●451専用●ロード系ミニベロ Part27●ドロップ●
1 :
ちんつぃん:
451じゃないとロードじゃない。
ドロップじゃないとロードじゃない。
折りたたみは、論外!
ロード系ミニベロの楽しみ方は人それぞれ
他人を認められる寛容な心を持ちましょう
このスレにおけるロード系ミニベロの基準
○値段、フレーム形状、折り畳み機構の有無は関係無し
ロードバイクにルック車の定義は無い
○ロードバイクの様な前傾ポジションで乗れる(乗ってる)
ハンドル形状は問わないが姿勢がママチャリの様に起きてたら除外
○現在履いているタイヤがブロックタイヤ以外
もともとブロックタイヤでも交換したら可
○ave25km/hぐらいは維持できる性能を持っている
ave25km/hはCRや国道・郊外を想定しての速度
700Cロードに乗ってる人は自分のアベレージを想定する
○デフォルトでは違ってもカスタムしてロードバイクになれば可
現在ロードバイク的な走り方のできるミニベロであれば可
○ホイールサイズは24インチ以下、ただしジュニア用は除く
優良なロード系ミニベロの例
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1335783085556.jpg 前スレ
ロード系ミニベロ Part25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1351403171/
>>2は無視すること。
>>1の条件に合わない方は、他にスレを立ててそっちで勝手にやってください。
こちらはなんちゃってロード系ではありません。
4 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 07:56:16.21 ID:Mf5hM9E/
ここって不定期に451スレになるね
>>1 専用スレ立てるのは良いけど、part27じゃなくてpart1からやり直せよ。
しかもテンプレ貼られてるし、どっちなんだよw
>>6 >>2はキチガイが貼っただけ。間違い。
>>1の条件に合わない人は、新しいスレ作ってね。
>>5 黙れカス。
451スレはPart27から始める。以上。
カインズに売ってた14800円のホリゾンタルのミニベロが451だった
俺もいっちょミニベロードデビューするか!
b-ant 406 steel がカッコいいな。ブルーノのロード20上位版なんだろうけど、クラシックなたたずまいがイイ。
本気のロードを目指すのもいいが、
ああいった昔のランドナーやスポルティーフっぽいミニベロがもっと出ないかなあ。
あ、それとBRUNOのロード20につけられる純正フロントキャリアが出るみたいだね。このデザインカッコいい。
ここって本気ミニベロロードって人が多いけど、こういったクラシックロードは人気ないの?それとも別スレ?
となりのマークローザミニに451が付いてた
ボローノの話題はそっちでw
451のタイヤはアレ一択だよね。
ビッグアップル
ロード系で重要なこと。
まず、ハブを替えるよね。
デュラハブだよね。知ってる。
フロント451、リア520
ここで良いですか?
デュラハブ? ここはGOKISOハブにしとけよw
GOKISOでもいいんだけどね。
予算500万円でミニベロ作る計画があるから、検討してみるよ。
500万て。
普通にロード買おうぜ
モールトンに300万掛けた莫迦野郎は知ってるが500万は前人未踏だな
>>23 よくご存知で。
つか、その中でも、ストレートフォーク仕様のなんですが・・・
451でおすすめのリム教えて。
R390
鉄板やな
yoeleoのカーボンクリンチャー
age
どこの田舎だよ
ダッセーサドルだなw
R390 暗黒使用 20H
>>34 ミニベロに見えんな、、、、
サドル低すぎじゃね?おチビちゃん
車高低いわりにすげー間延びしてんなぁ
直進安定性を担保すると不格好になるのは小径車の宿命か
あとから立った「似非ロード系」のスレ見たら
小学生の喧嘩みたいになっててワロタwww
>>42 こっちは「本気ミニベロロード」っていうダサイスレだから書かないでやってるんだよハゲ。
だいたいミニベロで本気仕様とかダサすぎるって。
ここのやつらはなにを言っても無駄だと思ってるからな。
ミニベロで本気ロードて。
センスのなさに脱帽だわ。
>>42 あいつミニベロでレーパンはアホとか言ってるからこっちで引き取ってくれよw
>>45 えっ
ミニベロでレーパンはダサイでしょ。
まさか、本当にカッコいいと思ってるの?
>>46 ごめん、説明不足だったわ。
とりあえずそんなことを言い出す粘着が出てきて、迷惑してる状態。
もうそいつの主張がどうのと言うより、そいつ自身がとにかくうざい。
>>47 それは多分俺のことだよ。
とにかくレーパンとかレーシーな格好でミニベロ乗るのはダサイよね?
って言っても同調しないから何度も言ってるんだハゲ
>>48 もうみんなお前がうざくて、話の内容とか関係なくお前と話しとかしたくないんだよw
>>49 ダサイ人ってセンスの良い人をすぐ批判するよね。
自分のセンスの無さが痛いほどわかってるからの嫉妬なんだろうけどね。
なにシカトこいてんの?
レス古事記かよ
センス確立してる人って、他人をどうこう言わないよね。
>>54 あまりにも酷いものには言うよ。
たとえば、ミニベロに本気スポーツ系で必至こいて走ってるダサイ人達とかに。
今、二人でやりあってんの?
コテつけてやりあってくんないかな?
オレの言うことが聞けないだと!?
嫌なら仕方ない
オレの言うことが聞けないだと!?
嫌なら仕方ない
レーパンはいて遅くてだっさいローディーも沢山いるし、
ミニベロでもかっこいい人や速い人はかっこいい。
オサレなかっこしてアウタートップでシャカシャカ言わせてる俺は何者になるわけ?
自作自演する人生。
かなしいねえw
最近ふとっちまった。175cm75kg体脂肪24%....死に体とおもった。
ロードバイクには10年前ぐらいから乗ってるが、結婚して嫁に気をつかって乗る機会が減ったのと食事のカロリーが増えた。
だから、ミニベロをかった。夜乗れるようにダイナモハブでホイールを組んだけどチョイノリが増えていい感じ。
最近、夜練を始めた。しまむらの安いジャージ着て、パットがないのはサドル側で対応した。
テスト
>>61 自分がオサレだと思ってるクソダサい人ってことでは?
68 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 19:18:54.60 ID:xRx7O236
お前らグダグダ言ってないでミニベロでレースに出ろや
デブは自転車乗る前に走ってダイエットしてから乗れよ
炭水化物多めタンパク質そこそこ野菜好き好き脂肪絶ちの食生活がまず前提に無いと減るものも減らないね
良く乗った後は特にヤバい
目に映るもの全てがウマそうに見える
書込がなくなったな。
結局、ミニベロでレーパン&ウェア着てロードと張り合ってるような奴はほとんど居ないことが証明されたね。
キモいな
そりゃそうだ。
なにが悲しくてミニベロで最速目指さなきゃあかんのや。
速く走りたいならロードバイクにいきなされ。
どうしてもミニベロじゃなくちゃいけないという制約(駐輪スペースの問題とかね)がなければ、700Cのロードに乗った方が、いいと思う。
(ロードと451のミニベロ・ロード所有してます)
>>77 ミニベロの方が何となく気軽な感じがしないかい?
小回りも利くし、のんびり走るには良さそうだよ。
ストップゴーの多い街も得意だし
>>78 おれもそう思う。
ロードって心の準備が出来ないと乗れなくない?(気軽じゃないということ)
俺なんかトロってるロードすぐカモっちゃうよ。(余裕で)
>>78 小回りとストップ・アンド・ゴーに関しては、確かにミニベロはいいと思う。
でも、のんびり走るには、大きい車輪の方が安定性があるから、のんびり走るのメインなら、やはりこっちだと思う。
(私有地で、両手放し運転してみれば、どっちが安定性があるかは、わかると思う。ちゃんと組んでいないミニベロだと手放し運転さえ、難しい場合もある)
それから、街中の段差も、小径は、弱い部分がある。恥ずかしい話だけど、ロードで余裕な段差でも、ミニベロだとクリアできずコケたこともあったりしてね。
こういうのは、自分が買って乗って経験しているんで、これから買う人の参考になればと思って書きました。見た目だけで、買うと、こういったマイナス面もあるよということでね。
自分のお金で買うんだから、好きな自転車買えばいいと思うんですけどね。大きなお世話だったら、申し訳なし。
>>81 俺は
ミニベロじゃない方がいいけど
好きにしたらいいよ
>>81 ミニベロのメリット 小回りがきく、ストップ・アンド・ゴーに強い、専有面積が小さい
ミニベロのデメリット 安定性がない、段差に弱い、小径なのでタイヤの消耗が早い
ロード、ミニベロ 好きな方、買ってください 余裕があれば両方買って体感してください
>>80 >ちゃんと組んでいないミニベロだと
ちゃんと組んでない自転車で公道走るとか道交法舐めてるの?
>>84 ちゃんと組んでるというのは、プロの自転車屋さんが、カンとかじゃなくて、ちゃんとトルク管理してビシっと組んでくれた自転車のこと。
ちゃんと組んでいない自転車とは、バイトレベルが適当なトルクで組んだ自転車になる。
自分は、いつ誰が組んだかわからない自転車は乗ってないよ。自分の自転車は、プロの選手のメンテをしているプロ中のプロの自転車屋さんに面倒見てもらっている。命預けている自転車だからね。
書き忘れたけど、別に道交法舐めてないよ。遵守してるよ。
>>85 適当なトルクで組んだって普通に真っ直ぐ走るけどな。
走らないならどこか壊れてるから。
プロにやってもらってるとかダセエ
何言っても難癖つけたいんだなwwww
何言っても難癖つけるさ。
ここ、どこだと思ってんだ?あ?
俺が一番速い ミニベロ乗り。
その事実は揺るがない。
気持ちわりぃwwwww
>>91 上げまくってるキチガイがなに言ってんのww
雑魚は批判するしか能がない。
実力がないからな。
くやしかったら、俺の後ろについて研究するんだな。
その際は、ニンニク臭い オナラをご馳走してあげるwww
クサいよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 w
なんというつまらなさだ。
日本の気温を10度近く下げたな。
まぁ、なにが早いのか具体的には言ってないから何でも言えるわな
普通に考えたら早漏ってことだろ
>>98 速い
早い
の使い分けも出来ないバカは黙ってろ!
ムキにならなくても、
早漏のことだろうな。
意味フ
早くいってくれと言われるほうだな。
もうこれ以上はおかしくなるからってw
このスレ最高〜!w
短芝と半芝と改行
なんだここ、リア厨と初心者ばかりか?
↑
一番のウブなアホ登場www
最速目指す漢なら、小さな煽りには目を向けない。
明日だけを見ている。
明日を見てどうする。
だからオマエはいつも妄想ばかりで行動が伴わないんだよ。バーカ。
それでも
明日を見ている。
現実を見ろ。ドカス
それでも、
明日を見てまくる。
夏休みも終わったと言うのに・・・
おれは風になる。
俺は、
やっぱり明日をみる
保守乙
ここは「小径車で最速」という名を求める伝説の男達が集うスレだ。
トロい事言ってると君が瞬きしてる間にいなくなってしまうぜ。
ホイールの話しようや
451デュラノでエア110psi、ちょいディープリムのラジアル組み
荒れた路面だと、振動が凄く耐えられんだが・・・
足8尻1手1ぐらいの塩梅で乗れば平気だヨ
答え:エンジン
安くて軽いホイールない?
123 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 05:37:11.88 ID:XZ1EbF/4
>>119 @空気圧を95〜100まで落とせ。
A側面が柔らかめなタイヤに換える(ミニッツライト、ロードライト)
Bバーテープの下に衝撃吸収用のゲルを装着し、柔らかめのバーテープを巻く。
Cサドルの座面が薄く軽量のモデルなら、
見た目や重量を優先せずにサドルの見直しも必要。
Dレーパンorパッド付きインナーパンツを使用していなければ使え。
>>119 いちばん効くのはタイヤの空気圧を落とすことなんだろうけど
それでは走行抵抗が重くなってしまうんで
俺的には、カーボンフォーク&シートポストで一発解決だと思う
ダッホンダから451モデルが多数
>>119 スピード落として、ゆっくり走るんじゃ、ダメなの?
DAHONて折り畳み機構を売ってる会社だろ
>>122 軽いかどうかは微妙だがいさみや自転車が妙に安いの売ってる。
安くて軽いならサンリングル
131 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 23:19:40.84 ID:BitMUHgQ
>>123 >>124 ま、パッド付きレーパン履いてるし、エア調整も色々やってみたが、
ほとんど効果なし。
カーボンフォークは¥4万だし、シートポストにサドルも交換したら、
車体より高くつくんでそれは却下だな・・・
少しでもスポーク長取れる、クロスでホイル組みなおそうかと考え中。
予算にも現実的な範囲かと?
つ〜か、おたくら、いくらのミニベロ乗ってるんだ?
参考までに教えてくれ
>>132 131なんだが、俺の事か?
ロー発進もなにも、変速なしのシングル乗り・・・
振動凄いって書いたら、キチガイ扱いはちょと悲しいな。
>>131 自分の自転車(もしくはフレーム)が何なのか、書いておけば、もうちょいマッチした回答があったんじゃないのかな?
>>134 フレームとフォークはクロモリ
で、フォークは700cサイズのストレート
何かいいアイデアあったらよろしく。
なるべく低予算で・・・
>>135 ご自身が書いておられる以下の策が妥当かと思われます。クロモリにカーボンハンドルとか合わないし、予算オーバーしちゃうしね。
スポークのテンションでもある程度、逃がせるのかな?
>少しでもスポーク長取れる、クロスでホイル組みなおそうかと考え中。
ベンドフォークに換えたらええんでないの
クロモリフォークはただでさえ激固いからストレートだと大変しんどいと思うよ
>>131 >エア調整も色々やってみたが、
>ほとんど効果なし。
それで効果が感じられないのなら、他のことをいくらやってもダメだと思うよ
てか、おそらくあなたの思い込みだよ
小径で高圧なタイヤの乗り心地というのは、そうゆうものなんだと悟るべき
>>136 >>137 サンクス。
とりあえず、スポーク組換えかフォーク曲げでお店に相談してみる。
>>139 そう言われると思った。
一応、体重差20キロの奥方にも乗らせてるんだが、
タイヤの変形度みながら、80PSIまで下げてみたが、
やっぱり振動してるんだな・・・
>>140 トラックエンドのサス付きって、ちょっと変だろ・・・
>>141 ちょっと気になったけど、他の自転車で、そこの荒れた道を走った事ってありますか?
タイヤを太くするのは駄目なん?
>>142 はい
穴ぼこ以外、ライン変える事ないです。
>>141 別に変でもいいじゃん。
快適に乗る方を優先したいなら気にするな。
>>144 で、他の自転車で走った時に自転車にかかる振動は平気ってことでOK。問題があるのは、451タイヤの自転車で起こるって事という認識でいいのかな。
上で700Cのフロントフォークって書いてるけど
>>146 そ。
少しでも振動少なくなるライン探して蛇行してるのは、
自分だけみたいな・・・
>>148 科学 or 物理 の実験みたいですね。
路面の振動と車輪のスポークテンションが共振して、なんてのは考えすぎかな?
スポークのテンションで、何か変化が起きるかもですね。
原因つかんで、終息するといいですね。頑張ってください。
451のラジアル組でフォークがクロモリエアロっていう自転車に乗ってるけど、
振動は多いけどこんなものだと思うのだが。
大半はタイヤとホイールで決まっちゃうから451だと物理的に限界が。
AM-9+ディラノをハイテンミニベロで使ってるけど
すっかり馴れたせいかどんなに荒れた道でも
振動を気にしたことはないなぁ
あと50時間ぐらい乗り込めば慣れちゃうんじゃないべか
だから、空気圧下げても違いを感じ取れないような人は
どこをどういじっても違いが分からないと思うのだけど?
いっそサッドバスターでも使ってみれば?
もしくはSPECIALIZEDのゼルツシートポストも良いよ
>>153 振動に対して、エア調整では効果なしって書いたら、
違いを感じ取れない人扱いになるのは、これまたちょと悲しい・・・
フルサスのミニベロでも探せばいい
158 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 21:25:04.98 ID:Qz7/+5G0
その道しか無くて
道路に問題があるんじゃ
良さそうな道でもダメて事
フルサスディスクブレーキMTBに451はかせればいいんでね
160 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 23:29:41.16 ID:Qz7/+5G0
ごめん
荒れた路面だと仕方ないですね
うるせーな、てめーは歩け
>>161 そんなレス書くくらいなら、書かない方がいいぞ。やりとりにならない。
ここは隔離スレだから仕方ないw
とりあえずサドルをコンフォート寄りの物に変えるとかバズキル入れてみるとか。
近所に大き目の砂利道をうっすらアスファルトでコーティングしたような状態になっている道があるが
フルサスのMTBでも振動に耐えられない、ミニベロでは通ったことがない
車だとなんともないんだけどね
ここはロード系。
うせろ
167 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 19:35:08.37 ID:GRCCO2lh
BROOKSのスプリングが付いたサドルがあったよ
ポタリング用は別スレへ、
451のミニベロロードにブルックスのスプリングサドル付けて革のバーテープ巻いてポタってもいいだろ!
DAHONで451ラッシュ
451で且つ折り畳み可能だなんて美味しいところどりじゃん
DFSは不安だが、LOCK JAWは折り畳みっぽい不安が皆無だからな
悪くは無い
DAHONはポタリングスレへ。
>>174 DAHONのダッシュの20インチは、重量9kgを切って、451のタイヤで、451のホイールも軽量ホイールだから、ロード系ミニベロのカテゴリーに入ってるよ。そんなにじゃけに扱わなくてもいいと思うよ。
>>175 スマン、ここはハイスペックの折りたたみミニベロでも、折りたたみはおよびじゃなかたんだね。174氏も、ここは折りたたみNGだよって書いてくれたらいいのに。
折り畳みはポタリングスレへ
>>178 ドロップだけど、折りたたみなので、さよならです。
狭量な人のスレです
よろしくお願いします
本格派のスレ。
本格派はポタスレへ
ここは本物しか生き残れない
狭量スレw
みにべ^ろ
小径車はポタリングスレへ。
セラミック化は当たり前、
もしやカプレオなんか使ってるやついないよなw?
ギクッ!
いる分けない。
451スレだぞ。
11s以外書き込むなよボケ
小径なんて9sシングルで十分だろ。
なんちゃってロードスレだよね、ここ
ミニベロの加速性能を最大限に体感するには
11sクロスレシオが必要だ。
ガキはあっちいけw
>>192 やーい 貧乏人w
2x3x10で30sだァァ〜ッ!って、折り畳みじゃねーか!!
11-23の11sがベストだ。
ステップ比を考えたら11tなんか使えない
12-23tこそ真のベスト
198 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 20:52:48.52 ID:dREYcVLz
はあ?
ヘタレは黙っとけ。
700cがベストだ
それはそうと、
当然ホイルって、このスレなら手組みだよね〜
お勧めのリムってありますか?
idiom0のやつをバラして。
11sだと必然的にデュラハブになる。
タイレルのAM-9は音がうるさすぎ。
大嫌い。
あ、タイレルも11sに対応したんだね〜
ハブも変わったのかな?
音がうるさいのが不評だから、次のロットではハブも検討するとかいってたから
変わってたら面白いな。
ディープリムと軽量リムと使い分けるのもよいかも。
ただ、どっちかになっちゃうんだろうけどw
狭量スレw
おそらく折りたたみポタリング用しかもってないアホだから 妬んでんだねえw
207 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 22:26:17.38 ID:bkkN0NvB
ID表示したら惨い自演だらけなんだろうなw
お前ら仮にもロードを名乗ってんだからちゃんとレース出てんだろうなぁ?
ミニベロード全然見かけねぇぞオラァ!
11sだけどアテナだわ
毎日がレース。
ホムセンの451車にスパレコ乗せて20km/hで走るのが歯垢
212 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 00:03:18.18 ID:FaBGOHb9
>>208 俺は関東近郊でレースに出てるぞ
今後対戦する機会があったらキッチリ撃墜させてもらう
自演か・・・保守乙?
新しいコメットRの銀色?かっこいいなぁ。 2013年モデルから5000円値上げだけど……。
コメットRてっきり2014はフルティアグラとアヘッド化カーボンフォークで
10万円ぐらいの出してくると思って我慢してたのにヽ(`Д´)ノ
これなら2013の白コバルト買えば良かった。
コメットRはホイールベースが100cmないので
ポタリング用と認定いたします。
なんちゃってロード系だったか。
そういえば寸詰まりな印象うけるな。
狭量スレなので
KHSのP-20シリーズはこのスレでも良いですか?
無理。
なんちゃってブルホーンは受け付けられません。
sti 22sも必須。
選ばれし者のスレ。
はいはい選ばれし者w選ばれし者w
225 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 21:49:20.22 ID:mpWEVn8j
狭量スレw
天才は頂点しか見ていない。
天才とか言っちゃってw
中二か!w
俺が3回クランクを回せば
周りの景色が消える。
>>229 クランク3回転で目眩してコケた時に景色が消えるのか?
ダセーな口先野郎
ここが狭量な中二が隔離されてるスレですか?
いえ、今年受験です。
中二じゃなく、中二病だね
いつも五月病、
ミニベロでマジ走りはダサい。
中途半端だからだよ。
マジ速ければカッコいい。
かる〜く漕いでも速いんだよw
こまったなあ
本気はかっこいい。
タイレルの話題は、こちらでもお断りです!
え!?
タイレルがカッコいいと思ってるヤツ
かなり少ないとおもう。
写真では、マトモだけど実車見たら安っぽい。
塗装とか。
あとフレームの溶接部がカッコわるい。
| _
|∀゚)
|⊂ノ
| _ ∩
|∀゚)彡 タイレル!
|⊂彡 タイレル!
|
|ミ
| ピャッ
タイレルは406メインだし
コンポもシマノじゃない事がネック。
シマノはダサくて萎える
タイレルに付けると特にw
>>247 タイレル自体、元々ダサイからですね。
わかりますw
タイレル叩きに必死でワロタw
ちなみにコンポは選べる
タイレルはカタログ値ほど軽くないしな
タイレルも451化しただろ
折り畳みは406のままだけど
ノリ味も硬いよね。
反吐が出るくらい。
スタイルもダックスフントみたい。
406のやつだと、よりダックスフント感が強いねwww
お前等が何乗ってるのか知らないけどボロクソだなw
確かにタイレルはガチガチの剛性で、押さえ込んで走る感じで疲れる
オレはロード系と言うより、走る系が好きなんでタイレル好きだよ
持ってないけどw
>>254 タイレルいいよね。あれが10万で売ってるならほしいけど、ハイエンド(30万弱?)を買うならもう少し足して700Cロードとかにいってしまうわ
256 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 22:50:18.21 ID:3pmCNSBF
>>255 ただ、ロードだと50万でも底辺モデル。
ミニベロなら、最上位コンポで組める。
凪スピード欲しいなあ
実車見たけどダサイよ
だな
お城製のモールトンは高いけどやっぱり良いと思う。
時代遅れ。
棺桶片足突っ込んだ時代錯誤、センス悪いやつの骨董趣味にしかすぎない。
ポタリングスレへ移動してくれ。
モールトンには世界が認めた記録が有るから(震え声)
モールトン再考
モールトン最強
ではない。
老いぼれ専用。(アタマの老いぼれも含む。)
次はスレタイに「10万以下」とかつけとけば?w
いや、40万以上だよ。このスレは。
モールトンのような時代遅れの時代錯誤も甚だしい骨董趣味の話題は
他でやれってことで。
最低でも451履いてないと無理。
良かった。ハンドルをドロップにしたソニックライナーはこのスレに居ていいんだ。
ドンキ自転車の分際で。
ここは伝説の自転車IDIOM(笑)専用スレ
>>268 お前が40万以上のロード系ミニベロを晒してから話をしようぜw
ゴキブリ相手に、写真をさらす義務はない。
>>268 40万程度だとモールトンのフレームも買えないわけだが
むしろモールトンを避けるなら50万以下にすべき。
>>1はっきりとIDIOM0専用隔離スレって言っちまえよw
あとコテ付けて下さると大変有り難く思いまする
>>273 絶対にアップしないと思った
お前の小汚い自転車見たいよw
じゃ、どういう自転車が、
このスレに該当するんだろ?
>>274 時代遅れの骨董の話はオジーちゃんスレへ。
>>278 骨董どころか今でもあれを超えるフレームは無いと思うよ
軽くて剛性もあって、それでいて乗り手にストレスが掛からない。
>>280 451の自転車になってからおいで。
じじー
IDIOM! IDIOM!w
ジャイって台湾だっけ?
こんなアホなスレ立てるなんてIDIOM君しか居ないだろ?w
いまはフルカーボン。
なんでミニベロに速さ求めて、あまつさえ451なんて大径ホイール使うの?
小径車がいいんじゃないの?
世の中にはキワモノ好きがいるんだよ。
「あなた変わってるね。」がほめ言葉。
700c、ブレーキ台座直して、
451化するのが最強って事か?
リアは24インチも逝けるし
295 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 18:50:19.45 ID:ljkZp5fw
やってみ
297 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 00:30:31.23 ID:yK3WN3Zy
ふくしま〜に
ふくしま〜に
ふくしま〜に〜
おいてきたんだ〜あ〜あ〜
フクシマの事は忘れよう。
太平洋の魚が汚染されている事も。
生きてる意味無しのカスめ
生の意味なんて手前都合でいくらでも変わるわ
生活の為、家族の為、自転車の為、復讐の為…
どれが優でどれが劣か、お前の都合が決めるこった
2ちゃんの口だけ番長w
お前のことだよw
ここ451だから。
サーカスのクマさん自転車のスレは別にあるよ〜w
>>295 >>296 今乗ってるミニベロが、どうも700cベースみたいなんだが
リアに24インチ履かせる事で、クランク位置もあまり下げず、
フロントは451だが、フォークは700用を使ってる
ジオス系のように、ヘッドチューブが間延びした、5角形フレームみたいな?
アンバランスさもないし
24インチは子供用自転車なので、ここじゃないよ。
狭量スレは見る価値無いな
さよならノシ
>>310 二度と来るなよw
ぜったい見るぞコイツwww
結局、ミニベロがなんだかんだ言っても、
ヘッドチューブを伸ばした5角形フレーム+短いフォーク、
フレームをつぶしてステム下を伸ばす+短いフォーク、
700cフレーム流用のリア24化、
大体この3タイプなんじないか?
ロードっぽい構成だとすると、
あとは、個人の美的感性で選択肢が決まる?
みたいな・・・
>>306 それお城製じゃないからモールトンじゃないし
>>309 24インチが子供用?
なら、20インチは幼児って事のようだな
まったくもって自己矛盾の論法
By半沢直樹
≥≥314
スレチってこと。
ミニベロじゃねーんだよ。ボケ
ホントにこのスレしょーもなくなっちまったなー。
俺がコメットR買う時に相談乗ってもらった前スレはいい雰囲気だったのに……。
そんなホイルベースがポタリングチャリの話題はここじゃない。
318 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 06:46:21.74 ID:8nSIw4qD
で、
>>317の乗ってるやつって何?
スレタイ通りドロハン仕様?
319 :
ヒント:2013/09/21(土) 06:51:55.41 ID:???
(面白いと思ってんのかな…)
>>320 アタマ悪いくせに、何か書き込まないと気が済まないバカw
451のフルカーボンフレームなんて数える程しか無いよな
ないわな。
451のフルカーボンフレームだと
ミッシェル
HARP
ライテック
奥に出てるフルカーボンフレーム
位かな
ガノーをしらない にわかw
326 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 11:14:45.49 ID:8nSIw4qD
残念ながらガノは「フル」カーボンではないよ
よく知ってるじゃんw
釣る溜の小芝居w
あんな不細工なフレームいらね。
らいてっくと億のは同じフレームな
塗装してあるかの違い
IDIOM0電動アルテでフレーム交換するなら…HARPかなぁ
中華だけどフレームセットで6万円出せばかえるよ。
あとたまにミニベロ工房でもカーボンフレームのミニベロ売ってる。
タイオガのカーボンフレームセットは話にでてないけどあれは406?
奥の中華カーボン≒ライテック
ミニベロ工房=ミッシェル
タイオガのは406
塗装してロゴ付けて値段倍とかどうなのw
ちなみにステルスっつー個人ショップが売ってるのフレームも億と同じやつな
値段はねあがるがw
前に見に行ったお店は、カーボンフレームも作るって言ってた
型代、凄そうな予感・・・
ラレーは形がなあ。
ダサイんだよな。MC-Vもなあ。
チタンのミニベロって無いのかな?
ググったけどあまり出てこないんだけど
ミズタニのセラフって今でも入手可能?
よし、いまから箱根いく!
>>312 700cフレーム流用って、そりゃ無理だろw
とてつもなく長いフロントフォークつければ
なんとか走れるようになるかもだが。
>>339 そういえばパナチタンってカタログ落ちしたんだっけ?
>>345 マンハッタンのイメージで言ってるんだろうけどね
ハンガー下がりまでは想定してないようでww
>>345 いや、そんな事はない
多少ジオメトリーは変更はあるが、今乗ってるミニベロは
24インチ+700cフォーク451仕様
計ってみたが、ホイルベースも700cフレームと変わらんし
いや、だからそれ、
700cのフレームじゃねーだろ。
700c用や26インチ用の
フォークを使うのはいくらでもある。
>>349 まんま使い回しのフレーム流用って事じゃなくて、
設計の方向性って感じの意味なんだが・・・
5角形や、ステム下の長いフレームに比べると、
700cベースの設計って思えるんだな
最近、やっと手に入れた700cと2台持ちなんだが、
出先で挫折して、ちょくちょく輪行する事があるんだが、
ばらして袋にしまう時、ふと気がついたんだわ。
ミニベロなのに、フレームの大きさがあんまり変わらんぞ〜って。。。
アホは気がつくのが遅い。
>>351 そら無理だ。
700cは最近手に入れたんだし・・・
つか、自転車買う前って、パイプ長計かるのが普通なのか?
>>353 ポジションってもなあ〜、ミニベロも700cも1台目なんだから、
走ってみなきゃ判らんだろ?
でも、700c走らせたら、ミニベロとポジションあんまり変わらんな〜って、
感じは最初からあった
サドル〜ステム先端の距離測ってみたら、全く同じだったし
慣れてる近いポジションに合わせてくれた?
そういや、店の人がメジャーでミニベロ計ってたような気もする・・・
>>354 明らかにサイズが違うかどうかぐらいは走る前に分かるだろ。
サイズは測らなきゃ分からんし。
>>352 ホイールベースは重要な性能だからな。
102センチ以下は、サーカスクマさん自転車と認定します。
>>355 タイヤのサイズがだいぶ違うから、並べてるだけじゃよく判らなかった
あれ?って感じは多少はあったが。
で、輪行袋入れてみて、あ〜
みたいな・・・
2014 IDIOM0はシャンパン色だ。
おれのスペシャルミニベロ、通常マーベリックは
ロードレーサーをさわやかに抜きながら秋風を感じ颯爽と走っていく。
>>356 その長さは、451化でおこる不安定さを補正するためでしょ?
451より直径の大きいリア24なら、必須って程ではないと思う
>>360 だから、24インチはミニベロじゃないって言ってんだろ!
このドクズが!
>>362 ロード乗りって、少しでも大きめのフレーム選ぶから、
ジャストサイズなら、もっと短くなるかもよ
ホイルベース延長より、重くてもきっちりバランス取れたリム使う方が
安定性良くなるのにね・・・
素晴らしいスレ。あげ
>>363 ホイールのバランス取りは常識だろ
やらない奴とか聞いたこと無いわ。
>>365 それはお前の常識だろ。
自転車じゃあまりやらんよ。
それなりの完組みホイールや
そらこそ常識的に組んだ手組みに
まともなタイヤを履かせた状態だったら
レースレベルの走り方しなきゃ
そう大きな問題じゃない。
もちろんその状態で
バランスの崩れがあるのは事実だし
バランス取りした方がいいのは当然だが
あまり狭義で常識振りかざすなよ。
にわかはあっちいけ
>>343 あれはモデルチェンジしないからいつでも取れると思うよ。
>>363 ホイールベースと低品質のホイールに何の関係が?
>>363 逆だ逆w
フレーム小さいほうが、ポストも出せるし落差も大きく取れる
ホイルベースもタイヤクリアランスの大きいMTBなんかはそんな事ないけど
全体に対してホイールの占める制限が大きいからか
トップチューブの寸法差程には長くはならない
>>366 多分
>>365は、リムの振れ取りと勘違いしたんじゃ?
車のタイヤみたく、軽点マークとかついてると楽なんだけど。
で、同じ速度で走るなら、451は700cに比べ回転数多いから、
レース使いでなくても、影響は大きいと思うんだが・・・
>>369 ホイール外して、ハブを両手で持って回してみる
700cと451、試すと違いがよく判る
バランスは普通とるわな。
レベルが低すぎて話にならない。
もいっこの にわかスレに全員移動しろ!
ミニベロならロゴとバルブの位置あわせ!とかそこまで見た目気にせんし
片方のビードだけはめた状態で適当にタイヤ回して合わせたりはするな
ていうかヤル/ヤランは、触れ取り台持ってるか否かの違いが大きいんじゃね?
所詮余興でやってるようなもんだし、フレームに入れた状態でなんて
俺はウザくてやらんわw
振れとりとバランスとりの区別がつかない人多数の模様
だが街乗り自転車にバランスとりなど不要
>>373 ウエイト量少しでも減らすために、タイヤ1回はめてみないと判らんだろ?
で、重いところをバルブと反対側へ持っていく、
みたいな
あと、バルブと合わせるのは、ハブのロゴじゃなかった?
バランスに関わるかどうかは判らんが・・・
376 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 22:40:11.93 ID:luXrM9cj
>>372 確かY'sでホイールバランス作業やってるよな?
ホイールバランスとるのは手間じゃないからやってる
ウェイト貼ったホイールのミニベロはどこで見れますか?
だから、やってる奴がいないなんて
誰も言ってないだろ。
ただ、常識と言うほど行われてはいない。
ま、サイコンのマグネットつける時に
軽いところにつけるくらい
気にする人はそれなりにいるだろうけどな。
ガキは出て行け。
必要ない
もーすぐホイールバランスとホイールベースの相関関係が披露されるのね・・・wkwk
直進安定性、加速性能が増す。
バカでもわかる事。
>>382 理屈じゃ敵わなくなったんですねw
分かります。
>>385 問われている相関関係の2者が判断できない人は
お馬鹿さんだと思います
この場合、程度の低い煽りレスで返したら負けだと思います
おれについて来れるヤツはいない。
おれの放屁を 後塵とともに吸え。カスども〜!w
>>378 今時貼るやつは少ないと思われ
スポークに糸鉛が主流だと思う
>>384 そもそもホイルベースの話しを持ち出したのは、
>>356だし
逆に、102cm以下を駄目出しした理由を教えてほしい
100cmや101cmでは、何故駄目なのか?
いやホイルベースとホイルバランスを絡めたコメしてるのは
>>363 >>371でのホイルサイズの例えは答えとして???
ちなみにホイルバランスを取ることが常識か否かとか
スポーツバイクのホイルベースが何ミリかなんてとかは
好きにしろ状態なの
そういう事なら、ホイルベース延長の方がコストが安く済むから、
で、おk?
ホイール弄くると、商いとしては成り立たないから
ホイルベース延長以外にも、安定性よくする方法はあるのに、
>>356のように最初から切り捨てるから、おかしくなる
つか、ホイルサイズの例が判らんとなると、かなり致命的だと思うんだが・・・
抜けるもんなら、抜いてみろ。
明日正午、国立で待ってるぜ。
うん
国分寺はダサイ
国立駅と国立競技場のどっちに行けばよかったの?
国立劇場じゃなかったのか。
よ〜し。今日が勝負の日だ。
まってるぞ。
誰も来なかった。
怖じ気づいたか。情けない。
シマノ105のメカ積んでるミニベロ何がある? ダホン 奪取X20しか見つからん
こっちでおしえて。
>>403 105とかの安物コンポは、このスレでは扱っていません。
シッシっ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>405 405氏みたいに、お金持ちじゃないんですよ〜
私で買える範囲は、105辺りです・・・・。
ホイールベース: 992mm
はい、次。
インテグラルヘッドて気持ち悪いね
自分で組むまでは、したくないなぁ
ベンチュラ451の2012のメッキがいいなぁ
だったらそのポンコツかっとけ。
市〜
よそ者が入り込んで申し訳ありません。
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
@社会的地位:最下層
A経済力:低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
B対人関係:不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
本家スレ〜
だよね〜
テスト
112
451は四国一周のシコイチ
うどん八十八ヶ所巡礼やろうぜ
山田屋のうどんは食ってみたいな
へっぽこ野郎は失せろ。
ここは451のスーパーミニベロを語るスレだ!!!
良スレ!
糞だろ
オマエがな〜w
最高のスレ。
最低の糞自転車はMR4
>>319 多分ルイガノのですよね!カッコいいな!!
実際問題ルイガノのなら大体TRIGON製だから悪くない
ロゴは最低だけどw
433 :
431:2013/10/16(水) 12:28:07.24 ID:???
と思ったらルイガノのはアルミ混合だったでござるwこれは拙者恥ずかしいww恥ずかしいww
434 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/18(金) 22:02:16.78 ID:5nVznwai
>>434 3セット位買って、調子良いのを残しオクに流せば?
シマノ11s使えない時点でゴミだな。
437 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/19(土) 06:28:52.49 ID:+slfed+v
>>434 カンパ11速対応してるから、俺には良い情報だわ。
一丁試してみるかな。
加速しちまえば10速も11速も変わらん
てか、リアのハブはどうなってんのコレ?
うそくさ
11速が有利なのは加速時よりも定速時だと思ってた。
つ18
18tはアウター・インナー使用時共に登りで「踏ん張る為」の歯数だろ
つスタート
446 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/20(日) 22:24:19.94 ID:hfzESCrF
>>444 向かい風なんかでも結構お世話になるね。18Tは。
11 12 13 14 15 16 17 18 19 21 23
11 12 13 14 15 16 17 19 21 23
>>446 向かい風でお世話になんかならないよ。
アウター55Tでもな。
19Tスタートだからさ。俺は。(アウターだからロー二枚は使わない。)
スレチなんだろうけど、
俺はロードバイクを別にもってるからミニベロをお気軽方向に振ってるんだけどリアを105の10速にしてフロントをインナーだけにしようとおもうんだけど、クランク変えた方がいいよね?
ESRマグネシア D211ってどうなんだろ?
マグネシウムフレームって振動吸収そんなによいんかね?
正直、リジットなフレームに振動吸収なんかないわw
452 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/21(月) 13:17:39.93 ID:l2Ut4kUU
小径車にデカいチェーリング入れて
剛脚自慢してるやつって
大抵は貧脚だよね。
>>449 ママチャリのクランクに7700使ってるけど、これといってメリットは感じないよ
金やパーツが有り余ってるなら好きにしたらいいんじゃない?
俺はオクタリンク試す為に中古の7700クランク買ってサカエのチェーンリングはめてるクチだが
>>452 貧脚どうかは知らんけど高ケイデンスでカバーできるという概念が備わっていない人ほど大きくしたがる傾向みたいよ
高ケイデンスって聞くとなんかすごいもののように感じるけど
実際にはシャカリキに漕いでるだけだからなあ
459 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/21(月) 18:27:10.10 ID:PbIfbefE
460 :
456:2013/10/21(月) 19:29:16.84 ID:???
レベルが低すぎて話にならない。
帰る。
461 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/21(月) 20:18:51.88 ID:dqN3T2/o
書き方次第だな
高ケイデンスにしないとカバーできない
とも言えるわけで
クルージングギヤも分からないにわかが湧いてるのかw
足筋無くなった人達が高回転をすればいいんだよ
若いうちはガンガン踏めばいい
464 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/22(火) 08:53:03.09 ID:vvsHGdEE
クルージングギアwww
何km/hでクルージングするんだよ。
へぇ〜
チェーリングもクルージングギアっていうことあるんだ初耳w
来月の走行会でおじいちゃん達に聞いてみよッと
その前に「チェーリング」って言葉が有るか聞いてみろよ低脳
ポタリングギアの間違いだろw
40キロ以下はポタリングだわなw
そうだな。
ポタリングは40kmくらいがちょうどいいよな。
469 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/22(火) 14:10:34.18 ID:9mpDokG5
なんか
>>465みたいな余計なのが湧いてきちゃったから
一応言っておくと
クルージングギアってのは物理的なギアのことじゃなくて
ギア比のことな。
まあ、それにしても大チェーンリングの言い訳が
クルージングギアってのには笑っちまうけど。
まあ、小径だと何だかんだでのんびり乗る人も多いと思うんだが。
回し切るどうこう言ったらランドナーのアウターとか確実に不要だし。
このスレはロード系(プ だから回し切るので正解なんだろ
ロード系を乗りこなせるだけの体力ないバカは出入りするなよ。
このドカスが!!!!!!!!!
ウセロ カス!
>>471 それはないだろw
街中で見かけたミニベロの話だぞ。
ロード系かどうかすら不明なんだから。
ミニベロでヒルクライムって予想してたよりずっと大変だな
10km/h位の登りでもホイールの慣性力が結構モノを言うんだな
そこでディープホイールですよ。
10km/h程度じゃジャイロ効果もエアロ効果も発揮されねーYo
477 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 13:21:09.14 ID:+LPvY/jd
>>474 多分それ、慣性力の問題じゃないと思うw
>>474 結局人間が力を入れられる角度は決まってるからそうなるな。
力が入ってない部分は慣性で進むしかないし。
480 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 03:22:44.47 ID:SaEhJu6D
馬鹿みたいにディープリムを持ち上げてる奴がいるが、
ヒルクライムイベント等で使うのなら20km/h未満だと、
ディープリムの慣性は殆ど期待出来ない。
単純にホイールだけで比べるなら、チタンスポークで軽量化したR390の時の方が、
結果的に速かったわ。
くだりのスピードが違うことがわからないバカ。
ディープリムといってもカーボンもある。
色々あるんだよ。 クソ野郎が。
>>476 フロントホイール外して両手でクイックレリーズをもって回してみ指でホイール回して
クイックもった手でハンドル切るように動かしてみ
以外とジャイロ効果ってあるもんだぞ?
だから何って言われても困るんだけど、、、
下りで飛ばすなよ。
>>484じゃあ普通のリムとカーボンディープリム、両方を使っている俺が
>>476に対してレス
うん、10km/h位ではどちらも殆ど変わらないよ。
とは言え、ヒルクラ用の軽量ホイールとカーボンディープリムの重量差が前後で200g位。それで殆ど差を感じないという事は予算を度外視すればカーボンディープリムの方が良いのかな。
因みに10km/h位では普通のリムもカーボンディープリムもエアロ効果は感じない。
エアロスポークやバトンホイール・ディスクホイールカバー位まですると違いは感じる。
あくまで体感での話ね
486 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/26(土) 09:18:32.62 ID:VflYfmV3
俺がレースで使ってる451ホイールについてだが、簡単にまとめるとこんな感じ。
カーボンディープリムは軽いが、制動力に難が有る以上非雨天時限定。
ジャイロ効果は多少有る
アルミディープリムは重いが、制動力は安定。
ジャイロ効果は有る。
アルミセミエアロ系リムや平リムは軽く、制動力は安定。
ジャイロ効果は殆ど期待出来ない。
>>486 あ〜、確かに雨天時はヤバイね
今年の鈴鹿は晴れて欲しいな
489 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/26(土) 10:59:07.30 ID:VflYfmV3
>>488 R390との14gの差は、バルブエクステンダー分と考えてもいい。
どこぞのメーカーかは知らんが、30km/h以下の速度規制が掛かるヒルクライムイベントの下りの時に
制動時の摩擦熱の影響でリムがイカレても知らんがな。
あー、そのカーボンディープはBMX用だからかちょっと重い。38mmのはメチャクチャ軽い
>>489 ディープになるからリム単体で比べんな、スポーク短くなる分いれたらかなりの差がある
m451r購入検討中なんですが、実機を見に行くのが困難です。直販サイトで買おうと思っています。
質問をしたいのですが、当方身長170で股下が74cmと短いです。サイズSかMどちらがより適しているでしょうか。
あれ。もしかしてMサイズって生産終了してますか?
495 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/26(土) 22:05:06.50 ID:VflYfmV3
>>492 同じタイヤやチューブ・ハブ(ホール数含む)で作って、晴天・荒天の実走コミで
比較すりゃあいいんじゃね〜か?
は?重さの事だろ?アホなの?
軽さだけを追求しても床の間の飾りに成り下がるようなら
無駄な投資はしないな
>>497 はいはい。負け惜しみ乙w
捨て台詞はそれだけか?貧脚貧乏さんよwww
良スレ
hage