AT限定免許で路上はどう変わる？

1 ：７７４ＲＲ：03/05/08 05:43 ID:KPUyynHF

ついに2輪免許にもAT限定の導入が決定しました。
これによって、路上はどう変わっていくのでしょうか・・・？

2 ：。：03/05/08 05:52 ID:1ID+Nr07

ゴミが増える

3 ：駆けぬけるヌカ喜び（お目覚めｽｯｷﾘ）：03/05/08 05:52 ID:VU3I7ODA

・・・。

ﾌﾞﾙﾄﾞｯｸｿｰｽ

4 ：７７４ＲＲ：03/05/08 05:57 ID:KPUyynHF

>>3　フジのニュース。　新聞読みの奴だから今日の新聞。

5 ：７７４ＲＲ：03/05/08 05:59 ID:PHIemvtF

もうすでに路上はATバイクの方が多いです。

6 ：駆けぬけるヌカ喜び（お目覚めｽｯｷﾘ）：03/05/08 06:03 ID:VU3I7ODA

てか、教習所がﾋﾞｸｽｸ導入してまでＡＴ限定始める余裕があるかどうかだな。
需要は多いと思うが、ﾋﾞｸﾊﾞｲ導入ですら結構時間掛かったしね。

教習所にしてみれば二輪部門なんて所詮オマケみたいなもんだし・・・。
そもそも普通自動二輪すらやってない教習所のほうが多いもんな・・・。

7 ：７７４ＲＲ：03/05/08 06:05 ID:AzddzDpk

それより中免で600まで乗れるように汁

8 ：７７４ＲＲ：03/05/08 06:08 ID:WxGqWkkk

これからはバイクも車みたいにＡＴが主流になるのかな？
各社ＡＴバイクの新車を出すやろな。
アメリカンのＡＴとかも出たりして。
てか、その前に高速で２人乗りできるようにしろ！

9 ：７７４ＲＲ：03/05/08 06:11 ID:CQEE1u9z

どこ新聞だった？>>1
ソース探してるけど見つからない

10 ：７７４ＲＲ：03/05/08 06:11 ID:gpBX1XQA

いまの区分のままにATのが増えるのか？
なんか教習所的には面倒だな。

11 ：７７４ＲＲ：03/05/08 06:12 ID:KPUyynHF

>>8
>アメリカンのＡＴとかも出たりして。
うわー、ダサいけど出そう・・・。

ところでカブはATに入るのか？

12 ：７７４ＲＲ：03/05/08 06:13 ID:gpBX1XQA

漏れも見た。
たしか産経じゃなかったかな……フジかテレ朝を見ていたのだが。

13 ：７７４ＲＲ：03/05/08 06:13 ID:KPUyynHF

>>9

新聞名ちょっとわかんない、今ずっとフジテレビ見てるから
わかり次第書くよ。

14 ：７７４ＲＲ：03/05/08 06:34 ID:rCrJu/PD

ネタ？

15 ：７７４ＲＲ：03/05/08 06:53 ID:KPUyynHF

ネタじゃないよ、新聞に載ってんのは確かだから
昼ぐらいにはソースでるだろと。

赤旗とか聖教だった場合はｼﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)

16 ：日経の：03/05/08 06:57 ID:xvdsjY1E

一面に書いてるよー

17 ：駆けぬけるヌカ喜び（お目覚めｽｯｷﾘ）：03/05/08 07:07 ID:VU3I7ODA

普通自動車免許で125ｃｃまでオッケーにすれば
今のオサムイ原二事情も好転するだろう。

正直、音だけウルサイＤＱＮ50ｃｃより
125ｃｃで普通に交通の流れに乗った方が安全だと思う・・・。

18 ：駆けぬけるヌカ喜び（お目覚めｽｯｷﾘ）：03/05/08 07:13 ID:VU3I7ODA

めざましてれびで発表されました。
早ければ来年度から開始らしいでつ。

19 ：７７４ＲＲ：03/05/08 07:13 ID:JIff+NdM

スクーターにＡＴ限定免許
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030508AT1G0601M07052003.html

20 ：７７４ＲＲ：03/05/08 07:14 ID:TbEAFvKi

フジでさっき放送してた。早いと来年度かららしい。
もうすでに各地の教習所での導入試験が目撃されてたから、
もうすぐだと思っていたけど、ついに正式発表か。

21 ：７７４ＲＲ：03/05/08 07:14 ID:NEFP8ICu

news　ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!

22 ：７７４ＲＲ：03/05/08 07:15 ID:9vVypumI

いまフジでやってた

>>17
てか原付免許廃止にして小型、普通、大型の３種類とそれぞれAT免許でいけばいいと思う
へたにペーパーテストだけの原付よりしっかり教習受けた方が事故も減る

23 ：駆けぬけるヌカ喜び（お目覚めｽｯｷﾘ）：03/05/08 07:16 ID:VU3I7ODA

ホンダエアラ再販決定か！？（ｗ

24 ：７７４ＲＲ：03/05/08 07:18 ID:VRzm5mG8

いや原付でも5年無違反なら400まで
さらに10年無違反なら無制限に乗れる
というご褒美を付けるべき
事故減るって
マジマジ

25 ：駆けぬけるヌカ喜び（お目覚めｽｯｷﾘ）：03/05/08 07:19 ID:VU3I7ODA

>>22
確かに、そうだね。
あと、普通自動車免許でもｽｸﾀで良いから
二輪車の実技をやった方が良い。

「オレは乗らないっ！！」
っても現実は混合交通だし、一応二輪車にも乗れる免許なんだし。
（あっ、「じゃぁ小型特殊は？」って突っ込みはﾅｼの方向で。）

26 ：７７４ＲＲ：03/05/08 07:20 ID:5F81Ok9k

又豚スク海苔が増えるのか・・・

27 ：７７４ＲＲ：03/05/08 07:29 ID:LTlpVhZ6

一人乗りの車が全部バイクになれば渋滞が緩和されるんじゃねぇかｺﾞﾙｧ！
ってのが現実に近づかないかな。ちょっとした移動はスクータって感覚が増えるとか。
日本の車社会にバイクが浸透するきっかけになって欲しいね。
DQNが増えるのは必死だが、、、、

28 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/08 07:30 ID:aYZB8z0E

おやじぃっ
ふ　と　か　か　ぜ　が　ふ　い　と　る　の　が　みえ　と　る　か

29 ：７７４ＲＲ：03/05/08 07:32 ID:9vVypumI

>>27
普通の車が爆音垂れ流してないのから見て普通に通勤、通学、買い物に使われる程度だったら改造はないでしょ
へたにバイクに興味ある年齢がDQN仕様にするだけ

30 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/08 07:36 ID:aYZB8z0E

おやじぃっ・・おやじぃっ・・・・・・・

31 ：７７４ＲＲ：03/05/08 07:37 ID:cST0fkVl

>>27
渋滞は減るけど、事故件数と死傷者の数は激増するだろうね。間違いなく。

32 ：７７４ＲＲ：03/05/08 07:42 ID:KPUyynHF

車のオートマみたいに女が増えるかな？
とりあえず、ダッグテイルのメット増えそう。
顔削れてからじゃ遅いんだよと・・・

33 ：７７４ＲＲ：03/05/08 07:45 ID:pFLBvYFy

頼むから救急当直の仕事を増やさないでくれ。

34 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/08 07:47 ID:aYZB8z0E

何者だてめえ！

35 ：７７４ＲＲ：03/05/08 07:50 ID:NyEs8qJB

本とにできんだな。

36 ：７７４ＲＲ：03/05/08 07:50 ID:bAql7+u6

雑誌などでは今のはやりはスモールジェット。
可愛いデザインはジェットの方が多いから
ダックテールや半ヘルは時代遅れ。

これでますますバイク業界は豚スクに依存して
その他のものはお情けでつくっていただく事態になるわけだが。

せいぜいおれらのために業界を太らせてほしいものだ＞スクター

37 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/08 08:12 ID:B3v1g6zz

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　いっそ免許は自動二輪MTとATの二種類にしちくり。
　|文|⊂）　 6つにもなったらかなりｲﾔｿ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

38 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:13 ID:NqqSLpuu

で、このＡＴ限定免許ってのは、排気量どれ位まで乗れるのじゃ？
「普通２輪のＡＴ限定」「大型２輪のＡＴ限定」って感じ？

39 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:17 ID:5dHGE56A

>>38
俺が去年聞いた話では
普通２輪のＡＴ限定という話だった＜ネタ元は某教習所の指導員

40 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:21 ID:MOQgpKPh

普通自動二輪小型限定
普通自動二輪小型限定AT限定
普通自動二輪
普通自動二輪AT限定
大型自動二輪
大型自動二輪AT限定

.....

41 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/08 08:22 ID:B3v1g6zz

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　大型自動二輪、原動機付自転車。
　|文|⊂）　普通自動二輪、普通自動二輪小型限定
　|￣|∧| 　　普通自動二輪AT限定。の5つになるですか
￣￣￣￣￣
#ややこしい・・・
#そいやカブ90はATなんだろか

42 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:22 ID:NqqSLpuu

38です。即レスサンキュ！
このニュース聞いたとき、一瞬「排気量関係なしのＡＴ限定」かと思ったが、
よく考えりゃありえないなーと。

43 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:26 ID:MOQgpKPh

前AT免許スレの時には、シフトチェンジ操作が無い物って話しだったので、
セミATはMTあつかいだったはず。　スカイウェイブは乗れるの？

44 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:27 ID:MOQgpKPh

シフトチェンジ操作じゃ無くて、クラッチ操作の間違いだった...
スカブ乗れるに決まってるじゃん.....鬱

45 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 08:28 ID:rgnnjL2s

>>43
四輪のステップトロニックスみたいなもんじゃない？

46 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:28 ID:rmddvebu

もっと分けりゃいいじゃん
かわさき限定
やまは限定
ほんだ限定
外車限定
あとなんだっけ？
これでメーカーも安心だよ

47 ：？：03/05/08 08:28 ID:sNt2ii52

　＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
↓￣￣￣￣￣
　ｶﾞﾗｯ!!
　＿＿＿＿＿
　| ∧∧ .||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟ∀ﾟ.).||o　|　| ＜二輪のAT免許ね…MTが難しいという人が出て来たのか？
　|/　　つ||　 .|　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↓￣￣￣￣￣
　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
　￣￣￣￣￣

48 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 08:29 ID:rgnnjL2s

しかしただでさえ事故の多いビッグスクーター。
さらに事故が多くなるのか・・・。

49 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:33 ID:J5WMXhTY

>>桃太郎氏

スクーターの事故率は高いの？

50 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/08 08:33 ID:B3v1g6zz

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ストマジ250とか出てくるんだろか。
　|文|⊂）　スカイウェイブあたりのエンジンで
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#KSR110はAT免許見越して発売されたんだらうか

51 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:35 ID:KPUyynHF

>>46 すずき・・・・

52 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:37 ID:KPUyynHF

TW-AT
FTR-AT

53 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:41 ID:5dHGE56A

近未来のＡＴスクタ標準装備品
☆３ｋｍ／ｈ以下になると自動的に出るサイドスタンド（左右）
☆油圧アシスト付きセンスタ　☆エアバッグ　☆シートベルト
☆ウインドシールドワイパ　☆オーディオ付きナビシステム

オプション
☆補助輪

54 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:43 ID:rmddvebu

車買え

55 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 08:43 ID:rgnnjL2s

四輪ではほとんどATしかなくヨーロッパの人に笑われているが，
二輪も同じ運命をたどるのか・・・。

っていうかアクセルひねるだけでスピード出るＡＴなんてどう考えても危ないだろ!!

56 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:45 ID:SKFKTikP

やっとバイクもF1並みか

57 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/08 08:45 ID:aYZB8z0E

>>55
おたくﾌﾟｰですか？

58 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:46 ID:rmddvebu

WRC見てるとＡＴの方が速そうだな

59 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:46 ID:AK2N2sK/

正直、大型２輪にＡＴ限定はいらないと思う。
T-maxとｽｶﾌﾞくらいしか乗れないし。

60 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:47 ID:rmddvebu

スーパクロスも二速しかなくて走り出したら二速固定だし

61 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/08 08:47 ID:aYZB8z0E

>>59
なんで？ボスホスとか乗れるジャン。

62 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 08:48 ID:rgnnjL2s

>>57
学生です。
これから学校に行ってきます。
学校からもちょっと書き込むかも。

63 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:48 ID:J4LX0Yva

>>59
ｼﾙﾊﾞｰｳｨﾝｸﾞも入れてやれや

64 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:48 ID:rmddvebu

ＡＴ限定だったら無制限でしょ

65 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:48 ID:rmddvebu

さーて　おやすミキティ

66 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 08:49 ID:rgnnjL2s

>>61
ボスホスも確か２速まであったような・・・。

67 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:51 ID:SKFKTikP

【社会】スクーター免許
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052347102/l50

68 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:51 ID:5dHGE56A

>>64
車と違って取り回しできないと危ないから無制限はないと思うよ
それこそボスホスがＡＴ限定で乗れるようになったら怖い（Ｗ

69 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:52 ID:ujwApX0H

試験制度自体の問題もあるね。
原稿の法令（道交法施行令か施行規則）では、大型二輪の試験車は700cc以上、
普通二輪は300cc以上と規定されてる。普通二輪試験車用は、数は少ないものの
400ccがあるけど、750ccクラスのビグスクって今メーカー各社から出てないよね？

70 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:52 ID:zUBdCcle

>>55
アメリカじゃATが標準だけどな。
ヨーロッパに笑われるのがそんなに恥ずかしいか？

71 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:52 ID:6f0HoCyT

高速2人乗り解除の方が先だと思ってたが
本当にAT限定免許できるのか・・・。

そんなことどーでもいいから普通二輪で600(ry

72 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:53 ID:Lk4MwKol

教習車はやはりビッグスクーター？

73 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:53 ID:Pq/Xd2dz

>>61　>>66
確か初期型は１速固定で、その後２速変速がでたような。
でも、両方ともクラッチがあるのでＡＴ限定にはならない罠ｗ

74 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:54 ID:5dHGE56A

>>72
ニーグリップをどうやって教えよう、と
某教習所の指導員が笑って悩んでた(W ＜これも去年の話

75 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 08:54 ID:rgnnjL2s

>>69
だから、普通二輪だけＡＴ限定になるんでしょ？

76 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 08:56 ID:rgnnjL2s

なんか俺のトリップがヘンだな，おかしいな。

77 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:56 ID:zUBdCcle

>>71
普通二輪AT限定で600まで乗れたら、
スカブー650が怒り出しそうだな（ｗ

78 ：７７４ＲＲ：03/05/08 08:57 ID:zUBdCcle

>>76
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1052301274/95

79 ：ﾋﾟｴﾀﾝﾊｧﾊｧ：03/05/08 08:58 ID:ZiTjVKSf

クラッチ操作があるのと無いのとわけるらしいでつが、
たとえばカブも、踏み込んだときクラッチ切れるじゃないでつか？
これってクラッチ操作でつよね？？
それとも手で操作するモノだけなんだろうか。。
そーすると、F1みたいなクラッチ操作のないマニュアルが主流？

80 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 08:58 ID:rgnnjL2s

>>77
旧ヨンフォアみたいに６００ｃｃになったりしてねｗ。
>>78
時間がないので後で・・・。ｽﾏｿ
学校行ってきまーす！

81 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/08 08:59 ID:aYZB8z0E

>>73
残念でした。
ボスホスは２速オートマです。
つまりクラッチは無いわけ。

もっと勉強してこんかいボケカスがコラ。

82 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:00 ID:zUBdCcle

>>79
踏み込んでクラッチが切れるのがOKなら、
ジョッキーシフトもAT限定で乗れるかも？
スーサイドクラッチ大流行の予感（ｗ

83 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:00 ID:SKFKTikP

>>79　カブのはクラッチ操作じゃ無くて、シフトチェンジ操作

84 ：ﾋﾟｴﾀﾝﾊｧﾊｧ：03/05/08 09:01 ID:ZiTjVKSf

　('∀`)　　＜>>81　また例の隔離スレが出来てますたよ。
　 (∨)
　　l l　ｻｸｼﾞｮｲﾗｲﾓｲｯｼｮﾆ･･
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1052350747/

>>83
カブのシフトチェンジはクラッチ操作も兼ねてるんでつよ。

85 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/08 09:02 ID:B3v1g6zz

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　普通のバイクでも回転合わせれば。
　|文|⊂）　クラッチ操作無しで変速できるとか言ってみる
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

86 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:03 ID:SKFKTikP

>>84　機構的にNに出来るのは知ってるけど、操作はシフトチェンジ操作でしょ？
4輪ATのN、D1、D2、バック、とかのシフトチェンジと同じだと思うよ。

87 ：新長野県民：03/05/08 09:03 ID:uycuL5QZ

ビッグスクーターでスラローム出来るの？
漏れ自信ないんだけど。
ニーグリップが出来ないから、低速は不安定だし。

88 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:03 ID:zUBdCcle

>>85
クイックシフターとかな。
でも発進が大変

89 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:04 ID:SKFKTikP

86の解釈じゃカブはATで乗れるって事になるけど、無段階でないとダメなんだろうな
>>85　それは言える

90 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:05 ID:zUBdCcle

>>87
単純にMT＞ATとは言えないよね。
ATなりの乗り方があるわけで。
というわけでストマジ250が出るに一票！

91 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:05 ID:cAd5rqT5

おまわりが、免許チェックしないから、ナンでもアリだよね。
公務員は仕事おろそかだね。

92 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:06 ID:CD/OGw9Z

偉い人はバイク乗らないようだな

93 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:06 ID:SKFKTikP

CB400SF/ATが先だろ。

94 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:06 ID:5dHGE56A

ミッションだけＡＴで普通のカッコのバイクも出るかもしれんね。
ＣＢ４００ＳＦ－ＡＴや、ゼハー４００ＡＴとか

95 ：__：03/05/08 09:06 ID:vlDKNDcm

96 ：ﾋﾟｴﾀﾝﾊｧﾊｧ：03/05/08 09:07 ID:ZiTjVKSf

>>85
発車できない罠

>>86
ふむ。シフトと同じ操作であればいいのでつか。
もの凄く極端なへりくつでつが、普通のバイクのクラッチワイヤーを
シフトペダルにひっつけて擬似的カブみたいにしたらだめでつか？

97 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:09 ID:SKFKTikP

>>96　踏んだら自動でクラッチが切れるって訳か
でも、1-N-2-....なら、やっぱり発進出来ない様な

98 ：ﾋﾟｴﾀﾝﾊｧﾊｧ：03/05/08 09:11 ID:ZiTjVKSf

>>97
Ｎにして停めておけば１速にしたときにクラッチ切れないかなぁ？
※屁理屈なのは解ってまつ

99 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:12 ID:zUBdCcle

>>93
既にAT車を準備してたらしい。
さすが世界のホンダ！
http://www.honda.co.jp/news/1977/2770421.html

100 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:12 ID:3v293qRA

クラッチレバーを操作するかどうかは関係ありません、
カブの場合ギアをチェンジする動作自体を手動でやるのでマニュアルトランスミッションです。

>>86
AT車のシフトポジションはATにヒントを与えてるだけなので、シフトチェンジじゃないです。

101 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:13 ID:5dHGE56A

>>99
当時全然売れなかったんだよね
今は時代が変わったから売れるかも

102 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:13 ID:5CwQlxLi

DNAｷﾀｰ！

103 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:14 ID:Lk4MwKol

>>99
準備早いぜHONDA

104 ：ﾋﾟｴﾀﾝﾊｧﾊｧ：03/05/08 09:14 ID:ZiTjVKSf

>>100
でもそうするとスカブーに乗れない気が・・

105 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:15 ID:zUBdCcle

>>100
シフトチェンジの有無がポイントか。
笑うDNA、泣くVESPAってとこだな。

106 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:16 ID:SKFKTikP

>>100　カブはセミATじゃ無くて、簡易MTの方が正確な言い方って事かな？
4輪ATは、シフトチェンジちっくな操作はするけど、シフトチェンジじゃ無いのか。
カブも4輪ATも操作は同じだけど、まったく逆になる。ややこしいな.....

107 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:17 ID:zUBdCcle

ちょっとスレ違いだけど、ポルシェのティプトロはMT,ATのどっちに扱われてるの？

108 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:19 ID:C1lk2+su

>>99
ホンダマチック・・・（ｗ

109 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:19 ID:5dHGE56A

>>107
シフトレバー自体は単なる電気スイッチだし
結局ソレノイドでシフトしてるからＡＴ扱いでいいんじゃないかな

110 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:22 ID:6f0HoCyT

結局、四輪と同じく女しか取らないでしょこんなん。

111 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:25 ID:VhwI+pkK

SW-1オートマで出したらバカ売れしそうだな

112 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:28 ID:iAHbg2Q7

age
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528
http://e-yume.ktplan.jp/39792489/

113 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:30 ID:hnziH5mk

KYMCO車が増える予感

114 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:31 ID:zUBdCcle

免許改正と一緒に中型ATもファミリー特約で対応してくれないかな。
ATは事故が少ないとか何とか言って。
高速乗れて保険が安いとめちゃめちゃヒットしそうだぞ。
そして、MT車は廃れていく、、、

>>111
欲しいな

115 ：ﾋﾟｴﾀﾝﾊｧﾊｧ：03/05/08 09:34 ID:ZiTjVKSf

【女】ＡＴ限定免許持ってるヤシは人生の敗北者【子供】 (999)

今時ＭＴ免許を自慢げにしているヤシの数→ (750)

【AT派はトランクス派】【MT派はﾌﾞﾘｰﾌ派】(73)

こんなスレが乱立するのは間違いないでつね・・

116 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:35 ID:SKFKTikP

>>115　もうすでに過去に立ってるし....

117 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:37 ID:VhwI+pkK

>>115
もう立ってるYO
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1043547107/l50

118 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:38 ID:feBd3SeU

↑何処かで見たｽﾚだな

119 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:40 ID:TQ7s4JzR

>>72　そりゃ　それでしょ？
教習所ＭＴにあったギア確認ランプもＡＴだと・・・ね

120 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:43 ID:KPUyynHF

てか教習車デカスクだとバーがつけられないから
カウルベッキベキのﾖｶｰﾝ

121 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:44 ID:zUBdCcle

教習車はやっぱり400ccだよな。
ここ↓なら当然、、、、ε？
ttp://www.kawasaki-rs.com/

122 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:46 ID:E2ZiGR7Z

>>99
エアラか…

当時でも「ダサイ」感の漂うデザイン。
「オートマのバイクなんか認めん」というユーザーの保守的な意識。
いまいち洗練されてなかったホンダマチック。

…売れなかったな

123 ：ﾋﾟｴﾀﾝﾊｧﾊｧ：03/05/08 09:46 ID:ZiTjVKSf

　('∀`)　　＜>>117　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲでつね。飛び先のタイトル解っちゃいまつから
　 (∨)
　　l l　　ﾔﾙﾅﾗﾍﾞﾂﾉｲﾀﾆ･･

124 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:48 ID:5dHGE56A

長距離ツーリングとか楽そうだな
シフトパターンが高速用とか街乗り用とか
スイッチ一つで選択できるとよいね。

125 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:48 ID:SJUDmzad

人間魚雷みたいなのが町に繰り出すのか、恐ろしい、、、

126 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:50 ID:J5WMXhTY

>>125
人間魚雷ﾜﾛﾀ

127 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:50 ID:K2BcyiS1

このいきおいでハレーがAT参入
………できるわけねーな。ｲﾛﾝﾅｲﾐﾃﾞ

128 ：７７４ＲＲ：03/05/08 09:57 ID:KlpxIIhE

ATしか操作できない運動神経の奴は、バイクに乗るなという話なわけだ。
MTで免許とってからATに乗れ！

129 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/08 09:59 ID:aYZB8z0E

>>ピエタンﾊｧﾊｧ
あなたはﾌﾟｰですね。

130 ：偽物：03/05/08 09:59 ID:QjpXyVuf

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　原付みたいにスクータでくるくる回るだけで取れたりして。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

131 ：７７４ＲＲ：03/05/08 10:00 ID:Vn517Ior

スラロームとか難しそうだな

132 ：　：03/05/08 10:01 ID:WBi6bQWl

なんだかんだ言っても結局スクーターは楽なんだよ。
俺は今まで負け組だったけど
これで勝ち組みになれるってもんだ。
ハハハハハ　バァカ

133 ：７７４ＲＲ：03/05/08 10:03 ID:VhwI+pkK

俺はバイクを移動手段と考えて無いからな
車は絶対AT買うけど

134 ：７７４ＲＲ：03/05/08 10:04 ID:zUBdCcle

>>131
一本橋はATの方が難しいね。四輪免許で原付乗ってた頃、
極低速とかの練習してたから二輪免許の一本橋は余裕だった。

135 ：７７４ＲＲ：03/05/08 10:07 ID:TQ7s4JzR

４輪同様、バカが路上に溢れ出す～いやー
ＡＴ免許のりの保険料あげろー

136 ：仮面サムライダーE●目●ﾖ ◆CRUSHbn44U ：03/05/08 10:07 ID:wlA0Iscd

教習料金が大幅に安くなるなら、友人連中にも胸を張って勧められるが・・・。
四輪MTとATもあまり変わらんからなぁ・・・。

137 ：７７４ＲＲ：03/05/08 10:13 ID:Z8pTv6vO

ペーパーテストのみで公道を走る原付が減るかな？
希望的観測。

138 ：７７４ＲＲ：03/05/08 10:27 ID:mbKuvHx6

今より荒れるか
今よりよくなるか。

・・・取りやすくなって荒れるかな・・・

はー。

139 ：７７４ＲＲ：03/05/08 10:33 ID:6Q9a+pJQ

高年者の免許取得が増える。
↓
高いバイクが売れる。
↓
メーカーの余力が出来て、スポーツやオフ系も充実する。
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

高年者の免許取得が増える。
↓
ビグスクばかり売れる。
↓
売れ線じゃないラインナップは縮小。
↓
(;´Д｀)ﾏｽﾞｰ

140 ：？：03/05/08 10:34 ID:f+F5Shuo

　＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
↓￣￣￣￣￣
　ｶﾞﾗｯ!!
　＿＿＿＿＿
　| ∧∧ .||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟ∀ﾟ.).||o　|　| ＜将来、ｽｸﾀのみの珍走団とか出そうだな！
　|/　　つ||　 .|　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↓￣￣￣￣￣
　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
　￣￣￣￣￣

141 ：偽物：03/05/08 10:37 ID:QjpXyVuf

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　今でもいる。
　|文|⊂）　 DioとかJOGとかだけの
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

142 ：ﾋﾟｴﾀﾝﾊｧﾊｧ ◆pietan/Tjo ：03/05/08 10:37 ID:es+ae0v/

　('Д`;)　.。oO（>>139　ヤマハは後者っぽいでつ）
　ﾉ( ﾉ)
　 < <

　(∀` )　.。oO（>>129　残念ですた。貴方と違ってロリでもプーでも童貞でもないでつよ）
　ﾉ(　 )
　 < <

143 ：７７４ＲＲ：03/05/08 10:39 ID:QX0AvgdQ

その前に普通免許から原付外せ！！
昔、オマケの二輪免許が外されたように。
原付道交法知らないやつ大杉。

144 ：７７４ＲＲ：03/05/08 10:41 ID:C3yVuOWr

障害物が増えるﾖｶﾝ

145 ：７７４ＲＲ：03/05/08 10:42 ID:zUBdCcle

>>139
メーカーが儲かったところで、儲けのないラインナップを増やすことはありえない。
ツアラーやオフなどの各ジャンルでフラッグシップをﾁｮﾛっと用意して、
実際に売るのはスクータって状況になるかと。
スクータ以外はメーカーイメージの宣伝広告扱いかな。
これで海外にまでスクータブームが広がったら目も当てられない。

146 ：偽物：03/05/08 10:44 ID:QjpXyVuf

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　既に公道はAT四輪で障害物だらけです。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

147 ：７７４ＲＲ：03/05/08 10:48 ID:Ain6qYh2

くるまってＡＴ率９割だっけか。。。終わったな。

148 ：７７４ＲＲ：03/05/08 10:49 ID:C3yVuOWr

イタリアでは、すでにスクータばかりだった。
とくに女性。でもお洒落だった。
女性限定にすれ！

149 ：７７４ＲＲ：03/05/08 10:49 ID:3v293qRA

>>147
道具としては優れてるとおもうけど

150 ：７７４ＲＲ：03/05/08 10:53 ID:TQ7s4JzR

各メーカー
ストリートマジックみたいな400とかでるのかな？
あはははは鬱

151 ：７７４ＲＲ：03/05/08 10:53 ID:rCGBfo24

ロードプライシングも２輪はノーチャージだし、
とりあえず需要はあるんだろ。
しかし東京がタイやベトナム化しそうだな

152 ：ハーレーカブッドソン：03/05/08 10:58 ID:uy6+6S3T

マジレスで、え、最近バイクにもAT車って出来たの？
だったらスクーターみたいな感覚と取り扱いにナルの？
便利なような、ギアチェンジの楽しみがなくなるような。
ウーン、面白いかなあ。　面白いと思わない人はマニュアルに
乗ればいいだけの話か。　納得。

153 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:08 ID:wPyDAws7

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030508AT1G0601M07052003.html

スクーターにＡＴ限定免許、警察庁が来年度にも

　スクーターなどオートマチック（ＡＴ）タイプの二輪車が急速に普及していることを受け、
警察庁は7日、「ＡＴ限定二輪免許」を新設する方針を固め、改正作業を始めた。
早ければ来年度からの導入を目指す。車種に関する免許の大幅改正は
四輪の普通自動車免許にＡＴ限定を導入した1991年以来。
　現行の二輪車の免許は、排気量50cc以下の「原動機付き自転車」を除くと、
「普通二輪」（同50cc超―400cc）と「大型二輪」（同400cc超）の2種類。
普通二輪には小型二輪車（同125cc以下）の限定免許がある。
いずれもマニュアル操作のオートバイでしか教習、試験を受けることができない。

　しかしここ数年、クラッチ操作が要らず、自動で変速するスクーターなど
オートマチックタイプのオートバイが急増。二輪車の国内出荷台数全体に占める割合は
5割を超えており、小型車では9割以上。最近では「ビッグスクーター」と呼ばれる
250ccクラス以上のオートマチック二輪車の人気が高まっている。

154 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:10 ID:gCkhdZ9b

ダサイよね

限定って

155 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:10 ID:UK38KwKk

ＡＴ限定でカブは乗れるの？

156 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:11 ID:AaNR5ZwI

いらん免許作るな！！
事故が増えるだけだ
乗りたいヤツは現行免許制度で十分だろ！！
ＡＴ免許は車だけで十分だ！！
クラッチ操作も出来ないヤツが大きいバイクに乗って車の脇を摺り抜けて行くかと思うと怖い！！
法律の改悪はヤメレ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

157 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:13 ID:R1WhGCoV

スクーター一度も乗ったこと無いけど、スクーターってエンブレ効きにくいんだろ。
山道の下り坂で事故増えそうなヨカン。
それより折はこれによりカワサキもスクータだすのか木に鳴る

158 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:14 ID:feBd3SeU

スカブ、アヴェニスOEMでいいじゃん

159 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:16 ID:J5WMXhTY

>>155
乗れるでしょう・・・・・たぶん。
四輪ＡＴ限定免許でも原付のＡＴ／ＭＴは問わない筈ですから。

160 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:18 ID:zUBdCcle

>>156
AT限定があってもなくても、DQNの体質は変わらないよ

161 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:18 ID:TQ7s4JzR

じゃぁ　ｶﾜｻｷＫＳＲ110もＡＴ限定ﾃでＯＫってことですね

162 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:19 ID:Ain6qYh2

ﾍﾞﾝﾍﾞﾚﾍﾞﾚﾍﾞﾚﾍﾞﾚﾍﾞﾚﾍﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾍﾞﾚﾍﾞﾚﾍﾞﾚﾍﾞﾚ

これの繰り返し

163 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:28 ID:s4sWrYvm

あのさぁ・・・

試験で急制動あるよね？

スクーターでアレをやるの？
ガクガクブルブル(((( ;゜Д゜)))
腕だけで支えるなんて不可能でしょう。　体ごと前に飛ぶかも。

でも、試験が甘くなったら嫌だな

164 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:32 ID:J5WMXhTY

>>163
スクーターのニー(？)グリップ＞
原付講習では「シートを太ももで挟め」って教えてる。

165 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:35 ID:zUBdCcle

フロントのスリップより、リアロックして一回転とかが続出しそうだな。
正直、デカスクで教習コース走ってみたい。なんか面白そうだ。

166 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:35 ID:+ZNnaIFu

スクター教習車にガード付けたら、えらくごつげだな

167 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:38 ID:TQ7s4JzR

ビックスクのシュミレータ―も作るのかと・・・

168 ：桃太郎 ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 11:39 ID:O2U28fZn

>>163
スクーターはニーグリップの代わりに足をステップ（？）に
押し付けて安定させるんじゃないですか？

しかしＡＴ限定なんてマジでいらねー。
すり抜けできずに車と車の間に挟まってるやつ増えるんじゃないのか？
もし男で二輪ＡＴ限定免許なんて持ってるやつなんていたら
口にはしないけど心の底で、うへ～、なんて思っちゃうかも。

169 ：桃太郎 ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 11:41 ID:CWRwfZlz

教習車は何になるんだろうな。
シルバーウィング400か？

170 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:44 ID:6f0HoCyT

>>169
全く同じ内容で書き込もうと思ってたyo！
250が主流とは言え、400まで乗れるんなら
400の教習で当然だろうね。

171 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:45 ID:QX0AvgdQ

デカスクでスラローム、一本橋、クランク・・・
なんか普通二輪より難しそうなんですけど。

172 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:46 ID:zUBdCcle

>>168
AT限定は必ずMTよりヘタクソという固定概念を外した方がいいよ

173 ：桃太郎 ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 11:47 ID:O2U28fZn

>>171
実際教習が始まってみたものの
実はMTよりもATのほうが免許を取るのが難しくて
結局AT限定教習は誰も受けなくなって
廃れてしまった、なんてことになりかねないかもねｗ。

174 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:48 ID:IGYsJ+uU

めんどくせえからＡＴ限定じゃなくてスクータ限定にすりゃいいんだよ。
スクータ限定２５０ｃｃまで。ついでにおまけ制度廃止。

175 ：桃太郎 ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 11:52 ID:O2U28fZn

>>172
誰もそんな事言ってない。
ビクスクは車幅があるのですり抜けできない
シーンをよく見るのでそういっただけ。
誰もスクータ海苔が下手なんていってないYO！

176 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:54 ID:fRobtk8+

普段セローに乗ってて、友達のﾏｼﾞｪで8の字したらコケそうになった･･･。
あの凹んだ感情が忘れられない<へたれ
>>166
小型車と同じ位の幅になりそうですね。見た目、走るバスタブかなと。

177 ：７７４ＲＲ：03/05/08 11:59 ID:IGYsJ+uU

結局おれたちは　【ＡＴ車にブチ抜かれました part4】　とかになるわけだね。
ストマジ方式で排気量あったら、ぜってー速いもん。

ま、【レシプロうざすぎ！ part13】　も時間の問題だけど。

178 ：７７４ＲＲ：03/05/08 12:01 ID:XbkBeQd+

たぶんAT限定免許取った香具師の半数が1年後に大航海すると思う。
そして「AT限定解除」の嵐の予感。

それより教習車のメットインの中が気になってきた・・・

179 ：７７４ＲＲ：03/05/08 12:06 ID:AaNR5ZwI

何なんだよ？・・・・・・・・
俺は教習所でバイクはニーグリップが基本って教わったぞ！！
生徒にタンクと膝に一万円札を挟んで走って自慢している教官もいるらしい（関東某スクール）
今のバイクはニーグリップしなくても大丈夫になったのか？
一本橋もニーグリップが大事だろ！！
スラロームなんてニーグリップ無しじゃ無理だろ？
車の大型免許は厳しくなったのに何で二輪は甘くするんだ？
小型車限定にしなさい・・それでも漏れはＡＴ反対だが

180 ：７７４ＲＲ：03/05/08 12:08 ID:3zIlRKeo

普通免許のミニカー限定や牽引免許の小型トレーラ限定みたいに、だれも見向きも
しなくて、すぐに廃れるんじゃないの？

181 ：７７４ＲＲ：03/05/08 12:20 ID:TajCqxVr

>>94
かつてsuzuki　がGAG　って名で50ccのそういうのだしてた。
見ためは　レーサーレプリカ　（YAMAHA　YSR、　HONDA NSR50　みたいなの）
でミッション無し。

182 ：７７４ＲＲ：03/05/08 12:22 ID:DYwvnEPj

この件で困る事。
・タバコのポイ捨て急増
・邪魔ジェスティー急増
・ＤＱＮビクスク急増

183 ：７７４ＲＲ：03/05/08 12:26 ID:xdSWoTA6

GAGって4段リターンじゃ無かったか？
ATスポーツバイクなら既出のホンダマチックか、ストマジが代表だと

184 ：７７４ＲＲ：03/05/08 12:26 ID:zUBdCcle

各社がAT限定に対応するため、ホンダ・ヤマハはビクスクのVIP（ｗ仕様を準備。
しかし、スズキは格安ビクスク、チョイノリ225を発売！、おじ様達の熱い支持を得る。

185 ：７７４ＲＲ：03/05/08 12:28 ID:xdSWoTA6

カワはKSRだな。

186 ：７７４ＲＲ：03/05/08 12:30 ID:UK38KwKk

>>179
つか、ＭＴ免許持っててもスクーターでニーグリップできるわけじゃないし。
むしろスクーターに合った乗り方を教えてもらえるならいいんじゃないか？

187 ：７７４ＲＲ：03/05/08 12:36 ID:AaNR5ZwI

　チョイノリ２２５～２５０に萌え萌え！！
　　ＣＭはデカイ和田アキコに決定！！
　　　　　なんてのは嫌だ～～

「いつかはクラウン」みたく「いつかはビクスクＶＩＰ」なんてのも嫌だ～
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷビクスクゥ～
　　　　　　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇＡＴ下駄　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,

188 ：７７４ＲＲ：03/05/08 12:52 ID:HS5ul61i

教習所はつぶれるだろうねw
需要はないけど一応ATのバイク買わないといけないし・・・

189 ：７７４ＲＲ：03/05/08 12:54 ID:AM0BSaID

教習車にはやっぱりガードバーが付くのか？

190 ：７７４ＲＲ：03/05/08 12:57 ID:C3yVuOWr

車のAT限定はどの位の比率で浸透しているのか？
周りで見たことないんだが。

191 ：７７４ＲＲ：03/05/08 12:59 ID:IGYsJ+uU

>>189
遊園地の電気自動車みたいだったらオモロイね。ゴムんなっててバンバン当ててＯＫなの。

192 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:02 ID:xPd9b0/f

>>190　ちょっとぐぐったら古いけど、
２０００年末現在のＡＴ限定免許保有者は５，５％
ってのがあった。

193 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:07 ID:P3cF5Csj

172の意見
めんどくせえからＡＴ限定じゃなくてスクータ限定にすりゃいいんだよ。
スクータ限定２５０ｃｃまで。ついでにおまけ制度廃止。

賛成

194 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:11 ID:xPd9b0/f

192続き。
全体の比率では2000年で5.5％だが、
最近の教習所では全体の30%がAT、女性に限れば80%という数字もあったから、
これから比率はどんどん増えて行くんだろうなぁ。

195 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:11 ID:rRm2Gw92

Ｖベルト無段回変速限定免許

196 ：195：03/05/08 13:12 ID:rRm2Gw92

俺だったら黙って小型取るけどね

197 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:21 ID:lckLqyKV

バイク海苔ってバカばっかですね。

198 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:22 ID:5r3Y9y9H

ﾎｿﾀﾞがいくらｺｹても大丈夫な鉄ﾁｿカウルの教習専用ｽｸﾀ出してきそうな予感（ﾟ∀ﾟ）
で、限定免許取ったﾍﾀﾚが「教習車と同じ香具師」って指定買いしてｺｹまくりそうな悪寒(´ω｀;)

199 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:23 ID:C3yVuOWr

192>>
情報サンクス

ここ最近では、結構な比率なんですな。
３０％の内分けで８０％が女性、残り２０％は男性という事なんだけど
どう言うつもりで、AT免許を取るのか疑問だ！

車は生活の足だから、まだわかるが、
バイクとなれば、趣味の世界。
そんな中で、バイクAT限定免許とるやつは居るのだろうか？

200 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:25 ID:xPd9b0/f

>>199　ビグスク乗りたい人でしょ

201 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:29 ID:1ID+Nr07

べつに125～250のバイクが日常の足化してもおかしくないわけだが。

202 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:29 ID:C3yVuOWr

そんなに魅力なのだろうか？
楽チンそうには見えるが。

乗るにしても、セミビクスクまでしか乗れないんだろ？
６５０には乗れないんだよ？

203 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:29 ID:VhwI+pkK

ギアチェンジめんどくさいなら2stとかリッター乗りゃあ良いジャン

204 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:30 ID:5r3Y9y9H

>>199
漏れが逝ってた教習所じゃ普二取ってた香具師の半分は
「免許取ったらﾋﾞｸｽｸ買って彼女とﾀｿﾃﾞﾑする（ﾟ∀ﾟ）！」
って香具師ﾀﾞﾀｰＹＯ！
残りの半分は「SR（TW）買ってｶｽﾀﾑする」って香具師。
まともにバイク乗りたくて免許取りに来た香具師は
大半が小二→大型限定解除のコースで何人もいなかった。

205 ：188：03/05/08 13:32 ID:i140dbRh

中型ラインナップが更にクソばかりになるヨカーン

206 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:33 ID:TQ7s4JzR

ビクスクＡＢＳ付いてるし
そろそろエアバック

207 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:35 ID:C3yVuOWr

しまった・・、彼女とタンデムを考えなかった。
なかなか魅力的なところだな・・

まっ、半ヘル、途切れの無い爆音だけは勘弁してくれ！

208 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:37 ID:kNABEw+L

>>204
漏れなんか免許もないうちから
革ツナギ、ブーツ、フルフェイス、レーシンググローブでフル装備して教習受けてたのに．．．
待合室ではちょっと恥ずかしかった．．．

209 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:41 ID:zUBdCcle

AT教習では是非アクセルのパーシャルを教えてください。
バッバッバッバ、、、、バッ、、、、バッバッバッバ、、、、バッバッ、、、、

あのリズム感のない排気音にイライラするんです

210 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:42 ID:C3yVuOWr

この前、革ツナギ着たセミビクスクータ海苔見た。
だからそれがどうしたという事でもないが。

211 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:43 ID:kNABEw+L

そのうちローダウンＶＩＰ仕様ビグスクとかバニングビグスクなんかが出てきたりして

212 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:44 ID:kNABEw+L

>>210
一体どうやって膝を擦るのだろうか？

213 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:44 ID:5r3Y9y9H

>>208
漏れも普二→大型のステップアップだったんで
教習所貸し出しのｼﾞｪｯﾍﾟﾙ被ったバイカーﾌｧｯｿﾝの香具師等に混じって
一人だけフルヘル、ブーツ、革グローブで浮きまくってた。
バイク乗りたくて大型や小型取りに来た香具師はみんなそうだったけど
完全に少数派でｷﾓがられてたね(´ω｀;)

214 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:45 ID:zUBdCcle

電飾ビシバシのデコビクスクに期待！

「最大積載量：夢いっぱい」

215 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:47 ID:2yniLiqn

125のカブかメイトかバーディーでもでないかなあ。

216 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:48 ID:O4JC+MgL

ＡＴ車の特性にあった教習のＡＴ免許。
ＡＴ免許のほうがＭＴ免許より取得は難しくなる。
（スラローム・クランク・急制動・一本橋）

と言うことは、ＭＴ免許でＡＴ車に乗れなくなったりして。
ＭＴ限定か？

217 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:49 ID:gCkhdZ9b

ファッションバイカーも
バイクの乗り方の一つであって
別に邪道って訳では無いと思ふ

218 ：偽物：03/05/08 13:49 ID:QjpXyVuf

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ちうことは。
　|文|⊂）　ストマジ110復活？
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

219 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:49 ID:kNABEw+L

>>213
おかげで
教習所でｵﾅｺﾞとの出会い
　　　↓
ｱﾄﾞｱｲｽしながら二人の仲は発展
　　　↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
という世界とは無縁だったよ．．．
スレ違いスマソ

220 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:52 ID:gCkhdZ9b

関係ないが
若造のハーレー軍団も
ビクスクと同じぐらい嫌い

ハーレーって渋いぢぢぃに良く似合う

221 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:54 ID:kNABEw+L

関係ないが
若造のＧＬ１８００軍団も
ビクスクと同じぐらい嫌い

いまだかつて見た事も聞いたこともないが．．．

222 ：７７４ＲＲ：03/05/08 13:54 ID:pcKvAsYI

ビクスクなんて原付乗れりゃ誰でも乗れるんだよ。
そんなビクスクのためだけに教習所通うなんてばかばかしい。

223 ：偽物：03/05/08 13:56 ID:QjpXyVuf

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　中型乗れれば大型も普通に乗れるけどね。
　|文|⊂）　二輪はなんでこんなに免許多いんだろぅ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

224 ：７７４ＲＲ：03/05/08 14:08 ID:IGYsJ+uU

普段着で教習所行ったらまわりが革つなぎばかりで肩身が狭かった。
なんで世の中のほうがイヤだわな（ｗ

225 ：７７４ＲＲ：03/05/08 14:14 ID:TQ7s4JzR

>>222　知能障害ばかが教習所いっぱいに(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

226 ：７７４ＲＲ：03/05/08 14:18 ID:pp7BwER+

先生、質問っす。
小型限定持ってるﾔｼがAT限定を取得するとどうなるんですか？
125ccまではなんでも、400まではAT限定？
それとも、小型は廃止？

227 ：７７４ＲＲ：03/05/08 14:23 ID:pp7BwER+

てか、実際の免許証の記載を考えると、小型限定とAT限定の併記は不可だ罠

228 ：７７４ＲＲ：03/05/08 14:25 ID:IGYsJ+uU

>>226
限定が増えて１２５ｃｃまでのＡＴ車のみの乗車となります、はい。

229 ：７７４ＲＲ：03/05/08 14:27 ID:kNABEw+L

ＡＴ限定じゃなくて、ヘタレ限定に汁。

230 ：７７４ＲＲ：03/05/08 14:28 ID:IGYsJ+uU

>>229
いや、かわいい娘限定にしろ。

231 ：７７４ＲＲ：03/05/08 14:30 ID:9USsvZ1X

バイクに乗ってる事だけが自慢ですか？
おまえら暴走族は社会の敵だよ。
バイクなんてｲﾗﾈ。
邪魔なだけだし。

232 ：７７４ＲＲ：03/05/08 14:33 ID:pp7BwER+

>>228
「二輪は小型に限る」「二輪はAT車に限る」と併記されると、そうなっちゃいます。
既得権の保護から考えるとありえませんね。

233 ：７７４ＲＲ：03/05/08 14:35 ID:n7diU0Da

いきなり大型に乗ると危ない
↓
アクセル開度の調整ができない奴はいない
ちょっと開けたくらいで飛び出すバイクは不良品
そんな不良品は誰が乗っても扱えない

234 ：７７４ＲＲ：03/05/08 14:43 ID:aayqcPqx

ついでに原付免許なくならんかな…

235 ：７７４ＲＲ：03/05/08 14:47 ID:IGYsJ+uU

>>223
免許区分けナシだったら逆に、皆素直に、乗りたい乗れるクラスに余裕で乗るのかもしれないね。

236 ：７７４ＲＲ：03/05/08 14:55 ID:2yniLiqn

>>235
原付二種のスクーターに乗るのに大型並の厳しい試験をされても困るし、
大型に乗るのに小型並の緩い試験をやられても困るような。

237 ：偽物：03/05/08 14:59 ID:QjpXyVuf

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　軽自動車と4ｔトラック。
　|文|⊂）　 SR125とSR500
　|￣|∧| 　　どっちが差が大きいかな
￣￣￣￣￣
#軽い600に乗りたい女の子がクソ重い750で試験させられるのは幾分
#運転できる技能さえあれば好きなバイクに乗れる方がいいやね

238 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:00 ID:zUBdCcle

>>236
>>235が言いたいのは、免許区分が一本化されれば排気量区分に影響されない
自然なバイク選びが出来るんじゃないかってことかと。
大型免許取るとやっぱり大型に乗りたくなるのが人情だしね。

>>235
試験は普通二輪程度の内容で十分だと思うね。
それ以上のことは路上で覚えることだし。

239 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:02 ID:3v293qRA

大型小型に関わらず、危険回避等の技術に関してはもっと高いハードルを設けてもいいと思う。

240 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:05 ID:NKV0vxL5

>>239

人為的にハイサイド起こして生きてたら免許交付とか？

241 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:05 ID:ql5/m1Hd

教習所が宣伝で
「教習車はマジェスティ(スパトラ装着) を導入」
なんてやってクソバカ厨を釣りにかかるかもしれない。

242 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:19 ID:J4LX0Yva

ちちんぷいぷい見ろ

243 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:19 ID:uf19Z2hi

見てるぞ

244 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:25 ID:cK0yylha

AT免許より高速二人乗りを何とかして欲しい・・・

245 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:26 ID:ZmX3BjES

オートマ限定か・・・
悪いけど目の前に現れたら見下しそう

246 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:27 ID:kNABEw+L

>>239
濡れた路面や、フラットダートの走行くらいはやってほしいな。
あと、任意でスパイクタイヤ付きカブの雪上走行。

247 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:32 ID:PiJUmpPG

>>241
そのころはもうビグスクは飽きられている罠

248 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:40 ID:kM+qO6ZX

そんなことより中型免許持ってればＡＴ車は排気量無制限にしてほしい・・。
それと高速タンダム・・・

249 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:43 ID:2yniLiqn

>>238
区分が無くなったら、今の大型、250以下、125以下の三種だけになって
今以上に選択の余地がなくなるんじゃないの。
大型が簡単に取れるようになって大型ばっかになったり、
ナナハン以下の大型が廃れたように。

250 ：偽物：03/05/08 15:44 ID:QjpXyVuf

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　保険で125と車検で250は残ると思うけど。
　|文|⊂）　 450とか500とか650とかミドルクラスが充実しそう
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

251 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:46 ID:Q7Gb1PJ3

やべーよ。
ｳﾞｧｶなビクスク乗りが増える…
公道は無法地帯と化すな。

252 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:48 ID:HeRPrKD1

女のビクスク乗り増え公道に花を添えるのだ

253 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:48 ID:k/zh/bBy

また交通ルールのマナーの悪い奴が増えるのか。

254 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:49 ID:YxBJEmNb

ビクスクは嫌いじゃないがマフラーを五月蝿いのに変えるなよ。

と、だけ言いたい。ｱﾒﾘｶｿも同様に・・

255 ：Broken ◆G8QJrGDJQQ ：03/05/08 15:50 ID:/5EF5Qu8

とりあえずは250のスクーターが増えるでしょう。
一部は原２クラスも。

それよりスクーターでないATモデルが欲しいな。
車の例から考えると独立したクラッチ操作が無ければAT限定免許で乗れるので
ATじゃなくてオートクラッチだと思えばMT派にも楽しめるバイクが作れると思う。

256 ：偽物：03/05/08 15:50 ID:QjpXyVuf

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ストマジ250。
　|文|⊂）　出たらどんなサイズなんだろぅ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

257 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:52 ID:IGYsJ+uU

スパトラ限定免許を新設すべきだな。超難関。

258 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:52 ID:KZ58YwV1

いい歳してバイク乗ってる時点でバカに見られてる事にさえ気付かない。
ギア付きがよくてスクーターがだめ？
目クソ鼻くそ50浦100歩。

259 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:54 ID:ZmX3BjES

>>258
つーかバイクのオートマってもはやバイクとは違う乗り物なんだと思う

260 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:58 ID:in/0fcHZ

>>258

いい歳して真昼間から煽ってる時点でバカに見られてる事にさえ気付かない。

261 ：７７４ＲＲ：03/05/08 15:58 ID:ypiqnd9W

かく言う私も女なんだが、
これ以上運転の下手な女やババァが増えるのは嫌だな。
自分みたいなのが路上に増殖するかと思うと恐ろしい。

262 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:00 ID:AaNR5ZwI

通勤⇒ビクスク
ツーリング⇒ビューエルとＸＲ２５０

ビクスクは悪くないと思うが俺的にはＡＴ免許制度とゆうか、これ以上の免許制度の改正は必要無いと思う。
フレームタイプのバイクで無断変速のバイクがでたらどうなる事やら・・・・

263 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:00 ID:3zIlRKeo

問題なのは下手なくせにウマいと思ってる奴。
>>261みたいなのは問題ない。

264 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:01 ID:5r3Y9y9H

>>258
ｱﾅﾀいい歳して原付免許すら取れないバカに見られてまつ。
普免持ってるなんてﾚｽるともっとバカに見られまつので注意しませう（w

265 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 16:04 ID:rgnnjL2s

ふと思ったんだけどさ，
俺が初めて二輪の教習を受けたときに
一緒に受けた女の子はバイクにクラッチがあることすら
知らなかったぞ。結構何も知らずに教習所に入る人多そうだよ。
それでＡＴ限定なんて作ったら女の子さらにわけわからなくなっちゃうんじゃない?

266 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:06 ID:g9gHsKlu

まあ、改正後しばらくは危ないかもしれんがＤＱＮビクスク海苔が同士討ちで全滅するまで待とうよ

267 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:07 ID:QYIyfk91

マフラーがスプロケに絡まって重症なんて
お馬鹿さんも居たようだしな
女のシトはファッション感覚でバイク乗ると
危ないよ

268 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:16 ID:oo5sMKVp

>261
AT限定免許所持者が君ほど頭が良ければ事故が増えたりはしないよ

269 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:19 ID:KZ58YwV1

おまえらみたいにバカな自己中がいるからいつまでもバイクは白い目でみられるんだよ？
発言みてると詳しく無い人間は乗るなってことだろ？
それじゃいつまでも一般に受け入れられない。
珍と一緒。

バイク乗れる事が特権階級とか思ってんの？
金ないから乗ってるだけだろ？

270 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:19 ID:i9QzMccm

うんこして寝ろ
燃料気取りか？間抜け

271 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:20 ID:feBd3SeU

高圧的に書いてると釣りにしか見えません

272 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:20 ID:ZmX3BjES

>>269
どっちかっていうとくわしくならない奴は乗るなって感じじゃないの
ちょと違うと思うんだけど

273 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 16:20 ID:rgnnjL2s

>>269
二輪には乗らない四輪好きな方ですか？
四輪のAT限定が増えてどんな風になったかを考えてみよう。

274 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:21 ID:i9QzMccm

ぉぉ　つ、釣れてるぞ
おめでとう

275 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:22 ID:KZ58YwV1

いや、釣ってんだよ。

276 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 16:22 ID:rgnnjL2s

釣られたのは俺？
ｼｸｼｸ

277 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:23 ID:feBd3SeU

馬鹿正直

278 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:23 ID:QJlTjlQW

>>274にウンコビーーーーーーーーーーーーーーーーム！

279 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:24 ID:KZ58YwV1

ま、チェーンも調節できない香具師は乗るなってこった。

280 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:25 ID:feBd3SeU

つまらん！　　　おまえのはなしはつまらん！

281 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:27 ID:J5WMXhTY

>>280

不覚にもﾜﾛﾀ
モニターが飯粒だらけに・・・・謝罪と賠償を要求汁（ｗ

282 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:27 ID:IGYsJ+uU

>>280
ｵﾓﾛｲ

283 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:28 ID:7M5jdh5Z

デラ・べっぴん
ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ

284 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 16:29 ID:rgnnjL2s

>>279
でも、確かスクーターはチェーンなかったですよね（除、ちょいのり）？

285 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:29 ID:VI6CZsLY

外膣ならｽﾏﾇ。↓日経
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030508AT1G0601M07052003.html

286 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:30 ID:VI6CZsLY

外膣だったな。ｽﾏﾇ。

287 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:30 ID:HeRPrKD1

>>267
死んだって聞きましたけど

288 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 16:34 ID:rgnnjL2s

>>287
確かに死んだ。

ていうか確かに女はバイクに乗るのはファッションって考えてる人が多いよね

289 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:36 ID:IGYsJ+uU

>>288
なんかわりーのか？ファッションつったらライフスタイルぜんぶ込みなんだから。

290 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:36 ID:mY0SDFhl

おいらは自分でなおせない奴がふえても
バイク屋に持ってって調整、修理、点検してくれる人が
増えれば、業界が潤っていいと思うよ。
今みたいにへたに節約されて、素人整備で事故られるよりはさ。
アフターマーケットも増えて余裕ができれば
わしらにもｳﾏｰだろ。
もっと吸い取ろうぜ。

291 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:37 ID:Kt8PlFM8

>>27
そうですね
今現在日本の渋滞事情は深刻な状況に向かってますからね
たしか日本にある自動車がすべて道路に出ると７メートル間隔で公道は全て埋まるらしいし
景気回復の足掛けにみんながバイクに乗って渋滞回避も一つのアイデア
そして国産車の供給率を上げるためにも
外車、タイ製、レプ車を「持たない、持ち込まない、作らない」と呼びかけよう

292 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 16:41 ID:rgnnjL2s

>>289
釣りですか？

>>291
とりあえず、今都内にある四輪用の駐車場を
少し減らして二輪用にするべきだね。

293 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:43 ID:KZ58YwV1

>>292
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
必死だなｗ

294 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/08 16:43 ID:WZpy/cX4

　 ∧ ∧
　(*・ｰ・)
ヾＯＵＵつ
ほとんどの駐車場は４輪のために
あるから仕方ない。

295 ：偽物：03/05/08 16:44 ID:QjpXyVuf

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まぁ駐車場にバイク止めるけどね。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

296 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 16:47 ID:rgnnjL2s

>>294
その駐車場を二輪用にして、しかも二輪はただ、ってことにすれば
みんなバイクに乗るようになって渋滞も減ってウマーだとおもうのえすが。

297 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:47 ID:bAql7+u6

貸してくんないとこ多いですよね。カネは払うっちゅうのに。
公共も月極めも。
パーキングメーターには止めますが。カネ払って。
スレちがいｽﾏｿ

298 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/08 16:49 ID:WZpy/cX4

　 ∧ ∧
　(*・ｰ・)
ヾＯＵＵつ
まぁおりも四輪用の所に
止めるけどね。

バイクの社会的地位は
低いからなぁ・・・・

299 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:50 ID:xkC8/R9C

>>296
上物建ってない土地の税金がどんだけ高いか考えてくれ。

300 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:51 ID:BEmGciEj

>>290
排気量の大小を問わずスクーター乗りの多くが
「ブレーキパッドは消耗品である」事を知らないと言う現状を鑑みるに
それはあまり期待できないのではないかと。

301 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:51 ID:axNwK10v

路上デビュー1日で事故死するやつ激増の予感・・・

302 ：７７４ＲＲ：03/05/08 16:54 ID:IGYsJ+uU

>>292
ファッション → 見た目重視 → 中身ナシ → アホな事故
てのは短絡。
ファッション → 見た目重視と考える時点でガキだし、
中身ナシや頭悪いというのはファッションとは別の次元の話。

ファッションてのはライフスタイルすべて込みで自分のスタンスを表現するもので、
メカや走りに興味あるスタンスもあるし、興味ありませんよというスタンスもある。
スタンスがバカな場合にはバカにすればいいんであって、
「ファッションって考えている（＝なにも考えちゃいない）人が多い」、なんて単純な思考はやめれといった。

なんてね。腹減ったのでイラついてみました。

303 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 16:55 ID:rgnnjL2s

>>299
じゃー、二輪は四輪1台分のスペースに３～４台止められるので
四輪の１／３～１／４の値段で止めても良い，ってことで。
っていうか俺は路上パーキングのことを想定して言ってみた。

304 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 17:00 ID:rgnnjL2s

>>302
釣りですか？

まぁ、俺も言葉足らずだったかな。
俺が言いたかったのは、安全性を捨ててまでバイクに乗ろうとする女の子が多い、って言いたかった。
って言うかさ、ココの板の住民はファッションだけで半ヘルかぶってる香具師等が
きらいなんじゃなかったのか？

305 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:04 ID:KZ58YwV1

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

306 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:05 ID:txmzYbSG

スクーター免許を新設、警察庁が来年度にも

スクーターなどオートマチック（ＡＴ）タイプの二輪車が急速に普及していることを受け、
警察庁は7日、「ＡＴ限定二輪免許」を新設する方針を固め、改正作業を始めた。早ければ来年度からの導入を目指す。
車種に関する免許の大幅改正は四輪の普通自動車免許にＡＴ限定を導入した1991年以来。
　現行の二輪車の免許は、排気量50cc以下の「原動機付き自転車」を除くと、
「普通二輪」（同50cc超―400cc）と「大型二輪」（同400cc超）の２種類。普通二輪には小型二輪車（同125cc以下）の限定免許がある。
いずれもマニュアル操作のオートバイでしか教習、試験を受けることができない。

[5月8日/日本経済新聞　朝刊]

307 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:05 ID:IGYsJ+uU

>>304
ファッションを誤解している点では君もハンヘルと一緒だね。

308 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:06 ID:KZ58YwV1

おまえら釣られ杉

309 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 17:07 ID:rgnnjL2s

>>307
じゃー、ファッションじゃなくてなんていえば良いんだ？
「おしゃれ」か？

310 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:08 ID:nyIt43PL

原付AT限定は？

311 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:08 ID:feBd3SeU

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｰ

312 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:10 ID:04IecFyf

ただでさえ、駐輪場が少ないのに。
駐輪場の整備をしてもらわないと。

313 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:11 ID:IGYsJ+uU

>>309
「ファッション」は「ファッション」、「頭が悪い」は「頭が悪い」だと言ってるだろうが。
ほんと頭悪いんだな。

314 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:11 ID:tE15DhL9

服やバイクは「ショボい自分を少しでも良く見せようとするためのアイテム」ではない！！！

ただのモノ。

315 ：偽物：03/05/08 17:13 ID:QjpXyVuf

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　他人がなに着てようがなに被ってようが気にならないおり。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

316 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 17:14 ID:rgnnjL2s

>>313
ほう、そう言うことか。
じゃー、頭が悪い女の子多いっすよ。

317 ：駆けぬけるヌカ喜び（直帰）：03/05/08 17:16 ID:VU3I7ODA

服もバイクも大切なのはＴＰＯ。

革ツナギでレストランへ入ったり職場へ行くのは恥ずかしいし
「公道で使用しないで下さい。」とメーカーが言ってる物を公道で使うのも恥ずかしい。

まぁ、公道で使えない物を市場に出すメーカーもどうかとは思うが・・・。

318 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:16 ID:tE15DhL9

服とかアクセサリーとかバイクとかで装わないと生きていけないくらい自分に自信がないのか？
そんなにブサイクなのか？ブサイクを行うものブサイク + er ブサイカーなのか？

319 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:16 ID:feBd3SeU

（´-｀）.｡oO（なんか熱くなってるのが一人・・）

320 ：ﾋﾟｴﾀﾝﾊｧﾊｧ ◆pietan/Tjo ：03/05/08 17:17 ID:es+ae0v/

８０年代後半のレプリカブームの時のバイク乗りも
ファッション感覚のヤシが多かったでつがね。。

321 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:18 ID:ZmX3BjES

>>318
バイクとか乗ってないと生きていけないくらい人生にハリがないのか？
そんなに空虚なのか？空虚を行うもの空虚 + er クウキョアーなのか？

322 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:18 ID:i9QzMccm

>>320
実際氏んじゃった奴多かったけどな

323 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/08 17:19 ID:WZpy/cX4

　 ∧ ∧
　(*・ｰ・)
ヾＯＵＵつ　　旦~旦~
ﾓﾁﾂｹ

324 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:20 ID:EHp8ktiK

をいをい「ファッション」＝「流行」だろ？
勉強汁！！

325 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:21 ID:MsckQ1hP

AT免許がスクーターで教習受けるんなら、
スクーターの運転技術を学んでスクターに乗る人が多くなる分だから、
今よりもスクーター乗りの運転は良くなるだろう。

326 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 17:21 ID:rgnnjL2s

>>324
英語を直訳したら確かにそうだけど・・・。

327 ：偽物：03/05/08 17:21 ID:QjpXyVuf

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　流行に乗れたためしが無いおり。
　|文|⊂）　でもｷﾆｼﾅｲ!!
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

328 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/08 17:22 ID:WZpy/cX4

　 ∧ ∧
　(*・ｰ・)
ヾＯＵＵつ
流行っちゅーのは
回るもんだ。
気が付けば流行

329 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:22 ID:feBd3SeU

（´-｀）.｡oO（ageてまで熱い子ね)

330 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:23 ID:5dHGE56A

事故で死ぬのは１万人前後だけど
年間１４０万人近くは交通事故がらみでケガしてるんだから
スクタがちょこっと増えたくらいでは状況はあんまり変わらんと思うな～
みんな安全運転汁

331 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:23 ID:ZmX3BjES

俺は１０代んときからファッションバイカーだぜ？
流行りのほうが一回りしちまったのよ

332 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:23 ID:tE15DhL9

　ﾊﾔｸﾏｺﾞｶﾞﾐﾀ....
J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　（　）

　ﾈｴｶﾉｼﾞｮﾊｲﾙ.....
J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　（　）

　ｼﾞｬｱｵﾝﾅﾄﾓﾀﾞ.....
J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　（　）

　ﾏｻｶ　ﾏﾀﾞ　ﾄﾞｳﾃ.....
J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ｲ､ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　（　）

＿＿
　毒 |
　家 |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )

333 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 17:24 ID:rgnnjL2s

>>329
下げれば良いんでしょ，下げれば！！

と、釣られてみる。

334 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:24 ID:EHp8ktiK

>>328
だからレプ乗り峠小僧な漏れは流行の超最先端にいるのだ。

335 ：偽物：03/05/08 17:24 ID:QjpXyVuf

>>325
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　クルマの教習受けてるハズのドライバーが・・・。
　|文|⊂）　まぁ教習所はアクセルとブレーキの使い方教えるだけのとこだし
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

336 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:24 ID:tE15DhL9

貴様（ら）はバイカーなどではない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ただのバカーだ
!!!!

!!

!

.

337 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:25 ID:5l/vqtcU

いいことだな、これで６００ccクラスのスクーター
に乗れるわけだ当然取りにいくぞ。

338 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/08 17:26 ID:WZpy/cX4

　 ∧ ∧
　(*・ｰ・)
ヾＯＵＵつ
>>334
最先端過ぎて誰も認めてくれないｗ

339 ：ﾋﾟｴﾀﾝﾊｧﾊｧ ◆pietan/Tjo ：03/05/08 17:26 ID:es+ae0v/

今時のは危険な格好したファッションライダーだと馬鹿にするけど、
未だに毎週奥多摩あたりで救急車呼んでるのは、
格好だけ安全な、危険走行するライダーなんでつよ・・・

奥多摩で安全に走行してるライダーもいるし、
安全な格好で町中は知ってるデカスク乗りもいると。。

340 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 17:26 ID:rgnnjL2s

>>337
４００ｃｃまでしか乗れないらしいぞ

341 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:26 ID:Jr8zKc0K

車を主の生活道具という事で持っていて、
趣味としてバイク所有してる人が多い、
いわば大人の世界に、餓鬼が踏み込んでくることに抵抗あると
考えてしまう訳だ。

342 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/08 17:26 ID:WZpy/cX4

　 ∧ ∧
　(*・ｰ・)
ヾＯＵＵつ
まじれすﾋﾟｴﾀﾝﾊｧﾊｧだ！

343 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:27 ID:ZmX3BjES

　ﾊﾔｸﾏｺﾞｶﾞﾐﾀ....
J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ﾀﾏﾁｬﾝｶﾞ緊急ﾅﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　（　）

　ﾈｴｶﾉｼﾞｮﾊｲﾙ.....
J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ﾎﾀﾃﾏｶﾅｷｬｲｷﾚﾈﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　（　）

　ｼﾞｬｱｵﾝﾅﾄﾓﾀﾞ.....
J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ﾊﾟﾅｳｪｰﾌﾞﾄｶ関係ﾈﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　（　）

　ﾏｻｶ　ﾏﾀﾞ　ﾄﾞｳﾃ.....
J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ｲ､ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　（　）
＿＿
　粟 |
　野 |
　家 |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )

344 ：ﾋﾟｴﾀﾝﾊｧﾊｧ ◆pietan/Tjo ：03/05/08 17:27 ID:es+ae0v/

　(`;　)　.。oO（珍しくﾏｼﾞﾚｽしたら字間違えた・・　×は知ってる　○走ってる）
　ﾉ(　 )
　 < <　　ﾅﾚﾅｲｺﾄﾊｽﾙﾓﾉﾁﾞｬﾅｲ･･

345 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:28 ID:feBd3SeU

「釣りですか？」
「釣られてみる」

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｰ

346 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:28 ID:tE15DhL9

付け加えれば貴様（ら）はライダーでもない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111!!!!!!!!!!!!!1111111!!!!!!!!!!!!!!!!!
ただのラダーだ
!!!!

ＹＯＹＯＹＯＹＯＹＯって不要なヨーモーメントでも発生させてろっての。

347 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:28 ID:axNwK10v

バイク？じゃまだなぁ

こんなもんよ世間ってのは

348 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:28 ID:EHp8ktiK

>>343
撃藁

349 ：駆けぬけるヌカ喜び（直帰）：03/05/08 17:30 ID:VU3I7ODA

（ふと思ったんだがバイク+er=バイカー　なら　スクーター+er=？）
（もしくはスクーター+ist=スクーティスト？）
（スクートって「すいすい進む」って感じだよね？）

350 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:32 ID:SKxscGhD

バイク板は自己厨が多いな。
AT限定ができたって、べつにいいじゃん。
バイク海苔が増えるのがそんなに嫌なのか？>おまいら

351 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 17:33 ID:rgnnjL2s

バイク乗りじゃないじゃん。
スクータ乗りじゃん。
それに我々は四輪のAT限定が増えたことによる
事故の増加などを懸念しているのdス。

352 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:34 ID:EHp8ktiK

>>350
ＤＱＮが増えるのがいやなだけ

353 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:34 ID:feBd3SeU

増えてﾊﾞｲｸ産業が潤ってくれればいいと思うが、
ご近所迷惑な音は勘弁。それだけ

354 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:35 ID:tE15DhL9

自分の出している音 = いい音
他人の出している音 = 悪い音

355 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/08 17:38 ID:WZpy/cX4

　 ∧ ∧
　(*・ｰ・)
ヾＯＵＵつ
いい音の定義って難しい

356 ：駆けぬけるヌカ喜び（直帰）：03/05/08 17:39 ID:VU3I7ODA

（しばらくすると、二輪免許所有者は大型免許所有者とＡＴ限定所有者に二極化すると思いまつ。）

357 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:39 ID:IPN8/0nX

おいらはスクターの人でも一緒にツーリングできたりする仲間が
増えるのはうれしいな。事故とかはつまるところ、
免許制度や機種によるのではなく、個人に帰するものだしさ。
いままでのバイカーが全体としてよかったかと考えてみても。

358 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 17:41 ID:rgnnjL2s

>>357
まぁ、確かに一緒に走りに行く人が増えるのは
嬉しいかも。

359 ：ｂｖ：03/05/08 17:41 ID:q7hCaZva

　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　　　/.ｎｌ　/⌒ヽ
　　　　　　　| ｌｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　　　　｀ヽ　　
　　　　　ｌ　　, .-. ､｀´ 　　　l
　　　　　ヽ　ヽ￣ﾌ　　　　/ やっぱもろ～～～！
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　　　　　　　　／　,. - 、　） http://www.dvd01.hamstar.jp
　　　　　（(　（　ｎ（[Ｎ],ハ_う
　　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣　ヽ　　　　及川奈美　レジェンド
　　　　　　　/ 　＿　　l　)）　　堤さやか　東京バーチャル
　　　　　　〈__ﾉ´ 　｀(_ﾉサンプル画像　見なきゃ損　　　　　　　　　　　　　　　　

　　

360 ：偽物：03/05/08 17:43 ID:QjpXyVuf

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　スクータでも原付でも。
　|文|⊂）　二輪でエンジンついてりゃオートバイ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

361 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:43 ID:EHp8ktiK

（´-｀）.｡oO（いずれＡＴのトライアル車も出るのかなぁ？)

362 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/08 17:44 ID:WZpy/cX4

　 ∧ ∧
　(*・ｰ・)
ヾＯＵＵつ
ATのCBRとか乗ってみたい

363 ：駆けぬけるヌカ喜び（直帰）：03/05/08 17:45 ID:VU3I7ODA

ところでＡＴ限定は限定解除できるのでしょうか？
解除する時は、やっぱり普通の免許と同じ実技をやるのでしょうか？
（学科は多分、免除だよね。）

364 ：偽物：03/05/08 17:46 ID:QjpXyVuf

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　自動二輪か普通自動車免許以上を持ってれば基本的に学科は免除。
　|文|⊂）　二種免許除く
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

365 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 17:46 ID:rgnnjL2s

>>360
偽者と業物って違うんですか？

>>363
まだ、実現してもいないのにそんなことを聞かれても････

366 ：偽物：03/05/08 17:48 ID:QjpXyVuf

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　字が違う。
　|文|⊂）　そして免許は自動二輪MT/ATの二種類でぃぃ
　|￣|∧| 　　クルマと同じでいいと思うんだけどなぁ
￣￣￣￣￣

367 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:49 ID:feBd3SeU

ﾌﾟｰ荒らしまくり

368 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:49 ID:Jr8zKc0K

教習の時に、ビクスク実技講習を加えればいいことだ。

369 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/08 17:50 ID:WZpy/cX4

　 ∧ ∧
　(*・ｰ・)
ヾＯＵＵつ
ﾋﾞｸｽｸの実技ってどんなだろう

370 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:50 ID:zUBdCcle

>>362
ｵﾚは密かにＡＴスポーツに期待してるんだよね。
ＣＶＴで常にパワーバンド維持をコントロールしてくれれば、
クラッチ操作も無いしハンドリングに集中できて楽しそう。
友達には「シフトがなきゃバイクじゃない」って言われけどね。

371 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 17:50 ID:rgnnjL2s

>>366
字が違うのはわかるのですが，
同じ人なのですか？

372 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 17:51 ID:rgnnjL2s

>>370
Ｔ－ＭＡＸで実現されてるじゃん。

373 ：偽物：03/05/08 17:51 ID:QjpXyVuf

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　原付みたいに並んでくるくる走るだけで取れたりして。
　|文|⊂）　ちうかクルマのおまけがAT限定とかだったら楽しげ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

374 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:52 ID:zUBdCcle

>>372
スポーツじゃないじゃん

375 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/08 17:52 ID:WZpy/cX4

　 ∧ ∧
　(*・ｰ・)
ヾＯＵＵつ
バイクの社会的地位が更に
低下しそうだ罠ｗ

376 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:53 ID:EHp8ktiK

ビグスクのワンメイクレースが実現すれば。
本当のスポーツモデルが作られるのではないか？

377 ：偽物：03/05/08 17:53 ID:QjpXyVuf

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まぁ原付が消滅するならそれもまたヨシかな。
　|文|⊂）　混合交通で制限速度が違うのは危ないだけだずら
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

378 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:55 ID:3kBQ1c3s

ホンダマチックはオフ車で世界一なってるしストマジあるし、
スポーツATはたいして目新しい話でもないな。

379 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 17:57 ID:rgnnjL2s

>>374
ヤマハはスポーツバイクだって言い張ってるよ？

380 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/08 17:58 ID:WZpy/cX4

　 ∧ ∧
　(*・ｰ・)
ヾＯＵＵつ
まぁバンク角がどうのこうの言ってたな＞やまは

381 ：７７４ＲＲ：03/05/08 17:59 ID:zUBdCcle

>>378
んじゃ、ｵﾚ限定の欲しいスポーツ

FZS600AT

一般にスポーツバイクと聞いて、オフ車やストマジを想像する人は稀だよ。

382 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 17:59 ID:rgnnjL2s

バンク角が50度なんだったっケ？

383 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/08 18:00 ID:WZpy/cX4

　 ∧ ∧
　(*・ｰ・)
ヾＯＵＵつ
後前後の重量配分とか＞ﾔﾏﾊ

384 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 18:03 ID:rgnnjL2s

>>370
Ｔ－ＭＡＸで実現されてるじゃん。

385 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 18:04 ID:rgnnjL2s

>>384
あ､間違えた。鬱＆ｽﾏｿ。

386 ：７７４ＲＲ：03/05/08 18:05 ID:EHp8ktiK

ＦＪＲやパンヨーロピアンあたりならＡＴでもいいかも

387 ：駆けぬけるヌカ喜び（直帰）：03/05/08 18:06 ID:VU3I7ODA

>>370
ホンダ・エアラがあるじゃん。

あっ、スポーツじゃないか・・・。

388 ：駆けぬけるヌカ喜び（直帰）：03/05/08 18:08 ID:VU3I7ODA

GL1500を初めて見た時、むしろＡＴじゃない事に驚いた。
（バックギアまで付いてるのに・・・。）

389 ：ラッパ艦長 ◆slcKSjayiQ ：03/05/08 18:12 ID:7rPVd41U

>>388
ＢＭＷのＣＭﾜﾗﾀｗｗｗｗ

390 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/08 18:13 ID:WZpy/cX4

　ヾ ∧ ∧
⊂つ*・ｰ・)つ.o0（そういや駆け抜ける喜びってﾗｼﾞｵで聞いたような・・・・）

391 ：７７４ＲＲ：03/05/08 18:31 ID:feBd3SeU

ﾌﾟｰのﾎﾓ太郎はぁ？　（AA無し）ﾁﾝﾁﾝ

392 ：７７４ＲＲ：03/05/08 18:36 ID:MDDiskFJ

この意図見えたり！

金使わないなら使わせてみせようホトトギス

バイクAT限定免許制度
　　　↓
DQN大幅に増員
　　　↓
道路交通法違反者大幅にUP
　　　↓
警察官ウホウホ！

393 ：７７４ＲＲ：03/05/08 18:49 ID:TQ7s4JzR

ニュー速にもスレたったーです
あっちでも結構な反響っす

394 ：髪がぬけるﾇﾀ喜び（ﾏｸﾞﾛのﾇﾀが大好物でつ）：03/05/08 18:55 ID:VU3I7ODA

>>389-390
でづ.。oO（どうもでつ、構って貰えてやっと半人前になれまつた。）

395 ：７７４ＲＲ：03/05/08 19:01 ID:9aFEz7xj

ＡＴ限定ができることで
任意保険がどうなってくるのかな
だれか前情報なんか知らない？

396 ：７７４ＲＲ：03/05/08 19:01 ID:rRm2Gw92

スカイウェイブ650もAT限定で乗れるのですか?
これは、AT限定大型免許なのですか?
だとしたら
　　　　　　　　取　　　る　　　ぞ

397 ：髪がぬけるﾇﾀ喜び（ﾏｸﾞﾛのﾇﾀが大好物でつ）：03/05/08 19:03 ID:VU3I7ODA

でづ.。oO（BMWのCMと言えば最近の「走りにいく」は「走りにくい」に見えまつ。）

398 ：７７４ＲＲ：03/05/08 19:03 ID:45AKSXPE

>>395
今の四輪と同じで特段変わらないんじゃない？

399 ：７７４ＲＲ：03/05/08 19:03 ID:/Axs9SKH

>>396
おまいニューソクに居たろ？

400 ：走るシケイン ◆n99fYg8zpo ：03/05/08 19:12 ID:l2iEarEn

400（σ´∀｀）σ　ゲッツ！！

401 ：７７４ＲＲ：03/05/08 19:16 ID:Qeg1MJ99

CB400/AT とか　XJR/AT　とか発売されてしまうわけだが・・・

402 ：７７４ＲＲ：03/05/08 19:17 ID:W7mBZgGg

atﾏﾝｾｰ

403 ：７７４ＲＲ：03/05/08 19:19 ID:axNwK10v

MTは過去のモノに・・・・ならんだろうな
当分の間はｗ

404 ：７７４ＲＲ：03/05/08 19:21 ID:Qeg1MJ99

隼/AT　とか　ZX-12/AT　とかでたら悪夢

405 ：７７４ＲＲ：03/05/08 19:22 ID:IP03saTD

ゼルビス/AT

406 ：７７４ＲＲ：03/05/08 19:22 ID:axNwK10v

ATってことはクリープ現象とかキックダウンとかあるのか？

407 ：７７４ＲＲ：03/05/08 19:23 ID:axNwK10v

>>406
いまのデカスクを見ろｗ

408 ：７７４ＲＲ：03/05/08 19:29 ID:ln8ALflL

ちょっと待て、御前等
なぜ誰も>>177に突っ込まないのだ？
あえて言おう…

ストマジはロータリーなのか、あ？

409 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/08 19:32 ID:rgnnjL2s

>>391
なんや、こぁ！

410 ：７７４ＲＲ：03/05/08 19:33 ID:STmiJexq

>>404
リアルで神のＧＴＯバイク版がでてきそうだな。

411 ：７７４ＲＲ：03/05/08 19:36 ID:LTlpVhZ6

>>404
シフトポイントをしっかりコンピュータ管理させれば、
直線ではMTより恐ろしいことになりそうだね

412 ：７７４ＲＲ：03/05/08 19:45 ID:rRm2Gw92

>>399
居たよ（・∀・）

413 ：７７４ＲＲ：03/05/08 19:50 ID:o9+y0GRN

ATができるのは普通二輪だけなの？

414 ：７７４ＲＲ：03/05/08 19:57 ID:PiJUmpPG

>>413
つーかまだなにも決まってないし

415 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/08 19:57 ID:WZpy/cX4

「CBR1100のATに乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを回すと走りだす、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツバイクなのにATだから操作も簡単で良い。ATは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。MTと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も行ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしてはたぶんMTもATも変わらないでしょ。MT乗ったことないから
知らないけどｼﾌﾄ操作があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもATな
んて買わないでしょ。個人的にはATでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで隼
を抜いた。つまりは隼ですらCBRのATには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です」

416 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/08 19:58 ID:WZpy/cX4

　ヾ ∧ ∧
⊂つ*・ｰ・)つ
なんてね

417 ：CB海苔：03/05/08 20:03 ID:IxjLtWN9

確実にDQNが増加するであろう。
そのへんの対処まで考慮した上での導入ケテーイなのかね？

418 ：７７４ＲＲ：03/05/08 20:03 ID:EV+qhS/h

>>417
明らかに原付廃止の布石だろう

419 ：７７４ＲＲ：03/05/08 20:12 ID:o9+y0GRN

原付は廃止にはならんだろ。
現行の免許制度での取得方法が残るかどうかは別として。

420 ：７７４ＲＲ：03/05/08 20:12 ID:TQ7s4JzR

>>417ＤＱＮがいぱーい逝くための導入で・せ・そ

421 ：７７４ＲＲ：03/05/08 20:15 ID:kt1Alii+

>>417
切符切りまくり、売りまくりウマー
しか考えてない気が･･･
DQNに近いが、MT苦手で表に出てこなかった人達が、事故った時に
｢バイクが勝手に走った｣とか言い出さない事を祈る。

422 ：420：03/05/08 20:16 ID:TQ7s4JzR

自分で書いてイヤなった。鬱・・逝ってきます

423 ：７７４ＲＲ：03/05/08 20:16 ID:EV+qhS/h

>>419
原付廃止じゃなくて原付免許廃止ってことね
舌足らずｽﾏｿ

424 ：７７４ＲＲ：03/05/08 20:19 ID:j2plB4HW

原付は４輪免許持ってるﾔｼは原２もOKにしてくれ

425 ：７７４ＲＲ：03/05/08 20:20 ID:W7mBZgGg

小型ってすぐ取れるんかい？

426 ：７７４ＲＲ：03/05/08 20:33 ID:EzvBZmPM

http://www.cc9.ne.jp/~kennan/krc/oba.htm

教習例はあるらしい

427 ：７７４ＲＲ：03/05/08 20:34 ID:pFLBvYFy

遅レスなんだが、
＞252 名前：７７４ＲＲ[age] 投稿日：03/05/08 15:48 ID:HeRPrKD1
＞女のビクスク乗り増え公道に花を添えるのだ
どちらかと言うと、
『交差点に花が添えられる』というほうが適当。

頼むから死人を増やさないでくれ。

428 ：７７４ＲＲ：03/05/08 20:35 ID:PiJUmpPG

>>417
保険料が高くなってﾏｽﾞｰ

429 ：７７４ＲＲ：03/05/08 20:39 ID:rb7f5ksK

>>417
AT限定＝DQNという短絡的発想はやめにしたほうがいいよ。
実際の事故率・死亡率は原付より大型のほうが多いんだし。

430 ：７７４ＲＲ：03/05/08 20:48 ID:J4LX0Yva

>>429
ソースは？

431 ：７７４ＲＲ：03/05/08 20:51 ID:pQFlUa+t

ｶｺﾞﾒﾃﾞｽ｡ｲﾁﾄﾞｲｯﾃﾐﾀｶｯﾀ･･ｼﾞｮｳﾌﾞﾂﾃﾞｷｿｳ

432 ：７７４ＲＲ：03/05/08 21:06 ID:o9+y0GRN

バイクをガキが返るような値段で売るからだろ。
チョイノリでもGL並みの値段で売ればよい。
ステータスも高まってバイクでしか自慢できないヲタにとっちゃ嬉しいんじゃないのか？

433 ：７７４ＲＲ：03/05/08 21:09 ID:rb7f5ksK

>>430
死亡事故率４倍だってさ。
http://www.itarda.or.jp/info07/info07_1.html

434 ：７７４ＲＲ：03/05/08 21:09 ID:rRm2Gw92

走れ、国産
598000円

435 ：７７４ＲＲ：03/05/08 21:09 ID:e/icp+uY

結論>>435

436 ：417：03/05/08 21:20 ID:IxjLtWN9

確実に若年層ビグスクDQNが増加するであろう。
と、修正しておく。

実際の事故率・死亡率は原付より大型のほうが多いんだし。
＞429　AT限定で原付感覚でビグスク転がす若年層が怖いな。　と言いたい。

437 ：７７４ＲＲ：03/05/08 21:21 ID:IGmapJHp

小型だけAT限定つくって、中・大はそのまま　　以上

438 ：７７４ＲＲ：03/05/08 21:23 ID:rRm2Gw92

（　´･∀･`）ﾍｰ

439 ：７７４ＲＲ：03/05/08 21:56 ID:J4LX0Yva

>>433
ありがと
やっぱりスピードが出るから、その分死亡率も高いのかな
教習所も技能・法規を教えるだけじゃなく
精神面の教習をもっと充実するべきだな

440 ：７７４ＲＲ：03/05/08 23:12 ID:S5q2rWKc

ビクスクブームって一時的なものかと思ってたけど、こうなると長続きするのかな・・・。

441 ：７７４ＲＲ：03/05/08 23:29 ID:2WitjFWw

>>424
つか、4輪持ってりゃ自動2輪が5万ぐらいの実技講習で取れればいいなぁ…
流石に運転の仕方が全く違うもんにそそまま乗せろとは言えん。
死にたかないし。

442 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/08 23:36 ID:WZpy/cX4

　　 ∧ ∧
　　(*・ｰ・)
　ヾＯＵ∪つ
気楽に乗る人が増えるのかな・・・

443 ：７７４ＲＲ：03/05/08 23:41 ID:9mzDQkF/

>>442
実はsageてなかｔｔ…今まで気付かんかったよ。

えぇと、ストマジ海苔の漏れからすればなんかATは嬉しいな、
小型と車しか乗れないし。
AT免許でDNA180(150だっけ?)とか乗れたら乗りたい。
欲を言えば400ぐらいのストマジに乗りたいsage。

444 ：７７４ＲＲ：03/05/08 23:56 ID:HJLD1HKW

大型の事故率の高さを棚上げして
普免原付乗り=100%すぐ事故と結び付けたがるようだが

445 ：７７４ＲＲ：03/05/09 00:09 ID:0K1aPXl9

↓の場合の教習時間はどのぐらいになると思いますか？
小型限定を持ってるんですが

小型→中型　5時間
小型→AT ?時間

446 ：７７４ＲＲ：03/05/09 00:42 ID:6yLK1uYp

>>445
小型限定は廃止され、普自二はMTとAT限定だけになる予感。
だとすると、小型所持者は自動的に限定解除に格上げになるかも。

447 ：７７４ＲＲ：03/05/09 00:45 ID:Zi94D37J

ＡＴ限定免許が登場しても、殆ど誰も限定免許を取得しないし、
たぶんまともに取得できないだろうと思う。なぜなら、おそらく
主力教習車はシルバーウイング４００とスカイウエィブ４００だ。
そのどちらでも良いが、それで二輪用クランクを抜けることを
考えてみよう。

ﾑﾘﾄﾊｲﾜﾝｶﾞ､ﾊｹﾞｼｸﾑﾂﾞｶｼｲｿﾞ

448 ：７７４ＲＲ：03/05/09 00:55 ID:MOIuvrBV

四輪用クランク使って試験やったらお笑いもんだな

449 ：７７４ＲＲ：03/05/09 02:21 ID:wHCtRaH/

一本橋も、ものすごく難しそうだ。

450 ：７７４ＲＲ：03/05/09 02:39 ID:BVNR98mT

漏れの通った自教のクランクは足が短いらしい
クランクに入ったとおもったらすぐに曲がる＞曲がるを繰り返してまた
すぐに車道。
あそこをビクスクで抜けるのは不可能に近いとおもわれ
クランクのせいで大型教習がまだ始められないとか言う話だし・・

451 ：７７４ＲＲ：03/05/09 03:06 ID:aYunSkNP

AT限定のビックスクーターの方が一般的な乗り物としては優れているからなあ

・快適、楽
・積載量大
・操作が楽（な分安全だと思うのだがドキュンが乗ると、、、）

452 ：７７４ＲＲ：03/05/09 04:00 ID:XqPTETrv

AT限定大賛成。

DQNが増えようがバカが増えようが二輪人口が増えるのは良いことだ。
それに、本来4輪に乗っているはずのDQNが、AT限定二輪免許取得でスクーターに
乗るようになれば、自爆でDQN人口が減少するよ。
DQNが4輪に乗っていると被害者ばかりが増える一方で、当のDQNドライバーは無傷だからな。

453 ：７７４ＲＲ：03/05/09 05:58 ID:2UfHVJbw

>>448
大型/牽引用のコースで検定

454 ：７７４ＲＲ：03/05/09 06:12 ID:Ks70kZ2a

質問なんですけど、普通免許で乗れるバイクって125ccまでですか？

455 ：髪がぬけるﾇﾀ喜び（ﾏｸﾞﾛのﾇﾀが大好物でつ）：03/05/09 06:15 ID:LihO//Oq

>>454
普通自動車免許なら50ｃｃ
普通二輪車免許なら400ｃｃ
（今のところ）

456 ：７７４ＲＲ：03/05/09 06:19 ID:Ks70kZ2a

>>455
わかりました。ありがとうございます。普通で乗れる小型特殊って言うのはバイクとは関係ないんですか？

457 ：髪がぬけるﾇﾀ喜び（ﾏｸﾞﾛのﾇﾀが大好物でつ）：03/05/09 06:27 ID:LihO//Oq

>>456
小型特殊は耕運機とかでつ。
裏技として小型特殊として登録した3輪バイク＆4輪バイク等がありますが
現実の混合交通事情や万が一の時の警察・保険会社の対応を考えるとお勧め出来ません。

最悪、「違法登録車だから保険金ゼロ＆裁判」も考えられます。

458 ：７７４ＲＲ：03/05/09 06:32 ID:nOskkwtK

ﾋﾞｯｸｽｸｰﾀｰでｸﾗﾝｸや一本橋を軽々とこなし
AT限定二輪免許を取得した香具師は
試験場で限定解除した漏れより上という事ですな（´∀｀　）

459 ：７７４ＲＲ：03/05/09 06:45 ID:VG/f0X9l

>>446
ならないよ。下のように未済条件として限定されたまま。
限定解除試験が無料になるだけ。（試験場の場合）

ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mes83035.htm

460 ：髪がぬけるﾇﾀ喜び（ﾏｸﾞﾛのﾇﾀが大好物でつ）：03/05/09 06:48 ID:LihO//Oq

でづ.｡oO（パイロンスラロームなんて、ライン取りすら想像出来ない。あの車体に、さらにパイプガード付くのかな？）

461 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 07:16 ID:/IJk3vVl

大型のAT限定が出来たら
教習車は何になるのだろう。
７５０CC以上じゃないとダメだし。

462 ：７７４ＲＲ：03/05/09 07:20 ID:nOskkwtK

『AT限定』だから現行のT-MAXとかで良いんじゃなかろか
ｷﾞｱ付きの大型に乗れる免許じゃないんだし

463 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 07:22 ID:/IJk3vVl

大型自動二輪の試験車は
排気量750CC以上と定められているのですよ。
AT限定でもそれはかわらないでしょ。

464 ：７７４ＲＲ：03/05/09 07:31 ID:cOQ8a6DF

限定が付くんだから排気量750ccにこだわる必要はないのでわ

465 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 07:32 ID:/IJk3vVl

君達はナナハンへのあこがれはないのか！

466 ：７７４ＲＲ：03/05/09 07:35 ID:k3q5gE33

ナナハンへの憧れとか
言っちゃってる時点で
逝っちゃってる（ｗ

467 ：７７４ＲＲ：03/05/09 07:37 ID:k3q5gE33

その昔、日本は750ccまでしか製造が許されていなかった。
その名残が「ナナハンライダー」への憧れなのだ。

468 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 07:37 ID:/IJk3vVl

>>466
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ
釣れた！ﾜｷﾞｬｰﾊﾊｯﾊ

469 ：７７４ＲＲ：03/05/09 07:49 ID:k3q5gE33

コテハンの割に
単純馬鹿だな…（ｗ

470 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/09 07:50 ID:DnSXNBOh

朝から釣りですか･･･。

471 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 07:51 ID:/IJk3vVl

>>469
ケツに一発ブチ込むぞゴルァ(ﾜﾗｧ

472 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 08:05 ID:/IJk3vVl

昔はナナハンでガソリンスタンドに乗り付けると
「オオーッ」なんて言われたもんさ。

473 ：７７４ＲＲ：03/05/09 08:08 ID:nOskkwtK

今はリッターでガソリンスタンドに乗り付けると
「４００？」なんて言われるさ

474 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 08:10 ID:/IJk3vVl

>>473
妄想狂。

475 ：７７４ＲＲ：03/05/09 08:11 ID:nOskkwtK

>>474＝ぎち

476 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/09 08:12 ID:DnSXNBOh

>>472
昔､とか言って君はまだ24歳だったのでは・・・？

477 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 08:13 ID:/IJk3vVl

>>476
バイク屋から聞いた話。

478 ：７７４ＲＲ：03/05/09 08:19 ID:cOQ8a6DF

急制動は脚を前方に投げ出して踏ん張る姿勢でやるんだろうな？

479 ：７７４ＲＲ：03/05/09 08:20 ID:hZpwvbF0

ＡＴ限定免許なんて「ラ・フランス」ですね。

480 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/09 08:21 ID:DnSXNBOh

>>477
なるほど。

>>478
そうなんだろうなぁ。
それどころか一本橋、スラローム、クランク､
まぁ、走行中はとにかく常時前方に投げ出す姿勢だと思うじょ。

481 ：７７４ＲＲ：03/05/09 08:21 ID:GlLXCl8/

NGワードが紛れてるようで、話がつながりませんが、なにか？

482 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/09 08:22 ID:DnSXNBOh

>>478
っていうか足で踏ん張るのがバイクで言うところのニーグリップなのではないですか？

483 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 08:25 ID:/IJk3vVl

坂道発進は楽だろうナァ。。

484 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 08:27 ID:/IJk3vVl

：７７４ＲＲ：03/05/09 08:11 ID:k3q5gE33
正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ…。

なら指詰めんかいコラ！

485 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/09 08:29 ID:DnSXNBOh

>>483
別にＭＴでも四輪じゃないんだから楽じゃん。

486 ：７７４ＲＲ：03/05/09 08:31 ID:NOkQVAMm

>>481
俺も

487 ：７７４ＲＲ：03/05/09 08:32 ID:NOkQVAMm

>>469
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

特にｺｺに住み着いてるのは

488 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 08:32 ID:/IJk3vVl

>>485
チミは中免じゃないのかね？
それが階級免許の頂点に立つオレに対する言葉かね。

489 ：７７４ＲＲ：03/05/09 08:33 ID:RjkMehzq

>>446
たぶん小型限定が廃止されても既取得者の場合は、備考欄に「小型限定に限る」と入った免許に変わって、今までと何も変わらないと思われ。

490 ：７７４ＲＲ：03/05/09 08:33 ID:NOkQVAMm

>>488
そうらしいよ

491 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 08:35 ID:/IJk3vVl

やべーうんこしたくなってきた(ﾌﾟｯ

492 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/09 08:37 ID:DnSXNBOh

>>488
中免ですが何か？
でもいいもん！すぐに大型とるモン！
ヽ（｀ε´）Γ

493 ：７７４ＲＲ：03/05/09 08:40 ID:rlBezkYB

>>488
そーゆーことは大型二種免許取ってから言ってね。ﾌﾟ

494 ：７７４ＲＲ：03/05/09 08:40 ID:w4HEtCN0

>>479　ラ・フランス＝洋ナシ＝用無しってことでつか？

495 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/09 08:43 ID:DnSXNBOh

>>494
あ、なるほど。

496 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 08:46 ID:/IJk3vVl

>>492
何県に住んでいるんだい？

497 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/09 08:54 ID:DnSXNBOh

>>496
なんで？

498 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 09:03 ID:/IJk3vVl

>>497
教えてクリ。

499 ：７７４ＲＲ：03/05/09 09:03 ID:0lBw9TaE

>>429
数字のマジックですな。
販売台数からの割合で比較されてもねぇ…

ソースは忘れたが二輪の事故の８割がスクータだった覚えが
たしか警視庁のページだったかな？

あと、滅茶苦茶オソレスだが
>>61以降あたり

ボスホスは要普通自動車免許だよ

500 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/09 09:04 ID:DnSXNBOh

>>498
都内の大学に通う関東南部に在住とだけ教えておこうかな。
んじゃ、俺はこれから犬の散歩に行ってくるから。
じゃ～ね～

501 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 09:07 ID:/IJk3vVl

>>500
神奈川県か？
静岡市まで遊びに来れないか？

502 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 09:37 ID:/IJk3vVl

エイジ！

503 ：７７４ＲＲ：03/05/09 09:38 ID:3vttWieR

>>456
小型特殊は 15km/h だからね…本当におすすめできない。
普通車を運転できる免許があるなら、ピザの配達とかで使ってる三輪の
スクーターをミニカー登録する手もある。
高速は乗れないけど一般道は普通車扱いだからで 60km/h 出せるよ。

>>461-464
うんにゃ、規定は700cc以上でつ。
750と称してるバイクの車検証には 0.74 リットルとか書いてあるはず。

504 ：７７４ＲＲ：03/05/09 09:45 ID:mKhE8ixZ

アメリカの二輪教習はどうやってるんだ？
二輪教習車もアメリカンだったりして・・・
とすればスラロームもアメリカン教習車で？

505 ：７７４ＲＲ：03/05/09 09:55 ID:g+JYNSi/

アメリカは確か、発進と停止、右左折が出来れば免許をくれたはず。
スラロームや一本橋などはクレイジーなんだそうだ。

506 ：７７４ＲＲ：03/05/09 09:58 ID:4L1utiKL

いいなぁ(藁

507 ：７７４ＲＲ：03/05/09 10:40 ID:NOkQVAMm

ｸｿが居ないと静か（ﾜﾗ

508 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/09 10:48 ID:DnSXNBOh

>>501
ヒミツ

509 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 10:52 ID:/IJk3vVl

>>508
入院しててヒマだから見舞いにでもきてくれよ。

510 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/09 10:55 ID:DnSXNBOh

いや、静岡は遠すぎ。神奈川県じゃないからね。

さて

511 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 10:56 ID:/IJk3vVl

なんだよ
遠出も出来ないヒヨっこチャンかよ。

512 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/09 10:58 ID:DnSXNBOh

ＡＴ限定の話しようや。

513 ：７７４ＲＲ：03/05/09 12:22 ID:l8n6lt91

今後の自動二輪ＡＴ限定の予想。
・今までバイクに抵抗があった人の参入増加→明らかな厨級者が激増→DQNビクスク海苔急増。
・それを見て今居るスパトラ厨などのDQNが、やっと自分達のアフォさに気付きはじめる。
・ビクスクなどを乗っていると、「アイツAT限定じゃない？」というような風潮が広まる。
・ビクスク海苔→AT限定海苔→ちょっとヘボイ→人気が無くなる。

514 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/09 12:25 ID:DnSXNBOh

>>513
女の子のＡＴ限定が増えるかも。
ビクスクは荷物がいっぱい載る､という点で
女の子には人気が出そうだし。

515 ：７７４ＲＲ：03/05/09 12:26 ID:/0VlZTuU

>>513
ﾍﾎﾞくたって良いよ、一生童貞のｷﾐよりはね。

516 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/09 12:30 ID:/IJk3vVl

>>515
モシモーシ、釣られてますよ。

517 ：暇だ：03/05/09 12:31 ID:dLOAt6Xu

運転下手で邪魔な豚スク海苔が増えるのは間違いない
渋滞の場合煽る練習を今から始めるのだ！！！それ

ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ！ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ！ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩ～ﾝ！！

518 ：７７４ＲＲ：03/05/09 12:41 ID:l8n6lt91

>>515
キター！！でもキモイ。

519 ：７７４ＲＲ：03/05/09 12:45 ID:mMdMul06

四輪の場合、AT限定導入以前から始まっていた乗用車のMT不採用が、AT限定導入後は更に加速され一部のスポーティタイプや商用車を除けばほぼ全てがAT車に淘汰されてしまった。
二輪でも現在400cc以下の市場がスクーターを除けば壊滅的なことからしても、限定免許が導入されれば現状でも採算が取れていないメーカーからも見捨てられているこのクラスのMT車は全て淘汰されるのは目に見えている。
必然的に今後は商用車に当るカブ等を除けば、MT車に乗る大型免許所有者とAT車に乗る限定免許所有者に二分されていくだろう。

520 ：７７４ＲＲ：03/05/09 12:51 ID:db12jP8N

>>519　内容はまともだけど、改行しろよ。
＞AT車に乗る限定免許所有者に二分されていくだろう。
ここはどうだろうな。
AT車が増えるのは間違いじゃ無いだろうが、
現在の4輪免許所有車のMTAT比率からして、
AT2輪免許所有者が大半になるとは思えない。

521 ：７７４ＲＲ：03/05/09 15:15 ID:axwkI6+4

男なのにＡＴかよ！　だせ！

と、四輪と同じように言われる時代だな

522 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/09 15:15 ID:DnSXNBOh

まぁ、何にせよ、ＡＴ免許を取るのが果たして
楽なのかどうかによっても今後の動向は激しく
違う罠。ビクスクはただでさえ事故が多いんから､
教習は厳しくしなければならないし、
今のビクスクを教習所にそのまま持ってきても激しく難しそう。
果たしてＡＴ限定なんて本当に流行るのかな？

523 ：偽物：03/05/09 15:16 ID:I7NTNQy4

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　取得時の手間や費用が自動車のMT/ATくらいの差だったらそうだけど。
　|文|⊂）　今の自動二輪と原付ほどの差だったら・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

524 ：７７４ＲＲ：03/05/09 15:18 ID:A0EjbwQ+

ATがアーマードトルパーだったらものすごく乗ってみたい

525 ：偽物：03/05/09 15:19 ID:I7NTNQy4

>>522
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　デカスクが事故が多いわけじゃないよ。
　|文|⊂）　自動車/バイク共に若者の事故が多いだけ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#デカスクはｵｻｰﾝも多いのだ

526 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/09 15:22 ID:DnSXNBOh

>>525業物氏
そうなの？ソースは失念したがデカスク特有の事故が増えてるらしいですよ。
体が思いっきり投げ出されるという･･･。

527 ：偽物：03/05/09 15:23 ID:I7NTNQy4

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そりゃ今までゼロだったんだから減るわけないずら。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

528 ：７７４ＲＲ：03/05/09 15:23 ID:axwkI6+4

T-MAXのオバチャンライダー増殖！　

529 ：偽物：03/05/09 15:24 ID:I7NTNQy4

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 ATのクルーザとか出てきたら売れそうだね。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

530 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/09 15:33 ID:DnSXNBOh

>>523業物氏
100km/hを越える乗り物じゃけん、
原付ほど簡単になるとは到底思えないと思われ

531 ：７７４ＲＲ：03/05/09 15:34 ID:db12jP8N

>>530　いいかげんに気づけ

532 ：偽物：03/05/09 15:35 ID:I7NTNQy4

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　原付でも100km/h近く出るけどね。
　|文|⊂）　むしろ安定する分デカイ方が運転はラク
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

533 ：７７４ＲＲ：03/05/09 15:35 ID:NOkQVAMm

バカ太郎気付けよ

534 ：７７４ＲＲ：03/05/09 15:37 ID:db12jP8N

ビクスクなんて書くアフォは気付かないんだろうな....
たのむから初心者質問スレ、購入相談スレにはこないでほしい。

535 ：７７４ＲＲ：03/05/09 15:38 ID:NOkQVAMm

>>534
ﾊｹﾞﾄﾞｩ

来たら必ず荒れる

536 ：７７４ＲＲ：03/05/09 15:46 ID:iZ4v8pbN

ＡＢＳついてたら、急制動も簡単そうだね。

537 ：７７４ＲＲ：03/05/09 15:50 ID:3HbXiH8L

>>536
だいたいﾃﾞｶｽｸは前後の重量ﾊﾞﾗﾝｽが…。

ﾘｱが滑って前に出てくることほど、怖いもんねーしな。（ｗ

538 ：７７４ＲＲ：03/05/09 17:32 ID:axwkI6+4

デカスクだけの珍走団出現のﾖｶｰﾝ

でも、空ぶかしできないｗ

539 ：７７４ＲＲ：03/05/09 17:37 ID:PDnmlG26

AT限定は、排気量無視だったら増えるヨカーン。
銀翼やTMAXに乗れるとしたら、多少講習料金が高くてもAT免許の人気がでると思われ。

540 ：７７４ＲＲ：03/05/09 17:50 ID:nagj4KbW

いや～そういう訳にもいかんでしょー
割と細かく切ると思われますが
どーざんしょ

541 ：７７４ＲＲ：03/05/09 18:01 ID:GzVpSjkc

バカ太郎ってマヂに注意力散漫だな（ｗ

公道でもそんな注意力なら今まで事故らなかったのは
単に廻りの車両が避けていたのとラッキーだっただけだろうな

こんな程度でえらそうにあれこれ論評するなんざ１００年早いわ・・

542 ：７７４ＲＲ：03/05/09 18:05 ID:uvNIn35V

また釣られたのですか？　　　＞　ホモ太郎。

543 ：７７４ＲＲ：03/05/09 20:45 ID:OjzMsiVK

>>429あたりで出ている統計を見ると、確かに大型の死亡事故率は原付の約4倍だけど、
これ死亡事故だけに限らず、その他の事故を全て加味した場合の統計はどうなんだろう？
それでも大型は原付の4倍近い事故率になるの？

路上がどうかわる、ということに対しては死亡事故だけじゃなくて、全部の事故を含めて考えないと
意味ないと思うのですが。
（煽りではありません、スマソ）

544 ：７７４ＲＲ：03/05/09 20:50 ID:p0P/LM+v

黄ﾅﾝﾊﾞｰピンクﾅﾝﾊﾞｰ乗り回すおばちゃんが増える？

545 ：７７４ＲＲ：03/05/09 21:10 ID:HKjC1uVP

男はなんだかんだいってMT取るだろうからいい。
問題は女。

546 ：７７４ＲＲ：03/05/09 21:13 ID:uxVx9yO0

教習車の足つきがポイントだね

547 ：７７４ＲＲ：03/05/09 22:02 ID:Ymv82jy6

私は、普自二までならＡＴ限定を付けてもいいと思う。
ただ「審査（ＡＴ限定解除）」を受けるとなると、
車のそれとは違い、非常に難しい（厳しい）と思う。
教習車（検定車両）から乗った感覚まで、何もかもが全然違うモノになる。

みんなが書いている様に「気軽に運転できるから」と言って、
教習所の原付教習で、曲がることも止まることもろくにできない
ＪＫ・ＪＤ、おばちゃん連中には乗って欲しくない（特に高速を走れるビグスク）。

あと、どこかで書かれていた「電動三輪車」だが、あれほど「邪魔」なモノはない。
駐車場の入口等でノロノロしていると「どけ！」と言いたくなる。
因みに、道交法の上では「歩行者」扱いだそうだ。
あの「三輪車」、一台３０万の上する（消費税は非課税）。

548 ：７７４ＲＲ：03/05/09 22:05 ID:Ymv82jy6

>>547の補足。
私は普通車＆大自二＆普自二＆原付免許所持。
大自二は、今年の誕生日に取得したので「初心者期間中」。

549 ：メタル卿 ◆METALAxdgY ：03/05/09 22:28 ID:xuRx50Fn

　　　　 _ _　 ξ 　　・・・類似スレで既出だった・・・
　　　 (´ 　｀ヽ、　　　 __
　　⊂,_と（　　）⊃　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ*･:.

550 ：７７４ＲＲ：03/05/09 22:54 ID:Ymv82jy6

>>549
そりゃあそうさ、私(>>547-548)が書いたモノをコピー＆ペースとして改変したんだから。

551 ：メタル卿 ◆METALAxdgY ：03/05/09 23:00 ID:xuRx50Fn

>>550
いえ、
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1052410518/36n
これ書いた後、ここ読んだら、すでに同じようなことが
たくさん書いてありました、隊長(;´Д｀)

552 ：７７４ＲＲ：03/05/09 23:08 ID:Ymv82jy6

>>551
ここに書いている人は皆、ギア付きの二輪車で教習なり一発試験を受けているはずだから、
そういう「経験」をふまえて書いているのだと思う。
多分、普自二或いは大自二の免許を持っていない人はいないと思う。
要するに「心配していることは皆同じだ」ということ＆「重複スレだった」でいいのでは？

553 ：メタル卿 ◆METALAxdgY ：03/05/09 23:13 ID:xuRx50Fn

>>552
　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜　そうですね
　（つ旦と）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

554 ：７７４ＲＲ：03/05/10 00:56 ID:I58c50s6

>>538
>デカスクだけの珍走団出現のﾖｶｰﾝ

やっぱり、正式に免許を取得した後で暴走するものなのですか？
意外に順法精神が豊かなのですね。

555 ：７７４ＲＲ：03/05/10 00:58 ID:mkTvMDry

>>554
ナゼかリッターバイクとか公道走れないモトクロッサーの珍走って見ないんだよな(w
250MXで前後ロードタイヤで決めた珍とかトライアルバイクの珍とか
いれば逃げ足速そうなんだけど。

556 ：７７４ＲＲ：03/05/10 01:18 ID:Fr7jacuo

これってさ、まだ二輪は殺さないってことだよな。
ATだけになろうともバイクには生き残って欲しい。

557 ：７７４ＲＲ：03/05/10 01:35 ID:klOuutSd

俺は中型を教習所で取って買ったのが250スクーター。
中型教習以外では8年間くらいクラッチ付に乗っていなかったが、
限定解除（現行大型）した時には、スムーズに乗れた。

8年もの期間が経っていても、一度クラッチ付をマスターしたから
問題なかっただけだろうか・・・。そんな今でもスクーター（＾＾；
教習所＆一発試験以外でクラッチ付は買った事ありません。

先月ツーリング時に、転けて足を傷めた親友が痛くて左足で
ギア操作できないというので、バイクを変えて走りました。
面倒でしたけれど、クラッチ操作は問題ありませんでした。

558 ：７７４ＲＲ：03/05/10 01:48 ID:qiz2BJap

ビジバイは、どっちに入る？

559 ：７７４ＲＲ：03/05/10 05:00 ID:VAhm/XFx

教習料金とかどうなるんだろ？安かったらATとろうかな

560 ：７７４ＲＲ：03/05/10 05:47 ID:ZChvG7FN

事前審査はメットインその他スペースとタンクとマフラーに砂を詰め込んでいます

561 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/10 07:26 ID:mSRjTgvP

現在の自動二輪免許と同程度の難易度・費用 = 一部体格的に利点がある人以外取らない。あんま意味無し
現在の原付免許と同程度の難易度・費用 = 街中に人間魚雷が増えるものの、原付が消滅して結果オーライ？
しっかり教習をやりつつ費用は4～5万程度 = 役人と天下りの温床がそんな事やるわきゃ無い。望み薄

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　さて、どうなるやら。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

562 ：７７４ＲＲ：03/05/10 07:36 ID:2timD5DG

小型限定よりも安くなるとは思えないな

563 ：７７４ＲＲ：03/05/10 07:49 ID:uUb1jhjy

「スクーター乗りたいだけなのに、ミッションの教習受けなきゃならないのが面倒」
って理由も今まであったから、そういう人たちはAT免許受けるんじゃないかな。

564 ：７７４ＲＲ：03/05/10 07:55 ID:iwPo0smo

>>557
初めて購入したバイクがフュージョンとかフリーウェイで限定解除がすんなり逝くかいな？

565 ：メタル卿 ◆METALAxdgY ：03/05/10 07:56 ID:35LaHPxs

　　　∧∧
　　ミ,, ﾟД⊆0＿＿＿,, 　　なんにしてもバイク海苔の人口が増えることは喜ばしいことです。
　　　ﾐ⊃二O,---'￣￣　　結果、法規制とか２輪車通行禁止の道路が増えるとかにならなければ。。
　　　ﾐ　ﾐ
　　　.∪∪

566 ：７７４ＲＲ：03/05/10 09:10 ID:O7EVmbcw

試験課題の予想
・一本橋（7秒以上）
・坂道発進
・急制動
・クランク
・Ｓ字
・８の字コース２周
・踏切通過
・課題速度

567 ：７７４ＲＲ：03/05/10 09:40 ID:vcpW2ccd

デカスクで一本橋なんかできるわけねーよw
7秒なんて絶対無理くさい。

568 ：７７４ＲＲ：03/05/10 09:41 ID:KfzzDpqL

>>565
人口は増えるだろうけど今でもほとんど壊滅状態の400以下の
スポーツバイクはスクーターが売れ線になると消滅すると思うよ。

569 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/10 09:44 ID:TUM0LaGM

>>567
やっぱり俺にはＡＴ限定の教習のほうが
今までのよりもはるかに難しいだろうとしか思えない･･･。

570 ：７７４ＲＲ：03/05/10 10:01 ID:EFCziuIo

ﾌﾟｰ降臨

571 ：７７４ＲＲ：03/05/10 10:10 ID:iwPo0smo

>>568
今までは400＝スポーツバイクだったのが、スクーターに置き換わるのは確実だな。
ヤマハあたりはXJR400が消えて、スクーターに取って代わられそうだ。

普通二輪AT限定が普及すれば、400ccスクーター需要で今より400cc全体の販売台数は増えると思うよ。
ATであっても免許の排気量上限のバイクは売れるはず。

>>569
それじゃ意味ないじゃん。

572 ：７７４ＲＲ：03/05/10 12:17 ID:klOuutSd

>>564
俺はストレートで取ったよ。一本橋のバランスは250スクーターより
試験車両の方がずっとバランス的には良かった。

一番難しかったのは、ある意味中型だった。
原付からいきなり400パワーにはびびった。
250のスクーターパワーから750試験車両パワーは、
別にびびらなかなかったよ。ちゃんとパワー調整できた。

試験コース走行だったら、絶対にクラッチ付試験車両の方が
楽に走行できると思う。パイロンスラロームのような所、
都心の一般道ではないし。

573 ：７７４ＲＲ：03/05/10 13:59 ID:J3PMTbWg

私は>>547 >>548と同一人物。

ここでも、別スレ【社会】スクーター免許
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052347102/l50
で私が書いたモノを転載（一部改変）。

私が普自二をとった教習所には、「柵」がない場所があり、
コース内にセコムとかもないので、深夜や早朝でも、コースを走ろうと思えば走れる（今でもそう）。
それで、ある日の早朝（ちょうど今頃だったかな）
ビグスク（００年マジェ・どノーマル）で教習コースを走ってみた。
このスレでも多くの方が指摘しているが、
スラローム、クランク、波状路（普自二しか取れないのに、何故かこれもある）、
一本橋と、全然車両感覚が違うことが分かった。多分、転倒者は続出するであろう。
確か、マジェはＸＪＲ４００よりも大きいはず（フロントスクリーンの分は別にして）。
ホンダのビッグスクーターが、ＣＢ４００ＳＦより大きいかどうかまでは知らんが、
いずれにしても、教える教官も大変だろうなあ。

>>557=>>572
私も、普自二取得後買ったのが、前出のビグスク。
それを３年乗り回して、別の教習所で大自二を取得した。
因みにこの教習所も、入口が「チェ－ン」だけなので、「侵入」しようと思えばできなくもない。
まあ、住宅街にある教習所だから、通報されるだろうけどね。
閑話休題、３年もの間１８０ｋｇ（装備重量）ものビグスクを乗った後に
ナナハンを引き起こしたりしたわけが、思った以上に「楽」だった。
「ブランク」の期間が違っても、全く同じ「経験」を積んだことになるのね。
私も、４００の方がナナハンの倍以上大変だった。　

>>563
ビグスクでも半キャップ被りそうなＤＱＮやＪＫ・ＪＤあたりはそうしそうな気がする。
>>567
全部とは言わないけれど、大筋で同意。
車のＡＴみたいに「クリープ現象」がないから、低速バランスはギヤ付きのバイクより難しいかも。

574 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/10 14:06 ID:TUM0LaGM

経験者は語る。
やっぱりＡＴ限定は普自二よりも難しくなってしまうのでは?

575 ：７７４ＲＲ：03/05/10 14:32 ID:AJZHfqbh

>>574
お前は釣られ杉に注意だな。

576 ：７７４ＲＲ：03/05/10 15:19 ID:Urfzl0xc

試験内容そのものが、簡単になるのかも知れないね。
　一本橋は、廃止 or 幅広の橋
　急制動は、制動距離が長く
　スラロームは、間隔広く
などなど。技術的な試験内容は簡単に。
その代わり、道交法的な試験内容はちょっぴり難しく。

ＡＴ限定免許が出来たのだって、二輪車の販売台数拡大が（陰の）目的では？
そー考えると、（スクータを使うことによって結果的に）試験内容が難しくなるとは考えられない。

577 ：７７４ＲＲ：03/05/10 16:25 ID:l8FBFNkX

>>576
陰どころかそれ以外の理由のはずない。二輪メーカーが要望してたのは事実だ。
将来的に２stなくなるから２st原付海苔には１００cc４stに乗りかえられる
んでありがたい。
迷惑なのは４輪車の方と、教習所だな。メーカーはＡＴ車導入助けろよな。

578 ：７７４ＲＲ：03/05/10 18:22 ID:EFCziuIo

釣られ小僧降臨の悪寒

579 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/10 18:29 ID:TUM0LaGM

俺のことか？

580 ：７７４ＲＲ：03/05/10 18:40 ID:DGomLfft

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

581 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/10 18:41 ID:TUM0LaGM

と、釣られてみる。

悔しい！！また俺は釣られたのか？

582 ：７７４ＲＲ：03/05/10 18:49 ID:DGomLfft

最近お前がかわいく思えて北よ。　>　ホモ太郎

583 ：７７４ＲＲ：03/05/10 19:01 ID:E9j+p81g

４輪だってAT限定は女の人ばかりみたいだし
２輪もAT限定取るのは恥ずかしいって風潮が生まれると思う

584 ：７７４ＲＲ：03/05/10 19:04 ID:DGomLfft

漏れの知り合いの35歳童貞はＡＴ限定とったよ。
GTR買うつもりだったらしいが、ATがなかったから仕方なくﾏｰｸ2乗ってます。

585 ：７７４ＲＲ：03/05/10 19:09 ID:P/2Otlq9

>>583
車のMT必要な理由は「社会人になると社用車がMTで使えなきゃ困る」なんて昔は言ってたけど、
バイクの場合は殆どが趣味の乗り物だから趣向性が直に反映されるでしょう。

「どうせ乗るのはATだし、取っちまえば関係ない」って人には歓迎されるんじゃない？
ちなみに最近は四輪AT限の男いっぱいいるよ。

586 ：７７４ＲＲ：03/05/10 19:11 ID:duoW16PA

試験場でMT仮免とろうと思ったら運転できなかった

587 ：７７４ＲＲ：03/05/10 19:21 ID:E9j+p81g

そっかぁ
制度があるんだから限定でも誰にも文句言われる筋合いはないもんな

588 ：７７４ＲＲ：03/05/10 20:09 ID:l8FBFNkX

海外ではどうなの？限定とかあるのかな？

589 ：７７４ＲＲ：03/05/10 20:19 ID:l8FBFNkX

あとカブはＭＴ扱いみたいにいわれてるけどマジ？
４輪車のセミＡＴ（シーケンシャルＭＴ）は限定で乗れるのに。
ホンダが怒るでしょう。ＭＴ扱いにしたら。

590 ：７７４ＲＲ：03/05/10 20:31 ID:2vw2mAlq

>>99
二速って、、、

591 ：７７４ＲＲ：03/05/10 20:53 ID:2vw2mAlq

車も、あー、ワシが小学3年だから、、、まあ12年前くらいか。
親父はＭＴのチェイサー乗っとった。その時はＡＴがこんなに普及するとは思ってもいなかったんじゃないか
いまや車はＭＴは希少だ。バイクもそうなるかもね。
ｽｸｰﾀｰはださい。だから見かけはＣＢ、ぜファー。で、ミッションはＡＴ。
全然なってもおかしくない。
「ＭＴはダサい」って言っているﾔｼも、ＡＴ率が増えたら「うーん、みんな結構乗っているし
ＡＴも良いよな」ってなるんじゃないか。他人に動かされますからね、人間は。

592 ：557：03/05/10 21:47 ID:klOuutSd

>>547氏
557は、実は547氏のレスのつもりで書いていたのですが、
「んなことぁない」という内容に取られてはマズーだったので、
レス番号を外しました。聡明にお察し頂きまして、ありがとうございます。
正式な教習内容（実地試験内容）がどうなるのかが判りませんから、
話は憶測の域を出ませんね。

スクーターでは前輪が見えないので、一本橋は激的に難しいです。
慣れて来れば感覚でなんとかなりますけれど・・・。
（フットブレーキをかけながらアクセルややオン。これで大分安定します）

593 ：７７４ＲＲ：03/05/10 22:29 ID:qUB25vqG

>>592
>>547です。単に「私と同じ経験をした人がいるんだなあ」と思っただけです。
そんなに深入りするつもりはありません。世の中には、あなたや私みたいな経験をした人はもっといると思います。

＞スクーターでは前輪が見えないので
親父・お袋共に、旧制度で普通車の免許を取ったので「オマケ」で大自二も運転できます。
で、ある日、私のマジェを近くの駐車場で運転させました。
両親曰く「何処を走っているのか分からない」・「膝でタンクを挟まないから怖い」だそうです。
「何処を…」というのは、マジェはカブみたいにハンドルとメーターが「一緒に」動きません。
加えて、あなたも御指摘の通り、前輪（の先）が見えません。
ですから、「どのくらいハンドルを切ったか」分からないのだそうです。
私は、その前に乗っていたジョグポシェで慣れていたので、何とも感じませんでしたが…。
「膝で…」は、改めて書かなくても分かりますね。
あと、昔のバイクと違い馬力があるので、ちょっとアクセルをふかしただけでバイクが飛び出しそうだとも言っていました。

もし、私が普自二をとった時にこのＡＴ限定があったとしたら、そっちに行っていたかも知れません。
最初から「スクーター」を乗るつもりでしたから。因みに私は３５歳、運転免許証はゴールドです。

594 ：７７４ＲＲ：03/05/10 22:45 ID:fwArHRlr

バイクはクルマよりも運動性能を楽しむユーザーの割合が多そうなのでマニュアル車も結構残ると思われ。

595 ：７７４ＲＲ：03/05/10 22:51 ID:qUB25vqG

>>594
うーむ、わかる気がする…。私は行楽地に住んでいるけれど、休日にいい歳したおっちゃん連中が
揃いの革ジャンとかでハーレーとかに乗っているのを見ると「楽しんでるなあ」って思うもの。
そういう人たちの「楽しみ」を奪う様なことをしてまで、メーカーはバイクを売りたいのかな？
それならば「高速道路の二人乗り解禁」も早く実現させて欲しいよな。

596 ：７７４ＲＲ：03/05/10 22:54 ID:qrQWggge

何を思って、こんな限定免許を作るのだろう？？？
考えれば考えるほど分からん。

597 ：７７４ＲＲ：03/05/10 23:06 ID:l8FBFNkX

>>595
意味不明。なんで楽しみを奪うことになるの？
ＭＴバイク消えるわけじゃないだろ。もともと趣味で乗るものなんだから。
そんな人はビッグスクーターなんぞ乗らんよ。

598 ：７７４ＲＲ：03/05/10 23:06 ID:xS88ZIlX

>>588
海外の制度は知らないけど、日本のAT限定をもとに国際免許取ったら、
海外ではMTも乗れる。恐ろしいことに、小型二輪から国際免許を取っても、
海外ではリッターバイクに乗れる。

あと、日本に仕事とかで長期滞在する外人向けの案内サイトに、日本の免許の試験
（道交法上の正確な用語は「技能の確認」）をMTで受けないと、MTを運転できる免許は
もらえないよ、とか書いてあるので、MT/AT免許の区別のない国もあると思われ。

>>589
シーケンシャルはAT免許でOK。が、シフトレバーがMTそのまんまでクラッチだけ
自動化した車種（小型トラックに最近多い）はMT免許が必要というのが当局の解釈。

法令上のAT限定の定義は「オートマチック・トランスミッションその他のクラッチの
操作を要しない機構が採られており、クラッチの操作装置を有しない自動車等」
（道交法施行規則別表第二）なのでOKともとれるんだが、やはりシフトレバーの操作は
MT運転の鬼門のひとつなので、たとえOKでもやめといたほうが無難と思われ。

普免の教習所関係のスレ読んでると、2速から3速に入れるつもりで5速に入れてノック
したという発言が結構多いし、俺も場内で2→5とか路上で(!)5→2とかやった。
2←→5はまだマシだけど、3→Rなんて入れると悲惨だぞ。

599 ：７７４ＲＲ：03/05/10 23:09 ID:xS88ZIlX

600 ：588-589：03/05/10 23:11 ID:xS88ZIlX

連投スマソ。USBケーブルで首(ry

あと、俺はまだ二輪免許持ってないが、個人的には、バイクはATで充分。
どうせ町中じゃ黄色ナンバーのスクーターしか乗らないだろうし、
高速はバイクで乗る意味ないし。
（体ひとつなら電車とかバスを使うし、荷物があれば四輪で乗る。）

ちなみに、普免はMTで取った。トラックは乗りたいもん。

601 ：588-589：03/05/10 23:14 ID:xS88ZIlX

もひとつ余談。
米国には「自動車教習所のコース」なるものがほとんど存在しないらしい。
学科試験だけで普通車の仮免許が取れるので、いきなり路上教習だとか。

鼬害sage

602 ：７７４ＲＲ：03/05/10 23:38 ID:dPHPq79b

お前ら考えすぎ。
バイクの趣味性から考えてもAT限定免許は絶対普及しない
車とは違う

603 ：７７４ＲＲ：03/05/10 23:51 ID:mmaLDalI

>>599 車は月に数えるほどしか乗ってないが 2→5とか5→2なんてやった事ない 3→Rはガリガリいうだけで入らないはずだ … … リア中ハケーン！

604 ：７７４ＲＲ：03/05/10 23:56 ID:aApfXgNk

>>602
その400cc以下には趣味で乗れるスポーツバイクが絶滅してる。
ならATで十分ということになる。

605 ：７７４ＲＲ：03/05/10 23:56 ID:BNPDjxg4

>>603
　あれだろ？
　耕運機とか。

606 ：７７４ＲＲ：03/05/10 23:58 ID:zTsfcZvx

>>603
漏れもそう思う。いくらクラッチペダル踏んでいたとしても
５→２はむりやりやれば入る。ただしシンクロが物凄く痛むけどね。
３→Ｒは入らないだろ。Ｒは普通シンクロレスだからな。

607 ：７７４ＲＲ：03/05/11 00:03 ID:dlOUFYo3

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんで耕運機扱いなのよオレ。なんだよ、
妄想で３→Ｒして喜んでいたら存在そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。実際に３→Ｒやっ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともATに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに操作はラクだから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからって耕運機扱いは凄く失礼だぞ。

608 ：７７４ＲＲ：03/05/11 00:10 ID:D59SMqgR

またホモ太郎が釣られそうなﾖｶｰﾝｗ

609 ：７７４ＲＲ：03/05/11 00:10 ID:MtE68VIr

で、実際３→Ｒはやったの？

610 ：588-589：03/05/11 01:22 ID:s2aej2W+

>>606
5→2は簡単に入ったよ。一般道で60km/h出してて、4に落とそうとしたら
2に入ってて、気づかずにそのまま急にクラッチつないだらヴォォォンと
音がして 40km/h に減速。乗用車だったからよかったけど、大型バスで
そんなことしたらタコメーター振り切る罠。

>>609
3→Rは俺はやらなかったし、実際やった例も聞いたことがないけど、
コラムシフト（まだ乗ったことない）あたりだとやっちゃいそうで怖いでつ。

611 ：７７４ＲＲ：03/05/11 01:32 ID:NVpoAF5U

何でいきなり神のコピペ?

612 ：７７４ＲＲ：03/05/11 02:14 ID:aXCid+ps

AT免許導入で、スクーターは高齢者や女性にウケ、
実用性の高い乗り物として認知される。
しかし、逆に伸びてきたファッション重視の若者が離れて行く傾向に。
「AT免許とか思われるのはダサイよな」と。

そんな気がする…。

613 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/11 02:20 ID:Pgxas4xR

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　誰も知らないマイナー免許になるような気がしないでもない。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

614 ：７７４ＲＲ：03/05/11 02:24 ID:aXCid+ps

確かにそんな気がしないでもない…。

615 ：７７４ＲＲ：03/05/11 05:46 ID:dqEURB3Z

履歴書の所有資格欄に「普通二輪ＡＴ限定」って書くわけか

616 ：７７４ＲＲ：03/05/11 06:44 ID:syQbIXR0

男は恥ずかしくて、取れないっぽい。

みんなCB400とかに乗ってるのに、
ひとりスクーター。
「おい、あいつオートマかよｗ」とか言われそう

617 ：７７４ＲＲ：03/05/11 06:44 ID:syQbIXR0

教習のとき↑

618 ：７７４ＲＲ：03/05/11 06:50 ID:3RTwiaJD

てか逆にﾋﾞｸｽｸとか乗ってたら、
あいつＡＴ限定かよ～とか言われる。
結局ＭＴ車の方が売れたりして。

619 ：７７４ＲＲ：03/05/11 07:14 ID:eQNimROC

ﾋﾞｸｽｸ運転したことないからわからんが、
クランク、スラローム、一本橋は逆に難易度高そうだけど。

①ﾋﾞｸｽｸは技術いらないからまったく別の教習を実施
②ﾋﾞｸｽｸもＭＴと同じ教習内容

②だったらＭＴとるより大変では？そこまで
しっかりとした教習をやるんであれば、事故は減りそうだな。
多分①だろうけど…。

620 ：７７４ＲＲ：03/05/11 08:13 ID:WnsKA0tE

車の場合、１９８６年頃までは圧倒的にマニュアル車が普及。
それ以降はオートマが普及した。
「まさかぁ」と思っても、現実的に８割がオートマ。
１０年後のバイクも可能性はあるな。
バイク業界も必死だよ。

621 ：７７４ＲＲ：03/05/11 08:27 ID:OV8bRc/y

スクーター乗るのに免許が必要ってのが好きになれない。
自動車免許のおまけで十分（講習は必要かな）。
これでおとーさん達が通勤にスクーターを使い渋滞緩和
各バイクメーカーは増収により魅力的なバイクの開発、販売
問題は事故が増えるかだけど、
はじめてのバイクが隼です。ドカです。って人よりは安全でしょ。

622 ：全タイ人 ◆IFiFdPfou. ：03/05/11 08:34 ID:G43O1ZjV

正直、カブの乗れないAT限定なんて使えない。
ただ単にスロットル戻して足でカチョンとやるだけなんだし、OKにしてくれれば良さそうなもんだけど。

と、必死なカキコ。

623 ：７７４ＲＲ：03/05/11 09:05 ID:aoCNwus8

車はATだから、バイクまでATには乗る気がおこらない。
手先足先を動かしボケ防止ということで、この制度廃止。

624 ：７７４ＲＲ：03/05/11 09:26 ID:HV1QYUDg

ﾋﾞｸｽｸって一過性のブームなんじゃないの？
流行ってるから乗ってるだけで、免許取るほどバイク好きな奴があんなのに乗る気がしれんのだが
AT制度ができたら現在はﾋﾞｸｽｸ乗りは、ATと一緒にされたくないからと、MTに帰ってくるかも

625 ：７７４ＲＲ：03/05/11 09:27 ID:TOdcWpsw

TW、FTRあたりに乗っている大学生が、デカスクに乗るようになるんだろうな。
大学合格祝いにデカスクで、浮かれ気分で死亡事故を起こすのかね？

626 ：７７４ＲＲ：03/05/11 09:29 ID:eQNimROC

ﾋﾞｸｽｸ大ヒット!!
↓
免許をとりやすくすればより売れる
↓
メーカーの圧力

自然な流れかな。

高速の２ケツ解禁はあんまりメリット（お金）ないからなー
バイクのラインナップも変わってくるだろうな。

627 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/11 09:32 ID:Pgxas4xR

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ほんとに取りやすいんだらうか。
　|文|⊂）　ちなみにバイク乗らない人は普通自動二輪小型限定なんて免許を知らなかったりする
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

628 ：７７４ＲＲ：03/05/11 09:34 ID:LzRvl+5P

世の中には坂道発進で苦労する人もいる。

629 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/11 09:51 ID:hA1iqyR8

>>627
ＡＴ限定も同じ道をたどるかもね

630 ：７７４ＲＲ：03/05/11 10:36 ID:HV1QYUDg

オレも普及しない、に１票
「バイクの免許を取る」ということ自体が、
「わざわざ必要のない免許を取る」ことだからな
そうまでしてバイクの免許を取りたい人がAT限定を好むか？

631 ：７７４ＲＲ：03/05/11 10:39 ID:MB/UX+tf

>ﾋﾞｸｽｸって一過性のブームなんじゃないの？

ブームとしてのビッグスクーターは、確かに一過性のものかもしれない。
しかし乗り物としてのビッグスクーターは、もはや進化を諦め伝統芸能化した
MT二輪車と比べれば、凄まじい勢いで進化の進む、現代の乗り物だと思うが。

漏れとしてはCVT変速のネイキッドやSSを出してもらいたいのだがなぁ…
ネイキッドに乗るのはアナクロバカ、SSはグラム単位の軽量化に血道を上げるデブオタ、と
相場が決まっているだけに、作る前から売れない事は判りきってるというのが…

632 ：７７４ＲＲ：03/05/11 11:02 ID:2Hw/PkhW

MTよりチョビット教習時間短くなるよね、たぶん。
そーすると、
「原付免許のみとか普通免許のみ所持で原チャリに乗る人」が
多少は減るんじゃね？
そりは有難い。

小型二輪AT限定なんて結構需要ありそな気がする。
ほんと、小型二輪て知られてないケド。

633 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/11 11:04 ID:Pgxas4xR

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　費用と難易度が同じくらいだからね＞自動二輪と小型限定。
　|文|⊂）　現状の原付免許の代替になるくらいじゃないと普及しないであろぅ＞AT免許
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

634 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/11 11:10 ID:hA1iqyR8

結論を言うと結局ＡＴ限定普及の鍵を握っているのは
教習が簡単、そして安いかどうかって言うことか？

635 ：７７４ＲＲ：03/05/11 11:15 ID:l4w8dFFf

関係ないんだけど、業物さんの電信柱がいつも一番上だけずれてるのは仕様ですか？

636 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/11 11:16 ID:Pgxas4xR

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 4万以下なら原付を淘汰する勢いになりそう。
　|文|⊂）　 8万くらいなら小型限定と同じくマイナー免許に
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

637 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/11 11:17 ID:hA1iqyR8

>>635
ずれてるようには見えないんだけど。
ＭＡＣユーザですか？

638 ：７７４ＲＲ：03/05/11 11:17 ID:ogo6FqRW

AT限定免許制度をトリガーにして普自二で1000ccまで乗れるようにすれば
日本経済も少しは好転するかと。

問題なのが昔オマケで付いてきた大自二(高年齢)ですネ。
まあ簡単な試験&選択制(大or中or放棄)でしょうネ。

639 ：635：03/05/11 11:24 ID:l4w8dFFf

>>637
Linuxです。
等幅フォントなんだけどな・・

640 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/11 11:30 ID:Pgxas4xR

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ブラウザによってだいぶ見え方変わってくるけどね。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#Konquerorのアイコンが好き

641 ：７７４ＲＲ：03/05/11 11:33 ID:jFIXCBc1

これを機会に、
メーカーは屋根付きビグスク＆小型バイクを開発してくれないかな～
雨の日は普段バイク通勤してる人とかも車で通勤したりするから
道路込むんだよね～。
結構需要がありそうだと思うんだが。

642 ：７７４ＲＲ：03/05/11 11:38 ID:hCTm/fry

>>639
プロポーショナルフォントのMS Pゴシックを対象に作られてます

643 ：ﾋﾟｴﾀﾝﾊｧﾊｧ ◆pietan/Tjo ：03/05/11 11:39 ID:yVgy9luQ

　(`;　)　.。oO（>>639　等幅フォントじゃ無理でつ。Linuxじゃまだちゃんと見れるモノはないでつ）
　ﾉ(　 )
　 < <

詳しくは↓のローカルルールを
http://aa.2ch.net/mona/

644 ：639：03/05/11 11:42 ID:l4w8dFFf

>>640,642,643
http://aa.2ch.net/mona/ 見てきます。

#板違いすみません

645 ：７７４ＲＲ：03/05/11 11:45 ID:gP/dbzhT

業物@Mac　http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030511114447.jpg

646 ：７７４ＲＲ：03/05/11 11:46 ID:xsUd8xTv

>>644
当方マカーだけどモナーフォントで検索してごらん

647 ：７７４ＲＲ：03/05/11 11:51 ID:xSnTK9rY

メーカーもスポーツタイプのオートマを出すようになるかも・・・

ところでＣＢ４００Ａはこの免許で乗れるようになるんだよね

648 ：７７４ＲＲ：03/05/11 11:52 ID:zE2UQDIx

これで原付海苔が減って90～125ccのスクーター海苔が増えればいいと思う
原付海苔って無茶っていうか必死っていうか見ててかわいそう
カブだってクラッチ操作要らないからAT免許で乗れるでしょ

あとAT限定を導入することで女ライダーが増えてｲｲかもね
男でもMTの教習は体に余計な力が入る上にクラッチとかニーグリップとかで（特に夏場は）ﾍﾄﾍﾄだからね

あ、当然スポーツモデルが減るのは困りますよ。クルマの場合は杞憂に終わったみたいだけど。

649 ：７７４ＲＲ：03/05/11 11:53 ID:ogo6FqRW

>>641
すり抜け出来ず渋滞の一原因になる可能性はありますネ。

650 ：639：03/05/11 11:54 ID:l4w8dFFf

>>645,646
ありがとうございます
mona font + navi2ch で解決しそうです。

651 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/11 11:56 ID:Pgxas4xR

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 AT免許が125cc以下で安く簡単に取れて。
　|文|⊂）　原付免許が消滅すれば割とｳﾏかも
　|￣|∧| 　　そしてバーグマン125国内販売
￣￣￣￣￣
#http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2806/Image2.jpg
@IE5.01

652 ：ﾋﾟｴﾀﾝﾊｧﾊｧ ◆pietan/Tjo ：03/05/11 11:59 ID:yVgy9luQ

　('Д`;)　　＜>>646　ぁぅ。初めて知りますた。漏れのLinuxマシンにもそっこー入れてみまつ
　　ﾉﾉz乙　ｱﾘｶﾞﾄﾝ

653 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:00 ID:vmpz4pBz

>>648
車の場合、商用車以外は全車ATのみってのが普通になってきてきてるよ。
自分の好きなメーカーの車種をカタログで調べてみたら愕然とする。
セダン系なんか全滅。みんながみんなﾗﾝｴﾎﾞやｲﾝﾌﾟﾚｯｻに乗りたいわけじゃない。

654 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/11 12:01 ID:Pgxas4xR

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　クルマのスポーツモデルは確実に減った。
　|文|⊂）　どこもフラッグシップ以外は全滅
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

655 ：ﾋﾟｴﾀﾝﾊｧﾊｧ ◆pietan/Tjo ：03/05/11 12:03 ID:yVgy9luQ

　(`;　)　.。oO（ましてAT仕様のないスポーツモデルなんて、数えるばかり・・）
　ﾉ(　 )
　 < <

656 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:04 ID:MB/UX+tf

>AT限定免許制度をトリガーにして普自二で1000ccまで乗れるようにすれば

また中免童貞が何か言ってるよ…排気量の拡大なんかする訳ねーだろ。

クラス分けは不要と主張したいなら、きちんと限定解除なり大型二輪取るなりしてから文句たれろ。

657 ：ﾋﾟｴﾀﾝﾊｧﾊｧ ◆pietan/Tjo ：03/05/11 12:09 ID:yVgy9luQ

　('Д`;)　.。oO（漏れも正直、排気量区分、いらないと思いまつ）
　ﾉ( ﾉ)
　 < <　　ﾄﾞｰｾｷｮｳｼｭｳｼﾞｮﾃﾞﾀﾞﾚﾃﾞﾓﾄﾚﾙｼ･･

658 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:12 ID:HV1QYUDg

大型二輪免許がここまで普及したのはわかる
大型教習が始まる前から待ちに待ってた中免ライダーが多かったから

じゃぁ、現時点で「バイク乗りたいけどシフト操作が難しそうだから」
という理由でバイク免許取ってない人ってそんなにいないような

659 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/11 12:12 ID:Pgxas4xR

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　天下りした役人のメシの種の為に段階は必要なのさ～。
　|文|⊂）　 4輪ならポンと25～30万、2輪は原付、普通、大型の三段階で同じくらいの売上
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

660 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:14 ID:ogo6FqRW

>>656
これから免許を取る(買う)人のための意見なんだよネ。僕チンのは。

でもクラス分けは必要かも。それが1000ccあたりかと。

661 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:14 ID:2mFrCdLI

カワサキだけカワ限定免許に汁。

662 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/11 12:15 ID:Pgxas4xR

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　んじゃ乾燥100kg以下小型。
　|文|⊂）　乾燥101～200kg 中型
　|￣|∧| 　　 200kg超大型。こんな感じでどうでしゃう
￣￣￣￣￣

663 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:18 ID:ogo6FqRW

>>662
それもいいかも・・・。重量の操作性に与える影響は大きいから。

664 ：↑：03/05/11 12:19 ID:gLSfYena

R1が中型か・・・

665 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:21 ID:hsdlXcme

最大出力時の単位時間あたりの排気量でクラス分けするという制度に
なってくれればいいんだが…。毎分1万5リットルのZX12Rと、その半分の
VFR、さらにその半分のT-MAX。これ全部大型自動二輪。毎分当たりの
排気量では実はT-MAXよりCB400SFの方が多かったりする。

666 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:22 ID:MB/UX+tf

まあクラスを分けるなら、重量と馬力で規制すべきだとは漏れも思うな。
それか運転年数で。

二輪免許取得から2年は小型限定のみ、取得2年後から4年目まで400cc以下、
二輪免許取得後4年目から限定解除、とかな。

いずれにせよ、16歳や二輪の免許取り立てで100馬力とか出るバイクに乗せるのは
どう考えても危険すぎる。乗る奴じゃなくて、そいつに巻き込まれる人々を危険にさらす。

ま、初めの1～2年程度は20馬力以下あたりからやってくれや。
漏れも主に経済的な理由からそんなもんだったしな。

2年乗ったら、50馬力/200kg以下までは許したる。
好きなもんに乗りたければ、3～4年くらい修行してからモノ言え。

667 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:22 ID:2mFrCdLI

ＴＤＭ９００も中型

668 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:23 ID:gP/dbzhT

ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199803/12.html

669 ：648：03/05/11 12:24 ID:zE2UQDIx

>>653 >>654
そうですか。そういわれるとそうかも知れないねぇ～

>>658
現時点ではそうでも、簡単に取れるという認識が広まれば将来はわからないよ

670 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:24 ID:HV1QYUDg

ドラッグスター４００が大型になり消滅

671 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:24 ID:gP/dbzhT

ttp://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/two-wheeled.html

672 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/11 12:25 ID:Pgxas4xR

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ゴールド免許はペーパードライバーが多い。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

673 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:25 ID:gP/dbzhT

ttp://www.jama.or.jp/lib/jamareport/077/index.html

674 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:26 ID:hsdlXcme

訂正。ZX12Rは毎分12600リットル。
VFRは7400リットル、T-MAX 3500リットル。CB400SFは4400リットル。

675 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:28 ID:hsdlXcme

あと、免許を出力制にして「小出力免許。中出力免許。大出力免許」

無線免許がこの制度なんだから、ﾊﾞｲｸにあってもよかろうと思う。

676 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:29 ID:3VM8YSeI

>>675
あまり変わらない悪寒

677 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:29 ID:gP/dbzhT

>>675 >>668

678 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:29 ID:zE2UQDIx

またクラス分けとか区分とか言い出すヤツが出てきたな
だったらまずクルマからにしてくれと言いたい。
人生80年、長いようで短い。
バイクの場合、バリバリのスポーツを楽しめる年代も広くないし、
だいいち、定年後ハーレーに乗りたいオヤジはどうするんだ

679 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:29 ID:MB/UX+tf

漏れ車は数日おき、バイクは毎日乗るけど、ゴールド免許だよ。

まあ都内で自動車転がしてゴールド維持はまずムリってのは実感するけどね。
走行中に違反しなくても、駐禁でやられるから。
漏れは駐車スペース確保してあるルートだけだから、取られずに済んでるけど。

バイクだけなら、無謀な乗り方さえしなければ、飛ばしたい時飛ばしても別に捕まりゃしません。

680 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:32 ID:hsdlXcme

>>677
ところがこの制度の根幹を揺るがす、強烈な馬力規制がヨーロッパで
行われた結果、この制度の有り難味のあるクラスのバイクが姿を消した。

681 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:33 ID:2mFrCdLI

>>675
ＴＷが小型免許になって余計にＤＱＮが増える予感。

682 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:34 ID:ogo6FqRW

役人の手にかかると無事故無違反3年で昇格(排気量UP)・・・。
事故が減る可能性は確かにある。

683 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:35 ID:hsdlXcme

>人生80年、長いようで短い。
>バイクの場合、バリバリのスポーツを楽しめる年代も広くないし、
>だいいち、定年後ハーレーに乗りたいオヤジはどうするんだ

ハーレーってクルーザーはさておき素性は結構スポーツなバイクだと思うが...
ファッションで乗っている連中は使い方を間違っているだけ。

684 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:36 ID:hsdlXcme

>>681
それは激しくまずいな

685 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:37 ID:IxXvvxR/

age

686 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:39 ID:hsdlXcme

>>682
ゴールド免許でないと大型自動二輪には乗れませんとかいう制度になると
みんな免許を5年寝かせて限定解除するんだろうな…。18で免許とって
大学にいくあいだ寝かせて、23あたりで貯金を使って大型にのってそのまま
あぼ～んあぼ～んあぼ～ん。

仮に実施できても1年もたない制度になりそげ。

687 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:40 ID:MB/UX+tf

>ハーレーってクルーザーはさておき素性は結構スポーツなバイクだと思うが...

寝言なら、寝てから言ってくだちぃ。
スポーツ風味を狙ったファションバイクならラインナップにあるけどな。

まあ、Buellはかなりスパルタンな方だけどね。
あれはエンジン供給してもらってるだけで、ハーレーじゃないけど。

688 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:42 ID:hsdlXcme

>>687
んー、低い重心とトルクまかせの走りをさせるなら、案外悪くないけど。
下手すりゃ高重心高車高の12Rなんかより、峠なんかでは遥かに速い罠。

689 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/11 12:43 ID:Pgxas4xR

>>681
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 TW125はすでにあったり。
　|文|⊂）　マジェ125も
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

690 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:46 ID:2mFrCdLI

>>689
ＴＷ２２５も１７馬力しかないんだから出力区分で分けたら
間違いなく小型に相当するだろう。
んでＲＳ１２５が中型になったりして。

691 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:47 ID:hsdlXcme

>>689
ピンクのナンバーのTW125…

692 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:50 ID:hsdlXcme

じゃ、とりあえず、

10ps 原付
20ps 原付2種
45ps 中型
100ps 大型

100ps超の場合は超大型という新区分が必要になるのか

693 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:54 ID:zE2UQDIx

なんか違う流れになってきたようですね...

694 ：18：03/05/11 12:54 ID:nTeOGdas

当方はギアチェンジ面倒だと思ったことはないなあ。

695 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:55 ID:2mFrCdLI

さらにその区分にあわせて有料道路通行料金も分けられたりしてね

696 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:57 ID:hsdlXcme

大特料金とられたら破算してしまうなぁ
今首都高が700円で済む所を4800円....

697 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:58 ID:HV1QYUDg

>>693
日曜の昼間にどこにも行く予定のないヤツが集まってんだ
まぁ、いいじゃないか

698 ：７７４ＲＲ：03/05/11 12:58 ID:aASqTHxu

>>681
ついでに言うとSR125やドラッグスター125もある

AT限定って車と同じようにクラッチレバーがなければいいってこと？？
まぁそれだとしてもスクーターかカブぐらいしかないが

外車が日本に合わせてATのバイク作るとは到底思えんけど。
逆にAT限定免許無くせっていってくるんじゃないか(w

699 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:00 ID:ogo6FqRW

>>693
オリはAT限定免許良いと思うよ。取らないけど。

とりあえず免許制度全般の話ってことで・・・。

700 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:01 ID:2mFrCdLI

当方レプヲタなのでこんな例えしかできんが、
アプＲＳ２５０７０ｐｓ（大型）に乗るより
ＮＳＲ２５０Ｒ　ＳＰ　４５ｐｓ（中型）をフルチューンして乗る方がお得ということですな。　

701 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:01 ID:hsdlXcme

>>697
実は午前中にしこたま遊んできたのだ。

サンデードライバー相手に怖い目に遭うぐらいなら、と思いっきり早起き
して峠で遊んで、いま汗臭い洗濯物を猛烈に洗濯中。

702 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:02 ID:Y84Fekm1

現実にスクーターしか乗らない人も世の中には沢山
居るのだから、需要はあると思われ

703 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/11 13:04 ID:Pgxas4xR

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　原付スクータが多いのはスクータだからじゃなく。
　|文|⊂）　本体が安いしオマケで免許が付いてるからだけどね
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#おりは今から出かけまつ

704 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:05 ID:vmpz4pBz

>>700
RSの70psは多分にｵｲｵｲな数字でつが…
生産国や輸出先によって出力表示の仕方にバラつきがあるから
整合性を取るのが難しいでしょうね。

705 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:09 ID:ogo6FqRW

>>697
そのとおりだったりする。ついでにビールも飲んでたりする。
雨も降ってるし・・・。

706 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:13 ID:zE2UQDIx

>>703
昔は多くのオバチャン達がそういう理由で我慢して原付スクーターに乗ってた
ところが今はそのオバチャンの多くが軽自動車にシフトしている
AT限定で軽自動車にシフトしたオバチャン層を少しでも取り込んで
その金を新しいバイクの開発費に投入して欲しいと思います。
それでは。

707 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:20 ID:2Hw/PkhW

>>697
ウチも午前中に遊んできた。深夜から早朝にかけて。
今日雨の予報だったからさー。
でも横須賀はまだ雨降ってないや。ちぇ。

ATのおかげで二輪が増えればさー
休日の駐車場待ちの渋滞が少しは減るかなー。
死亡事故は増えるかもだけど。

708 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:20 ID:3VM8YSeI

ｼｮｯﾊﾟｰｽﾞﾌﾟﾗｻﾞだなｗ
あそこはきわめて迷惑

709 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:21 ID:vPORM9ON

私は引き篭もりですが？何か？

710 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:21 ID:8u8Wwm7X

漏れはＡＴ限定免許欲しいと思うよ。
クラッチ操作なんて面倒臭いことやりたくねえもん。
アクセル捻るだけで巡航できるのは最高だね。

711 ：５８９：03/05/11 13:21 ID:DtYAnsrn

>>598
カブのロータリー式ＭＴじゃ1←→4とか入らんよ。停止時しか３→Ｎ
には入らない。エンストはするけどね。原付免許の女子高生でも
余裕で５０ccのリトルカブ乗ってるから難しくないよ。
普通２輪車のリターン式ＭＴや４輪のＭＴとはまた違うモノだ。

法律上問題ないなら９０のカブやバーディーはメーカーが
乗ってもいいことにさせるはず。コレが乗れればＡＴ限定と
履歴書に書けるからな。

>>630
一度でも原チャリでスピード違反とか食らえば取ろうと決心する
香具師多いと思うよ。それで２輪免許取った人少なくないもん。
道路の左端で後ろをチラチラ後方気にして走るのから解放される
のは非常に大きい。

２５０cc以上のビッグスクーターに手を出す人はそこまで多くないと思う。
任意保険が跳ね上がるし５０万以上はするからな。
それなら金貯めてクルマ買う方が実用的だ。
だから原付２種が大半になるんじゃないかと思う。

712 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:21 ID:rKk5L+B2

　　　バイクが沢山売れるメーカーと税徴収元が喜ぶ

713 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:21 ID:aOonjGXq

>>704
NSRだって自主規制がなかったら７０psくらい簡単に出るぞい。

714 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:21 ID:+cTSuWSK

軽自動車AT限定免許作って16歳から乗れるようにすれば駐車場
の安い田舎なら原付バイクよりみんな軽自動車に乗るだろうな。

715 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:22 ID:zofYi0Hp

バイクに乗りたいけど、靴が駄目になるから通勤にはスクーター。
雨降ったら車。
こんなもんでしょ？

716 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:22 ID:UdUpb+Gb

　　原動機付き自転車　　⇒　　自転車付き原動機

　　普通自動二輪　　　　　　⇒　自動普通二輪

717 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/11 13:23 ID:hA1iqyR8

原付2種のラインナップが増えたら嬉しいな！

718 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:27 ID:2Hw/PkhW

>>708
あらら、横須賀人？

そうそう。
50cc原チャは流れに乗っちゃいけないんだから辛いよねー。
原付２種のラインナップがもっと増えると嬉しい。

719 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:27 ID:W3IL+iXw

>>711
>２５０cc以上のビッグスクーターに手を出す人はそこまで多くないと思う。
>任意保険が跳ね上がるし５０万以上はするからな。
>それなら金貯めてクルマ買う方が実用的だ。

考えてみれば、50万出せば安い軽自動車なら買えるんだよな・・・。
あと30万出せば結構グレードの良い軽も買えるし。
そう考えてみると、バイクって高いよな。。。

720 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:30 ID:ogo6FqRW

>>719
売れないから高い。世間の目も厳しい。永遠の命題ですね・・・。

721 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:30 ID:7wHpgOMn

ラインナップが増えるのはいいけど、ライダーの質が落ちるのは避けて欲しいな。
二輪（51ｃｃ以上）というものを操縦するスキルを持った時点でマナーも携帯して欲しいね。

722 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:43 ID:zofYi0Hp

今乗ってる連中もマナーいいとは全然思えないけどな。

723 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:46 ID:7wHpgOMn

悪すぎて涙がでまつ、警察も取り締まりの収益が上げれるから良かれと思ってんのかなぁ。
事故が増えて危ないだけなんだが。

724 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:54 ID:MB/UX+tf

>下手すりゃ高重心高車高の12Rなんかより、峠なんかでは遥かに速い罠。

まあ、アクビしながら流してる奴なら、原付でもカモれるだろうしね。

妄想にすがって意地を張るしかないハーレー信者の威信を傷つけて
本気で泣くまで理詰めで論破するのも大人げないから、そういう事にしといてやるよ。

昔、883は峠最強を強弁した奴の惨めな末路を思うとな…俺も鬼じゃないから。
峠最強はハーレー。すごいね、俺もいつかは乗りたいや。

725 ：７７４ＲＲ：03/05/11 13:57 ID:vno7FOdT

>3→Rなんて入れると悲惨だぞ。

走行中はそのギアは入れようと思っても
入らないんじゃ？

726 ：７７４ＲＲ：03/05/11 14:07 ID:SRVcJrtd

>>724
なんかこの人、かなり被害妄想が入ってる。

危ないから無視。

727 ：７７４ＲＲ：03/05/11 14:08 ID:ZJT7cDfh

>>724
ZX12R峠最高速を唱える神がコテハンを書き忘れてどうするんだYo!

728 ：７７４ＲＲ：03/05/11 14:10 ID:j4p8iDQp

>>724

>峠最強はハーレー。すごいね、俺もいつかは乗りたいや。

あんた馬鹿ですか？！

729 ：７７４ＲＲ：03/05/11 14:13 ID:ogo6FqRW

2chらしくなってきましたネ・・・。

730 ：７７４ＲＲ：03/05/11 14:24 ID:DtYAnsrn

>>714
昔は軽免許なるものがあったのよ・・・・・
区別するのはおかしい危ないと廃止になったのかな？

731 ：７７４ＲＲ：03/05/11 14:37 ID:TOdcWpsw

これは何？今の話はここから始まったんでつか？

688 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：03/05/11 12:42 ID:hsdlXcme
>>687
んー、低い重心とトルクまかせの走りをさせるなら、案外悪くないけど。
下手すりゃ高重心高車高の12Rなんかより、峠なんかでは遥かに速い罠。

立ち上がりでトルクのあるハーレーの方が速いと言うのならわかるが、
そもそもコーナリングで、ある程度倒すと擦ってしまって、
バンク角がなかなか取れないんじゃないですか？

もし、ちょっとペースが速いだけの、攻めようという意識のない人に対して、
勝手に妄想バトルして、『ぶっちぎってやった！』と言うなら、
懐かしの豚姫と一緒でつね。(´･ω･`)

732 ：７７４ＲＲ：03/05/11 15:34 ID:7wHpgOMn

まぁバトルとか言ってる時点でカス。

733 ：７７４ＲＲ：03/05/11 16:45 ID:tMUF5Sjj

どうでもいいが、とりあえず２輪の免許改革の起爆剤になって欲しいのは確か！

734 ：７７４ＲＲ：03/05/11 16:47 ID:8u8Wwm7X

早く２５０ccスクーターでツーリング行きたい！！

735 ：７７４ＲＲ：03/05/11 17:19 ID:ZY5VWWSP

ぬー＋のスレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052347102/l50
が１０００逝ったと思ったら、ぬー速にもスレ立ってるんだね

【バイク】スクーターにＡＴ限定免許導入へ【オートマ】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1052378337/l50

736 ：７７４ＲＲ：03/05/11 17:21 ID:zE2UQDIx

ビッグスクーターなんて、ただの流行なのにね・・・

737 ：７７４ＲＲ：03/05/11 17:34 ID:8u8Wwm7X

つーかＭＴバイクなんて一生乗らんだろうし。

738 ：７７４ＲＲ：03/05/11 17:40 ID:QefKNujY

AT導入でいい機会だから学科更に難しくしたらいいよ
あと面接ね。茶髪、ピアス絶対だめ。
スパトラ付けそうなDQNには永久に取らさない。
付けたら死刑。こんなも感じかな。

739 ：７７４ＲＲ：03/05/11 17:44 ID:bkfzyZ1y

>>738
ついでに、ヲタもバイク乗りのイメージダウンなので、デブとメガネとガリにも免許は取らせない方向でいこう！

740 ：７７４ＲＲ：03/05/11 17:45 ID:ytwrDnYW

誰も乗れなくなるな。

741 ：７７４ＲＲ：03/05/11 17:50 ID:tn8otbKi

俺の世代ってレプリカ世代なのね。
歳の近いヤツに好きなバイクを言わせると峠で楽しいバイク。
ちょっと下の世代はネイキッド、アメリカン。
今のビクスク好きはオヤジになってもスクーターじゃないか？
で、俺達は老後にドカ乗ってるんだろうな。

742 ：７７４ＲＲ：03/05/11 17:52 ID:r/shoHgV

老後か。
夢を壊すようで申し訳ないが、すでに内燃機関がなくなっているかもな・・・

743 ：動画直リン：03/05/11 17:53 ID:GvmPK1pz

http://homepage.mac.com/hitomi18/

744 ：７７４ＲＲ：03/05/11 18:01 ID:TguIyhAM

>>730
関係ないけど、母は昔、軽免許を取得しその後、軽免許廃止とともに
普通自動車免許になりました。当時の普通自動車免許は二輪車も乗れ
ましたので、現在でも、免許だけは大型二輪車に乗れます。

どう考えても納得がいかん。

745 ：７７４ＲＲ：03/05/11 18:16 ID:d44BUWYn

>>744
改正前の軽免許を取った人が普通免許にするときは審査が必要だから
そのまんま普通免許になったってことはない

改正前に運転できる免許を持ってるのに
新しく区分ができたからって取り上げるほうが納得いかないと思うけど。

746 ：７７４ＲＲ：03/05/11 18:19 ID:Hf3RgQvx

どうせバイクなんか乗らない年齢の人たちなんでしょ
乗れても意味無い

747 ：７７４ＲＲ：03/05/11 18:25 ID:d44BUWYn

>>746
免許取った時から年齢変わってないのよ。
まあ、バイクは60歳、４輪は70歳で強制返納ってのはあってもいいと思うけど

748 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/11 20:21 ID:hA1iqyR8

>>747
>免許取った時から年齢変わってないのよ。
おなくりになられたのですか･･･。
ご冥福をお祈りいたします。

749 ：７７４ＲＲ：03/05/11 20:24 ID:ytwrDnYW

また釣られてるｗ

750 ：人気ベストランキング１００!!：03/05/11 20:42 ID:HQL654y3

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

751 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/11 20:53 ID:hA1iqyR8

∑（･o･　）え！？

752 ：７７４ＲＲ：03/05/11 20:59 ID:s2aej2W+

>>744
ウチの母は「軽二輪」（＝250cc限定）の免許を取ったけど、
法改正で「一種原付・二種原付・軽二輪・限定なし二輪」の４区分から
「一種原付・限定なし二輪」の２区分に単純化されたときに大型に格上げ。
いまでも免許証には「大自二」とかいてあるけど、バイクはもう20年以上
乗ってない。

753 ：７７４ＲＲ：03/05/11 21:26 ID:V8YlaUnb

自賠責だけで、任意保険に入らないで路上に出るＤＱＮが増える悪寒。
んでもって、原付の感覚で運転をするﾔｼが増えるんだろーなー。

754 ：７７４ＲＲ：03/05/11 22:14 ID:DtYAnsrn

>>753
＞原付の感覚で運転をするﾔｼが増えるんだろーなー。
教習受けて乗るんだからんなこたーない。
受けてない原付免許の香具師より１０００倍マシ。

755 ：７７４ＲＲ：03/05/11 22:22 ID:TOdcWpsw

５倍くらいだよ。

756 ：７７４ＲＲ：03/05/11 22:25 ID:+cTSuWSK

原付免許も段階免許制度もAT限定免許も廃止になって
二輪免許の試験・教習車両はゴールドウィング1800のみ
になったらバイク業界はどうなる！？

757 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/11 22:28 ID:hA1iqyR8

>>756
おんならいだーはいなくなりそうだな

758 ：７７４ＲＲ：03/05/11 22:38 ID:HjOHw4lE

二輪教習やるところ減るだろうね。
免許取るのに費用が倍以上とか。
だいたいゴールドウィングなんて、普通車の教習車より高いぞ。

759 ：７７４ＲＲ：03/05/11 23:04 ID:50dFTFDa

外燃機関のバイク...

といっても、外燃機関ってトロリーバスと路面電車なのだが

760 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/11 23:06 ID:hA1iqyR8

なんでトロリーバスと路面電車が外燃機関なんだ？

761 ：７７４ＲＲ：03/05/11 23:07 ID:fwV94f70

んなあほなこと逝ってんじゃねーよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
普通車の教習がS600とかでかいアメ車とかになるって
いうのとおんなじようなもんじゃねーか。
まぁおれは大型二輪持ってるから関係ねーけど。
ゴールドウイングってめっちゃ重いんだよな。
大型乗ってるやつでもきつそうだ。
おれは速攻ぶったおす自信がある

762 ：７７４ＲＲ：03/05/11 23:14 ID:50dFTFDa

>>760
燃焼の定義が昔は化学反応だったが、今はそれだけではないので燃焼は
質量をエネルギーに転換する事を総じて機関における燃焼と定義づけている
（酸化反応も、実は取り出したーエネルギー分だけ質量はごくわずかだが
減る）。そのとき、熱変換して、ブラウン運動を運動エネルギーに転換
する装置は広義の上ですべて内燃機関。

763 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/11 23:19 ID:hA1iqyR8

>>762
それでなんでトロリーバスと路面電車が外燃機関なんだ？
バカな私に教えてクリ

764 ：７７４ＲＲ：03/05/11 23:34 ID:JOhcSQ6U

>>753
禿同。今がすでにそうだから。
　事故が増えて２輪業界の首を絞めなければいいのだが。
　行きつけのショップも半キャップの若者に忠告はするらしいが、
　全く聞く耳をもたないそうだ。

765 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/11 23:36 ID:hA1iqyR8

半キャップ・・・。
俺も２２歳のファッションにもそれなりに気を使う若者だが
半ヘルのどこがいいのか理解に苦しむ。

766 ：７７４ＲＲ：03/05/11 23:37 ID:w4/lhD96

ATの話しをしろ

767 ：７７４ＲＲ：03/05/11 23:54 ID:TOdcWpsw

そういう香具師はコンドームも半キャップだから、できちゃった結婚をする。

768 ：７７４ＲＲ：03/05/12 00:01 ID:A5JqLKLL

>>761
ぶったおすって、あんた。
倒してどうすんねん？

769 ：７７４ＲＲ：03/05/12 00:04 ID:yraTYFL2

支えらんねーって言いたいのでは。

770 ：７７４ＲＲ：03/05/12 00:33 ID:A5JqLKLL

>>769
ボケに突っ込んだだけなんすが・・・

771 ：７７４ＲＲ：03/05/12 01:36 ID:yraTYFL2

こりゃ失礼、突っ込みに聞こえなかった。

772 ：７７４ＲＲ：03/05/12 03:34 ID:Uj8y6suq

いたむしろ>>768がマジボケかと

773 ：７７４ＲＲ：03/05/12 03:52 ID:SHBlNWz2

せっかく下がりつつある自賠責の値段がまた上昇する悪寒。

２輪業界が活性化するのは良いことだけどさ。

774 ：７７４ＲＲ：03/05/12 05:26 ID:VsY8coB2

損保業界も活性化ｳﾊｳﾊ

775 ：７７４ＲＲ：03/05/12 11:29 ID:z8ndIGBz

次回は自賠責５年でかけたほうがいいのか？
値上げされても払い込み済みの分は遡及しないよな

776 ：７７４ＲＲ：03/05/12 12:39 ID:4lIJuzsT

原付免許も段階免許制度もAT限定免許も廃止になって
二輪免許の試験・教習車両はモンキーのみ
になったらバイク業界はどうなる！？

777 ：７７４ＲＲ：03/05/12 12:41 ID:IJ1hGxPq

なんで、そう極端なんだろう・・

778 ：７７４ＲＲ：03/05/12 17:52 ID:oXnfN8eX

とにかく女性ライダーの数は確実に増える！
良いコトなのか悪いコトなのかオレには判断が難しいが・・・
オイラ免許だけなら大型持ってる。
だけど金無くて原付２種スクーターしか持ってない。
スペイシー１２５でなんとか車の流れについていっているオイラを
マジェなんかに乗った女の子がビューンてぶち抜いていく・・
そんな未来がすぐそこまでやってきているわけさ・・・
情けないような気もするがバイクの似合う女の子を眺めているのは好きなので
そこんところはうれしく、トータルでみると複雑な気持ちだ・・・

779 ：７７４ＲＲ：03/05/12 17:53 ID:urZXKlyY

バイク乗りは女に対するコンプレックスが凄いな。

780 ：７７４ＲＲ：03/05/12 17:55 ID:dM5jhhaQ

釣られ気分でﾛｯｸﾝﾛｰﾙなホモ太郎は今日はきてないの？

781 ：７７４ＲＲ：03/05/12 17:57 ID:ZL+U2DUf

女性ドライバー&ライダーは正直近寄りたくないし、しょうがないかと

782 ：７７４ＲＲ：03/05/12 18:05 ID:urZXKlyY

普段避けられてるんだから、ヘルメット被ったときくらい近づいてみれば？

783 ：７７４ＲＲ：03/05/12 18:06 ID:p/stzEaF

>>779 　
女の運転は恐いって、特に曲がり角をすぎちゃったぐらいのがヤバい。

784 ：７７４ＲＲ：03/05/12 18:08 ID:dM5jhhaQ

昔刀買った時彼女に、
「これはな、特別限定原動機付き自転車だから、お前の普通免許でのれるんだぞ。」
と嘘つきました。
しばらくしてばれてボコボコにされました。

785 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/12 18:09 ID:owwicu4S

(*･ｰ･)
なんでﾎﾞｺﾎﾞｺに？

786 ：７７４ＲＲ：03/05/12 18:25 ID:dM5jhhaQ

>>785
飲み会のとき友達に話したらしい。
で、嘘がばれて恥かいたんで。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

787 ：７７４ＲＲ：03/05/12 18:36 ID:Ve3XAbMd

３０歳をすぎてからバイク免許を取ろうとする場合には朗報だな。
オレも、ＡＴ限定があったら、絶対ＡＴ取ってたぞ。

仕事で、都内を走るのにゲンチャリだとどうしても危険だなと
感じたのが直接の原因で免許を取ったわけだが（今は小型２輪）
そういうヤシは心待ちにしていると思う。

大型２輪ＡＴがあったら取りに行くかもしれない。
もう、さらに年齢を重ねたわけだが、大型スクタで温泉に行くの
って楽しそう。

788 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/12 18:42 ID:owwicu4S

(*･ｰ･)ｂ
>>786
おもろいなｗ

789 ：７７４ＲＲ：03/05/12 18:44 ID:DZkMmxpW

車もほとんどATになったし、
２輪も原チャリ含めると50%は
オートマらしいよ。

高性能なスポーツのオートマとか
出たら車と同じ運命をたどりそう。
オートママンセー！！

790 ：７７４ＲＲ：03/05/12 20:00 ID:2zs/NH2w

俺の思うところ・・女性ライダーが増えても質が良いのが・・
普段ちやほやされない・・。
男臭い世界にいけば、花としてやさしくしてくれるからと・・
そんなのなら、男だけで乗ってたほうが楽しい。

791 ：７７４ＲＲ：03/05/12 20:01 ID:YW30vi4V

おーい、ホモタロウまだ～？

792 ：７７４ＲＲ：03/05/12 20:02 ID:yeWb4HGo

>>790が良いこと言った。

　　　…が、問題はAT限定→女性ライダー増加というより「DQN増加」の方が現実味があるという点だ。

793 ：７７４ＲＲ：03/05/12 20:06 ID:EWzbQ/IH

なんかPCが一般的になって、初心者DQNが増えるのと似ているような・・

794 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/12 20:20 ID:DneDt9Qf

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まぁその分安価で便利にもなりますたが。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

795 ：７７４ＲＲ：03/05/12 20:30 ID:1ELEydOI

まぁ小型以下の費用と難易度で取れて、屋根付きの車的カッコイイのが出だしたら
ブームがくるかもしれんなぁ。

MT車生産中止ブームが。

796 ：７７４ＲＲ：03/05/12 21:24 ID:p45TOLGf

４輪で男が皆ＭＴで取るのは就職活動や就職後の会社の車の運転を
意識してるからという理由もある。
２輪はそんなこと意識する必要ないから自分の乗りたい物が乗れる免許を取ればいい。
資格なんて必要な分だけあればいいのだ。

797 ：７７４ＲＲ：03/05/12 21:33 ID:/c32LSfQ

ゴールドウイングはスクーターなの?
MTだけど。

798 ：７７４ＲＲ：03/05/12 21:39 ID:dC0sQLLh

ＡＴバイク作ってくれ、スクーターの形状は駄目だ
ＺＲＸ－Ⅱ－ＡＴ。バリオスＡＴ．各々、トルクコンバータ6段。
ＭＴも面白いけど、走る、曲がる、止まる、さえあれば良いんだよ。
スクーターはニーグリップできなくて恐いぞ。

799 ：７７４ＲＲ：03/05/12 21:41 ID:0C9/N1a3

車のATも面白くないからなぁ

800 ：７７４ＲＲ：03/05/12 21:42 ID:dC0sQLLh

＞>>267
＞死んだって聞きましたけど
うん！？あの子死んだのか？そうなのか。誰かソースモットランか？

801 ：７７４ＲＲ：03/05/12 21:43 ID:EWzbQ/IH

>>797
何処らへんがスクーターですか？
述べてください

802 ：７７４ＲＲ：03/05/12 21:45 ID:MIwRazae

４００ｃｃまでで止めて欲しいな。大型にＡＴ限定なんぞ持ち込んで欲しくない。

803 ：７７４ＲＲ：03/05/12 21:45 ID:dC0sQLLh

車のＡＴは好きだよ。ﾜｼは
今乗っているのはスクーター。その内ＭＴでも買おうかなと思っているけど、ネイキッドでも
車はＡＴがｲｲ。ギアチェンジめんどくさいﾓﾝ。
車のＡＴは9割、って言うのは分かる。

804 ：７７４ＲＲ：03/05/12 21:47 ID:0C9/N1a3

>>803
へ～そんなシトもいるのか
漏れは絶対MTが好き
ただ移動している気がしてつまらない＞AT
スクータと一緒

805 ：７７４ＲＲ：03/05/12 21:48 ID:CPj5jcQL

車は移動の手段でしかないからな。
楽なほうがいいにきまってる。

806 ：７７４ＲＲ：03/05/12 21:49 ID:0C9/N1a3

漏れが少数派なのね(藁

807 ：７７４ＲＲ：03/05/12 21:51 ID:EWzbQ/IH

車は移動するだけのもの

808 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/12 21:51 ID:owwicu4S

　ヾ ∧ ∧
⊂つ*・ｰ・)つ
車はシートで眠くなるのでMT・・・・

809 ：７７４ＲＲ：03/05/12 21:58 ID:3OP+ex6S

クルマの性格にもよる罠。
漏れのは大排気量豪州車だからATのが合う、と思う。

バイクのAT化てやっぱCVTかな？
ﾌﾂｰのﾄﾙｺﾝATにする必要性は薄いし。

810 ：７７４ＲＲ：03/05/12 21:58 ID:lQ04TFbh

＞車は移動の手段でしかないからな。
だからこそ、俺は乗って楽しいほうを選ぶ。
よって、車種に限らず、ＭＴヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

811 ：803：03/05/12 21:59 ID:dC0sQLLh

まあこのｽﾚタイトルではＭＴﾏﾝセーが多く来そうだろうし。いや、漏れも好きだけどさ

別にＡＴって言っても、ちゃんと操っているんだよ、車、バイクを。
ただ、楽であるんだ。ﾜｼはＡＴの車買っても、楽しく乗ると思う。
色々居るんだって、人間は

812 ：７７４ＲＲ：03/05/12 21:59 ID:5y4CmgVs

トルコンの方が燃費が良くなるんじゃ？

813 ：７７４ＲＲ：03/05/12 22:05 ID:MIwRazae

＞800
たしか１週間後に死んだよ。近大の子やったよね。

814 ：７７４ＲＲ：03/05/12 22:05 ID:I92oNnr1

ナイナイの岡村君がATのビッグスクーターの免許欲しいそうだ。

815 ：７７４ＲＲ：03/05/12 22:11 ID:FPjUE6Tv

CB400SF-AT出ないかな

816 ：７７４ＲＲ：03/05/12 22:12 ID:MIwRazae

＞８０９
オーストラリア産の車ってナニ？

817 ：７７４ＲＲ：03/05/12 22:16 ID:3OP+ex6S

＞816
ん、フォードファルコンピックアップでつ。

818 ：ＢＴ：03/05/12 22:16 ID:zsyImU73

>>812
流体クラッチのスリップロスにより直結状態の約９０％です。
入力側と出力側の回転数が一緒になるとロックアップが
作動して直結状態になり、１００％接続になります。

819 ：７７４ＲＲ：03/05/12 22:20 ID:CkWkap6Z

漏れはAT車に乗ってもセレクトレバーをガチャガチャ動かして
エンブレかけたりしてる。

バイクのAT免許制度ができたら、すぐにとりにいきたいなぁ。
スクーターしか興味ないから。

820 ：メタル卿 ◆METALAxdgY ：03/05/12 22:21 ID:s6Z4ui88

>>815
スポーツに使えるようなATのギアボックスってバイクに載るの？
ようわからんけど、車だと5ATのサイズがデカくて載らんから4ATしかないとか
たまに聞くやん？

全然見当ハズレなこといってたらｽﾏｿ

821 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/12 22:22 ID:owwicu4S

　ヾ ∧ ∧
⊂つ*・ｰ・)つ
バイクでATのオイル交換なんていやだ～ｗ

822 ：７７４ＲＲ：03/05/12 22:22 ID:EWzbQ/IH

>>820
大丈夫だ。ﾔﾂはそんなこと考えてないｗ

823 ：７７４ＲＲ：03/05/12 22:23 ID:MIwRazae

＞817
あのごっついヤツか～いいな～、個人的にはタントラが欲しい。

824 ：７７４ＲＲ：03/05/12 22:29 ID:3OP+ex6S

＞820
CVTをMTシフトっぽく操作できるようにするでそ。
理屈では段数は何段でもつける事ができる（ハズ）
元々高効率のCVTにそんなことするのはナンセンス極まりないような気もするけど、
クルマでは実際結構あるし。

＞823
でっかいトラックはﾏﾀｰﾘしてイイよ。

825 ：８００：03/05/12 22:31 ID:dC0sQLLh

>>813
そうですか、なんまんだぶ。

二台あったら良いんだけどさ、両方選べてさ。
マッタリしたい時はＡＴ、ＭＴも使える。任意で選べるのがｲｲな

826 ：７７４ＲＲ：03/05/12 22:41 ID:Z4RGEQ+6

>787
そうね、まさにそういう人が対象ではないかと

ここまで伸びても排気量の情報がないということは
まだ詳細は決まってないのかね

外国にスクーター免許ってなかったっけ。

827 ：７７４ＲＲ：03/05/12 22:46 ID:5C4enhWP

バイクのATって左手で操作?。で、Lレンジに入れるのが難しいとか・・・。

828 ：ＢＴ：03/05/12 22:49 ID:zsyImU73

>>824
乗った事あるけどMTには程遠いですね。
AT特有のエンジンとタイヤの間に液体クラッチが噛んだ
ダイレクト感の無いフィーリングは何ら変わりません。
変速はカチッと入らず、「今何速？」という感覚です。

面白がって変速するのは最初だけでしょう…

829 ：７７４ＲＲ：03/05/12 22:54 ID:3OP+ex6S

＞828
まさにｳﾁにあるクルマ（漏れのじゃ無い）がソレだったりして。
エンブレ使いたいときくらいですね、ｶﾁｶﾁやるのは。

ひょっとして今流行のクラッチレスMTになるかな？
360モデナやアルファみたいな。
フルオート時の制御が煮詰められればバイクに最適っぽい気がしてきた。

830 ：７７４ＲＲ：03/05/12 23:01 ID:MIwRazae

まぁそのうちモーターで走るようになるからＡＴになるんじゃないの？（Ｗ

831 ：７７４ＲＲ：03/05/12 23:13 ID:uuRAay+/

>>830
それはしばらく原チャの範疇かと。

832 ：７７４ＲＲ：03/05/12 23:24 ID:beoQ5Jyk

＞車は移動の手段でしかないからな。
だからこそ、俺は楽に景色が楽しめる方を選ぶ。
よって、車種に限らず、ＡＴヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

833 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/12 23:28 ID:DneDt9Qf

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 AT車乗ると。
　|文|⊂）　クラッチ踏もうと思って空振りするおり
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

834 ：７７４ＲＲ：03/05/12 23:30 ID:07C0lvzN

確か80年代のホンダの750でオートマあったと思うけど、あれって
どんな仕組みだったの？

835 ：メタル卿 ◆METALAxdgY ：03/05/12 23:30 ID:s6Z4ui88

モーターの時代になると、
「三極モーターが香ばしい」とか、
「パルスモーター最高！」とか
言うようになるんだろうか・・・(;´Д｀)

カスタムも
LCR測定器とかみんな持つようになって、
「コイル何重巻きにしたらインダクタンスが何ヘンリーでよ～」とか・・・
「電圧上げるだけの奴はDQN！」とか・・・

・・・住み難い世の中になりそうです・・・

836 ：７７４ＲＲ：03/05/12 23:36 ID:Oifp7NBF

>>833
そうそう。特にコーナー手前＆減速時。

837 ：名無し：03/05/12 23:38 ID:WoZbxJd8

おーい、ニュー速+のスレッドに居た、929のスク乗りは見てるか？

838 ：７７４ＲＲ：03/05/12 23:38 ID:KHKB2m/r

>>834　こんな....　http://www.honda.co.jp/news/1978/2780125h.html

839 ：７７４ＲＲ：03/05/12 23:42 ID:DTS265WY

>>834
たしか名前はホンダエアラだったかな
純粋なオートマチックというよりは、トルクコンバーターでクラッチレスのマニュアル車
シフトは2速で低速ギアで発進し速度に乗ったら巡航ギアに入れる
当時の四輪車で使われていたホンダマチックの二輪車版でした

840 ：７７４ＲＲ：03/05/12 23:50 ID:07C0lvzN

>838-9
サンクス
70年代だったのか。
なんかホンダ恐るべし。

841 ：Broken ◆G8QJrGDJQQ ：03/05/13 00:10 ID:2Tj+xU/q

>>820
ホンダだとモトクロッサーやATVに積めるATが有るから何とかなるでしょう。
遊星ギア式は知らない。

昔のハスクバーナに軍用のATバイクが有ったと思うけど
どんな構造だったのかな。

842 ：７７４ＲＲ：03/05/13 00:26 ID:cKbPnW5R

ついに限定解除は、スクーターで免許をとったヘタレの証となったか。
試験場一発組も規制緩和で試験自体が緩和されて教習所と大差ないし。

教習所と違って今の試験場一発試験は取消者とまともな教習を受けた事が
無い奴の2種類しかいないので自慢にならないと、試験場の試験官はいって
ました。少々ヘタクソでもちゃんと練習してきて非常識な事をしないなら
合格にする、取消前歴のある人はパーフェクトに走れないなら問答無用に
失格にして速攻で教習所に送り込むとの事。

843 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/13 00:28 ID:vteU1O4a

　ヾ ∧ ∧
⊂つ*・ｰ・)つ
ATの急加速が怖い

844 ：７７４ＲＲ：03/05/13 00:36 ID:cKbPnW5R

100ps超のオートマチックマシン...

っていうか、シグナルダッシュでウイリーして右折車に突っ込むＤＱＮが
大量発生するに決まってる。

845 ：７７４ＲＲ：03/05/13 03:48 ID:cDhSnhnm

>>842
AT限定免許ができると試験場の一発試験が混みそうだ。
TMAX500
スカイウェイブ650
シルバーウィング600

この中だったらシルバーウィングの合格率が高そうだ。

846 ：７７４ＲＲ：03/05/13 06:11 ID:DucgOe1R

乗車姿勢と加減速のメリハリは厳しく採点してください

847 ：７７４ＲＲ：03/05/13 09:25 ID:zKjp/Eeg

でも教習が減るにしても、自動車でのAT限定って、一般の
免許を取る場合とあんまり料金に差が無いでしょ？

だから二輪にAT限定ができても、あんまり料金に差は出ない悪寒。

848 ：７７４ＲＲ：03/05/13 09:29 ID:sYL8i4RW

それが？

849 ：７７４ＲＲ：03/05/13 10:04 ID:MzdfPwV8

>>848
お前には関係ねー話だから、いちいち反応してんじゃねーよ。

850 ：７７４ＲＲ：03/05/13 10:08 ID:sYL8i4RW

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ﾎﾓ太郎さんですかｗ

851 ：７７４ＲＲ：03/05/13 10:24 ID:II3YwjSh

AT限定はヘタレで路上ではDQNになるとかいうけど、
２輪は路上での教習がないので、ＭＴ免許だろうがＡＴ免許だろうが
ＤＱＮ度はどちらも同じと今更おもってみたりする

ＡＴ限定のﾔｼより俺の方が上だ！
と言ってるようにしか見えんが

852 ：７７４ＲＲ：03/05/13 10:26 ID:II3YwjSh

まあ、教官がブレーキ操作できないので、２輪で路上教習するのは、危険だが。

本当に危険なのは、４輪のおまけで原付乗れること

853 ：７７４ＲＲ：03/05/13 10:45 ID:PHpFsQFl

教習料金が殆ど差が無いのに、わざわざ制限付きの免許を
取る奴はどこまでいってもやっぱりヘタレ決定、と言ってみるテスト。

854 ：７７４ＲＲ：03/05/13 11:28 ID:X0ey8bss

２ちゃんねらーは皆ﾍﾀﾚだ。
ﾘｱﾙな現実社会では言いたい事も言えない。
ほら！そこのお前だよ、お前！

855 ：偽物：03/05/13 12:02 ID:IPSmYTAw

　|　 | ∧ !!
　|＿|Дﾟ)　え、おり？。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

856 ：７７４ＲＲ：03/05/13 12:09 ID:cDhSnhnm

運転免許制度
まずドイツの運転免許制度を125cc以上の中大型モーターサイクルに限
ると、その運転免許取得システムは年齢によって異なり、18～24歳の年
齢層と25歳以上とで分けられる。18～24歳ではまず一般の民間教習所
に通って、学科の教育と、トレーニングセンターや駐車場で実技の訓練
を受け、一般道路に出て路上教習も受ける。
教官と生徒の関係は常に1対1であり、路上に出るときは教官もモータ
ーサイクルかクルマに乗り、生徒との間でワイヤレスマイクを使って無
線通信をする。トレーニング期間は、教官がこれなら試験に合格できる
だろうと判断するまでだが、一般の路上で5時間、高速道路で3時間、夜
間走行が2時間以上と最低でも合計10時間は教習を受ける。
試験は筆記と実技があり、実技では制動、コーナリングなど基本的なラ
イディング、路上走行の技能がチェックされる。路上走行試験の時間は
45分間で、37psのモーターサイクルが使われる。
25歳以上の場合も基本的には同じだが、試験で乗るモーターサイクル
が60psとなる。大きな違いは免許取得後にある。18～24歳は免許取得
から2年間は37psのモーターサイクルに限定されるのに対して、25歳以
上は試験に合格すれば、小型モーターサイクルに乗った経験がなくても
全てのカテゴリーのモーターサイクルに乗ることができる。

日本もドイツ並に路上教習を導入するべきだ！！
http://www.bmw.co.jp/Pulse/Magazine/vol40/forum00.html

857 ：７７４ＲＲ：03/05/13 14:37 ID:sE/akcDX

日本人てすぐに「アメリカでは」「ヨーロッパでは」とか言うよな。
ここは日本なのに。
日本以外からアクセスしてるしとには申し訳ない。

858 ：７７４ＲＲ：03/05/13 15:03 ID:Ek4FYJ2/

>>856
なぜドイツ並に路上教習を導入するべきなのか、説明するべきだ！！

859 ：７７４ＲＲ：03/05/13 18:21 ID:ILmJO3Ai

>なぜドイツ並に路上教習を導入するべきなのか、説明するべきだ！！

簡単な試験で大型に乗れるから。

この手の規制緩和を語る奴は、大型二輪の免許を持っていない奴。

860 ：７７４ＲＲ：03/05/13 19:11 ID:wUKun/et

おいホモ太郎、名無しになるなよｗ

861 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/13 19:15 ID:vteU1O4a

　ヾ ∧ ∧
⊂つ*・ｰ・)つ
ﾎﾓ太・・・いや桃太郎は名無し宣言
してたからいいじゃないか

862 ：７７４ＲＲ：03/05/13 19:17 ID:wUKun/et

釣られて遊べホモ太郎

863 ：７７４ＲＲ：03/05/13 19:18 ID:ZI4nuwCo

>>856
でもって結果的にドイツで２輪の免許取るの、大変なんです。
その文面では教習所なりトレーニングセンターで簡単に受けられる
様になってますけど、こちらも田舎ではなかなか無い。次に路上での
教習が予約が一杯ってより、十分な人員が無いので３ヶ月とか
半年になってしまう人もいます。免許取ろうと思って１年単位で
取得を目指すってのは、なかなか気合が要ります。

864 ：７７４ＲＲ：03/05/13 19:29 ID:vANiO/0V

しかしこんだけ保守的な意見が出るってことは行政以上に
バイク乗りは狭量でひねくれた奴が多いってことですか？

メーカーも4st宣言したりして厳しいのに加えてユーザがこれでは
将来がないんではないかと思ってしまいます

865 ：７７４ＲＲ：03/05/13 19:44 ID:d011xxcZ

教習所に通って免許とれば、誰でも乗れるんだから、今の制度のままでいいよ。
今の制度にたいして、何が不満なのかがわからない。
外国の事情を出すのなんて論外。

866 ：７７４ＲＲ：03/05/13 19:51 ID:zadEHhXN

この制度が稼動したら、スクータ海苔を見て優越感に浸れるぞ。
これで賛成者が増えるな。

867 ：７７４ＲＲ：03/05/13 19:53 ID:wUKun/et

>>866
それくらいしか自慢できるもんが無いなら許してやるよ。ﾌﾟ

868 ：７７４ＲＲ：03/05/13 19:54 ID:9+i34kuq

それも又変だと思うけどね(藁　＞優越感
漏れは先日大型申し込んできたよ
ATなんて関係無いし

869 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/13 19:54 ID:9jOFO0Kc

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まぁ2輪ユーザが増えればいいなぁと。
　|文|⊂）　普通免許ののオマケで原付から入ったおりは思ふ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

870 ：７７４ＲＲ：03/05/13 19:55 ID:hqxOYXjv

はっきり言ってこんな免許不要

スクーターなんか全部原付免許で乗れるようにしたらいいんだよ
原付乗れるﾔｼはﾋﾞｸﾞｽｸぐらい乗れる
DQN防止のために18歳未満取得不可にして

871 ：７７４ＲＲ：03/05/13 20:04 ID:zadEHhXN

今日、半ヘルどうしの馬鹿カップルがスクータに（バイク名は知らん、興味なし）
乗ってたが、なんか痛さを感じて見てしまったよ。

872 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/13 20:05 ID:9jOFO0Kc

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そんなアドV100は見た。
　|文|⊂）　一昨日
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

873 ：７７４ＲＲ：03/05/13 20:10 ID:nXxsS1ue

>857
外国というのは一例に過ぎず,また、日本国民の「色」に必ず合うものではない。
だが「外国は」という香具師を痛いと思ってるだけでは、ただの狭量と変わらん。
それこそ痛いだろう。

変な二輪ユーザーが増えるのを防止するためにも、厳しい教育は必要だとは思うぞ。
事故防止や色々な観点から見てそれは一概に否定できるもんじゃなかろう。

874 ：７７４ＲＲ：03/05/13 20:10 ID:wUKun/et

こんな免許は必要ない、興味も無い。
なんかね、童貞がセックスしたい、でも風俗は興味ない、嫌だ。
そういってるみたいでみっともない。

875 ：７７４ＲＲ：03/05/13 20:12 ID:wlYbGfWz

外国みたいに徴兵制敷けば職務で必要な車やバイクの免許取らせてくれそうだけど
どうなんだろう。

876 ：７７４ＲＲ：03/05/13 20:16 ID:DltsViPV

＞日本人てすぐに「アメリカでは」「ヨーロッパでは」とか言うよな。ここは日本なのに。
ほんまや。これって変だぞ

877 ：７７４ＲＲ：03/05/13 20:21 ID:zadEHhXN

確かにウゼーと思うが、今の日本の基礎はヨーロッパにあるのは事実。

878 ：７７４ＲＲ：03/05/13 20:30 ID:hqxOYXjv

>>877

お前はｻｶｦﾀか？ｗ

すぐにヨーロッパでは・・・・ｗ
ここは日本だ。そして日本でｻｶｰは野球よりも(ry
なのですぐにヨーロッパでは・・・と言い出すｻｶｦﾀにそっくりだｗ

879 ：７７４ＲＲ：03/05/13 20:31 ID:oSZP1Mai

そーか？
歴史とか素人の漏れから見ると、中国式の礎の上に
アメリカ式の家が乗っかってるような気がするけど。

880 ：７７４ＲＲ：03/05/13 20:36 ID:oBI3p9mS

欧州を一くくりにするなゴルァ

881 ：７７４ＲＲ：03/05/13 20:37 ID:K5Cua7j/

AT限定免許なんかいらんから原付免許で自分名義のバイク一年以上所
有無事故無違反で黄色ナンバーに変更可能にしてその後原付免許で
90ccまで乗れるようにしてくれ。

882 ：７７４ＲＲ：03/05/13 20:38 ID:wlYbGfWz

>>881
つーかこういう自分の都合のいいことしか考えつかない奴ってｱﾌｫだよな

883 ：７７４ＲＲ：03/05/13 20:45 ID:oYAffouV

ＡＴ限定免許に反対している人って、２輪をツーリング専用みたいな
感じで、実用品と思ってない人が多いんじゃないかな。
大都市圏や道路整備・拡張が遅れている地区に住んでいる人は最速移動手段
としての２輪の必要性は高いし、原付では２段階右折や速度制限で不便。
当然楽に取得できて取得価格も２，３万安くなればそれにこしたことはない
と思うんだけど。

884 ：７７４ＲＲ：03/05/13 20:49 ID:ha9oO+hm

そうそう。自分たちだけが正統派のバイク海苔だとか思ってそう。
世の中いろんな人が居るのにね。それを理解できない狭量な香具師の多いこと。

885 ：７７４ＲＲ：03/05/13 20:53 ID:k9yuzif9

この流れ出でローマの話すると叩かれそうだが、スクータ多いよ。
通勤に使ってるみたい。信号で止まると、いつのまにか前列はスクータや
バイクだらけですた。あれだけ女性がお洒落して乗ってるとスクータも様になる。
俺は、あそこで乗る気になれないが。命がいくらあっても足りない。やつら切れてます。

886 ：７７４ＲＲ：03/05/13 20:56 ID:xUrqveWO

この免許が出来ると、バイクも今の四輪みたいなAT比率になりそうだから
スポーツ車じゃない、普通のミッション二輪が欲しい人の選択肢が激減する
のが目に見えてるわけで。

887 ：７７４ＲＲ：03/05/13 20:59 ID:rK00XZQi

バイクの価値観を考えると、それは無いと思うが

888 ：888：03/05/13 21:03 ID:2Ve0ZYyg

888

889 ：７７４ＲＲ：03/05/13 21:06 ID:JgMVISwp

小型限定＆スクタ限定を２万３日（学科除く）で取れるようにして、
小型限定解除に２万、スクタ限定解除に２万でどう？

更に現在の原付はチョイノリか電動パッソルしか乗れないぐらいに
締め付ける。

オマケ免許の意味を無くし（それでも乗れなくはない）、手軽に小型
スクタ免許取れるようにすれば、実技受けてないDQNも流れに乗れない
原付も減ってｳﾏｰ。

890 ：７７４ＲＲ：03/05/13 21:08 ID:xUrqveWO

15年前の自分は、デカスクが若いもんに支持されるとは夢にも思わなかったわけで。

>>885　女性もヘルメット被ってるですよねぇ。　案外に抵抗ないものなのか。

891 ：７７４ＲＲ：03/05/13 21:09 ID:T4047D88

犯罪歴がある香具師は2ps以下限定

892 ：７７４ＲＲ：03/05/13 21:09 ID:T4047D88

そして実刑判決以上出た香具師は周囲へ危険を及ぼさないように
四輪免許剥奪

893 ：７７４ＲＲ：03/05/13 21:17 ID:xUrqveWO

>>889　マフラー無しのチョイノリとブルジョワパッソルの階級闘争が始まる悪寒

894 ：７７４ＲＲ：03/05/13 22:10 ID:/BTQ7mTC

>>852
４輪のおまけの原付は危険危険てしつこい。
原付免許の講習なんて進路変更のやり方程度の
基本的なことしかやらんのよ！
ペーパーだけじゃアレだから仕方なくやってるだけ！
受けたからって安全運転するのとなんもカンケーない。
学科試験だけの原付免許の奴の方がよっぽど危ないYO。

895 ：７７４ＲＲ：03/05/13 22:52 ID:Pl2rVCFT

AT限定免許を認めるかわりに原付免許を廃止してください。

896 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/13 22:55 ID:9jOFO0Kc

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ほのかに賛成。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

897 ：７７４ＲＲ：03/05/13 23:01 ID:Xqp8yE1T

ＡＴ免許でいいという人がいる以上あってもいいんじゃない。
所詮二輪なんて趣味のもんだし、そのありようは、ひとくくりにできないんじゃない。

898 ：889：03/05/13 23:06 ID:JgMVISwp

>>895
だから、廃止ってすると角立つじゃん。政治家お得意の「骨抜き」みたく
ちょっと違うところイジって有名無実化するのがうまい策かとおもたんだが。

899 ：７７４ＲＲ：03/05/13 23:08 ID:oLedtKiK

>AT限定免許で路上はどう変わる？

今と同じような状況だと思い松
何も変わらん
何も変わらんのだよ！

俺の人生と同じで（泣

900 ：７７４ＲＲ：03/05/13 23:12 ID:RGu7auBX

変わらなきゃ！！

901 ：７７４ＲＲ：03/05/13 23:13 ID:oLedtKiK

ﾁﾝｹﾆ 900 ﾄｯﾄｺ

902 ：７７４ＲＲ：03/05/13 23:15 ID:X5ePvhhT

MT四輪全盛の時代はエンストだらけで交差点はとても楽しい場所だった。
最近、無様な姿を見る機会が減って少し悲しい・・・。

903 ：↑：03/05/13 23:15 ID:08ykgTCC

とれてねーよ！

904 ：７７４ＲＲ：03/05/13 23:16 ID:oLedtKiK

ｹｯ 900ﾓﾄﾚﾔｼﾈｴ
ﾜﾗｲﾀｷｬﾜﾗｴ

905 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/13 23:17 ID:vteU1O4a

(*・ｰ・)
ATの走り屋とか
増えるのかな

906 ：７７４ＲＲ：03/05/13 23:25 ID:w8gS8Kck

走り屋には程遠い、ヤンキー紛いの奴は増えるかも？
車で言えば、クラウン、セドリック、シーマそしてセルシオ
ブオーーーオーーオーーーオーーって、歯切れ悪いんだよ！頭も悪そうだが。

907 ：メタル卿 ◆METALAxdgY ：03/05/13 23:28 ID:4Zoh3bWm

キックダウン（ｷｯｸじゃないけど）、あったら凄そう。
ブオン！と回して、一瞬遅れて首カクーン！と・・・来そうなこなさそうな・・・

908 ：７７４ＲＲ：03/05/13 23:28 ID:iFWQ762s

マジェとかスカブに乗る、オババが増えそう・・・

909 ：７７４ＲＲ：03/05/13 23:35 ID:X5ePvhhT

>>908
オババが増える、若者が減る・・・。同列に見られたくないから。

910 ：７７４ＲＲ：03/05/13 23:46 ID:ha9oO+hm

クラウン海苔ですが、何か？
ヤンキーまがいに見えるかのう？

911 ：７７４ＲＲ：03/05/13 23:49 ID:5VVeCrOf

マフラー変えた時点でDQN決定

912 ：ねんえ55　ｂ：03/05/13 23:53 ID:GgNEBUuI

　　　映画　Biker boys　見たどうよ

913 ：７７４ＲＲ：03/05/14 00:09 ID:ngx2x7EY

こんなモノいらねーから、高速二人乗り解禁しる!

914 ：７７４ＲＲ：03/05/14 00:24 ID:8P50VvFD

>913
高速二人乗り、基本的に支持します。
だけど、腰当というか背もたれ装置のないバイクで後ろに乗せられ、１００ｋｍ以上出されて恐怖体験の女が続出の予感。　
（タンデム用の腰当とかないバイクで、一般道で６０ｋｍ以上出されると、後ろの人（特に女性は）怖い）

915 ：７７４ＲＲ：03/05/14 00:30 ID:QOptZLWl

>>914
それは法的部分では国土交通省の車両保安基準の問題でしょ。
予感や見た目だけで危険だって騒ぎたいなら勝手にどうぞ。

916 ：名無し：03/05/14 01:15 ID:mtVIjHqb

>>870
そういう安易な気持ちで、あんな馬鹿でかいもの乗られても、周りは迷惑だよ。
18歳未満取得不可は同意出来なくもないが。

917 ：７７４ＲＲ：03/05/14 07:34 ID:K9VhjOkt

>>873
いやね、それが悪いとかどうこうでなく、そういうことを言ってそれが正しい方向だと言ってしまう香具師がまずいんだよ。
いいとこだけを掻い摘んで取り入れるならまだしも、すべてをそのままそっくり取り入れようとするから問題だと言ってるんだよ。

欧米諸国では「日本では」なんて言って取り入れてるところなんて無いんだよ。

918 ：桃太郎（初心者） ◆/MZPOOxyrY ：03/05/14 08:47 ID:rDyVlmUp

>>860-862
はい？俺は昨日は来てませんが、何か？

と、釣られてみる。

919 ：７７４ＲＲ：03/05/14 08:50 ID:20z+j5xD

うわ、釣られてる

臭い臭い

920 ：７７４ＲＲ：03/05/14 10:06 ID:aCBt8pix

>>914
腰当ては関係ない。
６０キロだろうが１００キロだろうが、感覚は一緒
一番怖いのは、急発進時だ。

どんなバイク乗ってんだよお前

921 ：７７４ＲＲ：03/05/14 10:55 ID:pOiIKHLY

後ろに乗る人が　前に密着していればさほど怖くない。
ブレーキで変に押すことも、加速で後ろにのけぞることも、コーナーでふらつく事も無い
恥ずかしがらずに　安全の為、密着するようお願いしませう。（男女関係無くだよ）

922 ：７７４ＲＲ：03/05/14 11:03 ID:C/rZqVpj

>>921＝ﾌｫﾓ

923 ：７７４ＲＲ：03/05/14 11:07 ID:pOiIKHLY

>>922
先週は、おねーちゃんとタンデム　それに男は乗せない主義
ただ　選択板ねーちゃんだったが・・・

でも、書き込み内容は、マジですよ。

924 ：７７４ＲＲ：03/05/14 11:08 ID:jJFxDhv5

教習所で教官とタンデムするのがたまらなくイヤだった。

925 ：７７４ＲＲ：03/05/14 11:08 ID:nihwyc38

そろそろこのスレ埋まるけど、次スレどうする？

ここ↓のスレを再利用する？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1052410518/l50

926 ：７７４ＲＲ：03/05/14 11:48 ID:pOiIKHLY

再利用の方向で良いのでは？

927 ：７７４ＲＲ：03/05/14 12:37 ID:6lmKQXhY

>>889
なんつーか、ミッションの原付は、坂道でないとフルスロットルでも流れに乗れない
わけで。
出力自体がスクーターの半分なんだべさ。

928 ：７７４ＲＲ：03/05/14 14:16 ID:8P50VvFD

>915
危険って、さわぐきないよ。　ヘタレ臆病なおいらは、2度と2ケツで怖い重いしたくないだけ。
そもそも、予感や見た目で騒ぐのが２ちゃんだろ。　ｗ　

929 ：７７４ＲＲ：03/05/14 14:18 ID:zcZGJFiR

【規制】高速二人乗り解禁問題スレ【解除】二ケツ目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1046569091/l50

930 ：７７４ＲＲ：03/05/14 14:41 ID:r+xpdH3t

っつかキムタクがドラマでビックスク乗れば、みんな海苔たくなって
AT限定のヤシ男女問わず増えるんじゃねか？ありえそうな話だよ。

931 ：７７４ＲＲ：03/05/14 14:46 ID:r+xpdH3t

スポンサーはバイクメーカーだわな。

932 ：７７４ＲＲ：03/05/14 14:47 ID:Gf6y7gny

キムは次、カワサキかスズキに乗るべきだろう
もちＭＴ車。

933 ：７７４ＲＲ：03/05/14 15:58 ID:ILEPjXXt

ＫＹＭＣＯに決まってるだろ！

934 ：７７４ＲＲ：03/05/14 17:16 ID:l4E1bezj

キムタコよりも稲垣メンバーの方が似合うだろ。
デカスクに乗った犯罪者役でもやらせればいい

935 ：７７４ＲＲ：03/05/14 19:07 ID:XS/G3FlC

>スポーツ車じゃない、普通のミッション二輪が欲しい人の選択肢が激減する

漏れはTMAXに乗ってみて、MTはバイクの本質って訳じゃねえなあと思ったですよ。

トルコン積んでるATの自動車と違って、CVTにはロスもない。
TMAXのクラッチのつながり方は実に自然で、違和感もない。
騙されたと思って、いっぺん乗ってみそ。(まんまと騙されるかもしれんけどな)
クルーザー、ツアラー、一部のネイキッド等は、CVT化しても文句も出ないだろうね。

CVT化のデメリットは、もはやトランスミッション部の重量増加(と言っても数kg)と
減速比の変更が困難な部分くらいしかないと言っていい。
公道で乗り回すなら本質的にはいじる必要はなく、致命的な問題でもない。

936 ：７７４ＲＲ：03/05/14 19:20 ID:43nV42f5

ちょっと話題逸れるけどさ、
CVTって変速ポイントは自分で変えられないんでは？
漏れのスクーターは回転が低いんだよな。
でも、CVTってロス無いのか。滑ると思っていたよ

937 ：７７４ＲＲ：03/05/14 19:27 ID:XS/G3FlC

>CVTって変速ポイントは自分で変えられないんでは？

機械式CVT(ほとんどのスクーターがコレ)なら、ウエイトローラーやプーリーの交換でやるのかな。
電子式CVTの場合は、プログラムやパラメータを変更しないとダメ。
いずれにせよ、スプロケの歯数変更でやるような、簡単でわかりやすい減速比の変更はムリだね。

>でも、CVTってロス無いのか。滑ると思っていたよ

機械だからフリクションなどのロスは当然あるけど、いわゆるトルコンのようなロスは無いって事ね。
そんなにロスがあったら、50ccやそこらの非力なエンジン載せてる乗り物に搭載できないよ。

938 ：７７４ＲＲ：03/05/14 21:22 ID:ZNEzoAaB

AT限定免許が流行ってきたらストマジやDNAのようなやつの大きい版が発売
される可能性ってありますよね。

939 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/05/14 21:24 ID:MY4n1nHG

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　んじゃ14インチあたりでストマジ125きぼんぬ。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

940 ：７７４ＲＲ：03/05/14 21:35 ID:zwPRSA+r

バイク雑誌に上田昇の引退セレモニーが載っていた。
サーキットのパレードで青木拓磨がバイクに乗っていた！
ホンダ製で、なんでも停止時には補助輪で車体を支え、
走り出すと補助輪が引っ込む仕組みだとか。
あのバイクの変速機は自動だろうか？

941 ：７７４ＲＲ：03/05/14 21:39 ID:+WHI9Rhg

普通左足で操作するギアが、電子制御なのかな？手でできるようになっているよ。
まあ、ソースと言ってもオートバイ6月号を読んだだけ。

942 ：７７４ＲＲ：03/05/14 22:08 ID:zwPRSA+r

>941
なるほど。
するとリアブレーキは、ホンダお得意のサムブレーキかな。
それ以前に、D-CBSか。

943 ：７７４ＲＲ：03/05/14 23:45 ID:XS/G3FlC

>AT限定免許が流行ってきたらストマジやDNAのようなやつの大きい版が発売
>される可能性ってありますよね。

それどころか、ツアラーやクルーザーは片っ端からAT化される可能性すら。

少なくとも自動車もやっているメーカーなら、技術的には1300ccや1500cc程度のパワーでも、
CVT化はじゅうぶんに可能。もっとハイパワーで重量のある車までCVT化されてるからね。

ただ、CVTは本質的に低回転ではパワーもトルクも出ない内燃機関を
アイドリング以外は常にパワーバンド近くで回して効率よく使うために組み合わせるものなので、
果たして1300ccマルチの100ps以上のパワーや10kg以上あるトルクを
ゼロ発進からひねり出してしまったら、それは果たして人が操れる乗りものなのか？…という話も。

250cc単気筒のスクーターですら、濡れた路面やマンホールの上で簡単に滑るからねぇ。
ビッグスクーターに、路面とトラクションの加減を考えて乗ってる奴なんかいないだろうし。

このへんは、電子制御化してうまくやるしかないのかもね…

944 ：７７４ＲＲ：03/05/14 23:49 ID:XS/G3FlC

で、まあ、個人的には250ccツインで40ps前後、シャフトドライブ、前後14インチの
ストマジっつーかオンロードスポーツ車が欲しいなー、とか妄想してみたり。

たかが40psでも、ゼロ発進からピーク近いパワーが出るから、ストップ＆ゴーの続く下道や
タイトな峠では結構速いと思うし。

945 ：７７４ＲＲ：03/05/15 01:21 ID:OlBqIgUl

ホンダ、ヤマハのサイトにはいつの間にか
免許制度でカタログ検索できる機能がついたが
カワサキ、スズキにはそんな機能はまだない･･･

946 ：７７４ＲＲ：03/05/15 05:22 ID:/47AqLwU

>945
先にバイク買わせてから免許を取らせる策略なんだよ

947 ：全タイ人 ◆IFiFdPfou. ：03/05/15 08:14 ID:6ouvC9ow

これを機会に焼き玉機関のバイクキボンヌ。
高温にして爆音。DQN大喜び。

948 ：７７４ＲＲ：03/05/15 13:33 ID:0ob3j96x

要するにCB400SF-ATが出れば万事解決ってこった。