自転車板に強制ID導入するイラネ議論スレ

こマ？

528 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2014/02/22(土) 13:26:43.07 ID:lGWNb3eA0
自転車板にて常にIDを表示するよう設定していただけませんでしょうか
http://kohada.2ch.net/bicycle/
コレが自転車板です
今はsage状態だとIDが表示されていないので、それを利用して常に荒らされているスレッドがあります

541 Grape Ape ★ [] 2014/02/22(土) 13:44:30.36 ID:???0
>>528
10分でそれを確認してください。

荒らし以外誰も困らない

マジか

sageで書いていいんだよ
もう浸透してるし・・・

記念カキコ

てす

まあage状態でもID出ないけどな
正しくはメアド欄を埋めるとだし
その528は判ってないのに自分の快適さを求める自己中ローディー

簡単に決まりすぎｗ

JIM神やん
今までの運営は何だったん

ウッソだろお前ｗｗｗｗｗｗ

お、ＩＤ出てる
すげーすげー

このスレも解散だなｗ

陰湿で有名な自転車板に光が差し込む

前運営がどれだけ糞だったかわかる

うわー裏山
俺の常駐板も強制IDにしてもらいたいわｗ

IDが出るって！？ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?

>>486
>>473と同じスレで頼めば一発だぞ
新運営はネ申

てす

559でポケモン板とEnglish板に同様の処理を求められた時の対応
このスレは無駄ではなかったんだね


575 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/02/22(土) 14:17:46.22 ID:???0
>>559
これらのボード上のIDを変更するためのディスカッションスレッドはありますか？自転車は議論されています
それは長い間、それはIDが彼らにトロールの活動の多くを引き起こしてなかったようです。
English

Is there a discussion thread for changing the ID on those boards? Bicycle has been discussing
it for a long time, and it seems that no id was causing them a lot of troll activity.

>>488
スピード採決はID導入是非の自治スレがあったから
自治スレが無いとすぐには厳しいんじゃないの？

581 Grape Ape ★ 2014/02/22(土) 14:22:24.42 ID:???0
>>568
私はその議論を見た。それは彼らが行き詰まりにあったように見えた。だから私は決断を下した。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381811541/
English
>>568
I looked at that discussion. It seemed they were at an impasse. So I made a decision.

短い期間元板の設定変更人やってたクソ固定が議論スレに遊びに来た。
ID設定変更ってのはかつてはひろゆきが裁定以外は全部弾いてた
理由は専門板とか人の少ない板でIDオープンにすると人が激減して板が死ぬってのが実際起こったりしてたんだよね。
俺みたいな固定はいいんだけど、ID出っぱなしで書き込みが少ないスレでは躊躇してしまう。

だからと言って試さないってのもまあ官僚的だよな。
んだから数週間今回の状況で様子を見て、よければそのまま設定継続
ID出ない前の設定より問題が増えたら設定を戻したほうがいいんでねって新管理人のJIMに伝えたらOKが出た。

テスト期間として１ヶ月くらい様子を見てみてや。


598 名前: Code Monkey ★ 投稿日: 2014/02/22(土) 14:30:51.20 ID: ???0
>>591
Yes, lets test it for several weeks. Its possible to change it back if the new setting is uncomfortable.

>>492
これ、どうなったらuncomfortableとして扱われるのだろうか
書き込み数で判断するとしたら、減るのは間違いないだろうしなあ

>>492
これ、地域スレに何も書き込めなくなるな

板が死ぬ理由を勘違いしているようだ

>>492
そういうことだったのか。なんか納得

でも、これでよかったんじゃね？
クロモリスレみにいってこよっとｗ

>>493
俺みたいな固定ってのは発言を追いかけられるから気にしないんだけど
いざ人が少ない専門板で名無しが強制IDになると固定にはならないんだけど、
一日どこで何を書き込んだか必死チェッカーなりで追跡が可能になる。
いつもxxスレで意味不明な事をいってる基地外は毎日〜時から〜まで書き込んでるとかが丸見えになる。

荒らしが減って快適で板が良くなる場合もあるし、
荒らしが消えて気軽にかけなくなって人が激減する場合もあるし、
荒らしが消えず人が激減する場合も想定できる。

ちなみに荒らしってのはID出てもあまり関係なく荒らす。

だから板にとって良かれと思っても実際にやってみないと結果がわからない。
こんな訳でテスト期間でどうなるか様子をみてみようってことで。

良くなればラッキー、ダメなら戻せば良い。

>>498
もう一点、コテハンが名無しで荒らす場合に有効なんですよ

これで長年ロード叩きしてる奴(ら)が特定できるわ

そんなもんip手打ちで繋ぎ変えて荒らして
プロバイダーから配布されたipでコテ使ったりされたら意味ないっしょ。
神経質にならねーで荒らしなんか読み飛ばせばいいんだよ
相手する奴がいるから荒らしが楽しめる訳で

もう既に、お前が荒らしみたいだ

図星った？

嫌儲民です
あひるがぐえーぐえー言ってご迷惑をお掛けしています
こちらで引き取るので放置してあげてください

>>498
●●スレで下らない事書き込んでる暇あるなら返事しろコラ
とか、必死チェッカー使ってレス乞食が暴れるのがお約束だよね
そーゆーのを相手しないのが一番なのになぜか反応しちゃう
外野からは便乗荒しにしか見えないけど当人に指摘しても気付かないという不思議

>>503
了解しました

>>502
元々煽り系固定のデビューだからな！
鋭い

>>504
必死チェッカー張られて消える荒らし紛いもいるだろうけど
レス貰う系の荒らしだと相手の反応をとっかかりに楽しんでしまう。
IDでるから我慢できない人はiDえあぼーん出来るから
双方の鬱陶しいレスは減るかもしれない。

なんにせよ板にいる人達の雰囲気と設定変更の組み合わせで
どうなるかは、テストとしてやってみないとわからない。

アフィル死ね

あひるが湧いてると聞いて
普段自転車板なんて見もしないあひるがなんで自治スレで仕切ってるんですかねぇw

あひるはニュー速、嫌儲で相手にされなくなったからこっちに逃げてきたみたいだな
お前らも構わないでほっといたほうがいいぞ

あひるイライラでわろたw
ほんとに長文書いてるのな
IDなしよりあぼーんできるID表示の方がいいにきまってんだろ

長い戦いだった
多摩川スレは、この10年縦書きの荒らしにどれだけ苦しめられてきたことか
スレはつぶされ、仕方なく乱立させる手に出た人もいましたがそのスレすべて荒らされて
人がいなくなってしまった

過疎板って半コテっぽくなるよな
ID出るとなおさら

テステスと

これで人戻ってくるかなぁ…

つーか、ID出てから自板原住民のレスひどいな・・・
これもいずれは自浄作用が働くのか？

すばらしいな。

あんまかわらんのじゃ?
NGの利便があがるくらいかね

>>517
荒らしているのが複数か一人か他のスレも荒らしているのかとか
報告がしやすくなる
それだけでも大きな前進ですよ

478 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日：2008/09/08(月) 01:25:52 ID:g5pSqCh40
誰だよマジで。やるならニュー速の自治スレにこいよふざけんな


493 名前： ブランド鑑定士(東京都)＠SupportDESK ★[sage] 投稿日：2008/09/08(月) 01:38:27.51 ID:???0
クズは２ちゃんを触んな


677 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日：2008/09/08(月) 01:48:47 ID:g5pSqCh40
クヤシー！！

ではそんな感じで
尚、この先住民に必要とされるのは黒単をシカトできるタフネス

専ブラ使いとしては透明あぼーんが本当に楽になった
大抵、荒らしって1人か2人だし

まさかこの日が来ようとは

あひるとかいう荒らし

あひるは何もしてないのに全部自分の手柄にしようとしているクズ

NGワードとNGIDで見易くなるなぁ

ID出ると今度は単発IDの擁護が沢山現れたりするスレも出てくるだろうね
まぁ、そういうのはIP非固定で接続切り替え？と思えば気も楽

>>526
●P2スマホガラケPCでいくらでも複数人装えるぞ

まぁそういう面倒な人は沢山いませんよ
概ね、長く続かないしボロが出る

>>526
回線切替で自演もできるが文章の癖ってのは残るもんだ
いざとなったらIDで存在を消せるんだし以前よりはマシな状態になるんじゃない？
ってか自転車板はそんな酷かったのか

手に入れてしまったからには次なる幸せを探さないと

酷いねｗ
サイクリングロードスレやクロモリスレなどは顕著ですよ
あと、特定ショップ対抗戦みたいな感じと

クロモリスレって・・・まさかまだアルミフレームとクロモリフレームで言い争ってるのか？
・・・まだやってんじゃねえかふざけんなｗ
何年言い争ってんだよいい加減飽きろよｗ

単純な荒らしはこれで結構回避できるようになったが
チタン系スレみたいなコピペ連投型はお構いなしに続けるんだろうな…
まあ以前から専ブラでサクッと対応はできてたんだけど

最高や

IDがあることに何のデメリットも感じないから早く導入しろよ

>>532
既に末期で、アルミvsクロモリなんて事にはならないね
もうなにもかも滅茶苦茶ｗ

どんだけＲＯＭってたんだと言わんばかりのいきおいだあ

ID強制表示賛成

Jimに提案した者だが全く通ると思ってなかった
向こうのスレの流れを崩してしまったようで逆に申し訳ない気持ちだ

やっとか　長かったなぁ

>>539
提案が本当だとしたら・・・

GJ!だぜ！
最高過ぎる
ここが上手く立ちゆけば他にも波及するし、最終的に全板強制IDとなればJimだって鯖で悩む事少なくなるんじゃね？

>>541
まぁ向こうは元々転載禁止を求める流れで自分もそうなればいいなと思ってたからぶっ壊しちゃってすこしなんとも言えない気持ち

例のレスも適当に書きすぎて「sage状態で〜」とか書き間違えちゃってるし
一歩間違えば夢が遠退く可能性も高かった事を思うとかなり軽率だった

結果オーライという事で。

ただ向こうのスレの奴らより、こっちで好き勝手やってた奴らの方がきっとあなたを怨んでると思うので・・・
月夜の晩でもお気を付けて（笑）

ヤッター！！これで連呼嵐と自演が減ってこの板も少しはマトモになるかな
まあやろうと思えば簡単だろうけど気軽にやりづらくなるだけでもマシ

バンザイ！
経緯は知らないけど

>>539
ありがとう！
Jimスレ要望、数分で一発決定ってのは、Jim側でも自板のログを見て
ユニークIDの数の減り方がヤヴァイ、と思ったからなんだろうな。
このスレの存在もあったからだろうし。

賛成書き込みが500を越えたら運用情報板のID変更願うスレを経由して強制ID
導入を要望しようと思っていたが...運用情報板スレは全く機能しない
糞スレだったって事がよくわかった。
前運営者解任して正解だ。

●の収入無くなって2chの余命もあと少々。
憂愁の美に向けてすこしは盛り返せればいいが。

なんか2ch全体でID表示って話が出てきてるな
自転車板に限らず希望してたから決まってくれるといいなぁ

ってあれ！既にID表示されてるじゃん
おめでとーーーーーーー

今度は単発IDがどうたらとか、ID二つ使っての自演がどうたらとか、やりだすんだろうな。
強制IDで荒らしが減るとは思えないが、まあいいや。
生暖かく見守ろう。

勘違いしてはしゃぐなよニワカ
雑魚は出てくんな

http://hissi.org/read.php/bicycle/20140222/emc0RWhOQ0o.html

>>549
自演荒らし君涙目かな？ｗｗｗｗｗ

やばい過去のレスもIDつくのか
自演がばれる

>>551
荒らしてる奴は気にせず続けてると思うよー。

>>551,553

ID強制表示クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
25 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2014/02/22(土) 15:56:55.10 ID:RsPgdt4M
先の展開がまったく読めない無職爺が
結局簡単に返されて間抜け晒すという何時もの展開

↑このキチガイは同一IDのまま、今まで突っ込んでいた方が嵐だと思わせようと必死だよ
ID変えられないのか、突っ込み側だけ突然大量になってる

http://hissi.org/read.php/bicycle/20140222/UnNQZ2R0NE0.html

いや、こっちでも活躍してたかｗ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20140222/bjBkaTV0MTE.html

それにしても凄いｶｷｺ量だな

まあ、なんにしてもいことだわ
まともな奴もまた戻ってくるだろう

>>492
（笑）

ID:zg4EhNCJ

どうした？勘違いニワカ
悔しいのか？

このスレも目的を果たしたわけだし
今後について誘導がてら投げといてみる

ID指名の喧嘩はこちら
　ID強制表示クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393046123/

今後の対策などの議論はこちら
　【荒らしは】強制ID化記念 荒らし対策スレ【即NG】
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393047003/

本当のキチガイはIDなんか関係ない
そんなもん気にしないからキチガイなんだし
ただ多少なりとも理性がある人間の自演とかは減る
ただスマホガラケーPCなんでもござれで自演する奴は関係ないしな

>>560
真のキチガイの最たる例がコレ

ましろ色シンフォニー 第85番
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1391594899

NGに出来るだけで十分だわ
ようやくマトモな板になるな

クロス叩きが激減した訳だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一人で連投＆自演ばかりだったと判明

ミジメガネが律儀に出頭で
このスレも安泰じゃん

祝ミジメガネ敗北
ミジメガネが自分で建てて自分で維持してきたスレ


【4サイド】粘着荒らし総合【ミジメガネ】
//kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1385875505/

ミジメガネとゆかいな仲間たちlog1
//kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389238159/

メガネ車 女車 ジジババ車は行かせる２
//kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377855736/

これは朗報

>>560
そうなったらIDをNGにすればあぼーんになるだけの話。
ID非表示の頃はそれが出来なかったから、この差は大きい。
きょうびの2chで専用ブラウザ使ってない人なんてほとんどいないでしょ。

しかし嬉しいこと続きで夢なのかと錯覚してしまう

まだ次スレが立っていないような状況で荒らしがスレ埋めるとかの場合はこまるぜ
通販スレとかそれでやられた

>>567
いままでもID以外でNGにしてたからあんまり差がないな。
>>569
埋め立てられたスレを誰も立て直さないってのもどうかと思うんだよね。
そういう自分も立てようとしていないから人のことは言えないんだけど。

>>570
それについては過去に名レスがあった

166 ツール・ド・名無しさん=sage=2011/08/06(土) 09:32:18.87 ID:???
なんでこの板はどのスレも次スレ一切気にしないんだ

173 ツール・ド・名無しさん==2011/08/08(月) 16:08:04.09 ID:lxTFihzD
>>166
> なんでこの板はどのスレも次スレ一切気にしないんだ

キチガイ低脳板の特徴
DQNか、若年低脳しかいないから、コミュニティや社会的な責任を微塵も負ってる自覚が無い

「オレだけ良けりゃいいし」「オレ以外全部馬鹿」
これがこの板の根底心理

だ　か　ら　キ　モ　イ

>>464
まじやったｗ

直前の自演で面白いのない？
誰か貼ってｗ

117 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[] 投稿日：2010/09/19(日) 00:56:13 ID:18Xw4osH
MONOカスがまたスレ荒らしてるのか

118 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[] 投稿日：2010/09/19(日) 01:00:11 ID:d832x4ov
MONOカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

118 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[] 投稿日：2010/09/19(日) 01:10:18 ID:cD8c79/s
まとカスの自演の方が酷いだろ　ケシカス食って死ね

119 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[] 投稿日：2010/09/19(日) 01:20:38 ID:xi/1cHki
まーたヒノデワ信者の自演荒らしかよ・・・


※ヒノデワ信者＝株式会社ヒノデワシ（まとまるくん制作メーカー）の信者
IDがあっても荒れる板は荒れ続ける

おめでとうカキコ

>>571
これ同意だな

>>573
http://hissi.org/read.php/bicycle/

22日の RsPgdt4M
23日の Y90e+z6S

同じ人間な。何年にもわたってコイツ居るわな。
文体からして他の板（登山板やバイク板）でも同じ調子で暴れてる奴だ。

こういうのが容易くあぼーんできるようになった。良いことですね。

ヲチスレﾜﾛﾀ

ミジメガネ どうした？ 負け惜しみレスは？

>>578
それ自版の汚物ミジメガネ


ミジメガネとゆかいな仲間たちlog1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389238159/

ミジメガネ どうした？ 負け惜しみレスは？

なんかさあ
スルーできずに煽ったり反応してる奴も同罪って気付いて無い奴が多くないか？

荒らしが暴れる原因はIDじゃなくスルーできない愚かさってのを
ここの連中はID表示化によって思い知るんだろうなぁ

けどID化はNGが楽になったからすごく助かる

>>583-584
そうでない専門板てのにお目にかかったことはないね
利口とか罪とかはかなりどうでもよくて
「めんどくせぇ」がスルーの最強原動力だったりするw

結論：


何も困らない


以上

ミジメガネの成りすましがひどいな

ID表示ありがとう

10分位目を話した隙に全く動いてなかったスレが突然30くらい進むみたいな
日常的な光景が殆どなくなったねぇ

ミジメガネ どうした？ ピチだし銅？

ミジメガネ どうした？ クソスだし銅？

平和だなあ

IDがあるだけでこうも平和になり、無駄なレスが無くなり、見易くなったね

>>592-593
更に悪化してるように感じるけど？

ちょちょっとアボーンできるから。
フレーズでもあぼーんはできるので、手段が増えた。

なので本気で"目にすることがなくなった"のが大きい。

朝鮮人の反日運動のような執拗な働きかけが実を結んで良かったなオマイラ

ああそういう後ろ向きな平和で満足するならそうかもね。

>>595
必死チェッカー見れば頭のおかしい奴が何百連投しようが
どーでもいいって気分になるしな

マジレスが自演と一行煽りで滅茶苦茶に、その後コピペ爆撃、
時々マジレス混ざるみたいな流れが一番疲れるから
ID制ならゴミ選別しとけばいいし

IDが出ない時の事は想像でしか言えないが、
表の顔と裏の顔を持った奴もいただろう
自然な流れだと思うよ
コメントから語句取出してNGにしていたが、スペース入れられたらまた一から
それが必死みて「あ、今日のはこれか」で２〜３個入れておけば良いだけだし

おそらくAndroidアプリの2ちゃんねるmateとかなら共有NGID機能で
何もしなくても勝手にあぼーんになるんじゃないかな？今のところは
まだNGが蓄積されてないみたいだが

おれはつい数日前普段巡回してるスレにＩＤ制導入についての書き込みが
集中したので初めてこのスレを覗いたんだが。
いまのところそのスレで特に荒らしの書き込みに変化は無い、というか
開き直って悪化してるようなところもある。まあ一時的だとは思うが。
もともと徹底スルーだったし自分の書き込みにも何ら影響はないが
ＩＤ制導入についての書き込みはこれで無くなるだろうなとは思うｗ
なんにしてもこのスレの皆さん長い事？ご苦労様でした。

本日のミジメガネの成りすましID捕獲

こいつなんなんですかね

>>603
触れちゃいけないよ
直接レス以外にも存在を認められただけで嬉しがる人だから
専ブラ使ってあぼ〜んが宜しいかと

なんか平和になったと思ったらこんなスレあったんだね
ありがとう、頑張ってくれた人達!

ミジメガネの繋ぎ換え一人芝居がひどいな

>>605
NWOに言ってくれ

例えばこのスレで惨め惨め連呼してるようなのは元々スールだから何も困らん
普通に会話してて突然相手が数十の残像拳を使い出すような流れが無くなったんだよね
落ち着いた会話になるようになった

姉妹？

>>608
ネクタイが曲がっていてよ

>>608
あぁ、それはデカイよね

スーン・スールズカリッター

改名すれば楽になれますよ

で、ID導入して何か困ったことある？

これが何一つ無いのよｗ

>>613
スーン・スールズカリットサクットオイシイスコーンで！

http://i.imgur.com/f80rp4z.jpg

ID導入ありがとう。

ミジメガネ どうした？ 童貞か？

>>614
必死チェッカーで粘着されそうで、書き込みしづらくなった

ミジメガネ どうした？ 下痢か？

>>619
粘着されたらIDあぼーんすればいいいだけのハナシ

旧２ちゃんねる自転車板は
JIMちゃんねる自転車板と名称が変わります

JIMちゃんねるになったからと喜んでばかりもいられない
問題点
・過去ログとアフィの関係で過去ログ開放
・●による収入が途絶えている（●漏れにより●の扱いも微妙）
・P2による収入はあるが、未来検索ブラジルはひろゆき傘下、はたしてJIMに金を払うかどうか？
・月間200万と言われる鯖代を如何にして捻出するか、それが出来なければ2ch終了となる

本日のミジメガネの繋ぎ換え一人芝居ID捕獲

今回の強制ＩＤは試験的導入で
維持するか戻すかの判断を数週間後にする
この事を知らない人は多いと思う

このスレのどっかに書いてあるべ確か

もっと知られていないけど、Jimさんは全板共通IDまで視野に入れているので、強制IDの取りやめ日＝全板共通導入日と認識して良いかと

ていくいっといいじいで
なるようになれー

>>627
あ、共通IDはやだな
嫁が2ちゃんやってたらどうしようｗ

最近あまり覗いてなかったから今まで気づかなかったけど
ついに念願の強制IDが来たのか…マジで泣きそうになったわ

>>619
え？
自板からお前が去っても誰一人困らないよ
とっとと去れ

>>627
>強制IDの取りやめ日＝全板共通導入日

ってどうゆう事？
全板共通IDが1日毎に発行されるとして、強制IDじゃなるなる板も出てくるって事？
それとも、全板共通IDで全板強制ID？

>>627
全板共通は凄く楽しくなりそうだ

>>632
全板共通ＩＤ強制表示っぽい
新旧macとか(羊)(狼)とかをどう処理するのか見もの


とりあえず強制ＩＤ試行期間中に自板のローカルルール決めてみない？
という提案をしてみる。ここでもいいし新スレでもいいから
決めてみる流れになったら自分はここの再利用に1票

>>633
＞とりあえず強制ＩＤ試行期間中に自板のローカルルール決めてみない？
＞という提案をしてみる。

意味が全く理解できない

ミジメガネの繋ぎ換え自演がひどいな

http://i.imgur.com/ryGH2lF.jpg

ID導入されてほんとよかった
導入されてなかったら誤解を招きかねない

何かさ

つなぎ替えでID変えまくってるのは

ミジメガネ厨の方が多そうな予感ww



だってさ　毎日ミジメガネ　ミジメガネ書き込む奴って　そうそう沢山はいないよなw

>>634
このさい空欄のままのローカルルールの内容を決めるべく議論し
その話し合いで決まった内容で運営に変更申請してきませんか？

これでどうよ？

>>638
スレタイ読めないの？

そんなことよりこれってマジ？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393046123/126

今日も現時点で2,242レスとかなんだが
ttp://stats.2ch.net/suzume.cgi

>>639
633にここでもいいし新スレでもいいからって書いたんだけど？

>>640
どのくらいの人が荒らしをしていたのか気になるねｗ

>>640
てかそいつ荒らしじゃん

>>639
なぜそれをこのスレで言うのかが、まず理解できない
スレタイ読めないの？
ここは強制ID導入に関する議論スレだよ

>>643
それは別にどうでも良いけど、過去の書き込み数ってどこかで確認できないのかな

真っ当なレス数だけみたら変わってない気

ミジメガネ どうした？ 荒しレスは？

>>633
�d
全板共通ＩＤ強制表示いいね
まぁ、それだと、どんな人物なのかある程度特定されるが

LRの議論したいならとりあえず自治スレ立てなきゃ
目的外のスレで議論やっても相手にされない

自転車板 自治スレ part16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346772831/
自転車板 自治スレ part15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322706283/
自転車板 自治スレ part14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319951686/
自転車板 自治スレ part14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319953045/
自転車板 自治スレ part13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309801577/
自転車板 自治スレ part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285469538/

ミジメガネ どうした？ 歯軋りレスは？

自治なぁ

ショップ名出す出さないぐらいじゃねえか？
あとLRとして決めておく事ある？
自転車に関する事全般ってのが広すぎてLRで縛るというより
自治を買って出てくれる人が居るなら、スレッド削除・レス削除の報告を代行するぐらいかね
一番いいのは、みんなが削スレに書いていくのが一番だけどな
概ね、削対案件ってエロ・連続投稿・無意味な文字列・板に関係ないそんなレベルばかりだ

bicycle：自転車［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255748760/

bicycle：自転車［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1248429456/

地道に削除やってくれている人もいるので、加勢して良い板になる方向に持って行くのも住人次第
IPでてもかまわねぇ人、どんどんやるべきだろうね


LRとして「単発質問スレ」は削除対象なんてのもありかと。
形としては、これがLRに認められたら、誘導の後削除依頼で良いと思う。

本日のミジメガネの繋ぎ換え自演ID捕獲

最近ミジメガネのペースが遅いなｗ

ミジメガネの騙りがひどいな

>>648 >>650-651
そもそもLRなんてほとんどの人が見ないし存在すら知らない
LRを気にしたり決めようとか変えようとか言ってるのは自治厨のみ

LR以前に2chのルール知らん奴も多いけどな

>>651
削除系は今機能してんの？

去年の5月以降、★が来た気配はないのですが、報告から2週間過ぎた再報告をしていないのでスルーの可能性が高いです
一応、今日報告してみたので、2週間たって削除が無ければ再報告し、それでもだめならjimsanに言ってみようかなと。
専門系の板って、削除人の判断があやふやなので、各板で削除人募っては？とjimsanにお願いはしたんですけどね。

ID導入前の雑談モードで自治的な流れがあったからここでもかまわないかな？と思ったけど
どうやらローカルルールを煮詰めるならスレ立てした方が良いみたいね

とりあえず自治スレ立てる場合のテンプレは16のをそのまま流用しとけばいい？
来月頭に立てる感じのペースなのでスレ立てに際して意見あればそれまでによろ
>>650,651は立てたときに編集コピペするという覚書

>>655
うんうんそうだねそうだね

>>659
とりあえず、ID導入は試験的ではあるが実ったので、このまま1000までスレッド再活用がスマートだと思うな
自治スレってモノに拒否反応起こす人も居るようですし（）
とりあえずスレの個別削除報告は今後も「ケイデンス774」で報告しておきます。

まずはどういった形のLRにするかひな型があればリリースして欲しい

>>660
>>659
何かさ

つなぎ替えでID変えまくってるのは

ミジメガネ厨の方が多そうな予感ww



だってさ　毎日ミジメガネ　ミジメガネ書き込む奴って　そうそう沢山はいないよなw

>>660
ケイデンスの中の人でしたか。いつも乙です
自分でも再活用がスマートだと思うんだけどねえ・・・
頭が固そうなID:wqyjX+0lに向けては>>659の1行目で反論しといたつもりです

なんにしても来月頭からローカルルールについて動き出そう、という流れでどうでしょうか？
それまでは意見もらいつつテキトーに流す感じ

>>661
今時つなぎ換えでID〜とか自分の無知をアピールするだけということにいい加減気づけよ

>>662
必要ない
ローカルルールなんて自治厨のオナニーでしかないからな
勝手にルール作ってほらルール違反だから通報ねってねｗ
余計な文言で板を勝手に汚すなよ

> つなぎ換えでID〜とか自分の無知

>>633
悪いが何の提案にもなってないんだけど
上の人も意味不明って書いているのが全てかと
なぜ君がローカルルールを決めたいのかを説明しないと提案にならないのよ

>>662
スレタイに自治もしくはローカルルールと明記しないスレで煮詰めたい、
それってつまり、人目につかないようにこっそり自分の意見を通したいってことだよね
という疑念を抱かせるような進め方は避けた方が賢明じゃないの？

自治的なものに興味がある人は普段からそれ系のスレに目を通しておきましょうという不文律は、
強制IDのスレだけでローカルルールの話を推し進める、なんて場合には成立しないものだと思うよ

あとは、案もないのに流れについての合意が得られるわけがないので、その質問は無意味
もし反対意見が出ても時期を変えたりするつもりはないんでしょ？

>>666
「とりあえず」「このさい」という言葉で全てを説明したつもりらしいのがなんとも・・・
なんでローカルルールを言い出す人って、まともな人がいないんだろう

ミジメガネ どうした？ 負け惜しみレスは？

どの板でもいる自治厨さんのいつものパターンよ
誰も必要性を感じていないルールを突然決めようと言い出しこっそり議論をすすめ
ある程度決まってから広報、反論があれば議論に参加してね
なければ投票して決めますとなる
誰も興味ないから反論もこない
過疎板だし2,3人程度が毎日自演投票しただけで賛成多数で決定

ま、2chに限らずWikipediaですら同じような事してる自治厨がいるからな
自分たちでルール作って、それに従わない編集があると
ルール違反なので編集禁止だのアカウント停止だのと管理者に通報してる馬鹿連中がいる
調べていくと、そのルールもたいした議論していなくて1,2人が議論したことにして反論がないので
こう決めますね＾＾
って勝手に決められていく
困った連中だよ

わーい返信たくさんだあ

>>666
ID強制表示になったし自治スレが荒れにくくなった（はず）から
議論して空欄のままのローカルルールを埋めたい
ローカルルールについて難しく考え過ぎている人が多い気もするけど
板全体で「ロールルールを決める必要が無い」という意思だったとしたら
「この板ではローカルルールを決めないという結論になりますた」と空欄を埋めるだけでいいと思ってるよ
もちろん自治スレも不要という意思ならその旨表記
上記のルールが通るか通らないかは運営しだいだけど

>>667
隠れてやるつもり無いけど
自治スレ立てても良いって>>633と>>641と>>659で言ったつもりだし

>>670
自演投票に問題があるというならフシアナさん投票にしよう。そうしよう。

↑キモチワルイ

>>671
ID強制表示になったし自治スレが荒れにくくなった（はず）から　　←　　荒れるのとIDの有無はまったく関係無い
議論して空欄のままのローカルルールを埋めたい　　←　　埋める意味が無いので埋めなくてよい
ローカルルールについて難しく考え過ぎている人が多い気もするけど　　←　　誰も存在すら知らないから難しく考えてすらいない
板全体で「ロールルールを決める必要が無い」という意思だったとしたら　　←　　誰一人興味ないというのが意思
「この板ではローカルルールを決めないという結論になりますた」と空欄を埋めるだけでいいと思ってるよ　　←　　埋めなくても空欄で良い
もちろん自治スレも不要という意思ならその旨表記　　←　　表記する必要もないし自治スレの必要性を感じる人がいない
上記のルールが通るか通らないかは運営しだいだけど　　←　　くだらない君一人の自己満のためだけに運営の手わずらわす必要なし
隠れてやるつもり無いけど　　←　　隠れようが隠れまいがローカルルールも自治スレの必要もまず無い
自演投票に問題があるというならフシアナさん投票にしよう。そうしよう。　　←　　フシアナ前提なのは当たり前、しかも一人１日１回は投票できるんだから
１週間とか投票させりゃ７票、複数アカウントもってりゃ１４票２１票といくらでも増やせる

>>667
まずは再利用と言いだした俺だが、ひっそりと決めるという懸念があるなら新スレ立ててアゲでやってもいいですよ
俺の思うLRってのは、基本2chのスレッド立てルール＋専門系だと思ってる
類似のスレは無いか？とかな
機種・メーカーごとのスレがあるのは、今までの流れから言えば、総合スレからの派生だから問題ない
ただ、ショップについては、明らかにショップの評判を落とす為に立てられたスレがあるので、そういうスレは
最悪板
ヲチ板
この辺りでやればいいと思うのです。

基本自分のスタンスは>>650だからな

ミジメガネ どうした？ 連投レスは？

本日のミジメガネの騙りID捕獲

どうでもいいけど「この板ではローカルルールを決めないという結論になりますた」は迷惑だから辞めろ

決めないという意思は今の俺たちの都合で合って、そんなことわざわざ書いてると
いざLRが必要になった時にその1文が邪魔になる

だから現時点で誰もLRの必要性感じてないんだからいらないんだよ、議論すらいらない
（ま、１０年必要なかったローカルルールなど過疎が進む２ｃｈで今後も必要になることなどない）
アホな自治厨はどこの板でも勝手にルール作って振りかざそうとしたがるからたちが悪い

>>671
＞議論して空欄のままのローカルルールを埋めたい

議論のための議論がしたい、自己満足のためにローカルルールを作りたい、
つまり自分さえ良ければ板住民のことはどうでもいい、と宣言したに等しいですよね

3月頭からローカルルールについて動き出そうという流れ、
そのために自治スレを立て直そうという提案、そのどちらにも反対を表明します

>>677
ほんとそれ

この先2ch自体のルールがどう変わるかも分からないような状況の中で、
そんな下らない文章を掲げることの重大性が一切理解できてない

>>674
LRについての持論はどうでもいいです

たとえば強制IDなら、荒らしに困っているから対策のためにという目的があったけど、
「とりあえず」「このさい」というもの以外で、今LRを制定しなければいけない理由は何かあるの？

そもそもこのスレってＩＤ表示の是非を話し合うためのものだったんでしょ。
他所で散々宣伝する奴がいたから覗きに来て書き込んだらＩＤ出してないからって
荒らし扱いされた。ちょっと病的な人が常駐してるなって思う。

念願のIDというスレだったからな
あらゆるスレの空気が変わって本当に良かった

ＩＤだせＩＤだせ、出せないやつは荒らしだって騒ぐ奴がいなくなったのは
ありがたい。

>>680
なんでそう生き急ぐかな？
LRの議論なんてIDあって初めて行えるもの
ID制が制定されたら考えるべき内容の一つって事であって
「あれとこれを今すぐに」なんて誰も言ってない

というか、決められたらマズイ事がある？
あるなら「これは除外、理由は〜」と言えば良いだけの事
ルールとルールを守る持論はどうでも良いと言われたら、「あんたは荒らしたいが為にルールを拒否するのか？」としか言えんし
スレッドの重複、重複をどう使うか、意図的に立てた物は削除する、暗黙の了解でやっていけないならルールに盛り込むしかないわな
今のダイエットスレの様に、共にスレ削にきて提示しあいしている状況とかな

これだけ賛成意見がなくて反対意見しかないのに
じゃあ辞めとくかってならないなら、最初から聞く耳持つ気が無いんでしょ？
勝手にやればいいよ。

貴方には何を言っても無駄っぽいし、
決めようぜって同意する人が現れたらすぐに
「ほらな？
　やっぱり反対してるのは荒らしだけだよな。
　じゃあルールについて話し合いを始めようか」
って言い出すのが目に見えてる。

だったらグチグチ言わずにさっさと始めるといい。
お前を説得するためレスを考える皆の時間がもったいないよ。

>>684
どんな馬鹿馬鹿しい議論でも、最後まで付き合わないと文句を言う権利もなくなるのが2chの自治なので、
特に意味も考えもないまま馴れ合いの自治ごっこをしたいだけなら、本当にやめてください

板住民全員を巻き込むことになるんだから、せめてLR制定が必要な理由か、LR草案ぐらい提示して欲しい
ダイエットスレが重複してて誰か困ってる人がいるの？もしいるなら、そこ詳しく説明してよ

＞LRの議論なんてIDあって初めて行えるもの
＞ID制が制定されたら考えるべき内容の一つって事であって

かつてあんなに議論したのに、思い通りにならなかったから無かったことにしたいの？
勝手な思い込みでこうするべきだなどと言われても迷惑なだけです

あとここは強制IDのスレなので、LRについての持論展開はスレ違いですよ
マナーを守りましょう

というか、IDなくてもLR作れてる板は山ほどあるんだが

自転車板なんてバイク、パーツ、走るとこ、ショップ、あとはレースとか整備ノウハウが情報なわけで
ショップ名を書き込まないとかショップスレ立てないとかだと自転車情報板にならないだろ
荒らしとかは通報すりゃいいんだからいちいちLRで決める話じゃないんだよ

とりあえずもう少し前から読んで書いてください
こっちの考えの遥か斜め上を語り始めていますよ
メッセンジャーバッグスレの重複云々言ってるんじゃないので、そこまで必死にならずに

>>650が持論

「他人に迷惑がかかるかどうか」という基準で、ショップ名はどうだろうね？程度にしか考えていない
それすら否定するなら、2chのガイドラインに従ってやるだけだし
「ああ、重複ね、理由？しらねぇ、中で見た目と機能とで揉めた？知らんよ、重複じゃん、削除依頼」がスマートに思えるか？

自治スレ　：　別に無くても困らないので不要
LR　：　別に無くても困らないので不要
ID　：　別に表示されてても困らないのであっても良い


ま、IDはむしろあったほうが、質問スレとかで自分が質問者ですといちいち番号をサムネに入れなくても
その日のうちならID同じだし手間がはぶける
回答してくれてる人もずっと同じ人が付き合ってくれてるのか複数の人が言ってくれてるのかと話もしやすいから便利だ

>>684
>ID制が制定されたら考えるべき内容の一つって事であって

これがもうおかしいんだよ
考える必要ねーのに、勝手に考えるべき内容の一つとか決め付けてるし

>というか、決められたらマズイ事がある？

逆に決めてなくてマズイ事あるか？
今まで無くても誰も困ってないだろ

>>689
だからどうしたいの？
反対意見は全て持論展開して受け付けないなら
俺達が君の「どうよ？」に付き合う意味ってあるの？

ついでに言うと君はLRを決める時にそんな感じで
他者の意見を突っぱねて議論を続けるつもりなの？

車板の場合
【車板＠２ｃｈローカルルール】

■車種・車メーカー板が新設されました。
　 各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等はそちらでどうぞ
■レース関係の話題はＦ１・モータースポーツ板へ

・類似スレッドの重複は厳禁！
・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁！
・単発質問スレは原則禁止（○○ってどーよも含む）→新規スレッドたてるまでもない質問＠車板へ！
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導！
・ルール無視の煽り･叩きは完全に放置する！
・ネタ、雑談はsageで！
・車のナンバーの書き込みは、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも禁止です。

LRってのはこういう類で当り前の事なんだけど？
これぐらいのレベルですら文章化されるとマズイと言う判断？
このレベルすら今の自転車板は守られていないと思うんだけどね
ショップの誹謗中傷も当り前だし、重複スレは多いし
まぁ、どこの板でも2chガイドライン読んでいれば書くことでも無いと言えばないんだけど

これで反論されたら
自転車板は
・類似スレッド立てたい
・誹謗中傷したい、事実でなくても
・単発質問スレ上等
・板違いも自転車の内
を貫く姿勢って事で承りますけど？

>>694
取り敢えず
「俺はLRを作る反論は許さない」
ってことで承ってよろしいか？

>>695
いいえ、皆さんが要らないって方向で決めたらそれはそれで宜しいかと
僕は削除のガイドラインだけで削除していいのかなと思いまして
中の事なんて分からないスレが沢山あるけど、重複したら普通は立った時間で優先し、重複を削除依頼するだけですし
「そうじゃないんだ、あれは分家だ、違った意味でのスレなんだ」と、理由付けがあればと思っただけですよ

何も考えず事務的に削除依頼すると後味悪いので

今日はこれにて
レスが付いたらまた明日にでも

>>696
じゃあ君はどうなったら皆さんが要らないって方向で決めたと判断するのか
この状況でも君はそう判断してないよね？

>>694
ほんとガキだなぁ、学生？

>・類似スレッド立てたい
立ててもいいんじゃね？需要がなければdat落ちする、需要があれば使われる

>・誹謗中傷したい、事実でなくても
不快に思った人が通報すればいいだけのこと

>・単発質問スレ上等
立ててもいいんじゃね？需要がなければdat落ちする、需要があれば使われる

>・板違いも自転車の内
立ててもいいんじゃね？需要がなければdat落ちする、需要があれば使われる

何か困ることある？

ルール化するとそれに違反した書き込みは確実に削除されるの？
車板じゃ誹謗中傷は削除されてるの？

>>693
＞まぁ、どこの板でも2chガイドライン読んでいれば書くことでも無いと言えばないんだけど

結論、出ちゃってますよね？

>>693のようなどこにでもあるLRは、貧弱だった昔の2ch鯖に適応するために必要とされたもので、
関連板への誘導を除けば、鯖の強化された現在では全く必要のないものですよ
自転車板にちょっとぐらい重複スレがあっても誰も困らない

むしろスレ数に余裕がありすぎて困ってるレベル

そんなことより、ダイエットスレだとかメッセンジャーバッグスレだとか、
二日連続でIDストーキングされてる気がするんだけど、それって俺の被害妄想だよね？
こんなこともあろうかと、数えるほどのスレにしかレスしてないんだが・・・

>>699
おまえのほうがガキ臭い

LRでは要らない、IDは要る
削除はしたいなら自由にすればいい
削除人の判断だし、しつこく重複立てて規制されるのも立てた奴だ

>>703
意味不明な書き込みしてるおまえのほうがガキ臭い

まず、日本語くらいまともに書けるようになってから出直して来い
何が言いたいんだお前はｗ

ミジメガネの成りすましがひどいな

>>700
誰も答えないから代わりに答えるけど、ローカルルール違反の書き込みはほとんど削除されません
削除ガイドラインに抵触しないような誹謗中傷も削除されません

ミジメガネ どうした？ ピチだし銅？

>>684
IDがなきゃ議論ができないって意味が分からん

>>699
いいんじゃね？を連呼する人って・・・

ミジメガネ どうした？ クソスだし銅？

>>706
じゃあローカルルールって実際には意味が無いって事じゃない？

>>711
2ch使ってる奴の99.9%はローカルルールの存在すら知らないだろ
2chブラウザとか使ってたらLR目にする機会すらゼロだし

>>712
実は俺もローカルルールってよく知らんｗ
どこに書いてあるの？

専ブラのJANE系なら書き込み窓のタブに出てくるけどな

>>714
え、俺それなんだけど。
どこにあるんだろ？使いこなしてねえなあｗ

俺もJaneを5年以上は使ってるが
LRなど見たこともないし探しても見当たらない

>>715
ま、IEとかでhttp://toro.2ch.net/army/など板のトップページを開くと見れるよ

LRってのはある意味お役所仕事みたいなものだ
自治厨が気に入らないことがあったらLRに書いてあるから違反ね、削除依頼とか通報しますよ
みたいな俺の主張の方が正しいんだよって手段にだけ使われる、自治厨の自己満コーナーでしかない

あ、あったあった。
書き込みの窓開くと上の方の選択肢にあるね。
何にも書いてないけど、これが自板にはローカルルールが
無いということなのね。

いるかこれ？どうせ意味ないんだろ。

スレッド新規作成するとき真っ先に表示される

まあ、あまり意味はないとしても、あって困るもんでもない
特に初心者がブラウザで見る場合は

その初心者がどの程度いるのか疑問ではあるが

本日のミジメガネの成りすましID捕獲

ミジメガネの繋ぎ換え一人芝居がひどいな

ミジメガネ どうした？ 童貞か？

>>719
>>718
何かさ

つなぎ替えでID変えまくってるのは

ミジメガネ厨の方が多そうな予感ww



だってさ　毎日ミジメガネ　ミジメガネ書き込む奴って　そうそう沢山はいないよなw

ミジメガネ どうした？ 下痢か？

今日の俺様のIDはっと

>>718
10年近くJane使ってるがスレ立てで表示されてもLRなどまったく目に入らない、あってもなくても空気だ

>>719
なくて困るもんでもないな、じゃぁなくていい

何時までもローカルルールの話をID議論スレでやるなよ
自治スレで建ててそっちでやれや

本日のミジメガネの繋ぎ換え一人芝居ID捕獲

>>727
だってID表示されても誰も不便におもっていない時点で議論必要ねーし

強制だろうがなんだろうが、ミジメガネが今迄通リ、恥も外聞もなく、繋ぎ換え自演を、続けることは目に見えているがな

他スレで色々と、単発自演でハシャいでみたものの、全てスカばかりで、イライラして地団駄を踏むミジメガネ

とりあえず暫定導入だったけど、このままで良いと思うに一票入れておく

iPhoneもそんなクダラナイことに使われて可哀想だな

強制ID飛び越え全板共通IDどころかIP公開まで話があるのか

無職爺が他スレでも、ミジメガネを翻弄している状態が、継続してるな

無職爺の最期の負け惜しみを、みんなで仲良く見届けようぜ

ミジメガネ どうした？ 荒しレスは？

ミジメガネ どうした？ 歯軋りレスは？

本日のミジメガネの繋ぎ換え自演ID捕獲

本日のミジメガネの繋ぎ換え自演ID捕獲

ミジメガネの騙りがひどいな

ミジメガネ どうした？ 負け惜しみレスは？

真性のキ○ガイにはID強制なんて通用しなかったｗ

だがNGに出来るので非常に有難い
1日1作業でOK

同じ事しか書かないからNGワードの方が捗る
基地の為に1日1作業など面倒くさい

.
■▲●○●●●○▲【 連呼厨・恥28まとめ 】�B ▲○●●●○●▲■

9) 『 ○○の 』 が4つ以上入る文章を平気で書く。
10）貧乏なので分割払いで自転車を買う。（ローンとクレジットの違いが分からない）
11）『消化委託』 という契約形態があると言い張る。 （言葉の説明はできない）
12）『XPの音は凄い』などと意味不明な事を言う。

■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●■
.

というか、強制IDにしろなんにしろ、文句があったらどのスレに書けばいいのか、
どのスレならあひるちゃんかJimさんが見るのか、板住人に分かるようにしておいてほしい
LR作ろうとまでいう人が自治スレを立て渋るのは何故なんだ

正直、自分の見るスレは>>746の奴しか来ないからNGワードあぼーんで充分だったし
強制IDは弊害の方が多い
ID表示クソワロタスレの方で書いてる人もいたけど
自転車はメーカー名書いたのを生身で外に乗って走るものだから
乗ってる自転車と地域が結びつくだけで一気に絞り込まれる、それもリアルで
身体的特徴（デブ、180cm以上、165�p以下など）スレにも書けばなおさら

荒川重複スレの多さ見るに、おかしいのが一定数いるのも分かるから
強制IDまでは我慢するけど、IPとか全板共通IDとか冗談じゃない
上でIP出してた人のように都会の非固定IPなら何ともないだろうけど
田舎で固定だったらまちBBSのレスから何から結び付けられて一発特定

今でも地域スレに書いた日は他のスレには書かないようにしてるけど
全板共通IDやIP表示や県名表示なんかになったら二度と書けないわ
他の趣味の板もニッチなの多いし

>>747
＞今でも地域スレに書いた日は他のスレには書かないようにしてるけど

まともな人間がそれをやる必要が出てくる点だけでも、
強制IDは2ch過疎化の原因になるし、悪影響だよね

>>747を支持する
強制IDまでは受け容れるが、それ以上は反対

俺が見てるスレだと、自演ぽい見苦しい流れが静まって読みやすくはなったが
興味深いレスまで減ってしまい、巡回の楽しみが半減してる
カオスなら無駄な部分を飛ばせばいいだけだが、今はこれといった内容が・・・という状態
色々と帰属意識が高い人間ほど警戒心が強いんだろう

どさくさに紛れてノリで物事を進めたがってる人がいるようで危惧しているよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393046123/343

まちBBSって結構使われてるんだな
あんまり意識したことなかった

>>748
というか、強制IDになってから荒れるのが酷くなっていきているのは自明だからね

強制IDになると、あるスレッドでトラブルに荒れた場合、
荒らしが気に入らない奴のIDに粘着して、IDを抽出して
気に入らない奴が他のどのスレッドにいるのか突き止めて
他の無関係にスレッドにまでストーカーのように追いかけて粘着荒らす
粘着ID荒らしという定番の荒らし行為があるからなあ。

荒らしの形態がどうであれ多重回線での荒らしはさらに多くなってきているので
荒れ具合がより深刻化してきているのは確かだ。

俺が見てるスレではIDが表示されてから単発IDが〜と叫ぶ奴が増えたわ
皆が皆、色々なスレに書き込む暇人ではあるまいに

ミジメガネ どうした？ 連投レスは？

NGワードあぼんで自動的にNGIDにも入るので、何も手間無し。

NGワードあぼんは複数回線荒らしには効果無し
むしろ、強制IDは複数回線での自演は
「自演ではない」というお墨付きを逆に与えてやっているようなもの

酒煙草麻薬で言うところの禁断症状って奴なのだろうか

>>756
お墨付きなんてないよ。
複数回線で自演なんて皆知ってるし、
今までだってバレバレだった。
別IDで別人が通るなんて基地外しか考えない。

>>756
>むしろ、強制IDは複数回線での自演は
「自演ではない」というお墨付きを逆に与えてやっているようなもの
>>758
＞複数回線で自演


そういう奴に限って、自分の意に沿わない人々を
「単発ID」だと自演扱いして騒ぐんだよな
「一日に何度も自分ごときにわざわざ相手しない」と
気付かないのか理解に苦ししむ。

どちらにせよ、強制IDになってから良識ある住人が
潮が引くようにいなくなって、荒らしが蔓延る殺伐した雰囲気になったことは間違いない。

それ典型的な2ちゃん依存症起因の合併症

本日のミジメガネの騙りID捕獲

単発IDの討論会

ミジメガネの成りすましがひどいな

>>762
多重回線自演荒らしさん乙ｗ

>>759
趣味性の強い自転車板で一つのスレしかみない方が不自然じゃないか？
単発IDでしかスレが進行してなかったら自演疑われても仕方ないだろ
自演自演何回もレスするやつはNG入れれば済む話だし強制IDになって基本的に荒らしも減ったと思うが？
実際困ってるのはそれこそ自演がばれやすくなったやつだけだと思うぞ

どこのスレが荒れるようになったの?
オレが見てるスレは落ち着きが出て見やすくなった
オレはこのままでいい

朝鮮人の反日運動のような執拗な働きかけが実を結んで良かったなオマイラ

>>767
ホントそうだな
オレ自身は後から知ったが、結構感謝している
このスレの人はよく頑張ったと思うよ

結局
メガネども＝敗者のDNA


てことが証明されただけな話

ミジメガネ どうした？ ピチだし銅？

>>759

>強制IDになってから良識ある住人が潮が引くようにいなくなって

それは感じる
俺の巡回先はIDで落ち着いてよかったと一度は思ってたが
後に残ったのは中身のないどうでもいいレスばかりだ
平和っちゃ平和だが、読む価値もなくなってるわ

>>765>>766
荒れてるとかは知らんが、レースや出張で頻繁に行く県のスレ見てるけど
特に荒れてなかったところも勢い落ちてると感じる・・・そして数は減っても荒らしは居座ってるｗ

>>765の理論で行くと、自分の自転車や県を結び付けられたくない人が
繋ぎ替えなり日跨ぎなりで自衛するのも、自演疑われて当然という事になるけれど
機材名も人間も丸見えで外を走る趣味としては、結び付けられたくなくても当然と思うよ
でも自転車人口が少ないからこそ、情報を広く共有もしたいだろうし
それには２ちゃんのような、人が多くて匿名の形態が一番気楽なはず

強制IDまでが我慢して２ちゃん使える限界だし、希望を言うなら無い方がありがたい・・・

>>750
転勤や中期以上の出張が多い人間には便利なんだよね

なんてことない話と思って、引っ越してすぐ近所の人に聞いたことが地雷ネタだったりして
そのまま村八分で過ごす羽目になりかねないからね
まずはまちBBSなどネットで住民の雰囲気掴んだり、微妙ネタを聞いてみる

都会だと女性のママ友みたいなもんか、田舎で近所づきあい出来ないとキツイよ

>>772
それはお前が掲示板に依存しすぎて調子こいてるだけだろ
スレ違いのどうでもいい持論展開しやがってうざすぎ

自転車板の強制ID要不要について語ってる>>772の、どこがスレ違い？
つうか、君は掲示板依存してなくてどうでもいいなら、何故こんなスレにいるの。
単に自分の希望と違う主張を論理的に意見説明してる人が邪魔なだけでは？

>>765
お前だけの価値観で語ってもな
私の場合自転車は趣味でもサブ的なものだから
2、3日に一回来れば多い方で、
週一くらいしかこの板に来ないのだが？
趣味と一口にいってもそのレベルも多種多様であるわけで、
自転車板で多数のスレを見るとか一日に何度もスレに来て
レスをする奴が多い方がむしろ不自然なのだが
実際のところ、良識ある住人が少なくなって荒らしだけが
居座っただけだなんだよ、私が見た限りは
それに上の方でも指摘されているけど、荒らしは多重回線で荒らすのがデフォなので
NGは効果ないよ
荒らしとは多重回線まで用意して自演して荒らすほどキチガイだから
キチガイでなければ荒らしなんかするわけないし

>>772
レス数が減ったんなら荒らしもそのうち落ち着くだろ
荒らすやつはIDでてても荒らすが構ってもらえる人がいなくなればそのうちいなくなる
それからまた健全なスレに戻せばいい
てかちゃんと>>765読めよ
俺は単発IDの1レスずつしか進行してないスレでは自演疑われても仕方ないと言ってるだけ
つなぎ変えが出来るなら地元のスレに書き込む時は一つのIDしか使わなければいいだけだろ
それとも同一スレでID変えてレスする理由がなにかあるのか？
大体このスレでは元々ID導入に否定的な意見はそんなになかったぞ
否定的なやつは基本ID無しだったしな

>>775
お前こそ自分だけの価値観で語るなよw
生活スタイルや金銭面の問題などで自転車しか趣味に出来ない人間もたくさんいるだろ

>>776
横から済まんが、繋ぎ替えができるなら地元のスレには一つのIDで書けってどういう事？
動的IPを一度繋ぎ変えて他スレに書いて、また任意で同じIDに戻せると思ってる？

つうかね、過疎化したスレで相変わらず同じセリフを書き込み続けてる類の嵐なら
もし一度大人しくなったところでスレに人が戻ったらまた勢いづくだろう。
スルーできる住人が多数いるスレでは、嵐無視で会話してた変更以前の状況で充分だって事でしょ。

そもそもID欲しいと思ったこともなく、話し合いの告知もなく（気づかなかった？）
で、このスレの存在すら知らなかった。
そういう自板住人の方が多いんじゃ？

Jimスレで「強制ID制にしたが、具合が悪ければまた戻せるよ」とも運営側に言われてるのに
実際に強制IDになって不便を感じている人の意見を抑えこもうとしないで欲しい。
他の人も似たり寄ったりのようだけど
おれも、他に強制IDしか解決の手がないという人が多数いるなら、我慢はする。

でも強制ID万歳とは思ってないし、心の底では面倒だと思ってる事は主張したい。
他に情報交換に良い場所があれば移りたい、と本格的に考えるきっかけにはなったよ。
匿名で人の集まる板はなかなか無いから、今も２ちゃんねるにいるんだがね。

>>778
説明不足で申し訳ない
俺は別に反対意見を抑え込もうとは思ってない
反対意見でも>>778のようなレスなら議論にもなると思う
ただ
>>759や>>775みたいな自己中なことしか言わないやつにはこっちも自己主張しかしないつもりだから

荒らしはNGできるし自演もある程度の可視化もできる
まあ自演なんかは証拠になるわけじゃないが

実際俺は荒らしより自演をなんとかして欲しかったからIDは賛成だよ

>>776
一応言っとくけど自分は>>759ではないのですが・・・つなぎ替えの自演と思われたかなあ？
自分は荒らしが居座ろうと、住人どうしでレスできてたのでそもそも気にしてなかったｗ
スレ立てが頻繁になって面倒だな、程度
なので強制IDになって驚いて、久しぶりにお気に入り以外も更新してみてこのスレを知ったという

こちらも良く読んで頂きたいんだけど、喜んではないが強制IDまでなら我慢すると書いてますのね
これはIP表示や県名表示なんて話が出てるらしい、という件があるので
それだけは、田舎者には死を意味するのでやめてチョーダイ！と
（全板共通IDも勘弁してほしいけど、まあ、このスレは自板での話ということで・・・）

で>>765を読んだ上で言ってること
> 趣味性の強い自転車板で一つのスレしかみない方が不自然じゃないか？
> 単発IDでしかスレが進行してなかったら自演疑われても仕方ないだろ
この二文を結ぶと、自板内に（hissi.orgで見ても）1レスしかないIDが不自然という意味じゃないの？

と思ったので、それぞれのスレでの自分のレスを結び付けられたくなくて一日一レスしかしない
または都度つなぎ替える人の多いスレであれば自演でなくてもありうるよ、と書いたのね

そして>>778氏指摘の通り、非固定IPを何度もつなぎ替えても早々同じIPを掴めるものではないし
運よく同じIPを掴んだとしても同一IDには戻らないはず（確かログイン時間もID変動要素）ですわ

ちなみに・・・　荒らしと自演は２ちゃんの華　と言われたぐらいだし、
自演が我慢できないなら、精神衛生上SNSに行った方がいいかもですよ、煽りじゃなくて
疑心暗鬼になって、自演を疑い過ぎてるように見えますわ
誰が言ったか、じゃなくて文章をよく読んで何が書いてあるか　に集中しなきゃ
せっかく普通に話しかけてる相手の論旨までも見誤りますよと・・・大きなお節介ですがね

ま、それぞれの希望を明らかにして、お互い納得できる範囲で自板を楽しみましょうよ
自分の状況を主張するのは悪いことじゃないよ、知らないことは考慮できないし

同じIPを日付変わるまでに掴んだらIDは同じですよ
IPが違っても同IDって事もある

>>781
一行目、え、そうなの？？？ありがと
まあ、そもそもなかなか同じIPアドレスなんて掴めないだろうし固定の自分には関係ないけど

ID被りは桁が少ないのでままありますね、自分も何度か経験ある

真性のキチにID強制など通用しない

ミジメガネ どうした？ クソスだし銅？

>>779
お前の方が自己中なんだがｗ
荒らしはNGなんかできない
多重回線での荒らしになっているからなｗ
そもそ>>779のような多重回線自演荒らしに
「自演ではないと」という論拠を与えるような
強制IDはやるべきではない

>>779のように自分の価値観だけで意味不明な自己中は徹底して排除されるべき

「生活スタイルや金銭面の問題などで自転車しか趣味に出来ない人間もたくさんいる」というのも意味不明だ
客観的に考えれば自転車に趣味として考えているものは、
ほとんどが一日に何度も板を覗くような程強い趣味を持っているのは少数派。

>>779みたいな自己中なことしか言わないやつにはこっちも自己主張しかしないつもりだから

>>785
うーむ、自演ではない論拠を与えたところで、結局は荒らしを無視して話を進めるわけだから結果は同じじゃないかな
無視できないスレはそもそも始めからそういうスレなんだろう
会話の流れもやっぱ分かりやすくなるし、分かってもらいやすくもなる
IDでのあぼーんが効果的な荒らしもいるからこのままで良いなぁ
何よりオレは殺伐とした空気になったスレとやらを見ていないのが大きい

ID:KxHq2MZnの言ってることが非論理的で全く言っている意味が分からない。
一番自己中で主観論だし。
>>759や>>775や言っていることの方が論理的で理路騒然としているよ。
「単発IDの1レスずつしか進行してないスレでは自演疑われても仕方ない」なんて
粘着荒らしが自分に味方がいないからとか自分の意見に誰も同調してくれないとか
反論に窮しているキチガイ荒らしがよく使う論法だから
第一、自転車に毎日常駐しているのが多数いる方が不自然だ。

>>786
そう。強制IDで少なくとも悪化はしてないと思うね。
禿BBなのでほぼ固定IPなのだが、強制IPでも良いと思う。


強制IDは、確かに、ある程度スレに固定してる住人は人物像が多少は特定出来てしまうが、
だからといってレスし難くなるというのはどうかな。

>>786
事実、強制IDだと多重回線自演荒らしに非自演の論拠を
与えてしまう結果となってより荒らしが活発化したわけだ
そして、良識ある住人が逃げていなくなってしまうという
多重回線まで使用するような荒らしは全2ch上の本来の荒らしのほとんどであったわけで
それをより荒らし易くする結果となったのは明らかな改悪でしかないわけ

>>789
いや荒らし活性化してなくね? どこの事実なのさ
正直>>788の方が自分の実感に近いし説得力を感じる

いや、どう考えても>>752>>759>>771とかの方が説得力あるんだが
このスレ見ても>>765-770のように多重回線での荒らしが平然と行わるようになったわけだから
以前はこんなことなかった
良識派住人が居なくなって質の悪い住人が残り、板全体的に過疎板化してしてしまった
これは自分の実感とも適合している

多重回線荒らしはNGするのが面倒つーか効果皆無

ID:KxHq2MZnのような自己中心的で主観論ばかり述べる馬鹿が出てくると
まともな議論が成立しなくなる。迷惑千万。

てか
2ちゃん依存症末期メガネどもの自演幻想ってすげえわ
お前らの敵は全部自演なんだろｗ

強制ID制が都合悪い基地外が必死こいてる様にしか見えない。

>>778
とある有名プロバイダを使っているがうちはできるぞ。
IPアドレスを手動で設定してもつながるからな。

8%になる影響で連日8時間の残業終え、今帰宅してざっくりスレ確認するしかない人間もいる
ここにな

本日のミジメガネの成りすましID捕獲

>>795
全くだな
ID如きで特定が怖いだのって、自意識過剰か後ろめたい事してるかのどちらかだな

強制ID制が都合良い基地外が必死こいてる様にしか見えない。

小さな日教組のような君たち

>>799
田舎に住んでみればわかるよ

「競輪みたいな自転車に乗ってる人」だけで半径20�q程の町内や隣町の、
特に目立つところのない人も含めた自転車乗りほぼ全員の住む地区名が上がって
「XXXXXって自転車」で「あーそれ○○地区の△△屋向かいの家の消防士さんだで」
とか言われるんだからｗ

IP制と勘違いしてねーか？

>>802
だからそれがどうした？
特定されて困るような事してるのか？
それにIDだけで特定なんて出来るのか？

わかってないなあ
レスの内容とはまったく関係がない

いい大人が、あの人ねらーだよねと周囲に知られる
もうそれだけで充分気まずいのだよ

じゃあ書き込まなきゃいいじゃんて？
よく考えたら確かにそうだわな
だからまともな人がどんどん去って行ってる

うちも結構田舎でオレがパソコンでゲームしたりしていることは知れ渡っているが別に居心地悪くは無いが。
むしろ海外から訳のわからん小包が色々届きまくっていた時期の方が周囲の目が痛かったな。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1393935434/926
だってさｗ

>>806
たとえばの話
議員や教員がゲーム好きですと公言しても何の問題もないが
2ちゃんねるの住民ですとは言えんだろう

必死チェッカーで身バレしても大して影響はないかもしれんし、非常にややこしい事になるかもしれん
後者のリスクを無視できない立場の人は警戒して当然だと思うよ

身バレをそんなに怖がるならそもそも身バレしそうな情報をネットに書き込むな馬鹿
と言いたいね。
ツイッターで地雷発言して過去ログ掘られて身バレ炎上してるバカッターと同レベル。

自分自身が振りまいたリスクの種を掲示板の所為にするのはただの責任転嫁。
つーかそういう方向性でID導入を叩くなら必死チェッカー作った奴をまず真っ先に叩けと。

>>809
きみはここで自分の素性を晒せる？
出来ないだろ、そういうことだ。
ちなみに俺はＩＤ制には賛成も反対もしない。
心底どっちでもいい。
でもＩＰ制は反対、あれは個人情報だからな。

>>810
IDがあろうとなかろうとネットでリアルを晒すような馬鹿するわけがないだろ。
身バレが怖いならそんな情報を書き込むなと言ってるのにきみは晒せるかって頭悪すぎるだろ。

それとも身バレを怖がってる連中はIDが出てなきゃ素性を晒すことができるということか？
それこそ馬鹿の所行だ。

>>811
もんの凄く同意する

まぁ氏素性を晒せるかっつーのは話が違うわなーでも言わんとすることは分かるよ。
真面目にやってるセンセーなんて呼ばれる商売はばれるときついかもな、実際はあんまり変わんなくても本人がはずいかも。
まぁでもそういう人は…やんない方が良いんじゃないかな…w

>>804
自分は今>>802に書いた状況よりは相当マシな場所にいるけど、それでも
練習コースの情報を県スレで書いたIDのまま、乗ってるフレームやホイールスレに書いたら
近所の自転車乗りや、他都道府県の人でもよく同じイベントに参加してたり
レースクラスタが同じとかで、在住県と自転車知ってる相手には簡単にばれると思うよ

>>809
バカッターっつうけど、自転車板では製品のインプレを書き込む行為は重要な情報発信だろ
旅行板でお勧めの観光スポットを書くように、おすすめの練習コースを書き込む行為もそう

でも同時に「見知らぬ誰からでも見える自分の特徴」　を書き込むと限りなく近い行為
だから任意IDで、結び付けられたくないレスは他人のふりできる状態で守られてきた
今は情報発信するのに、固定IPなら日付変更を待たなきゃいけない場合も出てきた訳で

つうか、自転車乗り同志にここまで説明しなきゃ解ってもらえんってのが情けないわ
あんた自転車板で何の情報を発信したり収集してるの？

おれは人が集まる場所だからこそ集まる沢山の情報から取捨選択したり
匿名の忌憚ない意見を聞きたくてくて２ｃｈを見てるんだ
情報発信がなく雑談するだけのところなら２ｃｈでなくてもいいし
知り合いのメーカーや代理店に遠慮して、良いとこベタ褒め悪いとこはお茶濁すだけ
の情報発信ならFBやツィッターでやるよ

>>806
世間の考える２ｃｈ＝「凶悪事件の犯人が利用してたとよくTVで言ってる怖いサイト」だよ

>>811
IDが出てなきゃ素性を晒さない程度に情報を分散できるので、
それによって製品のレビューをしたり困ってる人の質問に答えてあげるなど、
自板住民の役に立つことが出来る

他人をバカだと思い込むのは勝手だけど、荒らし問題とは全く別の問題として、
強制IDには自板住民の利益を損なう側面があるのは確かだよ

自分の社会的立場や地位を鑑みてネットで晒していい範囲を自分で決められないリテラシーの足らん奴は
そもそもネットで発信するべきじゃない。まさに半年ROMれだ。

それは臑齧りの厨房であれ、すでに成功した大会社の社長であれ、見識ある学校の先生であれ同じ事。
自分が文を考え自分が投稿ボタンを押している以上それによって被る全ては自己責任。
そこをはき違えて身バレが怖いからとか田舎の狭いコミュニティだからとか頭悪すぎると。

まぁどこまで晒したって気にしない、或いはそれによって被るリスクをしっかりマネジメントできているって人なら
好きなようにしたらいいとは思うがね。

>>814
俺はお前のような使い方をしてこなかったまでのこと。とやかく言われる筋合いは無い。
自己顕示も結構だが、それはお前が招き寄せたリスクでありお前が負うべき責任だ。

お前がそういう使い方をしてきたというのなら、もう2chはそういう使い方をしてはいけない場所になったというだけのこと。
使い方を改めれば済む話。改めたくないのなら2chを使わなければ良いだけの話。
それともお前は2chを使い続けなければ親を殺すとでも脅されているのか？
そうじゃないならネットに依存しすぎだろ。

>>811
全くその通りです。

>>814
>練習コースの情報を県スレで書いたIDのまま、乗ってるフレームやホイールスレに書いた
自業自得じゃないですか

>>816
いや、だから現状に対して自分は対策を考え凌いではいる

しかし、少なくとも自分の行くスレを見れば情報量が少なくなっている現状が目の前にある
この板はどこに行くのか、と考えた時に
ただの雑談板や当たり障りのない情報しかない板になるのではないかと感じている

だから、強制ID絶対反対とまでは言わないが、もし「任意IDに戻したいか？」と聞かれれば
これまで書いたような理由で情報が集まりにくくなるので、自分は「Yes、任意に戻してほしい」と答える
万が一IP表示、県名表示という話になれば、問答無用でさよなら２ｃｈと考えてると意思表示しておくよ

で、あなたは強制IDに対してどういう意見なの？
見るところ賛成、しかも強烈に賛成しているようだけど、それは何ゆえ？
ここはネットリテラシーについて語り人を罵倒するスレではないので
スレに沿った話題も是非書いていって頂きたい

>>818
IDだけで特定できるのか？と聞かれたから特定される分かりやすい状況を書いたんだが
ご自分の質問を忘れましたかな

>>819
もし2ch自転車板が当たり障りのない情報交換する掲示板になったとして、それはお前にとって何か問題なのか？
まさか「2chはワシが育てた」とか言い出す基地外じゃあるまいなｗ
例え2chがそうして廃れたとしても人は必ずネットのどこかに集まり2chに変わる新たなコミュニティを作り上げるだろう。

断言するが、そこに話題にすべき事柄がある限りIDが導入されようが人は勝手に戻る。
ID化による一時的な書き込みの減少、それは今までID化してきた多くの板が踏んできた轍であり避け得ないこと。
だがそれまでずっと書き込んでいた連中が自板を見なくなったわけではない。
話題を振りたいと思う奴がいればそれに返信したいと思う奴が必ずいる。

今はまだどの程度の情報を発信して良いのか模索している最中だろう。
自分のIDに地続きの責任が付きまとうことで強く窮屈さを感じる時期だ。
だが今までと全く同じとまでは言わなくとも文の書き方によってそれに近い情報交換は不可能ではない。
そういうさじ加減もリテラシーの一つだ。

やりにくくなったのならやりやすい方法を工夫すればいい。
公園にあった自分好みの遊具が無くなったからといって公園で遊べないわけではない。
IDについての意見？俺のIDで意見追って感じたままがそれだろ。
議論の際、意見に蓄積が生まれる。これこそがID制最大のメリットだ。

まそれを最大のデメリットと取りたい奴は勝手にすればってとこだな。
2chを出て行くと表明？お前一人出て行ったからって何が変わるわけじゃなし
わざわざいらん自意識晒して無用の恥かくなよｗ

>>821
あのねえ、俺はＩＤ制はどうでもいいがＩＰ制は反対。
でもＩＤ制にも反対の人もいてその理由も書いてる。
あんたはＩＤ制に賛成なんだろ。
そんなのそれぞれ考えが違うんだからしょうがねえじゃん。
なんで発狂してるの？

ぁゃιぃ→あめぞう→2ch

2chもいつかは取って代わられるから心配無用
そして代替わりするにつれ、匿名性は失われ、ルールは厳しくなる

>>821
当たり障りのない情報しかなくなったら、２ｃｈやる必要ないと思ってるだけだよ、別に固執してない
どうせなら人が多く集まり個を晒さず書ける板で、忌憚ない意見が得られ発信できるならそれが一番いいだけ

さっきも書いたけど強制IDも絶対反対という訳ではないんだよ、人が戻るならね
でも自板の場合の特殊性が邪魔をして少し厳しいのではないかと思っているよ
とりあえずwe'll see for a whileだが

でもね、ID要不要議論スレで板の在り方の希望を書いたら「自意識晒すな」って何の冗談ですかね
IDの有無が、どれだけ板の性質を変えるか理解できないわけじゃないでしょう？
そして意見を聞いたら、読めばわかる、で済ましますか・・・
全てに強制IDありきで書かれていて、「なぜ」　あなたはID必要と思っているかの答がないのだけど？

・・・で、仰る通りここでIDで手繰らせて頂いてあなたがどういうレスをされた人か判りました
残念なことに強制IDって便利だね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393910924/37

>　なぜなら全板ID化は2ch運営の方針だから。
>　そこに利用者の意向は反映されてない。

こんな大ウソをつく人なんだね
Jimさんは他の板の、ウチもウチも、という強制IDへの変更の願いをバッサリと断ったよね
「自板はIDについて話し合いをしたスレがあって、それが行き詰っていたように見えたから」
Jimさんと話そうスレで要望された時に強制IDへの変更を試してみたと

ということは、「全板ID化は2ch運営の意向」でもなんでもないし
運営は掲示板利用者の意向を反映してみようとしただけだね
あひるちゃんも、「都合が悪いようならまた戻せばいい」　と書いていたよね

なぜ議論せず、強制ID反対派への罵倒だけで済まされるのでしょうか？

>>822
悪いんだがお前のレスって高尚すぎて俺にはよくわからんのだわｗ
「俺の意見がわからないなんて頭が悪い奴だ」とでも思ってスルーしてくれ。

>>823
リアルであれネットであれ時代の流れに付いていけない奴は消え去るのみってね。
まぁひろゆき自身はID制というか書き込みに個人が特定できるような仕様には否定的ではあったけどな。
だから昔はIPログも垂れ流しで残さずドンドン消えて行ってた。
それも馬鹿がネットで犯行予告とかしはじめるまでの話だったけど。

>>824
あーごめんごめんそりゃ俺の間違いだったｗ

なるほどお前自身が他人の必死チェックしてるから同じ事をされると気にくわないってわけか。
ID無しで自演してる奴が「お前らは自演だ」と騒ぐのと似てるなぁなんて言ったら気に障るかな？

なぜIDが必要か？だから書いてるじゃないか。在るように在れと。
お前は在るものを在るように受け入れられないから反発しているのだろ？
意見に連続性が出るのは気に入らないか？
俺はそれはそれでいいと思っているしIDを追えるということは自分の意見に責任が出るってことだ。

無論、もしお前の働きのおかげでIDが任意になったとしてもそのように2chを利用するだけ。
世は全て事もなし。

>>815
まさにそれなんだよなあ
強制IDが自演荒らしにとって都合が悪いなら結構なことだと思うが
一方で、馬鹿親切に質問に答えるなどニッチな情報をシェアしてくれる世話好きな住民まで減ってるのが現実だ

>>821
あんたは強制IDによるデメリットを決して認めない
そんな人が勝手に戻ると断言しても何の担保にもならんよ
もし信じたら俺は馬鹿だろう

自演荒らしが減ったのはメリットだよね。
ココと同じように趣味板とかゲーム板のID出る所でも普通に忌憚のない意見出てますよ。
だからID出た位で何ビビってんのとは思う。

ID出ないのが当たり前だったんだから、一時的には人は減っているだろうが、また戻って来ると思うよ。
特定されないようにするなんて当たり前の事だと思うし、特定されたら困るような言動はするなと。
匿名掲示板って言っても匿名ではないからね、去年の●漏れ事件を出すまでもなく。
IPはやらなくていいと思う。

ミジメガネの繋ぎ換え一人芝居がひどいな

>>827
意見の連続性、それがIDのデメリットでありメリットだからさ。見解の相違。視点の違い。
IDは特定の患部にだけ効く特効薬ではない。毒にも薬にもなるものだから薬にした方が建設的だというだけ。
それから話題があるなら人は勝手に戻るは2chの歴史の話で信じる信じないの話ではないよ。

>>826
あなたがID辿れといったじゃないか・・・
でもこのスレじゃほぼ、リアルを晒すのはバカだ、自己責任だとおれを罵倒しているだけだった
それでhissiを見てみただけだ

で、「ごめんそりゃ俺の間違い」　は
全板ID化は2ｃｈの運営の意向でもなく、利用者の意向も反映される　が事実という件でよろしいですかね？

リテラシーだの自己責任だの言う割には、随分いい加減なことを断言されるんですな
意見や意向を発した人に対して、はき違えてお客さん気分で部を弁えない要求、などとか
そして間違いの指摘を受けて訂正するも、はっきりとどれが間違いであるとの指示はされない
今回は論の外として置いておきますが、随分ご都合主義な方だなとの印象は受けますよ

なんにせよ、現在の強制ID制は「現状ありき受け入れろ」ではなく「試験的導入」のようなものなので
ここではきちんとスレタイ通りの議論が続けられるべきである、ということですよね

でね、おれは基本「誰が書いたかじゃなく何が書いてあるか」を見たいほうで（だから以前の２ｃｈが好きだ）
だからIDは無くていいと思っているわけです、議論のため出したい人は出せる任意IDで充分と

そして自転車板の場合は、その特殊性で前述のような誰もが受けうる不具合が考えられる
なのにその不具合を全員が我慢してまで強制IDを導入する理由は
他のスレを見わたしても　「荒らしのNG」「自演が許せない」　これしか見当たらないのだが
それはIDでしか解決できない、またはIDで解決できる問題なのだろうか？という疑問があるのですな

ここに答えて頂ける、強制ID必要論者の方はいらっしゃらないのだろうか？

800 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/06(木) 09:14:10.29 ID:9PVYlsbJ
強制ID制が都合良い基地外が必死こいてる様にしか見えない。

↑やはり基地外が必死こいて、どうにかID制に弊害があると持って行こうとしている。

また、同様の内容を頑として繰り返すのも基地外の特徴。

IDだけでは自演や荒らしは完全には無くならない、そんな事はID出てる他の板見れば判る、でもNGは捗るだろ？
同じ事の連呼や他のスレを荒らして喜んでいる様な人間がまともな意見を書き込んでも信用しますか？
弊害と言っても人が減っただけ、何度も書くが人が減るのは一時的なもので、戻ってくるよ。
あと特定されないようにするなんて当たり前の事だと思うし、特定されたら困るような言動はするな。

意見交換や書き込みの便利さ知った人はなかなか辞められないと思う。
IPや固定&全板共通IDとかなら反対するのは判るが…それに24時間でIDは変わるんだから。

俺はID:GkIZQF5PやID:8vr4B1vOの意見を支持するわ
つかこのスレは強制IDになる前からあった
前にも誰か書いてたがその頃は強制IDを望む声がほとんどだったよ
その頃にID:8vr4B1vOを声を大にして反対していればまた変わったかもな
あと強制IDがなくなって荒らしや自演からどうやって健全なスレ進行を守れるの？
俺は>>831のいう忌憚のない意見とやらよりは荒らしもなく自演もない平和なスレの方がいいよ
そっちの方がそれこそ忌憚のない意見ってやつが聞けそうだし

強制IDのお陰で関わっちゃいけない人がよく分かるから
強制ODありがたいわ

>>833
自演荒らしが減るのも一時的、である可能性も・・・（屁理屈
冗談はさておき、有難うございます

正直なところ、毎日NGID入れるよりNGワードで対応のが楽だし、残りは脳内あぼーんでいいのでは？と思うし
議論相手の特定なら任意でID出せばいいでしょと思ってしまうので
せっかくお伺いしても、自分が感じるデメリットを超えるメリットとは感じられなかったのだけど
これはおれの　「悪いことは何もしてないけど自板で特定されたくない、けど情報はできるだけ書きたいし集めたい」
という感覚が>>833氏には理解できないというのと同じなんでしょうな・・・

ま、おれがそもそも自板の荒れ具合ってのを解ってないだけなのかもだけど
一番酷かったスレ（メジャーロードスレ）でも脳内あぼーんで済むレベルだったし

で、強制IDを受け入れられないわけではないと言いつつ、ここで主張するのは
Jimスレにいた「自板でIP表示希望」者のノリに危険を感じて、反論した証拠を残しておかないと
「自板は匿名でなくなるID受け入れてるんだからIP（または県名）表示もいいだろう」
と動きそうな勢いに感じたからなんだよね

IP表示も県名表示も絶対勘弁してほしい・・・

>>834
自板って今自治スレもないし、このスレ知らなかったよ、それが言い訳にならんのは良く知ってるけど
不便感じてないならわざわざ「ID」でスレ検索しないよ

でも、自演は強制IDでは根本的には解決しないと思うんだけどな、ちょっと書きにくいだけでしょ
おれが身バレを避けてやってるのと同じことを自演する人もやればいいだけじゃね？

>>836
わざわざ検索しないとか言われても知らんがなって話でしょ実際
ま、それは置いといて違うスレに違うIDで書き込めば特定避けだけどあんたが言うようにレスが少なくなってる状況で単発IDばかりでスレが進行してたらそれは自演だって解るしそもそもそれもあんたの言う脳内認定が更に捗る材料になるからね
この板は自分の意見ゴリ押ししたがるやつが多いから自演はマジでウザい
逆に忌憚のない意見が聞きたいならあんたにも自演が分かりやすくなる強制IDはメリットなんじゃないの？

とりあえずの試験運用と言うなら尚のこと導入されて間もない現在判断を下す事じゃないな。
最低でも1〜2ヶ月は推移を見てからでなけりゃ本当のデメリットなんて感じんよ。

つか本当に身バレが怖くて仕方ないんだなぁ。その病的な執拗さにかなりの温度差を感じる。
各派の平行線な部分はこの身バレのリスクにどれくらいの危険性を感じているかなのだろう。
コースのことに関しても走れる道が限定的だからこその意見なのだろうしなぁ。

まぁ田舎特有の体面を重んじる内に籠もった体質は頭では理解してるつもりだが、
その地域に住んでいない以上実際にそれに晒されてる連中の気持ちに完全同調はできない。
ただそこまで怖いならそれこそ不特定多数が見る2chへの書き込みを控えた方が
精神的にも良いんじゃないのかと老婆心ながら思う。

つか田舎は2chに悪いイメージ持ちすぎじゃね？>>814下段

世の中の２ちゃんに対する評価なんかそんなもんだろ、田舎に限らん。
あんたは何とも感じないかもしれないが、一般企業の勤め人にとっちゃ
ねらーなんてロリコンや二次ヲタと大差ない犯罪予備軍の変態扱いだよ。

むしろ異常に自演を嫌って、自演が分かりやすくするためなら
他の板住人全員が神経尖らせて自衛しなきゃいけなくなっても
住人減っても構わんって方が病的じゃね。
単発だから自演だなんて、確実な証拠にもならないのに。

議論は中身なんだからレスの数がどうあろうと論旨が重要だろ。
自演許せない潔癖症こそtwitterでやればいいじゃん。

>>839
自演、荒らしが嫌なのは普通の神経してたらごく当たり前だと思うがそれのどこが病的なんだ？

それにネットの掲示板で情報収集するのとロリコンやらはお前のいう世間様では一緒なんだな
俺のなかの世間様はもっとネットに寛容なんだが

君たち、なんでそんなに攻撃的なの。
そういう人にルール作りとか自治とか無理だよ。
敵をやっつけても味方にはなってくれないよ。
それじゃ支持はあつまらないんだよね。

ミジメガネは、チョロっと出てくるだけの、負け犬になったの？

ID反対派の肝は板が寂れそうだからイヤーってことなんだな。
誰が書いたかより何が書かれているかが重要ってのは個人の好みだし。
好みで語るなら、オレは誰が書いたかも分かるとその流れを追うことで見えてくるものもあると思うし、議論が整然として好きだ。
で、板が寂れるかは試験運用しないと分からないな、一年くらいで色々分かるんじゃないか?
自板の特殊性云々に関しては正直楽観している。非ID制であったから醸し出された特殊性もあるだろうし、ID制になったら違う特殊性が生まれるだろう。結局人数も雰囲気もあんまり変わらないとは思うが。
ID制反対派も今のところ身バレしないように上手いことやってるようだし、このまま行って問題なかろう。

強制IDになって自演荒らしが増えたからな
多重回線での自演荒らしがね
その事実を否定するのがよくわからん

>強制IDになって自演荒らしが増えたからな
>多重回線での自演荒らしがね

根拠示してよ、まさか個人的な印象とかで言って無いよな

他の荒らしが減って相対的に増えたように感じるだけだろ。
ID化してんじゃ多重回線にソッコーしなきゃ!なんて奴は元からやってるって。
で、繋ぎかえは増えたかもしれないが、今までの荒らしが不承不承やってるんだろうから負荷にはなってるだろ
そのうち大人しくなる奴も出るだろうさ。

ん〜以前なら連投をためらるようなところでも
ＩＤ替えで多数派装うために連投ってのは
あるね。うまくやってるつもりなんだろうけど
見え見えなんだけどなｗ

みじめがねは、チョロっと出てくるだけの、負け犬になったの？

ここの奴等とみじめがねってホント似た者同士でお似合いだよなｗ
正に類が友を呼んじゃった感じｗ

元祖みじめがねは、チョロっと出てくるだけの、負け犬になったの？

俺は自分が自演よばわりされるのが鬱陶しいからID表示には賛成だったのだが
結局、気に食わない意見はどうにでも自演認定できるわけで、状況は変わらんなｗ

>>845
横だが根拠持ってきた。今回はお前の勝ちだ。良かったな
暇な人がいればもっと詳しい根拠を示せると思うよ

以下必死チェッカーもどきより編集コピペ

2014年02月23日 → 2014年03月02日
（導入翌日の日曜→翌週日曜）
書き込まれた全ID数 1319 → 1114
書き込まれた全レス数 2858 → 2336

2014年02月27日 → 2014年03月06日
（先週木曜日 → 昨日）
書き込まれた全ID数 1121 → 983
書き込まれた全レス数 2354 → 2042

書き込み数が減ったのと、多重回線自演の関係が全く証明されていませんけど？
逆にIDが出たので、自演が減ったと考えるのが自然だろう

ID:1IcgbeQ8にちゃんと根拠を示して欲しいな

書き込み数が減ったのは、多重回線自演証明されて荒らしの深刻化の影響だと自明で証明されているますが。
逆にIDが出たので、自演が増加したと考えるのが自然だろう

なんでそうなる？

>>854
おそらく単ID。つまりそういう人だった
再登場しなかったら遠まわしに見て自己紹介だったという事でどうだろ？

うわ、固定ＩＰで日付が変わってもつらつら書き込みしてたら
必死チェッカーで2日分たどった検索結果スレに貼られた。
別に自演もしてないしそれで困ることも無かったけど。
地元スレで突っ込んだ話でもしてたらやっぱり気分悪いだろうな。
昨日ＩＤ制の弊害について言ってた人も同じような目にあったのかな。

ID:ldn/LN8p
書き込み数が減ったのはID出るようになって自演する人が
書き込みにくくなっただけではないでしょうか？
多重回線自演の証明なんて何時、何処、誰がしたのでしょうか？
IDが出てる様になって自演が増加したと言う事の根拠も示して下さい

>>839
そんなことは無い。
ネットに慣れ親しんでいれば2ch発信の情報はそれこそググルまでもなく引っかかるし
その全てが犯罪絡みでないことは見ていればわかる。

2chは犯罪に使われる危険なサイトといった実像にそぐわない思い込みは
単純に地域のネットへの理解度の差によるものが大きい。
その証拠に田舎者でも>>814は2chがそんなサイトでないことを知っているから利用しているわけで
ということは田舎の2chに対するズレた評価はネットへの無知やIT弱者が集まりやすい環境にあると考えられる。

この証明からIDによって書き込みを追われ身バレが致命的になるのは
そういった特殊な環境のコミュニティに置かれた人物であった場合という前提が付く。

2chへの接続数の地域分布を見ても人口の多い都市部からの接続の方が多いのは自明のことなので
「IDによって多くが我慢させられている」と「尊ぶべきは多数の利益」を掲げるのなら
特殊な環境＝田舎から繋いでる少数のためにIDを撤回する理由にはならんわけだ。

IDが出る前も出てからも結局は不毛な議論しかしないスレだなｗｗ

>>853
自演が減ったのもあるだろうけど、一般の書き込みも減ってるからだよ
IDストーキングして関係ないスレにまで言い争いを引っ張ってくる馬鹿が居るからな

ID:F/eL17Oi=ID:1cvlZ1Zi
書き込み数が減ったのはID出るようになって多重回線自演荒らしする人が
書き込みし易くなっただけではないでしょうか？
多重回線自演の証明なんて自明なので否定する余地があるのでしょうか？
IDが出てる様になって自演が減少したと言う事の根拠も示して下さい

で、提示されれば早速そのスレに単発IDで自演嵐に行くんだろ？
わざわざそんな事やって余程社会不適合者なのか？T同様の。

やっぱり不毛だなw

>>862
自演の弊害は単純な意見の水増しではなく本来話をしていた者たちの意見がそれらに埋もれること。
ID表示によってつなぎ替え自演が増えたとしても会話している二者或いは三者に各々の書き込みが伝われば
十分な荒らし抑止効果になる。

これが任意制だった場合、当然荒らしが話相手になりすまして妙な書き込みをしても相手にはわからない。
「おいおいそれ俺じゃないぞ」と鳥付けても後の祭、「いやそれ偽物俺が本物」と荒らしも鳥を付けるなんてやり取りになる。

こういった混乱が鳥をつけるまでもなくIDによって正常化するのが強制IDのメリット。

眼鏡は、チョロっと出てくるだけの、負け犬になったの？

>>863
自分がやってるからって他人も一緒だと思うのは大間違いだぞ
大体自板にいればみんな自演被害は大なり小なり受けてるもんと思ってたが
ここまで自演擁護をしてるのをみるとここで反対してるやつはやっぱ自演してたやつなんじゃないかと思うわ
あ、これは個人の主観ねw

どうした？チョロっと出てくるだけの、負け犬になったのか？

改編レスを繰り返すのは明らかにキチガイだが
キチガイを擁護するのは果たしてマトモかキチガイか

ID無し〜任意ID
「ID無いから自演してる」「ID出してないのは自演だ」

強制ID
「単発IDで自演だ」「多重回線で自演だ」

以前から言われてるけど、IDの有無にかかわらず自演認定は無くならないよね。


荒らしが減ったのか、まともな住人が減ったのか、どっちも根拠がない。
はっきりしているのは書き込みが減った事だけ。

単発IDばっかだな

>>867　このスレに1レス
>>868　コピペ荒らし
>>869　このスレに1レス
>>870　このスレとデロスレに各一回

真夜中に一言ぽつんと残して以後自転車板で見ないってのは（）
まぁ、今夜遅くに再集計してみて

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どうした？チョロっと出てくるだけの、負け犬になったのか？
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>>870
IDによって制御されるべきは荒らしという誰だかわからない悪意在る者ではなく、
普段は普通に会話しているのにちょっとした気分の違いで荒らしや煽りを入れる一般人だ。
IDによってレスが追えるということはあちらで普通にしゃべり、こちらで煽りを入れるなんて
二足わらじができないということ。

それは誰が見てもわかる荒らしを抑制するよりも大きなメリットであり書き込み数が減った理由にもなる。

結局、多重回線の自演について証明しなかった
ID:1IcgbeQ8とID:ldn/LN8p、そして更に登場してきたID:Wiutjowe
同じような書き込みばかり、これはひょっとして・・・
もしかして自分がやってるからって理由ですか？

結局、多重回線の自演について完全に証明され、多重回線自演荒らししている張本人ID:WaVVDSwu=ID:wNna6dDVは反論できなかった


>>ID:WaVVDSwu=ID:wNna6dDV
自演の弊害は単純な意見の水増しも大きな弊害。本来話をしていた者たちの意見がそれらに埋もれることも弊害。
ID表示によってつなぎ替え自演が増えたとしても会話している二者或いは三者に各々の書き込みが伝わることが少なく
迷惑な荒らしに過ぎなく、十分な荒らし抑止効果にななっていない。

これが任意制だった場合、当然荒らしが話相手になりすまして妙な書き込みをしても相手にはわからないので問題が起こらない。
「おいおいそれ俺じゃないぞ」という前に最初から鳥付けていれば話、「いやそれ偽物俺が本物」と荒らしも最初から鳥つけていれば起こらない。
そもそも通常な日本語読解能力があれば、前後の文章から不自然さは判別でき、
なりすましが起こっても見破られる。

強制IDになれば、多重回線自演荒らしに「自演ではない」あたえる許可証を与える結果となり
よりさらに多重回線自演荒らしが発生しているのがどの板でも常。
また、上の方で指摘されているように実際多数の住人のレスなのに
それに対して荒らしによる「単発ID自演だ」騒ぎが起こる無用な弊害も発生する。
またさらに、ID粘着という強制ID特有の荒らし手法も存在するという弊害も発生する。
それらが強制IDのデメリット。

>>874
脳内あぼーんすればいいと高尚な理論を垂れてるのがいるが
世の中それができる人間はそれほど多くない
大抵は不快な気持ちに耐え続けるか、一時的か永久にスレを去る事になるし
湯沸し器や悪気のない愉快犯なら応戦してスレがぐちゃぐちゃになる

IDが直接効果あるのは後ろの連中
湯沸し器ならNGすればいいし、IDで便乗を自制するのもいるだろう
その分書き込みはへるわな

メジャースレみてるから分かるけど
昔の状態に戻せとか傲慢にもほどがある
すぐ脳内あぼーんしろ、とか言う奴のがいたのは覚えてるが
それで荒れが治まった記憶はない

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どうした？チョロっと出てくるだけの、負け犬になったのか？
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>>870
でwww


単発カスオツww

任意制で初めから鳥つけて議論する奴なんていなかったな
結局「おいおいそれオレじゃない」は頻発してたし、日本語読解能力も各人当然差がある
主張している>>876本人ですら、日本語がちょっと怪しいのは見てわかる通り

>>876
図星だったらしいですね
繋ぎ変えとか多重回線とか詳しそうだから
ID:WaVVDSwu=ID:wNna6dDVの証明して見せて下さい
語るに落ちるとかこう言う事なんだろうな

とりあえずここ見ても判るのは、IDあっても自演だ自演じゃないの話は何にも解決せんってこと。
疑うやつはいつまでも疑う。

それでも書き込みが減ったから見やすくなったと喜んでる奴が
情報も減ったと嘆く人には、そのうち人は戻ると言ってるが、なんじゃそりゃな状況。
その時戻ってくるのがまともな書き込みだけと思うのかねぇ？
結局は文章見て判断するんだろ、そいつの偏見で。

メジャースレのジャージが変わったとかサイコンがなければとかは
誰が見てもアホが一人でコピペしてるだけ状態なのは見え見えだったし
強制ID化まえからほぼ収束してたじゃん。

強制IDになっても、レスの中身で判断する能力なしにはなにも矯正できんよ。

>>882
このスレにそんな長文だけ残し、他のスレには一切書き込まない人って・・・

それこそ多重回線なり繋ぎ換えの「荒らし」だろうに
ちょっと前からこういう人がチラホラ見受けられますね

JIMに言って、議論スレだけIPオープンにするよう願ってみよう

>>883
だって自板の常駐スレが閑古鳥で答られるような質問もないんだもの
午前中は練習行ってたし

>>883
で、そうやって「田舎だから住んでる県がばれたら嫌だから強制IDツライ」って
言ってる人からの意見を遮断したいんだよね。

左様で。
それは失礼した。

IPからどんだけ限定できるか分かってます？
IPバレしたら困るのは固定でドメイン当てている人だけ

そういう人ですか？

>>882
自分以外は全部バカだから
ID使いこなせないと思ってるのは
よくわかった

>>887
固定じゃあないけど、WHOIS引いたら県名出ます。
上で出てる例ほど田舎じゃないが同じフレーム乗ってるの県内たぶん他にいない。
体格判ったら確実に俺しかいない。

俺ほどじゃなくても、自板の常駐スレ複数判明でほぼ個人特定できるって
イベントやレース出てる人なら少なくないんじゃないかな。
家の中で見てるテレビ番組やゲーム、外出してる時は見えない肌着の話する板じゃないから。
県判るとレースクラスタや参加イベントの話で特定もあるだろう。

今乗ってるフレームはいい加減な作りにされがちなサイズにしてはすごく良いと思うから
おススメしたいんだけど、自板で勧めるのは諦めるよ。
そもそも先週から見事に過疎ってるしなー。

>>888
いや、大方の人がちゃんと分かってるから、任意IDの時でも
一部のスレを除いては普通に会話成り立ってたろって話だけど。
あなたはそれ以外の方だから、「>>882以外全部」ってことにしたいのか知らんけど。

700ぐらい？ある自板のスレの中で
会話が成り立たん程荒れて、今収束したスレってどこで幾つあるのよ。
今でも結局は自演自演言ってるじゃん。　でしょ？

ID出た位でビビり過ぎじゃんよ

>>889
まぁそういうのを勧めるのは諦めた方がいいね
ID出なくても特定されるくらいレアなフレームの保有者もいるけど、2chでは推薦したりしてなかったしね

>>883
大賛成

少なくともこのスレに関しては単発ＩＤレスは禁止の方向にすれば。
ＩＤ制賛成の人ほど単発ＩＤが多いんじゃ本末転倒でしょ。

>>891
他の趣味の板以上にリアルで結び付けられやすいからね。
メジャーな自転車乗ってる方、街乗りやポタなど遠出しない方には気にならんだろうけど。

実際、うっかり書いた2ちゃんのレスで個人特定されて
レース中に絡まれたツレがいるから、俺はご遠慮願いたい。
ツレも別に変なこと書いた訳じゃないので、何が気に障ったか判らんのが怖い。

>>892
全体の数自体はそこそこ出てるんで県名ばれなきゃなんともないんだけどね。
うちの周辺では取扱ないんだわ。

自分も最初の自転車買う時は周囲に自転車好きいなくて
困って自板で質問して、おかげでいいの選べて走るの好きになれたから
役に立ちたいんだけどな。

・・・ここまで書いてて、自板はスポーツカテから外すほうがいいのかもと思った。

自演云々言ってるのって、道交法とか街乗り向け自転車のスレとか
生活カテにあったほうが良さそうなスレばっかりみたいだし、
レースに関するとはいえ、メジャーロードスレに書いてるのも
草レースですらやってる人は滅多にいなさそうだと常々思ってる。

>>895
それはご愁傷様。
ID出ようが出まいが特定される書き込みはしない事だね

>>897
毎回そういう反応してる（人がいる）けどそれは論点のすり替えだと思うよ。
複数のスレを辿られるとそういう危険性があるのは事実だと思う。
単発ＩＤ連発してる奴だけ安全というのはＩＤ制の弊害の一つだということは
認めるべきだと思う。

>>892
その人は>>896のように、自転車選びに困ってる人に薦めたいのに
身バレしたら困るから薦められなかったのかな？
IDなくても分かるってことは日本じゅうで一台しかないような自転車だよな

2chで推薦しないのは最早手に入らないか
単に最初から他人にお薦めする気がないだけじゃないのか？

>>896
板分割でレース系の話題や機材スレだけ残して任意IDに戻してもらって
日常のサイクリングやクロスなど街乗り自転車の話題は生活カテゴリー移動で強制ID
が良さげ

過疎板をさらに分割する理由としては弱いな
カテ移動が必要なスレは板違いの重複だけど住み分けするし

例：電動アシスト自転車スレ

>>872の経過

>>867　登場せず、累積１
>>868　完全に荒らし、投稿一位
>>869　ここで2レス、他所で1レス、マトモな書き込みで累積３
>>870　このスレとデロスレに各1回、累積２．ただし、早朝5時台に書き込んでから書き込み無し

>>874　他スレでも書いてるけど深夜と早朝
>>875　ここだけ〜
>>876　ここだけ、1レス
>>877　普通の人、ID系とロードレーススレ
>>882　上に同じく、こことロードレーススレ


朝に集計した早朝単発さんの殆どはここ限定だったりする

>>881
図星だったらしいですね
繋ぎ変干支とかか単発IDとか詳しそうだから
単発IDがすべて同一人物の証明して見せて下さい
語るに落ちるとかこう言う事なんだろうな
あと、ID:WaVVDSwu=ID:wNna6dDVではないという潔白を証明して見せなさい
ID:WaVVDSwu=ID:wNna6dDVだということは意味不明なことを言っている時点で
自演だと自明です。

IDが出て一番の弊害はID:yD1H37/Wみたいな荒らしが無自覚に荒らすようになったことだな

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どうした？チョロっと出てくるだけの、負け犬になったのか？
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なんかたった一日で妙なこじれ方してるなぁ。

>>865は俺なんだけど865から一度だけIDが変わってるな。
特別何かしたわけではないしこんなことは過去にも遭ったことがない。
ID:wNna6dDVはシラネ。
客観的な証明はしようが無いのでまー放置かなｗ

ちなみに今日は友人と朝から上野までサイクリングに行ってきたよ。

ってよく見たら865って金曜の書き込みで地続きじゃないじゃん。
変な妄想基地外に絡まれたってことか（呆

ID:1IcgbeQ8、ID:ldn/LN8p、ID:Wiutjowe、ID:J7pcpuSA、ID:yUtP1P8r
もうオウム返ししか出来ないのかな？
自明、自明を繰り返すばかり
IDが出るようになって多重回線の自演が増えたという証拠を提示できたら
ちゃんと議論出来るのに何故かそれをしない、ここはいるいらねを議論スレなのに

>>899
インプレ探してる人がいたが、放っておくしかなかったようだよ

運用板に来た人がいたから転載しとくぞ

強制IDになると普段書いてた人は息苦しくなるし
荒らしてる人はルータ再起動でID変えてイジる場合があるから
荒らしに対する特効薬にはならない。

運用板で話を聞いた感じだとラウンジ板みたいにIDを任意表示する方法もある。
メール欄に何も入れないとIDが表示されて
何かをかを入れるとIDが???で非表示になる

これだとスレによってID出したほうが良い場合は
自分の意思でIＤを出せるし、隠したい人は隠せる。

>>1がスレのIDをコントロールできる設定は２ちゃんに存在しない

２ちゃんが強制ID表示とか県名表示になるとか
デマだから心配いらないよ。
こんなとこかな。

もうちょい様子をみて一ヶ月前後で板の人達が話し合ってどうするかを考えるといい
良ければ継続。元にも戻せるし、再度違う設定を試すことも出来る。

他スレで色々と、単発自演でハシャいでみたものの、全てスカばかりで、イライラして地団駄を踏むミジメガネ

>>890
結局は自分以外は全部バカと思ってるから
会話が噛み合わないんだよ
自分の思い込んだ状況や前提条件が絶対正しいと思ってるしね

多摩CRは、過去に荒らし尽くされた結果、誰も来なくなって基地外の日記帳になり、
ついに基地外も飽き、落ちてしばらく継承するスレが無かった事がある。
その後の多摩CR関連の迷走ぶりは割と最近の事なので知ってるだろう。

今は、より積極的にJANEを使ってのスルー推奨スレで何とか復活しつつある。
基地外は強制ID導入当初は同一IDだったが、今は携帯端末の規制が解けたのか、
単IDで縦書き・横書きで粘着してる。
それでもIDが必ず見えれば僅かでも基地外に負荷を与えられる。
野放しの基地外天国よりは遥かに良い。

このまま強制IDが続けば住民も少しずつ戻って来るんじゃないかな。
とはいっても、ID非表示の頃正常に見えてたレスの何割かは基地外が演じていたのかもしれないがね。
まぁ、これからです。

おっと、これじゃカウント君に単ID長文って書かれるかな？

ID:WaVVDSwu=ID:wNna6dDV
もうオウム返されるしか出来ないのかな？
IDが出るようになって多重回線の自演が増えたというのは自明なのに認めない
IDが出るようになって多重回線の自演が減ったという証拠を提示できたら
ちゃんと議論出来るのに何故かそれをしない、ここはいるいらねを議論スレなのに

>>912
ひどかったもんな。10スレ近く名残りがあるんじゃないか？ｗ
強制IDでスルー能力高められることが収穫だな

多摩サイはホントに酷かったなｗ
今まで寄り付かなかったけど
強制IDでも大丈夫！とか必死すぎで超キモチいいｗ
あいつがどこまで頑張れるかこれからゆっくり見物できる。

ミジメガネ どうした？ 童貞か？

輪行スレとかツーリングスレも良く荒れてたけど今は平常進行だな

ジキルとハイドつか一見まともそうな書き込みを続けながら
裏で対立ネタを煽り立てるような奴が減ったのはいいことだ
単発で煽りレス入れてもほぼスルーされてるし、
さすがにIDあると擁護vs非難とか自演し続けるのは面倒なんだろうｗ

>>917
ツーリングスレは自分のブログ貼るあの人がほぼいなくなってたから
ＩＤ制移行前から静かだったよ。

>>918
まあ、ID導入前から既に、あまりに酷すぎるんでなんとかしなきゃって
雰囲気にはなってたな＞自転車板
2010-11年くらいが一番カオスだったかも

多摩CR関連が落ち着いたのは、荒らしがしつこすぎて皆離れちゃったというのもあるしスルースキルの高まりもあるが
実は多摩CRについて話すべきことがほとんど無く、スレを見なくても全く困らないという驚愕の事実に住民が気付いちゃったからではなかろうか

>>920
それなのに10スレもあるとか多摩サイ住人みんな頭いかれてる
荒川も同じくらいあるしな
そういうのは結局スレの存在自体が板にとって嵐ｗ

>>921
あの時はなんか自暴自棄というか破れかぶれになっちゃった人がいたんだろうな
まぁ一つ残して後は全部消しちゃった方がいいね

>>909
あひるの人、ありがとう

>>919
現在2014年…
ほぼ三年かかってようやくID表示
時間かかり過ぎです
非表示派のエさｒｙ

荒らし書き込みの過半は>>917 氏仰る処の
＞IDあると擁護vs非難とか自演し続けるのは面倒
に尽きるのですから

ミジメガネが、たまにチョロっと出てきて、アピールするだけの、負け犬になってるな

ミジメガネが、たまにチョロっと出てきて、アピールするだけの、負け犬になってるな

1. 十分な根拠がないにもかかわらず、他人が自分を利用したり危害を加えようとしていると思い込む。
2. 友人などの誠実さを不当に疑い、その不信感に心を奪われている。
3. 何か情報を漏らすと自分に不利に用いられると恐れ、他人（友人）に秘密を打ち明けようとしない。
4. 悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなしたり脅かすような意味があると思い込む。
5. 侮辱されたり傷つけられるようなことがあると、深く根に持ち恨みを抱き続ける。
6. 自分の評判や噂話に過敏で、勝手に人から不当に攻撃されていると感じ取り、怒ったり逆恨みしたりする。
7. 根拠もないのに、配偶者や恋人に対して浮気や不倫の疑いを抱く。

ミジメガネ どうした？ 下痢か？

自転車板 自治スレ part18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1394295374/

本日のミジメガネの成りすましID捕獲

ミジメガネの繋ぎ換え一人芝居がひどいな

板そのものがいらない無くしてしまえ

ミジメガネ どうした？ 荒しレスは？

ミジメガネ2号は、チョロっと出てきて、自画自賛や負け惜しみを言うだけの、負け犬になったの？

必死チェッカーでミジメガネ・消化委託連呼厨を観察
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1394692799/

ミジメガネは、他スレでも色々と、単発自演でハシャいでいるが、全てスカばかりで、イライラして地団駄を踏んでいるな

>>936
わかってる人とかスルー耐性低い人は透明あぼんにしてるでしょ
だから書き込んでいることすら気付かれていない
その事に気付かないで連呼してるのが笑える

ミジメガネの、対抗策の後手後手ぶりと、哀れな虚勢が、周囲から間抜けだと、冷笑を受けているな

ジメガネが、無職爺に翻弄されて、他のスレでも、醜態晒している状態が、継続しているな

ミジメガネが、たまにチョロっと出てきて、自画自賛や負け惜しみを言うだけの、負け犬になってるな

ミジメガネの、対抗策の後手後手ぶりと、哀れな悪あがき虚勢が、周囲から間抜けだと、冷笑を受けているな

ミジメガネが、たまにチョロっと出てきて、自画自賛や負け惜しみを言うだけの、負け犬になってるな

★
ミジメガネの繋ぎ換え一人芝居がひどいな

ミジメガネ どうした？ ピチだし銅？

ミジメガネ どうした？ クソスだし銅？

ミジメガネは、他スレでも色々と、単発自演でハシャいでいるが、全てスカばかりで、イライラして地団駄を踏んでいるな

本日のミジメガネの繋ぎ換え一人芝居ID捕獲

ミジメガネの繋ぎ換え自演がひどいな

ミジメガネが、たまにチョロっと出てきて、自画自賛や負け惜しみを言うだけの、負け犬になってるな

ミジメガネ どうした？ 荒しレスは？

ミジメガネの、対抗策の後手後手ぶりと、哀れな悪あがき虚勢が、周囲から間抜けだと、嘲弄されているな

ミジメガネ どうした？ 歯軋りレスは？

ミジメガネ2号は、他のスレでも、無職爺に翻弄されて、醜態晒している状態が、継続しているな

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■▲●○●●●○▲【 連呼厨・恥28まとめ 】�C ▲○●●●○●▲■

13）スレッドを連続して立てられてると思っている。
14）有料衛星放送と衛星放送の違いが分からない。
15）実は有料衛星放送どころか衛星放送すら見れていない。

■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●■
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本日のミジメガネの繋ぎ換え自演ID捕獲

ミジメガネ2号は、チョロっと出てきて、自画自賛や負け惜しみを言うだけの、負け犬になったの？

ミジメガネの騙りがひどいな

他スレで色々と、単発自演でハシャいでみたものの、全てスカばかりで、イライラして地団駄を踏むミジメガネ2号

このスレも役割を終えるわけだし、雑談スレに統合しても良いんじゃね。

ミジメガネ どうした？ 負け惜しみレスは？

ミジメガネ2号の言い訳と負け惜しみが、みんなから嘲弄を受けているな

ミジメガネ どうした？ 連投レスは？

ミジメガネ2号は、他のスレでも、無職爺に翻弄されて、醜態晒している状態が、継続しているな

>>959
雑談　コソコソ作戦です
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390909175/

雑談で検索すると２つスレがあるけど、スレタイからするとこっちか？
1が立てる板間違い宣言したから、有効利用の名目で


もう一方のスレは普通の雑談スレだから、ここを吸収させる形にしないほうがいいと思う

う〜ん･･･

自転車板 自治スレ part18
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1394295374/
強制ID廃止・ID非表示推進スレッド
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393910924/
【荒らしは】強制ID化記念 荒らし対策スレ【即NG】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393047003/
ID強制表示クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393046123/

本日のミジメガネの繋ぎ換え自演ID捕獲

普通にこのスレ解散でよくね？

解散だと強制ID推進系のスレが一つ消えることになる。
それを望んでるのは誰？
消すならID議論系を全てここに統合。

>>964
議論するネタがあるなら、そのスレの有効活用もできるだろうけど、

既にIDが導入されている今、移動するってほどこのスレを見ている人は居ない気がするが。

ミジメガネ1号が、独り事を言いながら、殊更にご満悦状態を強調して、ハシャいでいるが、思い通りにならない口惜しさに溢れているな

ミジメガネの騙りがひどいな

強制ID廃止・ID非表示推進スレッドへ移動でどうだろ

調子に乗んなよ。
そんなスレで何を議論する？

>>9
7月に新スレ立てよう

ミジメガネ1号が、他のスレでも、恥も外聞もなく、女々しさ全開の、繋ぎ換え自演を、継続させているな

ミジメガネ どうした？ 負け惜しみレスは？

ミジメガネ1号は、他スレでも色々と、単発自演でハシャいでいるが、全てスカばかりで、イライラして地団駄を踏んでいるな

ミジメガネ どうした？ 連投レスは？

ミジメガネが、独り事を言いながら、殊更にご満悦状態を強調して、ハシャいでいるが、思い通りにならない口惜しさに溢れているな

次スレの準備する

本日のミジメガネの騙りID捕獲

ミジメガネ1号が、恥も外聞もなく、女々しさ全開の、繋ぎ換え自演を、継続させているな

ミジメガネの繋ぎ換え一人芝居がひどいな

ミジメガネ1号の、対抗策の後手後手ぶりと、哀れな悪あがき虚勢が、周囲から間抜けだと、嘲弄を受けているな

ミジメガネ どうした？ ピチだし銅？

次
自転車板に強制ID導入するイラネ議論スレ 2
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1396356114/

このスレがすでにイラネなのでは…

次スレとか何に使うんだよｗ
どうせキチガイが毎日ミジメガネミジメガネ念仏唱えるだけだろｗ

スレ番号が飛びまくっててワロス