交通事故パート７

1 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/08 09:19 ID:5iGJCMst

事故と示談交渉関係の情報交換スレです。

１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
５．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
６．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは他スレで嫌がられます。
（・・・ココではなるべく返しますが）
７．「あげ」「さげ」については気分で（ｗ
８．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。

皆さんの交通安全をお祈りしています。

2 ：７７４ＲＲ：03/02/08 09:20 ID:gQSgt6jx

にげっとー

3 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/08 09:20 ID:5iGJCMst

過去スレ一覧

　交通事故
　http://ton.2ch.net/bike/kako/1012/10122/1012218701.html
　交通事故パート２
　http://ton.2ch.net/bike/kako/1012/10127/1012706846.html
　交通事故パート３
　http://ton.2ch.net/bike/kako/1022/10221/1022168915.html
　交通事故４
　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1024548280/
　交通事故パート５
　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1028390095/
　交通事故パート６
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1037800206/

4 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/08 09:20 ID:5iGJCMst

【あさひさん推奨役立ちｈｐなど】
過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
日弁連交通事故相談センター一覧（無料で専門の弁護士が相談に乗ってくれます
ttp://www.sonpo.or.jp/qa/qa_s_nichiben.html
交通事故関連リンク集（いろいろ役に立ちそうなモノがいっぱいでした
ttp://homepage2.nifty.com/SOMPO/kotu-jiko2.html
財団法人　交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
警視庁ｈｐ（総合相談電話番号　
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
財団法人　法律扶助協会（無料法律相談など
ttp://www.jlaa.or.jp/
保険会社との闘い（記録です
ttp://village.infoweb.ne.jp/~liebe/hoken.htm
this is 交通事故（保険会社との交渉術など
ttp://www1.odn.ne.jp/~aag97140/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など
ttp://www.takaragaike.co.jp/
損保の部屋（詳しくて、見やすいです
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
刑事事件情報へのアクセス（加害者の状況を知ることができるそうです
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/keijijoho.htm#3

5 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/08 09:21 ID:5iGJCMst

●事故目撃者の情報を求む●

ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030128-00000003-mai-l28

芦屋市で右直事故があり、事故加害者がバイク側信号無視を主張し、
周囲の車両は青信号であったと証言している為に捜査が難航して
おります。女子大生の主張の真偽についてはコメントしませんが、
もし情報をお持ちの方はご連絡お願いします。

6 ：KLE400：03/02/08 22:06 ID:8BxhYriv

念のため。

交通事故相談スレ part6 (バイク版)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1042300459/
■■■交通事故相談スレ・Part2【in保険業界板】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1042193922/

スレ立ておつです＞TL-S氏

7 ：KLE400：03/02/08 22:07 ID:8BxhYriv

げ、間違えた！上、法律板です。

交通事故相談スレ part6 (法律版)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1042300459/

失礼しました。

8 ：軽傷者：03/02/10 15:09 ID:SyGA9Qi4

パート６より下がっているのでageます。

保険屋に送ったFAXが功を奏したようで、過失割合は私：相手が2：8になりました。
まもなく示談書が送られてきます。
しかもバイクの全損扱い金額は23万円に！
最初に提示された20万円で納得しなくて良かったです。
約15万円入れば結構直せます。嬉しい！
みなさん本当にありがとうございました。

9 ：タクシー追突10:0：03/02/10 18:33 ID:wPCxAAlK

たびたび登場してすみません。
壊れたバイクの査定8万か、買いなおす値段17万かでモメてた結果ですが、
保険暦20年の専門家（第三者）に話を聞き、「壊れた車体を元の状態に持っていく」
のが現状復帰と教わりました。つまり、元がボロだと、ボロの査定額＋αしか出ようが
ないとのコメント。「同じ年式の中古を貰える」論理は通用しないみたいですね･･･。
裁判すれば多少は取れますが、そこまでする意味を考えると示談に応じたほうが良さそうですね。

10 ：工具好き３１才：03/02/10 20:19 ID:X5byEpW/

>>8=軽傷者氏
よかったよかった。
やはり主張するべきはしなければならないのですね。
相手は交渉のプロですから、黙っていると・・・ｺﾜｲｺﾜｲ。

>>9=タクシー激突10:0氏
タクシー会社の責任者から謝罪の電話等はありましたか？

11 ：NC39VTEC2：03/02/10 21:29 ID:PwArktJ7

えー、結果です
はい、負けました
ダメダのピットは駄目ってほんとですね
なんか打ち合わせとかしてるんですよ、保険屋の査定員と（w
事故以外にｼｰﾄﾚｰﾙが曲がるわけがないのに
「フェンダーやウィンカーが破損していない」のが
問題で然るべき場所で相談した所裁判とかで争った場合
こちらが負ける可能性が出てきた為泣き寝入りです
しょうがないので下取りしてもらってGSXFXなんての買いましたが
ダメダ販売の方はそれなりによかったから止めはさされませんでした

結論追突されたらわざとおっ倒してﾀﾝｸをべっこりやりましょう…

12 ：前スレ914：03/02/10 22:07 ID:RLV131je

前スレの914です。
遅くなりましたが途中経過です。

先週の木曜日に警察に行き調書を書いてきました。
相手の処罰は相手もこちらに処罰を求めてなかったようなので、お互いに反省と言う形で提出したのですが少し問題が起きました。
事故った時に渡された連絡先が自分は相手の自宅と思っていたのですが
電番、住所ともにタクシー会社のものでした。

そこで話合いをしようとしてタクシー会社に電話しました。これが向こうのいい分です。
・事故を起こした当人は「100対０で相手（私の事）の過失だからこの話はすんだ」と言っていた。
・事故を起こした当人の連絡先は一切教えられない。
・やるのならタクシー会社の保険屋と話あって欲しい。
とのことです。このことでかなり頭に来てしまいました。親父が電話したのですが、親父893さんばりの剣幕です。
調書を提出してしまったのでもう処罰を変える事はできないのでしょうけど
相手と少し話合いたいのですが、警察からは個人の情報を聞く事はできるのでしょうか？

13 ：kazu：03/02/10 22:28 ID:O+6H67iT

私も追突された時、病因に連れていかれたので連絡先がわからなたったので、
警察に行き聞いてきました。

14 ：NC39VTEC2：03/02/10 22:59 ID:PwArktJ7

今回の追突で学んだ事
ﾌｼﾞ家裁に気をつけろ

…ﾌｼﾞ家裁に入ると新車に突っ込んでも安心です
事故が心配な方はﾌｼﾞ家裁に入る事をお勧めします

　

15 ：７７４ＲＲ：03/02/10 23:02 ID:8OLmrAlz

>>5周囲の人の証言があるのにダメなのかね

16 ：タクシー追突10:0：03/02/10 23:12 ID:dkr5/pnG

>>10
謝罪はありました。ですが、口先だけというか･･･。
むこうからの連絡もありません。自賠責の支払いも、こちらから出向くまで無反応。
中古車を用意すると言われましたが、バイク屋には伝わっていませんでした。

一概にタクシーは極限まで金は出さないスタンスみたいですね･･･。

17 ：７７４ＲＲ：03/02/10 23:18 ID:8OLmrAlz

>>16ﾀｸって、そーなんだよな　ムカツクな　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
横ﾚｽｽﾏｿ

18 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/10 23:21 ID:sZXkeyof

皆様方へのお願い

　本日はあらためて皆様方にお願いしたいことが御座います。
　>>5で告知させて頂いた神戸の事故に関して、
「刑事事件として立件し乗用車運転者の責任を明確にしよう！」
　という署名活動が始まっています。
　私も皆様もバイクに乗る者は多かれ少なかれ、明日は我が身の危険性を背負っております。
　匿名掲示板の趣旨には添わないかもしれませんが　交通事故を身近なものと感じられる、皆様方のご協力をお願いできれば幸いです。

【参加の仕方】

１．署名用紙をダウンロードして下さい（ＰＤＦ形式になってます）。
http://rivernet.cool.ne.jp/upload/img/200302102316２ｃｈバイク板「交通事故スレッド」.pdf
２．ご家族からの「署名のお願い」に目を通して下さい。
３．ご賛同頂ければ、申入書にご氏名・ご住所を記入して下さい。
４．署名欄は６名分御座いますが、１名様でも結構です。
５．署名のお願いに賛同いただけそうな、ご家族の方、ご友人がいらっしゃれば、一声掛けて頂ければ望外の幸せです（なお、ご家族分は代筆署名いただいて構いません）。
６．大変お手数で恐縮ですが、署名用紙に記されている住所まで郵送して下さい（申し訳ありませんが、郵送料金は送付者持ちでお願いします…走った後の缶コーヒーを何とか切手代に（Ｗ）。
７．この署名はご家族の方に直接届くようになっております、気の利いた台詞は必ずしも必要無いと考えますが、嫌がらせ行為は厳に慎んで頂きますようお願い申し上げます。

ご迷惑かも知れませんが、一つ「コピペ推奨」でお願いします。

19 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/10 23:25 ID:sZXkeyof

申し訳ない（ｗ
アップローダーのURLはコチラ（苦
↓
http://rivernet.cool.ne.jp/upload/img/2003021023232ch-bike.pdf

なにとぞ一つ宜しく。

20 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/10 23:28 ID:sZXkeyof

>>11

　事故意外で曲がったと…そういう事なら事故車を納品したショップの責任ですね？
　ショップに新車交換させれば…っていうか…残念でした。

21 ：７７４ＲＲ：03/02/10 23:58 ID:sLhl02BE

知り合いの掲示板にコピペしました。
私も明日賛同者集めて送ります。
女子大生自身やその家族を不幸（？）にしてしまいますが、
森本さん側の信号が青だったと、加害車両の後ろの運転手が言っているので、
それ相応の判断が下されることを願っています。

どうしてもバイク乗りを贔屓目に見てしまうとは言え、
この事故はそれを差し引いても全面的に車に非があるとしか思えない。

22 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/11 00:26 ID:h1Fi8yNm

>>21
　ご賛同ありがとうございます。

　私はバイクで誰一人不幸に成って欲しく無いのです。
　ま、思い上がり以外の何物でも無いことは百も承知なのですが…

　下がってたんでageます。　
　

　　

23 ：大阪人：03/02/11 09:45 ID:tVk0bG5o

事故ってしまったのでお聞きしたいんですが
T字路でこちら直進で相手が一時停止せずに飛び出してきて接触しました
向こうの保険屋と交渉しなければならないのですが　１０：０ですよね？と話を進めていいのでしょうか？
お互い怪我もほとんどなく物損事故にしたのですが
バイク自体はサイドカウルが割れたくらいであとはすり傷です　こちらCB400SF

夜にでもまた詳しく書いていいですか？

24 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/11 10:14 ID:hcW2uRJb

>>23　大阪人さん

　相互の道路の優先関係（優先道路、広狭等）、一時停止の有無、
　右左折の方向、相互の車両の衝突位置等を教えて下さい。

　基本的に100：０は難しいかもしれませんが、
　状況次第では修正で100：０が無い訳でもありません。

それから、宜しければ>>18にご協力下さい。

25 ：７７４ＲＲ：03/02/11 11:03 ID:KTtCotp7

>>23
同じ状況で事故った事あったけど、９：１だったよ。
動いてるとﾀﾞﾒﾎﾟみたいな事言われた。

どう見ても向こうが悪いのに・・・（鬱

26 ：７７４ＲＲ：03/02/11 11:44 ID:sAktRoq1

双方が動いてる場合は慣習的に10:0にしないのでは？

良スレに楯突くようでなんですが、個人的に>18には反対です。
周囲の複数の証言から加害車両の言い分が嘘である可能性が高いようにも
感じられますが、それは大した問題ではない。
二輪側は死亡しているが、車の女子学生は無事です。
余計な真実を掘り出して近いうちに社会に出ようとしている若者の未来を
潰すのは建設的ではありません。
女子学生が悪いということになれば遺族は溜飲が下がる思いでしょうが、
それで死人が生き返るわけでもないし、無駄に生き残った者の人生を奪う
ことになります。
本人が否認を貫くのであればそれを前提にした幕引きをし、非公式に遺族
への補償をするのが妥当な解決策だと思います。
外野が為すべきは二輪が被害者の死亡事件ということで無駄に感情的になり
若い女性を寄ってたかって叩くのではなく、若者の未来を守り、同時に二輪
の遺族に同じバイク乗りとして哀悼の意を示し、少しでも援助できるように
カンパでもすることを呼びかけることではないでしょうか。

27 ：７７４ＲＲ：03/02/11 11:48 ID:ZDsjRiC/

ＴＬ－Ｓ氏って事故の関係者なの？

28 ：７７４ＲＲ：03/02/11 11:53 ID:0Fizzgct

>>23
自分バイクではなく車で雨の日にスピンしながら対抗斜線に
突っ込んで車2台と衝突する事故を起こした事があります。
双方動いていました。１０：０でした。
まぁ完全に自分に非がありましたので保険屋さんにすべて任せましたが
場合によっては動いていても１０：０はあるでしょう。

あの時はマジで走馬灯が・・・

29 ：７７４ＲＲ：03/02/11 12:08 ID:pRtaGHN9

>>26
いや、この場合に刑事にしてまで真相を暴きたいのは、
加害車両がうそをついてまで責任逃れをしようとして、
しかも（というのは接続詞が違うかも試練が）
反省の色等まったくない、という点でのことがあると思われる。

周囲の証言から刷れば明らかに加害車両に非があるのだし、
こういう場合にはきっちりとした社会的制裁を科すのが正しい手段/処分であろうと思う。

加害者がかわいそうだ、死んだ人は生き返らない、といっていては、
犯罪に対する抑止力、事故に対する心構え等、
加害者有利、被害者不利の現実にさらに拍車をかけてしまうと重います。

個人的な考えですが、ね。

30 ：７７４ＲＲ：03/02/11 12:19 ID:/eroGeaf

＞二輪側は死亡しているが、車の女子学生は無事です。
＞余計な真実を掘り出して近いうちに社会に出ようとしている若者の未来を
＞潰すのは建設的ではありません。

これを許しちゃうと、後年この女子学生（元）がまた事故を起こして
被害者に瀕死の重傷を負わせたりとかした時
「確実に死ぬまで救急車呼ぶのはやめたほうが利口だわよね～」
とかいう振る舞いに出るｶﾓだ。

31 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/11 12:35 ID:tlCFgwEj

>>26

　２ちゃんねらーは意思統一組織ではありませんし、
　あなたと同様のお考えの方もいらっしゃると思います。
　それはそれで問題無いのです。
　ちなみに、被害者は一家の支柱ではありませんので、
　経済的云々の問題が主では無いように私は考えています。
　既に、29さん、30さんが仰有って下さっているように、
　女子大生だろうが広末涼子だろうが関係の無い話なのです。
　（これも個々人の受け止め方があって然りです）
　あなたが仰有るような哀悼の意の表し方もあると思いますし、
　それとは違う方法がある、と、斯様にご理解頂ければ幸いです。
　ちなみにあなたの仰有る「非公式に遺族への補償云々」の当たりですが、
　自動車の運転手側が主張が一方的に受け入れられ、
　「右矢印で右折する車に、赤信号無視のバイクが突っ込んだ」
　とされた場合、バイク側が全過失を負う事になり、補償はされません。

>>27

　ご家族とは署名活動を知ってメールを２・３通交わした程度の関係です。
　

32 ：７７４ＲＲ：03/02/11 12:36 ID:tt/krjM6

つか、事実はあくまで事実。まずそれを前提に検証した上で
女子学生の未来を考えるならそのとき考える。全く別の話だろ。

33 ：７７４ＲＲ：03/02/11 12:39 ID:wyf5ZjQl

ようするに、目撃者があっても、ちゃんと殺しておけばヨシって言いたいんだろ。

34 ：fury：03/02/11 12:45 ID:Pz1PW60R

一昔前の教習所で有ったとU指導の話だたりしますです
曰く、生かしておいて後遺症とかの補償云々が後々に出てくるよかは
答えを一発で出せるようにしろ、と
引き返し再度轢け、と
コワイ話death

35 ：すれちがいなのかもしれんが、まじれす：03/02/11 12:47 ID:A7Sl5HCs

>>26
＞少しでも援助できるようにカンパでもすることを呼びかけることではないでしょうか。
それはそれで良いとは思う。が…

＞それで死人が生き返るわけでもないし
それは、善意と哀悼の金を詰まれても同じ事。

＞余計な真実を掘り出して近いうちに社会に出ようとしている若者の未来を潰す
ぶっちゃけ、過失による事故が「真実」で、且つ、嘘を吐き通しているのが「真実」ならば
そんなヤツの未来は潰れて欲しいと思うよ。
他人の人生を奪っておきながら、自分の人生の保証を優先するようなヤツだから、
大きな事、小さな事に関係無く、この先も同じ事を繰り返しながら生きていくだけだ。

ただ、重要なのは「余計」であれナンであれ「真実」を晒すこと。
その「真実」が「信号は”赤”だった」かもしれない。
本当に重過失を犯したのはバイク側かもしれない。当然その可能性だってある。

長々とスレを汚してナニを言いたかったかと言えば、結局
＞個人的に>18には反対です。
と思うのなら、反対するんじゃなくて、アナタがカンパの呼びかけをすれば良いってこと。
基本的に、私はどちらのスタンスも正しいと思ってるから。

イヤダイヤダと言うだけなら簡単。
正しいと信じたことを実行してください。共感されれば、人は集まるでしょう。
「カンパ」という以上、それは善意の産物「総額」よりも「何人」という事実が遺族の
悲しみを和らげるはず。1000円１人よりも、１円1000人のほうが嬉しいでしょうし。
…遺族が守銭奴ならしらんけど。＜ぉぃ

36 ：７７４ＲＲ：03/02/11 13:13 ID:emQTWjt0

>>21
事故目撃者の証言と明らかに違うことを言っている加害者。
目撃者の証言とかみ合ってない所が問題です。
どちらかが事実と違うことを言ってしまった。故意にではないにしても。
この女子大生も>>19みたいなの作ったかな？

>外野が為すべきは二輪が被害者の死亡事件ということで無駄に感情的になり
>若い女性を寄ってたかって叩くのではなく、若者の未来を守り、同時に二輪
>の遺族に同じバイク乗りとして哀悼の意を示し、少しでも援助できるように
>カンパでもすることを呼びかけることではないでしょうか。
あなたは女子大生を救ってあげてください。若者の未来を奪った女子大生の。

37 ：NC39VTEC2：03/02/11 13:38 ID:6efGVkgy

さっき足代わりに乗ってる原付に乗ってたら交差点で青になり曲がったところ
交差する反対側の車線は信号待ちで詰まってる訳ですが
それを強引に漏れ側の車線を逆送し突っ込んできたDQNがいますた
今風の金髪DQNギャルでクラクションならしたら漏れの皇族がいるのに止まって
「なんだテメー」とか叫んでるんです
もうあほかと馬鹿かと
今日びこんなDQNばかりでｳﾝｻﾞﾘしませんか？
漏れ的に件の女子大生は最低退学くらえって思いますが何か？

38 ：fury：03/02/11 13:55 ID:Pz1PW60R

例として、電車の中で目の前に健康そうな人が座ってて
自分の横に老人等が立っていて、その目前の人に「席を譲ってあげませんか」とUた先
その席を譲った人が、足をピコピコさせてるのを見てケガ・障害等に気付き
謝りだすような人は、何も云うなdeath
ですので、例え何かしら隠された真実が出てきても
氏ねｸｿが、と云えるような・態度を豹変させない人だけが参加しると良いです
隠れた何かが有るとは限りませんですが、ね。

39 ：７７４ＲＲ：03/02/11 14:57 ID:f6SGm65y

かみのみそ汁（つд｀）

40 ：７７４ＲＲ：03/02/11 17:22 ID:HMGD7T7i

>>36
そういうときは道を譲らず封鎖してしまうべし。
臭そうなナムコ女にはフタをしろというコトワザもありますから♪

41 ：７７４ＲＲ：03/02/11 23:14 ID:8emV9fCd

>>26
双方が動いていたら100:0にはならないなんてのは嘘っぱちだから
分かったつもりで言いふらすのは止めてくれ。
事故って困ってる人がそれを聞いてそういうものだと思って
泣きを見る事になるかもしれない。
あとよく聞くけど、停まっている所に突っ込んだら突っ込んだ方が100%悪い、
ってのも嘘っぱちだから。
こういうのを信じると、右折車と直進車の事故で、飛び出した右折車側が
ぶつかる直前に停止したから自分は悪くない、とかバカな事を言う様になる。

こういうのは保険屋とかが素人を言い包める為に言い出した事だろ。
それを真に受けて分かった顔するのは止めてくれ。
あんたが言い包められるのは構わないよ。

42 ：７７４ＲＲ：03/02/11 23:31 ID:DhoEFwj9

事故ッたひとはね、
別冊判例タイムスの過失割合の特集とか調べるのが一番。
勿論、弁護士会の本でもいい。

43 ：工具好き３１才：03/02/12 00:22 ID:0amR/sfC

タクシー相手のときは、陸運局と国土交通省に電話をすればどうだろうか？

44 ：大阪人：03/02/12 05:07 ID:9uijV9zl

亀レスですが　２４さん２５さんどうもです
図で説明するのはズレると思うんでやめときます・・・
道幅はどちらも同じくらい　優先はこちらで直進　向こうは一時停止の白線とミラーあり
見通しは悪いんですが気づいたときには進路ふさがれてたのでよけきれませんでした
今日電話くると思うんですが最低９：１にするようにがんばります

物損で事故処理した場合も擦り傷　足の痛みなどに対するお金は請求していいんですか？
足の裏？がなんとなく痛い・・・　病院行くほどじゃないですけど　打撲かなぁ

おっと書き忘れです　向こうは右折しようとしてました
ウインカー出てたかどうかは見えませんでした　出てたからと言ってよけれたわけではありませんが

45 ：７７４ＲＲ：03/02/12 10:35 ID:eTvH3wHg

>>44
相手が悪いのもわかるが教習所で習ったよね
見通しの悪い道は自分が優先であっても気をつけろと。
でも一時停止してない奴が悪いんで９：１と言わず
９５：５ぐらいまでがんがれ！

46 ：７７４ＲＲ：03/02/12 10:55 ID:CpgTtJ6R

>>44
片方に一時停止標識がある場合でも
優先道路でない場合があるのでは？

47 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/12 12:28 ID:mFccPfCF

>>44　大阪人さん
　
　判例タイムズの32図適用で、基本割合が相手：貴方＝90：10です。
　相手が、徐行をしていない、右折禁止場所だった、早回り右折だった、大型車だった等の場合は貴方側に有利に修正されます。
　反対に、貴方側に速度違反があったり、相手が既右折の場合等は貴方側に不利に修正されます。

　出先なんでこんなもんで…判例タイムズは、保険屋さんにコピーを貰って下さい。
　そのぐらいはしてくれるでしょう。

　なんにせよ、納得がいかない場合は、判例タイムズを使って合理的に説明してもらって下さいね。
　なお、脚の痛み等に対するお金は…被害者請求すれば物損で自賠責からの支払いを受けられるケースもあると聞きますが、安全なのは人身事故にしておくことです。

48 ：工具好き３１才：03/02/12 15:48 ID:0amR/sfC

>>44=大阪人氏
物損事故とはその名の通りモノに損害が出た事故のことです。
TL-S氏も>>47で言っているように人身事故にするのが安全です。

保険屋さんと話しをするときは、熱くならないようにしましょう。
相手を名前で呼び、紳士的な態度で接することをオススメします。
向こうが横柄な態度を示した時点で、本社にクレームを出せばいいのですから。

49 ：大阪人：03/02/12 16:27 ID:9uijV9zl

勉強なります　みなさんどうもです
向こうは原付JAZZ（車体はでかいんですね　初めて見ました）です
既右折がどんなものかがわかりません　ごめんなさい
こちらが走ってる車線上で向こうが僕に気づいて固まってました
で　僕は右に避けようとしたんだけどお互いの前輪が当たったんです
今日の電話では８：２か９：１です　と保険屋に言われました
僕は　はぁ　はぁととりあえず返してました（ﾊｧﾊｧしてたんじゃないですよ）
バイク屋が今日休みなんで見積もりが出てからまた交渉ですね

もちろん自分の中に油断があったことは認めます
でもそれと修理費はまた別・・・　ごめんなさいっ

50 ：７７４ＲＲ：03/02/13 00:24 ID:yYgDtcLq

51 ：７７４ＲＲ：03/02/13 16:11 ID:yYgDtcLq

52 ：関東人：03/02/14 05:43 ID:CAch45eN

大阪人さん＞
私も昨日同じような事故に遭いました；；；
側道から出て来たのはバイクじゃなくて車でしたが…
漏れはNS-1でツーリング中、車の後ろを追走してますた。
前車が左折したので、漏れは直進しようとセンターよりへ…
丁度そこへ前車と入れ替わりでマークⅡ右折してきますた…
当然避け切れる筈も無くバンパー右端へ衝突…
吹っ飛ばされる時にタンクにﾃｨﾝﾃｨﾝを強打して裂傷発生；；；
病院で3針ですた；；；
ちなみに治療費は相手の保険から出ました。

事故内容は、相手は漏れの前車が左折合図してて対向車が居なかったので右折を開始。
前車の後ろに居た漏れには全く気付かなかったらしい。
漏れも前者が曲がってから初めて相手が見えてあぼーん！
この場合は割合どうなんでしょうね？
今のところ物損事故扱いです。
キズの経過見てヤバイなら人身へシフトさせます。

バイクはフロント全損っぽいけど下手すりゃフレーム逝ってます；；；
Fフォークは平気そうだけど…　見積もり待ち…くすん…（｡´Д⊂）

53 ：７７４ＲＲ：03/02/14 09:03 ID:Ed3BUBOO

>>52
まぁ人身にしなくても通院費なんかは自賠責から出るから最初は物損で進めて
相手の対応が悪かったり誠意が見られない時は人身って言葉を上手く使って有利に進めてみたら？

あと信号の有無にかかわらず基本は、関東人：相手＝１５：８５　です
それとフォークが大丈夫でフロント全損って？
見た目大丈夫でもステム下辺りにしわよってるかと・・・・

それと左折右折車を追い越して交差点を進むと危ないってのがわかったと思うので
今後は事故に気をつけて楽しいツーリングに行ってね～

54 ：７７４ＲＲ：03/02/14 09:05 ID:szalDEqC

オレ事故ったとき交差点じゃないけど、相手と接触もしてないし
お互い走行したてけど、１００：０で全額もらいましたけどね？
もちろん保険屋から。
修理代３４ﾏﾝ他、治療費・慰謝料・休業補償なんかで合計１●●ﾏﾝ。
でも、１年以上経つのにまだ痛みが出るときがある。
バイクは直せるけど、体は完全には戻らないんで気をつけましょう。

55 ：関東人：03/02/14 10:07 ID:CAch45eN

53さん＞
レスありが㌧です。
一応、相手の方の誠意も汲んであげたいと思ってるのではんまし派手にやるつもりは無いです。
ただ自己に有利に交渉を進めるようにはします。
割合は15：85から1：9とかになるようにがんばりますゎ。

フォークが大丈夫そうってのはバンパーに突っ込んでるんでライトやメーターがつぶされて
車輪はバンパーの下の空間に嵌ったんで目に見えて曲がってないだけです。
仰る通りステム周辺を中心に「曲がりやシワ」がある可能性が高いです…（涙
フレームはメットイン開けたらクラックあったので曲がったのは確実でつ…（｡´Д⊂）

今後はもっと車間距離とってマターリツーリングを心がけたいと思います。

進展あったらまた書きます…。

56 ：大阪人：03/02/14 15:04 ID:gHQPGzDf

>>52さん　すごい事故ですね　大丈夫ですか？
自分なら絶対人身にしてそうだ

今はバイクの修理の見積もり待ちです
擦り傷ばっかりだけど１０万～　らしい　保険屋が見に来るらしいので預けてきました
身に着けてたものも請求しないと・・・
ヘルメットにジャンパーにジーパンに手袋に靴に・・・
これは写真に撮らないとだめなのかな　それとも家に来るんだろうか
なんだか落ち着かない日々です

57 ：関東人：03/02/14 16:14 ID:CAch45eN

>>56さん
いやは、これがまた縫合したブツ以外はピンピンしてるんですよ。
一応歩けますし（ｗ　＜バイクに跨るのは無理ですが…アレが痛くて（汗
空中に投げ出された時にうまく受身体勢取ったみたいでプロテクター付けた腕から着地しました。
頭部は奇跡的にどこにもぶつかってませんでした。
目撃者曰く「おー、綺麗に㌧㌦～」だったそうです。
そういった理由で人身にしないで物損にしましたが人身は示談交渉の切り札に取っておくつもりです。
後遺症出たり治療長引けば人身に強制的に変わりますし。
全治約一週間ですがやっぱり後遺症は怖いです。
くすん…（｡´Д⊂）

58 ：KLE＠練馬：03/02/14 16:56 ID:4NIG9jmp

お聞きしたいことがあります。

2/10に事故を起こしました。
警察の見分日連絡がこないので、確認してみたところ、
「貴方から、相手方に連絡してください」
で調整してみたら、相手方が診断書取っていないことが判明。
日付を改めることにして、再度警察へ連絡。
「その日はだめ。」
「向こうの診断書はいらない」
等、言われたので、連絡・調整は警察に戻しました。

事故からどこまでが警察の介入範囲なのでしょう？
また、双方救急車で搬送されたのに、一方の診断書が不要ってコトあるのでしょうか？
すいません、教えてください。

59 ：７７４ＲＲ：03/02/14 17:18 ID:G+A/qRLo

誰も言わないけど縫合したティムティムが立たなくなっていたら治療費とか困るから
人身にしといた方が良いよ
保険屋にはインポテンツになったら治療を保証しろと
声を大にして言うんだよ
人前で言うんだよ
恥ずかしくても言うんだよ

60 ：関東人：03/02/14 19:15 ID:CAch45eN

59>>さん
アドバイスありがとうございます。
今現在ﾃｨﾑﾃｨﾑは機能してます。
血液も正常に流れ込むようです。
縫った傷口が痛むので全開運転は出来ませんが。
今度保険屋と打ち合わせの時に言っておきますゎ！
私自身も人身へ移行した方が良いかなと考えてるので…
腹くくって鬼になるかな…

61 ：工具好き３１才：03/02/14 20:22 ID:GkFBoRgS

>>60=関東人（ﾃｨﾑﾃｨﾑ）氏
怪我をしていれば人身にした方が、後々めんどくさくないと思います。
（なんか最近こんなことばっかり書き込んでるなぁ、俺って。）

六ヶ月経過後あなたの剛棒に傷跡がのこっていれば、
後遺障害１４級が認定される可能性があります。
ですから、医者に通いつづけて、しっかり治療しましょう。

62 ：unknown：03/02/14 22:14 ID:aq1QGxQB

>>60
機能しててなによりぃ慶賀。

ところで、縫合の影響で、遅漏になった場合も後遺症扱いになるのかなぁ？
保険屋相手に「逝けなくなったじゃねぇかぁぁぁ！！！！」って、わめいたら、
どんな顔されるだらう。

63 ：関東人：03/02/15 00:51 ID:POEKcI+A

>>61さん
家族とも話したんですがこのまま（物損）だと十分に補償してもらえないだろうとの結論を出したので
人身扱いにします。
時間のある学生の身分ですからK察だろうが現場だろうが裁判所だろうがどこへでも行きますYO！
取り敢えず来週中には抜糸できるらし―んですがその後もちょこちょこ通って見て貰うつもりです。
むかし自転車で事故った時もしばらくしてから色々出てきましたし。
しばらくして立たなくなったら嫌だな…。（ゲッソリ）

62>>さん
お祝いありがとうございます。
遅漏はぁ…傷が塞がったら試験運転してみまつ（下世話だなぁ･･･）
でもなったら後遺症害扱いになるんじゃないですかね？　
保険屋の今回の担当が女性だったりするんですけどね…（もはやネタだなｗ）

64 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/15 00:56 ID:JCHTa2eX

>>63

　えーと…被害を立証する責任は被害者側にあります。
　是非ともキッチリ証明して下さい…(?)

65 ：SV：03/02/15 01:35 ID:3mC/aX9H

前スレで事故相談したＳＶ－Ｓです。
実はまだ処理が進んでおりません。
相手の損保が８：２を主張して一歩も引かない状態です。
何とか現状を打開したいのですが・・・・・

66 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/15 02:06 ID:JCHTa2eX

>>65

　基本割合から譲らずって事ですね？
　判例タイムズは示して貰いましたか？
　相手側の見解はどのようなものですか？

67 ：７７４ＲＲ：03/02/15 10:24 ID:eE+3jTbW

３針じゃ後遺障害にはならないよ・・・
病院に通って慰謝料稼いでチソポ看護婦に見られて(*´д｀*)ﾊｧﾊｧして下さいｗ

68 ：関東人：03/02/15 12:19 ID:POEKcI+A

>>64
これから人身にシフトさせるんでしっかり立証しますわ。
こっちが優勢なのでこのまま押し切ります。

>>67
3針と言う言い方が良く無かったですね。
縫合して貰う時に医者から言われたんですが重要なのは縫った数じゃなくて傷の大きさだそうです。
10CMぐらいの傷でも5針とか縫い方がまちまちらしいので…。
ちなみに私が負わされたのは17㍉の傷です。
通常時のブツのサイズから考えれば十分大きな傷だと思います（ｗ
それで攻めればいけるかなと思うのですがー。
今後もしっかり通って慰謝料頂きたいと思います。

看護婦は見られるどころか縫合時に毛ぇ剃られるかと思いましたよ(ｗ

69 ：７７４ＲＲ：03/02/15 13:07 ID:Y+FwFIJw

バイクを修理した時、バイク屋に修理代金支払ってもらうことで示談書？みたいなのに判を押してしまったのですが、
自分の口座に振り込んでもらうように、後から変更ってできるのでしょうか？

70 ：７７４ＲＲ：03/02/15 13:10 ID:XqMXq0j7

事故後に警察で書かされる反省文って、何て言うんでしたっけ？

71 ：67：03/02/15 13:49 ID:eE+3jTbW

>>68
そうなんだ、知ったかぶってスマソカッタ。
１７ｍｍは結構大きいな・・・
でも消毒する際は看護婦さんが片手に棒を持って塗ってくれるのかなｗ

72 ：７７４ＲＲ：03/02/15 14:21 ID:ZJowAmDq

>>70
自白調書

73 ：緑石：03/02/15 15:36 ID:g9nbVafU

26 ：７７４ＲＲ：03/02/11 11:44 ID:sAktRoq1
>周囲の複数の証言から加害車両の言い分が嘘である可能性が高いようにも
感じられますが、それは大した問題ではない。

大した問題です。人の死が係わってますから。一人亡くなったんですよ。

>余計な真実を掘り出して近いうちに社会に出ようとしている若者の未来を
潰すのは建設的ではありません。

真実は真実です。余計な真実などないです。特に裁判沙汰ならば。

>女子学生が悪いということになれば遺族は溜飲が下がる思いでしょうが、
それで死人が生き返るわけでもないし、無駄に生き残った者の人生を奪う
ことになります。

彼女は無駄に生き残っていません。責任を果たし自分の将来を進んでいくために
生き残っています。まず責任を、したことの責任を果たさねばなりません。
死人は生き返りませんが、死者が２２年間生きていたという現実は厳然と存在します。
家族がいて、親戚がいて、友人がいて、学校･大学の先生方がいて････と、
人はたった一人では生きていません。
そういう複数の人達の存在を、どう考えますか？　死者と共に忘れなさいよと、
無視しなさいよ、というおつもりですか？　死者に人権も名誉もない、という考えですか？
確かに現実にはまだまだそうかもしれません。でも死者には、人権も名誉を持つ家族が
生き残っています。この人達を無視して宜しいんでしょうか？

74 ：緑石：03/02/15 15:38 ID:g9nbVafU

続き

>本人が否認を貫くのであればそれを前提にした幕引きをし、非公式に遺族
への補償をするのが妥当な解決策だと思います。

あなたが妥当だと判断しているだけです。
私は違う考えです。事故に一切係わっていない人間ですが、弟が大型バイクに
乗っております。とても人事とは思えません。
あなたのようなお考えを持っている日本人が、意外と多い事に驚いています。
これは「済んだ事は水に流そう。忘れよう」という、時に大変大人の判断であり、
時に大変無責任で害をなす考え方です。責任所在、追及の甘さを、一般市民としては
切に感じる事はありませんか？　例えば政治の世界などです。医療の世界でも
そうでしょう。社会的に大きな影響力を持つ人達に対しては、特に枚挙に暇がございませんが。
一平凡な市民の生死などは、大した事では無いのでしょうか？
あなたのような考え方は、日本人の死生観、また法律に対する概念の典型を
示しているんだと思われます。事故に対する考え方で、かなり目立つのではないかと
思われます。だからといってこういう考え方は正しいのでしょうか？
喧嘩を売っているつもりは毛頭ございません。
ただあくまで反対の考えを持っている者もいるぞ、と主張したかったのです。

>外野が為すべきは二輪が被害者の死亡事件ということで無駄に感情的になり
若い女性を寄ってたかって叩くのではなく、若者の未来を守り、同時に二輪
の遺族に同じバイク乗りとして哀悼の意を示し、少しでも援助できるように
カンパでもすることを呼びかけることではないでしょうか。

あなたがこのような事故の被害者になった時、あなたを深く愛してきたご家族も、
加害者の今後の生活を守るために同じようにすべきだとお考えですか？
あなたのご家族はそのように、「死者は生き返らず、加害者は今後の生活もある。
だから忘れなさい」などという、加害者側に大変有利で且つ被害者･その家族側に大変
残酷な提案を、甘んじて受け入れるべきですか？

75 ：７７４ＲＲ：03/02/16 01:38 ID:R5LnMd6T

age

76 ：７７４ＲＲ：03/02/16 07:46 ID:QBAGd4is

現実世界で精神的な世捨て人大杉（ＴoＴ）

２ちゃんの世界では正論は駄論、でも何か救いを感じずにはいられない。

77 ：７７４ＲＲ：03/02/16 21:44 ID:iWT5bJcA

交通事故の件で相談です。
友人の乗った車が交差点で、信号無視の車に衝突されました。
こともあろうに、加害者は逃亡してしまいました。

後日、警察が居場所を突き止め、加害者が謝罪に来ました。
しかし、この加害者は無保険で、前妻に養育費を払っているらしく
サラ金からかき集めても
６０万しか払えないと主張しているそうです。

被害者は車が全損、しかも首がおかしくなり通院中です。
今後、どう対処していけば良いのでしょうか？

78 ：７７４ＲＲ：03/02/16 22:52 ID:2WzyW6bH

死んだ加害者が謝罪に?

79 ：７７４ＲＲ：03/02/16 22:56 ID:nx3lxpkQ

>>78
死亡じゃなくて逃亡な

80 ：７７４ＲＲ：03/02/16 23:06 ID:kQDezKkX

>>７７
自分の保険は？
このケースで自分の保険を使うのはくやしいが、無保険者保険を使うというのもあるよ。

81 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/17 07:54 ID:ad7BuOgm

>>77

　自賠責は使えます…よねぇ？
　被害の程度が判らないのですが、

　60万円を物損に充てて、
　怪我は自賠責の範囲で収まるというのが、一番平和です。

　が、それで済んでいれば問題になってないですね（苦
　　
　足りない分は当然相手に請求できますし、法的にも認められますが、
　回収できるか否かは、また別の話になっちゃいます。

82 ：工具好き３１才：03/02/17 12:51 ID:586Z2+na

>>77

内容が内容なので、次回のレスからはコテハンでお願いします。

あなたが通常の任意保険を自車にかけておられるなら、
TL-S氏が言っておられるように、「無保険車傷害条項」を発動されることをお勧めします。

「無保険自動車との交通事故で搭乗中の方や記名被保険者
又はその配偶者及び同居の親族等の方が死亡したり、後遺障害を残す傷害に対して、
無保険自動車の運転者等に対して法律上の損害賠償を請求できる場合は、
保険金が支払われます」

今回の事故は人身事故扱いになっていることと、自賠責保険が有効になっていることを前提に・・・。

83 ：工具好き３１才：03/02/17 12:51 ID:586Z2+na

１．とりあえず６０万円を慰謝料として受け取り、通院医療費に充てる。
２．警察署等へ行き、事故証明書発行手続きをとる。
３．自分の健康保険で通院する。その際「第三者の行為による傷病届」を病院に提出し、
３割程度を自己負担しておく（←あとでもどってくる）。
４．自分の任意保険会社に事故発生の連絡をして、「無保険車傷害条項」に関した書類を
送るように要請する。
５．怪我が治癒または症状固定後、自賠責被害者請求を行う。

こんな流れでいけばよろしいのではないかと思います。
お金のない人からはどんなにがんばっても出てきません。
ですから、法的に受け取ることが出来るお金をきっちり獲得する方に
エネルギーをかけるほうがいいと思います。

あと、加害者に対しては紳士的に振る舞うべきですね。
そうしないととんずらされる恐れがありますよ。

>>TL-S氏
御年５０才ぐらいですか？

長文スマソ

84 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/17 13:00 ID:bfSUowfV

>>83　工具好き31才殿

　「無保険車特約」は80氏のご提案です。
　それから、私事ですが50歳には未だ随分ありまして、
　貴殿の１割増しにチョイトおまけを足した程度です。
　個人的には「若い」と思って（略

85 ：工具好き３１才：03/02/17 13:15 ID:586Z2+na

>>84=TL-S氏
バイクを楽しむということを考えると、
先輩の年齢ぐらいが、もっともいい年齢かもしれませんね。
僕も事故の怖さを知った上で、バイクを楽しみ続けられたら最高です。

士業に就かれておられるような気がします。

86 ：77改め、Blue：03/02/17 23:52 ID:NcgerWzv

>TL-Sさん。
レス、ありがとうです。
自賠責、、、すら相手は入って無いそうです。

友人の被害は、現在のところ首だけみたいです。
それも生活に支障があるほどでは無いみたいです。

被害に関しては、車が全損だそうです。
交差点で、信号無視で友人の車の側面に突っ込まれたそうで。
車の被害額は、２００万前後らしいです。

問題は、どのような請求手段がとれるかですよね。
相手は、職に就いているので収入はあるみたいです。
そこを、差し押さえることが可能なのかどうか、、、。

87 ：７７４ＲＲ：03/02/17 23:57 ID:f3oT1xGg

加害者側の保険会社が修理費用払う、ということで示談書に判を押したのですが、何日くらいで振り込まれるものでしょうか？

88 ：SV：03/02/18 00:23 ID:rmJ46q+/

ＴＬ－Ｓ様＞
ネタを振りっぱなしですみませんでした。
相手損保の物損担当の女性が基本に忠実な方で（Ｗ
いかんせん一向に交渉になりません。
根拠を示すよう話しても「基本がそうだから」だそうです。
物事を考える能力にやや疑問アリと言ったところでしょうか。

89 ：Blue：03/02/18 00:27 ID:8MRlUBXH

>工具好き３１才さん。
「無保険車傷害条項」、さっそく手続きを取るように話しました。

今回の件ですが、警察の対応は不可思議、極まりないです。
そもそも、事故現場から逃亡した時点で逮捕ものだと思うのですが。
そんなわけですから、「人身事故扱い」にはなっていると思います。
ただ、これは申請しないといけないんでしたっけ？

ですが、上にも書いたように相手は何も保険に入って無いそうです。
車検すら通して無い車だったみたいです。
ちなみに、こちらは両方入っています。

83の箇条書き、とても助かります！
ありがとうです。

90 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/18 00:56 ID:RYJMTV5/

>>89　Ｂｌｕｅさん

　完全無保険車ですか？
　それはまた非道いのに当たりましたね。

　となると、基本は83の工具好き31才さんの路線で…
　貴方の保険が無保険車障害に対応していればソレを活用するのが最善です。
　対応していない場合は、ヤヤコシイですね（苦

　人身分は「政府保障事業」から自賠責同様の限度額で受けられます。
　治療費・慰謝料・休業損害等が120万円を超える場合は相手に請求です。
　なお、物損には政府補償事業は充てられません。
　
　60万はとりあえず一時金として受け取っておいて、物損分・人身不足分に充当。
　足りればラッキー、足りなかったら…内容証明＞裁判＞差し押さえ…という流れですが、
　不足額と掛かる経費を天秤に掛けてからですね。

　ちなみに、政府補償事業から出たお金は、貴方に代わって国が相手から取り立てます。

91 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/18 00:58 ID:RYJMTV5/

>>87

　保険会社に
　「振り込みは何時になる？」
　と、聞いてみてください。
　遅くても１ヶ月以内と聞いた覚えがあります。

92 ：７７４ＲＲ：03/02/18 01:00 ID:YYG909Cj

人身事故は人身事故の申請をしなければ人身事故扱いされません。
それまでは物損。なんか変ですけど。

93 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/18 01:11 ID:RYJMTV5/

>>88　ＳＶさん

　「基本がそうだから」………ですか？（苦
　ある意味最強の相手ですね（ｗ
　
　「それでは修正要素は何の為に示してあるのか？」
　ってな事を言っても、無駄っぽいので、
　保険会社の代表番号に電話、
　「貴社では判例タイムズも読めない人間に代理交渉させるのか？」
　ってあたりを突っついて、担当者換えて貰っちゃってください。
　
　担当者を換えても状況が変わらない、ないしは換えてくれない。
　そうした場合は金融庁に電話で「どのように監督してるのか？」とクレーム。

　………というか、前スレを見直してみましたが、交差点内の事故じゃありませんよね？
　って事は、相手がセンターラインを超えて貴方側の車線に出てきて当たった状況？
　だとすれば、逆走車両相手の衝突で相手側：貴方＝100：０を主張ですが？？？　
　ちなみに判例タイムズの81図がソレです。

94 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/18 01:14 ID:RYJMTV5/

>>86

　失礼、被害者は「車」でしたね？
　200万？…60万じゃ全然足りませんね（苦

　200万の車であれば車両保険には入ってませんか？

95 ：SV：03/02/18 01:26 ID:rmJ46q+/

ＴＬ－Ｓ様＞
確かに交差点から一歩出たぐらいで起きた事故でした。
上手く説明がしにくいのですが、ブレーキをかけ始めたのは交差点を渡った横断歩道上でした。
そこで見事にスリップ（恥
そして「単独」で転倒しました。相手車両とは接触していません。
警察曰く、「相手車両は事故を誘引したので責任が発生する」との事です。
う～ん・・・・・伝わってでしょうか・・・・

96 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/18 01:46 ID:RYJMTV5/

>>95　ＳＶさん

　貴方が交差点を渡った先で、ブレーキ・転倒ですよね？
　ということは、相手のバイクは対向車線にはみ出して、走行しようとしてた訳ですよね？
　
　逆走です。

　明日にでも相手の保険会社に電話して、担当者を交換。
　新しい担当者に
　「相手の逆走なんで全責任は相手にある、判例タイムズ81図を参照せよ！」
　と、申し渡して差し上げてください。
　

97 ：SV：03/02/18 01:52 ID:rmJ46q+/

ＴＬ－Ｓ様＞
まさに仰る通りです。
これは逆走になるのですね・・・・・
さっそく明日、電話してみます。
また進捗を報告させてください。
有難うございました。

98 ：７７４ＲＲ：03/02/18 20:57 ID:djPRtMXe

先日、自分の運転ミスで単独事故を起しました　信号待ちの
車に突っ込みそうになり急ブレーキ、転倒です　追突はして
ません　そのまま救急車で運ばれ警察の人に詳しい話は聞い
ません　この場合行政処分はどうなりますか？

99 ：名無し保険屋：03/02/18 22:27 ID:a9ZCbpcG

>>98
自損事故なので、行政処分はないと思われ。

100 ：関東人：03/02/19 00:29 ID:WmZ/iL2D

>>71
先日病院へ逝ったら看護婦さんはおろか、先生に自分でできるよね？
と、アルコール脱脂綿を渡されて自分で処置しますた（ﾜﾗ

>>98
99氏同意。
友人で同じのが居ますが処分は無かったですよ。

それから事故を人身扱いへシフトさせました。
病院から診断書貰ってそれをK察に提出してその後は型通りの現場検証と事情聴取があるみたいです。
保険屋はそれから動いてくれるらしーです。

ちなみに乗ってたバイクはバイク屋に見てもらったら全損と言うことでした（泣
そして今度は後遺症が出てきて右足付け根辺りが激しく痛いです；；；
明日、病院へ行って見て貰いますが下手すりゃ入院もありあるかも。

101 ：ハナ：03/02/19 06:54 ID:o89Wa8xN

突然の書き込みスイマセン。

彼氏が事故にあったのですが、なんとも泣き寝入り中なのです。

彼が優先道路をバイクで走行中、一時停止のあるわき道（左方）から車が飛び出し
ソレを避けようとして転倒しますた。
なので接触事故には至らなかったのですが・・・
彼は任意保険には入ってなく、事故が起きてから自賠責が1週間前に切れていたと知り
今現在、相手の保険会社と連絡は取ってるものの　カナリなめられてます・・。
バイクはほぼ全損。相手のオッサンは「悪くない」の一点張り。

治療費なんぞいらないからバイクの修理代は取らないと気がすまない。という感じなのですが
一筋の光も見えてこない状態です。
やはり光が見えてくる事はナイのでしょうか・・・？

102 ：98：03/02/19 09:04 ID:JZe7yznf

98ですが、警察に電話したら｢安全運転義務違反｣に
なると言われました　これはよくある事なんでしょうか？

103 ：７７４ＲＲ：03/02/19 09:20 ID:256oXgsg

>>102
｢安全運転義務違反｣はオールマイティだからねｗ

警察にどのように聞きましたか？電話口で適当に応えられただけだったら、
窓口のおじさん（？）が適当に応えているだけかも。これはよくあることだとｗ
事故担当の人に聞いちゃった？

あんまりつつくと藪をつついて蛇なんてことになるかもしれないし、静かに
待ったほうがいいと思います。

104 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/19 12:29 ID:p3jGiK3G

>>101　ハナさん

　貴方の彼のケースですが、相手への賠償が発生しませんので、
　任意保険に入っていても、自賠責に入っていても…あまり関係ありません。
　（強いて言えば、搭乗者障害貰い損ねましたが…）
　で、関係無いからと言っても、無保険は駄目、特に自賠責未加入は問題外です。
　彼にはキッチリ免停が来ると思いますので、まぁ気長にやりましょう（苦

　で、当然警察には届けてあると思うのですが、事故証明はとりました？　
　相手が無過失を主張するのは勝手ですが、保険屋が出てきてるのが謎です。
　相手が無過失を主張すれば保険屋は代理交渉出来ないんですけどね…？？？

　とりあえず、事故証明をとって、慰謝料・医療費・休損を相手の自賠責に被害者請求。
　物損については幾らの被害か判りませんが内容証明を送付した上で（少額？）訴訟ですね。
　
　治療費なんか要らないから…って感情も判るのですが、現実的に対処するのも手ですよ？

105 ：大阪人：03/02/19 14:45 ID:MKsXEHkt

追記なのですが・・・
バイクの修理明細を出して先週の金曜に向こうの保険屋に車両を確認してもらいました
しかしまったく連絡がこないのですがこれって普通ですか？
審議でもしてるんでしょうか　不安な毎日です
気長に待てばいいんだろうか　修理費とりあえず自分で出したから今月つらい～

106 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/19 15:21 ID:p3jGiK3G

>>105　大阪人さん

　あんまり普通ではありません。
　普通の流れはコンナ感じです。
　「修理見積もり」
　↓
　「保険屋が車両を確認」
　↓
　「交渉・妥結」
　↓
　「修理着手・完了」
　↓　
　「保険屋が支払い」
　
　不安に思う事は電話なりＦＡＸなりメールなりで確認して下さい。
　立て替えてるんだったら、放置は困りますからね。

107 ：ハナ：03/02/19 22:23 ID:1kefpV3I

>>104さん、ありがとうございます。

事故証明は取ってるみたいです。
私は本人ではないので、何故保険屋が出てきてるのかわ分からないのですけどｗ
やっぱり保険屋さんは口が上手いのですね、まぁそれがお仕事でしょうし。
彼も知識のない自分が情けない・・・と嘆いていました。

訴訟という一歩まで何とか漕ぎ着けれる様、私も頑張りたいと思います。

108 ：７７４ＲＲ：03/02/19 22:45 ID:ezA/BeHO

重複ｽﾚ

交通事故パート７
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044663552/

109 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/19 22:54 ID:vzwMtrPA

>>108

？？？？？？？？？？？　はぁ？

110 ：７７４ＲＲ：03/02/19 22:58 ID:RTDjfcUo

>>108 じゃ、そちらのｽﾚに移動しましょう。
削除依頼は…出さなくていいよねｗ

111 ：７７４ＲＲ：03/02/19 23:01 ID:256oXgsg

ようこそ、『交通事故パート７』　へ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044663552/

112 ：大阪人：03/02/20 05:22 ID:/ZjkR7kQ

なるほど　ありがとうございます
こちらから連絡する場合の電話番号を聞いていないんですよ
二回ほど　今メモ取れますかー？　と言われたんですが出先だったんで無理でして・・・
うーん　やぶれた服なども現物確認しないとお金でないですか？
とりあえずバイク屋にも相談してみます

113 ：７７４ＲＲ：03/02/20 05:23 ID:v17yhgfO

それならココにあるよ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

114 ：７７４ＲＲ：03/02/20 12:38 ID:htu9ONch

交通事故紛争処理センター、東京の場合４ヶ月待ち。
でもキャンセルが出て空きができて予約から１ヶ月後に決まった。
これで解決できなきゃ裁判だけどとりあえずほっとした。

115 ：７７４ＲＲ：03/02/20 12:49 ID:cZoxZeTA

>>101
自賠責にも入ってないのかよ・・・
一時停止無視した奴ともども氏ね

116 ：７７４ＲＲ：03/02/20 13:03 ID:G7LM/oRr

>>101
無保険車で走っていた時点ですでに法律的にダメ。

117 ：７７４ＲＲ：03/02/20 13:05 ID:XeSmjwWp

自賠責切れ＝車検切れじゃないの？

118 ：７７４ＲＲ：03/02/20 13:35 ID:G7LM/oRr

排気量も何にも書いてないからなぁ。

119 ：７７４ＲＲ：03/02/20 15:09 ID:1wWnBnCV

バイク板は女名前での書き込みに(ry
でも自賠責すら切れてる101が人として問題外なのははげしく同意。

120 ：にし○らり○：03/02/20 16:51 ID:pps5iMOa

無保険運行さんはだめだめさんですよ

121 ：７７４ＲＲ：03/02/20 17:14 ID:3U1oNyDL

無保険（自賠責保険切れ）車両運行がいかんのは当然だけど
事故による損害に対する補償問題とは別のこと。
切り離して考えるべきでしょう。
無保険であることと事故原因に因果関係があれば別だけど。

122 ：７７４ＲＲ：03/02/20 17:57 ID:tcdUE2gk

自賠責に入ってない車両や車検に通ってない車両は公道上で運行しちゃダメダメさんです
ダメな事したらダメな結果になるってゆー因果応報さんですよー
そこが今回起きた事故の原因（はあと
DQN晒しage

123 ：７７４ＲＲ：03/02/20 23:11 ID:BYsXILqa

DQNにそんなマトモな事を言ってもムダ。
そんなヤシらと事故ったらﾋｻｰﾝ。

124 ：KLE400：03/02/21 01:00 ID:k7LG5iUs

なんか荒れてるな^^;

みんな、気持ちはわかるけどそのくらいにしておきましょうよ。
他の相談者まで物怖じしちまう。

自賠責を切らしていたのは>>101氏の彼氏の落ち度で、その点は責められて
当然ですが、ここはあくまで示談交渉関連の情報交換スレなんですから。

125 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/21 01:13 ID:zwRzCXYG

>>124　KLE400さん

　賛同と感謝を込めて賛辞をお送りします。

126 ：fury：03/02/21 11:33 ID:c9b6nMxK

ナンか激ｃ展開です。
とりあえず無保険運行の人が、相手を激ｃく糾弾すると
相手がムチウチの症状を訴える可能性が無きにしも非ず
コレ誰もUてくれなかった事を含めて、意味を考えると良いdeath。

悪い点に対し
何かUてくれている人達は、どれだけ悪いかを教えてくれているので感謝しろです
何もUてこない人達は、ダメなまま往きろとの意思表示だたりするです

127 ：：03/02/21 11:51 ID:BGkUmODU

>>126

＞悪い点に対し
＞何かUてくれている人達は、どれだけ悪いかを教えてくれているので感謝しろです
＞何もUてこない人達は、ダメなまま往きろとの意思表示だたりするです

ｆｕｒｙさんウザイです。

128 ：７７４ＲＲ：03/02/21 13:40 ID:IGBzoeTN

>>124-125
そんな当たり前なこと２ｃｈで言ってどうするのｗ
たしかに自賠責切れと事故は別件だが今回もしバイクが加害者だったら・・・
運転者としての義務を果たしていない奴にアドバイスする必要無し！

129 ：：03/02/21 17:45 ID:HL7jt3YK

ココは２ｃｈッポく無いトコがウリだろ～が。
アドバイスしたくなきゃするな！！漏れもしないが（藁
かといってKLE400・TL-S両氏にケチ付ける必要はネェな

>>127
　オマエのスレ消えたぞ（藁

130 ：工具好き３１才：03/02/21 19:47 ID:5JVkYqbq

>>170=ハナ氏
ハナさんの彼氏が自賠責を切らしていようが、今回の事故では関係無いような気がします。
なんといっても過失割合が低い側の当事者（被害者）なのですからね。

あと過失割合が決定した後、相手の損害額を自腹で賠償出来るだけのお金があるなら、
保険に入っていなくても当事者間で金銭にまつわる問題はおこらないでしょう。

行政処分は運転者個人の問題ですから私たちがとやかく言う問題ではありません。

バイクの修理代をとらないと気が済まないとのことでしたが、体の方は大丈夫だったのですか？
またバイクは買えるのですから、自分の体をきちんと「修理」しましょう。

とにかく、違反は違反として認めた上で、交渉に望めばよいのではと思います。
ただ険しい道のりになります。
武器を持っている相手に素手で挑むような状況です。
本当に気が済まないなら、民法や道路交通法、判例タイムズを熟読して理論武装してください。
健闘を祈ります。

131 ：７７４ＲＲ：03/02/23 00:50 ID:rgHlsjuf

浮上。

132 ：７７４ＲＲ：03/02/23 07:45 ID:+2+acLQd

義務を果たしていないのに自分が不利になると助けを求める馬鹿
そんな奴は免許返せ、もう一度中学校(・∀・)ｶｴﾚ!!

133 ：工具好き３１才：03/02/23 09:17 ID:xG+hn0ST

>>132
まあまあそう言わずに・・・。
ここは「交通事故」の相談スレなんですから。

134 ：工具好き３１才：03/02/24 00:28 ID:pvQ/VJc9

生姜揚げ

135 ：越後の旦那：03/02/24 09:08 ID:hKJJbteW

新潟揚げ

136 ：bloom：03/02/24 09:10 ID:6kQm1P31

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

137 ：７７４ＲＲ：03/02/24 14:27 ID:lPK9gHso

空揚げ

138 ：工具好き３１才：03/02/24 23:00 ID:vSV0ZX+1

事故の相談が少ないことはいいことです。

139 ：mk@ybb：03/02/26 00:05 ID:S6UmOkpt

借りたバイク（250cc）で接触事故を起こしました。相手も250のバイクです。
相手はかすり傷でバイクの修理代25万円だと言い張ってます。
私はケガは無くマフラーにキズが入った程度。保険屋同士が話し合ってる最中です。
が、私が運転していたバイクの持ち主が保険の等級にキズが付くのが嫌だから
自腹で払えと言い出して困っています。どうしたら良いでしょうか。

140 ：７７４ＲＲ：03/02/26 00:14 ID:WOqhEPoN

>139
事故がどんな状況なのか良くわからないけど…。
基本的に、人からバイクを借りた場合、何かあったら自腹で弁償するつもりで乗るのは当然じゃないのかな。

そういうことを考えずに、軽い気持ちで借りたのはまずかったね。

141 ：７７４ＲＲ：03/02/26 00:17 ID:6wam84oi

貸した以上は連帯責任あるって言うべし。
むしろバイク貸して事故起きたら自分が全部払う位の覚悟で当然。
ちゃんと貸した奴に保険使わせるように。

142 ：７７４ＲＲ：03/02/26 00:19 ID:EnFGt9sU

>139
保険会社に金額だけ出させて、保険を使うか自腹かはその額を見てから持ち主と交渉。
。

あなたの友人関係なんて知りません。

143 ：工具好き３１才：03/02/26 00:22 ID:k/FM5JRs

>>139=mk@ybb氏
＞自腹で払えと言い出して困っています。

どのように困っているのでしょうか？
自腹で払えないから困っているのか、
保険による処理をしないと相手が納得しないから困っているのか、
もしくは他の理由があるのか・・・。
そのあたりをもう少し詳しくお願いします。

144 ：７７４ＲＲ：03/02/26 00:37 ID:EnFGt9sU

http://www.google.co.jp/search?q=%8E%96%8C%CC+%90%D3%94C+%89%5E%8Ds%8B%9F%97p%8E%D2
とりあえずこんな検索をしてみたので見てみ。>139

145 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/26 01:38 ID:EEWt1hmM

>>139　mk@ybb さん
　
　既に皆さんが仰有ってますが（苦
　気軽に借りる奴も気軽に貸す奴も困りモンです。
　
　で、142氏の仰有る通り。
　25万円が適正なのか、保険会社に代理交渉してもらう分にはタダ！
　…っていうと語弊がありますが、翌年の保険料に影響しません。
　そこら辺をバイクの持ち主に説明して交渉してもらいましょう。
　事故の状況も判らないので過失割合から適正額まで交渉してくれます。
　で、相手への賠償額が判明した段階で保険を使うか否か聞かれますので、
　保険の等級に傷を付けたくなければ自腹で払う事になるでしょうね。

　この時に判断が必要になります。
　保険料は15等級から60％offになり、その後は保険料が横ばいになります。
　事故で保険を使うと３等級ダウンするので、保険料が余計にかかりますが、
　保険料の差額と25万円を比べてどちらが安上がりでしょう？
　差額の方が小さければ保険を使わせて貰うべきです。
　差額を持ち主に賠償すれば良いと思います。

　どちらにしても供用者責任が生じますので全額支払う必要はありません。
　が…その辺はお二人で考えて下さい（苦
　　
　ちなみに、貴方が借りたバイクの修理も必要になると思うのですが？

146 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/26 01:44 ID:EEWt1hmM

補足

15等級で横這い云々は自由化で各社違いがあるかもしれません。
何にせよ「これ以上割引率が上がらない等級」とご理解下さい。

147 ：mk@ybb：03/02/26 06:08 ID:S6UmOkpt

事故の状況は私が車線変更した数秒後に後ろから突っ込まれました。
お互いに前方確認後方確認が不十分という事で共に過失を認めました。
さっき書き忘れましたが私は二人乗りで、後ろに乗っていたのはバイクの持ち主です。
運転を代わるように頼まれたからです。持ち主にケガは無いです。
保険会社はこちら(持ち主)も相手も富士火災です。
ちなみに持ち主は去年の11月か12月に自分で事故って保険を使いました。
次の更新の時は32才です。

友人との人間関係がおかしくなっても構わないので（既になりかけてる）
何とかして保険を使って安く済ませたいと思っています。
レス付けてくれた方々ありがとうございます。

>>142
＞保険会社に金額だけ出させて、保険を使うか自腹かはその額を見てから持ち主と交渉。
とりあえず今はこの状態です。

>>143
自腹で払うのが嫌なのです。とにかく1円でも安く済ませたいです。

>>145 TL-Sさん
詳しい説明ありがとうございます。話し合ってみます。
借りたバイクの修理費見積もりはまだ出していません。

148 ：７７４ＲＲ：03/02/26 06:21 ID:RKRm995P

ﾌｼﾞ火災ｷﾀｰ
あそこは金出すの渋るからな
ﾊﾞｲｸだと新車で納車したてでも部品が散らないと
破損を認めないしな

149 ：７７４ＲＲ：03/02/26 06:51 ID:bb5INsz8

運行供用者責任って、人身だけじゃないかな。
物損にも効いたっけ。

150 ：slap：03/02/26 07:26 ID:hzsFtRag

前スレで相談した者です。長文失礼します。

保険会社の１回目の示談内容提示
-治療費　過失相殺無しで相手持ち
-通院費、雑費、その他、慰謝料、休業損害　過失応分
で、慰謝料に関して入院36日、通院9日、総治療219日に対して
単純に4100*45*2*過失応分としてきた妥当性をこちらで聞いたのですが、
下肢ギブス装着期間は考慮される、とアドバイスを頂いたので
再考してもらいました。

結果、
治療費、通院費、諸雑費、その他、休業損害、慰謝料　全て過失応分
但し慰謝料は
http://www.tsuruta.com/business/isyaryo.html
の表を元（と思われる）に算定
としてきました。
不可解なのは前回と違い治療費を応分負担に変えた事、変えるにしても
自賠責分（120万）を減じた額を応分負担とするのでは、という事です。
（過失割合は相手90、当方10なので自賠責分は過失相殺しないはず？）

随分以前のスレで、そもそも総治療費も社会通念上妥当であれば相殺しない、
ということが書いてあったのですが、ありえるんでしょうか？

加えまして上記の慰謝料算定も妥当なものなんでしょうか。

やっぱり一度は無料相談に行った方がよいのかな...

151 ：名無し保険屋：03/02/26 11:47 ID:POyjoeX4

>>147
ご自分のバイクはお持ちですか？　それに任意保険をかけているのなら、他車運転特約が
使えると思う。（車のほうの保険でバイクは他車運転の対象にならないので。）
入ってる保険代理店に相談してみてはいかがでしょう？

もっとも、所有者が後ろに乗ってる状態での事故で、しかも運転してくれと頼まれて上のこと
だとすると、心情的には自腹は切りたくないですよなぁ。

152 ：工具好き３１才：03/02/26 14:02 ID:k/FM5JRs

＞二人乗りで、後ろに乗っていたのはバイクの持ち主です。
＞運転を代わるように頼まれたからです

この状況では自腹を切りたくないという気持ちも理解できます。
しかし「直接請求権の行使」というのがあって、
相手方が友人の保険会社に対して、直接に損害賠償額の支払いの請求してくることも考えられます。
示談交渉に双方の保険会社の社員が関わっている以上、これをされると保険を使う使わないという話しではなくなります。
これを友人に説明して、了解を得ておくべきではないかなと思いますが・・・。

153 ：７７４ＲＲ：03/02/26 14:19 ID:3pG0I0K/

横槍ですまんが
>>152
両方富士火災なのだから大丈夫じゃないの？

154 ：工具好き３１才：03/02/26 14:52 ID:CJDn0cZW

>>147
相手方があなた達二人の態度にカチンときて、人身事故に変更しなければいいですが。
そうさせないためにも、相手の修理代金の半額を払う意志ぐらいは相手に伝えるべきでは？
理由はどうあれ、運転していたのはあなたなのですから。

>>153
双方の保険会社が同じでも請求権自体はなくならなかったと思います。
もし相手が請求してきて、保険を使わないとなると和尚になるでしょう。

155 ：工具好き３１才：03/02/26 14:53 ID:CJDn0cZW

>>154=ｵﾚ
×和尚
○訴訟
ｽｹﾞｰﾊﾞｶ､ﾅｻｹﾈｰ･･･

156 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/26 15:59 ID:bLBzVAZV

>>150　ｓｌａｐさん
　
　とりあえず完治おめでとうございます。
　前スレのどなたなのか、ちょっと把握できませんが（苦

　さて、御相談の件ですが、法律相談大結構ですね。
　保険会社が提示してきたのは「任意基準」と呼ばれる物ですが、
　自賠責基準よりも必ずしも高くなる物では無いのが要注意です。
　自賠責基準では幾らになるのでしょう？

　お急ぎであれば、とりあえず自賠責に被害者請求しておいて、
　足りない分について紛争処理センターに持ち込んでみては如何でしょう？

157 ：鬱さん：03/02/26 16:08 ID:wbO3/oQL

昨年暮れに事故にあいました。
新車のバイクは3ヶ月で傷物に・・・
やっと、約3ヶ月のリハビリも終わりこれから示談。

右折をしてきた加害者の車をよけて、転倒した私を加害者は勝手に転んだって言うし・・・
その後、事故の加害者からの連絡はまったくないし・・・
鬱病患者の私はさらに鬱・・・
きっと、保険屋さんは慰謝料を最低額しか出してこないと思うし・・・
せめて、慰謝料ぐらい最低額以上取らないと心がはれないよ～

精神的苦痛が他の人より大きいということで、慰謝料金額が折り合わなかったら
交通事故紛争処理センターに行ったほうがいいですか？

158 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/26 18:11 ID:bLBzVAZV

>>157

　当たりはずれ(?)はアルらしいのですが、紛ｾﾝが手っ取り早いですね。

159 ：mk@ybb：03/02/26 20:01 ID:S6UmOkpt

>>151
自分はバイクも車も所有していないので保険は何も加入していません。

160 ：７７４ＲＲ：03/02/26 20:45 ID:PqxGgEOt

>157
当たってもいないのに、相手に事故に因果関係あるって立証できます？
本人は被害者のつもりでいても客観的にはどんなもんだか。
相手が事故の当事者だと認めただけでもマシってもんでしょう。
それを金取らなきゃ気がすまないだなんて、やれやれ・・・・

>159
運転した以上万一の時の責任を負うのは当然。
そんなことも自覚していないでバイク借りたのに自分は払いたくないとか
言ってるようじゃ人として終わってる。
高い授業料を払ったと思って以後反省するように。

161 ：fury：03/02/26 21:14 ID:PgZ33DlE

借りた、とUても
後ろに乗ってる刻に、「運転変わってくれ」と云われたら
代わらないワケには、いかないじゃねいですか
まあ、先手として友人に3マンェンほど握らせれば
保険使ってくれるんではねいかと思いますです。

162 ：KLE400：03/02/27 01:43 ID:9I5Rux26

>>160
>当たってもいないのに、相手に事故に因果関係あるって立証できます？

保険屋がでてきてるってことは警察の聴取は済んでると思うのですが、警察
が誘因事故で処理していれば、それは（現時点では）誘因事故です。
そこまでは事故事実なので。
である以上、当然慰謝料を受け取る権利があります。
逆に、相手は当事者だと認めた時点で、慰謝料を支払う義務があるわけで。

というか、もしかして釣りかな？

163 ：７７４ＲＲ：03/02/27 02:34 ID:beAQCMdl

昨年１２月２８日に追突事故を起こし、１００（私）０（相手）でした。
お互い怪我はたいした事なかったので物損で処理しました。
１月中旬に少し相手ともめて、相手が「体の調子が悪いし、事故の
翌日に病院に行ったことは事実なので人身事故に切り替える」
といって来ました。
しかし、それ以来音沙汰なし。警察の呼び出しもありませんでした。
で、今日自分が入ってる保険会社から、物損の示談が済んだという
報告と示談の書類（の控え）が届きました。相手のサインもありました。

結局相手は人身事故に切り替えはしなかったと見ていいのでしょうか？
これですべて終わったのでしょうか？

164 ：７７４ＲＲ：03/02/27 03:43 ID:qM9VqWnf

>>163
終了です。

165 ：slap：03/02/27 05:09 ID:XcxLnD7/

TL-Sさん、アドバイスありがとうございます。

もう少し本を買ってみたりwebをさらって知識を得て、保険会社の人の
真意を探ってみます。別段急いでいるわけではないので気長に。

妥結点というか落とし所というか、ズブの素人には難しいですね。
保険会社は当然低く押さえようと四苦八苦しているようだし。
そういう意味で、専門の人に一度相談してみようと思います。

進展がありましたら書き込みます。

166 ：　：03/02/27 12:54 ID:9L4JP5tj

迷ったら紛センへゴー。半年待ちでもキャンセルが
出て早く相談できる場合もある。

167 ：７７４ＲＲ：03/02/27 22:51 ID:MAFU2znB

mk@ybb殿

>事故の状況は私が車線変更した数秒後に後ろから突っ込まれました。
>お互いに前方確認後方確認が不十分という事で共に過失を認めました。

過失相殺ですね～。でも、あまりに急に車線変更で相手が避けられる時
間がない場合、過失割合がかなり変わりますよ。

>さっき書き忘れましたが私は二人乗りで、後ろに乗っていたのはバイク
>の持ち主です。
>運転を代わるように頼まれたからです。持ち主にケガは無いです。

「運転を代わるように頼まれた」と言う点は、重要です。

上記のような場合、保険の使用を含めて供与と言う観点もあるからです。

業務上の移送契約と違い、あなたは持ち主に頼まれて善意で運転を代わ
っているわけですから、よほどの無茶な運転をしない限りは保険の使用
を主張できると思います。

168 ：むちうち：03/02/28 14:03 ID:GMEtBLMt

昨日事故にあってきました
当方バイクで直進中に対向車線の車が
漏れから見て左側にあるコンビニに右折で入ろうとしてたんです
それで漏れのほうに気づいたのかいったん止まったのでそのまま直進したところ
車との距離が５ｍくらいになったとき
いきなり車が発進してきて漏れは止まりきれずにあぼん
漏れはそのとき４０～５０ｋｍの速さで走ってました
むこうに怪我はなく、漏れはふとももを６針縫って打撲と頭を打ちました
まだ免許を取ってから１年たってないんですけど２けつしていて
後ろに乗っていた香具師も打撲を負いました
車は自走可能な状態で
バイクは大破
車の側面に当たったわけではなく、車体の右前方とバイクの右前方が衝突した感じです
こういう場合こちらに払われる保障や払うものについて教えていただきたいです

169 ：７７４ＲＲ：03/02/28 14:12 ID:IhYjMkAw

バイク名と年式、任意保険加入の有無を書けば
より良いレスも期待できよう

170 ：むちうち：03/02/28 14:19 ID:GMEtBLMt

92年式GSX400S KATANA
任意保険はお互いに加入してます

171 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/28 14:33 ID:0yxAVBGo

>>170　むちうちさん

　路外出入車と直進車の事故ですね？
　車同志で直進車に20の過失が基本ですから、自動二輪であることを加味すると、
　基本は相手：貴方＝90：10で良いと思われます。
　で、修正要素ですが、出先なのでわかりません（苦
　
　朧気で申し訳ないが、貴方が不利に成る要素は、
　・相手側が既に頭を出してるトコに突っ込んだ時
　・貴方側に速度違反があった時
　貴方が有利に成る要素は、
　・相手側の徐行無し
　・貴方が直進していた道路が幹線道路
　っくらいだったと記憶しております。
　「車との距離が５ｍくらいになったときいきなり車が発進」
　ってのを徐行とは言いませんね。
　そこら辺を相手の保険屋さんとキッチリ話し合えば、
　相手：貴方＝100：０もアルかもしれません。
　
　（続きます）

172 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/28 14:47 ID:0yxAVBGo

　さて、貴方が「民事上」支払う責を負うのは…
　１．相手の車の修理費
　２．同乗者の怪我の治療費・慰謝料・休業損害
　っくらいですかね？　何れも過失割合に応じてです。
　相手の車の修理代が10万円で貴方の過失割合が10％であれば、１万円になります。
　で、コレは任意保険から出して貰っても良いですし、自腹を切っても構いません。
　同乗者の怪我の治療費は120万円を限度に貴方の自賠責から支払われます。
　自賠責を使っても翌年の任意保険の料率に影響は与えません。

　次に、貴方に支払われるものですが、
　１．バイクの修理費
　２．貴方の治療費・慰謝料・休業損害
　３．貴方の搭乗者障害保険金
　っくらいでしょうか？
　バイクの修理費は時価と修理費を比べて安い方に相手の過失割合を乗じた額になります。
　92式の400刀で大破だと残念ながら経済的全損の可能性が濃厚ですね。
　レッドブックには載ってないハズですので、事故当時の中古車情報誌を入手しておきましょう。
　貴方の治療費・慰謝料・休業損害は相手の自賠責保険から、治療費は実費、慰謝料は通院日数×4200円×２が、治療期間×4200円を超えない範囲で、休業損害は実態に合わせて支払われます。
　自賠責の限度額は120万円ですので、ソレを超える分は相手の任意保険からの支払いとなりますが、この場合は過失相殺されます。
　貴方の保険の搭乗者障害については、契約内容によりけりですので、貴方の保険会社に電話して聞いてみてください。

　…ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いたら分かんないかもしれない（苦
　わからない事はいくらでも聞いてください（ｺﾞﾒﾝﾈ　

173 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/28 14:48 ID:0yxAVBGo

　言い忘れた…

　同乗者にも貴方の任意保険から「搭乗者障害」が支払われます。
　搭乗者障害は使っても翌年の保険料率に影響を与えませんので使わないと損です。

174 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/28 14:50 ID:0yxAVBGo

＞ＡＬＬ

　申し訳ないのですが、至らぬ点、間違いはフォロー宜しく御願いします。
　チョット夜中まで戻って来れそうもありません（苦

175 ：むちうち：03/02/28 15:31 ID:GMEtBLMt

レスありがとうございます
質問なんですが経済的全損というのはどういうことですか？
修理費用をもらうことができないのでしょうか？

176 ：７７４ＲＲ：03/02/28 16:18 ID:sp6iXxjc

全損というのは修理できない状態を言います。
修理できない場合損害の補償はどうするかと言うと、
同車種同程度の中古車を購入できる金額を払います、と言う事になります。
経済的全損とは、修理費用見積もりが同車種同程度の中古車取得に要する費用より
高くなった場合です。
全損となると修理費用全額は出ず、同程度の中古車の相場位の額までしか払われません。
あなたのカタナの修理費用の見積もりが50万だとしても、
同程度のカタナが20万で買えるのなら、20万しか出ないと言う事です。
中古車の価格とは車両本体のみではなく、諸費用も含みます。
バイクだけでなく、ヘルメット等の装備、衣服、その他事故で傷付いたり、
壊れた物は全て相手に請求できます。
バイクや電気製品等、修理できる物は見積もりを取って、その他の物はおそらく
写真を撮って送ってくれと言われるでしょう。
高額な物は現物を確認させてくれと言ってくるかもしれません。
相手保険会社に値段と買った時期を教えれば、それに応じた額を提示してきます。
当然相手は最初は額を低く提示してくるはずなので、
それを交渉によって引き上げられるかはあなた、もしくはあなたの保険担当次第です。

物損の保険金は何に使っても、または使わなくても構いません。

177 ：７７４ＲＲ：03/02/28 16:57 ID:mhuQAQTc

昨日、ついに事故ってしまいました。
わが身をかばうように愛車のR1-Zのフロントがボロボロになり
奇跡的にひざをすりむいただけだった・・・
事故は一瞬だった。

対向から右折まちのタクシーがいきなり俺が直進してくるのにもかかわらず、不意に右折
それをよけようとR1-Zのハンドルをきったのですが、軽く接触。。

立ち上がり、バイクを見ると・・・・俺の体を守ってここまでぐちゃぐちゃに・・・

正直、涙がでてきた。

”おい、R1、R1!!”ってバイクの前でかがんでしまった・・・
いまだショックから抜けず・・・

一応病院へ体の精密検査に行くが、ほぼ無傷。
・・・・すごく鬱・・・

178 ：７７４ＲＲ：03/02/28 17:30 ID:NMPNjxAB

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179 ：７７４ＲＲ：03/02/28 20:54 ID:m0zQdAtc

>>177
んで何よ？同情でも欲しいの？
過失割合とかのアドバイス欲しいならもうちっと情報くれ。

180 ：177：03/02/28 21:45 ID:SnY+xzVM

>>179
交差点の手前で信号が黄色に変った。
漏れは40キロくらい。
停止できなかったために、そのまま直進。（このとき無意識に前方のタクシーをみて減速してたみたい）
そこを急にタクシーが右折。
漏れも急いでハンドルをきってよけようとしたが、R1-Zの前輪とタクシーのバンパー部分（左すみ）が接触。
そのまま、バランスをくずし転倒。
立ちあがってバイクをおして2次災害を防ごうと移動を試みるが、前輪が曲がってるため移動できず。
そのご、110番。

けっこう難しい状況なのですが、過失割合はどれくらいでしょうか？

181 ：７７４ＲＲ：03/02/28 23:42 ID:KfSH165V

ちょっと質問なのですが
事故でタンクを新品に交換してもらうのって
どのぐらいへこんでたり傷ついてたり
しなきゃならないんですか？
最近事故ったのですがちょびっとだけ傷がついてて・・・

182 ：７７４ＲＲ：03/02/28 23:43 ID:KfSH165V

あ、保険が全額おりるか？ってことです

183 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/01 01:31 ID:8vNoE1rs

>>180

　> 交差点の手前で信号が黄色に変った。
　> 漏れは40キロくらい。
　> 停止できなかったために、（略

　ってあたりがキモです。
　直進バイクが黄色信号を侵入して、対向右折自動車と事故を起こす。
　というのは、判例タイムズ105図で、基本は相手：貴方＝40：60になります。
　
　が、交差点直前で黄信号に変わり、交差点の手前で停止出来ないような場合は、、
　交差点への進入が禁止されていないから、青信号侵入とほぼ同視して、
　103図を使うこととされています。

　で、103図は同じ事故パターンで直進バイクが青信号で進行した場合。
　基本割合は相手：貴方＝85：15になります。

184 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/01 01:33 ID:8vNoE1rs

>>181

　極論すればチョットでも傷付いてれば換えて貰えます。
　が、それは常識の範囲の問題と交渉力次第ではないでしょうか？

185 ：mk@ybb：03/03/01 05:13 ID:hWWcIEZ0

>>167
詳しい説明ありがとうございます。まだ具体的な金額が出ていないのですが、
がんばって説得してみます。

186 ：７７４ＲＲ：03/03/01 14:56 ID:Qd/6JKpW

ここの住人じゃないよな・・・？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030301-00003028-mai-soci

187 ：７７４ＲＲ：03/03/01 15:13 ID:TTfqHilD

>>186
走行車線で追突？ (((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

188 ：７７４ＲＲ：03/03/01 16:01 ID:ZVuxgrwQ

>186
なんでやねん。
トラック居眠りでもしてたのかな。

189 ：16歳元Impulse海苔：03/03/01 23:32 ID:OKysmvcd

ｽﾝﾏﾍﾝ
また事故った
片側一斜線の道路を走っていて
両車線とも路駐で埋まっていたので
センターラインに近いところを走って
対向車が来たので、左により、路駐のすぐ脇を通り
対向車とすれ違う寸前ぐらいに１～２メートル先で
駐車中の車のドアが１０センチぐらいいきなり開き
ブレーキを掛けて右に軽く回避したら、運悪くマンホールがあり
Fタイヤが滑って対向車と正面衝突しますた。
最初、路駐の車はドアなんてあけてないとか言ってましたが
現場検証の結果開いてたことになりますた
俺は一応怪我したので人身事故になりますた。

この場合過失、その他はどうなるのでしょうか？

190 ：７７４ＲＲ：03/03/01 23:42 ID:kKuf5iYF

>>189
・・・君は運転しない方がいいと本気で思う。
一年間で何回事故ってるんだか・・御払いと免許の返納しておけ。

つーかまた事故るだろうから判例タイムズ買って調べなさい。
今後事故ってもそれ見ればすぐ解決だね！
保険何等級？ファミバイ？

191 ：16歳元Impulse海苔：03/03/01 23:44 ID:OKysmvcd

残念ながら、今まで１０：０の事故しかないので、保険の等級は変わってません
因みに今回の事故はバイト中なので自分の保険ではないでつ
一応任意保険は入っているみたいです。

192 ：７７４ＲＲ：03/03/01 23:51 ID:kKuf5iYF

バイト中ならバイト先がケツ拭いてくれるだろ？
別にバイク板で聞く必要なくない？
あと結果的に１０：０だとしても一年間に何回も事故に合うなんてヤバイよ、まじで。

193 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/01 23:58 ID:B+PEyDTS

>>189　16歳元Impuls海苔さん
　
　とりあえず生きてておめでとう。
　洒落抜きで御祓いに行くことをお薦め（略

　さて、事故の状況が複雑過ぎます（苦
　ちなみに、
　●対向車と正面衝突した地点はドッチ車線？
　　反対車線であれば、対向車の運転手は一方的な被害者です。
　　あなたの進行車線であれば、相手の逆走を責められます。
　●事故調書はどの様に取りました？
　　路駐の運転手からも取ってましたか？
　　個人的には此奴が一番悪いと思うので、キッチリ追求しましょう。

194 ：７７４ＲＲ：03/03/01 23:58 ID:cVtazWE9

というかｲﾝﾊﾟ海苔は注意力が無いだけだろと小一時間突っ込み（略
結論もう免許は返納しる

とかいいつつ人の事いえないような言えるような漏れ
つーかさ信号待ちで何度もぶつけられるんですが（w
フェンダーレスにしたりして反射鏡取っ払ってる訳でも無いし
真っ黒な格好及び車体色黒でもないのに
ﾅﾆｶ憑いてるかもしれんがな

195 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/02 00:02 ID:MSgT2Osw

>>194

　16歳氏と一緒に御祓いOFFを企画して下さい（ｗ

196 ：７７４ＲＲ：03/03/02 00:08 ID:L2112+gb

>>194
君の後ろ頭がむかつくんだよ､きっと

197 ：16歳元Impulse海苔：03/03/02 00:16 ID:hRxSpJ4c

正面衝突はいいすぎですた
相手の車の右側ヘッドライトから
ドアに部分（運転席側）に掛けて全体的に凹んでたので
そこに突っ込んだもよう

対向車は、前輪がセンターラインよりチョットはみ出てたぐらい
ってことになっています

事故が多すぎて今日は調書かけないとのことでしたので現場検証だけでした
もちろん、路駐してた人も現場検証して、しっかり後日３人で調書を書くようです

198 ：７７４ＲＲ：03/03/02 00:26 ID:yIFE2f3K

不謹慎なこと聞きますが、新車で事故起こして自分にプラスになることあるんですか？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 00:29 ID:GeZx7dcN

>>197
ちょっとでもはみ出してるなら逆走扱いだわな。
いままでと同じく10：0事故になるんだろう。多分。

でも、ﾁﾐの運転には、なにか欠けてる部分があるんだと思うぞ。
予測（想像力）不足か注意力不足か、傲慢なライディングなのか…

「とんでもなく運が悪いだけだ」などとは考えないほうがイイ。
事故を誘発させるなにかがあるんだ。
加害者になる前に、それがなにか考えろ。

200 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/02 00:32 ID:MSgT2Osw

>>197　16歳（ｒｙさん

　って事は、対向車両はセンターラインをオーバーしてたって事ですね？
　
　路駐車両には被害がありませんから、賠償を受ける必要無し。
　対向車両は逆走の事故ですから、自弁。
　貴方の被害については…路駐車両・対向車両の保険屋さん達に過失割合を決めて貰いましょう。
　

201 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/02 00:33 ID:MSgT2Osw

>>198

　貴重な経験を得られるというプラスがあります（苦

202 ：７７４ＲＲ：03/03/02 00:33 ID:h7i6krDL

>>198
？
例え１００：０の過失割合であろうが、事故で得することはただのひとつもないよ。

203 ：１９８：03/03/02 00:39 ID:yIFE2f3K

>>201
そうか！そういうことだったのかぁ・・・
>>202
そうですよね・・・　不謹慎すんませんでした・・

204 ：16歳元Impulse海苔：03/03/02 00:47 ID:hRxSpJ4c

うーん

ちょっと複雑な事故で説明しづらいかも。
なんっつーか、センターラインはみ出てるかはみ出てないか微妙なぐらいです
きっと、ミラーとか、タイヤのホイールの部分とかははみ出てるかもしれませんが
実際、はみ出て無くても俺は斜めに突っ込んだから、確実にぶつかっていると思うし
相手も、一応動いていたのですが元はといえばドアさえ開かなければ
何事も無くお互い通過できたのですから・・・

205 ：16歳元Impulse海苔：03/03/02 00:50 ID:hRxSpJ4c

それと、両車線とも、路駐車両がいたため。
はみ出ざる終えない状態だったと思うです。
本当、路駐とスレスレに車が走ったらはみ出ないかもしれなかったけど
そのまま走るのは困難だったと。
俺が突っ込んだときは対向車両は、低速ですが進んでいました。

むづかしいな。

206 ：７７４ＲＲ：03/03/02 01:38 ID:cUouTHkk

先日交通事故起こしてしまいました
典型的な巻き込み事故でした
相手の車はあらかじめ左に寄ってなく
大回り左折でウィンカーを出していませんでした
自分は制限速度もちゃんと守って注意もしてました
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
上のところで調べたところこの時点で
相手が100自分0になるかと思ったのですが
ひとつ気になるのは道が幹線道路だったので
路側帯が1.4ｍもあったためこのとき路側帯を走ってました
路側帯を走ったことでかなり不利になることを保険屋
に言われたのですがどのぐらいの過失になるのでしょうか？

207 ：７７４ＲＲ：03/03/02 01:41 ID:V1VA3FZ6

7:3で済めばいい方だね。
なんせ路肩は道路じゃないからねえ。
道路外の場所を通行して左折車の左から抜いたわけだから・・・あーあ。

208 ：軽傷者：03/03/02 01:56 ID:rtQQlRWb

私の事故と似てますね。
私の事故は信号のある交差点のひとつ手前のT字路です。
>>206さんはバイクですよね？

左折巻き込みの過失割合の基本はバイク：車＝2:8です。
どこかのサイトに1:9もある場合がありましたが、これは車がウィンカー出してないとか、
大回り、鋭角に左折、などのときだったと記憶してます。
0:10はないと思ってください。
路側帯通行の過失はかなり不利になるとは思えませんね。
私も白線の外側（縁石と白線の間）を走って事故りましたが、
車のウィンカーつけるのが遅かったかつけてない、とか、左ミラーで後方確認が足りないとか
こっちのヘッドライトはついてるとか言って、2:8にしました。
続いて3:7になる場合ですが、これはバイクのスピード出しすぎとかです。これは関係なさそうですね。

209 ：７７４ＲＲ：03/03/02 02:23 ID:cUouTHkk

>>208
参考になりました
ほとんど同じ状況ですね
自分も信号ある交差点の前のT字路でした
相手がウィンカーつけてなかったし
8:2でいけそうな感じ・・・
でも修理費かかって最悪

あと大回り鋭角に左折の意味今理解した（ｗ

210 ：206：03/03/02 05:56 ID:cUouTHkk

えと、208さんの人の発言で気になったので
ちょっとネットやら教本やらで調べたのですが
＞私も白線の外側（縁石と白線の間）を走って事故りましたが、
の部分です。そもそも路側帯はなんぞや？って思いまして
その結果歩道のない道路に歩行者の為や車道の効用を保つ為に
区分されると書いてありました（あってる？）
自分の走ってたところは幹線道路でありもちろん広い歩道もあります
ではあのスペースはなんだったんだろうと思ってもうちょっと調べたら
あそこは車道外側線と歩道の間のスペースで自動車の通行可能
ということが分かりました。これが正しいなら自分の過失は
前方不注意ってことだけになるんですがどうなんでしょう？
それならもうちょっと強気でいってもいいかな？とか思ってるんですが（ｗ

211 ：７７４ＲＲ：03/03/02 06:00 ID:EjejR/1W

釣りかな？と思って無視していたけども、路側帯は原則として
自動車専用道路・高速道路にしかありません。一般道で歩道が無い
場合には側線の外は歩道ですが、そうではない場合には、狭いとは
いえ車道として車両通行に供する部分です。

212 ：206：03/03/02 06:19 ID:cUouTHkk

>>211
えっ！？うそ・・・。教本の「車の通行するところ」によると
でかでかとした写真の歩道のない一般道路の側線の外に
活字で「路側帯」って書いてあるんですけど（ｗ
間違ってるのかよ！！平○出版株式会社！！
でもそれが本当ならますます落ち度はなくなるのかな？

213 ：７７４ＲＲ：03/03/02 06:28 ID:TG0iWrRh

>>189
>対向車とすれ違う寸前ぐらいに１～２メートル先で
>駐車中の車のドアが１０センチぐらいいきなり開き
>ブレーキを掛けて右に軽く回避したら
無理だろ。

214 ：７７４ＲＲ：03/03/02 07:17 ID:YKW453Wt

路側通行可って際側線の事か?
紛らわしいぞ>>211

215 ：７７４ＲＲ：03/03/02 07:52 ID:JqiyAmqd

１６歳インパルスが車の免許取ったらどうなることやら・・・
ボッコボッコぶつけそうだなｗ

216 ：７７４ＲＲ：03/03/02 08:02 ID:h7i6krDL

>>215
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

217 ：７７４ＲＲ：03/03/02 10:07 ID:wSyd/RqY

>>215
大型トラックなんぞ運転されたらたまらないなｗ

218 ：16歳元Impulse海苔：03/03/02 12:01 ID:hRxSpJ4c

うーん
>>213
まぁ反射的にブレーキ掛けてマンホールが有って大雨降ってて
「あ、まんｈ　　」ズザーしちゃったわけだ。
実際ブレーキ掛けたのはドアに差し掛かるところだったと思うよ

今回の事故は漏れの危険予測の油断があったからおこったんだと思う
ドアが開くかもって予想して、１０㌔１５キロぐらいで徐行してたけど
雨が降ってて車の中見えなくて中の人などいない！と思ってた油断が原因だと思う。
それと対向車が着ててそっちに気を取られてたのも原因だと思う。

しかし、今までの事故はUﾀﾝしたら赤虫の車に突っ込まれたりetc
自分なりには見通しの悪い交差点とかこれでかってぐらい安全確認したり
危険予測はしてるつもりです。巻き込まれとか右直とかそういう
典型的な事故は回避できたと思うです
どんな事故でもたとえ10:0でもこっちには少なからず非は有るので
結局、まだ危険予測が足りないのだと思う。
もちろんただ、運が悪いだけなんて思ってないでつ。

219 ：KLE400：03/03/02 15:09 ID:P94+Blt5

>>211
巧妙な釣りなのかどうか迷うところです。路側帯の有無は道路の種類には
関係ありません。

道交法第2条 2．歩道
歩行者の通行の用に供するため緑石線又はさくその他これに類する工作物に
よつて区画された道路の部分をいう。

同第2条 3の4．路側帯
歩行者の通行の用に供し、又は車道の効用を保つため、歩道の設けられてい
ない道路又は道路の歩道の設けられていない側の路端寄りに設けられた帯状
の道路の部分で、道路標示によつて区画されたものをいう。

で、206氏の走っていた場所ですが、幹線道路や自動車専用道路の場合、そこ
は路肩あるいは路側帯と呼び、一般車両は通行禁止です。そこは故障車両が
避けたり、緊急車両が通行するための場所です。
たとえバイクでも、一般車両が走るとつかまりますよ。

220 ：206：03/03/02 18:56 ID:cUouTHkk

えと、またいろいろと調べてみました
んで219さんのおっしゃることなのですが
道路交通法の定義に忠実にしたがうとすれば自分の走ってた場所は
路側帯ってのにはまったくあてはまらないのでは・・・？
というわけで路肩ってことなんでしょうね（多分）
んで、路肩の通行に関する法規について調べてみたんですが
多分車両制限令にある以下のことじゃないかと思うんです
（路肩通行の制限）
第九条
　歩道、自転車道又は自転車歩行者道のいずれをも有しない道路を
通行する自動車は、その車輪が路肩（路肩が明らかでない道路のあつては、
路端から車道寄りの〇・五メートル（トンネル、橋又は高架の道路に
あつては、〇・二五メートル）の幅の道路の部分）にはみ出してはならない。

つまり自分の場合歩道があったわけですからこれに当てはまらないのでは
ないでしょうか？もちろんマナーが悪いってことにはなるんでしょうが

221 ：206：03/03/02 19:07 ID:JXxJo3do

あと、付け加えるならそこが通行禁止だった場合
通行禁止違反にならないのでしょうか？
警察からなにも注意がなかったものでちょっと心配

222 ：軽傷者：03/03/02 23:59 ID:rtQQlRWb

俺、前スレでも確か路側帯とは言ってなかった気がする。たぶん。
事故った道路は教習所の路上研修で教官にこう習ったんだ。
「この道路は幅が太いけど左折するときは白線またいでね」
とな。
だから俺から言わせれば事故相手は左折大回り。
左折する車（事故相手）は白線またいでまで左によってないから
俺は相手の保険会社に
「ここの道路は僕が教習所で通った教官に左折するときは白線越えて左に寄せろといわれたんです。」
と手紙かFAXで送りました。教官の名前も出したし（2年前なのに）原簿探してもいいとまで言いました。
必死だな俺w

現場検証でも警察に「ここは教習所で（以下略）」
と言いました。
ここまで書いておいてあれだけど俺の場合ブレーキ痕が道路だった。
車よけようとしてさらに左に行って道路外、つまり縁石と白線の間で衝突。

事故は似てるけどちょっと違うかもね。
がんばって1:9目指して下さい。

俺の事故現場アップしようか？

223 ：206：03/03/03 02:09 ID:NYjDrzAI

おねがいします！！
と、こんな時間にもかかわらずスレチェック
してる自分もかなり必死だな（ｗ

224 ：軽傷者：03/03/03 02:18 ID:MwM5O1Jb

>>223
え？俺・・・だよね？
じゃあ近々写真撮ってアップします。
片側一車線なのに白線の外（左側）が広いんだこれが。

225 ：７７４ＲＲ：03/03/03 10:07 ID:h6IQJg7n

巻き込み巻き込みってどっちが悪いんだか・・・
日本の法律はどうかしてるな・・・

226 ：７７４ＲＲ：03/03/03 10:25 ID:ow+CCStj

基本的に違反である左側追い越しを、左折車に対してするわけだから・・・

227 ：７７４ＲＲ：03/03/03 11:22 ID:kbFqFjM4

>>226
＞左側追い越しを、左折車に対してする
いや、必ずしもそうとは限らないでしょ。

228 ：ベクスター：03/03/03 12:14 ID:wQNJt9qn

バイクで左端を走ったら違反だと勘違いしてるﾔｼがいるな･････（笑）
車の免許持ってるなら、死角と巻き込み確認って習ったろ？
まぁ、高速では違反になるから勘違いしやすいかもわからんが････

第一原ﾁｬﾘが道のど真ん中を30キロで走ったら大渋滞するじゃん。
左端を走らないといけないということだ。教本にも書いてるじゃん。

事実、巻き込みじゃないけど、俺の事故は保険屋・警察ともにな～んも
つっこまれなかったぞ。渋滞してたから左端を走ったが。
まして原付でもないのに。

何よりもヘタクソな車のドライバーに「バイクは危ないな～」と言われたのには
さすがに切れたが（笑）どっちが危ないんだか････

229 ：sage：03/03/03 12:26 ID:vT30DwfU

206氏が走行していた場所は通行禁止ではありません。
教習所でも習うし、白バイも走ってます。
もちろん切符もきられません。

230 ：７７４ＲＲ：03/03/03 12:45 ID:h6IQJg7n

通行禁止じゃないが事故で巻き込まれた巻き込まれたと
一方的に被害者意識なのはおかしいだろ？
大体交差点付近で平行走行しなけりゃ大半の巻き込みなんて防げるわけだし。
渋滞路なんかでの巻き込みはどうしようもないけどさ。

231 ：７７４ＲＲ：03/03/03 12:54 ID:kbFqFjM4

>>230
＞一方的に被害者意識なのはおかしいだろ？
いや、必ずしもそうとは限らないでしょ。

232 ：７７４ＲＲ：03/03/03 14:01 ID:lsG+nPLm

バイクの存在に気づいてなかったとか
原付だとスピードが遅いと勘違いして先に行こうとするﾔｼが多い。
ウインカー出すの遅いﾔｼとか、青信号になって初めてウインカー出すとか。

車が左折しようとしてんのに、無理して・・・・ってパターンはきっと少ないと
思うんだけど。

>>230
だって巻き込み事故以外に名前がないんだよ。
まして直進に対する進路妨害だから、やっぱり被害者意識が・・・・

233 ：７７４ＲＲ：03/03/03 14:11 ID:NYjDrzAI

まだすごい事故の経験なく、救急車にも乗らずに済んでるけど、
こんな感じで運ばれたらちょっと嫌だな・・・。
既出だったらスマソ。

http://www2.cc22.ne.jp/~sachio17/flash/kyu.swf

234 ：７７４ＲＲ：03/03/03 14:27 ID:nMGQoOQw

>>232
左ウィンカー出てる車の左へ突っ込んでいくｳﾞｧｶはあんまり居ないな、確かに（ｗ
つーことは、やっぱ基本的にウィンカ出してないか、すでにバイクが左側方にいる状態でウィンカだして左折かのどっちかだわな。

235 ：７７４ＲＲ：03/03/03 14:29 ID:nMGQoOQw

とはいえ>>230の

＞大体交差点付近で平行走行しなけりゃ大半の巻き込みなんて防げるわけだし。

コレは正論だな。

236 ：ベクスター：03/03/03 14:59 ID:cuYLOSoA

俺ベクスター125なんだけど、スクーターだから正面から見ると原付と
間違えられるんだよな。原付=遅いと勘違いして、無理に右左折してくるﾔｼが
とっても多い。先入観で判断してるよ。気をつけよう。

バイクはもらい事故が多い。気をつけよう。

237 ：７７４ＲＲ：03/03/03 15:14 ID:nMGQoOQw

>>236
なんつーか、車側に「バイクうぜぇ」だったり「当たったら痛いだろ？　だから避けろよ」的な強引さを感じることが多いのでつよ。
しょうがないと諦めて、やばそうな車には近寄らないようにしてます。

238 ：ベクスター：03/03/03 15:30 ID:WaNES2QA

>>237
そうだね、、、、。こっちが負けるもんな（笑）

239 ：206：03/03/03 15:55 ID:Og5VmgDX

＞軽傷者さん
ヨロシコ！

>>230
一方的な被害者意識はもちろんもってませんよ
警察にも前方不注意！って言われましたし（ｗ

で巻き込みに関してですが上にも書いてるとおり
相手はウィンカーを出してませんでしたし
路肩が1.4mもあるにもかかわらず
白線をこえてもいませんでした。つまり
左折をするのに歩道までの距離が1.4m以上
あったことになります

この状況で回避するのは自分にはちょっち困難でした（ｗ

240 ：７７４ＲＲ：03/03/03 19:59 ID:KNJI0dqs

>>157
http://www.jiko110.com/contents/jimusyo/index.html
ここの紛センの項ををよく読んでから紛センに相談したほうがいいと思われます。

241 ：７７４ＲＲ：03/03/03 21:48 ID:WgZnrYjq

>精神的苦痛が他の人より大きい
ってみんなそう主張するけどどうやって証明するの？

242 ：７７４ＲＲ：03/03/03 22:16 ID:fdaGjWP7

しかしまあ何だ、話の流れ折って悪いけどよ、
初代スレから見てるんだが、
TL-S氏がこのスレに降臨したのはまさに奇跡的だな。

243 ：７７４ＲＲ：03/03/04 00:20 ID:pO31UpMh

>鬱病患者の私はさらに鬱・・
なんて言ったら逆に減額されそうな気もするんだが？ネタ？

244 ：KLE400：03/03/04 00:54 ID:Zu1lviM+

>>206氏

すみません、歩道のある場所だったんですね。見落としていました。
歩道の設置されている場所では、路肩は通行禁止ではありません。
ただ車の走るべき場所はあくまで車線内なので、大回り左折をとれるか
どうかは微妙なところです。合図なしということで相手が不良運転であっ
たことは明らかなので、10:0にできるかどうかは交渉次第だと思います。
がんばってください。
切羽詰っているところに無用な混乱をさせてしまい申し訳ありませんでした。

245 ：７７４ＲＲ：03/03/04 20:12 ID:PpwEFeCr

事故でバイク全損のとき時価で査定されるとのことですが
それは売る時と同等の額ですか？それとも同程度の販売価格ですか？

246 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/04 20:30 ID:CI5Z1j5Z

>>245

　「原状回復」という考え方がありまして、コレが賠償の基本になります。
　貴方がもう一度バイクに乗れるようにのって「もとどおり」ですから、
　販売価格に登録や納車に掛かる諸経費を足して初めて原状回復です。
　
　ちなみに、貴方がバイクを売ろうとしている所で査定もしてもらって、
　査定額に納得していたって事ならば売るときの額でOKとも考えられます。

　どちらの補償が良いかは…言うまでもありませんね？

247 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/04 20:32 ID:CI5Z1j5Z

>>246

　＞　貴方がもう一度バイクに乗れるようにのって「もとどおり」ですから、

　のって＝×
　なって＝○

　逝ってきます（苦

248 ：軽傷者：03/03/05 02:12 ID:vAyOywB6

>>239=206さん
今日は雪だったので明日写真撮ってきます。

249 ：206：03/03/05 05:48 ID:1xIr0HTR

>>248
どうもサンキューです

今日相手方の保険屋さんからうちの保険屋さんに連絡があって
8:2ぐらいでどうかともちかけられたそうです・・・
それを聞いてマジでビックリしたんですが、さらに驚いたことに
相手側の保険屋はどういう状況で事故がおこったかまったく理解してなく
ただ巻き込みというだけでそう言ってきたらしいんです
あきれてしばらくものが言えなかったんですが（ｗ
そういうもんなんでしょうか？

とりあえず保険屋さんじゃなく相手に直接話をしてみようかと思います

250 ：７７４ＲＲ：03/03/05 11:30 ID:jmDdZXJt

相手の保険屋が状況を理解してないならまず説明してもいいのでは？
確かに保険金を値切るのも仕事だけど、プロな分話も分かる。
いきなり素人である相手に言ってもピンとこないような気もするし。
自分も以前追突された時、最初2.3日物損にしてて切り替えたらその間に
相手が自分の保険会社に自損ってことで連絡して修理してやがった。
さすがに相手の保険屋さんとお互い苦笑いしたけど、こういうこともある。

251 ：７７４ＲＲ：03/03/05 13:23 ID:/0ORowzU

>>249
ま、事故の相手ってﾔｼの多くは自分の加入してる保険会社に
「事故に合いましてねぇ。交差点で左折を始めたらバイクが左から突っ込んできて……」
とかいう具合に、かなりかいつまんで報告する。あるいは自分に都合よく。
それだけを聞いた担当者は被害者に電話して
「（クルマ対バイクの）左折巻き込みなので、8：2でど～でしょ？」
と、まず一発目の交渉。

だいたい、こんなところでしょ。これで被害者が
「はい、わかりました」
なら、（ﾟ∀ﾟ)y━･~~~ｳﾏ-!

252 ：７７４ＲＲ：03/03/05 15:28 ID:61N6NxMP

大体「相手はすごいスピードで突っ込んでキター」と言うモンだ（笑）

253 ：天災？：03/03/05 22:48 ID:whaih4+9

>246
久し振りにお邪魔します。

ずっとロムっておりましたが。
私の事故、結局はかなり上手く事後処理進んだんだなあ～と思いました。
バイクなんですが、大きな傷は無かったものの、枝による細かい擦り傷があったのでパーツ類全部見積もりだして請求したんですが。
（メットなども含む。）
もともとバイクの車両本体価格は新車で60万程度。
で6年落ちです。
たぶん中古車両のノーマルの価格は、良くて30万くらいでしょう。
カスタム費用はなんだかんだでトータル200万くらいなんですが、パーツのつけはずしがありますので今の状態にするには100万ちょっとでできるかと。
見積もりは36万くらいで、それはすんなり出してもらえました。
見積もり依頼をしてもらったお店と懇意にしていたので、ショップカスタムのコンプリート車両として請求したからだと思います。
もちろん相手が公団で、保険会社が相手でなかったために上手くいったのだと思うのですが。
身体に対する保証は自賠責の査定どおりで、6ヶ月近くの通院で130万弱でした。
公団側は（公団側の）弁護士とも打ち合わせをして話を進めていたのですが、特に揉めるようなことも無くスムーズに払ってもらうことが出来ました。

保険やさん相手には通用するのかわかりませんが、バイクをかなりカスタムされている方は、ショップのコンプリート車両として査定・見積もりしてもらえるとかなり損失が防げるかと思います。

結局、事故後はもう手に入らないパーツなどもありましたので、傷の入ったパーツを自分で磨いて修復しました。
（今の形に惚れこんでいますので。）
この事故で入ったお金は、次に何か事故に巻き込まれた時のために手をつけないでよけてあります。
満足のいく結果が得られないほうが多いと思いましたので。

254 ：天災？：03/03/05 22:52 ID:whaih4+9

つけたしです。

終わってみると、結構な額のお金を手にしたわけですが。
けっして得などしてないです。
肩は…肩こりのしやすい、疲れやすい肩になってしまいました。
体調が悪いと、首が張ってきたりもします。

いくらお金で決着がついても、以前の身体とは違うのです。
事故成金なんてことはないです。
身体が大事です。
皆さんも事故には気をつけてください。

255 ：７７４ＲＲ：03/03/06 02:20 ID:rRolA/OF

マジそう思う。
慰謝料で何買うか選んでるけど、この体じゃぁなぁ・・・・

256 ：７７４ＲＲ：03/03/06 06:33 ID:undbEG8P

漏れも思うな
金より体を何とかしてくれって

257 ：軽傷者：03/03/06 11:35 ID:al9rRgW9

206さんへ
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030306112108.jpg
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030306112202.jpg

ここが私の事故現場です。
黒丸は確かブレーキ痕があったところ。
赤×は衝突地点。
青×はバイクが流された場所です。
なお、事故当時の写真ではなく昨日の写真であります。
あ、今日でちょうど2ヶ月だ。
白線と縁石の間の幅はどうでしょうか？
前方の交差点で左折は自動車学校で白線をまたいで左に寄せろ、と言われた場所です。
だからこのT字路にも当てはまると今でも思ってます。

>>254 >>255 >>256さん
私の場合、体は大丈夫なんですけどバイクが少しおかしくなりました。
軽いフォークのねじれは直るって言われたのに｡･ﾟ･つД`）･ﾟ･｡
ハンドル握ると1センチくらい左手が奥（前方）なんです。
直進しててもバイクは右に倒れてる感じです。気になる～。

258 ：600：03/03/06 12:39 ID:kWNCK9+C

地元だよおい。協力するぜ！！

当方鶴ヶ谷だし、と思ったらもう解決してたのね。

軽傷者氏、今度事故ったら呼べよ！！

259 ：軽傷者：03/03/06 12:51 ID:al9rRgW9

えー。あの写真でよく分かりましたね？
IPとかで分かるんですか～。
確かに仙台です。
「東北マツダ」がヒントだったのかな。

260 ：７７４ＲＲ：03/03/06 13:01 ID:Ja8zYEar

ここをバイクで走っても、間違いなく問題はないな。
強気強気！

261 ：７７４ＲＲ：03/03/06 14:16 ID:t6Kgxl7S

保険板にも書かせてもらったんですがこちらでもお願いします。
今日これから相手の保険屋と過失割合について話あいます。
これまでの経過はこうです。いわゆる右直の事故です。

去年９月、片側２車線の国道をバイクで直進していました。
ゆるいカーブをすぎて３００ｍほど先の交差点で右折車線に侵入してる
トラックを確認しました。そのときから私とトラックの間で走行してる車は無く
見晴らしが良いので私はトラックを見ながら走行していました。
なかなかトラックが曲がらないのでおかしいな？と思いながら交差点にさしかかりました。
するといきなり私をめがけて曲がってくるようなタイミングでトラックが曲がってきました。
私はブレーキも避けることもできず、側面からトラックにはねられました。

事故はこんな感じです。私は救急者で運ばれ次の日に加害者が見舞いにきましたが
それっきり連絡もありません。相手の保険屋が来てこの事故の基本割合は８：２と
言われました。バイクは全損です。骨折し、手術を２回しました。
それから放置プレーをされ今年の１月半ば相手の対物担当からいきなり電話があり
「過失割合は８５：１５です。相手のトラックの修理費用を早く支払わないといけないので」
などとぬかしたので当然呑めるわけがなく１度家に来るようにいいました。
それから１ヶ月半また放置されたので保険屋に電話をし、今日くる約束をとりつけました。
後１時間ほどで来るはずなのですが。交渉するにあたりどういう点に気をつけるべきでしょうか？
私は直近右折、著しい過失を加え１００：０で話を進めるつもりです。もちろん
相手は認めないとおもいますが。結果報告しますのでおねがいします。

262 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/06 14:40 ID:eUSt566G

>>261

　直近右折は認めさせられるかもしれませんが、著しい過失は…難しいかもしれません。
　事故状況が十分に把握できていませんので「あなたの無責が有り得ない」とは言い切れませんが、
　相手がトラックだと休車損まで請求されるやもしれません。
　あなたが任意保険に加入していれば通常は貴方が相手にすべき補償は保険から出ますけどね。
　　
　もしも、何が何でも無責を押し通すおつもりが無ければ、
　100：0を主張しながら、相手：貴方＝95；5あたりの落とし所を考えておくことも必要かと思います。

263 ：600：03/03/06 15:11 ID:D7njMhGo

俺は昔お互いの保険屋が８：２（もちろん俺が２）で納得したのに
向こうのドライバーが何故か５：５じゃないと認めないって始まったんだ。
俺は８：２で粘ろうと思ったけどある日世話になってるバイク屋兼保険代理店の
店員さんが社長に「早く〇〇君（俺）に決着つけるように言っとけ！！」って
怒られてるの見てしまったんだ・・・多分後に俺が居たの知らなかったんだろうけど。
っつー事で速攻で５：５の話を飲んだよ。

単なる経験談だが。

>>軽傷氏

目印はやっぱオルモでしょー。多分３～４店しかないよ。モールの帰りに寄ったこともあるし。

264 ：７７４ＲＲ：03/03/06 15:20 ID:89vPCpK3

>>261
自分の交差点への進入速度をかかないのは不利になるから？

265 ：７７４ＲＲ：03/03/06 15:23 ID:89vPCpK3

たかがバイク屋に慮って不利益を被るとは263にも疚しい点があるのだろう。

266 ：261：03/03/06 19:07 ID:t6Kgxl7S

みなさんありがとうございました。なんとか交渉終わりました。
>>264速度は制限速度＋１０あるかないかでした。
一応保険屋自ら直近右折を加算して５：９５になりました。
丁重にお迎えｗしたのでスムーズに話が進みました。（最初は保険屋身構えてました）
著しい過失もこちらの言い分とか疑問を言いました。
保険屋が刑事調書？（加害者はすでに処分されている）を取ってみましょか？と
（加害者の言い分に少し疑問点があるため）言ってきました。
まだはっきりとした過失割合は加害者に話を聞かないときめられないと言ってきたので
私は５：９５なら話を呑みます。でも加害者がわけのわからん嘘とかとぼけたことを
言ったら刑事調書？をとってください。そのときは０：１０は譲りませんのでと
一応釘を刺しときました。（加害者の不誠実さを保険屋に話しました）
おそらく５：９５で決まると思います。ありがとうございました。

267 ：軽傷者：03/03/06 21:41 ID:al9rRgW9

>>260
私の事故も2:8じゃなく1:9もいけたのかな～。
はみ出して走っていたわけではないんです。
もう済んだことですけど。

>>263=600氏
オルモで分かりましたか。なるほどなるほど。
仙台放送の塔もよく写ってますw
ところでそのバイク屋って仙台では結構大手のバイク屋ですか？

268 ：600：03/03/06 23:14 ID:kWNCK9+C

カワ専門店では東北、北海道では１番かと。

社長はホント怖いんだ。長く付き合うと客とは思われなくなって来る。

269 ：16歳元Impulse海苔：03/03/06 23:31 ID:wMK90hsK

質問なのでつが、例えば、停車中の車にお釜ほって
怪我したとしたら、加害者でも治療費（１通院4200円）とかは降りるのですか？

270 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/06 23:48 ID:r5TJJeez

>>269　16歳（略さん
　一通院4200円は自賠責の慰謝料の事でしょうか？
　仮にあなたが停車中の車にお釜掘って怪我したとすると…
　相手の自賠責から重過失減額された治療費・慰謝料・休業損害が支払われます。
　50％以上の減額はされなかったはずですが、症状によっては大赤字です。
　相手の任意保険からは何にも出ませんので、貴方のバイクは自腹で修理して下さい。
　あとは貴方が搭乗者障害を掛けてれば保険金が出ます。

　…が、考えるだけにしときましょうね（苦

271 ：206：03/03/06 23:59 ID:BIQGHnFj

＞軽傷者さん
どうもありがとうございましたー！
自分の場合はもちっと路肩が太いんですが
かなり近い状況だと思います
自分は車に直撃してしまったんで
バイクは滑らなかったのですが・・・
（かわりに自分がふっとびましたｗ）

そんで見積もりが来たんですが61万と思いのほか
すごくかかったのでビックリしてしまいました
エンジンに傷ができてるのが大きかったそうです
このままだと全損になってしまうっす・・・

エンジンにできた傷はちょっとしたものなので
そこの修理を我慢して今のバイクを乗りつづけるか
廃車にして新しいの買い換えるか悩むところ・・・

272 ：７７４ＲＲ：03/03/07 00:05 ID:QtokaktQ

例えばっつーか、やったんだろコイツ

273 ：７７４ＲＲ：03/03/07 00:16 ID:Mgecyf0n

軽傷者さん。
フォークは大事な部分ですよね。
基本的に現状復帰ですから、ゆがみを直そうとしても修復不可能と思われる場合は最初から新しく部品としてフォークを請求なさった方が良かったのでは。
過失割合その他で金額的に色々あるかとは思いますが。

私も事故の後、万が一フォークにゆがみが発生していたら、部品で取り寄せして交換していましたよ。
微妙にでも歪んでいたら…怖くて乗れないです。

274 ：天災？：03/03/07 00:16 ID:Mgecyf0n

↑は私の書き込みです。
失礼いたしました。

275 ：16歳元Impulse海苔：03/03/07 00:17 ID:Qs4RK2vW

>>270さん
解説Thxでし。
この場合、休業手当てとかは出ないのですか？

>>272
やってねぇっつーのｗ
今回の事故で過失によって治療費でるのか出ないのかが気になっただけ
粘着次第では漏れの過失がどんどん高くなりそうな感じだからさ・・・。

276 ：７７４ＲＲ：03/03/07 00:21 ID:juzvJUYF

263が何故その状況で50:50を飲んだのかまだわからん。
バイク屋は保険の代理店で示談交渉してるわけじゃないでしょ？

277 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/07 00:26 ID:mSgiIPa0

>>275　16歳（略　さん

　＞この場合、休業手当てとかは出ないのですか？

　減額されますが出ます。　

278 ：雅羅 ◆9LR15/fDcY ：03/03/07 02:10 ID:an8eILPC

>>257
見た事ある風景だと思ったら
実家の近所だ・・・
コイン洗車場のところだよね
後ろの交差点に、コンビニとピザ屋とあるよね

279 ：７７４ＲＲ：03/03/07 02:18 ID:4ArUEeQX

事故の状況によっては、わりとなんとかなるのでは？＜追突

曖昧な記憶だけど、何年か前のニュースで
深夜、暗くて見通しの悪い駐停車禁止の路上に違法駐車してたトラックに
バイクが追突して重症だか死亡だか。
で、違法駐車のドライバーにもかなりの過失ありと司法判断された……とかあった。

280 ：７７４ＲＲ：03/03/07 03:20 ID:SKRneYmR

あったなあ。たしかＶ－γ乗りじゃなかったかな？

281 ：７７４ＲＲ：03/03/07 07:44 ID:7KAHwJyQ

バイク乗りって片金の人多いの？
そういう噂を聞くから・・・・・。

282 ：７７４ＲＲ：03/03/07 08:34 ID:9AEYgaFC

疑問点はすぐ確認するべし
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ´∀｀ﾐ　　　　　ほれ！
　　　　　　　　　　　　　／＼／（・ )( ・）＼／＼
　　　　　　　　　　　　／／＼＼）　　,,,, （／／＼＼
　　　　　　　　　　　　　￣）　＼　　禁　　／　（￣　）
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

283 ：７７４ＲＲ：03/03/07 15:05 ID:4Rh8+vHM

>>268
なるほどなるほど。
このスレのurlを送信しときましたよ。

284 ：軽傷者：03/03/07 16:44 ID:tCYcYgBb

>>271=206さん
いえいえ。お安い御用です。
あの写真より太いとなると・・・二輪なら走りたくなりますねw
私もエンジンの下、クランクケースっていうんでしょうか、そこに大きな傷作りました。右に倒して。
でもそこは交換しないでほかを直しました。

>>273=天災？さん
傷ついたパーツの見積もりよりも全損扱いの方が安いので全損扱いにされました。
バイク屋に
「フロントフォークは交換しなくても、これは軽いねじれだから直るよ」
って言われたんです。
でも微妙なズレが気になるんでバイク屋に行ってきます。
パソコンの前でハンドル握った格好して左手を1cm突き出すだけで右に曲がる感じしませんか？

>>278さん
そうですそうです。
そこの近くでガソリン入れてさぁ帰ろうとしたら事故りました（1月6日）。
ガソリン満タンなのでトリップメータが100mですたw
タンク交換してガソリンが減ってたんですけどこれってバイク屋がほかのバイクにいれたんですかね？
交換で多少流れ出てしまうものなのか・・・。

285 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/07 22:01 ID:73RndkyV

>>281
　
　貴方が女性で、かつ私の内規を満たせばサンプルの一例をお示ししなくもありません。
　貴方が男性なら、バイクに乗って御自身で実証されるのが最善です。

286 ：７７４ＲＲ：03/03/08 02:19 ID:IMEExZrR

>284
ガソリンを得体の知れない容器に移したのを入れられることを考えると
からの方が快いと思うが、どうだ？

漏れの場合、タンク交換後、修理帰ってきたらサブタンク５ｌだけだった。
満タン時に事故したのだが・・・

８ヶ月後の納車だったのでそんなけ経ったガソリンを入れ替えされても
たまったもんじゃないがね

287 ：７７４ＲＲ：03/03/08 02:28 ID:IMEExZrR

レッドブックに載ってる価格よりも多く修理代をゲット！！！

「全損60ﾏｿです」
「改造車です、新車時からの消耗価格でははかれません」
・・・・・・交渉・・・・・・
「修理代150ﾏｿです」
「じゃあ、示談しましょう」

改造車最高！

288 ：ふぇーん ◆NW8UAOhJVI ：03/03/08 02:31 ID:BldBgemq

今日の夜8時過ぎに事故っちゃいました。
右側はみ出し禁止の道路を走っていたんですが、
前の車が左ウィンカーを出して左側に寄ったので、
前の車と、中央線の間をすり抜けて前に出たのですが、
前の車が曲がろうとしていた左側の道路から車が出てきていて、
ブレーキをかけたのですが接触してしまい、転んでしまいました。

自分が事故前に直進していた道路は優先道路で、
相手の車が出てきた道は脇道で一時停止がある交差点でした。

自分が他車を追い越して事故っただけに過失割合が怖いのですが、
どんな感じになるのでしょうか？

ちなみに怪我は運良く擦り傷と打ち身だけで骨には異常がない程度ですみました。
それではよろしくおながいします。

289 ：７７４ＲＲ：03/03/08 02:43 ID:HS4b7rBs

追い越しは関係ないな。9:1～7:3ってとこでしょ。
怪我が軽いようで何より。

290 ：ふぇーん ◆NW8UAOhJVI ：03/03/08 02:45 ID:BldBgemq

事故前に前を走ってた車がランクルパジェロ系の車で、
前見にくくて左から出てくる車に気づくのが遅れてしまったのが一番の原因でしょうね･･･。
相手の車も同じくこちらに気づくのが遅れたのでしょう。
右側は見出し通行禁止の道だったので、
追い越して何かが来ると思ってなかったのもあるのでしょうが。

291 ：ふぇーん ◆NW8UAOhJVI ：03/03/08 02:48 ID:BldBgemq

>>289
関係ないんですか？
優先道路だからかな？
じゃあ、しっかり修理して貰うか･･･。
でも愛車が傷物になっちゃった(ρ_;)
ごめんよ、俺のRVF･･･。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

292 ：７７４ＲＲ：03/03/08 03:01 ID:HS4b7rBs

関係ないよ。めんどくさいからコピペ。そして寝る。
第三十条　車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げる
　その他の道路の部分においては、他の車両（軽車両を除く。）を追い越すため、進路を
　変更し、又は前車の側方を通過してはならない。
　一　道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂
　二　トンネル（車両通行帯の設けられた道路以外の道路の部分に限る。）
　三　交差点（当該車両が第三十六条第二項に規定する優先道路を通行している場合にお
　　ける当該優先道路にある交差点を除く。）、踏切、横断歩道又は自転車横断帯及びこ
　　れらの手前の側端から前に三十メートル以内の部分

ついでに事故の第一原因はこれね。
第三十六条　車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、次項の規定が適
　用される場合を除き、次の各号に掲げる区分に従い、当該各号に掲げる車両等の進行妨
　害をしてはならない。
２　車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、その通行している道路が
　優先道路（道路標識等により優先道路として指定されているもの及び当該交差点におい
　て当該道路における車両の通行を規制する道路標識等による中央線又は車両通行帯が設
　けられている道路をいう。以下同じ。）である場合を除き、交差道路が優先道路である
　とき、又はその通行している道路の幅員よりも交差道路の幅員が明らかに広いものであ
　るときは、当該交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。

293 ：Ｊ君：03/03/08 09:10 ID:bnvT9ZD+

保険スレで誘導してもらいました。お願いします。
先日事故を起こしました。よければ相談にのってください。

私はバイク、相手は車です。
状況は片側１車線の直線道路で私のバイクの前を車が走っていた車が
右にウインカーを出して減速。走行ラインも右に寄っていました。
センターラインを踏まない程度です。
私は直進して車の左脇を抜けようとしたときに車が突然左折して巻き込まれて
しまいました。
私ははじかれて転倒。右半分が中破といったところです。
マフラー、ハンドル、ウインカー、等出っ張ったところ破損。
＆その後の走行でクラッチから異音。
ヘルメットとタックバッグ、腕時計等の装備品・・・ざっと25万

相手の車の左後方（トランクの横）にフロントタイヤか接触したようで
角度も浅く相手の車にはへこみ無し。こすり傷がバンパー上に30ｃｍ程度です。

質問内容は
１、この場合の事故比率。おおよそ概算でも・・・気分的には相手＝10：私＝0
２、後付けのビキニカウルや装備品のヘルメット、腕時計等は保険の範囲かどうか。

よろしくお願いします。スレ違いなら無視してください。
怪我は右半身の打撲程度一晩様子を見たけど大丈夫そうです。

294 ：７７４ＲＲ：03/03/08 09:27 ID:HS4b7rBs

１．相手が嘘つきじゃなければ10:0も可能。
２．もちろん賠償範囲。

けがが軽くて何より。

295 ：７７４ＲＲ：03/03/08 12:28 ID:BldBgemq

怪我のことを一言付け加えるHS4b7rBsｶｺｲｲ!

296 ：名無し保険屋：03/03/08 14:58 ID:Lst3fxQ+

>>293
車両のバイク左折巻き込みは、基本割合で、バイク２0：８0車ですが、
そこから、相手側の過失の大回り左折、ウインカーなしってことで、
０：１００を主張してよいと思います。
逆ウインカーなので、著しい過失になるかと思われます。

なお、装備品ですが、ヘルメット・腕時計・ウェア類の損害は全部請求できます。
（ただし減価償却はするけど。）
原状回復が損害賠償の原則ですので、ビキニカウルの修理代も請求しましょう。

297 ：Ｊ君：03/03/08 18:30 ID:irjiNdzm

>>294
>>296

ありがとうございます。参考にさせていただきます。
強気でいきますね。
先日帰り道でハンドルが斜めに曲がっているが判りました。
右ミラーも破損していたので今日、写真撮影後、交換しました。

・・・がバイク屋さんが言うには最近は2～３万の支払いでも
保険屋が確認に来るとのことです。どうしましょ。
現物は保管してあります。

298 ：206：03/03/08 19:02 ID:OJKX9oq9

えと、中間報告？になるのかな
とりあえず9:1なら納得しそうな感じです♪
でもまだ交渉の余地ありって感じなんで
もうちょっとがんばってみて駄目なら駄目で
それで妥協しようかな？って思ってます

299 ：７７４ＲＲ：03/03/08 20:07 ID:YVadz/B/

たった今（１０分前）、六本木でタクシーとバイクの事故（自尊？）目撃！
タクシーが客を拾う為、左により急停車。（一応ハザードは点灯）
左後ろを走ってたバイク、急制動したがロック？したのか転倒。
タクシーとぶつかった音はしなかったので自尊事故だと思われる。
左側に倒れこみで左足が地面とバイクにはさまれてた。
周りに居た数人（折れも手伝う）でバイク起こして助け出しました。
バイク乗り、かなり左足首いたそうにしてました。

手助けした数人の中に外人さん４人ほどいたが、すげー親切でした。
目の前の店から氷もらってきてコンビニ袋につめてわたしてました。

折れは仕事中の買い出しだったんで、周りの人にあやまってぬけてきました。

折れもバイク海苔だが、ほんとタクシーの客拾いの急停車は何度かヒヤっと
させられた事数回あるんで、他人事出はないような気がする。

300 ：229：03/03/08 20:14 ID:YVadz/B/

いま、ちょっと心配なんで見てきました。
自損事故ではなく、タクシーとぶつかったみたいです。
タクシーの左後ろにぶつかった跡ありました。
バイク海苔は救急車で運ばれてました。
おまわりさんイパーイいて現場検証してました。

301 ：７７４ＲＲ：03/03/08 20:15 ID:TQnL7ocy

まあタクシーの運転手にはロクなのがいない事は周知の事実だが

302 ：７７４ＲＲ：03/03/08 20:34 ID:HS4b7rBs

ぶつからなければ自損、というのは間違いだ。

303 ：２９９：03/03/08 22:09 ID:YVadz/B/

>>302
以前、警察に聞いたことあるんだがぶつかってなければ、自損扱いだそうだ。
転倒原因となった車は誘因車といって、事故相手としての刑事事件としての処罰などはないらしい。

誘因車の相手に対しての損害請求は民事扱いで保険屋の腕しだい。

相手がしらないふりして逃げても、ぶつかってないんで当て逃げにはならないんだって。（逃げ得）

数年前、折れが信号無視の車とぶっつかりそうになって急停車して、折れの後ろの車にその後ろの車が
おかまほって、折れも警察に行って事情聴取受けた時にきいたんです。
折れと後ろの車はぶつからなかったんだが、おかまほった香具師は折れが原因だから、損害賠償しろと言ってたが
結局何の請求もこなかった。
おかまほった香具師の前方不注意と車間距離違反？の安全運転義務違反で処分されたみたいです。

304 ：７７４ＲＲ：03/03/08 22:57 ID:HS4b7rBs

ぶつかろうがぶつからなかろうが損害賠償は民事だ。

305 ：７７４ＲＲ：03/03/09 00:19 ID:XfVvA7rU

>>303
どんな警察に聞いたかわかんないけど、必ずしも警察の言うことは正しくないよ。
警察の中にもいろいろ勉強している人もいればそうでない人もいる。あなたの場合は
緊急回避でブレーキをかけたんだから、民事的に非はないという判断だったのでは？
詳しくはわかりませんが。重要なのは警察が言ったから正しいという認識は誤りと
いうことです。

306 ：７７４ＲＲ：03/03/09 00:23 ID:gAdK6Tcp

>>257
俺ん家のすぐ目の前の写真でビビった。
マツダとトヨタと本屋の交差点の手前ですよね。

307 ：７７４ＲＲ：03/03/09 19:05 ID:Y1OYxsAu

とあるＨＰで

「渋滞ではバイクは必ずすり抜けをするものです。
ほかのバイク乗りのためにもこれからは充分気をつけて下さい。」と言って別れた。

という文章があったんだが・・・みんなするもんなの？

308 ：７７４ＲＲ：03/03/09 19:22 ID:XfVvA7rU

>>307
「と言って別れた」？　誰と別れたんですか？　

309 ：７７４ＲＲ：03/03/09 19:27 ID:Ht5Ofqve

「必ず」ってことはないでしょ。実際。

310 ：７７４ＲＲ：03/03/09 19:29 ID:QJVRmOgM

何としてでもすり抜けようとする奴がいることは確かだな。

311 ：KLE400：03/03/10 00:29 ID:QUG1MCrH

>>299氏

誘因事故の扱いは通常の事故と同様です。民事的にも刑事的にもです。
過失割合はもちろん通常通りですし、例えば過失障害などの刑事罰がつく
ケースもあります。
ただし、過失側が逃げてしまった場合には事故との関連性を証明するのが
難しいため、目撃者がいるなど状況が明らかにできる場合以外は自損事故
として扱われることが多いのも事実です。
当て逃げとして扱うかどうかもケースバイケースです。

ちなみに、急停止は道交法24条に違反しない限り当然正当な行為なので、
この話とは関係なく過失は生じませんよね。あなたの場合、ぶつかった
ヤツがDQNだっただけです。

312 ：KLE400：03/03/10 00:35 ID:QUG1MCrH

>>307氏

まあすり抜け行為自体は違法でない場合が多いので、言ってることは間違い
じゃないですが。

すり抜けスレ参照ってことで。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1045611522/l50

313 ：タクシーセンター割：03/03/11 01:48 ID:LTYtRiDJ

先輩方！今救急病院から帰ってきました。昨日午後11時ごろ、狭い双方通行の路上で
駐車車両を追い越してきたタクシーがセンターを割ってきて、私が派手にこけました。
バイクは左サイドカウル全損。私は両膝＆わき腹打撲です。
明日タクシー会社から電話があるのですが、気をつけたほうが良い事、そしてバイクを完調に治させるためのアドバイスなど下さいませ。
自分の怪我は明日病院に行って診断書貰います。治療費は相手持ちですが、治療面でもアドバイスなどあればお願い致します。
あと、自分の任意保険屋には知らせたほうが良いでしょうか？被害者だと免許の等級下がりませんか？

314 ：７７４ＲＲ：03/03/11 01:58 ID:J1XmkTBg

>>313

狭い道だったとはいっても、
反対車線に駐車車両があったらキープレフト走行で
回避できていたのではないだろうか？

この事故から僕らは何を学べるだろうか？

315 ：７７４ＲＲ：03/03/11 01:58 ID:kDa5F6nB

相手がタクシー・・・南～無～
相手は相当無茶なことを言ってくるでしょう・・・

着ている服やヘルメット、治療費なんかを目いっぱい見積もってくだせえ

保険屋には知らせたほうが良いです

示談交渉をしてもらうとか保険から相手の修理費を出すとか
そういう話は保険屋と相談しながら決めてください
保険屋に賠償してもらわない限り保険の等級は変わりません
24時間受け付けているはずなので今すぐ事故があった旨をお伝え下さい

316 ：タクシーセンター割：03/03/11 02:18 ID:LTYtRiDJ

>>315
ありがとうございます。相手の車には、ホイールに俺のバイクのタイヤの跡があるだけです。
自分の保険屋には連絡しましたが、タクシーの事故担当と話しつけるのは保険屋じゃ無くて俺ですか？
もしそうなら気をつけたほうが良い事を教えて下さい。

317 ：７７４ＲＲ：03/03/11 07:57 ID:IentIzBz

>>316
「センターを割った」と言うのは「センターライン」があったということですか？
人身事故届を出しましたか？保険の種類にもよると思いますが、人身でないと
保険屋は交渉に入ってくれません。

318 ：unknown：03/03/11 08:42 ID:poCgGnJc

>>313 >>316
タクシーの場合、大抵任意保険に入っておらず、タクシー会社の事故係が
交渉に来ます。お金もタクシー会社から出ます（その方が、全車任意保険
に入るのより安くつく。）
保険会社もけっこう無茶苦茶いいますが、まだ、保険機構という公器なぶん
ましで、タクシー会社は営利企業な分、本当に無茶苦茶です。（例外はありますが）
どんな些細なことでも極力文書にして出してもらいましょう。こちらから言う
ことも、文書にしましょう。口頭での即答は避けましょう。
相手が文書にしなかったら、確認の内容証明でも出しましょう。内容証明は
インターネットからでも出せます。内容証明にかかった代金も請求しましょう。

結構、面倒くさいけど、泣き寝入りするよりはいいんじゃないかなぁ。
んで、拗れたら文書一式もって、弁護士会か、紛センへ。

てなとこかな。

319 ：７７４ＲＲ：03/03/11 12:31 ID:Biccuv7c

>>317
>人身でないと保険屋は交渉に入ってくれません。
嘘付くなよ。

>>セクシーセンター割
自分側に過失を認めないと自分の保険会社は示談交渉はできない、が正しい。
相手がセンターオーバーで逆走だったと相手:自分で100:0を主張するなら
弁護士をつけたりしなければ相手側との交渉は自分でやる事になります。

320 ：７７４ＲＲ：03/03/11 13:15 ID:OQ/hR4Pl

はじめまして
3/10の午前中に、当方Ｔ字路に向かって優先道路走行中に（原付）
左側面からワゴンに追突されました、（T字路の約10～15M手前）
私は左折のためにやや左よりの位置をとり、減速中でおそらく
10～20kだったとおもいます
事故の瞬間をまったく覚えておらず、相手方の説明だとＴ字交差点
の手前にある駐車場から発進して衝突したとのことです、走行時
私から相手はまったく見えていませんでした、したがって回避は全く
行っていません。
相手の車には右端に接触した傷、当方には左のやや前部に軽い傷
ができたそうです。
事故後救急センターに運ばれ、検査を受けましたが、脳震盪、右肩
右足つけ根、ムチウチなどの診断をうけましたが、現時点では
正確な診断はできないとのことでした、相手方は会社員です。
もしよろしければ主張できる割合と相手の保険屋に言うべきこと、
言ってはいけないことなどのアドバイスをいただければ幸いです。
長文失礼いたしました。

321 ：川越住人：03/03/11 13:17 ID:OQ/hR4Pl

320の名前を入れ忘れました
すみません

322 ：７７４ＲＲ：03/03/11 13:49 ID:NA9QDZbd

>>320
過失割合はリンクを参照してね。

323 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/11 15:01 ID:++Onqi4B

>>321　川越住人さん

　ttp://plaza7.mbn.or.jp/~free/2rin.htm#外出入
　の通り、基本割合は相手：貴方＝90：10です。
　貴方が不利になる修正要素は、「路外車が頭を出して待機」
　「貴方が追突した場合」「貴方の速度違反」ですから大丈夫そうですね？
　反対に貴方が有利になる修正要素は、「路外車徐行せず」「現場が幹線道路」です。
　相手が急発進したり、現場が幹線道路だった場合は主張しましょう。

　ちなみに人身事故ですから、貴方の任意保険から搭乗者傷害が出ます。
　忘れずに貴方の任意保険にも連絡してください。

324 ：川越住人：03/03/11 15:32 ID:OQ/hR4Pl

>>TL-S ◆AFOWoKU11cさん、320さん
お忙しいところ貴重なアドバイスを
頂きありがとうございます。
相手の発進については残念ですが急発進かどうか
今の時点ではわかりませんが
保険に関しましてはご意見に副いまして必ず
連絡いたします。

ご相談いただきました両氏に重ねて御礼申し上げます。

325 ：７７４ＲＲ：03/03/11 20:17 ID:OUa7SQfc

戒めとして、反省としてﾄﾞｳｿﾞ

【ﾁｺﾀﾝ】交通事故で人生変わった知り合いっている？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046332350/

326 ：７７４ＲＲ：03/03/11 20:27 ID:3AQ1hKV4

ｽﾚ違いかもしれませんが質問
今ﾊﾞｲｸの任意保険って自損事故扱ってないんですかね？

327 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/11 20:48 ID:HIdDihSn

>>326

　↓こちらの範疇だと思いますので、そちらでお聞き下さい。
　　っていうか、知らないんです（苦
　　以前はバイクの車両保険なんかもあったと記憶しておりますが…
　　（無茶苦茶高かったはずです）

　バイクの保険 Part2
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1036686342/

　

328 ：７７４ＲＲ：03/03/11 21:57 ID:XjmLmvG8

あうあうあ～！
2日くらいかけてこのスレのｐａｒｔ１からｐａｒｔ３まで
見てきたのですが、Ｐａｒｔ４からまだＨＴＭＬ化されてない・・・（涙）。
かなりはらはらどきどきしながら読んでいたのに（不謹慎で申し訳ない）
途中で終わってしまった・・・（ｼｸｼｸ）。
そこでお願いなんですが、あさひさんとその弟さんの甘太郎さんは
どうなったのでしょうか？

だれか結果教えてください！！

329 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/11 23:08 ID:DnBQGXkW

>>328

　運が良ければ御本人が降臨なさってくださるでしょう…祈りなさい

　あ、俺も不謹慎だ（苦

＞あさひさん
　
　もしも御覧であれば近況をﾁｮｯﾄ教えてください。
　甘太郎の骨の具合は？
　示談交渉は進みましたか？

330 ：328：03/03/11 23:17 ID:XjmLmvG8

あ、本人行方不明なのね・・・。
う～ん、、、悲しいですね・・・。
もしかしてあさひさんがこのスレに書き込んでいたことが
不利に働いてしまったとか？

331 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/11 23:32 ID:TbozYF1e

>>330

　最後の出現は前レスの何処かだったと思います。
　その時は確か、あまり事態が動いてなかったような記憶があります。
　ここに書いたことが不利に働いたか否か…本人のみぞ知る所なんで（苦
　
　降臨を祈りましょう。

332 ：328：03/03/12 11:02 ID:ByaZWWjd

祈りますか・・・。
もしかしたらＴＬ－Ｓさんの名前を出したのがまずかったとか・・・？

333 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/12 12:51 ID:Fdw0IiSW

>>332

　私の名前ですか？
　ンナもん出した所で「はぁ？」って言われてお終いです（苦

　前スレでは呼びかけたら降臨してくださったのですが＞あさひさん
　事が長期化してるんで、状況がなかなか動かないのかもしれません。
　気長に待ちましょう（ｗ

334 ：７７４ＲＲ：03/03/12 17:03 ID:qjzpLsVD

http://movies.ogrish.com/motorhead.asf
これも事故に入るのか？

335 ：332：03/03/12 19:03 ID:ByaZWWjd

>>333
だって○田さんって・・・。

336 ：７７４ＲＲ：03/03/12 20:06 ID:yrhPdbWO

皆さんはじめまして。
先日駐車場内で車にぶつけられ、バイクが転倒しました。
修理費用は全額相手の保険から支払われることになり、
バイク屋に見積もりを出してもらうため入庫しました。
見積もり自体は、先週の金曜日の時点でバイク屋から保険屋に送ったそうなんですが
見積もり終了後、バイクをすぐに引き取りに行っても良いものなのですか？
それとも、保険屋から支払いがあるまで入庫させなければならないのですか？
初めて被害者になったので、その辺のことが良く解りません。
よろしければ、教えてください。

337 ：７７４ＲＲ：03/03/12 20:35 ID:l8YkVFgV

>>336
入庫させたバイクを結局どうしたいの？修理するんでしょ？
引き取ってくれと言われてるの？それはここで相談する話でなく、
バイク屋と相談したら？

338 ：７７４ＲＲ：03/03/12 20:44 ID:2xu/Pi4O

片道2車線の直線道路の追い越し車線を走行中
走行車線沿いのコンビニ横の路地から対向車線に出ようと2車線またいで出てきた軽自動車と激突。
10対0は無理でも9対1最悪でも8対2にはなるでしょうか？

339 ：７７４ＲＲ：03/03/12 20:47 ID:PlP7017h

>>328
ttp://plaza7.mbn.or.jp/~free/2rin.htm#第35図

340 ：７７４ＲＲ：03/03/12 20:51 ID:PlP7017h

嘘。「一方が明らかに広い道路：単車広路、四輪車狭路(第22図)」だ。
2:8だし、２車線の右でぶつかってるなら、さらに修正があると思う。

341 ：７７４ＲＲ：03/03/12 21:00 ID:2fiyBY5+

>338
以前同じような状況で事故ったが相手が観念して自発的に10:0に。
一時停止違反と前方不注意の普通ならあり得ない事故だったしなあ。
338が速度違反とかしてなくて警笛使用やフル制動してれば0負担か、
それにとても近い形にもなり得ると思う。
強気でいくべし。

342 ：７７４ＲＲ：03/03/12 21:07 ID:2xu/Pi4O

>>339-341
親切にありがとうございました。

頑張ってみます。

343 ：332：03/03/12 22:29 ID:ByaZWWjd

っていうかいつも思うのだが、事故を起こしたやつに良心ってモンはないのかな？
>>338みたいな状況で、もし俺が車に乗っててバイクぶつけちゃったら
どう見ても車に乗ってた俺が悪いんだから、１０：０で私が１０で結構です。
ってなるもんだと思うんだけどなぁ・・・。
人様に迷惑かけてんだからそれくらい当然じゃない？
それをあさひさんの弟の加害者みたいな態度をとるやつって信じられないんだけど。
ﾎﾝﾄに良心はあるのかと小１時間（以下略

344 ：fury：03/03/12 22:44 ID:jiIuytfq

ｵｰﾄﾊﾞｲｸで相手より交通弱者だからと、一方的に被害者だと主張するように
四輪車も一方的な主張をするとU事でス

ココで、過去にあった対高級自転車の話を思い出す・見返すと
逆の立場になった刻の主張の一端が垣間見られますです

345 ：７７４ＲＲ：03/03/12 23:41 ID:5Yg7sRPj

>343-344
俺の場合、逆に相手(車)が、
｢こちらは守られているけど、バイクは生身だから･･･｡」と親切にしてくれた。

が、そういったことも覚悟してバイク乗ってるから、
あんまり親切にされてもなんか気が引けるというか何というか･･･｡

346 ：７７４ＲＲ：03/03/12 23:47 ID:hAVuQJlG

仮に5対5の事故でも、痛いのは10対0でこっち持ち
慰謝料はともかく、治療費まで減額・・・・

泣いた･･････

347 ：　：03/03/13 01:29 ID:SRvgSBKj

原付どうしの事故です。
こっちに一時停止線とミラーがある交差点（十字）で直進どうしで左からきた原付と出会い頭（自分の原付の横側に相手がつっこんできた形）でぶつかりました。
自分は一時停止線（交差点からけっこう手前）で一旦、一時停止して、左右を見て、ミラーをちらっと見て、そのまま進んでいたところ、自分の横側（左側）に相手の原付がぶつかってきました。
一旦一時停止したので自分のスピードはでてても30以下だと思います。向こうの状況は分かりませんがミラーはなかったです。
過失割合はどうなりますか？教えて下さいm(_ _)m

348 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/13 02:29 ID:vz7DrG+z

>>347

　当然の事ながら一時停止の規制がある側の過失が大きくなります。
　が、判例タイムズには４パターンが示されています。

　１．双方同程度の速度で交差点に進入した場合＝相手：あなた＝20：80
　２．相手側減速なし、あなた側減速＝相手：あなた＝30：70
　３．相手側減速、あなた側減速なし＝相手：あなた＝10：90
　４．あなたが一時停止し、相手を認めたが、速度・距離の目測を誤り低速度で交差点に進入し、減速しなかった相手にあたった場合＝相手：あなた＝40：60

　停止線で一時停止しても交差道路の状況が確認できなければ、徐行で確認できる位置まで出て再度一時停止して確認が基本です。
　それから、原付の制限速度は30km/h以下は当然で、あなたの有利には働かないかと思われます。
　おそらく、貴方側は相手：あなた＝80：20を主張するでしょうが、残念ながらソレも致し方ない感じですね。
　修正要素も考えにくい…というか、相手の状況が判らない段階で主張できないのですが、相手側の速度違反があれば、あなたに有利に働きます。
　15ｋｍ/h以上の違反で相手の過失が10％ｕｐ、30km/h以上の違反なら20％ｕｐです。
　警察の現場検証時に相手は速度について何か言っていませんでしたか？

349 ：347です：03/03/13 03:23 ID:XEbmecRR

>>348
レスどうもありがとうございます。
事故をおこしてから、すぐ救急車で二人とも病院に行ったので、自分がちょっと聞かれたぐらいで相手は救急車で寝た状態だったので、現場検証はまだしていません。
二人ともけがはたいしたことなかったんですが、自分の左側にぶつかってきて、こっちのほうが直接強く打ったはずなのに、
相手の人はなんか失神まではいかないけど、フラフラしてたので、寝不足か体調不良のまま運転してたんじゃないかと思うんですが、そういうのは関係ないんですか？
それと免許の点数はどのくらい加点されるんでしょうか？ｒ

350 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/13 04:37 ID:vz7DrG+z

>>349　「347です」さん

　飲酒・酒気帯びや、麻薬・過労があれば相手側の重過失ないしは著しい過失になりますので、過失割合に影響します。
　が、単なる寝不足・体調不良は立証が難しいかもしれませんね。
　事故のショックで精神的に落ち込んで…とか、ありがちですから。
　
　それと、免許の点数は…わかりません（ｗ
　人身事故、即免停というわけではありませんが、あなたに前歴があったり、相手の方が重傷だったりすると、しばらく運転できないかもしれません。

351 ：　：03/03/13 13:20 ID:4ZW6nbtc

>>350 TL-Sさん
どうもありがとうございます。
そうですか。また何かあったらお願いしますm(_ _)m

352 ：痛いです：03/03/13 20:48 ID:RQSnd4Sr

本日事故を起こしてしまいました。
状況は「過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html」の直進単車と四輪車路外より右左折で
路外から飛び出した車を避けて私が転倒しました。相手の車には損害はありませんでした。
こちら側はバイクが損傷し、私も打撲、擦り傷を受けました。

事故後、四輪のドライバーは救助など全くしてくれませんでした。相手は見てるだけ。警察が来てから
救急車で運ばれて、相手は救急車を呼んで無かったみたいです。
これから私はどうしたらよいのでしょうか？よろしくおねがいします。

353 ：白黒：03/03/13 20:57 ID:MezkaOR5

事故ってしまいました。
片側２車線の国道だったんですけど、
渋滞していたので２車線の真ん中、白線の上を通ってすり抜けしてたんです。
そしたら、左の脇道から突然車が進入してきて、その車の前輪にぶつかってしまいました。
スピードは出ていなかったので、ガツンと当たりその場に倒れるだけで済みました。
その車が来た道は時間帯指定で直進禁止で、その時は左折しかできなかったのですが、
それに気づかずに直進して私の進路を塞いでしまったようです。

相手は保険に入っていないそうなので
うちの保険屋が直接相手と交渉しているみたいです。

相手はブレーキレバーの交換ぐらいに思っていたらしく、
損傷箇所が分かったら電話してくれと軽い感じで言っていたのですが、
検査の結果フロントフォークが曲がっていて、さらにホイールも変形していました。
（相手は、自分の方の修理代はいらないと言ってました、ホイールカバーが外れただけなんですけど）
で、見積もりが２２万円になったのですが、それを伝えたところやはり渋りだしてしまいました。
スピードが出過ぎていたんじゃないか？とか言ってきたそうです。

本音は１０：０にしたいんですが、金額が上がってしまったので相手が絶対に認めないと思います。
私としては９：１が限界なんですが、
こういうケースだとどういう風になるんでしょうか？
よろしくお願いします。

354 ：７７４ＲＲ：03/03/13 20:57 ID:1zkRxSrS

自分の任意保険の担当に連絡。

355 ：354：03/03/13 20:58 ID:1zkRxSrS

>>352 ですた。

356 ：痛いです：03/03/13 21:03 ID:RQSnd4Sr

>>354
連絡しました。相手側もしたみたいです。
あとは保険会社同士の話し合いになるのでしょうか？
未だに謝罪もなく（さっき警察署で会いましたが大丈夫ですか？の一言もありませんでした）
どこかのウェブページに書いてあったようにごねようかと思っています。
ところで、病院からの帰りと警察署にいったときにタクシーを使ったのですが
このタクシー代も相手に請求できるのでしょうか？

357 ：７７４ＲＲ：03/03/13 21:13 ID:3qN0TJ+M

>>356
タクシー代請求できるから領収書はもらっておくようにね

358 ：痛いです：03/03/13 21:22 ID:RQSnd4Sr

>>357
ありがとうございます。
通院にタクシーは使えないですかね？そこまでは保険会社も出してくれないですか？
ところでバイクの事故の場合、代車費用って出るんでしょうか？

359 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/13 21:43 ID:SN9TJZq8

>>358　痛いですさん
　代替交通が無いとか、症状が重いとかならタクシーも認められるかもしれませんが、
　バイクの代車が必要な人にはおそらく無理です（ｗ
　ちなみにバイクの代車ですが、少なくとも私の時は出ました。

360 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/13 21:46 ID:SN9TJZq8

>>353　白黒さん

　交渉してるあなた側の保険屋さんはなんて言ってます？

361 ：７７４ＲＲ：03/03/13 22:46 ID:ai02sLft

1月の下旬に事故に遭いました。単純な右直事故でしたが、
事故後、自宅に保管してあるバイク（未修理）を相手側の保険屋が自宅まで見に来て以来、
1ヶ月以上、連絡がありません。早く、直すなり買い換えるなりしたいのですが、
これほど時間がかかるものなのでしょうか？

あと、先に代車の話がでましたが、私も保険屋に言ったところ、10:0の事故じゃないと
代車はだせないと言われました。過失割合は、当方直進で基本が85:15、
相手4輪の直近右折を認めさせることができそうなので、95:5にはなりそうです。
それにしても、こっちは交差点進入前にパッシングして相手の注意を促しましたし、
減速して充分に注意したつもりなのに、5％の過失でも納得できないぐらいです。
おまけにバイクに乗れず、代車もでないとなると、当方は全くやられっぱなしです。
保険屋の放置で不便を強要されているのですから、なんとか代車の費用を請求できれば
納得もできるのですが。

362 ：７７４ＲＲ：03/03/13 22:58 ID:fZK5XyLQ

相手の保険屋の名前調べて本部に文句言ったれや。

363 ：白黒：03/03/13 23:06 ID:MezkaOR5

>>360 TL-S さん
金額が大きいので相手が納得していないらしいです
ですんで、ちょっと長くなりそうですと

納得がいかない場合は保険屋を通さずに直接話しても良いんでしょうか？
やはり保険屋は必ず通しておいた方がいいんでしょうか？

問題は、決着が付いても金の支払いは保険屋からは「お願い」しかできないそうで
相手が逃げたりする可能性があるので、
そういった場合には私が直接相手に請求の電話を入れなければならないと言われました

支払いの合意が得られた場合は、相手に一筆書いてもらえば法的な強制力ってのが得られるんでしょうかねえ

364 ：７７４ＲＲ：03/03/13 23:15 ID:tD4AF4Gz

>>363
直接言うのも
良いけど事件に発展しない様に気を付けよ
この手の保険交渉は10：0で無い限り
加害者が主権（払わないと言っていれば一生終わらない）を握ってるので
裁判起こす気が無いなら
保険通して泣き寝入りするしか無い
四つ輪糊なんてのはやっぱカスだな！
保険屋は役たたねぇな！と認識して
今度からあぶねぇ動きする車にあったら散々煽ってあげましょう
四つ輪糊は絶対逆切れしてくるから笑えるぞ（ｗ

365 ：KEL400：03/03/14 01:22 ID:SMy8roOB

>> 白黒氏

示談が成立すれば、法的な強制力が発生します。保険会社は当事者ではないので、
あなたが請求する必要があるというだけの話だと思います。
もし示談が成立した上で相手が支払いをしない場合は、正当な手続きを踏んで
差し押さえが可能です。

ところで0:10を主張するなら自分で交渉する必要があると思うのですが、
現時点であなたの保険屋さんは何:何が落しどころだと言っていますか？
保険屋さんがついているのなら、ゆずれない線と自分の主張をきちんと
伝えた上で、交渉は任せてしまった方がスムーズにことが進むかと思います。
どうしても折り合いがつかなければ、紛セン行きになりますね。

366 ：KEL400：03/03/14 01:35 ID:SMy8roOB

>> 痛いです氏

相手に誠意が見られないということを理由に、ごねて交渉を長引かせるのも
一つの手だと思います（自分も面倒になる諸刃の剣ですが）。あとは当然
ですがきちんと人身事故にして免停くらわせることですね。

ちなみに
>事故後、四輪のドライバーは救助など全くしてくれませんでした。相手は
> 見てるだけ。警察が来てから救急車で運ばれて、相手は救急車を呼んで
> 無かったみたいです。
とのことなので、厳密には道交法第72条違反です。通常はひき逃げ等に適用
されるのですが、相手にプレッシャーかける意味で警察に一言言ってみては？
事故当事者が要救助者を放置するとは、人として最悪ですね。

367 ：KEL400：03/03/14 01:42 ID:SMy8roOB

参考までに。

第72条（交通事故の場合の措置）
車両等の交通による人の死傷又は物の損壊があったときは、当該車両等の運
転者その他の乗務員は、直ちに車両等の運転を停止して、負傷者を救護し、
道路における危険を防止する等必要な措置を講じなければならない。
（後略）

罰則は、運転者の場合は第117条の規定より５年以下の懲役又は50万円以下
の罰金。運転者以外は第117条の５より、１年以下の懲役又は10万円以下の
罰金。

ま、今回は別にひき逃げなわけじゃないですから、あくまで参考にですけ
どね。覚えておいて損はないかと。

368 ：痛いです：03/03/14 08:19 ID:sg14GbgN

>>359 TL-Sさん
代替手段はないわけではないのですが、ちょっと遠いんです。
（病院は駅から徒歩12分、警察署は徒歩10分）
初めは代車を借りて病院等に行こうと思っていたのですが、今朝起きてみると
首から肩にかけて痛みます。むち打ちかな？昨日はなんともなかったのに..

>>366 KEL400さん
今は春休み中の学生なんで、できるだけごねようと思います。病院にも毎日
通います。道交法第72条に関して警察に聞いてみます。しかし相手は
小さい子供が4人の主婦で..ちょっと気がひけちゃいます。

369 ：７７４ＲＲ：03/03/14 08:44 ID:1z0IYXLT

>痛いです氏
相手が女なら恐らく事故でパニクっていただけと思われ。
取り乱さないよう気をしっかり持つので精一杯だったのが正解の予感。
事故は事故として扱うのはともかく、救護義務違反とか誠意がないとかで
警察に処分を希望したりと、嫌がらせするような真似は控えるように。
むしろそちらの人間性が問われる。

370 ：７７４ＲＲ：03/03/14 09:20 ID:LH0xNKYJ

>>361
＞こっちは交差点進入前にパッシングして相手の注意を促しましたし、
＞減速して充分に注意したつもり

これって、相手が「右折していいよ」との合図と誤解した可能性ない？

371 ：７７４ＲＲ：03/03/14 09:28 ID:EtXeGO/Q

>>369
でも「痛いです」氏は>>356で、

>未だに謝罪もなく（さっき警察署で会いましたが大丈夫ですか？の一言もありませんでした）

って言ってるよ？
事故を起こしてからしばらくたっても相手の誠意がないんじゃな～・・・。

>>361

>それにしても、こっちは交差点進入前にパッシングして相手の注意を促しましたし、

これはかなりまずいだろ、相手は譲られたのかと思うよ。
少なくとも俺はそう思う。パッシングじゃなくってホーンにすりゃ良かったのに・・・。

372 ：371：03/03/14 09:29 ID:EtXeGO/Q

やば、>>370氏とかぶった（ｼｸｼｸ

373 ：７７４ＲＲ：03/03/14 09:32 ID:ovev2Dtx

>>369
事故直後ならパニックで……ということも考えられるが
>>356 で「未だに謝罪もなく」とあるじゃん。
ということは、改悛の情無しと判断しても良くないか？
たぶん相手は
「バイクが、すごいスピードで走ってきて、勝手にコケただけでしょ。
なんでワタシが責められなきゃなんないのよ……ぶつぶつ」
とかいう意識じゃないか？　よくあるパターンだ。

374 ：371：03/03/14 09:38 ID:EtXeGO/Q

>>373
あなたもわたしとかぶってるのね。

375 ：371：03/03/14 09:44 ID:EtXeGO/Q

>>373

>「バイクが、すごいスピードで走ってきて、勝手にコケただけでしょ。
>なんでワタシが責められなきゃなんないのよ……ぶつぶつ」
>とかいう意識じゃないか？　よくあるパターンだ。

きっと相手はバイクの速度なんて読み取れちゃいなかったんだろうな。
相手はバイクがかなりのスピード超過だった、なんて考えているのかもナ。

376 ：７７４ＲＲ：03/03/14 09:44 ID:fenubzpv

三角関係？

パッシングは過失割合に関係しない。たぶん。
警告したと勝手に思いこみ、相手は譲られたと勝手に思いこんだだけ。
法律で決まってるわけでもなし、一般的に単独の意味で使われるわけでもなし。

377 ：371：03/03/14 09:49 ID:EtXeGO/Q

>>376
だから、過失割合に関係ないとしても、
パッシングをしたから結果的に事故が
起きたのでは？

って事を言いたかったわけよ。

378 ：373：03/03/14 09:49 ID:ovev2Dtx

やば、>>371氏とかぶった（ﾆｬﾝﾆｬﾝ

>>370, 371
確かに対向車のパッシングには「どうぞ」ってな意味が込められて使われる事もあるが
道交法的にはなんの根拠もない。
よって、この行為によって相手がどう思おうが、そしてどんな運転をしようが
バイク側の過失とは無関係。
まぁ、事故とは別に、そういうローカルルールの存在を知っていても損はないけどね。

>>361
代車は、代車費用を過失割合に準じて減額されることを了承する条件で交渉してみては？

379 ：７７４ＲＲ：03/03/14 10:39 ID:6vsVCccI

右直で直進側が減速してパッシングしたら・・・
右折側は普通どう思うかねぇ？

380 ：７７４ＲＲ：03/03/14 11:20 ID:KBIc0mgg

>>379
極端に言えば人によってパッシングの使い方が違う。
折れは直進時に右折車を譲ってやるときに「どうぞ」の意味でパッシングするけど、
ある人は「折れは直進するから、おまえは右折するなよ、動くな！」という意味で
パッシングするんだそうな。

仮に譲って右折するにしても、自分の目で安全を確認する義務がなくなるわけではない
わけでね。こっちの問題のほうが大きい。

それと何度も書かれてるけど、過失割合にパッシングのあるなしは関係ないから。
かなりかぶり気味ですが、書きたかったので・・・。

381 ：７７４ＲＲ：03/03/14 12:30 ID:uIOR3NQR

>>361
交差点付近でパッシングするおまえは終わってるわ
自分が通るんだからおまえ止まってろよって合図したつもりだったんだろ？
もうありえない・・・

382 ：７７４ＲＲ：03/03/14 12:48 ID:EtXeGO/Q

>>380
極端に言えば、って交差点では普通はどう考えても
直進時に右折車を譲ってやるときに「どうぞ」の意味でパッシングするだろ。

383 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/14 12:49 ID:5Agvo4f4

>>381

　あくまで直進が優先ですから「おまえ止まってろよ」…ってのは突飛な発想ではありません。
　にしても、パッシングの有無は過失割合には関係ありませんが。
　
　ちなみに私は自分が行く時にはハイビームを、相手に行かせる時はパッシングを使ってますが、
　コレも個人個人のローカルルールですね。

384 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/14 12:52 ID:5Agvo4f4

>>368　痛いですさん
　
　保険屋さんと交渉してみて下さい。
　徒歩12分は…微妙な距離ですね（ｗ
　ちなみに捻挫・打撲等の痛みは１～２日後にピークを迎えるそうです。

385 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/14 12:58 ID:5Agvo4f4

>>363　白黒さん

　請求額も30万以下ですし、少額訴訟で一気に決めてしまった方が早そうな気がします。
　（手間はかかりますけれどもね）
　保険屋さんと相談してみては如何でしょう？

386 ：７７４ＲＲ：03/03/14 12:59 ID:uIOR3NQR

>>383
直進優先ってのはわかってますよ
わざわざ紛らわしい合図なんかする必要ないでしょって言いたかったんだけど・・

387 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/14 13:08 ID:5Agvo4f4

>>386
　了解です。
　確かに「直線優先なのに」という怒りは尤もですが、
　「パッシングしたのに」ってのはいただけませんね。
　

388 ：○あこ○：03/03/14 13:27 ID:0OHxjeOH

原付と400ccの事故です。
去年の十一月上旬に見晴らしの良い直線道路
で右折するため中央によっていた原付に
後から来た大型バイクが衝突しました。　

原付に乗っていたのは私の弟で
残念ながら帰らぬ人となってしまいました。
目撃者がいなく、警察の捜査も長引いています。
相手の大型バイクを運転していたのは、
保育園から顔見知りですがとんでもないDQN野郎で
よく警察にも世話をかけていました。
現在彼は無事回復して友達(?)のバイクを乗ったり
この間はタバコを買っているのを見ました。

相手側はバイクを弁償しろとか
自分達にあやまれだとか弟がトロトロ走ってるから悪い
とか社会的道徳感、倫理観からあてはまらない
人たちで本当くやしいです。

警察の人が書類を出すまでにもっと
相手の罪が重くなる方法はないですか?
弟は用心深く裏道を通って、友達の家に行くため
国道に出て三百メートルほど走って
事故に遭いました。
相手はいつも120キロはスピードを出して
周囲にもいつかアイツは事故をすると認識
されていました。

389 ：７７４ＲＲ：03/03/14 13:50 ID:QJ4ZX5HH

>388
バイク乗りの一人として謝ります･･･。

刑事、民事的に今どういう状況なのかよくわからないのであまり突っ込んだ話は出来ませんが、
刑事はこれが四輪車だったならば危険運転致死傷罪で起訴できるのですが、
二輪は対象外の為、民事で裁判を起こし追い込むしか方法は無いでしょう。
相手の心無い言葉などは小型テープレコーダーに録音しておけば裁判が有利に運ぶかもしれません。
これはもう弁護士さんの領分になってしまいますが･･･｡

390 ：７７４ＲＲ：03/03/14 13:57 ID:GdrjAtu3

>>388
相手が「バイクを弁償しろ」って言ってるんですから、その事故の加害者であること（もしくは
事故の関係者であること）を認めてるんですよね？　バイクの損傷具合を見れば、どのような
事故だったかはすぐに分かるはずなのですが・・・。

相手のＤＱＮぶりは相当なもののようですから、自分が加入してる保険屋、あるいは弁護士
を入れて、徹底的に賠償金をもらえるようになさったほうが良いかと思います。

391 ：７７４ＲＲ：03/03/14 13:59 ID:GdrjAtu3

>>390
すまん、上の「自分が加入してる保険屋」は削除してください。
人身傷害補償保険に入ってるならいいんですけど・・・。（多分入ってないだろうから）

392 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/14 14:01 ID:5Agvo4f4

>>388　○あこ○さん
　
　心中お察し申し上げますが、残念ながら犯した罪以上の罰は与えられません。
　　・刑事事件の目処が立つまで示談に応じない。
　　・検察への上申書で重い罰を与えるように働きかける。
　ぐらいしか思い浮かびませんし、実行しても交通事故で死刑は望めないでしょう。
　
　有効な手段…海外サーバーを使って個人情報を晒すぐらいでしょうか？（非推奨…一応）

393 ：痛いです：03/03/14 14:08 ID:sg14GbgN

>>369さん
相手の言い分は路外から道路上に出ようとし、左右確認をして車等がいないこと
を確認して路外に出たそうです。（実際は私がいました）彼女は私がクラクション
をならして初めてバイクがいたことに気づいたそうです。その後彼女は何事も
なく通り過ぎようとしたところ大きな音が聞こえたらしく、バックミラーでは
バイク（私）が転倒をしているのをみて戻ってきたそうです。
もしかしたら彼女はあのまま何事もなく通り過ぎていたと考えるとちょっと怖くなりました。

>>371さん
まだ相手からは連絡先は交換したんですけど謝罪らしきことはしてもらっていません。
相手の保険会社からも連絡きてないんですけど、どうしたらいいのですかね？
（病院の診断書を警察にまだ提出していないことが関係しているのかな？
一応警察には人身扱いにしてくれといってありますが）

394 ：痛いです：03/03/14 14:14 ID:sg14GbgN

>>384 TL-Sさん
アドバイスありがとうございます。保険屋さんと交渉してみます。
ところで本日病院で全治10日と診断されたのですが、もし10日以上通院した
場合、通院費や慰謝料は保険会社から支払われるのでしょうか？

395 ：タクシーセンター割：03/03/14 14:21 ID:DCfLfkaF

皆様アドバイスありがとうございます。直ちに自分の保険にも連絡しました。
病院に行きましたら全治1ヵ月半と言われました。最初、2週間との事だったのですが、膝のお皿の裏の骨が折れている事が分かり、
全治までの治療期間が延びました。相手のタクシー会社とはバイクと装備品の物損については話し合いで、病院関係は
全部向こうの自賠責保険でおります。病院に連絡するといっていたのに2日経っても連絡してなかったらしいので、病院から
「直ちに連絡しろ！今直ぐﾆﾀﾞ！！」と怒鳴りつけてやったら大慌てで連絡してきたので医療費は全部向こう持ちです。
相手のタクシー運転手が自宅まで見舞いに来るらしいんですが、絶対物や金は受け取っちゃ駄目ですよね？
受け取ってない証明ってどうすればいいんでしょうか？運ちゃんが自分で処理しちゃって「渡した」「受け取ってない」の泥試合は避けたいんですが・・・

396 ：７７４ＲＲ：03/03/14 14:35 ID:EtXeGO/Q

>>393
ﾎﾝﾄおばさんむかつくよな！！！
マジで何考えてんだよ！！！っての多すぎ！！
ついさっき俺も君と同じ事故を喰らいそうになったよ。
ホーンを鳴らしつつ反対車線からどうにか避けて事なきを得たけど。
ミラーでおばさんの顔見たらぽけーっとしてた。
あー、腹立つ

397 ：７７４ＲＲ：03/03/14 14:37 ID:EtXeGO/Q

>>395
そこまで気にする必要はないと思われ・・・。

398 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/14 14:43 ID:5Agvo4f4

>>394　痛いですさん

　無問題です。
　全治○日通りに完治する人の方が希です。

　既に何か違う物の単位の感があります＞「全治○日」

399 ：７７４ＲＲ：03/03/14 14:43 ID:GdrjAtu3

>>395
物を受け取ることと示談とは関係ありませんから、相手の誠意の表れとして受け取っても
いいと思いますよ。絶対に受け取りたくないなら、受け取らなければいいだけのことです。
あなたが想定している泥仕合になったときは、「ないものの証明はできない」て言えばいい。
金品の受領書でもあれば別ですが、そうじゃなければ、どうしようもない話（ｗ

自賠責って120万しか枠がないから、ひざの皿の損傷となると、あっというまになくなりそう
ですが・・・。それがちと心配。

400 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/14 14:46 ID:5Agvo4f4

>>395
　お見舞いは慰謝料でも治療費でもありません。
　貰ったところでど～ってことありませんから御安心を。
　ちなみに、「慰謝料・治療費として支払った」と相手が主張するなら、
　相手が領収書などで立証する責任を負います。

401 ：タクシーセンター割：03/03/14 15:19 ID:DCfLfkaF

>>397-400諸氏有難う。んじゃ受け取ってもいいにょか・・・
正確に言いますと、膝のお皿の裏側の軟骨の亀裂なんで、いまサポーターで歩けるんですよ。
まぁ無理はしないし、激しい運動も出来ないし、日常生活に不自由はしてますが。
胸も打ってて、それは肋間神経痛になるかもよ？ってお医者さんに言われたので、最後に一発後遺障害で診断書に書いてもらおうかなぁ。

402 ：○あこ○：03/03/14 18:33 ID:fCp2avsd

>>388 >>390 >>392
レスありがとうございます。
相手側の親戚に暴力団関係者がいるんですが
おどしまがいな事も言ってます。
加害者の彼も仕事もせずぶらぶら(17才)
その兄は覚醒剤で廃人のよう
(この間コンビニで股間に手を突っ込んで
女の子を追い回していました)
相手が雇った司法書士さんがうちに
同情してくれたぐらいです。
加害者がかならずしも最低限の良心を
持ってるとはかぎりません。
皆さんもどうか気をつけて運転して下さい。

403 ：痛いです：03/03/14 19:14 ID:sg14GbgN

>>396さん
本当に腹立たしいですよね。事故にあった私がいうのもおかしいですが(w、
みなさん事故には気をつけましょう。
ちなみに本日も相手からの謝罪や連絡はいっさいありませんでした。
もしかして忘れられている？(w　体も痛いですが精神的にも痛いです。(悲

>>388 ○あこ○さん
同じバイク乗りとしてとても心が痛みます。がんばってください。

404 ：７７４ＲＲ：03/03/14 19:27 ID:eFvNQ53p

>>365 KEL400さん
やっぱり保険屋に任せておいた方が良さそうですね
相手が逃げちゃうかも知れないと言うのが気になったものでして

>>385 TL-Sさん
少額訴訟なんて言うのがあったんですね。
ちょっと調べてみたんですが、
これって過失割合が出た後での金銭などの不払いに対する訴訟みたいですけどどうなんでしょうか？

相手がこちらの言い分とかなり食い違ったことを言い出しているそうなので
この訴訟で過失割合がハッキリするなら私としては結構自信があるのでやってみようと思うのですが。

405 ：白黒：03/03/14 19:28 ID:eFvNQ53p

すいません>>404は私です。
名前が消えてました。

406 ：７７４ＲＲ：03/03/14 19:56 ID:C5PCl9dq

今日、右直と思われる事故見ました。

四輪の左側面損傷・バイク（ゼファー４００と思われる）は、フロント全損。
路面には、ライダーの血液が広がってました。

みんな～、スピード出すなよ～。

407 ：７７４ＲＲ：03/03/14 22:06 ID:XcSlZ+M/

以前、テレビで前進がケイレンしてるライダー見た。
思い出しちゃったよ。思うに2輪っちゅーのはスピードがわかりにくい
モノらしい。無理な割り込みがめちゃくちゃ多い。
スクーターなんて排気量に関係なく「原付」と思えるらしい。
車種で判断すんな。

408 ：KLE400：03/03/15 00:33 ID:DGHZOAJO

>>388＝○あこ○さん

同じバイク乗りとして心が痛みます。弟さんのご冥福をお祈りします。
内心怒り心頭ですが、あくまで冷静にいかせてもらいます;)

相手の刑事罰についてですが、交通事故で相手を死亡させた場合は業務上
過失致死罪に問えます。車の運転中は、仕事に関係なく業務上となるから
です。これは刑法第208条に定めるとおりで、5年以下の懲役若しくは禁錮
又は50万円以下の罰金です。

>>389氏の言う危険運転致死傷罪は刑法第208条の2 ですが、これは四輪
以上に限定されている上、飲酒や故意の妨害などが原因の事故を対象と
するので、残念ですが今回は当てはまらないと思います。

刑法の罰に加え、道交法による罰則があります。安全運転義務違反など
ですが、これらは警察次第でしょう。

現在の相手の態度を伝えればまず間違いなく提訴になると思います。
できるだけ厳しい判決を狙うためには、交通事故に強い弁護士をつけるこ
とです。アテがなければ、まずは弁護士協会などに行けば相談にのってく
れます。

あと素人考えですが、常に誰かと行動するなどして、相手の現在の態度に
ついて証人を作っておけば、裁判は有利に進められると思います。
ただし、相手が相当なDQNのようなので、自分からあまり無理をせずにまず
は弁護士の判断を仰ぐのがいいと思います。

#毎度毎度長文ですみません＞ALL

409 ：７７４ＲＲ：03/03/15 00:40 ID:HMD0Pt+K

録音はしておこう。
小型のICレコーダーかなんかを携帯しといてさ。
証拠能力云々はさておき、弁護士さんや警察での意見陳述の際には、とても役に立つと思う。

事情が事情だけに、親身になって相談に乗ってくれると思うよ。

410 ：347です：03/03/15 02:05 ID:UcGID+Id

>>347なんですけど、現場検証しました。
それで>>347の通り警察に言ったら、なんかこっちの前輪の横に相手がぶつかっていて、相手は出てきたのが見えなかったと言ってる（こっちも）から、
相手と同じ速度（30km）かそれ以上で出ていったことになる。一時停止をしたんだったらそんなにｽﾋﾟｰﾄﾞが出ないからありえない。
みたいなことを言われ、ずっとこっちにだけ、「お前、一時停止してなかったやろ。」と小一時間。
しまいには憎たらしく小馬鹿にしたような言い方で「本当にそれでいいんじゃの～？」と脅しともとれる一言。
（続きます）

411 ：347です：03/03/15 02:13 ID:fJMemqoh

>>410の続き
そう言われても、こっちは一時停止したのでそう言っていると、
「はいはい、分かった分かった。」と空返事されて、
なんかまた後日、取り調べをするから。と言われました。
これからどうなるんでしょうか？不安です。教えて下さいm(_ _)m

412 ：７７４ＲＲ：03/03/15 02:16 ID:YWDlpDYh

>>409
暴力団関係者が組の名前を出して脅して来るならそれこそ録音ですよね.

413 ：Ｊ君：03/03/15 02:56 ID:a7y91qYx

>>293
で書き込みしたＪです。途中経過を少々。

皆さんの薦めがあったので月曜日に病院にいってきました。
医者曰く「全治10日にしとくね」
このときとばかりにレントゲン撮りまくりでした。
今日とあと月末にもう一回で終了かな。
左手親指に痛みはありますが他は平気です。

バイクは相手の保険屋が見にきました。全損扱いにされそうです。
ネットで検索して交換部品を見積もったら約20万円。
プラス装備品が6万とと工賃といったところですが、
全損扱いだと中古の市販価格（20から35万の範囲）×責任比率
で修理費をかなり下回ることが予想されます。
修理を主張したいのですが可能でしょうか？

また責任比率は左折による巻き込み7：3。合図不履行と何かで2上乗せで
9：1になりそうです。

414 ：痛いです：03/03/15 13:29 ID:YrdjdwdG

本日も病院に行って来ました。むち打ちで1ヶ月ほど毎日通ってくださいといわれました。
診断書では全治10日とあったのに、変な話ですよね。書き直してはくれないのかな？
診察後、病院のほうから保険会社はわかりましたか？と問いかけられましたが、
相手からの連絡がないため答えられませんでした。さきほど加害者に私から
電話をかけて保険会社と担当者名を聞き出したところです。
しかしこの電話でも相手から謝罪はしてもらえず、事務的な話のみでした。
やはり彼女には改悛の情がないと判断されますよね？月曜に警察に行って
刑事罰（ >>367 KEL400さんが書いてた緊急措置義務違反）
を望むことを話してみようと思います。
みなさんはどう思われますか？私は厳しすぎでしょうか？

415 ：７７４ＲＲ：03/03/15 14:16 ID:5YijhG6Q

>>413
＞修理を主張したいのですが可能でしょうか？
「全損扱いだと評価額が安くなるので修理を」という理由なら基本的に無理。
ただし、加害者が了承すれば可能。
その場合、全損としての中古市場評価額を加害者の保険会社が。
不足の差額分を加害者自身が支払うことになる。
加害者がそれを了承すれば、ね。
ちなみに、修理でも得られる金額は過失割合により減額される。

ところで、修理費用が26万程度、中古市場価格がMax35万なら
全損扱いで30万弱くらいを落としどころに交渉して、その上で
修理したほうが得じゃないか？

416 ：Ｊ君：03/03/15 18:10 ID:K4SA6RSo

>>415
＞修理費用が26万程度、中古市場価格がMax35万なら
＞全損扱いで30万弱くらいを落としどころに交渉して、その上で
＞修理したほうが得じゃないか？

そのつもりではいますけど、市場価格調査になると担当者の
判断に委ねることが大きくて、私のバイクの程度のどのくらいに
みているか？　とか色々不安材料があるので悪い場合を想定してみました。

正直、フロント周りの修理なので工賃がどのくらいかこわひのです。

417 ：７７４ＲＲ：03/03/16 00:40 ID:glDZkHlR

さっきまで仕事だったんだけど、勤め先前に停めてたら車に当て逃げされたっぽい。
前輪～ハンドルがねじれてるみたいで、回んない・・・・
しかたなく地下鉄の終電で今帰宅した・・・
最悪。

原付だけど買って１ヶ月半しかたってないのに・・

で、僕は明日どんな手続きすればいいでしょう？
とりあえず警察かなあ。
アドバイスおねがいします。

418 ：７７４ＲＲ：03/03/16 00:42 ID:5O5V0VnI

バイク事故で首が～のスレはどこいっちゃたんですか？

419 ：７７４ＲＲ：03/03/16 01:27 ID:QAiX0hW+

>>417
とりあえずK殺に届けて下さい。
あとは思う存分泣いて下さい。
それ以上は難しいでしょう。

420 ：７７４ＲＲ：03/03/16 09:33 ID:L31E1HG+

>>419
大正解。
塗料が付着してようが部品の欠片が落ちていようが怪我・死亡しない限り・・・

421 ：○あこ○：03/03/16 10:09 ID:rm3zxKhd

みなさん助言ありがとうございます。
相手の心無い言葉を録音しました。
親も相手の言動をことこまかにメモしています。
弁護士を変えたので新しい弁護士さんに相談してきます。
前の弁護士は高齢で小学生の子どもがいたのですが
こちらが真剣に話してるのに風呂上がりの子どもに
「背中を拭いて」と言われると、相談中にも関わらず
お風呂場に行って拭いてあげていました。
予約の電話をかけるたび名乗っても
忘れているようで失望しました。

新しい弁護士さんと出来る限りがんばりたいと思います。

422 ：417：03/03/16 12:25 ID:glDZkHlR

じゃあ通報するとします（泣）
ホント最悪です。

423 ：７７４ＲＲ：03/03/16 14:58 ID:J3fr+WIa

車載カメラ欲しいね。
やばくなったらとにかく写しまくるの。

回避できても、陸運局でナンバーから住所調べて、(以下略

424 ：　：03/03/16 15:09 ID:H77ISS9r

誰か>>410お願いします(;_;)

425 ：417：03/03/16 17:24 ID:lvk32hk8

さっき通報しました。
でも状況はかわんないだろうなあ。

ハンドルは無理矢理まわしたら回ったけど、ブレーキがかかりっぱなしなんで走れない。
明日引き上げてもらって修理だな。激欝。

今度から長時間停める時は太い道の歩道側＆アースロックにします。

426 ：７７４ＲＲ：03/03/16 18:33 ID:whKENx1Z

>>424
あなたの方に一旦停止の義務があったわけですから、どうしてもあなたのほうが過失が
大きくなります。良くても６０：４０ってとこですか。
あなたの言い分どうり、左右確認後出て行ったところに横っ腹からぶつけられたのなら、
相手側は相当なスピード違反で走ってたことになる。そういうふうに主張するしかないのでは？

427 ：　：03/03/17 01:33 ID:/oIuhdZd

>>426さんレスどうもありがとうございますm(_ _)m
主張してみます。何度も聞いてすみませんが、こういう場合はけっこう長引くのでしょうか？

428 ：KLE400：03/03/17 03:04 ID:qx7hE2PZ

>>427氏（すみません、コテハンをお願いします）

過失割合については、TL-S氏や426氏の示すとおりだと思います。
一時停止、左右確認は、相手を目視するのが最終目的であり、したがってたと
え一度止まって左右を見ても、一時停止義務違反とされることはあります。
道路がカーブしているなど極端に見通しが悪い場合や、相手が相当のスピード
違反をしているなどでない限り「見えなかった」は通用しないからです。
警察の態度は以上の理由からきていると思われます。

なお、スピードについてはブレーキ痕や損傷具合で簡単にわかるため、結論
は比較的早く出ると思います。
いずれにしても判例タイムスに載っているケースなので、長引くかどうかは
警察や保険屋よりも、両当事者次第でしょう。

429 ：DS乗り：03/03/17 04:41 ID:pIQ0ZVob

割り込みすいません。気になるので教えてください。

昨日、関東地方は夕方から雨が降っていました。道の先頭には原付。
その後ろを僕が走っていて、前の原付が道路脇の駐車場から出てきそうに
なった車にビビって急ブレーキ。僕も慌てて急ブレーキをかけたら転倒。損壊。
その車は先端が路側帯を超えて道路に出ていた位だと思います。

簡潔で申し訳ないですが、こんな感じの事故?を昨日起こしました。車間距離の
甘さや急制動のミス等、僕の過失が多々あるので事故処理はしませんでしたが
どの車両も接触していない場合、やっぱり僕の単独事故になるのでしょうか?

過ぎてしまった話をしても仕方ないのですが、寝付きが悪いです…。

430 ：７７４ＲＲ：03/03/17 04:46 ID:GgKsfkCk

前車が急ブレーキかけても止まれる距離を保つ必要が
あなたにはあったと思いますが・・・法律は知らんです。

自分の身はご自分で守ってください。

431 ：７７４ＲＲ：03/03/17 10:41 ID:lRSSSKqa

>>429
相手車両と無接触で転倒等の事故でも
因果関係があきらかであれば、相手に対して損害賠償請求が可能。
昔は自爆損だったけど、最近は見方が変わっている様子だ。

432 ：347です：03/03/17 16:34 ID:mpDlIHnb

>>428さんレスどうもありがとうございますm(_ _)m
分かりました。また結果が出たら報告します。

433 ：７７４ＲＲ：03/03/17 21:16 ID:/R7a91UX

>>429
あなたは滑って前の原付は止まれちゃったりしてる？
だとしたら厳しいかと思うけどちょっとぐらいは取れるんじゃないかな
自分の安全意識の低さとローテクを曝け出してまで保険金ほしいのなら・・・

434 ：unknown：03/03/17 22:43 ID:RA+NTUGK

>>429
もし、転倒した後も滑り続けてその原付に当たっていたら・・・・・・
10:0の追突事故じゃないの？　その説明だけで言えば、単独でよかったと思うべきと思う。

435 ：DS乗り：03/03/18 01:08 ID:vAXW+t3z

>>all
ご意見ありがとうございます。
皆さん仰る通りに僕の至らない点が大きいですよね。反省します。

ちなみに原付は後輪を滑らせながらも止まっていましたが『原付のかけた
急ブレーキの正当性』が気になったんです。果たして急ブレーキをかける
べき状況だったのか、と。しかしコレを説明すると長くなりますし最終的
には責任転嫁だと思いますので割愛させて頂きます。有難うございました。

436 ：KLE400：03/03/18 01:17 ID:xYQDEcYL

>>429氏

前の原付がブレーキをかけ始めた瞬間に、車が少しでも動いていたのなら、
急ブレーキをかける理由としては十分認められるため24条違反にはなりません。
たとえそうでなくても、車は車線にはみ出しているため、やはり24条違反
を訴えるのは難しいかと思います。

また、前の原付が止まれるタイミングだったということはあなたが止まれな
いのはおかしいとみなされ、車側の過失を主張するのも厳しいかと。
つまり、もし追突していたらあなたの100%過失と判断される可能性が高かっ
たわけです。

まああくまで見解の一つに過ぎませんが、それくらいの厳しい気持ちをもっ
て安全意識を養った方がいいと思いますよ。

437 ：７７４ＲＲ：03/03/18 23:59 ID:gP3/x+xh

事故はその当事者よりも家族がとても辛い思いをします。ほんとうに。。。

438 ：７７４ＲＲ：03/03/19 20:20 ID:odsj10Lt

少しお伺いしたいのですが
この間片側に二車線の道路の路肩を走っていた時に
走行車線がスピードが落ちてきたので
左から走行車線のスピード(３０くらい)より＋１０Kmぐらいの
ゆっくりとしたスピードですり抜けしはじめたのですが
途中で前方の車が左ウインカーを出したとたんに
ハンドルを左にきって、死角に入っていたと思われる
私を巻き込む形で事故になりました。
被害は
人身事故という形で、全治２週間の怪我。
バイクの見積もりは約１３万　ヘルメットや服装類で５万くらい

この場合の過失割合はいくつ位になりそうでしょうか？

相手の　I損保　さんからは過失割合の話はまだ出てきてないのですが
１０：0の可能性はあるでしょうか？
私は９：１くらいになると思っているのですが…
もし１０：０にならなかったら保険屋を出そうと思っています。
今は代理店に報告だけはしてありますが
まだ保険屋は出していません。
自分と保険屋で示談する場合に大事な事は何かあるでしょうか？

439 ：RM438：03/03/19 20:21 ID:odsj10Lt

さきほどの>438に捨てはんを
付けるのを忘れていました。

440 ：７７４ＲＲ：03/03/19 21:47 ID:GyahSkgn

>>438
１０：０はまず無理。８：２が無難。ごねて９：１。
示談するのに大事なのはその場ですぐ返事をせず
一日あけてゆっくり考えてから判断することかな。
それと過失相殺で保険使わずに済みそうだから自分でやってみたら？
今後また事故に会うかもしれないわけだし、いい経験になるよ

441 ：減二海苔：03/03/19 23:50 ID:2V7X3peu

本日２０時頃事故に遭いました。
状況は、３桁国道の片側一車線道路にある交差点（信号機は国道側、交差する道路側にもあります）でおきました。
国道側を赤信号で停車中の四輪の列を安全確認し左側を徐行しながら先頭に出て信号が替わるのを停車して待っていました。
信号が替わると同時に（実際にはフライング気味）後ろの四輪がが動きだし、自分の右肘に左側ドアミラーを当てました。
接触時に自分は停車したまま（よそ見していたわけではなく、交差する道路からの右折車両が歩行者を待っていたため未だ交差点内にいた）でした。
警察の現場検証は終わっており（自分が前、相手が後ろは警察も確認済み）、打撲の程度も痺れている程度なので物損扱いにしてきました。
もちろん様子を見て痛みが退かないのであれば病院へ行くことは相手にも警察にも伝えてあります。
長くなりましたが教えて頂きたいのは、過失割合は自分：相手＝０：１０でよろしいのでしょうか？
保険は自分が自賠責のみ、相手が自賠責・任意とも加入している（と言っていた）です。

人身にしていないのは、軽傷なのと接触部分が右肘のみであることや通院や手続き等で会社を休みたくない（期末なので）が理由です。
とは言いながら、０：１０であれば肘の痛み具合（実際にまだ痺れています）で通院も考えております。
乱文ではございますが、よろしくお願いします。

442 ：７７４ＲＲ：03/03/19 23:54 ID:pS2Vw36o

人身にしとけ。骨折してタラどうする？

443 ：７７４ＲＲ：03/03/19 23:58 ID:LmhenME6

明日か明後日が痛いと思うよ。

444 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/20 00:00 ID:WY32pmpy

>>441　減二海苔さん

　フライイングで停車車両に接触に争う余地がなければ、
　相手：あなた＝10：０で問題ないと思われますが？
　なんで無責なら通院なんですか？
　仮にあなた側の過失が１割でも、自倍の範囲ならば減額無しですよ？
　相手への賠償は発生…しませんよね？？？

　なんにせよ痛ければ人身にして心おきなく通院して下さい。

445 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/20 00:15 ID:WY32pmpy

先に署名のご案内をさせて頂いた事故の件

御家族からのメール（要約）

その後、事故の有力目撃者が登場し、科捜研が動き出しました。
御家族は、３月１７日に上申書と弁護士の意見書を15,000人分の署名を添えて検察に提出したとの事。
（この際に検察側から好感触を得たとの事です）
４月には再度8000人分程の署名を提出するとの事です。
また、状況報告にあわせて、丁寧な皆様への感謝の言葉を頂いております。

御家族の方もバイク乗りですので、一段落したら登場願える…かもしれません。

改めて、私からも御協力頂いた皆様、少しでも気に掛けて下さった方々に感謝します。
ありがとうございました。

446 ：減二海苔：03/03/20 00:24 ID:jDTgrgpW

>>442 >>443
お心使いありがとうございます。

>>TL-S氏
書き方が悪くてすみません。また、お心使いありがとうございます。
無責だったら通院と言うわけではないのですが、割合交渉が必要だとすると交渉相手が保険会社の方になり時間的にも精神的にも（期末なんです）余裕がないのです。
もちろん怪我の程度が打撲による痺れだけであるのこともあります。

当たり前ですが、怪我の程度に関わらず、きちんと治療すべきものはしなくてはいけませんよね。
ありがとうございました。

TL-S氏をはじめ、このスレで回答して頂いている皆さんのご活躍をお祈り申し上げます。

447 ：RM438：03/03/20 01:47 ID:bGxx2N+r

>440氏　レスサンクス。一度やるだけやってみて、覚えてみるのも
良いかもしれないですね．昔より情報が多いので
鵜呑みにしないでも､勉強になるものが多いので
やるだけやってみます。
まずは物損のほうから片付けて行きます。
まだ通院してるから人身の件は後になると思うので。

448 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/20 02:00 ID:y83GPaz6

>>446　減二海苔さん

　書き方が「？」だらけで詰問調に読めてしまったら申し訳ない（ｗ
　今回のケースでは、相手側に損害が出ていませんよね？
　（肘が当たって壊れるミラー…無いと思いますがｗ）

　ですから、賠償を受けるのは一方的にあなたです。
　で、賠償の内容はあなたのバイクが壊れたわけでは無く、
　怪我の治療費・慰謝料・休業損害等ですから、これらは自賠責から出ます。
　（120万円が限度ですが）
　
　保険会社は任意から持ち出しが無ければゴネませんよ（苦
　交渉はスンナリ済むと思いますので、安心して通院なさって下さい。

449 ：400乗り：03/03/20 06:03 ID:q/Sk8pt4

ども、19日朝8時頃通勤途中に、事故したことを報告します。運転車種xjr400R。
状況は・・・

片側3車線の交差点（左は左折専用。交差点を過ぎると２車線になっています）にて、
私は中央車線を約３０～４０㌔で走行、
その後、車線内で、左端に寄り追越をかけ（ラインを跨いではいません）直進中、
二台程前を直進していたタクシーが、指示器を出さず（多分）急左折をしてきて、
それに巻き込まれる形になりました。（なぜか転倒せず）
パトカーを呼んで、（救急で運ばれたほうが、待ち時間も無く早く済むという事でしたので）
来た救急車に自ら乗り、レントゲンを撮って診断書を書いてもらい、
（幸い、擦り傷、打撲で済みました）警察署へ。
保険を使う事、人身にする手続きをして、診断書提出。
バイク屋に車両を乗っていき、見積り（バイク屋へ見積りの１０％を払わなければならないらしい。）
損傷はFフォーク、ヘッドライト、（改）マフラー、Fホイール、ハンドル周り（分かるトコのみ）
などで約３０万かかるそうです。
保険屋の報告によると、
過失割合は８対２(私)。
相手側が、治療費、バイク修理の２４万を払って頂く事になりました。
保険で相手側の車修理費を出す。
後の、バイク修理費残り６万は自己負担という形になりそうです。

以上の点でそれはオカシイ点ご意見などありましたら教えてください。
（この事故に関して私的に思ったこと）
・とりあえずコケとけ。
・ちょっと恥ずかしいけど救急車は楽チン。
・一応、薬はもらおう。
・よっぽどでないと１０：０は無い。
・仕事終わるの朝４時までかかった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
長文スマソ。

450 ：７７４ＲＲ：03/03/20 08:59 ID:pSELjw4g

ウィンカー出してないなら9:1もありえるんじゃないだろうか？

451 ：７７４ＲＲ：03/03/20 10:42 ID:gQ6kRnT/

左折を始めたタクシーの走行車線が直進のみ可であったら
完全勝利も夢じゃない……ｶﾓ

452 ：unknown：03/03/20 11:55 ID:G3O1nG81

ん～～～
でも、ラインを跨いでないとはいえ、車線内左端に寄って追い越しかけてる
から、追い越し方法違反だよねぇ。
あと、交差点内はいざ知らず、交差点手前は追い越しちゃ駄目じゃなかったっけ。

それとも、１台目は追い越しかもだけど、２台目（相手タクシー）は追い抜きあつ
かいになるのかな？

いずれにせよ、直進車線から合図なし左折だから、タクシーの方が一方的に
悪いってのはいえそうやね。10:0は？？？だけど。

453 ：痛いです：03/03/20 16:36 ID:kAvOYdnU

進展状況を報告します。(事故の状態に関しては >>352)
本日保険会社から連絡がありました。
そこで代車代や過失割合などの話をしました。
1.代車代について保険会社から出せませんとの回答。理由は今回の事故では
10:0の事故ではないので出せないとのことです。

2.過失割合については保険会社から基本は8:2(加害者:私)といわれたのですが、
>>4の過失相殺のウェブでは9:1が基本とでてきたのでそのことを話すと、
担当者は理由を尋ねて来たので、>>4の過失相殺のことを話しました。
そしたらじゃあ、基本は9:1で進めましょうといわれました。
もしかして私は保険会社から素人だと思って、ふっかけてきたのでしょうか？
（示談の話し合いは自分でしてます）
その後も担当者は専門用語を使ってきて、私が理解不能だと悟って用語の解説
をしてました。その話し方が小馬鹿にしてるみたいで私は不愉快になり、担当者を
変わってくれとお願いしましたがそれはできないといわれたので、当事者同士で
示談の話し合いをしたいと言ってしまいました。

以上1,2に関してどう思われますか？

454 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/20 18:25 ID:aol2yQBH

>>453　痛いですさん

　代車については
　「１０：０の事故でなければ、損害を賠償しなくても良いとする根拠は何だ？」
　と聞いてみてください。
　「加害者・被害者双方が損害を小さくするために…云々」的な事を言うかもしれませんが、
　その時は「なぜ１０：０の時は出るのか？」と聞いてみてください。
　整合性のある答えが…返ってきたら是非とも教えて欲しいです（ｗ

　
　当事者同士の話し合いへの移行については相手次第です。
　保険屋の方が話は早いとは思いますが…　

455 ：大阪人：03/03/20 18:36 ID:HtsgApi5

スレの初期に質問したのですがようやく話がつき示談書の郵送を待っている状態です
ＴＬ－Ｓ氏始めみなさんありがとうございました
とりあえず報告としてはちょっとごねて８５：１５にしました

ではまたなにかあれば（汗）お世話になりますね

456 ：痛いです：03/03/20 19:44 ID:kAvOYdnU

>>454 TL-S　こんばんは　お返事ありがとうございます。

代車代が出せないことについて訪ねたとき、保険会社の担当者は「代車費用は
間接的損害で10:0のとき以外は出せない。バイクの修理費や装備などは直接的
損害であるため物損で賠償できるとのことでした。」なお例外があることも
説明してくれました。「営業者などの場合は代車代は出せる。」とのことです。

457 ：７７４ＲＲ：03/03/20 19:47 ID:n5bOc8DZ

そういえば、ＦジテレビのＳアナウンサーは、元気にしているのかな？

被害者の男性を死亡させるほどの酷い交通事故だったから、
加害者のＳアナウンサーも、かなり酷い怪我をしているのではないか心配です。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1894/2001/02_10.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200102/04/0204e002-401.html
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/jikenfile/trouble/2001/0215-2.htm
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/02/05/10.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/2029/kokunai01.html#

　　　　∧＿∧　
ﾋﾟｭ.ｰ　(｀･ω･´) ＜これからも僕を応援して下さいね(｀･ω･´)。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　←Ｓアナ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

458 ：FZ400：03/03/20 19:58 ID:pMZCl6j6

どうも、ご無沙汰しております。
前スレお世話になりましたFZ400です。

結局、１０：０で片が付いて、損害の請求とかをしているところです。
バイクは結局全損になってしまい、３０万弱しか出せないとか言うので
さんざん交渉を重ねた結果（もめまくった結果？）諸経費込みで４０万ということになりました。
この代金に自己資金を足して、結局６００ｃｃを買うことにしました。

医者の方は２週間くらいかよって完治しまして、元気に走り回ってます。

ちょっと腹が立っているのは、加害者のその後の態度です。
最後に警察に行ったとき、電話で友人らしき人とこの事故のことを
「ネタになるなーｗ」とか言って笑ってました（私の目の前で・・・）。
人１人を殺しかけといて、被害者の前で笑いながらそんな電話するか・・・って感じです。
まあ、相手はＤＱＮだから謝罪は期待してなかったですけど、いくらなんでもってかなり頭に来ました。

459 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/20 21:33 ID:2Hg1OM9e

>>456

　良くある説明ですが…大嘘です（ｗ
　

460 ：痛いです：03/03/20 21:41 ID:kAvOYdnU

>>459 TL-Sさん

そうですか..　やはりその保険担当者とは話をしないほうがよさそうですね。
大嘘とのことですが、どのような反論を返したらいいのでしょうか？

461 ：７７４ＲＲ：03/03/20 21:58 ID:HzqmDVED

>>457
朝のとくだねって番組でたまーに見るが
彼が調べて発表してるようなコーナーでおづらに軽く突っ込まれると
藁ってごまかそうとする始末・・・事故で頭が駄目になったようですｗ

462 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/20 22:39 ID:O3mZAdRE

>>460　痛いですさん

　簡単な奴で…

　１．交通事故の損害は当事者の協力により小さく収める必要があると思うが、
　　　バイクは通勤・通学等の交通手段であり、実際に損害を被っている。
　２．バイクが使えない事による損害は事故に起因し、損害賠償の対象である。
　３．貴社担当者は「１０：０の事故でなければ代車は請求出来ない」旨の発言をするが、
　　　貴社約款には事故に起因する損害賠償を代行する事は記載されているが、
　　　過失割合によって代車を認めないとする項目は記載されていないのではないか？
　４．依って、代車を以て損害を賠償して頂きたい。
　
　って感じで攻めてみては如何でしょう？
　私の時は過失割合で揉めてる最中でしたがアッサリ出ました。
　　
　ちなみに、代車代金を賠償すると言わなかったので、代車を請求しなかった…
　ってのは「代車が不要だったからでしょ？」って言われてお終いです。
　保険会社が認めようが認めまいが必要であれば代車を調達して、
　後から訴訟でも何でもして支払わせるっくらいの心構えが必要かもしれません。

463 ：７７４ＲＲ：03/03/21 01:21 ID:6WW/m6Rs

先程テレビで、交通事故を取り上げていた。
タクシーと原付、夜間で双方とも見通しが悪く道幅も同じで、
一旦停止や信号も無し。両者ノンストップで交差点の出会い頭。
警察がタクシーの運チャンに、「原付のライトの灯りは見えなかった？」
と質問。運ちゃん「いや、ライトは点いてなかったよ。」警察が原付の
エンジンかけると同時にライトが点く。警察「あれっ、運転手さん...」

464 ：痛いです：03/03/21 10:52 ID:wdJAONuM

>>462 TL-Sさん　ありがとうございます。

この通りに保険会社の担当者に掛け合ってみます。
ところで約款はどこで手に入るものなんでしょう？保険会社に頼んだら
もらえるのかな？

465 ：７７４ＲＲ：03/03/21 13:14 ID:mMYT5Zsa

>>464
約款は保険証書と一緒に入ってませんでしたか？
もちろん保険会社へ言えばすぐにくれるよ。

466 ：７７４ＲＲ：03/03/21 13:19 ID:IjU9CvWi

>>438
過失割合って何か警察に言われなかった？
この事故が起きた原因の割合をさすわけ。
おたくの場合、すり抜けしたんだしょ？そのあなたの過失が0%っていうのはありえない。
100:0なんて無理無理。80:20だ。
俺のレスが遅いから今頃はもう左折巻き込みの勉強したと思うけどな。

467 ：７７４ＲＲ：03/03/21 13:42 ID:mMYT5Zsa

>>466
警察は過失割合を決めたりはしないよ。
決めるのは保険会社だな。
（本人がその割合で納得するなら、だが。）

468 ：７７４ＲＲ：03/03/21 20:06 ID:IjU9CvWi

>>467
それは知ってる。
でも警察に現場で事情聞かれるでしょ。
そのときに「事故にはどちらにも原因がある。」みたいなこと言われたし。
停車してる車に追突、とか過失が一方にしかない場合って少ないじゃん。
すり抜けしてぶつけられて（ぶつかって）私は過失0ですよね？って聞いてる>>438にあきれたんだよ。
自分の被害を書くだけでなく車の損傷も教えてほしい。

469 ：７７４ＲＲ：03/03/21 21:59 ID:UyTtfPW9

>>468
もちつけ。
左折巻き込みなんて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな事故に巻き込まれるﾔｼは大概被害者意識満点だｗ
巻き込まれたというより巻き込まれに突っ込んだってのが正しい表現だな

470 ：467：03/03/22 00:41 ID:9jEMf/k0

>>468
なるほど、そういう意図でしたか。そこまで書かないと伝わらないですよ。
書いてる内容は胴衣！
おれもすり抜けするときは、交差点付近はもちろん、GS・コンビニなど店や駐車場
が見えたら警戒するもんな。特にやばいのが、パチンコ屋に入る車。折れはパチンコ
せんから分からんけど、ﾔｼらは行く前から台のことしか頭の中に無いらしい（ｗ

471 ：７７４ＲＲ：03/03/22 00:55 ID:2PwmyIeE

両方乗る自分としては左折巻き込みは、どっちもどっちなんだよね。
車で交差点で左折する時はバイクが入り込まないように左側を詰めるし、
バイクの時は寄らないんだよね。左折巻き込み事故は刑事的にはそれぞれ違反あり。
民事でいろいろ揉めるのよねｗまっ気を付けましょう。

472 ：KLE400：03/03/22 01:54 ID:vhZbTGdd

すり抜け行為自体は、警察は何も言わないことが多いですよ。相手にもよるけど。
その辺はすり抜けスレ参照ということで。
個人的には、自己責任でっていう意見に同意ですけどね。

>>138氏の説明だけを見るなら、過失割合は
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
から、基本20:80で、合図遅れで15:85。直近を主張するかどうかってとこ
でしょうか。
すり抜けしていたことを理由に過失割合が決められるということまずないです。

473 ：痛いです：03/03/22 14:40 ID:cJ+zmmFO

>>465
相手（加害者）の契約している保険会社の約款が欲しいのです。
代車代というのは加害者の加入している保険会社からでるものだと思ってました。
そこで加害者の契約されている保険会社の約款を手にいれようと思ったのですが・・

474 ：７７４ＲＲ：03/03/22 14:46 ID:e3UrQ0aT

>>473
まぁ保険会社の約款に
「過失割合が100：0以外は代車の提供は拒否する」
みたいな事は書かれてないはずだから、話しの持って行き方としては
「御社の約款には、そのようなこと（100：0以外、代車は認めない）が明記されているのですか？」
といった方法で良いでしょ。
もし相手が「はい、そうです」と言ったら
その保険会社と担当者（営業所名を含む）を公表して欲しいわ（ｗ

475 ：痛いです：03/03/22 14:57 ID:cJ+zmmFO

>>474
そうですね。休み明けに連絡してみます。
月曜日にまた報告します。
そういえば、同意書を書いてくれといわれたのですが、サインしちゃっても
いいですよね？追加事項としてなにか書くことってあります？
「医師との面談の際は本人同席のこと」とか・・

476 ：７７４ＲＲ：03/03/22 17:00 ID:e3UrQ0aT

>>475
同意書というのは
「本人ではなく、保険会社も患者の症状に関して問い合わせが出来る」
と言う内容の同意書？
それならサインして問題ないよ。

477 ：痛いです：03/03/22 18:06 ID:cJ+zmmFO

>>476　ありがとうございます。

話は変わりますが、この前保険会社の担当者と話をしたときに気になったことがありました。
保険の担当者が加害者から事故の状況を聞いたみたいで、私に確認してきたのですが、
加害者が保険会社に話した事故の内容は実際の（あくまで私の記憶ですが）事故
と違うことを説明しているみたいです。警察の実況見分には立ち会わず（私は救急車で搬送されました）
加害者のみで行ったみたいなのですが、もし警察にも同じ話をしているとなると
保険会社は加害者のことを信じますよね？
警察には後日、調書というものをとられましたが、その内容は私や加害者の
注意すべきだった点だとか、処罰を望むかといったものでした。
これでは事故の状況は（もし加害者が嘘をついている場合）正しく把握できませんよね。

478 ：７７４ＲＲ：03/03/22 18:53 ID:4HDfps/T

調書をとった時に事故状況をあなたの口から説明したんじゃないの？
でないと意味ないでしょ？？？

479 ：７７４ＲＲ：03/03/23 01:22 ID:Vd3Kaxd3

昨年の１１月に事故してつい先日、対物の方の示談を終えました。
その事故で軽傷を負って、ケガの治療に通院を続けていてそろそろ４ヶ月。
最近は保険会社からの電話やらがやたら多く、週一・ひどい時には毎日のように
電話がかかってきます。
内容は「検査して下さい」。
医者が言うに、
「そろそろ保険会社がうるさく言い出す時期。今まで撮ったレントゲン写真やカルテを
見て治療を打ち切ろうとうする」と。
実際、検査では骨・筋肉ともに正常なんですが、まだ痛み（違和感？）は残ってます。
医者も「検査で正常だからと言って回復したというわけではない」と言いいます。

こういう場合、保険会社の判断で一方的に治療を打ち切られることはあるのでしょうか？
もちろんこちらはまだ痛いので通院を続けたい意思を伝えています。

480 ：ふぇーん ◆NW8UAOhJVI ：03/03/23 05:47 ID:y8gm8du9

>>288で相談したものですが､
事故がおきてからもう2週間が過ぎましたが、ちょっと気になることがあるのでまたお願いします。

まず状況ですが､まず自分の任意保険の損保Jさんに電話して､対応をお願いしました。
損保Jさんは「この事故についてふぇーんさんはどのようにお考えで？」とまず尋ねてきたので､
基本は１：９ですよね？と返答するとじゃあそのように主張しましょうとなりました。

それで、気になること、なんですが、
相手の加害者の方が入られている保険屋はI損保なのですが、
人身の担当の方からは電話があったのですが、
物損の担当の方から未だに1度も電話がありません。

10日にバイクを修理のために入庫したのですが、
相手の担当から電話がかかってこないので、11日にこちらの保険屋さんに電話で伝えました。
相手保険屋からの電話が無いまま、入庫の時に忘れていた損傷した衣類やヘルメットなどを
13日に持っていくと相手保険屋さんはすでに現車確認に来られたとか･･･。

未だに相手保険屋の連絡先もいまいち謎なんですが、こういうもんなんですか？

481 ：痛いです：03/03/23 09:03 ID:ID8xjaol

>>478
事故の状況について聞かれたことは>>477に書いてあることと速度はどのくらい
だったのか？ぐらいです。加害者の車とぶつかったのかということはいっさい
聞かれていません。もう一度警察のほうに問い合わせてみたいと思います。

482 ：７７４ＲＲ：03/03/23 09:48 ID:5ce76f7Q

>>479
保険屋はいかに保険金を下げるかが仕事なんだからそれはしゃーない。
だが医者が完治してないと言えば通院は続けられるよ
まぁ本当に治ってたら詐欺になるが・・・・
あと従兄弟が医者だと保険金( ﾟДﾟ)ｳﾏｰなんだよなｗ

483 ：　：03/03/23 12:03 ID:sjbdVJ0b

>>475
>「医師との面談の際は本人同席のこと」とか・・・

この部分、必ず同意書に書き加えたほうがよい。
書類やレントゲンの受け渡しだけなら保険会社担当に任せてもよいが
医師と症状について面談するばあいには本人同席でなければ
都合の良いように解釈されてしまう可能性も否定できない。
保険会社ってのはいざ事故が起これば支払い金額削減の為に
何でもやるからね。気をつけた方がいい。

484 ：478：03/03/23 13:34 ID:3lNAJCes

>>痛いですさん

俺も骨折だらけで現場検証に立ち会えなかったから、後日同じように
加害者側とは別に調べられた。加害者から大筋は聞いてるようで、
素直に証言してくれた印象だったので比較的スムーズに終わった。
一応K察も矛盾があればどちらかに突っ込んでくると思うし、
不安だろうから一応確認しといたほうがいいね。
ブレーキ痕とか接触位置とかである程度はわかるハズなんだけど、
自分の知らないトコで話が進むとコワイよな。

それ以前に、一方的に横からぶつけられてる～やりようがないのに
「いや、違いますよ！」
「でもどうにもならないでしょ？」
「・・・・・一応、あなた（俺）ももっと前をよく見てたらよかったという
ことにしときましょうか」とK察に言われたのが今でも納得いかんが・・・・

485 ：痛いです：03/03/23 15:45 ID:ID8xjaol

>>483
ありがとうございます。同意書に本人同席と付け加えておきます。

>>484
先ほど警察に連絡しましたが、担当者不在で確認はとれませんでした。
明日連絡してみようと思います。
>自分の知らないトコで話が進むとコワイよな。
はい。怖いです。今は加害者が素直に話してくれたと信じるしかないな。
どんな事故でも納得いきませんよね。動いている限り責任はあるっていっても
避けがたいものもあるし・・　注意が足りないといわれればその通りなんですが・・

486 ：479：03/03/23 16:05 ID:xX3BPNAu

>>482
医者の一言が必要なんですね。
医者はずっと来てくれていいでと言ってくれてます。
ま、医者にとってもおいしい話であるからして・・・
まぁ自賠責で無条件に下りる１２０ﾏﾝまではまだうるさく無いと言ってました。
それを越える可能性・越えたらもう電話が鳴り止まなくなるとかも言ってた（ｗ

また、保険会社は
「痛みが引かないなら後遺障害をとして認定してもらうかお医者さんと相談して下さい」
と、盛んに尋ねてきます。
これの手続きを取るとどういうことになるのですか？

487 ：７７４ＲＲ：03/03/23 16:32 ID:i3sF6Mei

後遺障害と診断されると同時かつ自動的に症状固定になったような。
症状固定になると治療の効果が期待できない状態なので保険会社からは
それ以降治療に行っても治療費を払ってもらえないはず。

488 ：７７４ＲＲ：03/03/23 16:38 ID:1YCwDRWe

>>486
申請すると症状が改善されないとみなされて治療費が出なくなります。
医学的にそう判断できるということです。以後確か治療費を払う義務も
なくなります。
そこからは健康保険で自腹です。（もし通院したいなら）

後遺障害が認定されれば慰謝料等増額されます。
認定されなければ・・・・・ｼｭｰﾘｮｰ　！　示談交渉が始まります。
急ぐ必要もないかと・・・・
治療費を抑えたいから保険屋も必死なんだなこれが（笑）
少々の痛みではなかなか認定されにくいから治療を優先するのがｲｲ！

489 ：488追加：03/03/23 16:46 ID:1YCwDRWe

ネットでよくある後遺障害表はまるまる信じない事！
規定は恐ろしくキビシイ！詳しい人がいればいいけどね。

490 ：ZXR：03/03/23 19:53 ID:rVi6a2eA

平成１５年３月２３日　午後２時２５分ごろ。

・事故状況
事故の発端になったのは、片側三車線の道路で、
一番左の車線にいたシルバーの乗用車が、
中央分離帯をUターンしようと、中央分離帯に強引に入ろうとしたため。
強引に入ってこようとした乗用車に車「１」が衝突しそうになり、
急ブレーキをかける。
その後ろにいた私（40ｋｍ/ｈ～50ｋｍ/ｈ）が、
急ブレーキにつられて急ブレーキをかける。
その急ブレーキが間に合わず、車１の左テール部分に衝突、
その衝突の反動で真ん中の車線の車の運転席側の後ろに寄りかかるように
バイクが接触。接触の際、車「２」に傷が付いた。
問題のシルバーの乗用車はその後、逃走。
詳しいナンバーなどはわからないが、他のドライバーの話によると、
シルバーの車で、○○ナンバーの「６８２６」と言う情報だけ。

・車１の破損状況
　左テール部分が破損。ウィンカーレンズなど、凹みが多少あった。
・車２の破損状況
　運転席側やや後ろの部分に４，５本の傷。
・私のバイクの破損状況
　フロント回りの破損が酷い。フロントカウル、サイドカウル、ラジエター、
　ライト、ライトステー、ミラーステー、ミラー、燃料タンクに浅い凹み。
　フロントフォークに削れ傷。ハンドルがやや右の方に傾きがある。

こういう場合どうなんでしょうかね？逃走した香具師が捕まれば一目瞭然
ですが・・・。
皆さんのご意見お聞かせください。
漏れは体はなんとも無かったでつ・・・・・生きててﾖｶﾀ・・・。

491 ：７７４ＲＲ：03/03/23 19:59 ID:xPdPwdoP

捕まってもそいつに全部責任が行くとは思えない・・・・

492 ：７７４ＲＲ：03/03/23 20:40 ID:XH+ioTkV

だね。
車間距離不保持って事になりそうな悪寒・・・。

493 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/23 20:45 ID:d9DXKrJP

>>490　ＺＸＲさん

　何にせよ、まずはご無事で何よりです。

　車１とあなたが一番右側の車線、車２が真ん中の車線を走行で宜しいですか？

　車１・車２の急ブレーキは理由有っての事ですから、彼らが責めを負う事は無いと思います。
　あなたの追突って形になりますが…納得いきませんよね？
　そうすると、逃走車とあなたの過失割合を交渉って事にするべきだと考えます。
　なんにせよ、車１・車２にしてみればいわれのない事故ですので、当座はあなたの任意保険から修理費を賠償。
　警察への届けは済まされていると思いますので、相手が見つかってからあなたの保険会社が相手と交渉して過失割合を決定、賠償請求って形になると思われます。

　残念ながら前の車が停まれていますから、あなたの車間距離不保持が過失とされるのは致し方無いと思われます。

494 ：７７４ＲＲ：03/03/23 20:45 ID:xPdPwdoP

っつ～か、相当分が悪い気もするんだけど・・・・

495 ：７７４ＲＲ：03/03/23 21:30 ID:8i3mwS+n

車1も2も自分の損害が回復すればいいだろうから490に集中砲火の予感。
多分実際に当たってない最初の車になんて興味ないよ。

496 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/23 21:50 ID:d9DXKrJP

>>495

　自らの急ブレーキを正当化しなけりゃなりませんから、
　逃亡車の責任については証言してくれると思いますよ。

　修理費はＺＸＲさんに請求するでしょうけど…
　任意保険に入っていれば保険任せで済む話です。

497 ：７７４ＲＲ：03/03/23 22:25 ID:ffMmukDE

任意保険に入ってないと……悲惨ですね。

498 ：７７４ＲＲ：03/03/23 22:53 ID:xPdPwdoP

原因を作ったのはシルバーの車だろうけど、、、、。
はたしてどれだけ責任がいくか・・・。
前の車は停まってるし。
任意保険入ってれば相手の修理代はいいけど、自分のバイクは？だよ。

499 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/23 23:18 ID:d9DXKrJP

>>498
　
　逃走車が見つかって過失割合を交渉すれば、
　それに応じた修理代は出ます。
　ＺＸＲさんの過失分は、残念ながら自腹しかありませんね。
　

500 ：ZXR：03/03/23 23:21 ID:rVi6a2eA

任意保険は入っているのでその辺は安心です・・・。
車１，２に対する賠償はどうにかなりそうです。
しかし、困りました・・・。逃げた車の特定は難しいだろうし。

多分、バイクは廃車にするかもしれません・・・・。
直す気力がわきません・・・。
あんな状態になったら流石に漏れも凹みました。
フルエキ入れて１週間だったのにな・・・・。（鬱

501 ：７７４ＲＲ：03/03/24 01:21 ID:ah43zcwK

>>480
1回そのことで保険屋さんに電話するのをお薦めします。

502 ：７７４ＲＲ：03/03/24 08:16 ID:3oAekBRS

>>500
なんか逃げた車に責任転嫁気味だが事故の責任は君にあるんだよね
まぁ今後は車間距離を少し多めに取ってマターリ走りなさい

あとネイキッド化させちゃえば修理費かなり安く済むぞ
必要部品はヤフオクで収集、フォーク・ラジェータは仕方がないが・・

503 ：原二種＠関西：03/03/25 03:26 ID:dlc1dEhD

昨秋事故に遭い肋骨が２本骨折と全身打撲で命を取り留めた者です。
半年間、整形外科定期健診とほぼ毎日の骨接ぎの通院は先月一杯（６ヶ月弱）で
終わり示談に向けての交渉が始まるところです。
物損は事故後２ヶ月足らずで担当者が来て９５：５から話しが始まり
その場で９６：０でどうかということで気持ちよく判子を押しました。
（加害者の自動車ディーラー側が５％を放棄したとのことでした。９６は金額をキリの良い
数字にするために物損担当の裁量で動きました）
その後暫くして封書で送られてきた「事故の報告」のいうのには判例タイムスを引用して
計算してきて８５：１５と書かれていました。
（相手損保の一方的な計算。当方損保は相手に賠償がないので動かずです）
但し「８５：１５」というところは手書きだった。
これまで相手損保担当者及び直属上司には、あからさまに「嘘」とは判らないような
曖昧な言い回しで何回も嘘をつかれてきました。
アジャスターの見落とし、健保切り替え、恫喝まがいの言葉、などです。
物損が９５なのに人身が８５とはおかしいじゃないか？と訊ねたら
「物損が９５：５というのも本来は８５：１５だけれど善意で９５：５にした。
善意で１０％動かしたことを報告する義務は無い」などとも言われました。
交渉を進める上でどのように対応していけばよいでしょうか？
相手損保人身担当者の不誠実な態度に非常に立腹しております。
お金が多く入るに越したことはないですが、無礼な対応を謝らせたい気持ちです。
相手は出し渋りで有名らしい大手の会社です。

504 ：７７４ＲＲ：03/03/25 11:44 ID:PClNMMzw

>>503
私は物損で5対95でハンコ押しました。
人身では手術もしてる・障害も残ってるし、治療費等も相殺されるので
（相手は無傷）0対10じゃｺﾞﾘｬｧと言っております。
現在紛セでいろいろと相談中ですが、紛セの弁護士さん曰く
「物損で5対95ならどうやっても人身でも5対95です」
「5対95でハンコ押してるなら、もうどうにもなりません」
と言われて諦めました。言い方からして、ある程度資料を参照してる
ようでした。

参考になるかどうかわかりませんが、、、、、。状況が違うかも？？

505 ：７７４ＲＲ：03/03/25 12:32 ID:z5V8+EzO

852 名前：ハドリアヌス（☆）：03/03/25 11:27 ID:TbLkqoEB
昨日警察がいっとったんだが
女子高生が原付乗ってて死んだんだよ
家の前で！
んでなんかいっぱい落ちてたんだよ
それを父親が呆然と拾ってたがなんだと思う・・・ガクブル

506 ：７７４ＲＲ：03/03/25 12:32 ID:z5V8+EzO

855 名前：ハドリアヌス（☆）：03/03/25 11:43 ID:TbLkqoEB
某新潟市瓜群３丁目で
女子高生はトラックがくるのを見ないで
家の門をバイクで出て轢かれたらしい・・・
なんかいっぱい変なのが落ちていた・・・・
女子高生の頭が割れて脳みそが道路に散乱したのだった
父親が呆然とその散乱した脳みそを女子高生の頭に戻していたんだよ・・ブルガク
今でも道路に血痕とかが・・・・・

507 ：みっちょん：03/03/25 12:44 ID:GfzQ+GFq

すみません。
昨晩、原チャリで事故ってしまったので
いろいろ御指導下さい。
よろしくお願いします。

状況としては、２車線の左側を走ってたら
（左端には車がとまっていたため左車線のセンター近く）
突然右側の車が左折のウィンカーを出し
左車線にハンドルをきってきたので
回避しようとしての転倒です。
接触回避転倒自損事故。と警察には言われました。
が、接触してないので、保険がおりるかどうかは
相手の保険会社次第と言われました。
また、相手の方は後方確認をバックミラーでしかしてなかった
とのことなので、多分死角にいたんだろう、とのことでした。
雨だったので、私はスピードもだしていませんでした。

打撲程度なので病院には行っていません。
ただ、原チャリの前輪が曲がってしまって動かないのと
午前中、相手か相手の保険会社さんからの電話を待っていたのですが
来ないので不安になってきてしまいました。

今後の対応などを教えて下さい。

508 ：７７４ＲＲ：03/03/25 12:49 ID:2Z9pVt7j

>>507
こちらから催促しないと相手は動かないぞ、それと人身にして「こっちは怪我してるんだよ！ふざけるな」とすごめないと
相手は全く動いてくれません。そういう意味でもバイクの時は人身にするように諸先輩がアドバイスしまくってくれてるんですよ。

509 ：479：03/03/25 13:15 ID:2Cj1FRlu

それじゃあ治療続けます、と言いたいところだが「検査しる！」とか「後遺障害」やら
うるさい。テキトーにあしらっとけばいいわけか。
痛いものはいつまで経っても痛いんですから。

話変わりますが慰謝料というものの算定基準ってどうなんですか？
相手謝って来ないからこれをいただかないと許せない。

510 ：７７４ＲＲ：03/03/25 13:22 ID:2Z9pVt7j

>>509
半年経たないと後遺障害は認定貰えないので、DQN損保はシカトで、お医者さんにはきちんと口裏合わせてもらって治療続けましょう。
そんで6ヶ月経過後に後遺障害認定貰いましょう。慰謝料は一般には実際の通院日×4200×2で出ます。それに後遺障害とか絡んで増額されるわけで。

511 ：479：03/03/25 13:37 ID:2Cj1FRlu

>>510
ありがとう。
医者がツルの一声になるんですね。
１１月の事故なのであと２つき未満ぐらいで半年かな？
医者は「あなたの意思を保険会社にそのまま言います」と言ってます（どちらもダーティな笑）
半年経ったらしっぽを切るかどうか考えます。

512 ：禁どう ◆dCdZnbwWJw ：03/03/25 13:59 ID:mqGv9Y23

友人が事故に遭いました。
状況は、原付で2人乗りをして、
片側２車線の左側を40～60位の速さで走っていました。
そこへ一時停止を無視した個人タクシーが飛び出して来ての
事故です。
運転をしていた友人が一番重症で、右足首と左膝の骨折で全治6ヶ月
という診断です。後ろに乗っていた人は軽傷です。
相手は怪我はありません。
友人は衝突した後、5ｍ位、後ろの人は15ｍ位飛ばされました。
友人は二人乗りとスピード違反をしていたので
治療費がどれだけ出るのか不安がっています。
読みにくい文ですが、宜しくお願いします。

513 ：７７４ＲＲ：03/03/25 14:06 ID:I4PJk/L5

>>512
DQ(ry
珍はし(ry

514 ：みっちょん：03/03/25 14:11 ID:GfzQ+GFq

>>508
ご意見ありがとうございます。
うーん、ただ人身事故だと相手に悪いなー、という気がして。
いい人だったし。

打撲で足が少し痛いんですが、それも病院行っても
湿布もらうだけだろうしなー
と思って。

515 ：７７４ＲＲ：03/03/25 14:13 ID:2Z9pVt7j

>>514
悪いけどキミ純情すぎるぞ！！！！！！！！！！
痛い思いしたのは誰だ？？「ヤバい！事故った！！」と思ったら誰でも被害者に優しくするだろ？
良い人とかそういう問題じゃなくてキミの足と将来の為に病院逝け。

516 ：７７４ＲＲ：03/03/25 14:15 ID:J8AKmUut

友人が未成年なら家庭裁判所に呼び出されますよんｗ
そうじゃなかったら・・・

517 ：3/23事故：03/03/25 14:18 ID:WzOoXxmh

はじめまして。先日、交通事故に遭いました。
（人身事故扱い：当方のみケガ）
●私＝オートバイ（250cc）2002年式
●相手＝普通自動車（1800cc）1990年式

交差点での事故でしたが、相手が信号無視を認めたため
過失割合が　相手100：０私に決定しました。

私のケガは全治14日間で、治療費・慰謝料は相手自賠責からの保証。
バイクの修理費用は約18万円で、相手任意保険からの保証が出ます。

518 ：3/23事故：03/03/25 14:19 ID:WzOoXxmh

（続き）
１：評価損（減価）について
バイクの損傷は、Ｆフォーク・車軸・フレームにまで及んでいる為、
新車購入１年で事故歴あり（事故車扱い）になってしまします。
この場合の、バイクの減価は賠償請求することはできますか？

２：装備品の保証について（ヘルメット：SHOEI X-8hi）
事故の際、私は転倒して頭を打ちました。
その時付けていたヘルメットにキズが付き、
また今後の使用に耐えられるか不安です。
ヘルメット・グローブ・ブーツ・ウェア等の装備品の
損害賠償は請求できますか？

３：代車費用について
私はオートバイを毎日の通勤の足に使用していた為、
事故修理のため、電車通勤せざるを得なくなりました。
相手保険会社からオートバイの代車は出せないと言われ、
公共交通機関の実費を負担しますと言われました。
電車・バス利用の費用はどのように証明すればいいのでしょうか？

※長文失礼しました。
　質問と今後流れについてアドバイスお願い致します。

519 ：７７４ＲＲ：03/03/25 14:24 ID:W8baLTGi

>>518
2については、すべて対象になります。その他
靴、メガネ、時計等もいけます。
ただあまり高価なモノだと領収書を見せろとか言うかもしれません（想像）
普通程度の金額ならすんなり出ます。

1は・・・・ﾑﾘっぽい気がする。

520 ：７７４ＲＲ：03/03/25 14:29 ID:2Z9pVt7j

>>518
公共機関は証明が必要ありません。ただし、不必要に遠回りしないようにねｗｗ
駅すぱあとで調べられてバレルようなのは×。コツは、バスを上手に利用しませう。

521 ：７７４ＲＲ：03/03/25 14:43 ID:bgAzlk9i

>>518
1：の評価損は、認められにくいみたいですが、
主要部分を交換した場合(フレーム)や、修理で完全に元に戻らなかった時は、
認められることもあるみたいです。

｢評価損｣でググってみると判例が簡単に紹介されてました。

522 ：3/23事故：03/03/25 17:42 ID:WzOoXxmh

517,518です。　アドバイス有り難うございます。

●相手保険会社に相談してみました。回答は
１：評価損は詳しく査定しないと分からないので、
　　現時点ではコメントできない。
２：装備品は写真を撮っておくように。
　　購入年月日と購入価格を書類に記入するように。
３：公共交通機関の費用は自己申告です。

とのことです。
進展したらまた報告します。

523 ：７７４ＲＲ：03/03/25 18:59 ID:VTwanFUI

>3/23事故さん
参考になるかどうか、私の例を
事故状況は、
赤信号停車中に後ろから突っ込まれる。完璧な0：100の事故

1：乗っていたバイクは最初の車検まであと2週間のＺＲＸ400
損傷は大きい所はフレームのみあとは使用に耐える程度ですが、
バイク屋さんに話して傷がついた所は全部、交換で見積り、総額で
たしか50万ちょっと越える程度だったと思います。
で、保険屋さんは全損の金額を提示、細かい金額は覚えていませんが
ｾﾞﾌｧｰの400が新車で買える金額だったと思います。

2：装備品は購入金額、価格を全てリストにして写真をとって提出
たしかヘルメットはSHOEIのRFD(2万位)だったのをX8ということにして4万位
時計はオメガで25万(買った値段は12.5万)
皮ジャンはこれは本当に買って1週間くらいのオーダー物13万
銀張りジッポ2.5万(買った値段は0.9万)
以上で結果、
メットとジッポは全額、時計は修理費として5万、皮ジャンは修理費として3万

3：私も通勤に使っていたので、電車代として1日当り1200円位

ポイントは購入金額は全て正札、ディスカウントショップで買おうと処分品だろう
と正札で、請求認めるかどうかは聞いて見ないと判らない。

以上で慰謝料その他含めて、80万位もらいました。
で、新車のｾﾞﾌｧｰ400ちなみにこれも車検1月前にタクシーに突っ込まれ
あえなく歯医者

524 ：７７４ＲＲ：03/03/25 19:40 ID:ZUAVyY1j

歯医者・・・ばちが当たったんじゃない？（笑）
立派な詐欺師だよ。

525 ：７７４ＲＲ：03/03/25 20:22 ID:X52p4RaG

>3/23事故
バイクでも代車請求は可能。
最初は加害者側の保険会社がうだうだ言うかもだけど
強く要求すれば、なるようになる。
実際、昨年の事故でV100の修理期間中、バイク屋さんから
リード90を一日1000円（か、1500円か……）でレンタル。
過失割合が0：100だったので、全額先方持ちで話をつけたよ。

526 ：痛いです：03/03/26 08:34 ID:BryrPheZ

>>477の報告です。
警察に行き、被害者の実況見分はするのか？と聞いたところ、
「被害者の実況見分はしない。ただし、双方が被疑者の場合はする。」ということでした。
「加害者が間違ったことをいっているのではないか？」の問いに「あなたが
被害者とわかっているから嘘をつくことはない。こんなことを（被害者が事故の実況見分をしてくれと）
いわれたのは初めてだ（笑）」と言われました。
やはり加害者の話のみで進められているみたいです。

527 ：痛いです：03/03/26 08:58 ID:BryrPheZ

続けて質問です。
過失割合についての質問です。事故の状況は>>352です。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm140.htm
基本過失は90:10。
詳しい事故の内容を書きます。
単車（私）に速度超過はありませんでした。制限速度50kmの幹線道路を40km程度で
走行してました。駐車場の出口に車を発見し、車のドライバーはこちらをみていない。
そこで単車（私）クラクションを鳴らし、速度を落とす。
車が急に飛び出す。単車（私）は急ブレーキ＆ハンドル→転倒。
これらからわかる修正要素は
1.単車が幹線道路を走行 -5
2.四輪車の著しい過失 -10　（クラクションを鳴らしたことにより車は回避行動を
とれたと考えられるから。車は回避のためブレーキやハンドル操作をしていない。）
3.四輪車の徐行なし -10　（車はかなりの速度で発進。接触後、道路上にでて
30mほど走行していた。）←逃げられるかと思ったぐらい。
合計-25、 100:0になると思うのですが..（私側に修正要素が無い場合）
1.2.3の見方あってます？
保険会社からは普通は100:0にならないといっているのですが、このような事故
でも100:0になる可能性はあるんでしょうか？

528 ：bloom：03/03/26 09:00 ID:JSCR17JO

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

529 ：７７４ＲＲ：03/03/26 10:30 ID:Qk/6Xr7f

>>527
見方は合ってる。修正要素を考慮すると０：１００でいけるケースだと思う。
しかし、保険会社がそれを認めるかどうかはまた別なんだよな。

駐車場の出口はあなたの進行方向から見て左右どちらですか？
右側の駐車場からの飛び出しなら、１車線分回避できるスペースがあったのですから、
もっと強気に出ても良いと思う。難しいかとは思いますが、がんばってくだされ。

530 ：７７４ＲＲ：03/03/26 14:02 ID:GpYBfnbC

事故して４かげつ。
修理費＋事故車下取りでバイク買った。
まだ通院続けてる。
原付破壊された人身軽傷事故で何が買えるかな？

531 ：KLE400：03/03/27 01:02 ID:FIYv3b0v

>>527氏
> 保険会社からは普通は100:0にならないといっているのですが、このような事故
> でも100:0になる可能性はあるんでしょうか？

保険会社の言う「～はできない」「普通は～だ」というのは単純に信じては
いけません。

あと判例の見方ですが、著しい過失を主張するのは難しいかもしれません。
そのページにも上の方に書いてあると思いますが、安全不確認や回避処置懈怠
などは「過失」であり、「著しい過失」とは酒気帯びや不適切なハンドル・
ブレーキ操作などとされているからです。

ただ、幹線道路と徐行なしで0:100は主張してもいいでしょう。
徐行については、道交法にある徐行の記載と実際の四輪の動きを照らし合わ
せることで、より強固に主張できると思います。

532 ：７７４ＲＲ：03/03/27 01:09 ID:bm4M2JXt

保険会社は、
「～～できません」と
「～～したくありません（イヤです）」を
同じ意味として使います。（笑）　

533 ：痛いです：03/03/27 09:53 ID:UrOjsx83

みなさんアドバイスありがとうございます。

>>529さん
駐車場の出口は私からみて左側でした。

>>531 KLE400さん
幹線道路と徐行なしで0:100を主張しようと思います。

>>532さん
「～～できません」=「～～したくありません（イヤです）」
これを念頭において示談を進めようと思います。しかし、私の担当者だけなのかわかりませんが
話すときの口調がタメ口でしかも面倒なやつっていう感じで話されてとても不愉快です。
はずれの担当者？保険会社？なのかな。

534 ：７７４ＲＲ：03/03/27 09:58 ID:CZk+SYns

>>533
どんなDQN保険会社でしょうか？ちょっと会話録音して本社にカセット送りつけてやんなさい。
被害者顧客相手にタメ口とは脳味噌ある奴の仕業とは思えませんので・・・

535 ：534続き：03/03/27 10:02 ID:CZk+SYns

んでその時あなたがDQNになっちゃ駄目よ。
ちゃんと「事故に遭って精神的に不安な時に、こういうぞんざいで不誠実な対応を取られると非常に不愉快」
と理路整然と手紙かいて送りつけてやんなさい。

536 ：７７４ＲＲ：03/03/27 23:04 ID:96lHBAh2

今日乗用車のおカマ掘った
鬱堕刺能

537 ：７７４ＲＲ：03/03/28 11:22 ID:y/93gRS9

>>536
ん～車種にもよるが30万円は請求されるな・・・

538 ：痛いです：03/03/28 16:48 ID:0EpEYUXQ

>>534さん
文書で苦情を送りました。
しかし、本日も過失割合の話をしたのですが、（こちらの主張は>>527）
90:10以上は無理といわれました。先が長くなりそう・・

また質問です。
判例タイムズにおける徐行とは道交法における徐行とは違うのでしょうか？
道交法の「徐行」は車両が直ちに停止できる速度と解釈しているのですが・・

539 ：銀色50：03/03/28 18:21 ID:Knr6e2l1

突然失礼します｡約一ヶ月前人身事故に遭いました｡私の方が怪我を負い被害者です｡
しかし私は任意保険に入っておらず自賠責のみです｡相手は自賠責､任意ともに入っています｡
相手は無傷で車前方破損｡私は負傷しバイクも全損に近い形です｡
私はこういった場合紛センに相談にいったほうが良いのでしょうか？それとも
お金を払って弁護士さんに相談した方が得策なのでしょうか？
私は交通事故は初めてです｡意見をお聞かせください｡

540 ：銀色50：03/03/28 18:38 ID:Knr6e2l1

ちなみに交差点での衝突事故です｡相手側が優先道路で白線(中央線)有り｡
私は一時停止線有り一時停止の標識有りです｡
私は事故に遭った日は警察に行ける状態ではありませんでした｡
警察に後日連絡をしたらすぐにきてほしいと言われ警察署に行きました｡
行って調書をとられましたが事故から3日後の事でまだ事故状況を把握しきれて
いない状態です｡私はその時は停止はしたが停止線で停止したかは覚えていないと
正直に言ったら､それは停止と認めないと言われ停止せず交差点に進入したことになり
出会い頭の事故と扱われました｡私の実況見分は無く訳も分からず調書をとられ
帰されました｡バイクの破損は中部から後部が損傷し明らかに出会い頭では無いものでした｡
後日交通事故状況報告書を見てそのことについて警察に問いただしました｡
そしたら停止しないで止まったあなた(私)が悪いと言われさらに私を罰しても
いいのだぞと言われました｡私はこの場合どうしたら撤回できるのでしょうか｡
相手はそのことをいいことに人身事故なのに物損のことしか考えておらず
自動車の修理を8か9割持てと言われました｡私の過失はそんなに大きいのでしょうか｡
長くなりました｡皆様のご意見をお待ちしています｡

541 ：７７４ＲＲ：03/03/28 19:45 ID:49hgFwaP

>>540
怪我をもらったから必ずしも被害者じゃないと思う。
停止したとかよりも、安全確認せずに優先道路の進行を妨げたというと
わかりやすいと思う。
割合はわかんないけど、分が悪いのは明らか。

逆にあなたが優先道路を走ってたらどこ見てんだｺﾞﾗｧと言うでしょ？
そっちに止まる義務があるだとか言って。

あなたの怪我はかわいそうだけど、怪我をした、してないよりも、
なぜ事故になったかが責任の割合=過失割合。
K察の主張もおかしいとは思わないよ。

542 ：７７４ＲＲ：03/03/28 19:50 ID:0mglRGrS

>>539 >>340
思ったこと言わないと取り返しのつかないことになるよ
事故に関して過失が確定したあとに文句を言うのは通じないからね

543 ：７７４ＲＲ：03/03/28 19:50 ID:49hgFwaP

っちゅうか、任意入らないなら乗らない方がいいよ。
被害者が満足な治療・補償を受けられる為にも入ってくれ！
被害者の為に！

544 ：７７４ＲＲ：03/03/28 19:55 ID:0mglRGrS

↑
盆栗者降臨？

545 ：７７４ＲＲ：03/03/28 19:57 ID:49hgFwaP

？？？
単なる被害者～後遺障害持ち（バイクで）

546 ：７７４ＲＲ：03/03/28 19:59 ID:0mglRGrS

ああ。なるほど。。

547 ：７７４ＲＲ：03/03/28 20:08 ID:49hgFwaP

盆栗者
　↑
これなんて読むの？

548 ：７７４ＲＲ：03/03/28 20:09 ID:0mglRGrS

自分の良心に聞いてみな　(´ι _` 　)

549 ：７７４ＲＲ：03/03/28 20:12 ID:49hgFwaP

教えてくれないって言ってる（;´д⊂ヽ

550 ：７７４ＲＲ：03/03/28 20:20 ID:cFS4sci7

>>541
交通事故の場合、
どっちがより悪いか？　ではなく
どっちがより被害を受けたか？　が「被害者」「加害者」をわけます。
これ、重要なので誤解しなよいよーに。

551 ：７７４ＲＲ：03/03/28 20:22 ID:49hgFwaP

あ、そうなの？ｽﾏｿ

552 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/28 22:13 ID:6sVKf9ar

>>540

　未だ出先なんで過失割合はハッキリしませんが、恐らくあなたの60～70％程度の過失になると思われます。
　相手側の明らかな速度違反・飲酒などがあれば修正要素で挽回できるかもしれませんが、
　「止まったか止まってないか覚えていない」の証言の段階で恐らく無理でしょう。

　で、紛センか弁護士か…って前に少し整理すると、相互の賠償項目は、
　
　相手側＝人身（治療費・慰謝料・休業損害等）
　　　　　　　物損（貴方のバイクの治療費）
　貴方側＝物損（相手の車の修理費）
　
　となります。
　貴方の受け取る人身賠償は120万円までは自賠責で出る…と思われます。
　（過失割合が大きすぎると減額されます）
　120万円を超えた額は過失割合に応じて相手の任意保険から出ます。
　バイクの修理費は過失割合の分だけ相手が出してくれます。
　一方、あなたは相手の車の修理費を過失割合に応じて支払う必要があり、保険は使えません。

　さて、弁護士を使うか？　紛センを頼るか？ですが、
　相手の車・人が一般的なケースであれば弁護士を使うと赤字になる可能性大です。
　紛争センターについては…相手の保険屋さんの提示を待ってからでも遅くはありません。

　不安であれば取りあえず市役所等の無料相談を利用してみては如何でしょうか？

553 ：KLE400：03/03/28 23:23 ID:bcT4ydZP

>>540=銀色50氏
過失割合は、これ↓ですね。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

もう少し事故状況を詳しく分からないとはっきりしませんが、TL-S氏のおっ
しゃるように、両者同速度で修正なし辺りが落としどころではないかと。
あなたの一時停止が道交法にのっとった一時停止ではないとすると、バイク
の破損状況から四輪減速なしを主張するのが精一杯ではないかと思います。

相手は直接修理費を要求してきているようですが、まずは保険会社を通すか
通さないかはっきりしてもらった方がいいかと思います。
あなたの過失の方が大きいと思われるので、誠意ある態度で望むのが重要
かと思います。もちろん、相手にも過失はあるわけなので、交渉で下手に
出る必要はありませんけど。

554 ：KLE400：03/03/28 23:25 ID:bcT4ydZP

失敗（汗）
過失割合はこれ↓。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tkisei/tkisei2.htm

555 ：７７４ＲＲ：03/03/28 23:59 ID:H7lSa2jl

任意保険無しなのは頂けないが
銀色50が正直に物申したのは評価する

556 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/29 02:42 ID:C9Fh5l1R

>>538

＞判例タイムズにおける徐行とは道交法における徐行とは違うのでしょうか？
＞道交法の「徐行」は車両が直ちに停止できる速度と解釈しているのですが・・

　違います。
　道交法上の徐行を判例タイムズに当てはめると、相手を認識した上で起きた事故は、
　全て「徐行なし」が当てはまることになってしまいます。
　あなたの事故パターンで言えば、判例タイムズでは
　
　一般に路外車は徐行して公道上に出てくることから、他の車両においても、通常の注意義務を
　尽くしていれば、これを確認することが可能である。

　とされており、「徐行無し」の解説は

　路外から著しく加速等して飛び出す場合である。

　となっています。

　「直ちに停止できる速度」である必要は無いが、
　「あなたが通常の注意をしていれば、相手車両に気付き、回避できる程度の速度」でソロソロと出てくる。

　ってあたりが判例タイムズ上の徐行に相当すると思われます。
　…なんかハッキリしませんけどね（ｗ

557 ：７７４ＲＲ：03/03/29 10:15 ID:JoqyvJoe

実務上の「徐行」の定義は「時速10キロ以下」
警察もこの基準で動いてる（都道府県による違いはあるかもしれんが）。

558 ：７７４ＲＲ：03/03/29 10:48 ID:asvPl9DU

実際の話、徐行中の接触は存在しない
何かあった時に直ちに停止できる速度、だからだ
だから接触時に、動いてたなら徐行不履行
止まっていたなら徐行履行

559 ：７７４ＲＲ：03/03/29 12:44 ID:WFSxw1Qj

そうだね。
当たってしまえば徐行だろうがなんだろうがなかなか・・・・・

560 ：７７４ＲＲ：03/03/29 13:45 ID:zoD9+BOg

世の中、手間暇を惜しんだ所で
苦労するように出来てるね
任意保険とかも、そうだよね

561 ：720：03/03/29 14:18 ID:PLQ3tQ6E

事故とはいえないかもしれないが俺の経験。まあ暇つぶしにどうぞ。

商店街をバイクで走っていたときのこと。自転車の駐輪が両脇に沢山有り
道が狭くなってたのよ。で、ゆっくり徐行しつつ進むと路地から一台の車が。
ヒョイっと出てきたアウディ。狭い道に難儀しつつこっちに向かってきた。
道には歩行者もいるし、すれ違える状況じゃないので俺は止まってアウディを
先に行かせようとした。アウディがゆっくり進んできて俺の横すれすれを抜けようと
する。止まって待っている俺の右足に強烈な圧迫感が。俺の足踏んでるよ。
ドライバーも違和感を感じたのか、俺の足を踏んだまま止まってる。
シールドを開けて「足踏んでるぞ！」って怒鳴り右手で思いっきり車を殴った。
フェンダーがべっこりへこんだよ。
皮のグラブを付けてたから右手はなんともないし、踏まれた足もゴムで踏んでるだけだから
車が動いて足から圧迫が抜けると、別に異常は無かった。降りて謝ろうとするドライバーに
「別にｲｲから、行っていいよ」って言ってそれでおしまいにした。

信号待ちですり抜けして先頭に出た時、信号が変わったのに気がつかなくて
発進が遅れた時、右側の車線の車に足を踏まれた事も有る。コトトンと踏まれた。
一瞬気がつかなかったくらいあっという間の出来事。俺の足ってそんなに長いのか？
まあ足つきで苦労したバイクはアフリカツインくらいだが。

562 ：７７４ＲＲ：03/03/29 15:48 ID:k5h5bku6

踏切待ちで右側に違和感を感じて振り向いたら車がぴったり当たってた。
もちろん停まってたけど、1センチでも重心を傾けたら当たる！
わざと嫌がらせされてると思ってドライバーを睨んだら踏切が
上がった瞬間急発進で逃げた。
よく足を踏まれなかったとｵﾓﾀ。

563 ：７７４ＲＲ：03/03/29 15:49 ID:Mv5/FVK4

義妹が早朝ウオーキング中に交通事故に遭いました。
交差点の横断歩道上を青で横断中、
右折してきた車にはねられて吹っ飛び、
脳挫傷で緊急手術。
一命はとりとめたものの、
まだまだ予断は許さない状況です。
左側頭葉の一部切除手術を行いましたが、
前頭葉にまだ出血があるため、ICUに入っています。
意識は戻りましたが、話しかけても
理解しているかどうかはまだ不明です。
脳圧はだいぶ下がってきましたが
助かっても、何らかの障害が残る可能性があると
言われています。

時間は朝6時前、まだ薄暗い時間で
加害者は見えなかったと言っています。
信号は歩行者も車も青だったのですが、
保険屋の話では、９：１になるとのこと。

義妹には何の落ち度もなかったのに・・・
現場は見通しのよい交差点ですが、
早朝で交通量が少なかったため
かなりのスピードがでていたようです。
しかし、車側信号が青だったので、
過失は１００にはならない、というのが
保険屋の言い分です。

今は命が助かることだけを祈っていますが、
保険屋の話には納得いきません。
義妹とその家族がかわいそうです。

話がまとまらなくて分かりにくかったらすみません。

564 ：７７４ＲＲ：03/03/29 15:58 ID:k5h5bku6

横断歩道上なら過失0じゃないかなぁ？
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/J/j8.htm

ちょっとでもずれてたら違うみたい
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/J/j18.htm

565 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/29 18:11 ID:9sOKu/Yv

>>563

　今はただ回復を祈るのみですね。
　保険屋がｳﾀﾞｳﾀﾞ抜かしたら、判例タイムズ８図を確認するように言ってください。
　夜間だろうが幹線道路だろうが修正されないパターンで、もちろん相手に全責任があります。
　というか、保険屋と交渉するよりも、早急に交通事故に強い弁護士を付けることをお薦めします。

>>564
　
　ちょっとでも…ってワケではありません。
　判例タイムズP.50の解説文は以下の通りです。

　「本基準表の横断歩道は、横断歩道内のみならず、１ｍないし２ｍ以内の場所を含む」

566 ：564：03/03/29 18:28 ID:S3/okK+X

微妙な・・・・・
しかし保険屋が過失を主張する根拠はなんだろう？

567 ：KLE400：03/03/29 18:38 ID:hY8uuJzo

>>563氏

あなたのおっしゃる通り、義妹さんには何の落ち度もありません。
怪我の程度が重大なので、警察の判断次第ですが、望むならば業務上過失傷害
に問うことができるかもしれません。
私も、弁護士をつけて今後の対応を相談することをお薦めします。
義妹さんの一日も早い回復をお祈りします。

568 ：７７４ＲＲ：03/03/29 19:02 ID:61oS6wly

しかし、車側信号が青だったので、過失は１００にはならない、
というのが保険屋の言い分

赤信号無視して右折する奴はまずいないだろう。
まあ無駄に衝突して時間と費用かけるより譲る所は譲って早期解決を図るのも立派な選択肢。

569 ：７７４ＲＲ：03/03/29 19:25 ID:lAy58LvS

>>563氏
なんか、その保険屋の言い分、変ですね。
例え一割でも被害者（歩行者）に過失があると主張するということは
「信号青の横断歩道を渡っている歩行者にも落ち度はあるのだ！」
ということになる……。ムチャクチャ。
その保険会社の名前、晒さない？

570 ：７７４ＲＲ：03/03/29 19:48 ID:ObYo784H

車なら「動いてたから」とのたまうが、VS歩行者だと
こじつけもできないでしょ？不思議だ？
名前よりも根拠が知りたいトコ。

571 ：206：03/03/29 21:00 ID:u3l5qFqC

物損の決着が完全についたのでご報告！
なんと10:0で完全勝利を収めました（ｗ
というのも親戚が保険屋をやっているんですが
相手の保険会社の偉い人に直接話をしたとか・・・
すごいぜ親戚パワー！！
ということで見事バイクもちゃんと修理することもでき
いろいろ心配とかもしたんですがやっと落ち着くことができました

いろいろと相談にのってもらいどうもありがとうございました

572 ：７７４ＲＲ：03/03/29 22:03 ID:yXIMrte9

以前相模大野のF損保とやってると書いたものですが
なんか連絡がこないので電話したら担当は不在ですかけなおしますって
言っていたんですが何故か自分の任意保険屋に電話して
漏れの事を当たり屋扱いした挙句当たり屋認定して何処の任意保険にも
入れなくしてやるぞ。とか言ってきたそうなんですが…

当たり屋もなにも信号待ちに居眠り運転で突っ込まれたのに
しかも居眠りは警察には言っていない（保険屋が変な所でぼろ出した為聞けた

573 ：７７４ＲＲ：03/03/29 22:06 ID:yXIMrte9

書き忘れますた

>>563
月並みですが妹さんの回復をお祈りします

574 ：563：03/03/29 22:38 ID:wrObEkez

皆さんありがとうございます
保険屋との交渉は弟がしているのですが
「１００：０で絶対に譲らない」
と頑張っています。

保険交渉に来たのは２４，５の若い兄ちゃん風の社員で
「じゃ、ま、一応人身事故扱いと言うことで・・」
と、まるで電柱にでもぶつかったみたいな軽い受け答えだったようで、
弟はその場で殴り倒してやりたいくらいの怒りをおぼえたそうです。
保険屋が言うには
「車も赤信号でつっこんだ訳ではないので過去の判例からいくと９：１になる。
１００：０になるのは赤信号でつっこんだ場合」
だと。
じゃあ、青信号で横断していた歩行者に過失があるとでも言うんでしょうか？
何のための信号？何のための横断歩道？

頭を包帯でぐるぐる巻にされ、訳の分からないうわごとを言う
義妹の姿を思うと、義妹もその家族（ダンナと中・高の娘二人）
もかわいそうで涙が止まりません。

因みに●保●●パン。
弁護士のことも視野に入れるよう義弟に話します。
判例タイムズの８図もプリントアウトしておきました。

交通事故はやってもやられても地獄です。
心して運転しましょう。
落ち着いたらまた経過をご報告します。

575 ：７７４ＲＲ：03/03/29 22:49 ID:xiqBHa1k

日テレ見ろ～

576 ：７７４ＲＲ：03/03/29 22:52 ID:u0j/nYmI

見てるぞー

577 ：７７４ＲＲ：03/03/29 22:54 ID:T2iAHc+Z

鑑定汁

578 ：bloom：03/03/29 22:58 ID:I7iqWq2u

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

579 ：７７４ＲＲ：03/03/29 22:58 ID:UoeQRREP

見てますー！
こえー。。。バイクって不利なのね・・・

580 ：７７４ＲＲ：03/03/29 22:59 ID:edPWDyvh

青信号で渡ってて過失があるなんて信じられない。もっと強く主張してもいいと思うよ
何のための信号？免許取るのに試験があるのは何故？走る凶器を操る側には
弱者を保護する義務がある。横断中の歩行者をはねて「跳ねられた方にも過失がある？」
あるわけねーよ！そんなの間違ってる。>563がんばれ、ガンバレ、正しいのは貴方だ

581 ：７７４ＲＲ：03/03/29 23:00 ID:pSjtgU09

ブレーキの映像がなんで左足なんだ？

582 ：774RR：03/03/29 23:01 ID:+R0L6nLV

駒沢センセ　ﾏﾝｾｰ

583 ：７７４ＲＲ：03/03/29 23:01 ID:xiqBHa1k

う～む、やはりバイクはすぐに不利になるのだなぁ。
勉強になりますた。

584 ：206：03/03/29 23:02 ID:u3l5qFqC

げっ、過去ログ読んでなかった・・・
なんかものすごい流れ読んでないレスしちゃった

>>574
保険屋はこっちを完全に素人だと思ってなめてかかってるから
こちらがいろいろ証拠やらなにやらそろえて提出するのは基本っすね
現場の写真とったり説明文添えたりとかできる限りの範囲でもいいんで
場合が場合だけに弁護士さんに早めに相談するのがベターだと・・・
月並みですがはやく義妹さんがよくなるといいですね

585 ：７７４ＲＲ：03/03/29 23:03 ID:DW3VA5Kg

ま、交通事故に限らず法律実務ってのは一般人の感情とは多少なりとも
ずれた基準で動いてる。
素人が納得いかないとか騒ぐより弁護士なりプロ同士で処理する方が
お互い業界の常識あるし、感情が入らないからすんなりいくもんだ。
ここで被害者だって声高に叫んでる面々には強く自制を求めたいものだ。

586 ：７７４ＲＲ：03/03/29 23:05 ID:KhHhlKBV

日テレ見たけどこの場合バイクが不利って言うよりは死人に口無しって感じだね。
交通事故は死んだ方の証言が得れないから言われたい放題らしいよ。
あと、個人的には0：10までがんばって欲しかった。

587 ：７７４ＲＲ：03/03/29 23:05 ID:Tls2zfCF

［業界の常識］などいらない。
そんなもんはクソだ。

588 ：７７４ＲＲ：03/03/29 23:17 ID:xiqBHa1k

>>586
なるほど、そうだね。
車側が酒気帯びなんだから、0:10になってもいいんじゃ
ないのかと、素人的には考えてしまうのだが・・・1:9かぁ。

589 ：７７４ＲＲ：03/03/29 23:17 ID:mp+TJY+P

今日の事なんですが、コンビニの駐車場に車止めてバックで出ようとしたとき
（ゆっくりと）原チャリが有るのを見逃してバイク倒してしまったのですが、
その時オイルが漏れてバイクのシートの後ろ部分（フェンダーって言うのかな？）
に少し傷が入ってしまいました。

修理してくれと言われたのですが、自分がバイク持ってないので感覚が解らないのですが
こう言う質問はバイク好きの人には失礼かも知れませんが、
みなさん倒れた程度でも請求しますか？
普段見るスクーターって、結構傷が目立ち結構手荒に使われている印象が有るので。

因みに、そのスクーターは余り綺麗では無かったです。
あと、キャップが外れてオイルが漏れたみたいですが、
あれはキャップの取り付けが甘かったのだと思います。

少なくとも自分の車には傷がなかったので、倒した衝撃も手で押した程度だと思います。

みなさん、どんなもんでしょうかね？

590 ：７７４ＲＲ：03/03/29 23:22 ID:Tls2zfCF

>>589
あなたは自分のミスで他人に損害を与えた場合、弁償しますか。しませんか。そうですか。

591 ：７７４ＲＲ：03/03/29 23:23 ID:edPWDyvh

>589
ﾈﾀか？ﾈﾀだろ？ネタだって行ってくれ！
信じられないよ。お前人間か？人の物に傷つけて平気なの？
修理代なんて多寡が知れてるんだから素直に修理してやれ。

592 ：７７４ＲＲ：03/03/29 23:24 ID:tAlmnt0R

それじゃあ、あんたの車の横をすり抜けしているバイクがよろけて、
結果、車のボディがへこんだときは
「ああ、いいよ」
で行かしてやるのかい。
まあ、相手が吹っかけてくる場合もあるから、
バイクを知ってる知り合いに見てもらって
妥当な値段を見極めるしかないね

593 ：７７４ＲＲ：03/03/29 23:34 ID:Bqo5+fGt

自分のミスで傷付けといて「手荒に使われている印象があるから」ってだけで修理代
払うの拒むんですか？変わった考えをお持ちですね。

594 ：７７４ＲＲ：03/03/29 23:38 ID:s3rajsCz

>>589
女性の顔に傷つけて、「あんたブサイクな顔だから傷ぐらいええやろ？」
と言ってるのと同じ。
このぐらい・・・・じゃなくて、「このぐらいで良かった」と
普通の人は思います。はい。

595 ：７７４ＲＲ：03/03/29 23:45 ID:ouX16VEU

去年タクシーに追突され、金額でモメて２ヶ月。
算定をするからと言いつつ、一向に連絡をくれないので会社に乗り込んだら
「事故係は退職しました」だと。ふざけるなァ。(ﾟДﾟ#

後任に連絡を取ってくれ！と言ったが、待てど暮らせど連絡なし。
シカトされたの、これで５回目くらいだな･･･。愚痴ってｺﾞﾒｿ｡･ﾟ･(ﾉД`)

あぁ、保険に弁護士特約つけておくんだった･･･。

596 ：590：03/03/29 23:49 ID:Tls2zfCF

>590がちょっと甘過ぎた。酔った勢いで

>>589、クズですね。

597 ：７７４ＲＲ：03/03/29 23:54 ID:TDlkSPxr

>589
バイクを倒したくらいで…って。
あなたの車が倒された場合（横に転がった場合）を想像してくださいね。
金額の差はあれど、同じ意味です。
バイクだったら、倒したらハンドルにも傷入ったりしますし、結構細かいところやられちゃうんで以外とダメージ大きいんですよ。
その車両が綺麗か綺麗でないかは問題ではないでしょう。
ぶつけたあなたが悪いのです。
手で押した程度…も疑問です。
軽く押しただけならそうそう倒れませんよ。
あなたは車だから軽く押した程度に感じただけです。
実際はそれなりの力が加わっていたはず。

反省して、ちゃんと弁償してあげてくださいね。

598 ：589：03/03/29 23:57 ID:mp+TJY+P

>>590 591
うーん、まぁ当然の返答かもれませんが！
もちろん修理する事になってますよ。

まさか"キタネーから良いじゃん！"なんて言うわけ無いですよ。

ただ自分が、同じ事をされたら程度にも依りますが、
諦めるか多少の慰謝料くらいで済ますと思うので、みんなどう思うかと！

そー言えば、彼がこんな事言ってたからシャクに触って質問したのかも知れません。
その彼が言うには、以前にも同じ所を修理したらしく、
その時８万円掛かったと言っていたのですが、その時ウソ付けと思ったんです。
でもまぁ一応、解らないのに疑っちゃ悪いので、その時は素直に聞いていました。
で、その後バイク屋で聞いてみたら、部品工賃コミで二万五千円前後位と言われました。

多分それに腹を立ててこんな質問したのだと思います。

でもまぁバイク好きの人にはシャクに触る話だったかもしれ無いので、これで失礼します。

599 ：７７４ＲＲ：03/03/30 00:06 ID:hifyKrvW

>>598

>>ただ自分が、同じ事をされたら程度にも依りますが、
>>【　諦　め　る　】か多少の慰謝料くらいで済ますと思うので、みんなどう思うかと！

香ばしい・・・・・。

600 ：７７４ＲＲ：03/03/30 00:15 ID:iSbqV14K

俺が被害者なら、相手の態度と被害状況にも依るがテキトーで許す。

少なくとも、『加害者がガタガタぬかす』ことではない。

>>572氏　>>574氏
今は特に手助けできませんが、どうか冷静に、頑張って下さい。
正義は我にあり、です。

601 ：７７４ＲＲ：03/03/30 00:19 ID:1h4N+q14

>>598
バイクのカウルは軽くウン万なんだがな
自爆してアッパーだけで6ﾏﾝかかったときは痛かったがな
でどの部品よ？

ちなみにね、さっき書いたけどあんたみたいなアホに追突されたのよ
公道を走っている以上信号待ちで無過失の漏れも悪いと
で後から腰と首がおかしくなって人身にしたら
当たり屋だとか医者の診断書を偽造とか言い出して
裁判するだと
居眠りだったが低速で突っ込まれた為ウィンカー折れてないからって
ｼｰﾄﾚｰﾙ（フレーム一体）曲がったのにそのまま乗ってるわけ

ようするにあんたは県下売ってるんですか？
車は周りに箱があるの
だからね軽く押したなんてほざけるの
バイクはEGに乗っかってるようなもの
20になったばかりで腰痛とむちうち持ちにされて
夜まともに寝れなくされましたが何か？

602 ：７７４ＲＲ：03/03/30 00:24 ID:1h4N+q14

>600
やば、香ばし過ぎて熱くなっちゃいますた
最近にやられたんですが毎晩首が疼いたり
痛んだりして寝不足なもので…
確かむちうちとかって治らんのですよね
この先ウン十年とこんなのが続くと思ってたら
痛い人が現れたもので

603 ：７７４ＲＲ：03/03/30 00:24 ID:/GxzHhwR

>601
んならバイクなんてヤメれ。
あんたが言ってる苦労なんて車なら激減するぞ。
被害者意識振り回しやがって、見苦しい。
文面からあんた天然DQNみたいだし、保険屋が警戒するのも当然だな(w

604 ：７７４ＲＲ：03/03/30 00:29 ID:iSbqV14K

被害者意識って、被害者じゃん。馬鹿？>603

>602
冷静にね。外野の俺は熱くなるけど。

605 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/03/30 00:30 ID:X0ddv0+X

全員おちけつ！

>>589

　あなた側の一方的な過失のようですから賠償するのは当然です。
　問題は賠償額ですが、車種不明、損害程度不明では判断つきません。
　２万５千円の見積もりを出したバイク屋さんも現車確認してないでしょうから、
　あなたの説明が適切であったか否かも疑問です。
　車だってチョット見バンパーの傷でも、フレームまで逝ってるって事、あるでしょ？

　私があなたなら、被害者にはお詫びして、自分の任意保険に連絡します。
　保険屋さんに修理箇所・費用を確定して貰った上で保険を使うか自腹を切るか判断します。

606 ：７７４ＲＲ：03/03/30 00:32 ID:pkOqcRTG

>>598
＞ただ自分が、同じ事をされたら程度にも依りますが、
＞諦めるか多少の慰謝料くらいで済ますと思うので、みんなどう思うかと！

そりゃあんた個人の感覚でしょ？　あなたがそうされた時に相手にはすればいいだけ。
相手は原状回復をあくまで求めてるの、違うか？

607 ：７７４ＲＲ：03/03/30 00:37 ID:pkOqcRTG

最近はあまり見かけないけど、俺から見ればどう見たってボロボロの汚いジーンズ
なんだが、穿いてるヤツに言わせるとウン万円するのをダチが穿いてた。穴が開いてるから
もっと開けてやろうとしたら、「そんなことするな、弁償してもらうぞ」って言われたのを思い出した。

５９８はきっと「こいつのジーンズはボロボロで汚いから、自分の過失で汚したり破損させ
たりしても弁償しなくても良い」という考え方なんだろうな。

608 ：７７４ＲＲ：03/03/30 00:43 ID:YwFRv5mT

まぁまぁ。
価値観は人それぞれです。

609 ：589：03/03/30 00:54 ID:2AaynsAZ

>>601
バイクの事は良く解らないけど、
（1）荷台の下部分、車だとリヤフェンダー。
（2）それと荷台の後ろのスポイラーみたいの。

バイク屋で車種を言ってその部分の、おおよその値段を教えてもらった。
（1）1万数千円、（2）3～4千円それプラス工賃。
それで約2万5円前後と言われた。

>>605
>私があなたなら、被害者にはお詫びして、自分の任意保険に連絡します。
>保険屋さんに修理箇所・費用を確定して貰った上で保険を使うか自腹を切るか判断します。
今の所、全くその通りにやってます。

>>606
いゃだから、自分個人以外の意見を聞いたまでなんだけど！
因みにそのバイク屋の店員は、（オレがその現状を説明した範囲で）
その程度だったら、「気にしない人も居ますしね～」みたいな事を言ってました。

>>607
仮にそう思っても、「ボロボロだから良いだろ」なとど思って弁償しなくて良い
訳じゃないって書いたと思ったけど。
説明が悪かったかな？

610 ：７７４ＲＲ：03/03/30 01:03 ID:iSbqV14K

うん。>589の説明が悪い(w

まともな対応に感謝。　

611 ：７７４ＲＲ：03/03/30 01:08 ID:1h4N+q14

>>589
こけたりして外装を全部かえれば原付といえども8万位簡単に逝きますよ
ちなみに貴方の主観でしか破損箇所を伝えていない訳で
任意を使わないなら相手と一緒にバイク屋にいけばいいだけかと

ちなみにその程度といってもその程度の追突で
当方のバイクはフレームが曲がりましたが？
現車確認せずにそんな事の給う
その無責任なバイク屋晒して欲しい

612 ：７７４ＲＲ：03/03/30 01:11 ID:jNc2Nijq

事故届とか、自分の保険屋に連絡してないの？保険を使う使わないは最後に決めれば
いいことで、公正に判断たいのなら、保険屋に相談。

613 ：７７４ＲＲ：03/03/30 01:23 ID:/j/Q3wHh

車のバンパーに傷入れても10ﾏｿ取られるしなぁ。

以外とバイクのフレームって弱いね。カウルは超高いし。

614 ：７７４ＲＲ：03/03/30 01:30 ID:1h4N+q14

>>613
追突だと簡単に逝ってしまうみたいです
元から追突される為に設計されてないですから

615 ：７７４ＲＲ：03/03/30 02:06 ID:2AaynsAZ

>>611
被害者が、ここもあそこもと言えばおかしくない。
しかし、具体的その部分をさしてその金額を言っていた。
もちろんフレームまで修理していたのならその可能性も有るかもしれないが、
これは確実な記憶ではないが、その"部分"の修理と言っていた。
たしかに、フレームも含む可能性があるが、自分としはその場の状況的に、
フレームまでは考えていなかった。

もう一度言うけど、被害者はその部分のみで他の部分もさして８万円とは言ってなかった。
それと、それバイク屋で聞いたことは、その部分一体交換でのパーツの値段。
結構大きいパーツですよ。

あなたのバイクはスクーターですか？
ほんとに手で押して転倒した程度でも変形するもんですか？
あの形状や重量では、フレームまで影響が有るとは思えないのだけれど。
バイクによっては、重量や形状が違うから、
確かに転倒しただけでもそうなる可能性が有るかもしれないけど。

>現車確認せずにそんな事の給うその無責任なバイク屋晒して欲しい
こう云う発言が有るだろうと思ったから
>>（オレがその現状を説明した範囲で）
と書いておいたんだけど、これで察してもらえませんか！

>>612
保険屋には相談してあります。
保険は使わないと思います。

あと蛇足ながら言っときますが、被害者はもちろんバイクに乗ってない状態ですよ。一応!
で、ノローリとバックしてばたん!
こんな感じ

616 ：589：03/03/30 02:10 ID:2AaynsAZ

あっ615=589です。

617 ：７７４ＲＲ：03/03/30 03:08 ID:HTXV1/ib

まぁ思ったことを前後関係無視で言わせてもらうと。

車のりのお前が悪い。

618 ：７７４ＲＲ：03/03/30 03:44 ID:1h4N+q14

感覚が判らないと言っていた割りにカナリ詳しいし
突っ込み所満載だ罠
取り合えず原付の車種教えて下さい
大体の値段なんて判りますんで

スクーターにも乗っていましたが実際に手で押して倒しただけなら
まずフレームは逝きません

　今　回　は　貴　方　の　車　で　す

貴方は手で押した程度といいますがそれは感覚でしょう？
簡単にリカイする方法としては同じ条件で貴方が轢かれてみて下さい
どれくらい力が加わるか身をもって理解出切るでしょうから

貴方の説明じゃ絶対にバイク屋は勘違いするでしょう
手で押したくらいと言われたのでしょうから

619 ：７７４ＲＲ：03/03/30 03:54 ID:5KiOGwW3

あとね、普通の車体色ならいいけどね。
オリジナルに塗装してる人間もいたりするのよ。
そうすると塗装代なんかも上乗せてきちゃう場合があるからね。

まあ、本当に相手がふっかけてきたのかもしれないけど、車体の一部を指さして、実は全体の総修理額言ってたりするかもよ。
大体この辺もやられてるなーって感じでその場で概算してさ。

まあ、修理のときには当然見積書出してもらえばいいからさ、あなたもそれ見れば納得するんじゃないの。

620 ：７７４ＲＲ：03/03/30 04:22 ID:TF28Jgpc

>>575-579　>>581-583
見逃したんだけどなんだったんだ？
誰か解説汁！
というかおながいします。

621 ：７７４ＲＲ：03/03/30 08:06 ID:iSbqV14K

>>589の中の人も大変だな。まとめ。
当初の質問
・みなさん倒れた程度でも請求しますか？
には、『請求するのは当然の権利』って答えでOKじゃな。

紛糾してるのは
・原チャリを倒したｳﾜｧｧｧｧﾝ
・修理代3万くらいかなｼｮﾎﾞｰﾝ
・相手に8万って言われたｳﾜｧｧｧｧﾝ
ってことだが、それ以外『何も』書いてない。

値段云々はバイク屋に現車持ってけばわかる。
持ってかなわからん。

ここで必死に主張したって一銭にもならんぞ。
見苦しいだけ。

622 ：７７４ＲＲ：03/03/30 08:10 ID:92sDA+3a

>615
知らないだろうから教えてやるが、バイクの転倒によるダメージは
スピードが出ている時の転倒が一番大きいのはわかるな？
次に大きいのが「誰も乗っていない状態」で「倒された時」
人が乗っているときの立ちゴケってのは意外とダメージが少ない。
人間が倒れるショックをやわらげるからね。誰も乗っていない状態で
倒れると、バイクの重量＋ぶつかった時の衝撃がそのまま
バイク本体にかかるので「思った以上に」ダメージが大きくなるもの。

>ノローリとバックしてばたん!
こういう倒され方じゃダメージが大きくなっても仕方ないと思う。

悪いのはお前なんだから素直に払ってやれ。反省しろよ少しは。
これからはもっと周りを見て運転してくれ、頼むから。

623 ：７７４ＲＲ：03/03/30 09:39 ID:oUgDOqnw

手で押した程度って、はっ倒したくらいの感覚なら合点がいくな

624 ：７７４ＲＲ：03/03/30 10:31 ID:dfsDuckI

>589
きっと相手の原付ぼったくる気満々だね。
自分ならそんな程度の傷は気にしないよ、もし自分で倒したんだったら。
バイクの機能に影響ある破損ならともかく外装の傷なんてねえ。
ちょっとの傷でも丸ごと交換しろなんて、むしろ権利濫用ってやつだし。

気にする程でもない傷でも修理代相手もちなら遠慮なく請求するじゃん。
それが人間の性質ってもんよ。
ｽﾎﾟｲﾗｰ付きとかDQN好みの車種っぽいし、相手が悪かったね。
そういう偶然被害者になったのをいいことに過大請求してくるような
やくざまがいの詐欺師は絶対許しちゃダメ！
保険屋さんとも協力して不正請求を徹底的に叩こう。
相手は原付の知識なんか589にはないと思って舐めてふっかけてるだそうし。

625 ：７７４ＲＲ：03/03/30 10:33 ID:LXvJvc79

>>624
煽るのは良いが権利濫用って、あんた・・・

626 ：７７４ＲＲ：03/03/30 10:46 ID:7vgdXJ9w

漏れのバイク、重量200kgくらいある。
サイドスタンドで、自宅車庫の奥に入れ、親父が車をバックで（かなり微速で）車庫入れ。

当たりそうだったので、「ストーップ！！」と叫んだが、少し遅れ接触。

おいおい、サイドスタンドを軸にバイクが浮いたよ？

幸い、俺がすぐバイク押さえたのと、親父が少し前進したので倒れはしなかったが、
車はどんな微速でバックしてても「手で押した程度」なんて力じゃない。ｿﾝﾀﾞｹ

627 ：アネーロ：03/03/30 10:56 ID:+U3cY7yA

563の方へ。

少し前、TL-Sさんがここで署名のお願いをしてくれた被害者遺族です。
ご協力いただいたみなさま、ありがとうございました。
ここで書き込むのは正式な処分が決定してからと思っていましたが、
563の方の事故を見て気になったので出てまいりました。

私の息子は脳内出血から２週間でほぼ快復していたのですが、事故による
血管の傷が原因で「解離性動脈瘤」が破裂して死んでしまいました。
解離性動脈瘤というのは非常に稀だそうですが、ＣＴ・ＭＲＩでは発見
しにくいそうです。直後に血管造影をしているとは思いますが、もう一度
血管造影をしてもらうことを検討してください。ただし、血管造影による
危険もありますので、医者によく相談して。

628 ：７７４ＲＲ：03/03/30 10:58 ID:6ceT/faW

結構原付って脆いからな。
ちょっとこけただけで真っ直ぐ走らなくなったりするし・・・

自転車だもんな。。。

629 ：７７４ＲＲ：03/03/30 11:05 ID:6ceT/faW

>>589

> 今日の事なんですが、コンビニの駐車場に車止めてバックで出ようとしたとき
> （ゆっくりと）原チャリが有るのを見逃してバイク倒してしまったのですが、

確信犯かもしれんな。
駐車場で車の真後ろに止めるなんて普通じゃない。

630 ：７７４ＲＲ：03/03/30 11:15 ID:HTXV1/ib

それでも、車に対しては、
『何でそもそも後方確認しないで後ろに物/人がいること等を考えもせずバックしたのか』
、というところが気になるね。俺は。

いつか、人轢くぞ。

631 ：７７４ＲＲ：03/03/30 11:17 ID:03ynMDKk

>>630
ごもっとも。

632 ：７７４ＲＲ：03/03/30 11:20 ID:eEtpMy5S

そだな。
そいつは確信犯だったかもしれないが、後方確認さえしていれば
何の問題も起きなかったはずなんだが。

いつか人轢くに　９８へぇ。

633 ：７７４ＲＲ：03/03/30 11:22 ID:92sDA+3a

>629
なにも>589は真っ直ぐ下がったとは書いておらんだろう？
同じ経験無いか？頭から駐車場に入れるけど、出るときは
ハンドルを切りながら駐車場内で切り返すような出方しない？
俺は良くやる。バックする時きっちり後ろを見てないと出来ないけどな。

まあなんにしてもぶつけた方が悪いってのは常識だけどな。

634 ：７７４ＲＲ：03/03/30 12:35 ID:P/MRiXjF

すいません、質問なのですが、自分も一昨日バイク(CB400SF)を倒されました
>>589の状況によく似ていて、バイクは駐車中。それに車が当てて倒したという状況なのですが、
>>589と違うのが、場所がファミレスの駐車場で、倒した車の運転手はバイクを起こしただけで何事もなかったように店内で食事を取ろうとしていた
そこを私が自分で目撃した人から、ナンバーから割り出し、幸い駐車してある車の中にあったので、呼び出して問いつめたところ、当てたことを認めたのですが・・・。

これってやっぱり当て逃げになりますか？
警察の方には、事故の状況のみしか説明していないので、加害者が義務措置をせず、一旦立ち去ったことを言ってないのです
一応自分も破損したパーツな直すと言ってもらえたので、加害者が立ち去った事は話さなかったのですが、
一昨日に昼間に起こったにもかかわらず、未だに相手の保険会社から連絡もないし、
何より、事故発生より加害者から一言も謝ってもらってないなど、自分としては不満が多くなってきたので、
多めに見るとかはやめて、やはり当て逃げのことも警察に言おうかと思うのですが、どうすべきでしょう？

635 ：７７４ＲＲ：03/03/30 12:51 ID:92sDA+3a

>634
なるべく早く警察に言った方がいい。別に事件事故に限らず「正確に」説明する事は
紛争解決の早道。それに相手の事等思いやる必要は無いだろ、この場合。

400ｃｃクラスのバイクが倒されたら結構ダメージあったんじゃないの？
立ちゴケとは訳が違うのだからステアリングコラムとかにダメージは無い？
ハンドルロックした状態で倒れるとダメージが大きいと思うよ。ちゃんと
バイク屋で見てもらった方がいいと思うな

636 ：７７４ＲＲ：03/03/30 13:01 ID:IRfeFfAv

一般的に、先に警察へ届けないと当て逃げ扱いにはならないよ
問い詰める前に通報すれば良かったのに

637 ：634：03/03/30 13:17 ID:P/MRiXjF

>>635
そうですね、結構損傷大きかったです
セパハンもバックステップも曲がりましたし、クランクケースにも傷、
マフラーもサイレンサー及びエキパイに傷入っちゃいましたし。
ステアリングコラムってパーツがどれに当たるのかわかりませんが、
ハンドルロックも元の位置（ハンドルを完全に切った状態）では止まらなくなってしまいました。。。
とりあえず今バイク自体は、知り合いのバイク屋に置かせてもらっていますが
他に見ておくべきパーツなどはありますか？

>>636
一般的ってことは、例外もあるってことですよね？
犯人探すことに頭がいっぱいだったので、警察に連絡するのが遅れたのですが、
この辺正直に言っても無駄でしょうか？

ただ、本当に当て逃げ扱いになっても、自分にはあまりメリットないと思ったのですが。。。
正直どうすればいいのか、皆目検討もつかないんです、すいません、どなたか良きアドバイスあればお願いします

638 ：７７４ＲＲ：03/03/30 13:28 ID:QZdTijM8

>>609
あなたが聞いたバイク屋ってのは被害車両を見てるわけじゃないんでしょ？
リア側をぶつけられて破損、その後、倒れて左右どちらかの外装部品に瑕が入った、と。
折れも原付相手に事故したことあるけど、原付ってプラスチックのペラペラの部品だから
すぐに傷が入る。即、交換になっちゃうから、8万くらいかかってもしかたないかもよ。

とにかく話はぶつけた原付の請求金額が分かってからだな。
そしたらまた書き込んでくれ。

639 ：７７４ＲＲ：03/03/30 20:57 ID:1h4N+q14

>>624
に聞きたいいつスポイラ-が憑いてるなんていったんだよ
自演ですか？

>>634
うわぁ…それかなり酷い状態じゃないですか？
30万は逝きそうですな
コラムって三叉とかあの変じゃないですか？
当方も初めて聞きますた
なにより加害者が見つかってなによりです
自分だったら知らずに食後出てきて倒れてたらショック氏しそうです

640 ：７７４ＲＲ：03/03/30 21:18 ID:mIjqwZB0

>639

609 ：589 ：03/03/30 00:54 ID:2AaynsAZ
>>601
バイクの事は良く解らないけど、
（1）荷台の下部分、車だとリヤフェンダー。
（2）それと荷台の後ろのスポイラーみたいの。

641 ：７７４ＲＲ：03/03/30 21:56 ID:1h4N+q14

>640
見落としすまん吊ってきます
スポイラ-≒DQNって今の御時世おばちゃんすらZZやらZX乗ってるのに…

で確信犯とか言われてる方がいますが
車の真後ろに止める馬鹿はいないだろうし
それに気づかない>589は運転するなと小一時（ｒｙ

傷が入っただけとか言われてる方はどれ位倒すのに力がいるか
原付を手で押してみて下さいな
簡単には倒れませんから

642 ：417：03/03/31 01:29 ID:8IEQzvxS

>>589
漏れは当て逃げされて修理5万かかったぞ。
ハンドルロックは壊れたまま、外装もそのまま。
修理代8万はぜんぜんありえる。
素直に払え。

643 ：KLE400：03/03/31 02:24 ID:75J1w+d9

とりあえず>>589の件は>>621がファイナルアンサーってことで、もうこの辺りで。

>>636氏
>一般的に、先に警察へ届けないと当て逃げ扱いにはならないよ
そんな決まりはないです。
逃げた、あるいは、事故後の処理を怠ってその場を離れた時点で当て逃げ
扱いになる可能性は発生します。まあ大抵は悪意（この場合、処置義務が
あることを知っていた）の上で行われた場合になりますが。

>>634氏
事実は全て、早急に警察に報告しておいた方がいいです。
それからバイクはちゃんとバイク屋で全て点検してもらって修理見積もりを
出してもらった方がいいです。見積もり費用も相手に請求できます。
100%相手過失になると思うので、あとは保険会社が修理費用をどの程度と言っ
くるかです。

644 ：７７４ＲＲ：03/03/31 02:37 ID:yh6EZUM5

ちょっと質問なんだけどスクーターの場合でも
時価ってのはあるのかいな？自分のバイクの事故の場合
自分のバイクの値段が思った以上に安くなっててびびったもんだが
８万円なら結構程度のいい中古が買えるんじゃないかなあ？
とか思ってしまったんだが（ｗ

645 ：KLE400：03/03/31 02:48 ID:75J1w+d9

>>563氏
>「車も赤信号でつっこんだ訳ではないので過去の判例からいくと９：１になる。
>１００：０になるのは赤信号でつっこんだ場合」

既出ですが、もちろんこれは大嘘です。
保険会社のような法律屋との交渉のコツは、感情的にならず、理詰めで攻める
ことです。相手は↑のような嘘を平気で言うので、言動は全て記録し、その場
ですぐに返答しないで、（こちらサイドの）専門家の意見を聞きましょう。

また、担当者の対応に不満がある場合は上司や本社に訴えましょう。
大変だと思いますが、がんばってください。

646 ：KLE400：03/03/31 02:55 ID:75J1w+d9

>>644
時価というか、基本は現状回復なので、バイクと同様にその車種の中古相場が
8万以下なら全損扱いになる可能性もある、ということなのでは？
まあ確かに「8万あったらチョイノリが･･･」とか思わないでもないですが（笑）

647 ：634：03/03/31 04:06 ID:o0CkRd7Z

遅レス申し訳ありません、みなさまアドバイスありがとうございます

加害者本人の携帯の連絡しても、まったく繋がらない状況だったので
相手方の自宅に連絡したところ、本人不在でしたが一応保険会社は聞くことができました
その後、保険代理店（保険屋自体は土日休みだの言っておりましたがそうなのでしょうか？）から連絡があり、
預けてあるバイク屋の住所を伝え、速ければ明日月曜にも現車を見に来るそうです
とりあえず明日もう１度バイク屋に赴き、点検結果を聞こうと思います

>>643
適切なレスありがとうございます
一応明日、警察に当て逃げの件も取り合ってみようと思います
自分としては相手が連絡しぶったり、過失を認めようとしなければ当て逃げの件も警察に言うということで、
交渉を進めていこうと思ったのですが、やはり気を遣う必要なんて無さそうですね
逆に、事実を伝えなかったとして、自分の首を絞めかねることにもならないでしょうし
あと、質問させていただきたいのですが、
＞あとは保険会社が修理費用をどの程度と言ってくるかです。
この修理費用のどの程度と言うのは、必要な修理の程度を相手の保険屋が決めるということでしょうか？
ということは、一応相手本人は直す意志があることも言っていたのですが、やはり”傷程度ならば”などで完全には直してもらえないなどあるのでしょうか？
自分としては元々は無傷でありながら、傷の付いたフルエキのマフラー、バックステップ、セパハンは新品に替えてもらえなければ気が済まないのですが・・・
ハンドルロック損傷の件も、新車で納車されて1年、大事に乗ってきたのにこんなことでガタがくるようになるのは非常に残念なのです・・・
やはり完全に元の状態に直してもらうというのはムリな要望なのでしょうか？

長文レス申し訳ないです。。。ただ現金で返ってくるとしても、赤の他人に愛車を傷つけられたことが非常に心苦しくて・・・申し訳ありません。

648 ：635：03/03/31 21:24 ID:170C0bRI

まあ今回は怪我は無かったわけだし、それだけは幸いと思わなきゃ。
事故は他人事じゃないからね。いつ自分が加害者になるかもしれない
のだから。
とりあえずバイク屋さんできっちり試乗してもらって、ステアリング廻りに
異常が無いかチェックしてもらった方がいいですね。普段から乗ってると
意外と異常に気がつきづらいもんで、第三者に乗ってもらうと異常が
すぐわかることも。
それと傷がついた部品はきっちり新品に換えてもらおう。当然の権利だから。
原状回復が最低限のラインだから、納得行くまでバイク屋さんに見てもらえばいい。

後はこれから停める時は周りを良く確認する事だね。２輪専用の駐車場が
無い時は要注意。自転車なんかと一緒に停めとくと、自転車って倒れやすいから
無用なトラブルの元となる時も。コンビニなんかも要注意だね。

649 ：痛いです：03/04/01 11:54 ID:E+VIyF54

経過報告です。
相手側保険会社の担当者を変えてほしいとお願いしたところ、「変えることは
できない。これからの話し合いは弁護士と行う。」だそうです。
（ちなみに私はまだ治療中です）
弁護士を出してきたってことは損保側は徹底的に戦うということなのかな。

650 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/01 16:27 ID:ttQOhadk

>>649　痛いですさん

　徹底的に戦う・・・ってつもりか否かはわかりませんが、
　自分たちの手に余る・・・と思ったのでしょうね。
　まぁ、弁護士が出て来ること自体は悪いことじゃありません。　
　むしろ話が早いかもしれませんよ。・・・と、無責任な物言い（ｗ
　
　先方からの和解案等が示されてから、良い事か悪い事か考えましょう。
　んで、弁護士が出てこないようなら、加害者に直接請求しましょう。

　あれ？
　・・・これからの話し合いは「保険側の弁護士」とあなたが行うんですよね？
　「あなた側の弁護士」じゃありませんよね？

651 ：痛いです：03/04/01 17:00 ID:E+VIyF54

>>650 TL-Sさん　ありがとうございます。

損保側の弁護士です。これからは損保側の弁護士と私の話し合いになるそうです。
弁護士との話し合いとなるとある程度は法についての知識が必要ですよね。
明日、図書館で判例タイムズ社の過失相殺の本を借りてきます。
他にこれは読んでおけ！っていう本、ウェブ(>>4のウェブには目を通しました）
あります？

652 ：７７４ＲＲ：03/04/01 19:52 ID:4ExRIwEC

>>651 痛いですさん

私にはガンガレ！としか言えないですけど、絶対に妥協しないでくださいね。
今後も慎んで状況を見守らせて頂きます。

653 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/01 20:24 ID:1Xc1gIms

>>651　痛いですさん

　ほかに読んでおくべきものですか？
　・保険約款
　・民法の損害賠償絡み
　この２つは必須です。
　加えるなら、事故関係の本が図書館に山盛りありますから、
　そこら辺を拾い読みで、とりあえずOKだと思います。

654 ：打撲：03/04/01 20:35 ID:0d5+rUtR

今日やられちゃいました・・・
漏れが信号待ちしているところに、よそ見の車がノーブレーキで
どかんと突っ込んできて、漏れ吹き飛ばされる。
んで、漏れのバイクが前の車に追突。
怪我は打撲程度で済みました。
バイクは新車で買って登録後1ヶ月も経ってなく距離も1000ｋｍしか走ってません。
相手は無保険でした。

この先起こりえる問題点と対処の仕方を教えてくれませんか？
おねがいします。

655 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/01 20:50 ID:1Xc1gIms

>>654　打撲さん

　相手の車の「無保険」ってのは「自賠責未加入」ですか？
　バイクは何でしょう？
　相手の職業は何ですか？
　
　信号待ちの停止車両への追突ですから、相手側に全責任があると思われます。
　そこであなたの被った損害を相手に賠償してもらう必要があります。
　
　１．怪我の治療費・慰謝料・休業損害等
　　　相手が自賠責に入っていれば120万円を限度に自賠責から支払われます。
　　　任意未加入ですから、相手の支払能力に疑問があるなら、
　　　保険診療にして治療費を低額に抑えた方が安心ですね。
　　　打撲等の痛みは事故から１～２日経った頃がピークになるケースが多いので、
　　　あまり油断為さらないほうが吉です。
　　　ちなみに、自賠責にも加入してなければ、政府の保証制度があります。
　　　自賠責と違って過失相殺されますが、あなたのケースでは関係ありませんね。
　　　とりあえず、怪我の方はなんとかなるのではないでしょうか？
　　　
　２．バイクの修理費
　　　これは自賠責だけではどうにもなりません。
　　　任意保険未加入ですから、相手に直接支払ってもらう以外にありません。
　　　この時に30万円以下で済む話であれば、小額訴訟で決着できますので楽なんですが、
　　　30万円を超える場合は相手を言い聞かせて公正証書を作る手もあるのですが、
　　　なんにせよ、金の無いヤツからは取れません。

656 ：打撲：03/04/01 23:10 ID:0d5+rUtR

＞655
れすありがとうございます。

相手は結婚して子供がいる主婦です。
今日は救急車で病院にいき、警察にちょこっと寄っただけなので
相手の家の支払能力などはまだわかりません。
警察の方から相手は無保険（任意保険）だと聞いたのですが
相手のほうは「よくわからない」としか言いません。
今のところ、バイク（ＦＪＲ）の引き上げ代金などはすべて向こうが支払ってくれています。
バイクはまだ1回目の支払いを終えてないくらい新車です。
あした赤男爵に行こうと思います。

657 ：７７４ＲＲ：03/04/02 00:10 ID:VjRlV0aE

>>656
TL-Sさんのいう通り事故痛は1、2日後に来るので気を付けてねん。
痛くなったらすぐ病院！

658 ：７７４ＲＲ：03/04/02 00:15 ID:VjRlV0aE

ちなみに自分も主婦運転の車と事故った時は翌日に旦那を伴って
速攻で菓子折り持って来ました。（日曜という事もありましたが）
あの奥さん、美人サンだったなぁ...w

659 ：KLE400：03/04/02 02:11 ID:tHQ+VKpM

>>634氏
遅レスすみません。

> この修理費用のどの程度と言うのは、必要な修理の程度を相手の保険屋が
> 決めるということでしょうか？

最終的な見積もりは保険屋が出します。不服がある場合は双方が納得するま
で交渉という形になります。動作不良に関する故障は間違いなく全て直せます。
それほど高額にならなければ大抵スムーズに決まるようですが、高いパーツ
に交換してあったりすると揉めやすいです。

何にしても、事故前と全く同じ状態にというわけにはいかないので（物理的に）
どうしても妥協しなくてはならない点はあるかもしれません。
できる限り満足できるように、きちんと希望を伝え、見積もりの理由等も説
明させることが大事です。

660 ：７７４ＲＲ：03/04/02 18:44 ID:a0g6uNbV

ttp://akanoma.hp.infoseek.co.jp/accident.html
こんな感じで晒されてました。下の人なんですけどね私。
済んだ話なんで良いのですが、なんかもう自分の都合のいいことばっかり書いてるんですよね。
右折をおえて、横断歩道前で徐行してて、あんたが３０台くらい後ろの車の横に一瞬見えたと思った瞬間、
つっこんできたんじゃ無いか～。いったい何キロ出してたんだよ。クソー。
最初に一旦停止したとき見えないくらい向こうにいたんじゃねーか。
少なくとも４００ｍくらい向こうの信号までにはいなかったじゃないか。
私があんたの横に突っ込んだみたいに言いやがってっ！！
あんたがロックしながら横向きに私に突っ込んできたんじゃないか。
しかも　後日談であんなことあったなんてなんかショックです。
しかも日記読んだら、交差点で危険なの分かっててすり抜けるみたいなこと書いてるし。
もうなんかバイク乗る人って、すりぬけを危険にかつ高速に行くのがﾏﾝｾｰとか思ってるんだとおもうとショックです。

661 ：７７４ＲＲ：03/04/02 19:38 ID:ySV7JBKY

>>660
事故の当事者間で話が食い違うのは有り得るでしょうね. 自身を守ろうとして
無意識の内に記憶が編集される事も有るでしょう. (何処かの女子大生みたいに)

ココではバイクに乗ってる側からの書き込みが多く,救急車で運ばれたら現場
検証に立ち会えなかったとか,後で申し出たが警官がろくに聞いてくれなかった
なんて感じの書き込みが有った様に思えます.

件の事故の場合,現場検証の様子はどうでしたか? 何だか嫌気が差してる風で
コレを読んでいるか不安ですけど,バイク側のスリップ痕や両者の破損場所と
程度,目撃者の証言があれば既右折に対して著しい速度超過で突っ込んだとして
相手に +20 とかが可能だったんじゃ無いですかねぇ...

ところで,交渉を本人がやってる所を見ると任意保険に未加入な方の様ですね.
今も未加入なんだろうか?
未加入 = DQN ってのはココでの共通認識だと思うし,そう思って件のページを
見ると文体とか,背景が邪魔して読み難かったりする所とか風味豊かですね.
SE で無く Sヨなんだろうけど,3 年も業界の飯を食ったんなら...(以下略)

662 ：７７４ＲＲ：03/04/02 19:44 ID:p40zCx3+

>>660
本人かわからんがご愁傷様
どちらが正しいか判らんが貴方が正しいなら既知の外にいるかたかと

663 ：７７４ＲＲ：03/04/02 19:47 ID:T44QLl0M

>>660
30歳ぐらいの会社員……の方ですか？

664 ：７７４ＲＲ：03/04/02 20:05 ID:Dl6khKRT

>>660
そのHPも香ばしいけど、あんたの文も香ばしい。

665 ：７７４ＲＲ：03/04/02 20:08 ID:OHfq/0sr

>>660
”天真爛漫、自己中”というのが性格のようです、あんた運が悪かったねｗ

まぁバイク糊に限らず基地外は４輪でもいますからバイクいじめんといてね
たまたま自己中な馬鹿がバイク乗ってたってだけなことだから。

666 ：６６６：03/04/02 20:09 ID:OHfq/0sr

不吉ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

667 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/02 21:08 ID:KWFpMf78

>>660

　ご愁傷様です。
　あなたが任意に入ってて保険で全済みってのが不幸中の幸いですね。
　晒されたことについては…私もかれこれ何百人かを晒してる事になると思うんでノーコメントでご勘弁下さい。
　ちなみにココではバイクが絡んでいれば、車側からのご相談もお受けします…って、次が無いことをお祈りしております（ｗ

668 ：７７４ＲＲ：03/04/02 21:16 ID:Elto1yNF

>>660
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

ＤＱＮのぶりん逝ってヨシ（藁

669 ：打撲：03/04/03 00:21 ID:7rS3eH+h

やはり痛みのほうは今日は倍くらい痛くなってます。
首も痛いし・・・歩くのに一苦労です。
さて、本日バイク屋に置いてきました。
修理見積もりは2～3日後にでるようです。

こちらとしましては、修理で治るようでも新車と交換しろ！と
言いたいのですがどうなんでしょう？
ローンの名義とか所有権とか大変そうなんですが・・・
慰謝料などもどの位請求していいものなんですか？
初めての経験なのでパニくっています

670 ：７７４ＲＲ：03/04/03 01:08 ID:E1LD4pFh

全損でもなきゃ新車は無理だし、その場合でも査定された分の金額しか出ない。
新車でも登録した瞬間に中古車扱いってのが常識。車の事故等でも
納車直後で走行３０ｋｍ程度の車が事故にあった場合でも新車は無理。
同程度の中古車に乗り換える分の費用が貰えるだけ。
まったく事故は加害でも被害でも損するよな。お互い気をつけようぜ。

671 ：KLE400：03/04/03 01:09 ID:hkaL49Vz

>>660氏

任意未加入な上、事故の過失を無条件で0:10と決め付けている（つまり免許
を持つことの責任を認識してないない）らしきのぶりんが、恐らくDQNである
ことは前提としつつ、他のまっとうなバイク乗りのためにフォローさせてく
ださい。

すり抜けスレを見てもらえばわかると思いますが、すり抜けを素早くスムーズ
にしようというのは安全のためであって、そこを「危険にかつ高速に行くのが
ﾏﾝｾｰ」とビッグに勘違いしちゃってるバイク乗りはあくまでDQNなんです。
増してや危険だと思う場面では自制するのは、当たり前のマナーなんです。
お気持ちはわかりますが、お願いですからバイク乗りがみんなDQNだとは思わな
いでください。

672 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/03 01:15 ID:isb/heWb

>>669　打撲さん

　大筋は655のとおりです。
　
　バイクを新車で…ってのは普通は難しいです。
　交渉相手が保険会社ならまず認められないでしょうね。
　相手は素人かもしれませんが、モメた時には痛いしっぺ返しになりますから、
　あんまり無茶な要求は止めておいた方が良いかと思います。
　ただし、修理費＋下取り＋αで新車に乗り換えるのはあなたの自由です。

　で、その「＋α」になるかもしれない、慰謝料ですが、
　完治ないしは症状固定しないとわかりません。
　慰謝料の基準は「通院日数×２」と「治療期間」の小さい方の日数×4200円です。
　相手の自賠責に被害者請求する事になると思いますが、
　「医療費」「慰謝料」「休業損害」等が120万円を限度額として支給されます。
　
　それから、あなたの任意保険に搭乗者障害等が付いているなら保険金が出ます。
　契約内容を確認して、保険会社に連絡してください。　　

673 ：７７４ＲＲ：03/04/03 06:33 ID:qnV5A6Q+

ちと質問
信号待ちで追突されたのですが人身も含め解決しましたが
自分の保険会社から事故受付の手紙をもらったさいに
等級上がらずに見舞金だかを請求出切るって書いてあったんですが
なんていう名前か判ります？

674 ：７７４ＲＲ：03/04/03 06:43 ID:1znuYiWq

搭乗者傷害？
もしくは搭乗者傷害からの後遺障害に対する見舞金？
あとは、、、、知らない？

675 ：７７４ＲＲ：03/04/03 10:54 ID:a7R5VVYP

>>660
自分に都合の悪いことは言わないし、書かないもんだよ。相手が悪かったと思って
諦めましょう。しかしさ、渋滞路のすり抜けで右折のために数台分空いてるところを
全開で抜けていくのぶりんにもかなりの非があるようにも見えるが・・・。
ふつうそういう場所は警戒しつついくもんだが。のぶりんには「あんたが怪我したのは
自業自得」っていいたいね。ま、ネットでそういう文章をさらす奴はそれだけのﾔｼってこと。

>>673
間違いなく「搭乗者傷害保険」だと思われます。
書いてあったように請求しても等級には影響しませんので、遠慮なくもらっちゃってください。
しかし、そこって良心的な会社だな。黙ってることが多いようなことをよく聞くけど。

676 ：痛いです：03/04/03 12:40 ID:eDZuT00l

>>652さん
ありがとうございます。

>>653 TL-Sさん
図書館へいってきました。しかし、閉館でした・・ 7日まで閉館らしいです。
しかたなく公立図書館に行きましたが、事故関連の本はあまり蔵書してないようで
県立図書館の本を取り寄せてもらうことになりました。

同時に相手側の弁護士から通知書なるものが送られてきました。内容は8:2を
主張するみたいです。+1については路外からの車両が頭を出して待機していた
からだそうです。私が出した修正要素(>>527)をまったく考慮していないこと、
頭を出して待機していなかったこと（この点に関してはどうやって反論したら良いかまったくわかりません。
私と加害者の水掛け論になるだけなんで。）、非常に不愉快な内容でした。

677 ：７７４ＲＲ：03/04/03 13:39 ID:GY5xiJcp

>676
腹立つのは分かりますが、弁護士は仕事をきちんとやってるだけですから。
民事というのは両方の主張のぶつけあいで、譲り合いではありません。
真実がどうかではなくて、あくまで一定のルールで解決を図る手続きです。
特に裁判で自分に不利益なことを言うのは「自白」といって自殺行為です。
ですから法律の専門家が自分側に有利なことだけを言うのは基本です。
676さんの主張を書いていないのは、書いたら認めたと同じだからです。
だから676さんも自分に有利な点と相手に不利な点だけを主張しましょう。
人間性とかの問題ではなく、法律実務はそう動いていますから。
こじれたり金額が大きくなるようでしたら早めの弁護士依頼を勧めます。

678 ：７７４ＲＲ：03/04/03 22:49 ID:5Lh4D1z9

搭乗者障害ですか、どうもです

うわー、件のすり抜けさんDQNですね
知り合いで似たような状況で右折車待ちで止まったら
ずっと後にいたDQNがよそ見してて気づかずに50キロちかく
出たままで突っ込まれたって奴がいます
弾かれて右折者に轢かれかけてｺﾜｰっていってました

679 ：７７４ＲＲ：03/04/03 23:13 ID:U1lDY0JW

搭乗者傷害・・・・
たしか病院の入通院証明がいるよ。何月何日に通院したってやつ。
うちの病院で3000円だった。
通院日数すべてカウントされるワケじゃないからよろしく。

680 ：７７４ＲＲ：03/04/04 11:04 ID:BHinkAgA

会社によっては通院日のコピーでもいい場合がある。
ただ何回or保険金いくら以上は診断書必要、という感じになってた。

681 ：自己証明：03/04/04 11:43 ID:bIfOah99

自損事故の例。
診断書文書が要らないのは10万円までの請求が通常
事故証明も自己証明でもよいのが10万円まで。
自損事故は搭乗者障害通院＋自損自動付帯（コレ重要）４０００円通院がつくので
仮に搭乗２０００円で1日６０００円。
通院１６日で請求だせば９万6千円ゲッツってワケだ。

682 ：７７４ＲＲ：03/04/04 12:11 ID:/Jmo1X4Y

あのぅ・・・。
事故起こしちゃったんです。それでもうすぐ警察行くんですけど。
なんも覚えてないんです。事故の時のこと。
だから、おれが信号無視してたとか、一方通行逆走してたとか言われたら
おれはそんな運転絶対にしてなかったけど、その時だけしてたのかもしれないし。
向こうが仮に嘘でそういうことを主張してきたらおれはどうすればいいんでしょうか。

683 ：７７４ＲＲ：03/04/04 12:54 ID:E5L0vtvD

>>682
1.自分に有利なことしか話さない。
２．「事故のショックで当時の記憶がない。２，３日待ってくれ。」と言う。
折れなら２にするけど。
一番いけないのが、「そうだったかもしれない」とか言うこと。やってないことまでやったことに
されるからな。

684 ：682：03/04/04 13:23 ID:/Jmo1X4Y

>>683
なるほど・・・。でも、事故から既に３日経ってるんですが、
思い出せそうな気配がありません・・・。
自分から言えるのは「なにもわからない」ってことだけになっちゃいます。
その状態で相手に言われた（自分に不利な）状況を否定してたら
捜査とかいつまでたっても終わらなくて大変なことになりそうな気がするんですが・・。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

685 ：７７４ＲＲ：03/04/04 15:30 ID:KjPt7/Ex

>>684
事故の経緯は分からなくても,どんな場所で起きた事故かは分るよね?
それとも病院で目が覚めたの? そして当日,何処から何処へ向けて移動
してたか分る? 事故の瞬間を思い出せなくても,幾らか前から記憶を辿る
と何か思い出せるかも知れないよ.

事故の時間帯と場所によっては目撃者が居るかも知れないよ.
初めのスレが建った時には近くの駐車場で誘導してた人だったかな?
探してたよね? (有効だったかどうかは覚えて無いけど)

ココに書いてるんだから二輪に乗ってたんだよね. 原付? それとも,もう
少し大きいの? で,相手は何? 歩行者? 二輪? 四輪?
君の怪我や物損状況は? 3 日もあって 2ch に書けるんならバイクの
被害状況位分るよね? そして,相手の被害状況は?

ところで任意保険入ってる?

686 ：タクシーセンター割：03/04/04 15:46 ID:eRgwQwym

>>682お大事に。＞685氏の質問が結構キーですからそこら辺をはっきりさせてから臨みましょう。
皆様、本日タクシー会社より見積もり取ったバイク屋さんに電話があり、見積もり通り払う、との事です。
タクシー会社の担当者を怒鳴りつけてくれたバイク屋の親父さんのお陰もあると思います。
ただし、僕の装備品については若干の減額がなされる物と思います。それで、話し合いがまとまったら
相手のタクシー会社に「幾ら幾らを支払います。」という書類をこっちに送ってもらえば良いんでしょうか？

687 ：９４ＲＲ：03/04/04 20:15 ID:hccrg0YX

３月初旬に事故にあってしまいました。

片側一車線、追い越し禁止の道路を走っていた時のことです。
右折するために、ウインカーを出し、道路右側にバイクを寄せ、減速し、
対向車が来ていなかったため、右折しはじめた時に、道路右側を走行していた
バイクに後方から追突されました。

そして先日、相手方の保険会社より連絡が入り、リサーチ会社の調査により
過失割合は　私：相手＝７：３　から話し合わせていただきたい
と、告げられました。

相手方の理論からすると、後方を走行していたバイクは直進車である。
その進路を妨害したのはあなたであり、後方不注意の過失である、とのことです。

全くもって納得できません。私に過失は無いと思っているのですが、、、。
この結果を覆すことはできるのでしょうか？
お願いします！みなさんの意見を聞かせてください！

688 ：７７４ＲＲ：03/04/04 20:36 ID:TCgBhdgB

とりあえずここんとこはっきりさせとこうか。

＞道路右側にバイクを寄せ、
＞道路右側を走行していたバイクに

相手は対向車線逆走か否か。

689 ：９４ＲＲ：03/04/04 20:46 ID:hccrg0YX

>688
おそらく相手のバイクは対向車線まではみ出してはいなかったと思います。

分かりづらい文章で非常に申し訳ありません。
事故の前は、私が道路中央を、相手は同じ道路の後方右側を走行していました。
私の記憶では、車間は結構あったと思います。

690 ：７７４ＲＲ：03/04/04 20:58 ID:DQ6/yk5j

>>689
それを聞いた限りでは、7：3がむしろ逆に3：7くらいなんじゃないかと思えるヨなぁ。
急制動はしてない？
前方不注意で追突だと思うんだけど・・・

691 ：94RR：03/04/04 21:06 ID:hccrg0YX

>>690
そーですよね。
急制動はしていないと思います。
結構前からウインカー出して、右に寄せて、ブレ－キングしてたので、、。

この状況で、過失割合はどれぐらいが適当なんでしょうかね。

692 ：７７４ＲＲ：03/04/04 21:07 ID:TCgBhdgB

相手の持ち出してきた過失割合はたぶんこんな感じの事故。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Knasi/knasi1.htm
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Knasi/knasi2.htm
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/khenkou1.htm

きちんと右に寄ってたなら、追突だよ。

693 ：７７４ＲＲ：03/04/04 21:08 ID:MCcZ563Q

>>687
追突車両の、前方不注意＆車間距離不保持でしょ？
0：100で完璧な被害者だと思うね。

・合図が遅かった
・急激な減速および進路変更
・右折禁止場所だった
等がなければだけど。
あと、相手車両の法定速度超過はどうか？　もチェックポイント。

694 ：94RR：03/04/04 21:21 ID:hccrg0YX

>>692
なるほど。相手はこのことを言っているのですね。
右に寄っていたんですが。
>>693
僕も、0：100だと思ってたので驚いています。
実際、相手車両の法定速度超過はあったかもしれません。
証明できませんが、、、。

今後、どのようにすれば良いのでしょうか？
驚きと怒りで相手の保険会社に汚い言葉をつかってしまいました。
やめておけば良かったと反省しております、、。

695 ：７７４ＲＲ：03/04/04 21:24 ID:TCgBhdgB

自分の保険会社は？

696 ：94RR：03/04/04 21:28 ID:hccrg0YX

>>695
ＪＡです。

697 ：７７４ＲＲ：03/04/04 21:29 ID:TCgBhdgB

いやｗ、なんて言ってるの？

698 ：94RR：03/04/04 21:31 ID:hccrg0YX

>>697
あ、すみません。
「そんなはずは無い。ちょっと待ってて」って感じでした。

699 ：７７４ＲＲ：03/04/04 21:35 ID:NO2RzYcS

事故ではないのですが

去年事故を起こしてしまい今年の保険料が上がりました。
去年は+10%で56000円くらいでしたが今年は+20%で190000にもなっていました。
こんなにあがるもんなんでしょうか？

700 ：７７４ＲＲ：03/04/04 21:41 ID:Pg264UHT

1割り増しで56000ならそれを基準に単純計算で+-0なら50400。
2割り増ししても60480。
ま、保険料の値上がりは事故で保険会社が払った額次第で何段階かある。
大事故ほど保険料の値上がり幅も大きくなるんだよねえ。
事故はやらないに限るっていうのはこういうのも含めてかな。

701 ：７７４ＲＲ：03/04/04 21:41 ID:TCgBhdgB

>>698
じゃ、ちょっと待つしか今のところ手がない。
警察の調書も>687>689の様に言ってるんだよね？
保険屋さんもそんな無茶言われたら黙ってないから、まず安心して良いとは思うけど。

>>699
いくらなんでも上がりすぎ。詳細希望。

702 ：94RR：03/04/04 21:48 ID:hccrg0YX

>>701
ありがとうございます。
安心できました。

なにかあったらまた宜しくお願い致します。

703 ：６９９：03/04/04 21:50 ID:NO2RzYcS

やっぱり高いですよね。

細かく書くと去年はまったくの新規で加入して6B等級、21歳以上保証で
+10%、56080円
ことしは3等級になって+20%、21歳以上保証で188760円です。

よくみたら小さく「平成15年1月より保険料率を改訂しています」と書いてありました。
にしてもこんなに上がるもんなんですかね。

事故は起こさないにこしたことありません。
みなさん気を付けて下さい。

704 ：７７４ＲＲ：03/04/04 21:53 ID:TCgBhdgB

いや、問い合わせた方がいいよそれ。異常。
それと、保険スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1048518490/l50

705 ：工具好き３１才：03/04/04 22:26 ID:fGpbBDwo

>>702=94RR氏
何事も交渉事は自分に最も都合のいいところからスタートするのが普通です。
相手方の損保担当者は、契約者の言い分を聞き、忠実にそれを実行しているに過ぎません。
あなたが0:100を主張されるなら、自分側の保険代理人は動けなくなります。
つまりあなた自身がプロを相手に交渉することになります。
それを理解した上で過失０を主張されることをお勧めします。

交通事故処理の基本
１．事故当日からの毎日の記録を全て残しておく。
２．病院では健康保険を使い、健康保険第三者の行為による傷病届を社会保険事務所に提出する。
３．傷が癒えた後、相手の自賠責保険に被害者請求を行う。
４．受け取ったお金で訴訟を行う。
以上です。

706 ：７７４ＲＲ：03/04/04 22:30 ID:Em1NM/GW

すいません。
自賠責に入っている友達から
原チャリを借りて運転した場合
違反になるんでしょうか？
また、保険金は支払われるのでしょうか？

レスどうかお願いします。

707 ：KLE400：03/04/04 23:09 ID:pojTk1/r

>>706

それは、あなた自身が自賠責に入っていなくてもいいのかという意味でしょうか？
自動車保険は基本的に車両にかけるものなので、その車両が自賠責に入ってい
れば問題ありません。逆に、その友達が自賠責に入っていない車両を借りて運転
すれば、それは違反になります。

#できれば任意保険も入った方がいいですよ ;)

708 ：７７４ＲＲ：03/04/05 00:18 ID:yC4wQB5a

ちょっとスレ違いかもしんないけど、聞いてくださいまし。

去年の夏のタンデムツーリング先で、道路わきの駐車場から突然出てきた車に横から当てられた。
転倒は免れたが、後ろの彼女の膝が潰された。
相手は自賠責しか入っていないので、到底治療費が足りるわけない。
相手方は、始めは過失を認めていたんだけど、のちに俺が駐車場へ入ってきて勝手に当たったと主張。
相手側が証言を変えるたびに、実況見分に召喚され、3回くらいツーリング先の現場へ証拠品であるバイクで行く羽目に（しかも平日）。
俺も業務上過失致傷で処分される事もあるらしく、無過失を主張。
しかし俺の保険から同乗者へ支払うためには、俺の過失が必要とのこと。本当なのかな？

その後、すっかり忘れて居たんだけど、突然、事故があった地方の検察庁からお呼び出し状が来た。
まさかね、また行かなくちゃならんとは。
ツーリング先の事故は面倒だ。

再来週、また行って来ます。鬱だ・・。

709 ：７７４ＲＲ：03/04/05 00:30 ID:pVqGCmWF

んなこといったら、信号待ちで追突されたケースで同情者の治療費
出ないって事になっちまうぞい。

つか、決着してないのにすっかり忘れちゃあかんがな。

710 ：７７４ＲＲ：03/04/05 08:39 ID:z5u6o9Ea

>708
四輪で任意保険に入って無いなんて信じられねェ。
そいつの頭の中どうかなってる。
正気の沙汰じゃねェ。
ご愁傷様でした。

711 ：７７４ＲＲ：03/04/05 09:55 ID:XVpJSwAp

708の「しかし俺の保険から同乗者へ支払うためには、俺の過失が必要」
だけど708が過失ゼロなら後ろの人身損害も相手の車に100%かかるんじゃ？
それなら708の保険会社は出し渋りしてるんじゃなくて、正しいと思う。

しかし車は勿論だけど708も後ろの彼女に対して責任あると思うがな。

712 ：７７４ＲＲ：03/04/05 10:34 ID:cjyZBfAP

こんな事書くと叩かれそうだが、バイクで事故った時って結果的にこっちが
被害者になる事が多いが、潜在的な事故の要因はバイク側のほうが悪い
場合が多いね。俺も長年乗ってるバイク乗りだが、右直なんて明らかに
バイクが悪いと思うし、すり抜けしてて横から出てきた車とぶつかったりするのも
注意が足りないとしか思えない。すり抜けに夢中でまわりの事が見えてない
から左折車とぶつかったりするんだろう。

713 ：７７４ＲＲ：03/04/05 10:36 ID:N06/gQF2

それはあんただけだろう。
右直はバイク四輪に関わらず右折車が悪い。欧米ならほぼ10:0。
路外からの進入は一時停止が義務だが、それを守らないからぶつかるんだ。

714 ：７７４ＲＲ：03/04/05 10:46 ID:Q8S+IF9A

>>712が言いたいのは過失割合とか道路交通法とかのことじゃなくて、
事故ったら痛い目見るのこっちなんだから、もっと慎重になって
事故を未然に回避して然るべきだ。ということじゃないかと。

俺もそれには激しく同意だ。

715 ：７７４ＲＲ：03/04/05 10:50 ID:x4T0vmBg

オレの場合は車だが、後続車にカマほられて負傷、過失０割で相手側の保険と
自分の方の搭乗者傷害の両方からお金が下りる。

>>708
＞しかし俺の保険から同乗者へ支払うためには、俺の過失が必要とのこと。本当なのかな？
自分の保険会社に問い合わせるか、契約の約款を見たほうがいい。

716 ：７７４ＲＲ：03/04/05 10:57 ID:cjyZBfAP

>714
そのとおりです。ちと言い方がまずかったかも知れんが。
急いだあまりにかえって遅くなってしまったって事はイヤだからね

717 ：７７４ＲＲ：03/04/05 11:34 ID:6MmshbTp

>>708
もう弁護士やとったほうがいいよ、それ。
彼女の損害賠償金は確実にウン千万コースだからさ。
下手打つと取りっぱぐれるよ

718 ：７７４ＲＲ：03/04/05 11:44 ID:XVpJSwAp

>717
相手は任意入ってないDQNだからねえ。
判決出たって相手が貧乏人ならただの紙切れ。

719 ：７７４ＲＲ：03/04/05 12:00 ID:Fv9EB4f8

昨日メットかぶってグローブ付けてセンスタ戻した瞬間、立ちゴケしてしまい、
駐停車禁止場所に止まっている車をカリっとやってしまいました。

運転手が乗っていて、その場でカリっとやったのを素直に伝えた為、
「それじゃ、1万円で後腐れ無く処理しよう」ってことになり、一万円払いました。

父親に話したら「ちゃんと修理となるとドア一枚塗りなおす事になるから安く済んだと思うんだな」とのこと。

今年免許を取り任意保険に加入していたのですが、
この場合、警察呼んで保険使ってってした方が金銭的に得をしたのでしょうか？
等級が上がることなどを考慮すると示談で正解だったのでしょうか？

今後の参考にご意見お聞かせください。

720 ：７７４ＲＲ：03/04/05 12:37 ID:qQSQnKYs

警察を呼んで処理するって言えば、相手がすたこら逃げ出すので無料。

721 ：７７４ＲＲ：03/04/05 12:56 ID:9Z1ukxIW

ワラタ！確かにそうなる可能性もあるな（笑）

722 ：７７４ＲＲ：03/04/05 13:00 ID:x4T0vmBg

その車、今ごろカーコンビニ倶楽部でも行って直してもらってるんじゃないの？

723 ：７７４ＲＲ：03/04/05 13:07 ID:N2pmaomY

保険屋に届けたら、保険をつかう　　　→　等級が変わって割高
　　　　　　　　　保険をつかわない　→　自腹で
を選ばせてくれます。届けてもその段階で損はしない。安くなる方を
自分で選べます、はい。

724 ：７７４ＲＲ：03/04/05 18:17 ID:/ecMgnZE

>>720-723
ご意見有難うございます。
まずは警察呼んだ方が良かったんですね。
勉強になりました。

あぁ、ちょっと勉強代は俺の財布には高かったぁ。

725 ：７７４ＲＲ：03/04/05 18:28 ID:JE+yUjat

1万で、その場ですぐ片付くってんなら、俺は喜んで払うがね。面倒くさいの嫌いだし。

726 ：カラス山の住人 ◆kLZX400N7Q ：03/04/05 19:09 ID:pqR7VnG4

>>719
金銭的な話からすると、アナタは信じられないくらい得をしていますよ。
ドア一枚塗りなおすのなら数万円では済まないのですから。

ただ、あとからイチャモン付けられる可能性を恐れるのであれば
警察に届けたのち、示談ってのが一番安全な方法でしょ。
この場合、自分の保険を使ったとしても免責額ってのが設定されているから
1万以上の出費にはなると思いますけどね。

ともかく、金銭的にはそれ以上安く済ませる（まっとうな）方法は無いと思っておいて
間違いないでしょ。

727 ：708：03/04/05 20:46 ID:hGi2nFm9

>>718
実はそのとおりで・・・。
50歳で心臓患ってて無職とかいう信じられない状況で・・・。女房のパートで生活を繋いでいるみたい。
相手方は開き直って「賠償してやりたいけど俺には何もないからな。調べてもらって結構だ」だと。
実は弁護士に相談したんですが、資産の無い人から取るのはやっぱり難しいそうです。
相手には息子（19歳）が居るので連帯保証人にさせようかとも思っているんですが、前途多難です。

幸いなことに、怪我をした膝の方は順調で、何とか歩けるまで回復してます（彼女は職を失ってしまったけど）

こちらにも過失があると供述すれば保険が降りるんでしょうかね。道路交通法では安全注意義務があるからその違反ってことで。。
保険会社は「あなたの主張が正しいとすれば保険金は支払えません」と言ってます。

みなさん、キープレフトはしちゃダメですよ！　キープセンターですよ！！
（ま、今回の場合はキープレフトをしていたせいで、過失が無いと認定されそうで、痛し痒しですが）

検察庁か、嫌だなぁ。

728 ：７７４ＲＲ：03/04/05 21:21 ID:syoiOnn8

708にも過失があれば708と相手が過失割合に応じて彼女に払うことになる。
でも708は過失なしを主張している。
それが通れば708は過失なしで、彼女に対する責任(法的な)はなくなる。
責任がないなら708は彼女の人身代一切負担せず全額相手もちとなる。
708の保険会社の契約はあくまで708の過失分の支払いを肩代わりする保険。
本人に支払い義務がないから自動的に代理人の保険会社も支払い義務無し。

708君、分かったかね？
相手が無資力だから自分からも彼女にお金出してあげたいけど、その金は
自分の保険から賄いたいというのは道理が通らない。
過失割合関係なしに、女の子乗せて怪我させたんだから自分で責任取りな。
その上で立て替えた分を相手に請求するのが人としての筋の通し方。

ちなみに搭乗者傷害は過失割合とか関係無しに入通院について日額いくらと
後遺障害について1箇所いくらで出るはず。

729 ：あきらーバイク乗り：03/04/05 22:44 ID:h52IasvW

先日信号の停車中に車に追突されました。10:0で自分の過失
無しで処理されようとしています。それでバイクの査定が33万円
くらいと言われたのですが納得できません。自分は50万円くらい
は欲しいです（実際同程度の車両は50万ではまず買えないのですが）。
通院は終了しました。そこで私の聞きたいことは、10:0という
有利な条件を使い、どうやれば物損の額を引き上げられるのかという
ことです。どうぞご教授ください。

730 ：７７４ＲＲ：03/04/05 23:13 ID:5aL3st5m

94RRに質問なんだが右折するために前もって減速して
右側によってたってことはセンターラインギリギリまで
寄せていたってことだよな？その状況で
＞事故の前は、私が道路中央を、相手は同じ道路の後方右側を走行していました。
ってのはおかしいだろ。加えていえば相手の車が対向車線にはみ出してない
ということは94RRはやっぱり右折するためにセンターラインギリギリまで
寄せてなかったってことなんだからあんたの過失のほうが大きいってのが
本当のような気がする・・・

731 ：７７４ＲＲ：03/04/05 23:17 ID:X9xj6f9T

>>729
物損は素直に諦めたほうがいいと思うが。
人身なら色々あるけど。

あんまり知識が無いから漏れが思いつくのは、
１．写真等を使いカスタムパーツなどの額も算出（何時付けたかとか）
２．希少車ならば、どのくらいで取引されているかを保険会社と確認
くらいかな。

事故ッたら普通はそんなもん。

732 ：７７４ＲＲ：03/04/05 23:23 ID:ZUNpZkzm

>>729
それは廃車ですか？
漏れの場合新車の納車の帰りにｼｰﾄﾚｰﾙ曲げられますたが
ウィンカーやフェンダーが割れてないから事故で曲がったんじゃないとか
言い出して4時間経過しただけのバイクをフレーム曲がりの事故車にされますた

勿論物損の支払いはｾﾞﾛ・・・・
貴方と同じ状況でです

F火災は支払いやたら渋るので
事故で等級が上がる心配な方はF火災に入りましょう（w

参考にならなくてすまんす

733 ：７７４ＲＲ：03/04/06 00:02 ID:hc4OLxGA

>>732氏
ってCB400SFスペ2の人でしょ。
新車が廃車ってやりきれないよね・・・。
俺もCB400海苔だけどシートレールってどこっすか？
リアカウルの中のフレームでしょうか？

>>729
少なくても金に関してはあなたの支出はないのでできるだけ多く請求して、としかいえない。
たとえば廃車扱いなら「俺のバイクの市場価格はノーマルで○○円、さらにこのマフラーは・・・」
って感じで増やす。
修理部品代が市場車体価格より安いなら、その市場価格を超えないようにぎりぎりまで請求増やす。
細かな傷とかでも請求。
お金が欲しいみたいなのでこれでどうでしょうか？（嫌味じゃないよ）

734 ：KLE400：03/04/06 00:31 ID:2bdHe9FK

>>730氏

「事故の前」というのは、センターに寄せる合図を出す前の話では？
文面からすると、そこからウインカーを出してセンターに寄せ、減速したら
追突された、ということだと思いますが。

あと、先行車が交差点で右折するためにセンターに寄せようとして合図を出
した場合、後続車は右側を追い越してはいけません(道交法34条の6)。
車間は結構あったとのことなので、この規定にある「急な進路変更を要する
場合」にはあてはまらないでしょう。

加えて、事故がセンターに寄せた後のことならば、
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Knasi/knasi1.htm
にも当てはまらないでしょう。
状況が94RR氏の説明の通りだとするならば、他の方も言うように相手の追突で
0:10を主張するケースだと思います。

735 ：KLE400：03/04/06 00:55 ID:2bdHe9FK

>>708氏

とにかく弁護士をつけて相談しながら、どのように賠償していくのか相手と話し
合っていくしかないと思います。

搭乗者傷害は過失関係なしにあなたの保険から支払われる(等級変化なし)ので、
多少の足しにはなると思います。

あと、キープレフトというのは車線の左端を走れという意味ではないので、
誤解して左端走っちゃだめですよ（苦
キープレフトというのは、車線（車両通行帯）がない場合の話です。

736 ：７７４ＲＲ：03/04/06 00:58 ID:O1uGY6vr

ああ、なるほど！そういうことか
ってことは相手のバイクのが自分のバイクの後部のところに
ぶつかったことになるから相手の保険屋にそのことを確認してもらえば
自分に有利にするのは簡単そうだな

737 ：７７４ＲＲ：03/04/06 00:58 ID:O1uGY6vr

736=730です

738 ：　：03/04/06 10:35 ID:uYOBrM7y

２日前、仕事が終わり帰宅中に港区の外堀通りで事故りました。
片側３車線の直線道路で俺は一番右側の車線を７０キロ近くで走行中に
駐車場から出てきたノロノロの車が突然一番右側の車線に進路変更
俺は急ブレーキをかけバランスを失い転倒。幸いにも追突だけは免れました。
メーターとミラーが全損、マフラーとサイレンサーと右側のクランクケースに
大きな傷が入りなんとかエンジンはかかったけど走行できる状態じゃない。

怪我は頭を路面に叩きつけたのと肘と膝を捻挫し
大事をとって救急車で近くの病院まで搬送されました。
頭と肘と膝のレントゲンを撮った後、赤塚警察署に行き色々と事情聴取され
車を運転していた人は自らの過失を認め一方的に悪者になりました。
本当は７０キロ近くだしていたのですがブレーキ痕が７．５メートルでしたので
時速３０～４０キロで走行したことになってしまいました。

今年の１月に中古（３２万円）で購入したのですが、(97年型、CB400SF VerS)
事故車には乗りたくないと駄々をこねて相手の任意保険で
VTECの新車を買わせる事は可能でしょうか？
やはり交通事故ですと保険がききませんのでかなり治療費が痛いです。
正確な金額までわかりませんがレントゲンやＣＴを撮ったので５～７万円
ぐらいかかると思います。
ヘルメットもＧパンもＭＤも上着も新品に交換してもらう事は可能でしょうか？
m<(_i_)>m　宜しくお願い致します。

739 ：７７４ＲＲ：03/04/06 11:19 ID:tjoCGzyn

>>738
過去レス嫁。
話しはそれからだ。

740 ：７７４ＲＲ：03/04/06 12:12 ID:Y5CfTklb

・・・・03CB400SFを納車日にやられた漏れはなに？
>733
そうです
車種によってはフレームと分かれている為交換可能なんですけど
CBは一体なんでフレーム交換なんですよね・・・・

>>738
というか貴方それじゃDQNな当たりｙ（ｒｙ
そもそも相手の保険屋は？とか肝心な事を書いてない罠

741 ：７７４ＲＲ：03/04/06 12:19 ID:3+Q0KDP0

事故で儲けようなんて馬鹿にアドバイスはしたくないんだが。
まず考えを改めろ。
で、>738の内容であんた特定されるよ。ホントのこと書いてるならね。

742 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/06 13:51 ID:YpqcUWl/

>>738

　現場の制限速度等も教えてくれないと過失割合は不明です。

　で、新車にはなりません。
　あなたが駄々こねるのは勝手ですが、
　ＤＱＮ扱いされて保険屋には放置、スレは荒れる…ってのが関の山です（苦
　仮にあなたがウチの10年落ちの腐れ乗用車に追突したら…新車買ってくれます？　

　んで、医療費については保険で払ってもらうようにすれば無問題です。
　メット等は減価償却されて、残価値分が支払われます。
　なんにせよ、相手が過失を認めても保険屋さんとの交渉次第ですので、
　あまり甘い絵は描かれない方がよろしいかと思います。

743 ：メタル卿 ◆METALAxdgY ：03/04/06 15:05 ID:OLsPR+C0

　　　∧∧
　　ミ,, ﾟД⊆0＿＿＿,, 　　３車線の一番右を走ってて、駐車場から出てきた車と事故
　　　ﾐ⊃二O,---'￣￣　　というのがよくわからんです。隊長。
　　　ﾐ　ﾐ
　　　.∪∪

744 ：７３８：03/04/06 16:28 ID:uYOBrM7y

>740
スマソ。
まだ相手の保険会社から電話すらかかってきてないので詳しい事はわかりません。
>741
スマソ。事実です。
今後考えを改めます。

>742
制限速度は６０キロです。
こっちはバイクの修理が終わるまで仕事（バイク便ライダー）ができないし
何をしたら良いのだろう・・。

何だ・・もらい事故でも損する事はあっても徳することはないのか・・・・
今日になって初めて知った・・・。かなり鬱

＞743
３車線の右車線を走行していて、駐車場から出てきた車が
後方確認していないのにいきなり左の車線から中央の車線そして
右の車線に進路変更し
右車線を走行していた俺が車を避けようと急ブレーキをかけ
バランスを崩して転倒。

事故から２日経ったけどまだ頭がボーっとして思考力が著しく落ちた。
脳外科に行ったが良いかもしれない。

745 ：７７４ＲＲ：03/04/06 17:00 ID:+bzkemRJ

>738
免許取立て？
握りゴケするほど低速だったら余裕で止まれるはずだし
７０ｋｍ程度の速度でかわせないってことは余所見でもしてたの？

746 ：７７４ＲＲ：03/04/06 17:05 ID:h8SkceZ8

>>740
CBのにいちゃん、F火災とかダメダとかもうその位でよかろう！？
F火災とかダメダとの交渉が失敗だったと自分で発表してるんだぞ。
示談してからネットで吠えててもなんも変らんだろう！？

要求通りハイハイって払ってくれる保険屋なんてないんだよ。
日曜日に担当者呼び出して謝らせたんだろ、もうその位にしとき。

747 ：７３８：03/04/06 17:19 ID:uYOBrM7y

＞７４５
免許は２年前に取りましたが、バイク歴は三ヶ月の初心者です。
余所見はしていません。交通事故も初めてです。

748 ：７７４ＲＲ：03/04/06 18:09 ID:+bzkemRJ

三日・三ヶ月・三年の法則だね。
それ位の時期に色々起こりやすいってこと。

欲をかかずに素直に示談にしといた方がいいよ。
ゆっくり走ってれば事故にならなかった可能性も
あったわけだし。直してもらってお終いにしときな。

749 ：７７４ＲＲ：03/04/06 18:31 ID:0GQcpPZP

>>738
仕事にならないのなら、代車でも出してもらえ

750 ：７７４ＲＲ：03/04/06 21:40 ID:Y5CfTklb

>>746
正直すまんかった
まさか買ったバイク屋にまで裏切られるとは思ってなかったから
これ以降は自分でも余計に凹むから書かない事しまつ

ちなみに謝ってもらったって書いてました？
・・・ショックが大きすぎたせいか覚えてないです

751 ：741：03/04/06 21:42 ID:3+Q0KDP0

考えを改めたならアドバイスせにゃならんな。つっても大したこと言わんけど。

いくつか質問
1.自分の任意保険は？
2.相手方保険会社から連絡は？
3.事故の時、相手のウィンカーは？

まずは過失割合だけど、このケースならたぶん3:7～1:9くらい。
つまり、>738にも3～1割の過失があるってこと。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/khenkou1.htm
>>744でもらい事故って書いてるけど、
＞駐車場から出てきたノロノロの車が突然一番右側の車線に進路変更
＞俺は急ブレーキをかけバランスを失い転倒。
>738にも前方不注意＆ブレーキ操作ミスって過失があるわけだ。

次に相手からもらえるゼニ。バイクや装備品の弁償、代車料は任意保険から、
医療費と休業補償、慰謝料が自賠責から出る。
任意保険から出る方は過失割合が3:7なら7割しかでない。
自賠責の方は120万までならそのまま出るはず。足りなければ任意からも。

ま、医者には通っとけ。そのうち相手方から連絡があるよ。

といったことが>>4で紹介されてるURLに詳しく書いてあるので読むと吉。
・・・親切に書きすぎたかな。このスレだけでも読めば書いてあることだしな。

752 ：751：03/04/06 21:45 ID:3+Q0KDP0

あ、長文久々なんで変だったら突っ込みよろしゅう。

753 ：KLE400：03/04/06 23:07 ID:2bdHe9FK

>>738氏

どうも駐車場から出てきた（路外進入）車と出会い頭でぶつかったのか、
車ががすでに進行方向を向いていて、進路変更中にぶつかったのかがはっ
きりしないのですが。>>744の説明だと後者になるので、駐車場から出て
きたことは直接は関係なく、>>751氏の言うケースに当てはまると思います。
そうでなくて前者なら
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
です。

> 何だ・・もらい事故でも損する事はあっても徳することはないのか・・・・
> 今日になって初めて知った・・・。かなり鬱

事故で得することなんてありません。特にバイクの場合は。体はお金じゃ
買えませんからね。このスレを最初から読んでいただければイヤという
ほどわかると思います。
事故の事後処理なら既出のケースでも相談に乗りますが、あなたにはあえ
て「過去レスを読んでください」と言わせていただきます ;)

754 ：７７４ＲＲ：03/04/06 23:18 ID:oiY9fbwM

うん、事故で儲けることは100パーないね！

755 ：工具好き３１才：03/04/07 02:03 ID:eJLl1xSe

確かにそうだ。
生き方まで変えられることもある。
オレがそうなりつつある。

756 ：７７４ＲＲ：03/04/07 07:16 ID:8JYIYddw

>>755
差し支えなかったらお話願えませんか
免許とって3年、油断してるんで戒めに
スレ違いか…

757 ：工具好き３１才：03/04/07 10:07 ID:eJLl1xSe

>>756
理系の研究者を目指し勉強していたのですが、事故のため収入の道を絶たれ大学院への進学を断念しました。
後に残ったのは莫大な額の、奨学金という名の借金のみです。
まあこのまま終わらせる気は毛頭ありませんよ。

758 ：頑張れ31才：03/04/07 10:20 ID:B0R1ht42

俺には応援くらいしかできんが。がんばれよ！

759 ：工具好き３１才：03/04/07 11:07 ID:eJLl1xSe

でもこれからの人生はもっと面白くなりそうですよ。
いままで見えなかった世界が見えてきましたから。
ある意味で加害者には感謝しています。

760 ：750：03/04/07 11:51 ID:WC0oxtsW

＞CBのにいちゃん。
分ってたのね、ちと言い過ぎた。

俺も若いころはこんなについて無いのは俺だけ、
俺は不幸だなんて本気で思っていたけど
今は本当についてる、皆のおかげでやっていけてるって
本当に思うぞ。ま、気の持ち様、考え方だな。

まあ今回に懲りずにがんがれ！世の中はそんなに腐って無いぞ！

あ、３１才もがんがれ！　

スレ違いスマソ、sage。

761 ：７３８：03/04/07 12:30 ID:GfqlCdoI

＞７５１
相手の任意保険の会社は三井海上火災です
今日の午前にこちらから連絡しました
相手のウィンカーは点灯していました

わざわざ長レス有難う御座いました。
今日の午前中に加害者の方と自分と契約している任意保険の会社と
自分の勤めている会社と
加害者と契約している任意保険の会社の方に連絡致しました。

とりあえず治療費と交通費と修理代は支払ってもらえるそうです。
過失割合の方はまだ決まっておりませんが
9:1の場合は９０％バイクの修理代を負担してくれるそうです。

＞７５３
読めない過去スレがいくつかありましたが
全て閲覧致しました。どれもこれも重い内容ばかりで閉口致しました。
とにかく軽症ですんで良かったと思います。

762 ：７７４ＲＲ：03/04/07 22:50 ID:DEhImYA1

俺は金銭的に見れば十分得したけどな（ｗ
怪我のほうも前とかわらないほど回復したし
物損でも完全勝利して新車にはやがわり

ただ親親戚に必要以上に心配させたのだけは嫌だったな
あと怪我はもちろん痛かったしちょっと間違えば死んでたし
もう二度と事故に会いたいとは思わんな（w

763 ：あさひ ◆1RElbfXo9M ：03/04/08 04:43 ID:2xyElobt

事故の話では無いのですが、母が先月亡くなりました。
母は弟をとても心配しながら逝きました。
弟の事故のことで闘病中の母にキツイ事を言ってしまったり、
たくさん後悔があります。　
そして加害者一家は母が亡くなったとき、家族で海外旅行を楽しんでいました。
病院ですれ違っても挨拶ひとつしていかないあの加害者がです。
完全無視されます。どこであっても。

母は無念でこの世をさりました。弟を一番心配してました。

弟の再手術は５月以降に延期してもらっています。４９日がすぎたら
始まります。
近々動きだします。

764 ：７７４ＲＲ：03/04/08 05:35 ID:KJS0dCdX

一人で全部背負い込もうとしょちゃだめだよ。
愚痴や恨みつらみなら此処で幾らでも吐露してええから。

堕ちた人間は往々にして自分が堕ちている事に気がつかない。
そんなレベルに合わせるこたないよ、上からせせら笑ってやりな。

765 ：psycho：03/04/08 10:57 ID:2HZypRBu

事故後の査定は、勝手にされちゃうもんなんですか？

766 ：jog：03/04/08 13:53 ID:Z22Ldl+h

先月に事故を起こしました。当方原付で
相手はゴミ処理の車でした。
こちら側が直進であちらが急に右折してきて事故起こしました。
相手の方の保険やと話して9：1になったんですけど
バイクのほうの見積もりが全損扱いになりました。
でも、保険屋からは市場価格をみて10万円まで出せると言って
きたのですが、相手の保険会社とは別に相手の自賠責から
慰謝料の請求は可能なのでしょうか？
今も首が痛くて病院にはリハビリにいってます。
よろしくお願いします。

767 ：７７４ＲＲ：03/04/08 14:10 ID:kWHXCRWa

>>766
人身事故扱いにしているなら、
治療費および治療に付随するもの（交通費等）、そして慰謝料、休業補償の請求が可能。
通常は相手車両の自賠責保険から支払われる。
被害者に極度の過失がない限り、満額（ただし120万円が上限）。
自賠責規定の慰謝料金額に不満がある場合は、
加害者加入の任意保険ないし加害者の自腹による支払いを請求できる。
ただし、請求しても支払ってくれるか？　は、別問題。

768 ：７７４ＲＲ：03/04/08 14:13 ID:kWHXCRWa

>>765
「査定」ってのを、何を指しているのか？　が、不明。
事故原因および過失の査定？　事故被害状況およびその額の査定？

769 ：ふぇーん ◆NW8UAOhJVI ：03/04/08 14:33 ID:c0OVba6b

3月7日に事故ってはや1ヶ月が過ぎたんですが、未だにバイクの修理に取り掛かれていません。
原因は、ぶつかった相手の車が会社の営業車なのですが、
そのせいか､修理見積もりのために入庫してくれていないのです。

こちら側の物損はバイクの修理代はもちろん衣類等の金額も全て出ています。
過失割合も10:90でほぼ同意、という形になっています。
しかし、相手の修理の金額が未だ出ていない為、
示談書を書く段階の一歩手前で止まっている状態です。
相手はバンパーにかすり傷が付いた程度らしいので、かかっても10万くらいだと思うのですが･･･。
(ちなみに車種はトヨタのWILLサイファです。)

このまま免許を取っての始めての春が無作為に過ぎていくのは非常に悲しいです。
ゴールデンウィークまで過ぎてしまわないかと大変不安です。
こちらの保険会社さんを通じて催促はして貰っているのですが･･･。

相手に直接( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！するという手もあるかも知れませんが、
私は花も恥じらう紳士の為そんなことはできません。

やっぱこれくらい時間かかってしまうものなんでしょうか？

770 ：７７４ＲＲ：03/04/08 14:38 ID:YEshX5ip

示談しなくてもバイクの査定が終わってたら修理できるよ
修理費はとりあえず自分持ちになるけどね
金が無いならちゃりんこ乗ってﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝ言っとけ

771 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/08 15:13 ID:JtYF5flH

>>769　ふぇーんさん

　入庫が長引いているので、此方の修理に取り掛かれません。
　此方も脚が無くなって困っておりますので、つきましては代車を…

　と、やんわりと交渉してみては如何でしょう？

772 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/08 15:14 ID:JtYF5flH

>>765　psycho

　示談交渉時に一方的に査定できる事項は何一つ御座いません。
　双方の合意をもって査定されます。

773 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/08 15:19 ID:JtYF5flH

>>763　あさひさん
　
　ご無沙汰いたしております。
　色々おありのようですが、あなたは一人ではありません。
　何卒お忘れなきように。
　なんならココで日記を書いて頂いても結構です。
　ココは元々そういうスレなんですから。
　交渉時のバックアップはキッチリさせていただきます。

　甘太郎の無事回復と貴女の心が少しでも晴れることをお祈りいたします。

774 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/08 15:26 ID:JtYF5flH

>>772

　psycho「さん」が抜けてました。
　他意は無いんで許して下さい（陳謝

775 ：94RR：03/04/08 16:21 ID:M5BDB9p+

すみません。返事遅れました。

>>705=工具好き31才　さん

なるほど、こういうことで自分の保険会社が動いてくれなかったのですね。
しかし、自分でプロと交渉するのは難しいですよね（知識の無さから）。
自分の過失を認めて保険会社に任せたほうが良いのでしょうか？

>>730=736、734=ＫＬＥ４００　さん
分かり難い文面で申し訳ありません。ＫＬＥ４００さんの仰るとおりです。
で、736さんの仰るとおり、
真後ろから追突された、と証明出来れば交渉が楽になるのですが、
右折を始めた瞬間に追突されたため、車体の右後方サイドカバー（オフ車です）
に相手のタイヤ痕が残っているんです。そのために、進路妨害しただろうと
言われているのかもしれません。タイヤ痕を良く見てみると、こりゃぁ追突だろ
と思うんですけどね（表現しづらいですが）。

776 ：ふぇーん ◆NW8UAOhJVI ：03/04/08 17:20 ID:c0OVba6b

>>771
いやー、原付あるんですよね･･････。

777 ：７７４ＲＲ：03/04/08 19:43 ID:DUdM+DCE

文長くなるので分けて書きます。相談にのって下さい。
この前甲州街道を走っていました。幡ケ谷駅付近で
前のタクシーが止まったので減速しつつ進路変更をして、
タクシーの隣を走っていこうとおもいました。
そのとき僕が１番左を走っていたのですが、その右の
車線、つまり真ん中車線から人がいきなり出てきました。
とまったタクシーから客が出るためでした。その客には
当たらずにドアに当たって僕がふっ飛ばされてしまいました。

778 ：７７４ＲＲ：03/04/08 19:47 ID:DUdM+DCE

777の続きです。
ふっ飛んだ僕が次に見たものはそそくさと逃げていく
客でした。どうしてだろうと思いましたが、幸い怪我もなく
タクシー運転手を問いただしました。
そしたら運転手は「全部私が悪い」と自分の非を認めて
くれました。

779 ：777=778：03/04/08 19:51 ID:DUdM+DCE

その後警察に行き、警察に聴取された後
バイクを修理してもらう為近くのバイク屋に修理の
依頼をしました。そしたら40万近くかかるという
見積もりと見積もり料をとられ

780 ：７７４ＲＲ：03/04/08 20:03 ID:DHbcxt9D

初代1の弟お見舞いOFF開催したいと思うがやっぱ迷惑か？

781 ：777=778：03/04/08 20:05 ID:DUdM+DCE

779のつづきです。
見積もりと見積もり料、このケースで全額取れるでしょうか？

782 ：７７４ＲＲ：03/04/08 20:05 ID:6HJCQP/r

>>779
どうした？がんばれ

783 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/08 20:08 ID:6R5gomxV

>>776　ふぇーんさん

　なるほど…そーしたら「高速乗れないんで困ってる」を主張するか、
　あとはオトナシク待つか、自費で立て替えるか…かなぁ（苦

784 ：７７４ＲＲ：03/04/08 20:10 ID:asNSXss/

>781
あなたのバイクの市場価格が40万より安いなら、相手は全損扱いにしてくる。
一つ確認：タクシーは右側のドアを開けたってこと？
見積もり料も請求できるし、見積もりした店で修理するならただになるかも。
それは店によりけり。

785 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/08 20:12 ID:6R5gomxV

>>781　

　はい？
　なんだか事故状況がピンとこないんですが、
　タクシー運転手が「全部私が悪い」っていうのを翻さなければ、
　基本的には修理代も見積料も全額取れます。
　…が、運転手が証言を翻したとか、
　バイクの価値が無くって経済的全損に該当した場合にはこの限りではありません。

786 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/08 20:13 ID:6R5gomxV

>>781
　
　ってゆーか…体は大丈夫ですか？

787 ：784：03/04/08 20:14 ID:asNSXss/

俺のID迫力あるなー。

788 ：777=778：03/04/08 20:17 ID:DUdM+DCE

>>784-785
ドアを開けたのは左側です。
相手が真ん中車線で僕が左側車線です。
僕としては真ん中車線でハザードランプもつけずいきなりドアを開けるのは
非常識じゃないのか？といいたかったわけです･･･と思ったのですが
ドアを開けたのは運転手じゃなくて客だったのです。
あと目撃者も「全部私が悪い(運転手発言)」というのを聞いてくれてますので
翻す事もないと思います。
あとお早いレスに感謝をしています。

789 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/08 20:19 ID:6R5gomxV

>>780

　あさひさん＆甘太郎次第かと…
　様態も良くわからないですからねぇ…

790 ：784：03/04/08 20:21 ID:asNSXss/

目撃者いてよかったですね。
客が逃げた理由と、タクシーの運ちゃんが非を認めた理由が分かりました。
可能な限りお金取れると思います。

ってかタクシーと客！
道路の真ん中で精算すんじゃねー！

791 ：777=778：03/04/08 20:24 ID:DUdM+DCE

>>787
(･∀･)ﾎﾝﾀﾞ!!・・・だったかな？
なんて事言えるのですから大丈夫です。
目撃者曰く「死んだかと思ったよー」なんて
言われましたが、全治3日ですた。減速していたのが幸いしました。

792 ：７７４ＲＲ：03/04/08 23:32 ID:Ma/UXxOm

>>784
バイク板じゃたいしたことない
運が悪かったな（ｗ

793 ：KLE400：03/04/09 01:02 ID:Szs94log

>>775=94RR氏

右に寄せる前にウインカーは適切に出していたわけですよね？
とすると、前述した道交法34条の6の規定より、後続車がその右側の追突する
位置にいることがそもそもおかしいわけです。
相手側の主張は、恐らく交差点でない場所での進路変更にあてはめてこじつ
けただけだと思われます。まずは過失割合の根拠が、判例タイムズのどの図
なのかを問いただしてみてください。

あと、例えば0.5:9.5などで妥協すれば自分の保険会社が交渉してくれますが、
押さえる部分を押さえておけば、素人でも十分交渉できますよ。まあ多少の
手間はかかりますけどね。あなた次第だと思います。

794 ：777=778：03/04/09 04:11 ID:EJ7kPgEU

今日相手と交渉に行こうと思います・・・が！
今過去ログ読んでみるとなんかタクシー会社はごねるっぽい
ですね。さてどうしたものか・・・
あとレッドブックってなんでしょうか？ググッたらパソ関係の
ことがやたらと出てくるんですが。

795 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/09 04:23 ID:iQK23/42

>>794

　レッドブックというのは自動車・バイクの形式・年式毎の時価をとりまとめた冊子です。
　・必ずしも市場価値と合致していない場合がある点
　・年式が古いと掲載されていないことがある点
　・外車・逆輸入車などは掲載…されてるのかな？？？…微妙な点
　あたりを覚えておいて下さい。
　　
　要は、あなたのバイクの時価を弾き出すための資料「の１つ」です。

796 ：777=778：03/04/09 04:34 ID:EJ7kPgEU

こんな朝早くから申し訳ありません。
たぶん古いから載ってない・・・
正直言いますと、僕としては40万の修理費と
見積もり料5万よりも30万くらいの新車の方がいいんですが、
それは無理ですよね？相手やっぱり任意はいってないし。

797 ：７７４ＲＲ：03/04/09 05:44 ID:Iq9NuJS0

>>796
タクシー相手は相手が任意保険入っていても厄介だからな・・・。
俺も右車線のタクシーにドア開けられて突っ込んだ事あるけど（渋滞＆路駐）、
第二車線でドア開けるのは重大な危険行為だから、社員の安全教育の
不徹底を理由にタクシー会社の使用者責任を追及するのが良いよ。
それと、タクシー会社の事故対応係に対応によっては運輸省（国土交通省）
に通報すると脅しをかけたらきちんと対応するようになったよ。
なんと、脅しをかけたらその時になって初めて任意保険に入っているから
保険会社に対応させるとか言ってきて唖然とさせられたけどね。
タクシー業界で入っている保険があるみたい。
タクシーは相手の泣き寝入りを狙ってくるからガンガン責めないとだめだよ。
奴らは免許さえ無事となれば、しおらしかった態度を急変させてバックレにかかって
くるから。
物損の請求は装備品、メットやジャケット、バックやバックの中身（ノーパソ等）についても
出来るから事故当時身に付けていたものはダメ元で全部請求汁！

798 ：777=778：03/04/09 05:59 ID:EJ7kPgEU

>>797
やっぱ国交省に通報するというのが効きますかね？
あと実際免許に傷はついていないっぽいです。
ただ目撃者いるので証言はとれますが。
もう１つきになるのはヘルメットがもらい物なんですよね。
これってどうやって請求すればいいんですかね？

799 ：７７４ＲＲ：03/04/09 06:52 ID:5QJZYpU+

>>798
定価を調べればおｋ

800 ：７７４ＲＲ：03/04/09 11:59 ID:4/DYttm/

>777=778
たとえ加害者が「全責任を持ちます」とか言っても
物損（バイク等の被害）に関しては、その価値を上回る金額は取れないよ。
例え修理見積もりが40万でも、そのバイクの中古市場相場が10万程度なら
全損扱いで賠償額は10万となる。ま、交渉により１～２割の増減はあるだろうが。

で、双方合意した賠償金を受け取って、それをどう使おうが、それは受け取った側の自由。
不足分を自分で加えて修理費用にあてようが、新車を買おうが、飲み食いに使おうが
全くの自由。

801 ：777=778：03/04/09 12:41 ID:EJ7kPgEU

>>800
そうですか。あーあ。
当然相手が任意に入ってなくても全損に関しては
適用されますよね？

802 ：７７４ＲＲ：03/04/09 15:10 ID:/FA74y1r

悪名高い“香川ルール”の存在があるという。
香川県の交通マナーは非常に悪い、というより「劣悪の域に達する」と警察関係者が嘆くほど。
合理性を重視する（?）県民性が災いしてなのか、クルマに乗ったら急がなくては損という風潮が蔓延しているという。
他車がいないときの信号無視や、強引な右折（しかも直前までウインカーは点灯させない）、踏切前での一時停止無視など、数え上げたらキリがない。

さらにはこうした行為を違反とは思っていない県民が大半

803 ：７７４ＲＲ：03/04/09 15:47 ID:2QdUiwad

踏切一時停止はうちの地元もやってないな。
何てったって1時間に1本しか通らないから。
一応JRだよ。

804 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/09 16:46 ID:vpN1c/KQ

>>801

　示談がこじれて調停なり裁判なりになれば当然適用ですが、

　示談であれば必ずしも適用する必要はありません。
　要は当事者が相互に納得できれば良いわけで、
　相手の無知に付け込んで過大な賠償をさせるって話も聞いたことあります。
　「経済的全損なんて知らなかった」…なんて事を後から言っても遅いのです。
　そんなわけで、任意保険に入っておきなさいよ…と。
　「任意は義務じゃない」って人は損害賠償の基本ぐらいは知っておこうよ…と。
　（知ってれば、任意保険は高くないと思うんですよねぇ…）
　
　思いっきり横道に逸れましたが（苦
　相手がタクシー会社ですので経済的全損を知らないことは無いと思います。

805 ：７７４ＲＲ：03/04/09 17:30 ID:2xFoHWAX

>>775 94RR さん
進路妨害になるのは平走できる場合です。すなわちあなたが進路変更をせずに減速した時に、
後続車が横を通過できる場合です。後続車がセンターラインをはみ出さずに通過するスペースがないならば、
先行車による進路妨害は成立せず、後続車の車間距離不十分による追突となります。

806 ：７７４ＲＲ：03/04/09 19:40 ID:2QdUiwad

ところで、人身事故の慰謝料って普通は自賠責からだと思うんですが、
任意保険からも出るんですか？

807 ：７７４ＲＲ：03/04/09 21:49 ID:0801m8IX

なんで質問が、こんなに出るんだろう
任意保険に加入してたら保険屋に聞けるんだから
任意保険未加入のクズどもなんだろうな

808 ：７７４ＲＲ：03/04/09 22:22 ID:Y+x1ZD9/

いやー、慰謝料貰えるんですか？ってなんか下心丸出しで恥ずかしいじゃん。

809 ：７７４ＲＲ：03/04/09 22:27 ID:YfTowF0x

>>806
自賠責って、治療費＋休業損害＋慰謝料＝１２０万まで、です（後遺障害のない怪我の場合）
１２０万使い切ったら、任意保険の出番ですがな。

810 ：563：03/04/09 22:42 ID:E3bmtFC5

以前義妹（主人の妹です）が横断歩道上で右折車に轢かれ、脳挫傷で入院中と書いたものです。
幸い、義妹は命は助かり現在入院治療中です。
（頭蓋骨はまだはずした状態で、脳圧が安定する5月頃に状態をみて再手術になりそうです）
が、側頭葉を一部切除した影響で大きな障害が残りそうです。
運動機能に影響は無いので手足は自由に動くようですが
論理的思考が出来ない、まるで子供の様になってしまい、すぐに
「帰るー、帰るー」と騒ぎ始めてはベッドの柵や点滴をはずしてしまうので、一日中目が離せません。
しかし基本的には完全看護の総合病院なので、夜間は付き添いは出来ず、手足を拘束されています。

義弟は幸い介護休暇（無給）がとれ、毎日付き添いをしていますがこのままでは職を失ってしまいそうです。
高校生の娘は大学進学を諦め、家にいて母親の面倒をみると言い、中学生で思春期の娘はまだ
母親の姿が受け入れられず（当然です）泣いてばかりいるようです。

私も毎日病院に行き、義妹が薬で寝ている間に義弟が用事が済ませられるように交代していますが
兄弟姉妹の仲でも一番しっかり者で面倒見がよく、頼りにしていた義妹の姿を見るのは本当につらいです。
この先どれくらいこんな状態が続くのかと思うと、「これが悪い夢であってくれたら」と思わずにはいられません。

保険屋との交渉は義弟がしているのでどうなっているのかよく分からないのですが
義妹がこんな状態なのでまだまだかかりそうです。

愚痴になってしまってすみません。
でも、この先（退院後も含めて。むしろ退院後の方が大変だと思います）
義妹家族をサポートしていくにはどうしたら良いのか毎日考えています。
こんなことさえなければ、兄弟姉妹それぞれに慎ましいけれども普通の生活を送っていたのに・・・

私も毎日車を運転する身。
子供たちも毎日歩いて学校に通って行きます。
他人事では無く、本当に交通事故には気をつけたいです。
みなさまもお気をつけください。

長文失礼しました。

811 ：fury：03/04/09 23:19 ID:PhPGPhsH

人の日常を奪う事もありえる乗り物を運転する者の一人として
一日も早い回復を節に願いますです

812 ：KLE400：03/04/10 01:41 ID:AtQ/zkq3

>>807
残念ながら全ての保険屋が適切な対応をしてくれるわけではないのです。
保険屋に任せておけば絶対安心と考えていると、痛い目に遭うことがあります。
それから、事故を起こした後というにはとにかく不安になるものなのです。
多くの人にとってはじめての経験なのですから当然です。
不安を和らげるためにも、経験者の意見を聞くのは意味のあることだと思いま
すが。

まあ任意保険に入れという意見にはもちろん同意ですけど。

>>808
慰謝料をもらうことは被害者の正当な権利です。全然恥ずかしいことでは
ありません。それを下心だと思っていることの方がよっぽど恥ずかしい。

って、まあ茶々は放っておけばいいというのはわかっているんですが、困って
る人が質問しにくくなるといけないので、一応フォローを--;;

813 ：KLE400：03/04/10 02:08 ID:AtQ/zkq3

>>810=563氏

愚痴でも何でも、気休めになるならいつでも書き込みにきてください。

すでにご存知かもしれませんが、義弟さんが介護休業をとっているのならば、
雇用保険から介護休業給付が受けられます。月給の4割程度ですが、何かの
足しにはなると思います。

自動車保険の方は、状況が落ち着いてからでいいと思いますよ。
何のお役にも立てませんが、義妹さんの一日も早い回復を祈っています。

814 ：７７４ＲＲ：03/04/10 16:39 ID:JTXmzWDF

おしえてください！

人身事故で処理されたものを物損事故に変更は可能ですか？
すでに診断書が警察に提出されてしまいました。
物損にできないか？と交渉中でした。

もう手遅れなのですか？すみませんが教えて下さい

815 ：７７４ＲＲ：03/04/10 16:53 ID:TJmISdzW

相手が診断書を提出して人身扱いにしたってことかな？
だとしたら普通撤回できるのも相手だけだと思うけど。
交渉を無視して相手が届けたんなら怒ってるか入れ知恵されたんだろうなあ。

816 ：ksr80：03/04/10 17:11 ID:VmHDpiuk

こんにちは。

相談したいんですが、先日事故にあいました。
状況は高さ制限に引っかかったトラックが私に気づかずにバックしてきて、
私を左後輪に巻き込んだというものでした。
フロントフォークとフレームが曲がりタンクにも傷がつきミラーも折れ、
バイク屋さんには修理には２０～３０万かかると言われました。
保険屋からは１０対０なのはまちがいないがバイクの時価額でどうやっても１３万しかでないと言われました。
こういう場合修理に足りない費用は加害者に負担してもらうということは可能なんでしょうか。

なにとぞご教授の程よろしくお願いします。

817 ：７７４ＲＲ：03/04/10 18:32 ID:qcFlu5O8

>こういう場合修理に足りない費用は加害者に負担してもらうということは可能なんでしょうか。

できない。あなたがもらえる金は13万前後です。
残念ですがフレーム曲がったんなら直さずに手放したほうがいいのではないでしょうか。

818 ：７７４ＲＲ：03/04/10 20:17 ID:AFc4S6yp

>>817
いや、一律に「できない」ってことはないと思う。
示談交渉の上で、加害者には時価額以上を負担する法的義務はないけど、
例えば、加害者がめちゃくちゃいい人で
「保険の査定では13万のようですが、不足分は自腹を切って弁償しますよ」
ってな話しにならないこともないかもしれない（ｗ

819 ：７７４ＲＲ：03/04/10 20:27 ID:G//rd9kS

>>816
リプレイスパーツの補償をバイクとは別に求める
身に付けている服や時計やカバンなど
ちょっとでも傷のいったものの補償を求める
そこらへんでなんとか近づけるしかないかと

他には
ネットや雑誌でバイクの相場を調べて全損額の不当性を訴えるとか

820 ：KLE400：03/04/11 01:09 ID:0X05Jsj/

>>816=ksr80氏

それは全損扱いということでしょうか？
KSRⅡで13万というのは若干安い気がします。中にはそういうものもありますが。
中古車情報誌などで同年式のものの値段を調べて、それを元に補償額を上げる
ように交渉してみてはどうでしょうか。

もし修理するとして、差額を出してもらえるかというと、答えは>>818氏の
言う通りです。
または保険屋が全損扱いにしなければ全額補償されますが、それはまずない
でしょうから。

821 ：７７４ＲＲ：03/04/11 03:43 ID:BslDE5Yq

>>810
頭蓋骨はずした状態って・・・
論理的思考ができないって・・・

悪いことは言わんから交渉は弁護士に任せた方がいい
義弟さんもいろいろやることがあると精神的にもまいってくるよ？
付き添いだけでもだんだん追い詰められてくるってのに・・・
専門的な知識が豊富だし交渉の仕方では断然弁護士の方がうまい思う
状況からみて10:0でいけるから弁護士の費用も全部払ってもらえるよ
てかマジでうん千万単位の交渉になりそうだから素人だときついかも

822 ：７７４ＲＲ：03/04/11 09:56 ID:6XPialvZ

うん、お金の事言いたくないけど、何千万の交渉は間違いないよ。
素人じゃ、、、、ﾑﾘ。

823 ：アネーロ：03/04/11 15:26 ID:D79ICK+u

>810さんへ。
私のレスご覧になりました?　解離性動脈瘤怖いです。
http://www2.ocn.ne.jp/~managon/
参考にしてください。

824 ：777=778：03/04/11 21:04 ID:hVNSExdw

ええと、タクシー会社との交渉が終わりました。
とりあえず20数万もらう事に成りますた。
７マソで買ったのにね。
このスレを見てる他の同じような戦いをしている皆さん、
強気でどんどん押してって下さい。
僕はいい意味でこのスレにお世話にならないように安全運転で
逝って来ます。ときどきロムります。あとあさひさんガムばって下さい。

825 ：工具好き３１才：03/04/11 22:50 ID:QHof6CHS

>810
弁護士に相談するか、NPOのjiko110.comに相談メールを出してみてください。

826 ：７７４ＲＲ：03/04/12 18:36 ID:7sMQwIhp

儲けた類の書き込みって消滅しないね
こいつら謝罪と賠償を要求してるニダそのものだよ
中には、それどころじゃない人も居るのに
ニダって嫌だな

827 ：７７４ＲＲ：03/04/12 18:59 ID:XjL+xJ8p

救急道具を車載してる人、いる？

または(BMWとかに)助けられた人。

828 ：かすと：03/04/12 19:43 ID:+yghQAQI

こんばんわ。初めてｶｷｺします。いつもROMってたんですが
初めて事故を経験しました。

>>206のような左折の巻き込み事故でした。
足をバイクの車体と自動車との車体に挟み、打撲の怪我をしたので
病院にいき、人身事故で処理しました。

質問です。
過失割合が過去ログを読んだところ
自分2：相手8となるようですが。
◆相手の車のウィンカーを出したのが曲がるの同時だった
◆相手の車はあらかじめ左側によっていなかった

ということを踏まえるとどのような過失割合になるでしょうか？

もう一つ質問です。
バイクはあまり傷がなかったのですが見積もりを出すために
入庫しました。しかし、バイクがないと生活が不自由になってしまっているし
今までかかるはずのなかった費用がかかるのですが
そういうものも相手側に請求してもいいのでしょうか？
また、代車を手配する時の費用も相手に請求するのですか？

829 ：７７４ＲＲ：03/04/12 20:23 ID:5LcAStrC

>828
事故ったのは交差点？それ以外での場所？
それによってだいぶ事情も違うと思う。

830 ：かすと：03/04/12 20:28 ID:+yghQAQI

>>829
説明が足らず、申し訳ないです。
交差点ではありません。
お店の駐車場に入る為に左折したのです。

831 ：７７４ＲＲ：03/04/12 21:57 ID:EaUA8KSo

ちと質問です
無過失の事故で通院中なのですが治療費が
自賠責の限度4千円を超えるので差額は自分で払えと
保険会社に言われたのですが本当なのでしょうか?

832 ：７７４ＲＲ：03/04/13 10:13 ID:tROWpVBw

833 ：７７４ＲＲ：03/04/13 10:24 ID:P270dQWs

対人賠償の限度額は4000万だよ。
無過失でしょ？
なんであんたが負担しなきゃならないんだ。

それに仮に治療費4000万超えたとしても、足りない分を
補うために任意保険があるんだから、無過失のあんたが
払わなきゃならないなんて事はないから、安心して治療に
専念したまえ。

834 ：７７４ＲＲ：03/04/13 10:41 ID:sWY7AcrI

>>831
その保険会社、どこ？
実に興味深い事例だ。

835 ：７７４ＲＲ：03/04/13 11:43 ID:bUXuNQ+E

>>831
4000円ってえらい安いな（ｗ
それって完全にだまされかかってるぞ。
根拠を提示するよう、保険会社に言うこと。

836 ：７７４ＲＲ：03/04/13 11:45 ID:bUXuNQ+E

保険会社の支社には「交通事故相談所」っていう緑色のシールが貼ってあるの皆さんご存知？
８３１みたいに妙なことを言われたら、他の保険会社へ飛び込んでいって相談するのも良いかと。

837 ：７７４ＲＲ：03/04/13 11:48 ID:bUXuNQ+E

連荘ｽﾏｿ。
公的な交通事故相談所のリストはこちら。参考までにどうぞ。
http://www8.cao.go.jp/koutu/juten/sodan.htm

838 ：563=810：03/04/13 22:12 ID:NnAyIs7u

みなさんアドバイスありがとうございました。
義弟には何度か弁護士の件を言ってみたのですが、
これまで「弁護士」なんて縁の無い生活をしていたので
「弁護士」と聞くだけでなんだか敷居が高い感じで、なかなか踏み切れないようです。
でも義妹はまだ40歳になったばかり。
まだまだ先の長い人生です。　
先になって後悔しないよう、皆さんに教えて頂いた情報をプリントアウトしてもう一度義弟にプッシュしてみます。
（義弟はネットをしないので、情報量も少ないようですし・・・）
特にＮＰＯのjiko110.comは大変参考になりました。

義妹は日々回復はしていますが、頭痛がひどく頸椎も痛めているようなので、火曜日に整形にみてもらうことになっています。
今週中にＭＲＩとＣＴも撮ることになっています。
解離性動脈瘤の件、先生にも聞いておきたいと思います。
まだまだ検査続きですが、少しずつ笑ってくれるようになったのが救いです。
ありがとうございました。
またご報告します。

839 ：７７４ＲＲ：03/04/13 22:39 ID:0GQ4JZVj

ガンガレよ。影ながら応援しています。

840 ：７７４ＲＲ：03/04/14 00:19 ID:3DVPTJLd

>>838
あ、前からちょっと思ってたんだけど
このスレでなかなか解決できないような質問があったら
保険業界板の交通事故スレに行くといいよ
あそこは本当の弁護士とか卵とかもアドバイスしてくれるし

841 ：７７４ＲＲ：03/04/14 11:07 ID:W+g2dKCU

交通事故相談スレ part7
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1047528117/
>>840 ↑ここのことですね。

842 ：７７４ＲＲ：03/04/14 18:46 ID:/5Vp0qx+

昨日、事故起こしてしまいました。

ちょうど↓
http://plaza7.mbn.or.jp/~free/2rin.htm#第34図
のいわゆるサンキュー事故でして、片側一車線、左側が結構広い道であります。

「その他の事故」「渋滞中の車両間」「二輪車用車線が設けられるあるいは左側の余地が広い」
にあたると思います。

当方がバイクで、相手方は会社の営業車。

事故当日に、病院でレントゲンとCTの検査をしましたが、今日、医師に診断して
貰った結果、特に問題はなさそうとのことで、外傷も擦り傷程度だったことから、
警察へは物損事故にしてもらいました。

で、車両その他の損害は保険屋同士の話し合いになるのですが、
事故当日の検査にかかった費用が、結構高額でして、これを示談交渉しようと思います。
事故の相手方の会社の方と電話して、折半でいかがかという話に進んでいるのですが、
折半の割合は、通常どの程度が常識でしょうか？
「過失割合がでてから、その割合で」ですかね？
当方に全く非がないわけではありませんので、全額出せというつもりはないんですが。

あと、示談する場合、後遺症に関する条文を加えることは可能でしょうか？
例えば、「後遺症発症の場合はこの限りにあらず」のような。

長々と書きましたが、アドバイスいただければ幸いです。

843 ：７７４ＲＲ：03/04/14 19:18 ID:bA6Pa5N0

>>842
結果的に擦過傷程度の軽傷でも、診察と治療を受けたのなら
人身事故扱いとすべきでしょうね。
そうすれば、病院でかかった費用は相手の自賠責保険から全額支払われる。
よって、折半だどーだ……という面倒な話しもなくなる。
（折半＝五分五分と解釈する人、多いし）
また、人身なら、通院・治療よって慰謝料も支払われる。
（物損事故じゃ、慰謝料は取れない）
後遺症に関する問題も、物損事故なら身体に関する問題は生じないわけで
相手は応じないでしょう。

844 ：842：03/04/14 19:36 ID:/5Vp0qx+

>>843
有難う御座います。
明朝一番に保険屋、相手先に連絡を取って、人身にする方向で検討しようと思います。
事故相手の社員には申し訳ないですが・・・。

やはりここで相談してよかったです。

845 ：あう使い ao104.ade2.ttcn.ne.jp：03/04/14 20:24 ID:RZRF4mx3

うわわーん　事故りますた
GSX1400大破です

846 ：７７４ＲＲ：03/04/14 20:38 ID:bA6Pa5N0

>>845
ライダーの怪我は？
ま、ここへ書き込んでるくらいだから
重症ではないよね？

>>842
病院で診断書をもらって警察に提出し、警察には
「結果的に軽傷だったけど、検査と治療を受けたので、人身事故扱いに切り替えてください」
とか申告すればよいでしょう。
加害者の保険屋にも、同様の事を伝えれば問題ないはず。
加害者ドライバーは、（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ　……ｶﾓだけど。

847 ：あう使い ao104.ade2.ttcn.ne.jp：03/04/14 20:46 ID:RZRF4mx3

警察の事故記録って保険屋に行くのですか？

848 ：７７４ＲＲ：03/04/14 21:17 ID:NDkDxAth

自賠責4千円って書いた者です

少し前に出てた富○火災の同じ支店かもしれません
地元が近辺なのと医者がもう1人無過失で追突された人があそこの保険屋でいるよ
あそこの契約者まともなのいないのかね？と言ってたので

ちなみに4千円というのは医者から聞きました
医者もそんな筈無いんだけどと言ってましたが
私自信にも連絡すると言っていたから確認してと頼まれました
未だに電話は来ないですが

849 ：７７４ＲＲ：03/04/14 21:42 ID:gANyb7Bv

>>847あう使い氏
まさかあんたが事故るとは。
いろいろスレ立てるけど俺はあんた嫌いじゃなかったよ。

警察の事故記録は保険会社には行かないはずです。
どんな事故だったか保険屋に言いたいなら、「事故証明」を警察に取りに行って保険屋に渡せばいいと思います。
大破したって参考までにどんな事故？相手はいますか？

850 ：あう使い ao69.ade2.ttcn.ne.jp：03/04/14 22:22 ID:HHSfN3de

>>849
俺がアンダーパスに車線変更しようとしてトロトロしてたら、車が抜かそうと
してひっかかれて転倒。

851 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/15 00:39 ID:nv0H+hGq

>>848

　保険屋さんに、
　「金融監督庁と相談するので」
　「【自賠責4000円枠】【不足分は被害者自己負担】の根拠を文章で下さい」
　と言えば全て解決すると思われます。
　
　なんせ大嘘もイイトコですから（苦

852 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/15 00:42 ID:nv0H+hGq

>>847　あう使い

　事故記録ってのが事故証明であれば、あなたが動かなくても保険屋が取ります。
　で、調書であれば…門外不出なハズです。
　ハズってのは…世の中色々あるらしいです（苦

853 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/15 00:45 ID:nv0H+hGq

>>844

　あなたが必要とするのが「事故当日の医療費だけ」であれば、
　「当日の医療費は全額其方で負担してくれますか？」
　と相手の保険屋さんに聞いてみてください。

　金額がアンマリにもアンマリならば断られますが、おそらく呑むと思われます。
　…断られたら人身事故で届けなおせばＯＫです。

854 ：842：03/04/15 20:37 ID:oScVvLpD

>>843
>>846
>>853

本日、相手方の会社に治療費全額を出してもらえないかたずねたところ、
時間を置いて返答があり、全額出してもらえることになりました。

こちらの保険担当者曰く、
「相手は営業で車使ってるんだから、言い方は悪いけど相手にとっては安い買物」だそうで。

怪我は本当に擦り傷程度ですし、医師も問題なさそうと言ってましたので、
物損のままで示談に進もうかと思います。

後遺症のリスクは自分で負うことになると思いますが、それほど強打したわけでもないので
（昔原チャリで全開のままコーナー突入して自爆したときのほうがヤバかった・・・）、
あまり心配することもないかな、と考えてます。

皆様、どうもありがとう御座いました。おかげで本当に助かりました。

#さぁ、次はバイクだ・・・。GWには乗れるといいなぁ・・・。

855 ：７７４ＲＲ：03/04/15 23:59 ID:fY7mTBiD

sage

856 ：７７４ＲＲ：03/04/16 10:53 ID:yf76HbJp

sage

857 ：あさひ ◆1RElbfXo9M ：03/04/16 16:45 ID:XH3wyqu4

こんにちは、母が亡くなってから一月たちました。
現在まだ進展はありません。紛争処理センターで解決させるのか
弁護士に依頼してしまうのか悩み中なのです。
私は弁護士に頼みたい派です。弟はなるべく自分でやりたい、とのことですが
請求書もまともにかけないのに、と言い争いでした。
時間がかなり経過していろいろと忘れてしまってるような感もありました。
５月の中旬ころからまた３ヶ月の入院にはいってしまいます。
それまでになんらか動きたいのですが、どうも方向が弟と私で食い違っています。
弟が自分でやるというなら紛争処理センターを通す
自分の意思をきちんと伝える自信が無いのであれば弁護士。
と考えてます。また保険屋は弟が入院したら会いに来るそうです。
それを考えるだけで胃が痛いです・。

858 ：７７４ＲＲ：03/04/16 17:36 ID:YZrZbc+5

>>857
弁護士に依頼する方に一票.

甘太郎は何故自身で交渉したがるのでしょう? 弁護士を頼むって事に
ビビッてるんでしょうか? それを隠す為に虚勢を張って『自分でやるよ』
と言い張ってるんでしょうか?

甘太郎本人が書き込んでから久しいですが,勉強は進んだでしょうか?
自分の主張する点を箇条書きさせてみてはどうでしょう? 紛センを使う
にしても弁護士に依頼するにしても必要な事ですから.

それにしても,加害者にしてみると羊の様な被害者で嬉しいでしょうね.

859 ：７７４ＲＲ：03/04/16 22:47 ID:eh7cItNb

sage

860 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/16 23:11 ID:6V9pzPv8

>>857　あさひさん
　
　お久しぶりです。
　甘太郎は成人ですので、彼自身の判断が優先されて良い…とは思うのですが、
　貴女の懸念も良くわかるワケでありまして（苦

　彼は何故に弁護士を拒んでいるのですか？
　彼なりの考え方があると思いますので、その辺を詳しく聞いてみては如何でしょう？
　他人の手を煩わせることを潔しとしないのかもしれませんし、
　どこかで悪徳弁護士の話を聞いて怖がっているのかもしれません。

　少し彼に降臨してもらうわけには…いかないでしょうか？

861 ：あさひ ◆1RElbfXo9M ：03/04/17 00:36 ID:QDoi77xc

>>858さん　弁護士＝お金がかかるというのが大きいようです。
そして弁護士＝大袈裟という感じもあったようです。
さらにまだ早くないか？と言ってました。重大性を忘れてきてるようですので
伝えてはおきました。勉強に関しては与えた本を読んだようです。
が、完璧に理解したとは言いがたいですね。。。
ひとつ質問を与えました「目撃者の証言での矛盾点をあげてみろ」と。
答えることはできませんでした。彼は「そんなことしてない」と言い続ける
つもりみたいです。以前無料弁護士相談で「つっぱねつづけなさい」と
言われたことだけを忠実に守ろうとしてました。
それじゃ先にも進まないし、直らないうちから症状固定とか言われたら
どうすんだ？と聞いたら「なにそれ？」という感じでした。
他にも信じられないほどあきれたことを言ってました。
私がきちんといろいろ伝えてなかったのかもしれないですが、、、。
今度箇条書きさせてみます。彼の解らないところを教え込まないと。。。

862 ：あさひ ◆1RElbfXo9M ：03/04/17 01:07 ID:QDoi77xc

>>TL-S さん　どうもです。
弁護士を拒む理由はお金以外だと
他人の手を煩わせることを潔しとしない、これのようです。
と、かっこいいことを言うわりには、何もわかって無い、そして
何をどう考えればいいのかもわかって無い、という印象でした。
印象で俺のことを言うな、とかいいそうですが。
また、解らないことがあったら保険屋に聞く、とか言いますね。
私はあの保険屋に何度も嘘をつかれたぞ、と言うと驚いてました。

私は声を荒げて怒ってしまって、帰ってきてしまったのでそれ以上は
まだ話をしてないですが、またきちんと話てみます。
２１歳の成人なのでもちろん最終的な判断は弟に任せます。
が、やれるだけやってもいないで最終的にどうなっても私は知りません。
やれるだけやったと思えれば今後だって協力していこうと思います。

弟が私のうちに遊びにこれたら降臨は可能ですが、、現在弟は
お金がもったいない、とのことでプロバイダー解約してしまいました。
お見舞いオフというお話が上の方でありまして、大変嬉しく思いますが
とても今の弟をあわせられないというのが私の気持ちです。
つっぱしっていたのは私だけか、とガックリきてます。
母も「治療費さえだしてくれればなんでもいい」とか言ってたことを思い出します。
私も母とか弟みたいに羊でいれば母の最後はもっと穏やかだったかな
とも思ったりして。愚痴スイマセン。

863 ：７７４ＲＲ：03/04/17 14:08 ID:DfE+wVET

864 ：山崎渉：03/04/17 15:14 ID:k45uWpsH

（＾＾）

865 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/17 21:08 ID:e9LmqWaf

>>862　あさひさん

　自分の身体の事ですから、彼自身が一番不安なハズだと思うのですが…
　根が素直ってのも考え物ですね（苦

　一度、彼が回復するまでの「医療費」「慰謝料」「休業損害」「遺失利益」等を計算してみては如何でしょう？
　保険屋さんがソレで済まそうとする自賠責基準と日弁連基準で計算してみてください。
　少しは事の大きさが理解してもらえるのではないでしょうか？
　万一、何らかの障害が残ることになれば、その大金ですらハシタガネです。
　
　彼が事故の状況、相手側の主張と彼の主張の対立点、相手側の主張の矛盾点等を、
　第三者に巧く伝えられるなら、本人訴訟でも紛争処理センターでも良いのですが、
　ソレが出来なければ弁護士を使うべき…って線で説得できないでしょうか？
　
　貴女が羊では居られないように扇動した一人として御母様の件は耳が痛いです。
　でも、放っておいたらドンナ結果になるか？
　御母様が健在であれば、その時にどのように思うか？
　きっと貴女の事を理解してくれていたと思うのですが…

866 ：７７４ＲＲ：03/04/18 00:55 ID:3ZIYP6i6

age

867 ：ななし：03/04/18 18:34 ID:f8M/lw8h

はじめまして、今日２輪にのっていて４輪と事故をおこしてしまいました。
このスレをみたので書いてみようと思いました。
えっと、怪我もたいした事なかったので物損事故と言う形になったのですが、
双方修理箇所があるので、保険屋同士で今なんかやってるところなんですが、
なんか、自分のはいっている保険は、車両保険がないっぽいんです。
そんなことってありえますかね？普通はあるっていうのですが。
それで、車両保険がなかったとして、もし責任が５：５になった場合、
自車の修理費の半分は相手の保険会社が負担して、残りは車両保険がないから自腹ということになるのでしょうか？？

あと、事故の状況ですが、T字路での事故でした。
T←これを現場とすると
自分が右から左へ直進で、相手が下から右へ右折するとこで正面衝突という形です。
見通しもそこそこある場所だったので、自分は相手の車を確認できました。
で、かるく減速はしたものの、相手もスピードは３０kmほどでしたし、
普通に考えて直進車がいるのだからあるていど減速はするだろうと思っていましたが、
なんか、そのままのスピードで、まるでこちら側を見ていないようにまがってきて、
そのときにはブレーキも避けるにも遅く、ぶつかってしまった状態です。
なんか迷いなく自分のバイクに向かってきた感じでした。

それで、そのT字路なんですが、住宅街のよくわからない十字路でして、
こちらがわ直進は一応中央線があるくらいの道で、
相手がきた道は、なんかやたら幅が広く、車線でいうと合計５車線はできるくらい太い道なんです。
でも住宅街のなんかあまったスペースをそのまま道路にしたような道なので、車線分けもされてませんでした。

この場合、どちらがわが優先車線というのは太さだけで決まるものなんでしょうか？
一時停止はどちらにもありませんでした。
また、T字路のつきあたりには左右がみれるミラーがありました。

はじめての書き込みなので何を書いて良いのか戸惑い気味です。
こういう場合、こちらが有利に持っていくためのアドバイスなどあればお願いします。

868 ：７７４ＲＲ：03/04/18 18:49 ID:tmJDSa2H

普通、自車（バイク）に車両保険はかけないでしょ。
馬鹿馬鹿しいほど掛け金が割高だから。
バイクの場合、（任意）保険と言えば、対人＋対物＋搭乗者。

つーか、保険契約のとき、ちゃんと確認しなかったの？

869 ：７７４ＲＲ：03/04/18 18:59 ID:sY447Osx

昔はバイクでも車両保険があったそうだけど、今じゃないでしょ？
なんかわざとコケて保険で直すﾔｼが増えて無くなったとか代理店のｵﾔｼﾞが言ってた
けど、、、、。

870 ：７７４ＲＲ：03/04/18 20:27 ID:5/mQ7WBc

>>867
センターラインは、直進の道を、T字路の中も突っ切って切ってある？
切ってあれば、向こうの道のほうが広くても、君の道が「完全に」優先道路。

871 ：ななし：03/04/18 20:55 ID:5NGzkzD0

>>868 >>869
そうだったんですか、まだ未成年なんで保険は全部親に任せていました。。。

>>870
センターラインはちょうど交差点あたりで消えてるようないいかげんな道でした。
３方向から全く違ったタイプの道が交わった交差点という感じです。
Ｔ字路において、下が極太、右が２車線、左が中央線無しで２車線の道よりちょっと細いくらいの道です。
とにかく今はどれくらい自腹きることになるのかが心配で心配で

872 ：７７４ＲＲ：03/04/18 20:59 ID:g1yjpn5M

もし保険の人に聞けるなら保険の人に「優先道路はどっち？」と聞いてみる．
# もちろん自分側の保険の人に．

もしここの人達に聞くなら写真撮ってうｐ汁
# 変則的な交差点もしくはＴ字路の場合は「百聞は一見に如かず」

873 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/18 21:23 ID:YnZSoGOH

>>871　ななしさん

　センターラインが交差店内で消えてれば優先道路ではありません。
　相手のほうが広幅員ということですから、判例タイムズ126図が適用になると思われます。
　で、この場合の過失割合は50：50が基本です。
　修正要素として考えられるのは相手車両の「徐行無し」だと思われますが、
　あなたの「減速なし」と差し引きすればプラマイ０ですね。
　
　見通せる交差点の出会い頭は、結構事故が多いみたいですよ。
　なんでも相手の見える角度が動かないんで速度感覚が麻痺するとかしないとか。
　気づいたときには…あなたと同じパターンで事故るという罠です。

　なんにせよ、相手側の補償は保険がやりますから、あなたのバイクの復旧ですね。
　破損の状況が判らないんですが、修理見積もりをキッチリしてもらって、
　修理費の50％を請求…古いバイクで修理費の方がバイクの価値よりも高ければ話は別ですが…
　で、その50％の修理費で「直さないとダメ」な箇所を修理。
　外装の傷程度は我慢して、出来るだけ自腹の額を減らすしかありませんね。

874 ：７７４ＲＲ：03/04/18 23:23 ID:tMHLu8pG

見える角度が変わらない＝視野の中で同じ位置にいる（動いていない）

この場合、人間の特性として動かない物を認識しないのだそうです。
脳が意図的にか知りませんが、錯覚を起こすんだそうで、見通しのいい
農道や信号の無い交差点などで起きる事故は、大抵これが原因だそうで。

875 ：７７４ＲＲ：03/04/19 01:02 ID:ul4F5hWS

>>867
仕方ない、お兄さんが良い方法を教えてあげよう。
少しでも痛いところあるならで人身事故にして貰いなさい。
んで何回も足繁く通院して慰謝料を修理費にあてる。

ただし相手の保険屋が治療費見てくれないと逆に足が出る諸刃の剣。
通院するなら接骨院がお薦め。
今日事故ったのならそろそろ痛みひどくなってくるでしょ？
やっぱ痛いから人身に･･･とか言ってみれば？

876 ：７７４ＲＲ：03/04/19 01:31 ID:lT5TCNDi

>>875
人身だと警察に人身事故届を出さねばならなく、反則切符とかも切られることになるのでは？

877 ：７７４ＲＲ：03/04/19 02:41 ID:NBJ++XQz

相手がな

878 ：７７４ＲＲ：03/04/19 04:00 ID:QDSYY+1e

こんばんは。１点教えてください。
事故処理が進んで相手方から示談書が送られてきました。
まだ慰謝料その他は振り込まれていません。
示談書って当方が振り込み確認してから返送するものですよね？？
返送したものの以後、ちっとも振り込まれないってこともありそうで・・

879 ：７７４ＲＲ：03/04/19 04:16 ID:lT5TCNDi

>>877
刑事だと、責任がどっちにあろうが関係なくって、違反したかしないかでしょ。
１００：０でもないかぎり、両方に違反切符だと思うよ。

880 ：７７４ＲＲ：03/04/19 07:19 ID:7QrIlGi+

人身の場合怪我させた人が罰せられる
>>867の場合
車の運転手が怪我して診断書持ってきたらこっちも罰せられる
>>878
示談書っつーのはいくら払うかを書類で明確にするだけのもので
支払いは関係ない
普通は払う前に取り交わすもの

881 ：878：03/04/19 10:15 ID:QDSYY+1e

>>880
ありがとう。
早速示談書返を送して入金をﾆﾔﾆﾔしながら待ちます。

882 ：ななし：03/04/19 16:55 ID:slzfCgXs

どうも、>>867のT字路で事故おこしたものです。
>>875さんの言う人身事故にしてしまうと、
>>876さんのいうとおり、見通しの悪い交差点ないの徐行…とかなんとかで
処罰することになる、って警察にもいわれました。
また警察の見解によると５：５なんでもちろん両者ともにかせられます。
あと、体はほんとに後から痛くなってくるところもなく、
事故ったときには痛いふりしたほうがいいのかどうか、必至に頭をフル回転させましたが
警察のいう５：５が保険でも同じかというと、そうでもないような気がしましたので
物損事故にしておきました。
>>880さんは相手のみが罰せられると書かれていますが、警察がいうには両者ともらしいです。

883 ：７７４ＲＲ：03/04/19 17:07 ID:ENtv4fy5

>>882
んなこたない。
相手に怪我させてない限り、現行犯でなければ切符はまず切られない。

884 ：７７４ＲＲ：03/04/19 17:09 ID:de8aCd3S

>882
なんで、人身事故になったとたん徐行云々の反則が取られるんだ?
その反則は、｢人身｣とは何の関係も無い。
物損が人身事故になったとたん、相手に怪我を負わせた罰則が加害者に
更に科されるだけ。両者とも違反があった末の事故ならば物損だろうが
人身事故だろうが反則が取られる。(明確な証拠や状況があれば)

885 ：山崎渉：03/04/20 01:10 ID:RdCmZbv/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

886 ：ななし：03/04/20 01:26 ID:414cQhrb

>>883&884
警察が言うには、事故って大変やのに罰金とか嫌だろうから、
こんかいはただの物損ってことにしとくよ
みたいなことを言ってました。
そのかわり後から診断書とかもってきたら、どっちとも罰金払ってもらう事になるよ
って言われました。
これってどうなんでしょう、思いやり兼、脅しみたいなもんでしょか？

887 ：７７４ＲＲ：03/04/20 01:31 ID:UZ/kICts

それは警察が人身事故の書類を作成するのがめんどくさいのが
原因じゃないか？

人身に切り替えると手続きがめんどくさくなるからね。
良くあるみたいだぞ。

888 ：７７４ＲＲ：03/04/20 01:33 ID:UZ/kICts

バイクで対歩行者の人身事故を起こしたことがあるが、
１００：０で俺が悪かったが、罰金は来なかった。

点数は引かれていたみたいで、免許証書き換えたら
金色→青になっていたけど。

889 ：ななし：03/04/20 01:34 ID:414cQhrb

うん、そうだと思ったんですよ
そのときは、まぁ別にそれによって損することはないと思ったし
どちらにとっても面倒な展開にはならないことなんだと思ってましたので…
そのへんのことが聞きたかったのです。

890 ：７７４ＲＲ：03/04/20 01:40 ID:agR/vtKj

>>888
ゴールド免許は５年間無事故・無違反が条件なので
無違反でも事故起こしたら青くなると思います。

891 ：７７４ＲＲ：03/04/20 01:43 ID:zrlqUlc+

>>889
結果、教えてね。

892 ：７７４ＲＲ：03/04/20 01:53 ID:WICgSr/q

警察で書く書類に「相手に対して罰する事を望みますか？」みたいな項目がある
あとは人身の程度によるんだが
一般的に言って全治二週間以内なら罰金罰則無し
それ以上ならどうなるかはよく知らん

あくまで加害者にだよ
被害者には何にも無い

893 ：７７４ＲＲ：03/04/20 02:15 ID:zrlqUlc+

加害者、被害者ではなく、第一当事者、第二当事者ではないの？

894 ：山崎渉：03/04/20 02:19 ID:0Hm7Xu6h

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

895 ：７７４ＲＲ：03/04/20 03:03 ID:UCreTgsV

>>890
前から気になってたんだが、100:0のもらい事故でも「事故」扱いなの?
それとも減点されなきゃ大丈夫なの?

896 ：７７４ＲＲ：03/04/20 03:24 ID:sM6Sm1rY

>>895
もらい事故なら、心配いらない。

897 ：blue：03/04/20 09:40 ID:eiv53hEe

こんにちは。はじめまして。
先日初めて事故しました。
こちらは原付、相手は軽トラ、細い十字路で
相手側が一時停止不十分な状態で前進してきたので
減速していたものの避け切れず衝突しました。
幸いひどい怪我にはなりませんでしたが体中が痛いです。
こちらは自賠責にしか入っていませんでした。
相手側からなにか請求されることはあるんでしょうか。
私が車に付けた傷などは自賠責では対象外になりますので…

どなたか御助言おねがいします。
こういうことはなってみないとわかりませんね。
いい機会が与えられたと思ってしっかり勉強します。

898 ：７７４ＲＲ：03/04/20 10:31 ID:3G6EwYC9

>897
当然相手の軽トラの修理代は請求されるでしょうね。
自賠責しか入ってないと物損は全部自分持ちだから大変ですよ。
ま、たかだか2.3万の保険代をけちったツケが回ったと思いましょう。

899 ：blue：03/04/20 12:08 ID:kNpGemfQ

>>898
ありがとうございます。
ではこういうことなんんでしょうか？
こちらの治療費→相手の自賠責から支給
こちらの修理費→相手の任意保険から支給
相手の修理費　→こちらの実費

そしてその過失の割合で金額がきまるということでしょうか？
こちらには保険屋さんがいないということになるのですが
話し合いをする時にそれは不利になるのでしょうか。

なにも解らなくてほんとに情けない…体も痛いし…
でもひどい怪我にならなくてホントに良かったです。

900 ：７７４ＲＲ：03/04/20 13:35 ID:v8A4cfPV

おそらく示談交渉にはむこうは保険屋が代理人として出てくるでしょう
素人vsプロ
南～無～

901 ：blue：03/04/20 16:10 ID:p/oMom+r

うう…怖い…
さっそく近いうちに任意保険に入りましょう。

902 ：７７４ＲＲ：03/04/20 18:52 ID:aoqkXlDo

今入っても今回の件にはノータッチだよ？

903 ：blue：03/04/20 20:46 ID:wBvQES0b

大丈夫です。
今後のためにです。
これ以上のことがあったら大変ですからね。
だけどまだ相手の保険の担当から連絡がありません。
日曜だからかな…

904 ：７７４ＲＲ：03/04/20 21:26 ID:sM6Sm1rY

>>blue
自分自身としては過失割合について、どう思ってるの？
例えば、blue：軽トラ＝30：70　とか、20：80とか……。
保険会社は土日祭日は休みだから、相手の保険会社からの連絡は
早くて月曜日でしょう。場合によっては週半ば～週末まで放置ってことも。

で、相手（保険会社）から過失割合に関しての話しが出てくるだろうから
それが自分の想定していた割合と同等もしくは有利なら、それで話しを付けるのが賢明。
納得できない割合提示なら、交渉を続け妥協点を探るか？　泣き寝入りするか？
このへんをきちんと考えていた方が良いよ。
ちなみに、相手（保険会社）の提示する過失割合が絶対なものではないから、
いーよーにまるめこまれないように（ｗ

905 ： ◆gG3GD/FuOQ ：03/04/20 21:32 ID:v9bDfMZE

知識が無いので教えて下さい。
一週間ほど前、車と交差点で接触しました。お互いスピードは出てなかった
ので自分の傷はコケて擦りむいたくらい、面倒なので警察では人身扱いに
しませんでした。その後向こうの保険会社から連絡が入り車の修理の見積り
が１８万との事。例え10:1でも原チャの修理費より高くつくという事で
自尊自弁でどうか？と言って来ました。原チャの損傷も傷程度ですが
相手は保険で直し、こっちは傷まで作って自弁は少々納得がいかない
のですが、今から医者に行って人身等切り替えられますか？
アドバイス願います。

906 ：７７４ＲＲ：03/04/20 21:42 ID:dXUF9GA3

>>905
お互い動いてたら１００％相手が悪いなんてあり得ない。
擦り剥いた程度でバイクもキズ程度なら
お互い自分で直すで良いんじゃない？
過失割合５０％でも相手に９万払わなきゃならんのだし。
今更人身扱いにして何になる？
擦り傷で慰謝料取ろうってか？止めとけ。人間疑われるぞｗ

907 ：blue：03/04/20 21:43 ID:gw6hBPXM

>>904
ありがとうございます。
いま過失割合についてしらべてみたところです。
自分としては急ブレーキがちょっと遅かったかな…
というくらいで、交差点なので減速もしてたし
軽トラも確認出来てた…
（だったらなんでぶつかったんだという気もいまならしますが）
相手側（お年を召した方だったので）の確認不十分だと思うので
1：９、2：8くらいですめば…甘いでしょうか。
車体の損傷はおたがいにかすった程度で、私の医療費と仕事を
休んだ分くらいが気になるのですが、こんなこと初めてなんで
とにかくよく考えて確認しながら処理します。

そしてやっぱり任意保険にはいってるほうが安心ですね。

908 ：７７４ＲＲ：03/04/20 21:49 ID:sM6Sm1rY

>>905
物損事故の処理（示談）に関する不満と、人身事故への切り替えの問題が
どうリンクするのか……理解不能（たてまえとして、ね）。

該当事故により怪我を負ったのなら、たとえ軽傷（軽度の擦過傷程度）でも
人身事故として取り扱うのは、なんら問題はない。
ただし、その事故で受けた傷であること、またその程度を証明でき、
かつ医療機関（医師）が発行する診断書が必要。
一週間前の擦過傷に関してこれから病院へ行って診察・治療を受け
診断書を発行してもらえるかねぇ……。
打撲やむち打ち症の場合などは、
「事故直後はなんともなかったが、２，３日後に痛みが出て……」
ってケースもあるけど。

909 ：７７４ＲＲ：03/04/20 21:53 ID:sM6Sm1rY

>>906
＞お互い動いてたら１００％相手が悪いなんてあり得ない。
いや、そうとも言えない。過失割合0：100になるケースもある。
905のケースがどうか？　は、ともかく。

で、
＞擦り傷で慰謝料取ろうってか？止めとけ。人間疑われるぞｗ
この一行には、激しく同意！

910 ：blue：03/04/20 21:58 ID:gw6hBPXM

わたしももし全身打撲程度で診断書提出したら
人間性疑われるんですか…？
ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ疑われるのは嫌だ…

911 ：７７４ＲＲ：03/04/20 22:24 ID:/oQdSWPv

>>892
罰することを望みますか望まないかの選択って、
それで罰金行くか行かないかが決まるの？

912 ：７７４ＲＲ：03/04/20 22:59 ID:tikfydnQ

>>906
嘘つくなよ。
知識ゼロなのが丸出しだぞ。
擦り傷だろうが事故で受けた損害はきっちり請求するのが当然。
お前みたいなのが保険屋に言いくるめられていい様にやられるんだよ。

913 ：７７４ＲＲ：03/04/20 23:04 ID:dXUF9GA3

>>910
いや、全身打撲は良いんじゃないか？
動くの辛いし、仕事にも影響がある。
俺が言ってるのは、事故直後に診断も受けないで、
相手の対応で態度を変えるのはどうかと言う事で、
擦り傷は、事故後すぐに認識できる怪我だろ？
言いたい事はまさしく>>908の通り。

914 ：７７４ＲＲ：03/04/20 23:12 ID:dXUF9GA3

>>blue
今、過去レス読んだ。
事故の時、警察呼んだ？
事故の現場検証で相手の一時停止不完全が証明されれば
交渉もいくら保険屋相手でも有利になるのだが。
もち、自分が優先道路だった前提ね。
病院で診断受ける時、交通事故だって言ってあるんだろ？
自分の健康保険は使えないからね。
ボケ老人がちゃんと止まらないで、出てきたから事故になった
って頑張れ。相手の修理代なんか払う必要ないよ。
１０：０でもおりるケース。（自分が優先道路なら）

915 ：blue：03/04/20 23:43 ID:aV90ZCkl

>>913
>>914
アリガトウございます (つД｀)
直後はお互いにショックを受けて言葉が出なかったので
近くの人が警察を呼んでくれて現場検証しました。
おじいさんの方はだいぶ追求されていました。
こちらが優先道路だとおもいますが、広さはおんなじく
らいかも。でも相手方の道にだけ一時停止線があります。
病院では事故ということで診察をしています。
警察には火曜日に行きます。
精神的ショックもかなりありましたが、事故は当事者に
なってみないと分からない。
しっかり反省しながら頑張ります。

916 ：７７４ＲＲ：03/04/20 23:50 ID:tousrDhE

ナンバーを隠蔽した二人乗りの暴走族みたいなバイクが近づいてきて、
後ろに乗ってる人が鉄パイプを振り回していて、僕の車に殴りつけてきて
天井やドアをガンガン叩かれました。
相手はナンバーを隠しているので、逃げられたら捕まえられないと思い、
目の前を蛇行運転してる時に後ろから車で突っついてバイクを倒しました。
乗っていた少年２人のうち、後ろに乗ってた人は打撲程度の軽傷らしく、
運転手は足を骨折してたみたいです。
この暴走族に治療費や慰謝料を請求されたら払わなくてはいけないのでしょうか？

917 ：７７４ＲＲ：03/04/20 23:54 ID:dXUF9GA3

>>915
相手側に一時停止線があるなら、
自分が優先だよ。
過失は相手側に１００％有るから、
保険屋がなんと言おうが、１０：０で頑張れ。
示談しません、で良いと思うよ。
あ、ちなみに警察はどっちが悪いとかは言わないんで
あくまでも保険屋とタイマン勝負になるから、
一人で不安な時は親父かカレピにでも助けてもらうベシ。

918 ：７７４ＲＲ：03/04/20 23:56 ID:gHQj0NRo

>>916
激しく貴方を応援します。ｿｷｭｿ情報もっと晒して。

919 ：７７４ＲＲ：03/04/20 23:57 ID:dXUF9GA3

>>916
そのまま轢いちゃっても良かったのに。

920 ：KLE400：03/04/21 00:31 ID:Y0izDCra

>>897=blue氏

整理しましょう。まず、事故状況は
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tkisei/tkisei1.htm
で合っていますか？
単車減速ありで四輪停止不十分なので、過失割合は15:85で修正なしのケース
だと思います。
治療費、修理費の補償については>>899の通りです。
相手が過失割合を提示した場合、判例タイムスのどの図が根拠になるのか、
そのページのコピーと説明をFAXで送らせましょう。無茶な主張だったら
紛センにそれをもっていくと。（まあ、その前にこのスレに相談か）
あと、全身痛いならできるだけ人身事故で処理した方が懸命かと。

921 ：blue：03/04/21 00:32 ID:zqKsLt4x

>あ、ちなみに警察はどっちが悪いとかは言わないんで
>あくまでも保険屋とタイマン勝負になるから

タイマン…そうですか…かなりの気合いが必要ですね。
親父か彼氏か、そのあたりに協力してもらって
なんとか頑張ります。
いろいろありがとうございます。

まずはちゃんと診察を受けて仕事に復帰せねば。

922 ：blue：03/04/21 00:35 ID:zqKsLt4x

>KLE400
ありがとうございます！
ちょっとまってくださいね。確認してみます。

923 ：７７４ＲＲ：03/04/21 00:38 ID:OoDR7uDd

原付一種の2人のリの追突により250CCのナンバープレートが
見るも無残になりました。リフレクターなども損傷。
任意、ファ特に入ってるんだか入ってないんだかのあやふやの返答なので
念のため物損事故証明作成しておきました。
今回わかったこと、2ケツは現認なしにつき、
一切、お咎めなし。（無免許でもお咎めなしか？）
物損事故は免許制度上の事故暦にならない。
こちらの保険屋さんにサポートもらったが明らかに被害事故１００：０なので
介入不可とのこと。
原付きドライバーは成人（原付免許のみ）。
任意保険等ほぼ未加入。
個人で請求することになります。
ナンバーについては運輸局は
曲がっていることに対しては交換不可との情報（亀裂を入れれば制度上は可能）
なお、住所氏名携帯番号のメモ交換しました。
最悪、事故証明で本人確認はできます。
物損での円満解決への注意点や情報をいただければ幸いです。

924 ：KLE400：03/04/21 00:43 ID:Y0izDCra

>>905=◆gG3GD/FuOQ氏

まず一言。接触してコケたなら大したことなさそうでも医者に行きなさい。

人身にするかどうかは医者とあなた次第です。事故の怪我ならば、たとえ
どんなに小さくても怪我をさせた方に損害を補償する義務があるので、人身
で処理したいと思うならそうすべきです。そもそも、本来はそれを物損で処
理することの方が特別な配慮なんですから。

あと相手の保険会社は過失割合はどうなると言っていますか？
もっと事故状況を詳しく書いてくれれば、それが妥当かどうかもアドバイス
できると思いますが。自弁にするかどうかの判断は、それらの交渉を行った
上で最後に判断しましょう。すぐに結論を出す必要はないですよ。

925 ：blue：03/04/21 00:44 ID:zqKsLt4x

>KLE400さん
確認してみました。
私もさきほどそのページを拝見しました。
そんな感じです。相手の方には悪いけどおそらく
人身事故処理になるとおもいます。
今考えるとほんとに事故ってアホらしい、と
われながら情けないので交渉ももめないですめば
いいなと思ってはいます。

926 ：KLE400：03/04/21 00:53 ID:Y0izDCra

>>923氏

過失割合の根拠を明確にした上で、まずはそれを相手に納得させることです。
まあ追突なので明らかですが、加えて一種で2人乗りなら著しい過失で+10%、
つまり0:110ということになるかと。
その上で、修理や見積りにかかった金額を全額請求すればいいと思います。
相手が何を言っても感情的にならず、あくまで冷静に対応するのが、円満解
決への近道かと(相手がどうしようもないDQNなら紛センですね)

927 ：923：03/04/21 01:33 ID:OoDR7uDd

KLE400 さん
>>926
任意なし原付きに後方より追突された件に
即レスありがとうございます。
経過結果報告が何かの役に立てばと書き込む予定とします。

教えてクンだけでは申し訳ないので情報提供します。
ガイシュツでしょうが再確認のために…
ファミリーバイク特約は未婚の別居の子まで保証されるので
（本来は同一生計だが）お父さんの車に付帯して
月換算おおむね千円程度で入れるのだから是非はいってください。
おどろくことに事故により元契約の車の保険料アップにはなりません。
被害者とわずらわしい交渉をしなければならないことも
考えていただけるとありがたいです。
被害額少額なら警察とおさなくても実際はOKなので、話がスムーズです。

あと別件ですが、自損事故は自分の搭乗者傷害で通院して、
実通院×（４０００円＋契約日額）
車両の修理損害も経済的補填できればよいと思います。
（車両保険が免責を考えると有名無実なので）

928 ：　：03/04/21 03:46 ID:jY5xpjpM

あげ。。

929 ：９２８：03/04/21 03:50 ID:jY5xpjpM

すみません、どなたかお知恵を拝借できないでしょうか。
今日バイクでニケツしてて車と衝突して人身事故でケー＾サツいったんですよ。
過失は９－１、悪くても８－２で向こうが悪い状況でした。
怪我はたいしたことなかったんですが、どうも向こうが任意保険を通さないっていってるんですね。
んで、こちらは任意保険会社をキッチリ通して損害賠償請求するつもりなのですが、
その場合って向こうは自賠責の限度額１２０万を超えたら過失割合分は自腹って事ですよね？
相手にとって任意保険を使わないというのはすごいまずい選択だと思うのですが、
どなたか、なぜそのようにしたのかわかりますか？
こちらは二人分（搭乗者は僕も過失割合分ははらわなあかん）請求するのですが…
なんで保険会社とおさないんだろ…何かの罠でしょうか？

930 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/21 04:06 ID:KBsv5f7z

>>929　９２８さん

　罠…ってことは無いと思うんですが、相手の方はどんな方でしょう？
　任意保険を通さない…ってのはこんなパターンが考えられます。

　１．実は未加入
　　　任意保険を使おうにも使えないというパターン。
　　　「任意保険加入してます」って言うと、警察での心証UPですから（苦
　２．損害額を低く見積もっている
　　　120万の枠を超えなくとも、バイクの修理費は自賠責からは出ません。
　　　バイクに乗らない人間には安目に値踏みされることが多いので、
　　　どうせ大した額じゃない…ってな事を考えている場合があります。
　３．実はお金持ち
　　　保険なんか使わなくともポケットマネーでポンと払える人…かもしれません（ｗ
　４．等級の事を考えて使えない
　　　あまり事故が多いと保険会社から契約を断られるケースもあると聞きます。
　　　過去何度も事故を起こして保険を使っているなら、こんなこともあるかもしれません。

　何にせよ正当な手続きを踏んでいけば良い話です。
　とりあえず、あなたの側の保険会社に交渉させておくしかありませんね。

931 ：７７４ＲＲ：03/04/21 04:10 ID:aMKKm9xM

私もよくわかりませんが・・・
保険使うと次の年からの保険料が大幅アップになるので
なんとか保険を使わずになおかつ保障金もごねまくって安く済ませよう
って人がいるらしいですよ。
もちろんその筋の人もでてくるみたいです。
あくまでも聞いた話ですので参考までに。

932 ：７７４ＲＲ：03/04/21 04:15 ID:628dD6xv

>>929
そら金出すつもり無いか金持ちかって事だね。

933 ：９２８：03/04/21 05:29 ID:jY5xpjpM

お三方、レスありがとうございます。

＞ＴＬ－Ｓさん　
　詳細に説明して頂いて恐縮です。ずっとＲＯＭってましたが実際にされると感動しました。
　相手は未加入ではありません。アイだとかワイだとかいう保険会社らしいです。
　２０代半ばの企業勤めで、会社の名刺も本籍住所も頂戴しています。（ナンバーだけは控えわすれた）
　本人は「どーせ安くすむだろうから示談で…」「お互い保険使うと損しますよ、示談で…」
　この二言しかいいません。ですから等級の事は間違いなく頭にあります。
　なお、先ほど調べましたところ、
　http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/krogai3.htm
　このケースに該当し、しかも国道（イナイチとかなんとかいわれている）なんで、幹線道路…
　もついて、５－９５でいけそうな感じです。
　悪い人ではなさそう（こちらを学生だと思って舐めてる節はありますがｗ）なんで、そんなに
　無茶いうつもりはないですが、こちらの同乗者が彼女なんで、
　むちうち・膝打撲の症状のある彼女にはしっかりと通院させる予定です。
　僕も首と背中が痛いのでしばらくはお世話になろうかと…

　ざっと素人考えで損害賠償請求額を計算してみると、３３万とかになりました。彼女の方はもっといくと思います。
　まぁなんにせよ合わせても１２０万は超えないとは思いますが…
　バイクの修理代って自賠責から出ないのですね。知りませんでした。
　ということは相手に請求できるという事でしょうか。当然相手は自腹ですよね。
　こういう交渉もこちらの任意保険会社に任せて大丈夫なのでしょうか…

>>931
　レスありがとうございます。大幅アップだろうがなんだろうが、とりあえず
　ケツのってた彼女に満足な治療とお詫びをしたいという事が最優先事項です。　
　とりあえず自分が悪いのはわかってるみたいなんで示談ですませようとしているのですかね。
　こちらは正攻法でいこうと思っています。

　ちなみに、γ海苔です。９４式。

934 ：９２８：03/04/21 05:37 ID:jY5xpjpM

今わかったんですが…
国道１７１号線とかの普通の国道は幹線道路とはいわないということでよいのでしょうか…

935 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/21 05:46 ID:KBsv5f7z

>>933　９２８さん

　94式のγですか…破損の具合がわからないのですが、
　重症であれば、中古車情報誌を買っといてください。
　経済的全損の攻防も視野に入れておいた方が良いと思われます。

　ちなみに、あなた側の任意保険から搭乗者障害保険の保険金が支払われます。
　彼女にも支給されますので、忘れずに請求してください。
　
　

936 ：９２８：03/04/21 05:52 ID:jY5xpjpM

それが、保険契約証をみると搭乗者損害保険には加入してないようなのです。
去年、免許取りたててニケツすることはないだろう、と加入しなかった奴を、
今年もそのまま引っ張っちゃったっていう奴で。残念ながらその部分は請求できないようです。
この点、彼女に必死で詫びます。まじ必死です。

937 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/21 05:52 ID:KBsv5f7z

>>934

　幹線道路の定義ですが…

　「各地の道路状況、交通事情等から常識的に判断されるところであるが、
　歩車道の区別があって、車道幅員がおおむね１４ｍ以上（片側２車線以上）で、
　車が高速で走行し、通行量の多い一部の国道や県道のような道路を一応想定している。
　しかし、具体的状況を尊重するべきであり、形式的な適用は差し控えねばならない」

　と、判例タイムズでは説明されています。

938 ：９２８：03/04/21 05:56 ID:jY5xpjpM

>>937懇切丁寧にありがとうございます、恐れ入ります。
その判例タイムズの条件文を読む限りでは完璧幹線道路です。溜飲が下がりました。
今もっかい見直したのですが、やはり「保険料領収書」の「備考」の欄には、
対人無制限、対物5003　と書かれているのみで、搭乗者という文字は見あたりませんでした。

939 ：９２８：03/04/21 06:02 ID:jY5xpjpM

連カキコすみません。ちなみにバイクは自走可能、
見た目の損傷はアッパーカウルが右よりに曲がってるっていう程度です。
しかしじっくりとはみていないのでこちらの保険屋の支持を仰ぎ知り合いのバイク屋に預けにいくつもりです。

状態からして経済的全損という事はまぁまずないと思いますが、その場合や、修理代などの交渉は
自分でするべきなのでしょうか？こちらの保険会社に任せてもいいものなんでしょうか？
こちらの任意保険は静岡の有名な山の名を冠した保険会社のようなのですが…。

940 ：７７４ＲＲ：03/04/21 12:32 ID:p8EelKyP

こちらが無事火災なら過去ログによると鬼に金棒でつな。
毎日気になる点は電話して質問しましょう。
代理店にも質問すると意外な方法のヒントが出てくる時がある。
生命保険県民共済交通共済など自分で（家族が）かけていたものが
あったりするから、調べて念のため入っている保険には
総て報告しておくのがよいでしょう。

941 ：７７４ＲＲ：03/04/21 14:00 ID:azEL4+jF

>>939
知り合いのバイク屋さんなら・・・ね！ほら！！
このキズ、事故でついたんだよね。そういえば一年前からあったような・・・でも事故でついたんだよね！きっとそうだよね！

例えば見積り＝10万円から大幅にうｐもあったりして・・・相手の保険屋さんが見に来ようが何しようがこっちはプロですよ。なんたって本職のバイク屋。
知り合いor懇意のバイク屋さんがあるといいねぇ・・・

942 ：７７４ＲＲ：03/04/21 15:32 ID:Tn6nr7qf

>>941
詐欺をそそのかすようなレスはいかがなものかと……。

943 ：７７４ＲＲ：03/04/21 15:32 ID:vSVbVA74

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

944 ：キン骨マン：03/04/21 16:26 ID:mxiK6aWy

つい先日、交通事故にあいまして体、バイクともに結構ダメージを受けました。
バイクは、250CCのレーサーレプリカタイプのため、修理見積もりを立てたところで、
全損扱いより修理費用が高くつくということで、見積もりは出していません。
その代わりマフラーとかステップを変えていたので、カスタムパーツ分を別で請求しようと
思っているのですが、たとえ全損扱いでも、実際に破損したパーツ以外は
請求しない方がよいのでしょうか？それとも、装着しているカスタムパーツはすべて計上すべきでしょうか？
ご意見よろしくお願いします。

945 ：７７４ＲＲ：03/04/21 16:27 ID:azEL4+jF

>>942事故ったことあんのか？
修理請求額分全額出るわけじゃないし、通院、日常生活の支障、精神的ショック考えたら2.3倍でも安いぞ。
詐欺じゃねー自衛だ。

946 ：７７４ＲＲ：03/04/21 16:52 ID:azEL4+jF

補足するなら、過去レスでも皆「バイクの修理代で足が出ちゃった」「通院したけど慰謝料に不満あり」「痛い思いしてこの金額じゃ踏んだり蹴ったり」
って言ってるだろ？だったら取れそうな所からは多めに請求して少しでも経済的損失を少なくしようと思うのが賢明じゃないのか？
書き方で詐欺っぽい印象を与えたのならスマンがね。少なくとも俺は以前からあったコケた側のバイクのキズも全部含めて見積もってもらった。
別に良心は痛まんよ。保険屋もDQN揃いで出し惜しみ、支払い渋るのは当たり前だからな。こっちも強気で行かないとどうしようもない。

それでも真っ正直にキズ一つ一つを精査して、純粋に事故のキズのみ請求する！ってゆーなら・・・勝手にしな。

947 ：７７４ＲＲ：03/04/21 18:00 ID:yme7FkiF

まあ、書き方の問題だな。

上手くやれ。

948 ：７７４ＲＲ：03/04/21 19:18 ID:KzS4kHhU

ネットで見かけた評価損(格落ち)の請求について保険屋に質問してみました。
すると、「以降の交渉は全部そちらでやってください」「裁判でもされたらどうですか？」等々・・・
別にアンタのとこに請求するわけじゃないのに、なんかめちゃ必死なんです(;´Д｀)

保険業界の暗黙のルールでもあるんだろうか・・・

949 ：９２８：03/04/21 19:33 ID:jY5xpjpM

みなさま、数々の興味深い、的確なご教示ありがとうございます。感謝の言葉もないです。

僕は詐欺をはたらこうなどとは決して思っていません。バイク屋と相談し
元通りになるようにしっかりと見積もって貰う予定です。今日、バイク仲間達が
僕のガンマを見に来たのですが、
「あー・・・こりゃアッパーカウル、サイドカウル、
ウインカー、フロントホーク、タイヤ、チャンバー・・・９５：５かぁ…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・」
などと呟いていたので、それも参考にしようと思います。
そう、こちら側の担当者と相手が話をしたみたいなのですが、サスガに相手は任意保険をだしてきました。
当然といえば当然です。
僕の方はいきなり首に激痛が走り、昼飯も満足に食えず非常に危機感を怒りを感じております。
もちろんなにより心配なのは彼女の首の調子です。
今日整形外科にいったようなのですが（僕はいけなかった）、健康保険はつかえない、と言われ、
保険会社から病院に連絡をいれるよう言うように言われたそうです。
この場合、あちらがわの任意保険担当者に連絡をいれさせるという事でよいのでしょうか？
それとも、こちら側の担当者から病院に連絡をいれさせたほうが良いのでしょうか？

一応明日、こちらの担当者に連絡して、電話を入れさせようと思っています。
あとは、こちらの担当者が相手の車の修理代に関して免責三万だといわれたのですが
それも過失割合で相殺できるという口調でした。

あともう一つ不明な点があるんですが、
９４式γのアッパー・サイドカウルなんてなかなか無いような気がするんですが…
この場合、もし取り寄せに二ヶ月とかかかる、となった場合は待たなあきませんのでしょうか。
それとも、見積もった分の金だけ相手の任意保険から先にもらって、それを元でに
γをうっぱらって適当な足がわりのバイクを買う、ということも可能なのでしょうか。

長文ですみません

950 ：９２８：03/04/21 19:35 ID:jY5xpjpM

>>948
よくわかりませんが、「忙しいからこれ以上ゴネるなら自分でやれ！」
という事ではないのでしょうか？

this is 交通事故（保険会社との交渉術など
http://www1.odn.ne.jp/~aag97140/

ここに、いかに保険屋が忙しいかがかいてあっておもしろいですよ。

951 ：７７４ＲＲ：03/04/21 22:41 ID:/Ok09aCg

　もっと早く、ここ読んどけばよかった。僕も、事故りました。先々週の金曜日です。
僕が二輪で、相手は四輪（タク）。三車線の道路で、僕が第一車線を走っってて、タク
は第二車線を走ってました（違法駐車で、第一車線は車では走れない状態）。位置的には
僕は、タクのトランクと前輪が重なるくらいの状態でした（車線が違うので、車間
距離とかは問題ないよね？）。で、交差点にさしかかった所で、タクはウィンカーを突然
つけた直後、安全確認をする様子もなく左折してきたのです。普通だったら、僕もたぶん
止まれたと思いますが、当日は雨上がりで路面が濡れていて、急ブレーキを踏んだら、転倒
してしました。相手のタクにはぶつかりませんでした。
　タクはそのまま左折を続けそのまま走り去ってしまいましたが、バイクのエンジンが
なんとかかかったので、追いかけていって停止させ、事故だから降りろ、と言いました。
しかし、相手はぶつかってない、お前が勝手に転けただけだ、とか言って、
走り去りました。タクシー会社の名前と乗務員名をとっさに覚えておいたので、そのまま
、最寄りの警察に行って事故を報告すると、警察官は相手を調べてくれ、呼び出してくれ
ました。相手は、警察に来ても自分の非を認める風ではありませんでした。でも、二車線
目から左折したこと、左折時に僕のバイクには気付かなかったが、転んだのは分かったこと
等は認めてました。事故は、僕の単独事故、でも事故の原因はタクにもあり、って
ことになりました。

952 ：951：03/04/21 22:42 ID:/Ok09aCg

　警官は、人身にするか、物損にするか聞いてきましたが、この時点で僕は、ぶつかって
ないしバイク修理代の半額でも出れば御の字、事故の治療費に健保は効かない、タクは
払いが渋い、ってのが頭にあって、健保の効かない治療費を半分も持つのは痛い、
見た感じ擦り傷くらいしかしてない、と思い物損でいい、と言ってしまいました。
　今では無知な自分にガッカリしてます。ぶつかってなくても、相手の過失を問いにくい
なんてことはない、事故でも健保は効く、しかも、僕は任意保険に入ってるので、
自分の治療費にも保険が下りる。ッてのを、あとになって知りました。（このスレとか読んで）
　バイクの修理費は見積もりによると、22万位ですが、僕のバイクは１０年落ちの
バリオスなので、車両代の方が安くなりと思う。さらに、身体の方も最初平気かと
思ってたら、2,3日で転倒時に打った腰が痛くなり、今でも走ったりすると痛いです。
とりあえず、明日病院に行くつもりです。もっと、事故処理のこと、ちゃんと
勉強しとけば良かったなぁ。　

953 ：７７４ＲＲ：03/04/21 22:58 ID:pTn40N1i

後から人身に切り替えること出来なかったっけ？
それ相応の診断書と、その怪我が事故に起因すると認められればだが。

954 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/21 23:15 ID:MYxPPTMf

>>949　９２８さん

　賠償金を修理に使わなければならないって決まりはありません。
　γを処分して別のバイクを買っても全然ＯＫです。

955 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/21 23:18 ID:MYxPPTMf

>>952　９５１さん

　９５３氏が仰る通り、警察に電話して、
　「転倒した時の腰が痛くて病院に行った、全治●日の診断書が出ている」
　と伝えて人身事故に切り替えるのが吉です。

956 ：９２８：03/04/22 00:26 ID:9Bitl96f

>>954
　なるほど、解りました。ありがとうございます。ＸＲﾎｽｨ

957 ：７７４ＲＲ：03/04/22 01:43 ID:sMQnQzSn

実際起きた事ではなくて申し訳ないですが、気になったので聞かせて下さい。
ウォークマン聞きながらバイクのってる人をよくみかけますが、
これはなんか法に反することなんでしょうか？
交通事故などで、こちらがバイクで相手は車かバイクかなんでもいいですが、
１０：０でこちらに責任は０という状況において、
もしこちらがウォークマンしてたら、１０：０にはならないんでしょうか？
スレ違いだったらごめんなさい。

958 ：７７４ＲＲ：03/04/22 01:49 ID:uiE221Sg

赤信号で左方向から右折してきたタクシーをよけて
バイクが壊れましたが、損害賠償できますか？

959 ：７７４ＲＲ：03/04/22 01:54 ID:wm+43Vhn

>957
特に条文には無いはず、あればカーステも駄目と言うことになる。
事故った時に指摘されても文句は言えんだろうけど。

尤も、意識が傾くと言う点では、車でケータイのほうが遥かに
やばい気がするけど。

960 ：957：03/04/22 02:05 ID:sMQnQzSn

>>959
車で携帯は既に罰せられるようになりましたからねぇ、かんなりよく見かけるけど
あれほんとやめてほしいっすよね。トロトロ運転したり、指示機ださんかったり…
車のステレオは耳から離れたとこから音でてるからいい、とか思いましたけど
ハンズフリーの携帯使うときって、そういやイヤホンしますよね。

う～んどうなんでしょう、最近安全月間でいっぱいいるから怖いんですよね。
自分的には音楽きいてるほうが気が引き締まって安全な感じがするんですけど。

すれ違いごめんなさい。sage

961 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/22 02:41 ID:26kHJjAU

ウォークマン聴きながらの運転には特に罰則はありません。

しかし、道交法施行規則第２３条（適性試験）の「聴力」基準は、
「補聴器を使って１０メートルで９０デシベルの警音器の音が聞こえる」
ですし、道交法施行規則第９条の５（乗車用ヘルメット）の基準にも、
「著しく聴力を損ねない構造であること。」
が含まれています。

外部音が聞き取り難くなりますから【あまり誉められた事ではない】ってのは確かです。

で、実際はどうか？…っていうと違反で捕まることは稀かと思われます。
なにせ、どのぐらいの音量で聴いていたかは証明しにくいので（ｗ
背後につけたパトカーがスピーカーから呼びかけてるのに無視とか、
周囲に街宣車のような音量を響かせて…っていうなら話は別でしょうけれど（ｗ

で、事故の場合ですが…「ウォークマンで周囲の音が聞こえてなかった」と、
証明されれば不利に働くと思われますが、警笛を無視した等のケース以外では、
立証が困難と思われますので、過失割合を左右するには至らないのではないでしょうか？

大音量のウォークマンってのは自殺行為だとは思いますけれどもね（ｗ

962 ：７７４ＲＲ：03/04/22 02:52 ID:fWzQAwE9

バイクの運転中にステレオ音声で聴く必要はまったくなし。
よって、LRをひとつのイヤーフォンにながして聞くべし
ステレオのまま方耳だけで聞くと御地になるから注意。

963 ：７７４ＲＲ：03/04/22 10:30 ID:BoSloJnw

ウォークマンについて質問した者です。
>>961さん詳しい説明ありがとうございました。
捕まったとしても止められるまでに停止ボタン押して「耳に付けてただけです」でもよさそうですね。
>>962
ステレオで片耳は音痴になるんですか！？知らなかったです。
片耳だけで聞くと、なんか変なストレスたまるんですよねぇ....

964 ：７７４ＲＲ：03/04/22 15:07 ID:f1oRJcHW

>>963
音を出していなくても耳栓としての効果はあるでしょうに. 何も好き好んで
情報を減らす事をしなくても良いと思うんだけどなぁ.

音楽ってそんなに大事か?

965 ：951,952：03/04/22 15:39 ID:N1O6/EtN

　今日、修理代の見積もりと破損した装備品の価格をタク会社に伝えました。やっぱり、
ごねとる。タク会社の事故対応係とかいう人が、乗務員は事故に責任があることを認めて
ないし、責任があるとしても、十年落ち以上のバイクは新車の車体価格の１割が賠償の上限
だ、とか言っとる。バリオスなんて新車価格50万位だから、5万までしか払えないってこと
ですかぁ？保険会社のレッドブックとかも顔負けな査定額です。5万でちゃんと走る250の
バイクなんて、そうそうみつからんよ。
　とりあえず、身体は問題ないみたいなんで、なんとか助かりましたが、長い戦いになりそう
です。

966 ：７７４ＲＲ：03/04/22 16:11 ID:zLB08WuB

>>965
もしまだ痛みがあって、病院での診察治療を受けたなら
診断書をもらって警察に届け、人身事故扱いに切り替えてもらいましょう。
これで、加害者の自賠責保険から病院の治療費等が全額もらえます。
慰謝料や休業損害補償なども受けられます。
物損に関しては、十年落ちバリオスの市場価格がどのくらいか？　知らないけど
まぁ自分で調べて、その金額を基本に交渉しましょう。
左折巻き込みのケースのようだから、過失割合は20：80くらいかな。
中古相場が仮に15万前後としたら、その80％を加害者に請求交渉。
加害者が応じなければ、少額訴訟を起こすのも手ですね。

967 ：７７４ＲＲ：03/04/22 16:51 ID:ZyT0ia/K

>>952
事故った時は痛くなくても、１日～２日すると痛くなるもんですよね。
バイクでの事故は、自分では大丈夫だと思っていても
早めに病院に行くべし

968 ：７７４ＲＲ：03/04/22 21:03 ID:kcMhm/SY

>>952
神奈川のUﾒﾀﾞで初期型が25～33で売ってます
鱸の偽バリオス2の新車37万位の方がお得だったり（w
バリオスって250で人気ある上にモノサスの初期型の方が
値段つきますよ
なので5万ﾊｧ？中古車両25～だぞｺﾞﾗｧで逝くべきかと

969 ：７７４ＲＲ：03/04/23 02:27 ID:EKXOKfN0

10年落ちの同じ車種の実売価格調べれ
タクシーって近代化センターとかあったよな
そこにどういうことか丁寧かつ詳細に相談してみると効果あるかもよ

970 ：原付：03/04/23 07:10 ID:SxEbxB9D

ﾊﾞｲｸ事故をしまして、現場検証や事情聴取も全て終わり、一段落していたら、
突然、携帯に警察から電話がかかってきて
「この前、聞くの忘れてたんやけど…」と言い、
友達にあだ名は何って呼ばれてるかとか、学校の成績は優秀か、きちんと行っているか、母親はどんな仕事してるか、
などいろいろわけのわからないことを聞かれたんですけど、これってみんな聞かれるんでしょうか？
それと、何に使うんでしょうか？
長々とｽﾐﾏｾﾝ。分かる方教えて下さいm(_ _)m

971 ：７７４ＲＲ：03/04/23 07:28 ID:rxaWVBLZ

何でそんなことを聞くのか聞いてやれ。

972 ：７７４ＲＲ：03/04/23 07:35 ID:v+n+HjsW

あだな：スパトラ魔王
成績：下から３番目
学校：留年しない程度に行ってます
なんかだとやっぱりDQNだろうから不利に・・・とか？
母親の仕事は関係なさげ

973 ：７７４ＲＲ：03/04/23 10:09 ID:p0bBmQr/

>>970
今まで補導したDQNとの関わりがあるのかどうか調べてるんだろ。
あなたが黒髪で真ん中分けで真面目な学生風じゃなければね。

974 ：７７４ＲＲ：03/04/23 11:30 ID:2+HH14/I

単独事故を起こしました。
外傷はすり傷程度なのですが、
ひざがはれてきました。
この場合整形外科に行けばいいのでしょうか？

975 ：７７４ＲＲ：03/04/23 12:01 ID:p0bBmQr/

>>974
そう。外科or整形外科で。大概の病院はどっちかあるはず。形成外科は駄目。あすこは整形手術をする所ｗｗ

976 ：974：03/04/23 12:10 ID:2+HH14/I

>>975
ありがとうございます。
さっそく行ってきます。

977 ：７７４ＲＲ：03/04/23 18:08 ID:yF8vvMp1

先日事故を起こしました。
当方青信号の交差点を直進中に歩行者が横断歩道赤信号を無視し飛び出して来た
右折車両の間からの飛び出しだった為俺が気付いたのは衝突直前
歩行者は20代後半のリーマンで直前に俺の姿を確認したにもかかわらずダッシュ
結果俺の体にタックル状態で接触(衝突？）で俺が転倒するというもの。
（交差する両方の道路が幹線道路です）(俺の姿を確認というのは直前に目が合った）
しかしこのリーマンはぶっ飛んだ腕時計を残し直後に逃げてしまいました
私の体は自分では病院行かなくても平気と思える程大した事は無いと感じています
(足・腕に擦り傷、腰・肩・こめかみにうちみ）
擦り傷と腰は転倒時のもの、肩とこめかみはリーマンタックル時のものと思われます
バイクがハンドルは鬼ハン化し全治1ヶ月・30万ほどの治療費との事。
もし相手が逃げなかった・後から出てきた場合修理費等取れる可能性はあるんでしょうか？
（警察の検証にて証人多数で当方青信号が証明されています）
私は新車で買い1年ちょっとになりますが大事に乗り安全運転していました
こんな低脳マヌケリーマンの為にバイクが傷だらけなのがどうしても許せない
まず名乗り出ることは無いと思われますがもし奴がいたらどうなったのか気になりました。

978 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/23 21:47 ID:Nto2K2Yp

>>977

　判例タイムズの３図が適用されて、相手：あなた＝70：30です。
　で、バイクの修理費30万円×70％＝21万円は当然の事ながら相手から取れます。
　ついでに、貴方の治療費・休業損害・慰謝料も７掛けで取れます。
　もっとついでに、自賠責基準なんか適用してやる必要はありませんから慰謝料は青天井です！ｗ
　と、言っても相場はありますし、相手は保険が使えないと思われますので、取るのは大変かもしれません（苦
　
　ちなみに相手が怪我してても自賠責の範囲でＯＫかと思われます。
　だって…走って逃げたんですよね？ｗ

　警察に届ける時には「轢き逃げにあった」と届けましょう…ってもう遅いですね？

979 ：７７４ＲＲ：03/04/23 22:33 ID:cBftuF4o

ものすごく初心者な質問なんですが

人身事故扱いにすることは
どういう利益、不利益があるのですか

人身事故になると
警察が業務上過失致傷などの容疑で捜査を始めるってことですか？
そして場合によっては免停などの行政処分や懲役などの刑事処分
がありえるってことでしょうか？

980 ：Nanja：03/04/23 22:50 ID:0ju5Vcij

人身事故の少額訴訟は
ttp://www1.odn.ne.jp/~aag97140/jinsinjiko.html
のページを読んでなんとなくわかったのですが、
物損事故の少額訴訟のやり方がいまいちわかりません。

人身の場合は被害者請求してお金を得た後、更に請求できる
わけですが、物損の場合先にお金をもらうということは
示談するということで、それはすなわち少額訴訟もするなって
ことだと思うのです。実際物損に関してはどのようにやる
のでしょうか？ご教授ください。ちなみに１０：０の被害者です。

981 ：977：03/04/23 23:09 ID:yF8vvMp1

>>978さん

お答えありがとうございました。70％は取れる訳ですか・・・ハァ
30万というのはまず乗れる状態にするということで修理に出した際の金額です
私は日頃安全運転を心掛けていたので全くの無傷でした
もし全ての傷まで完全修復ならば100万近く掛かるだろうということでした
相手は逃げてしまいまず名乗り出ないだろうと思われます
遺留品も腕時計のみで大した手がかりにはならないだろうし警察も捜すまではしないでしょうし
警官も｢名乗り出なければ費用などは泣き寝入りしかないだろう」とのこと
非常に悔しく腹立たしいですが気持ちを切り替える努力をしようと思います。

982 ：７７４ＲＲ：03/04/23 23:23 ID:LBEyIFQb

>>980
誤解してると思う。
少額訴訟制度は別に交通事故の示談金だけに限ったものではなく
「金よこせ、ｺﾞﾗｰ！」ってな民事訴訟案件で30万円以下に限って
シロウトが簡単に訴訟を起こし判決をもらえる制度。
交通事故の物損に関する示談金でこの制度の利用を考えれば
被害者の請求金額が30万円以下で、しかも加害者が提示する賠償金額と
どうしても折り合わないケースでしょ。
例えば、
加害者：そんなクズバイク、１万の価値もね～ぞ。譲歩して１万円だ。
被害者：中古相場は25～35万。全損だから相場平均の30万円払え～！
と示談交渉が座礁してる場合、「じゃ裁判で決着つけましょう」ということで
この少額訴訟制度を利用する。
それ以上の金額を請求する場合は本訴訟になるからシロウトじゃ無理っぽい。

983 ：977：03/04/24 03:43 ID:YiIoMPsc

度々質問ですいませんがどなたか教えて下さい。
もし今回のケースが車対バイクの場合轢き逃げ・当て逃げになると思うんですが
その場合当然警察は相手車両を捜すと思うんです、もし死人が出たら尚更義務も生じるでしょう
今回のケースもある程度相手を捜す努力があってもいいし要求も出来ますよね？
可能性は低くともやはり何もしないというのはどうも腑に落ちなかったので。

984 ：原付：03/04/24 07:26 ID:BDUSoLuk

>>971
>>972
>>973
レスありがとうございます。そうですか、DQNとの関わりですか…。
ということは、疑われてたんですかね（ｗ
ちなみに自分は黒髪じゃなくて、金髪です。

985 ：Nanja：03/04/24 07:54 ID:fkFQrz1k

980です。
>>982　さん、レスありがとうございます。ただ、例えば60万円必要なのに
このバイクでは40万円が限度だ、と言われた場合はどうなるのでしょうか？
40万円という時点で既に30万円は超えていますが20万円足りません。
私のバイクは高額だったのでちとつらいです。

986 ：７７４ＲＲ：03/04/24 09:54 ID:Dr8VgZbf

>>985
その場合は民事の損害賠償請求になるよ。総額で30万円越すでしょう。
弁護士代、裁判に掛かる時間諸々考えたらどうかなぁ。相手に60と40の間とって50万と持ちかけるか。
「さもないと民事持ち込むよ。あんたも面倒なのは嫌だろ？」って言ってやったらどうかね？

987 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/24 11:58 ID:vwNLzhjl

>>979

　人身事故にすることによる利益・不利益ですか？
　利益は保険を使って賠償ができる・受けられる。
　不利益は行政処分・刑事処分の可能性…でしょうか？
　
　なんにせよ、交通事故で怪我人がいるなら、
　人身事故にした方が良いと思われますが？

988 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/24 12:01 ID:vwNLzhjl

>>983　９７７さん
　
　別に車対バイクでは無くとも「轢き逃げ・当て逃げ」ですよ。
　警察が動くかどうかは分かりませんが、
　被害者として警察に動くように要請する事は当然の権利です。

989 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/04/24 12:08 ID:vwNLzhjl

新スレ建てましたので、そちらへ移行願います。

交通事故パート８
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051153408/

990 ：654：03/04/24 21:53 ID:4wPFkJMw

ようやく示談が成立しました。
修理費+α（装備品代、慰謝料、その他）請求し
今のバイクを下取りに出し、新車を購入するという流れです。
多少足は出ましたが・・・
ホント事故は嫌ですね。

いろいろ勉強になりました、ありがとうございました。

991 ：979：03/04/24 21:58 ID:O3MtxW+X

>>987
レスありがとうございます
このスレで結構なケガをしてるのに
人身事故扱いしてない人が多いので疑問に思っていました