【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その18

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
電動アシスト自転車改良＆改造のスレです。違法だとかの論議は致しません。
公道以外での用途を前提に、改良＆改造方法を投稿下さい。

●質問する前にWikiや過去ログは必ず読みましょう。（過去ログは>>2）
ttp://www35.atwiki.jp/denkai/
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/
※改良はあくまで自己責任でお願いします。

■改良以外の電動アシスト自転車の話題は別スレへ
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 57台
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1345499392/
【国産】電動アシスト自転車Part10【正規物】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1345616741/

■フル電動自転車の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車　11台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1344322144/

■前スレ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1340574481/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 14:57:37.03 ID:???
■過去ログ
※質問する前に、過去ログに類似事例が無いかチェックを。
その17　http://unkar.org/r/bicycle/1340574481
その16　http://unkar.org/r/bicycle/1334320629
その15　http://unkar.org/r/bicycle/1328092090
その14　http://unkar.org/r/bicycle/1324695860
その13　http://unkar.org/r/bicycle/1317006171
その12　http://unkar.org/r/bicycle/1314157576
その11　http://unkar.org/r/bicycle/1305791742
その10　http://unkar.org/r/bicycle/1295107110
その9 　http://unkar.org/r/bicycle/1287794003
その8 　http://unkar.org/r/bicycle/1280472086
その7 　http://unkar.org/r/bicycle/1266657034
その6 　http://unkar.org/r/bicycle/1253330427
その5 　http://unkar.org/r/bicycle/1247492784
その4 　http://unkar.org/r/bicycle/1236780095
その3 　http://unkar.org/r/bicycle/1219705407
その2 　http://unkar.org/r/bicycle/1192802477
その1 　http://logsoku.com/thread/sports9.2ch.net/bicycle/1152668576
3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 14:58:57.14 ID:???
■関連サイト
・無期限アップローダ（時間が経っても画像が流れないうｐろだ）
ttp://ux.getuploader.com/denassi/
・Cリング：取り外し・取り付け
ttp://www.youtube.com/watch?v=Dz-3PfboKTw#t=2m0s
ttp://www.youtube.com/watch?v=Dz-3PfboKTw#t=3m12s
・厚歯47T　 ttp://tk-online.jp/ca102/337/p1-r102-s/
・薄歯41T　 ttp://tk-online.jp/ca102/402/p1-r83-s/
※調整シム ttp://tk-online.jp/?word=%A5%B7%A5%E0
↑ヤマハ製ユニットにパナソニック製47Tチェーンリングを付ける際のスペーサー

■要点まとめ
①車種選定
ttp://www35.atwiki.jp/denkai/pages/15.html#id_9771e2a3
ttp://www35.atwiki.jp/denkai/pages/14.html#id_2ba9e53a
②手を付ける順番
まずリアスプロケ交換、その次にSPS、最後にアシストギア。
リアスプロケ変更せずにSPSやアシストギアを弄るのは非推奨。
ttp://www35.atwiki.jp/denkai/pages/16.html
③性能の限界
モーターの出力250Wの限界を超えるパワーは出せない。
ttp://www35.atwiki.jp/denkai/pages/16.html#id_f980d641
それ以上の性能を求めるなら海外モーターで自作フル電。
ttp://unkar.org/r/bicycle/1344322144/1-6

後はWikiと過去ログ参照。テンプレ以上。
4 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2012/08/31(金) 19:44:54.47 ID:???
　　　　 　＿＿＿_∩＿∩
　　～／　　　　　 　 ・　・＼
　　　（　　 　　　　　　 ∀ 　 ）　　＜ぼく、４ゲット君
　　　　＼／＼／＼／＼／
5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 00:02:38.96 ID:???
１３÷９t倍 アシストスピードが伸び
GD値も伸びるという夢を見た。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 00:09:50.11 ID:???
チタンフラットロードを買う妄想をした
7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 00:17:22.38 ID:???
逆に、アシストギアは
小さい標準を大きくすることで
スピードが早くてもアシストする。ただし低速ではトルクが細くなるでOK？

取り換えコマ数÷標準コマ数が、予測変化の基準に？
8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 00:47:06.15 ID:???
エアロアシスタントの２６HEタイプが気になる。
標準でGD値が７メートルほどある外装六段
安い１１t化ですら、さらにGD値が長くなりそう

あと、平地などでも充電しまくって重くなるが、コンセント充電回数を減らすというのも
フィットネス的に面白い
9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 00:55:13.08 ID:???
回生クラッチはオンオフできて、溜めるのは
圧縮空気で、圧縮空気タンクから
空気放出する際のエネルギーを、機械的駆動で行いアシストするという夢を見た
10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 01:00:20.24 ID:???
>>8
残念ながらそいつは後輪ハブで車速計測だからスプロケ弄っても時速15km/hでほぼアシストゼロになるのは変更不可能
電アシ乗ってるなら分かると思うけどアシスト範囲を広げずにGD値だけ上げると鉄下駄になる
しかもこいつはボスフリーなので、リアスプロケを変化させる選択肢がほぼ無い

ノーマルそのままで乗るしかない車種だ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 01:03:23.66 ID:???
いつも楽しく拝見させて頂いてます！
今日(昨日)の夕方に初期型ジェッターが家に届き、早速11-30t化アシストギア11tにしてみました！で、先程作業が終わり走行テストしてみたところ第一印象が遅いでした…
普段はオフタイムのカプレオ化、チェーンリング47t、アシストギア11t、ドロップハンドル仕様に乗っているのですが、オフタイムの方が正直速いです…
やはり初期型のジェッターではなく後期型のチェーンリング35tの方を買って改造した方が速くなるんですか？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 01:19:34.66 ID:???
オフタイムが１２Ahバッテリーを積めるなら買っていたけどね
13 ：11です：2012/09/01(土) 01:31:45.79 ID:???
>>12
現行のオフタイムは積めるみたいですよ！
そっちを買えば良かったかなと少し後悔してます！
14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 01:34:08.60 ID:???
>>11
チェーンリングの違いはアシスト範囲の拡大とはいかない
（35Tの機種を41TにするとGD値は上がるんだけど範囲は狭いままだからペダルが重くなる）
だから後期型を手に入れても現状は改善しない

トップスピードに関してはオフタイムと同じGD値に揃えてあげないと比較しちゃ可愛そう
トルクに関しては700Cホイールの方が慣性がでかいので、同じトルクならオフタイムの方が出足加速は良くなる
そのかわり一旦スピードに乗ってからの巡航維持に使うエネルギーは少なくて済む
15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 01:34:53.64 ID:???
>>13 マジで？良い情報だすわ
１２Ah前提で購入して、いじるといいかもw

標準GD値と９T化GD値が気になるw
ハリア置く場所ないしw
16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 02:09:10.74 ID:???
ブリジストンヤマハかパナソニックか、一長一短ある住み分け状態の
製品ラインナップとしか思えないw まるで談合のようなw

選んだ人間と使い方の相性が合えばいいですね
あと、選択基準は、手にはいるママチャリ電動と、
電池互換性があることw
17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 02:38:25.87 ID:???
ブレイスリアストで、GD値を上げるには
どうすればいいの？
18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 02:38:58.97 ID:???
>>15
そろそろ自分で計算しようぜ

GD値　6.9m ～ 2.4m　　　オフタイム　（カプレオ化）
GD値　7.9m ～ 2.7m　　　オフタイム　（フロント47T＋カプレオ化）●

GD値　8.0m ～ 3.5m　　　旧ジェッター　（リアスプロケ11T化）●
GD値　9.2m ～ 4.1m　　　旧ジェッター　（フロント47T＋リアスプロケ11T化）
GD値　9.8m ～ 3.4m　　　旧ジェッター　（カプレオ９T化）
GD値　11.3m～3.9m　　　旧ジェッター　（フロント47T＋カプレオ９T化）

GD値　6.9m ～ 3.0m　　　新ジェッター　（リアスプロケ11T化）
GD値　8.0m ～ 3.5m　　　新ジェッター　（フロント41T＋リアスプロケ11T化）
GD値　8.4m ～ 2.9m　　　新ジェッター　（カプレオ9T化）
GD値　9.2m ～ 4.1m　　　新ジェッター　（フロント47T＋リアスプロケ11T化）
GD値　9.8m ～ 3.4m　　　新ジェッター　（フロント41T＋カプレオ9T化）
GD値　11.3m～3.9m　　　新ジェッター　（フロント47T＋カプレオ9T化）
19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 02:45:40.96 ID:???
貼屋、カプレオ化ホイール
２６HE１、５もしくは２、０でのGD値よろ
20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 03:18:58.73 ID:???
EXCELに数値放り込むだけだよ、そろそろ自分でやんな

>>17
Wikiとテンプレと過去ログ参照して16T化
21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 06:51:16.77 ID:???
内装8速モビエイトのGD値は6メートル台ですが
１６t化とかでの変化
22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 08:33:24.02 ID:???
２００９年とかの
リアルストリームブレイス４Ah車が
新車のままバイク店舗に放置なんで引き取るかもですが
８Ah電池を追加で買ったり、電池自体が先代だったりよね
23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 09:36:41.93 ID:???
>>11
オフタイムのアシストユニットをジェッターに乗せ変えればいいんじゃね？
24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 09:55:56.55 ID:???
オフタイムに１２Aバッテリー装着可能なら
４７チェーンリングと、カプレオ化で
GD値８メートルくらいいけるかもなんで、考えてもいいかも
25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 10:14:49.11 ID:???
オフタイムの動力をハリアに入れれば、高速域アシストが見込まれ

ハリアの動力を、改良オフタイムに入れれば実用域くらいには使えるんじゃないかな
26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 11:30:49.37 ID:???
１２Aの入るオフタイムは朗報ですが、ダウングレードのワナは無し？
27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 12:23:25.92 ID:???
ブレイス新古
ハリアで悩んでいたのに、オフタイム参入ってかw
28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 12:47:43.43 ID:???
>>11
そこまで弄ったオフタイムでどれぐらい速度出るのよ？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 13:03:39.70 ID:???
オフタイムが軽快に感じるのは20インチと車重によるところが大きくて
アシストユニットのパワー自体はむしろ低い気がする
ジェッターと乗せ替えしてもトルク不足になる気がするな

・オフタイムの先祖WiLL Electric Bikeの実際のアシスト比率（7ページ目）
ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20050406_1.pdf
ママチャリタイプよりも小径のWiLLの方がアシスト比率が低い傾向
30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 13:14:40.18 ID:???
>>29
気がするって、仮定の話ばかりされてもね、、、
誰か実践してくれよ、、、
31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 13:36:54.49 ID:???
少なくとも現状から推測されるのはバラ色の未来ではない
同アシスト力と思われるハリヤとジェッターでさえジェッターの方が体感非力に思えるほどだから
漕ぎ出しの体感に与えるホイール径の影響はでかいってことだ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 14:37:58.14 ID:???
人力のみで、漕ぎ出しの小径。高速巡行の７００cなのは定説で

同じ人間が乗ってもそうですし
モーター出力は、２４０wだか共通では？
ただ、小径モデルパワーユニットのアシストカットスピードは
同回転で判断するならば、
大径での高速スピードになるのではという期待ね
33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 14:50:12.83 ID:???
いくら１２Aでも
電池二個目で4万円なら、思いきって二台目買って、差額の6千円だして８→１２Ahを自転車ごと
買うのも手だぬ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 14:53:24.40 ID:???
問題はパワーユニットの出力特性が、タイヤ外寸によって
変化させてるが、マニュアル操作で
チェンジできるのか、ブラックボックスかという事、

台湾のホイールイン、フルアシストキットは
そこらへんどうなのかと
35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 15:43:18.92 ID:???
オフタイム改良の中のひとは、ノーマルオフタイムの使えなさは知ってるでしょ？

改良ハリヤを追加投入なんでしょ？ノーマルハリアより改良オフタイムのほうが走るのはわかった。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 16:24:53.63 ID:???
>>32
「定格」240Wなんだけど、Blaceはピークで500W越えてた。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 17:51:29.87 ID:???
>>36
それがあの力強さの秘密だったのか
ブレイスに慣れたら、ハリヤとかアシスト効いてんのか良くわかんないレベル
38 ：11です：2012/09/01(土) 20:29:05.12 ID:???
>>28
平地無風で34キロ位で巡行できます！
ただ、ここまで速くするのにかなりの改造費が掛かりました！オフタイムは改造にお金がかかるのがネックですね！加工も必要ですし！

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 20:37:48.37 ID:???
>>37
似たり寄ったりなんじゃねえかなあ。
ハリヤとか誰か計ってみないと分からんけど。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 20:48:46.25 ID:???
オフタイムはちょっと弄るだけでも金が掛かるからなあ
だがあの小さな車体という唯一無二のメリットがあるから必要な人には欠かせない能力
41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 21:11:57.52 ID:???
ハリヤのモータユニット分解した写真とか図とかどっかに転がってないすかね。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 22:35:46.92 ID:???
オフタイムいいなあ、敷居は高そうだけども

ハリヤだとプチ改良でもそこそこイケるのはいいが
置場所がねえ
43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 22:49:24.09 ID:???
ビックカメラで、ハリア８Aが１１万円以下、オフタイム５Aも同じくだったけども

１２Aの差額で買おうとしたら
バッテリーは別に買ってとよ
+4万じゃなあ・・・
44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 07:54:01.95 ID:???
>>13
そもそもジェッター買った目的は何だったの
もっと速いかなとか？

ちなみに遅いというのは出足？巡航？
45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 09:34:06.63 ID:???
車体が大きいメリットとデメリットはあるから
使い分けかな？

スポーツアシスト車は、坂道だけアシストすればいいのが第一段階

プチ改良で、プチ巡行アシストが第二段階

魔改造でエリカ様爆走が、最終形態
46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 10:19:17.19 ID:???
ママチャリ電動でもGD値が7メートル以上に
長くできれば、いいかなと思えてきた。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:34:49.90 ID:???
そんなん、CITY L8に14T入れればokじゃね？
48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:42:16.37 ID:???
いや、ナチュラLやビビDXに16T入れるだけでGD値は7.6mになる
ナチュラLに16T化＋磁石弄りなら30km/h巡航可能で丁度いいバランスだと思う
正直これで十分に実用的すぎて、もう1台は電動じゃないロードバイクでいいやって思えるレベル
49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:46:14.85 ID:???
３０キロ巡行でアシストある感じに出来ますかね？
27インチ車がやっぱ効果あるかな？実用性あって向かい風でも２５キロ巡行が鼻唄ならアリかも

別にロードもあるしね
50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:51:19.89 ID:???
ナチュラLに16T＋磁石でケイデンス70で時速31km/h
これで十分かと
脚力の不足を感じたらアシストギア11T
51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:57:22.20 ID:???
ママチャリだとGD値は5メートル程度と思ってたけど
２７インチだと7メートルあるんだろうか？

アシストギアを大きくすると、３０キロ前後でもアシストするかもですが
GD値を伸ばさないと、ケイデンスがコマネズミのように
忙しいだろうしね
52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:59:27.67 ID:???
カバーが付かなくなっても良いのなら、
スクウェアテーパーのクランクに44とか47のチェーンリング入れるとか
53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:10:14.51 ID:???
内装ギアママチャリでも、後輪軸にあるギアを
小さいのに変えると
GD値は伸びるはず
54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:15:11.48 ID:???
>>51
ナチュラLは磁石計測だから、アシストギアを変えなくても
アシスト範囲はGD値に関係なく決められる（一応ケイデンスも関係するが）

ノーマルだと26インチのGD値は5.5m、27インチのGD値は5.8m程度しかないが
16T化すれば26インチで7.2m、27インチで7.6mに増える
これは27インチならケイデンス60で28km/h、ケイデンス70で32km/hになる
55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:29:57.85 ID:???
内装の外側についてる
後輪ギアを１６tに変えると、GD値が長くなるということは
元から付いてるのは１８以上あるという事なのね
56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:31:48.77 ID:???
ブリヤマハは21T　パナは22T　が多い
57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:36:34.83 ID:???
一秒１回転で３０㌔前後スピードの、アシストありなら
充分ですね
58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 14:15:30.88 ID:???
といっても、ノンアシスト走行では
スポーツアシストがいいしな
59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 15:44:14.71 ID:???
小径車にブロンプトンの13付けた方います？
付けてみたものの歯飛びしまくる状態で…
薄歯だから、もとの厚歯用チェーンではダメなのか？
60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 15:54:36.84 ID:???
だったらチェーン替えろよ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 15:56:36.06 ID:???
チェーンキツく張ってないと歯飛びするよ
コマをちゃんと詰めなされ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 16:10:25.87 ID:???
コマは詰めました もうちょい張ってみるべきなのかな

チェーン変えるとフロントも変えなきゃいけないと見たので、このままいけると嬉しいのだが…
63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 16:12:35.25 ID:???
テンショナーがおっさんのチンポみたいに下向いてないか？
水平に近いくらいまで張らないと

既に詰めてるならチェーン引きで後ろまで引け
64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 16:26:44.90 ID:???
ハリア狙いだったのですが、古めのリアストあったから
買ってしまいました。

手元でノーマルで乗ってから、プチ改良のつもりです。
バッテリーは追加購入かな
65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 16:34:50.95 ID:???
後輪に外装ギヤを導入しよう（提案）
66 ：旧リアスト買った：2012/09/02(日) 18:03:11.44 ID:???
後輪ギア２１か２２Tを、１６Tに変える。

アシストギアを、９Tから１１Tに変える

磁石を弄る。 こんな案配かなあ？
67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 18:08:56.63 ID:???
旧リアストには磁石はない
wiki参照
68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 18:26:07.56 ID:???
スプロケは思い切って14T入れた方がええ思うけどな
SPSはネジ一本でどうにでもなるとして
アシストギアはどうなんやろ、交換の必要感じないけども
69 ：旧リアスト買った：2012/09/02(日) 19:10:30.52 ID:???
納車はたぶん三日後、電ママチャリでも平地では
自走メインだったので、８アンペアの電池が
目減りしていても２０キロくらい
アシストしてくれたらいいや
年末に８A電池を、買い増すつもりん
70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 20:17:52.52 ID:???
旧ブリジヤマハストンの
スペア電池は販売継続ですかね？
71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 20:37:02.80 ID:???
なんとか法があるので10年位は買うことができるよ
でも現行ラインナップから外れると、量産できないせいか値段が跳ね上がる傾向

最新のリチウム9Ahが3万円台のときに、10年近く昔のニッカドが4万5千円とか
72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 20:40:44.26 ID:???
世代が変わるタイミングで失速した、ゲームメーカーのセガを思い出す。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 20:40:59.90 ID:???
>>71
今、DDR2がバカ高い現象だなw
最悪殻割りして、18650詰め替えればスーサイドまでは使えるかな
74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 20:49:59.37 ID:???
二回、六年間先まで、三万円台で購入したいす
75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 20:55:11.09 ID:???
BMSバッテリー買って直結すれば？
76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:00:31.52 ID:???
>>73
入れ替えの難易度はけっこう高そうだぞ。
４Aで７S２P、８Aで７S４Pでプラのケースに入った状態でスポット溶接してあるから、バラすのも大変。
77 ：11です：2012/09/02(日) 21:05:08.54 ID:???
>>44
ジェッターを買った目的は、オフタイムのいじるところが無くなって飽きてきたっていうのと、ジェッターの方が速そうと思ったからです！
遅いと感じるのは出足と巡航の両方です！
とりあえずこれから47Tのチェーンリングを着けて走行テストして来ます！
78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:06:12.97 ID:???
入れ換え業者いるはず
ヤマハストンは中身がサンヨーでしょ
79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:07:31.11 ID:???
>>76
7直、4並列やったっけ？
防水の為の袋詰めを何とかすれば、後は基盤に繋ぐだけっぽかったが
基盤が死ねば、電池直結という手もと一瞬考えたけど、そうすると充電器がエラー出して充電出来なくなりそう
80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:08:34.72 ID:???
オフタイム鬼改造のあとは、ジェッター魔改造か
いいなあ、２０万円くらいポンと出せるってすげえ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:10:53.93 ID:???
あぁ、電池のケースはネジとツメ引っかけてるだけだから
開けるのは簡単に出来た
そして、めんどくさそうだったから、そのままそっと閉じたw
82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:14:22.95 ID:???
>>79
直結じゃたぶん充電できないよ。
７Sの間からそれぞれバランス用と思われる単線が基盤に付いてる。
基盤が死んだと仮定するなら>>75のBMSバッテリーが一番いいんじゃ？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:52:40.85 ID:???
改造ノウハウのサイトを見て、やれる範囲と、躊躇する範囲は
ひとそれぞれですね

ｶﾌﾟﾚｵホイール組むときは、Ysだと
五千円で組んでくれるから
頼むつもりす
84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 22:45:59.05 ID:???
数日で旧リアストユーザーですが、ぱちもんMTBルックでも
長距離行くんで、ノンアシストでも行けるかしら？
85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 23:48:13.18 ID:???
旧リア充無礼巣は、やりたい放題できる
86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 06:58:59.19 ID:???
歯車交換系はわかるのですが
SPS弄りとか、具体的になにをどうすればいいのか
２００９realstream
87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 07:09:04.99 ID:???
wikiと過去ログ嫁
88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 09:11:13.49 ID:???
あれ？そういや、インター８に付く14Tってもう廃盤で手に入らないんだっけ？
89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 10:27:19.99 ID:???
後輪軸１６T、アシストギアはどれくらいがいいかな
90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 10:32:39.48 ID:???
3年前に出現したシティFみたいやな
取りあえずもう触らないでおこう
91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 11:14:12.93 ID:???
某所で、ブリジストン８Ahママチャリが
７９８００円新車だったんだが
１６Tにしたらいいかもね
92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 12:17:27.29 ID:???
14T一枚余ってんだけど、欲しいやつ居たらやるよ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 16:37:44.72 ID:???
ノーマルで何週間か乗ってから、じょじょに変えたほうが
変化を実感できるし、行きすぎたら戻すって案配に
94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 17:25:55.87 ID:???
電動ママチャリから乗り比べると、スポーツアシストは
ノーマルでも早いですか？
95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 17:35:44.51 ID:???
そこまで変わらん
スポーツタイプといっても電動の場合は重量級＋5～6万クロスバイクの車体で
一般的なスポーツバイクのような軽快さはないから
結局電動アシストのフィーリングで上書きされて大きな差にならない
電ママと電クロス2台持つ位なら
電ママとロードバイク又はフラットバーロードの2台にした方が効果的
96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 17:44:11.32 ID:???
電ママキープのまま、ヤマハストン、ブレイストリーム納車ですわ

２５０Wと２５㌔アシスト制限で、去勢されて
GD値が短いのも、飛ばさないようにでしょうしねえ

２０キロ巡航までに差があればノーマルモードでも
価値はあるけど、まあ納車でわかることですね
97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 18:02:34.07 ID:???
もう完全に見た目の問題になってるよな、日本の電アシ
それなら、カゴと荷台付きをという選択肢は十分にアリな感じ
ただ、弄り倒すにはクロスやMTBのパーツつかえるスポーティ系か
98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 18:09:33.10 ID:???
ハリヤの１７㌔ダイエットバージョン化は、捨てがたい魅力あるんで
年末にでもと触手を伸ばしてましたが
店頭にブリちゃん中古がw
99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 18:26:22.93 ID:???
>>98
ブリちゃん買って比較しる
100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 19:49:20.24 ID:???
泥よけがしっかり付いていて、雨でも頑張る的には、後輪を２、０にして
接触するかが気になる。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 19:58:07.96 ID:???
ファットタイヤ用のマッドガードは基本的にMTB用でよく見かける跳ね上がった形状で
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/kyuusyuusyaryou/cabinet/item_img4/21003_047_1.jpg

ママチャリ用みたいにタイヤ外周に沿ってカバーする前提ではないので
ノーマルサイズのタイヤ＋フルフェンダーか、ママチャリタイプにするのが一番
ttps://www.jitensyakan.com/img_user/img_commodity/60031/1000/270_60410358_1.jpg
102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 20:50:26.95 ID:???
後輪の外寸を大きくしたいから２、０化
前輪は１、２５化でラテックスチューブかな
103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 21:00:00.77 ID:???
普通に700Cでええやろ
104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 21:06:30.30 ID:???
前輪はあまり太くするとフロントフォークの幅に干渉するからな、それ以上はフォークから交換になる
ローテーションを諦めるなら前輪は細いのを、後輪に頑丈なの入れて妥協も手
105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 21:34:59.59 ID:???
後輪に人力もモーター力もいくし、GDを伸ばしたいから２、０

前輪で抵抗を減らす。29インチでも実行していて
すごくよく転がる体験からやるつもり
106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 21:37:13.74 ID:???
割とやってる人を聞くね、前輪に転がり重視、後輪に耐久性重視の配置
107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 22:09:47.75 ID:???
７００c化するならジェッターにしとく

まあカプレオ化ついではアリかもですが
プチ改良のGD値で、満足かどうかは
乗って見てから判断
108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 22:10:55.59 ID:???
オレが言ってるのはちゃうねんで？
幅2インチ履くんなら、700C用のフェンダー入れればええやんね？って事なんやで？
109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 22:15:07.82 ID:???
泥よけを７００c用にということ？

目から鱗ですw それはいいw
110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 22:15:36.55 ID:???
せやせや！
111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:53:44.92 ID:???
26インチ用のフレームには700フェンダーのカーブの曲率が合わない
フォークコラムの箇所でグニャっと曲がったフェンダーになる
112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 01:44:44.18 ID:???
ちゃうねん
ええやん
なんやで
せやせや

日本語話せ朝鮮人
113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 07:06:26.62 ID:???
hydee.bのタイヤが26×1.95
それの泥除けが合うんじゃねーの
http://i.imgur.com/5i09K.jpg
114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 07:07:46.34 ID:???
ちなみに>>113のタイヤは2.4らしい
115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 07:31:53.29 ID:???
ブレーキの干渉がタイヤ幅に捉われないローラーブレーキならではの柔軟性だな
116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:13:54.04 ID:???
ところで、去年のちょうど今頃レポートしたブレイス＋ホビーキングのzippyリポなんだけど、
そろそろ通勤往復24kmが走れなくなってきた。
充電回数約１８０回、走行距離4000km強で帰りの自宅そばでオートカットが働く。
純正８Aもちょうど１年しか持たなかったから、価格的には善戦ですな。
もうちょっと持つと思ったんだけど、しゃあねえから新しいの注文してみます。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 22:01:35.88 ID:???
げー品切れ中でやんの。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:58:07.11 ID:???
リアストかわいいよリアスト
119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:08:56.21 ID:???
>>116
レポ乙
次は7Sのzippy-compact x 2 でよろ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:26:46.80 ID:???
>>119
7Sだと俺の充電器じゃ充電出来ないのよ。
とりあえずまたzippy4S8000mAと3S8000mAを注文しておいた。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 07:21:44.04 ID:???
２０キロまででアシストを効かせて、だらだら走るのが楽ね

プチ改良しないと、それ以上は苦行
122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:51:57.69 ID:???
電動ママチャリとスポーツアシストは、比べるとやっぱ違いますねえ

もちろんGD値が短いとか去勢されてるので
飛ばすほどに疲れますが
123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:06:49.92 ID:???
まあギヤ入れ替えでかなり変わるしね
124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 08:15:11.56 ID:???
700×40cという選択肢もアリなんだろうか
125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 08:45:42.91 ID:???
ぶっちゃけて30Cまでだと
126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 09:13:49.35 ID:???
>>124
タイヤでかくして伸びる数値は僅かなので
ttp://www.cateye.com/jp/tire_guide/
それよりも漕ぎ出しの軽さと速度維持のしやすさのバランス取れた太さがいいかと
ママチャリタイヤの太さである35Cが1つの目安
127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 11:06:14.07 ID:???
ママチャリは３２C
128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 11:20:55.04 ID:???
ママチャリタイヤ
1と3/8インチ＝1.375インチ＝34.925mm≒35mm

35mm＝35C
129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 12:18:07.38 ID:???
私は基本的に他力本願だと云う事を踏まえて

誰か、アシストギアの変速装置作って売り出さないかな。
19800円くらいなら買いたい
130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 15:43:28.94 ID:???
明確な違法改造用のキットなら
幇助品として摘発可能だから
そんな可能性は無い
131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 19:15:07.90 ID:???
違法かどうかは持ち主がどこで走らせるかの問題。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:29:04.10 ID:???
私
133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:41:21.19 ID:???
ちゃうちゃう
幇助品の販売は
そんな言い訳できない

売る以上、連絡が付く方法なんだろうし
やる側のメリットが少なすぎるって話しさ
134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:43:40.05 ID:???
くだらん
135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:44:06.78 ID:???
需要が無い
割が合わない
136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 17:06:50.95 ID:???
アシストギア売ってる業者いるけど
摘発されてしまうのか（笑
137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 17:10:55.23 ID:???
アレは同じ形状のギアを単品売りしてるだけだろｗ
138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 17:53:48.04 ID:???
歯数が変わる事が問題ないのなら
変速出来ても問題ないはずだがw
139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 18:04:57.89 ID:T8mBAurU
l8に乗っています。

ものすごく素人考えなのだけど、前輪磁石ディスクに、磁気シールドテープ張れば、それだけでアシスト範囲変えることが出来るのかな？
こういうの。↓
http://www.monotaro.com/g/00254637/
これはメチャ高いけど。

何か簡単に張れて調整できるものがあればとってもお手軽だと思うのだけど。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 18:25:53.76 ID:???
だからサイコンマグネット
アレよりお手軽って存在するのか
141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 18:30:27.79 ID:???
初めて来た一見さんか？これが定番ですよ
サイコン用マグネット6個買ってきて付けるだけ
http://i.imgur.com/z1GTe.jpg

ズラしてセンサーから遠ざけたり近づけたりして調整
142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 18:35:23.05 ID:???
サイコン磁石は2個800円くらいかな
2000円もしないはず

たぶん>>139は2000円を高いと思ってて
100均で総額200円位にしたいって意味だろうけど
100均のマグネットシート1枚で100円で改造可能とかが理想って感じで

まあ素材を模索するのは悪くない
143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 19:24:56.97 ID:???
取り付け易さや調整の自由度でサイコン磁石を超えるのは中々無さそうだね
144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 23:33:42.25 ID:???
磁気を完全に遮断するのはほぼ無理だよ。
あんなクソ高いテープも効果は眉ツバ。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 00:15:32.97 ID:???
>>129
最初の50個ぐらいまでポツポツ売れるかもね。
でもその後は不良在庫の山ｗ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 09:34:46.40 ID:???
>>141
好みによるが、俺は4個で十分だった
147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 11:25:31.29 ID:uDsgJHUH
>>146
４個というのは、スピードメーター表示が１／３になる、つまり実測30kmで表示10kmになるということ？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 11:31:38.89 ID:uDsgJHUH
で、なら実質18km/hまでアシストがあるとして、
18×3＝54km/hまでアシストされるなら、実質走行中フルアシストと同じことじゃないの？

フルアシストでメーター生かしたい（表示は分数になるが）だけなら、２個でも４個でも変わらない？
149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 11:33:00.34 ID:???
過去ログを読みましょう
速度計は1/3になるが、もう1つの条件としてクランクの回転数もチェックしてる
結局35km/h位が相場
150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 11:33:46.68 ID:???
2個だとエラーになるそうだ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 14:06:33.37 ID:???
フルサスの2013ブレイスはまだか？



サスが要らないと言う軟弱な奴は電マに乗ってろ。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 14:12:13.22 ID:???
要るほうが軟弱だろ
ダウンヒルするわけでもないのにリアサスなんて
153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 14:41:22.58 ID:???
お尻が痛いよ～とか言う奴のどこがワイルドなんだ？
154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 14:55:25.51 ID:???
サス付きシートポストで快適、なんかパンタグラフみたいなヤツ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 14:56:12.67 ID:???
予想通り、早速軟弱野郎が釣れてるｗ

舗装路も速度を出せばダートと変わらんのを、
軟弱野郎は知らんだけ。
趣味で川沿いのサイクリングロードを流すだけなら、
電足すら必要ない。

ブレイスは、よりハードに走るための電足。

軟弱野郎向けのリジッド車や電マは別にあるだろ。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 14:58:38.08 ID:???
後、釣り宣言とか
まだ夏休みなのか？
157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:00:40.95 ID:???
てか、なんで自称非軟弱者なのにブレイス程度にサス欲しがっているの？
ガチ車をフル電動化しろよ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:00:44.32 ID:???
他の自転車板でも暴れてる
そいつは話が通じないから無視無視
159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:01:55.62 ID:???
また釣れたｗ
160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:06:58.08 ID:???
リアサスは只でさえ重い電アシが更に重くなるしな
わざわざフォークをリジッドに変えたりしてるくらいだし

けども、ビーチク ルーザー的な電アシで出るなら、フルサスもアリかなと思う
161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:07:37.36 ID:???
それか、1000wオーバーの、ほぼ自動二輪な電動車とか
162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:10:40.20 ID:???
1000W級のフル電スレですらリアが沈み込むロスを嫌う人が居るくらいなのに
脚力＋定格250Wの1馬力にも到底及ばない貧相な電アシの世界じゃサスは余計

それより17kgハリヤや16kgチタンフラットの様に軽量化＋カーボンリジッドフォークで
パワーウェイトレシオ上げて衝撃を減らしつつ軽快にする方が有益
163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 16:09:32.71 ID:???
ブレイスでサス取っ払ってカーボンフォーク付けたけど快適快適
軽くなったからギャップもむしろ前よりサクッと乗り越える
164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 16:32:48.01 ID:???
>>163
なんてヤツ？
オータケとか安いけど、カーボンの割に重いよな
165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 16:39:18.38 ID:???
アルミコラムでブレード部だけカーボンの奴はどうしても重くなるね
166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 17:11:01.63 ID:???
>>164
TRIGON MC01A
コラムまでカーボンだけどブレードにアルミの芯が入ってて500gくらい
値段も安いし俺以外の人も結構使ってるんじゃない？

ただ正直ブレイスにはストレートの方が似合うなぁと他の物を物色中

ちなみに画像はカカクコムの700C化スレに沢山ある
167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 17:13:20.22 ID:???
PL法じゃないけど安全確保の為にはアルミ芯はある程度はやむを得ない
168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 17:33:32.93 ID:???
YAMAHA公式がサイクルモードで出品したリジッドフォーク（銘柄不明）
こういう無骨なシルエットが似合うんだろうな
http://s78.biz/k/lyqs
169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 18:15:03.42 ID:???
ここ数年毎年9月15日に新型brace発表されてるけど今年はどうなんでしょ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 20:11:17.03 ID:???
ハリヤにもチェーン引き付けてくれ・・・
171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 20:34:53.54 ID:???
>169
え？　毎年？？
172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 20:38:20.59 ID:???
ちなみに、ここ３年の公式リリース。
ttp://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/brace-l/release/
173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:44:13.67 ID:???
ごめん
15日だけ(7月9月だけど)2年連続ゆるして
174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:53:24.21 ID:???
>173
2011モデルは9月15日に発売だが、8月24日発表だよ？
15日に発売なのなら、すでにプレスリリース出てると思うのだが。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 02:50:38.59 ID:???
アシストとは軟弱な
アシストとは軟弱な
176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 04:59:22.17 ID:???
ごむたいな
ごむたいな
177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 10:15:11.29 ID:???
そろそろだな
178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 14:44:25.25 ID:???
>>147
何故か1/3どころじゃない
自分のナチュラは30ｷﾛで5ｷﾛくらいの表示ですね
179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 16:52:44.80 ID:???
サイコン磁石の取り付けをセンサーに対して縦にするか横にするかで、同じ個数でも
反応は違うんじゃないか
180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 20:41:13.85 ID:vzRuOGuI
>>178

５km/hということは、２個しか認識されてないってことじゃないの？

全部表にしてるとか？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 22:15:32.33 ID:???
>>180
>>141の写真たぶん俺が上げたやつですねｗ
4コを表裏交互にして30ｷﾛで5ｷﾛ前後の表示です
たまーにエラー(ランプ点滅)出しますが、すぐに消えます
2コも試しましたが、エラーばっかりでパワーダウンしましたね。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:27:38.07 ID:gwfTiPlC
メーター実用可能でアシスト強化するには、６個がやはりベストってことですね。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:49:44.17 ID:???
リアストもサイコン6個？
184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 14:23:12.37 ID:???
また意味不明な荒らしか
185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:45:00.41 ID:???
旧リアストだけど
後輪ギア２２t→１６t
アシストギア９t→１１t は理解して交換するつもり

あとSPSずらしとかを勉強中
186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:08:47.75 ID:???
リアストにサイコン6個もつけたらえらい事になるな。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:14:57.29 ID:???
メーター実用とパワーアップが両立すると思ってるみたいだからな
全く分かってないのだろう
188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:42:55.34 ID:???
今日帰りにヨドバシ寄ったら現行のリアルストームが現品限りで11万ちょいで売ってた。
新型が近いのかな。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:58:47.55 ID:YkGtPh7D
磁石減らしたら、その分母分、メーターの数字何倍かにすればとりあえず目安だけど実用になるんじゃないの？それともまったく動かないの？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:08:31.61 ID:???
磁石が半減すれば速度表示も半減
だからライダー側の脳内で2倍すればOK
191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 11:41:15.35 ID:???
>>188
そうだよ。
バッテリー容量が8.9Ahになって、カラーが変更するだけ。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:35:48.16 ID:???
空気圧が規定値上限だとよく転がるし、規定値内でも低めだと
モッサリなんよね

タイヤ交換しようかなブリちゃん
193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:40:12.80 ID:DCcoDIsc
バッテリー容量から、ビビチャージWTを買おうと思っています。

前輪アシスト車は、リアのスプロケを交換しても無意味なのでしょうか？

ご教授下さい。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:43:33.89 ID:???
無意味
195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:48:54.70 ID:DCcoDIsc
前輪でスピードを感知し（？）、
24キロを超えるとアシストOFFにするとか？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:49:54.63 ID:???
そうです
197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:58:59.76 ID:???
>>193
ＩＤがDISC

　　　　　　 ,. ─- ､,,.＿__
　 　 　 ,ｲ〃　 　 　 　 　 ｀ヽ,__
.　　　N. {'　　　　　　　　　　 　 ＼
.　　N. {　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
.　 N.ヽ｀　　　　　　　　　　　　　　　〉
　 N.ヽ｀　 　 　 　 ,.ｨｲ从　　 　 　 /
.　 ヾミ.＿__-‐=彡'ノﾉﾉ__,ゞミ=-_rく
　　　　lrf´ゞ“ﾓ=ヾｰf =ﾓﾁ＜}rv^i !
　　　　ヾﾄ、｀￣,り「弋! ￣´ノ　ソ
　　 　 　 !　￣　 ii{_,.　 ￣　　/r'´
　　 　 　 ,ゝ、　 ｉｰ-ー､　　, '　|＼
　　-‐''7´　ドヽ. ｀ニﾆ´ .／;;　 |　 ヾ''ｰ-
　　　 /　　 ﾄ､　` ｰ-- ´　,;'　,ｲ　　:|
.　　 /　　　:ト､` ｰ-､ r--‐_'´/　　　|
　　/　_,..､-‐＼ ￣! ﾚ' 厂　/へ、　 :|
　　T´　ヽ＼l.0| 　 V / 　 / /　 ＼　|

つまりはディスクブレーキを搭載した
電動アシスト自転車を買えというお告げなんだよ！！！
198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:20:33.80 ID:???
>>195
回生充電も24km/h以上はしないし。
16Ahバッテリーだったら、非公式だけど他の車種に装着は可能。
ただ、幅広だから足が当たる可能性はある。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:32:23.90 ID:???
１２Ahの後輪駆動タイプがいいだろうね
200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:17:36.37 ID:DCcoDIsc
色々とありがとうございます。
12？の後輪駆動タイプで、
16？のバッテリーを実は使える車種を教えて下さい。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:42:09.22 ID:???
これは…City-F女と同じ臭い

>>200
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/
202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:43:30.52 ID:???
ID良すぎ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:46:27.93 ID:???
すみません、詳しくないので・・・。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:47:18.53 ID:???
リアストブレイスにしたけど、17㌔にできるハリヤに、１６Ahが入るなら
裏山
205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:47:31.09 ID:???
ID:DCcoDIsc　です。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:51:47.27 ID:???
リアサスよりもサドルを実用車用のバネ付きにして
シートポストもサス付きにした方が・・・

リアサス車高いしね
207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:54:01.71 ID:???
>>204
ぶっちゃけブレイスだってフレームとユニットの重量以外は同じ条件にできるから大して変わらん
ハリヤの方が若干フレームがコンパクトでユニットが僅かに軽いから0.5kgほど有利だが
その分はハンドルバーなど細かいパーツを贅沢化すれば17kg台は出せる
ハリヤ17kgってのも限界値ではなくて常識的な予算で購入可能な範囲って数値
208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:27:52.96 ID:???
２６インチHEタイヤとチューブで、おすすめ御教示お願いｴﾛいひと
209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:30:27.63 ID:???
realstreamのタイヤが、英バルブだったのですが、
これはwheelは、米式じゃないのかな？スぺｰサー入ってるとか？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:31:31.03 ID:???
>>198
16Ah積めるのなんかあるか？
211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:35:40.31 ID:+GFK54by
初めて電動アシスト自転車を買おうと思っています。
リアスプロケの交換が可能で、最新型のモデルで、
バッテリー容量が大きいヤツが欲しいです。
おすすめを教えてくださいませ。
予算は15万円くらいかなあ。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:36:46.03 ID:???
充電するときに、バッテリーの重さ2キロ強っぽいから
抜いて走ったら、ノンアシストでは、ルックMTBより走る気がする。モーターも抜ければなあ
213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:39:01.62 ID:???
ハリヤを12万以下で、バッテリーを８から１２Aにチェンジできる条件なら買いだと思うよ

中古８Ahリアスト買ったけどさ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:45:23.04 ID:???
>>209
英式と米式はリム穴の規格同じだから、チューブを米式にすると幸せになれる

>>208
評価するポイントが人によって違うから何とも
予算に余裕があって空気圧管理がルーズでも乗れるのが良いならリブモPT
詳しくはクロスタイヤスレで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346165416/
215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:01:52.85 ID:???
２１４たん。ありがとん
そうだった。英と米は一緒で、英米ホイールに、フレンチチューブをいれるときに
スぺｰサーだったぬ

フレンチかもだが、RAIRかラテックスにしようかな
タイヤはリブモとかで
216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:12:16.49 ID:???
ブリちゃんタイヤは、高気圧でよく転がり、低圧だと抵抗ある印象です。

タイヤだけ交換した方の実感を知りたい。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:16:09.58 ID:???
リブモPTはその特殊な形状のせいで低圧だと乗り心地良い割によく転がるが
高圧にするとゴンゴン振動して固いだけでグリップも転がりもそんな良くならない印象
クローザーは軽くて乗り心地良いけど耐久性が低い印象
あとパナタイヤ全般にサイドの耐久性を重視してないからすぐヒビ割れる
ヒビ割れはケーシングの強度自体に直接影響するわけじゃないが見た目にマイナス
218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:21:23.97 ID:???
なるほど、リブモタイヤいいかも
あとチューブで、ラテックスかRAIRで、米式バルブあれば

パンク防止剤入れても。米バルブだと
詰まりにくいかも期待でどうかなと
219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 02:41:33.57 ID:???
リブモPTはちょっと高いのがなあ…
「値段考えなければ良いタイヤだけど高価だから次は違うタイヤにしよう」ってなるかも
220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 08:00:30.59 ID:???
軽量タイヤ・チューブにパンク防止剤入れが満足できるのでは
221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 09:05:34.67 ID:???
>>220
トルクセンサー付きの電動アシストの場合は出足が少し悪くなるけど
タイヤはむしろある程度重い方がアシストが良く効く
222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 09:08:52.13 ID:???
>>221 なるほろ
となると、シュワルベマラソンとか後輪に付けたいかもです。

前輪は、あえて細い軽量のに
223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:20:06.62 ID:???
ブレ椅子１６T化すると、チェーンの弛みは
後輪固定位置を後ろスライドで、対応できますかね？

さらに伸びる前提で、詰めた方がいいですかね？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 11:11:54.31 ID:???
チェーンはカットが必要
チェーン切りは450円ほどでホムセンで売ってる
225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 16:43:47.78 ID:???
後輪はビックアップル
前輪はケンダコンテンダー１、１だろJK
226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 16:45:52.78 ID:???
好きにせい
227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 18:09:39.85 ID:???
純正泥よけつけたら、２、１タイヤが接触しないかが心配
228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 18:34:03.64 ID:???
HE２６タイヤで、１、５のまま高性能なのを選べばいいのでわ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 18:43:14.23 ID:???
ハリヤは2代目が1.95インチで3代目で1.5インチに細くなった経緯があるからクリアランスは余裕あるだろう
230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:38:04.87 ID:???
リアストに純正泥よけ付いてるんだよね
231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 21:16:41.23 ID:???
ハンドルのグリップを、ままちゃり位置にしたら楽になるので
ハンドル交換するつもり
232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 21:48:20.10 ID:???
荷台つけて、両立スタンドにしてって、それってなんて
ﾊｲﾃﾞｨﾋﾞｰ
233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 14:05:26.60 ID:???
2012モデルのジェッター（10速）のGD値を上げたいです。
カプレオ互換の10Sにカセットスプロケ交換だけでいけるのでしょうか？
234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 14:08:50.09 ID:???
まずはそれで様子見じゃないかな
ttp://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i1325.html
10Sに拘らないなら9S化でもいい気がするけど総額は変わらないのかな？

ジェッターの弱トルクの限界考えるとあまりギア比上げても駄目だから
それで改造は終わりになりそうだけど
235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 14:51:42.86 ID:???
前コレ2万くらいしなかったっけ
値下げした？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 17:56:28.98 ID:???
おお、安いね
これぐらいならまだ現実的だわ

>>233
アシストギアを変えなきゃ重くなるだけで満足のいく結果は得られないぞ
237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:05:24.99 ID:???
いろいろ読み漁ってもイマイチ理解できないのですが
リアのスプロケ交換でギア比を高めてGD値を上げても
アシストの強さや、アシストの領域は変わらないってことですか？
フロントのチェーンリングを35T→41Tは意味ありますかね？

また、アシストギアの歯を増やすとアシスト領域が高速側にシフトして
低速域でのアシストは弱まるってことですか？

現状（ノーマル）のままだと、すぐアシストの切れる時速20ｋｍ以上に到達してしまい
そこから先が物足らないし、足が忙しすぎて・・・

最高速を上げようとは思いませんが、時速25ｋｍ～30ｋｍで鼻歌巡航と
坂道、向い風でも、速度は落ちつつも鼻歌継続を目標にしているのですが、
どういじっていくのがベストですかね？
238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:10:34.72 ID:???
逆
リアスプロケ交換はアシスト比上がる
チェーンリング交換はアシスト範囲変わらない

ただしSPEC搭載機種はそれらに影響されず
速度センサーとクランク回転数で範囲を任意に設定できる

つまり機種によって内容が変わるので機種晒す
239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:10:54.79 ID:???
車種毎に車速検知の仕組みが異なるので
一律ベストな方法なんて無い
240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:13:47.75 ID:???
>>237
機種は？
241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:38:35.59 ID:???
流れ見りゃ2012のJETTERって分かるだろ

まずはチェーンリングを41Tへ
アシスト領域は変わらないけど足せかせかは無くなる
もともと2010年モデルまではこの仕様だったしコチラが本来の仕様とも言える
(おそらく「もっとギア軽くして見かけのアシスト感を分かりやすくしろ」という営業サイドの意見に屈したものと思われる)

更に上を目指すならカプレオ化とアシストギア交換
こちらはアシスト領域の引き揚げ効果アリ
だが下のトルクが減るので上り坂は弱くなるかも
242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:43:00.90 ID:???
>>237
ジェッターの話だろ？
R11TやR9Tにしただけでは27km/hぐらいですぐ重くなってそれ以上速度を伸ばせない
30km/h以上までアシストを効かせるならアシストギアを大径化する必要がある

感覚としてはあんたが言っている通り　Aギア大：Aギア小≒アシストが高速域まで持続：アシストが低速域で尽きる　だ

低速度時のアシスト感：発進時は確かに弱くなる。だが低ギアから徐々に上げて行けばそんなに苦ではない
すぐにスピードが上がって慣れれば無風時なら脚にあまり負担を感じない程度

フロントスプロケの交換は35Tじゃやはり軽すぎるからやった方が良いが、35T/9Tで脚力によっては十分な人もいるかも
まず、カプレオハブついた700Cホイールと10Sスプロケ、アシストギアを変えて、これでも満足しなかったらフロントを変えてみたら？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:53:20.99 ID:???
>>242
何ですぐカプレオなん？
11-25Tのカセットでええやん
244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:59:01.47 ID:???
両方やってみての個人的感想だよ
俺は41/11Tじゃ物足りなかった。

遠回りして無駄金使うより、どうせやるなら最初からカプレオ化すれば良かったなと思ってね
245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 20:12:24.16 ID:???
ふむなるほど
ジェッター元から去勢されてる分
色々と大掛かりで大変だな
246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 20:16:04.84 ID:???
11Tで手を打つならカセットの交換とチェーンリング交換で済むからハリヤよりマシ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 20:56:39.20 ID:???
>>皆様
返信ありがとうございます
機種はご推察の通り2012モデルのジェッターです

とりあえず投資がほとんどいらない、
リア11T→フロント41T→アシストギア11T～12T
くらいの順番でいじってみようと思います。

2012モデルから10ｓなので、ホイールから変えなくても
>>234のカプレオ互換スプロケにカセット交換するだけで、9T化できるのでは？と思い
最初に質問しました。

ところで、スプロケ交換くらいは楽勝ですが
アシストギア交換の難易度はどうでしょうか？
やってる人のブログ等を拝見する限り出来そうな気はしますが・・・
248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:07:19.91 ID:???
カプレオ互換10sカセットってそのまんま付くわけじゃないからね
カプレオ9sを10sに出来るってだけでカプレオハブに交換は必須だよ
249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:12:13.42 ID:???
>>247
簡単だよ
スナップリングプライヤーがあれば、より簡単に交換できる

1、テンションガイドのネジを6角で外す
2、アシストギアからチェーンを外す
3、スナップリングをプライヤーで外す

これだけでアシストギアは外せる
後は順に戻せば良いだけ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:21:34.52 ID:???
>>248
そうなんですね。とりあえず安い11Tのカセットに交換してみます。
ありがとうございます。

>>249
ありがとうございます。
工作や日曜大工は得意なんですが、自転車はあまりいじったことが無くて
最近興味を持ってはじめたのですが、運動不足で脚力がなくて電アシに。

フロント41Tに変えた場合はチェーンも長さが足りなくなってかえる必要が出てきますか？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:27:28.82 ID:???
確かチェーン1セットじゃ僅かに足りなくて2セット必要なんだっけか
252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:33:56.66 ID:???
>>250
チェーンの長さは正確には足りなくなるが、はっきり言って継ぎ足す必要はない
F41T、R11T、A12Tでも使うのはせいぜい3速－4速までだ
それぐらいまでだったらチェーンの長さは十分足りる。もちろんディレイラー調整をちゃんとやれば変速もスパスパ決まる

その改造プランなら変える必要があるのはF、RスプロケとAギアだけだ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:37:36.73 ID:???
>>252
ありがとうございます。
1速-2速は封印ということでうね（まあ使いませんよね）
254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:45:45.53 ID:???
まぁ、1速2速もディレラーが傾くけど入るらしいけどね。ちょっと前に誰かが言ってた
使わないだろうからどうでも良いかも知れんが

フロントとリアを同時に変えるならディレイラー調整は必要になるよ
厳密にやる必要はないけど。無理なら店の人に頼めば良いよ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:50:35.54 ID:???
>>254
電アシの改造は違法なので店には頼めないと思っていました
交換はNGでも交換後の調整はOKですかね？

出来れば調整も最初は店でお願いして、見ながらコツを掴みたいのですが・・・
256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:51:00.38 ID:???
自分は11-30tでフロント41t、アシストギヤ12tノーマルチェーンで1束まではいりますよ！
257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:58:09.38 ID:???
>>256
リア30T-フロント41Tでノーマルで入りますか・・・
なら調整さえすれば安心ですね

リア11T化、フロント41T化、アシストギア12T化・・・私の計画する改造とほとんど同じですね
ノーマルとの比較や使用感、体感的なアシスト感とか、巡航速度などなど
何でも構いませんので、教えて頂けると幸いです。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:59:49.53 ID:???
その辺は店によるとしか言えんよね
持ち込みが嫌がられるのは電アシに限らんし、まして調整だけとか

カプレオ化とかある程度金落とすような依頼ならしてもらえるだろう
259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 22:05:27.27 ID:???
>>258
そうですよね。商売ですもんね。
近くにプロショップ的な店が１店あるのですが、
何かグループに属してないと入りづらい感じで店員も一見さんには横柄な印象でした。
最初はそこで買おうと思っていたのですが、やめてネットで買ってしまいました。
あとは近くにあるのはお爺さんのやってる開店休業状態の店か、自転車JOYですかね。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 22:10:56.25 ID:???
なんだ
そこで買っときゃ楽だったのに

そういう店は買った客にはめっちゃ親切だよｗ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 23:07:41.61 ID:???
>>257
ノーマルの状態を体験せずに改造してしまったので比較は出来ませんが、巡航速度は30キロ位です！ジェッターはアシストが多分弱いっぽいので、あまりアシストされてる感じはないです！あとタイヤを25Cにしたんですがこれはおすすめです！30キロ巡航が楽になりました！
262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 23:28:07.54 ID:QxmbUV+h
ほぼ新車のcity-l8のスプロケをとりあえず18t化したのですが、あんまり変わりませんね。楽な巡航速度が18ぐらいから22km/hぐらいに上がったぐらいの感じ。

それより、交換手順は間違えてないと思うけど、インター８の抵抗ってこんなにあるのでしょうか？
手で後輪回しても空回りせず、半周もしないうちに止まってしまいます。

分解、組み付け前にどのくらいだったのかは回してないからわからないのだけど。もしかして不良品だった？それとも距離乗ればスムーズに抵抗なく動くようになるのかな？
もちろんブレーキ引きずりなどはないです。

誰か教えて下さい。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 23:28:42.96 ID:???
>>261
ありがとうございます。
25ｃですか！ホイールの交換が必要ですか？
264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 23:28:57.18 ID:???
そんなもん
265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 00:17:39.02 ID:???
>>262
＞手で後輪回しても空回りせず、半周もしないうちに止まってしまいます。
おかしい。
ワイヤー調整ミスでブレーキかかってんじゃねぇの？
266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 00:20:42.24 ID:???
>>263
自分はホイール変えずに25Cにしました！
メーカー推奨だと28Cからみたいですが今の所なんの問題もなく走行できてます！
267 ：262：2012/09/15(土) 00:52:43.55 ID:Xikaa1T0
>>264
これはこちらへの返信でしょうか？

>>265
ワイヤー外しても、同じです。

どこかでインター8は抵抗大きいと読んだことがあるのですが、空回りしないのはちょっと大きすぎかと。乗っている分には抵抗感じないのですが。



268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 01:21:44.01 ID:???
回す力にもよるが、普通は数周はクルクルするような。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 03:29:32.08 ID:???
>>267
そいつぁ、ハブの玉辺りのネジを締めすぎてるか、ローラーブレーキを引き摺ってるな
後輪を外したときにローラーブレーキの固定ネジを共回しして締めて弱ブレーキが掛かってるに一票
270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 03:34:39.86 ID:???
ここのローラーブレーキ固定のロックナットを締めすぎてない？
反対側のネジを固定してこのネジを思いっきり締めて放熱板などがビクともしないほど締めたとか
http://urx.nu/1ZhL
http://urx.nu/1ZhM
271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 07:01:13.15 ID:???
アシストギア９から１１
後輪カセット１１t
SPSずらし

これくらいの変化で、ずいぶん使えませんかね？
272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 08:12:38.12 ID:???
外装化か
いいんじゃないか
頑張れよ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 08:55:55.38 ID:???
モーターのトルクが負けるからモーターも変えなきゃなw
274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 09:24:41.06 ID:???
そして自作フル電へ―
275 ：262：2012/09/15(土) 09:49:34.87 ID:Xikaa1T0
>>269
>>270

なるほど、ありがとうございます。
ちょっとみてみます。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:00:54.38 ID:???
原二に乗り始めたら改造アシストに乗らなくなっちゃったな、ロードはずっと乗ってるんだが
277 ：釣り人：2012/09/15(土) 11:25:04.01 ID:???
フルサスの2013ブレイスはまだか！

綺麗な舗装の平坦路を走るなら、ロード車に乗れ。

サンツアーのパンタ式サスポストの弱点なら前スレに書いた。
バネ付サドルもすぐヘタる。

抜重しても車体が糞重いので車体や荷物への衝撃が大きい。

リアが糞重い電足こそリアサスが必要。

サスが要らないという奴は電マでゆっくり流しとけ。


278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 11:31:38.02 ID:???
他のスレでも暴れてるな
昨日今日は特に薬の具合が良くないようだ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:16:42.52 ID:???
>>278
志村!!名前欄名前欄!!!
280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:21:23.13 ID:???
いや知ってるけど他スレでスレ埋め尽くさんばかりに暴れてるから
281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:06:22.37 ID:???
ロードにー乘ればいいつうのは、もういらんw

ロードもあるし、原付もあるからw
282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:23:18.80 ID:???
向かい風でも辛くないアシストは手放せない
283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 16:33:47.13 ID:???
そんなにストイックな自転車乗りじゃないからもうアシスト無しの自転車には戻れん
284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 16:41:07.06 ID:???
気分しだいで、アシスト、ロード、原付に乗ればいいだけで

ロードでいいとか言うタイプって
ロードだと車道で飛ばせでしょ

ロードでも場面によっては、歩道もゆっくり走るし
そもそもランドナー用途のロードなんでなあ
285 ：262：2012/09/15(土) 17:37:50.30 ID:Xikaa1T0
何度か再分解して調整し、何とか手で回すと３周ぐらいは空回りするようになりました。やはり、ローラーブレーキ組み付け時にズレがあったようです。意外と微調整がシビアなのですね。

でもまだまだ内部抵抗ある感じです。乗ってる分にはそれほど抵抗は感じないのですが、インター８にローラーブレーキだと、新車時はこんな感じなのでしょうか？

６年オチのcity-sは軽く回して10周ぐらいするので、まだブレーキ内部、もしくはベアリングが悪いのではないかと不安です。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 19:05:20.65 ID:???
>>285
自分で外したんでしょ？
ならその抵抗はその組み付け時の何かでローラーブレーキが弱効きのままになってるから早く直した方がいいよ
新車時はこんなもんなんじゃなくて、自分のやった分解が元で何かが起こってる


多分、コレ↓と似たような症状が起こってる
ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-e28e.html
＞原因発生から現状までストーリーがつながりました
＞自転車組み立て時に矢印の黒い部品（回り止めワッシャ）を
＞スタンドの穴部に噛み合わせないまま後輪のハブナットを締め付け
＞車軸を共回りさせてしまい
＞結果ベアリング（リテーナー）が締りすぎてしまっていた。
＞ベアリングが締まりすぎていることに気づかずブレーキの引きずりと勘違いし交換で対応、
＞その交換作業も失敗しさらにブレーキの効きを甘くして対処するという最悪のストーリー。
＞もともと不良品だったのではなく、組み立て作業をしたお店の人が壊したということになります。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 19:10:16.44 ID:???
ハブベアリングの玉押しをｸﾞﾘｸﾞﾘ締めこんでしまい車輪がまともに回らずすぐ止まる状態に
→「何か重いけど、新車はこんなもん」と勝手に解釈してそのまま使う
→電動の大トルクで無理矢理ゴリゴリ回す
→1年後、完全に壊れてから異変に気づく
288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 19:16:34.73 ID:???
そしてALFINE11へ
289 ：262：2012/09/15(土) 19:23:15.89 ID:Xikaa1T0
>>286
そのページは読みました。

で、も一度きちんと組んだつもりなんだけど・・・。
誰かに「新車はそんなもんだよ、ならし終われば回るようになるよ」と言って欲しい。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 19:33:21.81 ID:???
＞3回転くらい回る
機械は自然治癒しません
正しく組まれてれば性能を発揮するし
どっかおかしければおかしいまま

間違いなくこれは新車時の性能だと言える確認が取れれば初めて安心できる
291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 20:13:35.61 ID:???
新型ブレイスが来月くるぞー

変更する箇所が、価格ＵＰ、バッテリーの容量ＵＰ、カラーの一部変更だそうです。

ソース
http://dsblog.livedoor.biz/lite/archives/1720114.html

みんな自転車かってね！
292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 20:15:39.90 ID:???
http://ds-blog.livedoor.biz/lite/archives/1720114.html
293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 20:25:57.37 ID:???
>>289
新車はそんなもんだよ、ならし終われば回るようになるよ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 20:47:00.00 ID:3SWvH27D
>>289
新車はそんなもんだよ、ならし終われば回るようになるよ
295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:09:00.31 ID:iWdA3BNc
>>289
新車はそんなもんだよ、ならし終われば回るようになるよ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:10:32.73 ID:???
外装カセットの締め込みって、微妙だしなあ
すごく固定したり、緩んだ感じだったりで、確定ポイントが難しい
297 ：262：2012/09/15(土) 21:13:32.54 ID:Xikaa1T0
もう十分です、ありがとう。

いまcity-sと並走してたら、平地で漕がずに同じ回りで進んでいたので、大丈夫と信じ様子見てみます。

でも、このl８はチチチチっていうギアの空回り音しないのね。最近のはそうなのかな？
298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:14:48.99 ID:???
インター8はサイレントクラッチ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:15:31.27 ID:???
サイレントクラッチだから鳴らない
インター3が鳴るのは構造上の仕様（1速より3速の方が音が大きくなるのも仕様）
300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 22:15:27.33 ID:???
まあ、改良の判別が一般化されないままの現状が
改良者にとっては、至福の時
301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 23:59:05.68 ID:???
二台持ってるからわかるのだが、スピード15キロ以下でダラダラ走るのは
電動ママチャリのほうが楽なのね

スポーツアシストだと改良しないと、全てが中途半端
302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 12:48:54.63 ID:???
ストレートハンドルのままだから疲れるんだろ
303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 17:28:01.05 ID:???
おまえら大至急、新型ブレイスの電池容量と現行との互換性を調べろ。お願いします。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 17:43:28.41 ID:???
言ってる意味が分からんが今出回ってるのは2011年型だから8.0Ah
他のママチャリタイプなどは既に8.9Ahに切り替わってるから時代遅れ

今度出るやつがようやく遅くに出た2012年型だから8.9Ahにやっとなる
互換性もママチャリタイプに準じる

どうも>>303は「ブレイスでも12Ah出る！」とか都合の良いバラ色未来を期待してるようだが
現実はしょっぱい
305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 23:12:08.93 ID:???
こうなったら８A二連結キットでも

ジャイアントHRSーHB式に頼みたい
306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 14:39:53.93 ID:???
>>305
ホビキンに7S5800mAがあったから、並列で使ってみたら？
307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 20:58:57.44 ID:???
リアスト、充電中だと忘れて漕ぐ

軽いw マイナス２kほどで、ノンアシスト快適w 平地ならいいかもと思ったw

だったらハリヤ１７kバージョンで電池抜いたら１５kほど？
つまり電池抜いたリアストよりさらに軽いw いいなあ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 21:04:59.58 ID:???
感覚が麻痺するが、ボスフリーのクロスバイクで15kgってかなり鉄下駄だからなw
まあそれでもノンアシスト電アシの中ではハリヤは軽快な方だが
309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 22:34:34.35 ID:???
クラッチ無くてモーターに繋がったギアを回さなきゃいけないのに軽いはないだろ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 01:00:34.52 ID:???
おまいらのやりたい事は極端に言うとあれだな
ドラえもんに出てきた１こぎ１００ﾒｰﾄﾙの３輪車だなｗ
311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 22:00:18.97 ID:???
スポーツアシストのGD値が8メートル以下なのはギャグだけども

逆に言えば、８メートル以上に改良できるのなら使えるし
禁じ手として、それが出来ない年式だとカスよね
312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 00:13:18.48 ID:???
新型ブレイスが発表されたと言うのに、あまりにも変化が無いからか、誰も触れようとしないｗ

一割増し電池なんか、前からオプションで買えたし。


来年こそはフルサスのブレイス出せよ！
313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 05:18:08.76 ID:???
フルサスで重くしてどうする。タイヤ太めで充分でしょ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 07:34:36.70 ID:???
お早うフルサス君
フルサス出なくて残念だったね
315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 10:20:14.09 ID:???
ヤマハのパスなんだけどコントローラー改造してアクセル化した猛者はおらんかの？
いや、それっぽい車体見かけたもので
316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 10:26:29.30 ID:???
改造っつか完全にフル電のコントーラをモーター直結させりゃ動くよ
過去ログにも直結動作テストの報告1人あったはず
でも250Wモーターでアクセル化しても、4万位で売られてる中華フル電と同程度のパワーしかないので意味が無い
アクセル化したい奴は最初からcrystalyteなりに行って電アシはベースにする必要がない

「何の為にするの？」って目的意識の部分で考えたら「やる意味の無い」改造になってしまう
317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 12:00:51.98 ID:???
電動自転車ってノーパンク処理してももともと重いから大丈夫だよね？

ノーパンク処理っていくつか種類あるみたいだけどオススメある？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 12:09:12.33 ID:???
>>317
このスレでも過去に人柱の報告があったが、ハッキリ言ってお薦めできない
考え直した方が良いレベル
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/25.html#id_86da7a77
319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 12:42:57.43 ID:???
>>318
それ、パンク修理で荒稼ぎしようとしてるチャリ屋のステマじゃねえの？(お約束
eコア狙ってたんだが。

うーん、パンク修理キットと空気入れ持ち歩くと重いんだよなあ。
東京のどまんなかなんだが、嫌がらせする屑が多くて困る。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 12:57:12.08 ID:???
基本特性としてタイヤの中にはめ込む構造ゆえに空気ほど完全密着はできない
コーナーでタイヤが横に歪むような負荷に対して弱い点
エラストマーなので温度変化の影響を受ける点
エアに比べて1本あたり500gほど重量が増えるので回転する慣性も桁違いに増える点
などは想像できると思う
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12468101/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10925591/

過去に散々出たので今更このスレで話す事もないが
予備チューブとCO2インフレーターでもサドルバッグに入れて普通のタイヤの方が使える
321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:31:23.17 ID:???
ヤマハL8の１２年モデル買って、３ヶ月ほど乗りました。

20km/h以上でアシストさせたいので、とりあえず
ググってみて、サイコンの磁石を6個購入しました。

次は何をすればいいでしょうか？

過去ログは見ましたが取付方法とかの画像が
すでに消されていて、先に進めません・・・

ちなみにまだ服は脱いでいませんｗ
322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:36:34.45 ID:???
スプロケを16Tに交換
何は無くとも16T化
サイコン6個化も同時に導入
この両者をやらないでどちらか片方だと完成しない
323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:39:12.19 ID:???
しばらく前、円柱状のアクリルに磁石つっこんで装着した強者がいたよな。
あれやってみたいわ。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:42:31.85 ID:???
>322
ありがとう

あと+5kmつまり25km/h程度で巡航出来ればいいんだけど
それでも１６T化は必要？

7速で20km/hまで到達してしまい
8速目でアシストされないのを、あと５ｋｍ/h上昇分くらい
アシストが働いてくれれば満足なのですが・・・
325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:46:58.63 ID:???
だったらまずはサイコン磁石6個をやってみて
更に必要があると感じたら16Tスプロケチェンジもやる
326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:48:59.90 ID:???
>324
CityL8でサイコン4つ使用していますが、8速で26km/hで巡航できてます。
サイコン以外は無改造です。
327 ：321：2012/09/19(水) 23:26:55.47 ID:???
レスありがとう！

元の黒い円盤とって、サイコン磁石４～６個でＯＫ？

明日以降やってみます
328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 23:34:37.94 ID:???
円盤取って>>141でおｋ
329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 02:32:27.85 ID:5IPF4zOy
>>電動自転車と事故を起こした場合にはギアと磁石の写真を記録としておくことをおすすめします。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 02:41:06.89 ID:PH6pEfp3
>>327
お前はオレか？

16Tも買ったけど、今18T付けてる。
自転車として普通に走れるようになったけど、すぐ20kmぐらい出るのでそこの「常用域」がほとんどアシストされんから結局、重いトレーニングバイクと化している。
意味ないので、坂道以外は電源切って乗っている。

今は注文したサイコン磁石待ち。
サイコン付けたら16T化試してみる予定。

夜道は涼しくなったね。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 02:44:32.87 ID:PH6pEfp3
>>329
忠告ありがとう。
そう、スピード出るからって浮かれちゃいかんわな。

私有地内であっても、マジで事故には気をつけましょう。


332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 12:36:53.77 ID:???
>>329
公道で改造車と事故ったら保険とか行政処分ってどうなるんだろ？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 13:06:57.04 ID:???
イオン（大高）にブレイスの白色（年式？）が一品限りで89,800円で売ってた。11年か12年モデル？のは148,000円
パスのママチャリタイプも一品限りで同じ値段で売ってたけど、自転車詳しくないしイオンだから安くないのかな
334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 14:10:33.68 ID:???
多分旧SPECのが89,800だろうな
電池もかなり経年劣化で死んでるだろうが
335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 14:41:06.58 ID:???
>333
つ12年モデルは、まだ先の10月31日に発売。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 14:55:30.56 ID:???
弄るベース車なら、むしろ旧モデルのがいいのでは？
337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:03:21.53 ID:???
旧モデルというか、旧SPEC？
12年モデル発表されたから、旧モデルではごっちゃになるからねｗ
338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 16:38:06.92 ID:???
>>337
言葉のあやでごちゃごちゃ言うと
おんにゃのこに嫌われるちゃうぞ(*≧∀≦*)
339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 16:58:46.32 ID:???
>338
出会いが一切無いのでモーマンタイｗ
・・・・・笑い事じゃねーよ orz
340 ：321：2012/09/20(木) 23:41:48.65 ID:???
とりま１４ｍｍレンチは用意したが
円盤は前輪外せば簡単に外れるのでしょうか？

羽生も外さないとダメ？
１３ｍｍとか１５ｍｍ工具箱にあったかなぁ？

まぁ・・・外して見りゃわかるかｗ
341 ：321：2012/09/21(金) 10:17:01.16 ID:???
自己レスだが１４mmだけでおkでした

円盤は爪でハマってるだけだったので
今引っぺがしたw

さて磁石行きます！
http://i.imgur.com/qQjgZ.jpg
342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 11:21:25.61 ID:???
お手軽なサイコン改造が全盛なんですね
343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 11:43:59.99 ID:???
SPECズラシが出来た頃も
ノーリスクなお手軽な改造はそれだったしね

そういうことでしょ
344 ：321：2012/09/21(金) 13:14:18.02 ID:???
速度表示が1～2km/hで表示されているので、うまく認識されてないのかな・・・

でも8速でアシスト切れないから一応成功

円盤外し&磁石セットで作業15分
お手軽に出来ました
345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 13:26:01.50 ID:???
>速度表示が1～2km/h
じゃあ磁石が認識されてなくて、配線カットと同じ状態になってるかもね
（エラー表示で出足の速度域のアシストが弱くなるが高速域まで満遍なく効く）
346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 13:28:47.57 ID:???
>>344
磁石の向きを横向き・縦向きと変えてみると変わるかもよ

ttp://i.imgur.com/z1GTe.jpg
　↓
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/15/enban01.jpg
347 ：321：2012/09/21(金) 14:31:09.37 ID:???
今は>346の下の画像と同じようにしてるんだが
認識されてないんですねー恐らく

>345が言うとおりアシストは弱い気がするが
平坦路8速でたぶん25km/h以上出てるので、成功だと思ってしまったｗ

レスありがとう
もうちょっと調整してみます。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 17:50:45.12 ID:KafT9gEt
エラーだと、LED点滅するでしょ？
しなければ、認識はされている。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:36:03.12 ID:???
１６t化は注文したけど、アシストギアのメーカ名とかわからないから注文できにゃい
350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:38:34.63 ID:???
ア○ストギア　　スパイダーアーム

でググって最初にヒットする業者のページ
351 ：321：2012/09/21(金) 20:55:02.13 ID:???
結局　磁石６個縦だとうまく認識されず

裏と表に交互にセットしたら14km/h表示まで上がった
これで様子見てみますね

外した黒円盤だが、18個も磁石付いてるんだね・・・
既出だが、オリジナルの加工は大変そうです。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:10:43.65 ID:KafT9gEt
オリジナルは過去レスによると24個じゃない？

で14キロ以上表示されないなら、やはり認識はされていないかと。
低速はクランクだけでも表示されるからね。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:14:28.04 ID:???
1~2㎞/hから14㎞/hに表示が上がったのはどう説明しますか？
354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:28:12.12 ID:???
２０１０年リアスト
１６Tとアシストギア１１Tで
どれくらい変化するか楽しみ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:28:25.31 ID:???
確か磁石の通過回数じゃなくて、電磁誘導による起電力を測ってるんじゃなかったっけ？
それだと個数そのままでも磁石とセンサの接近状態で発電量が変わっちまうな、確かめてないけど
356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:30:11.51 ID:KafT9gEt
24÷6＝4

14×４＝56km/hまでしかノーマルでも表示されないとしたら、磁石認識されてて上限値ということで納得はできるけどね。

56kmまで出せないからそれが上限かはわからんね。

まあ、LED点滅ないなら認識されてると思うけど、こっちもまだ磁石ないから正直わからん。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:58:35.80 ID:???
LEDは点滅しても別に問題ないよ、ちゃんと磁石数にあったアシストがされる
358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:11:33.08 ID:???
>>354
ぶっちゃけ32km/h
A12T入れて35km/hまで逝け
359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:23:34.11 ID:KafT9gEt
>>357
もちろん、点滅してもアシスト自体は当然される。点滅はエラーということで、配線引っこ抜きと同じだから。

磁石数にあったアシストなんて体感では判別不可能でしょ？サイコンつければ別だけど。

メーター表示が分数にならなければ認識はされていない。違うのか？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:28:02.23 ID:???
脳内理論はもうその辺で
実際に試した結果だけ知りたい
361 ：321：2012/09/21(金) 23:29:23.08 ID:???
>352

穴の数数えると18個なんだが
分解はしてないので 間違えてたらゴメン
http://i.imgur.com/S4Nne.jpg
362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:37:17.52 ID:???
点滅は速度検知が安定しないから起きるので配線抜きとは違う、点滅してても磁石数変えれば
アシスト速度範囲は変わる、これは体感でもバッテリー消費量でも違いはわかる
363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:15:32.94 ID:kIQ5od5K
なるほど、ではやはりサイコン磁石じゃメーター分数で実用にはならんのか？

>>360
脳内理論はこっちもどうでもいいんだよ。試行錯誤のための先人のデータが知りたいだけ。一人でいろいろ試すより、より効率的だろ？

>>361
穴はプラのへこみで、磁石とは違う気がする。
ツバありプラ円盤とまた違うのかな？


まだ12年型に関しては、方法が完全に確立して発表されているとは言えない。メーターがどんな挙動を示すかも。

実用として一番効率的なのはどういうやり方なのか？誰かにまとめて欲しい。
・・・って磁石届いたら自分でもやるけど。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:29:19.26 ID:???
>>363
分数になった先人が既に居て、今回の人は表示がそうならなかった
ならば、今回のケースに何か見落としがあると考えるのが自然だろう
365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:43:51.58 ID:???
実際に改造やらずに過去スレ読んだだけでの知識で議論してるから、ずれてるんだよ
やってからレス重ねてくれ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:47:22.00 ID:???
それな
367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:47:40.26 ID:???
ホンマそれ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:53:03.47 ID:???
うわ、このスレにもコイツ来てるのか
369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:24:34.35 ID:kIQ5od5K
>>364
過去レス読んだ限りでは、12年モデル（ツバなし）サイコンチューンで明確に分数になったっていうレスはないと思う。

実際やってから書き込めってヤツは、そういうこと言ってないで自分がやれ！
掲示板でそういうのムダ。最善策議論しあって何が悪い？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:29:03.73 ID:???
速度表示半分なったて報告なかったっけか。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:35:07.97 ID:???
みんな過去のここでのやり取りから実践無しで頭だけでやってる奴に碌な奴はいないと知ってるからだよ
実際君のレスも残念ながら要領を得ない話ばかり

実践データ示すまでは相手にされないと思う
372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:35:33.01 ID:???
>>370
あったよ
前スレか前々スレあたり
373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:39:50.41 ID:kIQ5od5K
>>372
ホント？目が疲れるけどもっかい探してみるよ。

早く試してみたいが予定より入荷が遅れてるみたいなんだよね。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:42:29.53 ID:???
前スレ探すのもいいけど焦らずマグネット届くの待って実験で試すのが間違いないよ
論より証拠

実験レポ待ってるよ
375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 07:45:11.15 ID:???
2011モデルの8速ジェッター
リアは11-28Tに換装済み

まだ高速ギアが足りないのでフロント41T発注した
合わせてアシストギアも変えようかと考えているけど
11T～14Tまでの間で、どれがイイですかね？

体重60ｋｇ、脚力・体力は自信無
通るルートには急ではないが坂道も結構ある
バッテリー持ちは極力抑える方向にしたい
出来れば12AH満充電で80ｋｍ走りたい
巡航速度28～30ｋｍくらいが理想
無謀ですかね？

ジェッターでアシストギアを変えた方、
巡航速度や、アシスト感、バッテリー消費などを教えてください
376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 15:52:41.55 ID:???
アシストギア９tを
１１、１２、１３のどれにするか悩む
377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 18:33:32.21 ID:???
>>375
ジェッター 41/11T
巡航速度30km/h前後
12Ahで80-90km連続走行

この条件ならアシストギアは12Tだね
アシスト感はノーマル時より走り出し～10km/hぐらいまで若干重くなる。でもすぐ慣れる　気にしなくて良し
バッテリー消費は当然速くなる。でもこれで12Ahならエコモードオンリー走行なら間違いなく80-90kmは走る。実体験から保障する

最初慣れるまで走り出しとかでパワーモードを使いたくなるが、パワーモード時はバッテリー消費量がかなり高くなる
ちなみにエコモードとパワーモードでは体感アシストが切れる速度が違う（これも実体験）
例えばエコモードでは30km/h付近でアシスト感が無くなるが、パワーモードでは32-3km/hぐらいまで続くって感じ
俺はもう41/11T A12Tじゃないから正確な数字は分からないが
378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 09:19:10.70 ID:???
アシスト１３Tだと、さらに高速アシストとともに、さらに低速トルク減少なのん？

あとバッテリー消費も気になります。
後輪は１６Tにするつもりの、２０１０旧リアスト
379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:21:58.49 ID:???
シュガードロップのSG-3R40にデフォルトで16Tが付いてるんだが、
14Tかそれ以下を売ってるところ知ってたら教えて。

純正じゃないけど411950って14Tが取り付くってレポを見つけたんだが
販売してる店が見つからない。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:39:03.20 ID:???
これではイカンのか
http://tk-online.jp/ca102/226/p-r83-s/
381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:49:38.62 ID:???
>>380
これ使えそう。
同じサイトで13T見つけたんだけど、
>オフセットはゼロとなっています。
の意味が分からないんだが、意味が分からない人は手を出さないほうがいい？
382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:51:03.67 ID:???
それだね

あとはブロンプトン14Tも使える？
ttp://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i245.html
383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 15:18:34.23 ID:???
>>382
うっ、こっちにも13Tがある。。
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i246.html
どうせなら13Tチャレンジするかなあ。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:25:08.86 ID:???
ブロンプトンはオフセットが無いからそのままだとチェーンラインがかたむくよ。
すでに16tがついてるなら、フロント47tアシスト11tくらいに変えるのが精一杯かと。

リアをインター8にするって手もあるが。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:54:04.68 ID:???
ああなるほど、オフセットってスプロケに凹みがあって右側に歯車とチェーンラインがずれる奴か
386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:33:38.23 ID:oSWrD3H7
えっ ブロンプトンの13T付けて普通に走ってるんだが…これダメなの？
387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:38:50.92 ID:???
ヤバいよヤバいよ～
388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:20:01.21 ID:???
シングルスピードのチェーンやスプロケはチェーンの斜めがけができるようには設計されてない。
斜めのまま走ると重いしチェーンが外れやすいしスプロケとチェーンが削れる。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:29:43.38 ID:???
ロスとか磨耗を考えると、角度が付いてるのはヤバイでしょうね

内装ギアだと角度は付かないので、人力+アシストだと
外装ギアよりいいのかもね

内装内パーツの負荷は、8速だとかなりのものかもですが
390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:33:59.14 ID:???
>>386
干渉してないなら別に良いが、ハリヤがすぐテンショナー逝かれるの見てると
チェーンはともかくテンショナーにとって斜め掛けでこじられるのは辛いのかもな
391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 09:06:11.97 ID:???
内装８段モデルの後輪を２２から１６に変えた場合は
GD値が長くなるのは、８速トップで恩恵がありますが
1速での激坂では、おそらく３速相当？とかに変化してしまい不利ですかね？
392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 10:38:23.94 ID:???
>>391
電脚なら関係ない
393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 11:00:49.40 ID:???
貧脚がノンアシストだと、低速ギア無しになって不利かもだが、

中速が１段目になるが、アシスト使用だとモーマンタイ
ノーマル８速固定で問題無かったわけだし
394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 11:32:39.22 ID:???
>>375
2011モデルの8速ジェッター
フロント41T、リア11-28T、A１２Tに換装済
巡航速度30km/h以上　定速に成ってメーターみると３１位
標準のバッテリーオートで80km以上走行してます。
ノーマルとの違いは発進停止でギアをきっちり変えないと乗りにくい事くらい。
坂道は緩い坂から８％激坂まで乗りましたがギア併用で特に問題なしでした。
緩い坂は一番重いままでもOK
395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 12:15:27.55 ID:???
外装モデルでのプーリー周りが、損傷受ける報告ですが

気になったのは、スプロケ側は、シマノベアリングプーリーだと
もしかしたら、損傷が少ないかな？

特許の関係で、シマノだけ
動きに遊びがあるとか、
396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 12:22:45.56 ID:???
アシストギアテンショナーのプーリーもそうだけど、テンショナーの軸自体がグラグラになるみたいね
上下にスイングする構造なのに、左右に捻られる力が加わるのはあまり良くないのか
397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 12:37:02.71 ID:???
シマノの回し者じゃないけども、左右にぐらつく遊びがあって
ベアリング構造だし、外装とか斜めになってしまった
改良自転車にはいいんじゃないかなと、あとは人柱報告待ちで
398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 12:44:38.52 ID:???
プーリー１１tを、９、１０、１３とかに変えても無意味で変化ないのだろうか？
399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 12:53:15.50 ID:???
オフタイムのアシストギアテンショナーを金属のジョッキーホイールに替えた人居たな
まあドレスアップだが
ttp://yonhongi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/27/offtime_frontpulley.jpg
ttp://yonhongi.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/post_b4ae.html
400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 13:30:24.89 ID:???
ノンアシスト時は、クラッチでもあって
モーターの重さがないように工夫されてるのだろうか？
401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 13:34:51.76 ID:???
エアロアシスタントのように、足漕ぎ充電モードがあればいいのに

そしたら出先で、両立スタンド化しつつ
二時間くらい、スポーツジムのエアロバイクみたいに満充電にしてから
帰宅するのに
402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 13:38:48.80 ID:???
>>400
センターモーター車は全てクラッチ機構が入っている（そうしないと使い物にならない）
ttp://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/200903/index2.htm

>>401
充電モード付いてる車種に乗れば「こんなのｲﾗﾈ」って考えが変わるよ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 13:41:04.85 ID:2Qtk4a4n
>>400
ジェッター前も後ろも空転するよ。
クランク逆回しで　チェーン回らなくて　油させなくてスタンド買ったよ。
で、そのスタンドもギアのガードが邪魔でうまく使えないと。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 13:46:27.29 ID:???
それはアシストギアのクラッチとは別問題
アシストギアのクラッチとは別にクランク付け根にもワンウェイクラッチが付いている
両足スタンドかメンテナンススタンドに立てて進行方向側にペダルを回すと注油やチェーンの清掃ができる
405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:12:02.89 ID:???
足漕ぎ充電モードだけども
通常アシスト時や、人力オンリー時に

モーターからクラッチを切り離して
負荷がないようにしないと、意味ないでしょうね
証明発電分だけモードとかあるといいんだけどもw
406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:50:11.61 ID:???
改良すると満足の性能になるみたいですあ、バッテリー二個持ちで
さらに満足の方おりますか？
やはり荷台確保なんでしょうか？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:13:32.61 ID:???
教えて下さいませ。

昨日、CITY L8を購入しました。
取り寄せとのことでしたので2012モデルだと思います。

で、このスレを見ておりましたものですから、
店員さんにリアスプロケを16Tに変更しておいてと言ったところ、
納車時までにやっておいてくれるとのこと。

何かスレを読むと磁石の改造とセットでなければあまり意味がない
と書いてありましたのですが、

16T化だけでも効果や価値はあるのでしょうか。

どうかご教示くださいませ。よろしくお願いいたします。


408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:21:51.44 ID:???
ない
409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:44:07.17 ID:???
店員が請けた時点で変だと思った方が
410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:53:52.68 ID:???
>>407です。

そうなんですか。意味なかったですか。
やっぱり、磁石もいじらないとだめなんですね。
難しそう……。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 11:06:38.60 ID:oBcmvhcz
価値はもちろん人それぞれ。
普通に乗る分には18T化のみでも十分バランス良く軽快に走れるようになる。
ノーマル22Tが異常なんだな。

16だと激坂＆トップギア巡航は厳しいかも。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 11:33:47.84 ID:???
>激坂＆トップギア巡航
何のための変速機 w
413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 11:51:47.43 ID:???
元のギア比が低すぎるからな

>>410
>>346の写真みたいにすればいい
414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:00:09.28 ID:???
何度もすみません。>>407　>>410 です。

結局、16Tだけで乗るのは現実的でないのでしょうか。
磁石のことは、これから勉強するにしても、
いまは全く知識も理論も、意味もわかってません。

納車時には16T化になっていますので、
その後、すぐに自分で磁石をいじるのは無理な状況です。

ですので、16Tだけで乗るのが無理なのであれば、
店に電話して16T→18Tにしていただくか、
ノーマルで納車してもらうか、悩んでおります。

アドバイスをいただけると助かります。

よろしくお願いいたします。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:05:47.17 ID:???
>>414
別に普通に乗れるがアシストが早々と切れるだけ
まぁコマネズミ走法にならないだけ楽
416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:16:10.80 ID:???
>>414
ノーマルの全然使えない状態よりはマシだが
16Tのみだと乗って「おーすげー」ってほどの感動はない
磁石付けて初めてまともな性能になる
417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:22:05.50 ID:???
>>414　>>416

ありがとうございます。

それではとりあえず16Tで納車してもらおうと思います。

電アシ車は、初めて買うもので、いろいろ不安もいっぱいですが、
ぜひ、楽しんで乗ろうと思います。

磁石も勉強してみます。

ありがとうございました。

PS……もし、L8の磁石についてわかりやすいサイトや本があれば、
　　　　　お教えくださると嬉しいです。ありがとうございました。　　　
418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:29:04.92 ID:???
別に難しいことは何もないよ
前輪に黒いプラスチックの円盤が爪で引っかかって付いてるからそれを取り払って
その場所にサイコンのセンサー用磁石を買って>>346の写真みたいに付ける
作業としてはそんだけ

円盤に入ってる磁石数よりも少ない数のサイコン磁石を付けるから
実際の速度よりも低い速度と車体が誤認してアシスト範囲が24km/h超えても続くようになる
419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:34:56.40 ID:???
>>418

ありがとうございます。

まだ実車がないので、想像でしかありませんが、
トライしてみようと思います。

できるかな……。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:41:36.52 ID:???
L8買ったお店にCATEYEのスピードメーター用のマグネット4個注文しておけ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 13:06:04.95 ID:???
>>420

はい。そうします。

後から電話してみます。

ありがとうございます。

でも、どう付けるのか。何に使うのかわかんない（笑）。

怒らないで下さいね。頑張ります。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 13:21:51.87 ID:???
>>420

CATEYEのスピードメーター用のマグネット4個
買いました。４つで2100円でした。

で、何が起きるんでしょう（笑）。

すみません。助けて下さい。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 13:24:34.64 ID:???
あとは実車とパーツ揃ってから来てな
物が無い状態で話しても通じないと思うから
424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 13:26:37.67 ID:???
ここまでレベルの低いのは初めてだな、、、
ライトユーザーにまで拡がりつつあるということかw
425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 13:26:56.88 ID:???
>>423

ありがとうございます。

納車まで10日間ほどかかると思います。

納車されたら報告させていただきます。

なにとぞ、よろしくお願いいたします。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 13:29:14.64 ID:???
>>424

申し訳ないです。
自転車自体買うのは20年ぶりくらいなんです。

車は大好きなのですが、そちらの方もメンテや
カスタムはすべて業者まかせでして……。

お恥ずかしい次第です。

いろいろお手数をおかけしますが、
今後ともご教示くださいますようお願いいたします。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:16:14.01 ID:???
ここまで低脳なやつだと
警察に捕まった時に、
『だって2ちゃんねるのみんなから
そうするように言われて、手順とかイロイロ‥‥』ってペラペラ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:17:21.16 ID:???
こんな簡単な仕組みも理解できないなんて
429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:30:25.84 ID:???
Wikiが数年前の情報で止まってるからな、L8は改造困難車種にされてるし初心者にはわかりづらい
430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:32:48.09 ID:???
>>427　>>428

悪いね。
お金あるから、思いつきやシャレで買っちゃうんだよ。
理解力はあると思うよ。理系じゃないけど旧帝大卒だし。
でも、聞いた方が早いじゃん。
ちょっと謙虚に訊いてみりゃ、案の定文句かよ。
やだね、心の狭い貧乏人は。

車（バンキッシュ、ゲレンデ、アクア）の３台持ちだけど、
カスタムは業者まかせだよ。
チャリは、なんか遊んでみたくなっただけだ。
別にすぐ飽きて誰かにあげちゃうだろうけどな。

>>427

そうそう。低脳じゃなくて「低能」な。日本語しらない国の人？
あるいは一般的な常識がない人？
だから貧乏で心が狭いんだよ。かわいそうにね。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:35:43.46 ID:???
いいよいいよ君はどこでも出没するな
質問スレじゃ飽き足らずこっちまで荒らすのか
432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:42:06.83 ID:???
あらら、自慢と批判始めちゃったよ
我慢の出来ない子だねぇ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:44:20.63 ID:???
>>432
こいつは質問スレで相談者の振りして回答者を煽る荒らしだから無視した方がいいよ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:55:43.36 ID:???
>>407です。

>>430は私ではありません。

ですが、申し訳ないことに、
私がお騒がせのきっかけを作ってしまったみたいです。

真剣に知りたかっただけなんですけどね……。

また、落ち着いたら質問させてくださいませ。

いろいろお答えいただき、ありがとうございました。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:10:05.73 ID:???
いやいや、そんなへりくだって教えを請うようなモンでもないよ
教えろやﾁﾝｶｽがぁ　ってめっちゃ上から目線でも教えてくれるヤツばっかだよ内装ママチャリ乗り共は

所詮、磁石をどう付けるかだけの問題だしね。
教えて貰った後に、さんきゅー。愚民共のくせに少しは俺様の役にたったよ。ぐらいのお礼を言葉を添えればOK
436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:04:31.34 ID:???
効果はたかが知れているとはいえ、IDが出ない板はどうしようもねーなｗ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:23:17.05 ID:???
次は＞４３０の母の出番かな
全く嵐というヤツは
438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:54:11.35 ID:???
>>427

警察って何ｗｗｗｗ
iPhone脱獄と同じでしょ。
メーカー保証は受けられなくなるけど、
法律には触れない。

フル電動化ならまだしも、リアスプロケ交換で警察の
お世話になるって、どんな脳みそしてんのよ。
怖いよ怖いよｗｗｗｗｗ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:58:18.34 ID:???
ハイハイ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:08:17.68 ID:???
ポイポイ
441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:57:13.68 ID:???
>414

車は好きらしいので、車に例えるとだな・・・

１６T化は、レッドゾーンまでトップギアで引っ張っても
１８０ｋｍ／ｈがせいぜいのローギヤードのクロスミッション化された車を
３００ｋｍ／ｈ出るような最高速仕様のハイギヤード化したようなもの。

ただし、リミッターが付いてるので１８０ｋｍ／ｈ以上出ない国産仕様。

そこでリミッターカットする為に、純正で付いている円盤形の磁石を
外して、後付けのサイコン用磁石を４つほど取り付けると、
１８０ｋｍ／ｈ以上出る最高速仕様になる。

これでいいかい？

車の違法改造と違って、ユーザーが少ないので、本なんか出ていない。
このスレ見直すだけで出来るはず。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:26:59.45 ID:???
漸減仕様が厄介だよな
磁石弄らないとアシスト低下が始まる回転数も早くなるから
とても狭いバンドしかアシストしてくれないと体感する
443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:53:29.08 ID:???
>>441
ＥＣＵ改造は違法行為になったよ

つかその前に速度違反。。。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 01:24:07.78 ID:???
>>430
低脳な上に、煽り耐性もない。。。
部屋から出てこれない可哀想な子か。

平日の昼間から無意味な書き込みして
ニートはいいよなぁ

あと、お前はバンキッシュの
エンジンのかけかたさえ知らないと思う
キーがどうなってるのか知ってるか？笑

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 03:48:56.08 ID:???
>>444

お前こそ知ってるのか？　
俺のヴァンキッシュは普通のキーだよ。
ヴァンキッシュのEUCは何年に採用されたと思ってるんだ。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 07:24:29.22 ID:???
プｗ旧型かよｗ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 07:33:46.97 ID:???
アホか
俺のヴァンキッシュは6000万だぞ
お前のブレイス6万台買えるわｗ
448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 07:40:54.64 ID:???
あ、そうでしたか
それはスミマセンでした
449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 08:03:40.33 ID:???
分かりゃあいいんだよ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 08:27:23.90 ID:???
>>447
バンキッシュと
ゲレンデと
アクアを
3台並べた写真あげるまで
帰ってくんなニート。

普通のキーを何処に刺すのか
答えられないってことは
所有してない証拠。
オーナーなら質問の意図が
わかったはずなのに低脳だから残念。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 08:29:26.16 ID:???
>>447
ドライサンプ？
452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 08:31:37.25 ID:???
>>447
ウィンカーとワイパーの操作は
何処を触ると動かすことができる？
453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 08:37:34.74 ID:???
スレ違いだから何処か行ってくんない
454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 09:39:54.49 ID:???
あとはここでやれよ、な？

【アストン】Aston Martin 5【マーティン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1337713569/
455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 11:12:43.37 ID:???
もう止めてあげろよ
そんなクルマ持ってないのは明白じゃないか
456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 11:25:10.25 ID:???
引っ張るな
457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 11:27:22.97 ID:???
引っこ抜け
458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 11:29:38.36 ID:???
さすれば与えられん
459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 11:39:56.82 ID:???
ＩＤがでない板はこれだからｗｗｗｗｗ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 13:07:55.26 ID:???
前スレで質問した06 PAS CITY-C乗りです。
皆さんのおかげで快適に乗っていますが、最近フレームの何処かでギシギシと異音が
鳴りますが、フレームの寿命でしょうか？
アドバイスをお願いします。
買い換えるとしたら、中古を買ってユニットの移植を考えていますので、こちらも
アドバイスをお願いします。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 13:15:07.20 ID:???
>>460
06年だとクロモリ製のフロントフォークのクラウン部がそろそろ危ない頃かも
ttp://dl3.getuploader.com/g/denassi/9/fork.jpg
電動はフレームが普通の自転車から比べると信じられないほど硬いので
ストレスがフロントフォークの付け根に集中してしまう傾向がある
462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 13:51:37.89 ID:???
パナ 外装変速車にデュアルドライブ入れた人いない？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:11:22.33 ID:???
デュアルドライブってわからんけど

後輪アシスト車に、前輪アシストを追加し
たらという話？フロントを２０インチモデルパーツで
26インチとかだったら
性能いいかも
464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:19:05.58 ID:???
デュアルドライブはコレだな
ttp://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i1013.html

シマノで言う所の内装×外装ミックスハブのIntigoと同じタイプ
ttp://www.kanshin.jp/bicycle/index.php3?mode=keyword&id=749323
465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:23:09.49 ID:???
なるほど、外装と内装を組み合わせて
フロント三枚みたいな、激坂ギアからGD9メートルまで
可能になったら、かなり快適になるでしょうね
466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:23:27.01 ID:J55+kfkU
デュアルドライブ
↓↓↓
外装変速用のスプロケが装着できる内装３段変速のハブ

フロントシングルで３０段ギアとかにできる
467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:23:53.57 ID:???
こんなのにしたらクイックレリースじゃなくなるじゃん
やる意味がない
468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:26:50.23 ID:???
>>460
つ　アシストユニットのマウントボルトナット
469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:28:38.57 ID:???
後輪はパンクリスクを減らした肉厚の大きいのにするから
盗難防止的にも固定でいいかな

前輪はその分、軽くするし走行時に目視できるからクイックのままで
駐輪時は、前輪にワイヤーロックします。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:35:08.08 ID:???
リアタイヤ交換作業はローラーブレーキさえなければ我慢できるかな
ローラーブレーキあるともう外すの面倒になるw
471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:49:51.84 ID:???
ローラーブレーキはワイヤー外すだけで交換出来るんじゃないの？　内装ギアのカセットジョイントの方が
面倒くさいな
472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:58:24.96 ID:???
ローラーブレーキはチェーンステーの固定ステーを外して
ワイヤーをブレーキから切り離さないと分離・タイヤ交換できない

カセットジョイントはワイヤーガイド外せばいいだけなので
車軸ナットを緩める必要がある以外はクイックリリースに近い少ない手順でいける
473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 16:05:57.35 ID:???
内装ハブで外装も付けられるパーツで組んだ場合

通常２２t内装ギアを付けるところを
１３から２３以上の外装を付けられるので
内装三段であっても、かなりの激坂～GD値９メートル以上の対応が出来る期待がありますが、
これは外装モデルたとえばハリアが向いてます？
９tカプレオ化に準じたGD値だったらいいですね
とくに１１t外装程度で可能だと嬉しい
474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:12:42.80 ID:???
>>461 >>468 ありがとうございます。
ユニットのボルト、ナットに緩みはありませんでした。
フォークの付け根辺りの塗装が剥がれて下地の白い塗装が出ていたので
そろそろ寿命かも。
皆さんも、気をつけて乗って下さい。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:18:44.41 ID:???
クロモリフォークの内部に亀裂入ってる音かもな
フォークが折れたときは最初キシキシ言ってて突然グニーっと変な手ごたえでパンクしたみたいになって
停車して見たらフォークが半分折れて取れそうになってた
アルミ大盛りのフレームは頑丈でびくともしないがフォークは細いんだよな
476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:38:57.36 ID:criYAmTu
>>473
GD値とかよくわかってない素人だけど、チタンフラットロードにデュアルドライブ入れてる。
組み合わせた外装変速はシマノSLX 10速、11t～36t
477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:42:50.66 ID:???
オゥ！　何てブルジョアジーな改造！

チタンフラットって12Ahは入らないんだっけ？
478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:44:07.57 ID:criYAmTu
>>477
入る
479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:45:31.11 ID:???
スペースはたっぷりあるから入んじゃね
http://www.cyclesports.jp/depot/img/depotDetail000612.gif
480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:53:23.38 ID:???
12Ah使えるなら、軽量化マニアにとってはノーマルで既にフレームが電アシ最軽量のチタンフラットは垂涎ものだろうな
481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 22:12:05.62 ID:???
チタンフラットロードはモーターをビビDXの物に交換すると、さらに幸せになれる
482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 22:16:28.28 ID:???
モーターは同じなので、アシストを決定するコントロールユニットの交換だな
483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 22:47:59.29 ID:???
重さ１７キロ化するハリアに、内装３速ー外装１１t七段手組ホイール、前輪も手組ホイールでいいかな
484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 22:52:39.14 ID:???
電アシは非電に比べると軽量化の効果は感じにくいけどね
485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 22:56:31.84 ID:???
でもさすがにチタンフラットまで軽いと挙動が変わるのが乗って分かった
486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:30:51.06 ID:???
リアスプロケ13Tでオフセットありってないかな。
今日オフセット無しを取り付けたんだけど、チェーンが外れそうな音が鳴りまくって
とても使えない。

オフセット無しが原因なのかハブのゴムがぶつかってるのが原因なのか分からず、
色々試したけど結局原因分からんかったんで元に戻した。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:54:39.97 ID:???
ちなみに>>379です。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 00:06:14.11 ID:???
チェーンの内幅は合ってるのだろうか
あとインター3の樹脂キャップとの干渉など
センタースタンドでペダル回転させたときのチェーンの動きをよく観察
489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 00:17:31.34 ID:???
オフセット付きはシマノ純正の14Tが最小じゃないかな
13Tはぺったんこばかり
490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 00:23:14.11 ID:???
>>488
センタースタンドでは何も問題ない。
人力駆動でも何も問題ない。
でも電池補助入れると途端にカクカク大きな音が鳴ってしまう。

樹脂との干渉は俺も気になってるんだけどもうだいぶ削れてしまったと思うんだけど
やっぱり鳴ってしまってた。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 00:31:22.79 ID:???
>>488
チェーンの内幅ってどうすれば確認できますか？
写真撮ってたんだけどうｐしようとしたら見つからないです。
週末にでもまた取り付けて撮ってみます。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 01:15:53.84 ID:???
14Tで妥協しとき
493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 01:49:56.76 ID:???
こんな感じ。
画像でかいままですまん。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3459619.jpg.html

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3459619.jpg

さて、また16Tに戻さねばorz

チェーンテンショナー調整するポイントとかあったら教えてください。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 09:44:29.55 ID:???
>486
レス乞食乙。
向こうが後に書き込みなんて、さらに最低だね。
さっさと該当スレに取消＆お詫び書き込みしてくれって感じか。
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1345499392/469
495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 11:46:09.20 ID:???
質問と報告の違いすら分からない厨房ってまだいるんだな
496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 12:08:33.06 ID:???
>495
これって、「自演乙。」って突っ込み待ちか？ｗ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 14:20:43.42 ID:???
長野のアシストギアメーカー

受注生産みたいですが、注文してすぐ発送できるかは
時の運かな。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 16:57:00.91 ID:???
ブレイスは、１３T以上のアシストギアは
加工か、取り外すパーツがあるとか？

１２以下が無難ですかね？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 17:03:37.87 ID:???
ブレイスのパワーならまずリアスプロケ16T＋磁石弄りだけで乗ってみて
それで高速域でのアシスト不足を感じたときだけアシストギア11T以上を考えれば良い
アシストギアでっかくすると体感トルクは減るのであまりでっかいのはバランス悪い
500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 17:10:49.54 ID:???
リアストでアシストギア１３t付けた方おりますでしょうか？
無加工で付きます？
501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 17:15:24.95 ID:???
12T以上はテンショナーのスプリングを支持している突起を削る必要がある
12Tだと少し削ればおｋだけど
13Tになると全削り＝テンショナースプリングを支える別の手立てが必要

業者のPDFのP11
（２）ヤマハ系ドライブスプロケットの交換
３．スプライン軸よりドライブスプロケットを～
参照
502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 17:25:27.67 ID:???
５０１さんありがとうございます。１１無難、１２ちょい削り、１３要対策なんですね

１３注文しそうでした (;´д｀)
503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 17:31:41.37 ID:???
>>502
おっと忘れてたけど>>501は2010モデル以前の話な
2011モデル(磁石付き）からはテンショナーの構造が変わってるので
13Tもいけるんじゃね？
504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 17:41:20.27 ID:???
２０１０年モデルです。１１tがいいかなあ
高速域今一歩かもですが、仕方ない
505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 11:40:41.93 ID:???
アシストギアどこで売ってる？
11T欲しいんだが。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 11:42:34.20 ID:???
http://www.janis.or.jp/users/dinagano/assistgear/sprocket.html
507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 12:09:36.61 ID:???
>>506
ありがとう
リアと違って高いんだね
508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 12:11:17.51 ID:???
あっちは メーカーの大量生産
こっちは半分ワンオフみたいなもんだからね
509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:14:31.89 ID:???
ハンドメイドなんか。
サンクス。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 22:30:34.97 ID:fhoa9Qk1
やっと磁石届いたので、cityl8、18Tに磁石６個付けた。
スポーク狭い所なので、意外とめんどくさかった。

やはり縦ではエラーになるので、表裏交互に付けたらちょうどメーター表示は１／４に。18Tだと平地だと全力でも表示8km/hまでだね。

軽くこいで7km/hだから28km/hぐらいか？秋風を切って走るのが気持ちいい。
これぐらいがノーマルでも全然普通って感じ。
でも、電費はメチャ悪くなるね。表示がみるみる減っていく。20kmは走らないんじゃないか？

ま、当分この仕様で走ってみる。


511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 23:47:43.07 ID:???
>510
ちなみに　アシスト力表示のＬＥＤは点滅？　点灯？
512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 00:28:52.39 ID:???
>>510
安サイコンつけて速度計れ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 08:08:16.59 ID:???
電費は個々の脚力によって大きく違ってくるね、乗り始めの頃は体がひどくなまってたから
28km/h前後維持するのに磁石数相当減らして標準モード以上にしないときつかった

今なら9～10個のエコモードで楽々維持出来る感じ、パワーにすればロード鴨れる
514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 17:17:03.79 ID:???
オレのL8は磁石8個の縦配置で航続距離45km、これから寒くなると30kmくらいになっちゃうかな
515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 18:28:19.02 ID:???
後ろ１６t 、アシスト11t、SPSひっくり返し、リアスト２０１０の
結果で満足できるといいけども不安だぬ
電池二個にしちゃうつもり
516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 18:36:21.30 ID:???
前輪駆動とクランク駆動をニコイチしてダブルモーターとかやってる人はいないの？？
517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 18:51:32.16 ID:???
フル電スレならいるんじゃね？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 19:41:11.79 ID:???
>>516
トルクセンサの仕組み上、その組み合わせでは機能できない
可能なのはエアロアシスタントのようなハブ内蔵センサータイプと前輪タイプの2種混合だろうな

まあそれやる位ならフル電で一緒にコントロールした方がパワー同期とか考えずに早い
ttp://www.youtube.com/watch?v=64KjPxjwQog#t=0m47s
519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:10:41.23 ID:???
電動ドライバードリルをそのままハンドル部分に固定し、
前輪をチェーンとかで駆動させれば
フル電動で、キットがあれば買いたいんですが
520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:14:12.78 ID:???
トランジスタ技術って雑誌でちょうど電動ドリルのモーターでフル電ってのやってたな
フル電スレの過去ログ読めばちょっと触れてる筈
521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:14:47.46 ID:???
>>519
タイヤをゴムローラー付きモーターで押さえつけて回すタイプならあるぞ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:17:55.82 ID:???
>>521 おお、昔あったらしい
ﾓﾍﾟｯﾄの逆回転押し付け回転ローラーっぽいブツですねw

すごく可能性を感じますw あったら買うw
523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 22:23:59.57 ID:???
素直にEC-03買えば良いと思います
524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 22:31:15.81 ID:???
ペダルも踏みたきゃこんなの有るぞ
ttp://ev.goobike.com/evbike/miletto_li350/index.html
525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 22:44:30.52 ID:???
うわ、よりによって電動モペッドとか地雷そのものじゃないか…
526 ：510：2012/09/29(土) 22:45:27.83 ID:MTtHv8bF
>>511,512
LEDは点灯。表示速度が低い以外は表示は何も変わらん。つまり、メーターは生きて、ごまかされている。

ずっと一定トルクでアシストされてる感じなので、逆に漕ぎ出しのギュィーンというのはあまり感じられない。

サイコンはマウンテンバイクに付けてるのがあるから、それを移植予定。

階段脇にあるスロープみたいな激坂をたまに登るので、16Tはちと不安。

街中メインならこれでいいかも。
18T 、28km巡行と、16T、32km巡行で電費はどの位変わるのだろう？

>>513,514
なるほど。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 02:40:35.80 ID:???
リトルビーをリア１４Tにして購入。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 02:47:59.16 ID:???
（続き）
土手のCRや町中メインだけど、５Ａでロングモード60キロ位走れる。
納車後30キロの道のりを平均速度20キロで帰宅できた。
CRは冬、北風が向かい風になるんだが、風はもう敵ではない。
身長１７３だけど、純正のシートポストだと長さが若干足らない。
ドッペルギャンガーの折り畳み用４０センチがストックであったので、交換したらジャスト。
車体の１８．７Kは、フレームも持ちやすい形状なので、狭い所に止めるにはとても便利。
先々、１２Aに交換したらどんだけ走るんだろう、楽しみ。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 06:53:25.04 ID:???
富士山の十合目まで行けるよ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 09:09:54.54 ID:???
充電ドライバーでのローラー圧着商品は
どこで売っていますか？
531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:06:42.87 ID:arQ1aFmb
Specialized Turboって輸入したやついる？
532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:25:59.05 ID:???
おい！フルサスの2013ブレイスはまだかよ！

ヤマハにこだわってないんだぞ！
別に丸石やツバメでも良い。
荒れた道でも30キロ以上キープ出来る
フルサス電芦出せば買うぞ。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:27:48.45 ID:???
シートポストサスじゃダメなの？
534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 14:10:11.47 ID:???
>>533
いつもの隔離病棟からの書き込みだよ。レス不要かと
535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 15:10:59.87 ID:???
強化ハブ車にフロント47t、アシスト13tつけて内装8段化(リアスプロケは16t)してみた。
内装8段すごいな。急坂もいけるし35キロ巡航もいける。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 15:20:21.34 ID:???
>>535
OLDの違いは如何した？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 15:26:46.69 ID:???
>>536
ローラーブレーキのナットを薄いのに交換、チェーン引きも変えてつめ込んだ。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 15:31:01.10 ID:???
逝けたんだ。すげー
つーかママ車で35km/h巡行ってやりすぎだｗ
ブレーキ強化しとけよｗｗｗ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 15:31:37.14 ID:???
ナチュラLスーパー改の画像うｐ頼む
ホイールごと交換か？
540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 21:36:49.24 ID:???
人、はねたら吹っ飛ぶな
541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 21:54:50.04 ID:???
ステンレスリムだとしたら、ブレーキシューを対応させたほうがいいかも
542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 23:00:06.34 ID:???
>>537
ハブ周りの写真お願いします
543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 23:24:02.90 ID:???
>>542
台風行って晴れたら写真とります。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 23:33:23.05 ID:???
明日、買いに行きます！！
ナチュラLとViViDX、どっちにするか迷いに迷っています。
どちらの方がいじりやすいですか？？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 23:37:38.33 ID:???
どちらの方がいじりやすいといわれるとDXだけど
な厨らに必要な手間はＤＸに必要な手間＋磁石弄りだけ
好きな方を選べ
546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 23:59:55.58 ID:???
このスレ的にはナチュラ買っといた方が後悔しないだろう
547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 00:14:36.73 ID:???
>>544
パワーが欲しいならナチュラL（トルクがビビEXより強い）
そこそこ効いてくれれば良くて長い距離走りたいならビビDX
548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 00:17:05.15 ID:???
実用最優先なら塗装の丈夫なパナお勧め
古めの電アシみるとあきらかにViViはヤレが少ない
549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 00:22:31.46 ID:???
塗装なんて保管状態によりけりだろ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 00:22:32.09 ID:???
ママチャリ形態だと、25キロ以上でちゃうってどうなんだろ？

ハリアがビックカメラ４Fで十一万以下だったから１２ahバッテリーにして12万以下に
交渉したら買っていたなあw
もうリアスト中古にしちまったがw
551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 00:27:43.95 ID:???
９Tカプレオハブで、手組ホイールはいいが、９Tカセットが二万以上するので

４８００円の１１Tカセットと組み合わせる
外装カセットを付けられる、内装三段ハブで
手組ホイールにしたほうが
いいのかしら？GD値が同じくらいならいいかなと
552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 00:28:20.21 ID:???
>>548
鉄系フレームは更に10年経つと錆が塗装の下から浮いてくるから
フレーム内壁の錆防止処理が大事だけどな
まあそこまで同じ電アシをずっと使う人は稀だろうが
553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 00:32:27.71 ID:???
>>551
内装で更に変速器を2つ混在させるのは駆動ロスが大きめなので
ハリヤジェッターの「アシストOFFでも軽快」って特性はスポイルされるかと
だったら最初からトルク強めのBrace Lでいいんじゃないかって話に

個人的意見だが外装のハリヤジェッターは外装の良さを伸ばす方向性の改造が良い気がする
554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 01:00:54.96 ID:???
外装モデルは外装の良さを引き出すのがいいのかもですね

ところで、内装ハブで外装付けられるタイプは
通常で、内装の外部にあるギアは
２２Tとかなのがアシスト車ですが、１６Tに変えたらずいぶんと
GD値も上がるくらいなので
格安の１３Tからの外装ｽﾌﾟﾛｹｯﾄを
つけたら
もう9メートル台GD値になるんじゃないかとも思うがいかがでしょうか？

内装モデルに外装のとくにプーリーとか追加
出来る自信があんまないですがw
555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 01:15:25.51 ID:???
>>554
日本語でおｋ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 01:46:43.19 ID:???
ブレイス2011年モデルでサイコン磁石使っていけるかもってあるけど
実際にやっている人っている？

居たらどんな感じで付けたか教えて欲しい
557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 01:48:27.06 ID:???
>>556
なんかタイムスリップしてね？
過去ログで2011年（ついこないだまで最新型だった）ブレイスの磁石改造さんざんやってきたのに

それは2012年型ってのがこないだ出たばっかりなのを、2013年型と勘違いしてるか
558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 08:42:23.66 ID:???
>>551
9sのカプレオスプロケだったら数千円だし、10s のスプロケでも1万ちょっとで買えるところがあったじゃん
まぁ、手組ホイール代と込みなら3万以上になっちゃうけどね
559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 08:42:38.08 ID:???
>557
それはあきらかにタイムスリップしてるね。
2012年型は、今月末発売予定なんだからｗ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 14:43:09.52 ID:???
>>557
ブレイスでサイコン磁石はやってなくね？
L8ならよくやってるけど
561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 15:31:36.75 ID:???
ブレイス磁石ディスクローター流用法
ttp://dl3.getuploader.com/g/denassi/16/enban02.jpg

ブレイス磁石排水溝蓋流用法
ttp://dl3.getuploader.com/g/denassi/17/enban03.jpg
562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 18:15:19.00 ID:???
16ｔ化ブレイス乗ってるけど
ギアに負荷が掛かり過ぎているのか
漕ぎ出しの瞬間「コク」っとガタつきが出るようになった。特に強モード時。
ハブ交換ですかね？
563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 18:21:38.82 ID:???
それチェーン伸びてね？
564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 18:39:05.98 ID:???
>>562
症状からしてチェーン伸びかテンショナーのテンション不足かアシストギア磨耗での
チェーン空回りの可能性がある
565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:28:29.12 ID:???
A11t、後輪１６T化リアスト部品注文中

そのあとで、SPS二段ずらしと、SPSひっくり返しもトライしたいけども
説明ページでいまいちピンと来ないだすわ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:53:49.51 ID:???
>>563,564
thx
走行距離は3600kmほどです。年数にして2年弱。
チェーンだったらコマ詰めるより新品買ったほうがいいのかな？
567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 01:09:50.13 ID:???
>>565
SPS1速>アシスト有効ケイデンス>SPS8速
SPS8速>アシストパワー>SPS3速>>>SPS2速SPS1速

SPS1速と2速にはリミッターが架かっているのでSPS2速ずらしをすると
劇的にアシスト量が上がったように錯覚する

SPS3速が一番アシスト有効ケイデンスが大きいわけだけど
SPS8速に比べたら踏み込んだ入力に対するアシスト力が小さい
ケイデンスとアシスト力のバランスの良いところは
弄り具合と上の人のスペックによって変わるのでお勧めの値はコレって固定値は無い
自分の用途に合わせた最適値をみつけるべし
568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 01:31:49.51 ID:hGyrkJLa
city-l8で、なんか、7~8速の間でギアがよく抜けるなと思ったら、黄色印があっていなかった。

で、合わせようと思ったら、ハンドルの変速のところのケーブルアジャストボルトがどうやら中で折れてしまっているらしく空回り。

チューンのためひっくり返したときに折れてしまったのか・・・。

この部品だけ買えるのかな？
それとも、後輪側で調整すれば何とかなるのか？

18T&６個磁石化で、もう完全に別のマシン。
20分かかっていた場所に楽勝で10分で着ける。

そんな感じで調子自体はとてもいいのだけど・・・。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 01:38:31.38 ID:???
調整範囲超えると調整ネジがスッポ抜けて空回りするからそのせいじゃないの
逆に回してねじ込んだ後、ハブ側のワイヤー固定ボルトを締める位置を詰めて再調整してみそ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 07:29:18.81 ID:???
>>568
ttp://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoSB8S20.html
571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 16:24:08.55 ID:???
ハリヤのフロントフォークとうとう交換しちまったw
電池なしで約15kgに減量。デフォのフォークはほんとに重いな。
交換はちゃんと下調べすれば素人作業でも意外と簡単だったよ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 16:50:44.43 ID:???
フロントフォークだけで2200gもあるからね（ジェッターは850g）
ブレイスリアストも同様に軽量化したければ真っ先にフォーク交換だな
ttp://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1266657034/241
573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 17:07:16.01 ID:???
軽量化の面で、ハリアにかなわないリアスト買ったけども
フロントフォーク交換に興味わいてきたずらよ
クロモリで軽い疲れないのを探そうかな
574 ：568：2012/10/02(火) 18:49:46.70 ID:hGyrkJLa
>>569,570

情報ありがとう。

でも、かんちがいでした。
変速機のアジャストボルトはブレーキみたく中で調整するのではなく、外で調整するのね。引っ張ったら抜けたので焦ってかんちがいでした。無事調整できました。

改造すると「ネコバス」みたいだと思った。
日常の生活が続いていて、その中を猛スピードで風が吹き抜けていくけど誰も気にせず気づかない・・・みたいな。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 22:31:40.12 ID:???
おっちゃんが電動で35キロ巡航とか恥ずかしくないの？　勃起不全のおっちゃんが、電マ使ってるみたい。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 22:48:50.40 ID:???
>>575
車道の左端を原付と混走すると判るよ
まぁ君はまず外に出る練習からだろうけど
577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 22:52:29.10 ID:???
旧リアストなんで
１１tで妥協する方向になったが、３０キロアシスト巡航なら
ヨシとするつもり
578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 00:17:09.09 ID:???
現行ブレイスですが、
サイコンマグネットを配置するのにノーマルホイールスポーク数が、片側18本クロス9組ですが、
マグネット半減で裏表計12個、もしくはもっと減らして計8個など、
どちらにしても均等な配置が難しいですが、
そんなに等間隔にこだわることは無いのでせうか？？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 00:19:29.09 ID:???
578っす、

やはり円盤作った方が良い？、
フロントに細工してリアのノーマルとSWで切り替え使用してみたいですが・・

庭が広大なのよん・うふ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 00:24:59.62 ID:???
>>578
割とルーズな測定だからいけると思うけど
確実に機能させたいなら>>561みたいに代理円盤に磁石貼るのが良いかと
581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 03:53:39.09 ID:???
>>580
アドバイスありがと、ルーズ感知を期待して、時間出来たらフロントに、
NS空NS空・・・とかで12個配置試してみる、
うまくいったらまた報告します。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 10:13:42.94 ID:???
NSがノンスキンに見えて俺の股関のﾌﾞﾚｲｽがｷｭﾝｷｭﾝｲｯﾃﾙｰ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 15:17:50.84 ID:???
パナの9Tを12Tに変えるとアシスト最高速もだいぶ変わる？
584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 17:25:20.87 ID:???
A１２なら、チェーン送り出し長さは
１、３３倍になるんじゃないかな
585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 18:14:42.02 ID:???
へー。
今のヤマハ車は磁石なんだね。

俺の昔のヤマハはスプロケ14Tと一番でっかいアシストギアだよ。
低速トルクがスッカスカだけど30以上だと快適。

低速トルク無いのが待ち乗りで辛いから新型車に買い換えようかなｗ8速は魅力的過ぎｗ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 21:41:50.45 ID:???
>>583
12÷9＝1.33・・
時速24ｋｍまでのアシスト上限が時速32ｋｍ程度になる
リアスプロケを13T→11Tにしてれば、さらに13÷11≒1.18で、
トップギア使用時は時速37ｋｍくらいまでアシストされることになる
実際は時速24ｋｍが法定の上限ってだけで時速20ｋｍくらいでアシスト切れるから
理論上の2割弱くらいで考えておいたほうがいいかも

但しパナの場合、ヤマハと違ってアシスト域を変えるだけで、アシスト力は変えられないので
高速仕様にすれば低速のトルクが減って、元から少ないアシストされてる感がさらに減る
車で考えるとわかりやすいけど、同じエンジンの回転数でギアを1速と3速を比べたら
3速じゃ坂道発進できないけど、1速じゃスピードが出ない・・・
アシストギアの変速機構が無いため、自分に合ったセッティングを見つけて、残りは脚力で補うのみ

街乗りメインで歩道も走る場合や坂道が多い場合はアシストギアは9Tのままのほうが良いと思う
車道やCRメインで30ｋｍ巡航するなら12Tで
587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 18:09:45.41 ID:???
ロードの奴、登りで立ち漕ぎで抜いた後、シュッと曲がって行くのは勝ち逃げなんかな？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 20:27:53.96 ID:???
気にしすぎでしょｗｗｗ
それぞれ安全第一でマイペースに走りましょう
589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 11:30:35.29 ID:???
11年式のパナのジェッター手に入れました。

皆さんおっしゃる通り、やはり遅い…ので、少変更(カスタム)を考えております。

理想は通勤快速仕様です。

過去スレ見てみたのですが、ココのジェッター乗りの方々は、44T/11Tにアシスト12Tくらいの方が多いようですが、通勤快速お手軽るカスタムならどの辺りをイジればよいでしょうか？？

よろしくお願いします。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 11:34:44.96 ID:???
とりあえずリアのカセットスプロケ11Tにしてアシストギア11Tで様子見じゃないかな
591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 11:42:20.77 ID:???
ジェッターは元のトルクが細いからあんまりギア比上げすぎると
体感トルクが無くなってしまうからほどほどに

アシストでモリモリ加速して乗るタイプじゃなくて
普段5万円位のクロスバイクをフロント2速リア6速位で
シャカシャカ回して漕ぐときの感覚を思い出して
アシストは発進と坂で主に頼りにして普段は自分の足で進む感じで
592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 12:46:06.15 ID:???
>>590>>591さん、早速のレスありがとうございます。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 12:48:32.41 ID:???
>590さん、カセットスプロケやアシストギア、皆さん普通に自転車屋さんで注文されるんでしょうか？？
スプロケ、ｵｽｽﾒのメーカー等ありましたらおしえて下さい。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 12:53:17.51 ID:???
>>589
お手軽カスタムだと
リアスプロケ→11T（交換するだけ）
チェーンリング→41T（旧モデルの純正部品に交換）
アシストギア→巡航速度と脚力次第でお好きなように
タイヤ→25ｃ又は28ｃ（通勤用ならあまり細くせず耐パンク性能のよいものに）

これで30ｋｍで巡航できるはず
金額的にも15K程度かな

そこから先は手間と金の桁がかわる
実用というより趣味の世界

※ただし過度な期待は禁物
弄ってもアシスト自体が強力になるわけじゃなし
低速トルクを犠牲に高速域までアシストするようになるだけ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 17:20:28.11 ID:???
アシストギアだけはアシストギアでググると出てくる通販で
あとはシマノ買えばOK
596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 20:45:52.43 ID:???
ジェッターが何年型かで8速だったり10速だったりするから
リアのカセットスプロケ買うときは年式に注意
597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 22:05:05.83 ID:???
>>595さん、ありがとうございます、シマノですね、了解しました。

>>596さん、ありがとうございます、私のは8速のようです、発注の際気をつけます。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 23:39:31.53 ID:???
>>597
リアだけじゃなくてチェーンリングも変えたほうがいいよ
アシストギア変えて高速仕様にしても、GD値が低いと
コマネズミみたいに足が忙しくなるから
599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 00:02:39.80 ID:???
>>598さん、了解しました。旧ジェッター純正の41Tでいってみます。

ちなみにシマノのリアスプロケは11-28Tと11-30Tがあるようですが、通勤快速お手軽仕様としては、どちらがｵｽｽﾒでしょうか？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 00:18:23.19 ID:???
ロードコンポのティアグラのリアディレーラーのキャパシティを考えると11-28T
601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 01:26:58.71 ID:???
>>600さん、何のコトか全くわかりませんが、28Tにしておきます。

ありがとうございます。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 02:10:58.59 ID:???
>>601
ロード用の小さなディレイラーの可動量では28Tより大きな歯数は扱えないということだよ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 02:44:03.23 ID:???
>>602さん、詳しくありがとうございます。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 11:56:24.81 ID:???
通勤用（片道5km）に電動アシスト自転車を検討中です。
坂が多い地域なので、下記の候補に絞りました。

１．PAS ナチュラL スーパー
２．PAS CITY L8

ナチュラLはアシスト力が強いとのことなのでこれに決めかけていたのですが、
GD値が
ナチュラLスーパー：5.4m
CITY L8：6.49m
と、ナチュラLは快速仕様では無いことに気がつきました。

また、スプロケット交換でGD値が変えられるようですが、
ナチュラLは強化型ハブのため、交換の余地が無いように見受けられます。

ということで、
CITY L8 ＋ スプロケット交換(22T→16T?)
がベストかと考えましたが、いかがでしょうか？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 12:08:19.30 ID:???
ユニットの魅力自体で言えば、ナチュラLスーパー
CITY L8はトルクでグイグイ進む感じじゃないし
やはり基本トルクが違うと全ての動きに余裕ができる

ただスーパーの難点は改造しようとすると
高耐久ハブの付いてるホイールを外して
普通のママチャリの内装3段ホイールに交換しないといけないのが難点
後輪を丸ごと普通のインター3にしてしまえば16T化できるようになる

お手軽に済ませたいならCITY-L8を16T化＋サイコン磁石かなー
606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 12:11:07.75 ID:???
>>604
あと>>535-543みたいなナチュラLスーパー改造例も出てきたな
でも加工がしんどすぎるなこりゃ
CITY L8が無難な気がする
607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 12:32:35.99 ID:???
Lスーパーって最初から16Tだから後輪入れ替えても意味なくない？
改造向いてないのはそれが原因だと認識してたんだけど

インター8に換装だと変速比が1.36から1.61となってGD値は18%アップ
ちょっと物足りないからチェーンリングも大きくする必要アリみたいです
608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 12:42:37.89 ID:???
インター8を搭載するだけでもかなりアップするんだな
チェーンリングを47Tにすれば万全か
609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 12:43:19.35 ID:???
>>607
強化ハブとノーマルハブではギア比が違う
610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 12:47:24.01 ID:???
>>609
それは失礼しました
強化ハブの変速比ってどのくらい？
611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 12:54:24.76 ID:???
>>610
内装変速スレで見たけど、耐久ハブの1速が0.63、2速が0.74、3速が1.0
増速無しの減速のみ（通常のインター3は1速0.73、2速が1.0、3速が1.36）
＞ちなみにSG-3R75の1stと2ndはインター7の1stと2ndと同じ値で、
＞スモールパーツの型番からインター7を半分にしたような構成だった
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341318452/141

インター8は内部では2段変速×4段変速という構成になっているらしい
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341318452/709
1速・・・減速×等速
2速・・・減速×増速1
3速・・・減速×増速2
4速・・・減速×増速3
5速・・・等速×等速
6速・・・等速×増速1
7速・・・等速×増速2
8速・・・等速×増速3

そう考えると、5速で一番内部抵抗が少ないのとか
5速の変速の所が上手くいかないのは内部的に増速から等速に落す
シフトダウンが入ってるからだとか色々納得がいく
612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 13:05:29.73 ID:???
なるほど
普通のインター3にするだけで36%アップするのか
さらに14Tにすれば14%アップだね
それだけ出来れば十分かも
613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 13:10:32.64 ID:???
インター7やインター8が、内装2段や3段を横に2つくっ付けた構造ってのも驚き
614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 21:33:37.96 ID:???
ナチュラのリアスプロケットを16Tに交換したいのですが、どこで購入すればいいでしょうか？
615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 22:50:22.54 ID:???
>>614
使われている内装変速機の型番を調べる＞16Tスプロケの品番を調べる＞楽天やアマで品番検索
616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 22:58:18.46 ID:???
>>615
ありがとうございます！
617 ：605：2012/10/06(土) 23:28:02.36 ID:???
605です。
みなさんアドバイスありがとうございます。

お手軽に通勤快速仕様にするには、CITY L8 + スプロケット交換が良さそうですね。
坂道にも対応できるか若干不安が残りますが、CITY L8で検討してみます。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 11:10:51.20 ID:???
AEONでナチュラL買っちゃいました。
とりあえず充電待ち！
何からいじればいいですか？
619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 11:12:48.93 ID:???
まず>>1を嫁
620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 11:13:49.33 ID:???
リアスプロケを16Tに
サイコン磁石買って円盤の代わりに設置

でもまずはノーマルでしばらく乗ることだな
あとノーマル状態のテンショナー部分とリアの車軸部分の写真を取っておく
後で分解したときにどういう順番でステーやスタンドを組み付けるかの記録
621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 11:17:56.89 ID:???
>>620
ありがとうございます。
しばらくはノーマルのまま乗ります！
いじったあとも楽しみですね！！
622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 21:19:27.61 ID:???
ようは３０キロ巡航で、ペダルを一秒１回転で、しかもペダルが軽い<アシスト>というのが
満足のラインに設定してます。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 05:36:12.72 ID:???
旧リアストだと、たぶんA１３Tは付かないみたいだから
アシストギア１１Tで妥協する悪寒
624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 07:24:53.19 ID:???
改良を請け負ってくれる業者があればいいのにな
625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 07:32:49.10 ID:???
そんなのは商売として不可能
626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 08:32:49.57 ID:???
>>623
いや12Tいれろよ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 09:11:36.90 ID:???
タイヤでの変化ですが、２６×１、５標準から
１、２５に変えると変化しますかね？
地味にチューブもラテックスやRAIRに変えると
漕ぎが軽くなり乗り心地も
良いらしいが、空気管理が頻繁のトレードがあるとか？
628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 09:24:13.47 ID:???
電チャリの場合は転がりの良さはアシストで相殺され
乗り心地の悪化は重い車重で目立つから
非電動ほどメリットは薄いかな

特に重いタイヤは慣性大きくて車速維持しやすいから
発進が重い面はアシストで相殺して
重い27インチステンレスホイールなんかずっと車速が落ちない
電チャリだと重いタイヤが悪いとは言えない

だからタイヤサイズはそのままでタイヤ自体のグレードを上げて
乗り心地と転がりの良さを改善した方が良いかも
629 ：↑：2012/10/08(月) 09:40:50.70 ID:???
御教示感謝

そうなると、後輪をシュワルベマラソン１、７５
前輪をコジャック１、２５にしたいかな
630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 09:48:53.62 ID:???
リブモPTも電アシと相性が良いとよく話題に挙がるね
本体は太いんだけどトレッドが三角に尖ってて転がりが良くなる仕掛け
631 ：↑：2012/10/08(月) 10:01:49.31 ID:???
そう言えば、過去ログにありましたね
リブモPTの大きめいいかもですね
三角センターリッジで、あえて重めの惰性回転狙い、パンクリスクも少な目の太さとなると
遅刻リスクも少なくてｲｲ
632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 11:54:15.24 ID:???
リブモ各サイズありますね

１、２５か１、７５か悩むw
633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 14:03:44.28 ID:???
じゃあ前輪1.25　後輪1.75で
634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 14:31:29.29 ID:???
前後１、５よりいいかも
635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 14:32:10.12 ID:???
競技以外、信号以外で自転車の巡航速度を下げたり、
疲労の原因になったりするのは、
路面の荒れや凹凸だったりする。
電芦なら加速力はアシストしてくれる。

だから電芦のタイヤは太めにすべき。
安心感がまるで違う。


前ロックショックス、後はサンツアーサスポストと1.75タイヤの
磁極半減16tブレイスなら、ロード車なら徐行するほど荒れた道も30キロ維持。

でも限界を感じるので、まともなリアサスが欲しい。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 14:36:46.33 ID:???
なるほろ

疲れない性能で、クロモリが見直されてますからねえ
疲れたら速度維持出来ないでしょうしね
カモメハンドルに変えちゃおうかな
637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 15:12:38.60 ID:???
タイヤ選択よりまず常時規定圧いっぱいに空気入れておく事が大事
638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 15:30:08.79 ID:???
指定圧のMAX値の80%までは走行抵抗の悪化を抑えつつ乗り心地をよくできる範囲内
指定上限の90％あたりまで上げるとポンポン跳ねる硬さが感じられ始める

>>631
リブモPTはその三角断面の性質上、上限よりやや低めで使うとタイヤの魅力を引き出せる
（圧力低めで乗り心地が柔らかいのに、三角断面で接地面が細いままで、転がりと乗り心地を両立）
逆にリブモPTで規定圧MAXまでパンパンに入れると、すごくポンポン跳ねて乗り心地悪い上に
転がりは低かったときとあまり変わらなくて、良さが引き出せずタイヤの重さが悪目立ちする
639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 17:38:52.38 ID:???
リブモで8割空気圧がよさそうでつね
640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 20:14:07.94 ID:???
俺か？俺はもぐりの自転車屋。金さえ積めばなんでもするだに
641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 20:20:47.58 ID:???
2010ブレイスLをリア13T、A11Tにして、SPSは3速固定にしていた
平地はビュンビュン走れていいけど、やや急な坂道ではアシストの弱さを感じていた
買って放置していたSPS検査装置をようやく付けて、SPSを好きなように変えられるようになった
坂道でトルクをモリッと感じられるには、SPS何速にすればいいのかな？
平地も3速がほんとにいいのかな
642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:42:35.29 ID:???
リア１３tがあったのか、１６T注文しちまった鬱
643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:45:08.22 ID:???
俺は初代ハリヤを11T化して、銘柄忘れた1.5→1.25のT-serv→1.25のリブモに履き替えてたけど、1.5から1.25に変えたときの感動は大きかった
高圧だから転がり抵抗がだいぶ少なくなるから、めちゃくちゃ軽く走れた
その分路面の凸凹拾って振動もかなり伝わってくるけど、スポーティーな感じで良いし
644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 23:05:37.68 ID:???
そんな話聞くと、前後１、２５にしたくなるにゃ

そして前だけ、チューブをRairにしたくなりんすよ
人柱になるかもよ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 23:33:07.73 ID:2W6n15Pq
に、人間が　い　自転車の　タイヤ圧にを　じ　自由に　し　しようなんて　おこがましい　とは　お　お　思わんかね……
646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 23:33:21.90 ID:???
ブリちゃん買ったあとだけど、
古いMTBがあって後輪が七段で、１１tなんだわ

なんかハリヤ買ったら良かったんじゃねとプチ後悔w
647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 23:55:31.51 ID:???
まあそんな改造してるうちに自転車の知識も付いたし、今ではロードバイクとノーマルの電動自転車の二台体制になった
648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 00:02:52.24 ID:???
このスレ的にリブモPTを付けるしかない訳だが

古いMTBには、シュワルベコジャック１、２５を嵌めて
すごくモチモチした快適な乗り心地であるのは報告しておこう。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 01:55:01.31 ID:???
>>641
過去ログでも状況によってアシスト最大が変わるみたいね
発進状況では4速固定が一番だったかな？んで加速状況になったら変わるらしい
650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 20:40:10.55 ID:qFfTe9n2
中華の電動自転車乗りなんだが、BBがカップアンドコーン式で、ちょっとガタ出始めてる為に
市販のカセット式BBに交換したいのだけど問題が。

シェル幅が80㎜軸長が175㎜シェル内径が33㎜という変なスペック。
これは、軸を削りだしで自作するしかないのだろうか？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 20:45:24.72 ID:???
なんで怪しい品質なのに、特殊規格なんだろうねえ

標準規格なら交換すりゃいいけども
こういうのを拝聴すると、チャイナボカンリスクで
びびるぬ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 22:11:19.90 ID:???
>>641
R13Tならギア8速時にケイデンス60ぐらいでSPS5速でまったり回した方が良いかもね
ギア6速でケイデンス80位まで回すならSPSは3速でトルクが少し足らないようならSPS4速で
坂道も斜度10%程度なら別に平地と設定を変える必要は無いけどそれ以上の斜度だと
弄ってみるといいかも
>>567も参照してくだしあ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 22:46:13.18 ID:???
>>651
先にBBとハンガーパーツが有ったから使っただけだろ
有り合わせ、寄せ集めが中華の本領
654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 12:18:19.42 ID:???
ブレイスとかで、後ろ１６T、アシスト１１Tのかた

どんな案配でしょうか？
いま注文したんで、SPS弄りとかサッパリちんぷんかんぷん
655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 12:33:02.47 ID:???
構造変更があったので年式によってやり方が全然違う
2010年以前はSPS弄りだが、2011年型はSPS弄りではなく磁石を使う
656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 12:47:27.98 ID:???
２０１０年以前だす。SPSノーマルのままでの
変化とかどうでつか？１６t A１１T
657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 14:59:46.57 ID:???
いま注文しました
なのに
2010年以前ってどうゆうこと？

なんかおかしくね？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 15:03:34.25 ID:???
２０１０型もしかしたら０９年式自転車につけるパーツを
いま注文したのですが、なにか？
659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 15:05:27.53 ID:???
>>657
1年落ちの安売りを買ったんだろ
660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 15:09:31.98 ID:???
いや店内二年放置プレイを格安で、電池期待してなかったけど
７０キロ走る

探せばあるよ、ディスクじゃない同年くらいブレイスも
バイク店で二年以上放置だし
狙ってるブツは、あちこち抑えてるところ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 15:11:42.13 ID:???
未だにサイクルス○ットでフロント41Tの旧ジェッター飾ってる（売れてない）店もあるしな
662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 15:14:37.53 ID:???
5Ahのハリヤも近所のホムセンでまだ残っていたな
電アシを買う人は主婦や年寄りが多いからクロスタイプのはなかなか売れないんだろうね

どうしたってかご付きのママチャリタイプを選んじゃうよ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 15:17:12.30 ID:???
ヤフオクとかに出しちゃえばいいのに
664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 15:19:04.60 ID:???
ほとんど乗ってないから機械的には問題ないし
改良は旧タイプが有利だったりするから格安で買った。

電池は新品を追加購入のつもりで、付いてるのは
劣化してたと思ったら、70キロでもまだアシストしたし
665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 15:48:32.49 ID:???
SPS機種はもういいです、情報として古すぎる
666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 15:51:45.68 ID:???
ユーザーが多いのに過去扱いって・・・
667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 15:55:49.90 ID:???
お前の相手はもうたくさんという事だろ
二年前のログでも見て
668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 15:58:30.83 ID:???
このスレは現行機種以外の話題は禁止だそうです。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 16:01:00.00 ID:???
旧機種はwikiで事足りるし新規ユーザーがSPS機種買うことは皆無だから
メインの話題にはならんな、思い出話程度ならいいんじゃね
670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 16:02:58.89 ID:???
新規ユーザーなんだが、でWikiで事足りるのは、現行でもある部分の話題も禁止な

北朝鮮かよ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 16:04:35.07 ID:???
ビビチャくんキレたｗ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 16:08:00.70 ID:???
二年前のログ見りゃいいだけだろ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 16:12:08.19 ID:???
>657
そりゃ、年式指定せんかった方が落ち度でしょ。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 16:15:44.37 ID:???
おいおいこれから、１３tとA11を組むんだが

話題禁止かよ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 16:17:21.78 ID:???
うん禁止サヨナラ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 16:21:43.42 ID:???
今度はハリヤ役ですか
忙しいですね
677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 16:22:58.77 ID:???
自分が買わない機種話題は邪魔ってか
どっかいけよ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 16:24:01.96 ID:???
どっか行ったら君一人になっちゃうじゃない
679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 17:14:47.87 ID:???
SPSは既に廃止されました、新規で改造する方は磁石式と混同しないように
680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 17:26:43.16 ID:???
>>674
取り合えず>>2のログにたんまりと情報が詰まってるので読んでね
その上でわからないことがあったらどうぞ
ゼロから全部手順を説明ってのは大変なのでまずログを読んで基本理解してみて
681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 18:17:53.42 ID:???
ナチュラLの純正円盤の磁石の個数は何個ですか？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 09:24:50.71 ID:???
おまんこ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 15:47:21.31 ID:???
内装後輪軸は、ノーマル２２Tくらいで
交換は１６Tがあるようですが
１４T以下はないですか？
684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 15:58:57.76 ID:???
このスレ内で14T13Tの話を既にしてる
685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 16:50:31.38 ID:3X0OUtqp
１６までが無難と見た気ガス
686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 16:56:46.03 ID:???
ところでコンピュータ解析って誰かやってる？
磁石削るのもなんだし、どうせならコントローラ的なアレが。。。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 17:03:39.69 ID:???
解析してもコントロール基板を自作できないから無理だよん
それだったらフル電キットのコントローラーで動かす方が早いってなる
688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 17:09:56.90 ID:???
後輪駆動アシスト車に、前輪ホイールフル電動キット登くんを
付けたくなってきた。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 17:34:21.07 ID:???
昨日キレてヘソ曲げてたのにもう来たのかｗ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 17:47:17.88 ID:???
フル電スレでもこないだ暴れてたな
691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 19:10:16.85 ID:???
検閲すごいねえ夜警国家はまかせた。

SPS二速ずらしが無難かもとの事ですが、実際にやってる方どうですか？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 19:15:50.41 ID:???
>>691
>>680
693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 19:47:09.71 ID:???
夜警国家の意味まるで分かってなくてﾜﾛﾀｗ
流石教えてくん
694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 20:04:05.96 ID:???
691のバカさ加減はヒドイｗ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 23:00:22.06 ID:???
PAS　ブレイスとブレイスLの違いってバッテリーの容量だけ？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 23:04:41.45 ID:???
今はブレイスLに1本化されて無印ブレイスは存在しなくなった

つまり旧型を中古か型落ちで買った人かな？
697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 03:43:56.86 ID:???
質問させてください。

パナのRX-10に乗ってます。前輪アシストの回生充電タイプです。

１　後ろのギヤが21Tですが19T位にするメリットはあるでしょうか。
　　自分は楽に走りたいのですが、スピードは24㎞を超えることはあまりないはずです。
　　要は1回転あたりの走行距離を長くして足の回転数を減らすと、ペダルは重くなるけど
　　トータルで考えるとその方が楽なのではと考えています。速く走りたいという気は
　　ありません。

２　現在の１０Ａのバッテリがへたってきているのですが、１２Ａの購入を考えてます。
　　１２Ａは回生充電に対応してるのでしょうか。また、充電回数の多い長寿命のバッテリ
　　ですか？

３　たとえば時速10㎞と20㎞で走ってる場合、バッテリはどちらが減るのでしょうか。
　　スピードが上がればアシスト量が減るようなのでかえってスピードが上がった方が
　　減らないのでしょうか。

自分はあまり知識がありません。過去ログなんかで調べてみたのですがいまいちよく
わかりません。ご存じでしたら教えてください。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 06:23:31.64 ID:???
1.同じスピードならアシスト量は同じ = 脚が出す出力も同じ。
自分が空回りっぽくて辛いと思うなら楽になる。
安いんだからやってみるべし。

2.バッテリの種類によって回生充電の有無は変わらない。

3.20km/hの方がアシスト比が減るが、脚力も併せたトータル必要出力は増える
ので、一概には言えない。 電流計つけて走ってみるのが一番確実な答え。
なるべく簡単に一度だけ測るなら、電源の配線にテスターを割り込ませる。
多分10Aレンジで足りる。
真剣に計測したいなら、CycleAnalyst 。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 07:28:56.91 ID:???
>>697
1.同じ前輪回生のエナクルで似たことした人が居たね
結局鉄下駄になるからあまり期待できなかったぽいけど
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/hopeless/TPLB056.html
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/hopeless/TPLB058.html
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/hopeless/TPLB060.html
＞ペダルは重くなるが、その分最高速度は上がる。
＞しかし、ペダルが重いので軽いギヤを選んで走ってしまうのでトータルで見るとあんまり変わらない。

2.新しい電池は全て回生対応
長寿命に関しては制御コントローラー側の問題なのであまり意味無い
（そもそも長寿命表示自体が過小申告での眉唾だった、パナも後出し長寿命宣言したし）
ttp://www.yamaha-motor.jp/pas/announcement/

3.あなたが脚力に溢れた若者なら、速度上げてアシスト範囲外で走った方がバッテリは減らない
あなたがアシスト範囲外で走り続けられない貧脚なら軽いギアで低ケイデンス・低トルクで走る方が減らない
700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:14:46.54 ID:???
ナチュラLは16T化だけでは効果少ないのでしょうか？？
サイコン磁石も導入したほうが、より快適ですか？
701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:18:35.90 ID:???
ギア比高くした分ペダル重くなる
702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:25:09.90 ID:???
>>700
エナクル改造と同じ事になっちゃうな
1000円程度でできるんだからケチらずに磁石もつけちゃいなよ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 23:03:55.17 ID:???
>>702
16Tは到着していて、サイコン磁石はまだ到着していないんです。
両方同時にしようと思います。
純正との違いが楽しみです。
チェーン切りも用意しているので、コマ切ればいいんですよね？？
704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 05:13:51.13 ID:???
エネループバイクは改造しようがないですよね？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 05:59:50.43 ID:???
はい
706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 18:58:00.15 ID:???
同じメーカーの同じモーターで、タイヤ径が違うということは、
小さなタイヤ設定で大きなタイヤを回せば
高速までアシストしそうですが、プログラム変更は出来ないですか？
コントローラー入れ換えとか
707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 19:10:14.48 ID:???
やってみたら？
２台購入したなら使い分ければ良いだけだと思うけれど
後塵のために挑戦するのだ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 20:21:06.11 ID:???
>>706
コントロールユニット基板を入れ替える形になる
ROM基板なので電子的に書き換えることはできない
709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 02:19:02.47 ID:???
ペダルセンサー付きのユニットのみ欲しい
ボッシュかサンスターの。
国内モノ完成品から外してもいいがバッテリ容量考えるとそこまでじゃないんだよなあ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 02:51:52.07 ID:???
>>686
センサが何見てるんだろ？
起電力なら分圧で、パルスならPICかなんかで間引いてやればいいと思うんだが。
俺のブレイス2010だから実験したくても出来ない。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 01:36:43.99 ID:???
互換の古い電池、中身抜いて
ユニットを交換で、しかもハンダとか無しで
再構築できないかしらん
712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 11:53:54.96 ID:???
シュガードロップのフロントスプロケってリアタイヤ一番前まで持っていったとして、
チェーン変えずにどれくらいまで大きなの付く？

アシストに手を出すかフロントに手を出すか悩んでる。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 12:03:24.45 ID:???
チェーン切りはコーナンで480円で売ってるし、テンショナーの不具合防止の為にも
チェーンもう1セット買って延長するか、リアスプロケを14Tにして相殺した上でのチェーン匹の微調整が鉄則

あとアシストギア買えてもGD値は増えないので、まずGD値の変更が先決
アシストギア交換では望んでいる「ギア比が低すぎて空回りみたいな状態」は解決できない
714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 13:59:42.60 ID:???
>>713
リアは14Tに変更済。
それでチェーンが緩んだ分、フロント大きくしたいんだけどどれくらいまで大きくできるか分からないもんで。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 19:39:50.11 ID:???
>711
爆発しても自己責任は当然だよ？
716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 22:04:29.18 ID:PIgH5Drc
てすと


717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 22:12:03.05 ID:PIgH5Drc
やっとアク禁解けた。

シティーl8、後輪の回転がどうも重くて、新車時はこんなものかな？とか組み付け時にローラーブレーキ変な風にしたかなと思っていたのだけど、改めて分解してみてみたら、ローラーブレーキ側のベアリング押さえているナットの締め過ぎだった。

ここ触っていないので、新車時からこうだったと思う。
ちょっと緩めるだけで、手で３回転ぐらいしか空回りしなかったのが、軽ーくグルグル回るようになった。

走行感もまるで違う。ベアリング抵抗って大きいね。

やはりチャリは、組み立て信用してはいけないってことだな。
アサヒの「納車整備」もまったくあてにならん。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 22:19:56.06 ID:???
>>286でも引用したけど、ローラーブレーキが弱効きになるトラブルは比較的多い
ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-e28e.html
＞原因発生から現状までストーリーがつながりました
＞自転車組み立て時に矢印の黒い部品（回り止めワッシャ）を
＞スタンドの穴部に噛み合わせないまま後輪のハブナットを締め付け
＞車軸を共回りさせてしまい
＞結果ベアリング（リテーナー）が締りすぎてしまっていた。
＞ベアリングが締まりすぎていることに気づかずブレーキの引きずりと勘違いし交換で対応、
＞その交換作業も失敗しさらにブレーキの効きを甘くして対処するという最悪のストーリー。
＞もともと不良品だったのではなく、組み立て作業をしたお店の人が壊したということになります。

自転車屋ですらミスる位だから、自力で交換する人は特に注意
719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 22:20:51.31 ID:???
アサヒは信用ならん、ロード買ったときもハンドルがグラグラ、ギアも調整不足で異音しまくり
クルマに積んできたからわからなかったんだが、家で乗ってビックリしたよ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 22:21:55.86 ID:???
289：262：2012/09/15(土)19:23:15.89ID:Xikaa1T0
>そのページは読みました。
>で、も一度きちんと組んだつもりなんだけど・・・。
>誰かに「新車はそんなもんだよ、ならし終われば回るようになるよ」と言って欲しい。

293：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土)20:25:57.37ID:???
>新車はそんなもんだよ、ならし終われば回るようになるよ

ここで諦めなくて良かったな
721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 22:24:34.86 ID:???
ベアリングの玉当たり調整のミスも良くあるトラブルだよなー
「新しくロードバイク買ったが車輪が全然回らない。手で回して空転させるとすぐ止まる。安物はこんなものなのか。」
結局玉当たり締めすぎで回転が渋くなってただけという

ここは工場出荷ではまずまともに調整されてなくて調整もコツが要ってチャリ屋も放置してる可能性がある
ホイールの回転が渋かったら真っ先に疑っていいし、通販で買い物したら真っ先にチェックすべし箇所
722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 22:27:28.25 ID:PIgH5Drc
>>720
その通り！

>>721
その為に「納車整備」ってあるのだろうにね。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 22:29:35.21 ID:PIgH5Drc
ちなみに今回は、アサヒが最近始めた「ネットで買ってお店で納車」ってので買った。

店で普通に買うより一割ほど安い。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 18:26:48.12 ID:???
>>323
超亀レスで申し訳ないが呼ばれたので出てきました。

あれから1年、今も順調に動いてます。この方法は磁石をピッタリ半分に出来るのでスピードメーターを脳内補完しやすいのがいいです。見た目もほぼノーマルですしね。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 20:19:33.18 ID:???
ナチュラLの16T化、磁石6個に交換完了しました！！
電池がモリモリ減っていきますね。
磁石増やすとすれば何個にすればいいでしょう？？
教えて下さい。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 20:25:15.15 ID:???
一個づつ増やして様子見
727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 20:29:54.05 ID:???
>>726
偶数でなければいけないと思っていました。
サイコン磁石、追加で注文して改良していきます。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 22:55:20.97 ID:???
日頃電源オフに慣れとくと電池残量は気にしなくて済む、追い抜く相手が
見つかったときだけパワーオン
729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 23:48:30.29 ID:???
電動買った意味ねえな
730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 00:01:52.94 ID:AucmKAj+
オレは長いサス付きのシートポストつけて、急がない時は電源切って運動のつもりで漕いでる。もちろん「運動」だから坂もそのまま。重さが逆に心地いい。

ある時は運動マシンで、ある時はクルマより早く目的地に着けるほどのスーパーマシン。雨降ったらシート下げて電源オン。傘さしても普通に安定して漕げる。
もう言うことなし！

ちなみに、すべて脳内妄想ね。
改造車は私有地で。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 00:07:24.20 ID:???
ブログでやれ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 00:08:26.12 ID:???
改造の前に改行を覚えようぜ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 07:43:38.66 ID:???
電源切っても25km/hくらいで走れる脚力だと電源入れるとまさにナイトロシステムみたいなもので
一気に40km/h近くまで加速したりと面白い

普段は電源切ってトレー二ング、ここぞというときにニトロブースト的な使い方の人もいるだろ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 10:48:38.07 ID:???
一旦スピードが乗ってしまえば電源オフでも軽いよね
重量級ステンレスホイールは速度が落ちず、ずっと回ってる

意外にロードとオフ電できつさがそれほど違わないなと思ったり
重量の違いを考えれば凄い差があっても良さそうなのだが
735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 17:10:31.42 ID:???
アシスト最強のナチュラLスーパーを磁石だけ弄ったら
24km/h以上でもアシストしてくれますか？
736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 17:14:23.49 ID:???
ハイ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 21:30:18.95 ID:???
通勤ブレイス改のアシストが壊れてから半年くらい、電ナシで片道20km通ってるが
そこそこ頑張り時でも平地32km/hくらいをキープするのがせいぜいかな
めっちゃ追い込めばもっと出るけど、あんまり持続できない。
同じ力で同じ道を6.5kgのロードだとだいたい38km/hくらいで走れる
738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 21:32:39.22 ID:???
ちなみに、いつも頑張らないので、だいたい25km/h未満で電ナシ通勤してる
739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 21:37:44.16 ID:???
そう(無関心)
740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:32:50.61 ID:???
磁石8個に1/8タイヤ装着したL8が電オフで24km/h、エコで28km/h、標準31km/h
パワー35km/hくらいがあまり頑張らずに出来る巡航速度だった

平地は電オフで十分かな、ただギアをこまめに変えないといきなり重くなったりするのは
内装ギアの特徴なのだろうか、電オンだと感じないけど
741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:58:21.75 ID:???
GIANTのCRSのホイールとセンサーほしい
742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 00:27:21.64 ID:???
giantのCRS HBってどう？
743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 00:45:34.72 ID:???
>>742
改造不可機種なのでこのスレ的には×
744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 18:35:06.33 ID:???
>>586
返事遅れたけど、ありがとうございます。
首都圏片道5km坂%26段差無し、商店街有りコースの通勤快速目指してて、
リア11Tだと物足りなかったのでアシストギアとクランク変えようと思ってたのですが、
諦めます。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 23:45:41.05 ID:???
アシストで片道１５k程、荷物多めだったけども、ままちゃり荷台タイプだと楽だぬ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 14:19:22.95 ID:c+twYcdB
リア６→９段化したぜい
３４Tのおかげで、ちょっときつい坂もアシスト無しで上がれるようになったぜい
747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 15:13:56.59 ID:???
　パナのジェッター2012は、ホイールが安物になったと聞きますが、市販で買うと
何円ぐらいで、何ｇぐらいのものがついているのでしょうか。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 16:22:34.50 ID:???
>>747
多分アラヤリムの前後セット13000円クラスの奴
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/11/28/item100000012811.html

WH-T565は前後セット2万弱
ttp://item.rakuten.co.jp/giro/wheel_shimano_wh_t565/

重量自体はWH-T565がかなり頑丈で重量級だからそんな変わらないと思う
749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 17:47:08.50 ID:???
シマノの完組みじゃなくなった時点でハブがしょぼくなってる可能性がある
2008年ハリヤのハブはタイヤを空回りさせたときに回転が渋かったけど
完組みホイールに変えたら違いがわかるくらい差があった
コストダウンしたジェッターのハブはどうだろうか

走りが変わるほどじゃないんで気にする必要ないと思うけどね
750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 17:54:08.37 ID:???
レスありがとんです。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 22:50:52.26 ID:???
電足ベースに、前輪ホイールインモーターの
フル電キットを追加したら
改良になるのではと思う。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 23:10:50.46 ID:???
>>751
するとこのスレはスレチになって
フル電スレへ移動すべきな事案になるのです
753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 00:30:41.04 ID:???
>>751
フル電スレで何度か出てる話題だな
754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 01:24:01.15 ID:???
フル電-アクセル=電動アシスト自転車
じゃないの？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 01:27:50.90 ID:???
>>754
yes

なので、その場合はこのスレの事案となりうる
756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 01:28:31.88 ID:???
その答えはオモリが付いただけの自転車だよ
なぜその仕組もないのに勝手にアシストするんだよｗ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 01:31:41.71 ID:???
ヒント:PASセンサー
758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 01:51:41.09 ID:???
>>757
市販PASセンサーは単なるON/OFFスイッチでしかない。
したがって電アシというよりフル電に分類するのが妥当。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 01:56:08.67 ID:???
つーかガラパゴス的に進化してる国産電アシと
中国製の電動キットはアシストシステムも何もかも別物

まあこれは日本の法律が特殊すぎるせいも大きいが
760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 09:02:08.91 ID:???
電足の片輪をフルにするのも
電足の改良じゃないのかと

で、フルスレに行くと、それは電足改良スレと言われそうだね

たらい回し検閲担当者的には、専門スレってかw 需要ねえだろw
761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 09:10:15.37 ID:???
>>751
動力の同期を取るのも面倒だから、それなら前後輪ともフル電化した方がいいってなるしな…
というか、フル電側がパワフル過ぎて電アシ側が意味無しになるw
ttp://www.youtube.com/watch?v=64KjPxjwQog#t=0m47s
762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 09:13:29.94 ID:???
なんで同時に使う前提なんだろ？

発進は、アシスト二倍
巡航を、フルでいいかと
763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 09:27:57.41 ID:???
その後がデッドウェイトになるし前後でパワー差があると片方がお飾りになるからな
それなら重量増は電池につぎ込んで前後とも350W以上にした方がいい
764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 10:14:49.16 ID:???
だから、片方ずつ使えばいいやん
765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 10:39:27.67 ID:???
そうするとデットウェイト・・・以下ループ

というかフル電ならいざしらず
最大２倍程度のアシスト車ではデットウェイトは無視できないレベルだよん
市販品の時点で思いから軽くしたいってケースがあるくらいなのに
766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 10:49:02.05 ID:???
たぶん、前輪にキットを…って入ってる人は
「フル電自作って多分自分は無理」って思い込んでて
「キット付けるだけならパワーアップ簡単にできるのでは？」って考えだろうが
自作フル電作った人からすれば
「だったら最初から自作フル電1本に絞った方がいいよ、キットは出力が中途半端すぎる」
って結論なので、そもそも最初の人の提案は却下のレベルになる
767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 11:33:40.53 ID:???
重量は３０キロまでが目安かと
ママチャリアシストだと単独でスレスレもいあるが、スポーツアシストだとアリでしょ

+登くんとか、体重差のレベル
電動距離が差し替え無しで長くなるというね
768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 11:50:05.84 ID:???
そんな事より中古ブレイスどうなった？
アシストギアと16Tは付けられたのか？

それともやっぱり全部妄想か？ｗ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 11:54:59.16 ID:???
パワーは上がらないよ君と、航続距離伸びるよ君が、噛み合わない話してる。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 12:08:14.83 ID:???
中古ブレイスくんがイミフな妄想で善良なスレ住人を振り回すいつもの流れでしょ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 12:30:54.97 ID:???
改良はパワーアップだけなのか
スペアバッテリー金額で、フル走行数十㌔追加も
改良なんじゃないかと
772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 12:35:46.63 ID:???
誰も止めないからやったらよろしいがな
773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 12:35:53.91 ID:???
「航続距離を重視した改造」それはそれで勿論いい
が、今は別件

「電アシにフル電前輪キット」って案はいかにも初心者にありがちな没にされる案で
そうじゃねえだろってダメ出しされ中
774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 12:41:28.49 ID:???
スペア電池をカゴに入れて長距離アシストも、重量プラス二キロ前後にはなるでしょ

登くんだと平地巡航専用単独フル走行が追加されるわけやん

バッテリーも三万くらいはするし、登くんは３７０００円
漕がなくていい距離が２０キロ以上あるって、改良だと思うけどねえ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 12:47:27.06 ID:???
だからやれば？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 12:48:53.51 ID:???
一人で勝手にやればいいのに何をそんなに必死に同意を求めてるの？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 12:49:42.32 ID:???
あの価格帯のキットのアシストのアホさに腹が立たなくて
どうしてもやりたいならどうぞお好きに

37000円を予備バッテリーに使ってブレイス改の方がマシ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 12:52:32.97 ID:???
アシスト追加じゃなく
フル追加だろ
フル走行時に体力回復できるのはアリかな
779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 12:55:49.95 ID:???
何れにせよ場違いだからフル電スレ行って下さいね
780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 13:01:30.77 ID:???
>>778
フル追加ならどの道フル電になっちゃうから
だったら最初からMTBベースに1台作ろう…ってなっちゃうよね
そしてフル電でいいのなら、いくらでも高性能なキットは他にあるから
登くんクラスは候補に挙がらない
つまり「なんでそんなことするの？」って出発点の時点でうーんって感じ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 13:11:51.28 ID:???
フル電の定義が理解できていない奴がいるね。正確な定義は以下。

中華電化キット（アクセル無し） != フル電 == アクセル付自転車

出力と電池と重量のバランスが大事なのに、リミッタ解除で最高速のみあげても
航続距離の短い日常的に使いづらい自転車が出来上がるだけだからさ

もっと柔軟に対応していこうぜ。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 13:19:22.49 ID:???
スレタイが「電動アシスト自転車改良」なんだから
たまにはブレイスの改造以外の話題もありなんじゃないかな？

それとも次からスレタイを
「【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良　その19【ブレイスの話題以外禁止】」
にする？
783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 13:22:19.46 ID:???
もっと具体的な方がいいな
「【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良　その19【ヤマハブレイスの話題以外禁止】」
784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 13:26:24.97 ID:???
いや、スレチってよりも
駄目案だからやめとけって話

登くんとか使わないで
フル電なら最初からcrystalyteなり使って
ちゃんと組むべき

その上でじゃあフル電について
もっと詳しくってなるなら
詳細は向こうでやろうってこと

登るくんに固執してる奴が居て
どんなに言ってもきかないから
もう好きにすればとしか
785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 13:33:31.25 ID:???
電アシで50km/h超で走れる自転車って作れないものなんかな
アクセルがあると色々面倒だから、アクセル無しの構成でさ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 13:33:37.19 ID:???
登くんはアクセルだけで巡航できるはずだが
少なくとも平地低速ならば
787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 13:47:16.68 ID:???
一人で連投してるのバレバレで笑うわ
興味あるのお前だけだから一人でやれと何度言ったら分かるんだ？
788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 13:49:20.65 ID:???
>>785
速度は馬力でだいたい決まる
24V-200W　楽々は20km/h程
24V-250W　楽々は25km/h程　人間が汗かいて35km/h程　←ここが電アシの壁
36V-350W　楽々は28km/h程
48V-500W　楽々は30km/h程
48V-1000W 楽々は35km/h程　←だいぶ原付に近づく

電アシの定格250Wじゃ人間が殆ど力使わずに50km/hは到底無理なのでフル電スレへGO
789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 14:05:15.21 ID:???
もうすでにあるじゃん60km/hで走れる電アシが
スペシャとか海外にならいくらでもあるんじゃねぇの？
790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 16:26:38.58 ID:???
競輪のサポート自転車にあるぬ
791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 16:28:34.66 ID:???
ケイリンPASは一度乗ってみたいな
792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 17:53:04.99 ID:???
>>785
こんなのは、どう？
>ttp://uploda.cc/img/img5083a8a93eede.JPG
(フル電スレより抜粋)
793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 19:23:28.13 ID:???
頑張って非合法なフル電やるくらいなら原付乗っちゃいな、原2とかメチャメチャ楽だよ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 19:25:42.36 ID:???
お前らだって違法だろって話になるからやめろ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 19:33:32.85 ID:???
電アシ改造が違法かは難しい
796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 21:45:12.00 ID:???
>>788
e=1/2*mv^2だから、こうでね？

0250W:25km/h
1000W:50km/h

出力が4倍(2の2乗倍)になると、速度は2倍
797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 21:52:29.20 ID:???
>>795
違法だろ。間違いなく。
ただ検挙が難しいだけ。

ちなみに中華電化キット（アクセル無し）の電アシでも同じかな
まず捕まらない
798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 22:02:19.13 ID:???
非合法ｗ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 22:02:32.59 ID:???
>>797
釣りにすぐ掛かるなよ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 22:03:27.48 ID:???
釣りｗ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 22:22:29.82 ID:???
>>796
多分3乗でいいと思うよ
ソースはロードバイクの科学
802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 22:24:12.00 ID:???
30km/h以上出してもモーター切って脚力だけで出してますと言えば捕まえようが無さそう
803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 22:36:46.07 ID:Ox2vrSeE
なんちゅーか
やりすぎんなよ・・・
チャリで50km/h公道は無謀
804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 22:43:37.68 ID:???
ほっときゃエエ
どうせ何言っても聞かん
805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 00:42:04.49 ID:bsTDjsCN
ジェットエンジン搭載のスレないの？
806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 09:32:59.15 ID:???
　ジェッターのホイールは、タイヤ幅２８ｃまでが推奨されるようだけど、ホイールを変えずに
２５ｃを履かせている人はいますか？

　空気圧を高めにすれば、何とかなるのかなって気もしているんだけど。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 09:34:59.38 ID:???
>>806
WH-T565なのか2012モデルからの不明ホイールなのか
話しはまずそこからだ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 09:44:49.00 ID:???
>>806
WH-T565ならリム内幅19㎜（外幅23.5mm）だから推奨幅は28C～45Cになるな
この程度なら25C使えるけど（23Cを履かせて使えたという猛者の報告もあり）
>>806が期待してるような走りの変化はあんまないと思う
それより28Cで5000円の高性能タイヤ使った方がグリップも乗り心地も良くなる
809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 09:55:55.15 ID:???
2012でした。現在、納品待ちです。リム内幅が１９ｍｍ程度だったら２５
ｃは可能ということですね（自己責任ですが。）。

タイヤは、サイズにかかわらずパナレーサーのリブモPTにする予定です。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 09:59:08.74 ID:???
おｋ
参考までに2012のリム幅測ったら教えてちょ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 13:12:01.90 ID:???
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haikan/elseev/index.html?pd=gl009

充電センター以前に、家庭での充電時間長すぎよね
アシスト自転車すら実用化なってないというね
812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 13:21:17.36 ID:???
電池というのは化学変化だから急速充電は寿命を縮めるのです
コンデンサの発展形で電気を大量に蓄えられるようになれば劇的に改善するかもね
813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 13:30:10.88 ID:???
とりあえず大容量化でしょう
さすれば一日もつから後はゆっくり家で充電すれば良い
出先で充電というのは当分はあくまで緊急という感じかな
814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 14:19:44.54 ID:???
人力のみが緊急
大容量１６Aとかだと、日帰りで乗りきらないほどあるしねえ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 14:27:25.42 ID:???
10年前の電アシの動画を観たけど、3～4Ahぐらいで凄っい大きいバッテリーだったんだな
今の16Ahのより遥かに大きかった

それを考えるに10年後は更に大容量小型化が進みそうだ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 14:29:47.15 ID:???
急速充電は難しくともそっちは何とかなりそうやな
817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 14:32:50.29 ID:???
継ぎ足し急速充電で自転車からコンセント生えてるとか
十年後は実用化されてるかも

そうなると、自販機引っこ抜いて
盗電が発生するかも
１００円払って充電自販機もあるかもですが
818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 14:35:22.42 ID:???
コンセント生えさすのは今でも出来るじゃん
君はいつも的外れやね
819 ：↑：2012/10/22(月) 14:39:38.54 ID:???
充電器持ち込みがかよw 的はずれな奴
820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 14:42:06.38 ID:???
充電器なんて内蔵すればいい
電動Go-ped持ってたけどそのスタイルだった

難しいのは短時間での充電だ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 14:48:18.37 ID:???
プラグイン方式はEC-03でもやったけど
充電器本体内蔵だと駐輪場にコンセントが無いと充電できないから自宅持ちでないとアウト
そもそも都会でのコミューターに特化したのが電動バイクなのに
その肝心の都市型マンションでは充電器部屋に持ち込めないのは使い物にならない
ってことで不評だったな
822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 14:51:28.83 ID:???
外して家でも充電可能にしなかったのか
それは設計が相当アホだな
823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 15:08:32.23 ID:???
>>816
その同じ番組で充電時間もこんなに短くなりました。みたいな事を言ってたよ
当事は満充電するのに丸一日かかっていたらしい。今はせいぜい8時間ぐらいと

10～20分ぐらいで出来れば出先での充電も現実的なんだけどね
824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 15:15:48.55 ID:???
急速充電できる奴でも急速じゃない充電すれば寿命は延びるから
やっぱ電池には急速って良くないんだろうな
825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 15:39:33.31 ID:???
コンセント生やせるよ野郎はどこいった。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 22:57:59.60 ID:???
半年ぶりにチェーン交換したら
ドライブ系の音がかなり静かになって
さらに踏み込みに対して
ダイレクトに反応する様になって
ワロタ、、、ﾜﾛﾀ…orz
827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 23:27:51.45 ID:???
>>803
サス付なら50km/hでも結構安定するらしいよ。
そもそも公道では走ってはいかんけどな
828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 23:39:02.57 ID:???
>>806
T565で23Cのリブモpt付けてるけど、別に問題無いよ。20Cのクローザーもいけた。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 08:03:02.79 ID:???
>>826
たぶん外装なんだろうけど、チェーン洗浄はどれぐらいの割合でやってた？
改造電アシでも半年でチェーン交換って、普段どれぐらいの距離走っているのよ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 08:11:54.22 ID:???
チェーンの音って意外と変化するで
チェーンルブ変えるだけでも音の変化に気づいたりする
831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 08:39:27.62 ID:???
>>829
月間800kmぐらい
ルブは週一でがっつり洗浄は月一
屋外だからどうしても錆びる
使ってるチェーンはCN-HG91
前回のときは装着前にどぶ漬け洗浄したんだけど油の取りすぎはまり良くないと悟った次第
今回は外側をクリーナーで軽く拭いて脱脂しでルブした
するする廻るなぁと、、、
832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 12:43:13.19 ID:???
チェーンに巻くプラスティッキーな
汚れ防止オシャレグッズあるけど

あれって走行ロスにはなるかもですが
チェーンにつけたグリスが取れにくいてことないですか？
逆に酸性雨をチェーンに接触させつづけるだけですかね？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 14:46:15.55 ID:???
高価な電動自転車に乗られてる皆様にご質問なのですが、
盗難防止の鍵はどのような物を使用していますか？

私はいろいろ調べてみた結果
最強南京錠【アラームロック/ALARM LOCK AL-50と
ABUS(アブス) MICROFLEX 690 SHADOW LL+URB 85-3604122002の２つを合わせて
使用しようと考えています・・
834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 14:47:31.49 ID:???
水が溜まるので汚れ隠し目的だろうなあアレ
835 ：833：2012/10/23(火) 15:31:14.99 ID:???
すみません、質問する場所を間違えていたようです、、、
大変失礼致しました；；
836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 17:40:10.20 ID:???
電動アシストは盗難する奴の心理から推測すると
盗んで転売出きるルート、部品活用でもない限り

電池がアシストしなくなったら、充電が必要なわけで
充電器もないだろうし、防犯登録もあるわけで
終電終わってタクシー代けちって盗むチャリの対象になるのかなあ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 17:43:11.59 ID:???
隣の駅まで乗り捨てて終わりだろうね
駅前撤去されて2ヵ月後位に違法駐車撤去場所通知の葉書が届く
838 ：833：2012/10/23(火) 23:09:39.09 ID:???
>>836 >>837　様
電動自転車は盗難被害がそれほど多くないようですね、
少し安心したので地球ロックの1本でいってみようと思います。
スレ違いにもかかわらず丁寧なご回答ありがとうございました。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 01:36:15.06 ID:9xCP5fUM
甘いね。
確かに電チャリ本体は盗まれにくい。
しかし、あまり書きたくないけど、電チャリは本体でなくバッテリーが狙われる。
ああしてこうすると簡単に壊されて取られてしまう。

クソ泥にとっては、２～３万の現金が放置してあるのと同じ。
新車時は特に注意！
840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 01:47:50.63 ID:???
バッテリーの取っ手にワイヤーロックを通して
フレーム・バッテリー・ホイール
この3つを長いワイヤーロックでバラけないように繋ぐ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 08:51:18.71 ID:???
長いワイヤーは細のが大半で、工具で簡単にパチンと切断出来てしまう
終電逃した足代わりには狙われないが、バッテリーや部品狙いには効果が薄い
電チャリのホイールは殆ど無価値だからフレーム・バッテリーとガードレール的なものを
ある程度太くて頑丈なもので繋ぐのがいいと思う
842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:10:14.42 ID:???
2011ジェッターですが
タイヤを28ｃ
リアスプロケットを11T-28T
フロントチェーンリングを純正の41T
アシストギアを11Tにしてみました

脚力不足と言えばそれまでですが遅いです
25ｋｍ巡航がいいとこで、とても30ｋｍ巡航できません
モニタを見ると30ｋｍ前後でも1メモリくらいはアシストされてるようですが
28～29ｋｍを超えると、しんどくて長続きしません
試しにアシストをOFFにしてみても、あまり体感はかわりません
明らかに楽なのは出だしの20ｋｍまでくらいで
坂道も座ったままでは行けますが結構きついです

30ｋｍオーバーで巡航したいのですが
今後はどういう方向性で弄ればいいのでしょうか？
843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:27:24.21 ID:???
>>842
刈り込み機のエンジン積む
844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:36:02.34 ID:???
>>842
磁石でアシスト弄れないないジェッターはそれが限界かと
あとは限られたトルクの割り当てを細かく調整して自分の飛ばし方に合う歯数に
845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:36:23.81 ID:???
そんな弱いのかよ
ブレイスだと軽く回すだけで30超えるが…

あとはカプレオ化するくらいかなぁ
「カプレオ化」でググってみて
846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:39:31.85 ID:9xCP5fUM
チャリの「盗難保険」って、バッテリーにも適用されんのかね？
だったら、盗難偽ってバッテリーせしめるヤツでてきそう。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:44:55.63 ID:???
せめて公式サイト位は読もうぜ

＞構成部品単品の盗難や 盗難車両に取り付けてあった
＞オプションパーツなどは含まれません。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:45:08.47 ID:???
年式にも差がありそうだが
パナはトルクあんまなくて
そのかわり電池距離で持たせるわけよね
１２Ah積んでママチャリベースで２０キロまったりがいいのかのね
849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 02:16:29.48 ID:???
>>842
ロードかって2ヶ月本気でがんばれ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 09:02:34.70 ID:???
>>842
高速域までアシスト感が欲しいならアシストギアの大径化しかないよ
フロントが41TならA14Tまでいけるから変えてみたら？

これで無理なく30km/hで走れると思うよ
851 ：842：2012/10/25(木) 09:27:21.89 ID:???
皆さんアドバイスありがとうございます

今後の方向性ですが、カプレオ化となると大掛かりになってくるし
これ以上GD値を上げても脚力不足で回せないと思うので
アシストギアを更に大径化させるしか手軽な方法は無さそうですね

現在11Tのアシストギアを更に大径化して高速域に振ると
トルクが無くなり坂道等でつらくなりませんか？（自分の脚力不足がダメなのですが）

あくまで目標は30ｋｍ/ｈ巡航ですが
バランスを考えて12Tにしてみるか（今と大して変わらないのでは・・・）
思い切って13T又は14Tにしてみようか（トルクが薄くなりすぎないか・・・）
全部買い揃えて試せば良いのですが、お小遣い制の身としてはそうも行かず
悩みますね
あと、12T～は補強プレートも必須ですかね？
852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 09:37:13.81 ID:???
>>851
ユニット載せ変えという禁断の手もあるお
853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 09:50:17.37 ID:???
StVZO準拠の中華ライトはよ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 09:51:01.93 ID:???
誤爆したすまん
855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 10:38:19.74 ID:???
フロントも電動化するとか
856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 12:39:05.78 ID:???
>>851
俺の経験上、A11Tで重く感じるなら中途半端なことをせずに一気に14Tまで行った方が良いと思う
中途半端にすると俺みたいに満足のいく結果が得られず、追加投資で結果として無駄金を使うことになるしね

坂道は前から言っているが坂を登る前にある程度スピードが出ていれば、アシトギアが大きければ大きいほど楽に登れる
一方、スピードに乗れてないノロノロ運転の時はトルク不足がモロに来て、凄く重くなる

14Tにするなら、10Sジェッターなら薄歯用だね
それと補強プレートはつけた方が良いと思うよ。14Tとかは歯が結構薄いから
857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 15:25:44.18 ID:???
ガイツーで激安でロードとか買えるのに、日本の規制にとらわれない
超パワフルな電チャリは安く買えないの？

今なら漕いでるフリとかでいくらでも騙せるだろ
858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 15:31:50.25 ID:???
現地価格ですでに高いんだが
安くて25万とか高いのは60万とか
859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 15:33:41.53 ID:???
スペシャのTurbo誰が密輸入しろよ
輸入だけなら違法じゃないけど
860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 15:36:48.94 ID:???
ハイパワーリチウム電池の輸入は色々面倒なのだ

>>857
安くっつっても40万～60万の世界だぜ？
あの手のハイパワータイプは現地価格で既に35万以上
50万位すぐ出せるというならどうぞ頑張って
861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 15:39:08.08 ID:???
400cc並の値段だけどドイツでは売れてんのかね
862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 15:52:53.23 ID:???
あれはカーボンのエネループバイクみたいなもんで
ニュースで取り上げるときは目立つフラッグシップが報道されるけど
実際に売れてるのは300W程度の10万円台のバイクが殆どでしょ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 15:54:05.69 ID:???
>>859
あれを日本に輸入させるとすると輸入代行費用と車体代を合わせて100万ぐらいかかる
20～30万なら欲しいけど、あまり現実的な値段じゃないよね
864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 19:46:12.66 ID:???
低速でアシストして欲しいんですけど。
いま乗ってる16インチのって、小径で作りも悪いのに20弱出るんで怖い。
アクセル使った自走なら低速でも走行できるんだけど、
ペダルこいだら問答無用でフルアシスト
自走不可電アシの、いわゆるエコモードってやつなら低速アシストしてくれるんですかね？
ホイルインモーターでON/OFFしかやってくれないなら、人力用のギヤとか関係無しに走るだろうから、
電気系細工するしかないと思うんですけど・・・
865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 20:09:29.51 ID:???
>>864
GTRか？フル電スレの方が詳しいので向こうで車種晒して聞いた方が良いとおもわれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350444691/
866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 07:47:18.91 ID:???
しっかしロードが前にいたら気を遣うよなー
抜くほどでもない速度差の時に後ろについて走ったらチラチラこっちを気にしてるし
一気に抜いたら荷台＋チェーンカバー＋スタンド＋泥よけのフルセットに抜かれるのは癪らしく
ペース上げて追いかけてくるし
867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 07:48:28.84 ID:???
しっかしロードが前にいたら気を遣うよなー
抜くほどでもない速度差の時に後ろについて走ったらチラチラこっちを気にしてるし
一気に抜いたら荷台＋チェーンカバー＋スタンド＋泥よけのフルセットに抜かれるのは癪らしく
ペース上げて追いかけてくるし
この季節にわかロードが多くてたまらん
868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 07:54:31.91 ID:???
もちろん大事なことなので2回(ry
869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 07:58:49.00 ID:???
ちょっと増えてたｗ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 11:00:43.49 ID:???
たしかにロードバイク・単車て季節を選ぶよなｗ
ママチャリは年中走ってるのに
871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 11:05:46.74 ID:???
超寒い真冬に走ってる単車乗りは本当に単車好きな奴だからな

>>867
電チャリは勾配や風の影響が少なくてある程度一定ペースで走るけど
電動のないロードは平地速いが風や傾斜で速度激減で速度が一定しないから
平地だと抜きたくなり、かといって坂に差し掛かると電動の方が速くて抜かれると
お互いのペースが噛み合わないから抜きつ抜かれつになるんだよな
872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 11:15:20.07 ID:???
おれは正月の帰省とか、あえて深夜に走ってたけどな。兵庫～福岡市したみちで
あるいは金沢～福岡
平均速度が段違いだから
体温低下で死にかけるけど
足をステップに乗せるだけで痙攣
トラックを風除けに
排ガスで顔がエリことになるけど
873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 10:54:23.82 ID:???
ママチャリは寒い雨降りでもカッパ着てがんばる・・・
874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 12:22:53.82 ID:???
冬だとスポーツ系の単車は激減するがスクーターは普通に走ってる、ママチャリが年中走ってるのと同じ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 14:55:36.85 ID:???
ほんとヘタレだよな
叔父はもとプロレーサーだったけど、もちろん有名な選手でもなかったけど
定年まで勤めた。
その練習ってやっぱすごかったよ
ガタイが良かった弟がレーサー目指してトレーナーやってもらったけど、
まったくついて行けずに挫折・・・
876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 15:07:52.52 ID:???
いい季節だけ乗って歩行者が邪魔だのクルマが邪魔だの言うクズとか
電チャリでぶち抜いてやればいいよ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 09:14:36.80 ID:???
2012ジェッターが納品されました。

ホイールは、「AMIGO」という聞いたことのない銘柄でした。
ホイール幅は、外側は約２４ｍｍ、内側はおそらく１９ｍｍ。今度タイヤ交換するときに
正確に計測してみます。

ハブやブレーキはシマノ製のようです。「shimano」って印字されています。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 09:35:17.61 ID:???
連投スマソ。

２０１２ジェッターですが、下りのカーブで得も言われぬ不安定感がありますが、
タイヤの問題っちゅうことでしょうかね。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 09:39:35.34 ID:???
AMIGOはリムの銘柄だな
かつてエネループバイクSPAにも採用されてた
それにシマノハブとステンレススポークで組んだホイールかと

>>878
最初に付いてるチェンシンタイヤは必要最低限の機能なのでグリップ力全然ない
おまけに500g近くあって重い
コーナーや雨で不安なく走りたいならGP4000Sにでも変えてみてはどうかと
コーナリングで安定するのはタイヤ断面のカーブがゆるやかなもの
だから太目のタイヤも有効
リブモPTみたいに三角形の断面の奴はコーナリング苦手
880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 10:06:53.39 ID:???
さて天気も回復したし休み取れたし
届いたブツを組み立てるか
自走化のラインもチェックせねば
881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 10:21:27.59 ID:???
>>879
リブモPTは、２６×１．２５をMTBに履かせていましたが、私の速度域（カーブで40km/ｈ
以下）では問題なかったです。

1日100km以上のツーリング・ポタリング目的なので、リブモかマラソンのどちらかかと。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 12:51:28.22 ID:???
組み立てますた。
ペダル欠品ワロタ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 12:53:57.98 ID:???
通販で買ってペダル付属してなかったってことか？
884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 12:54:51.60 ID:???
yes
885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 13:31:03.31 ID:???
通販って何処まで最初からついてるの？
ブレーキワイヤーやシフトワイヤー、ディレイラー、クランク、ペダルまで全部自分で組まなきゃならないの？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 13:32:17.29 ID:???
yes
887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 13:35:34.34 ID:???
>>885
ほぼ完成品。
ハンドル差し込んでペダル取り付けるくらい。
マシ締め・調整は必要だろうけど
ワイヤー周りは組み付け済み
箱の運搬・箱からの取り出しが一番手間だわｗ
ネットで見ると、ペダルの取り付けに多少てこずるかもだが。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 21:15:48.13 ID:???
おう
付属するはずのLEDライトがなくて、
条件付プレゼントのワイヤー錠が条件未達で付属かよｗｗｗ
ホント適当だな。
まあいいけど。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 20:17:18.70 ID:???
寒くなると電池の減りが早くなるね。

職場にも充電器が欲しい。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 20:33:50.17 ID:???
そろそろバッテリーに靴下履かせるか
891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 04:35:23.81 ID:???
ホームセンターでプラダン買って
電池周り、雨よけこみで断熱する。
ダイソーでもあるねプラスティックの段ボール、穴あけてヒモで固定
892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 06:29:31.27 ID:???
マジックテープのがいいんじゃね？
893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 08:17:17.09 ID:???
バッテリー断熱興味あるけど、効果のほどはどうなんだろう？
確かに冬場は電池持ち悪いと実感するから、きちんと断熱できれば効果は期待できそうだけど
どんなやり方がいいだろうか

人間と同じく風除けして中に空気層を作るといいのか？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 09:19:34.73 ID:???
エアキャップぐるぐる巻きが最強れす(^p^)
895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 09:26:24.88 ID:???
でもかえって結露なんかの水分で寿命縮む危険性もあると思うんだが
毎回外して屋内保管してればそれほど問題ないだろうけど
896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 09:31:11.59 ID:???
ホムセンのアルミ断熱シート
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/chanet/cabinet/436/43649-1.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/66/aa1280b3c12a3bdc47ebbf652a1cec82.jpg
897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 09:53:36.68 ID:???
>>895
内部は防水構造＋空気の対流が無いので問題ない
898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 10:06:24.51 ID:???
>>897
でも極端な話、端子を保護したとしても水につけっぱなしだとまずいだろ
同じような気がするんだが
899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 10:10:16.43 ID:???
何度以下で顕著に性能が低下する？１０度以下ぐらい？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 10:15:00.57 ID:???
>>898
おまえは水中でも走るのか？

と小一時間問い詰めて奥歯ガタガタ言わした
ほうがよろしいのでございますでしょうか？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 10:30:46.83 ID:???
>>899
5度位から性能低下が顕著になるといわれるが
0度前後ならまだ走ってくれた
当然パワーは夏より落ちまくってるが
マイナス5～10度位までいくとまともに動作しないかもしれない
902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 10:49:59.73 ID:???
>>900
極端な例として防水について述べただけだけど
アホだろ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 11:08:14.01 ID:???
極論やら反論やらで話しの筋を折る人ってKYだよね～
904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 11:20:35.98 ID:???
馬鹿にわかりやすい例を挙げただけだろｗ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 11:29:43.45 ID:???
>>904
だろだろうっさいwだろ？
906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 11:33:01.26 ID:???
馬鹿にされて悔しいｗだろ？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 11:34:35.42 ID:???
>>904
極論しか出てこないんだろ
馬鹿だろ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 11:51:02.45 ID:???
馬鹿に乗せられてバッテリーあぼんｗ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 13:12:46.03 ID:QwQpCd6g
バッテリーももうちょっと大容量で小型軽量化して欲しいな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 13:30:29.50 ID:???
究極的には燃料電池なんだろうが、そこまでいくと原付との
線引きが難しくなるよなぁ。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 16:40:02.06 ID:???
それは電源の問題ではなくパワーの問題でしょ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:18:31.19 ID:???
寒すぎるときの移動はクルマになるよ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 00:50:16.98 ID:???
雪はもちろん雨もクルマだよね？
914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 00:53:46.10 ID:???
風が吹いたら遅刻して雨が降ったらお休みだろ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 07:14:20.54 ID:???
雨の日
知人の車同乗、電車、傘立てアシスト

風の日
アシストだからこそ問題ないけど？冬場の向かい風は坂道になったようなもん
ローディーが全般にもがいてる横を
華麗にスルーが、アシストの特権でしょ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 07:52:16.84 ID:???
>>914
お前は朝日の後に起きてきて夕日の前に寝てしまうんだろ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 07:54:56.59 ID:???
>>916
子供の頃ひでー王様だなと思っていたが
まさか自分がそうなるとはな…
918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 08:43:53.52 ID:???
>>917
それ嫁の方だろ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 10:05:25.07 ID:???
ラオックスの外装ママチャリ
２７インチとか、２６MTB、７００c

いや２９インチだったらベースとして魅力的なのににゃ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 10:11:09.33 ID:???
メーカーが無数にあるのに
２９erフレームベースに、
一つのフレームだけで、各サイズ展開すれば価格競争力で有利とかいう発想ないからね
921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 13:34:55.68 ID:???
ジェッターでサイズ展開したけど売れませんでした

お客様はスポーツバイクだろうがジオメトリより値段と航続距離しか見てません
922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 14:22:57.42 ID:???
ハリヤ乗ってるけど身長165cmの俺でも小さく感じるからなぁ
440mmは女子供用だわな
923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 14:44:18.58 ID:???
身長159cmだけどハリヤちょっとハンドルが遠いかなと感じます
924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 02:07:54.20 ID:???
ここ数日急に寒くなったけどバッテリの減りが早いような。
はじめての冬なんですがそんなもん？
925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 02:12:32.06 ID:???
というかバッテリの経年変化ってどうなんですかね。自分のは３年ほどなるんですが
充電回数は５０回くらいです。確かに容量はへってきたようです。

ところで、充電回数や容量をチェックする方法はありますか。パナソニックの
バッテリです。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 02:22:41.84 ID:???
満充電でバッテリーの残量ボタンを30秒押し続けるみたいな簡易診断モードはある
あと例えばYAMAHAの場合はショップに持ってけば診断機に掛けて
これまでの充放電の記録と使い方のクセまで分析できる
パナソニックもそういうサービスあるんじゃないのかな　知らんけど
927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 02:23:39.33 ID:???
>>924
東京の気候の場合で、冬は夏より2割ほど減りが早くなる
また春になり暖かくなると戻る
928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 02:57:06.07 ID:???
気温５℃切ると容量半分になるくらいの印象
929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 04:16:22.61 ID:???
冬はヒートテック着せてあげるよ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 09:05:19.71 ID:???
そこで寒冷紗ですよ
931 ：882：2012/11/02(金) 10:39:29.41 ID:???
ペダル届いた
組み付けた
増し締めした
試走だてら防犯グッズ買ってくる
932 ：882：2012/11/02(金) 10:53:11.71 ID:???
あ、がてら
933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 14:29:21.98 ID:???
初代ブレイスから2011リアストに乗り換えた。
明日からいろいろ移植予定。
SPS3固定から磁石間引きで同じくらいの感覚で走れるかちょっと心配。

あとフロントキャリア付けようと思ってたのにVブレ台座ないじゃんか。。。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 16:02:32.86 ID:???
>>933
新車の仕様がまとまったら
旧車との比較インプレplz
935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 16:35:25.78 ID:???
>>933
vブレ台座はあるぞ
黒いキャップを外すように取説にある
台座ボルトは付属品としてついてくる

お前本当は何もかってないだろ？
936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 17:23:53.62 ID:???
>>935
いや付いてないもんはないってw

HP確認したらリアストもブレイスも現行品は付いてないっぽいな
オレが買ったのはリアスト8.1Ahモデル
937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 17:29:02.73 ID:???
http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/brace-l/img/color_zoom_01.jpg
少なくとも2012は無いな
938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 22:04:05.43 ID:???
自走化してる？
939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 22:04:56.46 ID:???
2011あたりから台座のスタッドボルトが付かなくなったんだよな
おかげでVブレ台座にフロントキャリアってのが気軽にできなくて面倒に
940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 23:14:15.62 ID:???
9月に2011ブレイス8.1Ah買ったけど>>935が書いてある通り
ボルトは付属していたよ。

ただ、黒いキャップの外し方が分からない…。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 23:16:23.17 ID:???
キャップの裏に返しが付いてて抜けにくくなってるだけなので
カッターの刃か精密ドライバーなど先の細い奴を隙間に差し込んでこじって外す
942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 03:42:16.17 ID:???
アシスト１３t 後輪１６t
やっとできた。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 05:38:55.02 ID:???
久々に登場だな
944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 13:47:03.78 ID:???
アシスト二倍だと強力だけども
これは５００w出力という事なのでは？
945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 14:06:52.17 ID:???
アシスト比1：2なら人間が30W出せば最大60W相当出してくれて
人間が100W出せば最大200W相当出してくれるが
常人はせいぜい150W程度なので定格250Wを超える出力を常時引き出せはしない
そもそもすぐ時速7km/hや時速12km/hあたりに達して段階的にアシスト激減するし
おまけに1：2を出す車種はほんの一握りで、後は1：1.4程度のアシスト比しかない
まあせいぜい発進の一瞬でしかフルパワーは出さない
946 ：933：2012/11/03(土) 23:36:32.47 ID:???
とりあえず16Tに換装。
磁石の変更しようと思って円盤外して試走したら。。。

モード表示は点滅してるからエラーっぽいんだけど十分アシストされる。
サイコン付けて速度測ったら32キロぐらいでアシストメーターが3目盛りだった。
ちなみに磁石外した状態でもスピードメーターは動作するね。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 23:49:26.35 ID:???
サイクルモードの試乗車のジェッターに16Ahバッテリーが乗ってたよ
去年聞いたときは台座が違うから他車種には流用できないって言ってたのにうそつきー
948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 07:17:53.15 ID:???
元々、台座は統一で乗るは乗るんだけど16Ahの横幅が大きすぎてはみ出るからクランクと干渉しちゃうんだよな
でも新型はその点も改善されたのか！

もう予備のバッテリーも持たずに100kmぐらいなら走れそうだな
949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 07:44:28.06 ID:???
サイクルモードのは12ジェッターを改良して無理矢理乗せたっぽかったな
チタンフラットロードに再び乗れたけど、電源パネル系は12年のに合わせて一新されてるのね
950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 10:41:23.35 ID:???
>>948
ジェッターなら12Ahでも100ｋｍは楽勝だよ
ノーマル状態なら1メモリ30ｋｍ＝150ｋｍは行ける
リア11-28T、フロント41T、A11Tでも120ｋｍは走るよ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 11:30:34.89 ID:???
>>950
25.9V*12Ah=310Whとして
120kmを20km/hで6時間かけて走ったとすると
消費電力は平均で約50Wなわけだが、、、
まあそれを良しとするか否かは個人の好みの問題だからな
952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 15:03:32.52 ID:???
10Aのバッテリー、\22kだった
コイツを並列に接続して20Aにできんか考え中
953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 15:08:29.11 ID:???
マジレスすると並列つなぎする意味があるほど毎日遠出してるのか
954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 15:26:00.36 ID:???
当然自走化前提
955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 15:40:22.44 ID:???
電圧は変わらないんだから馬力も変わらないだろ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 18:32:45.00 ID:???
二個目の電池は荷台に固定すりゃいいだろw
８A で二個電池だが、一日ツーリングで使いきれんw
だから、最後の２０キロでパワーモード出しまくり
957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 18:43:52.44 ID:???
零戦乙
958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 18:59:38.59 ID:???
それが荷台が無いんだよな
959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 19:02:44.33 ID:???
一般のクロスバイクと同じダボ穴があるからリアキャリア搭載できるよ普通に
CRS-HBと同じくリアパニアで搭載が一番安定する
どうせ数日またぐ長距離旅行じゃバッテリー3個と充電器とお泊りセット持っていくから大荷物だし
960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 19:17:11.07 ID:???
出先で三時間滞在、いや充電できる床屋で
一個目の電池を満充電にしてるけどね

つまり充電数時間ポイントあるなら、充電器携行が吉
961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 20:56:06.84 ID:???
>>956
8Ah2つで足りる1日ツーリングって何km走ってるのよ？
改造の仕方にもよるけど俺のハリヤなら8Ahなんか40kmぐらいしか走れないわ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 21:11:16.91 ID:???
８０キロも走れば充分でしょ
ノンアシスト２０キロくらい持ってくれw
963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 21:15:45.63 ID:???
パナソニックはパワーより航続距離設計だから
パワー使い出すと距離激減なのかな？

発進でブリジヤマハはダッシュするけど、一定速度なら元々トルクはあるから
改造後の電費が激減という感じはせんね
走り方次第だけども
964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 22:02:24.39 ID:???
1日かけてたった80Km？
そんなもんかね
965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 22:06:32.86 ID:???
長距離ツーリングと普段乗りの話がごっちゃになってるから…

長距離なら120km位までは快適
200kmを超えると目はショボショボ腰背中に微妙な倦怠感が翌日に残るから
日本横断のような一週間かけて行う場合は
1日の移動距離は150km以内にして無理せず
休息やストレッチの時間をしっかり取る方がいいと思う
余った時間は観光所巡りで当地の雰囲気を楽しめばいい
966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 22:06:51.43 ID:???
そんなもんよ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 22:09:07.24 ID:???
５０キロ以上がツーリング
１００キロ前後で日帰り
１５０キロだとずいぶん頑張ったねだぬ

最長は２３０キロ、腰抜かしたけど、安ロードだった。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 22:16:27.73 ID:???
何キロ走った自慢はローディースレでよろ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 22:19:42.50 ID:???
なんか電アシスレで毎日片道２５ｋ通勤する予定の人がいたが、あれはツーリングの域なんだな
970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 22:21:25.63 ID:???
県をサンドイッチして通勤する方がいるが
都心在住からすると
毎日旅行に見える。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 22:59:36.66 ID:???
>>969
定義は別にこれじゃないといけないってのはないんだが
一応「100マイル≒約160km」超えたらツーリング
それ以下はサイクリング、ってのが海外での大雑把なわけ方

25km通勤は辛いよー
電動アシストのおかげで体力的な疲労は大した事ないんだが
貴重な睡眠時間を奪う移動時間の長さが辛い
夕方17時から会議5連チャンで23時にやっと会議終わって
半分眠りながら帰って夜中の1時に家到着、翌日朝5時出発とかね…
972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 23:01:03.63 ID:???
>>971
おとなしく電車か車に乗れよｗｗｗ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 00:15:09.59 ID:???
いやそこまでハードだと、自転車くらい乗りたいだろ

２５キロ距離は場所によるが
電車や自動車でも面倒な距離でしょ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 00:34:09.43 ID:???
乗り換え接続が面倒な地域でな…バスも必須だし自転車と同じ位移動時間が掛かる
あと電車だと寝過ごしてしまうw
自動車や単車も睡魔が怖いので何だかんだで自転車で目覚ましなが帰るのが早かった
975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 09:11:46.12 ID:???
>>974
おっさんおバカなドMなの！？

原二とかで良くね？通勤時間短縮して睡眠をたっぷりとれば大丈夫だろ？
976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 09:13:32.86 ID:???
人がどんな生活送ろうと自由です
977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 09:31:33.67 ID:???
>>976
好きでやってるなら構わんが辛いとか言ってカマッテチャンやるなよって話
978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 09:44:46.59 ID:???
９７７偉そうな奴だな
979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 09:50:22.70 ID:???
昨日ロードでツーリングしてたら、電アシがやたら速くてビビった
改造されてたが元はママチャリっぽいのに、35km/hで必死漕いでも追いつかねぇどうなってんの
980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 10:07:19.58 ID:???
>>979
場所特定を除いてｋｗｓｋ
変速は内装？外装？
フレームはU字？スタッガード？
981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 10:18:10.11 ID:???
>>979
あー、俺も坂道で一生懸命登ってるロードの横を追い越す時は、微妙に
すみませんって気持ちになるわ。
リアスプロケ変えただけのオフタイムなんで速度は全然遅いんだけども。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 10:23:10.20 ID:???
>>980
内装のスタッガードかな、カゴも泥除けも外してたしハンドルもサドルも変えてた
ロゴシール剥がしてたからメーカーはよくわからん
983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 10:42:39.55 ID:???
■次スレ■

【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352078794/
984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 10:51:34.29 ID:???
>>982
鬼改造だなwｗw
絶対ここ見てるヤツだな

よーしみんな目を閉じろ
やった人は正直に手を上げなさい
先生は誰にも言わないぞー

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 10:51:40.28 ID:???
乙
986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 10:56:00.32 ID:???
ママチャリでも２７インチだと
３５キロ巡航も可能性あるからな
987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 11:06:34.85 ID:???
L8だろうな
988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 11:15:12.46 ID:???
>>986
3段のCITY-Sでも16T化してアシスト範囲弄れば35km/h疾走は可能だからな
989 ：979：2012/11/05(月) 11:46:19.23 ID:???
>>987 >>988
ヤマハのHPでフレームの形みたら似てるね、フォークがカーブしてたからママチャリとわかったけど
最初はやたら速いクロスだなと思ってた

信号で一度抜いたんだが、その後余裕で付いてこられ足が売り切れたオレは横道にそれたｗ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 12:05:36.11 ID:???
信号でゼロスタートする相手を、後方から抜いたのは
単なる途中経過で、抜かれるまえに横道にそれたのは
抜かれる前に逃げたわけね
気持ちもわかるし、よく遭遇するタイプ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 12:06:46.00 ID:???
何だその確認ｗ
気持ち悪ｗ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 12:15:03.76 ID:???
タイプwwwww
993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 13:00:11.03 ID:???
2012ジェッターで７５キロほど走ってきました。

　電アシ特有の重いギアでゆっくり漕ぐやり方だと重いギヤを踏むので長距離では
疲れるようにも思いました。
　皆さんは、長距離ではどうしていますか？長距離では軽いギアで回したほうがい
いのでしょうか？

　SPDペダルを履いただけのノーマル車で、平均速度は21km/hでした。単に脚が弱い
だけかもしれません。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 13:05:54.72 ID:???
ノーマルだとそんなもんかもね
こっちは改造スレだから無改造スレで聞くほうがいいかもだけど
995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 13:07:53.55 ID:???
速度２０くらいでアシスト無くなるんだから
１５キロくらいで走らないと

それはそれでストレスになるからーーー
996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 13:19:24.96 ID:???
このスレからの回答としてはとっととリアを11Tにしちゃいなよっ！
997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 13:22:05.52 ID:???
お金があるならカプレオにしちゃいなよっ！
998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 13:31:38.39 ID:???
このスレ的にはお金があるならブレイスに乗り換えて改造しちゃいなよっ！
999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 13:41:05.97 ID:???
外装１３だと１１かカプレオ９

内装２２だと１６

あとアシストギアが９なら１１か１３に

それでアシスト最高速が変わる。トルクは若干細くなる。パナは不利なのかな？
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 13:44:13.23 ID:???
うん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。