☆お前らDUCATI ST2・4をどう思うよ〜☆

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1774RR
 数あるDUCATIの中でも少々異色で、又リーズナブル故に、何故かドカ乗りに変に敬遠されているようなST2について語りませう〜!もちろんST4も!
 自分もST2乗りです。
2774RR:03/02/24 00:22 ID:WKD2ANBn
2?
3774RR:03/02/24 00:23 ID:Wls7hnAp
2 ゲトー!!

ssより良いバイクだと思うぞ。
4774RR:03/02/24 00:25 ID:Wls7hnAp
2番手争いが激しいな。1秒差じゃん。
折れは3か?4?
5:03/02/24 00:28 ID:tjPIFn3K
方向的には、日本車に無いものを感じるのが購入動機ですね〜
パニアをはずすとどう考えても、ツアラーとは思えないぐらいの感覚が斬新。
6774RR:03/02/24 00:36 ID:PfxzWb2P
ST2とST4S乗させて貰ったけイイ仕事するよ。
特に走りこんで疲れきったツーリング帰りの
高速道路で80キロ程車両を交換した時は、楽で凄く乗りやすかった。
「コイツなら一日1000キロ走れる。」そう思った。
特にST2は、現行ラインナップ中で「費用対効果が飛び抜けて良いバイク」だと思います。
998R乗りの意見でした。
7774RR:03/02/24 00:56 ID:iEiTfOa6
>>3
Σ(゚Д゚; )ガーソ
8774RR:03/02/24 06:49 ID:7Adkf1FH
カウルデザインがもう少しカッコイイと売れるだろう。
9’02ST2乗り:03/02/24 15:08 ID:3MX50taJ
個人的にはスポーツツーリングの「スポーツ」の部分を
もっと引き出したいと思っているけど、
ハイスクリーン、ハンドルアップスペーサ、トップケース等の追加で
ツアラーとしての快適さも追求できるのがSTの魅力かな。
ノーマルでも充分快適だけどね。

当方体重65kgだけど、標準のままだとリアサスが
動きすぎなので調整してる。
あと、ステップ位置が後ろ過ぎてしっくりこないので
寺意図のモンスター用バックステップの流用を考えてる。
あ〜えら製のブツもモンスター用の流用っぽいし。
10774RR:03/02/24 15:56 ID:VbDET0u+
パニアケース付き高速ツアラーに最近興味あるんだけど
HONDA STX 170,195万円
BMW R1150RT 200万円
KAWASAKI GTR ?万円
DUCATI ST4S ABS 155万円
aprilia RST1000 FUTUR 130万円(←本当かな?)
※価格は大雑把

だと、DUCATIやapriliaは買得感ありますね。
ってそんだけ…。
11774RR:03/02/24 18:37 ID:luizQlLc
SS,ST,999 にはタンブリーニの呪いがかかってる
(テルブランチのヘタレとも言う)
121:03/02/24 20:29 ID:tjPIFn3K
’02ST2乗りで、僕の場合、身長が163cm、体重60kgぐらい。

なので、サスはフロント、プリを最弱まで抜いて、リアの伸びを弱めにして乗ってます。
初めは、それでも堅かったけど最近は、だんだん調子よくなってきました〜

また、シートのアンコ抜きして、ハンドルアップスぺーサーをかませました。
かなりの軟弱仕様かも知れないけど、日本人の体格には、このぐらいしてちょうど良いような。

ちなみにスクリーンは、ドカパフォのロースクリーン(標準より低い)です。
(こっちの方が見た目カックイイ!)
13774RR:03/02/25 10:52 ID:FbnzSxTR
>>1
99M900乗ってるんだが、身長全く同じだわ。ちなみに体重57kg
足付きってどうですか?
最初SS見に行って片足ツンツンで諦めたんだけど、最近ST2が非常に気になる。
やっぱサス最弱+アンコ抜き+アップハンまでしないと辛い?
できればスタンダードな仕様で乗りたい(マフラーとか別ね)ので
その辺、教えてくらはい。

っあ、でもモンスターはリアサスのプリちょっと抜いただけで
全然問題なんですけどね。
14774RR:03/02/25 10:54 ID:FbnzSxTR
最後の1行
全然問題ないんですけどね、でした
鬱氏
151:03/02/25 19:32 ID:duJ5NC6g
>>13
これだけやっても、両足ツンツンぐらいで乗ってますね〜かなり改善されたけど。
アンコ抜きは、単純に高さだけでなく、サイドもうまく削っていかないと、足つきは、思ったより良くならないみたいだね。
足つきは慣れ次第のところもあるしね〜。
僕の場合は、転倒しないための保険です!

ちなみにサスは、慣らしの部分もあったのでこんな感じです。
今でも日常では、最弱でもこれはこれで良いかなってとこですね?
まあ、いずれシメていきますけど〜
161:03/02/25 19:50 ID:duJ5NC6g
>>13
ちなみにハンドルアップスぺーサーかませると、カウルと干渉するのを防ぐために若干ハンドルの切れ角を調節します。
(ちょっと切れなくなります。)
まあ、気にする人はするだろうかな?

そういえば最近Uターン等の練習してるんだけどアドバイスないですか・・。
1713:03/02/25 23:09 ID:ZfgoPT/+
レスthanks!です
やっぱり、そこまでやっても両足ツンツンですか(鬱
でも、片足だったらベタなのかなぁ、それからOKなんだけど。
Uターン鬼門っすね。
モンスターも切れないし・・・
漏れもアドバイス聞きたいっす
181:03/02/27 23:27 ID:vHIV60HP
このままだとヤバイなので、とりあえずアゲます。
う〜ん、STシリーズは、みんな興味ないのかなあ〜
普通の国産ツアラー乗るより面白いのに・・・。
実は、昔YAMAHAのGTSと言うバイクに乗ってマスタ。

Uターンですが、
@通常1速でリアブレーキで速度を制御しつつ
A視線をUターンする方向に思いっきり向けて
B初めはリーンウィズから一気にリーンアウトでバンクさせて
C最後にリアブレーキを解除

こんな感じなんですが、ST2の場合2気筒のせいか、低速で安定しないのでちと怖い。
半クラ使った方がよいのかなあ〜誰か、やり方間違っていたらアドバイスを!
まだUターンに満足逝きませんのです!
19774RR:03/02/27 23:51 ID:Sf9MHUwW
モノはいいが、いかんせんかっこ悪い。
20774RR:03/02/28 00:21 ID:+/y1EbsE
ST4今週末に買いに行くぜ
21774RR:03/02/28 00:23 ID:nysjqPzc
ヅカチーはね〜
22774RR:03/02/28 00:57 ID:EigsmRyI
なんか知ってる人があちこちにいるような・・・・

今のドカのラインナップの中で一番バランスいいんじゃないか、ST2は。
耐久性・経済性・ドカのおもしろさ・乗り易さ・でも早い
ドカカップでも夏場はかなりいけるんじゃぁないかとおもっとります。
23774RR:03/02/28 03:49 ID:xlvXvzgb
完璧に思われたSTに重大な欠点が!










・・・いや、ふつーにカッコ悪い・・・
24774RR:03/02/28 07:17 ID:lgW+m8dI
>>23
仕様です。
25774RR:03/02/28 18:20 ID:AtrpFxjh
うーん普通にかっこいいと思うんだけどなあ〜
特に最初からパニアを意識した設計なので、パニアつけたときのスタイルに違和感を感じないし。
2613:03/02/28 22:34 ID:30F0RZm2
>>18の1さん
すっかり遅レスでスマソ
やっぱりそうでつか、低速で1足ホールドだとガクガクきて
操作に集中できないでつよね。
それでクラッチ切ったり繋いだりになっちゃうんだよなぁ
4発とかだとリアブレーキ使えてたんだけど。

といいながら、カッコ悪いという意見には頷けちゃう。
フロントカウルをもうちょいなんとかしてホスイ
でも、それを除くと
結構理想的なドカチンだと思うのだが。
271:03/02/28 23:10 ID:AtrpFxjh
うーん、Uターン。
半クラはクラッチに悪そうだし、今のところ練習中は一速ホールドでリアブレーキで速度調節だあね〜
アクセルは一定にあけて、リアブレーキを強めに引きずって、何とか安定を得ようって感じです。

>>13
ドカパフォで別顔のフロントカウル売ってるよねえ〜それはどうかな?
28774RR:03/03/01 03:24 ID:ZElCvP9W
僕も02モデルのst2乗りです、、、。

いやぁ、第三者からかっこ悪いという意見には素直に応じますけど、
愛着とは不思議なものでずーっと乗っていると、だんだん良く思えてくるんですわ、これが。
特に横から見たラインとか、フロント廻りの処理なんかは、
何処と無く名車900SLぽく見えてくるから、思い込みとは恐いものです。
ミラーを旧型SSのビタローニに変えると結構それっぽくなりますよ。
あと、ライトも何気にプロジェクター入りの非対称の2灯式なんで、正面からみたら
何気にかっこいいかも。

しかし乗りやすいという意見には激しく同意できず。
乗りにくいよ、このバイク。
重いし、バンクしないし、、、。
前後サスのバネレートが絶対高すぎるはず、、、。
減衰力でコントロールできる幅を超えてると思いますが、、、あの固さは。
とりあえずノーマルで十分な動力性能だけど、前後バネレートだけは、セットアップしたいなぁ、、


29774RR:03/03/01 03:32 ID:ZElCvP9W
追加

ちなみに、タンブリーニの呪いという意見がありますたが、ST系のデザイナーって
ガーツィじゃなかったかなぁ。モンスターと同じデザイナーだったはず。

否定的意見が多いテルブランチ氏のデザインする最近のマシンは
何処と無くカメラ付き携帯っぽいきがします。ライト廻りが、、、。
ムルチとか999とかMHeとかのライト廻りって、携帯のカメラぽくありません??
3028:03/03/01 03:33 ID:ZElCvP9W
あ、29は28が書きました。
今からねます。 でわ
31774RR:03/03/01 16:57 ID:MH2Jt9RF
保全
32774RR:03/03/01 21:30 ID:QmaMNjNh
STはドカじゃない
ST乗りはドカ乗りじゃない
33774RR:03/03/02 00:39 ID:mOF+oYeR
う〜ん、ドカティに乗っている人はドカティ乗りだと思うんだけどな〜。
あんまり堅苦しくバイクの楽しみ限定しない方が楽だと思うけどなぁ>>32
34774RR:03/03/02 00:54 ID:lRxyvf9Z
>>32
どもSBスレの998R乗りです。
ST系は、888系のフレームから派生した由緒正しいドカだよ。
乗り比べてみれば、1発で理解出来るよ。


セパハン入れたSTに888系のカウル付かないかな・・・。
888とシルエット似てるから似合うと思うんだけど。
現代版888・・・(;´Д`)ハァハァ
35774RR:03/03/02 08:30 ID:bcGrjksZ
だ め な バ イ ク は な に を や っ て も だ め

木世がSTの記事を載せない理由を考えてみろ。
36774RR:03/03/02 08:36 ID:Ye81ZZym
駄 目 な >>35 は 何 を や っ て も 駄 目

バイクは乗らなきゃわからねーよ。
37774RR:03/03/02 08:39 ID:Ln+NsyBr
乗る価値もないバイクもある。
38774RR:03/03/02 09:44 ID:TRcQ8RzM
ドカ全般の事?
39774RR:03/03/02 12:09 ID:rOff2Oqk
>>35
アフターパーツも少なく、盆栽オーナーも少ないSTでは紙面を割いても
商売になるショップが無いからだと思われ。

つまり、STはまっとうなバイクだという証明ですね。
40774RR:03/03/02 15:18 ID:lRxyvf9Z
煽りだから相手すんなよ。
モンスタースレみたいになっちゃうぞ。
煽りじゃなかった場合、経験の無さを晒してるだけだが。
41774RR:03/03/02 17:34 ID:GPSKItRh
>>32はさ、STはとてもまっとうなので「ドカ」とひとくくりにされるべきではなく、
同様に乗っている人もとてもまっとうなので「ドカ乗り」とひとくくりにされるべ
きではないという意味なのでは? (w
42?V?V?S?q?q:03/03/02 20:28 ID:mOPuEWu7
以前TIで125の練習してるときに、雑誌の取材で新型ドカを走らせている
ネモケンがいた。真っ黒けなドカで見たことないスタイルだったが、後で
それが出たばかりのST2だということが分かりました。
その雑誌はライダースクラブだったわけだが(笑)

連れのメカがラップ取っていたけど、しゃれにならんくらいえれぇ速かったぞ。
まぁ、色々勉強してから発言した方がいいってことかな・・・。


ちなみに昨年の筑波ツーリストトロフィではボンクラ996勢を差し置いて
ST4sがぶっちぎりの優勝を飾っていることも知ってオイタ方がいいっつーか
みんな知ってるわな・・・。
43やっち:03/03/02 20:35 ID:cz4fokvN
去年ST4に試乗させてまったけど良かったっすよ!欲しいなー
って思ったけど「S4の方が似合う」と言われ断念・・・・
もっぱら、S4自体まだ購入しちゃーいませんけど・・・・
44774RR:03/03/02 21:31 ID:bcGrjksZ
>>42
寝も件の頃はSTも記事になっていた。なぜか、変酋長が変わったらSTは無視されている。
現変酋長は996は好きでもSTは嫌いらしい。

ST4Sで優勝した方は知る人ぞ知る問題があるくらい速い人で、去年のもてぎ耐久では
3位になっている人。乗り手が良かったのであってST4Sが良かったわけではない。
某チーム財団の主催さんもそう言っておられた。
4542:03/03/02 21:54 ID:mOPuEWu7
おお、そうだったのか、そんなに速い人が乗っていたのですか・・>44
筑波っていうコースレイアウトも大きく関係しているのでしょうね。
46774RR:03/03/02 23:50 ID:wzSGqz0t
>34
>セパハン入れたSTに888系のカウル付かないかな・・・。

STのカウルのまんまでセパハン装着ってのは
フォークの突き出し量あるいはハーフフェアリングや
ガソリンタンクとの干渉などの点で困難だと思うんだけど
実はできるの?

>888とシルエット似てるから似合うと思うんだけど。

自分も851系や'91〜'97SSの影が現行SSよりも残っているかと
思ってSTを買ったクチなんで、そのアイデアに非常に興味あり。

右カウルとバッテリーとの干渉が気になるけど、
851系、916系も車体右側についてるからいけるのか。
あとはヘッドライトとメーター類の配置か。
47774RR:03/03/03 00:29 ID:GBikADHj
STのスタイル、カコワルイとは思わないけどカコヨクもないかな。
もうちょっとデザインに色気が欲しい。平面と曲面の組み合わせが
ドカデザインのキモだと思うんだけど、STは曲面を多用し過ぎに感じる。
(現行SSもそうかな)

ただしtelブランチにデザインさせると「前の方がよかった」に成りか
ねない所が問題。
48774RR:03/03/03 10:19 ID:PtkHzmQ+
>>47
ムルチストラーダ…
49774RR:03/03/03 14:51 ID:GBikADHj
>>48
STとムルチってキャラ被ってますね。
ところで今月のBIKERS STATION誌にはドカがクルーザー作る?
って記事がありました。現行のエンジンでは無理って気が...
50774RR:03/03/03 17:31 ID:qOlnQMze
おいらのST2にコンフォ入れたよ。
風避け度はノーマルよりは80km/h超えるといいと思う。
高速で長距離乗れば疲労に差が出るかと。

筑波のst4sは乗り手も旨いけどツーリング用だったのが意外に速いからってんで路線変更したんじゃなかったか。
4sの中身は996だし。あれは羊のガワをかぶった狼さんやん。
ノリャわかるけどあれでマターリツーリングは厳しいと思うぞ。
あのST4sのカスタムポイントはBMW用のグリップヒーター(ワ


デザインなんて乗っちまえばわからんのに....あ、盆s(以下略
51774RR:03/03/03 18:48 ID:HHzkDFJK
まぜっかえすようで申し訳ありませんが、ST*のよさは速さとはスタイル
とかではないと思うのです。
「速く」目的地に着くことでもなく、
「楽に」目的地に着くことでもなく、
「楽しく」目的地に着くことが、ST*のなによりの得意技なのですよ。
乗ることが楽しいという意味ではSSの方が上だし、速さではSBKの
方が上、楽さではBMWの方が上です。
しかし、それらの要素を併せ持ちながらなお、旅をスポーツに変える
資質において、現行市販車中突出したバランスと性能を発揮するの
ですね。そこにこそ価値があると、思うのです。
だからこそ、そういう特徴に美点を見いだせない人にとってはくそ
バイクなわけで、そうじゃない人にとっては最上だというわけです。
ましてカテゴライズにとらわれない見方でなければ真の美点は見い
だせないバイクですから、ドカじゃないとか言われてしまうのでしょう。
しかし、実際乗っている人にとってはどうでもいいのですよ。
自分の、「楽しい旅」というライフスタイルにこれほどぴったり来る
バイクは他にないわけで、だからそれこそ、これがボローニャの産で
あるかどうかさえどうでもいいことなのです。
もうちょっと速いのが欲しいとか楽なのが欲しいとか言う人は多いと
思いますが、そういう人は別のバイクを買えばいい、それだけです。
手放しですすめられるモデルではありませんが、一部の人にとっては
とてもすてきなバイク乗り人生の伴侶になるのです。
521:03/03/03 21:15 ID:o+oHh0GK
昔国産ツアラー乗っていたけど、それから乗り換えると。
快適さだけでない、楽しさを教えてくれるバイクと思ったよ。
5328:03/03/04 01:52 ID:c2optf7C
ST→888(900ss)化計画には大いに興味を持っております。
とりあえず私もミラーをビタローニに変えて、結構それっぽく見えるのですが
いかんせん、ハンドルが上にあるのがダサい。
これがトップブリッジ下につけば、結構それっぽくなると思います。
あとはマフラーをもう少しアップ化するかですよね。

前に書き込みがありましたが、ハンドル下げる絶対カウルと干渉しそうですな。
カウル内張りを外して、カウルにハンドルがあたらないように
ハンドルロックを改造して、絞り込んだセパハンにしてやっとっぽいですな。
トップブリッジワンオフは必須か、、、。金かかりそう。
だれかやんないかなぁ。
あとフロントフォークのストロークが、他のドカより長いから重改造っぽいなぁ。
神宮寺のドカモンS4セパハンキットとか上手く流用できそうな気もするのですが。

変な文章でごめんなさい。ねむい
54774RR:03/03/04 21:18 ID:9eOoU2EH
そこまでするんだったら別にSTに乗る必要ないじゃん。
素直に888の中古買ったら?
55BT:03/03/04 21:22 ID:QJxY8Qow
>>54
残念ながら程度が苦しく超希少、さらに超高額…
888SP5が欲しかったけど当時の中古価格245万円…

今の信頼性+当時のデザイン、私も興味津々ですな。
56774RR:03/03/05 22:08 ID:kToprZNQ
これなんかどう?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28277739
スレ違いだけど。
57774RR:03/03/05 22:36 ID:IJMpFaaL
うわっもったいねぇ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28920986
2年持ってて75kmかよ。ツーリングバイクなのに乗らないってなに??
こんなヤシに買われちまって、哀れだ。。
58774RR:03/03/06 00:16 ID:2vQR3Ji9
つか、まったく乗らないで保証が切れるわけだから、これを買った奴は
自腹でバグ出しをすることになるわけだ。
これは怖い。
59774RR:03/03/06 21:52 ID:kRWKNJm6
>>56
888STRADA、憧れだったんだよなァ...
画像がピンボケなのがちょち怪しいけど、65マソってお得じゃない?
どうせエンジンは開けることになるだろうし。
60774RR:03/03/08 03:55 ID:df8PGvWZ
888の話題は以後↓でよろ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042816822/l50
61sake:03/03/08 22:15 ID:oSt2VUr1
ST2買いますた。来週(σ゜д゜)σゲッツです。
さてどこに行こうかな♪
62774RR:03/03/09 23:35 ID:4QAAlmk/
SSとかに使い出した新型空冷1000エンジンが載ればSSから
買い換えも考えるんだがな
63sake:03/03/09 23:59 ID:klJx7nUz
それはムルチでやるからねぇ…ST系はこれからどうなるんでしょ。
64774RR:03/03/10 00:08 ID:IxXNRiLF
ST4Rが出る!・・・かもな。
65774RR:03/03/10 01:43 ID:dkUNq2Oh
ワラタ!よ。意外といいかも。>>64
66774RR:03/03/10 09:42 ID:yt62Du0U
>>58
興味があるんだけど、これ手に入れるのは危険?
ST系って、こわれやすいの?
ガソリンとか腐ってそうでちょっと心配…。
初ドカなので、教えて!
67774RR:03/03/10 10:15 ID:yt62Du0U
いくらぐらいかかるんだろう?
68774RR:03/03/10 11:03 ID:SAJnBHUF
ST2とST4は壊れた話を聞かないな。でも、某サイトで公開されてる
2001年式ST4sの記録を見ると、それなりに壊れてるようだよ。
特にインジェクションコンピューターは高く付いて怖いね。
あの新型ユニットはたまに壊れるって聞いてるけど、16万以上するん
だもんね。もし壊れたら恐怖だ。
やっぱり、故障が心配なら新車で買って、保証が効くうちに1万キロ以上
走って膿を出しきるのが吉。
69774RR:03/03/10 20:05 ID:HDKUXiWN
質問です、ST2のバーニアケースはずしたら痕はどんなふうになるの?
固定する金具が目立ったりしますかね?
70774RR:03/03/10 20:26 ID:bqfYDqeg
>69
ステーは黒く塗装されているからまだいいが、
ウィンカーが目立ちすぎ。
71774RR:03/03/10 22:15 ID:wa3vByi7
72774RR:03/03/10 22:31 ID:cHbvSiOr
何がSTだ、男は黙ってパゾ!
パゾの前にドカティ無し、パゾの後にドカティ無し。

かかってこいやー!
73rzv:03/03/10 22:37 ID:7q9KFMSt
あんたらだろ? この辺で最速のSTって…
74774RR:03/03/10 22:41 ID:0NYgtksT
なかなかおもしろい釣り方っすね!!!>>72

私、ST乗ってますがその前は750paso、907に乗ってました。
907は電装でえらい目に会いましたが、思い出深いバイクです。
今もとっても欲しいバイクです。
カウルデザインはここ20年の間のドカの中で最高だと勝手に思ってます。
でも、冬場寒いバイクでしたね・・・STはその点とっても冬場暖かく、夏場
は子作りに影響が出るほどタンクがちんちんで(以下略)
パゾは750がbest-buyだと思いますがいかが??
75age:03/03/11 13:30 ID:Xd2C1Pgg
メンテ上げ
76774RR:03/03/12 05:03 ID:6gaVjW/6
paso乗ってST乗って・・・・・相当変態っすね。
77774RR:03/03/12 22:23 ID:LfalRFhz
>>76
変態上等! つか、最後に(←褒め言葉)ってのが抜けたんだよね? (w

あと、ST無視の編集方針のため、某所で有害図書指定されているRCだけど、
変酋長がいちばん好きなのはST2なんだってさ。
http://www.riders-club.com/staff/bbs/yybbs.cgi?page=5
のまんなかへん。
嬉しいような馬鹿にされたような、複雑な気分。
7876:03/03/13 00:50 ID:8ubNxC8f
もちろんそうっす。>>77

あっしも見ました、某編長の「御」意見。
ドカが好きならそうなるってもんよ!とあっさり流し読みしちゃいました。
でもきっと自分では買わない人なんでしょうね・・・・
79774RR:03/03/14 14:26 ID:hi+GLm8K
ST4sがパニアプレゼントっていう暴挙に出てますが・・・
売れてないのかな・・・ST4s。

あのABSユニットはどう考えても余計なもののような気がする。
エア抜きどうやってするんだろ。
80774RR:03/03/14 18:46 ID:goJLZigQ
疑いもなく売れてないと思います >ST4sABS
つか、アレを買う人の気が知れない。
あんな鉄屑よりST2の方が百万倍まし。
81774RR:03/03/14 22:29 ID:dSPiribL
なんでST4だめなん?
パワーのないST2の方がええのん?
82774RR:03/03/14 22:44 ID:goJLZigQ
>>81
・せっかくの自由度の高いハンドリングが、無駄に重い4バルブヘッドでだいなし。
・中速トルクが不足するため、切り返しが遅く、走りのメリハリに欠ける(ST4のみ)。
・2バルブの生き物のごとき躍動感に対して、4バルブはどうせ使わない余計な出力があるだけで無味乾燥。
・シャーシに対してオーバーパワーで、コーナリングマシンとして失格(とくにST4s)。
つか、高出力の方がえらいというのは腐った妄想。考えを改めるが吉。
8381:03/03/14 22:50 ID:dSPiribL
即レスおおきに。
そんなにちゃうのん?
st2の速いのんがst4やと思とった。
84774RR:03/03/14 23:14 ID:goJLZigQ
乗ってみれば判るけど、ST2とST4とST4sはすべて別の乗り物。
重量バランスとエンジン特性の違いから走りの組み立てが変わってくるから、
走行ラインまでも違う。
やっぱり乗って楽しいのはST2。ST4sは速いだけでつまらない、装備が豪華な
だけの盆栽バイク。ST4は。。救いがないなぁ。オーナーさんには悪いけど。
強いて言えば痛快な高回転域の吹け上がりかな。でもそれはSTには不要。
85774RR:03/03/15 03:12 ID:ms3q5/lp
内戦中?
86sake:03/03/15 11:31 ID:tS1MKOHu
あうー
今日納車なのに雨が降ってる〜( ;´Д⊂)
87sake:03/03/15 12:54 ID:tS1MKOHu
ときに皆さん、盗難対策ってどんなのやってます?
初のドカだけに、急に心配になってきた。
88774RR:03/03/15 18:36 ID:oqNqweve
>>87
スパイボール付けてもらおうと思ったらうちは扱ってないって言われて付けてもらえなかった。
DUCATI JAPANディーラーのクセに純正OPの間者玉が付けられんとはどーゆーこっちゃゴルァ!!
違う店に逝って付けてもらったけどね…
89774RR:03/03/15 19:20 ID:ms3q5/lp
>>88
どうやら間者玉が電装系不具合が多発らしい。
つけて不具合出されるより付けない方がいいって事だろ。

其処まで解かってんなら取り扱い辞めればいいと思うんだが、そこら辺は、「社会の仕組み」って奴らしい。
90774RR:03/03/15 19:21 ID:ms3q5/lp
訂正
>>88
どうやら間者玉が元凶の電装系不具合が多発しているらしい。
つけて不具合出されるより付けない方がいいって事だろ。

其処まで解かってんなら取り扱い辞めればいいと思うんだが、そこら辺は、「社会の仕組み」って奴らしい。
91774RR:03/03/15 19:43 ID:LIOoV7Hs
警報機は厨房除けには非常に有効だけど犯罪組織相手には無効。
気休めだからあんまり高価なのを着けるのはもったいないと思うよ。
ココセコムも無力化するのは造作もないしね。
超黒鶏オーナーズクラブが作った鎖で地球に固定が唯一有効な
対抗手段と思われ。
92774RR:03/03/15 19:48 ID:gsBO1kWY
パニア付きで町中走ってる姿を見たけど、なんか違和感バリバリだったな。
単体でみると格好いいんだけど、街乗りの景色には全然とけ込めないっぽい。
シチュエーション(乗り味じゃなくて見た目限定)を激しく選ぶバイクだと思った。
93774RR:03/03/15 22:04 ID:tScoYOh+
うーん、そうは思わないけどなぁ。
パニアが違和感あったのかSTが違和感あったのがちょっと気になるが。
hepco&beckerのアルミケースのついたR1150GSよりは遥かにましだと
思うぞ(w
94:03/03/16 00:57 ID:ykIY60rd
そう、折れはヤマハのGTSで>93の逝ったヘプコ〜のパニアフル装備でした〜
パニアは違和感あるよ。
でもSTは標準で考えられてるので、普通より違和感ないな。てか、ついていた方が見た目は良いような?
僕はすり抜け考えたとき、片方だけ付けてたりの方が多いかな。
95774RR:03/03/17 00:59 ID:BYb0xxVI
パニアが付いてるバイクの中でこれほど「カッキー!」って思うバイクは
ないんだけどな・・・・。飛行機みたいな形になる。
色々めんどくさいだろうに、よくもまぁヘルメット丸ごと入るだけのパッケージを
作ったもんだ〜と思います、ドカティが。

ちなみに、御存知の方がいらっしゃれば教えていただきたいのですが、
スクリーンを何故か手で掴んで割ってしまったのですが、ドカ純正じゃなく、
アフターマーケットで出ているスクリーンってありますか??
GIVIにはなかったですし、他のメーカーなんかあるのかな?
96774RR:03/03/17 01:05 ID:w4a9EBVk
同じイタリア製品なのにGIVIってばイタ車に冷たい。
97774RR:03/03/17 15:57 ID:t8VeNvp/
98ST4:03/03/17 19:15 ID:EU7panBr
クラッチはやはり壊れやすいのでしょうか?
99774RR:03/03/17 20:20 ID:5mNZgbrh
ふつう「消耗」はしても「壊れる」ことはないよ。
10095:03/03/18 00:32 ID:zfPCVSQj
ありがたや〜〜〜>>97
もう少し調べるべきでした、すいません有り難うございます。
101774RR:03/03/19 01:44 ID:qIYeEn2B
age
102774RR:03/03/20 06:44 ID:XNafma59
保全あげ
103774RR:03/03/21 22:52 ID:XJqA6yro
age
104774RR:03/03/22 21:33 ID:hUaRuBAN
落ちるぞ〜
みんなツーリング中か!?(w
105774RR:03/03/22 23:45 ID:2+SIOtYE
昨日、フェリーから2台でST2が降りてきた。
う〜ん遠出したくなったよ!!!!旅せよバイク、食せようまかもん。
106sake:03/03/23 17:28 ID:3jUfM6Oq
先週GETしたST2で1泊のんびり伊豆一周ツーリング行って来たよ。
昨日は雨降ったし寒かったけど今日は気持ちよかった!
特にワインディングで6000prmこえたあたりからはもう最高!

でも渋滞で3000rpm以下ではちょっと扱いづらくて大変でした。
あとクラッチ。レリーズ変えたけど僕にはまだ重くて疲れました。

ともあれ、とても楽しいバイクであることを実感できました。

来週はどこ行こうかな〜( ´∀`)
107:03/03/23 22:36 ID:3LtFEu4n
すいませんでした〜
今週はバイクサークルのツーリングで那珂湊へ!
寒いですからね。基本的に嫌いなハレーが!多い!

あげ!

108774RR:03/03/23 23:39 ID:70DVb77T
>106
おめでとうございます。
一週間後で6000rpmデスか?
中古?新車?
慣らししなくて大丈夫ですか?

老婆心ながら
109774RR:03/03/24 21:12 ID:pJs0gWeA
ST2って何万kmでEgO/Hする必要ありますか?
中古で買ったんですけど結構走ってるんで・・・
ちと心配なんです。
110774RR:03/03/24 22:37 ID:OuEEhRj0
普通は1〜2万kmほど走ったらタレてきたエンジンフィールを
蘇らせる目的でオーバーホールする人が多いけど乗り方によるよ。
SB系とかだと場合によっては5000kmでも早いといえない場合もあるし、
丁寧に乗ってれてれば3万kmでもまだ十分走る。
そこらへんは自分で適当に乗ってて、「タルくなったかな?」と
思ったらエンジンを開けてみて判断すればいい。
それからエンジンがタレてくる頃には各種ベアリングにも
寿命が来てるしフロントフォークやリアショックもタレてきてるから
一緒にメンテナンスしたほうがいい。
できればベアリングは5000km毎くらいにグリスアップ、
フロントフォークは1万km毎くらいにオイル交換をしてやったほうがいいよ。
こうすればオーバーホールの間隔もずっと伸ばせる。
111106:03/03/25 07:57 ID:5G0WeMrA
老婆心さんきゅー

中古で9000kmくらい走ってます。
買う前に新車の試乗車と乗り比べましたが、だいぶ乗りやすくなってたし、まー慣らし完了してるかと。
お店の人もお墨付き出してたので。

でも長く乗るためには↑のようにこまめにメンテしなくちゃね。
112109:03/03/25 22:05 ID:2HhjSQJO
>>110
ありがとうございます!
そうですか、結構大変ですね。
初ドカなんでよくわからなくて・・・
大切に乗ろーっと!
113774RR:03/03/26 23:52 ID:LQ7KtS9R
STで二人乗りってどうですか?
ちなみに私が昔SSの400乗ってたときはそれ程不都合は感じませんでした。
114774RR:03/03/27 00:28 ID:1nLykKPo
そりゃもう、先代SSに比べれば天国ですよ。
車体が大きくて重いから安定してるし、後席も快適だし。
リヤのイニシャルも簡単に変えられるから後ろ下がりも防げるし。
パニアケースに荷物を入れて二人で旅行なんてカッコイイのでは?
115774RR:03/03/27 20:27 ID:QpmyN+2S
>114
ST4Sとかアプのフツーラ、ビーエムあたりは
油圧プリロードアジャスター装備なのでらくちんだけど、
ST2(ST4も?)は'01からリザーバタンク一体型リヤショックに
変更されてるから、あまり作業性はよくないと思う。

まぁ目安となるセッティングが出てしまえばそんなに気にならんけど、
それが見つかるまではメンドくさいだろうし、
あらかじめリヤサス周辺のフレームを透明の保護シート等で
カバーしておかないとフックレンチで傷だらけになるかも。
まぁ916系とかに比べりゃ工具が使えるだけマシなのかな。

あと、サイレンサ取り付け角度を変更する場合も
タンデムステップ側の固定ボルト位置を変更するだけでなく、
サイレンサ本体側のボルト2本を適度に緩めないと取り付けできないよ。


パニアケースにツナギと工具突っ込んで自走して、
保安部品とセンタースタンド撤去、サイレンサの角度変更して
サーキット走行ってのも可能。

ま、これもST*の幅広い使い方の一つってことで。
116774RR:03/03/27 21:08 ID:/lwttkoG
漏れの01ST2は長い六角レンチ一本でイニシャルを調整します。
おまけ工具より楽です。
あと、漏れのと釣れのST4はパニアケースステーのねじ一本付け替える
だけでマフラーの位置が変えられます。個体差があるんじゃないかな?
サーキット走行に関しては同意。実際そうやってる香具師もいるらすぃ。。
117115:03/03/27 22:50 ID:QpmyN+2S
>116

>漏れの01ST2は長い六角レンチ一本でイニシャルを調整します。
916系でよくあるプリロードアジャスタ
tp://www.carrozzeriajapan.co.jp/ohlins/4wd/PREROAD2.jpg
みたいなヤツをつけてるってことですか。
そりゃ便利ですね。

>あと、漏れのと釣れのST4はパニアケースステーのねじ一本付け替える
>だけでマフラーの位置が変えられます。

オレも最初はネジ1本付け替えるだけでいけると思ってましたが、
何故か付かない。
それどころかネジ抜いたらサイレンサが元の位置にすら戻らない(w
で、先述のサイレンサ側のボルト緩めて付け直しました。
ま、これは個体差でしょうね。
118774RR:03/03/27 23:02 ID:1nLykKPo
>>115
いや、そうじゃないです。イニシャルアジャストのダイヤルって言うの?
あそこにおまけ工具を引っかける穴っていうかみぞがあるでしょ。
あそこに棒レンチを突っ込んで、力ずくで回しちゃうわけ。
ちょっとコツがいるけど、おまけ工具よりはましですた。
119115:03/03/27 23:28 ID:QpmyN+2S
>118
カナ〜リの力技ですな、それは。
でもあのイジリにくさならそうしたくなる気持ちもわかります。
120774RR:03/03/28 16:52 ID:aSbK5+Ca
一気に大型までステップアップしました。で、初めてのバイクに
あこがれてたドカ と思案中なのですが、中古のST2を狙ってます。
そこでユーザーさんたちに伺いたいのですが、右も左も分からない初心者
ですが、ショッパナST2はむぼーでしょうか。維持費とかも結構かかると
聞いているのですが、メカ音痴なので辞めたほうがいいでしょーか.....
121774RR:03/03/28 21:34 ID:eUGvlmSr
自分がいちばん気に入ったバイクが一番です。
好きなのに乗りましょう。

というのが建前ですが、そうはいかない場合もあります。
初めての大型で、というか初めてのバイクがドカというのもちょっと
なんですが、まぁST2ならなんとかなるでしょう。
しかし、中古はおすすめできませんね。
10000-20000kmでクラッチ全交換@\50,000
同、タイミングベルト交換@\15,000-20,000
20000-30000kmでエンジンO/H@\150,000-250,000
が必須ということをお忘れなく。
それに、新車には2年間の保証とロードサービスと盗難保険がつきます。
なので、中古車は見た目よりずっと損というか割高なのですよ。
初めてのドカ&大型なら、無理してでも信頼できるお店で新車を買うことを
強力におすすめします。

ディーラー検索
http://www.ducati.com/dealers_locator.jhtml;$sessionid$GYHNUJIAAA524CRMKMQSFFQKFRJSCIV3?stati=Japan&azione=sceltanazione
保証内容
http://www.ducatitokyowest.com/advantage.html
122774RR:03/03/28 21:47 ID:8KaN3vJe
う〜ん・・・・30000キロ位でOHの必要ありかな???
ヘッド調整なら話がわかるけど。乗り方にもよるけど、恐れるにたらず、好きな
ドカに乗ったらいかがですか!!

ST2の中古なら、3万キロ以下で上限70万円でなら中古の価値がありますかね・・。
ちなみに私、超初期型ST2でかれこれ8万9千キロです。1回ヘッドのOHやりました。
まだまだいけまふ。
123BT:03/03/28 21:52 ID:cblwfn6Y
>>122
調子が悪いと感じた時がOH時期、走行距離はあまり関係しません。
ブン回して高負荷を常用するのとノンビリツーリングとでは
エンジンの消耗度合が違うのは当たり前。

クラッチ板の部品代2万チョイ…
124774RR:03/03/28 21:59 ID:eUGvlmSr
>>123
クラッチアウタハウジングとスプリングを足して、工賃をざっくり計算して
四捨五入するとそんなもんです。
初心者さんに部品買って自分で交換しろとは書けなかったので。。
スマソ。
125774RR:03/03/28 22:06 ID:WTjZ/SlN
>121,122
アドバイスありがとうございます。
やはり初心者では難しいかもしれませんね。実は回りにバイク乗ってる
奴もいないんで、本当に右も左も分からない感じです。
関連書をBOOKOFFで買いあさって読んでますが、読めば読むほど
楽しさより辛さが先にきそうなきがして.....

ちょっと今は国産のVツインにしとこうかと思ってます。
ドカはまた数年後に乗りますです。
126BT:03/03/28 22:48 ID:cblwfn6Y
>>125
別にいきなりドカに乗ってもかまわないぞ。
ムック本の別名「ショップ販促本」…

確かにドカは乗りこなすのは大変だけど乗る事自体は難しくない。
国産とは違うメカのため扱いに注意する所もある。
初めてバイクを買った気分でマメに見ていれば大丈夫。
127774RR:03/03/28 22:56 ID:s57HGXqH
ニュートラル・ポジションのランプが点灯しないこともよくある。
128774RR:03/03/28 23:19 ID:MR5ia3sL
>125
とりあえず、ドカの中でもST2に乗りたいのか
それともドカだったらなんでもいいのか、
本当は999等のST以外のドカに乗りたいのか、
はっきりさせておいたほうがいいと思うよ。

ドカのどのへんに魅力を感じたのかは知らないけど、
SB系に代表されるような世間で言われてるドカのイメージって
ST2にはあんまり感じない気がする。
乗ってナンボのバイクって意味ではまさしくドカだと思うけどね。

国産Vツインに乗ってても、乗り換えてから慣れるのに時間かかるだろうし、
費用・時間の両面で遠回りしてもったいない気がする。
バイクに慣れるって意味では中型の方が向いてるだろうし、
250ccオフ車とかならセカンドバイクにすることもできる。

オレも知人によく言われたことがあるけど
「乗らずに悩むより、乗って悩め」ってことで、
いっちゃうのも手かもね。
129774RR:03/03/28 23:29 ID:4SEDYte7
ST4、あれでツーリングするのしんどいぞ?
俺身長176だけど、すごく前傾に感じた。

スクリーンも低いし、受ける風はネイキッドとそう大佐ないし
130774RR:03/03/28 23:49 ID:MR5ia3sL
ハンドルアップスペーサ入れてハイスクリーンに交換するか、
ドカパフォのコンフォタブルキット入れたら改善されるのでは。
131774RR:03/03/29 12:18 ID:MC6peXjd
ST4Sと隼で去年、東北ツーリングに行ったけどSTは物凄くラクチンだよ
座った姿勢で自然に手が届いてスーと200オーバーで走れる
STに比べれば隼のポジションなんて88NSRより前傾強く感じる
STなら1日1000キロ移動も無理じゃないでしょう 因みに身長は187cmでつ
132774RR:03/03/29 18:46 ID:y2WpXNU7
>131
ところが、
隼にUPハンドルとツーリング用スクリーンを付けると、立場が逆転する。
しかし、FJR1300の快適性にはかなわん。
133774RR:03/03/29 18:56 ID:RJAFtZg2
>>129
楽に遠くまで逝くのが「ツーリング」ならその通りだと思われ。
STはくたくたになるまで道中を遊び倒すバイクなわけで、
パニアケースがつくからツアラーに分類されるけど、バイクの
性質はVTR1000Fあたりと変わんない。
それが良いことなのか悪いことなのかは人それぞれだけど。
134774RR:03/03/29 19:07 ID:bI6Gv7wV
>>73の「逮捕しちゃうぞ」ネタに対する
みなさんの見事なスルーにワロタ
135んじゃ、それに続きますか。:03/03/29 21:52 ID:aua3qAiq
>>134>>73
最速か
どうか
知らんけど

おまえら
みたいな
ヒヨっ子には
負けんよ
136131:03/03/29 22:16 ID:0CJ6p4Tp
ちなみにその隼は19oアップスペーサーとMRAツーリングスクリーンでつ
4Sのタンクがめちゃ熱くなるのはSBKエンジンだからかな〜
ST4Sは250楽勝て感じでした、しかし鼓動感は空冷2バルブの方が味がありますね
ST2の944はどうなんでしょう?
137774RR:03/03/29 22:28 ID:toMbLC6n
>>129
そうか?折れタッパ170無いけど別にしんどくないぞ。
っつーか思ったけど、
ある程度前傾してるほうバイクの方がツーリングって楽じゃない?
極端なドカのSB系はしんどいけど。

CB400SF、NSR、CB1000SF、XJR1300、ST4と乗り継いだけど、
ロングツーリングはNSRとST4が一番楽だったんだけど。
ネイキッドはケツが痛くなる
138774RR:03/03/29 23:09 ID:wgOU/rM6
確かにネイキッドは尻イタイね、ハーレーも同じみたいで一緒に走るとすぐ休みたがる
139774RR:03/03/29 23:21 ID:RJAFtZg2
上体が起きてるバイクは全体重が尻にかかる
前傾バイクは腕、脚、尻が均等に体重を支える
だからある程度前傾ポジションになっている方が疲れないし身体も痛くない
上体がそっくりかえってるアメリカンは腰を痛めることさえある
140774RR:03/03/30 08:46 ID:jSz/nh9d
SB系でも高速を140kくらいで巡航するときは、
走行風と上半身前傾の力が均衡して、全く力を入れずに走れます。
凧みたいにゆーらゆーらしながら走ってるよ。(上半身を凧にみたてて)
141129:03/03/30 11:09 ID:2Em/XE3v
>>139
前傾気味のアップハンドルが最高って事でよろしいのか?
たしかに、ハレは長時間乗ると腰と腕が死ぬ
142774RR:03/03/30 19:25 ID:6gDOWp28
最高ってなにが? それをはっきりさせないと>>139も答えようが
ないと思うが。
143774RR:03/03/30 21:58 ID:HcJ1hxTv
話は変わりまあすが、ST用のドカパフォ別顔カウルってどんなのですか?
写真見つからない…


あと、先日某お店に行ったらムルチが128マソで7月デリバリー開始と告知された。
結構低めに設定されたのね。

つっても乗り出し150くらい?だから手が出ませんが。
144774RR:03/03/30 22:21 ID:6gDOWp28
145143:03/03/30 22:37 ID:HcJ1hxTv
>144 サンクス
ライトまわりが精悍になるのね。でも高そう。

個人的にはミラーを何とかしたいです。ちょっとでっぱりすぎ。
まーおかげでパニアすらなくてすむのかもしれんですが。
146774RR:03/03/30 22:39 ID:6gDOWp28
7万円ちょっとするらすぃ。
ミラーは、先代SSのベビーターボをつけるのが定番です。
147774RR:03/03/31 23:51 ID:fwnaYuJK
保全
148774RR:03/04/01 22:17 ID:rZq4uLeP
緊急浮上。
149774RR:03/04/02 03:38 ID:LyrNjdUu
>>114
ご説明ありがとうございました。遅レスですいません。

中古でST2を探そうと思っています。発表時のモデルから現行まで
どのような点に変更が加えられているのか知っておきたいのですが、
各年モデルの変更点をまとめたサイトってありますか?
150774RR:03/04/02 08:02 ID:uYJ4HpbL
http://www.bike-gizmos.com/DucatiSTFAQ.html
日本語のは自分で探してください。っていうか知らないの?
どうせなら新車の方がいいですよ。いろいろ特典もつくし。
97〜98
発売。@165万
99〜00
正規輸入なし。
01
再発売、マスターシリンダーがタンク別体に、フロントサスダンピング省略、
リヤサスがショウワからザックスへ、軽いクラッチ、パニアつき。@95万
02
クラッチがアルミに、触媒追加。@99万
03
値上げ。@102.5万
151774RR:03/04/02 12:11 ID:sVTVUHlm
発売時は155マソだろ。
152774RR:03/04/02 18:39 ID:5/u5KP9v
中古はやめときSPSみたいに300万もするわけじゃないんだから
153774RR:03/04/02 22:39 ID:3W3qwdb1
漏れなく付いてくる2年のワランテイは伊達じゃないよね
それに3年の東南保険も
154774RR:03/04/02 23:04 ID:+n67F9z9
盗難保険は2年になっちゃったけどね。
わざわざ中古車を探そうとする人の考えが理解できない。
2年の保証、盗難補償、ロードサービスがなくて部品が消耗していて、と
来ればよっぽど安いのじゃない限り中古の方が割高だもん。
ヤフオクでもぜんぜん入札がない。
業者のオークションだと、ST2は40万円台でも買い手がつかないらしいよ。
まぁ正気なら新車を買うもんね。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45854152
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30568443
15502ST2青:03/04/02 23:55 ID:7ymwtM3C
>149

他の人も言っていますが、ドカ経験者でない限り中古で30万でも止めたほうがいいと思います。
(ST2の変遷を知らないということは、ドカ暦無しですよね)
ワランティ、盗難保険、消耗品交換等諸々の理由がありますし、
なによりもあの慣らしの楽しみを味わえないのは絶対損です!!

とにかく仮にトラブルが発生したときに、新車かっときゃ良かったと思わない為にも
中古はお勧めしません。
あときついこというと、もし予算的に新車が苦しくて中古を検討しているのであれば
余計止めたほうがいいです。おそらく維持できないはずです。
10年ほど前の某雑誌のドカ特集で、高輪の店主が言っていた
「あまりいい言い方ではないけど、年収200万以下の人はドカを買うのは極力考えたほうがいい」
という言葉は、ある意味当たっていると思います。

気分を害したらごめんなさい。
でもマジレスです。新車がいいですよ、ホントに。
15602ST2青:03/04/02 23:58 ID:7ymwtM3C
追加

ST2に限らず、中古を買う必要性があるのは絶版車だけだと思います。
前のSSとかね。
皆さんもそう思いません?
157BT:03/04/03 00:02 ID:sTFsWpbw
>>156
私はそう思わないですね。
…で、今時のドカ、どこが壊れるの?
158774RR:03/04/03 00:04 ID:VLzDVoY5
STはけっこうリコール出てる、中古はその辺がハッキリしない
>>154殿の言うように、業者間では996EG欲しさにST4Sの中古取引してるほど
159774RR:03/04/03 00:09 ID:VLzDVoY5
STは無理に太いチェーン付けてるんでスプロケがらみでクランクのオイルシール
その周辺に問題あり、イグニッションモジュールがらみで片肺になることもアリ

BT殿は運が良いだけですよ多分
160BT:03/04/03 00:14 ID:sTFsWpbw
妙にキナ臭い…
996SB系とST4Sエンジンは別モノ。
161774RR:03/04/03 00:18 ID:afoVaKAq
>>02ST2青氏
そんなに中古が悪い印象無いです。
と、言うのも、元彼女が中古のSS乗ってて、遠距離恋愛(東京ー大阪)マシン
として特にトラブルも無くがんがってました。九州ツーリングのこなしてました。
安い分、マフラー変えたりして楽しんでました。念の為OHに出した時も、減った
クラッチ交換と、予防的なピストンリング交換くらいでした。
1ヶ月以上放置するとバッテリーがあがってしまう以外は国産車と同じ扱い
でした。
あたりが良かったのかな?
162774RR:03/04/03 00:28 ID:VLzDVoY5
ビポスト、モノポストとはカムが違うだけ、95〜97の916にEGは996に換装済みとかで120マソ位で売ってるよ
916でレースやってる連中からはST4、4Sのエンジン目当てで中古探してるの多いよ
峠、街乗りなら8000rpmまでレスポンスのいいあのエンジンはお勧め
163774RR:03/04/03 01:02 ID:lhjx9elx
スプロケがらみのトラブルはドカのどのモデルでもアキレス腱ですわなぁ。
バイクに関する初期投資は少なければ少ないほど、俺は良いと思うけど。
もちろん、知識・環境・お店・技術その他諸々いろんなバランス取った上での
話ですけど。

欲しい!!と思って買いたいと思ったら実行した後色々悩めばいいのではなかろうか。
きついことを言えば・・・・欲しいと思って、ここで質問投げる時点ですでに
やめた方が良い・・・・と言いたくなってくる。
乗ってなんぼ、走ってなんぼのバイクや車なんだから早く乗り出して色々勉強
すればいいのでは?

ST4sが随分さらされてるね・・・
ST4sのエンジンをスワップする必要性・・・俺には考えられないけどなぁ。
そんな余裕と時間があるならもっと走り込め!と小一時間(メカの人に実際似たような事
して怒られました、私)
164774RR:03/04/03 01:51 ID:p9gDWkB5
>きついことを言えば・・・・欲しいと思って、ここで質問投げる時点ですでに
>やめた方が良い・・・・と言いたくなってくる。

便乗してネガティブな意見を並べてみる。

リセールバリューは期待できないし、ロングツーリングや峠も楽しめる
高バランスも、裏を返せば傑出した部分の無い器用貧乏な存在か。
バイクに対する考え方や用途などが定まっている乗り手でないと
乗り続けることが困難なバイク。
盆栽化するにも他のドカより限界があるし(w

走行一万キロ以下の中古車がよく出回っているのも
ツアラー=他用途・初心者向けといった世間のイメージに反して
本当は間口が狭い事の表れか。

その一方で、乗り続けている人はホントに楽しんでいるのも事実。
161もそうであることを祈る。
165774RR:03/04/03 06:59 ID:hXNWxBNP
>>165
996にしたいんじゃなくてエンジンが壊れてて売れない916に4Sのエンジン載せて売ると
4Sを売るより利益率が高いんだよ パーツで買ってエンジン組上げるよりST4Sの中古買うほうが安い
166774RR:03/04/03 07:54 ID:ApqG9uoD
中古が悪いんじゃないんだよ。べつに今どきのはそうそう壊れないし。
ただ、万一壊れたときにえらいことになるってことでしょ。
たまにひどい壊れ方をする不良品があるのは間違いない話。クランクケース
割るなんてことになればあっというまに何十万だ。
だから初心者とか気楽に乗りたい人とか、とくに貧乏人には勧めないと。

この前出てた、ヤフオクの「保証だけ切れた」新車のST4sってのだって、
これから初期不良が出てくるわけで、それは全部自腹。
まぁ、落札したもとST4乗り(上のリンクのST4出品者ですね)みたいな
テキトーな野郎だったら速攻でまた出品しておしまいだろうけれども。

>>164
至言です。それ、例のサイト(w の掲示板にも貼ってやりたい。
つか、管理人も見てるんだっけ、ここ。
167164:03/04/03 19:09 ID:p9gDWkB5
>166
自分が必要とするバイクの方向性や本当にやりたい事が見えてくる
啓蒙的なバイクでもあると思う。
ST*を降りた連中の全てが何かに気付いた、
と言いきる自信は無いけれど・・・

1台目の大型に(1台目のバイク、ではない)ST2を選んでみるのも
バイクを生涯の趣味とするのなら得るものは多いと思う。
ただ、新車で近所にまともなドカ屋があるってのは必須項目だろうし、
まともな先輩バイク乗りがいると心強いかな。

164でネガな事書いてるけど、ST2から降りる気にはならないね。
気楽に乗れるセカンドバイクは欲しくなるけど。

あまり調子に乗って語ると身元がばれるな(w
168774RR:03/04/03 22:05 ID:6XyDM0f7
ST2で気楽に乗れないのかな〜 国産1000ccよりも安く買えるドカなんて無いよ
900SLを190万出して買ってた世代からは考えられないよ
あの水冷2バルブはパソの時代から名機だよ 悩まず買うがヨロシ
169774RR:03/04/04 01:25 ID:Djsykvgl
ここ読んでたたらST2欲しくなってキタよ。
モンスタの次はSTかな。
170774RR:03/04/04 01:48 ID:fpI71ylu
う〜ん同意するね〜>>163
あんたドカ何台か乗ってるね〜

道具としての汎用性が非常に高いバイク、としてST2はかつて無いほど懐深い
機種だと思いますね、上の方でいろんな方がおっしゃられているように。
エンジン違えるだけであんなに味の違う機種を出すドカも奇特というか余裕
があるというか・・・。
楽しい多種のバイクを選べるこの時代にバイクに乗っていられるのが嬉しいっす。





さて、この週末は何処に行こうか。
171sake ◆nRk6yUlq56 :03/04/04 07:27 ID:oBrfN4d9
中古の話はひと段落ででしょうか?
まー意見はあっても結局は個人の判断ですからね。
そういう私は正規デーラーで正規保証のついた中古のST2を買いましたよ。

今週末はお花見が入ってるので遠出できないなー。
アウトドア屋に行って夏に向けたグッヅでも一新すっか〜
パニアに荷物放り込んで気の向くままにツーリング…今から楽しくなってきたよ!ヽ(´ー`)ノ
172774RR:03/04/04 17:48 ID:AOhV3a6w
正直、こんなつまらんバイクで熱くなれるお前らがわからん。
どうせドゥカに乗るならなにもSTを選ぶことはないだろうに。
それともお前らはSTごときどまりの低レベルな連中なのか?
つまんない自己満足に埋没してないで、もっと上を目指せよ。
ドゥカ乗りとして、見ていて歯がゆいよ。
173774RR:03/04/04 17:55 ID:F6fMeJao
用途や好みの問題を、上とか下とか言ってる時点で痛い。
174774RR:03/04/04 18:19 ID:62eF9px7
>>172
少しは上手に煽ってくれ。
馬鹿らしくて釣られる気にもならん。
レベルの低いやつだな(w
175774RR:03/04/04 18:29 ID:GJuqfc7k
ガキっぽくないからスキ>ST
なんつーか運動部OBみたいな大人のゆとりを感じます。
176774RR:03/04/04 18:42 ID:JTfkrlG5
duca自体結構乗っててピーキーな感じがあるからなぁ。
その点、STはツアラーだから結構いいんじゃないかなぁ。
177774RR:03/04/04 23:06 ID:3eajnKsG
ぬるいST乗り氏ね
178774RR:03/04/05 00:13 ID:qqJKaXFy
あんまし隠語とはいえ、失礼なことを書くのはやめた方が良いよ。
お里が分かる・・・。

同意。>>173.174
179774RR:03/04/05 00:29 ID:9OggZ6sx
>>172
>もっと上を目指せよ。

だって、、可笑しすぎて笑いが止まりません。。。
きっと可哀想な方なんですねぇ。
180774RR:03/04/05 15:12 ID:xt6VYYcW
>もっと上を目指せよ。

上というのは上下スウェットで高速PAにフェラーリで現れる
脂ギッシュなおじさん達のことですか?
あんなふうにはなりたくないでつ

181774RR:03/04/05 17:43 ID:zZiZvDRv
.すいませんここ攻撃願います

http://www.bbsnavi.net/bul/bike/index2.html
182774RR:03/04/05 19:09 ID:xt6VYYcW
http://www.bbsnavi.net/bul/bike/index2.html#5
ドカティ乗ってる人いる?
     ↑
ここを攻撃するのか?高輪の話が出てるな
183774RR:03/04/05 19:43 ID:zZiZvDRv
>>182
おねがいしまつ。
184BT:03/04/05 21:17 ID:UE083EtR
>>182
大昔、私が2chバイク板にカキコした内容がそっくりそのまま
引用されているような気がする…
185774RR:03/04/05 23:38 ID:Yi8qRj0x
>>182
そこの17の内容・・・・俺が昔書いたことをそっくりそのままコピペしてる。






書くなら自分の意見書けよな・・・・・。




そろそろ、まともなネタに戻しませんか、ここに至っては。
186774RR:03/04/06 11:42 ID:L2pF3CMr
誰か総合スレを立ててもらえませんか?お願いします。
以下テンプレ---------------------------------------------------


DUCATI★ドゥカティスレ Mk8★DUCATI

ドゥカティの総合スレ。c⌒っ*゚д゚)っマターリ推奨

MARK7 http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1037/10377/1037715442.html
MARK6 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1032680335/ (html化待ち)
Mk.5 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1029370857/ (html化待ち)
Mk.4 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1020782654/ (html化待ち)
Mk.3 http://ton.2ch.net/bike/kako/1014/10148/1014870941.html
PartII http://ton.2ch.net/bike/kako/1006/10065/1006532826.html

DUCATI.com http://www.ducati.com/
DUCATI JAPAN http://www.ducati.com/od/ducatijapan/jp/index.jhtml

【関連スレ】
☆お前らDUCATI ST2・4をどう思うよ〜☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1046013676/
ベベル・パンタ空冷ドカ専用スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1048762602/
187774RR:03/04/06 13:41 ID:WLa+L8Rr
SBスレは無視ですかそうですか。
188774RR:03/04/06 15:18 ID:L2pF3CMr
>>187
すまそ。訂正
以下テンプレ---------------------------------------------------

DUCATI★ドゥカティスレ Mk8★DUCATI

ドゥカティの総合スレ。c⌒っ*゚д゚)っマターリ推奨

MARK7 http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1037/10377/1037715442.html
MARK6 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1032680335/ (html化待ち)
Mk.5 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1029370857/ (html化待ち)
Mk.4 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1020782654/ (html化待ち)
Mk.3 http://ton.2ch.net/bike/kako/1014/10148/1014870941.html
PartII http://ton.2ch.net/bike/kako/1006/10065/1006532826.html

DUCATI.com http://www.ducati.com/
DUCATI JAPAN http://www.ducati.com/od/ducatijapan/jp/index.jhtml

【関連スレ】
☆お前らDUCATI ST2・4をどう思うよ〜☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1046013676/
ドゥカティ スーパーバイク総合スレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042816822/
ベベル・パンタ空冷ドカ専用スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1048762602/
189774RR:03/04/06 17:40 ID:jPk98LfU
ちゃんと住み分けてるから総合は要らんでしょ
なんならモンスタースレでも立ててみたら
190774RR:03/04/06 22:19 ID:ZNYB0Fft
あげとこう
191774RR:03/04/07 21:38 ID:adbwqXRy
あげ
192sake ◆nRk6yUlq56 :03/04/07 23:01 ID:ClHWxGje
1泊ツーとプチツー&通勤で購入からようやく800km超えましたよ我がST2。

で、思ったこと。

・ポジションは思ったより疲れない。というかいい感じ
・力強い加速感がいいね〜。5−6000rpmからは快感( ´∀`)
・重さはぜんぜん感じない。バランスのよさがきいてるのかな?取り回しも楽〜
・コーナーでの倒しこみがカチッと決まる感じ。もう最高!

・燃費はツーリングで20km/L、町乗り15km/L位か? まだよくわからんチン
・低速はちょっと使いづらい。というかまだなれないだけ?
・3000rpm以下のドンガラ音はちょっと抵抗あり。
・半クラむつかしい。4回エンストした。急いでつなぐとゴコーという感じの音が…クラッチが減る感じがなんとも…
・ライト、ウインカースイッチ周りがちょっと使いづらい。

まだ3Wしかたってないので、まだまだ乗り手に問題ありって感じかな?

ともあれ、楽しんでます!
19302ST2青:03/04/07 23:59 ID:HhIeIApN
Moto GP 第1戦で、デスモ8が見事表彰台ゲット。
序盤のロッシとのバトルも熱くて、凄かったのだが、、、
加藤選手の事故で一気に萎えました。なんだかバイクに乗る気がしないなぁ、、、。

スレ違いスマソ
194うさぎ:03/04/08 19:37 ID:wtTFWnwM
あげるじかんだぎゃ
195774RR:03/04/08 19:45 ID:38BmnTiW
氏ね
196774RR:03/04/09 01:19 ID:ER/Tx2A+
イ`
197774RR:03/04/09 02:26 ID:j4FUVLNj
連れが長らく乗っていたST2を譲り受け、レースに使おうと思いエンジン下ろしました。
ドカを触るのは初めてだったですが、いや〜驚きました。
8万キロ走ったエンジンでしたが、バルブシートは良い物使ってる(ベリリウムか)
せいか損傷もなく、そりゃまぁきれいなものでした。いつもばらしてる国産某社
のとはえらい違い・・・・。
水冷(ヘッドの冷やし方が絶妙なんでしょうなぁ)2バルブだから熱的にも余裕
があるんでしょうね。結局ピストンリングの交換と若干のデスモ調整でいけそう
なので財布にも優しいそうです。

結構ドカ、馬鹿にしてたんですが、見直しましたです。
198774RR:03/04/09 06:47 ID:PLioLTns
バルブシートはデスモの特徴だよ スプリングは完全に閉まるけど
デスモはクリアランスの関係上完全に閉まらないかもしれない
いい意味で当たりヘッドだとそんなもんだ・・・バルブシート
外れだと閉じがきつ過ぎてコッターが割れたりもしたよ
199774RR:03/04/09 07:40 ID:fcUGnLXo
おれのバイクスズキGSX−F
ST2に似てなくもナイ。
200774RR:03/04/09 11:16 ID:xtMzjFuV
>>197
それ、8万キロの間全然バルブが閉じてなかった可能性が…
>>198さんの言ってるような理由からドカには定期的なタペット調整が
推奨されてて、漏れは自分じゃ出来ないからショップ任せだけど、
下手くそがやると全然バルブが閉じてないスカスカの
低圧縮エンジンになったり、逆だと当たりが強すぎてバルブや
デスモ機構そのものまで壊してしまうこともあるらしい。
>>197さんは国産車整備の経験は長そうだけど、ドカの整備は
そんな風に特殊なところもあるから、身近に詳しい人や
ショップがないのならそういう点には注意してね。
201197:03/04/10 02:24 ID:0YlEGO62
御教示ありがとうございます。>200氏198氏
さっすがに〜バルブシート、傷なしってわけじゃないです(笑)
あくまで比較しての話です。
バラス前に圧縮計ってますがきっちり出てましたよん。カーボン堆積分をさっ引いても。
昨日からよーく観察してるのですが、デスモ
機構、良くできてます(笑)
あと、シートとバルブの位置関係がよく考えられてます。
どっちかっつーと、たくさん混合気入れるというよりは、バルブの耐久性
を重視した位置関係でセッティングされているような気がします。(笑)
ここが某国産と大きな違い?かしら。

あ、でもフロントバンクのロッカーアームの当たり面が少し線が入っていた
ので1本交換です。
ん〜でもデスモの繊細さ考慮しても4発バラスより楽ですね〜〜。
工賃半分で済みそうなくらい。
また何か気づいたら書き込んでみたいと思います。
202774RR:03/04/11 08:02 ID:mxcc8XXX
あげとこう。
203774RR:03/04/12 00:33 ID:Xu7N+CB8
あげ
204age:03/04/12 00:35 ID:7g/kyih0
水温
205774RR:03/04/12 04:46 ID:L+7o6avg
シャフトドライブが採用されたら買いまつ
206774RR:03/04/12 11:43 ID:WO0DbcKK
>>205
グッチ買え
207774RR:03/04/12 12:02 ID:BMzyuM2p
>>205
BMW買え
208197:03/04/12 14:27 ID:EauXINWv
う〜ん、やっぱしヘッドだけは専門店に出しました・・・目的は・・・
やれそうだったんだけど、ドカのプロの仕事を見てみたかったです。
水冷だけど、後ろも前も同じセッティングで帰ってくるのかどうか、
とても興味津々っす。ちょっと出費は痛いですが。

209774RR:03/04/12 17:43 ID:LaBGa0+v
>>208
ヘッドのクリアランス計れば、そのショップのノウハウはどれぐらいか大体判る
210774RR:03/04/13 12:12 ID:HZy0qkaJ
age
211774RR:03/04/13 18:05 ID:ZCBuUMyM
>>209
どのくらいだと(・∀・)イイ!!わけですか?
212774RR:03/04/13 19:08 ID:X9od0ZcN
数多く壊せばおのずと判ってきます
オープン、クローズともにバルブとシートが馴染めばクリアランスは変化します
当りがついた時点で自分で調整できればいいですが皆がそうとは限りません
その為、馴染んだらどのくらいのクリアランスになるのか予想してきつめに組みます
その辺がノウハウになります シムキャップの厚さが2o以下になると割れやすいです
クローズ側のクリアランスも大きすぎるとコッターが割れます
213774RR:03/04/14 02:23 ID:axJqz/gx
腰痛に優しいドカ。
214相模青 ◆nRk6yUlq56 :03/04/14 07:28 ID:1G7ue1fb
昨日タンデムで道志に行ってきたんですが、
ST2のノーマルシートってつるっとしてて、ブレーキの度に嫁が僕のほうに滑り落ちてきました。
途中のスーパーでスベラーズでも買おうかと真剣に考えましたよ。

皆さんシート張り替えたりしてますか?


215774RR:03/04/15 02:17 ID:QOkbJQeg
age
216774RR:03/04/15 02:40 ID:GbDHKAc/
('A`)マルチストラダイラネ…
217774RR:03/04/15 19:34 ID:bWyYCBrO
なぜそれをSTスレで書く?
218774RR:03/04/16 02:41 ID:Y2ZKofVs
みんな旅に逝ったようだな・・・・
219774RR:03/04/16 07:00 ID:8DmF5hHo
ムルチ見て寝込んだんだよ・・・
220774RR:03/04/16 17:05 ID:mgbSSI2v
俺好きだけど、ムルチ。
真剣に考えてる。
221774RR:03/04/17 02:56 ID:JSgBcisP
アゲマス
222山崎渉:03/04/17 14:35 ID:k45uWpsH
(^^)
223774RR:03/04/17 15:30 ID:coEPiPH9
山崎のせいでめちゃくちゃ
224774RR:03/04/18 00:46 ID:YNEfrVwk
age
225774RR:03/04/18 23:01 ID:FfEf/Kcm
保守
226774RR:03/04/19 22:46 ID:vV3APO8G
なんだか静かだなおいage
227山崎渉:03/04/20 00:48 ID:CZ2JfKyX
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
228山崎渉:03/04/20 02:34 ID:0Hm7Xu6h
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
229774RR:03/04/20 15:45 ID:cLcMV4/x
浮上!!
230774RR:03/04/20 23:57 ID:gVPX1Jj1
最近はどうしたのだろう。
走ってるのかな?
231774RR:03/04/21 08:01 ID:ro6cA/Hi
STシリーズを購入候補に考えているのですが、カタログにシート高820mmとあるのを見て
足つきに不安を感じています。みなさん、足つきどんなでつか。
232774RR:03/04/21 08:12 ID:1LY9f9E8
悪いです。試乗推奨。
233774RR:03/04/21 08:17 ID:ro6cA/Hi
サンクス!
悪いですか。
休日にバイク屋いってきます。バレリーナだったら残念ですがあきらめます。
234774RR:03/04/21 18:10 ID:p0HNs3xC
>>233
STは足つき悪いよ。
モンスターもST系のフレーム使ってるからそれほど良くない。
むしろポジションがコンパクトでステップ周りもスリムな
SB系の方が足つきだけはよかったりする。
235774RR:03/04/21 18:37 ID:lHSIEbQ7
>>233
で、どうだった?
ある程度ならシート加工とかで対処できるけどな
236233:03/04/21 22:30 ID:ro6cA/Hi
今度の日曜、バイク屋にいってみる予定。
237エルマー:03/04/21 23:52 ID:risjI6Lq
シートあんこ抜きすれば結構いける。
当方身長163程度だが、まあやっていけてるので
238 ◆mYDQN6naIE :03/04/22 00:04 ID:tVedjMt+
足つき気にするのもわかるけどさ、問題はライディングポジションでしょ。
一時間のうち足をついてるのが50分てわけじゃないだろうし。
都内とか上毛みたいに突風吹き荒れるトコとか盆栽センセイとかへタレとかそういうのはまた別なんだろうが。

#>>233一応参考にカイとくと170cm、片足ならカカトまでべったり、両足も足ウラ半分ぐらいはつく感じ。現行SSよりも全然いい。
試乗するならできれば80km/h以上で走れるコースをえらばれたい。
その店で買わなくてもかまわねえから。
239BT:03/04/22 00:09 ID:FnVW3ib7
足つきを重視するなら先代SS、先代モンスター。
851とかも結構良いけど現実的じゃないなあ…

現行SSは恐ろしいほど腰高、SB系よりタチが悪いぞ。
240774RR:03/04/22 19:38 ID:Ue1N5kMm
>試乗するならできれば80km/h以上で走れるコースをえらばれたい。
>その店で買わなくてもかまわねえから。

禿同。
ST2でも50km/hとかで走ってても
水温が90℃超えるだけでツマランだけだしね。
241相模青 ◆nRk6yUlq56 :03/04/22 22:39 ID:ZPpMAwbZ
>240氏
確かに高速走行も大事だが、低速域も大事だと思いますよ。
自分が一番使う速度域を確かめてから納得して買うのは重要。

かく言う私は高速と下道で1hほど試乗して決めました。
でもそれだけ乗らしてくれるお店ってきっと少ないよね、、、
242240:03/04/23 00:01 ID:itQ7PvsU
>相模青氏
>確かに高速走行も大事だが、低速域も大事だと思いますよ。
>自分が一番使う速度域を確かめてから納得して買うのは重要。

もっともです。
ただ、市街地走行や郊外で遅い車について走るといった状況下を
楽しむことが主目的のバイクではないだろうし、市街地主体では
乾式クラッチ、重いクラッチレバー、上がりやすい水温(4Sは特に)、
慣らしが終わるまでニュートラルに入りづらいミッション、
といったネガな部分にしか気付かないのでは。
どうせなら、それ以上の速度域での試乗を勧めたい訳で。

238氏の言う80km/h以上で走れる場所というのが高速道路あるいは、
箱根とか伊豆スカみたいな所のどちらを指しているのか判りませんが、
自分の場合は後者の意味で、です。

>でもそれだけ乗らしてくれるお店ってきっと少ないよね、、、

そもそも試乗できる事自体が珍しいと思いますよ。
243774RR:03/04/23 03:15 ID:aggcXJpJ
age
244774RR:03/04/24 08:47 ID:cMFIhdUf
 /      ‖       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧,,∧      <  そろそろGW。もっと書くことあるだろ
二二二二ミ,,゚Д゚彡      \________________
       ミつ/\ヘ
 ̄ _∬__ ̄ /  //  ̄\
  &____ノ   \//     \
                 \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
245774RR:03/04/24 15:46 ID:K7tuz9rI
でも格好悪いんだよなぁ
なんだか虫っぽいし
246 ◆mYDQN6naIE :03/04/24 17:39 ID:C22W2XZ3
補足しとくです。

st2でもフツーにあければ80km/hなんてすぐにでちゃう。
st4で全開くれた日には120km/hなんて(ry
そういうわけで開けた時の安全マージンとる意味でもなるたけ
速度許容の大きいところを走る方がいいです。
乾式が初めてなヤシもそこまでだす間に2,3回はシフト換えて感触を確かめられるだろうし。
都内でやるならシグナルダッシュじゃないと難しいかもしれませんが、
「自己責任で」やってみることを私は奨めるわけです。

40、50ぐらいだと面白さはわかりずらい。
stだとそこそここなせちゃうが、2束で4000そこそこしかまわらんからあんまり面白くないと思われ。

241氏のいうとおり自分の使う速度域の使い勝手も大切だが、
バイクをのりかえるとやはりバイク毎に常用速度が自分の中でも変わっていくので一概に判断基準にするのはどうか、と私はオモウです。

もう一点あげればstはドカの中でもツアラー「寄り」の位置付けだから
防風みたいな快適性を期待する奴もいるだろうから
一瞬でいいから80で体感するほうがいいと思う、というのもあるです。
そうすりゃ高速のれなくても雰囲気ぐらいはわかるんじゃねえかと思う。

そういう私はst2コンフォ付き海苔です...
247相模青 ◆nRk6yUlq56 :03/04/24 22:41 ID:iHSXUzsw
まー確かに昔ビューエル試乗したときには先導車つきで渋滞走行だったので参りました。
とはいっても試乗というのは速度云々より、限られた時間でいかにそのバイクから何かを感じ取れるかが重要ですからね。

さて、244氏のいうようにそろそろGWについて考えなければ!( ´∀`)

ちなみに私は仕事の関係で7連休に減ってしまったよ。
とりあえず1000キロくらい走っとくか!
248774RR:03/04/25 00:31 ID:2XWxdQ6b
さっき見たら例のサイトが消えてるんだけど、誰か知らない?
249774RR:03/04/25 01:29 ID:qJa85111
そうなのよ〜、管理人さん、なにも言わずに閉めちゃったからみんな当惑
してるらしい。
250774RR:03/04/25 09:00 ID:05zeG5Gv
なんであんなクソくだらねーHPを気にしてんの?
内容無いし見難いし、自慢臭くてウザイだけじゃん。
あんなのがあるからST乗りは馬鹿にされんだよ。
251774RR:03/04/25 13:14 ID:B1VIJxa+
ふざけたこといってんじゃねぇぞ、ごるぁ。(と釣られてみる)
そこいらのふざけたサイトよりよっぽど内容もあったし、機械に対する
冷静な判断解説は素人以上の分析能力だったと俺は思うぞ。
だから残念至極・・・・・。

ST乗り(そんなのあるんか?)を馬鹿にする?









あ     ふぉ     か!







と釣られてみました、以上>>250
252774RR:03/04/25 14:45 ID:yi1hjZtW
盲信シンパ キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
クソサイトにはまってんじゃねぇよ。痛すぎ。
つか、あんた青いST2乗ってる人?(ワラ
253774RR:03/04/26 01:53 ID:8Z/hElvw
見事に釣られてますね・・・・>>252


























浅いな・・・。
254774RR:03/04/26 02:16 ID:9yd9Ks5a
大学生の月収4,5万のガキが乗るのは甘いでしょうか・・・?
今はホンダのビッグツアラー乗ってまつ
255774RR:03/04/26 02:44 ID:xZvvq9Hh
いってしまえ。キミがパイオニアになればいいじゃないか
256774RR:03/04/26 09:09 ID:/8LZUlwS
いってしまえ。キミはパイオツマニアになればいいじゃないか ?
257774RR:03/04/26 12:54 ID:9yd9Ks5a
M400に乗ってる大学生はいるんですけどね
ST4乗ってる大学生は・・・いねぇよなぁ
でも欲しいんだよなぁ
格好良すぎるんだよなぁ・・・
258774RR:03/04/26 14:51 ID:BjRLkxQH
いてまえだせんはキンテツじゃないか
259774RR:03/04/26 22:25 ID:H0fDpUO0
ST2なら学生時代から乗ってますが、何か?
260774RR:03/04/27 17:18 ID:jJgrk1NY
緊急浮上age
261774RR:03/04/27 19:12 ID:Ih4Mr20q
話題無いね ムルチを予約した人〜とかの方が良くない?
262774RR:03/04/27 19:34 ID:zEOwctjJ
例のサイトはどうしたんでしょうねぇ。。
まさかまた盗まれてヘコんでいるとか??
263774RR:03/04/27 19:43 ID:QwFx1hH3
ヌルポストラーダ
264774RR:03/04/27 20:58 ID:B7eVe0Lm
      _____
     /∧_∧ \ 
   ./  < ・∀・)、 `、
  / /\ \つ  つ、ヽ
  | |  ,\ \ ノ  | |
  ヽヽ  レ \ \フ / / 
   \[ぬるぽ禁止]' /
    ヽ、 ____,, /


265774RR:03/04/27 21:14 ID:obmQ2iFS
まぁGWの有る連中は走りまくってるだろうからなぁ。

ところで鈴鹿のドゥカティカップ行ってきたんだけど
STで走ってるヒトはいなかった。
これまでドゥカティカップにSTで出走したヒトっているの?
266774RR:03/04/27 21:34 ID:B7eVe0Lm
ムルチで勝ったら見直します モト1なら出れるのかな〜
267774RR:03/04/28 20:09 ID:e/BJTKoX
保守
268774RR:03/04/28 21:42 ID:6amxd1fT
保守してないで走りに行けよ〜
走ってナンボのSTだろう?

事故らぬように気をつけて>ALL
269774RR:03/04/29 11:27 ID:5NGfuIBZ
GWは何故か毎年ボロボロMTBでキャンプツーリング、ST4は家で留守番!
270774RR:03/04/29 14:30 ID:kNMswdWt
STのクソサイト、復活早々掲示板荒らされてるな(w
そのまま完全閉鎖しる!
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hide-out/
271774RR:03/04/29 19:16 ID:U4lvnzuG
>>270
お前が書いてるんだろ
272774RR:03/04/29 22:27 ID:4XTYePch
>>270
氏ね
273774RR:03/04/30 14:29 ID:UNWSzdhW
ST2買おうかなと思う今日この頃
皆さんいかがお過ごしですか?
274774RR:03/04/30 15:51 ID:CamGDd1t
西宮らへんでドカの試乗できる店ないですか?
275774RR:03/04/30 17:20 ID:YjRR09F7
>>274
http://www.katsurada.com/
ここは?
逝った事無いから解らないが一応正規のディーラーだから試乗車ぐらい置いてると思う。
276774RR:03/04/30 18:55 ID:x+cdXuEi
>273
天気が悪いのでマターリしてるさ。

明日は天気がよさそうなのでどっか出かけようと思う今日この頃
皆さんいかがお過ごしですか?w
277774RR:03/04/30 20:58 ID:Uu+Xg8LC
仕事を終えて、まずはこのスレをチェックしたとこですさ。
 
ヤフオクに出ているSTが気になる今現在。
皆さんいかがお過ごしですか〜?
278774RR:03/04/30 21:13 ID:x+cdXuEi
>277
黒いの?それとも銀?
279774RR:03/04/30 21:29 ID:Uu+Xg8LC
黒。足周り変えたSTってどんなもんかなと。
280276:03/05/01 16:04 ID:Oc/tiPge
今日は天気が良いのでマターリ150km/4時間くらい走ってきました。

でもなんかクラッチがヤバい気がしてきたよ。
発進のときあせってすぐつなぐと「こぉ゛ー」って音がするんですが、
最近5000rpmくらいからアオリなしにシフトダウンすると同じようなおとがするんです。

ドカはもとより乾クラも初めてなんでなんか心配。
そろそろ交換時期かな〜

クラッチの交換時期ってどうやって判別してますか皆さん?

281774RR:03/05/01 19:03 ID:z5ZFHSZX
>>275
ありがとうございます!
見た目がベンベばっかり置いてたんで盲点でした。

でも、客層が明かに金持ちのオサーンばっかなんですよねココ。
貧乏人のガキは近寄るんじゃねぇこのクソムシが!!みたいなオーラが。

大学生が入っていいものか・・・
282774RR:03/05/01 19:03 ID:z5ZFHSZX
いちお、あげ
283774RR:03/05/01 19:55 ID:yGgX4vz/
>>281
気にしたら負け!
客なんだから堂々と行くべし。
284774RR:03/05/01 23:25 ID:+ZdJB47Z
>281
>貧乏人のガキは近寄るんじゃねぇこのクソムシが!!みたいなオーラが。

ホントにそんなヲーラが出てるとしたら、
オサーン連中はひがんでるだけだよ。
若いのにドカに乗ろうって心意気のある貴兄にね。

ってな訳で、283に強力に同意。
一度乗っておいて損はないと思うよ、STは。
オサーンどもが嫌なら試乗だけして他の店で買うってのも・・・アリかな(w
285774RR:03/05/02 00:15 ID:lkyUx2yH
>>281
漏れはそこで頭金0の60回払いでドカ買ったぞ
貧乏人お断り的空気は無いと思われ、わざわざフューチャーローンなどという
月々の負担を軽くする事やってんだから逝ってみれ。

常連の親父なんて唯の盆栽です偉い人には
286281:03/05/02 01:55 ID:C1wTreUb
貧乏人意識丸出しは私のような気がしてきました。。。(恥)

とりあえず、乗ってみたいぐらいなので試乗できるか問い合わせてみる事にします。
レス下さった方々 ありがとうございました!
287774RR:03/05/02 16:56 ID:y8KgLF8+
ST4に乗ってるのですが、純正オイル(シェル)高い気がするのですが・・・
いいOILがおれば教えてください。
288197:03/05/02 17:44 ID:aEt5W6e0
エンジン組み上がりました!
ヘッドも戻ってきたので一気にくみ上げて今日は試走しました。

う〜ん、良く走る!(爆)
ハイコンプ入れる必要もないくらいですね。
夏場のドカカップはこれでいただき、、、、、なわけないか。

このエンジンは非常にいいエンジンかも、、、です。
またOHにかかった明細できたらアップしたいと思います。
国産4発の半分くらいの値段であがってるはずです。
ST2にお乗りの方は安心してばんばん回して乗られてもいいんではないですか。
水冷で2バルブ、熱的に余裕があるのは最初から分かってはいるのですが。
289774RR:03/05/02 21:29 ID:gEFOZSge
03納車した人いる?
290774RR:03/05/03 17:41 ID:s1XSbJ9C
age
291774RR:03/05/03 19:25 ID:+2k9Ztlw
>>287
SHELL ADVANCE ULTRAじゃなくてADVANCE VSX4では?
たしか\2500/Lだったかな。。
292774RR:03/05/03 21:34 ID:+HMQURd0
ST4Sほしい・・・・・手元には30万とぼろぼろのEX-4。
当方月収16万円(両親と同居)。何とかなるかなぁ。
293774RR:03/05/03 21:59 ID:xz65e8xe
>>292
余裕!
294774RR:03/05/05 10:40 ID:/7XSG1Q/
落ちるぞ〜
295?V?V?S?q?q:03/05/05 12:37 ID:neXzuehY
月収16マン。両親と同居。家賃等々フリー。・・・・・・・・・






ウマー。



大丈夫、欲しいバイクに乗りましょう!
296774RR:03/05/05 22:40 ID:ztomPdmh
02の4Sが赤男爵で叩き売りしてるぞ!
297292:03/05/05 22:46 ID:qtAMADdh
れすさんくすです。
>>296
ん、悩ましいけど、男爵で買うと、どかちーわらんちーつかないんですよね・・・
298774RR:03/05/05 23:00 ID:ztomPdmh
10万なんて取り戻せるしABSのふにゃふにゃタッチは×よって4S買うなら02
299774RR:03/05/05 23:14 ID:FQmlXu3B
ST×ってなんて読むのかな?エスティーツーとかフォーエスとか?
STに限らずバイクの名前ってどう読んでいいかわかりません。
300774RR:03/05/06 00:16 ID:vbQweApv
現金買いなら男爵は絶対得だす。
301774RR:03/05/06 19:40 ID:rYxlBPzP
>300
あんな価格設定なのに、よくもま〜そんな寝言を。
赤男爵の手先か?

とかいってみる。
ここからはマジレスだが、その「絶対得」の根拠は?
302774RR:03/05/06 20:46 ID:1VdpCLX+
根拠はドカジャパンの在庫を男爵が裁いてるから
男爵で買ってもドカジャパの保証書が着くのは何故だ何でだろう〜♪
02で売れ残ったグレーが・・・
303774RR:03/05/06 22:28 ID:rYxlBPzP
>302
DJの保証書の中身、よく読んだことある?
その上で「絶対得だ」と言い切れるのならたいしたものだ。

304774RR:03/05/06 23:15 ID:xoBzS4Dj
>302

最近この話題ちょくちょく見るね。
結構気になる、正規ディーラーで購入したST2乗りです。

ま、ST4が男爵でいくらで売られているのかは知らないけど、
70万円後半とかなら、盗難、保証関係抜いても確かに買い得かも。
あ、保証書付いてるんだっけ?
そのへんの効力などの詳細きぼん。
305300の続き:03/05/07 05:30 ID:hpdWE8X0
車種によっては絶対に得です。
ぼったくりのディーラで買うなら男爵で買って、ドカを良く知っている
個人店で整備してもらったほうが絶対得です。
306774RR:03/05/07 22:18 ID:z40UC95J
おちたかと思いました。ヨカッタ
307774RR:03/05/07 23:04 ID:iRohch2J
すばらしいST系の価値をとてつもなく落としている腑抜けたライト周りの造型。
なんかカッコイイコンバージョンキットありませんかねぇ。
308774RR:03/05/08 02:55 ID:a+xAXWla
>307

まぁ、間抜けなんだが、でもバックミラーに映ると結構いかつかったりする。
片目耐久レーサー風に改造した、レプリカみたいよん。国籍不明機っぽい。
あと、プロジェクターも七色に光っててあやしい感じ。
普段自分が乗っていると気づかず、このあいだ人が試乗しているところを見て始めて気づきました。
309774RR:03/05/08 20:18 ID:mAZqROyp
STは(・∀・)イイ!!
310774RR:03/05/08 20:19 ID:2UUR7ocB
ここが日本じゃなけりゃ欲しいねえ。
ドカって100キロ以上じゃないと6速入らないって聞いたから手が出ないね。
311774RR:03/05/08 23:53 ID:S4/aZ7vf
んな馬鹿な!いつでも高回転で走るなんて馬鹿ですよ
ツインは中速トルクで走るから面白いの
50ccじゃあるまいし6速50キロでも十分走ります
312310:03/05/08 23:59 ID:2UUR7ocB
>>311
まじでつか?
996か何かが100キロ以上で無いと6速入らないって聞いた気がするから、みんなそんなもんかと思ってた。
もしかして、常識的な速度でマターリやる分にもいけるバイクですか?ST2&ST4
313774RR:03/05/09 00:13 ID:SE1V/S1Y
十分乗れます、乗り込めばパーシャルでスナッチを上手く消せるようになる
ただしST-4、4Sは夏場になるとタンクまで異様に熱くなって気化したガソリンの臭いが立ち込める
マターリ乗るならST-2がお勧め!
314774RR:03/05/09 23:04 ID:Q/P8I40h
契約しちゃった☆ST2
315774RR:03/05/09 23:13 ID:+L7+mUn6

        ;"";""; " " ;_; " ";  ;"ヾ ;ヾ ;ヾ;"  "ヾ;"     ";ヾ ;; 
       _""    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    " "  
    ",__     | バイクに乗ってる奴が事故って死にますように・・・
    /  ./\    \_______________________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ    |;;l;;::||iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~ S⊂  ヾ..        |;;|;l;::i|ii|      (○) ナモナモ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jrヽ|〃
316774RR:03/05/09 23:16 ID:Zm8mOd9C
>>314
おめ。
テクもないのにスーパーバイク系を買う馬鹿供とは一線を画した貴方に乾杯!
317774RR:03/05/10 00:07 ID:I/AJhxgR
>314
契約オメデトっす。
最初はNに入らなかったり、ギヤの入りが悪かったりするって事も
あるかもしれんケド、慣らしをキチンとやると見違えるほど面白くなるんで。

オイルは最初の500kmで換えたほうがいいかも。
エンジンの耐久性も197が書いてるように、従来の空冷2Vや
水冷4Vよりも丈夫だし、5100あたりで充分いける。


>197
エンジンO/Hの明細きぼんぬ〜
318197:03/05/10 02:12 ID:tRSsC8Pi
すいません〜もうちょっと明細待ってて下さい。
ヘッドお願いしたショップからまだ明細届いてないんで。

おそらく21万円くらいではないかと思います。総額で。
もちろん工賃は自分でやってる分はただですが。
交換部品はヘッドについては明細来てからにしますが、腰下はガスケット、
ベアリング全て、ドライブシャフト(カジカジになってました)、スプロケ、
スプロケロックプレート自作、ニュートラルスイッチ新品、ピストンリング、
コンロッド磨き、バランス取り、うん、大きなところはこれくらいかな。

またあっぷします。
今日はもともと乗っていた友人にOH後のST2にのってもらいました。
「凄い!楽しい!もう一回買い戻す!」などと言っておりました。
う〜んもう遅い、、、、。

しかし、結局腰下はOHする必要がなかったかもしれません。
ベアリング類はついでに換えましたが抜くのに結構難儀したし、ラッシュの
類いもあんまし、もともとなかったしきれいなもんでした。
あ、でもドライブシャフトが結構磨耗というかエンジン側に削れていたので
それを交換できたのは大きかったような気がします。
(ひょっとするとチェーンラインになんか問題あるのかも、、、?)

次にもしやられる方がいらっしゃるのであれば、ヘッドとピストンリングの交換
だけで、かなりリフレッシュするのではと思います。
あと、インジェクションボディのバタフライ周辺についたカーボンの除去を
しっかりやって、最後はインジェクションの調整をドカ屋さんの機器できっちり
やれば完璧でしょう。私はヘッドをお願いしたところに最後のインジェクション
調整はお願いしました。これだけはドカ屋さんのマテシスが必要です。
319774RR:03/05/10 08:45 ID:T/cjJd7Y
8月2、3日にSTのミーティングがあるらしいけど、みんなは逝く?
俺は考え中。。ヘタレだし。
320774RR:03/05/10 08:50 ID:WsQwCGGV
>314
おめ〜

ナラシは大変だけど、
数ヵ月後には楽しくて面白くてメットの中で半笑いのあなたが見えます。

とりあえず乾杯!
321774RR:03/05/10 12:01 ID:0OBEB0bQ
>318

おめでとうございます。また貴重なインプレありがとうございます。

やっぱ腰上OHのみで十分なようですね。
(腰上は2−3万、腰下は10万まで大丈夫と聞いた事があります)
気になるのはチェーンラインの件ですが、
これは初期のST2に顕著な問題のようですね。
ただし00年か01年モデルで改善されたとも聞いております。

よろしければ318さんの年式も教えて頂ければ、、、


322314:03/05/10 18:25 ID:7QpbKGg7
>316,317,320
ありがd
じっくり慣らしてニヤニヤするつもりでつ。

ところで、STの顔って愛嬌ありません?
323774RR:03/05/11 08:33 ID:qq6zsacn
保全
324774RR:03/05/11 10:53 ID:Fzzmw/g8
325317:03/05/11 16:27 ID:C4OF3n2U
>197
レス感謝です。
ST2を10万キロ乗るのはそんなに苦労する事でも
なさそうですね

>324
ノーマルのスライム顔よりも・・・
326774RR:03/05/11 17:01 ID:jMrhBO/t
>>324
完璧にスライムじゃん
327774RR:03/05/11 19:34 ID:zjLPm7sq
>>322
STはドカの中では一番かわいい系の顔だと思います。
スライムにも見えるけどウーパールーパーにも見える
http://homepage1.nifty.com/mercedes-iwasaki/18kin-sinsa.htm
あの顔に迷って900SSに結局しましたけど。

998とかはウェルズの火星人
http://www.crc-japan.com/img/research/h-g/picture8.jpg
328774RR:03/05/11 20:47 ID:+lqerFmv
ST2購入考えている群馬在中の者ですが
良いSHOPがあったら教えてください。
329 ◆mYDQN6naIE :03/05/12 03:33 ID:QJLZwTTa
>>328
ヤ○○オートのドカ店。R17の高崎市街へ入る直前、BMW店の向かいといえばわかるでせうか?
群馬で正規店はここだけだし。あとは赤男爵だけど該当スレで聞いてけろ。
そういう漏れは此処で先代買ってからかれこれ3年ですが
店は問題ないと思われ。冷やかしでも聞きたいことあれば聞けばちゃんとこたえてくれまつ。
ST2はないけどST4なら試乗車はまだあったかと。
330774RR:03/05/12 16:32 ID:QkqGo2TU
>329
レスありがとうございます。
今度の週末いってみようと思います。




331774RR:03/05/14 02:07 ID:VP73OMeW
ストールしそうなのでage
332774RR:03/05/14 21:47 ID:cecCRJeI
みんなオイル何使ってる?

とネタを振ってみる。
333774RR:03/05/14 21:54 ID:znkidrhR
赤男爵のMOTUL
334