【すごく】自転車は歩道を走れ【邪魔】★25

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 03:47:44.81 ID:9wtYfvcc

歩道を走る感覚で車道を走るのはやめましょう。

あと歩道と車道を行ったり来たりの信号無視とか

前スレ
【すごく】自転車は歩道を走れ【邪魔】★24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341419065/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 03:48:02.99 ID:???

交差点で前出て青信号なったら必死になって加速してくキノコ野郎はなんなんだ
俺様のランドクルーザーが本気で踏めば3秒で追い抜いてしまうんだぞ
それを何度見せてやっても赤信号のたびに横通って前に出てく。ウゼー
：
俺様のランドクルーザーは最大トルク46.9kg-m/3400rpmなんだぞ
ギア何段ついてるか知らねえが糞チャリごときに俺様の加速には到底勝てねんだよ
公道では身の程を態度で示せ
：
俺様のランドクルーザーの加速性能を思い知らせるのがおもだった目的だけどな
：
そのクルマを維持する経済力も地位も含めて己の力だ
誇示する権利はあるはずだが
：
ランドクルーザーは庶民には意地できない

こ　れ　だ　け　は　　た　し　か　だ
：
私のランドクルーザーはわたしの地位と名誉と経済力の証ですからな
自転車のような庶民の乗り物はわたしのランクルに遠慮して歩道を走るがいい

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 03:48:22.42 ID:???

まったくランドクルーザーの功績と偉大さがわからんとは嘆かわしい…
30km/h程度でしか走り続けられないのに一人前の車両扱いされると思うな
特に幹線道路ではな
：
クルマは社会的地位の象徴。社会人の顔だ。軽く見ちゃいけない
乗ってるクルマのグレードで人は世間から判断されるからな
：
よく分かってるじゃないか
ランドクルーザーの街中での価値はそこにあると言っていい

だからエアロスーツエアロヘルメットで世界最速のロードに乗って粋がって並走しかけようとも
こっちはメーター読み40km/hから瞬く間に70km/h手前まで加速してミラーの点にできてしまう
それもアクセルベタ踏みせずに、だ
：
連休になるとエアロスーツにエアロヘルメットかぶった高級自転車乗りがうっとおしい事このうえない

こちらが湾岸道路で何度信号発進から瞬く間に70km/h超えの加速を見せつけても信号のたびに横へ並んですり抜けていく
しょせんランドクルーザーの桁外れのトルクに人力程度でかなう望みなど皆無なのに愚かなものだ

大人しくクルマと隔離された歩道をゆっくり安全に走行すれば
余計なストレスもかからず高価な自転車を事故にも遭わせず幸せになれると思うのだが
：
俺様のランドクルーザーがアクセルひと踏みすれば
トロくさい路線バスが全開加速していようが3秒でミラーの点にしてしまうがな

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 03:48:39.21 ID:???

別に前に出たくて青信号でダッシュするわけじゃない
単にノロノロ加速するとクルマの迷惑になるからだ

別に前に出たくて赤信号ですり抜けるわけじゃない
単に前に進める状況だからだ

自転車、徐行なら歩道ＯＫ…警察庁局長の見解
http://blog.livedoor.jp/buffshop_com/archives/1970403.html
http://blog.livedoor.jp/headline2ch/archives/53194575.html

自転車が安全に走れる「推奨ルート」発表
http://www.news24.jp/articles/2011/11/21/07194908.html

警官を車で轢いたらこちらが悪いのか
http://www.youtube.com/watch?v=BkHgEJf3eZI#t=08s

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 03:48:59.09 ID:???

マスコミに報じられない自動車運転手の実態

【クルキチ】なんで日本人は自動車で暴走するのか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/

■常態化
・速度超過(制限速度を1kmでも超えれば速度超過の危険犯罪運転に該当。重大死亡事故の元凶。現状、大半のドライバーが違反状態の暴走行為をしており、無法状態。)
・車間距離保持義務違反(十分な車間距離をあけることの必要性が理解できていない安全運転意識の欠落。特に自転車や歩行者に対して側方間隔1.5m以上あけないスレスレ追い抜き含め、万が一の安全が確保できない危険運転が蔓延している)
・横断歩行者等妨害等(県警調査により、国内ドライバーは9割以上が違反しているという無法状態。先進国ではありえない劣悪な実態　http://d.hatena.ne.jp/takopons/20060808/1154999687　http://blog.jablaw.org/?eid=1074745
・合図不履行(最低でも右左折3秒前に出さないと危険運転違反運転に該当)　・歩行者側方安全間隔不保持等(いわゆる強引なスレスレ追い抜き　対自転車に対しても蔓延)　・追越し違反
・指定場所一時不停止等　・踏切不停止等　・通行帯違反　・警音器使用制限違反 http://nemonemo.nobody.jp/koutuu02.html
■頻発
・駐車違反(自転車往来妨害、重大事故を誘引)　・路線バス等優先通行帯違反　・割込み等・無灯火　・携帯電話使用等　・進路変更禁止違反　・通行区分違反　・飲酒運転

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 03:49:12.16 ID:???

以上

あとよろ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 07:47:23.28 ID:???

>>2
つまり俺遅いってカミングアウトしてる？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 18:08:00.46 ID:RFXZ9hWv

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 18:12:07.62 ID:vvQW1qMe

論破されたことは、くりかえさないでね。

334 ツール・ド・名無しさん sage 2012/07/26(木) 19:11:23.79 ID:???
マイカーは現代文明最先端の象徴ですからね
特定の住宅街ならいざ知らず公共スペースなら結局何処も規制したくないのが社会全体の本音なんですよ

515 ツール・ド・名無しさん 2012/08/07(火) 10:08:26.49 ID:CTe7hImm
全国に高速道路網がさらに張り巡らされ
国民皆マイカー時代はますます加速してゆきますよ

524 ツール・ド・名無しさん sage 2012/08/08(水) 04:53:03.25 ID:???
>>522
日本では主観的ではなく、客観的な事実ですよ
実際に道路を見てください
幹線道路は言わずもがな、都心でもまず見かけるのは圧倒的に自動車じゃないですか
どこかの遠い外国のお話など関係ありません
この国はあくまで独自のマイカー文化を発展させてゆきますよ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 18:15:15.32 ID:???

９が正解

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 18:28:47.26 ID:m64I4JN5

>>9

>>334 マイカーは現代文明最先端の象徴

もはや堕落と虚栄心の象徴でしかない。

おれは自転車だけでなく車も好きだが、最近の車は機械というより家電的な位置付けになりつつあるし。…乗りたい車がない。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 18:33:57.07 ID:vvQW1qMe

意味のない書き込みはやめるように。
ちゃんと説明する気がない、説明する言葉を持ち合わせないヤツは、参加をやめてほしいね。

15 ツール・ド・名無しさん sage 2012/07/09(月) 07:05:57.53 ID:???
実情は違いますよ

111 ツール・ド・名無しさん sage 2012/07/21(土) 17:13:54.34 ID:???
通用しますよ。

167 ツール・ド・名無しさん 2012/07/22(日) 06:34:54.17 ID:3IaoRZk7
１６６が正解

214 ツール・ド・名無しさん sage 2012/07/24(火) 05:51:18.12 ID:???
２１３が正解

976 ツール・ド・名無しさん 2012/08/30(木) 08:53:51.75 ID:VRlLfxnl
>>970
俺様意識か。最低だな

977 ツール・ド・名無しさん age 2012/08/30(木) 08:54:32.31 ID:???
自転車は渋滞の原因だからな

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 23:17:13.59 ID:???

>>12
わけわからん
初めてスレを見に来た人に同意してもらえるように書くべき

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 00:59:14.23 ID:???

ランクルいいよな
対向から信号無視で突っ込んできた競パン野郎を
全力で踏み潰しても傷にすらならない
警官が丈夫さに驚いてたよ。
ドラレコついてなけりゃいつも通り車が悪くなるところだった

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:00:24.71 ID:???

>>12
自分の事か？何の話だよそれ
意味不明すぎる。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:03:40.03 ID:???

>>14
そうそう、自転車がどんなに無茶な運転してもまず車が悪いから。
ひき殺されるリスク背負ってるんだからそれくらい当然ってことでスレタイに落ち着く

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:04:47.12 ID:???

クルマが悪いのは当たり前なんだが、それが理解できないのかｗ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:07:56.35 ID:???

おまえら車が邪魔なんだよ

町中なんて自転車最速。車に乗る必要なんてない

車道okになってからは俺が何十台もの車を先導してやってるよ。ありがたく思え

何度抜かれてもすり抜けて前に出てやるんだから車なんて意味ないだろ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:08:27.28 ID:???

車道おｋになってからって、昔から自転車は車道だよ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:14:19.93 ID:???

>>17
目の前でブレーキかけた珍走ひき殺して無罪になったり
無灯火でのケータイカミカゼ潰して無罪になったりしてるから最近は全然そんな事ないよ。

特にドラレコ搭載車が増えてきてから証拠保全されて一方的に自転車最強は通用しなくなった。

無茶な運転してるチャリのせいで印象悪いな。お互い気を付けよう。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:16:49.41 ID:???

>>20
その5000倍、クルマの違反で当然にクルマが悪くなってる例があるよｗ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:18:19.88 ID:???

>>17
学生だろうが無免だろうが自転車で車道に出たらおまえも軽車両だぞ。
それだけ安全意識を求められた上で、積極的に車道へ降ろされたんだ。自転車だからって事故から逃げられるほど甘くない。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:19:57.68 ID:???

>>21
何しても自転車正義な>>17に対して言ってるんじゃね？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:20:29.35 ID:???

>>17
は？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:20:56.30 ID:???

>>22
考え方がちがうｗ

クルマって本来道路を走ってはならない乗り物なんだよ。だから免許が必要。
「車道に出たら」「クルマと同じ安全意識」なんて考え方がそもそも間違い。

クルマは危険だから禁止される。だからクルマには細心の注意が要求され、それ故事故ったらクルマが悪くなる。

考え方の前提が理解できていないからお前みたいな勘違いをする。
クルマってのは本来公道を走ってはならない乗り物。この前提を忘れるなよ。
だからこそ大きな注意義務が課せられ、事故ればその注意義務違反として大きな過失責任が課せられる。

前提が間違ってるから事故った時に「クルマの方が悪くされる」とかアホな不満を言うんだよ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:21:15.94 ID:???

ゆとり臭いスレですね

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:22:01.58 ID:???

>>25
なにおまえ、自転車は車じゃないと思ってたの？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:22:34.03 ID:???

>>26
小学生らしいwかわいいよな

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:23:07.27 ID:???

>>27
何を行ってるの？

お前「電車でいく？クルマで行く？」って聞かれたらクルマに自転車が含まれると思ってるの？
自転車に「お前もクルマだろ」の毎回同じレスは飽きたからｗ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 02:37:13.84 ID:???

馬も車両

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 06:02:51.84 ID:???

そういう俺ルールはいらん。
何のために公式ルールがあるか考えるんだ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 06:48:28.67 ID:agcRZbzV

これは一刻も早く自転車の免許制度が必要ですね

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 06:52:57.43 ID:???

アホチャリの自己厨は女ドライバーのそれに似てる。
周り見ずに突っ込んでおいてあんたが避けろと逆切れ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 09:07:34.08 ID:???

「クルキチの言う」自転車乗りって朝鮮人の言う日帝とかそういうのと同じノリ。
実在しない仮想敵。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 00:10:54.24 ID:???

>>30
そんなアニメを最近見た気が

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 00:32:22.07 ID:Z3//3aIB

最近車に幅寄せされるのが快感になってきたお

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 00:33:38.99 ID:???

大型２輪と普通免許持ってるから車道走っていいよね？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 06:12:13.16 ID:???

>>11
>車は機械というより家電的な位置付けになりつつあるし

つまりこれからも益々人々の間で使われ繁栄し続けるわけですね

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 06:14:14.29 ID:???

３８が正解

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 07:12:04.97 ID:???

車業界、必死なんだな

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 07:33:28.71 ID:???

残念正解は越後製菓

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 08:00:08.08 ID:???

俺んとこの職場の周りでは皆クルマ定期的に買いまくってるわけだが

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 09:09:31.36 ID:???

ド田舎乙

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 10:55:55.50 ID:???

>>25
懐かしいな。教習所でそう習ったよ。
道路交通法における車両の考え方だったっけ。
今はそういうの教えてないのかな。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:38:59.19 ID:???

>>43
普通だよ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:07:29.40 ID:Y4FWr43Z

教習所で習ったよなあ。
車両は車道を走るのが原則って。
リヤカーだって車道走っているだろ。
分かってない奴は免許没収で良い。

自分も車運転するけど、
自転車が車道走っていたら気を付けて通過するわね。
自動車なんてアクセル踏めば減速した分のロスを取り返せるだろ。
じいちゃんがよたよた自転車で走っていたらさ、避けて通るか泊まるだろ
後ろからバカがクラクション鳴らされても

ただ、自転車が携帯見ながら走るのは歩道でもやめてほしいね。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 16:09:08.73 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=lMpXPodasJI
自転車レーンいいな

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 20:54:19.83 ID:???

運転下手な奴には邪魔だろうな…。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 21:16:33.53 ID:???

だよね、こっちは譲ってるんだから側方5センチだろうが追い越して行けばいいんだよ。
追い越しの下手な奴がウザがってるだけ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 21:21:13.55 ID:???

俺は信号が赤になったら歩道に避けて
青になったら車の切れ目を見て車道に出てる

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 01:37:00.23 ID:R7ZJZpSQ

>>50
常にそうしてください
道路は自動車の通行がまず第一です

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 07:34:03.83 ID:???

車に乗る側から見たら歩道と車道を行ったり来たりされると危なくてしょうがないんだがな。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 08:16:17.24 ID:???

>>51
不正解

道路の通行権限は歩行者が第一です。
歩き始めた子どもから杖をついた老人まで基本的にだれでもできることだからです。
クルマがどれだけ普及しようと、それは今も昔も変わりません。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 09:28:21.23 ID:???

>>52
自転車が歩道に入ったときに車から見て感じる危険とは？
ようするに車道に出てこられるのがイヤなんだろ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 10:57:41.72 ID:???

軽車両が歩道を走って歩行者を怪我させてる危険な国

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 11:32:49.49 ID:???

×軽車両が歩道を走って歩行者を怪我させてる危険な国
○軽車両が歩道を走らされて歩行者が一番割を食っているお車様絶対優先主義の危険な国

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 12:34:59.06 ID:???

昭和30年代の歩道橋ブームなんかその最たるモノだよな

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:37:46.51 ID:???

>>55-56
それも終わった話だよね。
警察庁が法律無視でやってたことだし、今は車道走行奨励に転じた。
頭の古いヤツが残っているのみ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:41:04.94 ID:???

奨励じゃない

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:55:34.72 ID:???

東京都で自転車ナンバープレート義務化なんて検討していて馬鹿げてると思うが
見方を変えれば、ドライバーがどう思おうと自転車は車道走行という意識が一層高まる結果になるかもな。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 19:24:53.05 ID:???

現状、自転車は軽車両で、道路（車道）を走行する
が基本的な考え方でいいのかな？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:04:51.97 ID:???

>>54
ずっと歩道にいるならいいけどまた出てくるんでしょ？
そういう読みづらい動きされるのが一番困る。
車道をまっすぐ走ってくれた方が何倍もマシ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:20:45.67 ID:???

>>62
車道を走っているからといってまっすぐ走るとは限らないぞｗ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:46:32.63 ID:???

>>1
2012年こそ車を捨てます。その20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339511629/

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:47:11.06 ID:???

5 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 01:26:20.20 ID:???
マスコミに報じられない自動車運転手の実態

【クルキチ】なんで日本人は自動車で暴走するのか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/

■常態化
・速度超過(制限速度を1kmでも超えれば速度超過の危険犯罪運転に該当。重大死亡事故の元凶。現状、大半のドライバーが違反状態の暴走行為をしており、無法状態。)
・車間距離保持義務違反(十分な車間距離をあけることの必要性が理解できていない安全運転意識の欠落。特に自転車や歩行者に対して側方間隔1.5m以上あけないスレスレ追い抜き含め、万が一の安全が確保できない危険運転が蔓延している)
・横断歩行者等妨害等(県警調査により、国内ドライバーは9割以上が違反しているという無法状態。先進国ではありえない劣悪な実態　http://d.hatena.ne.jp/takopons/20060808/1154999687　http://blog.jablaw.org/?eid=1074745
・合図不履行(最低でも右左折3秒前に出さないと危険運転違反運転に該当)　・歩行者側方安全間隔不保持等(いわゆる強引なスレスレ追い抜き　対自転車に対しても蔓延)　・追越し違反
・指定場所一時不停止等　・踏切不停止等　・通行帯違反　・警音器使用制限違反 http://nemonemo.nobody.jp/koutuu02.html
■頻発
・駐車違反(自転車往来妨害、重大事故を誘引)　・路線バス等優先通行帯違反　・割込み等・無灯火　・携帯電話使用等　・進路変更禁止違反　・通行区分違反　・飲酒運転

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:47:44.71 ID:???

>>1
技術も未熟、人格も未熟な運転手の口癖「自転車は邪魔」
自分の未熟さを棚に上げて正しく走っている自転車に責任転嫁　まるで頭の悪いチンピラ
上手な運転の人は自転車の人が怖がらないような安全第一の運転をする
無理な追い抜きもしないし、安全に追い抜けず自転車についていくべきシチュエーションでは、当然、車間距離を十分以上にとってついていく
追い抜き時も側方間隔1.5メートル以上きちんと取る
これができない下手で未熟なドライバーは、自分自身のためにも自動車なんてもんは運転しないほうがいいね

技術と人格が未熟な運転手を撲滅するために、警察や議員に自動車への制限強化、取り締まり強化を要請し続けよう。
京都では大勢の子供が自動車の犠牲となった。通学路を正しく渡っていた子供たち、そして妊婦までもが自動車の犠牲となった。
自動車の規制、取り締まりを徹底的に強化するよう、PTAや自治会、公安委員会、警察、議員等に力強く訴えていこう。それにより守られる命は数多い。

なぜ自己中心的で未熟な人間ほど、排ガス騒音を垂れ流すクルマを乱用し、通学路や横断歩道、生活道路を含めた、すべて地域の環境と安全を完全に破壊するのか。
自動車害と真正面から向き合い、自動車への制限や取り締まり強化をして地域の安全と環境を取り戻そう。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/

地区交通のありかた
http://www.mlit.go.jp/singikai/infra/city_history/city_planning/city_traffic/h18_4/images/shiryou4.pdf

市民60人あたりの移動手段における占有面積　
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
なぜ欧米先進地域が自動車の通行を厳しく制限し、自転車とバス・鉄道を優遇するかよくわかる一枚

時間に縛られず、細い道でも通行でき、運動(心身の健康増進)にもなり地域の医療費軽減にもつながる自転車
天候に左右されず長距離も楽にいけるバス・鉄道

自家用車は渋滞を生み、緊急車両(警察、消防、救急)の到着を遅らせ、地域を排ガスや振動、騒音、その危険性で破壊する害悪が極端に強いため
先進地域ほど制限や取り締まりを徹底的にやっている

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:48:26.31 ID:???

>>1
よくよく考えてみれば

「自転車は邪魔、子供は邪魔、歩行者は邪魔」

といった暴言を吐いている自己中心的な運転手の暴走行為がきっかけとなって
多くの自動車規制強化(通行制限、速度制限)、取り締まりの強化、罰則の強化がなされてきたんだよね。

「自転車は邪魔」などと言うドライバーは、自動車運転手らにとっても、自動車全般への締め付けを強化するきっかけにもなる癌でもある。
そして、大勢の自転車利用者、歩行者(子供も含めた)をその重量と速度により脅かし、極めて危険で
排ガス撒き散らしという迷惑な行為を我が物顔で行なっている。
多くの書籍に記されている通り、自動車排ガスは酸性雨や光化学スモッグ、温暖化で地域を破壊している。
排ガス排出管は子供の口と鼻の高さに近く、発育途上である子供に対して容赦がない。
自動車の乱用、我が物顔走行は、もはや犯罪だ。地域を破壊する反社会的行為とみなされてよい。

欧米先進地域ほど自動車への制限と取り締まり、罰則が強く、
歩車分離式信号や歩道整備、自転車通行帯整備、ライジングボラード等の弱者保護インフラが整備されているのは
地域と子供、弱者(歩行者、自転車)を守るためでもある。

日本は子どもを守ろうとする意識が低すぎる！　──子供の命より自動車の都合が優先という狂気
http://purplesummer.blog64.fc2.com/blog-entry-902.html

自転車や歩行者といった弱者に対して邪魔などと言いはり、
我が物顔の危険運転をする自動車運転手は、自分が癌であり、自動車全般への制限や罰則強化の引き金となる爆弾だということに気づこう。
そして、自転車や歩行者という弱者を、最大限に保護優先する"当たり前"の運転に徹しましょう。
自動車自体、公害性が極めて強い乗り物。自転車という環境にも健康にもやさしい乗り物を最大限に活用し、
活用しやすいような環境整備を役所、市長、議員等に訴え続けよう。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:50:50.03 ID:???

>>1　我が物顔で自動車を乗り回し、地域の安全を完全に破壊するドライバーら　脱自動車運動の強化で市民を自動車加害から守ろう
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120808-560843-1-L.jpg

自動車の我が物顔通行によって危険となっている道路の放置は
地域の魅力が破壊されたまま人口減少が進み続ける結果しか生まない
どんな親でも、通学路が我が物顔通行の自動車で危険な地域で子育てなどしたくない
歩きや自転車で安全安心便利に諸用を済ませられ、子供を通学させられる地域で暮らしたいものだ

『自転車は邪魔』などと暴言を吐くドライバーは、通学路でさえも『子供は邪魔』と暴言を吐き
我が物顔の危険運転で子供を怯えさせる地域の不良者だ　警察へナンバーと日時を報告し摘発を要請しよう

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:52:45.89 ID:???

>>1
自動車はその占有面積で市街のスペースを犠牲にし、
排気ガス公害や騒音公害、振動公害、その危険性で地域を大きく汚損させる自己中心的な乗り物である。

市民60人あたりの移動手段における占有面積　
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
なぜ欧米先進地域が自動車の通行を厳しく制限し、自転車とバス・鉄道を優遇するかを示す一枚

住宅街の狭い道で、車が自転車の脇を通る（前橋市下細井町で）
自動車による自己中心的な抜け道利用は、地域の安全を完全に破壊する反社会的行為です
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120808-560843-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/feature/maebashi1343748990915_02/news/20120808-OYT8T00158.htm

自動車という圧倒的な凶器から市民を守るため、自動車への速度制限強化、通行制限強化、法的制限強化、
取り締まり強化(1km超過から反応するオービス設置及びレーダー探知機違法化)、罰則の強化要請を警察や議員、市長へ送り続けましょう。

日本は自動車のわがままを許しすぎて、通学路や生活道路、
そして更には歩道(側道や沿道駐車場の暴虐的な出入り)や横断歩道(自動車が停止しない狂気)の安全さえも大きく破壊されている。
早急な対策を議員に要請しつづけましょう。市民を怯えさせる暴走自動車の撲滅を。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:55:38.27 ID:???

>>1
【３】生活道路安全策に遅れ : 郷土再生「交通を見つめ直す」 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/feature/maebashi1343748990915_02/news/20120808-OYT8T00158.htm

＞事故を防ぐには、ドライバーのモラル向上も重要だが、生活道路で速度を出させない工夫も必要だ。その点、日本は海外に後れを取ってきた。

＞ドイツやフランスなど欧州では８０年代後半から、市街地で一体的に３０キロの速度規制を行う「ゾーン３０」を導入。
＞市街地同士をつなぐ幹線で１００キロ近い速度を出させる一方、市街地入り口には「ゾーン３０」の標識と共に、かまぼこ状の起伏（ハンプ）やブロック舗装を施し、速度を落とさせている。

＞その結果、交通事故死者のうち、歩行中の事故の割合（０９年）は、ドイツ１４・２％、フランス１１・６％に対し、日本は３倍近い３４・９％と大差が生じている。
＞日本では０１年からの１０年間で、事故件数は２３％減ったが、生活道路が大半を占める「幅５・５メートル未満の道路」での事故に限ると、減少幅は８％。生活道路の安全対策が遅れている。

日本は自動車運転手が先進諸国のうち最も低劣で我が物顔であり、歩行者や自転車保護のためのインフラ整備も先進国で最悪という余談の許さぬ状況にある。
正さなければならない。自動車への制限強化、歩行者自転車保護優先のためのインフラ整備によって日本を"先進国"に引き上げよう。
自動車の速度制限強化、通行制限強化、法的制限強化、取り締まり強化、罰則の強化が地域再生の鍵にもなる
歩道や自転車通行帯の整備、歩車分離式信号の整備、信号のない横断歩道で歩行者や自転車を優先しない横断歩行者等妨害等違反ドライバーの徹底検挙及び撲滅
これらを為さなければ、地域の未来はない

自動車そのものの規制や取り締まり、罰則の強化を警察や議員に要請しつづけよう
そして、歩道整備や自転車通行帯整備、自動車通行禁止、ハンプ、歩車分離式信号、車止め、ライジングボラード等の安全インフラ整備を役所や議員に要請し続けよう
自動車へ締め付け強化による歩行者や自転車の安全確保に一刻の猶予もない　自動車への制限強化、渋滞より人命を優先してのインフラ整備が前進の鍵となる

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:56:54.44 ID:???

>>1
自動車の害悪は多岐広範に渡り、極めて悪劣である。だから自動車への制限強化や取り締まり強化、罰則強化で正さなければならない。
【３】生活道路安全策に遅れ : 郷土再生「交通を見つめ直す」 : 企画・連載 : 群馬 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/feature/maebashi1343748990915_02/news/20120808-OYT8T00158.htm
住宅街の狭い道で、車が自転車の脇を通る(自動車の我が物顔で自己中心的な抜け道利用が多い場所)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120808-560843-1-L.jpg

自動車により地域の安全は著しく破壊され、気軽に外を歩いたり自転車でぶらぶらできなくなった。
外へ出れば自動車やオートバイの騒音や排ガスで趣も環境も汚されており、まったく心地良いものではなくなってしまった。
そして個人商店の衰退がある。自動車への通行制限強化、速度制限強化、及び、自転車通行帯や歩道の完全整備をしてこそ個人商店の未来はある。

市民60人あたりの移動手段における占有面積　
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
なぜ欧米先進地域が自動車の通行を厳しく制限し、自転車とバス・鉄道を優遇するかを示す一枚

時間に縛られず、細い道でも通行でき、心身の健康増進にもなる自転車
天候に左右されず長距離も楽にいけるバス・鉄道

自動車は極めて環境負荷、殺傷性、害悪が強いゆえ徹底的な制限＋取り締まりと、自転車及び歩行者の安全環境整備、そして公共交通の整備充実が鍵となる。
自動車蔓延による運動不足で損なわれてきた市民の健康増進には、自動車を不便にし、自転車環境や歩行環境、公共交通環境の充実で解決できる。
そして、それは本屋等の個人商店復興にもつながる。書店のみならず、あらゆる個人商店の復興には、自動車規制強化が前提の、安心安全便利な歩行環境や自転車環境、公共交通環境の充実が必要不可欠だ。
自動車の蔓延により個人商店の荒廃、衰退、倒産があった。すべて自動車の蔓延が元凶なのだ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:01:13.38 ID:???

日本における自動車運転手の悪名高さは横断歩道でも悪名高く、また、生活道路でも悪名高い。
そしてそれは、先進諸国すべての国を比較した交通白書においても、日本における生活道路での事故率の高さ、自動車運転手の劣悪なモラルは、統計として示されている。
死角の多い狭い道を、あんな速度で自動車で走れば、絶対に飛び出しに対応できない。狂人だ。殺人行為に等しい。やめされなければならない。
歩行者や自転車は無理にでも追いぬかなければならないという強迫観念があるかのような殺人未遂的なスレスレ通過、高速通過も目立つ。
人命が脅かされているのだから、警察に遠慮なく取り締まり強化の要請をしましょう。証拠動画を撮って警察に提出してもいい。
自動車から市民を守るため、自動車を徹底的に締め上げる必要がある。

>>1
ああいう殺人運転の暴走ドライバーほどスレタイのほうな自己中心的で我が物顔な考えをして、危険運転や交通犯罪行為を繰り返しているんでしょうね。
それは警察や公安委員会による自動車制限強化や取り締まり強化、そして罰則の強化により、一刻も早く正さなければならない。
また、自動車から自転車が幅寄せを受けた場合、暴行罪として立件できる。スレスレ通過も幅寄せも同様に。暴行罪は、かなりの厳罰にあたる。
それだけのことを自動車運転手は日常的にやっているのだ。
だからこそスレスレ通過や幅寄せを受けたら被害届を積極的に出して立件し、罰を与えることによって"教育"させる必要がある。
そして、自動車を捨てさせることにより、地域の安全を取り戻すことができる。

2012年こそ自転車を捨てます
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1340392655/

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:02:20.65 ID:???

>>1
自動車運転手らが自転車の人に対して、自分勝手な論理でを挑発しても、自転車利用者から反発受けて自動車への締め付けが強くなるだけで
自動車利用者にとっては損なんだよね
自転車に我が物顔で傍若無人で威嚇的な運転をする自動車ドライバーが引き金となって、自動車規制取り締まり強化の運動が強まっていくんだから
冷静に考えてみればわかるでしょう
自動車運転手がするべきことは、自転車に対して我が物顔で傍若無人で威嚇的な言動を行う自動車ドライバーを、しっかり戒め、撲滅すること！
そうしなければ自動車への反発は強まるばかりで、特に通学路における自動車加害の惨劇が起こってからは、その運動が強まる機運は高まるばかり
そうなると、歩行者や自転車の人が安全に行き来できる環境整備のため、自動車が不便になる環境が整備されるだけ
自動車は自転車より遥かに加害性の高い乗り物であり、行政はそのたちの悪い乗り物から、歩行者や自転車、特に子どもといった弱者を守る義務があるのだしね
自動車のわがままより、歩行者や自転車等の弱者が保護されるのは当然であり
自動車を不便にしてでも弱者を守る環境整備の引き金となるのは、歩行者や自転車といった弱者に対して我が物顔で傍若無人で威嚇的な言動を行う自動車運転手に他ならない
爆弾のようなものだ

繰り返しになるが、何よりもまず自動車運転手がするべきことは、
自転車に対して我が物顔で傍若無人で威嚇的な言動を行う自動車ドライバーを、しっかり戒め、撲滅する活動にある
そうしなければ、自動車を不便にしてでも歩行者や自転車を守るインフラが整備されるだけなのだからね
京都の惨劇から、自動車危険運転の罰則強化の流れも強化されつつある
自転車に対して我が物顔で傍若無人で威嚇的な言動を行う自動車ドライバーを正さず放置しつづければ
すべての自動車にとって不便な環境が整備され、そして罰則も強化され続けるだけだ

朝日新聞デジタル：危険運転罪、適用拡大へ　法相「法の隙間埋める」 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0803/TKY201208030278.html

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:03:11.73 ID:???

なぜ人格的に未熟で自己中心的な者ほど、自動車で地域の住環境や安全環境を破壊してしまうのか？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:27:39.45 ID:8sNf4OE0

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 11:03:42.36 ID:???

>>1
【生きる】ニートは呼吸するな【価値なし】

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 11:52:48.97 ID:???

>>76
いくら自転車乗りが社会の嫌われ者だからと言ってもそれは酷すぎる

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 20:53:22.16 ID:???

>>77
「自転車乗りは嫌われる」
誰が嫌っているのかを隠した、稚拙なごまかしだね。

具体的に誰が嫌っているのか、嫌う主体は他者から嫌われていないのか、はっきりしようじゃないか。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:37:53.66 ID:iPysI8Ey

自転車も無免許で乗るのなら性能が高すぎる。あいつら最近調子乗りすぎだろ。
特にロードバイクなんてもんは日本の道路事情とは全くマッチしない。
あんなもんは自転車通行帯を余裕で設けられる広い道がある国で走るもの。
だいたい生身で走り回るには軽装すぎる。安全装備が無さすぎ、変なアーモンドのヘルメット、変態みたいな全身タイツは論外。
フルフェイス、サイドミラー、前照灯、方向指示機、ブレーキ灯は必須だろう。
うっかり事故になろうもんならカンタンにケガしたり死ぬくせに無法運転すぎる。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:43:10.52 ID:x5mZNanC

オートマは廃止するべき

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 22:45:36.44 ID:???

＞特にロードバイクなんてもんは日本の道路事情とは全くマッチしない。

自動車優先と考えるからそうなる。
他の車輌が自転車に合わせればそれで解決。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 22:51:28.73 ID:???

逆だよ逆

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 22:52:54.91 ID:???

>>82
他者の立場を無視した考え方を当てはめられたらどう感じるか、少しは考えるヒントになると思ったが、
君の教養では無理のようだね。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:29:38.07 ID:???

他の車輌が自転車に合わせれば流通・経済が破綻します

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:30:25.56 ID:???

８４が正解

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:35:07.07 ID:???

>>84
無駄に自家用車を使って流通を破壊している者の言うことじゃないな。
お前が自転車を使えば、少しは渋滞緩和に役立つ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:37:35.96 ID:???

流通・経済を破綻に追い込もうとしているのはマイカー
もっと自覚したほうがいい

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:40:09.35 ID:???

ロード乗りに邪魔だと指摘すると「法律では車道走行は合法」と言う。
確かに合法だけど外国と違って日本の道路事情には全く適してない理不尽な合法だということが自覚できないのかロード乗りは。
結局自分たちで危険余地や危機管理ができてないんだよ。
まともに考えれる頭があればいくら法律で定められても自転車で車道を走ることはしないはず。
では自転車はどこを走ればいいのか、歩道をゆっくり走ればいい。歩道で暴走するから歩行者と接触する。ならゆっくり走ればいい。
そもそも自転車は車両と区分されてるけど性能的には自動車よりも歩行者に近いんだから。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:41:57.01 ID:???

８８が正解

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:43:53.13 ID:???

>>86
雨の日や雪の日はどうすんの？
まったく役に立たないでしょ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:01:28.74 ID:???

＞外国と違って日本の道路事情には全く適してない理不尽な合法だということが自覚できないのか

は？
それはお前らが理想とする交通環境にならないという意味だろ。
そこに正義は存在しない。

＞そもそも自転車は車両と区分されてるけど性能的には自動車よりも歩行者に近いんだから。

どう見ても車輌ですが。

自転車には「、歩道をゆっくり走ればいい。歩道で暴走するから歩行者と接触する。ならゆっくり走ればいい。」と理不尽な押し付けをやっておきながら、
なぜ、自転車がいるときはそれに応じた走りをするという極当たり前のことができないのだろうか？
要は、利己的なんだよ。他人に不便を強いて自分は快適になろう、って魂胆。それだけの話。

>>90
バス・電車にすればよかろう。
あるいは、雨の日だけ自家用車を使えばいい。

そうやっていろいろ悪条件挙げて、使わなくてもよい状況でも自家用車を使おうとする根性が醜い。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:01:57.51 ID:???

９１が正解

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 09:36:31.79 ID:???

>>88
>日本の道路事情には全く適してない

だとするならば日本の行政は
軽車両が車両として道路を走ることができない違法な道路建設をし続けてきたことになるだけだが
当局に問うてもそういう答えは絶対出てこないだろうね。

自転車が歩道を走ることを合法化して以来、自動二輪と四輪車などしかほとんど存在してこなかった車道において
ドライバーの考える“異物”に何らの注意も払わず漫然運転したいと考えているドライバーの妄想。

危機管理を考えていないのは、ちょっと衝突事故起こしたくらいじゃこっちは死なねえからwとたかくくってるドライバーの方な。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 11:02:30.65 ID:???

９３が正解

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 11:29:49.62 ID:???

>外国と違って日本の道路事情には全く適してない

歩道がない上幅員の狭い日本の道路の多くは車が走るのに適していないので乗り入れないでください。
それとも日本の道路は歩行者が歩くのに適していないと車海苔は仰るのかな・・・

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 03:24:59.71 ID:???

車やバイクでさえ走りにくい日本の道路事情
路側帯の道路なんて過積載のトラックが走るせいで
轍や凹凸だらけ
そんな場所を本来フラットで綺麗な路面を走る為のロードバイクで
走って楽しいのか？
ロードバイクが一人で転んで氏んでくれるのは自由だけど
そのとばっちりを受けるのだけはごめんなんだよ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 04:22:21.52 ID:VVAT/D2b

歩道の整備が出来てない電柱や段差や側溝蓋損傷、覆いかぶさる樹木・・・・とにかくひどい

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 06:12:18.34 ID:???

一つ確実に言える事。
自転車に乗ってて、危険な場面に出くわすのって歩道走ってる時なんだよなぁ…。

車道は、車から露骨な嫌がらせをされる事は稀にあっても、危険な思いをした事はない。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 06:18:52.07 ID:???

>>96
オマエはベルギーに行ってみることをすすめる

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 09:52:27.07 ID:???

>>96
>そのとばっちりを受けるのだけはごめんなんだよ

そういう考え方で車を運転しているなら
直ちに免許を返上し、自転車にすら乗らず歩いて移動することをお勧めします。
あるいは外にすら出ない方がいいかも。

もらい事故や他人の自爆のとばっちりなんて相手はロードやその他自転車に限らないだろ。
そもそもそういうケースが事故の中でそんなに多いか？

いろいろな交通手段をとる人がいる中で、自転車であれ車であれハンドル握る者は特に注意を運転に集中させるのが筋。
当然、運転中にケータイ・サイコン・カーナビ操作、マンガ、化粧、髭剃りなど注意力をそぐような行為はもってのほか。

危険な運転する自転車って、スポーツ車乗りつけてる奴よりママチャリの類に気安く乗ってる奴の方が多いと思うがなあ。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 10:28:36.53 ID:???

車道逆走はママチャリの得意技だもんな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 13:27:05.89 ID:???

自転車が空を飛べれば解決じゃね？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:31:20.48 ID:???

>>96
十分な車間距離をとって
安全な速度で通行しろよ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 17:21:45.24 ID:IxlVl0yh

こいつ在日朝鮮人です

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:26:14.69 ID:???

>>102
ドライバーが道路交通法および教習所で習ったことを守って走行すれば、無問題。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:30:03.24 ID:???

守ってるよ、守ってないのはアホチャリ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:41:45.12 ID:???

譲り合いでいきましょう。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:58:05.37 ID:???

キチガイに自転車を与えるな。
おめーだけの道じゃねーんだよゴミクズ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:02:04.20 ID:???

キチガイに乗られて困るのは、自転車だけではないね。
むしろ、自動車のほう。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:04:26.03 ID:???

キチガイは免許制の自動車には乗れないようになってるんだよ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:09:33.84 ID:???

>>106
守っていない、もしくは守りたくない、ってレスがたくさん見られるんだなあ
お前のじゃないとは思うが

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:10:11.36 ID:???

>>110
学科も技能も、性格・思想チェックはありません

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:24:11.74 ID:Rn8aAg58

なんだこのスレ
法律に乗っ取って運転してるんだよバーカ
日本の法律が嫌いなら外国行け

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:25:41.86 ID:/KZDjm6H

そりゃそうだ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:39:16.86 ID:???

>>110
道路はオレ様の天下とばかり周囲を睥睨して暴走する大型運転手
客の姿しか見えていない無謀運転雲助
徒党を組んで徘徊する珍走団
峠を攻めるとか限界に挑戦するとかほざく走り屋
激安中古車を魔改造してオナヌーしてるDQN
車内で化粧までする注意力ゼロバカ女
癲癇を隠して運転してる自己中池沼

はキチガイではないんですかそうですか

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:41:52.67 ID:???

キチガイが分からない奴もキチガイ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:22:20.98 ID:???

自転車は免許も取れない、車も買えない
そんな最下層のヒトモドキ救済のための乗り物だから免許要らないんだよ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:32:39.84 ID:???

>>96
北のクラシックレースとか見てみ
オマエのショボイ先入観なんかいかにちっぽけだってのが思い知らされるから

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:58:12.80 ID:???

特にロードは一般公道を走る事には適してないですね
ロードバイクが聞いて呆れる

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 00:17:49.97 ID:???

とにかくロードも極力歩道を走ってください
邪魔です

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 02:01:28.10 ID:???

>>117
スポーツサイクルは、むしろ金持ちの道楽なんだが
専門店の駐車場を見てごらん
あるいは、レースなど自転車イベント会場を

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 05:01:23.98 ID:???

国産の乗用車が十年問題なく使えるとして、今のカーボンロードはその半分が実質の寿命
経年劣化やコンポ規格の問題で結局五年がめどになる
総額30万だろうが100万だろうがそれは避けられない

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 05:10:07.28 ID:???

ボロだな

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 15:17:54.03 ID:???

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120911/crm12091113590015-n1.htm

ドライバー「歩道を走っていても邪魔だったから轢き殺しました。」

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 16:09:42.93 ID:???

>>122
ちなみに自転車のカーボンフレームには強度計算書や強度保証書なんてついていない
何が起こっても全て自己責任
車検制度が無いので危険なパーツも使いたい放題

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 17:41:50.43 ID:???

>>117
おまけに電車代ケチって自転車で移動するほどの極貧層だからな。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 17:41:52.01 ID:???

>>122　健康に使えるのは更に短いわな。5年であっても、後半はチェーン外れたり結構ヤバい。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:30:45.57 ID:???

>>123
性能を極限まで追求したらこうなるんだよ
お前の車は10万キロ走ってもそのままだが、F1は１シーズンで終わりだろ

>>126
それは、自転車屋の駐車場を見てから言え

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:34:58.53 ID:???

公道でレースするな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:40:20.68 ID:???

車を叩くと何故か出てくるキーワード「貧乏」
不思議だなぁ。なんで車の有無が「貧乏」に結び付くのか。
マイカー（）ってそんなに何千万もするような物なのかね？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:54:37.14 ID:???

「庶民は貧しくてパンを買えないのです」
「ならばビスケットを買えばいいじゃないですか」(マリーアントワネット）
これは本当の金持ち。

>>117>>>126は、マイカーがギリギリ買える収入なんだろ。
高級スポーツ自転車を所有する連中は、車もいいのを持っているよ。
自転車レース会場を見れば、納得。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:58:33.61 ID:???

>>129
公道を駐車場にするな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 19:57:30.12 ID:???

>>120
歩行者の邪魔になるから車道を走るよ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 20:35:59.21 ID:???

マイカーはステータスシンボル()

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:02:27.23 ID:???

>>129
公道を駐車場にするな。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:40:30.20 ID:???

>>135
公道で移動シケインは止めてくれ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 07:13:33.56 ID:???

財布握られてしまった途端豹変した女房に命令されて精一杯のローン組んでばかデカいミニバンとか買わされてんだろうな
哀れだ・・・クルキチ・・・・・・

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 07:26:39.28 ID:???

で、財布握られても余裕ある人は自分の趣味である自転車に乗れる、と

実際、そうだよ
レース会場見てごらん
高く新しい車ばかりだから

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 07:48:57.66 ID:???

多数派は結婚なんてとっくに諦めて趣味に注ぎ込んでる奴だろ

まあ俺の事なんですけどね

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 11:37:06.31 ID:T44bSrnO

自転車がはみだして来たので、救護義務はないと考えた
自転車がはみだして来たので、救護義務はないと考えた

ひき逃げ容疑で女を逮捕　川崎の１歳男児死亡　
2012.9.12 10:14

川崎市多摩区で１１日に自転車の母子が死傷した事故で、神奈川県警多摩署は１２日、道交法違反（ひき逃げ）と自動車運転過失致死傷の疑いで、
川崎市麻生区王禅寺西、飲食店経営、小松裕子容疑者（６１）を逮捕した。
同署によると「自転車がはみだして来たので、救護義務はないと考えた」と容疑を否認している。

逮捕容疑は１１日午前１０時１５分ごろ、多摩区生田７丁目の県道で乗用車を運転中に、同区の主婦、加藤美佐子さん（３６）と次男智仁ちゃん（１）をはね、
智仁ちゃんを死亡、加藤さんに重傷を負わせ、そのまま逃げた疑い。

多摩署によると、加藤さんは自転車に乗り、智仁ちゃんは後部のチャイルドシートに座っていた。目撃情報から小松容疑者が浮上した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120912/crm12091210160004-n1.htm

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:01:39.56 ID:FPuCCoJV

歩道があってそこ走ってれば死ななくてすんだのに

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:53:20.49 ID:???

>>138
まるで自転車が嫁の尻に敷かれた惨めなオヤジの貧相な趣味のように聞こえるんだが

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:46:47.47 ID:???

はあ、
一台50万もする道具を買って、それが数年んで寿命を終える、
イベント参加の費用もかかるのが、貧相な趣味か。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:47:10.43 ID:???

>>141
そういうのを、盗人猛々しい、という

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:56:18.24 ID:O2TS0kia

>>128
F1エンジンも普通に回せば１０万キロ以上耐えられるって言ってたな。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:09:01.20 ID:???

>>145
というか、エンジンの構造自体は市販車より丈夫。
でも、低速ばかり使っていると損傷するね。

ママチャリでMTBコースを走ったら車輪がボロボロになるって知ってる？
ロードコースであるヨーロッパの石畳を走ったら、ヘッドパーツはボロボロだろうね。

競技車輌は、用途に見合った作りになっているのさ。それ以外は犠牲にしている。
当たり前の話だろ？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:37:43.54 ID:???

>>140
このババドラ
独身子無しもしくは娘がいたがどうしようもなくグレて音信不通
だから子どもがいて楽しそうに自転車に乗ってる母子の姿が気に入らなかったので
車道に出てきたところを跳ね飛ばしたと見た

まあ独善的憶測はともかくとして
轢き逃げ野郎は殺人及び殺人未遂でいいよ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:40:43.14 ID:???

飲食店経営だから朝まで客と飲んでいて酔っぱらった状態で運転していたんだろ。
どう考えても逃げ切れないのに逃げたのは飲酒運転を隠すため。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:57:42.45 ID:???

>>144
なんでチャリにしか乗らない俺がいきなり盗人呼ばわりされるんだよ
そんなんだからお前らはこんなところでしか相手にされないんだ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:49:32.37 ID:???

>>131
じゃあ君等自転車趣味の人たちが100万程度のロード持ってるのは当たり前なんだね
見たいなぁ　君等ネラーローディー達の100万越えるような素晴らしいロードをｗ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:50:09.88 ID:???

100万超えるロードと言わなくても、普通にクルマ持ってる人間が自転車には2万円出す事も出来ないなんてのはよくある。
少なくともここに居るスポーツバイク乗りは最低ラインは5万程度の自転車から売れ筋ラインは20万、30万円だよ。

単純に値段を比較しても無意味だとわからないから君は馬鹿だと言われるんだと思うよ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:35:11.49 ID:???

>>150
総額100万のロードだと練習には使えんよ
つまり普段の走行には非現実過ぎて使えないってこと
実質レース専用

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 03:52:47.51 ID:???

>>149
犯罪者をかばうからだよ。
「被害に遭うほうが悪いんだ」とね。

＞そんなんだからお前らはこんなところでしか相手にされないんだ

「こんなところでしか相手にされない」どこに証拠なり確証なりあるんだ？
お前こそ、犯罪者をかばうようなことはここ以外に書けないだろうが。
相手してもらってるだけ有り難いと思え。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 04:29:53.88 ID:???

>>141にあえてつっこむが、被害者の母親が走っていたのは歩道。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 05:54:20.14 ID:???

>>154
歩道を走っていて車道に倒れてきたってことらしいな
車はよけられないだろ
ひき逃げしたのはやっぱり飲酒運転を隠すためだな
飲酒だと保険降りないからな

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 06:51:45.47 ID:???

>>151
なにその貧乏人の言い訳みたいなの

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 06:59:18.49 ID:???

購入金額じゃないよな。いくらに見られるかが重要。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 07:11:07.17 ID:???

知らない人から見れば自転車趣味なんてどんなに高級なロードに乗っていても貧乏そうに見える
って言うか知らない人の方が圧倒的に多い
日本人の殆どが知らないんじゃないかな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 08:08:33.04 ID:???

>>158
自転車が趣味の人は自動車に乗らない、これが一番の間違いだな
基本的に乗り物好きが多く、自動車のみならずバイクやジェットスキーにも手を出す奴が多い
そして、スキースノボなど操縦系スポーツもよくやる
当たり前の話だろ？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 08:39:38.06 ID:???

>>158
そうだよな。一般人からしたら所詮自転車だもんな。
一般はママチャリが標準だから自転車=金ないに繋がってる気がする。

本当は自転車に金かけれるにはある程度の収入が必要なんだが。
自分の自転車につぎ込んだ金額は考えたくないw

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 09:17:51.87 ID:???

金持ちの実情を知らないから、158みたいな頓珍漢な発想が出るんだろ
高嶋美元が稽古場に自転車で通っている姿を見て、どう思う？
自転車のほうが便利だから自転車に乗ってるんだが
ママチャリにしたって同じだよ
158は貧乏人の発想そのもの

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 15:01:49.53 ID:???

>>153
まったくかばってない、というより相手の立場などふれてもいない
チャリにしか乗らない人間の率直な感想だ
お前は日本語が理解できない底なしの馬鹿

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 15:04:26.34 ID:???

>>154
そうなのか、ガードレールがあれば防げて事故だね
専用レーンつくるにしても色分けじゃなくガードレールつきで整備すべきだわ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 15:22:03.67 ID:???

>>163
事故があると最初からわかってりゃ、だれでもそうするわ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 16:52:14.82 ID:???

>>163
異常に狭い歩道だから
ガードレールの設置は困難かと。
（設置できたら自転車の通行が困難かも）
パイプ製の柵なら『マシ』かもだけど
倒れこんだ時に、柵が低いとソコを支点にして車道に落ちる。
車道を通行していれば防げた事故かもしれない。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:43:24.91 ID:???

>>165
一方通行にしたらガードレールつけられるんじゃないの？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:02:52.50 ID:???

そんな細い道は、歩行者・自転車専用にしてしまうのも手かも

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:24:30.05 ID:???

１６７が正解

日本の道路は自転車が走るのに適していないとかいう論があるが
自動車専用道路や一部幹線道路を除いて、図体のでかい自動車こそ日本の道路を走るのに適していない。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 21:28:32.18 ID:A1ihLIX7

>>168
駄目です
日本の道路は可能な限り極限まで自動車のためにスペースを設けるべきです

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 21:36:58.47 ID:???

そんなクルマ優先を正当化する理屈はない

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 21:49:27.74 ID:???

>>169
人口の割に国土が狭い上に可住地面積も小さい日本では
みんなが好きなように好きなだけ自動車で移動できる交通政策は全く非効率です。
特に大きな車体に少人数しか乗っていないマイカーは邪魔の最たるもの。
多くの人が可能な限り効率的に移動できるよう制限すべきです。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 00:29:13.48 ID:???

>>169は釣りだと思うが、しかしそれに賛同する奴が多いんだよな日本って。
だからデブの車が痩せの自転車や原付を邪魔者扱いする風潮が許される。
本当に日本って民度が低いわ。
自転車への理解と死刑制度の有無、それが国の民度を測る尺度だな。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 05:02:19.53 ID:???

>>61
よくない

>>169
自動車専用にしてしまう手もあるな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 06:50:46.49 ID:???

>>172
>しかしそれに賛同する奴が多いんだよな日本って。

圧倒的ですよね
ほぼ全員と言ってもいい
マイカー抑制派はいまだにこの国じゃ変わり者扱い

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 06:51:27.23 ID:???

そりゃそうだ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 06:55:24.88 ID:???

ここの連中は変わり者だったのか…

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 07:00:41.31 ID:???

今さら

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 07:03:24.00 ID:???

ここはマイノリティを誘い寄せ閉じ込める場所です

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 13:02:17.54 ID:???

>>174
誰がそんなこと言った？
どこに書いてある？
ソースをどうぞ

>>176
自転車板でマイカー優先を訴える連中だから、そうでしょ
とっくに行き詰った政策に固執するんだから

いいじゃん
自転車が増えれば道路が空くからお前らは存分に道路を使えて

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 13:09:39.46 ID:???

電柱の地中化だけでなく、車の地中化もすすめるべきだな
地下鉄張り巡らしてるんだし

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 13:24:09.12 ID:???

経済効果の計算法って、根本的におかしいんだが、知ってる？
それが生み出す金の流通（要は、消費が増える分のことね）だけ計算して、減じる計算をしないんだよ。
例えば、「このイベントは○億円の経済効果があります」といっても、そのイベントがあることで他が損する金額が計算されていない。
自転車を邪魔扱いする連中も、同じだね。
自転車がいなくなれば、その分、自動車が増える。よって、道路はますます使いにくくなるんだが。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 14:58:49.98 ID:???

>>181
損得を全部合計したのがGDPじゃないの？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 16:44:32.91 ID:???

「このイベントはGDPを○億円上げます」なんて表現、聞いたことある？

>>181
バスやトラックを邪魔扱いするのも、同じだね。
同じ人や物を乗用車で運んだらどうなるか、ちょっと考えればわかりそうなもんだ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 16:47:54.16 ID:???

追加
>>181
仮にも学者や調査員が算出するんだろ？
あまりにお粗末な数字だ。
マイナス分を計算しない経済効果は、今後使わないようにすべきだな。
税金使って儲けたい連中の詭弁にすぎない。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:55:07.61 ID:???

巨人が優勝すれば○○億円の経済効果!!
しかし中日の場合はたったの○○億円!!
だから中日は空気読め!!!!!!!!!

って何回も言われた。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:11:00.18 ID:???

毎年巨人が優勝じゃあ、その経済効果も得られないんだよね。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:27:32.52 ID:Hr2smYal

>>180

クルキチを地中に埋めればいいと思うよ

世の中が平和になる

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 20:04:20.44 ID:???

ブレーキを踏むのが本当に面倒
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1342155890/1

1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 14:04:50.35 ID:LwuMIGdS0
右折左折自転車原付老人歩行者いなくなれー
横断歩道で止まるとか、水たまりをよけるとかしないと罰金とか意味不明
ブレーキ踏ませるなバカ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 20:20:44.33 ID:???

>>179
大多数の国民は『とっくに行き詰った政策』とは思っていませんよ
むしろマイカーが快適に運転できる道路を更に増やして欲しいと要望しています

この国は自動車がすべての移動手段の基準になってるんですよ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 20:55:42.89 ID:???

>>189
大都市の道路事情を見てごらんなさい
土地のほとんどが道路と建物で埋め尽くされても慢性渋滞は解消されません。
なぜであるかその住民の多くは薄々分かってますよ。
それとも建物を排除して道路で埋め尽くしますか？

いつでもどこへでもだれでも
>マイカーが快適に運転できる

百歩譲ってこの可能性があるとしたら北から南まで均等に人口を分散するしかないでしょうね。

隗より始めよ
当面は貴殿がマイカーしか移動手段のないところへ移住し
およそ道路は我が物のごとき快適なマイカーライフ（）をアピールしてはいかがですか？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 22:30:29.16 ID:???

違う違うそうじゃない

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 23:04:12.23 ID:???

>>191
ttp://www.youtube.com/watch?v=2plwotlrZ1Q

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 23:31:44.87 ID:???

>>191
そうやってなあ、何も説明せず否定の言葉だけ書くのは、いい加減やめたら？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 00:39:21.83 ID:???

一極集中
この現象こそマイカーが速達性の低い移動手段である事実をすでに物語っておりますな

もし本当に万能な移動手段なら地方の農村があるような僻地に住んでたって大都市への通勤はじゅうぶん可能なはず
しかし現実は新幹線通勤でもせんと厳しい

高速道路はもともと実際の巡航速度が鉄道よりも低く
朝は慢性渋滞

これでもマイカーが基準だと言えるの？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 01:08:10.54 ID:???

つまりオートバイが万能な移動手段と言う事だね

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 01:27:36.98 ID:???

>>195
まあそうだな
自転車は盗難のリスクがあるから、あくまでも趣味の乗り物
生活ではほとんどスクーターを使っているな

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 02:03:35.86 ID:???

○自転車のメリット
・車体価格、維持費、どちらも乗り物の中では群を抜いて安い
・誰でも乗れる（免許が必要ないという意味で）
・運動になる
・交通規則が緩い（一方通行とか）為、高速道路以外どこでも通れる
・エコ意識の高さを存分にアピールできる

×自転車のデメリット
・人力なので疲れる
・大きなor重い荷物を運ぶのに向いていない
・多人数を運ぶ事は原則的に出来ない
・移動にかかる所要時間が長時間になる

乗る？乗らない？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 02:16:41.26 ID:???

自動車でもモトでもサーキット走ってみろ
いい運動になるぞ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 02:18:38.97 ID:???

日本じゃスポーツバイクはドマイナーな趣味なんだから諦めろ
所詮自転車の総販売数の95%以上はママチャリなんだしさ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 02:27:01.85 ID:???

欧州じゃマイカーは速達性の高い移動手段なんだけどねぇ
今の東名並みに混雑するアウトバーンじゃなくても大都市間移動なら制限速度守って一般道100km一時間ちょいで行ける

その一方…日本はどうしてこうなった

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 02:32:29.36 ID:ddHYD8df

これからは全国どんな僻地にも快適にマイカーで直接玄関まで移動出来る快適な時代がさらに推し進められますよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 02:39:32.70 ID:???

>>197
＞・エコ意識の高さを存分にアピールできる

自意識過剰、なおかつ単なる自己満足だな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 02:40:48.09 ID:???

>>202
自分さえよければいいっていう考えが伝わってくる書き込みですね。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 02:43:47.62 ID:???

>>203
＞自分さえよければいい

屁理屈を並べて自己弁護ばかりのちゃりんこ遊びの典型的じゃーかｗ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 02:47:01.80 ID:???

お前の言うエコって何よ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 03:00:17.88 ID:???

>204
日本語でおｋ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 07:15:48.17 ID:???

クソスワロスw

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 09:12:21.88 ID:???

結論：2chローディ＝犯罪者

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 09:39:02.72 ID:???

ゴテゴテ言うな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 09:56:11.94 ID:???

>201
僻地はともかく、都市部は無理だな。
もう、限界。

>>204
201がその最たるものと思われる

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:15:21.36 ID:???

>>201
だからバスも通らん僻地で暮らせよ。
マイカーライフ(ﾌﾟﾌﾟだけは快適だからw

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:19:28.99 ID:???

>>199
諦めるって、何を？
車道を自由に走れる環境に何も不自由感じていませんが。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:22:12.95 ID:???

>>189

＞欲しいと要望しています

要望しているのに実現されない＝行き詰まり
お前、自分で考える力ある？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 12:30:10.03 ID:???

>>212
犯罪者は祖国に帰ってください

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 19:10:48.73 ID:???

200
＞その一方…日本はどうしてこうなった

日本の政策がマイカー優先でないからじゃないの？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 23:28:05.64 ID:???

そう。日本の役人は高度経済成長の幕開けからずっと産業道路のつもりで幹線道路や高速道路を造り続けた
マイカーなんてこれっぽっちも想定に入っていない
だから制限速度も低い

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 09:45:26.54 ID:???

国が鉄道貨物や船舶輸送にもっとてこ入れしていれば、道路は多少は私的交通で走りやすくなっていたかもしれんが
それらが得意とする大口輸送も物流はトラックへシフトさせる道をたどってきた。

あるいは、日本ではいつでもだれでもどこへでも快適なマイカーライフなんてムリ！とわかっていたのかも。
だがあからさまに制限することもできないので、物流優先の道路環境で走りたきゃどうぞご自由にというところ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 10:33:36.75 ID:???

マイカーライフをハッテン（なぜかこう変換される）させるための行政なんて、してきたか？
対処療法的に渋滞する道路を拡張しただけだろ。
渋滞する都市は、渋滞による損失を減らし人と企業を集めて税収増やすのが目的。
別にマイカーライフなんかのためにやった政策じゃねえよ。
地方都市や田舎は道路建設自体が目的だ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 10:36:27.17 ID:???

生まれてずっと地方の中心都市に住んでいるが、昔はどこに行くにも車が便利だった。
道路がすいていたからな。
今は渋滞だらけ。電車・バス・バイク・自転車へとシフトしている自分に気付く。

マイカーライフを発展させる政策なんて、行われていないってことだ。
少なくとも、それが目指すところとすれば、現状は後退している。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 14:13:11.10 ID:???

マイカーライフ
極端な高齢化社会に対応できないよね。
あと20年と経たずに住民が運転できなくなっての
村落や町の存亡が危ぶまれる事態が発生するよ。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 17:51:07.27 ID:???

過疎地のガソリンスタンド閉鎖で灯油入手が困難になってるよ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 21:54:24.50 ID:???

灯油って何に使うの？必要ないだろ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 03:47:40.44 ID:???

>>217
>物流優先の道路環境で走りたきゃどうぞご自由にというところ。

免許取って実際にマイカー運転すると高速道路なんかはその空気に満ち溢れてる事にまず気付くよな

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 08:21:59.40 ID:78jKiKq2

>>203
そんなに環境環境っていうなら山奥で自給自足で暮らせよ。
エコ意識をアピールできるなんて自己満足の偽善でしかない。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 09:26:20.99 ID:???

>>224
自家用車の利用なんざ、全酸素消費に比べれば大したことないが、
all or nothing　の発想はよろしくないね。

「自宅からどんな遠隔地でもマイカーで行くのが当然」みたいなマイカーライフ君に比べれば、百倍マシだからね。
. . . . . . . .
選択できる範囲でエコを心がけているのだから。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 20:40:24.55 ID:???

僅か数千人程度の自転車遊びのために無駄な事出来る訳無いよ残念だけど

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 20:47:46.54 ID:???

だな、無駄から生まれた無駄太郎のアホチャリは仕分けられても仕方ないと自覚すべし。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 21:02:09.66 ID:???

日本の自転車乗りの割合
実用オンリーのママチャリ乗り→95%以上
趣味のスポーツバイク乗り、口先だけの自称ローディー→3%未満
競技に出場する本気の自転車乗り→2%未満

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 21:15:16.90 ID:???

>>226-227
勝手にほざけ
当局にそのつもりはないから

>>228
少ないほうが好都合というもの
少々不都合あっても見逃してくれるからね

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 21:35:44.56 ID:???

>>228
よう害虫クソスwww

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 21:38:08.56 ID:???

可哀想だから本当のこと言ったるな

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 21:58:35.10 ID:???

>>230
ようロードスレで笑われて逃げ出したニワカピザｗ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:26:22.90 ID:???

クソス＝クルキチというのは周知の事実w

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:31:11.53 ID:???

ゴテゴテ言うな

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 23:35:36.65 ID:iUb2tks1

俺達はごく少数の変わり者だったのか・・・

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 00:22:00.22 ID:???

歩道と路側帯は徐行で逆走してもおｋ
車道外側線はダメ
http://stat.ameba.jp/user_images/20120319/01/08michi/bd/fe/p/o0800060311860349368.png

すみませんずっと路側帯だと思ってました

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 01:06:06.01 ID:???

>>1です

blogやってます

http://38moto3.blog83.fc2.com/

　

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 01:07:27.76 ID:???

>>233
クソスって車持ってない貧乏人でしょ
むしろロードはほぼ全員車も持ってる

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 01:56:39.70 ID:???

▼競技用自転車乗りると、上半身を起こす動作をが多くなる。
そう、背筋を伸ばしをしているのだ。
なかには、ハンドルから手を放しドリンクを飲みながら走行する輩（やから）もいる。
安全運転義務違反（道交法70条）に問われる危険極まりない行為だ。

▼原因はいわずもがなドロップハンドル。
サドル位置が高い競技用自転車にあっては、きつい前傾姿勢を余議なくされる。
これは二足歩行のホモ・サピエンスが相容れない過酷な体勢だ。
同じ姿勢を続けると腰に激しい痛みを伴うため、時折ストレッチをして苦痛をやわらげているのだ。

▼走行が不安定となりがちな二輪の自転車において運転中の背筋伸ばしは、ふらつきを招く。
致命的なのは、ハンドルが遠くなるため、どうしても片手もしくは両手・手放し運転となることだ。
転倒や激突と隣り合わせの極めて危険な走行となる。

▼いずれにせよ背筋伸ばしは、ドロップハンドルがもたらす弊害だ。
走行中に背筋を伸ばしたいと感じたら、すぐに自転車から降りて道路外で行なってほしい。
改善が見られないなら、ドロップハンドルの使用を禁止するしかない。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 07:31:03.30 ID:???

>>239
自分は世の中の事何でも知っている
そんな調子で
頭だけで考えて結論出す人間の典型ですね

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 08:24:20.84 ID:???

くそったれ世捨て人先生おはようございますw

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 09:40:26.05 ID:???

よう害虫クソスwww

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 14:08:32.33 ID:???

>>240
季節の変わり目には
おかしな事言うヒトがわくんだよ。
きっと、お医者でもらったお薬
いつ飲んだか忘れちゃったんだろ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:21:03.34 ID:???

それにしてはもう何年も毎日やっているようだが

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:38:06.62 ID:???

新規参入があるからだろ
そして、論戦して勝てないのを悟り去っていく
マイカーライフ君は常駐して付け入る隙をうかがっている

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:11:00.78 ID:DvO7eqdJ

おかしな人はここで絶賛暴れまくってる最中じゃねぇか

東京都、自転車ナンバープレート義務化へ【2枚目】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347662420/l50

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:15:01.88 ID:egk1sZYd

今東京都が良いこと言った

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 22:08:50.02 ID:???

ピチパン履いてるとわいせつ物頒布罪で捕まるって本当か！？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:54:07.71 ID:???

頒布の意味も分からない低学歴ｗｗ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 00:50:21.50 ID:???

そこはチン劣罪だよな

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 07:05:50.01 ID:???

ピチパンチンドンローディざまぁｗ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 07:13:22.16 ID:???

何でこんなコドモがこのスレにいるんだ？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 17:28:33.58 ID:???

以前は、勝つつもりで論戦挑んできて、理論的にピシャリやられて敗走、ってパターンだった。
それだけの理性があったわけだ。

今残っている連中は、理性的に納得しようとしない。
どこをどう解釈したって、車道は自動車優先という根拠はないのに、それでも納得しない。
ダラダラと居残って子供じみた悪態つく。
日本人の質が変わったんだろう。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 17:32:27.98 ID:???

自己紹介乙

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:50:41.79 ID:???

>>248
お前マジでＦランだろｗ

256 ：254：2012/09/22(土) 00:44:53.28 ID:???

スポーツ自転車を追い出せ！
http://38moto3.blog83.fc2.com/

　

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 02:52:05.95 ID:YRcj/tVh

ナンバープレート義務化
これを機に

ドロップハンドル禁止
ビンディングペダル禁止
サドルは両足べったり

この三つの義務化も取りかかろう
厳しい罰則も設けてな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 08:13:34.52 ID:???

また世捨て人か

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 09:47:05.96 ID:???

>>257
勝手にほざけ
誰もそんなことやろうと考えていないわ

それと、
スポーツ自転車について語るなら、自分で乗って乗りこなしてから言おうね
　ドロップハンドルは全然危なくない
　ビンディングペダルは、むしろ安全性を高める
　サドル高さは事故と無関係
自分で乗ってりゃ、これくらい知っている

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 11:16:06.89 ID:???

５０のスクーターやヤクルトおばさん見ていると、両足を地面スレスレまで出して乗ってる人がいる。
とっさの時に直ちに地面に着くためだろうが、危ないことこの上ない。
速度が低い転倒は怪我は少ないし、速度が速ければ足を着いたところで効果なし。むしろ、膝や足首の靭帯を損傷する。
足を出さなければ打撲・擦過傷で済むところでも、そうなる。
そもそも、両足をブラブラさせたらコントロール性を著しく損なう。
二輪車は足・尻・手の三点で支えてようやく安定するというもの。

>>257は、そういう誤った安全意識に基づく意見。
バカ丸出し。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:32:46.96 ID:???

>>259
でも、今日みたいな雨で、傘を持って運転することは禁止なんだけど、
買い物自転車で傘持ち、これはまあなんとなくわかる。MTBで傘持ち、サドルが
高い分危なっかしい、、てのはあるよね。

ロードで傘持ち、、、、これは～～～さすがに見受けなかったかな。

初心者が増えるこの秋あたりにもしかして遭遇するかもしれんが。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:35:22.51 ID:???

傘さし運転に、サドルが高いも低いも関係ないわ
傘だけで論外の危険行為

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 15:56:57.08 ID:???

スポーツ自転車を禁止しろ！
http://38moto3.blog83.fc2.com/

　

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 16:27:54.89 ID:???

2ちゃんでてめえのブログの宣伝すんなよ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 17:02:40.48 ID:???

スポーツ自転車を禁止しろ！
http://38moto3.blog83.fc2.com/

　

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 18:02:55.77 ID:???

邪魔って意見があるってことは、自動車専用道路でもないのに専用気分で漫然と運転してるってことだよね

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 19:15:23.34 ID:???

違うと思う

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 19:24:36.89 ID:???

２６６が正解

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 00:10:00.77 ID:???

スポーツ自転車を禁止しろ！
http://38moto3.blog83.fc2.com/

　

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 00:50:51.80 ID:???

>>269
＞スポーツ自転車を禁止しろ！
＞http://38moto3.blog83.fc2.com/

コメント絶賛炎上中だな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 07:18:58.08 ID:???

スポーツ自転車を禁止しろ！
http://38moto3.blog83.fc2.com/

　

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 07:19:42.42 ID:???

スポーツ自転車を禁止しろ！
http://38moto3.blog83.fc2.com/

　

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 07:59:07.13 ID:WWlLx5m1

スポーツ自転車は経済効果的にも世の中に必要ありませんからね
スポーツカーは夢を与えてくれますが

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 08:23:57.20 ID:???

２７３が正解

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 08:27:54.02 ID:???

勝手にほざけ
俺らは夢をもって乗っている

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 09:10:26.62 ID:???

道楽でスポーツチャリに乗ってる奴のモチベーションの源泉は
草レースの存在
これがこのくだらないスポーツチャリブームの牽引役となっている事は確かだ

草レース協賛スポンサーはこの事実を認識せよ！

このまま好き放題に走り回り、迷惑をまき散らすだけのスポーツチャリ

この過熱したブームを沈静化するには、草レース及び

過熱を煽るチャリ雑誌に規制を加える事こそ一番の近道だと思う。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 10:14:06.86 ID:???

>スポーツカーは夢を与えてくれますが

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟいつの時代の話なんだか
アメリカの都市部ですら若者の車離れが始まっているのいうのに

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 10:46:15.89 ID:???

スポーツ自転車を禁止しろ！
http://38moto3.blog83.fc2.com/

　

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 10:57:53.02 ID:???

参加型ロードレース開催を全て禁止すべきだ。

レースの為の競技自転車

本当に健康の為なら、こんな安全性を切り捨て簡単にスピードの出る
自転車に乗らずとも良いからだ。

とにかく加熱しすぎたスポーツ自転車ブームを沈静化させるには
すべての参加型ロードレースを開催させない圧力が必要だ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 11:00:17.56 ID:???

>>276 >>279
スレタイとほとんど関係ないね。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 11:09:04.99 ID:???

スポーツ自転車を禁止しろ！
http://38moto3.blog83.fc2.com/

　

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 11:13:31.74 ID:???

スポーツ自転車を禁止しろ！
http://38moto3.blog83.fc2.com/

　

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 11:16:25.23 ID:???

「弱い者が強い者と戦うには、事実と１８０度違うことを何度も言わなければならない」（松本智津夫）
これからも自転車文化はなくならず、先細りのマイカーライフと好対照に発展していくだろうね。
お前らがネットでわめいたところで、同じ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 11:19:25.12 ID:???

スポーツ自転車を禁止しろ！
http://38moto3.blog83.fc2.com/

　

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 11:23:36.84 ID:???

今日もオラオラ君が大暴れだな

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 12:15:20.16 ID:???

>>283
クルマ離れが起きていると本気で信じてる奴はマスコミを鵜呑みにしている低脳。
クルマ離れなんて都内くらいで、郊外や地方はクルマ離れなんて起きていない。

ましてや車の時代→自転車の時代になるなんて空想もいいとこ。
車から離れた奴は電車バスにシフトするだけ。
車から自転車へのシフトなど一部の変わり者だけ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 12:20:28.83 ID:???

http://www.airia.or.jp/number/pdf/03_1.pdf
これか。商用は減ってるが乗用車増えてるし

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 12:27:20.79 ID:???

車の運動エネルギーはやべえっすから

車が無くなるほうがずっと有意義だよ。
もちろん輸送関係や公共交通は残すべきだけど
自家用はいらねえよ、消えろ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 12:40:24.76 ID:???

>>286
自転車推進と自動車抑制は先進国の重要な課題なんだが

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 12:49:26.78 ID:???

>>1
むしろ「自動車は危険だし邪魔」って人のほうが世の中には多いんですよね
だから自動車通行禁止のとこが多いんだし、そういうとこでも自転車は通行可能な場所がほとんど

「自動車は邪魔」のスレタイに立てなおそう

日本の自動車運転手は、なぜ我が物顔で傲慢な輩が多く、違法なクラクション使用など、交通犯罪行為を繰り返すのか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/
2012年こそ邪魔な車を捨てます。その20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339511629/

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:00:42.17 ID:???

自転車がうらやましいのなら、自転車に下品な言動撒き散らすより
「それなら自転車に乗るかあ」って考えるのが自然だよね
素直に自転車乗ればいいのにねえ　健康にもいいし
それに自動車みたいに排ガス公害や振動公害、騒音公害等々で周辺地域を汚損、劣化させることもない
自転車はあらゆる乗り物のなかで、もっとも健康的で専有面積的にも環境負荷的にも、もっともスマートな乗り物
自動車を卒業し、手放し、自転車に乗り換える
良識と判断力のある人はもうすでに実行しているね
自動車というのは周辺環境を蹂躙し、安全を破壊し尽くす乗り物
だからこそ制限も多いし取り締まりも厳しい
そして、その重量と占有面積、速度もあり、事故時の責任も極めて重いものとなりがちだ
自動車は重大な加害からの刑務所投獄、そして一家全員が死傷するような重大事故も多い極めてリスクの高い乗り物なのだからね
だから賢い人、良識のある人は、自動車を手放し、自転車を積極的に活用している

市民60人あたりの移動手段における占有面積　
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
なぜ欧米先進地域が自動車の通行を厳しく制限し、自転車とバス・鉄道を優遇するかよくわかる一枚

時間に縛られず、排気ガスも撒き散らさず、騒音公害も出さず、運動(心身の健康増進)にもなる自転車
距離や天候に左右されず遠くの目的地までラクにたどり着けるバス・鉄道
自家用車は極めて公害性が高い(自動車公害の深刻化や緊急車両の到着遅延、重大事故の増加、他多数)ので、真っ当な先進国ほど厳しく制限、取り締まりも厳格にやっている
そして自転車活用を奨励し、自転車を優遇している。
自転車で市民は健康になり、医療費軽減にもつながり、
自動車から自転車に乗り換えることにより、自動車公害がゼロに近づく環境にもやさしい車両なのだから、当然ですよね

世界先進国を見ても、脱自動車が地域活性化につながっている例は極めて多い
自動車、自動車公害が地域の魅力をも大きく破壊していたという証だ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:01:25.76 ID:???

>>286
田舎のことは問題にしていないし（なってないだろ？）
自転車の時代になると書いてあるか？
自動車利用は限界に達し、できるだけ自動車は使わない方向にシフトしている、って話は何度も出ているが。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:15:49.78 ID:???

自動車の危険性や自動車公害を考えれば、
まだまだ自動車の制限(通行制限、速度制限、法的制限)と取り締まり、罰則はまだまだ甘すぎるぐらいだよねえ

生活道路で我が物顔の狂った自動車ドライバーが子供等の市民を死傷させる率が極めて高い国、それが日本なんですよね。
それぐらい、自動車ドライバーの質が劣悪で、自動車への制限や取り締まり、罰も甘すぎるということを示している。
通学路や生活道路で、死角からの出現に対応できない速度で暴走する自動車ばかり。
横断歩道での自動車の我が物顔ぶりも最悪だ。前後スレスレを通行したり、横断妨害(横断歩道歩行者等妨害等違反＝道交法38条)も蔓延、罪の意識もない。
海外先進国を経験した人は、口々に日本の自動車運転者らの狂気を口にする。
そしてそれは上に書かれている通り、実際としても、統計としても示されている。
自動車のわがままを許し続けてしまった行政の未熟さ、自動車抑制施策の甘さもあるだろうねえ。

自動車害は多岐広範に渡り、極めて甚大。
だからこそ先進諸国は　邪魔　で　危険　な自動車という車両にガンガン制限をかけて
自転車への乗り換えを奨励し、自転車を優遇する制度やインフラを整備している
それが弱者を守るという当然第一の行政でもあるからね
住環境、生活環境を自動車公害から守り、地域の魅力を高めるという大事な政策でもある

市民60人あたりの移動手段における占有面積　
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg

>>1
自動車害は多岐広範に渡り、極めて甚大。
欧米先進地域が自動車の通行を厳しく制限し、自転車とバス・鉄道をなぜ優遇するか。
一目瞭然だ。良識ある人々は自動車を捨て、自転車を活用する。そしてそれを続けている。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:19:51.34 ID:???

そもそも、こんなスレがあるということ時代、
日本の自動車運転者の未熟さを世界に示す恥ずかしいことだということを
我が物顔な自動車運転者はわきまえなさい。

自動車の多岐広範、甚大な害悪について少しでも知れば、
脱自動車の必然性が理解できる。

真に教養と良識がある者ほど、自動車を捨てている。
そして環境にもやさしく、健康的でもある自転車等を活用している。
人としての良心に準じた、自然な選択だからだ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:26:57.44 ID:???

鳥取VS世捨て

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:29:59.03 ID:???

自転車が走る環境として日本を見た場合
精々2キロ以内の隣町まで行く移動手段をして考えれば
非常に便利なものだが
車やバイクと対等に走る事を考えると
全くもって自転車にとって良好な環境とは言えない。

受け入れがたいとは思うが、東南アジアの交通事情を考えて欲しい
そこに自転車が入り込む余地があると思うか？
基本的に東南アジアと日本の交通事情はそう大した差がないのが
現実なのだ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:33:40.50 ID:???

>>1
通学路でさえも制限速度以下での安全運転さえできない日本の自動車運転者らの狂気。
彼らはすべてに対して邪魔とツバを飛ばす。

法に基づき、制限速度以下走行で安全運転している自動車
法に基づき、制限速度以下走行で安全運転している自転車
歩行者、それも子供や高齢者、障害者に対してさえも、邪魔虫のレッテルを張り、ツバを飛ばし心を踏みにじる
そして高圧的で、威圧的で、暴力的な言動、交通犯罪危険運転を繰り返す

速度超過、車間保持義務違反、合図不履行、追い抜き禁止場所での追い抜き、
横断歩行者等(等とあり、自転車も保護の対象)妨害等違反、警音器使用制限違反
側方間隔1.5メートル以上取らない危険な追い抜き＝側方等間隔不保持＝幅寄せにも取られる場合もあり、暴行罪にも該当。
暴行罪・・・2年以下の懲役もしくは30万円以下の罰金または拘留もしくは科料

自転車は邪魔などという運転手は、例外なく通学路の生徒らに対しても邪魔とツバを飛ばし、そして重大事故を発生させる。
運転手は交通刑務所もしくは一般刑務所へ。
自動車への通行制限強化、速度制限強化と取り締まりの徹底強化は、自動車運転者のためでもある。なにより、子供ら、市民らのためにもなる。

欧米先進地域が自動車を厳しく制限し、抑制し、排除までするのは、あって当たり前の安全環境を守り、市民を保護するためでもある。
自動車害は多岐広範、甚大に及ぶ。だから真っ当な地域の行政は自転車と公共交通を優遇し、
良識と良心のある多くの人々も自動車の運転を避けて、自転車を積極的に活用する。
それが自分のためにもなり、地域の環境保全のためでもあるからだ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:36:46.36 ID:???

ロードレーサーの爆走練習を支えるモチベーションの源泉は

参加型ロードレースの増加

協賛スポンサーは一刻も早く自らの過ちを認め

参加型ロードレース主催から手を引くべきだろう。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:44:11.17 ID:???

>>297

確かに個々の見れば自動車害は存在するが

しかし世の中自動車抜きで動くかと言えば答えはノーだ
救急車然り、物流然り、経済然りだ。

道楽の自転車遊びが世の中に与える影響は
良い意味では皆無、悪い意味では、交通渋滞や事故の原因を
撒き散らし世の中にドライバーを不愉快にするだけの邪魔
な存在でしかない。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:45:19.82 ID:???

>>289
自動車抑制はともかく、自転車推進は課題ではないが。
むしろ自転車のマナーの悪さが問題になっていて、自転車には乗らないほうがいいという流れだろ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:47:00.47 ID:???

>>296
自転車通勤の最適な距離として15km前後と言われてるが。
そしてこれ位の距離は電車やクルマで行くよりも時間的にも短縮可能とされている。

お前は何を言っているんだ。

>>299
大嘘。救急車や物流を阻害し、渋滞で他人の機会利益を失わせてるのはクルマ。
自転車は交通渋滞を解消する手段として注目されている。自転車で交通渋滞とか勘違いも甚だしい。
ましてや事故の原因と言うのも嘘。事故の原因をつくり、尚且つ事故を甚大なものにしてるのは常にクルマ。

息をするかのごとく嘘を吐くな。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:50:22.38 ID:???

>>301
15Kmも自転車で通勤したら単なる馬鹿だと思われるだけだな

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:54:11.95 ID:???

>>302
馬鹿なのはクルマ依存

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:54:47.57 ID:???

基本アジアの血を引く日本人

車社会は罰金という縛りで秩序が保たれているが

はっきりとしたルールーが存在しない自転車に於いては

アジアの血が如実に現れてマナーはなんて存在しないに等しい

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:57:09.16 ID:???

>>304
罰金で秩序が保たれてる？
嘘を言うな。クルマは99.99%ルール違反をしている。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:58:45.78 ID:???

まぁ　参加型ロードレースの開催に規制をかければ
問題の半分はなくなる。

もともと日本にはママチャリ文化はあってもスポーツ自転車の文化も
なければそれを受容する環境もない！

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 14:00:50.37 ID:???

>>303
車依存とは100M先の自販機にジュース買いに行くだけで車に乗る人間の事であり、15Km先に車で行くのは車依存ではない。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 14:09:41.63 ID:???

>>307
そういうのを「白馬、馬にあらず」という

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 14:09:46.84 ID:???

>>307
15kmなんて自転車にとって大した距離ではない。
自転車で行くほうが合理的にも関わらずクルマで移動するのはクルマ依存の誹りを免れない。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 14:22:21.31 ID:???

>>309
客先から急な呼び出しで、重要な書類をもって
土砂降りの雨でも自転車で15キロ先の目的地に向かうのか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 14:25:26.33 ID:???

>>309
休日晴天で道楽で15キロ先に行くのなら別に大した距離なないだろうね

日常と休日分け隔てなく言ってるの？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 14:28:31.12 ID:???

普通に自転車通勤で15km
どこから休日道楽とかが出てくるんだか
レジャーとしてなら100kmオーバーなんて初心者の入り口だろうに

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 14:45:20.90 ID:???

>>309
片道15Kmをクルマより自転車で行く方が合理的な理由など何一つ無いが。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 14:54:20.15 ID:???

速い
ストレスが溜まらない
仕事能率が上がる
化石燃料を消費しない
排気ガスを出さない
騒音を出さない
公道で無駄に幅を取らない
交通事故のリスクが減る
1日に必要な運動量を確保できる
生活習慣病予防になり医療費の削減になる
etc

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 15:06:35.05 ID:RrLS2tou

＞速い

全然速く無いが。
仮に15Km先にクルマより速くついたとしたら、危険な程スピード出しているということでは？

＞ストレスが溜まらない
どこがストレス溜まらないんだ？

＞仕事能率が上がる

上がる訳ない。通勤で疲れて能率下がる

＞化石燃料を消費しない＞排気ガスを出さない
＞騒音を出さない

これは個人には何のメリットも無いが。環境云々言い出したら文化的な生活は出来ないからな。

＞交通事故のリスクが減る

全然減らないから。むしろ通勤中に怪我するリスクは急上昇する。

＞1日に必要な運動量を確保できる
＞生活習慣病予防になり医療費の削減になる

それならウォーキングならジョギングなりした方がよっぽど安全だろ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 15:13:41.25 ID:???

>>315
＞全然速く無いが。
＞仮に15Km先にクルマより速くついたとしたら、危険な程スピード出しているということでは？

いいえ、自転車の平均速度を坂道等も考慮してママチャリ同等の平均15km/hで計算しても
これだけの所要時間の減少がある。よってお前の間違い。

＞上がる訳ない。通勤で疲れて能率下がる

http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/09/07/0711.html
いいえ実証されています。よってお前の間違い・

＞交通事故のリスクが減る
いいえ、事故可能性を自動車100とした場合に自転車は2とされています。よってお前の間違い。

＞それならウォーキングならジョギングなりした方がよっぽど安全だろ
いいえ、自転車対自動車の事故による死者は600人程度ですが、歩行者対自動車の事故による死者は1600人になります。
しかも、特別に運動時間を割くのではなく、自転車通勤を行えば特別な運動時間を取る必要性がなくなります。
よってお前の間違い。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 15:16:21.44 ID:???

貼り忘れ
http://www.ise.chuo-u.ac.jp/ise-labs/taguchi-lab/pdf/a02n8100029.pdf

＞これは個人には何のメリットも無いが。環境云々言い出したら文化的な生活は出来ないからな。
いいえ、個人が住む環境を犯してるのがクルマ利用者です。
そして、環境と言った場合に環境負荷が0でなければ意味がない訳ではありません。
持続可能な社会を実現できる程度に環境負荷が低ければ十分なのです。
クルマの場合は残念ながら持続可能な社会を実現不可能だから大問題なのです。

よってこれもお前の誤り。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 15:26:04.73 ID:???

>>316

＞事故可能性を自動車100とした場合に自転車は2とされています。

＞自転車対自動車の事故による死者は600人程度ですが、歩行者対自動車の事故による死者は1600人になります。

ソースは？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 15:30:50.14 ID:???

>>318
http://www.mlit.go.jp/pri/houkoku/gaiyou/pdf/kkk58.pdf#page=85

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001086731

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:06:23.70 ID:???

>>309 >>313
いつでもどこへでも自家用車利用が当たり前になっている社会において
自転車対自動車で後者に有利なケース持ち出しても勝負になるわけがない。

人間が移動する手段という機能だけ純粋に見れば

歩行＜＜＜人力で車輪を動かす自転車＜＜＜＜＜＜＜内燃機関等によって車輪を動かす自動車

に決まっているのだから
現行のように個人の自動車利用に対してほとんど何の制限もなく
実際にかかる社会的コストに対して低負担で利用できるなら
いつでもどこへでもエンジンかけてクルマ走らせる方が合理的であることに議論の余地はないだろ。

幾ら道路を造っても渋滞が解消されないムダ、わずかな不注意運転で大惨事をもたらす不安定性や危険性
化石燃料であれ電気であれ走行時に多大なエネルギーを消費する
その他もろもろ自動車過度依存に伴うさまざまなマイナス面を甘受し続けるならな。

逆にそういうマイナス面をきちんと考慮して
安易な自動車利用（特に自家用車少人数乗り）を控え、もっと自転車をという習慣が根づいた社会では
土砂降り雨やはるか遠方への移動には他の交通手段利用が当たり前に選択されるだけ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:12:24.33 ID:???

>>317
環境環境って喚いている奴はシーシェパードやグリンピースみたいな極左ばっかしだが。
まともな人間はそんなこと気にしない。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:18:25.89 ID:???

自動車は人を殺すために生み出された殺人兵器

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:18:48.75 ID:???

つまり、プリウスに乗ってる連中は極左でおかしな人間。

そんなハイブリッドカーを開発して世に送り出したトヨタは
極左に支配された、まともな人間の居ない会社

って事ですね？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:21:58.09 ID:???

>>317
車が持続可能な社会を実現出来ないほど負荷が大きくても、それが自転車にシフトする理由には全くならない。
それなら電車にシフトすればいいだけ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:26:08.36 ID:???

>>324
いいえ、自転車は軌道を必要せず、時間にも縛られない個人の交通需要を充たすのに不可欠な乗り物です。
その上で、先進諸国ではLRT等で相互に補完するものとして位置づけられてる。
例えば、多くのLRTでは自転車をそのまま乗せられ、専用のラックが付いていたり。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:30:18.99 ID:???

>>323
そういうロジックにはならないが。
「生活を不便にしようが日本経済に悪影響を与えようが、環境や野性動物を保護するべきだ」と主張するのが極左だから。
高尾山で圏央道の建設を妨害してたような連中だな。

環境に配慮したプリウスを発売したことで、何か日本経済に悪影響でも及ぼしたのかよ？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:31:40.57 ID:???

日本国民が轢き殺された

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:32:13.98 ID:???

>>326
今や道路建設やクルマの優遇は経済を停滞させる愚かな政策だが？
高度成長期、50年前と同じ方法で経済が成長するとでも？
今の不景気を招いてるのはこういう愚かな経済政策だよ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:37:54.20 ID:???

>>328
それでも高速道路は必要だが。
首都圏は需要に対してインフラ供給が不足していて慢性的に渋滞しているから。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:44:38.12 ID:???

>>325
時間に縛られるって言っても、首都圏や関西圏ならすぐ次の電車が来るから問題無い。
鉄道の走って無い所はバスでカバーされてる。

公共交通が貧弱な地方は今までどうり車に乗っていればいい。

自転車など乗る意味ないね。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:45:20.85 ID:???

>>329
その考え方が前時代的。
交通需要マネジメントって知らないだろ？

道路を供給するのは渋滞の解消にはならない。むしろ新たな自動車利用の需要を生む。
だから供給面を抑制し、クルマを渋滞させたままにして、自動車利用の需要を抑制するというのが今の考え方だから。

本当に50年前の考え方が未だに抜けないんだなｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:46:47.09 ID:???

>>330
何をめちゃくちゃな事を言ってるんだ。夜はどうする？
バス路線はすべての道路をカバーしてるのか？

お前は事実に基づかずに自転車を否定したいだけで、残念ながら世界的にも日本でも自転車利用の推進だよ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:46:51.68 ID:???

>>329
需要に任せて道路を造り、潜在需要を呼び込んでまた渋滞する。

数十年同じこと繰り返してきてますね。いつまで造り続ければいいのですか？
都市部においても誰でも快適なマイカーライフ（）なんていつのことになるやら。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:51:06.15 ID:???

難しいこと考えるなよ。
自転車のメリットを挙げてやる

１．移動で燃料をつかわない
２．運転手を健康にする
３．運動エネルギーが小さいから人身事故がおきにくい
４．騒音がない
５．大気汚染がない
６．日本に生まれてシマノのコンポを使わない理由がない
７．税金がかからない

(#ﾟДﾟ)っ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:52:40.81 ID:???

６．日本に生まれてシマノのコンポを使わない理由がない

さりげなくステマ？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:53:54.13 ID:???

こういうのはステマとはいわない

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:56:33.73 ID:???

>>332
バス停まで歩いて行けばいいだろ？
どうしても夜中に出掛けなければならないなら車に乗ればいい。

自転車など乗る意味ない

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:58:29.32 ID:???

>>332
自転車利用の推進？

これだけ自転車のマナーの悪さが問題になってるのに？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:00:03.04 ID:???

>>337
自転車に乗るメリットは散々出てるがお前は文盲なのか？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:00:46.99 ID:???

>>338
どこで問題になってるの？
マスコミに洗脳されちゃったお馬鹿ちゃんですか？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:02:59.86 ID:???

>>331
何故自然環境の為に意図的に不便なまま放置しなければならないのか？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:05:52.34 ID:???

>>341
自然環境だけと何処に書いてあった？
交通事故、交通渋滞、交通公害、その他様々なクルマを野放図にするデメリットがある。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:05:59.78 ID:???

>>334
マスコミ云々以前に引きこもりじゃなければ自転車のマナーの悪さに気付くが。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:06:59.78 ID:???

>>339
そのメリットは既に否定済みだが

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:07:48.00 ID:???

>>343
引きこもりじゃなければクルマの交通ルール無視が至る所で見られるが。
単にクルマは交通ルール無視が当たり前過ぎて麻痺してるだけ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:08:46.98 ID:???

>>344
否定なんてされてないけど。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:08:48.69 ID:???

>>343
すべての交通手段をとるものの中で自転車だけが
その推進に疑問符がつくほど著しく素行が悪いというソースが必要ですね。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:11:23.90 ID:???

>>342
交通渋滞は圏央道や外環を延伸させれば減るけど。
一般道の交通事故も減らせる。
今まで一般道走っていたクルマやトラックが高速にシフトするからな。

反対する理由などどこにもない。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:12:50.81 ID:???

>>348
しません。高速道路無料化の議論をしらないのか。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:20:38.00 ID:???

需要があるならバンバン道路作れば良いだろうが。
何も需要を抑制する必要なんて無い訳で。
そうする事でドライバーはさまざまな所で金を落とし景気の刺激にもなる。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:21:12.81 ID:???

>>349 高速道路無償化は失敗しただろ。

麻生～民主党鳩山時代をもう忘れたのか？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:23:11.22 ID:???

>>350
ならないんだって。何故交通需要マネジメントが必要なのか理解してから書き込みなよ。
じゃないと議論する立場にないよ。

>>351
道路を作っても渋滞緩和にならないのがまだ理解できないの？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:26:18.97 ID:???

道路作って需要が喚起されてまた渋滞し始めたら、また新しい道路作ればいいだけ。
何もこのループが永久に続く訳じゃないんだから

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:29:06.80 ID:???

>>353
それではダメだからクルマを抑制するんだが？
君は何を言ってるんだ？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:30:03.88 ID:???

どうでもいいけどママチャリで平均時速15kmって結構きついぞ
若くて体力のある奴基準でしかものが見えない馬鹿疋田みたいな事いうなよ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:31:44.71 ID:???

>>354
何が駄目なんだ？
環境（笑）に悪いからとか言うなよ？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:32:11.53 ID:???

ママチャリで平均時速15kmがツライって歩道走ってるからじゃね？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:33:20.74 ID:???

>>353
>このループが永久に続く訳じゃないんだから
いつまで続くんですか？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:34:00.20 ID:???

>>356
既に挙がってるけど。クルマは様々な弊害があるから抑制されなくてはならない。
交通事故、交通渋滞、交通公害、都市の破壊、経済の破壊。

前の流れを理解すら出来ない奴が物を考えるとか無駄過ぎるだろ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:36:58.63 ID:???

>>346

>>330

付けたすと、自転車なんて雨なら乗れないし、猛暑なら使い物にならんし、風速5M程度の風が吹いてるだけで使い物にならない。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:38:51.02 ID:???

雨で乗れないとか猛暑なら乗れないとか風速5m程度で乗れないとか、
それはクルマ依存の貧弱な人間基準でしょ？

自転車通勤してる人間は普通に雨の日でも自転車で通う人だって居るし、
夏だから自転車通勤しないなんてまず聞かないし、風速5m程度で乗れない奴なんて聞いたこともない。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:40:48.80 ID:???

>>359
高速を作れば少なくとも一般道の交通渋滞と交通事故は減らせると既に述べたが。
一般道の車が高速にシフトするんだからな。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:42:01.00 ID:???

>>361
雨の中自転車漕いでる奴なんて一部の馬鹿だろ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:42:28.12 ID:???

>>357
体力のない人の想像もできない池沼目線乙

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:42:39.33 ID:???

>>362
そうならないから。
一般道が空くと、それによってまたそこを走る人が増える。

この理屈が解らないから、間抜けな事言ってるんだな。
道路を増やせば渋滞が減るって理屈は嘘なんだよ。
お前みたいな単細胞が言うが実際には意味が無いと証明されてる。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:45:23.94 ID:???

折角道路を整備するなら、Ｆ１カーが走れるくらい
綺麗にならしてくれ。ロードが走りやすくなる。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:14:43.31 ID:???

がたがたの道路を走っていたら、どう見ても重量オーバーのトラックにクラクションならされる事がしばしばあるが
お前らのせいで、ここの車線が異常にがたがたしてるんだろってツッコミたくなるわ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:14:56.00 ID:???

>>326
>>321は
>環境環境って喚いている奴はシーシェパードやグリンピースみたいな極左ばっかしだが。
>まともな人間はそんなこと気にしない。

としか言っていない。
不便とか経済とかは語っていないよね。
『環境』を売りにしてハイブリッドカーを日本を含め海外にもに定着させた
トヨタやその役員はシーシェパードやグリーンピースと変わらない
極左の環境の為なら何しでかすかわからん連中って事だよね。
同じように、ハイブリッドカーや電気自動車で町を走る連中は極左予備軍って事にもなる。

怖いねぇ～。エコカー。（

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:18:03.72 ID:???

スポーツ自転車を禁止しろ！
http://38moto3.blog83.fc2.com/

　

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:19:33.85 ID:???

普通にドロップハンドルでも上体おこしながら走れるわけなんだが…

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:36:52.46 ID:???

>>368
よく読めよカス

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:38:51.43 ID:???

＞６．日本に生まれてシマノのコンポを使わない理由がない

さりげなく国粋右翼思想？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:41:16.17 ID:???

>>370
むしろ下ハン握って走る場面ってそう多くない気がするんだが
ドロハンの街乗りで、デイパックしょった背中丸めてもがいてるみたいな人よくいるよな

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:41:40.38 ID:???

外国だと治安の問題で　ピザの宅配ですら車だそうだが
日本の治安なら　バイク、自転車を活用しないともったいない。
（配達時間なら　バイクに歩があるが　とにかく４輪車はオーバーコスト）

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:43:15.13 ID:???

身なりを気にしなくてよい労働者は自転車使うべきだな
ドカタワンボックスが消えてみんな自転車になったらどんだけ安全になるか

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:45:32.04 ID:???

設備屋さんの兵エースみたいなののことをいってるのか？
孤族持ちのワンボックスのドキュソなやつのこといってるのかな？
小洒落たバイクで家族でサイクリングとかのがハイクラスってか
そこまでいかなくてても素敵すぎる

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:50:21.00 ID:???

日本のドカタは本人達的には平均的家庭だと思ってるからまだマシ
負け組だと思いしらされてる外国では連中の逆ギレで社会が荒んでいる
ドカタ連中の勘違いに我が国の治安の良さの秘訣があった

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 19:00:34.65 ID:???

スレの趣旨から激しく外れてきてる気がするんだが
だれだ原因はw

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 19:09:00.54 ID:???

今日もオラオラ君が大活躍だな

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 19:11:47.98 ID:4reFmxng

そもそも車道を走ることに文句をつけられる筋合いはない。

道路交通法で自転車は軽車両と認められている。
一般道は高速道路と違って最低速度の制限もない。

よって自転車は歩道を走れというのは、
ただの一部のヒステリで、議論するまでもない。
合法であり、むしろ自転車は歩道の
標識のある区間でしか乗ってはならない。

そもそも車道は自動車だけのものではない。
巻き込み確認もせずに左折したり、
優先道路を走る自転車を無視したり
幅寄せしたりするのは、違法であり、
自動車ドライバーの免許を停止するのに十分な要件。

ちなみに歩道は歩行者のもの。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:19:44.79 ID:???

参加型ロードレースがある限り

スポーツ自転車禍は酷くなるばかり

ロードレース協賛メーカーはその事を自覚せよ！

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:25:02.94 ID:???

>>380
おっしゃる通りです。自転車は車道通行が原則です。しかし自転車側も
右側通行をしたり違反者が目立ちます。自転車の逆行（右側通行）は
厳重に処罰されないといけないと思うんです。貴方はどう思いますか？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:29:38.38 ID:???

加熱する一方のスポーツ自転車ブーム

その影で様々な問題が噴出している。

このスポーツ自転車ブームを煽る要因となっているのが

参加型ロードレースの存在だ！

参加型ロードレース全廃は急務だ！

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:33:08.60 ID:6zN02096

要は車も自転車も扱うのが人だって事。
歩行者の中にも違反者やマナーの悪いヤツはいるだろ？
そいつらが車に乗り、自転車に乗れば、当然マナーは悪くなるし違反もする。

自転車か車、どちらかが悪い訳じゃなく、それらを扱う人間に問題がある。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:38:01.28 ID:???

車道で暴徒化するスポーツ自転車

加熱する一方のスポーツ自転車ブームを抑制するには

参加型ロードレースを廃止に追い込む事に尽きる！

暴徒化するスポーツ自転車問題解決の為に俺は数年前から

草ロードレースを無責任に支える企業の製品を買わない事にしている。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:38:40.36 ID:???

それは大雑把過ぎるな。
クルマってのはストレスフルな乗り物で、図体がでかいから渋滞を作ったり、
常に割り込んだり割り込まれたりする。

スウェーデンの研究では自転車乗りは7割がjoyfulと感じる一方で、
ドライバーは5割から6割がstressfulだと感じると答えている。

扱う人間の問題だってのは適当過ぎる。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:40:07.05 ID:???

それは当然でしょう。順法精神の無い人間は何をしたって法を守る意識
が無いんですから。人間はその言動に責任を持たねばならないのです。
法を犯せばその責任を問われるのは当然です。それが歩行者であろうと
自転車であろうと責任を問われるのは当然の事なのです。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:43:32.63 ID:???

参加型ロードレースの存在がなければ

ここまで自分本位な理由のみで迷惑行為を平然と行う輩が

増えなかったと断言出来る。

協賛メーカーは直ちにロードレースへのスポンサードする事によって

問題の種に栄養を与えている事を自覚すべきだろう

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:54:19.46 ID:???

ロードレースの存在がなければ

巷に溢れるおかしな格好をした

訳のわからんお題目を唱える

スポーツ自転車愛好家は増えなかっただろう。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:54:48.91 ID:???

ロードバイクが邪魔。
通勤に車道を走ってるロードバイクと思われる人たちが交通ルール上の邪魔になって仕方ありません。

そもそも自動車でさえ後ろの車の走行を妨害・迷惑になるような遅い速度では走ってはいけないのに
バイクよりも遅い自転車で車道を走っているのか。事故になったら自動車のドライバーの責任になるのに不公平極まりないです。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:56:14.65 ID:???

>>390
邪魔なのはクルマだよ。自分の幅が広いから抜けずに邪魔に感じてるだけだから。
自分がどれだけ邪魔になってるかという事には盲目なのがクルマのドライバー。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:56:25.63 ID:4reFmxng

>>382 自転車が逆走するのは2つの理由がある

１．自転車乗りが道路交通法をしらない
２．道路の交通量がおおすぎて
自転車がそもそも左車線に合流できない
または合流しても自動車に跳ねられかねない状況

具体的には俺の家の前の国道。
60キロ以上で車がバンバン走る。
1車線で路側帯もない、ガードレールがある
信号もない。右を数十メートル逆走すれば
安全な歩道（途切れている）につながる。
↑こういう状況

そもそも道路の設計も悪いし
自動車が自転車のために一時停止もしない
そういう文化すらない。クラクション鳴らされるか
殺されるのがオチ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:00:20.72 ID:???

>>392
だったら乗るなよ

誰も乗ってくれなんか頼んでないぜ

バスでも乗れよ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:02:25.51 ID:???

頼まれて乗ってるわけじゃないし。
馬鹿じゃないの

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:06:49.34 ID:???

交通マナー遵守意識ゼロのロードバイクを車道から減らしたいなら

先ず草ロードレースを主催及び協賛するメーカーの商品をボイコット

する事からはじめよう。

俺は既に実践している。

先ずは隗より始めよだ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:11:21.23 ID:???

>>395
>交通マナー遵守意識ゼロのロードバイク

それを証明する明確なデータも根拠もないので議論の余地なし
この世のクルマは直ちに撲滅すべしと言うくらいキチガイじみた暴論
マイカーライフ君のオピニオンは相変わらずトンデモだなw

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:15:01.91 ID:???

問題は通勤時間だけではありません。

この前見たのですが
対向車で幅の広いトレーラーの前にロードバイクが走っていて１車線しかないので
追い抜きようがなく苛苛して荷物を運んでいるようでした。

もし、この荷物があなたが頼んだものでどうしても必要なのに遅れてしまったら、あなた自身はロードバイクを恨みませんか？
それとも社会のために、あなたの荷物を運んでくれる運送会社を呪いますか？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:16:48.40 ID:???

>>397
何言ってんだか。
ロードバイクなら走ってるからいいが、それが左折待ちや右折待ち、バスだったら完全に止まるから。
輸送の邪魔をしてるのはクルマだよ。

滅茶苦茶な事言っても無駄だから。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:23:45.39 ID:???

>>390
君は原チャリの法定速度が30kmって知ってる？
普通車道を走るロードのやつはそのくらいの速度で走ってるだろ。
それを遅いというのであれば運転者として不適格としか言いようがない。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:26:11.72 ID:???

車道はしってもいいけどよ、
国道はやめろ

あそこは自動車のものだ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:26:53.31 ID:???

>>398
お前支離滅裂だな
右折待ちや左折待ちだったら
トレーラーも同じく止まるだろ

>>397は直線で本来法定速度で走れる道をロードバイクが
のろのろ走ってたから輸送が遅れたらどうするかって聞いてるのに
何がクルマが悪いだよ

お前読解力あるのか？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:28:01.38 ID:???

若者から年寄りまでドライバーはみんなロードが邪魔で迷惑だと思ってる

法律未整備をいいことにマナー最悪やりたい放題なんだから当然と言えば当然か
社会の迷惑糞ロードは排除廃絶されるのも時間の問題

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:28:57.93 ID:???

>>400
違います。

しかも、クルマの側が「走ってもいい」なんて言う権利はない。
むしろ、クルマはその危険性から公道を走る事が認められていない乗り物。
特別に免許を取得すれば「走ってもいい」とされてるだけ。

つまり、走っていいか走ったらだめかというのは自転車の側に言う権利がある。
その意味では国道でクルマをすっ飛ばすのは危険だからクルマは走るなと言うべきだね。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:29:45.84 ID:???

それとロードバイクって一応レースというかスポーツに属するものなんですよね？

道路や公園でキャッチボールをやっただけで周りに危険だといわれるこの時代
車道でスポーツの練習をしていいとは思えません。
どうしてやりたいのなら専用のレース会場なりトラックでやればいいと思うのです。

練習したくてもできないスポーツの環境なんてザラじゃないので「そういう場所がない」などの屁理屈はいりませんよ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:31:04.24 ID:???

>>401
お前が読解力あるのか？止まるって事はロードが走ってるよりよっぽど問題だ。
渋滞というのは自転車でなんか起こらないから。クルマが幅が広いから渋滞する。
そして、大体は右左折待ちのクルマやバスで後続車が停車させられる、信号やら踏切で停車させられるからだよ。

>>402
法律は昔から変わってませんし。
しかも、ドライバーが自転車を邪魔なんて言うのは間違った認識だからな。
本当に邪魔なのは自分が乗ってるクルマ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:32:31.61 ID:???

>>403
違います。

自動車による輸送は経済の根幹ですよ
まず何よりも優先されるべきです
原始的でノロマな自転車ごときにその妨害は許されません

そんなものはやめてマイカーで移動するべきです

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:33:05.33 ID:???

>>404
全然理屈になってないよ。軽トラは荷物運搬車なんだから荷物乗せてないと走るなって言われて納得するか？
スポーツカーはスポーツ目的なんだから公道を走るなって言われて納得するか？

馬鹿も休み休み言えよ。ゴミクズ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:34:34.85 ID:???

>>406
輸送の邪魔をしてるのはクルマだから

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:35:16.18 ID:???

お前も車だろ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:35:43.64 ID:???

>>409

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:37:40.90 ID:???

>>392
気持ちはわかるが、その数十mだけ押して歩くのが正解じゃね？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:42:04.51 ID:UUtLm934

クルキチは数の力に酔って自転車叩いてるだけだろ？

ひとりじゃ誰からも相手されないチンピラ・ＤＱＮも群を成し“団”を結成すれば社会に影響与えられる。（堂々と迷惑かけられる）それと同じ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:43:03.65 ID:???

10年以上前の台湾製の2ストスクーターがまだ現役なんだが
調子が悪くて煙モウモウでまともには走らない。
最高速も法定速度プラス一割チョイがやっと
でもロードバイクより速い

この前、公道をレースの為の練習場所にしている集団がいたので
その前をずっと走ってやった
信号の度に信号待ちで止まっている俺を信号無視して追い抜いて行くから
俺もその都度追いついては前を走る事が出来た

バイクの調子は相変わらず悪いのだが、何故か走ってる爽快感で
一杯だったよ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:45:00.64 ID:???

俺は普通に原付や車も抜くけどな
原動機付きがアクセル踏むだけで勝った気になるってのは滑稽過ぎるねｗ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:57:34.63 ID:???

>>392
＞自転車乗りが道路交通法を知らない。
これは理由になりません。自転車がどちらを走らなければならないか？
これは幼稚園で教えて居る筈です。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:03:18.82 ID:cu2a6icg

今アホチャリは幼稚園児以下だと証明されました。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:05:45.89 ID:???

意味不明のお題目を唱えるスポーツ自転車乗りはシナ畜どもと同じだろ

愛国無罪　自転車無罪w

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:21:48.61 ID:???

>>415
＞これは幼稚園で教えて居る筈です。

13歳未満(及び70歳以上)は歩道通行可だろ?
本当に車道走行ルールなんか教えてるのかね。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 01:00:15.11 ID:???

自転車通行許可がある歩道は例外として許可してるんだよね？
基本は車道左側走行なのによく横断歩道に自転車マークあるのは何で？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 01:05:31.46 ID:???

>>419
自転車横断帯なら撤去予定だけど
http://mainichi.jp/feature/news/20120518ddm041040178000c.html

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 02:02:17.95 ID:LZhIQ7Dp

法整備も現状では確かに必要だけど、そもそも双方が交通ルールを守り、法整備の成されていない箇所については互いに思いやっていれば、細かい法整備なんか必要ないはずなんだけどね。

片側２車線の広い道路で路側帯を走っていても、ハンドルギリギリを猛スピードで抜けていくドライバーもいるし。
渋滞中の車の間を細かく抜けて、後方確認もせずにバスの前に飛び出すチャリもいるし。
自分勝手な人間がいるから、結局そういうヤツにとって都合の悪いルールで縛るしかなくなるんだよ。
縛られてまた吠えてるのも、結局自分勝手な人間だ、って事だ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 02:08:40.56 ID:???

生活道路や通学路を走っていて感じる日本の自動車ドライバーの落ちぶれたモラル、そして狂気
自転車や歩行者を我が物顔で威圧し、徐行もせず猛スピードで走っていくクズばかり

死角の多い狭い道でも、自転車より速く走ろうとし、
異常接近や側方間隔不保持の危険な近接追い抜きをして加害リスクを自ら引き上げる気狂い運転の数々

歩行者や自転車に対して異常接近の他、
自己中心的なクラクションの乱用(＝警音器使用制限違反の交通犯罪)でどかそうとする傲慢、我が物ぶり。
口で温和なコミュニケーションすら取らず、攻撃的なクラクションに頼る人格破綻者。

もはや自動車を徹底的に規制、抑制、排除しなければ市民の安全は確保されず、根本的な解決には至らない。

世界先進地域でも、自動車進入禁止や自動車排除地域(居住者で自動車所有希望者は、その地域の外に駐車させる)
ライジングボラードで公共性の高い車両だけを通したり、ハンプで速度を強制的に抑制(車椅子を考慮して両側隅は設置しない例も)
時速1km超過でも作動するオービス等で徹底的に自動車を監視取り締まりし、暴走を抑制して、市民の安全確保に成功した例も数多い。

自動車が元凶なのだから、自動車を徹底的に規制、抑制、排除が必要不可欠。
自動車を排除してこそ、市民の安全ははじめて確保される。
欧米先進地域が自動車を徹底的に規制、取り締まり、ところによっては徹底的に排除し
自転車や公共交通を優遇するのは、自家用車の害悪があまりに多岐広範、甚大に及ぶからであり
良識ある市民ほどそれをよく知っているので、自動車は買わない、持たないを心がけ、積極的な自転車活用を心がける
心身の健康にもつながるからだ

日本では、自動車依存が蔓延している地域ほど、糖尿病や高血圧、肥満、そしてメタボリック症候群蔓延し、合併症により闘病している者も数多い
いわば『自動車病』だ　『自動車病』により不健康な患者が増え、地域の医療費負担を増大させている
また、自動車という重量、占有面積、速度の大きな乗り物は重大事故の引き金となりやすく、これらも地域の医療費負担を増大させている
『自動車は環境負荷が極めて高い乗り物』というが、その負荷は、自然環境のみならず、安全環境や市民の健康度にも甚大な悪影響を及ぼしている

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 02:14:01.12 ID:???

通学路でさえ徐行しないクズドライバーが蔓延している先進国って、日本ぐらいだよ
これほんとの話
日本の自動車運転手はもっとも人格が終わってるというのは、実際そうなんだよね
だって通学路でさえ暴走し、子供をおびえさせ、大勢死傷させているのだからね
こんややつらを人間のクズと言わずしてなんと言う？
だからこそ自動車を徹底的に規制、取り締まり、排除もする必要がある
警察や議員、役所等関係各機関、個人に、徹底的に自動車規制取り締まり強化の要請をし続けよう
学校団体や保護者団体、自治会にも積極的に呼びかけていく
これだけ自動車により安全が破壊し尽くされているのだ、事態は急を要する

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 04:36:27.04 ID:???

日本人って、免許証に弱いね。
免許皆伝のイメージがあるのか、偉い物って感覚が強いね。
本当は、危険な物だが仕方なく使う事を許してやる。物なのにね。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 04:44:18.97 ID:???

>>422-423
まったく関係ありませんね
ここは日本ですよ

世界に冠たる自動車生産国であるこの国の道路はあまねく自動車優先であり
どんな狭い道でも自動車の快適な通行が保証され続けている

これそのものが世界に誇る自動車交通環境なのです

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 06:55:55.84 ID:???

だね、他国が伸び悩む中で日本の自動車が世界で売れているのは
国内の道路が整っているからね。最先端の自動車開発が進みやすい環境があるから。
国土交通省の仕事が素晴らしいってこと。
スマホの失敗は総務省が環境整備に遅れをとったからだよ。

オランダを例に出す奴いるけど、オランダ唯一の自動車メーカーは今年潰れたし。
オランダを模するとスマホのようになるんだよ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 07:01:24.27 ID:???

>>422

確かに君の言う事は正しいよ
当然、トランポや自家用車は持たず
自転車オンリーだよね。

まさか自転車に乗るのは休日だけって事はないよね。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 07:08:54.11 ID:???

参加型ロードレース禁止で車道に溢れるシナ畜のようなロードバイクを減らそう

429 ：425：2012/09/24(月) 07:13:40.39 ID:???

自転車の車道走行を禁止しろ！！！
http://38moto3.blog83.fc2.com/

　

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 07:16:38.25 ID:???

原発反対してる暇あるなら自動車反対でもしてみろよってことだな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 07:45:05.17 ID:???

>>425
>どんな狭い道でも自動車の快適な通行が保証され続けている

どけオラお車様のお通りだといわんばかりに歩行者を蹴散らして我が物顔に暴走するのが
世界に誇る自動車交通環境ですか？
アメリカでもヨーロッパ各国でも、幹線道路はいざ知らず住宅街の狭い道は歩行者優先ですよ。
日本が目指すところのマイカーライフ(ﾌﾟﾌﾟは先進国とも呼べない世界の恥ですね。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 08:48:45.27 ID:???

強固な金属のシェルに入っている
ダーレク以外のあらゆる生命を絶滅させようとしている。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 09:11:15.22 ID:???

高価なロードバイク乗って車叩きしてる奴ほど自宅には高級大型ワゴン車があるんだよな。

単に道楽の邪魔だから車が無くなって欲しいだけだろ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 09:13:32.75 ID:???

自家用車は全て軽自動車サイズに統一なら現実的
最近の車はデカくなりすぎ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 09:17:39.86 ID:???

晴天の休日だけの快適なサイクルライフ

こんな事の為に車使用規制なんかされたら堪らないな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 09:19:07.26 ID:???

日本の道路行政は最悪レベルだろ
事故が起きない方が不思議な道路を日本中に作って放置して、
警察は無意味かつ悪質な取り締まりを繰り返す。

道路と中心とした都市計画を放置してるのが日本の問題点

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 09:45:59.48 ID:???

別に世界中何処にでもある道路だけどな
何が他と違って最悪なの？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 09:52:46.66 ID:???

様々な車種や目的で使われるから使いにくいのが当たり前なのに、
それを他者や行政に転嫁して自分の不満を解消しようとしか考えないのは、精神レベルが低いんだよ。
車道は自転車が走っているのが当たり前、いれば不便を感じるのが当たり前、この当たり前のことをさっさと受け入れろよ。
何時まで子供のままでいるの？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 09:54:18.14 ID:???

>>434
「軽自動車のサイズに乗り換えよう」という解決法と、「大きすぎる車に乗っているから、思うように進めないのは我慢しよう」という解決法がある。
どちらでも俺はかまわんよ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 09:55:32.37 ID:???

>>435
そんな規制ってあった？もしくは、その動きあるの？
歩行者天国はやっているが。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 10:06:02.66 ID:???

>>439
日本は狭い狭いと言いながら馬鹿でかいクルマに乗って、しかも他者に文句言ってるのがドライバーだな。
自分達が狭い日本の中で邪魔だという認識が余りに希薄過ぎる。

にも関わらずクルマに乗ろうと言うのであれば、小さなクルマに乗って多少ストレスを軽減するか、
でかいクルマに乗るならばストレスが溜まるのをてめーが我慢しろって話であって、
クルマに乗ってストレスが溜まるのは歩行者や自転車のせいではなく、自分が幅を取り、
迷惑なクルマに乗っているという自覚を持つ必要がある。しかし、日本の馬鹿ドライバーはそれが出来ない。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 10:07:25.87 ID:n3lUOKCA

>>438
チャリが邪魔にされるのは当たり前

走りにくいのも当たり前
車優先も当たり前

これも認めような

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 10:10:05.28 ID:???

>>442
邪魔なのはクルマ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 10:10:24.16 ID:???

>>435
休日の楽しいマイカーレジャーのために
ホリデードライバーが図体のでかいミニバンや4駆で繰り出し
そのために朝夕中心に休日の道路が混雑、事故も起き
さらにその大柄な車を通勤にも使う輩がいるから平日の道路が無駄に混雑するのを知ってますか？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 10:14:19.09 ID:???

>>442
>車優先も当たり前

不正解
路上で優先されるのは歩行者です。
不服のある者は自動車専用道だけ走ってなさい。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 10:20:19.21 ID:???

>>442
自転車で走りにくいと思っていないし、車優先になっていると感じたことないな。
ドライバーが何と思っているかは知らないし、知る必要ない。

ただ、自動車を運転しているときは他の自動車が邪魔と思う。
自転車より、はるかに邪魔だよ。自分も乗っているから当然と割り切っているが。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 11:01:03.86 ID:???

鉄道用コンテナ全般は無論、鉄道板からは一見板違いに見えるが、近年内陸輸送に鉄道が深く係わっているので、

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 12:31:43.25 ID:???

迷惑なロードバイクブームを拡散させる要因の一つが各地で関係者以外誰からも歓迎されていない参加型ロードレース

ロードレースの成績こそが彼等のモチベーションの源泉

ロードレースに協賛する企業はこの異常な事態を支えている事を自覚すべきだ。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 12:55:11.94 ID:???

>>448
逆だ
ホビーレースはずっと昔から開催されている。
ロードバイクブームでレース参加人口が増え、その結果レースも増えた。

「レースに出る目的で自転車を始めた」って人は少ない。
自転車に乗っているうちに自然とレースにも興味わくというもの。
トライアスロンは、試合に出るため始める人が多いが、自転車はそうではない。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 13:07:48.66 ID:???

>>426
>最先端の自動車開発が進みやすい環境があるから。

その最先端の自動車を開発・販売している国で
自家用車の保有比率ばかりか免許の習得率も伸び悩んでいるそうだ。
その国でも、そろそろマイカー（笑　はオワコンなんだ。
　メーカーは販促イベントで製品の素晴らしさをアピールする為に
大きなアニメ絵の描かれた自動車や
車内にギミック（運転に関係の無いオモチャ）満載の製品を並べて買ってくれと訴えてる。
「運転が楽しい。」でなく「こんな車に乗ってる俺カッコいいだろ。ステキだろ。」が売りなんだ
そこまで、精神年齢の低いお子チャマのような連中しか見向きしなくなりつつあるんだよね。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 13:32:23.22 ID:AN2sK+lQ

去年、携帯触りながら走ってる高校生に追突され左小指を骨折した
その時、高校生が逃げようとしたが腕を押さえて生徒手帳を出してもらい携帯
で写メを撮り連絡先を教えて返す
その後、一向に何の連絡もなく高校生の高校・名前・クラスは分かっていたので
学校に問い合せたが個人情報なので一切答えられないと無愛想な返答
面倒だが、最寄りの警察署に被害届を出しに行くが・・・
警察官のやる気のなさそうな態度となんで今頃来るの？って態度に愕然
結局、その高校生は両親には何の話もしてなくて母親が謝罪に訪れたけどこっちが
同情してしまう程やつれた母親で、父親は無くパート努めの為かパート先の制服姿
で話しされてはこっちが何となく罪悪感を感じてしまった
骨折の治療費も来月末迄待って貰えないかと言われたとき、思わず”もう結構です”
今後、注意してくださいと臭いセリフを吐いてしまった(´；ω；｀)

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 13:49:22.13 ID:hF8tuFS8

歩道の自転車も邪魔だ、自動車もじゃまだ、俺以外は全部邪魔だｗ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 14:42:54.87 ID:???

>>452

つ［独裁スイッチ］

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 20:29:40.66 ID:???

チャリバカの常識は世の中の非常識

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 20:33:56.13 ID:???

「常識」

太宰メソッド

何かを否定したり非難するときに、発言の主語を自分ではなく「世間」「世論」「被災者の方」「事件の被害者」「他のお客様」「ウチの会社」「このサイトのユーザ」など多人数であやふやなものに置き換えることで、発言の正当性を強調しつつ自分の発言の責任を回避すること。
問題は、その集団の意見を勝手に代弁する点にある。

456 ：４５４：2012/09/24(月) 20:44:13.11 ID:???

自転車の車道走行を禁止しろ！！！
http://38moto3.blog83.fc2.com/

　
　

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 20:45:09.33 ID:???

くそったれ先生がどうしたんだよｗ
太宰メソッドまんまの発言した知恵遅れちゃんｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 20:45:27.95 ID:???

>>451
生活保護のクズは子育ても出来んからな

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 20:46:31.19 ID:???

ブログのURLあっちこっちに張られてるな
何がしたいんだか・・・

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:09:48.09 ID:???

何度も同じことを言わせんな。一度で理解しろよ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:09:52.66 ID:???

邪魔な自転車を歩道で走らせるためですよ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:13:44.30 ID:???

何度も同じ事を言わせんな。一度で理解しろ。
公道で邪魔なのはクルマだ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:24:22.78 ID:???

>>459
マジレスすると、これを見た良識ある人がブログ主を叩く
その誘い水

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:52:31.94 ID:???

自転車専用道路、初めて走った（名古屋）
もう走ることない場所だが、いらんでしょ。
路駐の多い狭い道に作れよな。

歩行者天国はもっともっと広げていいぞ、狭い道走るからさ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:15:30.81 ID:???

自転車専用を毛嫌いする奴は猛スピードで走る飛ばし屋
のんびり走るものにとってあんな快適な空間はない

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:22:39.38 ID:???

あんなものが快適とかアホか。
特に名古屋なんて撤去する方針となった自転車横断帯に接続する作りになってる。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:34:04.33 ID:???

自転車が歩道を走ることを前提として、そいつらを歩道内で隔離する発想
それが根底にあるからおかしなことになってる

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:35:05.53 ID:???

> 撤去する方針となった自転車横断帯

これ東京ではこの夏に漸次撤去の方針を警視庁が発表

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 23:50:07.00 ID:???

そりゃ指定すると他は区分違反になるからね。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 01:10:20.10 ID:???

>>451
>なんで今頃来るの？って態度
当たり前だろアホか
事故が起きたらすぐ警察に連絡しろよ
時間経ってから被害届とか悪質な当り屋にしか見えんわ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 01:16:32.53 ID:???

>>466
クソ疋田の受け売りかよｗ
そっちじゃなくて41号の歩道内の走ってみろよ
名古屋は歩道走行前提でだだ広い歩道整備済みなんだぜ
あれを全部整備しなおすのかよ
税金の無駄遣いもいいとこだわ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 01:24:21.87 ID:???

歩道走行前提ってのがアホ丸出し。
しかも歩道は安全だと思ってるのもアホ丸出し。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 01:30:53.77 ID:???

アホ丸出しだろうが国交省がずっとそういう方針で国道ほどそういう整備がされている
それを方針転換しましたから莫大な金かけて全部作り直しましょうって？
エコエコ題目唱えてるひとの言うことはすごいですなぁ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 01:48:20.74 ID:???

＞莫大な金かけて全部作り直しましょう

こんな事どこに書いてあった？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 05:00:01.48 ID:???

>>472
都内はあちこちで車道削って歩道拡張工事やってますよ・・・

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 05:20:11.82 ID:???

484 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/09/22(土) 17:41:02.71 ID:???
実効性がない？最初はきっかけ作りだから
分煙から細々と始まった反タバコは今どうなってる？
強制なんか絶対しないはずで国会とおった日の丸、君が代はどうなってる？

490 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/09/24(月) 11:20:48.04 ID:???
>>484
「反タバコ」ｗ
てことは、やっぱり都は「反自転車」の立場でナンバー制を
やろうとしてるのか。
やれやれ、老害ここに極まれり。

497 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/09/25(火) 01:41:49.56 ID:???
>>490
そりゃ知事が車道は知らせるのに反対だからそうだろう

orz

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 06:40:03.30 ID:???

>>336
プリウスのは捨て間

>>338
その何倍もマナーの悪い殺人兵器がある

>>358
終わった頃にはその道路群は
文化財というか廃墟になってる
棚田の写真とか見てみろ感動するぞ

>>401
＞輸送が遅れたら
公道というのはそういうものだ
輸送計画のタイトさがおかしい
タイトな計画が必要なら専用道を建設しとくべき

>>406
繰り返す、そんなに経済の根幹なら専用道を用意しとくべき

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 06:43:48.06 ID:???

自覚があるんだな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 06:45:09.77 ID:???

>>372
>>425

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 07:02:03.64 ID:???

チャリはエコからエゴへ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 07:55:29.11 ID:???

クルキチはエゴそのものですね
エコカー(ﾌﾟｹﾞﾗなどまやかし

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 08:51:50.81 ID:???

>>331
昔も今もそんな考え方にはなっていないし、これからもならないだろう。
事実、第二東名を作って渋滞を減らす政策採ったしな。
作れるなら作ったほうがいいに決まってる。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 09:00:06.18 ID:???

バカチャリ脳は義務を果たさず権利ばかり主張する構造だね。

もっともっと糞ロードブームが加熱すればきっと行政も重い腰を上げざるを得なくなるね。

バカチャリ側も自らの評価を下げる一部不心得者に注意するなりして自浄能力が有ることを証明して欲しいね。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 09:02:21.83 ID:???

>>482
残念ながらお前の無知とは無関係に
国交省は世界的な潮流のTDMをせざるを得なくなってる。
http://www.mlit.go.jp/road/sisaku/tdm/TOP_PAGE.html

自転車利用推進ってのもTDMの一つで上記サイトにも上がってる。

http://www.mlit.go.jp/common/000219233.pdf
ここでもクルマの野放図な利用ではなく賢く使うことや、
道路はこれから作るのではなく効率的に利用することなどを謳ってる。

もちろん、日本の政治はゴミでドラスティックな変化が苦手というのはあるが、
クルマを抑制しなければならないという視点はもう変えられない流れだから。

TDMの交通手段の変更なんかがまさにそれで、マイカー利用をやめて公共交通を使えという事だし、
その中にバスの利用や自転車利用の促進がある。

つまり、国交省もマイカーを使うなと言ってるんだよ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:12:06.05 ID:???

国民皆自転車、車禁止の世の中にはあと百年かかるね。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:22:32.28 ID:???

>>485
オール・オア・ナッシングなんて
そんなこと考えてる奴は自転車乗りにもいませんが
何一人で妄想してるんだかw

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:24:54.15 ID:???

>>483
一例だが、
トラックの真後ろについてスリップストリームで飛ばしてた奴を、信号待ちでどなりつけた。
「トラックが急ブレーキかけたら首折って死ぬぞ」　「ヘルメットも被れ」
軽そうな兄ちゃんだったが、自分を心配してくれてるんだ、と素直に聴いた。

＞権利ばかり主張する構造だね

このスレ読む限りは、道路交通法に則って走行しているのにケチつけるお前らに問題ありそうだな。
道路が自動車優先、なんてのを根拠も示さず書く。

俺は無謀運転、マナー違反まで容認するつもりはない。（後ろで車が詰まっているから停止する、なんてマナーはないからな。念のため）

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:26:18.03 ID:???

チャリしか乗れない世の中なんて絶望だな

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:44:28.32 ID:???

だがそれがいい

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:51:12.07 ID:???

>>488
自転車には他の交通機関を駆逐するほどの影響力はないので他と自然に共存でき、選択の余地もあります。
自転車に乗れない、乗らない人も困りません。

自動車が渋滞もなく自由に使える社会では他の交通機関は淘汰され、いずれマイカーしかなくなります。
田舎がその典型。歳食ったらどうするんだろう・・・
自動運転なんて研究されてるようだがあまねく普及するまでいつになるやら。
それに機械は完全無欠ではないので、自動運転に任せ切りにしていて、ひとたび不具合を起こせばアウトですね。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:56:39.28 ID:???

自転車は今だけだよね
いずれ無くなる

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:59:26.70 ID:???

クルマこそ短かったな。1960年～2000年。
爆発的に普及した60～70年台は未来の乗り物かの如く考えられたが、
その後はクルマのもたらす様々な弊害が認識され、今や自転車こそ未来の乗り物になってる。

昭和に生まれクルマが夢の乗り物のように育った世代は未だにその洗脳から開放されてないけどな。>>491のように。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 11:13:28.99 ID:???

>>488
all or nothing でしか考えられないのかね？
自家用車の割合を減らそうという動きであり、自家用車排除ではないんだが。
自転車や公共交通機関を利用する人が大勢いるから、お前が今だに自家用車に乗れている、という事実にいい加減気付いたらどうだ？

>>491
残念ながら、自転車は決してなくならない。
脚で移動する機能を延長する車輌だからだ。
「歩くにはちょっと遠すぎ」の移動で、これほど便利なものはない。（維持など含めてトータルコスト・手間で計算すること）
「月１０９万の女」こと高嶋美元が稽古場に通うとき使うことからも、“安い”だけが魅力でないとわかる。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:28:54.08 ID:???

チャリ脳的理想郷は
自転車に乗れない身障者や肺や心臓、激しい運動が出来ない人達は淘汰される運命なんですね。

恐るべしチャリ脳

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:38:05.40 ID:???

このままロードレーサーブームが過熱し続け車道に溢れかえり、新たな交通渋滞を引き起こす事になれば、国土交通省も対策を講じるはずだ。

ナンバーや方向指示灯火器などは無理そうだが、
公道を使った草ロードレース開催は一切認めないとかなら直ぐにでもやるだろ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:53:45.08 ID:???

自転車は渋滞を引き起こすものではなくて、渋滞を解消するもの。
認識が完全に間違ってるね。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:55:51.07 ID:???

イベントで公道利用の許認可って
国土交通省が出すんだ。

知らなかったよ。　（笑

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 13:15:06.13 ID:???

公道で逆走する自動車が増えてるんだってな
ある調査によると、年200件、さらに年々増加しているそうだ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 13:16:42.54 ID:???

まあ、公道を使ったロードレースイベントが一切無くなれば過熱したブームは終息に向かうのだけは間違いない。

健康志向と競技が重なったブームなんだからね。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 13:37:05.84 ID:???

アホくさくて誰も相手にしてないがレースなんて全く関係ないけどな。
クロスバイクが最も売れてるスポーツバイクだって知ってたら、こんな馬鹿げた勘違いはしないと思うんだがｗ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:16:35.97 ID:???

一応自転車も可の標識はあるものの、狭い歩道だから出来るだけ車道を走りたいんだが、うちの近辺の環境では怖くて無理。

なにせ車の圧力が半端じゃない。ビュンビュン来るし、しかもトラックまでスピードあげて走る。
あのでかいクラクションはたまらんし。受ける風もかなり…

チョイ引っかけられでもしたら終わりという恐怖感が半端じゃない。

たまにロードが走ってるが、いつも横目で危ないぞ～と思って見ながら歩道をノロノロ…の俺でした。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:41:33.77 ID:???

>>494
all or nothing でしか考えられないのかね？
というか、
「自家用車ばかりの社会になったら公共交通機関は淘汰される」　→　「自家用車を運転できない人は困るだろ」　（現に田舎はそうなっている）
という理屈から、なぜ「自転車ばかりの世の中」になるのかね？
お前の思考回路は、俺には理解できん。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:45:45.92 ID:???

>>499
それは、レースの開催状況を全く知らない人しか出ない言葉だ。
公道レースを見て自転車レースを始めた、なんて人はほとんどいない。
スポーツ自転車に乗ってその延長でレースをする人が大半。「見て始めた」というなら、古くはNHKのツールドフランス放映だろ。
ちっとは、ない頭を働かせろ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:54:10.14 ID:???

＞公道レースを見て自転車レースを始めた、なんて人はほとんどいない。

いるってｗ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:55:28.57 ID:???

all or nothing でしか考えられないのかね？
割合としては圧倒的に少ないんだが

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:57:55.05 ID:???

お前の脳内統計では少ないんだろうなｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:07:20.19 ID:???

自分本位のおかしな言動をするチャリ乗りほど、カツカツのレース志向だろ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:07:58.62 ID:???

>>506
ホビーレース参加者、レーシングチーム所属者と話したことあるのかね？
ここは、レース・自転車乗りの実情をまったく知らないとしか思えない書き込みが多いんだが。
「貧乏だから自動車が買えないんだろう」とかね。
自転車屋（専門店）の駐車場を見れば、それがいかに愚かな偏見であったかわかるというもの。

ロードレーサーに乗り始めたものの、レースに出る気まったくない者、最初はなかった者、非常に多い。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:08:25.63 ID:???

>>507
根拠は？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:09:16.99 ID:???

>>505
割合としては圧倒的に少ないってどのくらい？
ソースは？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:17:36.95 ID:???

>>510
ソースは俺の話した感じ。公道レースを見るまで始めなかった、なんて人は聴いた事ない。
最初からレースやるために始める人自体が少ない。
そもそも、公道レースを実際に見られる人なんてほんの一握り。
大都市のど真ん中を使わせてくれるマラソンとは違うのだよ。開催数も少ない。

で、

＞公道を使ったロードレースイベントが一切無くなれば過熱したブームは終息に向かうのだけは間違いない。

こういう限りは、その根拠と数字が提示できるんだよね？

この理屈からいうと、公道レースのない地域から選手は出てこないはずなんだが。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:26:00.89 ID:???

ソースは俺ｗ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:29:55.31 ID:???

>>512
と批判するからには自分は明確なソースあるのかな？

>>511の
>こういう限りは、その根拠と数字が提示できるんだよね？

にぜひとも有無を言わせぬソースをもって答えてくださいな。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:34:54.09 ID:???

>>512
俺は自転車乗りを多数知っているから、少なくとも自分ではこれが正しいと確信できる。
他人を説得できるかは別として、自分ではこれが実情と思っているよ。
何も根拠なく出任せ書く>>499とは違う。

公道レースがまったくない地域（何十年に一度ある国体を除いて）はものすごく多い。
そういう地域ではレースをやる人は出ない、となるんだが、これはおかしいと思わないのかね？>>499

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:36:50.54 ID:???

本屋に行けば、自転車雑誌が多数ならんでいる。
手に取れば自転車レースのレポートが多数掲載されている。（ほとんどは、サーキットや閉鎖エリアの特設コースだ）
こちらの宣伝効果のほうが多くないか？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:38:25.64 ID:???

何から公道レースの話になったんだろうね？
公道レースの許可を国土交通省が出すと思っているようなバカの考えることは、わからん。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:43:39.22 ID:???

>>513
ん？
「ソースは俺の話した感じ。」にワロタからレスしただけだが？
それ以外は他の人だわ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:45:42.37 ID:???

>>517
あっそ
どっちがバカがわかっているなら、いいよ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:49:52.30 ID:???

>>517
実際に自転車乗りを多数知っているというのは、まったく知らずに書くお前の仲間より確かなことだからね。
まあ、自分に不利なことは受け付けない体質のようだから、WEBにないソースは脊髄反射的に拒絶するのは目に見えているが。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:55:08.30 ID:???

自転車雑誌は全く読まず、レースにも参加せず、TVで観戦もしないが、
MTBとロードに乗り、歩道は全く走りません(^^)ｖ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:55:25.60 ID:pGPcWTDi

チャリは歩道も車道も迷惑

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:57:09.57 ID:???

必死すなぁ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:57:46.79 ID:???

>>521
迷惑って何ですか？
公道で巨大なスペースを取り、排気ガスや騒音を撒き散らし、事故、渋滞を引き起こし、
輸送業や緊急車両の邪魔をし、2chで>>521のような馬鹿なレスをするのは迷惑じゃないんですか？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:02:41.41 ID:???

迷惑には違いない

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:04:43.72 ID:???

まあ自転車も一時のブームだよね

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:27:43.71 ID:???

>>525
なら、しばらくの我慢じゃない。
希望的観測書いても、どうにもならいよ。

論点ずれまくり。
公道で迷惑か、って話が、「自転車の時代は終わる」とかさ。
主たるテーマで勝てないなら、さっさと引退すればいい。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:31:50.22 ID:???

>>523
人一人を運ぶのに（平均乗車人数は１．３人とか）、あれだけ大きなものを動かし場所を占有し、使わないときも多大なスペースを要す自家用車こそ、迷惑の極致だよねえ。
自分がちょっとだけ便利になるために、どれだけの労力と資源を使っていることか。
>>484にあることは、都市部に人と企業を集めなおかつ効率よく人と物を移動させるには自家用車を制限するしかない、ってことでやっているのが、わからんの？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:38:52.81 ID:???

脳内の自分を披露して快感を得る公開自慰人間がいるからなあ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:42:14.73 ID:???

>>527
年間、どれだけの人が事故で殺されたり
一生物のケガしたり
大事な物が壊されているよね。

自転車の比じゃないはず。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:44:28.07 ID:???

自転車は歩道を走るほうが安全だな。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:47:00.02 ID:???

路駐は迷惑すぎる

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:53:44.52 ID:???

>>530
知らんよそんなこと
歩行者怪我させたら大変だから、俺は車道を走る

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:58:45.90 ID:???

車道は自分が大変なことになるよ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:59:55.91 ID:???

>>533
自分の心配は自分でする
お前に心配してもらわなくて結構

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:01:26.59 ID:???

>>533
車道を走る自転車を怪我させたら大変だから自動車が走るのをやめる、という選択肢も考慮してくれ
532をあてはめればそうなる

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:07:23.43 ID:???

車のブレーキ性能はチャリの比じゃないからね

チャリも車道を走る時は気をつけてな

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:09:39.31 ID:???

お前に心配してもらわんでも、わかっとる

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:11:24.70 ID:???

クルマのブレーキ性能は1t以上の鉄塊を停めるために必要ってだけで、
人間の自重＋10kg前後の自転車より制動距離が短いなんて訳じゃないから。

自転車で本気で急制動したらクルマの制動能力では追突を免れないね。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:12:35.03 ID:???

お前らの仲間の素性
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341419065/

668 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/08/16(木) 11:22:46.09 ID:???
チャリンコ邪魔な奴に幅寄せしてやったら超びびってるんだもんｗｗｗ

669 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/08/16(木) 13:26:24.63 ID:???
幅寄せは暴行罪
道路交通法違反ではないよ
気をつけな

670 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/08/16(木) 16:11:16.34 ID:???
>>669
あ、ごめんその時右折レーンに大型車居たから寄り過ぎちゃった
終了。
で暴行罪が適用される幅寄せの定義述べれるの？
中途半端に法律の知識もってるようだけど？

671 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/08/16(木) 16:25:02.40 ID:???
普通に暴行罪の実行行為性だよ。結果惹起の直接的・現実的危険性があるかどうか。

672 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/08/16(木) 18:15:48.36 ID:???
>>670
実際に逮捕・起訴・有罪・実刑の可能性はほとんどないでしょ。
でも、そういう行為ということは知っておけよ、という話。
お前は違反者ではなく犯罪者って事実だよ。
そのことは、自分が一番知っているだろ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:13:00.49 ID:???

どっちにしろ死ぬのは自転車じゃん

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:16:15.05 ID:???

死ぬのは自転車なんだから大人しく運転しないとならないのはドライバー。
「お前らが死ぬんだから気をつけろ」なんてのは脅迫以外の何物でもない。

自転車乗りが歩行者に対して「怪我をするのは歩行者なんだから自転車に気をつけろ」
なんて言えば、完全に只の基地外として扱われるが、
ドライバーは「死ぬのはお前らなんだからクルマに気をつけろ」というアホな理屈が成り立つと思ってる奴ばかり
。

どれだけ人間として狂ってるか自分達では気付かないのだろうか。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:16:36.69 ID:???

>>538
それは間違い
制動距離はタイヤの摩擦係数でほぼ決まる。
で、自転車の場合はこれに更に制約があって、重心が高いという欠点。
フルブレーキングしたらジャックナイフになるので、摩擦力を１００％活かせない。
重心移動を上手くやれば、かなり軽減できるけどな。

まあ実際問題、どちらがフルブレーキングしても追突は免れない。それは、車間距離が短いからだ。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:17:42.45 ID:???

>>540
お前は人を殺さないことだけ考えていればいい
交通の大原則である弱者保護とは、そういうものだ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:19:15.88 ID:???

＞ドライバーは「死ぬのはお前らなんだからクルマに気をつけろ」というアホな理屈が成り立つと思ってる奴ばかり

厳密には、ここに居残って自転車批判を続けるバカにその割合が高い、ということだけどな。
世の中に一定割合いるのは確実だが、ここはそんなのばかりだ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:25:50.92 ID:???

クルキチうぜー

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:31:11.82 ID:???

違うねぇ。乗り物の特性が傾向的にそうさせる。
「クルマに乗ってると自分は死なない」という安心を盾に、攻撃的な運転をする。

例えば、軽自動車は事故った時に（乗車してる人間の）安全性が低いという理由で
わざわざ大きなクルマを選択するというのが、あたかも当然のように言われる。

他人を傷つけるよりも何より自分の安全性こそ重要という利己的な人間がクルマのドライバーなんだよ。
そういう事を考えてみたらクルマの持つ弊害も同じ構造だという事が解る。

例えば、排気ガス。自分はクルマの中で「窓を開けると排気ガスが入ってくる」とか言うが、
外に居る他人に浴びせかけている事には極めて無頓着。

クルマってのは自己中心性の象徴みたいなものなんだよ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:34:48.65 ID:???

喫煙馬鹿もそうだよ
周囲の人間の健康なんて気にしない

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:17:58.74 ID:???

>お前らが死ぬんだから気をつけろ

最近起こった
クラクション鳴らせば避けると思ったとかいって、横断歩道渡ってた80代のばあさん跳ね飛ばした
キチガイトラドラの「殺人未遂事件」も同じ論理だな
あんなのはレアケースだと思いたいが・・・

549 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/25(火) 18:29:01.03 ID:7aTkd1n1

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:41:24.97 ID:???

かつてのトラバントのように
自動車が華奢に作られていたら
ドライバーは細心の注意をはらって
事故が起きないように
事故に遭わないよう
安全に運転してるだろうな。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:46:07.22 ID:???

>>513
ソースは俺の話した感じ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:55:29.59 ID:???

つまり車道は危険だから無理してチャリは走らない方がいいって事だね。
俺ならこんなリスク背負ってまでチャリで車道なんか走らないけどな。

DQN無職の無免許未成年のバカに引かれて一生車椅子なんか嫌だしな。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:00:33.98 ID:???

車道走る馬鹿は命を無駄にしてる

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:04:25.44 ID:???

車道は歩道よりずっと安全

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:04:31.82 ID:???

>>553
不正解

自動車を安易に操る馬鹿は命を軽く考えてる

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:12:31.32 ID:???

>>552-553
自分のことは自分で心配する。
お前らは、ひたすら自転車に怪我させないことだけ考えていればいい。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:36:34.41 ID:???

自分の心配は自分でする
余計なお世話

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:45:40.61 ID:???

だよね、こっちは譲ってるんだから側方５センチだろうが抜きゃいいんだよ。いらん心配するな。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:47:04.23 ID:???

>>545
ホントうざいね
とっくに勝負のついたのをグチグチ続けてさあ
負けるのわかってても続けるなんて、これからも敗北感ひきずりながら生きてくんだろな

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:20:49.25 ID:???

>>1
自転車の整備スペース確保に自動車が邪魔だったので売ったわ
どうせ移動は自転車ばっかりなんだし、もっと前からこうしときゃよかった
自転車の健康効果で身体も軽くなった
特にお金に苦労するようなことはなかったが、より自転車のためにお金を使えることができたのが、何より大きい
自動車なんていう邪魔な置物は、いろんな名目で維持費がかかる
必要性の薄いもんなら、パパッと売っちまったほうがいい　特に自動車なんてもんはね
スポーツ自転車の乗り方を知れば、行ける距離もグンと伸びる　必然的に自動車の必要性も薄まるわけだ
移動は自転車と心がけるだけで、自動車に執着している連中より遥かに健康的な身体を作れる　免疫力も高まる

スポーツ自転車のポテンシャルを知れば、同じように考える者が増えるなど、当然のことだ
品のない日本の自動車産業とマスメディアがタッグを組んで、アンフェアな自転車バッシングを張り
それに踊らされてこんなスレを立てたり、自転車にツバを飛ばすまで堕ちる人間が出てくるのもわかる

哀れだよ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:48:03.44 ID:???

自転車乗りは馬鹿だねー
自動車と勝負したって負けるにきまってんじゃん
一度轢かれて死んでみないとわからないらしいね

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:51:17.14 ID:???

>>561
峠の下りで勝負してみる?

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:53:50.11 ID:???

勝負にならんよ、一瞬で一瞬で豆粒にぶっちぎってやるぜ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:54:08.99 ID:???

くっさいくっさい自動車消えろ

(^Д^)ｷﾞｬﾊ(^Д^)ｷﾞｬﾊ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:54:44.89 ID:???

クルマって臭いし、クルマバカって豚の臭いがするよねwww

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:55:33.94 ID:???

クルマってタイヤが4つあってアホみたいだなｗ
日曜日にクルマにワックスかけてるマヌケ面、笑えるwww

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:56:16.83 ID:???

カー用品店って馬鹿しかいないよね
レジでスマホ触ってる茶髪店員とか

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:57:03.54 ID:???

自転車はクルマより偉いからな
粗大ゴミ乗ってるマヌケはまずそこから覚えなきゃなw

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:57:39.26 ID:???

クルマ命の田舎っぺ（笑）

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:58:31.86 ID:???

自板を荒らすクルキチはさっさと自首しろ汚染源

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:59:05.42 ID:???

肥溜めみたいなくっさい運転席に座って自転車見る度にクラクション鳴らしてるゴキブリ
それがクルキチ（笑）
体はウンコで出来てる（笑）

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:02:44.92 ID:???

もうクルキチは首から上ちょん切ってご自慢のクルマにくっつけて生きてりゃいいよねwww
こいつらどこ行くにもクルマだし飯もドライブスルーだし景色いい山とかでもクルマから降りて来ないし
体とか要らないなwwwwww

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:04:41.22 ID:???

>>561
誰も勝負なんて挑んでませんけど。
誰と戦っているんだい？クルキチは(ﾌﾟｹﾞﾗ

あ、不穏なカキコなので一応通報しておきますね。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:14:32.28 ID:???

>>573
峠の下りで勝負してみる?

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:28:30.93 ID:???

車社会に立ち向かうチャリ・アスペ君

一人でご苦労さん

世の中から自動車がなくなればいいね。

就職頑張ってね

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:31:23.65 ID:???

↑見ろよwこのデブ泣いてるぜwwwぎゃははwwwwwww

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:34:41.53 ID:???

>>572
クルキチの体は運動しなくて腐ってるからなwww
口臭もワキガもそれが原因www
生きた汚物クルキチwwwwww

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:38:02.22 ID:???

チャリ乗りってやっぱりアスペルガーが多いね

この異常な執着ぶりを見ればよくわかるね。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:39:22.16 ID:???

ネット議論ではアスペとか言った方が大体劣勢だよな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:39:41.74 ID:???

クルキチってやっぱりアスペルガーが多いね

この異常な執着ぶりを見ればよくわかるね。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:41:33.38 ID:???

脱糞クルキチｗｗｗｗｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:04:33.09 ID:???

補助金というカンフル剤で辛うじて生きながらえてきた自動車業界。
その薬が切れた今、また次の薬が投入されるまで仮死状態になるのかな?

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:17:21.83 ID:???

【社会】「ドリフト走行」…頭文字Dなどで高い人気を誇る一方、公道暴走行為や死亡事故のケースも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348584412/

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 01:24:12.78 ID:???

>>577
マジメな話、自動車の車内にこもる匂い
あれは室内の樹脂や接着剤なんかから気化した
化学物質の匂いで人体に影響があるんだそうだ。
シックカーシンドロームって言うらしい。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 01:52:45.50 ID:???

>>1
邪魔で公害性の高い自動車からの脱却

欧米先進地域はすでに実行している
未熟者ほど自動車に執着する
そして自転車にツバを飛ばす

脱自動車により、地域の清らかで趣のある安全環境が取り戻され、活性化にもつながる
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339511629/
脱自動車を成功させた地域では、世界中の医師らも認めた自転車の驚くべき健康効果により、例外なく医療費負担に軽減に成功している

東京新聞:脱車社会　ドイツの取り組み　高齢化も見据え交通網:暮らし(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2012082702000136.html

地球温暖化を促す二酸化炭素（ＣＯ２）の排出削減や、
自動車が運転できなくなるお年寄りが増えることを背景に、車がなくても暮らせる街づくりが課題となっている。
いち早く「脱車社会」に動いたドイツの取り組みを調べた。　（三浦耕喜）
ドイツ東部ドレスデン市の教師ヨハネス・モイゼルさん（５８）は自動車を持ったことがない。
移動は専ら自転車だ。自宅は市中心から約五キロの住宅街。職場には三十分ほどかけて自転車で通う。
(中略)
中でもドイツ西部ミュンスター市は、いち早く自転車を活用した。
中心市街地を囲んで自転車専用の環状道を整備。電車・バスとの連結点となる中央駅の正面には三千台収容の駐輪場を設けた。
自動車が通る道にも自転車レーンを明示し、信号も自転車を先に通す仕組みだ。
車社会では自動車が増えるにしたがってバスや電車は衰退する。
だが、あえて自動車を不便にして徒歩や自転車を活用し、公共交通機関の利用者を確保するのがみそだ。
同市の移動手段調査では、八二年に全体の２９・２％だった自転車の利用率は二〇〇七年に３７・６％に上昇。
この間、電車・バスの利用率も６・６％から１０・４％に増えた。
同市交通局で自転車行政を担当するシュテファン・ベーメさん（６１）は
「人が移動するには自転車やバスの方がスペースを取らず、コストも低い。環境やエネルギー面でも意義は大きい」と話す。
市民60人あたりの移動手段における占有面積　
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 04:18:46.27 ID:???

ちょっと前は、まだ目的とか主張とか感じられる議論だったが、ホント低レベルの罵り合いになったな。

>>575とか、バカ丸出し。
自動車がなくなればいい、なんて考えていません。
自転車乗りは現状でほぼ満足しています。
「自転車がなくなればいい」って一人で立ち向かうお前の自己投影に過ぎんよ。

>>579
正解。
本論で勝てないから、低レベルの罵り言葉しか出ないんだよね。

バス電車・自転車から自家用車に乗り換えたら道路はもっと混雑する、ってのがどうしても理解できないらしい。
その程度の頭。
>>585を読んでもわからん？
国土交通省の方針は、>>484。

>>561
邪魔な自転車をひき殺したい、ってことかな？
そこまでストレスあるのに自家用車に執着するなんて、不幸だねえ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 04:26:15.24 ID:???

>>561 >>575 >>578
自転車にストレス感じながらも自動車運転はやめられない、ってのはよくわかった。
でも、このスレに登場して更にストレス増やすのはいかがなものか。
自動車はやめられないだろうが、このスレはやめられるんじゃないの？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 05:37:26.99 ID:???

クルキチはデブでブサイク

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 05:43:25.50 ID:???

俺も現状で満足、何の問題もない

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 06:50:54.60 ID:???

リアル社会の議論に勝てない者は、ネットでも敗者
自身の敗北の歴史を増やす必要あるまい
>>539のような犯罪告白を自慢げにするなんて、愚の骨頂

前に自転車がいれば、ノロノロ走るしかないのだよ
どうしても嫌ならバスにするか自分も自転車に乗ればいい
あきらめな

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 06:59:11.35 ID:???

２７条違反だよ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 07:07:40.93 ID:???

27条は決着したはずだが。

左に寄れば義務は果たされた。
義務は「ゆずる」であり、「抜かせる」ではない。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 07:15:30.86 ID:???

チャリ馬鹿が一番ストレス感じてるようだね

別に自動車に乗ってても鬱陶しいチャリに出くわす事なんか
あっても一日の内一回か二回、時間も数十秒あるかないかで不愉快なのはその時
だけなんだよね。
でもここで車を忌避し車と走り続けなければならないチャリバカこそ
チャリに乗ってる間、常時車と一緒だから相当ストレスがたまるだろうね

その怒りをペダルにぶつけて爆走してくれやｗ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 07:18:46.21 ID:???

お、方向転換か。

ついに自分達クルマが邪魔だって認識したようだね。それだけでもこのスレに来た甲斐があったと言うものだねｗ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 07:23:04.17 ID:???

>>593
残念ながらお前のそのレス、行間からストレスがあふれ出ているよ。

＞あっても一日の内一回か二回、時間も数十秒あるかないかで

これがどうしようもなく不愉快だ、と。
まあ、諦めて今日も自転車の後をノロノロ走ってくれ。

＞車を忌避し車と走り続けなければならないチャリバカ

道路とは、他の車輌などに注意力を働かせながら通行するのが当然。
それが普通のこと。なくなればそれに越したことないが、わざわざなくそうとは思わないね。
お前らが自転車の車道走行をなくそうとしているのとは、訳が違う。
嫌ならとっくにやめている。
このスレにだって、「自分は怖いから車道は走らない」て書き込みがあるだろ。
歩道を走るという選択肢があるのに車道を走る、という事実をお忘れなく。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 07:25:24.82 ID:???

>>594
そうのようだね。
ようやく、自動車を運転していて一番邪魔なのは他の自動車、とわかってきたらしい。
たまにしか運転しない俺だってわかっているもん。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 08:08:29.61 ID:???

歩道を走っも今度は歩行者が邪魔になるよ

歩行者もチャリは車道を走るものだという考えが浸透してるしね。

つまりチャリは四面楚歌だと言う事だよ。

今日もストレス一杯ためてその怒りをベダルにぶつけて

漕ぎまくれｗｗｗｗｗ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 08:10:51.48 ID:???

自転車はエコからエゴへ

いつのまにやら自転車を取り巻く環境は四面楚歌状態

いい流れだｗｗｗ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 08:38:37.83 ID:???

>>597-598
ネットに仮想現実書けば、それが事実になると思っているのかね？
悲しい人だ。

＞歩行者もチャリは車道を走るものだという考えが浸透してるしね。

一般ドライバーも歩行者も認識は大差ない。「自転車は歩道を走る」と思っているドライバーと同じ割合で、歩行者も考えているだろうね。

＞つまりチャリは四面楚歌だと言う事だよ。

そうなの？全然そんな気はしないが。
仮にそうだとしても、何も困ったことないよ。どっちも走りたいように走れているから。（歩道は滅多に走らんけどね）

＞いい流れだｗｗｗ

仮想現実、事実無根としか思えんのだが。自転車に乗っていてそんなことは感じたことない。
（一部、おかしなのがいるのはどの世界でも同じだからな）
何か証拠をどうぞ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 08:40:58.80 ID:???

>>597
お前こそ、ストレスぶつけてアクセル踏みまくれや
こんな感じで　　↓↓↓↓↓↓↓↓

交差点で前出て青信号なったら必死になって加速してくキノコ野郎はなんなんだ
俺様のランドクルーザーが本気で踏めば3秒で追い抜いてしまうんだぞ
それを何度見せてやっても赤信号のたびに横通って前に出てく。ウゼー
：
俺様のランドクルーザーは最大トルク46.9kg-m/3400rpmなんだぞ
ギア何段ついてるか知らねえが糞チャリごときに俺様の加速には到底勝てねんだよ
公道では身の程を態度で示せ
：
俺様のランドクルーザーの加速性能を思い知らせるのがおもだった目的だけどな

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 09:00:56.45 ID:???

チャリ脳ではドライバーすべてがチャリを邪魔だと思ってる事が信仰なんだね。
別にドライバーはチャリ脳が思ってるほどチャリの事なんか気にしてないよ。

チャリ脳って猜疑心と被害妄想の固まりみたいだね。
身体は健全でも心が病んでるね。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 09:54:53.61 ID:???

車視点でも自転車は別に邪魔じゃない、車道メインで走るような人はマナー悪くないしね
邪魔に思えるのは遅い原1バイク、危険なのは歩道と車道を頻繁に行き来するママチャリ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 10:10:32.66 ID:???

トラック板見たら車道を走るチャリへの不満凄い事になってるな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 10:53:01.56 ID:???

チャリ乗って心と肺がボロボロになりました。

めでたしめでたし。

結果がでるのは20年後なんだし、車を呪うエネルギーでペダルを漕ぎまくるぞぉo(｀▽´)o

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 10:57:56.87 ID:???

>>601
大半はそうだが、お前は気になってしょうがない。
だからここに来る。
スレタイのお前の心中が書いてあるだろ。

>>604
余計なお世話。
他人の心配しているふりしてまで自転車をやめさせたいお前のあせりが手に取るようにわかる。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 11:05:23.84 ID:???

>>604
何かレスしようと思ったけどお前のような糖質は相手にする価値がないな。

マイカーライフ君のキャラの方がまだマシ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 11:20:26.64 ID:???

>>604
チャリなんて韓国語語源の侮蔑語を使ってるからそんなふうになるんだよ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 11:41:56.58 ID:???

598 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/09/26(水) 08:10:51.48 ID:???
自転車はエコからエゴへ
いつのまにやら自転車を取り巻く環境は四面楚歌状態
いい流れだｗｗｗ

601 ツール・ド・名無しさん ? 2012/09/26(水) 09:00:56.45 ID:???
チャリ脳ではドライバーすべてがチャリを邪魔だと思ってる事が信仰なんだね。
別にドライバーはチャリ脳が思ってるほどチャリの事なんか気にしてないよ。

　↑↑↑↑↑↑

これ、同一人物が書いたの？
なら、節操なさすぎ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 12:27:08.47 ID:???

車や単車に代わる移動手段でチャリが流行っているが、有害物質が漂う車道に生身の人間が長時間運動し呼吸し続ける事は果たしてどんな結果をもたらすのか興味津々でもある。

二十年先の未来の為にモルモットとしてペダルを漕ぎまくってくれ。

さて、週末はパワーアップに効果絶大なガソリン添加剤を入れてテストだ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 12:43:12.48 ID:???

週末久し振りに有鉛ガソリンで走るダットサンでも走らせるよ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 12:45:14.57 ID:???

とミニカー見ながら妄想してます。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 13:12:06.30 ID:???

>>603
トラックは車幅が広い急加速減速が苦手でチャリとは言え抜きにくい
さらに運転手のバックグランド自体がストレスを溜めやすい環境
そりゃ愚痴らないとやってられんでしょう

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 13:17:35.56 ID:???

トラックが一番邪魔なんだけどな、遅いし臭いし車線一つ丸々塞いで休憩とか
他人に愚痴や文句言えるような立場じゃない

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 15:08:11.75 ID:???

結構違法軽油使ってるトラックって多いよな。
その排ガスをモロに吸い込んで呼気てして二酸化炭素に変えてくれてるチャリ脳さんは体を張って環境をまもってくれてるんですね
感謝感激(^O^)

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 15:11:32.40 ID:???

あんな汚い空気の車道で最大心拍数の激しい運動を長時間やるなんてチャリ脳さんたちは人生諦めてるのか？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 15:13:56.46 ID:???

相変わらず理屈がおかしい

排気ガスが有害だから自転車に乗るなではなくて、クルマに乗るなってのが普通の理屈だから

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 15:28:09.42 ID:???

>>615
おまえは一生車から外に出ないで外の空気吸わないのか？ｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 17:06:23.99 ID:???

普通あんな有害物質が漂う場所で最大心拍数付近の運動はしないだろ。

まぁ俺ならやらないね

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 17:11:03.39 ID:???

車道を走る自転車に対して、有害な排ガスを吸い続ける事が将来的に人体に及ぼす影響を学者が警鐘を鳴らしてるね

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 17:16:50.09 ID:???

歩道を走るんじゃねえよ、カス！

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 17:59:34.75 ID:???

>>618-619
なんで他人の心配すんの？しかも、憎くてしょうがない人間相手に。
お前らに心配（警告）されても、こちらは車道走行やめんよ。
いい加減、あきらめたら？

最初は「法律違反」　「とにかく歩道を走れ」　「マイカーライフが国家政策」
最後は、お前らの健康。
ホント節操ないな。

>>613
やれやれ、
自転車の次はトラックか。
トラックがなくなったらどうなるか、想像できん？
同じ物量を乗用車で運んだら、もっと悲惨になるんだが。
鉄道重視にもどったら流通がとどこおって今の生産・消費活動はできなくなるが、それでもいいの？

想像力がないというか、目の前の邪魔なものがなくなることしか頭にない。
だから、普通の人は文句言わない（>>601参照のこと）ことに腹立てるんだろうね。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:23:11.84 ID:???

トラックが無くなったらという仮定はどうでもいいんだよ、他者に対して邪魔という意識を持つことが問題
トラックは物流を円滑に行うメリットの反面、渋滞や環境破壊を起こす大きなデメリットがある

物流は大して担えないが自転車は渋滞や環境破壊を起こさないメリットがある、自らのデメリットは誰もが
当然受け入れるものとし他の交通手段を邪魔と考えることが問題、特に乗り物の大きさと傲慢さは比例する

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:44:52.75 ID:???

＞他者に対して邪魔という意識を持つことが問題

正当な通行をしている者に邪魔というのは、いかがなものか。

＞渋滞や環境破壊を起こす大きなデメリットがある

これは、トラック輸送に頼る現代社会のシステムがもたらすものであり、ドライバーもしくは運送会社の責任ではないよね。
念のため。

＞渋滞や環境破壊を起こす大きなデメリットがある

いや、一台で大量に運べるんだからむしろ環境保護・渋滞緩和に貢献だろ。
バスも満員なら専有面積は自転車の比ではない。
その点、自家用車がもっとも問題児だ。人一人であれだけの面積占有するのだから。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:55:28.08 ID:???

爆音撒き散らしながら走るバカスク
そいつらが撒き散らすのは爆音だけじゃなくとんでも無い有害物質もだって知ってる？

バカスクの軌跡を走るチャリ脳の皆さんもかなり本格的なマスクを付けて走らないと将来的に間違いなく何らかの癌になります。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 19:06:45.93 ID:???

おやおや、
今度はスクーターですか？
ホント、邪魔なものが多いんですね。
路上で一番邪魔なもの、それは自家用四輪車なんですが、それに気付くのはいつになるやら。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:48:05.26 ID:???

まずは日本語を理解してから書き込め。主語は何で述語は何か分かるまで３年ロムってろ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 22:04:30.28 ID:???

読点の使い方も知らんようだしな。
それでなくてもバカ丸出しの文章が読みにくいったらありゃしない。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 22:11:43.37 ID:???

読解力なし

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:34:25.48 ID:???

発がん性物質を大量に含んだ車道の空気を心拍数Maxで肺一杯に吸い込み、
血液によって体中に発がん性物質を送り込み
そして発がん性物質を体中に溜め込む。
そして綺麗な呼気として排出する
車道を走るサイクリスト達にドライバー一同感謝の気持ちで一杯でつｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:46:42.12 ID:???

車の中をタバコの煙で充満させて煙を逃がす為に窓を開け他の車の排気ガスを取りこむ
効率を極めた喫煙ドライバー先輩には敵わんよ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 04:43:58.36 ID:OzRszY7l

>>625
マイカーは国民の生活における根幹であり基本ですよ
無ければすべてが成り立ちません

まず、必要なものなのです

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 04:46:53.45 ID:???

>>629
何度書いたらわかるのかね？
「自分の心配は自分でする」　「お前は自転車に怪我させないことだけ考えていればよろしい」

「27条によれば、自転車は追いつかれたら左端に停まって後から来た自動車を先に行かせなければならない」
「マイカーライフ推進が国策」
「日本の道路は自転車が走るのに適していない」
「参加型レースが車道走行の自転車乗りを増やしている」
「公道レースは自転車競技が普及する元凶だから、“国土交通省は”やめるべきだ」
「自転車は貧乏人が乗るものだ」

（あまりにコロコロ変わるんで略）

で、最後は「排気ガスは体にわるいよ」　ですか？
とことん、節操ないですね。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 04:49:57.26 ID:???

>>626
何のことかわからんが、行間を解釈したら、624は「スクーターは邪魔」となるね。
バカスクという蔑称で明らか。

>>627
確かに。
助詞を略した場所に読点を打つのを知らない人が多すぎる。
全く読点のない624とか、最低。読みにくいったら、ありゃしない。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 05:00:39.90 ID:???

>>631
はあ、
マイカー使わず生活している人は大勢いるんですが、それはどう解釈すればいいの？
それを言うなら、バスも電車も自転車も「無ければすべてが成り立ちません」。

“国民の生活における根幹であり基本”なんて、誰が決めた？
お前が、他の交通機関を排除してまで優先して欲しい、って話でしょ。
それ以外の根拠はある？
国土交通省の方針は、>>484。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 07:26:14.91 ID:???

やたら連投する奴はID付けてくんないかな

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 08:20:31.69 ID:???

自動車産業は裾野が広いし、日本経済に大きく貢献しているから必要。
自転車なんて経済には何の貢献もしていない。

車からも歩行者からも疎まれてるのがチャリンカス。
民度はチョンコロ並

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 08:23:19.80 ID:???

>>634
電車やバスがなかったら日本社会は成り立たないが、自転車は無くても成り立つが。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 08:37:49.24 ID:???

>>637
そんなことないよ。
郊外に暮らす主婦なんか、自転車なしで生活できない環境にある。
軽自動車を持てばいいと？
自転車で済むのにわざわざ持つ必要なかろう。財力や技量から持てない人もいる。

自家用車こそ、なくてもいいものの代表だろ。都会においては。

＞自転車なんて経済には何の貢献もしていない。

はあ、
自動車－自転車　の差額が他の消費に向かうとは考えないのかな？
産業・消費構造のために自動車が必要、なんてのはスレテーマに関係なかろう。
どこまで脱線すれば気が済むんだ？
節操なさすぎ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 09:37:23.54 ID:???

>>636
自動車は社会に自転車など足下にも及ばないほどの害悪をもたらしてるので
差し引きでみれば貢献度は大したことはない。

ヘビースモーカーはガン罹患率が高く医療費を押し上げる原因の一つになってるが
お前の主張からすると、タバコ屋が儲かり病院や保険屋が栄えるんだから経済貢献だということになるな。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 10:09:32.12 ID:???

国道沿線の住民が喘息を患う確率が非常に高いそうだ。

わざわざ有害物質だらけの国道を最大心拍数付近を維持しながら汚れた空気一杯吸い込んで走るチャリ通の皆さん、二十年先が楽しみですね。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 10:15:13.20 ID:???

クルマに乗ると生活習慣病、寝たきりの確率が異常に上がるよ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 10:19:10.84 ID:???

俺も一キロ程度ならチャリ使ってるけど二、三十キロならバイクや車の方が便利。
釣りやゴルフ、そして彼女とデート
さすがにチャリではダメだろ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 10:21:59.82 ID:???

自転車での行動範囲が1km

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ生活習慣病、寝たきりまっしぐらだなｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 10:23:09.46 ID:???

>>641
まだ子供が居ないチャリ乗りも
有害物質を沢山吸い続けると精子に影響が出るとは考えられないか？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 10:31:23.58 ID:???

>>643
1キロとか歩けるレベルだなw

それから、有害物質有害物質連呼してるおバカさん、
余計な心配してくれるなら車に乗るのやめてもらおうかな
渋滞が有害物質をより発生させ、滞留する元凶なんだよね。
マイカーレジャー（）はもちろん個人の所用なんかよりもっと重要で社会に貢献してる
トラックやバスに道を譲ってやれよ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 10:33:35.35 ID:???

>>640
>国道沿線の住民が喘息を患う確率が非常に高いそうだ。

そうらしいね。
お前たちクルキチのせいに他ならないけど。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 12:17:34.83 ID:???

普通は自転車で20～30Kmも先まで行かないが

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 12:26:04.91 ID:???

普通と考えてるのが異常だって疑ったりしないんだろうな。馬鹿だから。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 12:34:41.44 ID:???

車のエアクリーナーを交換した際、古い方は捨てるのだが、たった一万キロでも有り得ない汚れ方をしている。

紙フィルターだから使い捨て出来るけど、こんな得体の知れない粉塵を肺にため込んで車道をひた走るチャリ乗りって在る意味勇者だよな

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 12:38:28.58 ID:???

>>648
世間の圧倒的大多数の価値観から極端に外れていたらそれは普通ではないが。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 12:39:29.06 ID:???

世間って日本の？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 12:41:53.39 ID:???

チャリ通歴十年の健康自慢のオヤジ達も定年間際に気管支系癌発病だなんて皮肉だよな。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 12:42:42.22 ID:???

↑どこにそんな例があるの？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 12:43:41.14 ID:???

>>651
日本に限らず先進国なら異端者扱いだが。
中国の奥地や北朝鮮やアフリカみたいな地域なら異端じゃないかも知れんが

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 12:45:06.13 ID:???

先進国では普通だよｗ
何も驚く事じゃない。

自転車って世界的には長距離走るの普通だから。
そりゃそうだよな。ツールで200km～走ってるんだから。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 12:48:55.64 ID:Jpes8HU+

例えば、池沼がうーうー喚きながら手づかみでラーメン食ったら、それを見て周りの人は普通じゃないと考えるだろう。

普通じゃないと言われた池沼が「普通と考えてるのが異常だって疑ったりしないんだろうな。馬鹿だから」

これと同じ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 12:51:25.74 ID:???

全然違う。

手づかみでラーメン食ってるのは自転車で20km、30km移動するのが異常だと考えてる人間だよ。
歩道走行も根源は同じだな。世界では類を見ない歩道走行もクルキチには当たり前で、
車道を走るのは異常だと思ってしまう。

しかし、全く逆だからｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 12:58:46.41 ID:???

>>654
>中国の奥地や北朝鮮やアフリカみたいな地域なら異端じゃないかも知れんが

多くの人が地元で農畜産業をやっているような土地では、そもそも日常生活における移動距離が短いと思うんだが。
山岳地なんかではそもそも自転車なんてないし、たまに長距離移動するにも歩くのが普通だったりするしな。
自転車乗りを馬鹿にしたつもりなんだろうが、中国奥地とかアフリカとか余りにﾊﾞｶｽな例を出したもんだなw

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 13:12:34.27 ID:???

>>649
そうだよな。
成人で気管の太さは、たった16ミリ程度なんだそうだ。（2センチも無い！）
その先はもっと狭いから吸い込んだ塵や埃で、すぐに詰ってしまうよね。
しょっちゅう火山灰が降る鹿児島の人や砂丘がある鳥取の人は
ものすごく短命なはずなんだよね。

肺には繊毛運動があり入り込んだ異物を排出する機能があるって学校で習わなかった？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 13:38:02.73 ID:???

>>649
何度書いたらわかるのかね？
「自分の心配は自分でする」　「お前は自転車に怪我させないことだけ考えていればよろしい」

自動車と人間では、吸気量が違うだろ
２０００ｃｃが毎分２０００回転とかするんだろ？（４ストは給排気が半分だが）
人間の呼吸なんて、それに比べれば誤差みたいなもんだ。
人体には自浄作用があるしね。

「排気ガスは体にわるいよ」に代わるネタはないのかな？
そりゃ、残念だ。

>>654
その証拠は？
誰が言った？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 15:08:03.88 ID:???

>>659
それだったらアスベストを吸引しても大丈夫だって理屈だね。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 15:22:31.24 ID:???

欧州の留学生が言ってたけど、車が横をビュンビュン通る車道を走るサイクリストを見て、可哀想だと言ってたね。

日本は古くから自転車文化があった国とは全く違うんだよね

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 15:48:02.47 ID:???

嘘乙
「当然ながら、多くの外国人が驚く世界の非常識、自転車の歩道走行にもあきれています。」
http://blog.cycleroad.com/archives/51804240.html

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 15:58:59.61 ID:???

工場からたれ流された有害排水が流れ込むどぶ川で、健気に泳ぐ小魚を見てなんだか切ない気持ちになるのは俺だけなのか…
よく見ると、その小魚のエラには有害物質がこびり付いていた…

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 16:08:00.54 ID:???

>>664
有害排水垂れ流しの工場責任者乙

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 16:32:27.96 ID:???

>>661-662
何度書いたらわかる？
自分の心配は自分でする。お前らは自転車を怪我させないよう気をつけていればよろしい。
ほかにネタがなくなったのか？
なら、やめればいい。
新しいネタで頼む。

>>662
日本の自転車文化は今俺らが構築している最中だ。
車道を精一杯走ることによって。
感謝しな。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 17:08:37.64 ID:???

車内に排ガスを引き込み排ガス自殺をする人

有害な排気ガス濃度が極めて高い車道で毎日最大心拍数少し手前の激しい高強度運動を長時間する人達。

長い目で見れば結果は同じように思える。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 17:09:33.20 ID:???

クルマは排気ガスを車内に排気すべきだよね。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 17:43:23.15 ID:???

>>667
お前が自転車乗りのみならず、沿線住民まで健康被害を加えている事実は無視か？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 18:24:20.42 ID:???

>>661
なぜ同じでないかを考えてごらん。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 18:39:43.89 ID:???

厨房って面白いな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 06:58:37.48 ID:???

有害排気ガスの成分別の悪影響

黒煙(C：炭素)
黒煙（煤塵）は、発がん性を持つベンツビレン等のディーゼル排気ガス中の微粒子（DEP）となり、植物が息をする気孔を塞ぐため光合成をできなくなるなど、枯死の原因となる。また、花粉アレルギー反応を促進する作用原因にもなっている。

窒素酸化物(NOx)
NOxは、硫黄酸化物(SOx)などとともに酸性雨や光化学スモッグの原因となる。

硫黄化合物(SOx)
硫酸を大気中にばら撒くのと同じで、酸性雨の原因となる。

一酸化炭素(CO)
自動車が主な発生源で、酸素不足の発生を招く。わずかでも一酸化炭素中毒を起こす危険性を持つ。

炭化水素(HC)
気温が上がると、光化学反応により光化学スモッグの原因となる。植物が息をする気孔を塞ぐため光合成をできなくなるなど、枯死の原因となる。

浮遊粒子状物質(SPM）
ディーゼル車の排ガスや工場のばい煙に含まれ、呼吸器疾患や肺がんの原因になる。

ディーゼル排気微粒子(DEP)
粒径が2マイクロメーターと浮遊粒子状物質のなかでも目が細かく、肺にたまりやすい。「花粉症の原因」となったり「発ガン性」を持つ。

※国立環境研究所では、ディーゼル排ガスを吸うと、アレルギー反応が増し、気管支ぜんそくの中心的症状である強い気道狭さくが誘発されるとの実験結果がある。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 07:10:53.18 ID:???

トラックや自動車からの排ガスに含まれる有害物質がサイクリスト達の身体に及ぼす影響

大気汚染の人体に対する影響は、眼や鼻等の粘膜への刺激症状などもあるが、
最も大きなものは呼吸器系統に対する影響である。
　大気汚染と関係のある呼吸器疾患には、感冒などの上気道性疾患、気管支炎、気管支ぜん息、
肺気腫、気管支拡張症、肺繊維症、肺がん、肺性心等がある。
　既述のように、大気汚染物質にはいろいろなものがあり、
呼吸器に対する影響の態様態もそれぞれ異なっている。
　いおう酸化物質や浮遊ふんじんは、慢性気管支炎や気管支ぜん息と関係がある。
ふんじんの中でもたとえば、マンガン、ベリリウムなどの金属成分は肺炎や肺繊維症を起こす可能性がある。
また、自動車排出ガス中などに含まれている3・4ベンツピレンは発がん作用をもっていることが実験的に知られている。
　大気汚染の影響はまた、急性影響と慢性影響とに分類することも行われている。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 07:17:37.25 ID:???

>>638
>郊外に暮らす主婦なんか、自転車なしで生活できない環境にある。
>軽自動車を持てばいいと？
>自転車で済むのにわざわざ持つ必要なかろう。財力や技量から持てない人もいる。

雨の日や雪の日はどうすんの？

バスなんかないでしょ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 07:20:44.27 ID:???

車が巻き上げるタイヤやアスファルトの粉塵も怖いよね

こんな物質を長時間吸い続けたら体にいいわけないよね

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 07:23:41.23 ID:???

そう、だから自転車は5km以上の長い距離を乗ろうなどと身分不相応な事をせずに
最低限の短い距離を歩道を走れ

わ　か　っ　た　か

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 07:27:17.78 ID:???

疋田が提唱した車道を使ったチャリ通

自転車に乗る事自体は良い事だけど

吸ってる空気の成分を考えると・・・・

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 07:27:25.50 ID:???

自転車は5kmまでなどというのは全く根拠がないので
お断りします。

下手糞なヘボドラこそ路上から消え失せろ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 07:30:06.34 ID:???

チャリ通で浮かした交通費も
定年間際頃発症した癌治療費で結局トントン

チャリ通やってるみんなも10年後に備えて癌保険に入るべし！

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 07:32:11.60 ID:???

トラックや自動車からの排ガスに含まれる有害物質がサイクリスト達の身体に及ぼす影響

大気汚染の人体に対する影響は、眼や鼻等の粘膜への刺激症状などもあるが、
最も大きなものは呼吸器系統に対する影響である。
　大気汚染と関係のある呼吸器疾患には、感冒などの上気道性疾患、気管支炎、気管支ぜん息、
肺気腫、気管支拡張症、肺繊維症、肺がん、肺性心等がある。
　既述のように、大気汚染物質にはいろいろなものがあり、
呼吸器に対する影響の態様態もそれぞれ異なっている。
　いおう酸化物質や浮遊ふんじんは、慢性気管支炎や気管支ぜん息と関係がある。
ふんじんの中でもたとえば、マンガン、ベリリウムなどの金属成分は肺炎や肺繊維症を起こす可能性がある。
また、自動車排出ガス中などに含まれている3・4ベンツピレンは発がん作用をもっていることが実験的に知られている。

こんな汚染された大気を長時間最大心拍数で吸い続ける事を冷静に考えるべきだね

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 07:39:30.14 ID:???

また始まったか
マイカーライフ（）の次は有害物質連呼かよ

阿呆

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 07:43:33.01 ID:???

もう自転車でのんびり走れる時代じゃないんですよ
これからは汚染物質なぞ気にせず安全でクリーンな車内の空気に守られながら
全国どこの道路でも快適に走行できるマイカー移動が主流になりますよ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 07:46:13.15 ID:???

>全国どこの道路でも快適に走行できるマイカー移動

いいなあ脳内だけで生きられる人はw

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 08:02:51.43 ID:???

車道を車やバイクと同じように走るのは勝手だけど
有害物質だらけの汚染された空気を直接口や鼻から
最大心拍で吸い込む身体への影響も想像してみよう。

まぁ　十年後苦しみもがきたいなら勝手だけどなｗ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 08:05:38.96 ID:???

ホントは怖いチャリ通の真実！

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 08:09:36.93 ID:???

自分を守る為にキノコヘルメットより防毒マスク型ヘルメットで
チャリに乗る必要があるな。

まぁ１０年後苦しみもがきたくないならね。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 08:43:34.72 ID:???

今日、バンダナで口と鼻を覆ってるチャリ通が増えててワロタ(^O^)

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 09:09:17.84 ID:???

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　||　このスレは自動車の出す有害物質に汚染されました。
　　　||　暫く避難しましょう。
　　　|| 　　　　　　　 ∧ ∧ 　。
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689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:08:48.85 ID:???

自転車が車道を車と対等に走る権利を主張してた奴が真っ先に、車の排気ガス有害物質によって肺を壊され廃人になる皮肉
だからスレタイ通りにしとけば良かったのにね。
基本的に車も窓開けて乗らないのにね。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:15:50.24 ID:???

大きなお世話

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:17:02.91 ID:???

＞自転車が車道を車と対等に走る権利を主張してた

？？？？？？？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:20:38.65 ID:???

＞自転車が車道を車と対等に走る権利を主張してた奴が～

これは対等に走る権利がない場合にすべきことで、対等に走る権利がある現状でわざわざ主張する必要ない。
わかってる？
“主張”ではなく“説明”だな。
日本語は正確に使おう。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:22:55.46 ID:???

交通量の多い車道は、自分の身体の為にも自転車では走らない方がいいですね。

将来ゼーゼー音を立てながら息するのは嫌ですからね

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:24:08.34 ID:???

クルマの排気ガスは車内排気にすべきだね

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:24:57.54 ID:???

>>693
一歩も外に出ないほうがいいかもね。
紫外線は目や皮膚を壊すし、一歩外に出たら事故で障害が残るかもシレン。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:27:49.07 ID:CVGnWwRS

今どきの自転車通勤でヘルメットとマスクなんて常識でしょ。
小金を惜しんで自転車乗る意味がわからない。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:42:44.40 ID:???

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/64/a6/d6d3ecafcdcb16f4f59ccb91314a20a7.jpg

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:45:15.25 ID:???

>>697
ん？どうした？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 11:11:29.63 ID:???

なんだこれ？車道の中央よりじゃねーか。車通れないよ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 11:15:06.12 ID:???

通れるじゃん

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 12:00:48.45 ID:???

>>672
資料が正しい物だとしたら
自動車の排ガス影響をマジで考えなくてはいけないかと。
毎日のように泣いている（呼吸も深いし心拍数も大きい）乳幼児が
自転車乗りなんかより、はるかに危険だよね。
自転車乗りには危険だから心拍数を上げすぎるような走り方をせず
『健康の為に車道をゆっくり走りましょう。』ってキャンペーンすりゃぁ良いけど。
赤ちゃんに『危険だから泣くな。泣かせるな。』って無茶な話だよね。

燃料税をもっと増税して危険な排ガスを抑制すべきだな。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 12:25:23.00 ID:???

わざわざ有害物質だらけの排ガス、アスファルトやタイヤの粉塵舞う汚れた車道の空気を、そのまま粘膜を通して肺の気胞に取り込み、一部有害物質を肺に蓄積させながら全身に汚れた空気を巡らせる
こんな事を長期間くりかえしていたらいずれどうなるか分かるよね。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 12:33:09.36 ID:???

十年後位に、チャリ通やってた奴らが、俺たちの肺が車の排ガスでボロボロになったのは、国が自転車は車道を走れと決めたからだと国を訴える原告になってたりしたら笑えるな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 12:36:43.16 ID:???

まさに自業自得だな

スレタイはチャリ通の未来を予言してるな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 12:43:28.07 ID:???

結論

　『自転車は健康の為に車道をゆっくり走りましょう。』

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 12:43:50.77 ID:???

生身で交通量の多い車道をチャリで長期間走るなんてガス室で運動してるようなもんだな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 12:48:12.30 ID:???

>>706
それが歩道だとどうなるの？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 12:51:17.96 ID:???

単に車道を走られたくないから滅茶苦茶言ってるだけｗ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 12:54:27.71 ID:???

だよな。
歩道をベビーカーを押して散歩するなんて虐待って事になるよね。

排ガスを押える為にも燃料税を増税...
あっ、いまTVやってるな。「環境税」って言葉みたいだな。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 12:55:50.33 ID:???

ジョギングしてる人もダメだろ、つまり車道近くは毒ガスで満たされてるわけで人や車が混在する
一般道や生活道路は車両の通行量制限をしなくてはならない、車が走るのは専用道路のみがベスト

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:03:57.35 ID:???

>車が走るのは専用道路のみがベスト

専用道路の外に漏れないようにフタしなきゃね。
高速道路の壁やガードレール。ものすごくススなんかで汚れているよね。
フタして外部に排気する前にフィルター通してマトモな空気にしてから排出すべきだよね。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:09:26.83 ID:???

一刻も早くクルマを規制しなくてはなりませんね！

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:12:15.82 ID:???

車の走る軌跡とマフラーからの距離が近ければ近い程人体には良くない影響がでるのはないでしょうか。
街路樹で遮られた歩道ならかなりましでしょうね。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:13:07.40 ID:???

つまり、一刻も早く排気ガスを出すクルマを規制しなくてはなりませんね

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:16:38.10 ID:???

電気自動車以外通行禁止もすぐだね

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:20:48.81 ID:???

電気自動車も結局電気を作る時に大きな環境負荷をかけてるし、
その上、ガソリン税を払わなくてよくなるから重税を課さないとならないな

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:21:29.82 ID:???

排気ガスは車両の走行風ですぐ周囲に拡散されるので車道だけが危険とか全然無いから

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:25:15.10 ID:???

喫煙が駆逐されたように排気ガス垂れ流す自動車も駆逐されるだろ、多少生き残っても
タバコと同じ凄まじい重課税だな

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:28:57.11 ID:???

クルマも無駄に乗るのは悪って空気が出来てきたからな。
趣味はドライブなんて言ったらアホにしか相手にされない。意識の低い人間だと思われる。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:32:57.19 ID:???

>>713
>車の走る軌跡とマフラーからの距離が近ければ近い程人体には良くない影響がでるのはないでしょうか。
>街路樹で遮られた歩道ならかなりましでしょうね。

キッチンでコンロからガス漏れしたら
コンロに近い人は早くガス中毒にかかりますが
テーブルの向こうにいる人はかなりまし。って事にはなりませんよね。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:52:05.79 ID:???

歩道だろうが車道だろうが歩いていようが自転車に乗っていようが問答無用に排ガスは吸い込むよｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 14:00:27.90 ID:???

排　ガ　ス　は　車　内　へ　入　れ　よ

車　体　は　紙　と　木　で　つ　く　れ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 14:07:17.31 ID:???

でも排気ガス濃度が高い車道で一番激しく運動してるのはチャリ通なんだし、一番影響があるのは間違いないね。

数珠繋ぎ状態の渋滞の横を走る口と鼻剥き出しで一番燃焼効率の悪いアイドリング状態の排ガスをモロに吸い込むんだから肺に悪いね

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 14:14:29.67 ID:???

つまりクルマの規制が必要だね

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 14:17:06.05 ID:???

自転車が常に必死に漕いでるわけでもなく、ウォーキングやジョギングのほうが自転車より
強度の運動してガス吸いこんでる場合も多いよ、でも落ち度はそこじゃなく排気ガスを出し
吸わせてる側にあるのだから

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 14:19:24.13 ID:???

横断歩道を渡っていても平気で歩行者を撥ね殺す！免許を持っている者のモラル感覚とはこの程度だ！！

小学２年女児がバイクにはねられ死亡　通学中、東京・高島平の横断歩道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120928-00000558-san-soci

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 14:24:10.81 ID:???

日本もナンバー毎の乗り入れ規制やマイカー取得制限とかすべき段階だな
無駄に乗ってる奴多すぎるでしょ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 15:08:20.62 ID:???

>>725
ウォーキングやジョギングなら、わざわざ車の排気ガスや有害物質が舞う車道なんか走らないよ。
車でも決して窓を開けない汚れきった場所を口と鼻剥き出しで走るのはチャリ通だけだよ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 15:40:50.02 ID:???

>>675
車禁止だな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 15:46:05.27 ID:???

>>713
車にばかり乗ってると、
街路樹で壁ができてるように見えるらしいな
たまには街を歩いてみた方がいいな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 16:28:50.76 ID:???

>>730
歩行者を車が吐き出す排気ガスの有害物質から隔離するには街路樹は確かに効果ありです。
但し、街路樹の内側をわざわざ走る口と鼻剥き出しで激しい運動してる人はモロに車が吐き出す有害物質を吸う事になりますね。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 16:36:20.56 ID:???

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　　　||　このスレは自動車が出す有害物質に汚染されました。
　　　||　暫く避難しましょう。
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733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 16:50:41.51 ID:???

>>682
7割が好きな「新車のニオイ」には、健康被害の可能性も
ボルボ・カーズ・ジャパン調べより
ttp://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20101026_402601.html

連載「これからのモビリティを、考えよう」　第1回・今そこにある、「シックカー」の脅威
http://engineerlive.jp/life/article/article42/P2/
>「クルマに乗ると目がショボショボするとか、気分が悪くなるとか、
>身に覚えのある方も多いと思いますが、VOCの影響が疑われます。
>また昔から『クルマに乗ると性格が変わる』などと言われますけれども、
>これについても化学物質が関係しているのではないかと疑われています。
>ある調査では、化学物質に過敏な人が乗車したときは『薬がまわった』気がして
>何度もキレかかった、という報告もあります」

新車乗りは薬キめて公道を走るﾏｼﾞｷﾁ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 17:11:37.83 ID:???

パールイズミがダースべーだーみたいな自転車用防毒ヘルメット売り出してくれないかな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 17:29:58.95 ID:???

車キチは街路樹で排気ガスを遮断出来ると思ってるのか、アホだろ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 17:36:07.17 ID:???

タバコ吸ってる奴より周囲のほうが被害大きいというが、車はこの事例を何百倍も
スケールアップしたのと同じだな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 17:57:53.69 ID:???

>>735
排気口に街路樹を詰め込んだりしちゃダメだぞ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 18:16:03.66 ID:???

>>736
スレ違いだが、副流煙だけ吸ってる周囲の人より主流煙と副流煙の両方を吸ってる喫煙者本人のほうが
健康被害が大きいに決まっている。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 18:24:55.16 ID:???

タバコは吸うな！車は乗るな！で解決

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 18:49:31.40 ID:???

>>1
ここまで読んで自動車の邪魔さとドライバーの我が物顔、傲慢っぷりがよーくわかった
こりゃあクルマ離れが進むわけだわな
自動車に乗る＝速度超過の暴走行為や横断歩行者等妨害、安全運転義務違反の人格破綻運転を強要されるに等しいからだ
そして事故を起こして罰を受け、一生をふいにしたり、交通刑務所に投獄されるのは、他ならぬ自動車運転手だ
維持費で家計は圧迫され、実質的な可処分所得は大きく下がる
国民が利口になればなるほど自動車離れは進む
そしてそれは成熟の証でもある
文化的に先進的で成熟した地域ほど、自動車を徹底的に制限、排除し、公共交通や自転車を優遇する
日本でもできることだ　市民は遠慮なくそれを警察や議員、役所等に要請しつづけてよい

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 18:52:28.50 ID:???

煙草も車も持たず、自転車一筋
でも最後は全く関係ない赤の他人の車が吐き出した有害成分を含む排気ガスを長年吸い続けた事が原因の肺気腫で終了

全く理不尽な話しだね。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 18:54:42.45 ID:???

>>1
日本は自動車運転手が気狂いで我が物顔すぎて、地域の清らかで静かで趣のある安全環境さえも破壊し尽してる
実態を知れば知るほど自動車の害悪の強さを知り、自動車から離れる
そして健康にもよく騒音や排ガスで地域を破壊しない自転車を選ぶ
クルマ離れが進めば進むほど日本が良くなるということもね　地域の安全と個性は、脱自動車で取り戻すことができる
自動車ってのは、このスレで暴れてる自動車狂いの人格破綻な文を見れば一目瞭然な通り、人の心を奪うようだ
自動車はあらゆる車両のなかで、もっとも公害性が強く、自己中心的で、重大事故の加害者にも被害者にもなる率がもっとも高い
利口で賢明な人ほど買わない、持たない、運転しない車両、それが自動車

多岐広範、甚大、凶悪な自動車公害の数々、そしてそれを乗り回す自己中心性さに気づいた者は、すでに自動車を手放した
良識と判断力があり、健康的な生活をと努めている人ほど、自転車を活用する

日本の自動車運転手は、なぜ我が物顔で傲慢な輩が多く、制限速度を超えた暴走行為や歩行者や自転車へのスレスレ追い抜き、幅寄せ＝暴行罪
違法なクラクション使用、歩行者や自転車のために横断歩道で道をゆずらない横断歩行者等妨害等違反など、人命をおびやかす交通犯罪行為を繰り返すのか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/
自動車害の罪深さを知った良識と判断力のある賢い者は、すでに自動車を捨て、自転車を活用したスマートな新生活を始めている。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339511629/

『無謀運転で死傷事故、86％が「危険運転致死傷罪の適用拡大」すべき』

国民意識調査により、この数字が出た。国民は自動車を邪魔で危険で地域の安全をおびやかし、自動車公害で地域を破壊する元凶であると理解した。
そして自動車への制限強化、取り締まり強化、厳罰化を強く望んでいる。
脱自動車により、歩行者や自転車が安心して往来できる本来の道路を、自動車から取り戻す運動機運も高まりを見せている。
自動車制限強化、自動車抑制、自動車排除、自動車取り締まり強化、自動車厳罰化により、自動車から奪われた安全や本来の清く趣のある安全環境を取り戻そう。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 18:55:42.32 ID:???

自動車禍の一番の被害者は有害な排気ガスだらけの車道を走る自転車乗りだな。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 18:56:38.48 ID:???

自動車を規制しなくてはならないね

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 20:16:39.47 ID:???

公共交通を優遇するのは分かるが、自転車を優遇する理由はないな。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 20:31:37.98 ID:???

常時加害者な立場の自動車が公共の道路で一番尊大な態度で走ってるのは異常なこと
速さや大きさは正義ではないし優先されるものでもない

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 20:42:29.66 ID:???

>>945
公共交通優遇大賛成！
でも、そのためには自家用自動車を大幅に制限しなくてはなりませんね。
そして、公共交通＋歩行（車椅子など含む）だけではすべての移動を満足させられません。
そこで、その補完役となるのが「自転車」です。
マイカー移動は、公共交通環境も歩行環境も破壊するので適しません。
お偉いさんのお抱え運転手つき自動車くらいに制限すべきでしょう。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 20:43:48.17 ID:???

>>945→>>745ね。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 20:59:26.56 ID:???

>>745
お前は何を言ってるんだ？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 21:29:32.39 ID:???

>>745
つ自転車を活用した公共交通の利用促進（パリ、オスロ、バルセロナ）
http://www.team-6.jp/teitanso/about/world/pari_oslo_barcelona/

コミュニティサイクルの導入による公共交通の補完とマイカーの抑制

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 21:50:58.20 ID:???

>>728
東京のど真ん中の皇居外周がそんなに空気が綺麗だとは知らなかった

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 00:59:06.59 ID:???

http://apr.2chan.net/nov/37/src/1348829713054.jpg

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 06:45:29.55 ID:???

>>728
マイカーや電車やバス利用で山に行くほどのタカタッタな猛者は極々ホンのひと握り

山へ好き好んで登りに逝くローディよりもはるかに少ない・・・

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 07:27:48.23 ID:???

現在チャリ乗りの悲願でもある自家用車制限法が制定される頃
有害物質だらけの排ガスを長年吸い続けた因果で、肺の2/3を切除
酸素ボンベが手放せない体になってる筈だ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 07:29:26.31 ID:???

つまり急いでクルマを規制しなければならないって事だね

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 07:37:11.53 ID:???

車やトラックからの排気ガスが車道を走るサイクリストの身体内部に与える影響

自動車エンジン等の排気ガスによって大規模に大気が汚染され、それを通じて多様な呼吸器疾患および肺病変を、
すなわち気管支炎、喘息、肺癌等を人々にもたらします。
そして排気ガスは身体の抵抗力を弱め、風邪にかかりやすい体質をもたらし、またアトピー性皮膚炎の重要病因源となる等、人々を苦しめます。
排気ガス中に含まれている炭化水素は、強い紫外線の下で化学反応をおこし「光化学スモッグ」を発生させ、私達の目や喉に耐えがたい刺激を与えます。
ＮＯxが空気中で溶解することで生ずる「酸性雨」は、動植物の育成環境を激変させ同じようにして生ずる酸性霧…酸性度は一般にこの方が高い…は私達の肺まで入り込み、
長期的にその組織を破壊します。

ＣＯ2、その他｢温室効果ガス｣は、地球温暖化の大きな原因となります。
ディーゼル車から排出される浮遊粒子状物質（PM）は、洗濯物を汚し、花粉症の症状を悪化させ、何よりも顕著な発癌性を持っています。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 07:39:26.56 ID:???

一般的な排気ガスが人体に及ぼす影響　

【一酸化炭素】血液中のヘモグロビンと結合して、ヘモグロビンによる各組織への酸素の運搬作用を阻害する。
人体の場合、一酸化炭素…ヘモグロビンが10％以上になれば自覚症状がでる。20％になれば頭痛、めまいその他の中毒症状を発し、60％に及べば死亡する。
心臓機能や循環器の障害、貧血症の人、子供は一酸化炭素に対する感受性が強いので中毒の危険性が大きい。
（100ppm）

【窒素酸化物】目の角膜を刺激し、呼吸に急速な喘息性の症状を与える。
（一酸化　25ppm二酸化　5ppm）

炭化水素オレフィン系炭化水素と二酸化窒素の混合物は紫外線により、オゾンを生じ、眼の角膜を刺激するほか農作物や植物に害を与え、
またスモッグ発生の要因となる。黒煙に付着して、浮遊する多環性炭化水素は発癌性物質がある。
フォルムアルデヒド眼や呼吸の粘膜を刺激する。
（5ppm）

【亜硫酸ガス】粘膜を刺激し気管支炎、喘息をおこす。慢性的には血管抵抗の増大、肺性高血圧をおこし肺性心となる。
（5ppm）

【鉛化合物】微粉は肺の深部に吸着して血液に吸収され、赤血球の成長を阻害すると考えられている。
なお、４エステル鉛は特定劇物取締法に指定されている毒物で、気散して皮膚に付着し吸収される。（150g／m3）

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 07:44:21.38 ID:???

交通量の多い幹線道路をよく走る自転車10万キロだけど、歯医者しか行ったことないぜ。
一つ言えることは、歯を磨かないと虫歯になるってこと。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 07:51:50.79 ID:???

自動車の排気ガスから内分泌撹乱化学物質（ダイオキシン）が排出されているのはご存知でしょうか？
　
【内分泌撹乱化学物質の影響】
　人体の内分泌系は、人のさまざまな生体機能を複雑に制御しており、これが撹乱された場合、さまざまな健康影響が生じる可能性がある。
化学物質が内分泌系を撹乱することで、女性生殖器系、男性生殖器系、甲状腺、視床下部や下垂体などへの多岐にわたる影響が指摘されている。
また、直接暴露される親の世代だけでなく、人体の中に蓄積し（ダイオキシン類は、脂肪に溶けやすく、肝臓や脂肪組織などに蓄積する）、次の世代にもその影響が及ぶことが危惧されている。
具体的には、子宮がん、子宮内膜症、乳がん、精子数の低下、前立腺がん、精巣がん、尿道下裂への影響などが挙げられる。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 08:00:05.14 ID:???

まぁ俺のチンコが小指ないのは自転車以前からだし。
それより、排ガスが虫歯菌を殺してくれないんけ？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 08:02:43.28 ID:???

>>760
排ガスは既に貴方の肺組織を確実に蝕んでいます
残り少ない時間を大切に使ってください

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 08:05:47.64 ID:???

つまり急いでクルマを規制しろって事だね。

君の論理は破綻してるんだよ。
自転車に車道を走ってもらいたくないから論破される度にあれやこれや理屈を捏ね回すが、
馬鹿なお前にもわかりやすい様に理屈を簡素化してやるよ。

「自動車の排気ガスで自転車利用者は健康被害を受ける」という問題に対する解決方法として

1. 自転車に乗らないのがいい→排気ガスはそのまま
2. 自動車を規制する→排気ガスは減少する

問題を解決するには問題の原因である自動車を何とかしなくてはならない。
問題をそのままにして自転車に乗らないは解決方法ではない。

排気ガスで健康被害を受ける→自転車に乗るな

って理屈は端から破綻しているんだよ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 08:10:33.57 ID:???

カドミウムはタイヤの摩耗粉塵、排気ガスに含まれており
長年吸い続けると腎機能障害、肝機能障害、骨の異常、高血圧、食欲減退、肺気腫、ガン
を引き起こします。

交通量の多い交差点における交通整備の警察官にこれら症状が多い点で
問題となっている。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 08:11:33.87 ID:???

「自動車の排気ガスで自転車利用者は健康被害を受ける」という問題に対する解決方法として

1. 自転車に乗らないのがいい→排気ガスはそのまま
2. 自動車を規制する→排気ガスは減少する

問題を解決するには問題の原因である自動車を何とかしなくてはならない。
問題をそのままにして自転車に乗らないは解決方法ではない。

排気ガスで健康被害を受ける→自転車に乗るな

って理屈は端から破綻している。早急に自動車を規制すべき。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 08:13:47.04 ID:ELA/XZLa

マジかよ。自転車35年目にして肺ガンけ？健康診断でも引っかからんかったわ。
30年前なら多かったって言うけど今でどれくらいいるの？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 08:22:28.62 ID:???

>>765
あんた50歳超えてで朝から２チャンネルかよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 08:26:12.18 ID:ELA/XZLa

ゴメンね。年とると5時起きなんだよ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 08:28:48.48 ID:???

都会のサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険英研究

サイクリングの危険が指摘されています。
http://blog.cycleroad.com/archives/51859310.html

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 08:30:06.09 ID:???

結局はクルマの弊害だからクルマを規制しろって方向にしかならん

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 08:50:34.72 ID:???

マイカーライフ（）連呼君が、車規制という結論にしかならん排ガス公害を説くって
えらい宗旨替えしたもんだなw

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:00:57.69 ID:???

奪いあうといくらあっても足らないけど
譲り合ったら意外と余るって
えらい人が言ってた

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:01:44.57 ID:???

譲らなければならない側が譲らず、譲られるべき側が譲れと言われる現状においては無意味な言葉だな

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:02:32.23 ID:???

だな。そのすべてが27条にある

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:03:09.02 ID:???

27条は決着がついています

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:04:01.52 ID:???

交差点交通整理の警察官の職業病を知れば排ガスやタイヤの摩耗粉塵に含まれる
有害物質の恐ろしさが分かるよね。

アスベストさえ今では大騒ぎされてるけど
昔は当たり前のように生活に密着したものだったんだよね。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:04:47.25 ID:???

なるほど。悪の根源である自動車を規制せよという機運が高まるな

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:08:58.12 ID:???

都会のサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険英研究

サイクリスト自身がが警鐘を鳴らす、交通量が多い車道を走る事が将来、呼吸器系統の疾患を発症する大きなリスクに晒されていると。

http://blog.cycleroad.com/archives/51859310.html

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:09:19.83 ID:???

>>773 >>774
ですね。

後続車が近づいたら自転車は車道左端に寄って走り、車はタイミングを計って追い抜く。
停止することまで自転車に求めるのは一方的な譲歩の要求です。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:09:45.91 ID:???

クルマを規制すべきだね

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:14:15.35 ID:???

実は怖い車道の空気

「大気汚染」と聞いて、まず思いつくのが「光化学スモッグ」。
光化学スモッグは、窒素酸化物（NOx）や炭化水素（HC）類が太陽の強い紫外線を浴びて高濃度の「光化学オキシダント（Ox）」に変質した結果発生するもので、
風が弱く、紫外線の強い夏の日中に発生します。光化学スモッグが発生すると、目や呼吸器などの粘膜を刺激するなどの健康被害を引き起こすので、注意報が出ているときは外出を控えましょう。

　SPMはディーゼル排ガスなどに含まれる直径10ミクロン以下の粒子で、長期間吸い続けると、ぜん息などの引き金になると言われています。
また、最近の研究では、ディーゼル排ガスや道路の粉塵以外に、硫黄酸化物や炭化水素など大気汚染ガスが太陽光を浴びて化学反応を起こしてもSPMが発生することが分かりました。
さらに、粒子が小さいため、風が少しでもあれば数年間も空気中を漂い、いったん排出されるとなかなか除去できません。
単に車の「排ガス規制」を行っただけでは削減できない厄介な微粒子として、環境庁等が詳しい調査を進めています。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:17:32.59 ID:???

実は怖い車道に漂う有害粉塵

春先に花粉症に悩まされる「花粉アレルギー体質」の方にとって、スギやヒノキから飛散する花粉は大敵です。
しかし、スギ花粉の粒子は直径約20～40ミクロンとSPMに比べて大きく、吸い込んでもくしゃみや鼻水、せきやタンとして体外に排出されます。

　一方、SPMの粒子は小さいモノでは直径2.5ミクロン以下。国立環境研究所の実験では「ディーゼルエンジンが排出した高濃度の微粒子をモルモットの鼻に吸入させると、
花粉症の症状が明らかに出やすくなる」という結果が出ており、このことから、人間の場合でも直径2.5ミクロン以下の微粒子は、鼻や肺の奥まで入り込み、
粘膜を弱くして喘息などの呼吸器疾患や花粉症のようなアレルギー疾患を引き起こす一因となっている。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:25:24.23 ID:???

ムダの最たるマイカーを大幅に規制し、貨物も乗客も他の交通機関にできるだけシフト
本当に必要な自動車だけスムーズに走れるようにしましょう。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:28:05.97 ID:???

不妊症の原因、それは女性側ではなく男性側かも

◆ディーゼル車排出ガス中の粉塵、男性ホルモンの作用を抑制する恐れ

　金沢大学薬学部衛生化学グループの研究で明らかに。ディーゼル車の排気には、
発がん性が指摘されるベンゾピレンなど数千種類の化学物質が含まれているとされ、グループは作用する成分の特定にも着手。

　子宮内膜症や前立腺がんなどが増えていることや、雄の雌性化など性分化といった異常に関係が深いといわれる環境ホルモン（内分泌かく乱物質）の実態に迫る研究成果。
ヒトの前立腺がん細胞を、24時間にわたりディーゼル車の排気から抽出した物質にさらし、通常の細胞と男性ホルモンの作用程度を比較。
作用の程度を示す指標として、これら細胞にホタルが発光する遺伝子を組み込み、その発光量で男性ホルモンの作用の程度を調査。
1サンプルで同じ実験を6回行い、平均値を出した。この結果、抽出物にさらした細胞では、男性ホルモンの割合は通常の細胞に比べて80～40%。割合が最も低かったのは、
旧式の大型ディーゼル車から捕集した排気粉じんの抽出物。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:37:45.95 ID:???

最近ピチピチレーパンのモッコリ股間が気になって仕方がない男性サイクリストはいませんか？

自動車の排気ガスから内分泌撹乱化学物質（ダイオキシン）が排出されているのはご存知でしょうか？
人工的に作られた化学物質で、ホルモンと似た作用があり、微量でも生物機能に影響を与える。
男性の精子生産の低下との関連も指摘。雌または雄の生殖器官の発達不十分、雌の雄性化、雄の雌性化などの性分化異常に関連があるとされる。
イボニシやバイ貝などの巻き貝は雌の雌雄両性化、ワニの雄の生殖器が発達不十分になることが知られている

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:41:25.43 ID:???

>>784

以前フル装備のチャリ乗り二人がラブホに入って行く姿を見た事ある

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:43:43.40 ID:???

全然違う、そうじゃない

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:48:54.78 ID:???

よくあっちこっちからいろいろネタを拾ってくるなあw

本当は自転車が好きで好きで目の中を走っても痛くないほどで

頭の中が自転車のことで一杯なんじゃないのか？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:51:35.50 ID:???

↑何そのくそったれ大先生

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:57:45.86 ID:???

今朝、チャリ通してる奴等の大半が鼻と口をバンダナで覆ってるを見て糞ワロタｗ

今日は何故か？車窓からこいつ等見ても何とも感じなくなった。

俺たちの車が吐き出した有害な排気ガスを吸ってくれて有難うみたいな感じで
なんだか爽やかな気分だったよｗｗｗｗ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 10:09:22.41 ID:???

朝の渋滞時、高速高架下、遮音壁で囲まれた国道の車道路側帯を
鼻と口むき出しで走るロードレーサーを車窓から眺めて
思わず肺が苦しくなった。

ある意味、ゴム無で風俗嬢と本番やるに等しい勇気だと思った。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 10:12:22.16 ID:???

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 10:15:45.40 ID:???

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||　車道を走るチャリ乗りの肺は自動車が出す有害物質に汚染されました。
　　　||　もう諦めましょう。
　　　|| 　　　　　　　 ∧ ∧ 　。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 / ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　は～～～～い　　　　　　　　　　　／
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　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
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　　　　　　／　　は～～～い　　　　　　　　　　　　＼

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 10:15:57.94 ID:???

スレタイ「自転車は邪魔だから歩道を走れ」ってのは、それは自動車側の間違いと決着ついたようだから、このスレは放置でいいんじゃないの？
有害物質がどうのこうので続けたいやつにはやらせておけばいい。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 10:23:47.15 ID:???

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||　このスレはマイカーライフ君改め有害物質君に占領されました。
　　　||　放置しましょう。
　　　|| 　　　　　　　 ∧ ∧ 　。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／
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795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 11:22:26.88 ID:???

3.11震災のとき品川から横浜まで自転車で帰ったんだ、自動車はいざという時は役立たずで
ほんと邪魔にしかならないことを実感したよ、車に頼り過ぎない社会構造に変えるべき

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 12:37:17.40 ID:???

1000年に一度の震災だったしな。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 12:50:08.81 ID:???

>>763
>カドミウムはタイヤの摩耗粉塵、排気ガスに含まれており

ハイブリッドカーや電気自動車も規制しないといかんな。
タイヤの磨耗粉塵から有害物質が出て国民の健康を脅かすのなら
タイヤ税でも新設して、今後の医療費の補填に当てるべきだよね。
民主党さんどう？『タイヤ税』
沢山走ってつ自動車ほど負担は大きいし、業務や営業車なんかは減額すれば良いのでは？
業務用のタイヤの側面に刻印入れれば不正も防げるよね。
日本中の自動車に4つもついてるから結構大きな額になるよね。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 13:17:43.62 ID:???

自転車もだね

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 13:52:06.22 ID:???

そう。
三輪車もリアカーも、排出される有害物質の量に応じて支払う事になる。
同じ素材ならゴム厚が薄く接地面の小さなタイヤは額は低くなる。
（逆なら額は上がるけど寿命も永い。）
磨耗が激しい運転をする人ほど国に沢山納める事になるよね。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 14:23:05.42 ID:???

有害は排気ガスや粉塵だらけの車道を必死な形相でチャリのペダルを漕いでるロード乗りの口ってなんだかダッチワイフにそっくりで糞ワロタ(^O^)
あんな口で有害物質だらけの排気ガスと粉塵を吸い込んでるんだな。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 14:24:25.59 ID:???

タイヤ税を実施するとして、課税方式をどうするか?
製品の販売価格に上乗せすると、交換を渋って摩耗したタイヤで走り続ける
危険な車両が増えるかもしれない。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 14:25:17.92 ID:???

まぁチャリごときがいくらほざこうと、世の中は有害な排ガスの粉塵サイズも変わらないよ(^O^)

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 14:29:16.41 ID:???

チャリばかも有害な排ガスや猛毒粉塵を肺に取り込みたくなければ車の少ない田舎道走ればいいのに。
自分からバカみたい吸いにきておいてだだこねてるだけじゃね～か。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 14:33:10.65 ID:???

環境税導入必至の流れか。
【環境/税制】10月から環境税導入、家計負担は年1228円増　撤廃求める産業界[12/09/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348852022/

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 14:59:17.58 ID:???

放射能も排ガスも絶賛放出中だからな
関東は大変だな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 15:00:50.57 ID:???

>>802
多額の税金を払わされて、利権団体も大声を上げているにもかかわらず
日本の世の中はいつでもだれでもどこへでも自由で快適なマイカーライフ（笑）実現とは程遠い状況ですね。

なぜでしょう。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 18:17:31.38 ID:???

自動車から吐き出されるダイオキシンを含む有害な排気ガス、タイヤや
アスファルトの摩耗粉塵漂う車道を走れるようになった自転車。

しかし、車道の環境に潜む恐怖は何一つとして自転車乗りには知らされてはいない。

今、当然の権利の如く車道を走るサイクリスト達の体の内部には、車社会が産みだした
あらゆる無責任、矛盾、必要悪の結晶でもある高濃度有害物質が蓄積され続けているのだ。

自転車は車道を走れと決めた行政は、なぜこの事実に触れないのでしょうね。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 18:23:17.75 ID:???

長年、車道を走り続けたローディーに口呼吸の蓄膿症気味の人が多いのは何故でしょう？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 18:35:10.51 ID:???

>>807
段差か線が引いてあるだけの歩道にだってそれらの有害物質が飛んでくる。
酷い所では沿線住民までもが影響を受けるように、屋内でさえ逃れられないのだ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 18:35:51.84 ID:???

有害物質の件はもういいじゃん
次のネタが出るまで放置

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 18:36:58.59 ID:???

論破されても同じことを繰り返す

まるでオウムか九官鳥ですな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 18:39:10.26 ID:???

バカは同じことを何度も言う
自分が理解するのが遅いから
老人が何度も念を押すのと同じだね

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 18:42:25.21 ID:???

>>801
メーカーが考える磨耗の限界の位置のゴムの層から内側に
目立つ色（例えば黄色）のゴムやプラスチックの層を設ければ
磨り減った状態ならタイヤにラインが出て遠目にもわかるよね。
素人や子供でも確認できるから駐車しているのを通報できるし
警官も信号停止中に整備不良を取りやすいと思うよ。
そもそも、磨り減ったタイヤを使用する事自体が違法なんだが？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 18:49:43.75 ID:???

どうでもいいじゃん

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 20:31:46.20 ID:???

ロードもいいけどママチャリも楽しいぞ。
どうせ速く走れないし、左車線は俺だけのもの（軽く渋滞してる道だけ）
今日も後ろから車が、、、、ふらついてしまったじゃないかｗ

あんまり活発に議論しないでくれよ。
車に規制かける前に規制されてしまうからさ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:06:22.40 ID:???

大丈夫だよ。自転車が邪魔だとほざきながら狭い生活道路を暴走してるクルキチ共の規制が先だから。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:08:30.03 ID:???

リヤカー普及させようぜ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:35:11.29 ID:???

車＆チャリ乗りの俺から言わせて貰うと

東京の排ガス道路ででロードのってるやつはアホ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:47:03.86 ID:???

チャリとか言っちゃう自称「チャリ乗り」

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 22:07:15.47 ID:???

チャリ乗りがチャリをチャリと呼ぶのがなにかおかしいの？

日本人としてはおかしいけど。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 22:17:00.44 ID:???

毎日毎日、何百、何千の車の肛門を拝み続けながら、そこから吐き出される有害な排ガスを
思いっきり吸いこんで肺細胞に満たし、ヘモグロビンによって体中に排ガスを巡らせる

エコ＆ヘルシーに踊らされ
車道を使ったツーキニスト（チャリ通）が流行る中

連日有害物質である自動車からの排気ガスやタイヤやアスファルトの摩耗粉塵が
自身の肺や粘膜をどれだけ蝕んでいるか理解している人はどれだけ居るのだろうか？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 22:31:30.63 ID:???

車が吐き出す有害排気ガスの中、車道で有酸素運動を行うサイクリスト達はこの事実をどう思うのか？

排気ガスは、一酸化炭素ですから、赤血球のヘモグロビンと容易に結びつきます。
本来、肺から取り込んだ酸素は、血液中の赤血球にあるヘモグロビンと結合して、体の各組織へ送られていきます。
しかし、排気ガスを吸うと、セ血球のヘモグロビンと一酸化炭素が結合し、肝心の酸素が結合できなくなります。
もちろん、酸素もある程度取り込んでいますから、酸素と結合したヘモグロビンもあります。

　しかし、一酸化炭素が体内に摂り込まれると、酸素までも、利用できなくしてしまうのです。
その結果、軽くはずむ程度の呼吸で、深い呼吸をしながらウォーキングをしていても、実際は思ったよりも、酸素を利用できず、脂肪の燃焼効率も大幅にダウンします。

　車の排気ガスは、ダイエットのためにウォーキングしても、これではなかなか痩せれなくなります。
血液中の中性脂肪も減っていかないし、排気ガスを取り込んでいるので健康にもわるいです。

　ところで、人が吸った酸素のうち2％ほどが活性酸素になるといわれています。
活性酸素は悪く言われますが、本来は人間とって必要不可欠なものです。外から進入してきたウィルスを攻撃して、外敵から体を守ってくれるのです。
活性酸素が増えすぎると、人間のからだを攻撃し、病気の原因になります。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 22:33:37.65 ID:???

>>821
>～～理解している人はどれだけ居るのだろうか？

自分が自らの快楽と快適さの追求のために自動車に乗ることによって、日々

どれだけの有害な排気ガス
どれだけのタイヤにより磨耗した有害なアスファルトの粉塵
どれだけのけたたましい騒音
どれだけの生身の人間に対する恐怖感
どれだけの渋滞による経済的損失

を社会にもたらしているかに気づかないマイカードライバー様(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
よりは多いと思いますよ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 22:37:28.47 ID:???

>>822
くるまってそんなにわるものなんですか。
じゃあ、よのなかからなくさないといけないんですね。

よくわかったから、もうねてくださいね、おじいちゃん。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 22:41:36.44 ID:???

高速道路高架下、周りを遮音壁で囲まれた自動車でさえ決して窓を開けない国道（酷道）を
鼻と口をむき出しにして自動車やトラックが吐き出す有害な排気ガスや
アスファルトやタイヤ、ブレーキパッド、ブレーキディスク等の摩耗粉塵
で顔を真っ黒にしたローディーを見て、彼らは本当にこれが健康の為と
思って走っているのか疑問に思う。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 22:43:38.17 ID:???

気管を鍛えてるんだろ？肺のトレーニングだよ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 22:49:05.36 ID:???

それは大変だ。自動車をもっともっと規制して減らさなきゃ安心して歩道を走行することもままならないね。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 23:37:30.54 ID:???

自動車を減らす≒運転するドライバーを減らす≒ささいな事で免許の点数を削ってあげる

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 00:34:05.68 ID:???

ドライバーの大多数は路上での優先順位ってものを全く理解してないから、
横断歩道や交差点で取り締まりをやればあっと言う間だろうｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 00:36:25.99 ID:???

決して実現しない妄想を抱くだけのチャリ脳

しかし、長年吸い続けた肺胞にまでしみ込んだ排ガス有害物質は確実に肺を蝕み続けて居ます

どのような症状で曝露するか１０年後が楽しみですね。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 00:44:12.81 ID:???

速度超過を取り締まるだけでほとんどのクルマは網にかかるよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 00:46:51.60 ID:???

警察の交通取り締まりって安全のためと言うより
税収補うためにやってるから年間に一定の金を巻きあげる
必要があって制限速度を低く設定した道路での
ネズミ取りとか集金効率重視だよ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 02:07:57.68 ID:???

抜け道と称して住宅街に入ってくる馬鹿どものおかげで、速度制限は強化されつつある訳だｗ
そのうち幹線道路以外では徐行が当たり前になりそうだなｗ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 02:43:06.96 ID:???

外出ないで空気洗浄機に囲まれれば良いんでない？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 02:54:01.97 ID:???

空気清浄機はマイナスイオンだのプラズマクラスターだのナノイーだの謡いつつオゾン吹いてるから、
囲まれて生活したら肺を壊すよ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 06:15:37.31 ID:???

自動車は人間の可能性を広げてくれます
どんなに環境汚染しようとも、人生には必要なモノなのです

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 06:49:51.38 ID:???

自動車は環境汚染してないよ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 07:14:56.62 ID:???

俺はフルチューンの４８０馬力のR32に乗ってるけど
自分が環境汚染してるかどうかなんて
全然気にしてないよ。

自分の愛車が出す排ガスって、少しだけならいい匂いなんだよなｗｗｗ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 07:34:59.90 ID:???

車が吐き出す有害排気ガスだらけの車道で有酸素運動を行うサイクリスト達

排気ガスは、一酸化炭素ですから、赤血球のヘモグロビンと容易に結びつきます。
本来、肺から取り込んだ酸素は、血液中の赤血球にあるヘモグロビンと結合して、体の各組織へ送られていきます。
しかし、排気ガスを吸うと、セ血球のヘモグロビンと一酸化炭素が結合し、肝心の酸素が結合できなくなります。
もちろん、酸素もある程度取り込んでいますから、酸素と結合したヘモグロビンもあります。

　しかし、一酸化炭素が体内に摂り込まれると、酸素までも、利用できなくしてしまうのです。
その結果、軽くはずむ程度の呼吸で、深い呼吸をしながらウォーキングをしていても、実際は思ったよりも、酸素を利用できず、脂肪の燃焼効率も大幅にダウンします。

　車の排気ガスは、ダイエットのためにウォーキングしても、これではなかなか痩せれなくなります。
血液中の中性脂肪も減っていかないし、排気ガスを取り込んでいるので健康にもわるいです。

　ところで、人が吸った酸素のうち2％ほどが活性酸素になるといわれています。
活性酸素は悪く言われますが、本来は人間とって必要不可欠なものです。外から進入してきたウィルスを攻撃して、外敵から体を守ってくれるのです。
活性酸素が増えすぎると、人間のからだを攻撃し、病気の原因になります。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:03:43.65 ID:???

自転車を推進する流れになんて決してなってない。
自転車の危険性・マナーの悪さが社会問題となり、自転車なんて乗らないほうがいいという流れ。

車と自転車は規制しないとな。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:04:35.43 ID:???

自転車の危険性が社会問題？笑わせるなｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:08:03.57 ID:???

>>841
頭おかしいんじゃないか？
普通に生きていれば分かるだろ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:10:12.79 ID:???

>>842
はぁ？具体的にどう危険でどう問題なの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:15:06.78 ID:???

>>843
凹凸にタイヤ取られて転倒したり、歩行者にぶつかったり危険性はいくらでも挙げられるが。
自転車は危険でマナーも極めて悪い。だからこそ警察も取り締まる方向へ来ている。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:15:08.02 ID:???

あるぇ～？答えられないのかなぁｗｗｗｗ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:17:56.46 ID:???

車は社会に迷惑かけているが、経済的には貢献している。
自転車は社会に迷惑かけるだけでなんの貢献もしていない。
こんなもん取り締まって当然だな。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:21:50.37 ID:???

>>844
＞凹凸にタイヤ取られて転倒したり、歩行者にぶつかったり危険性はいくらでも挙げられるが。

ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ単なるお前の妄想じゃんｗｗｗｗ
自転車は自爆による事故の死者数は年間40件程。
歩行者との事故は年間2800件。歩行者を死亡させる事故は年間5件程。

さて、自動車は？
クルマは年間60000件以上の歩行者との事故を起こし、1600人以上の歩行者を殺してる。

自転車が危険？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に頭がおかしいね。

＞自転車を推進する流れになんて決してなってない。
あれあれぇ？国交省が明確にそう書いてるけど？

「今後、自転車利用の促進において、」
http://www.mlit.go.jp/pri/houkoku/gaiyou/kkk58.html

さて、嘘を言う君と統計や事実に基いて話している俺

＞頭おかしいんじゃないか？

どっちが頭おかしいでしょう？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:24:10.66 ID:???

>>847
どっちも。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:24:54.18 ID:???

>>848
答えになってませんｗ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:25:31.80 ID:???

田舎の自動車はマジで左右、巻き込み、後方をみてないから
自転車が気をつけてないと死ぬ。

自動車免許持ってる自分でさえ、1日はしってれば
1回は寒気がするような経験をするから、笑えない

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:45:41.03 ID:???

クルキチは息を吐くように嘘をつく

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:59:00.33 ID:???

>>847
自転車が歩行者とぶつかった場合ごく一部しか数字に反映されないからな。
年間2800件とかありえない数字。

警察が自転車を規制する方向なんだから、自転車の推進などされる訳ない。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 09:15:52.81 ID:???

>>846
マイカーは自らの利便性と快適性を追求するだけの存在なので社会貢献はしてません。
取り締まりの対象ですね。

あ、車買えば経済活性化というのは的外れですよ。
ほかの消費をすれば同じような経済効果はありますから。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 09:17:18.24 ID:???

>>852
文盲ですか？

「より多くの方に自転車を利用していただく」
http://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 09:19:44.67 ID:???

飲酒、薬中、過労、精神障害、痴呆、こんな危険な奴らが殺戮凶器となる鉄の塊を日々走らしてる

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 09:25:45.63 ID:???

>>855
クルマはアヘンである。
一度はまったら抜けられない。
マイカーライフ幻想自体ヤクそのもの。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 09:34:37.92 ID:???

>>854
ようは、「自転車のマナーが悪く車や歩行者の迷惑になってるから、自転車道を作ってチャリンカスを隔離したい」というのが国交省の本音だろう。

それを当たり障りない言葉でまとめただけ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 09:37:12.92 ID:???

>>857

自動車公害対策→交通需要マネジメント→自転車利用促進
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/vehicle/management/bycicle/index.html

お前の頭の中ってどうなってるの？現実をみつめられずに自分の都合の良い社会像を勝手に描いてるが、
社会はお前が認識しているものとはまるで異なるものだよ？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 09:45:53.29 ID:???

>>858
環境に優しいから自転車に乗るべきとか言ってる時点で実現する訳ない。
環境左翼に圧力かけられて言わされただけで、実際そうなる訳がない。

何たって警察が自転車の危険性・マナーの悪さに目をつけ取り締まる方向なんだから

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 09:49:44.80 ID:???

>>859
全然違います。
これまで看過していた自転車が、
これからの社会において主要な交通手段として重要だと認識されたというだけ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 09:51:34.51 ID:???

>>860
自転車が主要な交通手段になんてなる訳がない。
せいぜい車→電車にシフトするだけの話

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:01:44.93 ID:???

それはお前の妄想であって、現実はそうじゃない

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:08:57.98 ID:???

>>859
>何たって警察が自転車の危険性・マナーの悪さに目をつけ取り締まる方向なんだから

それはマナーや法律違反の取り締まりであって、自転車に乗ることそのものの規制ではない。
自転車が危険な存在なので規制するというなら、白チャリ警邏も廃止ですね。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:20:48.32 ID:???

>>863
そりゃあ自転車に乗ることそのものは規制出来ないだろ。
だが、法律違反がデフォの自転車が推進されるなんてことはありえない訳で。
実際に推進なんてされていない。それは環境団体に言わされているだけ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:21:57.52 ID:???

法律違反がデフォ？クルマの事かな？
クルマは100%法律違反してるが。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:26:41.73 ID:???

>>864
>法律違反がデフォの自転車

何その決め付け？
クルマ、自動二輪、歩行者など路上を移動するものの中で
デフォだというくらい自転車「だけ」が突出して違反率が高いというならソース出してごらん。

クルマや原付のスピード違反や信号のない横断歩道の減速なしの通過も違反のうちだからね。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:30:43.39 ID:???

>>866
今まで自転車の違反が野放しになっていたからソースは無いが

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:31:51.08 ID:???

つまり、単なる印象だと

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:39:20.34 ID:???

>>867
スピード違反もたまに取り締まりがある程度で事実上野放し状態なのでソース無し
みんなやってると断定して自動車は違反がデフォということでいいですね。
じゃあ規制しなきゃないかんな。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:49:33.29 ID:???

車道を走るローディーの体内に自動車が吐き出す有害な排気ガスが人体に及ぼす影響　

【一酸化炭素】血液中のヘモグロビンと結合して、ヘモグロビンによる各組織への酸素の運搬作用を阻害する。
人体の場合、一酸化炭素…ヘモグロビンが10％以上になれば自覚症状がでる。20％になれば頭痛、めまいその他の中毒症状を発し、60％に及べば死亡する。
心臓機能や循環器の障害、貧血症の人、子供は一酸化炭素に対する感受性が強いので中毒の危険性が大きい。
（100ppm）

【窒素酸化物】目の角膜を刺激し、呼吸に急速な喘息性の症状を与える。
（一酸化　25ppm二酸化　5ppm）

炭化水素オレフィン系炭化水素と二酸化窒素の混合物は紫外線により、オゾンを生じ、眼の角膜を刺激するほか農作物や植物に害を与え、
またスモッグ発生の要因となる。黒煙に付着して、浮遊する多環性炭化水素は発癌性物質がある。
フォルムアルデヒド眼や呼吸の粘膜を刺激する。
（5ppm）

【亜硫酸ガス】粘膜を刺激し気管支炎、喘息をおこす。慢性的には血管抵抗の増大、肺性高血圧をおこし肺性心となる。
（5ppm）

【鉛化合物】微粉は肺の深部に吸着して血液に吸収され、赤血球の成長を阻害すると考えられている。
なお、４エステル鉛は特定劇物取締法に指定されている毒物で、気散して皮膚に付着し吸収される。（150g／m3）

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:50:57.57 ID:???

>>1
自動車は邪魔どころか大勢の子供を死傷させるほど危険でしかも排ガス騒音公害まき散らして地域住民にどんだけ迷惑かけてるのかと
良識や良心のある人は自動車を運転しようとも思わないのも当然でしょうね
自動車の公害性を棚上げして自転車に傲慢なケチつけるようになるまで、人間堕ちてはおしまいだ
人間性を失った狂人そのものなのだからね

良識や良心を備えた者ほど、移動に自転車・公共交通を活用する
自動車の多岐広範、甚大な害悪について見識があればあるほど、自動車から遠ざかるものだ
そして、自転車を積極的に活用する
自動車のように排ガスや騒音をまき散らして周辺地域を破壊するようなものを運転しようとも思わない
これは海外先進地域も同様だ

健康的であり、地域の環境保全にもつながる、クリーンな車両である自転車を積極的に活用し続ける
自動車の多岐広範、甚大な害悪について見識があればあるほど、自動車から遠ざかる　自動車規制の必要性を理解している
欧米先進地域も、だからこそ自動車を徹底的に規制、抑制、排除し、自転車や公共交通を優遇しているのだからね
良心や良識に基づき、また、トータルで合理的に考えても、自動車を排除しての自転車及び公共交通優遇は、もはや健全な地域の証、ステイタスだ
日本も正すことができる、健全になれる　市民らは遠慮なく警察や議員に要請しつづけてよいものだ

欧米先進地域で爆発的に普及しているライジングボラード。自己中心的で公害性の高い自動車交通を阻止するものだ。
消防、救急、警察、公共の車両だけを通し、それ以外の自動車はボラードがせりあがり、阻止することにより、歩行者や自転車の安全を確保している。
日本にも必要な設備と言える。ハンプもそうだ。通学路でさえも、日本は自動車が我が物顔で人格破綻な交通犯罪運転が蔓延しているために、大勢の子供がおびやかされ、死傷されている。
元凶である自動車をもっともっと制限、取り締まり、厳罰化、抑制、排除して市民を保護する政策、交通政策、行政活動実施に、一刻の猶予もない。
日本の宝である子供に対して、交通犯罪行為でもっとも死傷させている凶器は、圧倒的に自動車なのだから、自動車の規制強化に遠慮など要らないわえだ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:52:50.51 ID:???

このスレ、自動車派、自転車派に分かれて議論されてるみたいだけど、
実際、車も運転するし、自転車も好きで乗るじゃない？

両方の立場が分かるのに、どちらか一方だけ過度な支持できないんだけど、
>>871みたいな人は、車運転するときどうしてるの？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:55:56.66 ID:???

>>872
両方乗るからと言って問題の本質は何も変わらないんだが。
自分がクルマにも乗るからと言って、交通事故、渋滞、公害が減るのか？

自分が乗るからクルマを叩かれたくないという利己的な意見には何も意味は無い。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:00:58.14 ID:???

>>873
よくわからない回答をもらってしまったけど、
あなたが車を運転するとき、交通犯罪行為でもっとも死傷させている凶器に乗っている、と考えて相当気を使って運転されていると思うんだけど、
具体的にどのような安全策を実施されているのかな、と気になって質問させてもらったんです。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:01:21.13 ID:???

高速道路高架下、周りを遮音壁で囲まれた自動車が決して窓を開けない国道（酷道）を
鼻と口をむき出しにして自動車やトラックが吐き出す有害な排気ガスや
アスファルトやタイヤ、ブレーキパッド、ブレーキディスク等の摩耗粉塵
で顔を真っ黒にしたローディーを見て、彼らは本当にこれが健康に良いと
思って走っているのか疑問に思う。

今や車載の空気清浄器が標準装備されるなか、有害物質だらけの空気の中で
有酸素運動する自転車乗りは本当に愚かだと思う

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:05:04.05 ID:???

日本は道路の規制速度や取り締まりの甘さも異常だ
道路は本来、歩行者や自転車等の弱者が安全安心して往来できるのが第一なのだが
日本は自動車の我侭をゆるしすぎており、まったくそれが実現できていない
自動車をもっともっと規制、そして根本的な解決のため、徹底的に排除する必要がある

世界先進国で在って当たり前のインフラである自転車通行帯すらない日本
自転車に対して未熟でチンピラまがいの自動車運転が蔓延する日本
速度超過や側方等間隔不保持(暴行罪にも抵触)、横断歩行者自転車妨害等の交通犯罪が日常茶飯事
交通行政担当者のモラルやレベルも低ければ
自動車運転手は技術も安全遵法意識も未熟な狂い者があまりにお多い　免許制度でもこれだ

道路は、弱者が安全安心して往来できるのが本来の姿
自転車通行帯すらない道路は、自転車との速度差を考え、もっと制限速度を引き下げ、自転車利用者の安全を確保するのが本来の道路行政であるが
日本はどうだろうか？世界先進国と比較してみても、日本は自転車通行帯すらない道路の制限速度が高すぎ、また、速度超過の交通犯罪行為も蔓延している
犯罪行為が蔓延しているのだから、市民は遠慮なく警察に自動車取り締まり強化を要請してよいものだ
速度超過は制限速度を時速１kmでも超えた走りをすれば成立する
ならば、本来は、出しても制限速度から時速マイナス５程度の速度で走るのが本来の姿だ
交通ルールの守られている国では、制限速度ギリギリで走っている自動車が、後方車間を狭められるなどということも起きない
日本はどうだろうか？　あまりに自動車のわがままが通りすぎており、
通学路や生活道路、歩道でさえも(沿道駐車場や側道出入りによる妨害・強引な割り込み等。歩道でさえも子供が大勢自動車に死傷されている)
危険な交通犯罪運転が蔓延しているゆえに、歩行者や自転車にとっての安全が破壊されている。むろん、車道における自転車の安全もだ。

自動車のわがまま、交通犯罪行為の蔓延により、地域や道路の安全が、法秩序が破壊されている。
ならば、良心がわずかでも残った市民の努めは、歩行者や自転車のための安全環境実現のため、警察や議員への自動車規制・取り締まりの強化要請、物理インフラの整備要請と言える。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:09:17.79 ID:???

クリーン＆エコロジーを実践する自転車乗り達

しかし、自らの肺細胞を車道に溢れる有害な排ガス成分や
タイヤやアスファルト、ブレキーパッドの摩耗粉塵に晒し
将来気管支系癌に侵される可能性が
通常の数百倍になる事を彼らは想定しているのだろうか？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:11:39.84 ID:???

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:13:44.76 ID:???

>>867
疋田メルマガに出てくる大学教授みたいな人だな。

「自転車を使って便利さを感じる人より、自転車から迷惑を受ける人の方が多い」
↓
「申し訳ありませんが、データに基づく話ではありません」
ttp://melma.com/backnumber_16703_5660574/

この人、自転車ナンバープレート制を提言した東京都自転車対策懇談会の座長なんだよね。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:15:07.60 ID:???

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||　有害物質先生のご講演が始まりました。
　　　||　皆さん、生温かく見守りましょう。
　　　|| 　　　　　　　 ∧ ∧ 　。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 / ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |￣￣￣￣| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　は～～～～い　　　　　　　　　　　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)～ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
　　　　　　／　　は～～～い　　　　　　　　　　　　＼

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:17:50.83 ID:???

別に自転車が車道を走ろうがどうでもいいよ

俺たち後ろを走るチャリ乗りが俺たちの車が吐き出した排気ガスを吸って

将来どうなろうが知った事じゃないからねｗｗｗｗｗｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:23:08.49 ID:???

自動車偏重と肥満の関係：17カ国で比較調査
ttp://wired.jp/wv/2009/01/05/自動車偏重と肥満の関係：17カ国で比較調査/

>ラトビア：人口の67％が能動的移動手段を利用し、14％が肥満
>スウェーデン：人口の62％が能動的移動手段を利用し、9％が肥満
>オランダ：人口の52％が能動的移動手段を利用し、11％が肥満
>カナダ：人口の19％が能動的移動手段を利用し、23％が肥満
>オーストラリア：人口の14％が能動的移動手段を利用し、21％が肥満

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:26:16.83 ID:???

暴れてる人、車の免許持ってないか、ペーパードライバーだな。
片方の立場でしか物が見えないって、怖いよな。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:27:58.81 ID:???

両方乗るからクルマを叩かれたくないってのは全然公平でも何でもない。
むしろ、歪んだ眼鏡で社会をみてる。

「クルマの弊害は解るが、自分が乗るので叩くな」と言ってるのと同じ。
こういう人間が社会の癌。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:28:44.90 ID:???

疋田はチャリの権利を声高に叫ぶだけで

車道に蔓延する有害な排気ガスやタイヤやアスファルトの摩耗粉塵を

長期間吸い続ける事による肺や粘膜への悪影響には全く触れてない

現代の自動車社会に文句を言う前に、チャリ乗り健康を自衛する

方法を考えるべきではないのか？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:32:46.81 ID:???

別に俺は自転車が嫌いなわけじゃないよ

折り畳み自転車で郊外の空気の良い場所を

小鳥のさえずりを聞きながらゆっくり散策するのもすきだしね。

でも、有害な排ガスやタイヤやアスファルトの摩耗粉塵が
大量に漂う車道で有酸素運動するのは危ない事だよと
警鐘をならしてるだけなんだよね。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:43:08.73 ID:???

>>884
別に叩かれたくないわけじゃなくて、環境に悪いこともわかっているよ。
ただ、あなたはそれを踏まえてどのように車を利用しているのか、教えてほしい。

たとえば、
アマゾンで物を買う、明日には届く。便利。よく利用する。
でも宅配業者は車を使っているからドライバーは有害物質を垂れ流している。ドライバーは恥ずかしくないのか？
みたいな議論なら、どうでもいいんだけど。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:44:00.28 ID:???

>>876
自転車も規制しないとな

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:47:09.57 ID:???

>>887
物流にしろ、自家用車を排除すれば今より遥かに効率的になる。
自家用車なんてのは輸送のように社会的に必要とされた自動車利用じゃない。

他人には害しか与えない。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:52:39.95 ID:???

>>887
宅配業者は1台で複数世帯分の荷物を配送しているから、
個人が各々自家用車で買い物に出かけるより、
有害物質の発生や燃油の消費や渋滞を抑制することができるよ。

徒歩圏内に店舗が揃っていれば理想だけど、消費者側からはどうにもできないし。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:55:09.98 ID:???

排気ガスのことは、ほうっておけよ
かまうな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:00:14.84 ID:???

全てのアタックに反応する

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:42:32.29 ID:???

いじればいじるほど有害物質を排出する毒ガス発生装置

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:45:57.24 ID:???

もうちょっといじってスレ埋めてもらうぜ
そもそも糞スレなんだし

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 13:37:19.93 ID:???

都会のサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険英研究

サイクリスト自身が警鐘を鳴らす、将来、呼吸器系統の疾患を発症する大きなリスクに晒されていると。

http://blog.cycleroad.com/archives/51859310.html

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 13:56:34.21 ID:???

チャリ乗りって将来呼吸器系の疾病が発症するってリスクを分かった上で走ってるんだね。

まるで不特定多数と生本番する売春婦相手に自分も生本番するようなもんだな。

まぁ　運が悪いか良いかだな。　

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 14:06:34.85 ID:???

みっともない体形なのでスポーツ車に乗ってる姿を世間に見せれない人が
コンプレックス持って自転車や自転車乗りに吠え付いているんだろうな。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 14:16:34.02 ID:???

>>897
すまん、ピザだがクロスバイク乗ってるわ。
っていうかただの悪口じゃんそれｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 14:44:45.89 ID:???

サイクリストの皆さんは「ゆでカエル」の話をご存じでしょうか？

カエルを熱湯に入れようとすると当然のごとくびっくりしてすぐに飛び出します。
しかし、これが水の中にカエルを入れてその状態から沸かしていくと、
カエルは温度の変化に気づかず、やがて気がついた時にはそのお湯から抜け出せなくなっていて
やがては茹であがって死んでしまう、という現象にひっかけ、
ぬるま湯の中に浸っているといつの間にか致命的な状態に陥ってしまう、という比喩的な話です。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 15:16:21.05 ID:???

ああ、点数制度と保険と鉄の箱のぬるま湯にどっぷり漬かっているドライバーのみなさんの話っすねｗ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 15:38:05.99 ID:???

>>900
ママちゃりでも保険は入っておいた方が良いよ、自動車保険の特約で安くつけられることもあるし。
スピード出る自転車に乗ってて保険に入ってない人はさすがにいないと思うけど。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 15:39:19.77 ID:???

ああ、自転車はエコに踊らされて、車道に漂う有害な排ガスと車が巻き上げるタイヤやアスファルトの
摩耗粉塵の恐怖を全く知らずに、毎日どっぷりと汚染された空気の中で有酸素運動をする
サイクリストの話っすねｗ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 15:41:52.80 ID:???

排ガスや有害粉塵を肺一杯に吸い込むチャリ乗りさんは
将来の為にも癌保険にも入っておいた方がいいね

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 15:46:10.98 ID:???

鼻毛の伸びる仕組みを研究して本物の禿げ対策の薬を作る

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 16:19:14.41 ID:???

そんな喫煙者が副流煙の害を非喫煙者に訴えるような話を延々してもなぁｗ
なら排ガス規制を強化しましょうって自分の首を絞める結果になるだけだろうｗ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 16:37:28.99 ID:???

環境税だけじゃなく、ロードプライシング導入も真剣に検討するべきだね。
自動車の交通量を抑制すれば、有害物質も騒音も渋滞や事故も減少して、良いことばかりだ。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 16:49:53.75 ID:???

台風直撃前に買い物済ませたいのか道路がメチャメチャ混んでた、みんなが一斉に
乗り出すと機能しなくなるのが自動車

普段の移動で電車、徒歩、自転車の人がいるおかげで自動車使えることを認識しないといけない
そして自分達も自動車での移動を極力減らすように心掛けるべき

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 16:51:50.18 ID:???

>>907
公共性をもって交通問題を考えてる人には当たり前の結論だな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 18:54:01.61 ID:???

都市部の渋滞なんか、ほっとけばいいんだよ
渋滞がひどければ車を使わなくなるか、郊外や地方都市に移転する
過密対策過疎対策・財政再建の三つが同時解決

もしくは、オーストラリアのように公共交通機関を無料にするかだな
車は持っていても使わないそうだ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 19:03:06.00 ID:???

>>907
激同！

車乗りの俺からも、サイクリスト達には排ガスや車が巻き上げた
タイヤやアスファルト、ブレーキパッドの摩耗粉塵等の
有害な物質が大量に漂う汚れた空気の中で有酸素運動し続けて欲しい。

サイクリスト達がが車に乗らない分、俺らはリッター２０キロ前後走る車で安く早く
目的地まで快適にたどり着けるからね。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 19:16:24.02 ID:???

>>910
じゃあ、スレタイは終結ということでいいかな？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 19:27:14.30 ID:???

激同だね。ルールは常に下手糞を基準に改正されていくから。
上手い奴は携帯使いながら安全に運転できるし。
俺クラスになると何で？って法改正が多すぎる。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 19:42:51.37 ID:???

どんなに法改正を重ねても、車道を走るサイクリストの無防備な呼吸器官が、
車から容赦なく吐き出される有害な排気ガス、車が走るたびに巻き上げられる
タイヤやアスファルト、ブレーキパッドなどの有害な摩擦粉塵に晒され続けるには
間違いないだろ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 19:49:32.59 ID:???

ガソリンでリッター約20ｋｍ走るような車楽しい？
体に悪いことって病み付きになっちゃうんだよね、仕事もそう。
俺クラスになると、もう病気すぎ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 19:56:36.11 ID:???

車はストレス溜まりまくる乗り物だよ、バイクや自転車の方が精神的に楽

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 19:57:16.22 ID:???

>>914
でもさぁ、有害な化学物質を肺に取り込みそれを体中に送り込んで
その一部が肺に蓄積され続けるんだったら
普通に車で郊外の空気が良い場所まで行って
体動かす方を選ぶよ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 20:01:30.94 ID:???

>>915
走る場所、時間、シチュエーションにもよるけど

一番リラックスできる空間は車と思うけどね。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 20:08:14.18 ID:???

実際、交通量の多い幹線道路だけしか走らない自転車乗りって
有害物質厨が余計な心配してくれるwほどそんなにいないだろ。
大抵はさっさと都市部を抜けて郊外やCRに出たりすると思うが。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 20:14:28.07 ID:???

都心は渋滞ばかりでリラックスどころじゃないな、ドライバーはたいてイライラして乗ってる

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 20:17:25.97 ID:???

常に幹線道路走って一番排気ガス吸ってるのは車の運転手だよ、それに運動不足が加わるから
病気するのは当然

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 21:03:29.99 ID:JV6TKn6N

この前、車道走ってて駐車車両かわすのに後方確認したら、トラックがだいぶ手前で減速、パッシングしてくれた。
気遣いの出来るドライバーもいるんだな、って思った。
逆にオレの前を走ってたチャリは後ろも見ずに飛び出してたけど…

やっぱ互いの認識不足だよね。
お互い譲り合う気持ちがあればどっちも大して邪魔にはならない。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 21:07:15.43 ID:???

そんな極々稀な例で全体を語っても意味が無い。
日本全国ではそういう運転が出来ないドライバーのせいで数多くの命が失われている。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 21:20:08.27 ID:???

百に一つのボケ車対策だからな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 21:26:10.22 ID:???

高齢化で爺ちゃん婆ちゃんドライバー増えてマジやばい、幅寄せ、未確認左折、逆走、踏み間違え
何の認識も悪意も無しに人を殺傷していく

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 00:11:28.69 ID:???

>>921
この前交差点で信号待ちしてたら右に並んできたロードが
信号変わると同時に猛ダッシュ
…したと思ったら前方の路駐に気付いたのか
右手を一瞬出してすぐ進路急変更
右車線で近づいてた車にブレーキ踏ませてた

合図出しゃ分かってくれるってもんじゃねえぞと

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 00:56:53.33 ID:???

・信号待ちしていたロードが前も見ずに猛ダッシュ
・前方の路駐＝交差点を渡りきった所の路駐
・>>925の右側で信号待ちしていたのに路駐を回避行動
・手信号を出して進路急変更→右車線の自動車が急ブレーキ＝右車線に進入？

なんだかなぁ。　（笑

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 01:09:16.52 ID:???

幅の無いロードだから良かったが、それが自動車なら確実に追突してただろうなｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 06:37:58.58 ID:???

>>918
ツーキニストは朝の渋滞時、有害物質漂う車道メインで毎日走ってますよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 06:54:15.63 ID:???

そう、車道走行は有害なので
自転車は極力歩道をゆっくり走ってください

5km以上の長距離は自動車で

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 07:14:48.95 ID:???

>>929
田舎の中高生ナメんな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 07:33:52.45 ID:???

快適にクルマで走りたいんだから自転車は不便を我慢してくださいよ
そのぐらいできるでしょ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 08:06:30.90 ID:???

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 09:07:24.21 ID:???

>>932
昔の中国の風景みたいに
みんなで車道を埋め尽くして車が走れないようにしよう

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 09:53:05.59 ID:???

>>931
クルマが道路を走ると、その図体の大きさゆえに場所をとり過ぎ、自転車にも歩行者にも迷惑です。
自転車が道路を走ると、場所をとらないので、直近すり抜けなどでない限り他者に迷惑はかけません。

歩行者が道路を歩くことは人間の基本なので、迷惑という発想はなじみません。

どれが路上から引き下がるべきかは明白ですね。
クルキチは幅員に余裕のある幹線道路だけ走ってなさい。生活道路には侵入するな。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 10:01:22.30 ID:???

すれ違いも出来ないような狭い生活道路をを抜け道としてガンガン飛ばす
クルマ乗ってると他人への配慮などの感覚がマヒして来るんだな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 10:07:48.28 ID:???

毎日車道で有害な排ガスを吸い込んでるチャリ通の人ってワイルドだな(^O^)

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 10:09:56.96 ID:???

車がすぐ横をガンガン走り有害な排ガスを撒き散らす車道で有酸素運動するチャリ乗りってワイルドだな(^O^)

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 10:17:51.27 ID:???

自動車=有害で確定の流れか。
重税負担やむなしだな。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 10:19:56.82 ID:???

狭い道で児童が歩いてても、ギリギリを突っ走って排気ガス浴びせるのがクルマ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 10:45:51.22 ID:???

>>934
全くその通りだね。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 12:50:04.54 ID:???

俺の肺がいつまで保つのか不安だけど、それでも俺は有害物質だらけの車道を走るよ。
俺ってワイルドだろ～！

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 12:56:47.84 ID:???

>>941
君の頭の方がもっと心配だよバレバレの成り済まし君

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 13:09:26.34 ID:???

>>938
ガソリンには環境税が適応されたね

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 13:12:34.58 ID:???

放射性物質が拡散されている今
車からの排気ガスは相当凶悪な物になっているだろうからな

もう外に出るならマスクは必須なんじゃなかろうか？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 13:13:33.68 ID:???

60人を運ぶのに必要なスペース
http://www.maniacworld.com/Space-Required-to-Transport-60-People.jpg

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 14:01:51.48 ID:???

>>945
車は4人乗りだと15台で済むだろｗ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 14:03:34.53 ID:???

実乗4人の車がどれほどあるというんだい？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 14:13:09.34 ID:???

これは平均乗車人数の1.6人で計算してる。日本は1.3人

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 14:17:36.66 ID:???

>>830
「症状が曝露」って？？？

ちゃんと意味理解してから言葉は使おうぜ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 14:37:18.66 ID:???

すごく邪魔、マイカーは道路走るな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 14:42:20.25 ID:???

>>948
数数えられないの？
どうみても38台以上あるわけだが

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 15:05:02.25 ID:???

車もチャリも仲良く一緒に車道を走ろうぜ(^O^)

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 15:15:56.51 ID:???

お前ら肺活量減ってないか？

排ガスや粉塵で肺をやられたら肺活量が変化するらしいぜ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 15:25:54.19 ID:???

それは大変だ！車は規制しなきゃな。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 16:00:55.57 ID:???

アスファルトの粉塵による健康被害は看過できないから、摩耗し難いコンクリート舗装にすべきだな。
雨天時スリップし易くなるから最高速度を更に抑えて、施工コストが今より高くなるから自動車諸税に転嫁するか。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 17:40:24.85 ID:???

>>955
コンクリートは、雨天時でも摩擦力の低下が少ないんだけどなあ
建設費を自動車関連税増強で補ってもらうのは、賛成

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:38:08.13 ID:n8rgO2TG

>>935
それこそが日本が世界に誇れる自動車文化の象徴なのですよ

狭い生活道路であろうが快適に自動車で走れる　素晴らしい！

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:40:02.84 ID:???

>>957
狭い道で歩行者を蹴散らしながら鉄の塊が爆走

チャンコロ並みの世界の恥たる蛮族国家ですね。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:40:23.91 ID:???

蛮族なのはドライバーだけどな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:45:36.60 ID:???

クルマの運転してると口調が物凄くなる奴いるよな、隣にいるとマジで怖くなる

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:45:54.28 ID:???

>>845
だったらバスに乗ればいいだろ。
バスのが安全快適だし、自転車に乗る意味無いね

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:46:16.62 ID:???

自動車の運転免許をサル並みの連中に与えてしまった結果なんだ。
免許の習得も事故や違反の刑罰も猟銃並みに厳しくすべきだよね。
簡単に人を殺せる銃の免許の習得は厳しいおかげで
事故や事件で奪われる人命はとても少ない。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:46:29.22 ID:???

まぁ国としては一向に>>935みたいなケースを規制する方向は検討してないけどな
一部の閉鎖的で特殊な住宅街では進入禁止があるけど、抜け道の役割が大きい生活道路沿いではそれは認められない
ドライバーの大半が中高年で特に選挙の投票率が大きい高齢者もメインに入っちゃってるから仕方ないか

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:47:52.00 ID:???

>>963
やってるよ。でも甘い。
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0920/san_120920_7864215539.html

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:49:33.01 ID:???

つまり今の老人達がマイカー運転してる間は無理ということか・・・

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:50:31.39 ID:???

＞狭い生活道路であろうが快適に自動車で走れる　素晴らしい！

それやった結果、あちこちでジグザグに走らせる生活道路が出現しているのをご存じない？
行政の方針は、やめさせようという方向なのだよ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:54:03.18 ID:???

>>960
>>733参照

>>963
交通行政は国が全国一律に管理するのではなく、
各都道府県の公安委員会の裁量に任せる方針だね。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:55:49.77 ID:???

ここで敬語クルキチが暴れてるぞｗ

東京都、自転車ナンバープレート義務化へ【2枚目】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347662420/l50

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:59:30.22 ID:???

自動車オーナー達が毎年8兆円も税金払って作った車道を
1円も払わない自転車が走る方が悪い。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:00:42.47 ID:???

自転車にもナンバー義務付けて、
毎年5万ぐらい税金取るべきだ！！

そうすりゃ少しは自転車減るだろうし、
放置自転車も減るだろ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:00:43.35 ID:???

>>969
論破されてるから
もっと新しいネタ持っといで

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:00:55.43 ID:???

あらあら、同一人物だってバレちゃいましたねｗ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:01:09.65 ID:???

自転車道の設備費用なんて1円も徴収していないんだから
進むはずもないんだよ！！

しかし設備は間違いなく必要なわけで、
一般財源で行えば乗らない人にも痛みが来る。

当然、自転車を乗ってる連中から徴収すべきで、
年間5万円ぐらいが打倒だと思う。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:03:19.90 ID:???

すれ違い困難な生活道路でも50㎞/hオーバーが日常的だからなクルキチは
そら人もめいっぱい隅っこに避けるわ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:06:16.81 ID:???

自転車道なんて要らないよ。
ドライバーがオリコウになって
事故を起さない運転ができさえすれば
分離する必要は無い。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:07:53.17 ID:???

自転車道は結局ママチャリ想定でしかないからな
だから歩行者もジョガーも乱入して混沌となるだけ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:08:41.92 ID:???

とりあえずマイカーは邪魔だから道路走るな、宅配トラックとバスだけでいい

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:08:43.06 ID:???

>>975
全くその通り
今の道路で十分に幅がある。クルマ一台通れるのに自転車にとって狭いなんて事はない。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:09:59.17 ID:???

生活道路が狭い
↓
それなのに自転車が走っている
↓
しかもいつ何時、道のど真ん中まで
膨らんでくるかも知れない。
↓
自転車を中々抜けない
↓
渋滞

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:11:53.91 ID:???

９６９が正解

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:12:52.77 ID:???

今度はそれかいw>>980

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:13:21.74 ID:???

自転車に求められていること

・バックミラーの義務化
・夜間点灯する尾灯の義務化
・15km/h速度制限
・足を固定するペダルクリップやビンディングペダルの禁止
・両足がしっかりつかないほどサドルを高くする行為の禁止
・サドルよりハンドルを低くする行為の禁止

・自転車許可証の交付
・罰則に応じた減点と罰金制度の導入

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:15:10.72 ID:???

ブラインドだらけで飛出上等の生活道路なんて、20km/h以内で走るくらいで丁度いい。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:15:32.85 ID:???

マイカーオーナーは莫大な税金を支払い、
しかも高価な商品を買って日本の経済を支えています！

それに引き換え自転車って何？
ただの貧しい害虫だよね。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:16:06.20 ID:???

>>983
自転車もそうするべきだね
クルマよりブレーキ性能じゃ劣るんだから

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:16:25.53 ID:???

>>984
＞しかも高価な商品を買って日本の経済を支えています！

補助金返して。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:17:58.70 ID:???

>>983
自転車の幅で走ってても飛び出しが怖くて20km/ｈ程度までしか出せないのに、
なぜクルマのドライバーは道路幅ギリギリの生活道路や玄関がすぐ傍にある住宅街で、
30km/hすら守らず走ってるのだろうか。

彼らの安全意識は全く理解不能。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:18:43.49 ID:???

>>984
日本で売れるマイカーなんて海外輸出にくらべたら鼻クソみたいなもん

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:19:40.49 ID:???

>>987
上でも言ってるけどブレーキ性能差じゃないの

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:20:09.36 ID:???

>>989
飛び出しにブレーキで反応なんて出来るわけ無いじゃん

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:21:53.12 ID:???

自転車なら転倒覚悟のブレーキングでも自動車なら確実に停まれるだろ
ドライバーの心臓はたまったもんじゃないけど

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:22:38.09 ID:???

ブレーキ踏む前の空走距離すら無い飛び出しはどうするんだよ？頭おかしいのか？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:23:35.46 ID:???

乗せられてるドライバーがいかに多いかって事だな

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:26:26.14 ID:???

人轢いてしまったら大変だよね、お金あるひとほど。
自転車はカヨワイ存在なんです。
歩行者と変わらないぐらい弱いんです。
車なんて蹴散らせ、正義は我にありッ！！

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:27:45.90 ID:???

車幅が狭い自転車なら進路を変えて避けることが可能だが、
路地の道幅と大差ない自動車の場合は制動が間に合わなかったらどうするのかねぇ。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:27:49.80 ID:???

説教してやる

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:29:25.76 ID:???

保険で解決

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:30:15.71 ID:???

>>995
自転車より制動距離の限界が高い

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:31:27.92 ID:???

保険で死者が生き返るとは、時代も変わったね～。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:31:33.87 ID:???

>>998
お前は何を言ってるんだ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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