⊂ドロップハンドルについて語るスレ20⊂

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 03:30:59.05 ID:???

自転車に無関心な人からの呼ばれ方
「羊のツノみたいなハンドル」

■参考
スレにおいてほぼ標準化されているハンドルのカーブの呼び方
⊃　丸ハンドル
＞　アナトミック
フ　アナトミックシャロー

車体を右側(ドライブ側)から見たときの角度の呼び方
競輪用語。
⊃　通常
∪　しゃくる
∩　送る

■前スレ
⊂ドロップハンドルについて語るスレ19⊂
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363700217/

次スレ立ては>>980で。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 03:31:30.41 ID:???

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 03:32:30.19 ID:???

■メーカーリンク
3T http://www.3tcycling.com/
AMOEBA http://www.amoebaparts.com/
BONTRAGER http://bontrager.com/
CINELLI http://www.cinelli.it/
CONTROLTECH http://www.controltechbikes.com/
DEDA http://www.dedaelementi.com/
DIXNA http://www.tsss.co.jp/
EASTON http://www.eastoncycling.com/
FSA http://www.fullspeedahead.com/
ITM http://www.itm.it/
MODOLO http://www.modolo.com/
NITTO http://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/
OVAL CONCEPTS http://www.ovalconcepts.com/
PAZZAZ http://www.pazzaz.com/
PRO http://www.pro-bikegear.com/
PROFILE-DESGN http://www.profile-design.com/
RITCHEY http://www.ritcheylogic.com/
SALSA http://www.salsacycles.com/
SYNTACE http://www.syntace.com/
TNI http://tniusa.com/
USE http://www.use1.com/
ZIPP http://www.zipp.com/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 03:33:07.00 ID:???

■パーツのレビューはこちらにもどうぞ

■■■パーツ・自転車用品の使用感 part51■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379430561/l50

■レビューまとめサイト（2ch系の本家）
http://www.cbnanashi.com/

※http://cbnanashi.net/cycle/
同じ名前の類似サイトですが.netは2chを利用するだけ利用して裏切った
クソアフィリエイトサイトです。
閲覧は控えましょう。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 03:33:54.78 ID:???

テンプレは以上。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 09:38:17.49 ID:???

乙です

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:51:29.11 ID:???

いちおつ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:55:11.25 ID:???

1乙
そしてEC90SLX3が神ハンドルに決定した

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 02:56:17.57 ID:???

誰かこれの感想をください！
http://civiacycles.com/components/emerson_handlebar/

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 08:14:28.43 ID:???

>>9
おそらく使ったことある人居ないんじゃね？
値段は魅力かもだけど、素直にTNi辺りのの方が安心出来る。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 09:01:34.26 ID:???

ウルトラコンパクトデザイン…？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 16:02:07.30 ID:???

なんで敢えてこんなマイナーどころを使おうとするんだ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 16:08:03.23 ID:???

厨二だから

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 17:42:35.32 ID:???

26mmのコンパクトなんて選べるほど種類ないでしょ
>>10が言うようにtniのにすればいいと思う
形も値段も同じくらいだし

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 21:30:51.67 ID:???

26mmから解脱すりゃいいのに。小径豚か？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:29:17.44 ID:???

小径豚じゃなくてクロモリ豚です！
シルバーの26のアナトミックシャローを使ってみたいんです！

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:31:18.70 ID:???

>>16
くだらん。実にくだらん。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:08:36.49 ID:???

>>16
nittoのm106nas使えばいいじゃんかよ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:41:03.63 ID:???

あれよりドロップがなだらかな弧を描いてる3Tに近いものが欲しいんですよ
そうなると他にちょっと見つからなくて
でも海外通販しか無さそうだし怖いし

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:50:50.75 ID:???

悪いことは言わん。そんなアホな願望は捨てとけ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:53:47.24 ID:???

26mmにこだわるくせにハンドルは流行りもん使いたいのか
もうわけわからんな

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:55:57.70 ID:???

いろんなハンドルを使ってみたいです！

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:56:08.37 ID:???

たぶん関西のちゃんぽんピストみたいになる。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:45:04.46 ID:???

φ31.8規格のドロハンて存在価値が分からないよね
クランプ部分だけ太ってあとはそのままとかユーザー舐めてんでしょ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:48:03.89 ID:???

じゃあ金持ちになってパーツ規格を主導できるくらいの立場になってくれ
応援してるから

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 02:50:21.06 ID:???

日頃使ってるバーテープ10本の値段以下のハンドルは安いと考えても良いよね？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 14:06:31.57 ID:???

>>24
つ【シマノPRO Vibeシリーズ】

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:23:23.59 ID:???

>>27
天才レス

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 23:12:09.01 ID:???

使ったことがないから聞きたいんだけど
あんなに太いと握りにくいんじゃない？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 23:21:48.21 ID:???

と思うじゃん？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 23:53:54.15 ID:???

ほら、握ってみなよ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 00:21:24.05 ID:???

何だこれフニャフニャじゃんwww

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:00:43.28 ID:???

ガッデム

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 02:52:09.72 ID:???

お前らｗｗｗ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 17:02:38.05 ID:???

Zipp Service Course SL-70 はいつになったら買えますか？><

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 17:53:31.80 ID:???

>>35
今月発売開始ってどこかで見た気がする

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:34:12.45 ID:???

完成車の丸ハンドルが手のひらが浮く感じがして使いにくいので交換したいですが、
直接的なのだと何がいいでしょうか？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:34:35.45 ID:???

アナトミック

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:35:51.15 ID:???

クロスに乗り換える。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:36:39.26 ID:???

フラットバー最高だな

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:02:59.82 ID:???

コンパクトハンドル使えよ
DEDA100とか

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:21:16.47 ID:???

なあクロスバイクの対義語ってパラレルバイクでいいの？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:19:56.59 ID:???

ニュートンとPLT、ルートンドゥの各シャロー使ってるけど似ててもかなり違うのな。
ニュートンは古典的な上カーブ、PLTはラウンドの名のとおり僅かに丸い、ルートンドゥは中間。
カッコいいのはニュートン、癖が無いのはPLT、ブラケット位置に自由度があるのはルートンドゥって感じ。
ニュートンはブラケット位置がデフォの位置以外受け付けない。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:22:57.75 ID:???

ニュートンシャロー？ディープ？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:36:24.24 ID:???

シャローです
ディープの存在忘れてた

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 00:43:40.24 ID:???

>>37
イーストンEA70ハンドルとか

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 01:46:37.28 ID:???

>>38 >>46
ありがとうございます。
EA70を買ってみます。

アナトミックとかショートとかドロップハンドルと言ってもいっぱいあるんですね。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 12:10:49.04 ID:???

今さらだけど
3T ｴﾙｺﾞﾉｳﾞｧ買ったった

初めてのｶｰﾎﾞﾝﾊﾟｰﾂ
こんなに高いの初めて??

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 19:20:11.79 ID:???

>>47
ちゃんと肩幅にあわせてね

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 19:20:53.76 ID:???

>>48
あー、やっちまったな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 21:46:18.34 ID:???

エルゴサムのベンドを変えたものを出してほしい。
上の肩のアールを大きめにして、フラット部分に少し潰しを入れてくれー

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 01:30:33.28 ID:???

今更だけど旧3TのFORMAが握りやすい
もっとはやく使ってれば良かった

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 11:46:27.58 ID:???

このところ肩がフラットで、デュアルコントロールレバーの収まりの良い
新しいタイプの丸ハンが各社ラインナップされて結構だが、
アナトミックディープも現代風にリファインしてラインナップを充実して欲しい。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 12:41:34.44 ID:???

>>53
モルフェスだかモルフェだかのシルバーのハンドルが
肩から下がいい曲がり方をしていたんだけど、
柔すぎてダメだったのは痛かったな

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 04:22:13.35 ID:???

３Ｔのエルゴズムがしっくり来ないおれにお勧めのハンドル教えてくんさい

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 04:39:18.74 ID:???

エルゴズムなんてハンドルはありません

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 07:35:30.64 ID:???

エルゴノヴァいいぞー

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 09:33:52.88 ID:???

エルゴノヴァ最悪だと思ってる俺が通りますよ
手の置き位置の自由度が全く無いんじゃぼけー

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 09:46:37.74 ID:???

丸ハンがいいな

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 10:03:18.71 ID:???

ニュートン、VIBE、トルノヴァ、リッチークラシック、PLT、

色々使ったがやはりシャローベンドではルートンド最高。
まあVIBEとトルノヴァはシャローではなくディープっぽい曲がりだが。

ルートンドの次点でPLT。ニュートンも悪くないが短リーチと浅ドロップの
せいか妙に安定しない。VIBEはとてもいいが如何せん肩が太すぎる

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 11:49:39.65 ID:???

ご要望にお応えして・・・(;´Д｀)ﾉθﾞﾞｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:01:01.62 ID:???

つまんねぇ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:14:00.33 ID:???

>>60
ZIPPのシャローいいゾ～これ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:44:24.03 ID:???

チネリのジロは？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:24:34.57 ID:???

>>63
高い

>>64
31.8mmじゃないとダメ
懐古趣味はない

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 04:04:37.67 ID:???

アルミからカーボンに変えてみようかなと思ってるんだけど
ヒルクライム向きとかスプリント向きとか言うハンドルは何が違うの？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 08:25:32.63 ID:???

さあ？固さとかちがうんじゃないの？

角度とか。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 08:46:11.15 ID:???

俺のステムはカッチカチやぞ？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 20:39:53.64 ID:???

FSAのウィングプロコンパクトってなくなったの？
欲しかったのに。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 00:36:04.58 ID:???

ウィングプロ31コンパクトハンドルならインタマに在庫有るんじゃないの？

FSAって流通が２経路あるから無い店には入らない

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 11:20:42.56 ID:???

>>55
♪トラトラウマ、ト～ラトラウマリビリビド～
(リビリ～ビド～)
♪コギコギコギ、コ～ギコギコギコギト～
(エルゴ～スム～)

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 15:55:57.02 ID:???

♪んなことばっかりのたまうヒマなど～

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 00:18:15.17 ID:???

リッチー以外で上ハンがバックスイープしてる31.8のハンドル教えてください

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 07:34:25.14 ID:???

ニセモノﾜﾛﾀ　クソの価値もねぇなｗ
ttp://myilfecanfun.seesaa.net/article/274743799.html

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 22:48:58.13 ID:???

偽物に期待する人なんていたんだ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:27:56.21 ID:???

ドロップハンドル車に乗り始めたら両掌の内側の隅(小指の真下手首直前)がずっと痛いんだけど普通ですか？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:51:12.66 ID:???

普通です。はい次

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:15:46.44 ID:???

経験ある
強く握りしめ過ぎてるか
体重を手に乗せ過ぎてる
背筋も鍛えて手にはあんまり負担を掛けないようにしよう

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:29:02.35 ID:???

>>78
ありがとう
背筋きたえます

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:37:21.65 ID:???

やっぱりアルマイト加工は磨きの意味がなくなりますか
膜を少しでも綺麗にしてもらうために磨いておく方が良いかと思いました

うーんもしくはメッキを頼もうかなと
タップ部分にボルトをガッチリ入れたら割れそうな気もしますけどね

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:40:00.54 ID:???

すいません誤爆

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:33:04.22 ID:???

>>79
すぐには体は出来ないから、まずはポジションの見直しを薦める。
手っ取り早いのはハンドルを送ること。
多分前傾がきつすぎるんだと思うよ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:34:51.58 ID:???

奥ったらドロップが遠くなって更に手が痛くなりそうやん

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:56:16.70 ID:???

>>83
体幹が出来てない人がドロップポジションを常用するとは思えないが……

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 00:51:58.44 ID:???

前傾の深さから言えば楽なポジションじゃないけど、握る場所までの距離はブラケットポジションより手前だからな
体の出来たベテランとか速く走る人向けのポジションでは無いだよ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 02:47:38.20 ID:???

なんか噛み合わないな
おくるって>>1の競輪用語の意味で使ってる？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 03:00:53.24 ID:???

ハンドルかブラケットのどっちを送るか書けよ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 09:42:40.55 ID:???

競輪は下ハンを送るのでロードとは逆になる。だから送るしゃくるとか使わんほうがいいし
最近ではメディアでも使わなくなった。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 09:54:23.71 ID:???

じゃあなんて書けばいいのよ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 10:09:45.43 ID:???

「顎がしゃくれてる」ってので思い浮かぶ姿とハンドルの状態を見比べれば･･･

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 10:30:05.43 ID:???

>>89
ブラケットを上に上げる
ハンドルを手前に上げる

など、誰でも分かる一般的な表現にすればよい

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 10:44:01.84 ID:???

>>91
上げるってのも感覚的に分かりづらい気がするけどな

ていうか送るしゃくるは一般的な表現でしょ
ただ下ハンオンリーの競輪用語をそのままロードにも適用するということが無理があるので
一言ブラケットを、ハンドルを、って付ければ誤解を招くことはなくなる
アホが書いた雑誌で覚えたのかなんだか知らんが用語とか意識せずに日本語として疑問点が生じない文章を書けばいいだけ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 10:55:08.57 ID:???

>>92
送るしゃくるは一般的じゃない。小学生に言ってもわからんだろ？
俺ルールになってくるから格好つけずに普通に普通の表現でいいんだよ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 11:16:16.22 ID:???

前上がり、前下がり、でいいだろ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 11:27:26.25 ID:???

またこのネタか

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 11:29:41.97 ID:???

上付き、下付きなんて言うなよ。絶対だぞ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 12:20:31.11 ID:???

おれ自身を表現するのに上付きって言うのはいいよな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 12:46:58.45 ID:???

前出し、下出しでもいいだろ？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 12:55:36.06 ID:???

どの表現を使うにしろハンドルなのかブラケットなのかを明言する必要はあるな

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 13:35:49.69 ID:???

明言してもいちゃもんつくのが、送るしゃくるの表現。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:23:06.61 ID:???

漱石枕流

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:51:26.68 ID:???

誰かが間違っているわけじゃないから荒れるのに。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:00:03.87 ID:???

間違いはあるよ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:38:50.67 ID:???

認知してよ！！

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 21:16:58.37 ID:???

>>82は>>1の意味で「おくる」って使ってる？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 21:30:15.84 ID:???

わかりにくいとケチつけるのが多いのは知ってるが
>>1と逆向きで送るしゃくる言ってるのなんて見たことないぞ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 21:48:49.01 ID:???

>>106
逆で説明してる雑誌あったぞ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 21:53:19.32 ID:???

>>107
逆で説明してる雑誌あったぞ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 21:56:43.23 ID:???

>>106
ttp://d.hatena.ne.jp/RoppongiExpress/20071014/p2
それなりのキャリアのある人もこうだから。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 22:08:03.50 ID:???

送るしゃくるってのは下ハンを乗車姿勢で見たときの話ということなんだろうな。
アール部分が遠くなるのは手前から奥に"送る"、
下ハンの手前の方が高くなるのは"しゃくる"と。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 22:43:54.13 ID:???

競輪用語だからブラケットなんてないのが前提よね

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 04:05:53.66 ID:???

>>106
逆で言ってるの見たこと無かったらこの論争は一体なんだと思っていたんだ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 06:21:11.16 ID:???

>>1の使い方してるのは昔から競輪だけ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 10:02:41.17 ID:???

過去スレでなんで逆なんだって話になって、「競輪では下ハンベースになるから」って言われて
全員納得って経緯があった。

ただそうなると競輪にない”ブラケット”というのものについては送る・しゃくるが逆になるからうんたらかんたら

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 10:08:42.81 ID:???

だからブラケットとハンドルが一箇所に固定されてるわけじゃねぇんだから仮に統一した意味合いにしても通じねぇって

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 10:15:47.55 ID:???

ブラケットを「送る」と下ハンが「しゃくれる」
下ハンを「送る」とブラケットが「しゃくれる」

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 10:24:49.61 ID:???

>>116
相対的に見ればそうなるな。わけ分からんことになるな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 10:27:44.44 ID:???

それで十分意味通じるじゃん
何がダメなの？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 10:29:18.90 ID:???

言ってる人間はわかるが、聞いてる方は分かりませんよ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 10:32:45.04 ID:???

ブラケットを送るって言って先端が上に上がる方向にすると考えるのは無理があるだろう
言葉の意味なんて一つしかないぞ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 10:33:16.72 ID:???

もう送るしゃくるの表現は止めにしようぜ(´･ω･`)

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 10:34:15.63 ID:???

>>121
>>89

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 10:37:47.30 ID:???

ハンドルの仰角を {上げる/下げる}

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 10:41:33.33 ID:???

>>122
>>123

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:06:45.12 ID:???

ブラケットのおくる尺るなんてどうでもいい
ここはドロップハンドルスレだからハンドル優先で話すべき。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:17:54.16 ID:???

>>125
>>123

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:41:15.58 ID:???

ブラケットも同じく「上げる下げる」でいいよな。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:56:58.62 ID:???

それは異論ない

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 12:00:31.10 ID:???

おくるしゃくるはドロップ基準
上げる下げるはブラケット基準

書くときはそれぞれドロップかブラケットかを書く必要があるね

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 12:28:19.81 ID:???

うむ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 12:29:18.87 ID:???

ハンドルをおくるしゃくるという表現をする人がいて
ブラケットの事なのか、下ハンの事なのか
根掘り葉掘り聞かないと、よくわからない状態がこれからも延々と続く。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 12:34:21.12 ID:???

横着せずに他人が読んでも分かるように丁寧に文章書けばいいだけの話

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 13:46:26.46 ID:???

>>129
それなら概ね分かるな。ただ初心者は何のこっちゃって感じかもしれんなあｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 13:51:44.38 ID:???

結局「送るしゃくる」に固執するのって「業界用語の俺かっけー」ってことだろ。
ひとりで勝手にフィーチャリングしてろよ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 14:00:01.22 ID:???

だからもう送るしゃくるの表現は止めにしようぜよ(´･ω･`)

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 14:00:43.74 ID:???

やめたからといって万人に通じるしっくり来る表現が別にあるわけではない

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 14:21:29.05 ID:???

だからこそ送るしゃくるの表現は止めにしようぜ(´･ω･`)

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 14:26:32.40 ID:???

もうやめて！くりぃむ有田のライフはゼロよ！

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 15:33:18.44 ID:???

じゃ、おくるしゃくる上げる下げる以外の表現を考えよう
一般人で初心者にわかる表現ね

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 15:35:28.70 ID:???

20代の朝
50代の朝

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 15:49:57.90 ID:???

中出し
外出し

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 17:22:25.19 ID:???

ドロップを遠くする（＝おくる）
ドロップを近くする（＝しゃくる）

ブラケットを立てる（＝おくる）
ブラケットを寝かす（＝しゃくる）

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 17:52:28.06 ID:???

ハンドルを前上がりにしる
前下がりにする

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:11:56.31 ID:???

XYZドラゴンキャノンの特殊効果使えよｗｗ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 20:30:14.97 ID:???

上上下下左右左右BA

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 20:55:44.57 ID:???

>>145
ライフを1000払うのを忘れるな

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 21:00:49.36 ID:???

ここでインド人を右に

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 21:26:45.66 ID:???

しゃがみ大パンツ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 04:45:48.19 ID:???

ダニー、グレッグ生きてるかぁ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 08:56:34.12 ID:???

セミドロップハンドルってもう無いのでしょうか？
むかーし、フラッシャー付き自転車全盛の頃はセミドロップばかりだったのに、最近は全く見かけない。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 09:12:23.40 ID:???

あることにはあるよ
ただ使ってるのはモンスタークロスとかその辺りのカテゴリーの人たちかな

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 09:39:36.42 ID:???

馬鹿ピストの間でも流行ったよな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:29:56.37 ID:???

ありがとうございます。
お礼に豆。
ドロップハンドルを発明したのはあのライト兄弟です。
小学校の時に読んだ伝記に書いてあったから間違いないと思う気がします。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 00:36:30.62 ID:???

４へぇ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 07:47:24.24 ID:???

ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ!!

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 08:29:21.41 ID:???

ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ!!

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 08:48:07.65 ID:???

>>156
没シュートかよｗ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 17:46:48.84 ID:???

バーテープをテンション掛けて全部巻き終えてから一番最初の巻き不足に気付いて欝

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 17:53:30.48 ID:???

ﾁｬｰﾁｬｯﾁｬﾗｰ！

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 17:54:42.77 ID:???

>>159
脱シュートかよw

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 21:04:40.22 ID:???

>>153
ハンドルもそうか？
ドロップエンドはライト兄弟だが。
ライトスタイルって名前で定番として定着してる。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 21:07:55.33 ID:???

31.8mmもライト兄弟が起源だからな

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 23:04:06.14 ID:???

>>158
むしろカットしてから気づく

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 09:07:44.78 ID:???

あるある
もうハンドルの地肌がチラッと見えてて泣ける

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 09:09:17.70 ID:???

>>162
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　　　　　 /　　　　　|　　　　　＼　　)　　　　/＿　　　　　　　＜君のはなしは本当に面白いね。
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　　　　　 /　　　　　|　　　　　　　　　　　　　/＿　　　　　　　＜糞ワロタよ。
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166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 22:58:00.28 ID:???

3T TORNOVA proをショップ見てきたんだが、同サイズ（c-c400）ROTUNDとくらべて
バーエンドで1cmくらい、肩部分で2cmくらい狭かったんだけどいったい何処でサイズをだしてるんだろうか。
ちなみにバーエンド部分は実測c-c390くらいでした。

TORNOVA所有されてる方みんなこんな感じでしょうか？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 00:36:41.86 ID:???

初心者で失礼があったらすまないが、
拘りのある先輩方から助言が欲しいんだ。

ハンドル幅が今420mm使ってるんだけど、明らかに肩幅より広いから400mmか380mmにしようかと思って最近ずっと調べてたんだ。

そしたら、最初は肩幅に合わせるのが基本で、肩幅が一番良いと言うのをいくつか見つけた。
これがたぶん意見として一番多い。
いわゆるトラクションが無駄なく掛けれるんだなと納得してた。

そしたら、一方で別のところでは、今の主流は420mmで、これからは440mmみたいな話を見た。幅広いのが流行りだと。
ツールとか見てても確かに肩幅より広いの使ってるのもよく映像で見た気がする。広いとロングライドが楽だとかも見た。

わからんのです。ようは使いやすいのを使えばいいのか？と。そこに理由あるお勧めがもしあるのなら、このモヤモヤを払拭する話を先輩方に聞かせてほしいのです。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 00:51:52.14 ID:???

結局はフィーリングでしょ。
サドル高さの係数にしたって幾つかパターンがあるんだしさ。
肩幅と同じが良いってのは、一般的に腕が一番落ち着く幅がそうだってだけで
骨格や関節の作りは人それぞれなんだから、一概にこうとは言えない。
まあ、一回自分の肩幅に合わせてみて、それで違和感があるなら戻す。
これくらいしか言えないよ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 01:46:15.02 ID:???

はい(´･ω･`)

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 02:56:50.68 ID:???

>>167ではないけど
普段は100kmも走らない俺の場合、肩幅とほぼ同じ400がちょうどいい感じ。
でもごくまれに200kmちょっと走るとき、後半には400よりも狭いのが欲しくなる。
どうなってんだろうか

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 08:50:11.01 ID:???

>>167
ヒルクライムなど遅く走るときはハンドルを高く広く、
スプリントなど速く走る時は低く狭くが基本

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 13:35:07.80 ID:???

>>167
流行などと書かれるものは無視してよい。
「肩幅の幅」で貫徹しなさい。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 13:39:21.03 ID:???

モヤモヤしてるのなら安いハンドル買い揃えて試してみれば。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 13:57:10.28 ID:???

>>166
ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 15:33:41.17 ID:???

俺肩幅53.5cmあるんだけど、どしたらいい？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 15:35:45.97 ID:???

肩幅より広い棺桶を用意しておけばいい

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 15:36:13.89 ID:???

C-Cで53.5cmなの？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 15:40:12.23 ID:???

はい。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:23:39.17 ID:???

初めてのドロハンのプラケットポジションでディスクブレーキが利かな過ぎて
坂道下りで死にかけたんだけど、こういうもんなの？
ちなみに下ハンだとすげー効く、というか効きすぎてジャックナイフした。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:48:07.86 ID:???

ディスクブレーキ？最新型だなおまえの

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 19:15:22.79 ID:???

>>179
そういうもの。
あとブレーキかけるときはケツを後ろに引かないと前転しちゃうよ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 19:37:38.03 ID:???

何かがおかしい(´･ω･｀)

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 19:42:17.30 ID:???

>>179
ドロップハンドルの下りは下ハン基本だね。
だけどディスクブレーキはネイスもシクロクロスで使い始めたんだが、効きすぎて当て効きやり辛いと言ってる。お気をつけて…

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 20:21:53.36 ID:???

ディスクブレーキ？ロードで？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 20:27:52.02 ID:???

ディスクシクロで砂かぶった舗装路で急ブレーキかけたらドリフトしたことあるなあ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 21:51:24.70 ID:???

>>179
俺のはツアラーとかコミューターだけど、アナトミックだと指が掛け難くてダメだったな。
シム入れてマシになって、アナトミックシャローにしたら、総重量100kgがゆるい下りの55km/hからブラケットでも、車間距離取ってればそんなに不安なく効かせられるくらいにはなったよ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 22:52:11.78 ID:???

>>184
最近いろいろでてきてるよー。
シクロクロスなんかでUCI規定が変わった影響かね？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 23:15:39.83 ID:???

いや、それ本当にロードかって話。一台目にディスクロードとか色んな意味で怖い。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 23:16:49.24 ID:???

リムブレーキをディスクって言ってるんじゃねーの。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 23:40:34.25 ID:???

ディスクホイールか？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 00:19:33.67 ID:???

ロードロード言ってるヤツはシクロの存在知らんのか？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 00:53:33.80 ID:???

ディスクブレーキロードとか普通にトレンドじゃん。
シマノも出すって言ってるし、UCIルールも変わるのではないかって言われてんのに、何を今更。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 01:11:07.14 ID:???

目を向けるのはUCI規定が変わってからかなあ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 01:17:35.07 ID:???

まあ今手を出す出さないは勝手だけど、それでロードじゃないみたいなこと言い出すのは無知なのか傲慢なのか知らんがどうかと。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 10:04:41.21 ID:???

いや誰もディスク否定してないし。
ロードのディスクはまだハイエンドだけのものなので、下ハンも初めてのやつがいきなり
ディスクロードを買わん、というか高価すぎて買えんだろって言いたいんだけど。。
シクロやルック車のワイヤーディスクなら分かるが、それはさすがに「ロード」ではないだろうと。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 10:07:01.83 ID:???

で、質問者本人は？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 10:15:36.64 ID:???

逃亡

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 10:46:13.96 ID:???

>>195
スペシャライズド　セクター　2014「･･･」

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 10:59:41.30 ID:???

>>179
怒ってないから出ておいで

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 11:40:13.50 ID:???

>>195
本命の油圧ディスクブレーキロードって、まだハイエンドでも出てなくて(というか、コンポ発売されてない)、今出てるのはワイヤー引きだけだと思うが。
むしろ各社ハイエンドじゃなくてエントリークラスでディスクロード試してるよ。ドグマはハイエンドだけど、あれは趣味だし。
と言うより、STORKみたいに剛性足りないと見てスルーアクセルにしたり規格がまだ定まって無い。 >179 やっちゃったなって感じ。そろそろスレチだな、スマ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 12:17:32.03 ID:???

>>200
そもそもまだハイエンドしか正規のロード（の油圧の）ディスクに対応できていないというのが正しいところだな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 12:28:41.92 ID:???

>>200
油圧、SRAMから出てるぞ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 12:34:53.33 ID:???

マグラのコンバーターを使ったキャリパーシステムも結構前からあるしね。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 15:27:06.37 ID:???

完成車で出てないって話だよ。フレーム買いで油圧コンポ組むような人がブレーキ怖いなんて言うか？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 15:43:23.84 ID:???

まあワイヤーディスクのルック車か、リムブレーキを間違えてディスクと言っているかのどちらかでしょうな。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 15:44:02.53 ID:???

>>204
>というか、コンポ発売されてない
>今出てるのはワイヤー引きだけだと思うが

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 21:41:31.17 ID:???

>>179は一言もロードって言ってないよ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 21:50:27.35 ID:???

ドロップハンドルとディスクブレーキ付きの一輪車か

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 21:58:16.07 ID:???

シクロクロスもドロップハンドルだな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 22:27:59.75 ID:???

やっぱりスレ違いの時ほど伸びるねｗ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:10:21.00 ID:???

普通のロード乗れよとしか言えんわな。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:35:45.28 ID:???

ランドナーでもいいのよ？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 00:38:08.44 ID:???

初心者ほどやたら最新のものを買いたがる、という傾向もあるのではないだろうか。なので>>179は正しくディスクブレーキ採用のロードを買ったに一票。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 08:27:25.48 ID:???

179
チャリはコウナゴのC59ってやつです。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 08:31:41.36 ID:???

つまらないから死んでいいよ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 03:38:40.90 ID:???

誰もいなくなったｗｗｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 21:17:00.82 ID:???

ニュートンシャローきたぁー！

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:20:47.73 ID:???

あっそうー！
あれ意外とレバーリーチが短くなるから伸ばすスペーサーが必要になるかもよー！！

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:41:55.53 ID:???

>>218
それも導入目的の1つ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:48:07.23 ID:???

シャローの選択肢少ないなぁ。

現行オーバーサイズだと、
3T Rotundo
Deda Newton Shallow
Pro PLT Round
Ritchey WCS Classic
これくらい? もうちっと安いのないのかな。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:59:16.04 ID:???

TNIにもあったような
というかシャローと言ってもそれぞれ形状が違うから他所のメーカーから安いの出てもしゃーない

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 23:30:26.11 ID:???

もしかしてアナトミックって絶滅危惧種に？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 00:01:21.04 ID:???

>>220
高いけどZIPPもある
FSAもあるよ。エナジートラディショナルだっけか。T岡が愛用してた。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 01:32:56.11 ID:???

昔ながらのアナトミックは随分減ったねえ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 07:52:36.68 ID:???

あれは持ちにくかったからね

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 09:19:57.99 ID:???

自転車店の新旧取り外し500円投げ売り品がアナトミックのゴミばかりでワロタ

クイルステムだと丸ハン結構あるのにオーバーサイズだとあまり無いよな

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 09:29:48.43 ID:???

形状に関わらず500円投げ売り品が既にゴミだし、クランプ径とステム形状は関係ない

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 10:36:15.07 ID:???

旧3TのFORMA使いやすいれす(^q^)

>>226
完成車の話かなあ
クイルステムに31.8径は存在しないと思ったけど

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 10:44:51.94 ID:???

>>228
「新旧取り外し品」ってのは、ハンドル交換で置いてったモノの事だろう。
クイル云々は「オーバーサイズの丸ハンってあまり無い」と言う意味だろう。
で、別々の話なんじゃないかなと。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 13:53:25.81 ID:???

昔の入門レベルの完成車って530サイズなのにC-C42cm（440）のハンドルとか平気でつけてたよな。
今の完成車はオリジナルのクソハンドルばかりだけど、当時の完成車のハンドルって底辺でもイーストンの
EA50とか付いてた。サイズだけがあかんかった。勿体無いことだ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 15:03:45.23 ID:???

ブランドコスト

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 14:40:22.89 ID:???

ステムの話になるんだけど、アルカーボンやフルカーボンのステムって端面の仕上げが概ね悪いな。
アンカープラグに妙に浸水すると思ったらトップキャップとステムの間の仕上げが悪くて0.3mm
くらいも開いてた。FSAのK-FORCE（もち本物）だから安心してたのに。
削ってクリア吹いておいたけどなんか納得いかん

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 00:29:53.87 ID:???

あー、物による。
ところで使ったクリアってアクリル？まさかウレタン？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 11:37:12.51 ID:???

>>233
ニッペの車用アクリル。20年前のものなので調べたら完全に絶版だったしにたい。
縁だけ吹いて艶調整の目的で使うだけだし、やたら乾かないクソスプレーじゃなければ
べつになんだっていいと思うけど。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:13:55.34 ID:???

20年前ｗｗｗすげえな良く使えたねｗｗｗ
まあキャップやスペーサーを重ねる部分はあまり摩擦が発生しないとは言っても
アクリルはペリペリと剥がれやすいから大丈夫かなと思ってさ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 19:54:21.81 ID:???

>>235
ちょっとガスが抜け気味だったけど何とか使えたｗ
ほとんど見えないところだからおｋ。

まあぺりぺり剥がれるのは下処理と元の塗装との相性だろうなあ。
剥がれは補修できるけど、一液性のアクリルやラッカーは黄変の方が怖いかもしれんよ。
5年くらいで黄色くなる。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:36:42.87 ID:???

そうか
でも5年保つなら飽きて買い換えるだろうから気にしなくて良さそう

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 23:26:11.52 ID:???

自転車の5年は短いぞ
意外と使ってしまう

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 04:06:09.72 ID:???

期待してなかったけど冬ボ出るらしいのでスーパーレジェーラ買っちゃおうかしら

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 22:25:07.59 ID:???

景気がいいねぇ！

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 23:39:18.88 ID:???

ZIPPのエアロドロハンかっこいい
欲しいhttp://i.imgur.com/rJtrEKZ.jpg

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 02:03:36.77 ID:???

ヤフオクによく出てるけどあれ本物なんか？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 02:07:26.77 ID:???

フィジークのハンドルってVIBE7Sラウンドみたいな曲げですかね？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 02:31:38.45 ID:???

>>242
スタート価格が低いものはニセモノ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 02:51:00.65 ID:???

とも言い切れない

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 07:44:15.75 ID:???

3Tのハンドルも偽物多いね。
ドロップの形が全部同じw
気づいてないのは無知と業者だけ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 08:44:36.83 ID:???

3Tのトルノヴァ注文したぜ
エルゴノヴァ使ってるけど下ハン持ってもがく時は水平じゃないから使いづらい

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 13:48:10.72 ID:???

>>242
クランプ部に細かい字でZIPPってプリントされてなければ偽物。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 14:26:06.23 ID:???

国際郵便で送料1500円って奴は100パー偽物

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 16:43:49.12 ID:???

偽物野郎と同じ品テロみたいに出品してるバカ駆逐出来ねーのかな
IDの始めがbmwのバカとか

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 16:46:32.16 ID:???

スペシャが良さそうなの出してきたね

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 20:59:03.62 ID:???

うざいのはごっつだな。
複数IDで大量に出品してるから消しても消してもまた出てきて画面を埋め尽くす。
送料でぼってくるし。

253 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：8) ：2013/11/29(金) 03:43:12.43 ID:???

送料がわかりにくいのは勘弁してほしいねえアレ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 13:59:24.32 ID:???

遂に理想のバーテープと出会えた！　　　　　　　　　　　　と今は思ってる
EVAって見た目も握り心地もいいよな　　　　　　　　　　　　　んなの個人の好みか！　すまん！
安いし巻きやすいから毎月でも交換してやるぜ　　　　　　　　　　　　　知るかボケ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 14:07:47.25 ID:???

ブレーキレバーの直ぐ下でぶった切ってやったぜ
今は後悔してない
町中オンリーだと下ハンなんて握ることないっしょ？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 14:15:09.18 ID:???

風が強い時なんかスピード出さなくても下ハンだ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 14:15:26.37 ID:???

ブルホーンとかにすればいいのに

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 14:25:58.95 ID:???

>>255
事故ってから後悔しても知らないよー

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 14:26:49.04 ID:???

どういう原理で事故るんだよｗ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 14:29:18.07 ID:???

事故ったらわかる

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 14:39:00.28 ID:???

ちょっとでもイレギュラーなことすると何でもかんでも事故る事故るやめろやめろっていう人いるよね

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 18:58:20.57 ID:???

保守思考で頭ガチガチなんでしょ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 02:02:02.98 ID:???

>>255
ブラケットでブレーキかけてんの？
ブレーキレバーも下半分いらないじゃん
下ハンないのにレバーだけ長いってダサい

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 02:58:44.56 ID:???

街乗りオンリーなら逆さにしてブルホーンにした方がブレーキ握りやすいぞ。
ケープの取り回しはやりづらいが。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 03:12:18.40 ID:???

ああ、あの肩を覆うやつな

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 04:16:36.26 ID:???

ドロップの切り落としってトライアスロンではメジャーだったなあ
20年前の現役時代の話だけど

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 17:25:24.93 ID:???

横から見るとシャコみたい

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:15:24.93 ID:???

スペシャがかっこいいの出したと思ったら、ボントレの丸パクリっぽい形だと気がついたw

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 08:21:40.62 ID:???

いやそれZIPPの丸パクリだから

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 06:43:56.37 ID:???

スペシャのは何て言う型番？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 11:48:10.99 ID:???

はい(´･ω･`)

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 22:18:52.48 ID:???

はいじゃないが

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 22:21:37.96 ID:???

はい・・・・・・ (　´･ω)

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:15:23.85 ID:???

はい、じゃないだろ？
聞いてるのはこっちなんだよ！
何年社会人をやっているんだ！

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 20:35:12.78 ID:???

はい

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 09:31:59.13 ID:???

すみません、数年社会人やってないんで

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 09:33:04.45 ID:???

はいじゃないが(´･ω･`)

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 11:13:51.43 ID:???

いいえ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 11:50:07.71 ID:???

「会社員やってない」ならわかるが、社会人やってないって何、
刑務所にでも入ってたのか？　学生してたのか？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 14:03:30.46 ID:???

引きこもりトレーダー

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 18:03:35.19 ID:???

ハンドロ全部だめ？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 21:47:34.80 ID:???

ハンドロ？

ロ？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 22:17:13.66 ID:???

SPECIALIZEDの新作は？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 01:50:04.92 ID:???

はい(´･ω･`)

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 04:53:49.44 ID:???

>>241
明太子みたいだな

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 15:06:05.30 ID:???

切れそう

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 15:41:52.66 ID:???

リーチが100mm超えるようなドロップハンドルはもう売ってないの？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 23:11:05.79 ID:???

売ってる

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 00:22:27.09 ID:hxO47cqH

アナトミック。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 04:45:23.93 ID:???

新製品で、ってなると見かけないねぇ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 20:53:46.86 ID:???

現行品で、自分の知ってる限りでは、
デダのNewton Deepが、リーチ95mmくらい。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 03:53:15.95 ID:???

ロード用じゃなきゃあるけどな。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 05:12:22.07 ID:???

競輪用ってロード用ステムに使えるかな？
たぶん鉄なんだよね？重そうだけど、使えるなら、選択肢が広がるなら使ってみたい

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 07:23:25.91 ID:???

>>293
25.4mmだからロード用ステムで使うにはシムが必要
鉄じゃなくてアルミの競輪用ハンドルもある

295 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8) ：2013/12/20(金) 01:44:25.53 ID:???

25.4ってことは前のMTBのストレートバーと同じか
アルミなんてあるのか
さがしてみるわー

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 07:33:51.82 ID:???

φ25.4のステムがロード用ステムじゃないとか時代も変わったな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 08:55:43.68 ID:???

ロードが25.8になったのはいつ頃？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 09:30:57.96 ID:???

あれは二年後のことだった…

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 11:53:28.15 ID:???

>>297
25年以上前じゃないか？26になったの
チネリと3Tで径が若干違って組合せが

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 12:36:02.91 ID:???

>>296はいったい何歳なのｗ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 22:17:35.97 ID:???

70年代中期の定番、日東ユニバーシアードとかオリンピアードなんかは25.4mmだったな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 12:37:26.77 ID:???

今もユニバーシアード(B105)売ってるよね
古いロードレーサー組む時とかクランプ径φ31.8やφ26.0だとハンドルが目立って不似合いだし、需要は依然としてあるのかな

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 15:33:05.92 ID:???

ちょっと聞くけどこんなハンドルの付け方ってあるの？

ttp://velosvintagesc.canalblog.com/archives/2011/11/25/22803655.html

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 15:37:47.83 ID:???

あるよ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 16:14:37.43 ID:???

写真として証拠があるのに、どうしてあるかどうか人に訊くんだ？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 17:24:41.07 ID:???

そのハンドルの付け方、おじいちゃんがやってたなぁ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 17:26:39.20 ID:???

何処の売春婦だよ(´･ω･`)

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 20:28:24.76 ID:???

【乞食速報】
今、↓のアプリをダウンロードして招待コードのところに『ポイントット』と入力するとitunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。

iPhone、AndroidどちらもOKっぽい
iPhone→https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8

Android→https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 15:30:21.51 ID:???

今まで3回だけ見たことがあるわその付け方

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 17:19:57.84 ID:???

見た目から入る初心者には受け入れられないし、パーツやホイールに拘る金持ちにも受け入れられない
王道を外れた外道、楽道に入るとこういう自転車もありだと思える

311 ：2012オーダー：2013/12/25(水) 22:56:25.34 ID:QdTcvaQw

DEDA PISTA 31 Track Barが
ドロップ：173mm
リーチ：109mm　クランプ径：31.7mm
材質：6061 T6 アルミ　重さ：280g
で通勤に愛用してます

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 03:07:57.94 ID:???

で？(´･ω･`)

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 13:07:25.98 ID:???

だ？(´･ω･`)

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 13:20:54.90 ID:???

チャイ？(´･ω･`)

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 23:04:15.36 ID:???

ナ？(´･ω･`)

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 04:53:44.27 ID:???

でだチャイナ？(´･ω･`)

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 14:38:24.20 ID:???

デダチャイ知らんのか？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 00:38:44.41 ID:???

デダチャイは知ってるけどデダチャイナは知らないよ？(´･ω･`)

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 02:39:42.23 ID:???

（　｀ハ´）ｸｸｸ……ｱﾙ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 05:29:08.84 ID:???

尖閣諸島も沖縄も日本の領土です。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:05:17.36 ID:???

ドロハンデビューした
下ハンなんか最初は握れないのかなと思ってたけど、ダンシングがすごくやりやすかった

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:42:10.02 ID:???

目指せパンターニ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:29:35.25 ID:???

ドロハンからDHバーに変えたら空気抵抗少なくなるの体感できるかな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:59:34.70 ID:???

40～50km/hくらいは出さないと分からないと思う
まず走れる環境が必要

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 00:31:39.93 ID:???

そっか…出せても35km～40kmだからなぁ…
すぐに信号に引っかかる市街地だから、あんまり意味ないかもな…

DHバー付けたら輪行も面倒になるだろうし、やめておくよ、ありがとう

ただ、ものは試しでディスクホイール欲しい（笑）

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 01:17:50.11 ID:???

市街地だったらつけるだけ無駄

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 01:24:55.13 ID:???

>>326
いや、ディスクホイールなら輪行でスピード出せる郊外まで行くから大丈夫
DHバーで輪行はキツいがな…

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 08:43:57.38 ID:???

>>327
体感にこだわる意味がわからないが、35～40km/hでも効果は明らかにあるよ

注文しただけ作るシステムみたいだが、海外にアタッチメントタイプのDHバーがある
http://www.kickstarter.com/projects/redshiftsports/switch-aero-system-one-bike-two-rides

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 11:23:05.91 ID:???

外人で街中でDHつけてるやつ結構見る。見た目とかこだわってないみたいね。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:13:45.90 ID:???

街中でDHバー？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:12:43.67 ID:???

移動中なだけでしょ。ネチネチつっこまなくていいよ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 19:17:03.14 ID:???

今日の初レスなんだが

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 19:26:25.89 ID:???

そういう意味じゃねえだろｗ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 19:55:17.49 ID:???

ディスクホイールで河川敷を走るなよ？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 02:50:47.87 ID:???

たまにいる

336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 02:53:19.88 ID:???

たまに良くいるよな

337 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】(2+0：8) ：2014/01/02(木) 06:41:10.98 ID:???

秋葉原には毎日のようにいる

338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 13:50:53.24 ID:???

キメエ絵が描いてあるやつな
あーゆーホイールってアニオタ御用達なのかな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 16:47:12.35 ID:???

作り方も知らんようなやつは黙ってろ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 17:23:59.66 ID:???

シール貼るんでしょ（適当

341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 19:30:01.22 ID:???

痛ハンドルって無いのかな

342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 08:33:49.20 ID:XFMi13CW

刺が生えてるとか？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 10:43:36.06 ID:???

センスが古い…

344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 12:07:59.83 ID:???

345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 14:03:39.96 ID:mCwEoLe4

痛ハンあるらしいで？
俺、DHバー付けてるで。買い物とか便利だしな…冗談だ。
この前、ブルホーンからDHバー外してみた…無茶格好悪かった

346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 15:26:21.29 ID:???

ZIPPのTBをつけてみた。
Vibeのラウンドをそのまま小さくした感じでかなりイイ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 19:08:54.69 ID:???

>>345
89年にDHバーが出る前はTTもブルホーンだけだったよ
クラシカルな見た目になるからストリート系ピストに多いね

348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 21:09:31.29 ID:???

ブレーキレバー基部が黒だからどう足掻いてもクラシカルにはならん

349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 02:42:30.41 ID:???

ブルホーン
グランコンペのレバー＋ブラケット（茶色）
ダブルレバー
でクラシカル道を邁進

350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 16:55:24.61 ID:???

PAULのリバースブレーキレバーはシルバーがあるからクラシカルにできる

http://www.paulcomp.com/reverselever.html

351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 13:24:39.62 ID:???

ピストにドロップハンドルバーつけてるけど
通常のブレーキ，ブラケットはなしで，
ブレーキは根元の簡易ブレーキだけってのを
良く見掛けるのだけど，
あれってドロップの意味あるんですかね

ブラケットポジションはとれないし
下ハン握ったらブレーキまで手を戻すのが
簡単じゃないから市街地では非現実的だし

結局ショートなフラットバーと大差ない使い方しか
出来ないのに，なぜブルホーンにしないんでしょうかね

(最後の一言はスレ的には余計ですが)

352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 14:37:30.44 ID:???

>>351
フラット部分しか持たないみたいよ。あくまでもファッションだからいいんじゃね。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 15:58:47.26 ID:???

ブルホーンがダサいと感じてるのかも知れん。
オレもブルホーンはカッコ悪いと思う。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 17:03:20.20 ID:???

6年くらい前にミニベロを中心にブルが流行ったけどな。俺もつけてみたけど
ブルはダサいうえ無駄だって分かった。
いまどきのレバーならブラケットポジションで快適だから、結局ドロップで
組んだほうがいいのよね。組み立てに苦労することもないしな。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 20:22:24.78 ID:???

クロスバイクのスレには定期的にブルホーン勧めてくるのいるなw
フラバはフラバなりのお手軽メリットあるのに。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 21:25:55.93 ID:???

ヒルクライムでは下ハン持たないからブルホーンに改造したことあったな
でもレース後の下りで下ハン持ちたいからドロップに戻したけど

357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 08:24:17.95 ID:???

ブルホーンはガッツリ握って走るとなんか頼りなさを感じる
手置く場所が前に張り出してるせいか、なんか柔いのよね

358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 09:59:08.45 ID:???

>>357
せやな。せやせや。ニットーのやつでもなんかダメ。
あとHCでは下ハンを使わなくても、下に近い部分まで横から手を添えて振るからなあ。
昔はドロップの下をカットする人がいたけど今は見なくなった。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 20:03:43.54 ID:???

1000mTTの選手はブルホーンが多いけどな
あんたらどんだけ怪力なのかと

360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 22:44:49.03 ID:???

TTのブルホーンって、エアロポジション取れない箇所でのつなぎでしかないからw

361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 23:24:17.69 ID:???

>>358
ドロップをカット、って、パイプを曲げて作ったブルホーンよりも
締め付けて固定したブラケットのほうが固いってこと？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 23:34:40.17 ID:???

>>360
おまえ1000mTTが何か全然わかってねえしｗ
クソワロタｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=rt8lDyKMKsY

363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 00:58:54.47 ID:???

>>361
固いとかじゃなくて、単に「下バー部分を使わないから切り捨てた」ってだけだよ。
ブラケットは普通に付いてるので、たぶんいつもの癖で下ハンを握ろうとしたら転倒する。

そういえば、ブルホーンって元々はドロップを切って裏返したものだったな。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 14:14:15.61 ID:oLz0MlMX

クロモリでロードなんですが
25.4で短リーチ、浅ドロップでおすすめないですか？
できれば色はシルバーで

365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 14:39:41.50 ID:???

ﾆﾄｰ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 14:42:49.38 ID:???

＞B130AAF
■幅／４００ｍｍ
■センター径／φ２５.４
■ドロップ／９２
■リーチ／１００
■重量／３００ｇ
■カラー／シルバー

＞B132AAF
■幅／３９０.４１０ｍｍ
■センター径／φ２５.４
■ドロップ／１１０
■リーチ／１２２
■重量／２９０.３００ｇ
■カラー／シルバー

＞B135AA
■幅／３９０.４２０.４５０ｍｍ
■センター径／φ２５.４ｍｍ
■ドロップ／１２０
■リーチ／１０５
■重量／３００～３３０ｇ
■カラー／シルバー

φ25.4のドロハン、あとは定番のB105くらいじゃないか？
φ25.4のハンドルに拘るより、φ26.0のスレッドステムに換えてハンドル選択肢を広げる方がいいと思うな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 16:36:10.37 ID:???

！
しゃくると送るを逆に覚えてた

368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 18:36:01.36 ID:???

逆の情報を流してる雑誌があるからなあ

369 ：364：2014/01/10(金) 18:27:25.08 ID:K684jfaB

>>366
さっそくありがとうございます！
下ハンが外側に広がってたり、フラット部が外側に向かって上がってるのより
シンプルにシュッとしてる方が好きみたいです。挙げてもらった中ではB105
RITCHEYの classic curveやDEDAのzero100みたいなのはないですかね？
やはりステム交換か・・・

370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 21:57:30.41 ID:???

古いものならeBayでいくつか見つかるから探してみ
中古が嫌ならやっぱりステム交換だね

371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 06:32:50.20 ID:???

25.4mmてママチャリ？普通は26mm以上でそ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 07:35:30.17 ID:???

浅識にも程がある

373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 11:44:49.01 ID:???

ロードが全てだと思ってる人がいるからしょうがない

374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 20:18:59.54 ID:???

一般的にはMTBの古い規格と認識されてるかと思ってたが違うのか……

375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 21:49:08.18 ID:???

「一般」には自転車＝ママチャリなんで、
ロード，MTB＝なにそれキモいだから認識の埒外

376 ：374：2014/01/12(日) 23:23:38.42 ID:???

>>375
ああ、表現が悪かった
自板に来るような自転車を趣味とする人の多くは、って意味だった

377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 06:34:01.55 ID:???

自板に来るような自転車を趣味とする人の多くも、ロードとMTBが全てだと思ってる人が多いってことだな

378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 08:01:21.14 ID:???

ドロハンスレなんだからφ25.4のドロップハンドルの存在も教養として知っていて当然だよな

379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 18:04:22.79 ID:???

ママチャリのクランプ径も25.4なの？
知らなかった

380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 17:17:14.43 ID:???

ライトウェイトレンビュゲル＆エデルファー　超軽量ハンドル＆ボトルケージ登場
http://www.cyclowired.jp/?q=node/124584

400mmで166gだとよ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 18:32:44.59 ID:???

いらねーｗ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 11:57:10.73 ID:???

31.8、アルミで、ケーブル用の溝が深いのってありますか？

ミノウラのカメラマウントみたいなのを使う際に、
ケーブルを圧迫しなくて済むやつを探しています。
なので、フラットなのでは無く、丸に近い奴で…

アルミだと、強度的に深い溝作れないのかな？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 14:30:11.62 ID:???

作れない

384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 15:46:11.94 ID:???

最近の溝なしが多くなったよな。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 02:52:28.81 ID:???

無いね
ケーブルは肩のところでバーテープから露出させて、
フラットバーをマウントで広く占有するしかないんじゃないかなー

386 ：382：2014/01/21(火) 00:03:25.94 ID:???

ありがとうございます。

自分でも、ショップを何軒か周って探してみました。
唯一、iTMのR-TRIANGO WINGが使えそうでしたが、
微妙な形状なので、とりあえずは買いませんでした。

それ以外は、なさそうです。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 01:28:21.07 ID:???

>>380
ハンドルに５万…
理解にクルシム

388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 01:49:53.96 ID:???

な。25000円のカーボンハンドルでさえ理解に苦しむってのにな。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 02:06:57.06 ID:???

エルゴノヴァええで(´・ω・｀)

390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 03:26:47.21 ID:???

RAMの初代アナトミック形状が俺にはドンピシャだからそのハンドルバー部分を
単独で販売してほしいのに存在しないからRAMを買うしかない
それで5万円。。。5万円の価値があるのかというと微妙なんだが

391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 07:38:04.47 ID:???

フレームの30万を異常と思わない感覚も異常だけどな
ハンドルの5万と変わらん

392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 07:45:06.34 ID:???

>>380
TNIのハンドルが2万で200gってのを考えると、差額3万で30gちょいの軽量化か
1g1000円かあ……

393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 10:27:37.97 ID:???

>>391
ハンドルの場合は立ちゴケで逝く可能性が高いからな。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 12:05:20.41 ID:???

軽くすればいいという風潮が異常。重量より他の部分に工夫してほしい。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 12:27:13.90 ID:???

みんな自転車軽いんだな
俺のなんかレースの重量チェックで重さ計られたことないよ
持っただけでOKって言われる

396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 13:01:04.02 ID:???

俺なんて見ただけでOKだよ。俺をチラッと見ただけで。顔パスってやつですな

397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 16:52:46.23 ID:???

またこいつかって顔されたのか

398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 00:49:24.45 ID:???

deda215シャローからnitto106nasに変えてから
下りで下ハンブレーキかけると左手首が痛くなる
あってないのかな・・・

399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 02:09:25.85 ID:???

角度とか。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 04:58:18.02 ID:???

角度だな。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 01:27:03.95 ID:???

手首のな

402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 02:42:35.05 ID:???

低すぎるんじゃねーの

403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 04:56:49.21 ID:???

年収がな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 07:28:05.42 ID:???

レバー位置少し動かすのと角度の直球してみます
ありがとうございます

405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 07:29:03.75 ID:???

直球ってなんだよ調整なのにorz

406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 07:32:56.43 ID:???

低すぎるんじゃねーの？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 07:33:27.15 ID:???

知能が

408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 15:42:21.58 ID:???

>>395-396
こんなのでわろた

409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 23:44:14.66 ID:???

オーバーサイズでリーチ120~130ぐらいのロングなものがほしいんだが出してるメーカーある？
できればウイング入ってて外側に3~5°ベントてるのがいい
ドロップにはこだわらない

410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 18:13:43.55 ID:???

シルバーのアナトミックシャローで良さげなのないですか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 18:36:52.04 ID:???

ない。そんなダサいものには需要無し

412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 18:43:07.18 ID:???

はい(´･ω･`)

413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 22:28:07.71 ID:???

はいじゃないが(´・ω・｀)

414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 23:28:12.24 ID:???

>>410
>>9か106NAS
どちらもφ26

415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 00:47:44.29 ID:???

>>414
31.8はないんですねぇ・・・

416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 02:29:06.40 ID:???

アラヤラレーのCR-R/CR-F/CR-Nあたりの付属品が31.8径でそこそこなだったけど、
一般では手に入らないかな？アラヤ取扱店なら補修部品として取り寄せ出来るはずだけどね。
http://sports.qbei.co.jp/blog/wp-content/uploads/2013/09/DSC03506.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-EDBjIr7VAWI/UTGzgRwFC4I/AAAAAAAAGy8/d_R-E09kWgE/s640/P2284497.JPG

417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 08:08:43.18 ID:???

>>410
RITCHEY CLASSIC CURVE

418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:07:11.26 ID:???

>>415
106NASのクランプ31.8モデルの106SSB

419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 02:47:58.51 ID:???

>>415
ボントレのM101

420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 22:26:54.82 ID:???

意外とあるもんだね

421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 02:50:16.10 ID:???

身長165くらいなんですが、一般的にハンドル幅はどれくらいのものを使ってる方が多いのでしょうか？
C-C40くらいが無難でしょうか

422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 04:18:11.54 ID:???

店頭で自分の肩幅と相談する

423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 08:23:49.30 ID:???

チンコも診てもらうといい

424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 08:51:37.13 ID:???

同じ肩幅でもトラック短距離は狭くてロード長距離は広い

425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 09:39:26.09 ID:???

ｸｽｸｽ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:03:52.19 ID:???

>>425
笑う薬でも飲んだのか？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:05:24.50 ID:???

はい(´･ω･`)

428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 12:36:06.90 ID:???

私感ですが、乗車状態で他人に正面から見てもらい、少しﾊの時が丁度良いのでは？まっすぐか少し逆ﾊでは100キロ以上がシンドイです。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 15:41:38.27 ID:???

はい(´･ω･`)

430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 15:48:09.24 ID:???

はい？(´･ω･`)

431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:18:37.92 ID:???

C-C 380mmの丸ハンってあまり無いよね。
ZIPPのtraditional bendを使ってるんだけど他のメーカーでも出てるかな？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:54:14.08 ID:???

EASTON SLX3

433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 22:27:33.36 ID:???

日東が380モデルをいくつか出してたはず

434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 09:37:27.56 ID:???

アナトミックシャローは丸ハンではないような・・・。
アナトミックシャローを丸ハンの中に入れていいならとりあえずBENEFITの無印はお勧め。
一応31.8ではって事で、普通に丸ハンで26φが良いなら日東一択

435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 09:38:37.30 ID:???

EASTON EC90 SLX3が至高のハンドル(´･ω･`)

436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 09:42:13.30 ID:???

>>434
アナトミックシャローを入れてはだめだろう

437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:59:03.21 ID:???

>>431
日東だと、M185（26mmのみ）とB105（25.4mmのみ）の２つだな。
ZIPPのTBは気になっているので是非インプレ頼む。

438 ：431：2014/02/04(火) 00:27:39.60 ID:???

EASTON EC90 SLX3 の画像見たけど…うーん、このカーブじゃないんですよ。

ZIPPのTBは
昔ながらの丸ハンとちょっと違って下ハンを水平にしても
肩からの下がりが急にならずブラケット部分も平らになって握りやすい。
今まで使ってたPro Vibeのラウンドに似た形状。

比較すると
Pro Vibe 7s ラウンド Reach:79.6mm Drop:130.6mm
ZIPP TB Reach:87.5mm Drop:130mm

ドロップほぼ一緒なのにZIPPのほうがアールがかなり小さく感じる。
なので、より下ハンをがっちり握れるようなった。
リーチが長いのでブラケットで手を置くスペースが広くなった。
下の平らな部分も長いのでココも持ちやすくなった。

あと400mmから380mmに変えてそれもいい感じ。
ハンドル幅って大事なんだね。
その辺もいろいろ試してみたくなった。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 03:55:55.53 ID:???

ZIPPのハンドルはカーボンとアルミで形状が違うからできればそれも明記してもらえると助かる。
更に言うと年式によっても違ってくる。
http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=113313

440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 22:55:18.48 ID:???

>>438
それ読む限り、下ハンはいいんだけど肩からブラケットへの角度が急過ぎると感じてるROTUNDO使いには良さげだな。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:17:52.50 ID:???

逆にルートンドに慣れるとあの手のラウンドがダメだわ。
VIBEラウンドの上ハンが使いづれーのなんの。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 17:46:02.75 ID:???

3Tのステムが「水平と84度で長さがかなり違う」ってのを以前
実際に測定してポジションスレかどっかにカキコした俺だが、
（そのときは確か8mmくらい違うって結果だったはず）

今日新車を組んでてさ。コックピット長を実測してさらに驚いた。
73度のやつだと実際に組み付けると15mmも長くなった。
つか薄々感じてたが、そもそも84度やつが7mmくらい短い感じ。
3Tのステムはきをつけなあかんな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:36:30.68 ID:???

3Tってセンターセンター計測ではなく上面の中心から中心だろ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:15:13.39 ID:???

ttp://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-340.html
84度のステムは他のメーカーとあまり変わらない。
73度はリッチーなどと比べると差がでてくる。微調整したい場合はいいんじゃない。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:40:28.78 ID:???

なるほど。3Tダメな子だなあ。
ってでもよく考えたらステムは寝てるので、スペーサー積んで84度のステムと
同じ高さに合わせたら同じコックピット長になるってことかー

446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:41:10.39 ID:???

△　ステムは寝てる
◎　コラムは寝てる

447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 13:51:16.40 ID:???

バーテープ交換しようと思って剥がしてみたら奇麗に剥がれないorz
完成車付属の安もんだから交換した方が早い気がしてきた
ついでにステムも気持ち長い気がしてたから交換してみたい
選び方とかアドバイスくれ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 13:56:00.93 ID:???

>>447
バーテープは再利用おすすめ。完成車だからって変わるもんじゃないし案外高価なもの。
巻き癖がついてるから巻く練習がしやすいしね。
ステムについては特に言うことはないが、90mm以下にはしないほうが良い。
短いと直進性が悪くなる。
フレームサイズが合っててステムが長いと感じる場合は、サドルを後ろに引くことを
試してみたらいいんじゃないかな。上半身が脱力できてリーチに余裕が出るから。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:18:40.70 ID:???

>>448
STI交換する目的で剥がしてみたんだけどコルクタイプのバーテープだったせいなのか知らんが
糊と一緒にハンドル側にコルク素材がビッチリ残ったから再利用はできそうにない
そして新しいバーテープを上から巻けそうにもにもないorz
交換が必要なのはバーテープじゃなくてハンドルっぽい
今サドルを一番前に出してちょっとハンドルが遠いかなと思ってる
でもステムが90mmらしいから身体が慣れる事を期待してもう少しこれで頑張ってみる

450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:20:00.51 ID:???

パーツクリーナーをかけて両面テープを剥がせば？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:33:42.25 ID:???

だからサドルの位置はハンドルとの位置関係で決めるもんじゃないと

452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 15:01:12.24 ID:???

>>450
ちょっと試してみたが奇麗に全部剥がすには相当時間がかかりそう

>>451
サドルの位置は膝の位置で決めたけどいかんのか？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 15:02:22.97 ID:???

直進性はフレームの精度とジオメトリに負うところが大きい。
ステムを短くしても、アップバーを持った時のハンドリングがクイックになるだけで、直進性は変わらない。
ステム長＋ハンドルリーチが変わらないなら、ブラケットポジションでのハンドリングも変わらない。
てか>>449はここで聞くよりショップでポジション見てもらった方がいい。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 15:13:31.05 ID:???

>>452
膝の位置で決めるのはダメ。脚は地面に対して垂直に下ろすわけじゃないし、フレームサイズと
体格によってここは大きく変わるからアレは全く意味が無い。
脚と大腿骨が長い欧米人ならまだしも、小柄な日本人だと後退量がゼロに近くなってしまうはず。
まずは勇気を出してサドルを引くことから始めよう。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 15:18:19.25 ID:???

俺も膝の位置で決めたけどいかんのか？(´･ω･｀)

456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 15:45:37.61 ID:???

>>454
ならドコまで引けば良いのかを分かりやすく説明して頂きたい

457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 15:46:12.90 ID:???

>>456
膝の位置で決めていいんだよ

458 ：456：2014/02/09(日) 15:50:11.49 ID:???

>>457
うん、分かってる。
ただ、>>454が力説してるから空よりも広く海よりも深い心を持って話を聞いてやろうかと

459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 16:58:08.39 ID:???

ハンドルのバーテープはチェーンクリーナーを染み込ませたボロ
で磨けばきれいに取れるよ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:27:24.17 ID:???

嫁とのプレイで使ってれば、そのうち剥がれてくる。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 19:10:09.94 ID:???

お前の嫁はあんな曲がりくねったもんを受け入れるのか

462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 19:32:36.76 ID:???

>>456
まず40mm引け、話はそれかｒ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 19:59:23.95 ID:???

これはキチガイですわ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:59:48.27 ID:???

>>462
40mmってどこを基点とした長さ？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:38:24.77 ID:???

サドル云々はポジションスレにでも行って語り合ってくれないかなあ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:52:03.20 ID:???

膝の位置は丁寧に測るのにサドルの前後位置の測り方も分からないとかｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 18:46:50.64 ID:???

うーん、
ARXの17度110mmが120mm並みに長いので100mmをゲットしてみたが、こっちは微妙に短い感じ。
なんでこんな設計で作っちゃったんだ3Tは。
角度も角度だ。8～10度のものもあればいいのに。

468 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2014/02/10(月) 21:22:16.46 ID:???

アナトミックシャローについてですが
ドロップが大きくなっても同じ呼び方で良いですか？
シャローって単語はドロップが浅いものにしか使わないんでしょうか？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:29:48.83 ID:???

シャロー＝浅曲がり。
ドロップの大小は関係ない。
参考　ttp://ruedatropical.com/2009/03/road-drop-bar-geometry/

470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:50:29.51 ID:???

>>467
方眼紙で絵を書いてみるとよく分かるよ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:42:04.51 ID:???

>>469
嘘くせえな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 01:44:06.48 ID:???

>>470
色々計測したり色んなステムと比較してみたんだけど、実質の差が5mm
なんだよね、5～6mm。この5～6mmがうざったいｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 02:54:28.69 ID:???

浅曲がりって何が浅いのかよくわからん。
リーチのこと?

474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 04:51:27.74 ID:???

そう

475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 06:44:55.73 ID:???

説明不足すぎだろ
明確な定義がないのか

476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 09:32:17.39 ID:???

明確な定義はわからないが、ブラケットと下ハンの落差で考えればいいと思う。
落差とブレーキの指かかりを両立すると丸っこい形に収束する。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 10:28:11.70 ID:???

あちらを立てればこちらが立たず、それをどうにかしたいと思ったのが
チネリRAMのようなカーボンハンドルだな。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 10:47:53.27 ID:???

>>477
俺の股間は立っているが？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 10:54:36.66 ID:???

俺の嫁ならまだ寝ているが？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 10:55:07.78 ID:???

>>478
元気なのはそこだけ
腰が立ってないわよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 10:12:00.25 ID:???

ゼロ100SCのボルトが2014モデルからチタンからステンレスになったってさ。
キャップが割れてたのは「黒のSC」だけだから、やっぱ素材と表面処理の点でなんかあったんだろうな。
アイスグレーのキャップは下処理の磨きが掛かってるうえにアルマイト、黒はサラ地のまま粉体塗装だし。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 00:38:45.31 ID:???

そんなことはアルマイト

483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 08:40:45.93 ID:???

3Tのエルゴノヴァは下ハンC-C40㎝だと上ハン実質38㎝だけど
新しく出たトルノヴァは下ハンと上ハンほぼ一緒だから気を付けて

484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 08:45:38.83 ID:???

はい(´･ω･`)

485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 09:10:34.57 ID:???

とりあえず今はフィジーク待ちです(´･ω･`)

486 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】(3+0：8) ：2014/02/16(日) 04:10:13.83 ID:???

Tornovaは届いたんだっけ？ｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 10:17:11.40 ID:???

>>481
ボルトが原因で割れるわけ無いだろ。
アホか？
あれは単なる肉厚不足。
強度計算も出来ない阿呆が作ったステムだから割れた。
一方、ゼロ100より軽いUNOのASA105なんかはきちんと強度計算出来てるからMTBで使って早2年。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 10:39:15.07 ID:???

>>487
まあ割れるとしたらネジ穴だもんね。
グレーが割れなかったのはやっぱり磨き処理のおかげかな。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 03:36:34.39 ID:???

>>473
シャローの更に前に一般的だった今で言うところのディープを知らないとシャロー言われても訳わからんかもな
ディープだと曲がりが180°近い一方でシャローだと下の直線部分を水平にすると
上ハンが前下りになる（曲がりが140°くらい？）ので浅曲がりといえる

しかし深曲がりからドロハンが始まりシャロー、アナトミック、アナトミックシャローと移って
最近になってディープが増えてきてるんだから笑えるな

490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 04:41:51.64 ID:???

そうでっシャローｗｗｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 04:47:26.13 ID:???

>>489
この解釈であってるかな
　深曲がり　⊂（ハンドルだけ）
　シャロー　と（ブラケット装着状態）

492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 04:50:04.29 ID:???

そうでっシャロー？www

493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 04:50:45.25 ID:???

違うでっシャロー？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 04:51:49.45 ID:???

つぶやきシャロー？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 04:52:41.49 ID:???

マギーシャローｗｗｗ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 07:11:10.04 ID:???

>>491
そうそうそんな感じ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 20:04:37.40 ID:???

>>489 >>491
すごくよくわかった

498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 21:22:58.16 ID:???

シャロー（日東104）
http://www.alexscycle.com/images/detailed/0/product_detailed_image_30151_138.jpg

ディープ（日東B105AA）
http://www.alexscycle.com/images/detailed/0/product_detailed_image_30153_144.jpg

499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 22:57:13.71 ID:???

dedaの場合。
ttp://www.dedaelementi.com/images/newton-tab.jpg

500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 00:44:44.16 ID:???

リーチが短いディープってのも一瞬流行ったような記憶が。
横から見るとダサいけど、わりと使いやすかった。
今はドロップを減らしたアナトミックシャローと丸ハンの合いの子も
じわじわ来てるね。新城がつけてるようなやつ。これも昔にあったけど。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 00:51:07.41 ID:???

結局絶対的な正解がないから出ては消えを繰り返すんだよなぁ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 00:55:01.32 ID:???

結局は流行だわな。
頑なに”絶対ディープがいい”と言っていても、アナトミックがブームと言われて
周囲がアナトミックをつけて、トッププロもついにアナトミック率が高くなると
つられてアナトミックをつけてしまうｗ
プロもサドルほどはこだわってないと思う。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 01:38:13.54 ID:???

ブラケットポジション捨てれば丸ハン一択なんだがな
またWレバーに戻すか…

504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 10:09:19.63 ID:???

>>503
むしろブラケットポジションが良い感じなのは丸ハンだと思うが。
自然と落差を付けられるのでアナトミックに比してかなり有利で、
フラットと肩とブラケットとドロップで使い分けがハッキリできる。
最初は手の置き場に困るかもしれないが、あれは慣れだ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 10:22:33.87 ID:???

アナトミックも浅曲がりと深曲がりがあるから一概には

506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 20:18:33.99 ID:???

>>504
今はフラットよりブラケットの方が高い位置にあるんだもんなあ
昔より落差が大きくなるのもうなずける

とか言うロートルな俺も今じゃアナトミックシャロー一択

507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 03:49:32.57 ID:???

旧3tのアナトミック使いやすいです

508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 02:18:44.94 ID:???

ロートルって？ロートゥンドのこと？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 02:44:35.85 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB
ロートルは、中国語で年寄り・老人という意味の老頭児（繁体字：老頭兒、
簡体字：老头儿、拼音: lǎotóur、注音: ㄌㄠˇㄊㄡˊ）という語を由来と
する単語。中国語の発音としては「ラオトウ」あたりの方が近く音程も上下
するので、日本人が普通にロートルと発音しても中国人には通じない。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 02:58:53.52 ID:???

じゃあ>>506は中国人なの？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 03:30:29.16 ID:???

ロートル通じないとか何歳だよ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 11:19:01.32 ID:???

ブラケットポジションて楽でもないよね
手置く部分は一番遠いし

513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 11:22:52.01 ID:???

それステム長すぎるかハンドル低すぎる。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 11:42:42.22 ID:???

なにを基準に楽と言ってるのかしらんがのんびり走りたいならカド持てばええやろ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 12:03:26.47 ID:???

ブラケットが楽じゃないってｗｗｗ

それ色々間違ってるｗｗｗｗｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 12:51:04.60 ID:???

ポジションによるんじゃね
ツーリングメインの人はブラケットで楽できるポジにするだろうし、
レースメインの人はあくまでも速く走れるポジにする

517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 13:07:30.47 ID:???

>>511
低トルエンですよね。知ってますよ。あんぱんとか。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 15:10:29.17 ID:???

>>516
レースでもブラケットはリラックスポジションですよ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 15:35:36.39 ID:???

比較的な

520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 19:49:34.68 ID:???

アナトミックシャロー、コンパクト系のハンドルは
ブラケットをリラックスポジションにすると、下ハンもほぼリラックスポジション。
メリハリを利かせたい人には向いてないね。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 19:56:45.93 ID:???

今、アナトミックリーチ90mmのハンドルなんですがブラケット、下ハン共にブレーキがかけづらく
リーチ70mmのアナトミックシャローに変えようと思っています。
シルバーで￥5,000以内でおすすめないでしょうか？
ツーリングメインでレースなどは出ません。
6000系の柔らか目がいいのかな？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 20:57:24.08 ID:???

>>521
アナトミックシャローは下ハンでレバー遠いよ。
あとハンドルは基本的に硬ければ硬いほど不快な振動が無く快適なもの。
より快適になりたいならカーボンしかない。

アナトミックならデダのニュートンアナトミック。
アナトミックシャローならデダのゼロ100か3Tのエルゴノヴァが無難。
シマノPROもいいと思う。アナトミックシャローは持ってないけど評価は高い。

安物と高価なものって似ているように見えても微妙な部分で結構作り込みが
違うから、ちゃんと金を出したほうがええよ。色にも拘っちゃだめだと思うわ。
ゼロ100はアイスグレーがあるけど。
安物ばかり買ってるといつまで経っても決まらないし向上しない。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 21:13:16.80 ID:???

悪徳自転車屋が素人相手にしそうな説明だね

524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 21:33:46.45 ID:???

色々失敗して学べ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 22:11:04.03 ID:???

アナトミックシャローは下ハンでレバー遠いよ。
↑
アナトミックの方が遠いわ！あほ！

526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 22:16:17.53 ID:???

>>521
リーチは70じゃないけど、レバーのリーチを気にするならModoloのVenusがオススメ。
ブレーキレバーがめちゃくちゃ近くなった。近くなりすぎというほどに。
http://www.petitebikefit.com/wp-content/uploads/2011/08/shapeimage_3.png
http://blog-imgs-26.fc2.com/k/i/a/kiama/20060517142935.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/-fndNtbIbv8w/SF-_qFk5F3I/AAAAAAAAAhU/wKdB_821kCo/w500-h308-no/file_name%253DP1010405_R.jpg
形状は「すげーコンパクトなディープ形状」と表現できそう。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 23:14:41.81 ID:???

アナトミックもいろいろある。要するに、指が前を向くような角度でハンドルを握らないと
レバーへの指かかりが悪くなる。
アナトミックシャローは、下ハンの真ん中辺りを握るとレバーが遠い部類。
腕をつっぱっていれば、どんなハンドルでもレバーが遠い。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 07:29:28.23 ID:???

ハンドルの形とブレーキレバー取付角度の総和だわな
丸ハン系なら古式床しくレバー先端部が下ハン下端と水平になるよう付ければ、多くの人がレバーまで指が届く
純粋なアナトミックは手のデカい人以外使うべきじゃないな
下ハン使えずドロハンが楽しくない

529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 19:19:40.24 ID:mSupDnBu

fizik R3 Snake 400mm巾（＋ステムも）買ったんで報告
とりあえず下ハンの延長線にレバーを合わせるとこんな感じ
http://i.imgur.com/7aisMDo.jpg
ハンドル幅は若干下が広がってて肩がC-C400mm、エンド部でC-C410mmくらい
仕上げが綺麗で品質は高いけどパーケージ豪華すぎその分値段下げろやと思った

530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 19:25:05.82 ID:iiiWXz4e

俺は先日カメレオン買ったよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 19:27:42.85 ID:Lp2E3sUm

>>529
超持ちやすそう
欲しくなっちゃうなぁ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 20:33:08.06 ID:tkHWskbF

肩390(´･ω･｀)のエンド400だったらSLX3から乗り換えるのにな

533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 21:29:04.77 ID:HlBg5lPh

DixnaのJ-フィットアーク(リーチ65、ドロップ120)420mm注文したった。
リラックス出来るようになるかな…

534 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：8) ：2014/02/27(木) 00:43:53.37 ID:RYx6yBx6

ショートリーチやコンパクトに拘る人は
普通のハンドルでもステムを短くして
高い位置に取り付けてみたら
一応の解決を見出せるんじゃないかと思うことがある

535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 07:30:18.51 ID:AEksiLhS

それ経験済みだけど、ブラケットにポジション合わせると結局下ハンの使用頻度は低いままだった
下ハンに合わせるほど高く近くしたことはないけど、それだとブラケットの使用頻度が減るんじゃないかな

コンパクトの下ハンはスプリントするには高くて近すぎるけど、下り坂がほんとに楽になった

536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 22:25:43.86 ID:TdH5BF/z

下ハンの使い易さに特化したドロハンがあってもいいのに

537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 22:28:30.12 ID:AEksiLhS

競輪用は下ハン専用

538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 22:51:06.26 ID:a6JpGLxT

>>536
現状で、何か都合が悪い所があるの？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 23:03:54.23 ID:OWTvsso1

昔のハンドル、というか丸ハンはどれも下ハンを重視してるだろ
なぜ今更時代に逆行しようとするのか分からんが

540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 02:31:17.37 ID:TPDZ3Y+8

3Tのsphinx

541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 02:36:07.93 ID:3J7hl3io

sphinxとかマルチポジションで下ハン特化とは対局だろう

542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 03:09:38.80 ID:TPDZ3Y+8

それもそうか

数年前にも書き込んだんだが、ロードにおいてドロップ形状のバリエーションが乏しいのは
ブラケットの固定方式がバンド式しかないのが原因よねぇ
ステムでオープンクランプが流通してからフラットトップハンドルが大量発生したように
競技ライフルのグリップみたいなグニャグニャしたハンドルの誕生も期待できるんだけどね

でもブラケット根元が肥大化して親指の付け根と干渉するだろうし
長距離で姿勢変更を全く出来ず疲れやすくなるから望み薄かな

543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 11:53:04.95 ID:4e6Epi37

ハンマーなどの万年単位の歴史がある道具でも、せいぜい扁平な握り。
グニャグニャが好きならおゆまるなどを使ってみれば。
ドロハンでも後付けの異型グリップが製品化、普及してない現実をみると
やったところで微妙なんじゃない。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 21:18:33.87 ID:smTmSjPV

＞グニャグニャしたハンドル

ブラケット外側に、マウスピースの型取り用の樹脂使って
手指の形にピッタリ合うカバーが自作出来ます！

…みたいな互換ブラケットカバーが出たりしないんだろうか。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 12:50:48.24 ID:kPHBZdim

夏の炎天下では汗にまみれて溶けそうな気が

546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 14:01:42.33 ID:Yg+2MEYz

真田幸村とその一族が刀に巻いたといわれる「真田紐」を使った「サムライバーテープ」。
http://blog.worldcycle.co.jp/20140306/9498/

547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 17:06:42.47 ID:oDXzb3/A

>>546
それ、こないだのさいたま市のイベントで見た
見た目は気に入ったが、クッション性皆無なのが残念かも
布テープ派なら選択肢に入れても良いかな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 18:31:13.30 ID:JWNOpJMZ

バーテープにクッション性を求めるニワカは、引っ込んでろってことだな。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 22:19:46.33 ID:0kWwqlDh

じゃあプロはみんなにわかだな

550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 15:39:54.37 ID:Q/RII04q

数年前から急に薄っぺらいのが沢山発売されたけどなんでだろ
数十年前の布テープの見直しと回帰？なんで？ただのネタ切れ？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 15:46:25.62 ID:1uaGy5QI

>>550
ピスト用

552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 20:11:15.21 ID:Q/RII04q

え、ピストで流行ったから？そんな理由なの？？
じゃあクッションがーとかグリップがーとかは関係なかったのか……

553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 20:14:26.86 ID:CDEW2JXw

バーテープは二枚巻くのが普通

554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 20:48:56.43 ID:becDatoy

とりあえず今はフィジーク待ちです(´･ω･`)

555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 13:34:48.52 ID:s9swe10H

ファッションピストに布バーテープ巻いてる奴はいない
下だけに被せるグリップかハンドル剥き出しが大勢

556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 22:11:24.37 ID:Iy5cDClT

バーテープってお洒落ポイントなのに巻かないなんてもったいないな。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 22:26:00.00 ID:fCbjGqwc

バーのアルミ地のキラキラしてるのが綺麗でいいんだとか
クッションが無いのがイヤだなんて軟弱者の意見だとか
ピストに乗ってる人に話を聞いてみると俺にはちょっと理解しがたい部分がある

558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 22:33:33.04 ID:lwufm2NS

>>557
トラックレーサーは下ハンしか持たないので、下ハン部分しか巻かないよね。
でもファッションでピスト乗ってる連中は意味不明だ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 12:12:40.80 ID:80ZU7W/J

デダのフラット部が潰れた形状のを買ってみたんだが
これってもしかしてケーブル類は底の窪みを這わせるのか？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 12:27:17.01 ID:RtkWygHT

まあそういうことですね

561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 12:32:30.46 ID:80ZU7W/J

>>560
ありがとう何も考えずにいつものように這わせてからバーテープ巻いちゃったぜ
次バーテープ換えるときには気を付ける

562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 14:33:32.05 ID:X5miSCnO

ZERO100使ってるけど
窪みに這わせると理想的な取り回しが出来なかったりするから
あえてそうしなくてもいいと思う

563 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/11(火) 15:32:44.80 ID:cCAvlQ8U

そんな罠が潜んでるのか

564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 18:22:11.11 ID:If9DQLxb

>>562
ブレーキケーブルの取り回しにちょっと無理がありそうだね
STIの上から出てるものをハンドルの下に取り回すから

565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:39:22.23 ID:7gObjSoa

ネオモルフェ使ってる人、実際の使い勝手や使い心地はどんなもん？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 01:19:53.15 ID:Y+bnJktV

フィット感がすごくて使いやすい
でも握る場所を指定されて微調整ができないから150kmを超える長距離には向かないかも
俺はわからなかったけどやわらかいという人もいる

567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 04:08:41.55 ID:nlJe6l9X

>>566
なるほど参考になったサンクス

568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 05:09:28.98 ID:BpGrKxPJ

あげ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 15:19:47.68 ID:PsGBL3t7

とりあえず今はROTUND待ちです(´・ω・`)

570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 16:21:16.66 ID:OCZ2kId6

wiggleあたりで三万円以下で買えるカーボンのハンドルオススメ教えてくださいませ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 23:35:49.04 ID:sJ/TR4hu

自分の手に合うやつ

572 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/22(土) 00:40:56.59 ID:YUD2KyqA

>>571と同じだけど、まず店に行って実際に握ってから買うものを選んだほうがいいよ～

573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 06:00:30.80 ID:VPrfFih3

とりあえず今はROUTOND待ちです(´・ω・`)

574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 21:03:25.60 ID:BA0LApEb

今CRCでセールやってるFSA K-Force ニューエルゴってどうよ？

軽そうだが

575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 21:21:09.50 ID:PO7yyja8

たとえ重くても体に合うなら喜んで使う
ハンドル、ペダル、サドルはそんなパーツ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 22:01:08.22 ID:XmcCgxIV

異論なし

577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 23:41:10.16 ID:T7ANFJju

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r112015116
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u64688722?notice=clowb

これとこれ買ったった　これでかつる？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 00:07:46.89 ID:96j3LdrE

3T エルゴノバのカーボンをポチったった

579 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2014/03/25(火) 03:49:51.36 ID:i56RVctA

>>577
手に合えばラッキー

580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 09:45:05.28 ID:KT5mv2sj

>>577
見事なニセモノですね

581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 12:44:59.47 ID:+4RqMM8+

形が手に合うなら安価で手に入るニセモノでよくね？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 12:51:44.68 ID:wFxB3HcL

ｲｲﾈ!

583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 13:05:54.32 ID:wFxB3HcL

とは言っても自分さえ良ければ良いという理論は私道に限った話で、
偽物として既に知れ渡っているものを使うのも品位に欠ける
強度的な面でも本物ならある程度の安心感もあるけど、偽物カーボンは
いつ突然壊れるか全く分からない訳で
壊れたらまず事故を起こすし車道なら周囲にも迷惑を掛けることが予想される
偽物を付けてる人には近寄りたくないな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 17:42:29.27 ID:eikz0HM5

上はホンモノでしょ　下がニセモノ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 16:52:53.09 ID:BSkx2YV4

てかカーボンの中古って怖いな

586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 21:36:54.97 ID:5H9Wpyar

FSAのエナジートラディショナルってもう生産されてないのか？
400mm欲しいんだが国内全滅でウィグルも入荷予定なしらしい

587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 08:37:46.36 ID:7o/ouIZR

CRCにあるぞ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 09:38:18.71 ID:LTDdccNG

エナジートラディショナルつーたら高岡御用達のアレか。中庸なドロップ量で値段も安くていいよな。
とうの高岡本人は「これが一番いい」とか言いながら結構コロコロ変えてるけど。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 10:39:27.31 ID:hZsmX1ou

体調や趣味は日によって変わるからなｗ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 15:45:29.81 ID:b1CtQzfw

趣味は日によって変わるか？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 16:04:58.20 ID:Znf+TRwv

趣味っていうか気分じゃね？
今日はカレーが食べたい、とか明日はパスタが食べたい、とかそういう

592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 16:27:52.20 ID:hZsmX1ou

すまん気分というべきだったか

593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 23:15:15.31 ID:hSUMwz1K

>>587
400mm在庫なし…

似たようなのないかなぁ
RONTODOみたいなのはじゃ深すぎるというか多すぎる
かといってPLTじゃ小さ過ぎ

ブラケットつけた時のくぼみが出来過ぎないほどほどジャストなのがあれしか無い

594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 00:20:59.52 ID:gtoLjtX6

在庫あるだろ

595 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2014/03/29(土) 19:10:50.96 ID:O5jAV5La

今まで古いアナトミックだけしか使ってないんだが、丸ハンドルにも興味が出てきた
初心者向けな丸ハンは何がいいだろうか

596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:35:25.23 ID:5Mdmpsvc

>>595
PRO PLT/XLTラウンドあたり
ルートンドと似てるけど絶妙な形状と微妙なコンパクトさで使いやすい

597 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2014/03/30(日) 02:37:08.56 ID:pa/0j9i3

ありがとう
PLTポチってみた

598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 09:19:42.95 ID:yGe2h1oz

XLTラウンドは廃盤だろ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 12:33:57.79 ID:aOMfvKQE

>>598
廃盤か知らないけど、XLTはたまに市場に出てくるから一応。
PLTの廉価版で実質重量違いなだけなんだけどね。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 12:42:17.25 ID:yGe2h1oz

厚みが違うんだっけ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 13:53:48.89 ID:aOMfvKQE

>>600
素材も違った気がする。両方持ってるけど持った重さ以外の使用感は変わらん。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 15:38:56.86 ID:1O3Z3+Rx

しまった31.8ステムも買わなきゃだわ

603 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0：8) ：2014/03/30(日) 17:13:19.24 ID:pa/0j9i3

しかし丸ハンにも微妙な違いでホント色々あるねぇ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 23:14:13.08 ID:uyJCTeKI

ライダーの乗り方から感覚でハンドルを選んでる段階だからねぇ
ライダーに合わせてハンドルを作るようになれば、メーカーの下らない御託とか法外な価格に付き合わなくて済むんだけど

605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 23:19:18.77 ID:bMjs2xqI

なに言ってんだ？お前

606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 23:33:22.03 ID:aOMfvKQE

人が頑張ってプレゼンしてるのに「ありがとう、でも俺の作ったものが一番だな」って
言うやつっているんだよね。じゃあプレゼンさせんなよってな。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 06:04:20.30 ID:t892jWxq

何言ってるんだ？お前

608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 11:04:55.52 ID:j+xLVu4E

>>604
ライダーに合わせて作るハンドルなんて、それこそ法外な値段になりそうだが

609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 11:56:24.04 ID:CFO0/gJz

>>608
鉄の25.4mm径なら安くできるだろうな。よほど本数が多くない限り、いまだに
町工場で手作業で曲げてるしな。
ただ一発で行くわけがなく職人を拘束して何本も作る必要があるのでそれなりに
お金は掛かる。

ハンドルってのは素人が考えるほど容易なもんではないので、結局はメーカー側が
「現時点ではこれが最適解」として提案するものがやはり最良

610 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(3+0：8) ：2014/04/01(火) 04:34:15.06 ID:Zxn7EjaO

ブラケットやレバーの形との兼ね合いもあるからねぇ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 09:07:52.49 ID:wUpZFmUx

初心者なのですが、なんて言うかこうハンドルバーって善し悪しやメーカーの特徴が全くわからず、いわゆる「性能の割にお得な価格帯」的なものとおすすめメーカーえろい人教えて頂けないでしょうか。。やはりカーボン一択で？

ブルベなどロングライドを考えてます
身長は175cmで肩幅はチャリ屋で測ったら410でした。手の大きさは普通です
よろしくおながいしますm(__;)m

612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 14:20:55.92 ID:4ucpXotn

色々あるのは人によって相性が千差万別だからなのよ

コストパフォーマンスならTNIかDIXNAかなー
ロングならアナトミックシャローか丸ディープ
カーボンに限らずアルミハンドルにバズキルを追加するのもアリ
幅は400mmで良さげだけど、念の為に店頭で握って幅の感覚を知るべき
もしライトやサイコンを沢山付けるならフラットトップは避けましょう

613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 18:31:11.74 ID:ujWEOcfA

アドバイス感謝です
ちと店でそのあたりのメーカーの握ってみてきます

614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 18:33:17.94 ID:ujWEOcfA

すみません、値段的には最低いくらくらいは出した方が最低限のものが買えますでしょうか？
なんか一万しないようなのもあるのでしが

615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 18:38:08.73 ID:h6NdH3x7

アルミ製ならそのほとんどが1万以下で買えるし剛性・強度不足ってことも滅多にない
形が合うのなら3000円のハンドルだって十分実用に耐える

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 18:59:36.60 ID:Hoo3GZsr

バズキル（笑）

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 20:51:21.02 ID:JEDUojGY

安いのならkalloy UNOとかもありますよ～

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 00:38:40.69 ID:0Cs2tXln

>>615,617
ありがとうございます！
テンション上がってきたああ

619 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2014/04/03(木) 21:00:09.48 ID:0qeA+6l2

バズキル高いなあ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:00:40.14 ID:BuhinGE9

似たような構造で自作すれば安上がりだよ
DIY屋で柔らかいゴムを買ってきて使い古した単四電池に巻き付けて適当に切れ目を入れて突っ込めばOK

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 21:08:47.36 ID:QydrkoJk

肩幅って測定した数値じゃなくて
下ハンもって腕まっすぐにしたとき
両腕が平行になるってことでいいんでしょうか?

ググっても結構曖昧な感じの文章が多いので・・・

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 00:32:26.04 ID:5pvnof4h

サドルほどシビアじゃないから好みで良いよ。もちろん極端なのはアレだけど。
ちなみに170、55kgの普通体型だけど38で気に入ってるよ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 00:54:53.75 ID:zcK7EKKm

>>621
173㌢55㌔
それで肩幅が狭いもんだから380のコンパクトな奴にしたがしっくりきてる。

ただ、ハンドリングは大きいほうが取りやすいってのは言えると思う。
狭いハンドルは割と大変かなって

624 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) ：2014/04/11(金) 01:31:48.76 ID:oEiBUzBN

長距離の平地では狭いほうが、短距離と上りでは広いほうがバランス的に扱いやすい気がする

625 ：621：2014/04/11(金) 02:01:29.01 ID:LkK/QQWM

レスとアドバイスありがとうございます
おかしくない範囲で安いのを試しに買ってみます

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 08:06:26.07 ID:dhVfFTWw

>>624
俺は長距離と短距離は逆だな
高速は狭く、低速は広く、だと思う

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 10:09:06.82 ID:aBabsHXh

おれは逆

628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 19:38:20.85 ID:2GK8Lbr7

380ってかなりふらつかない？
肩幅42だから420買ったらハの字になってしまった…
ブラケット内側にしてごまかしてるけどかなり辛い
俺は400で合ってたんだろうな
でも低速でふらつくんだよな

629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 19:42:18.63 ID:tl2aeray

もしかして：フレームのキャスターアングルが立ちすぎ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 21:31:58.89 ID:+ff11Jyb

>>629
トレイルはキャスター角だけでは決まらないよ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 22:07:34.52 ID:cjYUtsiz

>>628
ステムを1cm伸ばせ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 22:08:19.15 ID:P6u1M4v3

もしかして：ステム短すぎ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 01:54:59.55 ID:ddMHCpdq

幅の表記はハンドルの左右末端中心を結んだ長さだけど、ブラケットが付く場所はそれよりも狭くなってるのが常だからね
ブラケットポジションでも高速維持や空気抵抗意識するなら肩幅のハンドル買うのが合理的かもしれ
遠乗りするなら、肩幅より20mm程度広めのハンドルが、ブラケットポジションで肩幅と同じくらいになって終始楽かもしれない

634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 07:28:53.16 ID:m5yxkC5A

低速では広め高速では狭めにしたいのに、
ドロップハンドルはややハの字だから下ハンが広くなっちゃうんだよね

上が広くて下が狭いハンドルあればいいけど、実現しても糞重そう

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 01:52:35.03 ID:sfpMfc/U

>>634
逆さまに付ければいいじゃん

636 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(2+0：8) ：2014/04/13(日) 19:30:30.46 ID:U0lc8MeS

さｗｗｗかｗｗｗさｗｗｗまｗｗｗ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 19:41:02.93 ID:hZU1sZkC

実際に逆様に付けている人を見た事があるわ。
70歳って言ってた。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 20:41:11.11 ID:AjAtGDpi

>>631
ステム80なんだけど90試したことはある
1cmの差で変わるよね
80が俺にはベストだった
ハンドルだが420に慣れてきて
低速でも下ハンドル握ってもふらつかなくなったから満足してる

639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:06:40.71 ID:fE5zJDsp

>>638
ロードバイクの場合、ステム長は90mmがメーカーの想定下限。
80にしなきゃならないならフレームサイズ間違いかもしれないが、まあ慣れてないだけだ。
サドル高は伸びないがトップチューブ方向には意外と（上体が）伸ばせるもの。

640 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】(2+0：8) ：2014/04/15(火) 01:14:07.81 ID:iO3dwZad

小さい人には酷よね

641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 01:19:36.86 ID:jVEWn1pb

小さい人（意味深）

642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 11:36:16.07 ID:W93lSgZY

ち、ちっちゃくないよ！

643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 17:48:06.70 ID:cEjmYZAK

ぽっ、ポークビッツちゃうわ！

644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 19:00:41.90 ID:FKU1gtoG

80mmしかないお！

645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 20:46:47.65 ID:aJhuXyUC

身長170だけどサドル先端からハンドルセンターまで530mm
これって普通？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 20:52:33.49 ID:jVEWn1pb

ポジションスレで聞けよとかハンドルリーチもわからないのにとか言いたいことは色々あるが
まあその身長ならその程度じゃね

647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:42:19.97 ID:aJhuXyUC

あざっす

648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:44:54.82 ID:7s78wMKr

ハンドルセンターでリーチが関係あるのか？と突っ込んどく

649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:47:53.92 ID:jVEWn1pb

その測り方にリーチも含まれてるならなんの問題もないやろが
例えばサドルセンターtoブラケットとかな

650 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：8) ：2014/04/15(火) 22:44:13.84 ID:iO3dwZad

こういう図り方も結構適当な気がする

651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 02:10:16.75 ID:KeIAFZxs

>>639
なんかの本(サイスポかバイクラだった様な)で、
・フレームサイズに対するステム長は90mmが基準。
・そこから多少前後させてポジションを出す
…みたいな事が書いてあった記憶があるんだけども。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 02:26:12.32 ID:1u/dzFKt

＞・フレームサイズに対するステム長は90mmが基準。

（注）ライダーは170ｃｍ（欧州体型）を基準とさせていただきます。

653 ：名無し：2014/04/16(水) 10:44:09.86 ID:CQrCQTH7

>>645
もしかして若干前乗り気味？だとしたら平均値だと思う。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 14:08:40.91 ID:7TyUFUno

バーテープスレ無くなったのか

655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 19:25:07.33 ID:kZvT25ZO

バーテープスレがないのでここで質問。
ドロップハンドル下ハンをよく握ってるんだけど
振動がマイルドになるバーテープでおすすめなの教えて。
バイクリボンのエレガンザ、リザードスキンの一番薄いのは購入したことあり。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 19:34:38.14 ID:et9MIrPS

>>655
S-WRAP ROUBAIX TAPE

657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 21:22:45.74 ID:l1uFpAxJ

製品紹介ではなく裏技として
もし厚いバーテープや薄くても二重巻きが嫌なら、似たような効果で
バーテープの端20cm位を中敷きにするのがお薦めかなー

658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 21:36:43.11 ID:3Cjicv5M

>>665
prologoのシングルタッチかダブルタッチ。
どっちもゲル素材封入、違いはフラット部のゲルの量。
下ハン多用するならシングルタッチで充分かな。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 22:27:42.21 ID:KdigD0eN

>>655
チネリのAVSゲルを入れろ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 22:40:53.07 ID:8TWU7NFR

OGKのBT-09
OGKなんていうチョン一家の企業なんざお断りだ！というなら
Prologoか、フィジークのパフォーマンスソフト

661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 14:35:27.29 ID:a7f9HZEA

>>657
コルクバーテープの切れ端を敷いてコットンバーテープで巻いてそれやってるけど、柔と剛のメリハリが効いていいね
指の股が当たる部分はほんのりクッションが効いてて、指の腹が当たる部分は厚手にありがちなグリップのしづらさが無くて快適
ほぼハンドルの太さそのままだから見た目にもすごくスッキリする

662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 00:06:29.84 ID:VREm5eXs

買った時に付いていたハンドルからデダのゼロ100に交換したら手首が痛いんですけど、
慣れるものですかね？
元のハンドルは結構しなって手首に優しかったみたいですけど

663 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) ：2014/04/29(火) 01:16:22.74 ID:3uy0EiEg

ゼロ100を交換前のハンドルと同じ角度になるように取り付けてる？
完全に同一ということなら材質の違いだろうけど、そんなに大きな違いって出るかなあ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 02:44:18.52 ID:VvE55YGP

ハンドルリーチの値とか変わってませんか？

結果的に手を置く位置が1cmも変わればステム交換並みに影響出るのが普通

665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 05:25:47.47 ID:QvfFOrMW

>>662
自分も3T エルゴノヴァのアルミからゼロ100にしたときに硬いなーって感じた
別に手首は痛くはならなかったけど何か振動がバチバチくっるって言うか
色々セッティング変えてみて上ハンの握り具合とかブラケット位置はしっくりきてたんだけど
ロングの時つらいんで結局２、３ヶ月で戻した

666 ：662：2014/04/29(火) 11:55:30.84 ID:/dLcpTgl

以前のハンドルでもブラケットの位置はいろいろ試していたんですけど、
手首が痛くなることはなかったんで>>665さんの感想通り剛性を高めた
モデルでは仕方がないことかと思いまして
あとはフラット部分が扁平で持った感じも太いのでその影響も考えたんですけど、
もう少し使ってみて痛みが無くならないような交換します
スレ汚し失礼しました

667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 18:25:40.25 ID:WBbBjIDb

100均で売ってる耐震ゲル挟むのもいいよ。
あの薄っぺらいヤツが丁度いい感じ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 18:31:25.41 ID:LgbOFF0g

>>667
あの手のゲルは樹脂が染み出すからあんまり良くないよ。プラスチック油粘土って感じ。

669 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2014/05/04(日) 00:39:38.86 ID:yIXPwrof

100均じゃなければ品質はいいのかな
薄いのは試してみたい

670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 01:12:23.62 ID:zlDZVSe5

革テープの握り心地が好きだけど、硬いから好きに切れるゲルを入れた。
一年半くらい経っても、指で押すとテープの下でぐにょってくるから直よりはマシだと思うけど劇的・・・まではいかないかなぁ。

ちなみにコルクは直で特に不満はなかった。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 19:35:12.42 ID:vLOhosVt

AVSゲル入れてるけど、なんかうっ血するというか鈍痛が出る。
どんなものがいいのか分からんけど、AVSゲルでも何も無いよりはマシかな。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:06:31.81 ID:feIXQVSr

r3にドロップハンドルにしたいのですが、シフトは流用したいから22.2mmのドロップハンドル探していますが、DIXNAの斜めの奴しかないのですか？パワーツールズはランドナーハンドルしか売ってないみたいですし。23.8mmのハンドルにシフト入れれますか？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 23:41:21.30 ID:lUU5EJN+

ドロップエンドとかドロップファイア使ってみるとか

■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル11■■
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378286913/

674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 23:47:39.79 ID:/68q6GIJ

ドロップでトリガーシフトってメリットあんのか？
シフトしにくくなるだけでは？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 12:23:17.24 ID:KhAy0HpB

３Ｔのエアロノヴァいいなこれ
いつごろ入荷なんだろうか

676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 15:27:43.05 ID:lhEzN6xn

なんとなくRAMバーっぽい

677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 05:09:22.68 ID:Blg67W9U

>>672
どうせSTI使いたくなるんだから大人しく金払え

678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 20:33:31.10 ID:fWY3VpnH

ドロップハンドルっぽくなるバーエンドを付けてみては如何か

679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 21:44:25.64 ID:DOrVAHDj

あさひで売ってるやつか

680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 17:45:34.38 ID:rz6WVZPr

デダのRHM02使ってみたけどちょっと幅が狭い
ブラケット部分の幅がそこそこサイズ通りなのは持っているのだとシマノPROとZIPPくらいだけど
他にあったら教えて(´・ω・｀)

681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 17:52:42.20 ID:YAcVDOVN

デダは呼びサイズが外-外だけどそれはもちろん分かってるよね？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 19:38:02.22 ID:rz6WVZPr

当然(´・ω・｀)

683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 20:28:25.06 ID:GORDXjWy

3TのERGONOVA PROが欲しく、店舗を何件か見て回りましたが、実物が置いておらず
通販での購入を考えています。
現在のハンドルの幅がブラケットの部分で420なのですが（この幅で特に問題はない）、ERGONOVA PROはハの字形状に
なっているらしいので（サイズはバーエンド部分の幅）、サイズは440あたりを買ったほうが良いのでしょうか？

684 ：680：2014/05/11(日) 22:49:19.85 ID:s0OQoN18

測ってみたら思ったほど狭くなかった
DEDA RHM02 (44) 415mm
PRO ラウンド（42） 420mm

>>683
ちょうど良いところに、
自分の持ってるERGONOVA PROの42cmはブラケット部分405mmでしたよ、参考に

685 ：683：2014/05/12(月) 01:54:57.74 ID:m6Pj8Wsr

>>684
ありがとう
440を買うことにします

686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 22:47:24.29 ID:RVD3kdhB

ちなみにFSAのゴッサマコンパクトだとC-C42表記でエンド42、ブラケット41くらいだよ。

バーテープ、握り心地が良くて巻きやすい（巻き直ししやすい）で俺ランク最高だった
シマノプロのゲル入りバーテープが最近どこにも売ってない。廃盤になってしまうんだろうか・・

687 ：680：2014/05/13(火) 00:00:17.80 ID:Xl3vpwZs

ちなみにZIPPは一昨年のやつだと44サイズでブラケット416mmくらい
新モデルはサイズがブラケット部分のc-c表記になった様子、42サイズでちょうど420mm

688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 00:14:41.76 ID:df/hi2e5

スペシャのハンドルいいなって思うんだけど、
バイクがスペシャじゃないからなんか微妙な気持ちになる。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 14:57:50.25 ID:f0n5hX6c

ニューヨークカフェオレ炭鉱労働米国人問題

ニューヨークカフェオレ炭鉱労働米国人問題

ニューヨークカフェオレ炭鉱労働米国人問題

690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 15:07:36.00 ID:H4lXc6fg

ENVEのSES AERO ROAD BARかっこいいなぁ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 20:37:21.73 ID:NpSWqmMt

丸ハン好きの私に最適なものを教えて。
今はDEDAのニュートンシャローを使っててこんな感じ。 http://i.imgur.com/Dex7buD.jpg

692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 20:41:51.45 ID:NpSWqmMt

ブラケット起こし気味で下ハン持ってもブレーキレバーにきっちり届くやつを教えてください。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 21:17:46.75 ID:GkHxvn9c

>>691
丸ハン好きと言いながら、こんだけ送るんだったら
コンパクトとかアナトミックシャローとか呼ばれるハンドルの方が合ってるんじゃない？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 21:35:52.41 ID:8cWw6v59

>>692
RAMバー

695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 21:54:15.08 ID:NpSWqmMt

イーストンのEC90SLX3 RBくらいが丁度よいかなぁ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:55:36.15 ID:hgkJgisL

丸ハンなら水平ステムがいいよ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:56:54.39 ID:ATi2pae0

んなことねーよ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:41:30.84 ID:QydYLaWW

ステムはフィッティングの問題だから一概に言えたことじゃないだろ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 00:02:55.50 ID:L8oFlZ7p

>>693
老婆心ながら、俺もそう思った

低く遠くなければ楽にレバーの近く握れるはずなので、ポジションいじってみるもの一考ですよ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 04:57:22.32 ID:Lg/lPBDs

どんだけ～

701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 09:58:50.44 ID:gg0RPGGG

>>691
鍵そんなとこに付けるなよ。プリント剥がれるしエアロ最悪だぞ。
プリントがガリガリに剥がれた中古のハンドル見るたびに悲しい気持ちになる。
もうちょい大事に扱えよと

702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 10:07:43.25 ID:gg0RPGGG

あとゼロ100シャローと新エルゴの組み合わせだと下レバーはかなり近くなるので
それ以下を狙うならVIBE7Sラウンドなどの、今風のラウンド形状しかない。

つか、下ハンでブレーキしたときに支障が出るからこれ以下は実質無理。
VIBE7Sラウンドだとリーチを広げる付属パーツが必要になる。
エルゴの場合はレバーが近すぎると下ハンで極端にシフトダウンしづらくなるしね。

下ハンが遠い言うなら、まずはブレーキの遊びを大きくするべき。
そんだけの背丈があれば遠いはずはない。

それでもって言うならエルゴシャローじゃないとダメだな。
シャロー好きって言っても見た目が好きなだけだろ？ｗ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 10:11:57.63 ID:ksxijTyZ

EC90SLX3は神ハンドル

704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 10:15:19.44 ID:JjfvEkLe

>>691
落差ありそうでないな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 13:32:39.55 ID:/VGC0Wbk

握りの好みもあるから仕方ないけど、この手の新しいフレームに丸ハンは似合わないな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 13:55:22.05 ID:4uTPHStM

んなことねーよ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 00:04:42.37 ID:T59r32I7

日本人にはクソ扱い難いにも関わらず見た目優先でアナトミックハンドルが崇拝された時代もありましたねw

708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 00:06:54.45 ID:bzTKZNGE

いつの時代もプロと同じ機材を使うことに意味がある層がいるからな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 01:28:35.73 ID:d2/qS4WO

>>690
格好良いんだが使い勝手が気になるな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 23:47:53.03 ID:mI/7POJU

>>690
薄っ！！
ビヨンビヨン跳ねそうだけど大丈夫なのかこんなに薄くてｗ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 21:54:06.59 ID:FFSm+fTx

前にも似たような薄さのハンドルは見たな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 12:08:13.34 ID:brn/b38T

http://fairwheelbikes.com/c/forums/topic/2014-road-handlebar-review/

ENVEのエアロふにゃふにゃじゃないか

713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 13:29:57.48 ID:mdAKAADl

ウイング形状はたわむよね(´・ω・｀)

714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 18:48:43.43 ID:58m7CvaD

k-wing使ってるけど若干たわむね
俺はあんまりハンドルをグイグイしないタイプだけど、やる人は困るだろうな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 10:56:35.42 ID:Bu45cMjw

インテグラルターとRAMはガチガチだけど厚みがあるからかな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 11:34:08.18 ID:mNaWI/7Y

3Tの新しいのが気になる

717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 13:19:30.44 ID:DbSM9apA

とりあえず今はエアロノヴァ待ちです(´･ω･`)

718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 13:41:58.04 ID:3R7OSM7+

3Tのエアロはリーチ長い？測り方が違うのかな？
http://www.3tcycling.com/bars/aeronova
http://www.3tcycling.com/roadbars/aerotundo

719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 14:14:23.92 ID:rq4odYFI

>>701
EA70 DG ERGOのロゴ＆センターの指標がちょっとハンドルとかライトの角度変えるだけで
ボロボロ削れちゃうのが悲しい…
仕方ないから全部剥がして自分でケガキ線入れたが、中古じゃ売れないなこれｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 16:06:10.43 ID:lHjFsd+a

予算三万で、オススメのカーボンドロハンバー教えて下さい
アナトミとかマルハンとかこだわりはないですが、ロングライド向きのものを探しています

721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 16:36:45.02 ID:mNaWI/7Y

エアロノヴァってdi2とワイヤー別モデルなのかな？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 16:41:43.56 ID:itBGxxb8

>>720
3TのTEAMグレードのなかから好きな形とサイズのやつ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 17:30:35.52 ID:s0qbx24R

一本三万のカーボンハンドル買うより三万以内で色んなハンドル試した方が賢いよな

724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 17:35:03.00 ID:6a6/7rgS

>>722
ありがとうございます！かっこいいですねこれ…
ちなみに全く詳しくないのですが、やはり軽くて疲れにくい的なウリのものなのでしょうか？？

>>723
どれを試したらいいか全くわからんのです…
パーツカタログ見ててもワケワカメで

725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 17:36:16.30 ID:M2saFfUU

ハンドルとサドルは使ってみなきゃわからんからなあ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 18:59:39.55 ID:R/E5NEgy

>>724
俺はデダの安いアルミからの付け替えた
カーボンハンドルはエルゴノヴァチームしか使ったことないんだけど、
快適性は抜群に良くなった
一気圧近くタイヤの空気圧を上げてもよくなったくらい

727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 19:00:37.77 ID:R/E5NEgy

ID変わってるけど、>>722=>>726ね。念の為

728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 19:26:24.61 ID:s0qbx24R

ハンドルに止まり木としての役割求めてるなら、今あるハンドルの上ハンにゲルシートでも巻き込んだらよかんべ
ハンドル形状問わないなら普段下ハン使ってないんだろうし、複雑な形のクソ高いハンドルが無駄になる事必至だろう
タイヤ幅太めにしたり、ラテックスチューブに換えたり、もしくはランドナーバーにしてみたり
ロングライドとレースじゃ必要な要素も解決方法もまるで違うザンスよ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 20:45:02.29 ID:rLVfLPth

>>726,728
めちゃくちゃ参考になりました。ありがとう！
一気圧はすごいすね…ゲルも含めて検討します

730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 20:58:36.75 ID:I8IsWbZP

>>729
バズキルも参考に入れてくれ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 21:01:14.37 ID:y60Qivdx

あれマジで効果あるんですか？
たしかにネタアイテムとしては高いと思ってましたが

732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 21:03:19.51 ID:iFhfMt0x

快適性確保するならチューブレスタイヤにして低圧で乗るのが一番利く。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 21:07:14.18 ID:I8IsWbZP

>>731
付けてみると、「あー確かに細かい振動がなくなったわぁ」と言いたくなるけれど、

よくよく比較してみなければ分からない程度だけれど、効果がないわけではない。

かと言って抜群に効果があるわけではない

734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 21:10:30.28 ID:7dFXEwZ/

なるほどー
後悔は無さそうなので手をつけてみようかな…飛んでいかないキャップと考えてもいいですし

TLは憧れますがロングライドでタイヤ持ち運ぶのが悩ましいです…

735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 21:46:58.37 ID:Bu45cMjw

バズキルはガチガチのアルミハンドルにつけた車体での長距離走ではかなり有り難みを感じる
安上がりにしたければ自作もできるけど見た目がゴミを詰めてるみたいにショヴォくなって
悲しくなるからやっぱ買った方がいいｗ
俺はBマークがイヤだからアルミ芯の前後向きを変えて
のっぺらぼうにして付けてる

736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 22:46:04.11 ID:M2saFfUU

>>734
いやいや、チューブラーじゃないんだからタイヤなんか持って行かないよ。
クリンチャーと同じようにCO2とチューブ、タイヤブートだけ。
ただ付け外しは慣れんと苦労する。
構造的にリム打ちパンクしないし、多少のパンクならそのままでも空気足しながら走れるけどね。

まあメリットデメリットはっきりしてるんで無理には勧めない。

737 ：726：2014/05/26(月) 23:04:04.04 ID:po9J2U4r

快適性について書いてる人がいるが
俺はあくまでハンドル交換でかなり変わったことを言いたいんだ
もちろんチョイ乗りとかではあまり恩恵は感じられないレベルだろうけど、確かに変わる

値段が高めのカーボンハンドルのメリットは快適性を高めつつ剛性と重量を犠牲にしないこと

あとチューブレスとかバズキル(これらは俺は使ったことない)、ラテチューブの効果を否定してるわけではないからね。念の為

738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 00:27:18.73 ID:zFkRSblz

>>736
そうなんですか知りませんでした
ホイールも検討してるのでマジで探してみます
ありがとうございます！

739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 00:28:05.96 ID:zFkRSblz

いかんですIYHスレ送りになりそうww

740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 01:00:07.90 ID:oMep39yQ

BuzzKill の動画
ttps://www.facebook.com/video/video.php?v=1638053594451
こんな感じらしい

741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 02:13:36.38 ID:hhZVy6Xb

>>737
用途レースなら高級カーボンのハンドル剛性も重量もメリットだろうけど、初心者のロングライドじゃあ役不足だね

742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 18:04:09.06 ID:Eco0w0vf

カーボンハンドルに、アルミクランプのDHバーは絶対につけちゃダメ？

なるべく固そうなステムに寄せて取り付けて、トルクを気をつければ
大丈夫な場合もありますか？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 20:49:05.27 ID:2xO+S90I

大丈夫だよ。トルクだけ気をつけるように

744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 22:41:28.89 ID:cH+1mlc8

アルミクランプじゃないDHバーってあるの？
バーはカーボンでもクランプはアルミだけど

745 ：742：2014/05/28(水) 10:51:28.71 ID:qERkxkbe

>> 743
ありがとう。自己責任で注意してつけてみます。
トルクレンチをちゃんとつかって付けてみます。

>> 744
たしかに、店にいくとアルミクランプばかりでした。
ネットで探してた時は、クランプの素材まで書いてなかったので、
意識してませんでした。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 11:56:08.11 ID:E+FbOHDC

DHの各接合部は意外に力かかるからな
強度持たせるとカーボンで作っても重さ変わらないし

ハルヒルＴＴで昨年優勝者がタイム落として3位だったが、DHを引っこ抜いたらしい
もっとも当人は片方だけでも強度有るねと書いていて笑ったが。。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 16:22:27.45 ID:2ujWWrPS

うん

748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 01:14:39.70 ID:DColJOcX

age

749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 08:45:41.05 ID:F9iHNEL6

GIRO観てるけど丸ハン使用率高いね
ヘッドチューブ長すぎってのも関係あるんだろうけど(´・ω・｀)

750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 19:56:37.78 ID:5YT7AHby

アナトミック派にはこんなときこそ落差の大きい古い古いアナトミックですよ
旧ITMとか旧3tttとかチネリの古いのとか
あ
31.8が無いや

751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 20:25:08.67 ID:sIa4uATq

競輪でも一時期NJSのアナトミックがあったけどすっかり消えたな

752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 20:53:29.48 ID:8obrcBC1

>>751
競輪はコンパクトないの？NJSの？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 21:02:31.63 ID:sIa4uATq

NITTOの競輪NJSハンドルには深曲がりと浅曲がりの2種類がある
浅曲がりの方がコンパクトだけどもちろんアナトミックシャローではない

754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 21:07:07.38 ID:Q/gv8WBA

下ハンの前後を状況に合わせて握れる柔軟性の高さや、ハンドル奥もハンドル末尾もあまり高さが変わらない点が強みだね
アナトミックの下ハンは非常にデジタルで、乗り手がハンドルに合わせたポジションを強いられる感じがする
ブラケットポジションメインなら上部を広く使えて楽なアナトミックに利があるんだろうけど、勝つ事がすべてなプロからしたら下の使い勝手が重要なんだろうと思う

755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 22:02:47.93 ID:EgOxyO35

まあプロも若かりし頃は恐らく丸だったわけで、丸→アナトミック→丸に回帰するのは興味深い。
ただの丸じゃなくて進化してるけどな。
フレームの関係はもちろん、シフターの進化も関係するんだろうね。カンパは新旧とも
丸とよくフィットするが、シマノも7900から丸とのマッチングが良くなった。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 22:24:49.78 ID:Gn6PR80o

俺はアナトミックがいいなあ
といっても手のひらに凸が圧迫するグニャグニャした形じゃなくてストレートなやつ
丸ハンは手のひら中央が痛くなるし、なかなか難しい

757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 22:29:29.05 ID:DgFxrI+C

チビなんでコンパクトです

758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 22:49:51.78 ID:K3/oKSw4

なんでPROVIBEカーボンのラウンドには400がないのだろう
あれば買うのに

759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 23:01:54.83 ID:VxchlfQ6

ロード、クロス、MTB、ママチャリと持ってるけどMTB以外は丸ハンです。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 23:03:00.47 ID:3bxuhRLg

なんか変なの混ざってるぞ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 23:07:12.11 ID:F9iHNEL6

プロの選手だと手脚長い選手が結構コンパクトつかってる気がするね(´・ω・｀)

>>758
昔はあったと思う
PROのはけっこうカタログから消えるの多いので、需要が少なきゃ売らない感じなのかもね

762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 23:36:47.10 ID:K3/oKSw4

>>761
昔は売ってたんですねー・・・
再販待つのもなんなんで在庫狙ってショップ巡りでもしてみます

763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 00:01:00.77 ID:EgOxyO35

>>761
供給も無茶苦茶不安定だよな。VIBE7Sラウンドも一昨年くらいに世界中で半年以上も
入荷しなかった時期がある。形状はどれも最高なんだが。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 04:09:51.86 ID:FuoUZNZN

俺体格でかめだけどコンパクトっすわ
体硬いんだよ(´・ω・｀)

765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 10:43:59.22 ID:BIRQlQao

>>761
ルーラー、TTスペシャリスト系の選手はそもそもブラケットポジションが
めちゃくちゃ低い位置にあるからなあ…

766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 13:46:28.33 ID:kzbP22LS

丸ハンのシャローや、アナトミックシャローでも大柄な選手の場合には
ブラケット・下ハンの落差をとるためか、ブラケットをおもいっきり上の方に付け
ショートリーチのディープハンドルみたいな使い方をしている事もあるよね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 13:51:33.27 ID:59nBjsb3

>>758
アルミのVibe Round C-C 400使ってる。カーボンも以前はあったね。
今その形だと3TのTornovaが近いかも。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 15:18:01.66 ID:aQsJS5Lq

VIBEラウンドやTornovaは失速した感じがあるな。T岡もTornovaすぐ外しちゃったし。
理想だと思ったけどなんかしっくり落ち着かない感じ。これ丸ハンではなくて角を
丸めたアナトミックだよねっと。上がブラケットとツライチになる必要が無いし。。
ディープの方が扱いやすい。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 15:46:05.84 ID:gLgTEFy2

VIBEラウンドはRoundじゃないよ
ありゃRoundRectだよ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 16:27:11.83 ID:kzbP22LS

丸ハンのシャローはセッティング、握り位置の自由度が高いように思えるが、
本当にしっくりくる位置は、アナトミックと同等以上にピンポイントじゃね。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 19:08:16.25 ID:BIRQlQao

>>768
あの手の形状のハンドル使ってる有名どころのプロ選手って全然思いつかない。
ハスホフトがクレディアグリコル時代に使ってたけど今は使ってないしね。
(BMC Racingは3Tを使ってるから使いたければTornovaがある。)

772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 23:13:59.50 ID:8thzal/O

露出の全く無いマイナーな選手はいっぱい使ってるかもね！

かもね！

773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 12:13:28.85 ID:1C+4iUr2

おいらもvibe7 round持ってるよ(´・ω・｀)
落差が合わないので交換したけど、下ハン低くorブラケット高くしたい人はいいと思う

http://www.subaru.com.au/active/images/styles/content_lg/public/articles/Bay-Crits-Ewan-Interview-2.jpg

774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 22:14:54.27 ID:jGT+lrjl

EASTONのec90slxがいいと思います！

775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 23:30:33.77 ID:2+HL3fGQ

丸ハン出せよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 16:04:30.51 ID:geozRCbd

3Tにはsphinxみたいなロード用ハンドルを出して欲しい

777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 16:16:20.36 ID:dr0KOI36

ドロップの大きいアナトミックシャローってことか？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 19:37:18.86 ID:owxDwgLv

3Tはブラケット狭いからダメだわ(´・ω・｀)

779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 22:14:58.27 ID:pMD/32LU

sphinxってなんだこりゃ
どこをどう持つのｗ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 23:24:26.52 ID:dr0KOI36

ドロハン的に使うかブルホーン的に使うかでしょ
大雑把に言えばロードのブラケットが付いたドロハンと変わらん

781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 04:21:49.59 ID:s09sbOw9

画像検索して乗車姿勢の写真を見てみた
なるへそトラック用なんだね
薄っぺらい部分もあるしエンドまでかなり長いし、マッチョが使うと結構たわみそう

782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 19:05:26.85 ID:jvEzoBG3

濡れた素手でも滑りにくいバーテープってありますか？
今はリザードスキン使用中で、普段は最高のグリップなんだけど汗かいてくると滑る。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 19:07:24.88 ID:RLQWQbhK

コットン

784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 19:17:49.91 ID:HqdK0edI

グローブ着用してそのままリザードスキンでいいよ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 19:24:49.21 ID:7ZESvnPv

キャノンデールのシナプスバーテープ使ってるけど良いよ(´・ω・｀)
スポンジのスウェードみたいな感じ
http://www.pedalonline.com/images/library/zoom/cannondale-synapse-bar-tape-185950-1.jpg

高かったり色がなかったりなので、他のメーカーで似たようなのがあったら欲しいくらい

786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 04:56:10.77 ID:i+MqJEMK

皆幅どれ位のハンドルつかってるの？168のちびで肩幅狭めでcc38使ってみたけど、習うより慣れろで一年頑張ったが肩凝りが酷くて無理だった。同じ形状のcc42にしたら以外としっくり来る。cc40試してみたいんだけどたいして変わらないのかな？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 06:12:49.48 ID:AzDP2Qss

エスパーじゃないんだからそんなの分からん
自分で試してみれば良いだけ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 07:57:42.00 ID:L2J882Im

常用速度が遅いなら広く、速いなら狭く
ママチャリとピストを比べてもそうなってる

789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 08:02:15.63 ID:C4SCtTd1

単純にコントロール性と前面投影面積の兼ね合い
肩こりが酷いのは別問題

790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 18:18:30.35 ID:VNJAn6HM

>>789
その二つだけじゃないよ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 19:04:21.02 ID:dtRCex/h

俺もそうだけど、肩こりする人は肩周りが硬いから狭いバーは合わないんじゃないかな
無理すると呼吸も苦しくなるので、リラックスして握れるサイズが一番良い

792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 20:21:05.40 ID:rXDihs2b

あと狭いとダンシングのリズムが狂うよね

793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 03:39:37.21 ID:8AZYunCT

平地で高速巡航中は狭いほうがいいな
長距離で上半身を支える力すらなくなってヘロヘロになると
狭いほうが良くなるな
でも上りがルートに混じると広いほうがいいな

794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 04:01:10.63 ID:3xxdasD6

と思う吉宗であった。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 08:02:18.11 ID:1IYFZ7mf

登りでは呼吸が楽で低速コントロールのしやすい広め
スプリントでは上半身のパワーを出し切れる狭めが良い

796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 12:07:16.84 ID:ALjXMHyw

ロードのスプリントだと幅広めが力入りやすい
巡航だと幅狭い方が楽ではないけど疲れにくいような

797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:40:34.80 ID:ir5m9L8F

どっちだよｗｗｗ
ちなみに競輪だと狭めが多いぽいね

798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:06:41.47 ID:WrQbdQLy

競輪は狭い隙間にハンドルねじ込むって事もあるんじゃないの？
あと握り方もなんか違う感じがするよね

799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:28:34.39 ID:U8uW/VnD

ハンドル同士が接触すると落車に繋がるからな
だから競輪では肘や肩をぶつけて牽制し合う

800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:55:40.35 ID:1IYFZ7mf

>>798
ねじ込まないスプリント競技でもハンドル狭いよ
加速以外はシッティングだから外から押さえ込むように肘を張る

801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 01:10:26.51 ID:zoxXYU6f

ENVEのハンドル薄いなー
http://i.imgur.com/19qnfDI.jpg

802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 08:07:40.13 ID:oyxcocXl

BontragerのXXX AEROも同じくらいだね。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 13:21:11.84 ID:QNTOSRie

ZIPPもかなり薄かった覚えが

804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 16:48:21.30 ID:oyxcocXl

ちなみにENVEは下ハンがブラケット部に比べてアホみたいに開いてて無理だと思った。
前からみたらハの字すぎ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 04:28:56.77 ID:RZIsP0NW

最近のハンドルの曲がりがキツくてクイルステムになかなか通らんね
通すときに今まで以上にステムのクランプを強引に広げてるから割りそう

806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 22:15:06.58 ID:9ybz/uVY

AERONOVAとAEROTUNDOはいつ発売になるんだろうな
ハンドルのエアロ効果なんてたかが知れてるんだろうけど見た目で付けたいわ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 22:41:33.80 ID:9umSZV7g

もう注文受付開始してる

808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 22:44:03.25 ID:9ybz/uVY

もう受付してるのか
明日にでもショップ行ってみようかね

809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 23:29:10.39 ID:k/9R0aEy

>>805
クイルステムには丸ハンがよく似合う。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 00:39:32.82 ID:wC8gmqrL

肩の問題だろ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 10:01:56.96 ID:7dknHh3H

3tttのAEROＸＸってそっくりなのを数年前にDEDAがアルミで作ってたよね
肩のところでパイプが盛り上がった形のやつ
いやITMだっけか

812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 14:49:56.09 ID:RxifxcwY

3TのAERONOVA、なんでリーチ104mmも有るんだ・・・

813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 22:36:32.18 ID:X+PgYh/c

タキザワオリジナルのはリーチ120mmのあるよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 23:04:26.81 ID:0gJYEtrq

AEROTUNDOのリーチ見てぶったまげた
リーチ113mmって長すぎだろ
ROTUNDOから付け替えるとリーチ3cm近く伸びるぞ
ステム交換必須じゃねえか

815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 23:12:28.26 ID:7dknHh3H

だってウィングがめちゃくちゃ幅を取っますし

816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 23:33:27.86 ID:kcWuYDjI

まさにダブルリーチ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 23:35:03.82 ID:wC8gmqrL

なにがまさにだよクソが

818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 23:36:52.12 ID:kcWuYDjI

即レスすんじゃねーよ、気持ち悪いんだよクソが

819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 23:37:41.84 ID:wC8gmqrL

うるせぇな殺すぞ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 23:45:32.64 ID:kcWuYDjI

>>819
いや、本気でお前気持ち悪いから

821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 02:10:59.17 ID:oKU9JQhJ

>>820
いやいや、俺の方がキモいから。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 02:28:15.10 ID:tB8vw6oS

>>809-810
ITMのEclypseがメッチャクチャ通し難い
硬いわクランプ幅が異様に広いわでJ-Fitとか死ぬかと思った

823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 12:46:15.55 ID:GOdnw0ey

φ31.8のクイルステムってあるの？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 22:09:30.53 ID:jrQm5OW2

MTB用のがむかーしあった
>>822は26.0を指して言ってると思うけど

825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 01:39:44.22 ID:8Bef/AHk

クイルステム風のアヘッドステムもあったな
不細工なネッシーみたいで酷く滑稽だったけ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 20:43:28.27 ID:+J3p9/3S

DIXNAかな

827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 13:54:41.71 ID:KPO+QCPt

FSAのエナジートラディショナル何ヶ月待ってもこねぇ

似たようなアナトミックハンドル何本も出して大量に在庫抱えるより
たった一つのラインナップしかないシャローを販売しないとか意味わかんねぇよｗ
FSAの首脳陣は馬鹿なのか

828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 14:33:34.55 ID:wimhCWpE

shallowは浅いという意味で本来は丸ハンという意味じゃない

829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 14:42:08.65 ID:/51ZXLwb

でっていう

830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 23:03:46.33 ID:P7+FGrjg

>>827
台湾企業の適当さを舐めてはいかん

831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 01:09:20.26 ID:FEx/LtVM

イタリーじゃねぇーの？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 07:52:47.78 ID:ZX4eteSd

日本くらいだよ
こんなに待てないの

833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 10:19:27.79 ID:FJuRy3+u

>>831
発祥はイタリアということになっているが…　実は天心工業(TH Industries)のレーシングブランドだよ！
だから台湾で企画されたバイクやアセンブルされたバイクにFSA採用が多いんだよ！
でも高精度で超優秀なパーツメーカーだよ！

834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 10:35:08.15 ID:FkA7V49c

台湾さん、もうちょっとキチッとして下さい

835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 12:58:35.32 ID:d9w6Wu9p

エナジートラディショナルは廃盤だと思うが。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 13:12:38.16 ID:FEx/LtVM

インタマにはまだ載ってるしそれはないな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 17:08:26.03 ID:d9w6Wu9p

>>836
インターマックスの2014版には見当たらないし、
そもそもfsaの本家サイトのラインナップにも無いと思うが。
どうも在庫限りっぽい感じ。最新の情報があれば教えて欲しい。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 20:59:19.86 ID:FkA7V49c

>>9
かなり扱いやすい

って去年の9月の質問か

839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/11(金) 18:39:51.64 ID:0McVwQQy

エルゴノヴァどうもコレジャナイ感あったんだが、下側をほぼ水平にして、ブラケットをやや上向きに取り付けたら
どこを持ってもしっくり来るようになったよ。上ハンからブラケットにかけて直線出そうとするといろいろ無理が出てくるんだな。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/11(金) 21:52:28.63 ID:7Q6jH2IY

丸ハンのシャローだと肩の傾斜が30度前後
現在主流のコンパクト系は、5～10度前後
肩の傾斜が15～20度前後だとセッティングの自由度があって良いのだが。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/11(金) 21:57:35.36 ID:ZNL/5OtP

そこでエナジートラディショナルですよ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/11(金) 22:13:47.41 ID:tVqn1w7z

>>839
エルゴノヴァに限らずコンパクト系はちょっと上めに付けるのが基本じゃないかな。
みんな上を平たくすることに気が行き過ぎててブラケット下げすぎだよ。
下げると逆に下ハンでレバーが遠くなって握れなくなっちゃう。上ハン時も遠くなるしいいことない。

セッティングを進めるとシャローﾏﾝｾｰになっちゃうんですけどね。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/11(金) 23:41:34.89 ID:oPlfcvUX

それはないな
上水平でブラケットも水平くらいが下ハンからも指が届きやすい

もうアナトミックシャロー以外考えられんわ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 00:49:05.32 ID:XQDChJyh

ハンドルの形状にもよるけど完全水平は下ハン持ちにくいわ。

あと少し上につけると曲げの頂点がブラケットより下にくるので遠くはならないよ。ハンドルを送っていなければ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 15:42:50.85 ID:rupFj5NS

アナトミックシャローが窮屈だけど上ハンは捨てがたい
だから俺はトルノヴァにした
丸ハンとコンパクトのあいのこというかどっちつかずというか・・・
でもとりあえず満足してる

846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 16:41:31.72 ID:OjJbq3Ak

>>841-844
イメージしにくいわ
絵に描いてけれ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 21:30:33.13 ID:AQ9ur0b7

なるほど

848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 18:22:22.22 ID:kods6AjE

都内でFSAのハンドル置いてる所ってある？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 18:31:07.96 ID:4nLx0sxG

ある！（断言

850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 18:46:31.43 ID:GPyQMz/P

ない！（適当

851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 19:48:45.43 ID:aQncYMBe

いけず！

852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/15(火) 03:03:28.96 ID:7AsEckz4

>>848
電話で最寄のロードバイク取扱店から手当たり次第に聞いてみては？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/15(火) 07:21:19.27 ID:P09P0J99

>>852
それしかなさそうねw

854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/15(火) 07:24:23.50 ID:s6eeGJQp

他にも方法はある！（

855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/15(火) 08:41:32.22 ID:gP1yV406

なら教えろや小保方下さい！

856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/15(火) 08:43:00.71 ID:gP1yV406

ちなみに代理店に電話したら販売店の在庫よくわからん言われた

857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/16(水) 10:33:12.56 ID:MxpAW90B

さぁ、次はFSA本社に電話だ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/16(水) 11:56:27.78 ID:cpj2sWfo

おまえさらに上流いったらブラックボックス増えるだけやんけw

859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 03:16:11.83 ID:EzoTlbPc

・ショートリーチ
・アナトミックシャロー
・上ハン部分が平らか扁平
の条件に合うハンドル探してて、ergonovaかk-wingあたり考えてるけどほかにいいのある？
あとergonovaってケーブルは内蔵式に変わった？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 09:10:53.21 ID:xL+ZpEMQ

DedaのZero100やRHM02が上フラットかと。
ergonovaは溝じゃないの。tornovaの写真なのにergonovaのケーブル内蔵式だとかいってるやりとりならあったが。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 10:27:15.46 ID:CBSSffl7

ergonovaは内蔵式に変わったよ
溝のは旧製品だね

862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 10:41:29.58 ID:6UsyrUMd

>>861
カーボンだけじゃなくて？アルミのも？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 12:46:56.08 ID:CBSSffl7

アルミのはまだ見たことないから知らない
ってかアルミで内蔵って見たことない

864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 13:01:16.71 ID:6UsyrUMd

だよね。俺も見たことないわ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 13:04:22.34 ID:6UsyrUMd

アルミで内蔵を見たことないってことっす。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 13:39:18.04 ID:W06dGtu6

現行は内蔵式になってたのか。
内蔵ってハンドル交換もままならなくなるから、
バーテープを肩までしか巻かない場合しかメリットないと思うんだが…

867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 13:44:50.13 ID:ontsUmPf

つttp://www.3tcycling.com/road/en/bike-components/handlebars/aeronova-pro/

ergonovaやっぱり内蔵式に変わってたのね
上ハン部分にバーテープ巻かないって選択肢が増えたのは嬉しい
上ハン部分はergonovaが普通のハンドルを偏平潰したような形なのに対してk-wingはカーボンらしくうにうに曲がってるよね
どっちにしようかな軽いのはergonovaだけど
(本当はaeronovaがショートリーチになってたら最高だったかもしれないけど)

868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 16:31:48.20 ID:JmLMn35B

エアロノヴァ(´･ω･`)

869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 17:30:13.77 ID:u5UtknMG

>>867
やっぱりって、それエアロノヴァですよ。
エルゴノヴァも今までの仕様のままで売ってるやん(´･ω･`)

870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 19:04:44.81 ID:dU6TZWmW

間違えたわ(´･ω･`)

どっちにしようかな…ほかにいいのあるかな…

871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 20:34:43.17 ID:RqrF2aqB

エアロノヴァ買って幸せになりました。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 20:43:44.69 ID:ozaSXChp

かなりしなりそうですね。悪く言えば剛性がないというか。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 23:01:11.52 ID:dU6TZWmW

>>871
あれブラケットが遠いやん(´･ω･`)

874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 00:25:59.52 ID:kVPkqvKR

なあにステムを短くすればいい

875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 07:38:02.02 ID:q4i8rumn

>>873
178cmで股下84で手も長めなので違和感ない。
つーか、ブラケットとフラット部分のポジション差が出来て楽になったくらい。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 12:41:08.31 ID:jQjteMSB

身長の割に座高の高い俺は・・・・

877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 08:22:42.65 ID:KdDrV7UJ

イ㌔

878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 09:19:05.53 ID:n/nixQyR

>>876
胴の分ブラケットが近くなるから高低差出しやすいんじゃ？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 12:45:08.26 ID:7YL7Gvbb

脇にバッグ挟んで乗ったりするのは運転しにくい？
フラバの方がいいのかな？
アップライドなポジションとれば問題ない？
重くても10kgくらいのバッグだけど。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 13:12:40.94 ID:qEJuV/Z3

>>879
フラバでもお勧めしない。
基本的に脇を締めて乗る物では無いから、肩を斜め掛け出来るバッグでないと厳しい。
というのはつい先日、必要に迫られてクロスでトートバッグを使った経験から。
気を抜くと方から落ちてホイールに触れて、カーボンカスで真っ黒になったよ。
使い捨てみたいな安物だったから良かったけどさ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 13:30:00.10 ID:7YL7Gvbb

>>880
ありがとう。
肩からタスキ掛けできるバッグに換える方を検討する。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 13:36:51.28 ID:aAbxRO6R

10kgってどんだけの重さか分かってんのか？今すぐドンキに行って米10kg買って来てみろや。
肩掛けなんて論外。ザックじゃないとダメ。荷物が前に滑り落ちたときに転倒するぞ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 14:00:31.41 ID:7YL7Gvbb

>>882
心配してくれてありがとう。
どのくらいの重さかは毎日持ってるから
わかってる。
確かにズルっといったとき危ないな、うん。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 14:03:31.74 ID:qEJuV/Z3

>>882
ドロップのロードだったら厳しいな。
クロスまたはフラバロードにメッセンジャーで補助ストラップ付いてたら何とかいける、くらいか。
あとは距離でかなり疲労の度合いが違ってくるから、数十キロ走るならリュック一択かな。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 04:40:52.74 ID:CkdKL5Ct

腕に下げるにしても背負うにしても10kgはきついね

886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 12:16:04.74 ID:Prb1P3Dz

10kgはリュックだと相当きつい
サドルにキャラダイスつければいけるけど重心がかなり高くなる
デイパックにフレームバッグなどを複数使って荷重を分散させるのが一番ましかな

887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 12:46:26.88 ID:0dYLq17P

2リットルのペットボトル５本分ですよ(´･ω･`)

888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 15:25:02.56 ID:yKRzMCDC

>>886
リュックなら余裕だよ。登山用やサイクル用なら重心を高くできるし、前傾姿勢で重さが背中に満遍なく掛かるからラクチン。