■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■22

　+　　　+
|　　＋ 　＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋　　　　　峠の向こうには何があるの？
|　 　　　　ヽ ＋　　+　　+
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
|　(_●_)　　ﾐ　　　　ヾつ　＋
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ 　ｸﾏ-


秋も、冬になっても、
僕らは激坂を越えていく

水分補給はこまめにな。

前スレ■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■20　（ｽﾚﾀｲﾐｽで正しくは21）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1345675903/

>>2以降にエリアAA地図あり。
●秩父エリア
●奥多摩エリア
●丹沢エリア
●グリーンライン詳細図 

寒いよ　春までさいなら

■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066185967/ 
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 2 
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096683653/ 
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 3 往復 
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117589267/ 
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 4 
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1141049985/ 
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 5 
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162554044/ 
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 6 
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185111312/ 
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 7 
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194629881/ 
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 8 
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209789987/ 
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 9 
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221929533/ 
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 10 
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236377825/ 

■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1247823104/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256776776/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273482286/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285840383/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296828162/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309570363
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316652212/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321370505/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333958463/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1342538361/

スペースが入ると&nbspに置き換わるみたいだからこれ以上のテンプレは誰かよろしく
何でこうなるんだろ

43 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/08/27(月) 16:06:16.24 ID:???
テンプレこれ忘れるなよ
AAよりこっちのほうが実用的


【自転車用 奥多摩エリア 簡易道路・標高地図】
http://www.geocities.jp/kantouzenzu/index.html
【自転車用 丹沢・箱根・富士エリア 峠簡易道路・標高地図】
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/24022.pdf

├田口峠┬─南牧──下仁田─254─富岡──藤岡 ┬┬本庄─┐┌妻沼─利根CR┐　│
臼田　塩之沢峠┳ 御荷鉾林道━┓┌┬鬼石─462 児玉┴┐┌深谷┴17──┐　　 　│渡良瀬CR
├十石峠┬┸┬万場──神流湖┸┤杉の峠┌ 140─┬寄居─140─────熊谷　 └┤
├ぶどう ┘ 299 └土坂峠┬┐ 　┌┘ 　├─┴釜伏峠┘ 　│　└254┐　　　　　　│　 　関宿─取手
佐久　峠　　└志賀坂峠┐│└城峯山 ┌皆野　└二本木峠└┬─┬小川町┐　　│　　　　└┐
│　　　　　　　│　　　 小鹿野┐└吉田┘140　　 　└粥新田峠┤　松郷峠　　│　　└荒サイ┐江戸サイ
141　　　　　┌┘　　 　　│　　└299┬─┘　　┌──皆谷┘　│　　　└──┴254─┐ 　　│　　　│
小海　　　　│　　　　　両神┐　　　　│┌─定峰峠　　　┌─西平┬都幾川──┬東松山─┤　　　│
│　　　　八丁峠　▲　　 ┌三峰┬─秩父─┐└白石峠┘　　 ┌┴越生──物見山　 └┐ └┐
川上　　　　 │両神山　 140 さくら湖└┐丸山林道┴大野峠┐黒山──┐ 　 　　 周回─┼─┤
├┰三国峠└日窒鉱山┐││▲　 　 ├正丸T ┐┌狩場坂峠│　　 　　└┐　　　　│　　254　ヤジマ┐
┘┗┓┗━中津川林道┴┤広武甲山├正丸峠┼┘├傘杉峠┴ｸﾞﾘｰﾝL┐│┌鎌北湖 　　└──┐荒
▲▲大　　　▲甲武信岳 　│河　 　 山伏峠 　　├─┴┐　 ┌──顔振峠┴┴物見山　　 　 　 　 │サ
瑞金弛┌雁坂T × ─140 ┘原　 　　│天目指峠┐　　└吾野─高麗─299─┐└清流─高麗川 │イ
牆峰峠│　犬切峠┐　　　　　逆　　　 └─┴─┐└子の権現─中藤┐　└┐└┬┘　 　 ┌┴川越 │
山山┃│　　├一之瀬高原 　川林道─名栗湖┴名栗┬─────小瀬戸┴飯能─入間│ 　 　　　│
┌─┛│ ┌┴┬───┐　▲雲取山 日原┐　 　小沢峠─┬───────┘　 │┌16 　　　　　│
牧┌─┘柳 　今川峠　　│　　　　　　　　　　│　　　　　 ├─┴吹上峠┐　　　　　　　 ││┌入間CR ┤
丘│ 　 　沢峠├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤　 　

　　　│　犬切峠┐　　　　　　　逆　　 └─┴─┐ └子の権現─中藤┐　└┐└┬┘　 　 ┌┴川越 │
　　　┃│　　├一之瀬高原 　川林道─名栗湖┴名栗┬─────小瀬戸┴飯能─入間│ 　 　　　│
┌─┛│ ┌┴┬───┐　▲雲取山 日原┐　 　小沢峠─┬───────┘　 │┌16 　　　　　│
牧┌─┘柳 　今川峠　　│　　　　　　　　　　│　　　　　 ├─┴吹上峠┐　　　　　　 　 ││┌入間CR ┤
丘│ 　 　沢 　├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤　 　 　└
││┌─峠 　│　 │　　　　　　　　　 　 │　 ▲御岳┘　　　│ 　 　│　 　 │　 羽村 └16┐ ┣━━━┓
焼││▲　 　 └┐風張峠─風張　　鋸山　　　┏金比羅　梅野木　梅ｹ　二ツ塚峠　多　　│┃狭山湖│
山││大 　 　┌┤　│　　　　　林道　林道　 　┃尾根┓　　　峠　　 谷峠　　│　　　　摩　│┗┬──┴
峠││菩薩　松 │　│　　　　　│　　 神戸岩　└──┤　　　└──┼──┘　　　　　川│　　│多摩湖
│││　 嶺　姫 鶴 都民の森　│　　　　│　 　　　　 　├十里木┬五日市────睦橋　 拝島└───
窪││　　　　峠 峠　 │　　　　└───┴── 本宿 ┘　　　　 ┃　│└小峰峠┐　　サイ　│
平││ 　 　┌┘│ 　└数馬──上川乗───┘　 盆掘林道 ┛┌┴───楢原町──拝島橋
└┤│ ┏深城　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　入山峠　　 │ 　 　┌────16─┘クリ　立川
　 ├┘ ┃　│ 　└┬┐　　　　　　甲武T　 ┌醍醐林道┸┬─川原宿┐　 16　　　　　　　　　　　ング│
塩山　大峠 │　　　│田和峠　　　　 │┌─和田峠 ──┘　　　　　││　│┌──20───日野橋─20
│ 　　 ┃　 │　　　└─┴──棡原┴┤　▲陣馬山　　　　　　　　　│└八王子─浅川CR───四谷橋
勝沼　 真木│　　　　┌野田尻┐│　　├栃谷林道─┐　▲高尾山└┐　│ └16 　　　 　　┌─┤ロード
└笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾　 　├野猿街道┤ 　└┐
　　　　　　　　　│┌雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│　　　　　　　　　　　 │　　　　 　│　│　　 いろは坂┤

└笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾　 　├野猿街道┤ 　└┐
　　　　　　　　　│┌雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│　　　　　　　　　　　 │　　　　 　│　│　　 いろは坂┤
河口湖　　　　 └┤　　　　　　厳道峠　牧馬峠 └三ヶ木┐　 　　　 　│　　　　 　│　└尾根幹─連光寺坂
├─吉田─都留┴道坂T┐　　　 　│　　│　 ┌─┘津久井湖──城山───橋本──┐　 │
富　　　│　　　　　　　　　 │　　　┌┴413┴青山　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　相模原　小野路┐
士　山中湖─山伏峠─道志道┰┘　　　　　┌┴412─半原───412─┬412───┐ │└16──町田
山　│　│　　　　　　　　　　　　┃　　　　　 　│　　　　　　　└─┐　　　　半原越　　　　 │ │　相　　 　│
▲　籠　└三国峠┐　　　　　　犬越路 　　 　└────── 宮が瀬湖 ──┴──┐│　129　 ┌大和
　　坂　　　　　明神峠　　　　　　│　　　　　　　▲丹沢山　　　　　　　　├──┐　 　　 ││　 │ 　│ 　境
　　峠　　　　　　├───丹沢湖─── 秦野峠 ┐　　　　　　[裏ヤビツ]　 唐沢林道 ┤│　 │模│ 　川
　　│　FSW　　├────┴┬山北─246 ──┴┐　　　 　　　ヤビツ峠　　物見峠 │└┐│　246　 C
　　須走─┐┌┘　　　　　　　 │　　　　　　　 　　　　│　　　　　[表ヤビツ]　▲大山　 ├─厚木─┘　　R
　　　　　　　246─足柄峠─地蔵堂─大雄山 　　　　│　　　　　　　│　┌大山─伊勢原　金　│　 　 　│
　　　　　　　│　　　　　│　　　　│ 　　　│　　　 　 　└┐　　　 　蓑毛┘┌善波246─┘　目 129　川　│
　　　 ┌御殿場─乙女峠　┌矢倉沢峠 └────┐│　　　　│　　 　│　　　湘南平 川 │　 　 　　 │
　　　 │　　　│　 　│　　　│　　　　　　　　　　 　　　│└──名古木─┘┌1─大磯─平塚───藤沢
　　　 │　長尾峠─┴仙石原──宮ノ下──1─┐│　　　　　　　│

黒谷　　　　 　├───粥新田峠┐
　├──┬─┴─┐　　┌白石バス停
　│┌─┘　　 　　├定峰峠　　　└─┬┬──────小川町─┐
　　 │┌────┘　 │┏━七重峠┘│　　　　　　　　　　│　　　 │
　　 ││┌──白石峠┼┛　　 　　　　松郷峠 雀川上雲線┤　　 　└──東松山─254
　　 │││　　　 │　堂平山　　　　　　　├──┴横松郷─┼┐　　　　　　 　│
　┬┘高篠峠　　└┐　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　 　││┌─焼却場┤　ヤジマ
丸山　　│└──白石峠入口───┬西平─<172>─田中┴┴物見山─高坂─荒サイ
林道─大野峠　　　　　　　　　 ┌──┤　　　┌──┐　　 └───────┐りこ坊└┐
　　　　└刈場坂峠┐　日向根┘　　　│梨花│CC　│弓立山┌ｼﾛｸﾏﾊﾟﾝ┐ 　│
　　　　　　　│　 　 │┏━┛　　　　 　└──┘　　　└┴┬─┘┌越生梅林─越生
横瀬　 虚空蔵峠　┝┛　　　 ┌──梅本線　───┬─┘甚五郎　　　　　　　　└毛呂─┐
│　　　　　│　　 　└飯盛峠┴┐　　　┌猿岩線─黒山三滝──笹郷┐　　　　　　　　　　　│
├正丸T─坂元─┐　　　　　　└高山┴傘杉峠┬┐　　　　　　　　 　　│　 　┌鎌北湖─┬┤
│┌正丸峠┘　　│　　　　 　　　不動　　　　│ 顔振峠┬阿寺─ 一本杉峠　│宿谷の滝┘│
├┘　　　　　　　　└──畑井┐　└───┤ 　　　┌┘ │　　　　└ユガテ ├┐　　　 　　│
山伏峠 　　　　　　┌──┬┘└─┐　　　　│　　┌┘　　│　　　　　└北向 ┘│　　　　<30>
　 └──┐　天目指峠　│　　　 　└299 ─吾野 ┴─東吾野┐　　　　　地蔵　└┐　 　　│
　　　　　　│　　　│　　　子の権現　　　　　　　┌─東峠┘　　│　　　　　　│　　清流線 　│
広河原　　└<53>┴─┐　　　　└並沢─┬中藤─┐　　　　　└武蔵横手┴高麗┬┴高麗川
逆川林道 　　　　　　　├─仁田山峠　─┘　 　<350> 　　　　　　　　　　　 　　　 　│　 　　　│
└有間峠──名栗湖┤　　 　　　　　　　　　　 　　　│　　　　　　　　　　　　　　 　　│宮沢湖│
　　　　　　　　　　　　　└─────原市場── 小瀬戸─────<70>───┴──飯能

凡例：　T＝トンネル
　　　　CR＝サイクリングロード
　　　　▲＝山
　　　　×＝通行不能
　　　　━＝ダート、オフロード
　　　　─＝舗装路、オンロード
　　　　数字＝国道番号
　　　　<数字>＝都道府県道番号（詳細図のみ）


958 ：AA地図作者：2009/02/26(木) 22:41:00 ID:5J1swt9r
このスレッドでは、>>1さんが地図を前スレからコピペしてくださったので、
私はなにも手を加えておりませんでした。

で、その間に懸案の榎峠について研究したのですが、残念ながら記載を断念しました。
秩父エリアの地図は、実は寄居から北は極度に圧縮されていますので、
全くスペースがなく、無理でした。グリーンライン詳細図に入れることも検討しましたが、
こちらは逆に長瀞ですら範囲外となってしまい、やはり無理でした。すみません。

一方、これも以前から懸案の、裏松・横松ですが、これはなんとかしたいと思っています。
ところが、裏松については、どれをもって裏松とするのかが問題のようで、以下の候補があります。

1.　県道11号小川町方面から松郷峠へ県道273号を南下するルート
2.　明覚駅かららーめん和の交差点を通って松郷峠のやや西平よりに出る林道雲河原線
3.　雀川砂防ダムからの林道雀川上雲線

とりあえず、1.を裏松とし、2.を横松、3.をななし松とする>>180の説に従うことにしたいと思いますが、
2.の雲河原線を横松とする説も有力なようです。

今後この点について皆さんのご意見がまとまった場合にはそれに従って修正したいと思います。

定峰入口付近
http://i.imgur.com/UfcTZ.jpg
暑さと寒さの調整がわかんねえよ！
登ろうと思ってたけど入口付近で午後2時
帰りが日没過ぎると凍えそうなのでUターンしてきた

15時から土坂登って誰もおらんから心が折れそうになった(´･ｪ･`)

松郷峠の近く(小川町)に住んでいる者です。

林道雀川上雲線を裏松と呼ぶ人が多いように思います。
が、俺はそれにはあまり賛同できません。

どの峠でもだいたいメインが表でその逆を登るのが裏ですよね。
俺の中では西平側が表松郷、小川町側が裏松郷です。

林道雀川上雲線と林道雲河原線はいずれもピークが松郷峠じゃないので
「そもそも松郷峠とは呼ばない」のが良いんじゃないかと思いますけど
どうなんですかね。

どうしても呼ぶなら松郷雀川ルート、松郷雲河原ルートとかなら間違えないかと。
それならいっそ裏表もなくして松郷西平ルート、松郷小川ルートでもいいんですが。

そうですね

近所だから俺も何度も走ってて、つい昨日初めてそれを意識したのだが、
何処が「松郷峠」なのかよくわからない。

ところでこの水飲めるのかな。
県道273小川⇔都幾川境
http://i.imgur.com/17IeU.jpg

>>16
その水で頭を冷やしなさい

笛吹峠のことも、たまには思い出してあげてください
由緒正しい鎌倉街道の峠ですし

>>16
その水の先が松郷峠だよ。ちなみにその水は飲めル。

これが松郷峠なのか。
白石から寄居や深谷方面に帰る時のちょっとした「坂道」だという意識しかなかった。
この水をボトルに入れてるチャリ集団を見かけた事がある。

ピロリ菌とか居ないの？

>>1
乙！
寝る

>>20
松郷峠自体はなんということはないですよね。
小川から白石に向かうためのただの通路。

この辺だと林道雀川上雲線のピーク手前あたりが一番峠っぽい。
登りを楽しむならダムからここに登るのがオススメだな。

たて乙
明日は雨かな

雨だな・・・まぁ平日だから関係ないが

くっそやっと得た休みが・・・

来週の日曜日の最低気温がやばい

雪が降らんだけありがたいわ。

今週末の箱根あたりはもう相当寒いかな？

12月4日
出撃シュる、予定

凍結するのはいつごろですか？

↑場所による

荒川CRから白石峠への走行ルートを比較して見ました
このほかにもよいルートをご存知でしたら教えてくださいねん

(1)荒川CR-【入間大橋-戸守-都幾川沿い】-ときがわ
　http://yahoo.jp/EMniWk

(2)荒川CR-【入間大橋-戸守-越辺川沿い】-ときがわ
　http://yahoo.jp/0fIirm

(3)荒川CR-【上江橋-県道（川越-坂戸-鳩山）】-ときがわ
　http://yahoo.jp/VCFVtj

川口からだが、１）のルートを使ってる。
ただ日没後は荒川ＣＲを使いたくないので上江橋−桜木町−旧17号-463号-産業道路かな。

日没後の荒川CRって何かあるの?

おまえ・・・
知らないのか・・・？

>>32
「例えば正丸峠トンネル当たりでは去年何月何日ごろ凍ってた」とかそういう風に答えれば良いのだよ。
どんな質問にも隠れた真意がある。
新卒の面接ではそういうところを見る。

真意読むより空気読もうぜ

おまえら出撃前に何を食いますか？俺様は大盛りパスタです。

>>39
ボッチなツーリングなら、朝カロリーメイトをひと袋かじったら
５０kmくらい走った先の牛丼屋に駆け込むまで無補給

>>39
はちみつトースト2枚

日曜日に山中湖辺りを走ってきたけど、道路表示の気温は4度。
秩父や奥武蔵も標高1000mレベルは寒さがきついだろうね。
広河原逆川線も12/10頃から通行止め。
工事さえなければそれ以降も走れるけど。

>>33
携帯なので見てないけど、俺が通るのは

入間大橋〜川島町役場〜戸守ローソン〜物見山〜鳩山ローソン〜明覚〜白石峠。

>>35
荒川な人に聞いてみたよ

122 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 20:28:08.03 ID:???
>>111
尻に気をつけろ

125 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 21:03:57.65 ID:???
>>111
竹林のところは出る
岩淵水門にも別のタイプが出る

132 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 21:53:44.13 ID:???
>>125
舟渡の霊道は有名だよな。

134 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 22:01:25.58 ID:???
岩淵の衆道も有名

136 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 22:40:45.58 ID:???
夜中に左岸を河口まで走ってみ？




こ　わ　い　ぞ　・・・・

139 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/11/30(金) 00:03:10.97 ID:???
>>136
左岸の草むらの中には絶対に何かがいるよな。
まだ出くわしてない事が幸運だよな？

ども　>>33 です

>>34
1)都幾川経由ですかー　オイラも鞍掛橋とかの雰囲気大好きです
冬場は日没早いから気をつけてくださいねん

>>43
やっぱり、物見山経由が一般的ですかねー
オイラは白石登ると思うと、物見山はどうしても敬遠しちゃうんだよね
坂道回避のために、川沿いのルートを多用しているんですー

でわー

>>39
週末に出撃するときは、木曜日にパンチョで大盛りスパゲッティー食べる

当日朝は、フルグラとパンとバナナとかかな

夜間は彩湖のあたりが閉門してないか?

お前ら次の日曜日は奥多摩で駅伝に伴う交通規制あるぞ（自転車含む
走りに行く予定のやつは気をつけろ　詳しくは下記で
http://www.city.ome.tokyo.jp/taiiku/74ekiden.html

>>48
すっかり忘れてた情報サンクス

明日は北風が強く、夕方には奥多摩でも雪が降る予想だそうだ。
明後日日曜はその寒さがそのまま続いて平野部でも日中１０度を下回り北部山沿いでは
日中でも体感で０度付近の寒さを記録する年末並の寒さだそうです。

ちくしょー
あと1回くらい暖かくならんかな

＞51

無理

明日は秩父夜祭りだな

ほう、今日か

豊胸？

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟおっぱい！おっぱい！

乳ブヨ祭り(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

雨だす

奥武蔵では雨まじりの霰が降ってた
パラパラ痛い

冬大好きの俺には胸踊る環境だな

松姫、昼で2度。自転車減ったね〜

つるつる温泉行ったんだが
向かう途中の東村山あたりの平地でも霰だったよ
晴れるつもりでいたから普通のウィンターグローブしか持ってってなくて
指先が痛い痛い

明日はもっと寒いのか
1〜2月レベルだな

つるつる温泉の手前数百メートルの坂で、
「何でもっと手前に温泉掘らねえんだボケが」と思いながら登ってるのは峠スレ住人でも俺だけじゃないはず

つるつる温泉も山ガール多くなってたな
御嶽の駅のコンビニも多いし御嶽が入門レベルの定番なのかな

暖冬じゃないのかよ

先月発表の長期予報では暖冬だったけど、
今気象庁のサイト見ると、12月も1月も2月も平年〜やや寒冬に下方修正しておる

気象庁ってここ数年、毎年直前になって正反対に修正してるような気がするんだが

暖冬なんて糞喰らえだな
明日はどこへ行こうかな〜

エルニーニョがどう動くかわからんからな

やっとどこか行ける。
1ヶ月近く風邪が治らなかったから書き込みを見るとうらやましくて仕方ない。

でもよく考えたら去年の今頃(12/2土曜日)も強い寒波が来て、
東京の近郊でも-2℃くらいになって江戸川や中川の橋が凍結してたわ

寒波にょ〜露

>>73
何故かワロタw

>>71
ほどほどにしておかないとまたぶり返すぞ
悪いこと言わないから軽めのコースにしておけ

>>65
60代の山ガールがひしめきあってます。

霙霰雹
自分で書けない字は使わない(`･ω･´)

>>76
「山姥」という美しい言葉が日本語にはあるというのに

路面凍結の為、山のふるさと村〜都民の森が通行止めだとさ

トンネル崩落こわい

笹子トンネルか

昨日は遠乗りはやばそうだと思い所沢まで零戦を見に行く。
５００円取られるわ、人大杉で近くまでいけないわ、もう少し人が減るまで待つかと
思ったら雨が降ってくるわ、小降りになった時点でも全然人が減らないわで帰宅。

心底冷えたわ。零戦のエンジン音は正直バラバラで調子悪そうとしか思えなかった。
ヨシムラの親父が生きてたら聴かせてやりたかった。って山の話じゃ全然無くて失礼。

零戦とマスタングの飛行が収録されてるレーザーディスク持ってるわ

【社会】中央自動車道の上り線の笹子トンネルで崩落事故…複数の車が巻き込まれ火災も★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354408651/

【社会】中央自動車道の上り線の笹子トンネルで崩落事故…複数の車が巻き込まれ火災も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354406579/

旧道の方かとおもたら。。。

旧道復活？
高速を一時的に一般開放するのかね

まじかよ
しばらくあのルートは使えないなあ
旧道ももうすぐ閉鎖だろうし

崩落は高速のほうだよ

崩れたのは高速の方。甲州街道大月ー勝沼間は当分の間走らない方がよさそ

あっちは柳沢峠経由か河口湖経由でしか行ったことないからようわからん

しばらく高速使ってた大型車が一般道に流れてくるな
大垂水辺りは影響出ないかな

上下別々のトンネルだらか、下りトンネルの対面通行でごまかすのかも
でも、残った下りトンネルに検査入ると思うからしばらくはむりぽ

コンクリートが人へ

何が山ガールだ
山ババァばっかじゃねーか！

元山ガール

いやほとんどはガールだった時には山なんて興味なかった層だろ
山元ガールならおk

コンクリートから人が

ガールを使っていいのは十代まで
二十歳超えたらババアにしろ

ヤマンバ

>>97
38までガールでオッケーって風潮になってる
これを認めない男は総スカンを喰らう

未婚ならガールでいいよ、もう。

雪か

>>99
よう俺と同い年のオバサン

トンネル事故のせいで同志道混みそうだな

でも道志みちってもともと交通量多めだからなー
御坂みちの惨状も気になるねｗ

相模湖付近とか結構影響あるんでね？

くれぐれも裏道飛ばす大型車に気を付けてくれよ、みんな

笹子トンネル直って大型車とかいなくならないと走れないよ怖くて
もう困るなー

あるなんてもんじゃねえ
ここんとこ土日になると
いっつも笹子トンネル渋滞してたのが全部下にくる
下は下で相模湖駅のとことか藤野のとことか
キャパ足りてないのにだ
最近はカーナビも無駄に進化してるから
道志みちくらいならしれっと迂回路にするだろうし
20も412も413もしばらく近づかないほうが得策

JP、佐川、ヤマトはとりあえず20号使うそうだ

柳沢峠にもきそう。奥多摩方面もしばらくやめたほうがいいかも

>>75
助言に従って時坂峠に行ってきた(全行程90km登り計550m)。
初めて行ったけどMTBの人が多かった。（自分自身のMTBの下見という目的もあった）

だいぶ走ってないからさすがに体力が落ちてて、奥多摩湖〜松姫〜大垂水(全行程180km)に行ったときよりも疲れた…
心肺能力はさほど変わらないんだけど、筋力が目に見えて落ちるんだな。

体調はたぶん大丈夫だと思いたい。
しかし超絶寒かった…。標高で言うと事故のトンネルとあんまり変わらないんだよな、現場の人は大変だな。

大月までは高速使えるんだからそれより手前はそれほど影響でないんじゃないか
大月ー勝沼間は道幅が狭いから大型車が下りてくるとかなり危険度が増すだろうね

>>107
土日の渋滞のほとんどは行楽客だからさすがに事故後は自粛するだろうから
すべての車が国道にくるという事はないだろう。
特にこれからの時期国道ならまだしも凍結してるかもしれない峠に迂回とか
余程のバカか情弱しか思いつかないんじゃね？

あそこらへんツーリングコースなんだが
事故のお陰で最悪になりそうだわ

ぜってー下道通るぞ

Twitterで迂回路としてヤビツ峠勧めてるキチガイがいるし。
あんなとこ車２台スレ違うのも困難なのに、その状態で渋滞したら詰みだろ。
２０号もかなり混むだろうしなあ。しばらくあっち方面は行かないほうがいいか。

>>112
行楽客が自粛するわけないでしょ。
あいつら趣味のサイクリストの次に自己中で道路を使うんだから。

>>110
時坂峠行かれましたか　それは良いアイデアっすね
1日経ってぶり返してないといいんですが
前に自分がそういう状態で風邪がぶり返して相当長引いたので　ついおせっかいしてしまいました
ちなみに自分は完全平地だったのにも関わらず寒くて涙目になりながら帰宅
冬のはじめはいつも辛いです…

みんな自転車乗れば渋滞なんて起きないのに、クルキチ社会は馬鹿だね

その自転車のパーツ類は自転車で運んできたのか？

嫁の実家への帰省 片道500kmを、限られた休暇期間の中で家族全員自転車でこなせるものなら、こなしたいものだ

>>119
電車で行けよ！バカ？

>>119
ビッグダディとか大家族系の企画でそのうちやりそうｗ

>>114
ヤビツは今回の不通区間の迂回路に直接なり得ないと思うのだが
大月以東のR20やR412の迂回に使えということか？

電車、船、飛行機が輸送力としては最強
自動車乗り程バカな存在はいない

>>123
評価軸を定めないまま最強とか言っている限り
お前の好みという話で終るのだが

消費エネルギーあたりの輸送人員数が大きいのは認める

迂回路にヤビツは無いだろ
普通に考えれば大月で高速降りて国２０だろうけどそこが渋滞すれば
河口湖まで高速で行ってそこから御坂みちだろ
２４６の交通量が増えれば道志みちにも若干流れてくるかも
どっちにしても自転車には逆風だわ

自転車か車か
それはその人の環境で変わるものだから答えは出せないでしょ
ただ坂の多い日本で自転車は敬遠されやすいと思う

話変えてすまないんだが
笹子トンネルの事故で愛知側がどうのこうのって出てるけど
トンネルは時計でいうと5時から11時の方向に伸びてるけど
愛知って8時の方向でそもそも山梨の話だよね？
場所も方向も愛知はかすりもしないんだけど何で愛知がでてくるの？俺が馬鹿なだけかな？

最近だと鄙びた旧甲州街道でさえ迂回路として混む時があるらしいぞ
上野原〜犬目〜鳥沢のあの道だ
馬鹿じゃねえのかとバイパス作れよと

>>126
直接的には関係ないで合っている

車邪魔過ぎ
はよ消えろ

>>127
最近どころじゃない
ずっと昔から

大月-談合坂間が拡張されるまでは、もっと酷かった
今でも上り、上野原で降りてR20で頑張る奴もけっこういる

>>127
あの道が混むとかマジかよ！

トンネルの老朽化と構造的欠陥の可能性が高いからへたすりゃ上下線とも通行禁止になるかも
これ長引くよ

ま、こうなるわなｗ

>>132
今回の上り線の落下時の衝撃を少しだけでも受けているだろうしな
総交通量が大雑把に上下トントンなら、腐食なりも同じだけ受けているはず

6日に通すって言ってるけど怖くて通れねーよ

秋川街道(´Д` )

オワタｗ

はやいこと、このスレには関係の無い話になってくれるといいのだがな

>>117
むしろ自転車のほうが渋滞がヒドいことになる気もするぞ。

現状では車道を走る自転車が少ないからスピードを出せるが、
車道を走る自転車が激増したらスピード出せなくなるだろうし。

>>136
どうしたの?

道路は自転車のために作った訳じゃないからな。
自転車を走らせる想定をしてれば路肩をあと1m広く作っただろう。
ただし、巨額の税金を投じて。

35km/h巡航以上出せる自転車のみ車道走行可、あとは歩道を徐行という法律にしちゃえばいいのに

>>126
中央道が東京と愛知を結ぶ道路だから、
どっち向きかを表現するときには終点の地名が出てくるよ

車なんて乗るもんじゃないなｗ

>>140
いやいや。

路肩を1m広く、歩道を1m狭くするなら、用地コストは同じだろう。
現実には路肩を1m削って、歩道を1m広くする工事が行われてるし、
そうでなくても、
1m分を歩道とし街路樹などを植えたり手入れするコストより、
路肩とした場合のコストのほうが安いでしょう。

チャリは紳士のスポーツ。
マナーやルールは確かにあるけど、守れば絶対に正しいということでもないのが難しいところ。
俺は他人に不快を与えずに颯爽と乗る方法を日々模索している。

我らが正丸トンネルは大丈夫かな

もう恐くてトンネル通れんわ

>>116
ご心配ありがとう。おかげで意外と行く機会がなかった峠に行けました。
完全ではないけれど風邪は大丈夫そうです。

時坂峠はいいね、五日市から都民の森、風張林道、鋸山林道あたりに行こうと思ってて
向かっている途中にいまいち調子が優れないときに臨時で使えそう。
景色も良いし。ただちょっと路肩が崩落しそうだな…。これも老朽インフラの限界か。

トンネルを通んねぇルートを走るしか無い

>>145
たいしたもんやな

事故があった後だけトンネル怖いとか、もうね、アホかと。

原発もそうだけど、事故の有無によって危険性が増したりはしない。
それまで気が付かなかったことに、気が付いたという程度の話だ。

だってそうだろ? 宝くじに当ったという人が身近にいたからといって、
自分がこれから買う宝くじの当選確率が上がるわけがないのと一緒だもん。

まあ同じ構造のトンネルは総点検が実施されるからむしろ安全性は上がるかなと。

数時間で現場の監視カメラ映像がテレビに流れ、数日で業務上過失致死でガサ入れが始まる
原発の話ですか？いいえ、トンネルの話です

道路インフラ族が予算確保のために、故意に発生させた事故かもしれない・・・なんてのは考えすぎか。
老朽化の問題は前々から指摘されていたし、高速道路なんかはコスト削減圧力が強かったしな。

>>151
民主脳乙。

どうせまた「点検費用が仕分けられたせいだ！」ってネトサポが捏造するんだろうなと思ったら予想通りやってくれた

田舎の自治体だと交換しなきゃならない信号機が
予算なくて替えられないなんて話だが
トンネル、橋の類もこれから金がなくなって厳しいよね。
親族が旅行行って瀬戸大橋の地元住民が次の架け替えは無理だろうなって言ってると
聞いてきた。

×　瀬戸大橋の地元住民が次の架け替えは無理だろうなって言ってる
○　瀬戸大橋の地元住民が次の架け替え（を見るの）は無理だろうなって言ってる

一度の失敗に学ばず二度三度と赤字を垂れ流されても困る

まさか秩父往還にもシワ寄せが来て、
僕らの愛する奥武蔵秩父方面の峠も渋滞するんですか？

>>151
それが10億万年前の猿人からの本能なんだよ。
目の前で起きた事故のショックが、類似した環境を一定期間避けさせる。
人間はまだまだお猿さんなんだよ。

>>161
お前がな！

>>161
億万年ってどこの単位だよｗｗｗ
100万ボルトの電流流すぞｗｗｗ

10億年前から哺乳類が存在したと聞いて

人間が火星に住んでた頃の話さ

>>151

＞原発もそうだけど、事故の有無によって危険性が増したりはしない。
＞それまで気が付かなかったことに、気が付いたという程度の話だ。

頭悪いな〜
気がつかなかった危険性に対して安全を確認されるまで使いたくないのは当たり前だろ。脱原発叫んでる奴と180度反転したバカだなｗ

でもまあリスクを正確に把握しないのはありがちだけどな

他人のミスを過度に恐れる奴が自分の致命的なミスには無神経とかな

せやな

チャリ用のメットじゃ、防災ヘルメットの変わりにはならんからな

これからはトンネル通過時だけ工事用の安全ヘルメットに変えなきゃ名

自転車の方が大事

コンクリの天板１枚１トンだから工事用メットでも無理

トンネル使わずに峠超えれば無問題

こんなことで右往左往していたら、富士山が噴火したらどうするんだよ。

>>174
そうだ！　今こそ県道212号日影笹子線を片側３車線の高規格道路にすればええんや！！

人が事故で死んだ所で想定外で済ませれば、誰も責任取らないんだろｗ

無責任社会

想定外と責任との間に関係がない

NHKの記者みたいに崩れるのが分かったら、
必死にもがいて逃げろ。

>>177
古いトンネルが作られた当時は、大急ぎでトンネルを作らねばならなかった時代でもあるが、
安全性の高い施工方法が確立しておらず、
トンネルの長さや地層によって工事中の事故での死傷者数を見積もって予算に含めてたんじゃね?
当時の人の感覚からいえば、
トンネルを作る時に大勢が死ぬんだから、供用開始後に多少の死傷者が出ても・・・という考え方が
あったかもしれないなー。

俺は断言できる。
あと一ヶ月以内に日本のどこかで何人か車に轢かれて死ぬ。
でも、車は全廃されない。
明らかに判明した危機と言えど、人間の心理はそんなものかもしれない。

半径100ｍ以内で事故が起きなければ、どうということはない

>>180
工法に関しては30年後と今でも差がおきるだろ。

30年後から見れば今の工法も確立されてないと言えるだろう。

30年後には高千穂鉄道が全通できるよ…

ノルディックブーツと後付スパイクを買うぜ

>>181
年間の交通事故による死者数に比べれば、今回のトンネル事故の死者数は、わずか0.1〜0.2%だものなー。

>>183
工事中に死傷者が出ることを前提とするかどうか、という観点の話だから。
もうすでに死傷者が出るのはレアケースになってる。ゆえに出ると大きく報道される。
しかし昔は出て当たり前で報道すら・・・

結局手抜きだろｗ

空前の峠越えブームが来るんですね

慣れない連中の峠越えブーム。。。
なんとなく、JAFが大忙しになりそうな気がした。。。
JAFで済んでくれりゃいいけどな

奥多摩のほうには古いトンネルがあるから

最終ガソリンスタンドとか、燃料確認とかの看板が出てるねー。

そういう看板見るとわくわくしてくるのは俺だけかなｗ

>>192
気持ちは良 くわかる

しかし車で家族乗せて移動中にそれに出喰わすと嫁がうるさくて困るｗ

家族連れの車だと確かに不安になるかもなあ
ガソリン携行缶5リットルくらいのを用意しておくとその手の不安がかなりましになるぞ
後携帯トイレもできれば…

紅葉シーズンなんかは変な渋滞が発生してて、想定外にガソリン消費するなんてことも

クルキチはしね
邪魔

クルキチって誰？車だん吉？

大月市内の20号すごい事になってんな
自転車どころか歩くのも危ない

クルマキチガイじゃね？
スレチという事を言いたいのでは。

>>198
それほどでもないような感じだけど
朝晩は通勤で混むのかな
http://www.ktr.mlit.go.jp/koufu/koufu00346.html

甲府河川国道事務所すげえ
大垂水は見つけたが東京埼玉はこういうのないのか？
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/04roadinfo/romen.htm

>>201
ここまでシビアになる場所が無い気がする。
あるとしても20号並みに需要があるかってと無いだろうし。

国道20号（大月ＩＣ〜勝沼ＩＣ間）　交通状況ライブカメラ

http://www.ktr.mlit.go.jp/koufu/koufu00346.html

大月インター〜初狩間がネックみたいね

ぷぷ、車乗ってる奴ざまぁ

車の快適性を知ってるとそういう気はまったく起きないな。
渋滞してさえ向こうの方が快適だもの。

どんな乗り物にも長所短所がある
それを理解して使い分ける　ただそれだけ

車やバイクとへんに対立しても得なことは無いんだけどな
共存出来なければ排除されるのは自転車側だってことは頭に入れとくべき

ランナーが渋滞見てざまぁって思わないもんだが
なんで自転車はそういう奴がいるんだろうな
本気で移動手段として車と競ってんのかな

車買えないから自転車って人も少なからず居るんだろう

>>207
交通弱者が自転車で通ることはないような峠道の整備に
自転車走行のために予算を割くことはぶっちゃけ期待出来ないよね。

自動車より熊が多い北の大地では高速を整備しまくりなんやで！

熊しか走ってねえとかいう高速道路の事か

日曜日にCRを走ってたらタヌキが走ってた

あるある。秩父で追いかけた事ある

快適性とか笑えるな
自転車やめろよ、向いてないからｗ

>>214
たぬきって自転車が向かう方向に逃げるよな

>>216
ラジコンみたいなもんだ

峠の下りで60キロくらい出てる時に、道路を横切る動物がこっち見て硬直してると、ちょっとヒヤリとする。

そのうち人にぶつけそうだな

俺はよく下りで急制動の練習をしてる。危ない奴です。

鶴峠でGPS付けた犬とすれ違った

下りでブレーキで速度を抑えてたらフェードするっしょ。
直線はノーブレーキで、カーブ手前で減速しなきゃ、ブレーキが持たん。

>>221
猟犬ですな、それ。

>>222
しねーよｗ

>>221
オオカミじゃね？

サルは恐いな。
すぐにでも襲ってきそうだ。あいつら。

>>226
お前が言うな！

僕は襲いませんよ？

まだ新品・包装付きだしな

>>226
怖いよな。猿の奇声。

>>224
すまん、ママチャリのローラーブレーキはグリスが白煙あげるほど高温になるんだ。

>>224
いいなあ体重軽いんだね
俺なんか63kgあるからフロントがよくフェード起こす

>>231
そりゃそうだw

危ないなぁ

ママチャリのブレーキなんて貧弱だから強くレバーを握ることになり
すなわちワイヤーに大きな負荷がかかるから切れたりするぜー

40km/hで20分下り続ける事は想定してないよな

20分もブレーキを踏みっぱなしってのは四輪も想定して無いだろ

ペダル踏まずにどんどん加速するような下り坂
40km/hで20分
20km/hで40分
どちらがブレーキに負担がかかるかといえば後者か。
重力加速度をブレーキで熱に変えるわけだから、
時間かければかけるほど多くの加速度を熱に変える
ことになる。

ママチャリの話なんてどうでもよくね？

ブレーキパッドのゴムがフェードする温度って何℃だろう
ディスクブレーキのレジンパッドは300℃以上だという
シリコーンゴムやフッ素ゴムを除いたゴムの耐熱温度は150℃かそこららしい
ブレーキ力低下はもっと低温で始まるのかな？
150℃までいくと、チューブのブチルゴムが死ぬことになるし…

>>239
150度になってもチューブが逝かれるとは限らない。
シューの接地面が高温になってるけどチューブにその温度が伝達されてるわけではないからね。
確かにリムが回転してるところにシューがあたってはいるけど、１周回ってくる間に冷却されるからそこまで温度は上がらない。

何か重たいものをロープに括り付けて手でブレーキかけながら荷を降ろしたら手は熱くなるけど
ロープが熱くなるわけじゃない。

>>237
前者は負荷も高く冷える時間も短いよ。
例えば80km/hで10分、160km/hで5分の下り坂ならブレーキ焼き切れる。

>>240
いやリムも火傷する温度になってるしリムセメント溶けるしｗ

>>240
チューブが健全でも、なかの空気は加熱されて圧力が高まるから、パンクする可能性が。

>>241
どいう計算なんだよ

まず空気抵抗や転がり抵抗は、この際、無視することにする。

ブレーキ当てっぱなしにすることで速度を一定に保つということは、
重力による加速とブレーキによる減速を釣り合わせるということ。

ところで重力加速度は速度によらず一定であるから、
20km/hでも40km/hでもブレーキによる減速すなわち
摩擦による時間あたりの発熱量は同じである。

一方で、所要時間は速度の逆数に比例するわけだから、
すなわち、40km/hは20km/hの半分の発熱量となる。

>>244
なるほどそういう条件下の話なのか。
同じ坂をアベ20で下るかアベ40で下るかの話かと思った。
高速度でのブレーキングは短時間に大きな発熱をするのではと言いたかった。

そんなこと考える前に
何故スレタイが読めないのか考えてくれ

すまん、暇でメカの話がしたかったんだ(´･ω･`)

発熱量より冷却効率が重要だろ
ブレーキは引きずるよりガツンとかけるほうがいいってこと

使わないでいても常温にしかならないから放熱量はゼロだが、
低い強度でも発熱させて長時間大気に晒す方が放熱量は稼げるよ。
ハードなブレーキングは瞬間的に高温にしちゃう。
火おこしと同じで冷える前に矢継ぎ早に摩擦熱を追加していくからね。

>>249
目的と手段が転倒しておる

落車だな

峠の下りはエアブレーキを使うんだよ。
追い風が強いとダメだけどさ。

エアブレーキて、エアギターみたいなやつ？

パラシュートを開くんだよ

＞20km/hでも40km/hでもブレーキによる減速すなわち
摩擦による時間あたりの発熱量は同じ

ん？タイヤの回転数が倍なのに同じなのか？
文系なんで詳しく分からんが見落としてるファクターあるだろ。

ブレーキ時の発熱量Qは
Q=mg(h'-h")1/2*m(V'-V")^2

これは総発熱量だからどの位の時間を使って発生させるかが問題。

"="が位置エネルギーと運動エネルギーのから抜けてた

いや、
Q=mg(o^o^)1/2*m9(^-^)^2

じゃなかったっけ？

よく分からんけどその理屈だと
200km/hでも20km/hでも同じになるのか？
つかブレーキによる減速が具体的に何を言ってるのか分からんが。
他の理系の人に聞かなくても自信満々に言えることなのか？

ちげーよ
Q=mg(´･ω･`)1/2*m9(ﾟ∀ﾟ)^2
こうだろ

>>259
ブレーキの仕組みは運動エネルギーを別系のエネルギーに変換するだけ。

だから運動エネルギー10を1にするのにかかる時間が違っても変換する量は同じ。

運動エネルギーって200km/hと20km/hではすでに違うってことではないのか？
単位エネルギーあたりを変換するのは同じと言っているのか？
1mから落としたビー玉と2000mから落としたビー玉は衝撃が違うだろ。

義務教育レベルの話をいつまで続けるんだ？
中卒すら満足にこのスレいないのかよ

>>262
命題が何だったのかという所を明確にしましょう。

でないと論点がズレたままで進展しないです。

>>264
スレの命題である峠の話に戻りますか
つっても寒くて今年はもう行かないだろうなぁ
冬はちまちまCR走ってるよ

寒い寒い言っても風が強い河川敷より楽だろ？

凍結した落ち葉沼は怖いが

>>255
俺も文系だが言いたいことはわかる気がする。
真空の坂道を下ると無限に加速し続けるでしょ。
10km/h…100km/h…1000km/h…
「下り坂で速度を一定に保つ」には重力と反対方向の加速度でブレーキかけっぱなしにしなきゃいけない。
ブレーキの加速度は、とりあえず今何キロ出てるのかとは関係無く一定だ。
だから発熱量も一定。

ブレーキを「反対方向の加速度」という意味で考えると分かりやすい。

>>267
Fラン文系は黙ってろ。

>>253
プレスリーみたいな飾りを腕に付けてだな・・・

>>255
同じ。

>>256
そうだっけ?

>>259
減速・・・速度を一定に保つために、下り勾配による加速を相殺するための減速。

>>261-262
速度ではなく加速度の問題。

>>267
「下り坂で速度を一定に保つ」

どう見ても等速運動です。

今日、周遊道路行ってきたんだけどもう風張峠〜月夜見第一駐車場の間はうっすら凍結あったな
数馬側は数馬の湯より下にウェットなところあったけど　凍結は無し
もうそろそろキツくなってきた

>>271
何時頃ですか？

ダウンヒルの位置エネルギーによる加速って出力にするとどれくらい？
例えば総重量70kgで10%の下りで

10%で漕がなくても出るスピードを、
平地無風で出そうとした時に必要なパワーだから・・・500Wくらいか?

>>272
16時ちょっと前ｗ
ってか檜原村役場で完全に暗くなったからもうちょっと早く出てくるべきだったｗ
でも気温自体は月夜見第一駐車場1540で5℃とかあったから暖かではあった
この時期の峠にしては。
あと、あちこちで片側通行にして工事やってるし塩カルも撒かれてるからそのつもりで
上の方にカモシカだか狸だかいたな

>>273
5.5W

>>271,275
あーこの流れでこういうレポは心温まるわ〜

>>253
ステージ優勝みたいに下りで両手離してバンザイポーズ。

上着のジッパー下ろしてバタバタさせるの

後ろから矢で撃たれても大丈夫だな

それはやだな

逆川広河原線冬期通行止め前に行こうかと思っているんだけど、
明日の秩父の最低気温はマイナス6℃(笑)。

そりゃ日の出前は寒いがな。
小川町のあたり走ったけど暖かったよ、荒川の強風の方が体感はクソ寒い。

今日は日中は風強いが暖かかったな
日が落ちてから向かい風のCR走るのは
「これって楽しいのか？」と久々に自問するほどの拷問だったが

まだ自演で荒らしてる奴いるんだな

R20大月らへん車少なかった。店の人も車すくないねーて言ってた。ついでに檜原街道もすいてた。

いまの時期の夜中0時ころの
白石峠の気温はどのくらいでしょうか?

今日みたいな日は氷点下まで下がるよ

>>288
レスどうも。氷点下ですか・・・
0時〜6時に気温が凄い低下するんですね
秩父の予想最低気温が-6℃とか

一番下がるのは日の出前後。放射冷却で一気に下がる。

前後というより直後からか。

真冬並みの寒さだよなあ。
自転車に乗っている人は凄い。
自分はジョギングに切り替えたw

秋山道経由で大月近辺をうろうろ。帰りは大月から輪行。凍結とかは無かったがやはり寒い
出会った自転車乗りは一組2人のみ。お前らサボるなよ
初狩から大月まで甲州街道を走った。普段見ない観光バスが目に付いた
いつもより少し車多いかな、と思った程度。さすがに笹子トンネルを走ろうとは思わないが

http://niceboat.org/10/s/10ko408374.jpg　牧野の手前、ゴルフ場のあるピーク付近
http://niceboat.org/10/s/10ko408375.jpg　初狩PA、営業中。
http://niceboat.org/10/s/10ko408376.jpg　閑散。高速に侵入しようかと本気でおもた

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

PAは確かぷらっとぱーくで入れるんだよね

人類が滅亡した後みたいだな

アイアムレジェンドじゃなくて？

高速道路ならアベ50km/h越えられそうだな。30秒くらいは…

Life after people.

高速って舗装が荒いんじゃなかったっけ

談合坂も確か一般道から入れるよ
何度かトイレ借りに入ったことある

中央道の迂回路として、R411とR139も車多めなの？

>>300
去年第二東名のイベントで自転車で走ったけど、滑らかだったよ。
出来たてだからかもしれないけど。

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　 　(´∀｀)
　　　　　　　　　　　　　 　( O┬O
　　　なめらか〜　≡ ◎-J┴◎ 　

週末に車で河口湖行ったけどトンネル事故のせいで中央高速ガラガラだったな
自転車で走りたくなったよ

多摩サイも府中市域部分だけやたらと滑らかだよな

滑らか過ぎたせいか強烈な凹凸帯を作られたけどな

ちなみに対岸の日野も、浅川と分岐してからしばらく路面半分だけ滑らか舗装がある
これは滑らかな側を歩行者、普通の舗装の側を自転車という通行帯分けになっているのだが、
例によって半端に守られ半端に全左側通行になっているため、都度除ける必要あり

元日に奥多摩湖で初日の出見てから小菅村の小菅の湯でさっぱりしたいと思っています。
この時期奥多摩駅から小菅村のほうの道は路面凍結とかありますか？　

>>308
ありますよ

大体そもそも奥多摩湖の日の出って何時頃になるんだろ？
死ぬほど寒いと思うよ
凍結はその前に雪が降ったかどうかでだいぶ違うから　まだ何とも言えないな

小菅の湯で新春早々オナニーしないでください。

>>311 わかった
本番行為ならいいのだな？
それもガチホモだぞ？本当にいいのだな？

>>310
奥多摩湖の東側は開けてるから、とくに時間差は考慮しなくていいと思うが。

奥多摩湖からの初日の出ってあんまり聞かないけどな

奥多摩で気持ち良く日の出を拝める場所がイメージできない。どっかあるか？
柳沢や松姫は西向きだし月夜見駐車場は朝通れない。
そもそも真冬の標高1000mは絶対嫌だが。

いや〜ん

奥多摩湖から登る東京最高峰の雲取山（2017m）からの初日の出ならよくいる
でも奥多摩湖（標高大体600m程度）から望んでもすぐ東に標高1100m超える鋸山があるから微妙じゃないかな？

自分だったら鋸山林道のトイレ付近から山頂まで200mくらいだからそこへいってみるかな、山頂入った事無いからわからんが
後は御岳山も初日の出関連やってるみたいだからここも有だと思う（初日の出用の駐車場料金設定があるくらいｗ）

初日の出喜ぶのって、老人と田舎の暴走族くらいだよなあ。

>>309 >>310 >>313 >>314 >>315 >>317
いろいろなアドバイスありがとうございました
曇りの予想なら行きませんが行ったら報告します

>>319
曇りの方が放射冷却なくてあたたかいよ

初日の出を見に行くっていうのに曇りじゃまずいだろ

おあとがよろしいようでw

ちゃんちゃん

>>317
とりあえず鋸山いってから書こう
山頂は眺望ゼロだよ

顔振でも登って見晴台から初日の出を見たらどうかな。
学生時代にやったわ。

顔振の見晴らし台は混むでしょ

そもそも、混まない所は日の出の眺望が良くないところなんじゃ…

>>327
それかよっぽどの穴場か
しかしこの寒いのに自転車でよくやるな

一日位ずれたってどうってことないから
12/31とか1/2に日の出を見に行く

じゃあ、明日行けよw

そこで旧暦の出番ですよ

以前クリスマスの頃に日の出を見に行ったら
地元のケーブルテレビのクルーが日の出を撮影してた
元旦に放送するんだってさ

鋸山から大岳方面へ少しだけ尾根を歩くと、秋から冬には見通しが開けるところがある
尾根道がごく軽くコルに落ちるところ
といっても、大岳が良く見えるだけだが

裏ヤビツの道が一番狭くなってるところの近くで　大掛かりな擁壁の工事あるので
通行止めになるならないによらず大型生コン車とかバンバン通るようになるって
一昨日行った時に聞いたよ
本格的には年明け早々からだっていうけど　時間帯によっては通れないので注意して下さい
ちなみに工期は3月いっぱいまでだと

>>334
表も大型車がバンバン通るの？

なかなか難しい日本語だなｗ
裏ﾔﾋﾞﾂが年明けから工事で大型車が通るよってことね
逆にいうと除雪されるから大型車気にならないなら通れますってことでもあるが

しかし裏ヤビツなんて大型生コン車なんか通れる？

>337
トンネルはコンクリ使われてるんだし大丈夫でしょ

工事って去年一昨年もやってるようだけど同じかな？
ttp://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f379/p4847.html
ttp://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p377617.html

今日は尾根幹でお茶を濁すか最後の都民の森行ってくるかで悩むな

今日は多摩サイから上がろうかどうか考えているんだけど
周辺の風はどう？

>340
銅じゃないよ

>>340
銅ではないだろうwww

今日は寒くはないが風が強かった

都民の森行ってきた。暖かくて１２月とはとても思えないほど快適なヒルクラ納めになった。
都民の森ではおばあちゃんが正座しながら居眠りしそうなほどのひなたぼっこ日和だった。
しかしこの時期走ってる奴らはやっぱ速いな、数も少ないし。

奥多摩湖行く気がせずまたつるつる温泉
10時に出て5時までに帰ってこられるといいね
相変わらず狭山湖周辺は車が混んでたが

ヤビツは塩水橋のあたりに
普段から大型がよく停まっていてびっくりする

334だけどわかりにくい文章でごめんなさい
大型車がどっちから登ってくるかはうかつにも訊かなかったので
もし年内中にまた裏ヤビツ行くことあって工事の人がいたら聞いてみるよ
ただ、生コン車が仕事してるとしばらく通れなかったりするかもしれない　とのことでした

都民の森は昼でなんと１４℃。初冬の装備でも暑かった。来週はまた５℃くらいになるんだろうな。
売店は今度の１８日から３月頭まで平日休みだぜ。

>>344
>この時期走ってる奴らはやっぱ速いな

まったく同意

俺は昨日は輪行で富士山方面行ってきた
河口湖から大石公園〜若槻トンネル〜芦川村食堂〜すずらん群生地〜新道峠（寄り道）
〜どんべえ峠〜蕪入澤芦川林道〜御坂みち〜御坂トンネル〜河口湖〜大月
って行ってきたよ　暖かかったし　山の中だと風も穏やかで富士山も大展望だったし
大変よろしかった　堪能しました。
しかしあんな富士山よく見える絶景コースなのに
登山の人は山伏みたいな爺さんしかいなかった　山ガールとかいるんじゃないのか
それから旧芦川村の食堂は相当いいな　カレーうどんが350円で絶品だった

バス停に座っていた山ガールに、「へーこんなところまで登ってくるんだー。すごーい。」と言われて幸せだった。チラッとしか見なかったが、ガールだった。まちがいない。

どこのバス停よ。今度逝って見る

その山域だと今の時期雪山になる可能性高いから、猛者・ベテラン主流になるでしょね

>>351
山ガールの主流は30代

>>353
30代は、いちばん美味しいところじゃないか

好みなんて人それぞれ

自分の年齢にもよるよな。30歳なんてもう女じゃないなんて思ってた頃もあったのになあ。

山ババア

30歳に反応するのはロリコン
50からだろ？

好みなんて人それぞれ

自分の加齢とともにカバー範囲が広がっていくのは感じる

やっぱり自分と近い年齢の方がいいのかもしれん。もう、18やら20なんて無理。娘に見えてくる。

という事は70歳になったら68歳が良いって事だね

と言う事は120歳になったら118歳位がイイってことね！

俺は10歳位が好き

120歳で20の娘っていったら、介護士にしか見えないw

俺のお客の95歳のじーさんが、最近の若い者はなっとらん。とか言うから45の俺はそう言う物言いは好きじゃないが、わからんでもないから話合わせて聞いてたら
どうやら近所の70くらいの婆さんのゴミ集積所の掃除の仕方が悪いらしく
流石についていけなくなったのを思い出した。

うちのマンションの大家はたしか70歳位なのに、
俺と会話する時近所の40代と思しきお姉さんのことを
「あのおばさんがさぁ」とか普通に言っとるw

>>362-363
ゴメン、吐いていい？

>>367
いやいやｗ
70の人から見ようがなんだろうが、40代はBBAだろ

おまえら、奥多摩は？
自転車は？

今、奥多摩は路面びっしょりだろ
雨は何とかあがったが

明日頑張ればいいや

で凍結か…
塩蒔きまくりだな

明日まで乾くか不安になる

奥多摩周遊行く前の数馬辺の旅館泊まったことあるひといる？夜中とか結構静かで落ち着くような気がするんだけど。

そんなブルジョアはこの板にいない

朝飯前に梅ヶ谷峠を往復。
北→南は、けっこう坂道がシンドイ。
南→北は、かなり楽勝。

が、路面が濡れてて嫌な感じ。

空がどんよりしてるじゃねえか
晴れじゃなかったのかよ

>>375
自転車はじめるよりずっと前だけど泊まったことあるよ
普通に田舎宿みたいな感じで静かでよかったよ
温泉も気持ちいいし。
>>376
家族で泊まったけど安かった記憶

>>379ありがとう
まわりに何にもないから、静かにぼーっと過ごしたいときにいいかなあって思いながら登ってた。あーでもバイクがうるさいかw カスタムバイクって右翼の街宣車とか暴走族と何らかわらないもんなあ。

数馬辺の旅館じゃないけれど、信州の谷間の旅館に泊まった時
あまりにも静かすぎて、川のせせらぎの音が気になり
眠れなかったことがある。

都民の森、昼で０℃。指が痛かった。
檜原街道の役場曲がって少し行った橋のところ、工事車両のタイヤの泥でドロドロだったよ。

つーかあの辺は工事車両の往来が多いからいつも砂埃とかが路面に広がってるっしょ

今日、「道の駅どうし」まで行ってきたけど、日頃見ない
少しでかいトラックを何台か見かけた。事故の影響かね

凍結とかは無かったけど、午前中小雨で少々難儀したわ

何度も通っているのに県道179の三ヶ島ペダルに今日気づいた
工場直販とかないのかね

出来たてホヤホヤみたいな？

狭山湖の北？
入間のアウトレットに行くときにいつも通るわｗ

>>385
前を通るから気になって、サイクルモードで以前聞いてみたら
事前に電話してくれれば直売りするって言ってたよ
営業時間内であれば。

へーすごいね、ほーすごいね、ひゃーすごいね

左カーブの道で死角になっている下り坂の脇道から
ベンツが突然けっこうな勢いで右折してきた。
後輪の後ろ30cmぐらいを通過して接触しなかったんだが本当に運がよかった。
前輪ならまだ分かるが後ろ通過ってどんだけスピード出してんだよ。
今日は変な運転するの多かったから年末年始は気をつけた方がいいよ。

路面の、◇マークとか交差点を示すT字のマークとか、消えてるとマジで困るよね。
ちゃんと見えれば減速するなり警戒するなりするのに。

ううっ風があると辛い

ここ
http://goo.gl/maps/U5Ngm
それなりの幅の歩道もあってちゃんと前見てたのに気付いた時には後ろかすめてた
大体歩道に頭出して左右確認してない時点で頭おかしいよ

まあ休日は要注意だね　わざわざ追い越して強引に左折するやつとか多いし

昨日、早朝に道志みちと山中湖往復してきた。、
早朝僅かに路面凍結があるくらいで、走行には問題なかった。

あー昨日か
今日かと思ってびっくりした

今朝は冷えたもんなぁ

昨日でもよくやる気になるわ
道の駅が限界

さすがにもう無理だわ
日落ちたら凍る

奥多摩湖3℃
暖かった

氷点下の山から３度とかのあたりに降りてくるとすごく暖かく感じる

空気が急に生暖かくなるんだよなー。

>>394
ひどい運転する自動車がいるよねえ。
こちらが上手く避けているからぶつからないだけで、キモを冷やすことも多いけど、反面教師として襟を正さないといけないとも思っている。

酷い運転っつか、こちらを確認していながら
目前で脇道から右折して来る軽トラオヤジとか
危険極まりない

自転車だろうが自動車だろうが人それぞれ
同じような内容が自動車側の板で語られているだろうさ

最近は、自動車とのトラブルが嫌で、ほとんど自転車には乗らなくなったなあ。
速度の違いがあるから、自転車の方が嫌な思いをすることが多いかな。

変なところばっか走ってるからだろ

そりゃそうだw

車だろうが自転車だろうが、馬鹿が乗れば危険と

はい。すみません。吊ってきます。

今日からお正月にかけて奥多摩方面に雪が降りませんように！
皆で祈りましょう！

明日は雨っぽいけど、あさってどうだろうね
走り納めしに行きたいな

クマーは腹へって眠れないのかね

クマ出没　多摩３倍　エサ不足　里山荒廃で増加　あきる野
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012122902000091.html

深夜に峠道とか走ってて、ガサゴソと物音がすると、すげー怖いよね。

奥多摩周遊いってきたけど、融雪剤ぷちぷち踏みつぶして走る感じだった。
白線の隣が凍ってる場所があって、グニャｯと嫌な感触の空転してビビった。
入り口で2度だったが、少し上がったところで6度、日差しが暖かいので寒くはなかった。
道路の端のほうは、猿のものとおぼしき動物の糞が、けっこう落ちてて嫌だった。

自動車の交通量が少なくて快適でしたよ。
自転車も少なかったけどね。

あけましておめでとうございます
今から奥多摩湖目指して出発します

数日後に東京から長野方面に行こうかと思うけど、２０号はまだ混んでるかな？
中央道一応開通してるけど、まだ影響はあるかなあ。

白石〜定峰〜七重と走ってきた。七重で2〜3箇水溜りが凍って
いたぐらいで路面は問題なし。年末の雨の影響まったくなしです。

年末年始で空気がきれいな今、絶好の星空を楽しめるポイントを教えて。

あけおめ
雑事は1日で済ませたので今から走りに行くぜ

富士山登ったら、流れ星いっぱい見えたな。行って来い！

いいね富士山
>>419の登山報告待ってるぜ！

今の時期に富士山なんか上れるのか？
5合目すら危ういだろ？あんまおかしな情報出すなよ。本気にするやついたらどうすんだよ。

2chで有意義な情報を労せず得ようとするのが間違いということから教えないとな

現在一合目まで営業中http://subaruline.jp/cgi-bin/ei_jyokyo/index.cgi
変にひと気のない山奥の峠とかよりは安全かもしれんが
自転車だと路肩が危ないなドブ蓋ないし
まわりが広大な自然林なんで一合目でもよい星空はみれる

野辺山もきれいだったなあ。

山伏峠を登ってる最中、小動物が前輪と後輪の間を走り抜けて行った。
今年は良いことがあるに違いない。

>>427
それはチャンスの神様だよ

>>427
動物もあまりの遅さに（ry

おれはぬこがすり抜け失敗してはさまったことがある

ピンディングしててなぜ飛ばないのか？

>>423
富士山が山開きしてるのは夏のごく短期間だけだね。

それ以外の時期に登頂しようと思ったら・・・どうしたらいいんだろ。
以前は測候所に物資を届ける過酷なアルバイトがあって、
大学のワンゲル部とかに募集の話が来たりしたものだが・・・。

>>430
その後kwsk

>>433
俺の隣りで寝てるよ

>>434
うp
うp

>>435
http://livedoor.2.blogimg.jp/ayacnews/imgs/d/8/d890a886.jpg

>>436
お前のほうがかわいいよ

>>436
かわいい。これの元が欲しいな。

>>432
富士山はいつでも登れるでしょ。
小屋なんか閉まってるから本気の登山者専用みたいなもんだけど。

三人遭難したみたいだね。
懐中電灯なし、食糧なし。夕方救助要請入ったらしいが、もう凍ってるだろうってのが大方の見方。

あーあ
また凍死体かよ

携帯の電波が入る場所で良かったな・・・俺が自転車で道に迷った時には圏外で、GPSナビが使えなかった。

それにしても食糧なしってのは山をナメてるとしか思えん。
山に入るなら最低でも3日分の水と食糧は携行するもんだぞ。

あーちなみにサイクリストとくにロードの連中も山をナメすぎ。
舗装されている道路だからって山を甘くみて恐ろしく軽装だ。
とくに服装がな。
順調に走っていれば寒くないだろうが、トラブル発生したらどーすんのと。

山の定義はよ
嫌な言い方だが幼稚園の砂山だって山だろｗ

人生にも山がある・・
人生ナメンナヨ

人生の山に最も必要なのは勇気だ！

やっぱ凍結防止剤バリバリですか？

>>440
2人は助かったんじゃなかったか

１人はカニバられちゃったのかな・・・？

>>446
19歳2人組は助かったみたいだね。
昨日の深夜に救出の一報が入ってた。
凍傷にかかったみたいだが、海抜2700メートルからの帰還という事は
それなりの装備を持ってたのかもしれない、食料はなかったんじゃなくてなくなったのかもしれないね。

ところがどっこい

【静岡】「軽いノリで登ってみようと思った」　富士山で遭難の男性２人を救助。革ジャンにチノパン、スニーカー姿…登山装備は無し

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130104-00000402-yom-soci

頭悪すぎだろ

俺らサイクリストは笑えんぞ。
そいつらよりも薄着で標高の高いところに行くんだからな。

峠で自転車下りて道端で一晩明かせないような服装で行ってないか?
薄手のウィンドブレーカーは風は防ぐが、熱が伝わって逃げるのは防げないからな。

その頭でよく19年間生きてこれたなw
今後はノリでどこまで突き抜けられるかな？
楽しみだ。

おい、>>451の相手してやれよ。泣いちゃうぞw

片山右京は今も山登りやってんの？

普通標高の高い峠は明るいうちしか行かないから発見される確率も高いし！
mtbで山のがれ場で事故ならアウトだが。

>>451
いやそれは盲点だったな
ぜひ都民の森辺りで軽装の自転車乗りに山を舐めるなぁ！と啓蒙活動をやって欲しい

>>455
それって軽装で山に入る登山者と同じくらい馬鹿だよ。

>>456
風張峠の林道に侵入して落車するとヤバいよな。
一般車輌進入禁止を破って勝手に入り込んでるし。

チノパンのパンとはなんなのか

冬の富士山はともかく夏の富士山なんか軽装過ぎて地元の人に止められて帰って行く奴いっぱいいるだろ

静岡知事、富士山に入山料検討　「環境悪化を懸念」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0404B_U3A100C1CC1000/

富士山ってマラソン大会もあるっていうじゃないか。
自転車で登り降りする人もいるのかな。

いるよ

>>459
パイパンのパン

>>461
夏に上ったよ。
夏でも5合目は寒かったな。登山ブームのせいか5合目手前から長蛇の路駐だった。

>>464
頂上まで? なんか楽しそうだ。

冬の峠も軽い気持ちで行くもんじゃねーぞ

>>465
いやwロードなんで5合目までw
そっから先は歩きでも踏み入れた事がないから未知の世界だなw
下りは空気が薄いせいか吸い込まれるように加速してワロス

昔は富士山山頂まで、自転車で行く人が居たみたいだね。

http://snow-reports.net/essay-fuji.htm

夏場じゃねえか。昔は普通にあったらしい
今の季節に登った記録はないのかよ

東京から自走で富士山山頂自転車かついで往復って、昔の人は狂ってるよね

>>468
すげえなあ。読みふけっちゃったよ
車の型式からすると70年代の最後くらいかな

>>468
やべー、行きたくなったじゃないか。夏に。

東京から5合目までの往復なら良く行くけど、頂上までは普通に登山でしか登ったこと無いなぁ

富士山ヒルクライムとかいう自転車イベントがあるらしいってんでwktkでググったら5合目がゴールだった・・・コレジャナイ

今は自転車で上るのは禁止されてるよ。

どうしても登りたいなら担いで上り下りするしかない。

昔は下れたのにな…

それは残念だ。

たしか小学生だったとき富士登山で自転車持ってきた大学生くらいのひといたな
こっちと似たようなペースで自転車担いで登山道登ってて途中何度か見たし頂上でも見た
下りは登山道からすこしはなれた斜面を豪快に下っていった
マウンテンバイクブームが来るずっと前だったがあれはリジッドのマウンテンバイクだったのかな

「富士登山競走」がアリなんだから、
MTBで頂上まで登って下る大会も・・・

富士登山駅伝のほうがメジャーか。

競争のほうは↓とか見ると、すげー過酷なレースって感じだ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=mqkKwZMg6Xk

駅伝はタスキわたす直前にゲロはく人も・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=JHatajHV9Fk

往路と復路で同じ人が走るルールだから、
登りでボロボロになったコンディションで下るんだぜ・・・こえーよ。

今はブル道あるからやろうと思えば…
年に一回くらい自転車解禁して金とったら潤うんじゃね

>>480
今年のブエルタでもゴール後ゲロ吐いてる選手いたしなー

青梅経由で丹波山行って風呂入ってきた。
川の両側凍ってたし、奥多摩湖も一番奥はぽつぽつと凍ってるが
道は日中なら問題なし。
しかし氷点下用に買ったグローブで親指が痛かったのがショック

帰り絶対湯冷めするだろ

湯冷めしても途中で風呂入っとくと次の日の疲れが違うよ。
ただ、温泉ですっかり弛緩した状態で坂上ったら
足が重くて重くて帰れるかどうか焦ったけど。

>>451
これは俺のことだな。昨年末に風張峠に行ったら曇天で-4℃だった。
パトロールカーと工事の人が一定間隔でいたからまだ良い方だけど。
登りの温度はちょうどよかったんだけど、さすがに下りはやや危機を感じてしまった。

深夜に峠でトラブったら凍死するかもしれんな。

奥多摩周遊は夜間は閉鎖されてるが、
風張峠までの林道なんか・・・

ダウンジャケットのようなものを真空ポンプで圧縮してさ、
収納状態では小さいけれど開封すると膨らんで暖かい、
そういうのがあるといいね。

いくら檜原でもちょっと歩けば人家あるだろ　大げさすぎ

>>488
考えが甘いな〜。

歩けなかったらどーすんだよ。

>>489
携帯電話って知ってる？

>>490
考えが甘いな〜。

携帯の電波が入らなかったらどーすんだよ。

薄手のシャツ一枚 に ペラペラのウィンドブレーカー なんかだと助けが来る前に凍死するかもな。

凍死が気になる人は行かなければいいんじゃないかな
俺は考えが甘いからウィンドブレーカーで行くけど

消防や警察に迷惑かけんなよ。

まあ、普通は家族やら彼女やら心配して探しにくるだろうな。あ、ごめん。泣かないで。

俺の恋人はウィンドブレイカーだから

風張はどれも入らんな
民家までは約2kmくらいあるし

あの林道は一般車輌進入禁止だぜ。
その禁を破って入り込んだ自転車がトラブルとかヤベーよ。

んで日本で毎年どれくらいのサイクリストが凍死してるんだい？

3人くらい

脳内じゃなくてソースよろしく

この板は奥多摩秩父丹沢なんだし
そこで凍死した人でいいだろ
0とか稀に起こる程度なら今まで通りの対策で大丈夫
10人とかいるんなら考えを改めたほうがいいってことになる

死ななくても救急車やレスキューヘリに世話になってたらダメだろ

それは論点がずれてるだろわかってやってるのか？
救急車の世話なんて季節場所問わず起こることなんだし怪我とかで呼ぶことが大半

今の話題は冬季に薄着でトラブった時に凍死しないかってことだぞ
救急車の話に持っていきたいのなら凍死しかけた人の為に出動した回数を出してからの話

ぶっちゃけ今危険危険騒いでる奴はメンヘラ板に帰って欲しいわ

俺はジャージや腹巻などを荷物に入れたり山入る前はチョコレート買ってく。
まあ、この時期山まで距離ある人は
どうしても寒暖差あるからそれなりの装備になるね。
ウェアスレでもそうだけど、山の近くに住んでてあっという間に
上って帰るような奴と意見って合わない。
距離走るならウィンブレでいけるほどの運動量維持すんの無理だし。

論点がすぐずれていってるんだなｗ

>>506
多分お前だけしかその論点を重要視してないとは思うが……
五日市警察と青梅警察のページに山岳事故は載ってるけど
そもそもロードは山に分け入るわけじゃないから山岳事故には載ってこないな
CRで救急車けっこう呼んでるようだが新聞にもどこにも載ってこないよう
なもんなのかもな

あー、救急車なら消防の方書くべきだったな

つか奥多摩の交番のお巡りさんみんな山岳救助の人たちで
けっこう安心なんだなと再発見した。何kmおきかに必ずあるよね。
正直、家族が探しに来るのとかはまるで期待できない。
奥多摩来るのに2時間はかかるだろう。

まあ普通に考えてロードの場合、山岳事故を気にするより、交通事故に気をつける方が
よほど大切だわな。

風張峠や和田峠、白石峠、ヤビツ峠あたりに行く場合、都内からならアンダー、長袖ジャージ
ウィンブレ、ロングレーパンかレーパン＋タイツくらいで十分だろう。

走りにもいかねーで家でグズグズしてるデブほど要らぬ心配するんだよｗｗｗ

そういうのは回数重ねて何が必要で何が不要か見極めていくもんだろうし人にいわれることではないかと
要らぬ心配というよりは強迫観念の類にみえるな

雪道慣れてないのに雪降った直後の柳沢峠とか逝くんじゃないぞ

高々100回で100回ともトラブル無しだからって、それで安心しちゃいかんよ。
101回目でトラブルになるとしたら、1年に10回なら11年目にはトラブルだ。

いい加減メンヘラ板に帰れよ

他人の心配するより自分の病気治せよ

>515
否定的なレスが来ると即座に反応するなんて君は一日中このスレに張り付いているのかね

このスレやたらとスレの雰囲気を悪くする言葉使いの悪い人物がいるよな>>514とか>>515とか

以前から確かにいるな

そんなに心配ならサポートカー引き連れて走れよ。
5台くらい用意しとけばまず間違いないよ。

>>513
登山だと軽装はフルボッコ当たり前と思うが
自転車は動ける分には下りなんか車に近い機動力あるから
ちゃんと装備しろって説得するのは難しいよ。

雲取、御岳、高尾山など奥多摩周辺の登山道で軽装のために死んだり、救助隊のお世話になったりした登山者はこの十年で百人以上はいる。

鋸、柳沢、風張など奥多摩周辺の舗装路で、軽装のために死んだり、救助隊お世話になったりした自転車乗りはこの十年でほぼまったくいない。

可能性の有無と可能性の大きさを区別できない状態を「杞憂」という。

お前ら山岳地帯でトラブったことないの？
関東じゃないが、晩秋にマイナーな県道で前輪が壊れて死にかけたことあるよ。
暗くて寒い中、前輪持ち上げながら10キロ以上をSPDSLで歩いたわｗ
ずっと圏外だったからマジでヤバかった。

まあ、そんなことがあっても今も軽装だけど

舗装路だから山岳救助隊の統計には載ってこない。
MTBで下山中ってのは一応いるよ。

つか前の方で散々軽装富士登山をDQN扱いしてんのに
自転車で軽装はDQNじゃないってのもねぇ。
登山の人の装備見りゃあの何分の1かの準備は杞憂ではないと思うけどね。
まあDQNで想像力ないのか、体力があるんだろう。

俺は冬山に走りに行く時はキャラダイスのSUPER C取り付けて予備の装備持ってくわ
まあ自転車と離れ離れになる事故にでもあったらアウトだが

エマージェンシーブランケット携帯しとけばいいじゃん

>>525
ウィグルとか救急セットやブランケット、ホイッスルも扱ってるね。
文化、仕組みが違うんだろうけど感心した。
救急セットもアクティビティによって簡単なコンパクトなものから
いろいろ入った嵩張るものまで何種類もあって選べるし。
保護が行き届いているのでこういう所は日本人弱いんだろうな。

山もやってる自分としては、ツェルトを持って行くことをお勧めしたい
輪行袋くらいの大きさに納まるからボトルケージにも入るよ

>>521
確率的に言えば、交通事故も杞憂になるんだが。

夜間に山道の途中で道端に止って、
補給食べてライトの電池を交換したら、
その間に体が冷えて死ぬかと思った。

そりゃそうだ。
気温が0度を切ってるっていうのに、
俺の服装ときたら、
薄いインナーとペラペラのウィンドブレーカーだもの。

体を動かしている間は寒くないんだがなー。

>>528
ならねーよ
交通事故は奥多摩でも何人も死んでる

冬場に乗れる人が羨ましいよ。
あぁ…膝の古傷が痛まなきゃなぁ(´･ω･`)

>>530
それは分母が大きいからだろ。

まだやってるのか
さすがメンヘラｗ

いつぞや延々居座り続けたのと同じ香ばしさがするなw

>>531
古傷には、マムシ酒湿布が効くよ。

>>533
そういうこと言う人は自分がメンヘラだという自覚がないんだよな・・・

どうせママチャリが暴れてるんでしょ

自分の妄想と事実の区別がつかない・・・

考えが甘いなー

冬の峠に行くときはボトルにウォッカ入れときゃおｋ

上川乗付近の水車付き製材所が火災でほぼ全焼だった。

冬は火事が発生しやすいのー

　　　*ﾟﾟ･*+。
　　 ｜　　　ﾟ*｡
　　｡∩∧∧　　*　　早く暖かくなーれ
　 + (･ω･`) *+ﾟ
　 *｡ヽ　　つ*ﾟ*
　　ﾞ･+｡*･ﾟ⊃　+ﾟ
　　 ☆ ∪　 ｡*ﾟ
　　　ﾞ･+｡*･ﾟ

明日は雪になるみたい

明後日は走りに行きたいけど忙しいから無理だな…

今日オレの鼻が初花粉を探知した

>>546
今年は多いらしい、さすがだな

奥多摩の山のふるさと村。しっかり積もってます

http://webcam.wni.co.jp/EEM85554/loop.html

堂平山はカメラレンズに雪がついちゃってるのか知らん

http://www.town.tokigawa.lg.jp/forms/info/info.aspx?info_id=24837

道の駅たばやま
https://twitter.com/nomekoi_yu/status/290625067895906305/photo/1

奥多摩10cmって予報だけど
＠埼玉南部平地でもそのぐらい行きそうなんだが

>>549
なんも見えねぇw

しばらく峠はお休みか

この雪では峠どころか自宅から出られないよ

>>551
埼玉県のけが人が群を抜いてる
http://news24.jp/articles/2013/01/15/07221235.html

こんなコンディションなのに普通に自転車のってる人が多い。
後ろに子供のせたママさんとか正気を疑うぜ。

>>549 の画面に
白石峠で積雪３０センチ、だってさ

顔振峠ってどう行けばいいんだ？
鎌北湖から登って行くだろ？
そうすると北向地蔵から下り坂になってしまう。

鎌北湖からだと、何度か登り降りするよ。

初めてだと地蔵の辺りもでのっそい下って不安になるかもなうん

>>556
子供にヘルメットくらいかぶせろ思うよマジで
乗らないほうが良いけどさ

子供には可哀想だが、バカというのは想像力が欠如していてリスク管理が出来ないものだら、ある意味どうしようもない。子供は可哀想だが、生き延びたら同じような大人に育つだろう。

そーですね

今年の花粉は昨年の3倍ほどらしいね。
花粉症はいつ発症するかわからんから恐いわ(´･ω･`)

去年はおととしの何倍だよ
年々増えてんじゃねーか(´・ω・`)

自分は去年の秋も花粉がひどかった。
今年は塩水鼻うがいにチャレンジしてみようかな。

去年の年末からビヒダスヨーグルト毎日食べてんだけど効果あるかな？

過剰に意識するとますますアレルギー反応は強くなる
花粉うめえ最高！くらいの気持ちでいればだんだん気にならなくなる

>>568
黄砂はどうすればいいの？

福島産セシウムに比べりゃ全然安全だって放射脳が言ってたよ

さすがの俺もセシウムクロライドは怖くて使った事がない。

今週奥多摩周遊はまだ無理かな

最近山に夜練に行くんだけど、手足の指先が凍えて痛さで耐えられなくなって途中で引き返す
みんなよく耐えれるね

早朝だとつま先に入れるカイロはけっこうあったかい。

山伏、日影のとこが全面凍結なうえに気温が上がって中途半端に溶けて、滑り易い。
歩いて下りようとしたら予想通りコケた。

道志みちと山中湖は基本ドライだった
山中湖は一部凍結があるが、全面じゃないので避けて通ればOK

>>576
情報ｻﾝｸｽ

凍結区間の直前で止まれるかどうかが分かれ道

分かれ道って
怖い言いかたするなあ

じゃあ、ワレメってどうだ？シンがはいるだろ？

>>580
エッチなのはいけないと思います！

上のお口はいけないっていっても下の？？？なんじゃこりゃあー？

もっとやれｗ

道志なんてクソ寒いとこよく行けるな
トラックがいないのは有り難いんだが

気温は若干低いけど帰りも下りっぱなしじゃないのがいいよ

オートバイがうるさいし、排気ガスも臭い。夜はレジャー帰りなのかスピード出してる乗用車が多い。カーブでDQNがハンドル操作を誤ってひかれそうになったことがある。

3月に道志を下ったら寒くて死にそうになったトラウマがあって暖かくなるまでいけないな…
たしか山中湖が完全に凍りついた年だったから特に気温が低かったんだろうけど

気温−7℃の古里駅前711で食うカップラーメンは美味い

下っているときに寒さで気を失いかけてノーブレーキで急カーブに突っ込んで以来、冬は怖くて・・・。
はっと気づいて激しくハングオンして何とか縁石まで5cmくらいで曲がりきれたが・・・ヤバかった。

上り灼熱下り極寒なんてこの季節よくある事。
ましてや上りで寒いってんならそりゃ片道切符だ。
このスレにはそんなトラウマ持ちが多そうだな。

調子良く登っている間は寒くないんだが、
途中でペースダウンすると寒くなる。
ましてや途中で止まろうものなら凍える。

そしてかいた汗は決して乾かない

当たり前かもしれないけど道志みちとかって人が歩いてない想定で走ってたりします？
単独登山者だけど大室山から下って何回か八王子まで歩いた事あるけどカーブとかですれ違うと怖いんだよね。
気を付けて端を歩いてるけれども･･･。

道志みちに限らないけど
ブラインドカーブでは歩いてんのいないよな？と頭の隅はよぎる。
GLとか登山道の中継でけっこう歩いてるから。

道志みちはブラインドコーナーは少ししか無いけど月夜野から領国橋辺りかな
難しいコーナーなのでしっかり減速してるけど、中には攻めてる人もいるかもなあ
夜間だと歩行者は見えづらいし人がいるとを意識して走るよ、忠告どうも

思ったほど雪積もらないみたいだなあ、明日出かけようかと思ってたのに
明後日は降るかなあ

明後日の雪マークも消えたな完全にあてが外れた

鎌北湖→顔振峠→関八州展望台→刈場坂峠→白石峠→定峰峠

このルートって道難しいか？
地図見ると外秩父は結構道が複雑なんだが。
このルートで何Kmくらいある？

つ　ルート検索

つ ttp://ameblo.jp/nascochan/entry-10514083271.html

>>598
行き先表示もあるし分岐には林道の名前が書いてあるから
>>600見れば大丈夫
それより路面は平気なんだろうか？
一昨年の冬行った時は関八州辺りで雪積もってたんで引き返してきた

ヤマレコより。当分無理だよ

関八州見晴台　2013年01月19日(土)
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-262091.html

奥武蔵でスノ−ハイキング・2013年01月19日(土)
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-262219.html

グリーンラインは3月過ぎても雪が残ってるからねぇ

周遊下るときに、登山用のオーバーグローブ使ってみたらけっこう良かったぞ。

白石峠行ってきた。
都幾川から峠への登りはかなり除雪されていてロードでも問題なし。
行ってないけど、天文台方面、定峰方面も行けるっぽい。ただ、定峰方面は一車線になっているので車に注意。
高篠・大野方面は一面の銀世界。圧雪部分はブロックタイヤでどうにかなるけど、青氷になっている部分はどうにもならん。

奥多摩で遭難なんて無いと思ってた。報道されてないし。
でも青梅警察の統計で、けっこう遭難して死者も出てるって。
なんで報道されないのか。

奥多摩がどうとかじゃなくて
山は普通に危険でそれなりに人が亡くなってる
東京に近いせいで数は多めだけど

自転車での事故も多いのかな

興味あるなら低い山でいいから登ってみるといいよ
危険な場所ってそこらじゅうにいっぱいある

よくそれで登山禁止にならないなぁ。
海だったら遊泳禁止とかなるのに。

自転車進入禁止ってところはあるけどな

ここ自転車板だよな。自転車で奥多摩行って遭難して死んだやつなんているのか？

俺は死にそうになったことがある。
あそこ危ない。
コーナーで油断するとワイヤーに突っ込んで崖下にダイブだよ。

人生の峠で遭難ならありそうだな。

受験峠で遭難して進路を見失う

就職峠で遭難して将来を見失う

恋愛峠で遭難して己を見失う

サラリーマン峠で遭難して人間関係を見失う

転職峠で遭難して老後の人生設計を見失う

結婚で遭難したが、それ以外は概ね順調な人生w

>>615
不謹慎だが、羨ましいw

>>615
俺は離婚で奇跡の生還。
独りで自由気ままな生活を取り戻して最高に幸せw

>>617
救出費用いかほどかかりました?

>>618
それが元嫁の自爆逆ギレで救出費用はゼロ。

良かったなぁ。

>>598
遅レスだけれども
鎌北湖→顔振峠（特に顔振峠手前）が難しいよ　道標もあるんだけどわかりにくい
それから冬のGLは刈場坂〜白石間が凍ってる事が多い
もっと寒い年は顔振峠より向こうが凍ってる
悪いことは言わないから暖かくなってから挑戦するといいです
春はいろんな花が咲いてとても綺麗ですよ

先週の木曜に宿谷の滝のところから登って越生に降りてきたけど
GL本線はほぼドライでしたが　取り付きの登り下りが思い切り残雪まみれでした
一部乗車できないところもあった　今年は雪多めだね

>>621
本線はほぼドライなんだ！
越生には何線で下りてきました？

金と時間が自由になるって素晴らしいよな

>>622
えーと何線かはわからないんですが越生の観光案内板立ってるところからまっすぐ下ると
飛騨観光のところに出る線です　残雪の轍はあったけど乗れるかは結構ギリギリな感じでしたんで
行かれるなら気をつけて下さい
本線だけの状況からするとざっと除雪したところもある感じだったな
ただ、轍の中走るみたいなところもあったけど。

>>624
レスありがとう！　笹郷線ですね。
支線の中でも比較的陽あたりの良い笹郷が残雪ありだとすると、
もうチョットお預けかぁ・・・。　本線はドライなのに・・・。

>>623
何より愛車を室内に持ち込んでも嫌味言う奴がいない。
ローラー回しても文句言われない。
土曜日走り込んで、日曜gdgdしてても何も問題ない。

良かったな。。。

http://i.imgur.com/OpDgygQ.jpg

「佐渡のタイム期待しとけバカどもめ」

なんか自板にロードにのめり込んで離婚したってコピペなかったっけ？
あれも本人はその結果に満足してる締め方だったはず

>>628
うっぜえな糞餓鬼

清流線からグリーンライン縦走してきた。
水場以降の北面は凍結の為3ヵ所降車区間あり。
あと落石もあるので注意汁

権現堂(鎌北)への分岐から顔振までは殆ど雪なし、あっても轍部分が解けてるので乗車可能。(当方スリックMTB)

笹郷の分岐前後はアスファルトはがして再舗装工事中です。
ベラヴィスタからチラホラ雪が目立ち始めます。が、今朝がた降った雪ではなく14日の残りのようです。
なんとか乗車出来なくもありませんが降りた方が賢明かも。
猿岩線の分岐手前から関八州見晴台、刈場坂まではアスファルトはごく僅か、8〜9割押し歩き。
刈場坂〜大野〜白石終点までは乗車不可、全て雪と氷の凍てつく世界です。

ちなみに刈場坂で日没。大野〜白石終点までは頼りないライトで真っ暗闇の中、泣きながら駆け下りて来ました。

猿岩で下りれば良かった・・・白石は完全ドライで問題なし。

土曜日の雨で全部雪無くなるだろうな。

>>632
乙乙
風邪引くなよ　無茶しやがって…　

>>632 情報提供サンクス
グリーンラインの標高高い箇所はしばらくダメっぽいですねん

明日の奥多摩の予想最高気温18℃わろた、完全に初夏やないか！

東京マラソンまで1ヶ月切ったし、ランナーもさらに多そうな予感。
先週も結構いたけど。

でも天気は良くなさそうだし路面がウェットなのは確実なので、気をつけてねー

東京？青梅マラソンじゃなくて？

青梅マラソンだな
折り返し地点の看板の写真撮ったりしてるし

融雪剤えげつないな。

ステンレスのパーツが錆びた。

>>631-632です。
行った日にちは1/28、今週月曜日、朝方雪が降った日です。

直リンじゃないので見にくいとは思いますが、善ければ参考までにご覧下さい。

清流線から権現堂へ下る北面の箇所
img.wazamono.jp/bicycle/src/1359708664156.jpg
梅本線との合流地点
img.wazamono.jp/bicycle/src/1359708757901.jpg
後ろを振り返る
img.wazamono.jp/bicycle/src/1359708798595.jpg
刈場坂その1
img.wazamono.jp/bicycle/src/1359708917120.jpg
刈場坂その2
img.wazamono.jp/bicycle/src/1359708958377.jpg
刈場坂〜大野への途中
img.wazamono.jp/bicycle/src/1359709043848.jpg

刈場坂〜白石区間でグローブを落としたので、翌日も白石経由で探しに行きましたが白石側からの写真を忘れました。
が、キッチリ柵で車両侵入禁止(滑り止め等の装着をしても×)になってます。
以上ご報告まで。

刈場坂ェ..

GLは除雪されないからねえ

あららら、明日行こうかななんて思ってたが無理かね
今日の雨で溶けたかな？

秩父でも１８度まで上がるよ！とか言ってるし

晴れてないと気温が高くなると言われてもなんか微妙

こんな時どんな格好したらいいか分からないの

脱げばいいと思うよ！

なんか雨降ってきそう早く帰ろ

>>648
ためしに今脱いだら両親がびっくりしてた

白石峠、半袖で丁度よかった

>>651
明日はまた寒くなるとか。。

3月までお預けですな
自転車ではなく歩きで行こうと思ってけど、表面ツルツルリンだよね

白石登れるのか

あそこ南斜面だから結構大丈夫なんだよね

冬場は登れるかの心配より安全に下りれるかの方が心配

あそこ夏場でも下り怖い

人知れず事故が起きてるそうだからな

変なのが湧いてくるからその話しはもうやめとけｗ

自転車対猪の事故が絶えません

高尾の方もイノシシとクマ被害警告の看板増えてたりするな

鎌北湖経由で顔振峠行ってきた
休憩なしで北向地蔵まで上がったことなかったんだが
鎌北湖で休憩してから上ったせいか、荒サイ経由止めたせいか
すんなり上がれちまった
雪は顔振までだとほぼない
2箇所ぐらい中央と脇にシャーベットが残ってる程度

>>662
冬は何げにそのコース良いよね
手軽にハァハァできるし車いないし
どこから下りました？　

黒山鉱泉の方に降りるのと迷ったんだけど
スマホの表示通り行ってみようと思い立ち
東吾野に続く道を降りていって新田公会堂から権現堂線まで登山してまた釜北湖。
ここは南側のせいか雪は完全になかった。
公会堂からの登りはコンクリに滑り止めの溝入れた激坂でありゃ登山道だね。

土曜に奥多摩周遊道路走って来たんだが、完璧除雪で拍子抜け。風張峠正午１７℃もあって暑かったよ

奥多摩周遊は融雪剤バンバン蒔いてるから普段から凍結しにくい。
融雪剤で自転車が傷んで以来、足が遠のいた。

>>598のルートで飯食える所ある？
それともコンビニで昼飯買ったほうがいいか？

顔振峠に茶屋と喫茶店が数件あるだけ。
ずっとコンビニ、商店の類はないと思った。
林道だから往来も少ないし、人里離れているので
初めてならそれなりに食料持って行った方がいい。

水曜日雪だってな

定峰にも茶屋があったかな。

裏梅ノ木は雪残りまくりいつも以上に路面荒れまくりで酷い状況だった

4年前定峰峠で飯喰ってたら、店員に「どっから自転車で来たの？」って聞かれて、東松山から来たって答えたんだが、そしたらその前日にさいたま市から自転車で来た奴がいたらしいｗ
そいつもママチャリだったらしいがこのスレの住人か？

違います

あそこの店員さんはいろいろ話かけてくるね
店内もカオスで逆に落ち着くわ

また雪か
日中雨に変わってくれればいいのだが

1人で行ったら寂しいですねですねって言われて泣きながら下ったわ

>>598のルート行ってきたけど、北向地蔵の3Kmくらい先が通行止になっていたから、虎秀とかいう集落まで下りてから阿寺林道を登って顔振峠まで来た。
えらい体力をロスした。

刈場坂峠とか一面真っ白。20cmくらい積もってた。
定峰峠まで行こうと思ってたけど、刈場坂から西平に降りた。
いくらなんでも路面が酷すぎる。

雪とかネタだと思ってたけど本当に積もってるんだな。

あんまり降らなかったな

土日にどこか走ってこようかな。

レポよろ

標高が高いエリアでは雪が積もってるのではないかと
ヤマレコによると高尾山頂はしっかり雪が積もったらしい

レポよろ

448 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 21:43:20.07 ID:???
【道路通行止】陣馬街道の八王子市上恩方町（上案下ゲート）〜同（和田峠）まで、
積雪のため本日９時から通行止めしています。
解除日時は現時点では未定です。解除の際に改めてお知らせします。
https://twitter.com/tocho_kensetsu/status/298944554789384192

今日の柳沢峠はあんまり雪無かったけどキツかった
奥多摩駅くらいから霧が山だけじゃなくて道路にまで発生して視界不良気味だし
落合から先の風吹く区間は風強めだし
柳沢峠につく寸前から吹雪混じりになってきて富士山とかさっぱり見えんかった

一ノ瀬高原の入り口辺りから落合の自販機辺りまでカーブの辺りにシャーベット状の雪チラホラ
名水わらび餅の売店から峠までは除雪の残りの雪がずっと続いてた

自転車3台グループが奥多摩側から来て塩山に下っていってた
俺が奥多摩側に下ってる時にバイク二台上って行ってたけど途中で諦めたのかすぐ戻ってきてたな
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up14108.jpg.html
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up14109.jpg.html
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up14111.jpg.html
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up14112.jpg.html

下りがいやだな、これ
塩山側は日当たりいいから雪とけてそうだけど、
高架が多いから気温低いと表面完全凍結してそう

すごいな。てっきりフル装備のMTBかと思ったら…
これで滑らずに登れるの？

うわ、この時期によく柳沢峠に行く気になるな
マゾすぎる

>>683
乙
愛してる

自転車はドロハンクロスだｗ
ロードやMTB買ってからは動かす機会が減ったから今回連れ出してやったｗ
上りはそこそこ、下りも可変シートポストの要領でサドル下げて
足ベタつきでブレーキに使ってバランス取りすればまあイケる

青梅街道で奥多摩駅まで行ってきた
奥多摩湖も考えていたが
駅で休憩中、>>683の写真が頭に浮かび
スゴスゴと駅で折り返してきたｗ

明日から3日間はマラソンランナーで込むだろうね
工事も多いし…

マラソンランナーって下見でも車道を走っちゃうの?

車道走るしかない場所も在るからね
でも、歩道がある所では車道走ってるランナーの方が少ないかな

この時期は青梅三兄弟がギリだわ

梅ヶ谷峠は融雪剤がばっちり散布されてるよね。
奥多摩周遊も散布しっかりだから、白線脇くらいしか凍結してないと思う。
融雪剤で自転車が傷むのが嫌だから、1度しか行ってないが。

道志みち走れる？

青梅から先は融雪剤散布車大活躍だからな
朝行くとスプリンクラーのごとく塩カルバラ撒いてるよ

奥多摩周遊は手前の九頭竜橋が北斜面で日当たりがほとんどないので見事に凍る。
あそこは融雪剤撒きすぎて３月くらいまで大雨でも降らないと真っ白だよね。

融雪剤よりも除雪を徹底して貰いたい。
雪降った次の日ならふかふかの雪だから除雪も捗る。
数日放置するとアイスバーンになってどうしようもなくなる。

都内で大雪降った数日後にアイスバーン削ってる奴がいたが、阿呆かと思ったわ。
雪降った翌日なら雪かき楽だろうに

>>695
錆びない組成の融雪剤にしてほしいよねー。

あと早朝に走ると、まん丸な融雪剤のツブツブが健在で滑るんだ。

>>697
こないだの大雪は、雪から雨に変ったのが夕方だから、ねぇ。
数時間後には凍結してたから。雪かきするタイミングなかった。

>>694
道志みちのセブンまでは完全ドライだったよ（木曜日の時点で
水曜日の雨が雪だったところも多かったらしく　北斜面や交通量の少ない道日当たり悪い道なんかでは
路面ウェットでした
目視できる範囲でも標高400mくらいからは斜面に残雪あった

GLの高山不動行ってきた
黒山展望台まではほとんど問題なし
展望台から突然真っ白で6割ぐらい押し歩きする感じ
轍はピカピカの氷になってるので路肩でバリバリに凍ってる5cmほどの雪の
上をざくざく歩く。ありゃしばらく駄目だね。

しかし高山不動って本当に関東３大不動なのかよ
車でも相当アクセス厳しいとこにあるぞ

関東三大不動（かんとうさんだいふどう）とは、征夷大将軍が支配していた歴史の有る関八州における高幡山金剛寺（たかはたさんこんごうじ）、成田山新勝寺（なりたさんしんしょうじ）、玉�ｵ山總願寺（ぎょくとうさんそうがんじ）の3つの不動明王を本尊とする寺院の総称。

"總願寺に代えて雨降山大山寺（あぶりさんだいさんじ、おおやまでら）を加える
とする説もある。總願寺、大山寺に代えて高貴山常楽院（こうきさんじょうらくいん）
＝高山不動を加えるとする説もある。"
一応ナンバー５

世界三大料理がフレンチと中華までは確定でもあと一つがバラバラという状況と
似てる気がするww

三大不動のナンバー５って

白石峠登ってきた。頂上までは問題なく走れるけどグリーンラインは
定峰方面、大野峠方面ともに雪だらけで走行不可能。登って行った
車は必ず下りてくるので気をつけて下さい。

>登って行った車は必ず下りてくるので気をつけて下さい。

ｱﾙｱﾙ。逆に戻ってこないとちょっと心配になる
下手すると、車動かす手伝いするはめになる

境内でハマってしまった佐川急便を助けるヤマト運輸と日本郵便　熱い友情を激写！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360381898/

>>706
極悪非道な連中でも、多少の良心はあるからな。
ヤクザでも助けると思うぞw

佐川がどかないとヤマトが出られないからな

ふと思ったが山奥にも集落あるが宅急便どうなってんだろうな
ネット通販して普通に関東の値段で届くのかね
採算はまったく合わない気がするが

離島でないかぎり同じ料金でしょう
都市部の儲けで地方維持ってる感じじゃない？

青梅から奥多摩駅まで、道路の端のほうは、まだら模様に濡れてる・・・これ融雪剤か。
小石だかなんだか分からないが踏みまくりで滑る。

春まで融雪剤まつり開催中だからなー

檜原側から都民の森行ってきた
路面もほぼドライで快適、塩カルプチプチもなし

>>713 気温はどんなもんだった？

>>714
お昼頃都民の森の電光掲示は2℃だった

峠に行く時、空気圧どうしてる?

気温10度↑でタイヤ空気圧10kPa↑
高度1000m↑でタイヤ空気圧12kPa↑
ただし高度1000m↑で気温が5度↓

これらをトータルすると

高度1000↑でタイヤ空気圧7kPa↑てことでいいのかな。
うーむ微妙だ。乗り心地の変化に気が付くか付かないか。

そんなことより自分の体重にあった空気圧を確認しろよ。

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1360594109686.jpg

逆川線を上ってきたよ。
標高600mを越えたところくらいから、北に面した路面は凍結していた。
南に面した路面は当然雪なし。
写真は標高750mくらい。
ここじゃなくてもう少し下のところで、自動車がフラフラ滑りながら上って行った。
崖から落ちるかもしれないのに無茶するわ。
自分はアイゼン装備で雪や氷の場所は自転車担いで上ったけど、
西名栗線接続部分で撤退。
下界は晴れていたけど、上の方は雪がちらつく程曇っていたので。
法面工事は行われておらず、落石はかなり酷い。

業もの、久しぶりなのでageちゃったよ…　失敗。

アイゼン持参て。自転車って奥がふかいですね。

水曜と金曜がまた雪らしいね
3週間ぶりに今週末はCRかな

>>719
ていうか、雪山に入るのに超軽装で行く自転車乗りはヤバい。

そこらへんの街中のコンビニに行く格好で、
雪山で遭難して救助される人のニュース見て、
どうしようもない馬鹿だな〜って笑ってる一方で、
自転車乗りは、彼らよりも薄着で雪山に入るからなー。

気温が0度しかないのに、薄手のシャツ1枚とペラペラのウィンドブレーカー1枚とかな。
自転車を調子良く漕いでいる間は寒くないが、止って5分もすれば震え出し1時間もすれば死を覚悟するだろう。

なんかまた山危ない発言が出て来たけど、俺じゃないよ。

>>719
できれば秩父側に抜けちゃおうと、アイゼンを用意したのです。
秩父側は北斜面で凍りやすいので。
以前大胡赤城線でかんじき使った自転車乗りのサイトを見たけど、
それに比べたら可愛いものだと思う。

東京都で花粉飛散開始　去年の５〜６倍か　< 2013年2月12日 20:04 >

東京都は１２日、７日からスギ花粉が飛散し始めたことを確認したと発表した。
都によると、都内１２の観測地点のうち、町田での飛散を確認した。
日本アレルギー協会が「飛散開始日」と定義している、２日以上連続して
一平方センチ当たり１個以上の花粉が観測された。
７日の飛散開始は、過去１０年の平均より９日早く、去年より１７日早いという。
都は、今年の花粉の量は少なかった去年に比べると５倍から６倍となり、
ここ１０年では３番目の多さになると予測している。

http://www.news24.jp/articles/2013/02/12/07223022.html

いい感じに雪降ってるね

花粉の季節が始まる前に寒いけど楽しむしかないな

無駄な公共工事をするのなら、杉の枝打ちをしてほしい。

奥多摩のほうは杉山の伐採事業やってたと思う。

最近の新規植林はほとんどヒノキ
ヒノキの方が花粉粒子細かいので杉よりやっかいだという話を聞いたことある

というか切ったのなら景観重視で植えないでくれ

禿げ山にしろと？

適度に切るくらいで

禿山になったら景観重視とはいえないだろ？

道路沿いは、食い物が実る草木を植えてくれりゃ良いのに。

>>727
無駄な公共工事などない。
必ず誰かが美味しい思いをする。

>>734
クマーとイノシシが美味しくいただきます

>>735
勝手にしろ

次の日曜日は青梅マラソンな。

国際？

そういや奥多摩のほうに行くとさ、やたら「国際」を冠してるところが多いような。
なんで釣り場にまで「国際」なのか。

定峰ってこの時期ロードで登るの無理？

確か、昔、米軍関係の客目当てだったからじゃなかったかな

ニジマスって本来日本にいなかったんだって
レインボートラウト（虹鱒）が養殖に適していて外国からもってきたので
ニジマス釣り場は「国際」なんだって

なるほど、ありがとう。
そういえば、横田基地の近くなんだよね。

お前らクニギワチェーンも知らんのか

月極定礎ホールディングスなら

ニジマスって外来魚かい
身が食えるのと慣れたんでバスのように悪者になってないだけか

生態系を壊したりしないからじゃない？


おーめこくさいマラソンか？って聞いただけなんだけどなあ。

オメコ臭い、マラ・・・・

>>748
おまわりさんこの人です！

こくさい
パチンコ
あたった
あたった

北向地蔵の先の通行止っていつ解除なんだろう？
ってか何の工事してるんだ？

おまいら、今度の日曜日は青梅マラソンだぞ。

>>751
ん？きれいに舗装してあったぞ
http://www.pref.saitama.lg.jp/site/ringyou/shinrinkanridoujoho.html

今日は利根川辺りを走るといいトレーニングになりそうだ

ふるさと村から都民の森まで通行止めだった。思ったよりあったかかった。

今日の風の強さだと遠出する気にならないわ・・・。

今日はパンチラボーナスの日

冷え込んできたな

八王子が−5℃逝ってるってさ

と思ったら−6℃に…

朝からペダル回す気力で溢れかえってるんだが
流石に今日は寒いな…おまいらどこ走るよ？

ローラー台環境が充実してきたんで家に引き篭もるぜ
走ってる感を出したいんで真ん前にモニター置いて電車の運転席映像流してるけど
もうちょっとそれっぽい映像欲しいかも

自転車で風切って走るには寒すぎ

白石登ってきた。けっこう走っている人が多かった。
ときがわはあまり風がなくて登っている分には暖かかった。下りはやっぱり寒かったけど。
ときがわから峠までは路面凍結はほとんどなくてロードで問題ないけど、それから先はどの方面も全面凍結。
基本ピストンになるけど、二人ほど天文台方面に登っていった。CXだったのかな？

都民の森走ってきたけど雪の染み出しがほとんど無く路面ドライで走れたな
まぁ「寒くて染み出して無い」が正解かもやしれんが

ちなみに昼過ぎの時間でロード6人ぐらいとすれ違ったぞ
おまえら寒い寒い言いながらも結局走ってるじゃねーかｗ

峠の登りは、気温0度でも、暑いよね。
調子良く登り続けている限りは、寒くない。

下りで寒くなってきたらUターンして少しのぼるとすぐ身体があったかくなる
逆に平地はつらい

Uターン怖くね?

最近下りで冷えた後に登りで踏むと足が攣る
先週笹仁田峠→小沢峠→名栗湖→天目指峠→山伏峠→山王峠とめぐったら
最後の最後で足が攣ってクリートが外せず立ちゴケした(´･ω･`)

『■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■22』スレッドを占領しに来たぞ〜！！

　　 　　　　　　 　　　 　　 　　　　 　 .＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　ドドドドドドドドドドドド！！　　　　　|栗| 　 　 　 　　　　　　　　＿ 　 　 |タ|
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　 　 　　　　　　　　　　 ＿∧ ∧(oﾉﾍ|￣　　.|た| 　 　　　 　　　|洞|(oﾉﾍ|￣
　 　　　　　　　 　　 　 （＿・ |/(^_^;)|＼. 　 |ん| .＿∧ ∧(oﾉﾍ|/(^_^;)|＼
　 　　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ 　　|＼Ю__∧ ∧(oﾉﾍ|￣ （＿・ |/(^_^;)|＼ ⊂)_|√ヽ
　　 　（＿・ |/(^_^;)＼　（　　（＿・ |/(^_^;)|＼ 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ~∪　）^)ﾉ　(´⌒(´⌒;;
　　　 　　 |＼Ю ⊂)_ √ヽ| || 　　|＼ Ю ⊂) |√ヽ （　￣ ~∪　）^)ﾉ( | （ |(´⌒(´⌒;;
　　　　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ '~ ~ 　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ 　.|| || ~( | (´⌒(´⌒'~　(´´
　　　 　 　 ||｀ || ( | （ |(´⌒(´ 　　　||｀ || ( | （ | 　(´⌒(´⌒;;　　(´⌒　'~　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　'~　~(´⌒(´⌒;;　　(´⌒(´⌒ 　(´⌒(´⌒　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;

マルチは巣へ帰れ

はい

大垂水少し白っぽい

http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/03camera/ootaru.htm

>>703
> 世界三大料理がフレンチと中華までは確定でもあと一つがバラバラという状況と
> 似てる気がするww

三大は何でも１位２位はまあ文句のないもので、３位は地元の観点で決まる。

世界三大美男子だと、おいらも含まれるのかなあ。

日本三大七夕祭りが仙台と平塚とあとどこかみたいなものか。
清水とか結構有名だけど。

>>776
狭山

北向地蔵の手前辺りから残雪が現れ始めるな。
標高400mくらいからか。

今日R413走って山伏〜籠坂峠と行ってきた。
降雪の後だったのでちょっと不安だったが
R413山梨側は全く問題なかった。
神奈川側は・・・平丸トンネル過ぎてから
500m位が路面に雪が残っててヤバかった。

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1361456365168.jpg

山伏峠での一枚。
今日はR413でロード乗りと一人もすれ違わなかった・・・

みんな仕事か学校いってるからね

>>779
かっこいいバイクだな

寒いからなあ。
今年はまだ一度しか走っていない・・
ウオーキング専門になってしもうた。

ほんとに今年の寒さはヤバイ、故障が一番怖いからなあ

GL,　大野峠あたりは残雪っすか？
明日はまだロードじゃきついっすか？

ＧＬはまだ厳しいかも

そんな時期でも、標高４００ｍ以下をつなぐルートなら行けると思われますわ
↓オイラのオヌヌメ『ロングテール・ゴジラ』ルート
http://yahoo.jp/SLZil4

やっぱまだ残雪の可能性アリまくりっすか
そのルートは丘陵の北面ばかりっすけど、雪ないんすか？

明日はおとなしくCRでLSDっす

まだ当分寒いらしいね
久々に周遊行きたいけど下りが長くて辛すぎるからなあ

奥多摩周遊の下りは、安全運転すると長いんだよな。

>>784
巨大雪だるまが作れるくらい雪残ってる

この季節が恋しい。去年初夏。

http://kie.nu/Pgr

なんちゅうか春と秋がだんだんと無くなってきている気がする。

刈場坂とかスコップ持っていけばかまくら作れるな。
10cmは積もってるからな

>>784
ほぼ同じルートへ、今日行ってきましたわ。
http://yahoo.jp/6QarpC

　残雪は、林道雀川上雲線で一箇所１０ｍほど轍状態に残ってたのと、
　標高３００ｍ以上の日陰の路肩に少し残ってましたが、。
いずれもロードで無問題でしたよん

寒さと花粉で鼻水止まらん

>>790
いい感じです

>>787
毎週周遊道路走ってるがちらほらと走ってるぜ
昼間なら2〜3℃あるし、下りの寒さに負けずおまいさんも走ろうぜｗ

なんか空が黄色いんだけど花粉？黄砂？

>>797
pm2.5じゃね?

周遊道路いかなくなったなー。融雪剤で滑るから。

>>797
関東特有の赤土が舞っているじゃねーか。

首都圏の山はそろそろシーズン入りか

シーズン明けたら新車で走るぜぇ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

【社会】70歳男性、足に猟銃誤射…崖から転落して死亡。群馬 [2/27]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361927309/

山道はこれが怖いな。
普通の山で猟銃使うのは止めて貰いたい。
一般人もいるんだから。

柵で囲って一般人立入禁止にしてその中でやってくれ

その柵を設置する費用はどこからでるんだい？
前に丹沢で林業やってるおじいさんと会話する機会があったんだが
そのことを愚痴っていたよ
丹沢は柵だらけでそんなことに税金使うなって

超マイナーだけどツールド奥武蔵ってどうなの？

スレチ

銅ではないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361152531/l50

少しずつ気温10度超えるようになってきたね。

寒いと水をあまり飲まなくなるけど、暖かくなると汗かいて何気に脱水する。

明日はいけるのか？！

風： 北の風やや強く２３区西部では北の風強く

土日風強そうだな

今夜の雨で雪解けるか？

なんか週末になると風強くなるなぁ

神が試練をお与えになったのだ

寒さは着込めばいいけど、風はどうしようもないからなぁ

横風の突風は死ぬぜ。
今日の昼なんて50cmは横に流れたし。

明日は風に向かって歩きにくい位の風@NHK

ひたすら風下に向かって走ればよくね？
やべ、俺、天才かも！

荒川CRがホームポジションの俺は、
風が強い時ほど峠に行くべきだと思うのだが。

で、その往復に荒川CRを(ry

あ、すいません
そこは輪行で…ｗ

風強えー
道路工事の看板飛んできた

青梅街道と吉野街道って自転車で走るのにまったく向いてない道路なんだね。
がっかりだわ。

・路肩がない。
・ダンプやトラックが頻繁に通る。（朝５時から）
・奥多摩駅から先はトンネルが多い。
・減速のための段差箇所が多い

せめて路肩だけでも作ってほしいわ。

赤羽を7時に出て　堂平天文台にやっと着いたわ　食堂のランチ食べ放題

小田嶋さんお疲れ様

>>823
ぶっちゃけダンプカーのための道路だからなー。

夜間は交通量が少なくて快適だよ。

食堂って食い放題だったっけ？

>>827
今日、客少ないから余らしてもあれなんで好きなだけ食べてくれとの事。

>>828
堂平天文台って監視しながらたべられる？バイクラックの位置がびみょー
峠のてっぺんで盗む奴が居るかはともかく

堂平天文台って存在すら知らなかった。今度いってみよう。食堂食べ放題ってどういう状況？アラカルトで取り放題ってこと？

>>828
なるほどサンクス
たまたま客来ないから食っちゃってくれってことだったのね。

既に知ってる人もいると思うが一応情報。
今日牧馬峠行こうと思ったら通行止めだった。
藤野側の2箇所で崩落があり、復旧まで時間を要するとの事。
3月下旬をメドに片側通行できるようになるって。

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1362567746702.jpg
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1362567777404.jpg
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1362567801354.jpg

ちなみにどこまで行けるか上ってみたが、藤野側は
民家が途切れたところで写真3枚目の様に完全通行止。
流石にココから先は行く気にはならなかったw

今日は和田峠も行ってきたけどロード乗りと
何人かすれ違ったのでホッとしたw

>>832
なんで創価学会みたいなカラーリングなの？

キヨシローっぽいバイク

>833
某デロスレでも創価カラーと評判の一台ですw
色々とあってこの色になってしまったのです。
（'11IDOLのカラーリングをMERAKに施して貰いました）

>834
キヨシローさん・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

真夏にトイレ休憩中に、金キラきんフレームのDerosa IDOLの人がきて、
その見た目の暑苦しさに吐き気を催したのを思い出した('A`)

>>836
違う人だとおもうけど物見向かう途中のローソンでみた
すげーIDOLだなあと思ってたら
すごいメタボなおっさんでバイクがカワイソうって思った
でもIDOLは格好良かった

追い風ライダー面白かったから初めて五日市から鶴峠まわって奥多摩湖行ってきた
アプローチ含めて160km、今シーズン2回目の峠で疲れた
染み出しはあるけどもうふつうに走れるな

そういや七部丈ジーンズ履いたすんげえ速いにいちゃんが風張峠のほうに行った
初めてだって言ってたけど無事たどり着いたかな

俺も最初に風張峠登った時はジーンズだったな

それは転倒して擦りむく対策なのか、
草で切らないようにするためなのか。

レーパンが恥ずかしいからだろ。
実際慣れても恥ずかしいし。

レーパン恥ずかしいとか
どんだけ自意識過剰なんだよw

単に初心者だから道具揃ってなかっただけだろ…

昔、レーパンは指差されて笑われたそうな・・

笑われているのは貴様のその矮小で卑屈な心だと気付け

>>845
＞笑われているのは貴様のその矮小で卑屈な心だと気付け

あの格好があるから自転車が流行しないんだろうと考えてる

つーかアパレルが自転車ウェアに力入れないからな☆

さてと明日はヒルクライム２０１３シーズン開幕だ。
まずは都民の森〜鶴峠〜田和峠〜甲武トンネルといってくるかな。
>>838の追い風ライダー面白いよね。しかしあそこまで行くなら
やはり奥多摩周遊登らないと納得できないww

>>845
そういった時代があったらしいんだよ。
今はそういったことはないだろうけど・・

よく見かけるようになったから笑われないだけだよな
CRで後ろつくと始終見てる自転車乗りの俺でさえ厳しいなと思うもの
レーパン穿いて高低差とか出さないで！

透けてケツのワレメくっきりしてるおっさんはキツイね

ダサイ体型のまま着るからダメなんだよな・・・

だって頭のでかさも足の短さも背の小ささも変えようがないですもん
そんでメタボ腹かガリガリかのどっちかですもん

頭はヘルメットで宇宙人　体は全身タイツのもじもじくん
どう時代が回っても流行しそうにないよな

ヘルメットは子供がかぶってるから特殊なものではなくなっている
この間もOGKのカゴつけた母親といっしょに自転車乗ってる子供が
スペシャのメットかぶっててびっくりした
問題はモジモジ君だ

若い女のレーパン姿は正義

スカートが邪魔

>>846
笑われているのは貴様のその矮小で卑屈な心だと気付け

>>851
ランニングウェアの、おいなりさんが見えそうな位超短いトランクスみたいなやつよりマシじゃね？
レーパンは、大体膝上までは隠れてるし

>>860
あれはぴっちりしてないからまだマシ。
レーパンはどうやってもフォロー出来んよ。
あれが正常だと思えるようにはなりたくないや。

尻が痛くならない人なら別にレーパンにこだわらなくてもいいなあ

ロングしない人には必要ないだろ
160kmとかだと必須だけど・・・

レーパンにSPDSLでペンギン歩きの人に出くわすと
マジでショートトラックの人？って思うもんな
あれは外出る格好じゃない
つかなんでわざわざ色そろえて全身タイツにすんだよ
上下黒は意味分からん

自転車漕ぐのに最適ではあるけどね

>>863
160kmでもジーパンでOK
空気抵抗でペダルが重いのはトレーニングかダイエットだと思えばOK

>>864
迷彩柄や夜間で上下黒は自殺願望者だよなー。

他人がどれだけ恥ずかしい格好してたってどうでもいい。
知り合いだったら他人のふりするだけ。
身内だったら……

そうそう、レーパン穿いてる人の家族ってどう思ってるんだろうな。
家族ぐるみで洗脳されちゃってておかしいと思わないんだろうか。

走るだけならレーパン、SPDーSLでいいんじゃない
俺は奥多摩だとあちこち立ち寄るからカーゴパンツにSPDだよ
ところで明日、明後日は最高のレーパン日和になりそうだね
もちろん、みせびらかしにいくんだろ？

多分日本でも１，２を争うほどレーパン率の高いお店、戸倉のセブンだと
店員さんも気楽に声をかけてくれるぜ。

それと近所の幼稚園生が、俺の格好を見て「かっこいい」と言ってくれたこともあるww

ロングでGパンとかワイルドすぎる・・・

レーパンでぐぐったら一番目にこれが出てきてワロタ
ttp://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3856720.html

>>873
なんちゅうかすげえ画像があるなw

>>870
カーゴパンツってだらしなく見える

山のほうって花粉すごいの?

MTBかクロスならカーゴでも良いんじゃない
サイズ次第で

>>876
山で浴びる花粉は無害っぽいよ。
都会に流されるにつれて有害物質と結合してヤバくなっていく。
ディーゼルの粉塵と混ざると最悪。

土日は半袖、レーパンじゃないと暑いかな？

>>878
そうなのか。
花粉から逃げるように山に行くわ。

土曜はそれほど暖かくないらしい
日曜は半袖レーパンで釣りが来る

三寒四温とはいうけれど、いくらなんでも気温差ありすぎじゃねーか？

夏レーパンだとスネ毛剃りが(´・ω・｀)ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ

>>880
http://www1.axfc.net/uploader/link.pl?dr=2316933149181&file=2821875.jpg

>>884
お仕事とはいえ辛いのお

>>883
忘れてた
今晩剃っとくかな

クロスに乗ってたときは峠好きといっても、目的地の途中に峠があるから通ってただけなんだよなあ
ロードを買ったらいままでつらかった、ある程度緩い坂や登り返しをあっという間に走り抜ける快感にはまった
激坂はあいかわらずつらいんだけど

一足早く夏服を楽しんでます。
この数日でかなり焼けた

放射能よりも花粉のほうが有害だよな。
ただちに健康に影響ありだもの。
生産性も落ちるしさ。

花粉なんて関係ない。古い人間ですから。

塩水鼻洗いでがんばっております。

免疫力を落とせば良いのです

山は路面まで花粉で黄色いな

鎌北湖から上って笹郷線で下りてきたけど笹郷線って舗装きれいだな
あっという間に降りてきちまった
GL入る手前にベンチあって休憩できるのって猿岩線だっけ？

んだよ！

ＧＬ上の方の状況
・白石−高篠：ロードで問題なし
・高篠−大野：残雪箇所２カ所ほど
　　高篠峠付近　http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1362825718198.jpg
・大野−丸山：ロードで問題なし
・大野−刈場坂：残雪箇所２，３カ所
　　刈場坂峠付近　http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1362825790973.jpg
行ってないけど、白石−定峰も残雪箇所４カ所ほどとのこと。
残雪箇所も轍はアスファルトがほぼ見えているのと短いのとで、今日の段階でもロードで行けないこともない。
明日にはかなり溶けているんじゃないかな。

下りは、刈場坂からすぐの支線？をときがわに降りたけど、こちらは上の方はまだ雪がたっぷりあってロードでは無理。
ブロックタイヤでサドルを下げて下る分には楽しかったｗ

>>896
乙です。
だいぶ減りましたねー。
自分が行った時はMTBを雪に刺して立つくらいだったのにw

そろそろ乗ったまま縦走出来るかな？
もうスノー&アイスランニングは嫌だw

>>892
エイズになれば花粉やアレルギーに悩まされることないってこと？

そうだお

みっともないマスクやら眼鏡して目ショボショボして鼻水垂らしてるほうが幸せってことだなw 俺、花粉症じゃなくて良かったw

昨日奥多摩行ったんだけど花粉で山火事かと思うくらいの煙たってたｗ
花粉症じゃなくても目がしばしばしたなぁｗ
あと水曜日時点で定峰〜白石は雪こぎが必要だったと　反対から来た人に聞きました

あと激しく遅レスなんだけど>>832の牧馬峠は柵を抜ければ普通に走れます
コンクリートでカバーされた擁壁がちょっと剥がれてるくらいで
4輪はともかく2輪には影響ないです　ただ自分が行ったときはまだ寒かったので
残雪こぎが凶悪でした

俺も昨日都民の森行ってきたが、睦橋通りをしばらく行くと左から三頭山、月夜見山、
御前山、大岳山の連なりが綺麗に見え始めるポイントがあるんだけど、「あれっ？」
って言うくらい煙っていていつもの美しさの３割引って感じだったww

杉花粉なのか、黄砂なのか、はたまたPM2.5なのかはわかんないが、とりあえず鼻水
たらしながら登ってきましたよww

うむ、起きれた。さて朝飯食って準備に取り掛かろう。

俺も出撃だ

>>889
花粉は最悪。
あれ葉の部分の枝だけ伐採できないものなのかね？　本体の幹だけを残すとかのやり方で。
木全部を伐採するよりも自然環境（山の地肌の崩落や吸水に対する植林の効果）
には幾分良いと思うのだが。

杉花粉すごいね山の斜面から舞い上がって路面近くに霧のように漂ってる

お前ら生きてるか？
何だこの砂嵐

シェルター内で余裕の室内トレですから

今走ってる人は帰ってこれないだろ

花粉と黄砂で最悪やあ

下が風強いと山は静かだったりするが
さすがに今日は無理か？

東京・清瀬市で291マイクログラムのPM2.5を観測　基準値の約8倍
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362893397/

>>905
林業崩壊の結果がスギ花粉増大ってのは現代日本人の常識だろ

外出てる人は写真か動画撮って生還してきてくれ

顔中花粉と黄砂でざらざら
ここ数年平気だったから舐めてた
くしゃみ鼻水止まらね

奥多摩から多摩川へ下ったときが確か14時頃、福生から昭島あたり砂塵で山間とは別世界になってた。
なるべく呼吸しないよういつも走る幹線道路じゃなくて河川敷をゆっくり下って帰ったわ。
目は痒いし喉はイガイガでもうむりぽ

>>911
下界ほどじゃないが登りで向かい風が多くきつかったよ…

こないだの風が強かった時もスゴかった。
風と視界の悪さで超危険。
にもかかわらず自動車は速度を落さずに走ってた。

山に入るとそんなに風は気にならなかったな
行くまでが地獄だった

こりゃ、明日も風やばいかな

明日も休みなの？風より生活大丈夫か？

明日が休みっていう仕事もあると思うんだ

まあね。明日もって書いてあったから。

>>911
横松郷走ってる時に煙霧に遭遇
風と視界の悪さがただごとじゃなかった
輪行して帰るつもりが東武東上線が1時間以上待っても復旧しないので
諦めて西武線の駅まで走った　寒くなって死ぬかと思ったｗ

>>921
次の連休が2週間後という意味では生活やばいね。
今日は、近場流すだけにしたわ。

今日は風強いだけであとは普通だった

だけ

今日は、穏やかな日和だったな。
梅が咲いているんだな。
実は桜よりも梅の方が好きだったりする。

香りがいいからね

さくらはバカが騒ぐからな！

梅は春の到来を感じさせるいい香りがするんだが
桜はビールをぶちまけた匂いしか思い出せない

そういえば桜で花見は聞くけど梅で花見は聞いたことないな

>>932
大昔は花見って言ったら梅だったんだし
梅で花見しても良いんだよ？

青梅の梅祭りってどうなん

>>934
銅ではないだろうwww

青梅の梅はウイルスのせいで結構伐採されたんだよな

うむ、白石の帰りに寄れる越生梅林もウィルスで結構痛いことになってる・・・
今年は開花が遅れて３／２４まで梅まつり延長するそうだ

そういえばあじさい山公園の紫陽花も病気になって再生してる最中なんだよな…
http://white.ap.teacup.com/key0228/1921.html

>>936
吉野梅郷行ってきたけどもう見る影もない感じだ
俺のお気に入りスポットはほぼ全滅だった
ウィルス蔓延させないためにはしょうがないんだろうけど
悲しくなるからもう行かない

梅ノ木峠の五日市側の梅が綺麗だったよ（水曜日時点
ただかやくぼ交差点よりちょっと北で工事してて全面片交なんで注意
大久野の藤のあたりの裏道推奨

自転車買ったから今年初の風張峠
劇的に速くなるかと思ったら全然そんなことなかったｗ

桧原村役場から都民の森で1時間3分かあ
工事信号でつかまったりトイレ行ったりしたけどみんなすげえなどんなトレーニングしてんだ

奥多摩と箱根、どっちが花粉多いかな？

>>939
梅祭りやってる辺りも吉野街道沿いに一応植えてあるけど小さいしな。

>>941
奥多摩

>>940
ファーストアタックでそのタイムなら十分速いよ！
乗鞍なら90分切れるレベルとみた。

あじさい山行ったけどびっくりした
>>938で3年かけて~とあったから少しは植えてあるんだと思ってたら何もなかった

羽村と小作の間にある「ちがさき」っていうとんかつ屋
（羽村取水堰のところの坂を上って、道なりに真っ直ぐ）
腹ぺこで思わず入ったら、とても美味くて感激した。
サイクリストが入ってきても何も文句を言われないし、
カウンター席もあったので、かなり助かった。
あの辺で燃料補給したくなった人にはかなりオススメ。

>>946
店主乙

今日有間峠(逆川林道)行ってきたけど頂上手前で雪が残ってて断念
なんか冬の間に崖崩れがあったのか、道路の至る所が落石だらけだった

未舗装区間も増えてて、正直ロードで行くにはちょっとリスキーかと思ったわ

>>948
おれもあそこは好きなんだけど、路面がきたなくてパンクが多いのがなあ。

今日は、初めて小菅側から今川峠を上ってみたが、いや〜きついのなんの
以前丹波山側からは上ったことがあったんだけど、貧脚な上に二週間振り
の自転車で、ガーミン読みで瞬間18%の勾配に視覚的にやられた（笑）
小菅のT字路から約3�`の距離だったが、20分近く掛かった

今日荒川から白石峠向かう道で、川島町の圏央道下の交差点でナルシマのジャージ来た奴が向こうから来て信号無視しやがった

物見山頂でも別のナルシマジャージのおっさんが二段階右折せず

なんだかホント駄目な奴らばっかだね

うちの近所の子供や爺さん婆さんも信号無視するので注意して下さい。

>>951
ドラレコで撮影して警察にタレ込んでやれよ

>>951
あそこらへんはどこのジャージ着てるとか関係なく
大概の奴が信号無視するとこ

>>951
荒川〜物見は違反者多いよ
交通量もそれなりに多いのにさ・・・

>>951
ほんとクソだな。なるしまは。

>>954
大抵のやつが無視してればOKってこともないだろ？
お前もクズ野郎か？

なるしまのジャージって色んなところでみるけど
あれって普通に売ってるの？

>>958
普通には売ってない、でもクラブ会員になると買わされることになる。
ちなみに会員はいっぱいいるよww
http://www.nalsimafrend.jp/team/img/clubteam_01.jpg

猫投げフレンドジャージなんか着てたら猫愛好家にリンチされるぞ

>>959
そうかかカラーか

>>960
ねらーの一部の人って気持ち悪いほどいつまでも同じこと言ってるよね
偏執狂なのかね

でも創価学会なんでしょう？

>>954
>>955
よく通るところだから信号無視する奴が多いのは知ってたが、
昨日はMTBで山行く途中で、ロードと速度差があったから追い抜かれたり、対向してくるローディ
がよく目についたから改めて多いな思った。

つか、チームジャージみたいの着てよく信号無視とかできるなと逆の意味で感心した。
大井ふ頭とか行ったことはないがもっと酷いんだよね？

ボッチな人は以外とマナーいい
集団の人はマナー悪い・・・

>>965
集団で動くとあんまり頻繁に止まってると事故を誘発しかねないってのもあるんだよね。
もちろん信号無視は厳禁なんだけど、先頭が行けると思ったら後方は付いていくしかないし
特に片側一車線の歩行者専用信号は誰も横断者がいない場合・・・・・

マナーが悪いのはなるしまだけじゃないけど
これだけ批判されてるのだからチーム内で教育するなりすればいいと思うんだが
人のことはいいがお前らも気をつけろよ
自転車乗りの看板しょってるんだっていう意識が大事

信号いちいち守るくらいの心の余裕が無いと事故に巻き込まれるぞ

>>966
>後方は付いていくしかないし

そんなことないだろ？なぜ付いて行かなきゃならないんだ？
お前は酒飲んで運転しろって言われたらそうするのか？
>>968も言ってるけど、事故を誘発しかねないような余裕のない走り方してる方が悪い。
歩行者用の信号が点滅し始めたら先頭は減速し始めろよ。
それも出来ないような千切り合いは練習じゃない。
ヤンキーの暴走行為と同じ。

ぼっちなんで右左確認して車来てなきゃ行っちゃうけどね。
信号は交通整理のためなんで明らかに整理する必要のないときには
従わない。

>>970 変な奴

>>971
そう？
俺は早朝に駅前で車なんか来ないのにいつまでも待ってる奴が意味分からん。
まあ世界でも日本人の一部ぐらいの不思議な人たちなんで貴重なんだが。

十数人で集団で走ってる連中もあれだよな

少なくとも4,5人ぐらいに別れられないのだろうかね
後ろに追い越せない車の隊列引き連れて見てるこっちがヒヤヒヤする

>>972
ドイツ人も無意味に信号守るぞ。
スペイン人は「信号はあくまで目安」って認識らしいがｗ

>>972
少なくとも交通マナーは外国から学ぶことなんて一つもないよ

マナーなんてなし崩しでどんどん悪くなっていくものなんだから杓子定規だろうと
守るものは守るべき

>>972
車なんか来ないと思ったら、無灯火の自転車が猛スピードで来たりするんだぞ。

>>975
マナーというか状況判断なんだが。
車なら信号無視は当然しない。
車は交差点内部に入らないと左右の安全確認が容易ではなく、
左右の交通は青のためそういった進入を想定していないから。
歩行者、自転車は交差点の際で左右の安全確認ができることがあるため
その場合信号による整理には従わない。

状況判断できる977さんちょーかっけー

横断歩道に突っ立っていても、殆どの車両は止まってくれないしな。
みんなが義務を遂行したら、どれだけ安全で快適な街になると思うけど、現実には厳しいかな。

家路を急ぐ勤め人たちは誰も車の来ない交差点で信号など守ってなかったが
どういう人が赤信号無視を非難するのかいつも不思議

実際してても普通はこんなところで言わない。「信号無視してる俺カッケー」だよな？wwww

見通しのいい交差点で誰も車も無い状況で信号無視するのは勝手だが、
「ボクちゃんこんな時は信号無視します！」とかわざわざ披露するもんじゃなかろうに
少なくとも法律違反なわけだし、多少の後ろめたさを持ってひっそりやるもんだろ

明日風張峠行くかー

匿名掲示板なんだからぶっちゃけちゃえば良いのに
そういうご高説はFBとかTwitterでやりなよ

というか車に乗っていて信号無視する奴はあまりいないが
それでも歩行者になると信号無視するよね
それも自己責任でいいんだが、自転車で信号無視するというのは
歩行者気分でいるからなんじゃないか？
ようするに無灯火で走っているママチャリと同じ気分ということ

かっけーとかじゃなくて車来なきゃ赤でもで渡るのがいい大人は普通じゃん
学生とか？

>>984
なんで？

ロード乗りがキチガイだとまで言われて社会問題化しかけてるのに公然とそういうことを言い放つ神経がわからん
やっぱり非常識な人間が多いのか

ちなみに、交差点ではない横断歩道だけがある押しボタン式の信号を
俺が自転車で走っているだけなのにわざわざボタンを押して渡る人がいるけど
そういうときは、そいつが渡った後、信号無視して突き進む

>>989
だからどうした？褒めて貰いたいのか？

>>990
まさか青になるまで待ってんの？

>>990
いや、お前みたいなのにレスされたくないだけｗｗ

ほんとロード乗りってクズばっかだな

信号無視して平気な奴はいつか・・・

青だからって左右確認しないで交差点突っ込む奴多すぎ、いつか死ぬぞ。

信号無視しない奴ってどういう所に住んでんだろ
車ばかり使ってて歩かない人？

>>996
信号無視を非難してるんじゃない
信号無視を公言する事を非難してるんだ

周りに子供がいたら信号無視はしないわ。
俺が子連れの時に信号無視されると教育上迷惑だし

信号無視をすると心が痛いから、守るようにはしているな。

TPO

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