！！！モトクロス最高　Ｈｅａｔ２！！！

男ならモトクロス
怪我してもモトクロス
金が無くてもモトクロス
この世で一番モトクロス

エキサイトベイク

立てました。
マターリとどうぞ。

４は鈴菌

こけたときにガソリンが漏れるのって、
嫌じゃないですか？！だから僕はすぐ立ち上がります。
肋骨おったときもヘルメットを気にしてました。
自分の体よりバイクのほうが気になりませんか？

>>5
バイクは金で買えるけど、体は買えないからなぁ、、、。
ケガの度合いによるでしょう。

さすがに人のバイクで崖から落ちた時は、バイクを心配したけども（ｗ

水にぬれたブーツをトランポに放置したら
すんげ〜臭くなり、ファブっても駄目です

今日タイヤ交換しますた。
一日、かかりますた。

雨降りっぱなしだな
せめて止んでくれりゃマディの練習でもする気になるのに

>>5
こけ方によるな。
直線の小さなギャップでぶっ飛んだりすると
こけてしばらくは放心状態だったりするし。

漏れ失敗ジャンプで、シートで玉金を痛打したときはしばらく悶絶してた
あれは動けんわｗ

>>5
漏れはチャンバーだったな。最初に確認するのは（ｗ
４すとになったらサイレンサーになるんだろな。

2stモトクロッサーに使う混合OILって、何を使ってますか?
マニュアルにあるメーカー推奨OILが一番なんだろうけど、
高くてねぇ。メーカー純正OILじゃまずいのかな？
自分は01'RM125にカストロＴＴＳを使用してます。

>>13
オイルはこちら↓。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1058110902/-100

>>01'RM125にカストロＴＴＳを使用してます。
特に問題無いかと。（混合比は？）
不満が無ければ、ｵｲﾙをｺﾛｺﾛ変えるのはﾏｼﾝにｲｸﾅｲ｡

ちなみに自分はCRに2TS、1/40。

>>13
織れはマシン・メーカー関係なくヤマハのRS使ってる
源チャリとかだとヤマハの青缶だけどね
あ・あとエンジン組み付けするときの初期潤滑は本田の純正オイル（粘性がちょこっと固いから）
オイルで悩むのが嫌なんで純正主体で選んでる、百人聞いたら百人とも違う事言うからねー

>>13
特に高級oilを使うこと無いと思うYo!
oilによって多少の差はあるかもしれないけど、
MXは、それ以上にライダーの腕の差が大きく走りに出るからね。
汚れは高いoli買う分のお金でコースに行って練習しちゃうよ。

ちなみに、汚れはCR125で少しキャブで絞ってますが、
GR2（その辺で千数百円/1L）の1/30れつ。
YZ250にも同じで使ってまつ。
地方選にも、ビシビシ出てるけど問題ないよ。

以前は、友達に747進められて使ってたけど高かった・・・。

　 ∋8ノノハ.∩ 　http://www.yakuyoke.or.jp/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.hokekyoji.com/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

NB地方戦レベルならリッター4000円のオイルは必要ないと思う…
ただ、メーカー純正系の分離兼用のオイルはオイルポンプ通す関係上、
粘度を落としてあるので混合比絞りすぎるのは危険だす。
ホンダ純正の説明だと20：1とかだから30：1ぐらいまでなら経験上問題なかった。
でも友人のIBは50：1を125に使って焼き付かせてた…
それはちょっとやりすぎ。

皆さんありがとうございました!!
参考になりました。
あまりOILにはシビアにならずに練習するぞぉ。

チョットは気にしなよ

現在、足骨折＆手術してリハビリ中です。
折ってから2月ほどたったところで徐々に練習再開してますが、
怪我から復帰する時ってどうしてますか？
（怪我の具合、人によりそれぞれだと思いますが・・・。）

ちなみに私は今、筋力回復の筋トレ（毎日）と
週末の練習走行（ジャンプ飛んでません）してます。

医者からは、半年は激しいスポーツ不可と言われてます。

>>21
医者の言いつけは守った方が良いと思われ。
俺は痛みが完全に無くなってから、徐々に再開したよ。

まぁ最初は無理は禁物じゃないのかね。
モトクロスで飯食うとかならまた別だろうけど。

>>21
もう走ってるのか。もうちょっと我慢しても良さそうだけど。
骨折は時間が治してくれるけど筋は不安が残るからなあ。

右アキレス腱を切ったから二年経った今でもＣＲのキックさえちょっと怖い。
筋トレとストレッチは夏でも欠かせないね。

>>１
スレ立て乙

DSフェスタで写真をうぷしてくれる写真屋さんのURLを
忘れてしまったのですが誰かおしえてもらえませんか。

お前ら！ダーヌポ復活してるぞ！
http://www.dirnupo.org/

ヌポーツずいぶん地味になったな

白黒かぁ、、、。ﾁﾄ見づらい。

でもﾖｶﾀｰ

パンケーキって　車体を地面と平行にする事が完成型なの?
語源の由来は?

怪我したらきちんと治してから無茶しろよ。
癖になってあとで辛いぞ。

話題変わって、俺が新車での初走行の時の話。
ハイサイドを食らってバイクもろとも宙に待った時に
何とかバイクを守ろうとバイクの下に体を入れようとしていた
バカな俺。

みんなアドヴァイスありが�d。
今シーズンのレース復帰はあきらめて、ゆっくり治すわぁ。

まあ、でもなんで痛い目に遭っても、またMXしたくなるんだろうね？

怪我より、まともにMXできないことの方が痛い今日この頃・・・。

ＭＦＪＢＢの更新がないな
１５日の予定なのに

http://www.khi.co.jp/mcycle/msinfo/wpss/amamx/09_800.jpg
血の騒ぐ一枚をどうぞ。
スチュワートが絵になるやつなのか、カメラマンのセンスがいいのか。
好ショット連発。

黒人だもんな珍しいルーキーだぜ

>>34
じゃぁゼッケンが２９６だったら最高なのに。

>>35
なんでそこで成田街道がでてくんだよ

>>36
ﾆｸﾞﾛといいたかったのだろう。

あっ　ルーキーじゃないか
もうＡＭＡ三年目だよな?

まさしくﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸ

サンドならではの豪快な瞬間。
ブレーキもクラッチも触っていない。
レバーのセッティングに注目。
ブレーキはスタンディング、クラッチはシッティングに合わせてある。

最近ヨーロピアンからオージーに引き合いの相手がシフトしてるとか言ってた
けど
あんた所の黒人にMXのせりゃデナシオン100連勝だよ、アメさんよー

と思わせる走りだな　　＞ｽﾁｱｧﾄ
テニスは既に陥落
次はモータースポーツと水泳辺りか？

しかし黒人でＭＸやるヤツはやっぱまだまだ少ないやろ。
トップに立った時に入って来る金も、バスケあたりの方が良いような。

http://expn.go.com/expn/summerx/2003/video/player?section=expn.summerx.2003&id=1597668&format=win&bitrate=300

これ凄いね
サスペンションのあるオートバイじゃ出来ないとされてた　
３６０°あっさり出来てるじゃん
これ自動車事故の前のトラビス?

↑
pastranaやばすぎます。
バックフリップやりすぎ！！！！

>>43
なぜ今頃バックフリップネタが・・・

いやバックフリップじゃなくて
横の回転に驚いてるのだろう
自転車と違ってサスペンションが邪魔するし
バックフリップはカタパルトの角度をひくと２９０°くらいの回転に対し
横はきっちり３６０°回ってる

あの技なんて言うんだ？
ロデオフリップっぽいけどなぁ（スノーボード等で言う）
横の回転と言うより斜め回転だよね？アレ

一回目の失敗直後のテンションの高さは何？

>>48
照れ隠しじゃない？
そういう子供っぽさが、パストラーナの人気の秘密かと。
かくいう漏れも(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧしちまったyo!!

なんかうまく見られない・・・
ＩＳＤＮだからだろうか。

オレもだ
同じくいすどん

バックフリップを初めてメイクしたときもかなりテンション高かったよね
半分成功?半分失敗?の時

俺もだ。
しかもマカー

>48
経験してる人も多いはず。
まともな状態ではできない事をやる時はとんでもなくハイな状態になる。
遊体離脱状態を感じるまで集中力を上げて。
音は消えて色は褪せてスローモーション。

ISDNなので全てスローモーション（爆

tldのオリジナルヘルメットがいよいよ発売！
でも、日本の規格には通らんでしょうな。

ttp://www.troyleedesigns.com/MX_SE_Helmet.html

ﾄﾛｲでドラゴンの画が描いてあるの誰レプ?

>>56
オレは、ヨーロッパではメジャーなLAZERのヘルメット
をＭＦＪ公認及び、道路交通法の規格に通るようにして欲しい。
ttp://www.lazer.be/access_motox.htm

ヨーロッパ製のヘルメットの大半が韓国製なわけだが。

明日しどき行くぞー!

藤とか光安とか福本っていまなにしてんだろ
渡辺明は環七のバイク屋閉じちゃってそのあとどうしたのかな

>>61
皆さん元気に後進の育成に励んでおられます。
光安鉄美さん
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/motorsports/offroad/0003.html
ttp://www.try-net.or.jp/~sarukich/news.htm
渡辺明さん
ttp://member.nifty.ne.jp/AWP/
福本敏夫さん
ttp://www.westpoint.co.jp/index.html
藤秀信さん
ttp://www.town.yoshii.fukuoka.jp/~chitose-js/honnkounogaiyou.html

tldのメットですが、国内においては
・年末発売予定
・予定価格：65000円
・JIS規格は通らない=公道走行不可
だそうです。
MFJの公認については不明。

>>62
藤は小学校の校長かよ！
んなバカな。

>>61
光安さんならクラブヤマハのアドバイザーとして
今でも全日本のパドックにいるよ。

>>61
籐さんは、タイかマレーシアでヤマハ契約で
モトクロスの普及活動をしているって聞いたけど、どうなんだろ？

灯台モトクロス

やっぱりｽｯﾁｰの速さは異常

125で250のポディウム立てるって冗談じゃ無いんだなこの人
どっかのSXの時も言ってたけど
さっさと上がってカーマイケルとガチで走って欲しぃ

しかしナショナル面白いなあ
漏れは何となくSXより好きだ

TLDのメット、MTB用がフルカーボンで八万くらいだった。ぼり過ぎ。
バイク用でもフルカーボンだといいんですが。

そーいえばガチャピンってＭＸにも挑戦したらしいね。

物凄くその映像が見たいのですが（ｗ

画像はなかなか見付からないなぁ。
オグショーのサイトに写真だけならあったよ。
ttp://www.ogushow.co.jp/hp2002/b1.htm

>>72
そーなのよ。画像はちょこちょこあっても動画まではねぇ、、。
誰か物好きがいないかなぁ、、。

今十秒くらいながれたよ
ガチャピンのモトクロス

ＫＳＲでサーキットも攻めてる

筑波の２時間耐久に出てるぞ

おおお　ナックナックきめた　
凄すぎガチャピン

ｵﾜﾀ

中の人も大変ですね。

ﾎﾟﾝｷｯｷ３０周年ＳＰだったんだ

>>75
あの時はあんな着ぐるみ着てたのに膝擦ってたよね

つーかロッククライミングとかやってたぞ

えええ
今日やってたのかよ。なんていう不運なんだ、、。新聞欄でも見ておけば、、。

仮面ライダーでモトクロスが見たい。
ＫＸＦなんか似合いそう。
ＳＸでぶっちぎりトップの仮面ライダーを見たい。

SX200でブッチぎるのは難しそうだ

>>61
＞渡辺明は環七のバイク屋閉じちゃってそのあとどうしたのかな

え？渡辺さんって、東京の環七にバイク屋持っていたんですか？初耳。
自衛隊宇都宮駐屯地のそばの環状道路の脇に立派な事務所があった。
今はもうないね。

ガチャピンはカワサキライムグリーン。

>>84
平成仮面ライダーならホンダでしょう。

ライムグリーンといえば、ロードとモトクロスでは
チームグリーンの予算はどっちが多い？
先日の全日本ロ−ド九州大会では小さな２豚舎で来ていたよ。

仮面ライダーはホンダ車輌提供になってから急激に糞に…

そろそろ名阪だけど、コースは変わった？
とか言ってageてみる。

今のところコースレイアウトは変わってないです。
バックストレート側の山削ったんで観戦ポイントは増えてます。

サンクスです。

ＭＦＪは０４シーズンから、
IBは１２５とオープン、
IA125は２０分プラス１周にしたいみたいだけど、どうよ？
IBは賛成だけど、IA125はあかんやろ

どうだろうねぇ。
実際ＩＡのレースで大体順位が確定しちゃうと、
見てる方もダレ気味だからいいかも。
でもライダーとしてはどうなんだろうね。

それより俺は「スタート練習の場所と時間を明記する」
に禿しく鬱・・・

ﾊﾟﾄﾞｯｸ割もﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝに入れてほすいぃ・・・・
Ｔ○スポーツとかなにあれ？なんでクルー乗用車とかの車まで10台くらいライダーパドックにあるの？
　大○○ﾚｰｼﾝｸﾞはなんで独りなのにロープはりめぐらせてるの？？？などなど・・・・・・

レースプログラム進行上の理由だと思う。
一番削りやすいのがＩＡ１２５。
進行が遅れて最後のレースは日没真際、既に観客も帰り出して。

キッズやジュニアなんかの方が削れるんじゃないの？
ところがＮＡやＮＢの併催も義務づける、なんてあるし（鬱
レースを増やすくらいなら
お客さんのためのアトラクションを別ステージでやる方が
はるかにマシだと思うけどね。

みんなFMXのほうに行く罠

>>94-97
なるほどねぇ。

キッズやジュニアのレースは実際削るのは簡単だけど、やはり底辺
拡大のためには避けて通れないんじゃないかな。
キッズなんかスタートやり直しとか多くて、進行の事考えると鬱なんだけど、
お客さんは可愛いから喜んでる面もあるしねぇ。
ＮＡやＮＢは、全日本用にきちんとならしたコースが走れるってんで喜んで
来るけど、実際はＩＡとＩＢによって強烈に掘られたレールや尖ったギャップに
四苦八苦してて微笑ましかったりしますな。

ＫＩＤＳを削ったらＭＦＪは死亡です

125cc20分化はいやだな
それをやっても1日たった20分の短縮・・・
レース進行早くすればそれぐらいかせげるだろ

テキパキうごけよ　ＭＦＪ
それより開催数増やせよ　たった10戦って・・・
せめて12戦だろ
ロードも増やせ　このやろー

ん？ウチで全日本やる時はきちんと時間通りに進行してるぞ。
かなりしんどいけど。進行が遅れる原因は決まっている。
「なかなかゲートに入らないＩＡのせい」

開催数増やすのはいいかもねぇ。

上はオープンクラスになったので１２５もエントリー可能（？）
タイムは数秒差、１２５のトップ連中は２５０の上位に食い込める計算。
１２５は格下に見られるので１２５のスペシャリストが評価されなかった。
１２５で２５０を喰う気概の１２５スペシャリストの登場に期待。
仕方なく無理矢理２５０にステップアップするよりは得意な１２５で勝負。

既に125の方がレースとしてはおもしろいじゃん。
250はレースよりも個人の走りを見る感じ。
今年に限って言えば後半飽きるのは250の方だな。
125は30分全開！全開！だし…。
それが20分になっちゃうのは魅力半減だよ。
それになんで金払ってNB、NAを見なきゃいけないんだよ。
エントリー費を稼ぎたいから？あいつらアホ？！
てめぇの懐で事を決めるんじゃなくて
客の立場で物を考えろ！MFJ!

でもＮＢやＮＡの家族とか友人も来たらそれなりに観客増えるかも（ｗ

確かにIA250よりIA125が面白いね。
オープンクラスになっても
スタートダッシュは250の方が速いので
125では予選通過難しいかも。

>>103
たしかに“それなり”に５０人くらい増えるかも（ｗ
でも、関係者なら不正に入る方法知ってるし（ｗ
余計なパス出してパドックが混雑するのもどうかと。
結局、入場料収入アップにはつながらないと思うな。

それよりも大会そのものを、シロートさんがもう一度見に来たい
と思うようなイベントにしていくことが大事ではないかと思うが。

ＣＲＦ250Ｒ発表。
発売は11/24から。

'04 CR/CRF 体感試乗会
http://www.honda.co.jp/CR-CRF/testride/

またエバーツは１２５と２５０の両方で勝った、強過ぎる。
優勝タイムは
ＭＸＧＰは40'39.306（21laps、ＹＺＦ450）
１２５が40'39.581（21laps、ＹＺＦ250）
コースコンディションが全く同じではないにせよタイム差は0.275秒。
単純計算ではエバーツはＹＺＦ２５０でもＭＸＧＰを勝てる計算。
１２５と２５０の両方をタイムで並べると２位、３位も１２５。
単純計算では１２５が表彰台を独占している。

パイクスピークのショーンパーマー格好いいな
あのトラックなんだ？

紳:おかしいねん､このおっさん(間寛平)｡ﾓﾄｸﾛｽしょうってﾓﾄｸﾛｽ場連れてったよ｡ｱﾎやねん｡人の話聞かへんねん｡そのｺｰｽは左周りやねん｡それが､ﾍﾙﾒｯﾄかぶってｴﾝｼﾞﾝかけた瞬間､おっさん､勝手に反対周りに走りだしたんや｡
松:それはﾔﾊﾞいですよねえ｡
紳:1個目のｼﾞｬﾝﾌﾟで真上に飛んで､そのまま落ちてん｡ほんで倒れながら｢首折れた､首折れた｣言うて｡｢太陽がｷﾗｷﾗ､太陽がｷﾗｷﾗ｣言いながら｡ｱﾎやろ?ほんで俺に､ちゃんと教えへん言うて逆ｷﾞﾚすんのや｡傾斜見たら分かるやろ､登れるか､90度?

エバーツの強さって一体何なんだろう？
だれか、解説してクレ。

>>105
う〜ん、やっぱりそうかな。
後半は俺も禿同。今年の秋はフリースタイル併催するみたいで、
まぁ一応考えてんのかな、とは思うけど。
しかし決勝の日にやるらしいがいつやるんだろ。
下手な時間にやったらフリースタイルにだけ人が集中したりして。

それにしてもエバーツって何に乗っても速いねぇ。
一度リアルで見てみたいな。

>111
ビデオとか見る限りではとにかくコーナー脱出の開けはじめタイミングが早い
他車が未だスタンディングでブレーキング進入しているときにもうシッティングで開け始めている
そのポイントが他車比　手前４〜５メートルくらいかな
この差は大きい

まぁあとはやはり父親がハリーエバーツっていうのも要因として大きいわな
父親がウチのおやじだったらあーいうことにはならんわな

>>113
　昔、オレがベ○トテクスクールに行った時に、渡辺明氏から
聞いたのだが、氏が小さなころのステファンを見て
「センスないよ」ってハリーに言ったそうだよ。
それが今では、「教科書どおりの走り」だってさ・・・

>>114
某氏に言わせると速い人間はみーんな○○トテクだから。

>>114
じゃあキミのその眼力で次期世界チャンピオン有望株を予想してくれ。
大丈夫、外したって2ちゃんでネクラ君に陰口叩かれるだけだから　ｗ

>>116
ムキになるような流れでもないのにやけに必死なのは
やはり・・・(ry

スピードはピション、スメッツ等と互角。
（今年のＭＸＧＰは予選のタイムアタックでコンマ数秒差に１０台以上が並ぶ事もある激戦ぶり）
ならばこの三人で勝ちを分け合っていいはずだがシーズン中盤以降はエバーツの全勝。
スピードが互角ならば老練で勝ち方を心得ているエバーツが勝つ。
紙一重の差で勝ち続けた。
速さではなく強さだ。

でも実際みんなベストテクじゃん。

ストレートはスロットルオフで加速します。

人は化けるから。
黒ケンの親父は幼少のランプキン（強いチャンプに成長）を見て
うちの子の敵じゃないと放言してました。
エバーツはＨＡＲＰで実際に見ても全然速くみえなかった。
ＩＡの方がずっと速そうに見えた、でもエバーツの方がずっと速い。
地味速いライディングスタイル、堅実性が強さの秘密かも。

エバーツ、HARPでコケたけどなｗ

トーテリはこけてエンストしてたけど　ｗ

>>120
渡辺氏の持論だね。＞オフで加速。
しかし、コレを実際にできるスクール生がどのぐらいいるのかね？
いれば、今頃、国際Ａ級がゴロゴロベストテクスクールから出ているはずだ。

エバーツの強さは、コーナーリングから加速に移る
その瞬間のバランス感覚のよさだと私は思っている。
バランス位置が非常に良いところで乗っているので
他のライダーよりアクセルを開けていない様でもマシンが
前に進むんだと。

意味不明だが空転させといてオフで加速、なら誰でもすぐに試せる。
一瞬の加速だが。（４ｓｔでは無理なので注意）
これをコーナーでやると急激に起きてハイサイド。
誰でも経験してるはずでは？俺だけ？
俺はアクセルターンでもやってしまった。
アクセルターンでハイサイドやってしまったのは俺ぐらいだろうな。

日本のモトクロスはなぜダサいのですか？

何で氏はわざわざわかりづらい言葉を選んで解説するんだろう。

渡辺氏はスクール生に対して教えてる乗り方と
実際の自分の乗り方が全然違うすばらしい
先生です。

>>128
二つの意味があると思います。
一つは、誤解の無いようにあいまいな感覚で教えたくなかったという
マジメな思い。もう一つは、自分の権威を誇示するための傲慢な思い。

渡辺氏の「言っている事とやっていることが違う」というのは
昔からあったのですが、近年どんどんひどくなってくるように思う。
しかし、氏の個人崇拝に傾いたスクール生はそれを見抜けないまま
高い授業料を長期にわたって払いつづける。
見抜いた生徒はスクールを抜けるが、同時に教わる人を無くすのです。
どちらが笑うのか解らない。

だれかカワスズの4スト乗った人でインプレしてくれる人はいないかな？

>>132
どっかで書いたののコピーだが（ｗ
エンジン：ＹＺ-Ｆほど高回転型ではなく、どの回転からでもそれなりの加速。
　　　　　　全閉からガバッと開けても息つき等無く、スムーズかつ力強い。
　　　　　　熱間時再始動性はヒートスターター使えば全く問題無し。
　　　　　　大きなジャンプの着地時の開けで若干モタツキ有るも、セッティングの範疇か。
車　体　：当初カワサキフレームという事もあり、シート高はかなり低いかと思ったが、
　　　　　　ＹＺ-Ｆほどではないが意外と高い。ＲＭとは違って普通に真ん中が低いので、
　　　　　　いきなり乗っても戸惑う事は無い。
　　　　　　ハンドリングはごくニュートラルで、タイトコーナーでも軽い。
　　　　　　ＲＭの異常なまでの軽さと比べると、重さが逆に安心感を感じさせるかも知れない。
サ　ス　：初期作動性が非常に良く、なおかつ奥でも踏ん張る。
　　　　　　４ｓｔという事もあり、コーナーの立ち上がりが荒れていても全くリヤが左右に振られない
　　　　　　ので、安心して開けられるのが良い。正直自分のレベルでは全く不満無し。
その他　：ブレーキの効き、ミッションのタッチなどに最近のモトクロッサーの進化を見る思いです。
　　　　　
新設計のエンジンの重心の低さがかなり効いているようで、ＹＺ-Ｆで感じられるシリンダーヘッドの
重さを全く感じませんでした。また、ペリメタフレームは接地感があり、かつハンドリングはニュートラル。
パワーバンドも広く、ギャップを気にせず開けられるので、ＮＢ、ＮＡならＲＭ125より速いでしょう。
ただしＲＭの異常なまでの軽さは、その中にも結構な接地感があり、ここ一発のパワーを上手く使い
こなせるライダーなら２ｓｔを選ぶかも知れませんね。

続き

なんか「エンストしそう」って気配が全然無かったのが印象的だった。
現行モデルは知らないけど、ＹＺ-Ｆってどっか「エンストしそう」って
気配があって、タイトターンの進入とか結構気になったもんですが、
ＲＭ-Ｚは全く気にせず乗れたました。
サスはＲＭの方がよりＭＸマシンとして方向性がハッキリしてた。
ＲＭ-Ｚは中庸。ＩＢとか乗ると物足りない時もあるかも知れん。
ま、それはセッティングすればいいだけの話だけど。
とにかく新しいってのはいいねぇ。

長文ｽﾏｿ

注：ワシは結構なスズキヲタです（ｗ

＞高い授業料
ヒザやっちゃって高っかーい授業料払った奴は、挙手して一歩前へ出られぃ（ｗ
もしくは、
ｷｯｶｰやｼﾞｬﾝﾌﾟで前転してそれなりの授業料払った奴は、起立して一歩前へ出られぃ（ｗ

漏れは後者（ぷ

両方やった

おかげさまで１０年まったく怪我無しです。
青タンぐらいは作るけど。

>>135
ヒザ。

>>134
スズキのマシンってデザインがカッコいいんだけど
すぐ壊れそうなイメージがあるのよね。ホンダ海苔のオレとしては。
その辺どうなんでしょうか？

>>139
う〜ん、正直耐久性まではまだわからんですよ。
スズキ＋カワサキなんで、特にホンダ党の方からは蔑まれそうな（ｗ
首上はＩＡがガンガン乗ってもﾓｰﾏﾝﾀｲって言ってたが・・・

CRF250は三万ちかく高いよ。
ＫＸＦのﾚﾌﾞﾘﾐｯﾄは13500rpm
CRFも同じくらい。

ホンダは新車も中古も高いねェ・・・

値段は客が決めているんでメーカーが決めてるわけではありません。
高くても欲しいという客がいれば高く値をつけるし、売れないなら値引きする。
ホンダだって売れなければ１０万引きもあります。
もっともレーサーの場合は儲けよりも名誉、採算度外視なケースも多いようです。
戦闘力の劣るレーサーは存在価値はありません。
まず戦闘力ありき、なのがレーサー。
普通のバイクと違って性能が飾りではないのがレーサー。

ふーん・・・・

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

まぁお前ら落ち着いて「Bのベクトル方向」に付いて語ろうや、
ベクトル＝力の方向、なのにベクトル方向？
これはGアンツのN嶋語録に匹敵すると思うのは俺だけであろうか？

Bのベクトル
のBが何の意味か知ってて書いてるか？










B=ベストテク　ｲｲ！

>>147
ベアリングかな

>>146
「方向」とは言ってないと思われ。
つか、陰でコッソリ叩きたいにしてももうちょっと叩きの対象の事調べてヤレや。
かっこわるすぎ。

フープスはバウンド、跳躍の意。
ぽんぽん飛んでいくのをフープス、ぼこぼこいくのをウォッシュボード。
なんだけどウォッシュボードとフープスの複合セクションが多い。
同じセクションでもぼこぼこいったりぽんぽん飛んだりはライダー次第の場合もあるし。
昔観た多治見の全日本ではウォッシュボードをぼこぼこいけたのはウォーレンだけ。
ＩＡはみんなぽんぽん飛んでしまっていた。
当然ウォーレンだけが異次元のスピードで走り抜ける。
飛ばない方が難しいと知った。
ぼこぼこにトライするＩＡはケツが跳ね上がってフロントから刺さった。

>>150
なんつーかいやスレ違いじゃねんだけど・・・スレ間違えてね？

うん、間違えた

最近のベクトルスクールはどうなんだろうな・・・
相変わらず、重い雰囲気なのかな･･･

>>148
禿げしくワロタ

>>146

ベクトル＝力の方向
↑
高校物理をやり直してこい。無知すぎ。

物理？

>>143
>>戦闘力の劣るレーサーは存在価値はありません。

無論、戦闘力の劣る乗り手も存在価値はありません。

みなさん！
本田の4ｽﾄがどう、とか言う前に、今一度ご自分の戦闘力を見直しませう（ぷ

別にクソ共がゲロ垂れ流すスレなんだからどうでもいいじゃん。
物理とかできなくてもアリでしょう？
ご自分の身の程知らずの発言もいいんでない？
モトクロスはてきとうだから楽しい！！

>>157
でも全日本や発売ずるずる延びているの見ると
CR-Fの戦闘力なさげなのは確かだわな。
自分の戦闘力の低さを埋めてくれるのは
皮錫バイクか耶麻刃バイクか・・・

>>153
最近は知らないが、俺が通っていたとき、スクール生が中々
Ｗ氏の教えたようにできないので「何でオレの言ったとおりできねェんだよ！」
って大声上げて怒鳴りまくってた。
ある生徒がコーナーを何度も回っていたら、「遅いんだよ！」って怒鳴られていた。
そいつは次の月から来る事はなくなったな・・・
叩くつもりは無いけれど、事実だし、叩けば沢山でてくるよ・・・他にもね。
お金持ってきてくれる客とは思ってないようだよ・・・Ｗ氏は。
いくら立派な理論を持っていても、指導者として、これではな・・・。

よく見るよ、レースで三位に入った子供のとこに走っていって
「あんた！なにやってんの？！？やる気あるの？？！！」と怒鳴る母親。
　((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・となる子供・・・・・・・


お　前　が　走　っ　て　見　せ　ろ　や　。

http://www1.suzuki.co.jp/motor/rm-z450/index.html
ＲＭ−Ｚ４５０の登場です。
ＫＸＦ４５０はどうなるんでしょう、やっぱり４５０は別々にやるのかな？
（粘着逆恨み君は放置でいきましょう）

>>161
見苦しいですね、そういう親は。
自分のエゴでやらせてるのに。

>163
因みにその子がうちのチームの子と話してるのを聞きました。
三位の子　「お前のトコ怒られないの？」
うちの子　「なんで？？」
三位の子　「・・・・いいなぁ〜・・・」
うちの子　「？？？？？」

　　　　でした、可哀想ですね。



ＫＸ450Ｆは川重で開発中です、最高峰クラスはやはり別々にしたいらしいです。

>>160
俺も何度か通ったことがあるけど、ちょっとそれに近かった感じ。
結局教えるのがヘタなんだよね。理論はすばらしいんだけど。
出来ないから習いにきてるのに。

>>157
戦闘力がどうのこうのよりもカネ有って買ってくれれば全てメーカーにはお客さん=神。
ホンダが人気高いのは初級レベルに媚び売りまくりなセッティングが功を奏してると思われ。

>>165
俺は一回だけ行った事有るけど、その時は教祖様のグチを聞いてしまったよ。
初心者に教えると、『ここでアクセル開けなさい。』って言うとエンジンのツキとか負荷の状況とか
考えずに一気に全開近くまで開けるから逆にエンジン回転が全く上がらずに
いたもんだから指示に従わずに開けてないモンだと思ってたりとか。
その辺のギャップ埋めるのに常に苦労してるとかなんとか。
おりもど初心者の女子を指導した事もあったりしたから、初心者って全く予想も付かないコトを
やってくれるから苦労するのだろうコトだけはよく解る。

>>162
この業界はいい年こいて、常識を知らない奴が多いって事さ。

雑誌で見たが、450のトップカテゴリーだからスズキ・カワサキ
とも、別々の開発のはずだぜ。

ホンダが人気があるのは、長年きづいてきた安心感があるからだと思う。
ユーザーを選ばない、そこそこ優等生なかんじの性能と
壊れにくいイメージがあるんじゃないか？

とりあえず今日は、お台場16：00にＦＭＸを見に行きませんか。

もっと可哀想なのはいつまでも速くならず負け癖、負け犬根性、屈折、挫折、心の傷を負う子。
走るだけで楽しいなどと自分を誤魔化す事のできない子供には過酷。
純粋に競争、仲間との競り合いを楽しんでいる。
かけっこの遅い子は走るのが下手、かけっこの速い子は走るのが大好き、それが子供。
かけっこの遅い子にかけっこを強いるのは過酷、だが逃げ癖も後の人生に悪影響。
親はおおいに心配する。
学校でも塾でも同じ事だが。

今日は名阪、もうすぐ出ます。

子供の心が一番わからんのは親かもしれん。
怒っても、怒鳴っても、なにやっても、残るやつは残る。
子供が嫌がったらスパっと辞めさせた方がいいよな。
ＭＸでメシが食えるやつなんてどうせ一握りだし。

そうなんだけど、親が子供走らすのは、ほとんど自分の趣味みたいな
もんだからねえ。
まあ、頭おかしいのかって思う人はたまにいますね。
知ってる人ですけど、足の骨にひびが入ってるのにレ−スに連れて行った人
とか、結局走れなかったみたいだけど。こけた後、痛がってるのに走らせた
人とか、あとで病院連れて行ったら、折れてたみたいで、泣きながら走って
たって（汗）腫れてきたんで帰ったって言ってたな。
たかだか、地方選でそこまですることは無いのにって思うんだけどねえ。
世界チャンピオンがかかってるというならともかくねえ。
さすがに、それは無茶じゃんって言いました。

>>174
うわーそれ酷すぎ。
ますますキッズライダーの親を見る目が・・・。

で、名阪でスズキのおっきい方のお披露目はあったんですか？

>>176
ありませんでした。
スズキ4st250は今回も予選落ち・・・

>>177
なぬ〜っ！？
また予選落ちっすか・・・
予選通れば決勝はそこそこ行くんだがなぁ。

>>166
アクセルの開け方もまともに教えられないのか

ＲＭ−Ｚ４５０の画像はＣＧ、実写ではない。
http://www.suzuki-gb.co.uk/centre_news.asp?sty_id=199
ここに大きい画像がある。
部分的な実写とのコラボなのか、それとも最近のＣＧ技術の
すごさなのか、タイヤなどは本物に見える。
ぱっと見の第一印象からしてバランスの不自然さがあった。

そうだの〜、足回りは実写っぽいけど
フレーム、エンジンなんかは、あきらかにＣＧだのぅ・・

拝啓
ｺｰｽ脇やﾊﾟﾄﾞｯｸでご子息様に大声を張り上げている親御様へ

我々が楽しくﾌﾘｰ走行して和気藹々と談笑してる所に
水を差さないで下さいませこのボケ茄子が。
親のエゴ丸出しの大声は聞いていて非常に胸くそが悪いでございます。
熱血ﾓﾄｸﾛｽﾚｯｽﾝはﾃﾒｰらのﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄｺｰｽで勝手にやりやがれでございます。
ﾊｷｰﾘ言いますと「大声出してないでﾃﾒｰが走りやがれ」でございます。
以上でございまつ。

敬　具

>>179
そう言うコトじゃなくて飲み込み悪い奴にはなかなか伝わらないってコトだよ。
そうでなかったら結構な人数居たから暴動起こるだろ。

そういうのはお互い様。
コースでツーリングすんなよ、邪魔だから。

>>183
つーかアクセルの開け方もわかんねえような奴に教えようとしてる時点であれだよな
３ｍも走らせる前に普通気づくだろ
バイクの乗り方覚えさせてから教えろや
人に物教えるのにまるで向いてないのかもな
勉強とかでもいるじゃん
こうなってこうなってこうなるから答えはこれ、わかった？みたいなｗ

粘着だなぁ

おぉ、ホントだ、CGじゃんｗ

けど最終戦に出す位ならもう充分出来あがってるはずなのに
なんでCGなんかで発表するんだ？

ＣＧなんかじゃない、あれは俺が描いた水彩だ、ボケが

みんな、元気でやってる？

あと一ヶ月あるから今から作っても間に合う。
間に合わなければＣＲＦを黄色く塗る、ばれないって。
駄目なら２５０に４５０のシール貼れ。

タンクつーか、フリースタイルとかX系のスポーツは
教える事殆ど放棄してる
MXも極初心的な事を除いたらこのレベルから抜けきれてないと思う。
ロードは我流だけど、レースやってる奴の話聞くともう少し理論が確立されてる
気がする。

なんつーか、理屈っぽいのを嫌うってのか
「そこはセンスっしょセンス！ガバーっと開けりゃ桶さ！　っはーっはっは！」
的なノリね。

漏れはガキの頃、理論派の先生に器械体操で徹底的に調教されたから
フリースタイル系とかダンスの体の使い方は結構分かるつもりなんだが
「ああ〜、踏み切りで膝抜いちゃダメだろ〜、ツイストは腕と上半身始動で･･･」
なんて、関節や筋肉の使い方を言うと「ハァ？」ってなもんだ
それは無茶苦茶悲しい事で、バイクなんて究極の複合体を道具にした
「スポーツ」ではもっと理論的で秩序だった形態が成り立ってしかるべき
この辺は「操縦」が全ての4輪よりずっと深くていい筈なんだがな
実際はIAクラスの人間でも、ちょっと突っ込んだ質問に
「いや、ケツ引けば良いんだよ！　ドカーンとね♪」ってな具合でゲンナリする
速い人間は自分の速さを説明出来ない事があるが、廻りにも理解出来ない様じゃ
AMAクラスなんて一生相手に出来ないかと。
アイツ等あれで結構ねちっこく研究してるよ
ましてや生徒の筋力や体格を踏まえて（ここ凄く重要）アドバイスを送れる指導者
なんて完全にゼロだろう

某ベクトル氏は何言ってるのか分からんけど
ああやってライディング理論を系統立てようとする試みは
日本のMXをスポーツとして昇華させていく段階
においてはメチャクチャ重要な一歩なんだよなあ

タンクって何さ･･･
折角マジレスしたのに　　_|￣|○

>ID:jNkiSS2a氏
マジレス結構デナイノ！
また書いてね。

ああ、俺もタンクの錆びに関しては悩んだよ
そういうのどうしたらいいかとか誰もちゃんと教えてくんないんだよな！

>>192
速く走れる能力とそれを誰にでも解りやすく的確に解説出来る能力は同一でないし、両立もなかなか出来ないと思うが。

ただまあ他の道具を使うスポーツに比してモトクロスの場合は理論体系って確かに未だ確立されてないように感じる。
まー、リクツを持ち出すと理解出来ない輩が凄まじく反発するからなあ。

速く走る理論なんて、永遠に確立されない気がする。
エバーツ、リッキー、スチュワート、ウインダムっつー
俺の思う世界の４強なんて皆乗り方全然違うし。

＞皆乗り方全然違うし。
でも根本的な要素は皆同じだったりする罠。

だーかーらー、世界最速になるための理論なんてのはそりゃ無理だろ。
こういう話になるとすぐにトップライダーの冷持ち出して乗り方違うって結論付けたがる奴でてくるが、
どのジャンルのスポーツだってごく一握りのトップアスリートはそれぞれのやり方を見付けて
それが容易には他人には真似出来ないレベルまで高めてるから超一流なのであって。

ここで言われた体系立てた理論ってのは全くの初心者がある程度のレベル（中級者レベルとして
自分のやり方も策出来るレベルまで）到達するのにより効率がいい方法ってぐらいだろ。

理解できなかったからって逆恨みはちょっと。
一日で突然速くなるとでも思っていたのかな？(w
教わるにしても教わるのはヒントやきっかけ、答は自力で掴むしかありません。
ちょっとしたヒントだけでも速くなる人は速くなります。
ワークスＩＡのやってるライディング教室なんて
「こうやるんです」とやってみせてくれるだけ。
でも、入門者はともかく始めて２〜３年の人はこういう方式の方がためになるかも。
そんなのてきるわけない、で終わってしまう人はそこまで。
自分で考え、自分で見つけて、そして努力する。
そうじゃない人は一生速くなれません。

名阪の結果キボン。
行ってきた人、ヨロシコ。

＞自分で考え、自分で見つけて、そして努力する。
できれば努力はしたくないなぁ（ｗ

＞一日で突然速くなる
伸び盛りの初級者ならあるかも。

>>201
行ってきますた。
H1：増田、成田、高濱
H2：成田、増田、高濱
でした。
H1,2ともにメチャメチャアツいバトルで、シビれました。

おお、サンクスコ、スズキ１−２ですか！
天気も良かったし、暑すぎもしないし、
観戦日和だったんだろうな〜。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　　　　　　　| このスレの住民がバイク事故で死にますように
　　　　　　　　　　　　｜ 　
　　　　　　　　　　　　｜　ついでに今年は阪神が優勝できますように
　　 　　,＿＿　　　　　| 　　　　　
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（´ー｀）　,＼　　∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,） ﾅﾑﾅﾑﾅﾑ・・・
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

練習しなければ速くなれない、わかっちゃいるけど、だ。
名門チームの練習風景などあれだけやれば誰でも速くなると思える質と量。
個人ではよほどの根性がなければあんな練習はできない。
仲間と一緒だから、怒鳴ってくれるコーチがいるからできる練習。

>ちょっとしたヒントだけでも速くなる人は速くなります。
何ができていないのか、何処がわるいのか、なんでできないのか。
それさえ分かればあとは練習あるのみ。
何をどう練習すればいいのか分からず闇雲にグルグルと回るのは人生の浪費。

名阪は全てがあつかったですね。
楽しませてくれた選手に「ありがとう！」は
言うまでもありませんが
大会関係者の皆様暑い中お疲れ様でした。
（自分も手伝った事あるんで）

楽しかったですが自転車がスタンドなしで
転がしてあるのがとてもジャマに思えました。
コースサイドにもグイグイ入ってくるし。

>>205
このコピペよく見るけど阪神の優勝はもう拝まなくてもいいよな・・・

>>198　【問題】
「根本的な要素」をこのスレの住人にわかりやすく説明せよ。

>>192
＞メチャクチャ重要な一歩
まさにそうですね。あの走行理論と実践を展開できる人が
Ｗ氏ではなく、東○寺氏・佐○健二氏あたりだったら、日本のＭＸ界にもっと
大きな影響を与えたはずです。

W氏は日本MX界唯一の世界チャンピョンだから権威的には問題ないでしょう。

権威的にはね。

問題は、出来る人にしかわからないという理論構成のほうだな。
分からない人に教えることが出来てこそのテクニックスクール。

権威だけで、人をひきつけておけるのは、ほんの少々ですよ。

やっぱり、人間性では？

オレも人のこといえないなぁ（Ｗ

でもさ、やっぱ結果だよな。
ベス○クスクール受けてるﾔｼがＩＡで表彰台に上がって、Ｗ先生のおかげですぅ、なんて言ったら反証できるんだけど。

ソレはともかく、激遅レスだけど
#8ＲＭ−Ｚの予選落ちは
スタート直後の二連で接触転倒したのが原因。
さらにその後、しばらくエンジンがかからず、
かかってもすぐにストールさせてしまったりして
トップのツジケンの姿が折り返しで見える始末。
だけど、ほぼ同タイムで周回を重ねて
ラストラップには１２位まで上がってきたけど、そこまで。
みたいな感じなので、次の九州は彼の地元だし
初優勝もありえると思うんだけど。

>>206
教え方が悪い！とか愚痴ってないで、
一緒に練習する仲間でも見っけたらぁ？

てゆーか、250のH1、成田はガチンコで増田に負けちゃったの？

>211
ならばもっと初歩の教室にいけばいい。
掛け算割算のできない小学生に微積分を教えるのは無理。
どうせ他のライテクいってもちんぷんかんぷんだ。
自分のレベルをちゃんと自覚して初歩から始めた方がいい。

初歩から、上級まで、ずーっと同じ人に習わないと遠回りに成らないかな？

>>213
同じマシンのKX-Fがガンガントップ争いしているのに
スズキってとことん運が無いというか、なんというか・・・
開幕戦の予選でもでもトップ走っててフープスで転倒、
百烈キックで再スタートできずだったな。
でも、九州地元で初優勝もないような気がする、
そこまで速い人間でもないし。
今年の125はトップライダーを4st250に乗せるかどうかが
大きなポイント。
販売戦略かねて乗せているＫ＋溝口、Ｈ＋芹沢に対して
とりあえずチャンピオン狙いたい残りメーカーは
2st乗せてそれが裏目に出てる。

>>215
今回、成田あんまりその気じゃなかったような気がする。
予選もひどかったし。（ってか「走る気あるんかゴラァ！」）

たとえばＩＡは普通初歩は教えられない。
そんな事できるか！みたいな事しか言わない。
餅は餅屋、初歩を習いたいなら初歩を教えている人に習わないと無理。
天性の人は教えるのは下手、これもある。
努力で這い上がって、でも二流三流のＩＡが精一杯、教わるならそんな人。

成田の予選での走りは、結構エゲつないハマーのブロックにあってたらしい。
で、現場が見てないけど、チェッカー後に一悶着あったとか。

＞４st
販売戦略的に、ということであればＨの4stの方が裏目に出てないか？
芹沢もタイムだけで、リザルトにつながってないし、それほどにインパクトもない。
逆に、Ｋがパフォーマンスの高さを証明しているので
色違いのＳとしては、黄色が好き！なユーザーに対して
アピールできるのでは？　と思うけど（ｗ

あと、福留が今シーズン中に優勝する方に５０００リラ。

>218
成田はあれでも予選ひどかったんだ！

オレには各コーナーで他の一桁ゼッケンの連中よりも１メートルは
アクセル開けるのが早いように見えた。しかも開け始めから即
パワーバンド。二桁ゼッケンの連中がパワーパンドに入るのより
５メートルは早いって感じだったが、、、

オレの目はフシアナか、やはり。

>>216
スクールの広告に「初心者から上級者まで」と書いてある以上
そんな理屈は通らない。どんなやつが来ても不満を口にする余地なし。
それでメシくってるんだろ？

スクールだってあるしクラブはボクシングでいうジムみたいなもんだし
モトクロスなんてこけないように速く走るってだけのことだろ
理論が確立されてないってことはないだろ
ボクシングだってこれを覚えれば絶対勝てる必殺パンチなんてないんだし
結局いろいろ試しながら走りこむしかないだろ

>>223
いいこというね〜
禿げしく大賛成。

このあいだＦ沢に450Ｚらしきのが来てたよ。
真っ黒の外装でＣＲみたいなフレーム
ライダーのＮ君はつっこまれそうになると「ちがうよ！なんでもないです、ちがいます」
って・・・・・誰も聞いてないのに（ｗ

スズキの450って誰がライドするんだろ？
どうせだったら、チャンピオンほぼ決まりの成田選手に
乗せて走らせて欲しいと思う・・・
結局　○屋選手あたりになるのかな？

スクールの話しはひとまず終了！
確かにCRFはインパクト無いね。凄い芹沢は速いんだけどね。
あと成田は今回ちょっと手を抜いたんで無いの？

鈴川それぞれの二輪部足してもなお敵わないぐらいの規模と資本力を持っており、先にデビューしたのに
どーにもイマイチな印象しかないCRF250Rって。。。
いや、こう言うと信者は鈴川のはワークスでCRFは市販ベースだから、と擁護するのだろうが
販売もしてないのに市販ベースだというのは誰が解るのだろうか？

ホンダがホンダである限り〜

最終戦、ランキング1，2位確定の成田と増田＋ランキングはもうどうでもいい田島の
ファクトリー3人衆が450Zに乗ります。

で、3人とも2stRMのカガシンに負けると。ｗ

>230
加賀ｼﾝファンのｵﾚとしては、そんな絵が見られるのなら
菅生まで行くのが苦じゃなくなるなぁ。
何故だかわからんが、好きなんだよねぇ＞加賀ｼﾝ

>230
黄色1-2-3-4
しかしピンピンはｶｶﾞｼﾝ
関係者心境複雑

残念だな、ｶｶﾞｼﾝ
名阪の予選のクラッシュで鎖骨骨折だってよ

>>228
芹沢車はワークスだろ。
それでいて本番ではアレだから…

スレ違いかもしれないんですが、
04のRM125のパーツリストって、03の情報も載ってますでしょうか？
現在03に乗ってるんですが、04からの部品流用等で参考になればと思い購入考えてます
どなかた情報有りましたらお願いします

>187
実物がかなり違った姿になっても広報のはＣＧだから、デッサンだからと言い訳できる。
フレームのリブやアンバランスに細いスイングアーム、あのままの姿はない。

>226
ＣＲＦ２５０、フォンセカ、全日本
ＹＺＦ２５０、フォンセカ、全日本
ＣＲＦ４５０、トーテリ、全日本
当然スズキも外人でデビューｗｉｎを狙いたいところ。
怪我とみせかけて実はトーテリが極秘テスト中と思いたい。
まだ世界に数台しか無いはずなのでデビューは１台体勢。

いや、鈴木はなんとしてもウインダム呼び戻して
全日本に連れて来い！奴が来るなら死んでも見に行くぞ菅生！

>>236
死んだらみにこれないよ・・・・

ヤマハがエバーツ、ホンダがカーマイケルを呼んで頂上決戦、一騎討ち。
なんて実現しないかな。
毎年恒例で日本ＧＰでは頂上決戦やればいい。
メーカーにチャンピオンの招聘義務づけて。
もしれやれば世界が注目する世界的レースになる。
脇役になるＩＡはちょっと可哀想だけど。

>>233
対外的なコメントは全て「市販車をベースに…」って言ってますわな。
でも、出てもない市販車がベースでそれも朝研で組んで来たらそりゃフツーの人からすりゃ
『ワークス』って言うんでは？？
ま、見苦しい言い訳ですなあ、本田さんも。

>225
それCRF450だよ。

>>238
でも、その前に日本のコースなんとかしろや・・て感じ。
ＷＧＰのコースに比べたらイージーすぎて
一流選手に返って申し訳ない。

いいじゃんか、どうせマジに走らないんだし。

>>239
っていうか、芹沢車だけHRCのテントにあるんだから
どう考えたって実践テスト段階の先行開発車、だろ？

まぁ最終戦にウィンダムがＲＭ-Ｚ乗るって事になれば
大騒ぎだろうけど、契約上それは無いんじゃないかねぇ。
絶対頭取りたいから成田、ランキング関係ないから田島、
どっちかじゃないかなぁ。

>240
なぜにＮ君が・・・・・・（；゜〇゜)ﾏｻｶｯ電撃（ｒｙ


日曜にはMrバイク御一行がきてたね・・・・」

ワークスパドックで整備されている、芹沢マシンが市販車って無いよな・・・
じゃあどこでマシン開発やってるんだ？
一応皮先も井上は市販車、溝口もフレーム、エンジンは市販車ベース
とは言ってるよね。
溝口マシンのどこまでをベースというのかは激しく謎だが。

>>244
菅生で450Zに乗るための練習だと思われ。

>>245
真実はバラして見なきゃ解らないのだけれども、KX-Fは少なくとももう既に売っていて一般人にも手に入る。
この違いはでかいだろうね。
開幕パーフェクトウィンかつランキングトップのマシンが殆ど変わらない姿で買えるって。

少なくとも井上車（Ｋの開発ライダー）は市販車の先行生産車、もしくは市販車そのもの。
開発ライダーが市販車で上位に入るんだからＫＸＦの速さは本物。
来年ＷＧＰデビューは決定、ＡＭＡでもおそらくワークス体勢でデビューすると思われる。
活躍するのは間違い無し。

>>242
え〜？？？
どんなに、世界の一流選手が速くったって本気で走ってくれないの
ヤダ。

>開発ライダーが市販車で上位に入るんだからＫＸＦの速さは本物。
さてここでちょっと考えてみよう。
井上はゼッケン「5番」これがどういうことかわかるよね。

ダートフリークのＨＰに名阪の映像がちょっと、うｐしてあった。
増田選手のだけだけど。
どうせならレース全部やってくれんかなー。

ワークスはマシンがすごいのではなくライダーがすごいんです。
今のワークスマシンは試作テスト車ですから。
試作パーツはワンオフだから当然馬鹿高いけど特別高性能でもない。
試作パーツで組むから一台数千万になるけどそれを量産すれば７０万弱で同じ物がてきる。
もちろんコスト的にどうしても市販車には採用できない部分もありますが
市販車に勝ち目が無いほどの差にはならないようです。
２ｓｔ２５０などは１０年くらい前からストックでＡＭＡでもＷＧＰでも
通用するようになってしまってます。
ＲＭの加賀、ＹＺの小池田などなど、ワークス喰ってしまうプライベーターやサテライト。
http://www.honda.co.jp/CR-CRF/interview/crf450r/page1/index.html
ちょっと面白いですよ。
ＣＲＦ４５０のあのごつい倒立Ｆフォークが５０ｍｍもたわむ！

しかしワークスが特別高性能じゃないって言われてもねぇ（ｗ
量産車よりは明らかにいいでしょ。以前ほどの差は無いにしてもね。
量産でコストの縛りがあってやりたくても出来ない事を心置きなく
出来るんだから、違って当然なんだけどね。
あと、ライダーの好みに応じてほぼ何でもオーダー可ってのが実際は
大きいかもね。ステップ位置やサス、エンジン特性、何でも来いだから。

まぁ今度ホンダの試乗会でCR250F乗れるって話だから
そんときどんなもんか確かめてきたげるよ。
（試乗車がファクトリーマシンだったりして）

芹沢の調子がイマイチでＣＲＦが叩かれる。
ＫＸＦは溝口のおかげで絶賛され、同じマシンなのにＲＭＺは話題にもならない。
もし溝口がいなかったら今頃ＫＸＦも失敗作の烙印を押されていたかもしれない。
どんなマシンを開発しても最後はライダーが結果で証明して見せないと評価されない。

>>255
じゃあ俺を乗せればいいのに

>>255
予選見てればわかるけど、RM-Z速いよ。
ライダーに運が無くて？予選落ち食らってるけど。
走っているところ見ると、確かに速い。
予選スタートで前に出てくるのは黄色か緑の4st。
あれ見てると、やはりKX-F,RM-Zて良いんだな
と思える。

>>255
それが現実ってもんよ。
だいたい、２ちゃんでの「評価」なんて
ネタにして面白かったか、面白くなかったか
ただそれだけなんじゃないの？

実際問題、KX-FとRM-Zってカワサキ製なんだろ？
だったら、今までの市販レーサーでの諸問題が
必ずでてくると思うと買い控えしたくなるな。

菅生にスチュワート来るんだったら絶対行く。

>>259
スチュワートは来ないかもしんないけど
かわりに俺がいってやろうか？

>>258
市販レーサーでの諸問題ってなに？
おしえておしえて！

KXって言えば俺の中では「ミッションオイル白濁」だが。
今回のエンジンはスズキの設計だし４ｓｔだから大丈夫じゃないの（ｗ

だからってホンダなら絶対壊れない、焼き付かないってコトもないしなあ。
いずれにせよ、CRFだろうがKX-Fだろうが初物はパスするけど。

漏れ98kx載ってるけど白濁したことないべ
良く聞く話だけどどれぐらいの人がなってるんかな？
なんでもそうだけど、初物は色々あるだろね〜

鱸が設計って言っても、案だけでしょ。
実際に設計を鱸がしたのではないんじゃない？

おお！たまたま259だった、スゲェ。
＞260
来年スチュワートKX-Fに乗るらしいからプロモーションしに来てホスィ。
ESPN見てると生であの走り見てみたくならね？
でも日本で走ったら逆に危険かもな。

>>265
は？
頭大丈夫か？

ﾀﾞﾒだとおもう。

女とバイクは乗って見なけりゃわからんべ。

とりあえず貼りますよっと
CRF250R
Bore x Stroke 78 x 52.2mm
Compression Ratio 12.9 : 1
Max. Power Output 31kW/11,000min-1 (95/1/EC)
Max. Torque 28.5Nm/8,000min-1 (95/1/EC)
Dimensions (LxWxH) 2,174 x 824 x 1,263mm
Wheelbase 1,479mm
Caster 26° 44'
Trail 111.6mm
Seat Height 957mm
Ground Clearance 349mm
Fuel Tank Capacity 7.3 litres
Dry Weight 93.5kg
Kerb Weight 103kg

ヤマハだったか、ワークスマシンより市販の方がいいと
つい本音を漏らしてしまったライダーがいた。
開発は成功の連続ではなく試行錯誤の連続。
失敗が重なれば市販車以下にもなる。
ワークスの方が良く壊れる、これも失敗。
いつでも絶対的にワークスマシンが良いとは限らない。

オレみたいな素人には何乗っても手に余る罠。
マシン選びは、恋人選びとおなじ。感だな。

心配するな！ﾏｼﾝの性能を１００％使えているライダーなんて、そうざらに居ないよ。

ヒート２で溝口が８位に沈んだのはマシントラブルでしょうね。
もし芹沢がガンガン勝っていたら今頃はＣＲＦ最強になってたんだけど。
ランキング２位と４位でも駄目なんだからほんと厳しいです。
もう大勢は決まってしまった。
後は２ｓｔの出原が３位に割り込むか、それとも４ｓｔ勢の上位独占なるか。
にしても何故ヤマハは４ｓｔ決戦に出てこなかったのかな、４ｓｔ乗り不在？
４ｓｔは簡単に乗れるもんじゃないけど（一般人レペルは問題無し）
溝口、芹沢、辻、みんなよくやったと思う。
１シーズン棒に振るくらいの覚悟だったはず。

信頼性イマイチとか言われてしまうカワサキがココまで全くトラブル無しなんだからな。
ライダー的にはケガで準備不足のスズキを除けば互角のレベルに見えるんだけど。
ヤマハは尾崎選手が正真正銘タダの市販車のYZ-Fで健闘してるように思えるけど。

４ｓｔＭＸｅｒを最初にやったヤマハが４ｓｔで戦えない。
４ｓｔマシンは作れても４ｓｔ使いは育てられなかったようだ。
ピションが弱音を漏らすほど４ｓｔは速い。
速いはずの４ｓｔなのに全日本では乗り手不在。

>>275
いや、先日の名阪の2ヒート目溝口マシンは明らかにマシントラブル。
登り勾配でエンジン回ってなかった。

>>276
ヤマハは速い出原2stに乗せてるじゃん。
2stでチャンピオン取ろうと考えたのか？
なぜ？？

４ｓｔは時代の趨勢だし、ＷＲも入れたら放っておいても
台数が捌けると踏んだかな？
いずれ無くなる２ｓｔに、敢えて出原を乗せて有終の美を
飾ろうとしたとか。考え過ぎかな。

出原が４ｓｔに乗れなかっただけ。
無理に４ｓｔのせるよりは２ｓｔでチャンプ狙い。

相性の問題って事？
250クラスにも乗ってたのだから、
４ｓｔにも乗れそうな気はするのだが・・・
まぁ所詮妄想だけど。

>>278
でも、今の全日本見てると「YZ250Fなんかイラネーヨ」
となりそうに思える。
レース結果見てるとどう考えても他3メーカー4stに流れるだろ？

>>281
市販車の尾崎がランキング6位なの見ればそうとも取れないと思うけど。
充分シェア取ったから何もワークス参戦しなくてもいいという判断なのでは？
2ストも市場からの要求を見れば当面止められないだろうし。

>>281
確かに・・・
まぁ今買うならスズカワって事になるわな。
しかし>>282にも頷ける部分はあるわけで。
所詮想像の域を出ないがね。

なんか昔からヤマハって勝ちよりもライダーを
育てる事に萌えたりとか、そういうところあるしなぁ。

つうか４ストなんかいらねーよ
あんあんで燃えられるか,ボケが

４ｓｔ開発の主旨からいっていずれ２ｓｔは廃止される。
たとえ４ｓｔより速くても２ｓｔは廃止。
その前に４ｓｔが実力で２ｓｔを駆逐する公算大。
ライダーさえいればＹＺＦも速い、エバーツの活躍が証明している。
４ｓｔ育ち、４ｓｔで昇格してくるライダーを待つか。
それとも１シーズンを捨ててでも乗り換えさせるか。
高濱はあれでかなりいい線いっていると思う。
もう一息で４ｓｔへの切り替え完了。
芹沢や辻はシーズン後半で早くも４ｓｔへの切り替え完了。
溝口がいきなり速かったのが不思議で高濱や芹沢が出遅れたのはあたりまえ。

↑ヨッシー熱田は、いきなり4stで活躍してましたが？
まぁ彼の乗り方は4st向きだけどね、昔から（派手に開けない）。

ｶﾀﾛｸﾞ来たので参考までに。
CRF250R
全長　2.172　全幅　0.824　全高　1.263　軸距　1.479　最低地上高　0.349
シート高　0.957　乾燥重量　93.5　総排気量　249.4　内径×行程　78.0×52.2
圧縮比　12.9　最高出力　42.4PS/11000rpm　最大トルク　2.91kg・m9000rpm
ｷｬﾌﾞﾚﾀｰ　FCR37

ｽﾍﾟｼｸ比較では四捨五入したら消え入る程度の差だな…
再後発しかも価格は他社より一割近く高いという部分での本田の自信はどの辺に有るのかは自分で乗らにゃ判らんなあ。

しかし試乗する機会は設けられるんだろか？
信者じゃないから確かめてからしか予約する気など起こらないが…

http://www.honda.co.jp/CR-CRF/testride/

公式発表もｷﾀ━━━━!!

http://www.honda.co.jp/motor-lineup/crf250r/

４ST乗りたいが、新車はカネがない・・・
来年か再来年、中古車を狙うか・・・
それまで、4年落ちのCR125でガマン

CRF250より、KX-FとRM-Zの方が速そうに見えるのはオレだけであろうか？

実は、ホンダ信者なのだが・・・・

おっ！ついに正式アナウンスが＞ＣＲＦ250
試乗会には来るのかなぁ。来るなら乗ってみたい。
そしたら俺的にはＲＭ-ＺかＣＲＦか、だけはわかるな。

速そう、じゃ無くて速いだと思う・・・
でもYZ-Fが1番速いと思うヤマハ信者なオレ。

2st１２５�tは無くならないと思うな。
当分、じゃなくてレシプロエンジンの開発をメーカーが止めるまで、というくらいの意味で。

耐寒試乗会も定員100名だし、CRF250R出す事を明記してあるワケじゃないしなあ。。。
有ったとしても100人じゃロクに乗れない悪寒。

KX-FとRM-Zで悩んだらどうすリャいいの〜？

>>297
どっかに、どっちか片方買って、もう片方の外装パーツ買う
ってカキコがあったよ（ｗ

>>295
結局、最大市場のアメリカのレギュレーション次第でしょうね。
国内も２ｓｔ無くなるのあっという間だったしね。

価格殆ど変わらないんだからどっちか買って、気分で外装付け替えろ。

>>299
かぶってしまったな、ｽﾏﾇ･･･

>>296
ＲＭ試乗会（ＲＭ-Ｚ含む）は一人二周だったよ。
「普通、二周じゃわかんねぇって」と思いマスタ。
まぁでも、大体のフィーリングだけはわかるかも。

2周って言っても、どんなコースかで変ってこない？
スゲーMXコースだと、オレなんか、走るので精一杯で
試乗どころじゃなくなっちゃう。

SUGOや藤沢で二周ならﾊｧﾊｧでつが、オフビレで2周はナメとんのか、ｺﾞﾙｧ！！ですな。

ユニカムはコロンブスの卵、なんでだれも思い付かなかったのか不思議です。
ＤＯＨＣよりも見た目に明らかに合理的。
カムシャフト１本分の慣性マスの軽量化、チェーンラインも狭く、チェーンも短く。
ＤＯＨＣでは実現不可能な挟み角。
過激なＫＸＦのエンジンとは好対照。

しかし、その、オフビレで関東選手権なんてやるんだもんなぁ〜
首都圏のMX事情も厳しいよね・・・
オレが首相になったら、「モトクロス増進法」を施行し
オフ車買うヤシには助成金を支給する！


・・・って首相になれるわけないがな

>>298
実は漏れです。ＫＸＫの外装は買いました、ＲＭ−Ｚが来ません（泣

KXFだった・・・鬱
藤沢の試乗会では五周しました。ＫＸＦ

五周も走れればいいねぇ〜。
ちなみに俺の場合はグリーンパーク弘楽園でした。
結構長いコースなのと、エンデューロやＭＸで知っているコースなんで
それなりには走れました（しかしＲＭ250は腕が上がった・・・）。

>>305
ＲＭ-Ｚ早く来るといいですね。今思い出しても良かったっす。

>>303
合理的というのは速さがあって初めて合理的というんだろ。
卵が立たなければコロンブスの卵とは言わない。
あと、軽量化って良く聞くけどRM-Zの方が軽い
い〜みな〜いじゃん。

ホンダは独自の機構にこだわる面があるからなぁ・・・
ホンダにしろスズカワにしろ、とにかく乗った時に気になる
ヘッドの重さを何とかしたかったんでしょうね。
ホンダはユニカムで、スズカワはクランク位置を下げる事で
それに対処してきた、と。
今のところは素直に馬力を出し易く、ヘッド周りの設計にも
実績のあるＤＯＨＣの方が有利に見えますが、
さて今後どうなりますかね。

でも、楽しいのは２ｓｔだったんですよね〜
進まなくっても・・・・・;^_^)

まぁそうなんですけどねぇ。
これも時代の流れというヤツでしょう。
俺は単にｵｻｰﾝになったんで４ｓｔがラクチンでいいんですが（ｗ

ところでオフビレ広くなったそうだけど
いった人いますか？
情報求む！！

オフビレ走行料金バカ高。

>>312
先週半年ぶりくらいに行ったけど、
別に広くなってなかったよ。
多少、難易度が増したかな？？てな感じ。
ジャンプが苦手な人には辛くなったかも。
前は誰でも飛べるようなんだったけどね。
あとなんか、カタパルトが置いてあった。
チャレンジしてないけど。

しかしあれで4000円はやっぱ高いかなぁ、SPコースしか走らないしね俺。

オフビレのＳＸコースとモトビレでは
どっちが、モトクロスっぽいコースでつか？

桶川なくなって強気なんだな。
オフビ。

殿様商売は必ず破綻しますだ。

>>317
そんなこと無いと思うぞ

川越あたりであれだけの土地を使ってコースの運営してたら
４０００円位の使用料を取らなきゃ、やってけないだろ。
ま、貧乏人が遊ぶ場所ではないが。

オフロードビレッジといえば
「MXごっこ」行ってみようかとおもうんですが
どんなもんでしょうか？

>>319
首都圏で他にはどんなコースが有名？

>>318と>>319はウエポンの回し者

相模川の河川敷、多くのＩＡを輩出している名門コース。
毎日走る。
学校にいく前の早朝、学校終わったあとの夕方、日に二度走る。
夏休みは涼しい朝５時くらいから走る。夕暮れ涼しくなってからまた走る。
無料、フリーなのがＩＡを輩出している理由の一つ。
粘土質とサンドの混在もポイント。しかも石だらけ。
走りやすくはないが鍛練にはよい環境。
４０００円のコースからはＩＡは育たないだろう。
月に２〜３回走ってもどうにもならん。

数をこなそうと思うと、ウエポンは行けないよなぁ

CRF250すげえ乗りやすかった
びっくり！

モットクワシクカケ！

オモシロ黒人が主人公の邪魔をする

どころかブッチギリで勝ちまくる

http://v10.pinkbike.com/video/RTL_TEASER.mov

ここにも貼っておくぜ。
モトクロス野郎でＤＨをやっているやつもいるし。

>>322
彼らのほとんど（つか全員？）がIAを目指して
4000円払ってまで走っているワケでは
無いと藻もうが・・・

「走る＝IA、IBを目指す」的な論調は
熱血本気君の脳内だけでやって暮れ。
とか言ってみた。

>>324
今乗ってるという事はワークスの方でつか！？

>>329
今週から試乗会巡業が始まってるのよ、だからそこで乗ったんじゃない？
オイラは21日に乗ってきまーす。
しかしそんな乗りやすいのかなぁ？あんま期待してないけど、期待大！（どっちだ）

昨日、ＨＳＲ九州で行われた九州選手権でＳとＫがテストがてらに参戦していた。
SHOWAのトラックも来ていていつもと雰囲気が違っていたけど
実際レースでは成田をリーダーにそこそこのペースで走って
ラスト一周だけ勝負したってカンジ。

第８戦に来るヒトはホコリ対策を万全にしてきてください。

４０００円の高級コースではＩＡは育たず河川敷でＩＡが育つ？(w
（オフビがどんな所か知らないのでもしすごい所ならゴメンね）
無料、不法の河川敷でも走ってる人が速ければそのコースは名門。
そんな所でＩＡが育つ日本のモトクロス環境は問題ですが(w
相模川出身は石井正美が最初？
ならもう２０年以上の歴史になるはずだけど、ずっと同じコースなのかな。
開発もされず追い出されもせずに２０年？
それとも合法、公認？

>>322
>>332
すみません、相模川の河川敷コースって
どのあたりにあるんでしょうか？
（写真撮りに行きたいんですけど...）

>>333
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.29.9.263&el=139.22.1.337&la=1&sc=4&MU.x=4&MU.y=6
猿ヶ島付近。

名門とかそんな問題じゃなく、要は乗った時間にあるとおもう。
有料コースでは、どんな立派なコースでも毎日走れないし。
非合法だとしても、気軽に乗れる場所はスポーツの上達という
意味で考えれば重要ポイントネ

でも河川敷はしょせん河川敷だからな
あんなとこで毎日死ぬほど何年も走っててもスーパークロスに通用するようにならないだろ

ウエポンに８０万だか払って１０年会員になれば
会員期間中は走り放題だぜ！ｗ

>>336
コイケダは河川敷育ち、80ccでSXの3連を飛んだ男。

>>336
ある程度の基礎が出来るまでのスピードは速い方が良いので
毎日乗れたほうがいいに決まっているよ。だから河川敷は魅力なんだ。
速くなってゆけば、自然に色んなレースにでて色んなコースを
走るようになるんだから。

>>334
ありがとうございます。
近そうなんで今度行ってみます。

まぁ本来ならマシン売りっ放しじゃなくて、メーカーがちゃんと
安い料金で安全に走れる場所を用意すべきなんだがなぁ・・・

そうだよなぁ。例えば、関東圏・関西圏・東北・・・などの
大まかなエリアに、国内4メーカー共同出資のＭＸコース
運営とかやって欲しいよな。

>>342
なんかむしろ高くなりそうな予感

まぁねぇ。
今でも全日本やるようなコースだと、それなりに走行料金取られるし、
実際仕方無いなぁ、とも思うのだが。ロードに比べたら安いしね。
しかし、メーカー自体が売るばっかりで、走る楽しみを宣伝しつつ、
その「場」を用意する気が全く無いように見えるのはいかがなものかと。

だいたいなんで千葉大会をＭＸ４０８でやるんだよ
成田ＭＸパークででもやれっつーの

メーカー側としてもＭＸ車なんて、全体の2輪販売台数のうち
ほんのわずかにすぎないから、そこまでやる気ないのかもね。

たださぁ、ヨーロッパにしてもアメリカにしても、コースって大抵
物好きな個人の持ち物みたいよ。メーカーもそこまで用意出来んやろ。
多分、土地が高いのと、物好きな金持ちが少ないのが我々の不幸の
原因なんだね。書いてて情け無いけど。

>>347
つーか日本放置でヨーロッパやアメリカには作ってたら殺すって話ですよ

>>348
それは言えるか（ｗ
ただ、売り上げで見たら、日本はホント微々たるものよ。

俺は田舎モンなんで年間16Kのコースなのだが、もうｵｻｰﾝなので
そんなに頻繁に練習には行きまへん。申し訳ないような気持ち。

>>349
16Ｋのコースって何〜？

単に　Ｋ＝　×１０００円　てことでわ

>>350
年間1万6千円の意。1万8千円だったかな？
どっちにしても安いですな。

ギンギンのＳＸコース見たいのないかな・・・
オーバルが全部ウオッシュボードとか・・・（Ｗ

>>352
羨ましい値段ですね。
どの辺りにあるコースですか？関東ならいけるんだけど

>>354
いやいや、山陰ですのでとても無理かと。
走ってる台数も少なくて、なおさらコースオーナーには
申し訳ないっす。

うちのｺｰｽに来る？無料だよ。

HARP復活させる気無いならさっさともてぎでもどこでも構わないから代替コースを造ってくれって感じだすな。
オフビレ・モトビレも調子こいてるって言うよりは、西関東圏のライダーが大挙してくるのを捌ききれないのもあるだろ。

自分が走る為のコースとは別に。ＡＭＡやＷＧＰを呼べるくらいのコースが欲しい。
鈴鹿はＷＧＰが呼べた。
設備もあったし観客の動員力もあった。
場所さえあればコースのレイアウトはどうとでもなる。
ＦＩＭのコーディネータがコース監修したらＩＡ２５０が飛べないＴＴが二本。
そりゃＩＡ全員周遅れになるわな。

>>356
どこ〜？
まさか、近所の川原とか・・・

やっぱりＳＸでしょう。
ＳＸで都市部で観客を動員すれば・・・・

とりあえず、
桶川復活希望。

鈴鹿復活ｷﾎﾞﾇ

鈴鹿も練習走行で一般も走れていたのになあ。
オールスター見て春に行こうと思ったら一般の走行出来なくなってた。
何年前だか忘れたけどね。

>359
東北の山の中でし。

>>358
'91年にアルビーがそのテーブルトップで空中分解するのを目の前で見たけど、絶対氏んだと思ったね。

そんなことよりホビーとしてＭＸやってる人でKXF
買ったひといないの？この前コースで見たんだけど
その人は遅くて（慣らし？）お話にならなかったので
中途半端に上手いホビーユーザーのインプレキボンヌ。

>>366
ＫＸＦは勝ってないけど１０年落ちのＴＳ２００Ｒのインプレならしてあげられるけどそれでいいですか？

>>367
いらん・・・・
ちょっと興味あるけどｗ

インプレっちゅうのは、ＮＥＷマシーンだから
こそ、価値があると思われ。

連れのIBが買ったハズだから、今度聞いてみよう＞KXF

ＲＭＺじゃダメ？

多分いいんじゃないの？一卵性双生児なんだし。

>>371
しかたないなぁ。いいよべつに。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　いいんでない。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

っていうかお願いします。
370が上手すぎたりする人なら
インプレいらない。

だって俺そんなに上手くないし・・・・

>>345
成田はレース出来ないいんだよ。（公式な）
オーナーが千葉県庁と色々モメテ・・・。

４ストになったしそろそろオートマにしてくれ

>376
マディになったときのこと考えるとレースできないと思われ。

>366
成田とか408で最近見かけるけど速いﾔｼはまだ見かけないですね

アプリリアがツインでオフ界に殴りこみ！
ttp://www.aprilia.com/portale/eng/mag_articolo.phtml?id=289

久しぶりにガルルをみたんだけど、マクグラスが
ホンダと契約してモタードにフル出場するんだな・・・
やっぱり、選手としての道を選んだか。香具師も。

モタードってことは舞台はヨーロッパ?　ギドンドール

>>381
AMAスーパーモト選手権。
チームメイトはワーディ。

結局、マクグラスは、自分のチームを結成するのは
ご破算にしたんだね・・・

選手っていってもね・・・その後の人生を考えたら
後進の育成とか、商品の開発とかビジネスやったほうが委員でないの？

いや、マグラはもう遊んで暮らすのがいいんでない。
金はガッポリ稼いだし、もともと資産家の息子だし。
スーパーモトも小遣い稼ぎの遊び半分本気半分て感じでしょ。
早めにリタイアしてあとは好きな事して暮らすってのは、
アメリカンの理想のライフスタイルだしね。

ユニカム同様のＩＮ側直押しのＳＯＨＣ。
シングル化で２５０にも対応できるだろう。
シリンダーの左右のオフセットが無い事に注目。
ケース一体のシリンダー。
インジェクション（キャブが入るスペースはもはや無い）
セル始動、セル自体はキックと比べて実はそう重いものでは無い。
（キック始動の機構は意外と重いと言った方がいいか）
インジェクションはバッテリーが必須、ならば始動はセルを選択して当然。
２気筒に戦闘力があるかはやってみなければ分からない。
今４ｓｔで問題にされるのは質量ではなく慣性マスと重心位置。
かつてホンダが二気筒でモトクロスに挑戦、惨敗。
ホンダがなしえなかった夢にアプリリアが挑戦。

　マグラって資産家の息子だったの！
なんて羨ましいんだ・・・

二亀頭ってモトクロスではレギュレーション上、問題ないの？
GPもAMAも全日本も現在ではシングルのみ、だと思っていたけど。

387
正解

煮鬼頭だと乗った感じどうなるの？

>388
それは初耳。
何でもＯＫ、走れるもんなら走ってみ、そんな感じでは？モトクロスは。
トライアルなんて排気量自由、最低重量制限なし。

>385
>かつてホンダが二気筒でモトクロスに挑戦、惨敗。
それは昔雑誌で見た記憶あります。
どこまでマジだったのかは不明(w
Ｆサスもリンク式のやつですよね？
エンジンはできてもマシン開発は無理な気もします。
大丈夫なのかアプリリア。
エンジン持ち込みでＫＴＭあたりに頼んだ方が。

モトクロスに挑戦するフリをして
実はモタード最強マシンを作ろうとしているだけの悪寒＜ｱﾌﾟﾘﾘｱ

うわ、エバーツ最終戦、全クラス優勝かよ。

ステファンエバーツ・・さすが、MX界のサラブレットだな・・・
MXって遺伝てあるのかな？

Ｗ松さんのエンジョイスポーツランドってどんな感じのコースかご存じ無いでしょうか？
スレ違いかも知れませんが宜しくお願いします。

子供用のプールがあるって言ってたな・・・
福島の方らしい。それ以外は解らん。スマソ

http://hamayan.ddo.jp/~wheelie/cal/enjoy_sportsland_top.htm

＞３９５さん
イエイエ、レスして下さっただけでも有り難いです。

Ｗ松さんのホムペに載っていたんですが、コース図が無いもので質問させてもらいました。

＞３９６さん
有り難うございます。
パソ初心者なもんで打ち込無のに時間が掛かって行き違いになってしまいました。
397で書いたとうりＷ松さんのホムペで知ったもので、質問させて頂きました。

＞Ｗ松さんのエンジョイスポーツランドってどんな感じ
OFV、ミニSXコースよりも小さめのウォッシュボード有
MX408のフィニシュに比べて半分程度のテーブルトップ有
初心者には、大きく見えるダブルジャンプ有
中級者がジャンプの練習をするのに丁度良い、コースと思う
虫除けスプレー必須
何処のコースでも同様だが晴れの日に行くのが○

モトクロス始めようと思ってるのですが、関東で練習できるところありますか？20日に東京に引っ越すのですが、初めての関東で全く分かりません。どなたかいい場所あれば教えてください。ちなみに立川市です。よろしく

関東っていったら、まずは、ココからスタートだろうな・・・
有料だけど。場所は埼玉の川越。立川からなら1時間程度かな。
http://www.westpoint.co.jp/

３９９さん、またまた有り難うございます。
＞初心者には、大きく見えるダブルジャンプ有
＞中級者がジャンプの練習をするのに丁度良い、コースと思う
初心者では無いですが、まだまだ初級者です。
もしジャンプが上手く飛べたら中級者の仲間入り！？・・・そんな訳は無いですが。（笑
今度行ってみたいと思います。有り難う御座いました。

>>385
>>今４ｓｔで問題にされるのは質量ではなく慣性マスと重心位置。
kawazukiマシンがクリアしてますが？

401さんありがとうございます。今度行ってみます。でも、まずはバイクさがさないと。。CRM８０とかでいっても大丈夫かな

>>404
のんびり走るななら、オフロードヴィレッジがいいと思う。
ちょっとMXッぽく走りたいならモトクロスビレッジがいいね。
どちらのコースでも目の色▲にしたのがいるけど気にしないこった。

>403
ユニカムにすればさらに良くなるわけで。
イメージ先行の普通の市販車は無いけど性能本位のレーサーでは
直押しのＳＯＨＣが主流になるかもしれない。
１万３千〜１万４千までは問題なく回せる。
ＤＯＨＣでも結局１万３千〜１万４千どまり。

385＝406ホンダ信者ってとこか？（ｗ

ユニカムだから良いってのはDOHCだから良いってのと同じく、
それだけでは意味を持たないだろ。
そもそもスズカワのエンジンは「ヘッドを下げる」という命題があり、
そのためにクランク位置を下げているわけで、なおかつパワーを
得る為にDOHCを選んでいる。スズキは軽自動車のエンジンでは
長くシングルカム４バルブの実績もあり、ユニカム方式を
選ばなかったのはそれなりの理由があるのではないかな。

>>406
事実、ハスクやKTMですらも長年使ってきたSOHCからDOHCに移り変わっている。
もちろん性能本意のレーサーでね。

小型軽量、バルブ配置（＝給排気効率）もＤＯＨＣより勝っている。
リフト量さえクリアできるならＳＯＨＣの方がメリットがある。
（さらなる高回転化になれば無理が出てくるが単気筒ではそれはまずない）
メーカーがどちらを選択するかは興味あるところ。
今迄のようにＤＯＨＣ一辺倒ではないだろう。

>>406
良くなるって・・・
全日本で芹沢にライドさせてるのに
スズカワバイクに負けてるじゃん。

盲目信者恐るべし。

>>409
一応スズキの開発の話の中でもSOHCとDOHCで迷ったそうだが、将来の高出力化を見越して
今のカタチを選択したんだと。
ユニカム=駄目　と決めつけるわけでもないが、トルクで出力稼ぎ出せる排気量じゃない250ccだと
どうなんでしょうね？
動弁系やヘッド自体の剛性がさらなる高出力化に付いてこれるんだろうか？？

リフト量さえクリア出来ればね。
しかしロッカーアーム方式でリフト取ろうとすれば、
メカロスの増大やスリッパ面の磨耗が避けられない
のではないかな？
まぁ別にSOHCを否定するわけではないが。

だいたい現時点で高回転型に振ろうって動きは
あんまり無くて、実用回転域の中でいかに使える
トルクを引き出すか、フィーリングを良くするか、
が問われている。
スズカワのDOHCを高回転型にするため、
と思っているなら大間違いであろう。

>>411
首上は全く強度に問題無いらしい。
強いて言うなら首下の方が壊れるってさ。
つってもシロートが乗るなら問題無いそうな。

ゆにかむってなんでつか？
４ストエンジンのことでお勉強できる良いサイト
教えてください。
　　　　　　　　　　ｂY　長年2スト海苔

>>414
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=ホンダ　ユニカム

スマソ、リンク上手く張れなかった。
以下参照しておくれ。
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/crf250r/equip/
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~h-oka/home/ftr/rfvc.html

>>390
アプリリアは、ハスクバーナがカジバのせいで経営不振のときに、大量に
エンジニアを引き抜いていまつ。

エンジンの性格や性能は燃焼室の形状や挟み角で決まるのであってカムの本数ではない。
従来のＳＯＨＣはＤＯＨＣよりも挟み角が大きくなり高圧縮化やフラットな燃焼室形状が
不可能たった。ヘッドの小型化の面でもＤＯＨＣより不利。
それがユニカムではＤＯＨＣと同等、もしくは有利。
もちろんさらに回転を上げるならユニカムは不利になるし、現状でもロッカーアームが
一手に無理を引き受けている感もあり、全く問題がないわけでもない。
ホンダもＤＯＨＣとの比較では悩んでいる。
ともかくどっちにするかで悩むに値するのは確かだ。

CRF250
とりあえず、OFVで今週末乗ってきたら？

ベクトル先生が、CRF250はXR250みたいだって自前の掲示板で
いってまつ・・・これってほめてんの？けなしてんの？

開始のモトクロスに騙されてテレ朝のドラマ見てまつ

退屈なくらい乗りやすい、でしょ、ホンダはいつでもそうだから。
たぶんホンダの理念です。
過激で疲れるくらい楽しいのは・・・言うまでも無いかな(w

>エンジン
ヤマハの５バルブは燃焼室がレンズ形状になるのでそれはそれで苦労があるらしいです。
どれも一長一短、だから色々あるんです。

>おまけ
http://www.dirtbikes.dhs.org/index.cfm?fuseaction=displayit&Picture_ID=369
こんなタイヤでここまでやるか！

取り敢えずＣＲＦ250乗れるっつーんなら試乗会行ってみるか。
450は強烈そうだなぁ。

オフビレの試乗会いってみようと思ったが
定員一杯担ってしまったな・・・

>>423
サンデーライダーでも、ちょっとオンのタイヤつけて
ダート走ってみるのもいい練習になるかもしれないな・・・

>>426
減ったＭＸタイヤならともかく、オンのタイヤで練習になるかねぇ？
まぁ路面次第という気もするけど・・・

>>426
うん。自分はマディーがかなり苦手なのよ。ズルズルすべるのに
なれるにはいいかな・・・と。

ん〜、雪の日に走ると上手くなるけどね、マジで（ｗ
なんかこう、ロードのタイヤ履いて走っても、スパーンと
ブレイクしそうに思うんだけど。
マディってもっとズルズルになるよね。ちょっと違うような。
方法として否定するわけじゃないんだけどね。

>>428
マディ走ればいいなじゃん

苦行に走る人もいますが難しいほど効果があるわけではなく。
難しすぎると逆に全く効果無しです。
難しすぎて練習にならない。
ちなみに。
423の画像ははあのスピードだから走れるんであそこをあのタイヤで
ゆっくり走るのは不可能と思われます。
空転、失速、埋まってお終い。
速く走れない原因は速く走れば解決する、このパラドックスをこつこつと
練習して解決していくわけです。

雪かぁ〜。雪の日って走ったことないな。
寒いの苦手なせいだな。
むかし、ドニーシュミットが雪のＷボートで
遊んでいるビデオみたよ。軽快に、背中が楽しそうだった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オレもうねる。

>>431
速く走るには、徹底した基礎練習と、それを応用した
実走行練習のバランスが大切だと思っているよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ありがとうね。オレまじで寝る。

＞速く走れない原因は速く走れば解決する

まじで、そうなんだよな〜〜〜〜〜。

>432
ttp://a.jmpd.com/upload/show.php?pid=95-A&db=6601b&type=2
　　どぞー

よくサンドで練習するけど、サンドって轍できてるから
堅い路面みたいにずるっと行くことはないことない？
しかも、タイヤ自体がそこそこ埋まって踏ん張ってくれるような気もしないでもない
あそこまで激しくは無理だけどなれれば結構曲がれない？

>>430
マディ走ったら洗車が大変ジャン

>>431
ごちゃごちゃ言ってるけど。

＞速く走れない原因は速く走れば解決する、このパラドックスをこつこつと

至極当然でなんら問題提起にも解決にもその道筋をも示してないな。
パラドックスつまり背反はしていない。

速く走れれば解決するんだが、そもそも速く走れないから速く走れるように皆練習しているわけで。
上達の道筋ってもんだろ。

結局>>433の言う通りかと。

サンドは最低速度制限が厳しく、スピードが足りないと即失速、埋まります。
おっしゃる通りでサンドではスリップダウンはまずありません。
それを頭で分っていても怖さには勝てない。
スリップダウンはしないけど強烈なコーナーリングブレーキで失速、パタンと倒れる。
滑ってビクビクしてるうちはいいけれど、調子にのるとコーナーでフロント刺さって縦転び。
立ち上がりでも刺さります、ちょっとＦタイヤの向きが変になると刺さる。
スピードを上げるほど走りやすくなり、でもリスクも大きくなるのがサンド。
all or nothingなノリで豪快に(w

サンドばっかりは乗り慣れてないとマトモに走れないよね。
タイヤ刺せばいいってわかってても、これがなかなか・・・

ほんとそう思います。
ＩＡでも下手は下手だからびっくりします。

サンドではストレートでも突然たて転び。
常時滑っているので逆に滑るという概念が消失する。
滑っても気にしない神経、これが一番の収穫。
そこそこ走れるなら土の上を走るのと同じ走りで
サンドも走れるがそれではサンドは下手。

>>439
サンドでフロント流れて転倒するのはスリップダウンじゃないのか？

>>443はサンド童貞

>443
ビビって背中側に体重のせ過ぎってか体が逃げるとフロントが逃げます
あんま上手くないから上手く言えないけど、そんなときは前に体重もっていって
押さえ込みつつフロントが沈み過ぎないように開けまくりで半クラ。
コーナー出口でケツ側に体重のせていってトラクション稼ぐのはどうですかね？
へた糞なんで間違いあるかもですがこんな感じで曲がれますよ？

ベルギーがMX大国なのは、サンドの多い地質と
雨の多い気候だそうな。
サンドとマディーは場数こなすがいちばんかな。
オラ、今度から練習する。

マディには東福寺の重い体と長い足も有効だ。

以前、マルニク・ベルブーツが国内のサンドで走ったのを
見た事がある人曰く「全く別格」だそうな。
ＩＡをもってしても全く歯が立たんらしい。
まぁお国柄から考えても当然か。ＧＰでもサンド質得意な
ライダーって際立ってるよね。

サンドってコーナーの進入でスタンディングからシッティングに
移行する部分が禿しく難しいように思う。

↑それは突っ込み過ぎだから。

ん？ゆっくり進入すればいいって事か？
一応それくらいは知ってるのだが・・・
まぁいいか。

ゆっくりじゃないよ。
たぶんシッテイングに移行する時にすでにアクセルが開いていないから
難しく感じるんだよ。開いていれば問題ないよ。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1063962678/
砂遊びスレ作りました。
宣伝失礼

サンドってコケてもあまり痛くないからイイですよ！
コーナーのコツは、硬い路面のコースよりもアクセルを早めに
開ける！！ハンドルをこじらない！！
アクセルのＯＮ、ＯＦＦしすぎない！！
コーナーでもギャップでもアクセル開けてればスゥーイスイ！！

http://bike.hazukicchi.net/img/img20030920154211.jpg
何点?

スレ違いだけど、EDスレがないんでおながいします。
来月エンデューロレースデビューします、軽トラ借りて、市販車から保安部品外して。
しかし、仲間と復数人で出るはずが気が付いたら私一人！
車両、装備、工具、弁当、初心者が犯しやすいミス等、注意点があったら教えてください

ちなみにオフ車経験3年で、ゲロトレや林道を主に走ってますた。
参加レース今はまだ伏せますが初心者レースと銘打たれてるのに出ます。

>>455
よし、まずだな
弁当は幕の内がいいぞ
唐揚げだのハンバーグだのは飽きるからな

>>455
誰でもいいから、車を運転できるヘルパーを連れていくこと。
ケガしたら、帰れなくなるよ…

つーかﾊﾞｲｸとメットとブーツだけ忘れなきゃＯＫだろ
くるくるだろ？

>>451
なるほど、そういう意味でしたか。納得。
一応慣れたから、今は走れるようにはなったよ。
そう言われて見れば、最初はそれで苦労しましたな。

>>455
車両は車検にきちんと合格するようにチェックして。
レバーエンドが尖ってないか、とかスポークが緩んでないか、とか。
チェーンは張り過ぎるとロクな事が無いので気を付けよう。
サイドスタンドも取り外し必須の場合が多いので注意。
出来れば前後ヘビーチューブ、リヤはビードストッパー装備。
空気圧はロードと違ってフロント900kpa、リヤ800kpaで良い。
工具はたくさん持って行っても一人じゃ途中でピットインしても
大して直せないから、必要最小限でいいかも。その分、事前に
きちんとメンテする、と。
各部グリスアップはやっておきませう。

あと、脱水症状にならないように出来ればキャメルバッグを持つ。
無くてもとにかく走る前からちゃんと水分補給を。水だけでは
ダメで、ポカリとかを水で薄めたのが良い（そのままは甘過ぎ）。

後は、次の人よろしく↓

あーあとついでに初心者が犯しやすいミスについて教えておこう
コーナーでこける、これ
コーナーでこけないように走れ

前日にコース入りして一杯飲むのが楽しみです。
が、飲みすぎに注意。
本番でメットの中にゲロします。

暇だしもう少し書いてみるか。
455氏のマシンが何かよくわからんけど、水冷なら出来れば
サーモスタットは取った方がいいかな。冷却水の量も見る事。
タイヤは前後モトクロスミディアムが無難。
当日は時間に余裕を持って行動する（朝のエントリー受付、
車検とかね）。

装備はこのスレの上の方にも書いてあるし、最近はこっちにも
書いてある↓
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1054079152/
あと、軽トラ借りるなら道板忘れないように（ｗ

そろそろコテやめたほうがいいんじゃ。

>>455
レースはどれくらいの時間走るのかな？
とりあえず、水は大事。
一時間でも途中水分補給できるようにキャメル背負う方がいい。
できなければ途中一度ピットに入って水分補給して落ち着いて
再発進。
当日は、早い目に会場入りして、余裕を持つ事。
レース2時間前に食事を済ませ、1時間〜10分前くらいに
エネルギーゼリーorバナナ、スタート前に軽くなにか飲む
(バームあたりがお勧め。)
柔軟体操しっかりとして体を温めておくこと。
はじめてだったら、スタートの雰囲気に呑まれちゃうかも知れないが
どっちにしろ初めて、落ち着いてのんびり。
それと、よくEDなんかでよく見る風景なんだが
スタート前、セッティング出てないからか、ピットまわり走り回ったり
するのは迷惑だし危険なのでしない事。
（MX会場でこんなことすると首絞められる。）

461がいいこと言った！
いやまじでそうだと思うよ、
前のに抜けそうなやつがいてアツアツになって自爆しないように。
君がそいつについていけるなら、しばらく後ろについて走ってミスを誘って
無難にパス。
熱くなって無理にパスしようとして転倒〜怪我もしくはマシントラブル
なんてことになったらもう目も当てられない。
スプリントじゃないんだから冷静にね

>>457
はい、ホカ弁で買ってきまつ
しかし車検が早いからコンビニになるかも。

>>458
出れなくなった友人が来てくれるので大丈夫です。

>>459
くるくる？周回コースを指すならば、その通りです。

>>460
初めてでカナリウキウキしてるので点検はカナリ念入りにしてます。
今週は雨なので、来週グリスアップとオイルとプラグ交換します。
後、キャメルは新調して買いました、カッコだけはＩＡ級と自負してます(w

>>461
そいつはヘビーなクエスチョンです、熱くなりすぎないよう務めまつ。

>>462
ざんねん下戸っす(w。後、近所なので前乗りはしないっす。

>>463
車両はXR250、道板ってラダーレールの事ですよね
ホームセンターで長板が\1000で売ってたのでそれを使おうと思ってます。

>>465
自分はすぐイッパイイッパイ星人になるので不安・・・
レースは2時間、キャメルは1.5�g入るのを背負います。
後、バームは勘弁してください、俺はあれに何故か粘土風味を感じる

>>466
いや〜冷静って難しいっすよ、アツアツのイッパイイッパイ星人にならない
コツってありますか？やはり場数ですか？

>455
漏れもあんま上手いことないから偉そうなこと言えんが
とにかく良く動きを観察してやるといいかもしれん、
自分がやられると感じると思うが、１〜２周同じやつが後ろにいた場合
君はかなりのプレッシャーを感じと思う。
しかし、君が後ろの場合結構気楽なもんじゃないかな？
その辺を考えて相手のﾆﾔﾆﾔしながら気持ちに余裕を持とう、
何周かついていけるならそいつは君と同じレベルの人間なので絶対ミスします
その時楽に抜きましょう。
そこで抜かれれば相手も君のことを早い人だ、、と思うはずです。
君が抜かれた場合堂ですか？そう思わないですかね？
そこで、攻めずに行けば後方を走っていた君はあまり体力的にも精神的にもキてないので
パスした人より気楽に先行できるでしょう。
とにかく自分のペースを崩さないのが一番のポイントだろね

それから、コースがMXコースじゃない場合案外変なところにラインがあったりするので
できればコース下見して隠し球ラインを作っておくとそこでパスできるようになるかもね

離されるようなら論外かもね。

>>455
初めてのレースなら、とにもかくにも完走して
帰ってこいや。それが出来れば満点だろう。
自分でやっていくうちにやるべきことが解ってくるはずさ。

470にいいこと言われた！
そうだよな、まず完走ありきだな

ですね〜
優勝狙うわけじゃないんなら
完走しましょう！

ラダー代わりの板の強度が無い場合は酒ケースでも下に置かないと
バイクの重みでたわんで折れる事もあるので注意。

ピットにうがい用の水を置いておく。
グリップのワイヤリング。
スペアのレバー左右。

>>468
VAAMも飲めないような香具師にエンデューロはムリだ

＃ってことはないけど実体験として効きます

バームゼリー駄目ならアミノバイタルゼリー飲めば問題解決。
アミノバイタルの方がおいしいよ。

前日は、しっかりと睡眠をとる事。
睡眠不足では体力、集中力が不足してしまうので。
その為には前々日までに準備を完了させておく。

とは言っても、ガキの頃の遠足とか運動会の
前日みたく、なかなか寝付けなかったりする・・

今夜もｽｯﾁｰのﾄﾞｸﾀﾞﾝﾊﾞｷﾀｰ（･∀･）--!!
コーナー速い速い＆＆全開フープス
半周で10車くらい差付いた

>>474
>>475
レース前になにかエネルギー体を取ると良いんですね、
レースまで日があるので昼食代わりに色々飲み比べてみます（味メイン）。

>>476
そういう時、中々寝れないのと、スッキリして寝るのどっちが良かですか？(w

そりゃぁスッキ・・・

＞＞４７４
そんなに君は速いのか？？べつにバーム飲めなくてもいいじゃない。
君こそが本当の香具師に決定！！
＞＞４５５
プロを目指してる訳じゃないんでしょ？
じゃー楽しくよろうよ。
怪我しても詰まんないし。

＞プロを目指してる訳じゃないんでしょ

長年バイク乗っているとその辺りが本当に難しいと思うよ・・・
真剣にやりすぎてしまうと、周りが見えなくなっちゃうし
かといってアマチュアだからってテキトーというのもね・・・
バイクの「楽しさ」っ何なのかなってね。難しいと思うよ。

サンデーゴルフとかアマチュアのマラソンとか・・
ただ、いい汗流したいとか完走の喜びに浸るとか
そんなﾏﾀｰﾘとした楽しみ方もイイんでない？

一週目第一コーナーで、インを狙わないことです。

＞４８２
一度真剣に取り組んでから言う言葉

遊びは真剣にやる方が楽しいですよ。
真剣＝ＩＡを目指せ、プロを目指せになるのが変なんで。
今よりもう少しうまくなりたい、もう少し速くなりたい、ですよね、普通。
いきなりＩＡ目指せと言われても困ります。
それとね、いい汗流すのにモトクロスは不適当だと思います。
モトクロスよりずっと安全、金もかからず爽やかなスポーツはいっぱい(w
冷や汗かきたいならモトクロスもいいけど(w
モトクロスって体に悪いと思うし。
のんびり走りたいならツーリングとかの方がよいのでは？

AMAのアウトドアは運動強度はアメフトにも匹敵すると何かで読んだけど。
アマチュアレベルでも
良い汗流せるとおもうよ。
もちろんダラダラじゃなくてめりはりを付けてね。

>>485氏のいうように必ずしも身体に良い事ばかりではないけどね。
毎週乗っていたときの方が筋肉に張りもあったし体調も良かったし。

私はMXはいい汗ながすのには良いスポーツだとおもいます。
冷汗は流さないな・・・

いや、485はＭＸ真剣にやったことないでしょ。飛ばす林道ツーリングみたいなものだと思ってるんじゃない。
ツーリングとは全く別、のんびりって言っても速くないけど一生懸命走るって意味なんだけどね。
相対的に速く走るには才能その他も必要だけど、自分の持てる能力の範囲内ではみんな真剣に走ってると思うよ。
そのためのトレーニングをしてるのかということはおいといて、少なくとも走っている最中は。
ちなみにジェフ・ワードは現役のときにアメリカの全てのプロスポーツ選手から選ばれるフィジカル能力no.1に選ばれたこともあったね。

だけどさぁ、真剣でも、
ライテク論争とかになってさぁ、ケンカしたくないね。。。

昔、茂原でジャンプした

せっかくだから完走してね。
最初はまわりが見渡せるような余裕を持って
スタートライン＆１コーナーへ。
コースに薮の中走行やトリッキーなセクションがある場合
仮にそこでトラブったら序盤で結構体力を使います、
チョットぐらい抜かされても確実に。
練習走行があるといいですね（無いレースもありました）

精神的とマシン的に余裕をもって走るコツは
高めのギヤで走ることです。
なかなかできないけどね。

低いギヤで調子に乗ってブンまわしてもラップは安定しないし
疲れるしいいことないよ。

おまいらオイ等の色々ありがとう、完走して帰ってくるよ。

　　　 ／／／／
　　　　　　　　　　　／／／／
　　　　　　　　　　∧∧　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（,,ﾟДﾟ）　 ＜　ちょっと走ってくる
　　　　　⊂／＼＿＿〕 ヽ.　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　/丶２　　　　|Σノ
　 　 　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　ﾌｵｵｵｫｫｫﾝ 　
　 　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　 　///　　///ノ
　　　　　|/　　///
　　　　 /　　/／
　 　　 　Ｖ ノ

480は文章まともに読めないヤツと認定されました。

>>492
エバーツも同じ様なこといっていたけど、これは
かなーり、ライディングセンスを磨いていないと無理そうだね。
へタレだと、高めのギア→すぐ失速

エバーツがＳＵＧＯの日本ＧＰに来るみたいですね。
にしても、１２５がウォームアップだったとは。

エバーツの走り見に行きたいなぁ・・・
日本ＧＰって何時？チケットとかの発売元とか
誰か教えて。

>497
１０月２６日の菅生
http://www.mfj.or.jp/index.html　参照の事

チケットはチケットぴあ　とローソンのロッピーで取り扱い中
あと、菅生はヤマハのコースだから　近くのヤマハの販売店に行って頼めば
そこでも前売りは手に入るョ

>>492
なかなかできないコツを教えてもらってもな…（ｗ

磁束５００キロげと

でも、どんなライディングに憧れるかって
重要じゃない？その人のライディングを決めてしまうよね。。

ども
タイダウンも家にある虎縄を代用するつもりなので、今日は部屋で結び方の練習をしてました。

「もやい結び」と「縮め結び」を部屋でひたすら繰り返してる俺を
レースに出る事を知らない親はカナリ心配そうに遠くから眺めています・・・。

>>501
憧れはあっても、相手は自分と違う環境で走ってるんだから
精神的に感化されることはあっても
実質的には「マネ」の域をでないのではないかと思うけど。

>>502
ロープで輪（池）を作り。
池からへびが出て来て
木を回って、池にもどる。
もやいはこれだ！

>>502
これが出来なければ立派な航海士にはなれないぞ。

オラなんだかワクワクしてきたぞ！！

>>504
>>505
「もやい結び」はバッチリっす。

しかし「縮め結び」は理解しきれないので断念、そのかわり↓を見つけますた

ttp://zen.ms-n.com/knots/td.htm

試した結果、簡単で強度バッチリなので、コッチを採用。

トラックとかで荷物固定する結びかたでいいんじゃねえの？

>>508
それが「縮め結び」なんですが・・・

結び方は実際にやって覚えるしかないかもね。
軽トラで行くなら、前輪を前左角に当てて一度縛り、後輪は右後ろの
アオリに当てると安定するよ。
まぁその辺りはトランポスレでも色々カキコがあったが。

CRF250の試乗ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ

雑誌では乗りやすいだの大絶賛だったね。
でも新型4ストモトクロッサーが出るたびに、「これは2ストから乗り換えても違和感がない、同等以上に走れる。」
って言ってる気がするけどね、どのインプレの人も。

>>512
まぁ、実際そうだし。乗り換えの違和感はアリアリだけどな。

アラを探すと雑誌の人は干される予感。

>>512
広告収入はでかいからね。

しかし、新型と前年型を比べると「前年型は○○のところが気になったが新型では・・・・」などと書いたりしてる。

ま、新型になったとたんに、前の年には書いてなかった欠点が
突然現れるのは仕方無いっしょ。雑誌記事は広告と≒だもの。
新車試乗記事はある程度差っ引いて考えないとね。

とりあえず各社4st250注文しました。
乗り比べた後、お気に入り以外はヤフオクへ

全部ヤフオクの予感

ま、結局YZFがやっぱり最強！！ってことになるんじゃないの？
ケケケケ！

YZ-Fなんかは毎年、「旋回性が良くなった」と書かれていますが・・・
どうして毎年良くなるものがRMの旋回性に勝てないのでしょうか？　(w

http://www1.suzuki.co.jp/motor/rm-z450/index.html

4stモトクロッサーの真打ち登場か！　RM-Z450

>>スズキ株式会社は、2003年10月26日にスポーツランドSUGOで行われる
全日本モトクロス選手権日本GPにおいて、
4ストロークモトクロッサーRM-Z450のプロトタイプマシンを登場させる。
そして、2004年には全日本および世界モトクロス選手権に参戦し、
開発・熟成を図りながらチャンピオン獲得を狙う。

YZFは今年で3年目だけどやっぱ旋回性を上げるには
頭を使って独特の乗り方をしないとダメ。
いろいろ試したけど、去年のSUGOのチャドリードのビデオがかなり参考になった。
やっぱレースだといくら速くてもダラリダラリとしか廻れないんじゃ
勝負にならないもん。

KXFとかは凄いそこらへんは良さそうだね。

CRFのｲﾝﾌﾟﾚってﾀﾞｰﾄｽﾎﾟｰﾂ以外でどっかある？

小栗のｲﾝﾌﾟﾚは当てにならん！
RM-ZとKXFの乗り味が違うと言ってたからのぅ。
後に発売されたﾀﾞｰﾄｸｰﾙやｶﾞﾙﾙでは同じと書いてあってﾜﾛﾀ

>522
それＣＧだよ。

>YZF
ＹＺ乗りがＹＺＦの旋回性の悪さを言っているんだから相当なもん。
でも、それで速いんだからいいじゃん、と言いたい。
エバーツは文句も言わずに勝ってくれる。
今年のＳＵＧＯはエバーツとＲＭＺ４５０が目玉。
ＹＺＦ４５０のぶっちぎりの勝ちを見に行こう。
エバーツ来日で残念ながらＲＭＺ４５０のデビューウィンは無くなった。
ちなみに。
ＲＭ乗りに言わせたらＣＲもＫＸも旋回性が悪いとなる。
ＲＭの方が異常なんだってば！

まぁ確かにＲＭの軽さは異常っちゃ異常だと思うけど（ｗ
ＲＭ-Ｚ250はカワサキフレームって事もあって、それほど
軽過ぎる事は無かったけどね。
でも450は自社開発だからまた脅威のハンドリングかも・・・

>>525
CG、ステップがないんだよな（蕨

ＳＵＧＯ、昨年を参考にして予想

Ｈ1　成田、ＲＭ-Ｚで優勝、デビューウイン。エバーツ2位
Ｈ2　エバーツ1位、2位成田

総合はエバーツ。ＲＭ-Ｚはデビューウイン達成。ﾁｬﾝﾁｬﾝ。
...ﾂﾏﾝﾈ

ブレストガードはFOXとSHIFTでは、どちらがオススメですか？
装備スレはR系だけだったので、MXスレに書き込ませてもらいました。
もしスレ違いでしたら、ごめんなさい。

去年はエバーツ結局「怪我のため」とか言って来なかった。
単なる客寄せでもしかして今年も・・・？

エバーツこないんだったらいきたくな・・・

馬鹿、俺様がIB125出るから応援しに来い！

ねんか変だ・・・・
＿|￣|○

ttp://a.jmpd.com/upload/show.php?pid=100-A&db=6601b&type=2

ttp://a.jmpd.com/upload/show.php?pid=99-A&db=6601b&type=2

>>532
ﾜﾛﾀ
なんとかして、ＦＲフェンダーも努力汁！

>>525
全日本がヤラセとでも言いたいのかな？

オレも出るから見に来い！

>>535
弘楽園で待ってるから来てね〜

エバーツがＷＧＰ初タイトルを決めたのは日本の鈴鹿。
日本には特別の想いがあるようです。
相手がＩＡでは役不足で本当の速さは見せてくれないと思いますが
年に一度くらいはＩＡがぶっちぎられるシーンを見ておかないと
感覚がズレてしまう。

しかし実際の話、今の成田ならそれなりのレースにならんかなぁ。
もしくは増田辺り。まぁＲＭ-Ｚ450の誰が乗るかにもよるけど。

>538
そういう勘違いをしないために
>年に一度くらいはＩＡがぶっちぎられるシーンを見ておかないと
なんだよ。

>>528
つくりが一緒じゃなかったっけ？

無理も無い。
なんだかんだ言っても本心では「ひょっとしたら」と思っている人も多いのでは。
成田をぶっちぎる速さなんて想像できないでしょ。
実際に生で見るしかないです。

a

>>535
身に行けないがガンガレ！

エバーツにとってはエキシビジョン、絶対に怪我はしたくないし。
本気で走るモチベーション無しなので成田にも十分可能性あり。
もしエバーツを本気にさせるくらいの走りができたら大金星。

結局成田が勝っても「エバーツは本気じゃなかった！」とか言うんだろ！！

１０月２６日の菅生
http://www.mfj.or.jp/index.html　参照の事

チケットはチケットぴあ　とローソンのロッピーで取り扱い中
あと、菅生はヤマハのコースだから　近くのヤマハの販売店に行って頼めば
そこでも前売りは手に入るョ

実際本気じゃないなら勝てる程度の差だったら大した差じゃないよな

その成田なんだけど、昨日の第８戦の予選では全然冴えなかったよ。
ハマーと競ってた田中教世がトップだったけど決勝じゃわからないな。

１２５はＢ組のツジケンに対する
深谷と福留の地元コンビの健闘が目立ったな。今日が楽しみ。
やっぱ近いと自宅から通えるからいいわ。

>546
そうでもない・・・・

>545
心配しなくてもエバーツ勝ちますから。
よっぽどのアクシデントやマシントラブルでもない限りは大丈夫。

>548
もしかしたらＤＲＺで秘密特訓している可能性も。
２ｓｔと４ｓｔの両刀使いは無理、４ｓｔに乗れば２ｓｔには乗れなくなります。
有力な外人が見当たらないので、もしかしたら・・・

>548
でも、グリッド最後尾でも結局頭とっちゃったね。ヒート１

>550
成田はCRFで秘密？特訓してるようです。

.

>>551
え？CRFに見えるけどDRZだよ！！
地元じゃ目撃多数だしDOHCだったぜ！！
>>550
どっちの応援？

漏れちょっとコースを走っただけで腕がパンパンになって
おまけに吐き気がしてきます。
対策ってあるの？

>552ﾏﾀｰﾘ昼寝！

>>554
・・・前日、飲みすぎちゃイカンだろ？

>>551
成田はヒート２もだよ。
スタートで出遅れたおかげで増田とのバトルになったけど
やっぱ、ちゃんぴおんだね。来年はどうするんだろ？

１２５は溝口が地元でブッチギリのピンピン獲れて
表彰式でうれしさを隠さない横で、福留の落胆した様子が対照的だった。
でも、ホームゲームアドバンテージがあるとはいえ、アレが実力だと思う。
ついでに４／４で自己ベストの深谷広一もレースを面白くしてくれた。

他に九州まで見に来たﾔｼはおらんとですか？

>>553
成田がSUGOで練習してるのは、CRF450Rです。外装をUFOのブラックにして、
ゼッケンプレートだけ、RM用の＃1を付けてます。それと、RM-Z250をもち
こんで2台で練習してるときもあります。
　アルミフレームのDR-Z400は、ないってば

そもそも、DRZじゃ練習にならんだろ w

>>558
RM-Z450はアルミフレーム(予定)だよ。

>>560
ええ、だから553がDR-Zと言ってるのは、CRFだと言う事ですが、なにか。

成田が日本GP（SUGO）でRM-Z450に乗る予定なので、その練習のために、
アルミフレームのCRF450Rで練習してるというわけで。まさか、デビュー
前のRM-Z450で練習するわけにもいかんでしょ。
　溝口もKX250Fデビュー前は、YZ250Fに乗って練習していましたよ

>>561
ワークスライダーって、開発もやってんじゃないの？
ある程度のモノが出来た段階（発表前でも）ならもうそれに乗ってテストしてると思うんだが・・・。
つかもうある程度出来てないとヤバいような気がする＞RM-Z450

そういうものじゃないのかな？

わかった、ようはＤＲＺのアルミフレームバージョンがＲＭＺということか

ところで、８５クラスの４ストはでないの？

開発ライダーと勝つのが仕事のライダーは別です。
もちろん成田は勝つのが仕事。
開発よりもチャンピオンを取る方が優先。
ＲＭの方が速ければ来シーズンも成田はＲＭ。
開発途上のマシンは戦闘力に劣り不安定、仕様もころころ変わる。
それに成田が４ｓｔに向いている保証もなし。
マシンのスイッチはリスクが大きく、ＲＭで無敵の強さを誇る成田に
そんなリスクを犯す手はないです。
ＲＭと成田の相性は抜群、今絶好調に乗れている、それを維持する方を優先です。

>>564
出なくてええ。
2スト全滅してしまうでつ。

>564
『青い』と『赤い』のが開発してるって噂を聞いたような？
１２５ｃｃらしい・・・！？
青いのは０５で出てくるらしい？
赤いのは０６らしい？？

>564
２ｓｔ８５と互角の性能にするには１８０〜２００ｃｃが必要で
そうなるとミニのサイズには納まらない。
ミニになると重量でエンジンの占める割が大きくなるので４ｓｔは厳しい。

>>562
あ、いや、ですからね。成田が一般ライダーのいるスポーツランドSUGOで
デビュー前のRM-Z450を使って練習することはありえない、と言っている
だけで。当然、竜洋テストコースや、平日貸し切り練習とかで、RM-Z450が
走っているのは間違いないでしょう。もうデビューまで1ヶ月を切って
いるわけで。

先月でしたが宮城の某コース（SUGOじゃないよ！）で
RM-Z450に乗る成田を見かけました。
初めはCRFに黒い外装を付けただけだと思って見ていたのですが、
あとから来た人に「RM-Z450じゃ？」と言われ、
成田の帰り際近くで見ましたが、エンジンはCRFとまるっきり違う物でしたよ。

乗っていたのが成田というのがひっかかりますね。
よっぽど出来がいいなら有りかもしれないけど成田を乗せるほどの完成度とは信じられない。
手軽に乗り回せる完成度とも思えず。
メカがつきっきりで面倒見ないと走れない、そんな段階でしょう。
外車を見間違えたとか、そんなとこでは？

現時点でマトモに乗れないようでは、最終戦なんぞおぼつかんと思うが。
竜洋テストコースではもう充分走ったとかね。あそこそんなに大きくないし。

普段から成田を含め多数のIAライダーが走りに来ますので
人違いではありません。
あんなフレームの外車ってありましたっけ？

>>561
>>溝口もKX250Fデビュー前は、YZ250Fに乗って練習していましたよ
KX-Fデビュー前から名阪にKX-F持ち込んで走りこんでたのは近畿では有名な話。
実はKX-FとRM-Zのデビュー戦は近畿MX選手権というのもローカルな話題。

東北選手権in青森に
CRF250が来てたしね。

>>573
そのコースって某町が作ったコース？

先日　YZ250Fでエンデューロに出てきましたが
つかれまくりで、なんともならない
モトクロッサーでエンデューロに出ている人たちは
どんなセッティングにしているのでしょうか？
おしえてください

>>577
歳だとおもって諦めろよ（W

>>577
俺も同じマシンだけど、EDの時はcompを前後とも標準より5クリックくらい
やらかくするだけの超てきとーセッティングで全然問題ないけども。

１０年前のモトクロッサーではかなり悲惨だったけど最近のモトクロッサーは問題ないと思います。
少なくともナンバー付きよりは遥かに楽なはずで贅沢すぎです(w

90年式CR125で3時間EDに出てまつ。。。
ついでにMXもやってまつ。。。。

部品ないべ、大事にね。

そういえば、今度の広島
エキシビジョンでＦＭＸやるそうで
ランプ造成中だと。

先月でしたが宮城の某コース（SUGOじゃないよ！）で
RM-Z450に乗る成田を見かけました。
初めはCRFに黒い外装を付けただけだと思って見ていたのですが、
あとから来た人に「RM-Z450じゃ？」と言われ、
成田の帰り際近くで見ましたが、エンジンはCRFとまるっきり違う物でしたよ。

>>577
疲れが出てきたら林道ツーリングのつもりで流して走ればどう？

セッティングなんてサスを柔らかくするくらいじゃないかな。
２ｓｔならヘッドにガスケットをかまして圧縮を下げたりすれば良いんだけど
４ｓｔだからねぇ。

俺はＣＲ２５０で出てたけどセッティングなんて変えずに
こけないように乗り方を変えていたけどね。
入賞を狙うならともかく完走狙いならペースを落として心身共に
余裕を持って走った方が疲れにくいよ。
それでもトレールよりは速いでしょ？

普段でも２０分は攻める走りを続けるくらいは体力を付けた方が良いね。

>>577
まず、どこで疲れるのか考えてみたら？
昇りなのか、下りなのか・・・ウッズなのか・・
苦手なところで体力を消耗し疲れるはず。
そこを重点に練習して体力温存すべし。

もう金銭的にＭＸは無理だなとおもって、
ＭＴＢのダウンヒル始めようと、ＭＴＢ
の自転車の値段調べたら、125ccのＭＸ
マシンより高くてビツクリすますた。
またマグロ船にでも乗るか・・・

>>587
勿論チャリンコもかなり高価なんだけど
ダウンヒルって走る場所が少ないので練習するのにも
遠くまで行かなきゃならず、移動費がバカにならないですよ。
しかもコースでのゴンドラ代も結構高いし。

その点ＭＸなら河川敷コースで（ｒ

90年代前半のﾏｼﾝで頑張っている人を見ると応援したくなちゃうよ。

2年前、知り合いから93CR125をただでもらいました
それで十分な自分って・・・
スプリント出てます（サンデーレースですが）

>>587
DHはガソリン代、オイル代が無い分、維持費は安く済みますよ。
定期的な整備も楽だし、最近、マシンの値段も一時期よりは下がってきたし。

でも、河川敷でMXの方が経済的ですが…

おまいら保険に入ってますか？
てかスキー保険みたいのあるの？

ＭＦＪのレースなら承認レースでも保険に入ってるけどねぇ。
でも練習で怪我した時、普通の傷害保険でも出たよ。

MTB-DH、最初は面白いけど、なんかオレはハマらなかったな。
いちいちゴンドラ乗ったり車に積んだり鬼コギで坂登らないと駄目ってのが。
同じ理由でスノボやスキーも最近飽きたなぁ。

>>594
それは俺も同じだ。
結局の所、現地まで行ってそのスポーツを出来る状態まで持っていくのがめんどくさいんだよな。
ダウンヒルにしてもスノーボードにしても。
結構カネもかかるし。
モトクロスコースの走行料が随分安く思えるよ。
造成や維持には相当手間かかってるのに。

重力エンジンはダメってことだな。
やっぱ右手捻るだけでブイブイ走ってくんないと！

>>596
あとＭＸは現実社会でもちょっとは役に立つしね（運転が上手くなるという点に置いて）
自転車ＤＨは上手くなってもなぁ・・・・ママチャリでそんなスピード出さないし。

公道での運転なんか経験と危険予測による物だと思うのだが、上手い・スマートな運転ってのは。
モトクロスで身につけた事で役に立つのって、動体視力の向上ぐらいだろ。
運転上手いなんて思っていても、それが役に立つ状況に自ら陥れない事の方がよっぽど重要だし。
自転車のが体力は付くかもな。

>598
ブレーキコントロール能力は役にたつんじゃないかなぁ？

握り後家するやつ大杉。

>>598
これが意外と素人ＤＨでは体力つかない。
出来る場所が限られているので気合入れて行っても週１回。
走って６本。自転車クロカンならイイ感じに体力付くけど。

っていうか僕の場合ストレスをＭＸコースで発散してるので
普段バイクに乗ってて渋滞にはまってもさほどイライラせず
ずっと待ってられるようになったってのが大きいのかな。

例えばアホがバビューンと擦り抜けして行っても
「頑張ってるわでも本当は俺の方が上手いもんねへへーん」
って気持ちで生暖かく見てられるようになったｗ

どっかで飛ばすと、マターリなるのは分かる、俺もコースを知って
今じゃ公道は法定遵守してる。が
>>「頑張ってるわでも本当は俺の方が上手いもんねへへーん」
奴等（昔の俺）は確かにアホだが、それは上手さの種類が違う訳で・・・

公道すり抜けは「流れを読む力」が速さを決める９割の技術、
道端のコンビニ等の出入りの激しいショップ、車の運転手の視線、
「右に路註を交わしたら左に多目に戻る」等の車の行動パターン
または信号待ちで前に出たりハイビームで威嚇し流れを作ったり
して、次に車（障害物）がどう動くか予想する。これが高けりゃ、
ニーグリップやセルフステア等からっきしでも速いこればかりはコ
ースじゃ絶対得られない技術だよ。
ヨーイドンであんたと競争しても、
あんたはノロノロで事故って、相手はスッ飛んで事故らずゴール。

コースじゃあんたの方が上手いが、公道じゃ奴等の方が（良い悪いを別にして）あんたより上手い
そこに本当もクソも存在しない。ツマンネー自尊心は持つのは良いが見せないでくれ

>>601
まぁ釣りなんだろうが釣られてみるか。
>そこに本当もクソも存在しない。ツマンネー自尊心は持つのは良いが見せないでくれ
書いてて「ん？これじゃ俺もか？」って思わなかったか？
>ヨーイドンで（ｒｙ
以降が無ければ納得出来たものを・・・

ＭＸの経験はオレの場合、結構役に立ってる。
スマートに走るためにも極端なマシンの挙動を経験していることは余裕につながるしね。
それにメンテナンスも、楽しく乗るためにはかかせないことだということを、イヤというほど味わってるし（ｗ

>>602
漏れも同じ感覚で公道マターリ走ってます。
すり抜け技術なんてど〜でもいいですよ〜♪

>>601
知らないうちに俺が擦り抜け君と競走することになってるｗ
街中で競走なんかしない余裕を得れたって言ってるのに。

だからもし仮にヨーイドンしたら擦り抜け君は最速でゴール！
俺はマッタリ走って途中で松屋で牛丼喰って外で缶コーヒー
飲みながら煙草吸って４０分後ゴールくらいかなｗ

俺はまだまだそんな余裕もてないな
トレールでニンジャ突ついて心の中で（格好ばっか立派だけどおっせーなー、邪魔だよｗ）とか思うことに喜びを感じる
まやつらに言わせれば高速が主戦場だからとか言い訳すんだろうなｗ

危険予測はしていても貰う事があるのが事故。

真横から当てられたり斜め後ろからリアに当てられたりして
もちょっとならこけずに済んでいるのはMXのおかげかと思う時がある。

すり抜けは技術も要るけど他車に迷惑をかけても平気な奴が速いんだから
あんまり自慢するのもカッコ悪いぞ。

車によけてもらっている、というのを忘れてはいけませんね。

>>607
それは単に予測が甘いだけ。
貰う事もある、って自分がその状況を自ら生みだしてる事に気付いてない。

>>606
ニンジャつついても面白くなくない？
殆んどが盆栽だし・・・

>>609
渋滞ですり抜けもせずにいる時なんだがね。
後ろからの突っ込みをも予測して走ってるのね。
俺はその場合のために車間は取ってるくらいが精一杯だ。

君がたまたまそういう事に遭っていないだけだよ。
経験不足と言う物は変な自信をもたらすね。

え？後ろからの突っ込みの予測なんて基本だろ？

>>610
４００ニンジャ乗ってたからか気になるんだよね、９００ニンジャ
仲間意識とコンプレックスのなんとかがあいまってつーかね

>612
スゲー予測してよけられるのかw

おまいら烈しくスレ違いだよ！バカヤロウ！

すり抜け自慢だか元すり抜け自慢だか知らないけどダサいからやめてくれ！
車からすると危なくて近づきたくないだけなんだよ。
何が危機予測だ！あんまり笑わせんなよ！！
以上！

それはそうと今週はデナシオンですよ、みなさん。
成田が調子が何故かイマイチなのがちと心配です。

明日名阪のポンダ04試乗会に逝ってきます。
CRF250あるのかな〜　　　　　誰か逝く椰子いる？

後ろから突っ込んでくる車は予測できない
後ろからすり抜けしてくるバイクは危ないから離れてあげる
そんなわがままは通りません

今日、三重の員弁で、スズカワ合体バイクみたぞ
遠目にみて解る範囲は、リアフェンダーだけスズキでシュラウドとフロントはカワサキだった。
混ぜ物してる奴って、他にいる？

自分は、03RM125なので、しょぼーん

なんかRM-Z450、デナシオンで成田が乗るんじゃないか？って気がしてきた。

>>619
そりゃねーだろ（ｗ
まあテストはしてるだろうけど
さすがに国の威信をかけるレースじゃ出さないよ。たぶん。

>618
＞532に載ってる

>>611
で、それはMXをやってると回避出来るのかね？
そんなニュータイプ養成スポーツだったんだな、MXって。

>>615
デナシオンの様子を知ってるのか？

>>623
エントリーリスト
http://www.fim.ch/pressreleases/CP_03.09.05.pdf
レースフォーマット
http://motocross.hp.infoseek.co.jp/denasFmt.htm
リザルト
http://motogp.tiscali.com/en/mx/index.htm

Group 1 Free 2 Classification
1 85 HONDA 250CC CARMICHAEL Ricky USA 1'43.076
2 70 HONDA 250CC COPPINS Joshua NZL 1'43.932
3 40 KTM 250CC RODRIGUES Joaquim POR 1'44.445
4 4 YAMAHA 450CC EVERTS Stefan BEL 1'44.658
5 19 KTM 250CC LEOK Tanel EST 1'44.735

16 64 SUZUKI 249CC NARITA Akira JPN 1'46.281

Group 2 Free 2 Classification
1 5 KTM 450CC SMETS Joel BEL 1'43.833
2 71 KTM 450CC TOWNLEY Ben NZL 1'44.843
3 8 YAMAHA 480CC PYRHONEN Antti Olavi FIN 1'45.004
4 62 KTM 450CC SWORD Stephen GBR 1'45.144
5 74 KAWASAKI 250CC GUNDERSEN Kenneth NOR 1'45.490

16 65 SUZUKI 249CC MASUDA Kazumasa JPN 1'48.978

Group 3 Free 2 Classification
1 6 KTM 250CC RAMON Steve BEL 1'42.998
2 18 YAMAHA 450CC AUBERT Johnny FRA 1'44.645
3 87 KTM 450CC HUGHES Ryan USA 1'45.871
4 63 HONDA 450CC NOBLE James GBR 1'45.988
5 66 HONDA 449CC ATSUTA Yoshitaka JPN 1'46.339

おいおい、カーマイケルよりはやいじゃねーか、ラモンちゃん。

一瞬ラムソンかとｵﾓﾀ。

>>617
何がどういう意味でわがままなの？
もう寝言は書かないでね。

日本は思ったよりタイム伸びてないね。

>>627
ここはモトクロススレだぞ？
関係ない話はじめようとするんじゃねえよ、バカ

>>627
ここでそんな話をしている事がだよっ！

Group 1 Free 2 Classification
1 85 HONDA 250CC CARMICHAEL Ricky USA 1'43.076
2 70 HONDA 250CC COPPINS Joshua NZL 1'43.932
3 40 KTM 250CC RODRIGUES Joaquim POR 1'44.445
4 4 YAMAHA 450CC EVERTS Stefan BEL 1'44.658
5 19 KTM 250CC LEOK Tanel EST 1'44.735

16 64 SUZUKI 249CC NARITA Akira JPN 1'46.281

Group 2 Free 2 Classification
1 5 KTM 450CC SMETS Joel BEL 1'43.833
2 71 KTM 450CC TOWNLEY Ben NZL 1'44.843
3 8 YAMAHA 480CC PYRHONEN Antti Olavi FIN 1'45.004
4 62 KTM 450CC SWORD Stephen GBR 1'45.144
5 74 KAWASAKI 250CC GUNDERSEN Kenneth NOR 1'45.490

16 65 SUZUKI 249CC MASUDA Kazumasa JPN 1'48.978

Group 3 Free 2 Classification
1 6 KTM 250CC RAMON Steve BEL 1'42.998
2 18 YAMAHA 450CC AUBERT Johnny FRA 1'44.645
3 87 KTM 450CC HUGHES Ryan USA 1'45.871
4 63 HONDA 450CC NOBLE James GBR 1'45.988
5 66 HONDA 449CC ATSUTA Yoshitaka JPN 1'46.339

今年のベルギーは６５０／２５０／１２５のチャンプ三人が揃った。
順当にいけばベルギーかな。
ちょっと視点を変えて見ると、スズキとカワサキが少ないのはマシンの４ｓｔ化が理由。
４ｓｔ開発の出遅れは思っていたよりずっと深刻だった。

YAMAHAの480ccって何？
YZ450Fの改造車？

誤記なのかそういうのがあるのかが気になる。

２００１、２００２とエバーツはＹＺＦでＷＧＰ５００のタイトルを取りました。
さて何ｃｃだったでしょうか？

500cc

雑誌もまわりくどい表現しないでCRF250が一番パワー無いって書けよ。
何が扱いやすいのは、だよ。
韻プレでそう表現されるのが一番ショボイ。

やっぱりベルギーが勝ちました、チャンピオン二人で圧勝。
カーマイケルはトッブを取ったけどデナシオンは団体戦、１人ではどうにもならず。
日本は６位、大健闘です。
熱田が順当に結果を出していたら日本は３位までは可能性あった、ちょっと残念。

>635
たぶん貴方がパワー不足を心配する必要はないと思います。
パワーさえあればもっと速く走れる、なんて言える人はまずいません(w

http://motogp.tiscali.com/images/results/mx_2003_mx650_MXN_RAC1_OverallResults.pdf

>>636
端的に表現してもらわないと、読み手が混乱するにゃり。

ネイションズは国別対抗の団体戦で個人戦ではない。
エバーツとスメッツが２位、３位を確保した時点でレースは決まり。
エバーツとスメッツがバトルする事は無かったろうしカーマイケルを追撃する必要も無かった。
そういうチーム戦略の事情もあるので個人のリザルトはあくまでも参考。
ネイションズリザルト
１位ベルギー
２位アメリカ
３位フィンランド
４位ニュージーランド
５位イギリス
６位日本

Ａ決勝個人リザルト（参考）
１位カーマイケル
２位エバーツ
３位スメッツ
４位クロッカート
５位J・コピンズ
６位Ｂ・ヨルゲンセン
７位Ｐ・カップ
８位　成田
１２位　増田

補足
個人戦のガチンコ勝負だと死闘になるが国別対抗というオブラートで包む事で
世界のトップライダーが集まる。
ネイションズとはそういうレース。
カーマイケルとエバーツの本気の勝負を見たいならカーマイケルがＷＧＰに出るか
エバーツがＡＭＡに出るしかない。

>>636
2stと同じでＩＡレベルで走らせるにはイロイロやんなきゃならない、ってことだろ。
まったく、心配でしょうがないよな（ｗ

>>636
2st125,4st250のクラスはパワーあるかないかがはっきり出るよ。
自分のこと例に挙げられてもな・・・

>>642
同感！
実際「もっとパワーを」って時あるし。

芹沢や辻と同じくまらい走れてからでないと文句つける資格ないです。
モトクロスはマシンを言い訳には出来ません、腕が全ての世界だしそういうプライドもあるわけで。
どうしてもパワーに心配があるなら４５０に乗ればいいんだし。
エバーツがモデファイ無用とヤマハに釘を刺した猛烈なパワーです。
あれでパワーが足りないと言われたらもう笑うしかない。

>>644
ts200r乗っとけ

>>644
同じ土俵で戦うなら、出来るだけ使いやすいパワーが
たくさん有った方がいい、って話だべさ。
読解力不足ちゃうか？
125クラスに出られない450持って来ても話にならんよ。

エバーツといい、スメッツといい
なんでヨーロッパ人は顔が小さいんだ・・・

下手だからパワーを欲しがることもあるｗ

ボラみたいのが一杯釣れとるのー。　メール欄ぐらい見ような。







やっぱホンダ信者は常に一番に評価されんと気がすまんのな。
チンケなプライドだな。

モトクロスではマシンを言い訳にするよりも頼まれてもいないのに勝手に
メーカーの看板を背負って走っている人の方がずっと多い。
マシン的なハンディなく勝負できるモトクロスは恵まれている。
腕だけで勝負できるのだから勝っても負けても納得できる。

４メーカーがまあまあ同等に戦えるマシンだしてくれてるモトクロスはすばらしい

>>644
＞芹沢や辻と同じくまらい走れてからでないと文句つける資格ないです。

つーことは世の中のあらゆるモノについて、
プロ、それも国内トップどころと同じくらいのことが出来なければ
何にも文句はつけられないんだ？

>84
あんた馬鹿？
なんで世の中のあらゆる物になんだよ、モトクロスの話しじゃん。
モトクロスだとバイクにケチつけてもおまえはそんなに速いのかと言われてお終い。
ＩＡと同じ速さで走れなくてもバイクの責任じゃない。
馬鹿初心者の言い分を聞きすぎると叩かれるＣＲやＣＲＦ。
遅いやつの救済はいらない。

>>653
ってことは、お前も救済される余地な・・・

>ＩＡと同じ速さで走れなくてもバイクの責任じゃない。
これが辛い所ですね(w
バイクの性能には文句のつけようが無いので何も言い返せない。
同じバイクだからＩＡと同じ土俵になってしまう。
なんで飛ばないの？あの人飛んでるよ
そんな事いわれても・・・あれＩＡだし・・・

みんな、元気を出せ。
IAだって、お前、エバーツより遅いじゃんといわれリャ、何も胃炎よ。

そもそも、速い香具師意外は、意見を言うなという
主張のほうが方向性ずれてる。世界ﾁｬﾝﾌﾟ以外は何もいえなくなってしまう。
それはおかしい。お金を出して物を買ったり、見定めたりする以上、各自
いいたいことは言ってよいとおもう。

要はﾎﾞｷの本田ｻﾏを否定することは絶対に許さんというアナルのスモールな椰子が本田信者には多いってこった。

モトクロスはやってるけど普段は全然バイクに乗らないって人いる？

>>635->>658
くだらねー言い合いでスレ汚してんじゃねーよ！！
このチンカスどもが！！

>>659
腰痛で止めた友達が車の免許しか持って無かったよ。

>>659
それ普通じゃない？

若い子は特に多い、って言うか免許さえ持ってない年代の子供が
前の方を走ってるんだから･･･（涙

つーかマックスパワーの問題じゃなくて中低速の問題なんじゃね？って話だろ？
普通にそういやいいのにごちゃごちゃごちゃごちゃ意味わからんこと抜かし腐ってるやつはバカだろ

IDがMXだったからチョイ書き込み
YZ250Fの'04モデルがキタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
しかし、乗り手がへたれだからこけたあとの始動に苦戦・・・
始動性がいいとはいえ、へたくそにはうまくかけれないのか？

スピードを乗せて走れない子に限ってパワーを欲しがる。
俺は言いたい、「乗ってるマシンの力を使い切って言ってるのか？」と･･･

当然使い切ってるサ。
CRF？　ありゃ糞だね、糞。
カワスズの溝口に大差付けられてるのは単純にライダーの問題か？
もっとも芹沢・辻が勝てば今度はマシンのポテンシャルがとか言い出すんだろうな、ノータリンどもは。

低中速が欲しいならＷＲにでも乗るか？
桁違いにＹＺＦの方が速い、普通はな。
４ｓｔはＹＺＦしか知らないがあのレベルのマシンの何処に文句つけられるんだよ、信じられん。
十分すぎるパワーに気味悪いくらいしなやかなサス、重さもあれくらい軽ければ全く問題ない。

もう燃料はいいって・・・
普通にモトクロスの話しようぜ。
せっかく来シーズンから全メーカー４ｓｔが揃うんだし、
地方選手権楽しみじゃん。

どれに乗っても楽しいんだけどね。

YZFに乗ってるが、こないだツレのKX-Fに乗らせてもらった。
YZFより中低速あって、実際に始めて乗った俺がタイム計って
もらったわけだが・・・
乗りなれたYZFより速かった・・・涙

いいなぁKX-F・・・・
でも来年まで我慢して４年落ちのＣＲ乗っときます・・・・

誰かモトクロスのライテクスレ建てて下さい。お願いします。

>>673
あるよ
オフロードテクニック総合スレッド２

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1064794742/l50

>>671
ショック！オレもYZF…。

ガビーン!!あるのかよ。失礼しました。

>>672
ガンガレ！お前だけではない。
オレは来年もＫＸＦ絶対買えそうにないから１１年落ちＣＲ・・・・

RM-Zの漏れはイッテよしですか？

２ストロークバイクの環境汚染について論議するスレです。
関連スレが沢山ありましたが、２ストロークエンジンの環境汚染に
ついては、結論がほぼ出たようなのでこのスレを立てました。
このスレの目的は、2st車の完全廃止と既存2st車の走行規制を訴えることです。
いまはまだ小さな芽ですが、みなさんに２ストローク車の恐怖について
知っていただければ幸いと思います。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1065611248/l50

質問
来シーズン、ＡＭＡかＧＰに行きそうな日本人ライダーはいますか？

コイケダが再挑戦

成田はAMA行くでしょ。
ファクトリースズキのテントに入れるんじゃない？

ﾔﾊﾟｰﾘライバルはカーマイケル殿下？

いや、ラムゼイとかハンブリンあたりが現実的なライバルかと。。。
目指せアウトドアランキング八位以内ってとこかな。
SXはダメダメだろ。

まぁ日本であれだけ別格なんだから、
AMAでもそれなりに通用して欲しいが・・・
イチロー・松井並みは無理としても。
ナショナルでランキング10位に入ればかなりいいのでは？

成田ｖｓパストラーナは燃えた

ＳＸがダメだからアウトドアでいってﾎｽｲというのは考えが逆。
真のＳＸテクがあって、アウトドアもきっちり走れるというもの。。

日本人のモノの考える順番は全く逆だ・・・・

↑あなたはｶﾞｲｼﾞﾝですか？


ところで、ＳＸでがんばっていたＣ・リードはナショナルでどうなんだろ？
最近見てないんで分かりません。

仮に成田が毎戦カーマイケルとタメに走って、同ポイントで
最終戦を迎えたとしても日本のマスコミからはシカトされる
んだろうなぁ。

ナショナルチャンピオンのガイ・クーパーはスーパークロスでは１勝も出来なかった。
ＳＸ７回チャンプのマクグラスはナショナルチャンピオン一回。

>>689
ロードレースでの日本人チャンピオンの扱いを考えると、そうだろうね。
すげー寂しいよ。

しかもAMAだと日本のメディアからすると
「所詮アメリカの国内選手権でしょ？」的扱いなんだろうな。
世界選手権MXより格上だと思うのだが。
トーチュウですらWMXのリザルトは載せれど
AMAは1行も記事になったことないからなぁ。

まあ所詮アメリカの国内選手権だからな

世界選手権チャンピオンが全米選手権に挑戦するという現象は、モトクロスぐらいしか思いつかへんな。

全日本チャンピオンとＡＭＡの１０位前後のどちらに価値があるのかを決めるのはスズキですね。
成田なら最高に上手くいけば１０前後のゼッケンを持って帰って来ると思います。
モトクロスファンにとっては快挙、一般人にはたかが１０位、それも全米選手権。
全米選手権よりはＷＧＰの方が通りはいいと思います、世界ランキングになりますから。

モトクロスの場合は世界選手権といえども
ヨーロッパ選手権みたいなモンだからな。

成田君がアメリカ行ったら変なアソビを覚えそうで怖い

>>697
例えば？

>>696
以前、クラスごとに分かれていた時の５００ccは、実際全線ヨーロッパで開催されてたりしてたね。

まぁここで色々書かれるって事は、それだけみんな成田に
期待してるって事なのではないかな。

>>695
なかなか難しいところでしょうな。
国内の販売台数の事を考えると、全日本チャンプ取ってもらいたいでしょう。
しかし本人のモチベーションの問題もあるし、AMAで成田が活躍しても、
１０位前後では日本人は喜んでもUS市場での販促には繋がらないしね。

カブとオフってどっちが悪路走破性高いですか？

広島に全日本ミニ逝こうと思うのだけど、
お勧めのギャラリーポイントなんぞ教えては下さらぬか？

>>701
一般的にはやっぱラムソンでないかい？
あの周辺は出店もたくさんあるしね。
裏の登りのビッグジャンプも迫力あるけど飽きるかも。
俺的には最終コーナーからフィニッシュジャンプまでの
複合ジャンプが面白いですね。

>>702
どもです。ラムソンジャンプって雑誌でみた覚えが有るけど中国大会でしたか。
生ＪＭＸは岡部篤史さんの引退レース以来なのでちょいとワクワクです

>>703
今回はフリースタイルもあるし、お徳かもです。
スタート→ラムソン→地下道→ウォッシュボード→
大坂登りビッグジャンプなんてルートもいいかもね。
当日は恐らく埃が舞いますので対策をお忘れなく！

>>701

オススメぢゃないが自分が好きなトコ
ラムソン飛んだ後の下り坂（ガクッと落ちる手前）
７番ポストの右コーナー（荒れるまで）
最終コーナーに向かう下りのジャンプ（アウトぎりぎりに着地）

ココが好き

>>705
なかなか通ですな。
では行って来ます。

ＳＵＧＯ大会はトライアル同日開催だけど、トライアル会場が遠そう。
歩いて移動したら何分ぐらい？

モトクロスとトライアルでは客層違うのかな？
漏れはどっちもすきだが。

昔、全日本で２ＷＤを走らせた「ダミアン」ってあったよね、このメーカーはどういう会社なの？

>>709
ドリームトキか？

不思議なバイクだったな・・・2ＷＤ

お陰様で中国大会堪能してきますた。
天気予報が怪しかったのですが、
結果的には夜中に自然散水→曇／晴のベストコンデシヨン。
昼のインターバルは鳥人間コンテストで大盛り上がり！

MFJのHPでリザルト見たけど成田はいったいどうしたんでしょ

>>713
うーんどうしたんでしょ。
両ヒートとも、
１桁台から追い上げ→３番手争い→ペース上がらず→後半じりじり後退
という感じの展開ですた。
ヒート１は小池田選手（・・・多分）と競っててフープス出たとこの左で軽くコースアウトしてたし。
シリーズチャンピオン決めたレースとしてはちょっと寂しかったような

>>713
4stの乗りすぎかな？

始めたきっかけがエキサイトバイクだって人いる?

>701氏
堪能されましたか！
今回は決勝レースもなかなかドラマチックな展開が多くて
面白かったですね。

>>713
1ヒート目、IA250トップグループの中を、まるでクラスが
違うかのように抜いてましたがねぇ。どうしたんでしょ。
デナシオン帰りで、感覚が違って走りにくかったらしいですが。
チャンピオン決まってしまって、モチベーション下がってたかもね。

今回は　福　留　初　優　勝　に尽きる。

誰か、それほどのライダーじゃない、なんて書いてたけど

どうだ！

>>718
おぉ、そうでしたな。
ずっと三位が定位置みたいになってましたが、
ついにやってくれましたね！
前半は怪我の影響もあったのではないでしょうか。
昨日も見ましたが、なかなかいい走りしてましたよ。
走りに柔らかさがあっていいですな。

＃それにしてもﾂｼﾞｹﾝは鬼気迫る走りだった・・・

辻はいつも走りが熱く見えるよね。
ジャンプも勢いがいいし。

勝谷のフィニッシュした後の観客に
喜びをアピールしてるのが
かっこ良かったなー。

ツジケンは実況の人もあつく
実況してましたね。

IB125が予選3組ちゅーのはどういうことや。
楽でいいがそれじゃ盛り上がらんだろう。

>>722
台数減ってるのはどうしようもなく事実だしねぇ。
来シーズンからは125とオープンになるってさ。
みんな2ｓｔ250買わなくなるだろうな。

>>723
実際IBの場合125クラスと250クラスではタイム差が少ないので
「4st250一台でも」ってなるのかなぁ。

>>724
まぁそうなっちゃうと思うよ。
ＩＡ250のトップライダーになる！とか明確な目的があれば
オープンクラスのマシン（２ｓｔ250とか４ｓｔ450とか）買うだろうけど。
ＮＡやＮＢなんてもっとその傾向が強いだろうね。
まぁ今、地方選手権で250クラス成立するところって少ないもん。
都会はどうか知らないけどね。

５，６人しかいないもんな
練習のときよりも少ないっつーんだよ

>>726
笑えんなぁ・・・
まぁそういうのもあって、ぶっちゃけあまりにエントリーフィーが無いと
主催者の手出しになっちゃうのでＭＦＪとしてもエントリーフィー増やす
ために色々考えるわけね。んで今回の目玉がオープンクラスってわけ。
地方によっては以前からオーバーエントリーが認められていて、
そういう意味では変わらないんだけどね。
でもオープンって事は、85でも出られるってのが一番の違いかな。

＃ＩＢオープンに出る奴はなんぼなんでもいないと思うが（ｗ

９２年だったと思うが、ＷＧＰ−ＭＸで２５分＋２周３ヒートってのだったね。

>724
ＩＡでもＷＧＰでもＡＭＡでもタイムに差はありません。
ライダーが２５０を目指すから２５０が最高峰なだけで

>729
それは承知

オープンになれば溝口がＫＸＦ２５０でエントリーできるわけで。
カワサキは来年どうするか悩まなくても済みますね。
全日本ではアマチュアとプロの明確なクラス分けになると思われ、それも好ましい事。
ブロを目指すならオープン、趣味なら１２５。
今まではアマチュアとプロの混走、勝つのはプロだけでアマチュアが趣味で走る意義が無い。
全日本には趣味で走れる空気は無い。
それでプロの走る全日本に対して純アマチュアのＭＣが別に必要だったりする。
（ＭＣは常時３００名前後のエントリー、いる事はいる、でもみんなアマチュア）
でも全日本を走るアマチュアＩＡはＭＣに行ってもアマチュアとは認めてもらえない空気。
（プロなんだから勝ってあたりまえ、勝てなければざまぁみろ、そりゃないぜ）
非常に中途半端な立場に置かれてます。
ＩＡになってしまうともう走る場が全日本しかなくなる。
でも全日本には趣味で走れる空気は無い。

>>731
じゃ、もう一個、2輪車の団体つくりまっか？

>>731
オープンになるのはIBだけ。
IAもNBもNAも来年は従来通り

>>733
ＩＡはオープン無しで決まりなんだけど、ＮＢとＮＡは
地方によるみたいですよ。
ちなみに中国選手権はＮＢ、ＮＡも125とオープンに
なる予定です。

十五年ぐらい前はNA,NBオープンってあったなぁ
岩手では。

これから、モトクロスやりたいのですが（MCとかWERに出てみたい）
００年のCR125だと年式としては古いでしょうか？
友人が１２万で売ってくれるというのですが・・・・

どうも、お陰さまで12日にデビューレースが無事？終了しました。

牧場の特設コース(7km)は土砂降りでドロドロマディと化し、「初心者に優しい
スタック無し」の謳い文句は完全に覆されてました。
私の参加したクラス(2h)は1/3がリタイア、入賞は出来ませんでしたがこの状況
でリザルト（2週）残せただけでも満足です。
ちなみに私のクラスは1位のみ3週、他は2週or1週ですた。

>>736
とりあえず始めてみるならいいんじゃない？＞00ＣＲ125
もっと古いので地方選手権出て来るＮＢいっぱいいるよ。
値段は程度次第だから何とも言えないけどね。

>>737
完走おめでとうございます。
しかし二時間で一周とか二周とか、凄いコースですな・・・

トップが平均時速約１０ｋｍ／ｈとは、えらい難コース！
こういう状況の場合、ＱＲ５０とかで出場して、スタッグポイントは
背中にバイクをおぶって通過、な〜んて事やったら優勝できるんじゃないか？
などと妄想してみる・・

実際激マディでは８０や５０がうらやましい。
一回ハマると掘り出す気力を振り絞るのに５分、掘り出すのに５分
再び走り出す気力が回復するまで５分。
３０秒も走らないうちに再び埋まる繰り返し、そんな経験あり。
まずバイクを倒す事から始めて倒したら泥沼の中を引きずって。
いたる所に泥沼に刺さって立ったまま放置されているバイクが林立。
ライダーはコース脇でボー然、修羅場だった。
ＥＤレースに慣れている人には日常なのかもしれないがかなりビックリした。
つき合いで出たＥＤレース、トレールバイクのノーマルクラス？。
タイヤはトレールタイヤに限る？、もうどうにもならん。

>>738
ありがとうございます。今まで95年式CR乗っていました。
主に練習専門で。できれば02年あたりが欲しかったんですが
エントリー費もかさむし悩んでいたところです。

>736
125はほんと「程度しだい」だよ。
年式よりどれくらいメンテされてきたか？でえらい差が出る。
友達だからあんまりツッコめないだろうけど
必ず乗らせてもらうこと。
シリンダかたシャリシャリ音が出ていたらもうシリンダの寿命だし
クラッチの繋がりがよくないのならアウタやインナーの段つきの可能性。

結局プラス2、3マンってことになりかねない。

先日４メーカー４スト一気乗りしてきますた。
メーカーでこんな違うのかと結構びくーり。

やっぱ　本田が最強？

>>743
インプレきぼんぬ

K最強の予感

>>743
408？雨ひどくなかった？
その辺も合わせてインプレｷﾎﾞﾝ

俺は全部乗ってK発注

見た目はSのがかっこよくない？

漏れのはドッチも('-'*)ﾌﾌﾝ

>>749
Sは年内無理とのことで・・・。

K買って納車されたが、ツレのSの方がかっこよく見える。

外装半々作戦

あしゅら男爵。

半々外装にしてて言われたよ・・・・
あの悪役・・・・・・そうだ！ベルクカッツェ！！！



・・・・・・・・・・・・ちがうだろ・・・

フェンダーは半分半分で塗りわけ？

無理でした、半分カットも考えましたが技術不足で・・・・・

マディのMX408での試乗会でした、YZ-Fユーザの漏れの感想です。
CRF250
クラッチをつないだ瞬間にうわっ、軽っ！まるで80の車体に乗ってるみたい。
雑誌に書いてあるように加速感とかパワーが出ている感じはしないが、確かに
加速はしていました。YZになれているためか、CRのポジションが窮屈に感じました。
漏れだけかもしれないけれど、重心がだいぶ下にあるようで倒し込みづらい
→曲がりにくいと感じました。ハンドルもノーマルは短かったです。
一言で言うとホンダらしい面白みのないモトクロッサーでした。でも速いんだろうな。

他車のインプレはまた後で。これからトレーニングに行ってきまつ。
他のヤシのインプレもｷﾎﾞﾝﾇ。

名阪でCRF250Rに乗りました。計１０周ほど（藁
同じくYZF糊
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ違和感無し(当方身長167cm)
YZFより足つきが良いと思ったが、逆に悪かった。
たぶん慣らし＋自分にあったﾚｰｽｻｸﾞ合わせをしてないせいだと思うけど。

ｸﾗｯﾁがやけに軽かった。ｱｸｾﾙあおっても変な振動が無く疲れなさそう。
ﾊﾟﾜｰについては、乗り始めは出てないとおもたけど、何周も走った後の感想は、
ﾊﾟﾜｰが無いように感じただけ??とｵﾓﾀ。実際ｽﾋﾟｰﾄﾞは出てたと思うし。
ﾊﾟﾜｰﾌｨｰﾙはﾓｰﾀｰのような感じ。ｱｸｾﾙ急開閉してもｷﾞｸｼｬｸしないﾏｲﾙﾄﾞさ。
そのﾏｲﾙﾄﾞさ故、ｼﾞｬﾝﾌﾟは飛びにくい。ｱｸｾﾙ急開でｻｽを縮めるとかできないっぽい。

ﾌﾚｰﾑはもう「ｱﾙﾐは・・・」って思わないほどいいﾊﾞﾗﾝｽですた。
直線のｷﾞｬｯﾌﾟでも前へ前へ跳ねる感じでｶﾞﾝｶﾞﾝ進む。横に振られる感じがしない。
758さんは曲がりにくいって言ってるけどわしはYZFより曲がりやすいと思いますた。
普段余り履かない新品ﾀｲﾔのおかげか（藁
軽さについては激しく同意

ｻｽ、ﾌﾞﾚｰｷは今のﾓﾄｸﾛｯｻｰだったらそれほど性能の差がないと思われ。

あと、ｴﾝﾌﾞﾚがYZFより少なかったなぁ。長文ｽﾏｿ

>759
10周もしてきたとはうらやまスィ、漏れはたったの2周でしたよ。
漏れも足つきの良いのはYZFでした、たぶんイニシャルのせいだと思うけど。

04YZFにも乗りましたが、2年でこんなに良くなってるんだなーと思いましたよ、
とりあえずシーズンオフにオートデコンプとホットスターターのレバーは
つけたいと思いました。

RMZ450みたよ！
なかなかイイ感じで走ってた。

>>761
さては仙台ですね？（ｗ

CRF２５０
他の４ストにもいえる事だが
まわさなければ静かな音だがそれでも速い。
2ｽﾄ海苔にはその辺が違和感を感じたが慣れれば問題なし。
気に入ったので予約入れました。

RM250Zもエンブレ効かない。
2stRMから乗り換えても気にならない。

2年間YZ-Fに乗りつづけた俺としては、
KX-Fのエンブレの少なさに逆に違和感を覚える。
もはや積極的にエンブレを使う走りが体に染みついてしまってるｗ
2stなんてもはやエンブレ無さ過ぎでオッカナイしｗｗ
はやくCR-F試乗したいなぁ。

４ｓｔは引っぱりすぎると遅いんでどうしても我慢できずに開けてしまう人には不向きです。
回転キープ＋半クラで走るのは遅い。
４ｓｔは半クラ無し＋アクセルワークで走る。
冷静に低速から使えないと駄目です。
エンスト寸前の低速から使えるのが４ｓｔ。
低速＋クラッチ無しだとパワーが頼り無く感じますがしっかり前に進んでます。
（ここが信じられなくてつい半クラを使ってしまう）
全開＋半クラ２ｓｔのバワー感はあるけれど空回りしてる感じと対照的。
パワーバンドの広さ（低速側の使える領域の広さ）が４ｓｔの武器。
ちなみに、実は低速もパワー自体は２ｓｔの方がある印象。
でも２ｓｔの低速はまともなレスポンスを期待できない。
２ｓｔの低速はもたつくかパワー出過ぎるかでアクセルに正確な反応してくれない。
４ｓｔの低速は正確に反応してくれます。
バワーバンドとは使える領域の事、コントロール可能な領域の事で出しているバワーの大きさではないです。
４ｓｔに図太い低速を期待するなら誤解です。

何年前の話し？

多分ME06が出た頃の話じゃないかとｗ

フロント浮かしたり空転したり尻ふったり、そういうロスの多さをパワー感と錯覚する。
だからロスの少ない、効率の良い４ｓｔは心配になるのだろう。
乗り方についてはまだ確固たるものが確立していないようで、ＨＲＣでは
色々な乗り方にトライしてタイムを比べるような状況もあったようだ。
雑誌のインプレは色々あるがインプレしているライダーがどれだけ４ｓｔを理解し
乗りこなしているのかは不明だ。
本当のところは芹沢や溝口に聴いてみないと分からない。
ＹＺＦ２５０では半クラを使わないとされているがこれはぜひエバーツに聴いてみたい。
もしエバーツもそうだと言うなら即日半クラは封印する。
エンブレに関してもスズキはエンブレは邪魔と結論を出してあのエンジンを開発したが
ＹＺＦ乗りにはエンブレが効くから楽、という人もいる。
このへんもエバーツの意見を聴いてみたい。

是非、エバーツに聞いてください。
聞いた、情報は是非公開してください。
お願いします。

半クラは使わないけどクラッチは使うでしょ。
エンスト防止とかそういう意味以外にも…。
2スト125でもあんまり半クラとか使わない方が速いんでない？
最近のモトクロッサーは。

ここはモトクロス板だよな？
766はトレールXR板と勘違い君だな。
今時の4stモトクロッサー乗ったことない人は可哀想だな。

７６６は時々出てくる脳内最速理論を騙りたくてしょうがない強弁厨だよ。
ｵﾌﾛｰﾄﾞﾃｸﾆｯｸスレにも度々出没してはトンデモ理論と答えの出ない禅問答を投げつけて去っていきまつ。
相手にしないに尽きます。

ダートヌポーツってダーヌポになって営業中だったのね
今頃気づいた( ´･ω･`)　

YZF乗ってて半クラ使うけどダメダメなんかなぁ？
頭打ちが速いんで高めのギアで曲がって、立ち上がりに一瞬
クラッチ当てるような感じ

これだと突っこみで急激なエンブレも掛からないし疲れないんだけどなぁ

>>766は、きっとどこかの信者だよ（W

>>770　オレなんて、DS誌にエバーツのライテクビデオ作ってくれと
　　　　陳情したばかりだ。

借りてちょこっと乗っただけだけど半クラつかいたくなる状況は一切無し。
ブレーキターンの所もブレーキ踏まなくていけたのに感動。
スタートも半クラは最初にちょこっと使うだけだった。
これが4stかと納得してたけど変？
YZF250の話し、たぶん02か03だったとおもう。

>>775
それは半クラって言わないんでない？
通称「チョンクラ」
オレもそういう乗り方です。
ちょっとギヤが合わないコーナーもギヤを1段下げるより
全然速く廻れるしその後の直線の延びも凄いよね。

エバーツvsアキラの4st対決決定らしいぞ

観に行く人おる？

>769
エバーツは何乗っても速いでしょう。
すぐにマシンに適した乗り方を見つけて自分の乗り方をアジャストしてしまう。
だから何乗っても素晴らしいとしか言わないはず(w
プロライダーには重要な事で、仕事なのだからどれにでも乗れないと困る。
もうじき４ｓｔに乗れないライダーは失業してしまうでしょうね。
ま、エバーツは別格です。
４メーカーを渡り歩いて全てで結果を出し、さらに４ｓｔも問題無しなんだから。

>777
ブレーキターンはちょっと(w
タイトなターンでエンブレをきっかけには使えますが。
かなりタイトなコーナーでも侵入から立ち上がりまで半クラ不要、低い所から丁寧に使って
アクセルたせけでスムーズにつないだ方が速いと思いました。
体感的には半クラ使った方が速く感じるけどたぶん錯覚なんだな、そんな感じ。

ちなみに。
ＵＳスズキのサイトにＲＭＺの動画がありバンクのシーンをみると（聴くとですね）
やっぱりクラッチ使ってないです。
実はまだ生でＲＭＺみて無いんでこれしかネタなし。
モデルさんライダーの恰好良さではＵＳカワサキのＫＸＦの圧勝です(w
誰なんでしょ、綺麗な乗り方ですね。

>>780
お前さんさぁ、766？
何度も同じこといってんじゃねぇよ。

>>779
ＳＵＧＯ行きてー

チョンクラかぁ（ｗ
全部のコーナーで使うんじゃなく、タイトなコーナーでのみ使うかな
なんとなくギアが合ってないときにも高めで突っ込むです

これだと立ち上がりにあるギャップを通過途中でギア上げないんで、疲れないです

久々に2ストに乗るとエンブレがなくてびびるっす
でも自分が思ってる以上のオーバースピードで突っこんでしまってもなんとなく
曲がれてしまうと、いつも乗ってる4ストで突っこみ甘いんかなぁとか思ってしまう

SUGOの日本ＧＰを観戦しに行こうと思うのですが
これは絶対持っていった方が（・∀・）ｲｲ!!という物はあるでしょうか？
モトクロス観戦初心者なもので・・・・
ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

>782
何が不満なの？
まさかＹＺＦで半クラで引っ張りまくれとでも？
４ｓｔがアクセルワーク勝負なのは否定できないよ。

>>785
バナナ

>>785
晴れなら帽子（ホコリが凄くて髪がゴワゴワになる。あんたが禿げなら不用だが）
前日or当日雨なら長靴（観客スペースも当然マディのため）
あとはレジャーシートかな。昼休みにゴロンとのんびりするために。

>>785
朝夕は結構冷え込むので
防寒対策を考えておいたほうがよいのでわ

オレも逝きてぇ…

>>785
車で行くなら、晴れてても長靴か変えの靴を持っていっといたら、何かと安心だよ。

>>755
埃が舞いそうならゴーグルあるといいよ。
せめてスポーツグラスの、顔に密着するタイプのがあるといい。
あと風が強くて天気がいいと唇がガサガサになるんで、
リップクリーム。その他はがいしゅつですかな。

>779
ｵﾚ行くョ
土曜日は仕事が休めないから
日曜日の決勝だけしか見れないけど。
成田、ホントに4st乗るのかなぁ？
スズキの４５０は外人に乗せるって話を
広島で聞いたけど、どーなんだろぅ？
全ては菅生に行けばわかる事だが・・。

>785
観戦に行くのなら、折りたたみのイスと冷たいドリンク
それと、つば付きの帽子を持って行くとｲｲよ
イスに座って見ればレースも落ち着いて見れるし
帽子があれば太陽の光が目に入って見づらいって事も無い
雨が降っていれば、帽子はアタマが濡れないから便利だしね。
雨が降りそうなら、長靴も持って行った方がｲｲよ。

>792
スズキ・・・４ストで・・・外人って・・・
キドラ？シュワンツ？(w

YZ-Fに一度乗っただけでえらそうに語る
XR厨はもういいよ。

この時期の菅生なら、熱いコーヒーが欲しくならないか？
歩き回ると多少は暑くなるかもしれんが。

皆様ありがとうございました。言われたもの持っていきます。
26日晴れればいいなぁ。

785
ちけっと。

弘楽園にはスメッツが来てたが、来シーズン用のテストの
ついでと聞いたが？最終戦は成田が乗るはずですが。

え、スメッツてスズキに移籍するの？

>>799
そう。　最終戦も、もしかしたら…

ヨッシーも来てたから
ホンダの二人も気合が違っていたんじゃないの？

確かにＫＴＭサイトのスメッツのコメントは意味深だが・・・
４ｓｔマスターのスメッツ獲得にスズキが動くのは分かるが本当に実現するのか。
ＳＵＧＯでエバーツとスメッツの対決が実現したらお互いに宿敵、最大のライバル同士。
ただのエキゼビジョンマッチでは済まないだろう。
もしスメッツがスズキならラモンはＫＴＭの４５０の可能性もある。
そうなると今期の世界チャンピオン三人が全日本を舞台に勝負する事になる。
ＲＭＺが世界チャンピオンの走りに耐えられるのかが心配だ。

＞４５０Ｚ
当然テストしているだろうから
ファクトリーマシンは
それだけの完成度ということじゃないの？
250Z&250Fの例もあるし

最終戦にRM-Z450に成田が乗るのは決定なの？
ソースありますか？

>宿敵、最大のライバル同士
オレと○○○○のようだな。うおっほっほ。

スメッツのスズキ移籍は決定。
弘楽園でもスズキのテントにいたよ。
最終戦成田が450乗るのもそのテント周辺がソース（ｗ
ＳＵＧＯ見に行く人は色んな意味でお得だねぇ。

やっとＲＭＺ４５０の実車画像が出て来ましたね。
タンクがアルミなのがいかにもプロト。
ＲＭ２５０よりたったのプラス２ｋｇって・・・ほんまかいな(w

追伸
Ｆブレーキディスクに注目です、すげーってば(w

↑おおＲＭＺ450か。すげーなディスク。

エバーツ（ＹＺＦ）とラモン（250ＳＸ）がＳＵＧＯに来るのは決定だよね。
スメッツ（ＲＭＺ）は来るの？だれか和訳して〜。英語ﾜｶﾗﾝ

うあ。ソース忘れてた。

http://www.realmx.com/

４５０の方もハナっから発電量アップ代を考えないケース形状だな

市販モデルでペータルだとすごいな
ワークスだけなんでしょ？多分。

ﾗﾓｿは450の市販車で出ると聞いたよ

フレームがCRと一緒（ｒｙ

エンジンは２５０にそっくりだ。
このアルミフレームが成功したら恐らくＲＭＺ２５０もアルミになるだろう。
双児の色違いは今年１年限りかもしれない。
ＲＭ２５０のプラス２ｋｇなら９８ｋｇだ。
ＣＲＦより明らかに大きく、恐らくは重いエンジンでＣＲＦより軽く仕上げる。
どんな魔法を使ったのか楽しみだ。

あのフロントのディスクは市販車には付かんでしょ。。。
クラッチレバーとかも社外品のものだし

それよかスイングアームが異様に細いのにびびった

気になるのは、アルミ初物での仕上がりかな
ホンダでも乗りやすくなるまで何年かかかったからねー

あと数年で、鉄フレームか過去の遺産になるのかや。

カワサキはずっと鉄製じゃないの？

どうでしょ。
ホンダもスズキもアルミの方が有利と判断してアルミなわけで。
いずれカワサキも同じ結論を出すのでは？
ちなみに。
もう完全に忘れられてますがカワサキは１０年ほど前にアルミフレームをやってます。
（ペリメタの形状はそのままで鉄をアルミに置き換えたフレーム）
あの当時、まずヤマハがツインチュープ出して次にカワサキがアルミのペリメタ。
その後ホンダとスズキがセミダブルのアルミをやりました。
この時のはホンダとスズキのも素材を鉄からアルミにかえただけのフレーム。

そういえばHONDAは昔オートマもやっていたが
あれってどうなの？
やっぱよくなかったから止めたんでしょうね？

>>818
でも現状アルミがいいのかとなれば「？」だよね。
もう少し、HONDAとSUZUKIが苦労してアルミの良さが出せるように
なったころにKAWASAKIが漁夫の利・・・

>>819
良くなかったってチャンピオン取ったじゃん。

>>819
今猛烈に開発していると聞いたことが・・・。

ウソかホントかしらんが、ホンダのオートマに対して
だれかが「こんなものスポーツじゃない！」と言って
開発中止になったとか。

そんなこと言うヤツは排気バルブも無し、進角もオイルポンプ
も手動の戦前のバイクに乗ってろ、て思ったけど。

オートマのチャンピオンは翌年マニュアル車で全然ダメ
だったわけで、やっぱりバイクが良かったのか？
オレも乗りたい。

開発にコストがかかるみたいだよ　金があれば普通に今市販で走ってるかも

http://toyo-heater.co.jp/

宮内さんRIDEでしたよね　オートマ

大塚選手も乗ってなかった？オートマ
マディとか強かったような記憶がありますな。
現行の４ｓｔと組み合わせても面白いかも。
つっても開発続けてたとしてもホンダだけだろうけど。

なんかーで聞いたけどチャンピオン取れてある程度の目的は達成できたとの事でした　大塚選手の１７番

オートマＣＲに採用したバタリーニ式変速機は実は大昔にホンダがスクーターで商品化してます。
右のグリップがアクセル、左のグリップが無段変速のスクーターだったそうです。
あのＣＲウィリーできたのかな(w
勝手に変速されるとややっこしいかも。
オートマはオートマで乗るの難しそうです。

タイトルとったのは宮内さんじゃなかった？印象に残ってるのはオートマタダカズ氏だけど

タイトル得ったのは、９１年の宮内だよ。
ちなみに、９２年のエディー・ウォーレンからアメリカンの時代が続くから、日本人は００年の高濱まで２５０チャンピオンがいなかった。

昔のDC引っ張り出して杉尾良文氏の試乗インプレを読み返した。
この時のRCって、オートマもさることながらエンジンやフレームも
市販車とは全くの別物ですな。
やっぱりワークスマシンはこのくらい尖ってないといかんね。

青いバイクはヤマハ、じゃなくて無限の頃ですな
・・うーん年齢層が高(ry

>>831
質問
ダミアン２ＷＤは、マシンとしてどれくらいのものだったの？

レス番号は無視して下さい。

>>833
確かに面白いマシンではあったけれども、普通にモトクロスするには
あまり向いてなかったように思われます。
ゲロマディならともかく、飛んだり跳ねたりの比重が大きいならば、
フロント駆動機構は重量、剛性などデメリットに働く部分が多いのでは
ないでしょうか。つっても乗ったこと無いけど（ｗ

当時オートマに乗ると5秒から10秒早くなると言う信憑性の高い
（実際にそうだったが）噂が流れてたよな。
チェンジは勝手にギアが変わると困る時があるので、
一時的に固定できるスイッチかがなかったっけ？

RCのオートマってメンテナンスが鬼のように大変だから、
こんなもん市販してもメンテできる設備や技術は一般ライダーにないだろ
って事で開発中止になったと聞いたけど。
クルマのATバラすよりも複雑かつ精密だったらしい？

826さんも言ってるけど
最近流行の4stにｵｰﾄﾏ組み合わせたらもっといいかも！？
一度乗ってみたいね。

んでもって性格には、オートマじゃなくて無段変速、CVTの一種だったらしいね。

>>837はどっかで聞いた事あるな。
確かにＣＶＴの一種だったような記憶が。
日産が最近出したトロコイドＣＶＴみたいなの？よくわからんけど。
半クラ使えないと乗りにくいんで、チェンジ変えないスイッチも
あったとか何とか。
いずれにしろ今では幻ですなぁ・・・

機構的には無段変速だが結局は段をつけた制御になったという噂もある。
ライダーはアクセルとクラッチでダイレクトにコントロールしたい。
勝手に、しかも無段で変速されては困る。
変速をライダーが直接コントロールできないのも困る。
たとえば３速で飛ぶジャンプ。
そのジャンプを飛ぶ瞬間確実に３速相当の減速比になっていてくれないと困る。
勝手に無段で変速されてしまうと怖くて飛べない。
誰でもジャンプを飛ぶ時には何速でどれくらい開けるかを頼りに飛んでいるはず。
何速か分からなければ飛べない。
飛ぶ瞬間に３．１速でも２．９速でも困る。
さっきは３．１速、今度は２．９速というのも困る。

オートマのＣＲなんて絶対いやじゃない？
半クラッチとか使えないじゃん
ＱＲはオートマだったけど・・・・

当時のオートマには半クラありましたよ確か　スイッチは覚えてないですけど　ギヤは無断変速だったような
　宮内選手が取りましたけど個人的にはターチンで

モトクロスを始めたいんで物色中なんだが、
CR125Rの中古は何年式までなら部品が手に入りますか？
とりあえずは転けまくるだろうからボロでも良いんだが・・・

部品による。10年落ちでもすぐ入るやつはすぐ入るしバックオーダーに
なるのもある。不安なら5年落ちぐらいまでにしておけば？

98年式程度ってことですね・・・
ちょっと探してみます。
一応、パーツ供給は１０年までってことで良いのかな？

>>844
モトクロッサーの型落ち中古なら高年式でもかなり安いはずだから
2,3年落ちでも十分狙えるんじゃないかな

個人売買でも、値段高くない〜？
02年式ＣＲ125が25万とかさ・・・

俺が02YZ250Fをヤフオクに30万で出したら誰か買う？
外観下、機関上。

モトクロッサーを買おうかなと思ってるんですが、
メーカーによっては純正パーツの値段ってかなり変わってくるんですか？
出来る限りランニングコストを減らしたいし・・・

国内4メーカーでどれぐらい差があるもんなんでしょうか？
２割変わると５万→６万ってなるんでかなり痛いと思いますが

>849 程度良くてもビミョーでしょー　03でも程度悪かったらそんなもんだし　
>850 かなり違いはありますがー消耗品だけを見て調べたことはないですがＨよりはＹのほうがだいたい部品安いです
外装なんかはビクリします　持ちはどうかと思いますけどね・・。
　が売る時にはＨは高く売れる傾向にあったりして・・。ビミョーだったりします　新車を買うならＨ？？どうだかな
ＳとかＫの自分の情報は恥ずかしいほど古いですので却下

モトクロッサーを買うならＨＯＮＤＡがオススメ
とにかく軽くて扱いやすいです。

>>850
パーツによりかなり価格差がある。
Yのシートがやすいとか、細かいところはアッシーでお金がかかるとか
いろいろな情報はあるが全般で見るとにどのメーカも似たり寄ったり。

>>852
とにかく軽くて
軽いか？
ライド中の軽さでSの右に出るバイクは無いんじゃないか？
>>扱いやすい
中低速ツキ良すぎてしんどくないか？

何を持って扱いやすいかは難しいところだよな。
KXなんかは昔から扱いやすいイメージがあるな。
初心者にはパワーも尖ってないしオススメする。
でもパーツが高いんだわ。
その点ホンダはどの点でも及第点。
でもオレの場合は
HARPの件でハッキリしないからダサく思えて青色に乗り換えた。
まぁ全くしょうもない理由なんだけど…。

まぁでも、本当に初心者だと2stは扱い辛いよな、どのメーカーでも。
その点4stは楽でいいよ。
ヤマハのは知らないけどスズカワのとホンダのは「レーサーだっ！」って気負いなく乗れる。

たしかにそうだね。
でもって速いもんね！

情報ｻﾝｸｽです
Kは部品代が高いって聞いてたもんで。

んじゃ、壊れにくいﾒｰｶｰってどこですかね？
ｵｲﾙｼｰﾙ、ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞのｼｰﾙ、ｴﾝｼﾞﾝ、ﾐｯｼｮﾝ周り等々

周りに聞くとHが一番耐久性ありそうですが。
でもK、Sは昔の印象から悪く言う人が多いけど、最近はそれほどでもないって
聞いたんですけどどうなんでしょ？

オレの主観からすると
何だかんだいって壊れにくいのはホンダだ。

KSR50ってどうなん？

4stレーサーに関しては3メーカーとも未知数だよな。
ただ一つ言えるのは、
Y A M A H A が　１　番　信　頼　性　高　い
と言う事だろうな。

じゃ、２すとはホンダ４すとはヤマハということで
決着つけるべ。

４スト作らしたら　ホンダ様最強だろう

スーパークロスとナショナルの違いは
インドアとアウトドアってことだけど
雑誌とか見ると『スーパークロス的なテクニック』
とか書かれてるんだけど、
スーパークロス特有というか特徴的な
テクとかあるの？
あとコースの特徴とか

高速道路無料化に賛成のみなさん。
自民党では、駄目だと考えているみなさん。
民主党に政権を託すしかないと考えているみなさん。
行動を起こしましょう。
発言しましょう。
多くの人が、政治的に無関心、無知です。
政権が変われば、社会が、暮らしが変わることを、周囲に知ってもらいましょう！
ただし、どこでも、良識を持って発言しましょう！
選挙に行きましょう！

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1066744859/l50
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066745375/l50

>>863
屋内に造られるコースだからアップダウンが非常に少ない
デカいジャンプもない
タイトターン多い

>>863
ストレートの長さが違う。
よってコーナーを立ちあがってすぐのジャンプも多い

>>863
スーパークロス的なテクニックと言うと、いかに短い距離で
加速するか、とか飛距離や姿勢をどう制御するか、じゃないかな。
ナショナルは比較的開けっ放しでイケる（と言うか開けっ放しじゃないと
話にならん）コースが多いし、ライダーによって得意不得意はあるようです。
まぁカーマイケルやスチュワートはどっちも得意みたいだけど（ｗ

エバーツのSXライディングを見たいと思うのはオレだけでせうか？

でもＲＭ−Ｚ４５０ほすい。。。

スーパークロスはトリッキーな低速コース。（一見豪快に見えるかもしれないけど）
ナショナルはスケールの大きい超高速コース。
スーバークロスはひたすら正確にコースをこなしている感じに見えます。
つまり精度の良さが勝負。
ナショナルは完全なスピード勝負。
上手いだけ、正確なだけでは勝てません。

ナショナルには５０ｍ級ジャンプもあるそうです。
スーパークロスのような高く上がるジャンプではなくて超高速でとんでもない距離を飛ぶジャンプ。
スーバークロスではせいぜい２０ｍ。

SXの王者、マクグラスはジャンプの事を「ホップアップ」と表現していた。
これに対して、アウトドアのジャンプは、空中を加速して走っていくような
イメージかも。

ガイ・クーパーはナショナルでは２回か３回ぐらいチャンピオンになったけど、スーパークロスでは未勝利。
典型的な例かな。

CR125をヤフオクで見たけど、どれも高いねぇ（苦笑）
95〜00年式位が品薄みたいだし、高年式はみんな強気だし・・・
足で探すか・・・

同じ年式ならＫとＳはＨより2〜3万やすいぞ。

そこら辺の年式のCRはあんま良くない。
YZがその時代の最強だった筈。
ヤマハは結構造りが良いから古くても安心だよ。

漫画板からだが張らせてくれ

モトクロス漫画！風を抜け
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1066480528/l50

はってくれて感謝です

じゃ！！明日SUGOで!!ｹﾞｯｹﾞｯｹﾞｯ

モトクロスやめてもう１０年近くなるけど、久しぶりにガイ・クーパーの名前を聞いた。
そういえば、ジェフ・マタセビッチとかジャン・ミッシェル・バイルとか、ジェフ・ワードとか
いろいろ有名ライダーいたけど、今何してるんだろう？
知っている人、教えて。

ジャン・ミッシェル・バイル　ロードレース・スズキテストライダー、ルマン２４時間とかも出てるみたい。
ジェフ・スタントン　アメリカンホンダのアドバイザーかな？
ジェフ・マタセビッチ　わからん

881 ：７７４ＲＲ ：03/10/23 23:33 ID:3z6OVzH5
ジャン・ミッシェル・バイル　ロードレース・スズキテストライダー、ルマン２４時間とかも出てるみたい。
ジェフ・スタントン　アメリカンホンダのアドバイザーかな？
ジェフ・マタセビッチ　わからん

教えてくれて、どうも、ありがとう。
昔、マタセのレプリカメットを５万で買って「よっしゃー」と気合い入れて練習してましたが、
すぐにハイサイドで転倒して（脳震盪だった）、ぐちゃぐちゃになったのは悲しかった。
JMBはテストライダーか。GPでも成功してほしかったなあ。

>>882
チキンは今年AMAスーパーモトに参戦してました。

引退したあとの生活って経済的に大丈夫なのかな？
一生は長いほ。

類似スレッド発見しますた

モトクロスウェアーフェチ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1066921556/l50

俺個人はスタントンとかＪＭＢやチキンみたいなメジャーどこより
ロンラシーンとかロンティシュナーやキドラウスキーの今はを知りたいね

WARDYはインディカーやってなかったっけ？

懐かしい名前ばっかりだな。（ｗ
漏れの工具箱には90年の宮内選手のゼッケン14がまだ貼ってあるよ。

>>886
ワーディはAMAスーパーモトでHONDA（！）に乗ってる。
チームメイトはMC。
ttp://www.troyleedesigns.com/supermoto.html

ラシーンは凄ぇブーデーになってたけど、オールドタイマーだったか
４ｓｔＭＸに出てたような。全盛期はそりゃもうカッコよかったのに・・・
ティシュナーはＴシャツ屋さんやってなかったかな？一時期地元の
ナショナルだけ出てましたが。キドラはＵＳスズキと契約してヨシムラ
チューンのＤＲ400でエンデューロ出てるよ。

ｷﾗﾘ　 　 　　 ｷﾗﾘ
　∧ ∧ 　　 　 ∩　∩
(￣ー+￣)人 (￣ー+￣)
（　 　　 ）　 　 （ 　　　）
　∪ ∪　 　　　 ∪ ∪

２スト海苔の香具師、混合オイルは何を使ってる？
オレ、安いの使ってて友達に怒られたのだが・・・1�g500円

このスレは平均年齢高そうだね。

スタントンがＡＭＡでトップを走っていた頃にエバーツ少年はＷＧＰ初タイトル取りました。
それから１２年経った今年もチャンピオン。
デナシオンではカーマイケルとトップ争い。

.

RMZ450ｷﾀｷﾀ━(゜∀゜≡≡゜∀゜)━！！ 成田ﾌｪﾗｰﾘでｷﾀ━(゜∀゜)━ !!!!

>>893
SXって、身体の疲労が多いんじゃないのかな？
だから選手生命短いとか。

ＳＸって　スタート用の一速と走行用の２速の　ギア二つ仕様なんだって?

単にエバーツが選手生命長いってことだろう。
９１年に優勝していた選手で、今も優勝出来る選手は、欧州・米国・日本でエバーツだけ。

>>897
そんなこと無いよ。
２速以外で走行しない選手はいたが。

スーパークロスで２速以外で走行しない選手というのが、ガイ・クーパーなんだ。
だからクーパーは、アクセルあけあけで走っていた。
けど、見かけが派手なだけで、結局勝てないワークスライダーだった。

そんなクーパーでも、アウトドアでは当然ギアチェンジをする。
それで、アクセルあけあけだから速くてチャンピオンになれた。

クーパー乗りとエバーツ乗りは対極的だね。

>>897
昔、YZ400FのSX仕様がギア３速だと言うの本で読んだ覚えがある。

>>895
もしかしてＳＵＧＯから書き込み？？
成田今度はフェラーリなの？前はシボレーＣ1500だったのに・・・・・
エノさんのボクスター見た時はスゲェって思ったわ

スーパークロスは２５０だとほとんど２速と３速だけだそうです。
アウトドアでもジャンプは２速か３速がほとんどで、ジャンプだらけのスーパークロスではいわずもがな。
８９７さんは当らずとも遠からず。
クーパーは記録には残らないけど記憶には残るタイプ。
かなり人気ありました。
プライベートで全米を回ってワークスまで這い上がった珍しい経歴、
夫婦で全米を回った。
子供の頃から注目され拾われるのが普通ですがクーパーは大人になってから自力で這い上がった。
ホンダ時代、ワークスと誤解されていますが本当はクーパーだけサポート扱い。
もう年を取り過ぎていました。ホンダではワークス契約は無し、マシンもストック。
そんな差別も気にせずワークスのスタントンやホランドに負けない大活躍。
人気が出てついにスズキに拾われた、スズキでは正式なワークス。
たぶんワークスに入った最高齢記録だと思います。
生まれながらにワークスが約束されていたような天才のストーリーよりも必死に這い上がった
クーバーの方がロマンあるんです、自分としては(w
楽勝の展開でも決してアクセルを緩めない、ペースダウンのサインボードは無視。
結果転んでノーポイントで監督を激怒させる。
そんなとこも好きです、一切計算なし、いつでも全開。

もうちょっと。
クーパーはスピードは超一級、でも精度に難がありました。
ありえないくらい飛ぶ。反則なくらい飛ぶ。
１０ｍくらいのウォッシュボードを一気に飛び越してしまったり誰が見てもシングル二つが
クーパーだけは２連になったり(w
ついた称号がair time。
なんでこんなにひつこいか？もちろん大好きだったからです。

>>902
前の車ってFORDのF150だよ！
ちなみにフェラはスズキ色でした。

ガイ・クーパー好きな人多いんじゃないかな。
多分みんな年寄りになるけど（ｗ
俺も一度クーパーランド行ってみたいよ。

ところでＳＵＧＯからの続報無い？

RM-Z450の情報きぼんぬ。

ガイクーパーは見てて面白い男だった。

ガイクーパーに憧れて黄色いバイク好きになりますた。
あとUFOのジャージにも憧れたなあ・・・。

907>
結構あちこちのコース（全日本コース）で公に走ってるよ。

ＳＵＧＯ現地情報求む

予選6位

6位？RMZ?そかぁ。明日決勝見に行くんだけど勝つとこ見たいなぁ。

予選６位

で、結局ライダーは成田なのか！
逝けるヤシはいいなぁ。楽しんできてクレ

今から行くよ　

明日未明に出発する覚悟。
仙台駅からＳＵＧＯへのバスの本数ってあんまりだ。
臨時便ないのかな。
予算３万でなんとか２ヒート目観るだけのかなりの贅沢かつ強行な観戦。

>915
もう少したったら菅生に向けて出発する
予選から見られないのは残念だが
行けない人に比べたら　贅沢は言えないﾅ

ＲＭ−Ｚ450見るのが楽しみだなぁ　（;ﾟ∀ﾟ)====3ﾊﾌｰﾝ!
915の分まで楽しんで来るよ！

予定では明朝５時半に仙台南インターを通過します。

,

>>918
アナタのような方がいれば
ニッポンのモトクロス界は安泰だ（ｗ

ＳＵＧＯは遠い・・・遠すぎる。。

成田は乗り馴れたＲＭで戦いたかっただろうに。
地の利を活かしエバーツに勝って名を上げる絶好のチャンスなだけに惜しい。
それにしてもＲＭＺのエンジン、あれでユニカムだったら究極だろう。
技術のオールスター、合作が有りならＲＭＺのエンジンにＣＲＦのヘッドで決まり。
ただしＲＭＺのエンジンには一つ落とし穴がある。
軸配置から見てクランク同軸に容量のあるジェネレーターの装備は難しい。
つまり電力が得られない。
もしＦＩ化の電力すらまかなえないとなると今後問題になるだろう。

ユニカムスキー、うざいでちゅ〜。

確かにユニカム信者様がいらっしゃるようで・・・

成田はチャンピオン決まっちゃってるし、RM-Zでもいいんじゃない？
弘楽園で既に心は4ｓｔに飛んでた、ってウワサもあるが（ｗ

現地はどうなっとるかのぅ。

成田、気持ちはAMASX・・・・

前転して後頭部ぶつけるなよ（w

>>926
なんか聞いた話で申し訳ないけども、成田くらいの速さのライダーは、
アメリカならもっと若くてタダ同然で乗る奴が掃いて捨てるくらいいるらしい。
よほどチームにとってメリットがあるならともかく、金払ってまでは契約しないだろ、
ってのが通の見方みたいよ。
イチロー、松井、佐々木くらい活躍してくれるといいんだけどねぇ。。。

成田1コーナー転倒しますた。

>928
んな・・・・⊂(｡Ａ｡⊂⌒｀つ
つか、ヒート１終わったよね。どでした？

ね、エバーツはどうしるの？エバーツは？

>>927
成田、きっとアメリカでは平凡というか、大した成績出せないで
何となく終りそうなﾖｶﾝ・・願っているわけじゃないけど、日本のレベルで考ると
どうしてもね。。
無理して渡米しなくても、日本の中でﾁｬﾝﾌﾟの山を築いたほうがその後の名声
社会的身分、経済的に安定する。いつまでも第一線で活躍できないからねー。

>>927>>931
おいおい成田はＡＭＡナショナルで2位になった事があるでしょ。
十分平凡な成績ではないと思いますが。

一位勝谷二位熱田三位増田エバーツが四位ですた

>>932
SXの話。

ヒート2中間報告 一位熱田二位成田三位エバーツ四位増田五位勝谷

げぇ成田エバーツと増田の餌食になったわ

>>931
それと同じような声を数年前の「大リーグに挑戦する日本人プレーヤー」や
「ＷＧＰ（ロードの方）での日本人ライダー」に対して聴いてたような気がするが。（ｗ
成田には頑張って「モトクロス界の野茂」になってもらいたい。ちょっと年齢が
気にはなるけど・・・・。

ハマーはどうした？
手首が痛そうだけど。

俺としてはハマーより大河原の方が痛そうに見えたな

ほい
http://up.2chan.net/j/src/1067165808612.jpg

>>940
木田さんとこの絵じゃ無いかYO!

>>937
そりゃ、野球・サッカー・ロードともに日本人活躍しているけど
日本のコースは欧米に比べたらイージーでないの？それに
ＳＸだって国内選手権もないし・・・ナショナルは解らないけどＳＸは
成田はきついと思う。日本と同じ感覚では対応できないと思う。

成田はまぁいいとしても
熱田は今日の結果には悔しい思いはあるでしょう。

ツジケン優勝age

こないだの弘楽園みたいな熱い走りだったのだろうか
ワシ緑贔屓なんだけどちょっとグッときたんだよなあ

成田はかなり手こずってました。
曲らない(w
大外を全開で曲るばかり。
それでもタイムは出るし付いてもいけるけどレースは無理でした。
マシンだけでなくて成田の方も４ｓｔ慣れしている他のライダーと比べると今一歩。
低速でじわっと行く所を我慢しきれず開けてしまう感じ。
１ヒートではエンジンもちょっと変だった。
これは転倒の影響かな。
デビューｗｉｎを狙うにはちょっと準備不足でした。

だからガンジン連れてきて
馴れ合いレースやれば良かったのに…

　ｴﾊﾞｰﾂのﾏﾀｰﾘ走り・・・・・・

>>945
曲がらない→クラッチを切るタイミングが2ストと違うのであわなかったとか？＿

ヘルメットにスピードウイングってやつつけてる人いますか？どこで売ってるかわからないので教えてクレクレ

>>906
クーパーねたでこれだけ盛り上がるんだから、おっさん率高いよ。

>>949
通販とかで売ってるよ。ダートフリークとか。

>>951 ありがとね。また教えて君ですまんけど、あれってファッションでつけてるだけなの？なんか効果ある？

>952
つけると2馬力アップします。
エバーツの速さの秘密もあれだよ。

>>953
つけるとバックフリップも即できるみたいだな

>>953 すげー！メットにつけるだけで馬力アップすんの！？

>>955
人間のパーツで一番重いのは頭だ

それでｴﾊﾞｰﾂの頭は（ｒｙ

しかし、エバーツの顔はちっちゃい。。ちっちゃ過ぎる。

しかし、エバーツのふくらはぎは。。太すぎる。

ダートクールに載ってたな＞ふくらはぎ。
あの記事よんで感動したよ。

次スレ建てましょうか？

ダーヌポ管理人はホントSUGO行けて満足だったみたいね。ｗ

>>961
いやあとちょっと待て

>>963
早漏スマソ

！！！モトクロス最高　Ｈｅａｔ３！！！
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1067269017/

梅

松

竹

みなさん、チャンドラー佐藤について語りませんか？？
あそこまでのこだわり、スバラシイっす！！

あの型のCRは部品やばいべ。

勝谷、エバーツ破り総合優勝
成田もスズキ・ニューマシンで奮闘　最終第１０戦「第４１回モトクロス日本グランプリ大会」
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=25210&cat_id=32&top_flg=1

http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=25201&cat_id=32&top_flg=1

うめうめ

埋めついでに書こ。
前の選手はヘルメッと見て誰とわかりました。
最近の選手もしょっちゅう見ていればわかるのでしょうが
たまに見る人間には覚えられない。
カッコイイ絵が書いてあるけれど。

光安選手の白-黄が好きだったなぁー。

全日本トライアルでも、７４ステッカー貼ってる香具師がいて、嬉しかった。

↑スレ間違えた。
埋め立てついでという事・・

>>973
アップの写真意外では誰が誰かわからないね。

馬場ちゃんのシンプルなのが懐かしい。

馬場さん丸い・・・・・・

まぁ今は一人の選手が数個のヘルメット持ってるから、
簡単にわかるってわけにはいかないよね。
トップランカーでもゼッケン無かったらすぐにはわかんないね。

計測はトランスポンダー導入したから問題無いんだけども。

シンプルと言えば伊田井佐夫、これ最強(w
そもそもコテコテのブラシワークってＭＸが震源地ですもんね

俺、オフメットは単色。
同行する友人に見つけられ安く好評です。


・・・・だって単色安いもの。(´;ェ;`)

SUGO行った人、
マスターズは盛り上がってた？

チャンドラー佐藤最高！！！！

ジムホーリー来なかったのが猛烈に悲しい・・・・・。
フルティンジャンプ見たかった・・・・。

なかなか埋まらんのう

オールドマスターズのリザルト＆レポート載ってるサイト無いかな？

期待上げ

まだ載ってないでど、そのうちリザルトは載ると思われ。

スポーツランドＳＵＧＯ
http://www.sportsland-sugo.co.jp/

佐々木ひりゆき　　10万円(σ´Д｀)σゲッツ!!　

>985
写真はMXingの中の人がupしてくれてましたよね

光安vs東福寺　ﾊｧﾊｧ

>>988
誰か貼って栗

オールドタイマーにベクトル先生はいつも出ないんだね・・・なんで？

久しぶりに01AMAｱｳﾄﾄﾞｱ、ﾏｳﾝﾄﾓｰﾘｽを見た。
成田ｽｹﾞェなぁ。
結果分かってるのにﾃﾝｼｮﾝ上がったよ。
日本人、もっと海外で活躍してくれー。
日本のメーカーのバイクが世界中で活躍してるんだからさ。

で、埋め。

あ、あああ。↑ビデオね。



んじゃ埋め

成田は藤沢で遊んでますた。