⊂ドロップハンドルについて語るスレ18⊂

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 20:18:43.39 ID:Q1q8pF1F

自転車に無関心な人からの呼ばれ方
「羊のツノみたいなハンドル」

■参考
スレにおいてほぼ標準化されているハンドルのカーブの呼び方
⊃　丸ハンドル
＞　アナトミック
フ　アナトミックシャロー

車体を右側(ドライブ側)から見たときの角度の呼び方
ブラケットがないトラックでも同様
⊃　通常
∪　しゃくる
∩　送る

■前スレ
⊂ドロップハンドルについて語るスレ17⊂
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321714397/

次スレ立ては>>980で。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 20:19:24.96 ID:???

■メーカー
3T http://www.3tcycling.com/
BONTRAGER http://bontrager.com/
CINELLI http://www.cinelli.it/
DEDA http://www.dedaelementi.com/
DIXNA http://www.tsss.co.jp/
EASTON http://www.eastonbike.com/
FSA http://www.fullspeedahead.com/
ITM http://www.itm.it/
NITTO http://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/
MODOLO http://www.modolo.com/
OVAL CONCEPTS http://www.ovalconcepts.com/
PRO http://shimano-rinkai.jp/pro.html
RITCHEY http://www.ritcheylogic.com/
PROFILE-DESGN http://www.profile-design.com/
SYNTACE http://www.syntace.com/
TNI http://tniusa.com/
USE http://www.use1.com/
ZIPP http://www.zipp.com/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 20:36:16.68 ID:???

あらやだ・・・新スレかしら

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 23:32:55.09 ID:???

おつ
超スローペースなスレだから知らない間に落ちないか心配ｗ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 02:32:46.25 ID:???

ドロップハンドルの取り付けって基本位置はありますか？
下ハンのストレートが水平くらいにするの？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 02:54:18.30 ID:???

ネオモルフェをリッチーWCSC260で付けたいんだが
ググると取り付けできない・加工して外せないの前提で無理矢理取り付け
とか少ない情報が出てくるんだがやっぱムリ？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 03:55:01.05 ID:???

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 04:02:30.11 ID:???

パーツのレビューはこちらにもどうぞ

■■■パーツ・自転車用品の使用感 part47■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320586405/l50

■レビューまとめサイト（2ch系の本家）
http://www.cbnanashi.com/

※http://cbnanashi.net/cycle/
同じ名前の類似サイトですが.netは2chを利用するだけ利用して裏切った
クソアフィリエイトサイトです。
閲覧は控えましょう。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 04:05:56.08 ID:???

>>5
人によるけど、下ハンを水平～5度傾斜させるかな

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 06:11:26.41 ID:???

>>5
fsaはpdfで取付ガイドがあるよ
レバーの下端がハンドルの一番下より数センチ上が推奨されてたような気がする

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 12:08:39.57 ID:???

>>10
それはブラケット位置でしょ。バー自体のことじゃない？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 17:31:29.90 ID:???

ブラケットの位置の指定は守る必要はないよね？
守らないと強度的に弱い部分があって折れやすくなるとか聞いたこと無いし

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 20:17:53.59 ID:???

>>12
守る必要はないけど、最初はメーカー指定位置（下バーとレバー下端がツライチ）に
してみたほうがいいんじゃないかな。
上は適当でも大差なかったりするが、下ハンは微妙な上下位置の違いでかなり変わるよ。
大抵はデフォに近い位置が具合がいいと思うけどね。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 20:43:39.34 ID:???

デフォから変えるのもほどほどにしないと滑り止め位置を外れるかもね
普通はありえんけど

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 21:40:10.36 ID:???

「て」とか「と」とか秩序もなにも無いんだから好きに汁

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 01:24:55.69 ID:???

ありがとう

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 05:33:49.45 ID:???

アナトミックで肩の位置にブラケットが来て無いとかなりぶちゃいく

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 12:37:55.40 ID:???

参考画像はよ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 13:42:36.28 ID:???

以前このスレで、「丸ハンドルでフラットトップはRAMだけ」という書き込みを
みたけど、ZIPPも作ってた
zipp vuka sprintとかいうシリーズ
http://img.photobucket.com/albums/v444/nismosr/IMG_0415.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v444/nismosr/IMG_0416.jpg
http://www.bikeforums.net/showthread.php/508535-Your-Most-Recent-Cycling-related-Purchase/page254

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 13:56:42.45 ID:???

>>19
結構好みのカタチだなぁ。
だけどオレの乗ってるブランドにZIPPは超絶合わなそうだな( ´･ω･`)

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 14:13:45.91 ID:???

フラットトップが欲しいんですが、フラット部と下ハンが平行に近いものってなんでしょう
FSAのはフラット部が立ち気味と聞いたんですが・・・

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 14:30:55.24 ID:???

>>21
>>19

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 17:46:44.80 ID:???

>>21
RAM

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 17:49:35.93 ID:???

でもお高いんでしょう？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 18:47:00.33 ID:???

じゃあ諦めろってことだよ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 20:15:42.02 ID:???

安いのが欲しいなら先に言え

無いから

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 11:32:58.42 ID:???

(´･ω･`)

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 18:46:02.83 ID:???

OVALのR910なんかカーボンとしては安くて良いんじゃないか

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:04:04.02 ID:???

死んでも半身不随になっても構わないなら中華カーボンハンドルにも翼みたいに水平フラットなハンドルはある

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:05:17.14 ID:???

ちなみにそれは$200程度だったかと

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:47:12.13 ID:???

ハンドルとステムはケチるな

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:02:40.55 ID:???

EASTONのEC70とEC70AEROって、どちらもリーチ70mmドロップ130mmと表記されて
いるが、無印の方は説明通りでAEROの方はリーチ85mm位ドロップ140mmだった。
最近組んだ2台目のロードで後者を使ってるんだけど、なんかブラケット遠いな～
前傾がキツいな～と感じ、計ってみたら上記の結果だった。
むしゃくしゃしてEC90SLXを買ってしまいそうだ～今jensonで半額なんだよな～

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 11:26:11.89 ID:???

>>32
半額情報ｻﾝｸｽ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 16:03:32.99 ID:???

>>32
5mm差できつい違和感って、セッティングがあまりにも遠すぎるんじゃないか？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 17:29:22.36 ID:???

どこから5mmという数字が出てくるんだ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 17:36:58.49 ID:???

おっとごめん15mm差だった

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 00:54:59.96 ID:???

あげ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 02:02:49.04 ID:???

>>32
このステムを買ったらいいんじゃない？5mm間隔であるし、コラム径が31.8mmと将来
径が拡大したときにも、これを使えるというね。CANYONに乗ってる人御用達のうわさのステムさ。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 02:05:01.79 ID:???

シムが付いてるから、通常のコラム径でもつかえるシロモノ
http://www.giant.co.jp/giant12/acc_datail.php?p_id=A0000010&c2_code=02&status=

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 02:11:08.05 ID:???

5mmピッチで有るのはいいなあ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 13:09:31.01 ID:???

そういえば最近はステムにシムが付属しなくなってきたな

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 16:35:31.73 ID:???

悲しむべきことだな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 21:13:12.59 ID:???

そりゃあこんだけオーバーサイズが普及すればオマケに付ける必要もなくなるわｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 06:56:02.27 ID:???

ラレーのロードバイクに乗っていて今このハンドルを使っているんだが
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item10109000001.html

ブラケット取り付け部からのRがきつく、下ハンが使いにくい
もう少し浅曲がり気味のアナトミックシャロー（コンパクト）のハンドルが欲しいんだけど、
ステムと揃えて買えるメーカーってないかな？
ラウンドタイプを送ってつけるのも検討したけどリーチやステム長がガタガタになるのでやめました

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 11:36:30.47 ID:???

>>44
eastonが今までで一番レバーが近かった
FSA、DEDA、3T,TIOGAなんかと比べてだけど。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 12:21:44.96 ID:???

モドロのビーナスなんかブレーキがムチャクチャ近くなるぜ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 12:41:35.96 ID:???

丸ハンが一番近くなるね。握り心地も問題ないし、見た目がプロっぽくなるっていう副作用もある。
でもいきなりつけると違和感ありまくりだろうな。俺も最初どういう角度でハンドルをつけたらい
いかわからず、ずっと調整してたから。そういえばEASTONのSLX3はかなり近くなるというウワサだね。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 13:57:31.99 ID:???

>>46
>>47
ちゃんと読め、アナトミックシャロー（コンパクト）と書いてある

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 14:06:19.03 ID:???

モドロのビーナスはこの上なくアナトミックシャローのコンパクトだと思うが
違ったのか

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 14:23:53.15 ID:???

>>44
下ハンの握り角度が寝ているのが欲しいのか？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/23/00/item10121600023.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/34/item100000003497.html

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 17:21:41.91 ID:???

3Tで揃えればええやん
斜めなドロップがお望みならエルゴノバでFA

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 17:49:08.50 ID:???

エルゴノヴァはブレーキまで遠い

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 20:44:49.93 ID:???

モドロのビーナスはアナトミックだけどシャローかな、各社呼び方も色々だけど
EASTONはエルゴノミックシャローだっけか

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 22:26:34.61 ID:???

SRAMのレバーならかなり近くまで調整できる

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 10:48:20.80 ID:???

>>44はSRAM使ってるの？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 18:29:24.16 ID:???

日東のＭ１８６ＳＴＩと入れ替えて出来るだけ違和感の少ないようなカーボンハンドルってないですかね？
少し振動吸収性を持たせたいんですが。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 18:30:32.10 ID:???

バズキルでも付けとけ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 02:21:12.50 ID:???

EASTONのEC70AEROかなあ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 12:43:03.64 ID:???

26mmのカーボンという時点で選択肢がほとんどなくなる

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 18:55:10.37 ID:???

>>57
あれって効くんですか？
>>58
ありがとう、ググってみました。
形は似てるんですけど「非常に高剛性」とのことでそれなら今の奴でいいかなといった感じですね。
力がかかったときに撓んでほしいくらいなので。
>>59
２６mmってステムを取り付ける部分のことですよね？
重要なのは手で持つ部分なので、気に入ったものがあればステムの交換も考えますよ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 22:26:53.90 ID:???

日東186にバズキル付けてたけど結構効くよ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 00:01:14.64 ID:???

一見オカルトアイテムだが、実は
重りをつければ当然振動は減る
っていうだけの単純なアイテムだから効果が無いはずがない
俺はわざわざ重り付けるとか馬鹿馬鹿しいから使わないけど

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 00:05:25.97 ID:???

少し振動吸収性を上げたい、でもハンドル形状は現状で満足、とかならかなり有効だよね

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 00:58:49.65 ID:???

ritcheyのpro carbon evoかsuperlogic evoかwcs carbon evo
どれも微妙に広がってる箇所があるが

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 18:13:42.74 ID:???

カーボンってやっぱり高いな～。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 19:33:39.36 ID:???

丸ハン用モンキーバナナってまだ販売されてるのかな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 00:49:38.45 ID:???

>>62
単に錘じゃなくて振幅が大きくなるように設計してるんでしょ
（元々持ってるイメージがしょぼいだけに）ビックリするくらい変わるからな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 01:20:24.60 ID:???

>>67
ためしに鉛テープ丸めて詰めてみ、大して変わらんから
ソースは俺

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 11:49:00.50 ID:???

鉛テープとバズキルじゃ構造が違うじゃんｗ
もしバズキルは絶対に買いたく無いっていうなら、
鉛の塊を柔らかいスポンジで筒みたいに包んで差し込むこめば
近いものができるんじゃないかな？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 19:49:23.30 ID:???

>>67
ハンドルと錘の間にクッションを入れることによってお互いの振動にズレを生じさせて相殺させてる感じだと思ってるんだが。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 20:02:35.17 ID:???

俺には>>67と>>70の違いが解らんｗｗｗ(^O^)

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 20:07:05.33 ID:???

>>71
振動ってのは波だから

>>67はハンドルの振動＋バスキルの振動=合計の波が大きくなって、それまでの振動からズレて不快な振動ではなくなり、
手へのダメージが減ったでしょ、と。

>>70はハンドルの振動-バスキルの振動=お互いが打ち消しあって振動がなくなり、
手へのダメージが減ったでしょ、と。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 20:14:36.44 ID:???

>>67だけどそんなアホなこといってねえよ

バスキル側が重くて大きく動くから大きくエネルギーを消費して
結果的にハンドル側の振動が少なくなるだろという話をしてるんだよ

ていうか
>それまでの振動からズレて不快な振動ではなくなり、
どういう意味だよ？自分で読んで理解できる？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 20:32:40.92 ID:???

ボントレの開発者の開発秘話とか無いのかな

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:12:01.21 ID:???

>>73
まーたトンデモ理論だね

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:44:59.04 ID:???

だからこないだも言ったけど騙されたと思って鉛テープ玉試してみろって
マジでバズキルと変わらんから

あの動ける構造が肝だと信じ込まされてる人が多いけど
実際にはアイツの効能は単なる錘だよ
いや、馬鹿にしてるとかじゃなく客観的事実としてね

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 22:59:13.07 ID:???

鉛テープ玉ってバズキルと同じ重さでいいよね？
玉の直径どれくらい？
バーエンドに鉛板を貼り付けるのではだめかな。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 23:00:51.85 ID:???

バズキルを使ったことがないのにバズキルと変わらんかどうか確かめようがない。
あと、オレのバイクのバーエンドにはテールランプが埋まってる。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 23:07:18.10 ID:???

マスダンパーって知ってる？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 23:25:33.53 ID:???

あれだろアロンソが理不尽に使用禁止にさせられたやつ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 00:37:27.71 ID:???

フロートさせてバズキルにするか、勝手に踊らせてショックレスハンマーにするかの話をしてる？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 03:02:31.03 ID:???

>>79
ミニ四駆に付いてるあれだろ？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 13:40:39.17 ID:???

.　　 ☆ 　　 `､ｰ-､　　　　+　　*
　　　　　　　　 _,ﾆ三≡=-,　ψ
　　　　　　　　'‐（　^ω^）´ /　゜　＜この話題定期的にくるNE！
　　　､_　　　　<´<ﾊ>,ﾌつ
.　　ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､
. 　彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣￣￣ﾞ"′
　　　´
　　　　　　☆

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 15:26:44.82 ID:3Rwm3ve8

ネオモルフェ購入記念age

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 15:52:46.90 ID:???

うｐ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 19:13:15.29 ID:???

>>84
おお、仲間よ。
でも最近RAM2が気になってる。
結構硬めで、ワイヤーの取り回しがきついらしいけどどんなもんなんだろ？
使ってる人いたら教えて欲しい。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 19:22:22.71 ID:???

おれはRAM3が欲しい

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 19:32:41.45 ID:???

サイコン台の形状がRAM2の方が好みだな？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 19:59:18.70 ID:???

あーサイコン台の位置が固定なんだっけRAM3
まあそれに合うサイコンやライトを選ぶさ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 20:48:53.51 ID:???

ワンバイエスのジェイカーボンネクストと同じ形状を販売してる海外メーカーってないだろうか？
出来ればカーボンハンドル
身長１９０ｃｍな自分にはジェイカーボンネクストは幅が狭すぎて使えないです

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 20:59:19.89 ID:???

ワンバイエスのハンドルは背が低い人が仕方なく使うブランドだろ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:17:29.03 ID:???

同じものはないなあ
ジェイカーボンネクストのどこの部分を重視してるかで
まだ提案も可能だが

93 ：90：2012/08/01(水) 23:06:38.94 ID:???

ジェイカーボンネクストの下ハン　特に手前に長く伸びた部分が気に入ってます
自分のでかい手でもすっぽり握れて平地を走るときに非常に走りやすくて気に入ってます
いいものがあれば是非教えてください

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:50:45.54 ID:???

zipp

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 07:44:26.08 ID:G/+dXSSn

3T　ErgoNova　ｌｔｄ購入記念上げ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:27:57.37 ID:???

sage

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 10:39:20.21 ID:???

3TのSphynxが欲しい・・・でもロードのブレーキブラケットを取り付けできない・・・

98 ：84：2012/08/02(木) 16:07:59.24 ID:???

>>85-86
ネオモルフェの感想をいくつか。
・バーテープの巻きにくさが多分最高レベル。
　特に肩の部分が、ぶっとくてRがきついから内側で5mmずつしかずらしていけない。
・ダブルタップレバーとの相性は悪くない。
ブラケットとハンドルがほとんどツライチになる。
レバー取り付け用の滑り止め加工からもろに外れて取り付けることになるのはご愛嬌。
・猛烈にカッコいい。
ワイヤーを通すトンネルが最高に良い。
・窪みや曲げの形状が効果的。
特にブラケット下の窪みが効いていて、小指や薬指を逃がせるのでブラケットが持ちやすい。
かなりショートリーチだけど、ブラケットを深く握るようなったので近すぎる感じはしていない。
・

以上長文失礼。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 16:14:37.16 ID:???

もっと硬ければいいのにね、ネオモルフォ蝶

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 18:24:26.92 ID:???

俺はいまいちだった。
ハンドルバー単体で見れば非常によくできているんだけど、
カンパの旧レバーを組み合わせると扱い辛いかった。
というのもカンパの親指解除レバーが、非常に高く、極端に手前寄りの
位置に来てしまうから。
ちなみに身長や手の大きさは日本人平均よりちょっと大きめなので
手が小さくて届かないというのは考えにくい。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 18:43:42.57 ID:???

ネオモルフェ買うかエルゴノバかと迷って
バウチャとかミスと思われる値付け組み合わせて￥14000でエルゴノバ買た今年の5月

比較的安いウィゴーでもその時より値上げしてんだな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 21:43:33.31 ID:???

フラットトップのハンドル
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7443&forum=8
↑このタイプ

に太めのライト（Dosun A2)を固定したいんだけどいいブラケット無いかな？
アマゾンのマジックテープのは微妙だった

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 23:11:50.72 ID:???

伸びるゴムのホルダーは？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 23:15:03.06 ID:???

>>93
俺もZIPPに一票

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 09:48:37.46 ID:???

あげ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 13:53:27.13 ID:???

buzzkillだけど、片方だけつけて走って試したらどうだろう？
俺？めんどい…

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 13:57:38.58 ID:???

言いだしっぺの法則

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 20:17:41.01 ID:???

π31.8で480mm幅のアルミハンドルだしてるメーカーないですか？
できれば国内購入出来てコンパクトが希望なんですが

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 20:19:57.61 ID:???

3.14*31.8？
Φだろうけど

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 23:42:01.84 ID:???

ふぁ～～い

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 02:14:55.36 ID:???

バーエンドに付けてドロップみたくするやつじゃだめなんか

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 09:06:26.91 ID:???

いいと思うよ。うん。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 05:16:05.06 ID:???

>>111
一応マジレスすると
・肩が握れない、無理に握っても固定ボルトが痛い
・対応するレバーが少ない（互換性、使いやすさ両面で問題）
・ドロップバーのブラケットから下ハンは低く近いのに対し、エンドバーは奥になる（ラウンドが好きならOK）
・そもそも数が少なくドロップの形が細かく選べない
・総重量がクソ重くなる
などの点でノーマルのドロップバーに劣る
フラットバーなら普通のバーエンドバー使ってればええやろ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 11:17:33.81 ID:PntB+FQs

J-Fitってシルバーより黒が70gも重たいのって塗装のせい？？

http://www.cb-asahi.co.jp/search/q=%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88/searchbox=1/

ちなみにうちの黒は346gだった・・・。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 11:29:23.26 ID:???

フレームの塗装でも70gは行かないんじゃないかな
出始めの頃に買ったj-fit400mmの黒は266gだったよ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 11:37:11.74 ID:PntB+FQs

>>115
26mm42㎝のシルバーのJ-Fitも今自転車につけてあって、
26mm40㎝の黒をオクで買ってみたんだが、なんだか重いので測ってみたら346gもあったという。

これは外れかよ・・・Orz

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 11:46:19.46 ID:???

ﾊﾟﾁﾓﾝか

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 11:46:46.60 ID:???

外れって言うよりマイナーチェンジで強度や剛性を高めたんだろ。
自転車じゃよくある事だ。
初期品だけ攻めすぎちゃって壊れるとか柔らかいとか苦情が来て、後に重量化。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 11:50:58.42 ID:???

いやいや、そこまで重量変わったらマイナーチェンジで片付けられないでしょw
オクは贋物のすくつだからねぇ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 11:51:11.98 ID:???

カタログによると現行品は360mmで320gとなってるな

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 11:54:41.32 ID:???

あの雑とかそれ以前の曲げをまともにしたら重量増えちゃったとかか

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 11:54:49.10 ID:???

何でカタログすら見ないでなんでパチモンとか贋物とか無責任に言っちゃうんだろ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 11:56:44.77 ID:???

なんだ、こいつ？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 12:04:13.00 ID:???

>>118
かもしれない。

26mm42㎝のシルバーのJ-Fitはスタンドに立ててあった自転車をこかしただけで、
ドロップ部が内側に曲がってしまった。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 12:38:45.29 ID:???

>>124
そりゃある意味メリットだろ
もしハンドルが変形してなかったら、消費されなかった位置エネルギーは他が担保してたんだぞ
フレームとかフレームとかが

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 12:40:34.78 ID:???

>>125

それは笑うところなのか？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 12:50:08.26 ID:???

>>126
別に笑いたければ止めるつもりはないのでお好きにどうぞ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 13:02:24.63 ID:???

>>116
・オクで買った
・なんだか重い
・計ったら公差ではあり得ない重さ

普通はここらの情報から何らかの結論を見いだすと思う
外れとかではなく偽m…ゲフンゲフン
J-Fitにインスパイアされて作られたのでは？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 13:20:37.72 ID:???

>>128

実測　340ｇ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w77083655

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 14:18:32.86 ID:???

>>128
重量：320g(360mm)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item10112600003.html

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 11:00:01.58 ID:???

>>116

銀の26mm42㎝のJ-Fit　276gだったで御座る・・・。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 11:43:05.65 ID:???

重くても軽くても不幸になれるハンドルかよｗ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 19:32:43.93 ID:CtlSuY1O

皆さんならどっちにします?
風の抵抗の少ない420ｍｍか、
胸の辺りが楽な440ｍｍか。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 20:26:38.42 ID:???

肩幅、現在のハンドル幅とそれに対する不満、ブラケットの握り方。
これくらいは分からないと何とも…

135 ：134：2012/08/15(水) 20:40:43.57 ID:???

ボケて恥ずかしい位に的はずれな書き込みをしてしまった…
420で実際に胸が窮屈だとかいう感覚があるなら440だと思う。
400で不満がないのに、上りが楽になると聞いて420を買ったことがあるけど、
結局合わずに戻しちゃったし。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:20:26.95 ID:???

肩幅420でハンドル幅420
登りは楽だが平地巡航は広いかな？と言った印象
ハンドル400にした方がいいかな？
あまり登らないし

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:26:19.41 ID:???

私なら後者だなあ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:51:02.29 ID:???

登り、平坦で「狭い」と感じない範囲で狭い方がいいんじゃない？
タイムがどうなるかまでは何も言えないけど。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 16:13:56.68 ID:???

>>107
やってみた、クロモリフレームにチネリＸＡアルミステム、チネリ６４アルミバーにＢＵＺＺＫＩＬＬ
左右差確かに感じられる
下ハン持ったときだけ、上ハンとブラケットだと余り差は無かった
あくまでも個人の体感なのでもっと敏感な人には凄い差を感じられるかも
スレッドコンバーターをつけてカーボンハンドルにしたらそんな物意味ないけど…

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 16:59:43.56 ID:???

カーボンハンドルはカーボン素材が振動をさっさと収めちゃうからね

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 01:58:55.23 ID:???

俺はたわんで余計疲れる気がしてアルミに戻した
今はPROのVIBEにバーテープ厚めに巻いてさらに上ハンは二重にしてる
手がでかいというのもあるかもしれないが

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 08:19:05.01 ID:???

カーボンハンドルがたわむほどの剛力は無い
というか、全力でねじってみたけどたわむ感じがまったくしない
リッチーのカービーカーブ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 13:21:55.93 ID:???

>>142
>リッチーのカービーカーブ

ググっても見つからない

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 22:34:13.00 ID:???

3Tの得る誤ノバはバーテープ巻きにくいな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 00:42:12.24 ID:???

ついにトムソンがハンドル発売
C-C420で195gだって
http://bikethomson.com/thomsonhandlebars/road/

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 00:49:24.69 ID:???

今さらやな
ハンドルに関してはさほどメリットないだろ
欲しいカーブがたまたま来る可能性低いし、揃えるべきステムもポストと違って並だったし
欲しいカーブのハンドルに合わせてステムも買えばいい

それより滑らかなカーブのセットバックシートポストを出せと

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 16:51:24.46 ID:???

チネリさん、RAMの初代カーブはずっと作り続けてくれ
俺にとってあんなに使いやすい形は他にないわ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 11:53:08.89 ID:???

>>147
いいね、あれ(´･ω･`)

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:02:35.86 ID:???

ramは手が小さい俺にもレバーが遠くなくて安全だわ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 01:07:06.90 ID:???

どなたかクランプ径31.8mmで↓のTNI ネオクラシックに匹敵するくらいリーチとドロップが小さい丸ハンを存ぜぬか
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/4934

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 01:20:08.11 ID:???

リーチ65！？
普通クラシックなラウンドはリーチ長いからなあ
斜め下に向くから有効リーチは短かったりするけど…これもその計算かな？

31.8mmのはなかなか難しいんじゃないか…
ラウンドタイプ自体が減ってきているし、その需要の多くは26㎜だからなあ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 06:59:28.45 ID:???

ステムのクランプ径26㎜にしろや

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 07:41:24.70 ID:???

>>150
http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/34/item100000003497.html

154 ：150：2012/08/30(木) 09:07:31.75 ID:???

>>153
おおう！本当にあるとは！
どうもありがとう

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 14:53:27.36 ID:???

小さっｗ
でも曲がり方がビミョーに違うけどいいのかしら
他に似たような大きさもなさそうだし

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 15:07:55.36 ID:???

黒ならタイオガのTask Force SHてやつが
31.8でリーチ65ドロップ120
曲りは上のJフィットアークよりやや>>150に近いかもしれない

157 ：150：2012/08/30(木) 18:45:11.83 ID:???

>>156
探せばあるんだな
ありがとう
手に入るうちに買いだめしといた方がいいんだろうか

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 20:26:18.94 ID:???

バーテープなんだけど、逆巻き（ステム側から巻いてる）にしてる人いる？
ネオモルフェとかウイングプロみたいな肩までしか巻かないハンドルだと
そっちの巻き方のほうが巻き終わりの部分が変にならずによさそうな気がするんだが。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 00:07:45.39 ID:???

RAMでその巻き方(上巻き)してるよ
ただ、たまにわずかに捲れることがある(下巻きでは起こらない現象)
気になるっちゃ気になるが、肩の部分に化粧テープを巻いた時の違和感と
比べたらぜんぜん大した問題ではない(ｷﾘｯ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 00:08:37.33 ID:???

ネオモルフェはステム脇まで巻いてたなあ
まあ人それぞれか

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 12:31:26.96 ID:???

主にツーリング目的なんですが、
Dixnaのバンディーハンドルってどうですかね？
多少の悪路でもふんばりが効くとか何とかだけど、
近所で売ってるところ無いから握った感じが判らんです。
下ハンで470mmってのが広すぎかなぁと思うんだけど、
実際そんなに気にならないもんですか？
（普段は380～400のドロハン）

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 13:24:01.06 ID:???

>>161
セミドロップのやつだよね？
使ったことはないがマウンテンドロップに近いのかな
俺も昔検討だけはしたけどプロムナード逆付けとかと迷った挙げ句に
結局プロムナード正付けにしたんだよなー（持ってたから）

フラットバーは500以上が普通だからとっさの振り回しやすさは低さもあってそこそこ止まりだろうし
林道とかに入るんでなければランドナーバーでいいと思う

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 01:09:43.80 ID:???

FSAのウイングコンパクトとウイングプロコンパクトの違いって
これ重量だけって考えてもいいんでしょうかね？
フラット部分とか含めて形状そのものは一緒？
インタマのサイトでどちらもラインナップされてるけど
ちょっとよく分からないのでよかったらどなたかご教示くだされ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 03:34:24.30 ID:???

店頭で触ったときは確か形は同じだったはず

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 10:29:50.65 ID:???

>>163
FSAのサイトで見りゃ分かるじゃん。素材（6066と7050）の違いだよ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 11:45:01.48 ID:???

>>165
素でボケてました、よくよく考えたら本家見る方が正しいですわな。
ご指摘ありがとうございます。素材だけの違いで形状は一緒っぽいね。
>>164の人も助かります。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 12:11:01.54 ID:???

っていうかFSAってブランド自体は好きだけど、ハンドルがぱっとしないよなぁ。
先進的でもない二番煎じのベンド、さして高くもない質感でそれなりの値段付けて
おいていまだに平気で300g超ってｗ

昔はデダとか高いと思ってたけど、総合的に見たら意外にお買い得メーカーっていうね。
まあ今は新生3Tが癖も無く軽くて最もお買い得か。全部3Tにしちゃったし俺。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 12:57:54.40 ID:???

WingProShallowが出たときは一世を風靡したもんだけどなあ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 15:17:27.57 ID:???

3Tと言えばドロハンの項目でLTDとTEAMはあるのに
PROの取り扱いが無いのはなんでなんだぜ？>獄長

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 15:36:35.66 ID:???

>>169
ハンドルのラインナップが少ない頃（随分昔）はあったんだよ。
取り扱いやめたあとは高いハンドルしか置かなくなった。
「こればかり売れたら送料で赤字になるからじゃないか」って
話はあったな。
でも今は安いハンドルも一杯置いてるからなー。聞いてみれば？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:23:36.45 ID:???

日本人のブランド志向に合わせて在庫しなくなったんじゃねーの

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:11:56.76 ID:???

FSAは形が少ないんだよ。
素材変えるだけでおんなじコンパクト形状ばっか。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:16:01.44 ID:???

アナトミックシャローとコンパクトは同じですか？
メーカー毎に色んな呼称があってムズい。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:34:33.20 ID:???

同じだな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:59:32.99 ID:???

待ってればガイツーで３Ｔのカーボンハンドルが半額とかで買えることあります？
エルゴノバ欲しいけど、待とうかなぁ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:04:10.97 ID:???

インドネシアなら買えるんじゃないかな

177 ：173：2012/09/11(火) 00:05:22.97 ID:???

>>174
ありがと

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 00:30:13.74 ID:???

>>175
オークションでニセモノが買えるよ。
折れた例が一杯あるけど、もし折れてもちょっと致命傷を負うだけだよ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 07:17:59.85 ID:???

>>167,172
ドロップ150は偉大

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:40:34.08 ID:???

>>178
最近はさすがに中華カーボンハンドル買う馬鹿も居なくなったな…

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 12:16:27.78 ID:???

aliで買ってる

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 23:38:13.34 ID:???

ITMってどうなんだろうか？
復活してるようだけど倒産してからレースシーンでは見なくなったよね
ITMのミレニアムのストラーダ(丸ハン)をずっと使ってきたんだけど、
そろそろ替えようかなと思ってるんだけど、現行でITMのストラーダに近い形状のハンドルって何かありますか？
友人のFSAのコンパクトを仮付けしたら違和感あって、ステムも少し長めに替えた方が良さそうな感じでした。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 01:01:15.78 ID:???

DEDAのなんちゃら

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 01:10:31.51 ID:???

ニュートンシャローはすごくいいハンドルなのに420㎜からしかないんだよなあ
日本では400㎜が一番売れるんじゃないのー？
日本の売上割合かなりあるんだろうから頑張ってよ

185 ：842：2012/09/14(金) 02:09:49.74 ID:???

>>184
DEDAは外-外だったと思うが。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:39:03.23 ID:???

そだね
外-外420でC-Cほぼ400

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 06:57:50.74 ID:???

まじかよクソ3T売ってくる

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 08:54:36.76 ID:zZ5cyhxV

３Ｔのハンドルのグレード間で振動吸収性って異なるの？
乗り心地向上目的でTeamかltdか迷い中

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 09:06:53.79 ID:zZ5cyhxV

３Ｔのハンドルのグレード間で振動吸収性って異なるの？
乗り心地向上目的でTeamかltdか迷い中

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 09:28:09.51 ID:???

大事なことなので

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 12:46:39.30 ID:???

厳密に調査したら違いがでるかもしれないけど俺にはわからなかった

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 14:57:41.20 ID:???

>>189
Ltdのほうがヘニャヘニャ
振動吸収性の差なんかはよくわからないが
ヘニャヘニャなのだけは実感できる

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 02:25:19.91 ID:???

デダのステムが大幅変更ｗｗ
http://p.tl/WbUa
バークランプキャップの肉厚ﾜﾛﾘﾝﾇ
クソメーカーすぎるだろ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 02:29:09.89 ID:???

DEDAどうしちゃったの

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:04:51.32 ID:???

これか。ZERO2だって。
ttp://www.dedaelementi.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_additional_images.tpl&product_id=218&category_id=39&option=com_virtuemart&Itemid=585&lang=it

ハイエンドはスーパーレジェロで、PROみたいな削り出し独立キャップ。
これなら割れそうにないな。
ZERO100はナインという名前にして70度だけ残すらしい。

商品変更で逃げてもしょうがない。対応が不味かったことに全く気付いてない…
クソ具合と落ち具合はシュワルベ（アルトレモR）に似ているが、今回は人身
事故者が出てるからなぁ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:23:04.98 ID:???

事故車のボルトってどのくらいのトルクで
締めてたんだろうな

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:34:05.63 ID:???

>>195
事故って、なんかあったのか？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 11:02:14.80 ID:???

>>197
ステムキャップが突如割れてハンドルガタガタ→転倒→病院送り
幸い五体は満足

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 11:02:18.09 ID:???

結局ZERO100以外の使用者には関係ないの？
>>193じゃどう変わったのかよくわからん

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 11:06:39.24 ID:???

その後の公式アナウンス「このステムは2～4年で交換してください」。馬鹿かと。
ググれば沢山出てくるよ
ttp://ameblo.jp/hobby-rider/entry-11215166772.html

実はこれ、よく考えたら消費者契約法に違反してるんだよね。買うときにそういう
契約で買っていないから。速やかに対作品に無償交換しなければいけない。
消費者庁に通告してみようかなｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 11:08:12.68 ID:???

なんでもいいけど対向クランプボルトの奴出せよな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 11:08:46.23 ID:???

>>199
ゼロ100系は全て危険。その他は問題ない。
どうもこうも、キャップが大幅に変わったのは画像見れば分かろうｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 11:12:02.86 ID:???

っていうかあの事故のときからまだ破断事例増えてるんだなｗｗ
いいかげん売るのやめろよデダｗｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 11:13:00.16 ID:???

まぁ自転車パーツなんて壊れて当たり前だからな。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 11:33:55.84 ID:???

>>202
キャップが変わったっていうけどただの新ステムじゃね？

あとnineと別にzero100 86゜ってのも残ってるね

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 12:35:08.64 ID:???

>>205
まじかよまだ売るのか

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 15:06:51.94 ID:???

ふぅ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 00:15:11.98 ID:???

まあ、うちは悪くないっていう公式見解出しといて販売中止はないやろ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 09:55:11.66 ID:???

やっぱり消費者庁に言っとくか…
事例の多さ・対応のクソさは異常。
インタマ逝くかもしれないけど

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 10:04:52.23 ID:???

そういうくだらない事で文句言う奴がいるから、パーツがつまらないスペックに成り下がる…

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 10:18:18.69 ID:???

くだらない…？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 14:04:38.09 ID:???

>>210
>>198

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 15:34:04.34 ID:???

レースパーツなんだから壊れて当たり前だろ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:40:41.52 ID:???

「わりと年式の浅い」「最重要保安部品であるステム」が「こんなに沢山割れる
事例」なんて聞いたことも無いけどね。しかもこれ、表に出てるのはどう見ても
氷山の一角だ。

そんなにシビアなら「絶対にクローズドレースでのみ使用してください」って書か
ないといけないし、これはさすがに一度全部回収しないといけないケース。
クレーム隠しが特技のシマノですら、こういうものは速やかに対応してる。

まあ、連休明けたらお上に連絡しとくよ。

ちなみに俺このステム3本持ってて、この件で全部お蔵入りにしたんだけどね。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 18:17:13.53 ID:???

ステムって最重要保安部品なの？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 18:43:57.65 ID:???

>>215
参考：JIS　D9412
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/handle.html#standard
ttp://kikakurui.com/d9/D9412-2009-01.html

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 19:01:37.39 ID:???

>>213
壊れて当たり前ですなんてどこにも注意書きがない

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 19:04:57.58 ID:???

>>216
どこにステムは最重要保安部品ですって表記があるの？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 19:05:00.81 ID:???

ハンドルがお辞儀したときの恐怖を知らんのだろう

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 19:07:21.36 ID:???

>>218
明記されてなかったら何か問題でも？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 19:13:06.07 ID:???

なんだ、思い込みか

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 19:15:58.95 ID:???

道交法で車両のステアリング装置は重要保安部品に指定されているけど、
自転車、原付は今のところ法的にはそう規定はされていないね。今中さん。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 19:20:18.17 ID:???

いやいや、自分で「最重要保安部品だから」って言い出して、
ソースは？って聞かれたらなんの関係もないJIS規格の話を出して、
最後は決まってないよだから？明記されて無いと問題が？と逆ギレ

なんだかなぁ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 19:32:57.93 ID:???

>>223
うるさいよ荒らし

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 19:34:28.98 ID:???

>>224
消費者庁ﾆｰって騒いでるのはおまえひとりだろ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 20:07:25.52 ID:???

>>225
だから氷山の一角なんじゃないか。
実際には講義したくてもできない奴もいるのだからそいつら
の代表としてお上に連絡することの何がいけないんだい？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 20:11:02.81 ID:???

自転車の最重要保安部品が、ハンドル周りじゃなかったらどこなんだよｗｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 20:28:59.64 ID:???

最重要保安部品って整備工場でしか触れない、ってパーツじゃないの？
自転車にそんなもん存在するの？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 20:32:47.93 ID:???

>>228
その理論からいうとSTIレバーだなｗｗｗ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 20:35:35.79 ID:???

は？
アサヒや自転車屋でしか触れない部品なんてないだろ
STIはメーカーにAssyで送り返しだし

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 21:23:34.32 ID:???

まあ、俺はデダを買うのはもう止めるわ
恐ろしくてかなわん

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 21:26:24.87 ID:???

>>230
整備「工場」　←読める？読めないよね

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 21:33:15.94 ID:???

>>232
整備工場って製造工場のことじゃないからな？わかってる？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 21:36:47.89 ID:???

自動車整備工場はディーラーとかじゃなくてメーカーの生産工場のことなのか

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 21:44:40.34 ID:???

あさひの店舗が工場ってのは完全におかしいだろｗ
デュラ以外製造は台湾だからそこまで送るわけないし基本的にシマノの営業所でしょ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 21:49:20.61 ID:???

おまえ、馬鹿だろ？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 01:55:57.19 ID:???

▼競技用自転車乗りると、上半身を起こす動作をが多くなる。
そう、背筋を伸ばしをしているのだ。
なかには、ハンドルから手を放しドリンクを飲みながら走行する輩（やから）もいる。
安全運転義務違反（道交法70条）に問われる危険極まりない行為だ。

▼原因はいわずもがなドロップハンドル。
サドル位置が高い競技用自転車にあっては、きつい前傾姿勢を余議なくされる。
これは二足歩行のホモ・サピエンスが相容れない過酷な体勢だ。
同じ姿勢を続けると腰に激しい痛みを伴うため、時折ストレッチをして苦痛をやわらげているのだ。

▼走行が不安定となりがちな二輪の自転車において運転中の背筋伸ばしは、ふらつきを招く。
致命的なのは、ハンドルが遠くなるため、どうしても片手もしくは両手・手放し運転となることだ。
転倒や激突と隣り合わせの極めて危険な走行となる。

▼いずれにせよ背筋伸ばしは、ドロップハンドルがもたらす弊害だ。
走行中に背筋を伸ばしたいと感じたら、すぐに自転車から降りて道路外で行なってほしい。
改善が見られないなら、ドロップハンドルの使用を禁止するしかない。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 03:40:13.17 ID:???

切れ味が空振りですねえ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 12:02:44.46 ID:???

ここのコピペだね
http://38moto3.blog83.fc2.com/blog-entry-358.html
競技用自転車乗りの背筋伸ばしを禁止せよ「今日のくそったれ」（道路交通編）

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 16:50:47.04 ID:???

zero100ヤバイのかよ・・
zero1にでもするか

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:11:18.39 ID:???

アンカーの新モデル標準でZero100ﾜﾛﾀ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 21:22:13.30 ID:???

ネオモルフェ、ブログとかで使用感とか評判いいけどプロが使ってないのはなんで？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 21:45:04.34 ID:???

cinelliからハンドル供給されてるプロチームなんてあるの？

いや俺は全然詳しくは知らないんだけど
シマノ系のチームならPro、SRAM系のチームならZippを使うんじゃないのか？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 22:09:51.42 ID:???

>>242
プロが使うには柔らか過ぎるんじゃない。
その点Ramはカッチカチらしい。
>>243
ちょっと前のニッポーがチネリ使ってたろ。
あとポツポツ見るけど＆見たけど思い浮かばない。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 01:52:13.91 ID:???

インテグラルターのOS版が欲しいなあ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 16:32:12.95 ID:???

シルバーパーツで揃えたクロモリ車にカーボンハンドルって変かなあ
ビオモルフェを付けたくてウズウズしてる

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:43:55.67 ID:Z7gFjl5X

変じゃないと思うぜ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 02:23:57.09 ID:???

黒いハンドルを使いたい場合
黒ステムに革バーテープって結構定番じゃない？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 03:08:14.25 ID:???

価格や普及ぶりからして革素材のバーテープが定番と呼ぶには珍しい件

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 20:15:01.83 ID:???

FSAのenergyニューエルゴがかなり自分の理想に近いけど、1万か…

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 20:19:35.98 ID:???

>>250
それ、買う。お前、変わる。
ち○この味知ったXXXみたいに緩みきった財布のひも！

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 20:55:36.54 ID:???

>>248
この組み合わせ見たことないんだけど画像あったりしない？
フィジックの革っぽいバーテープでも代用きくと思うしクロモリ車に似合うならやってみたい

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 21:02:45.37 ID:???

俺のはもうガバガバすぎてなぁ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 22:51:17.78 ID:???

黒ステムに黒ハンドルに黒革バーテープ
http://www.hi-bike.co.jp/wp-content/uploads/2012/02/DSCF2125.jpg

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:19:33.99 ID:???

S5がこんなにダサいとか逆にすごいｗ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:37:46.31 ID:???

>>252
動画だけどこんな雰囲気
http://www.youtube.com/watch?v=c_AHmR8GN5o

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:49:11.53 ID:???

サドルとチェーンがめっちゃ浮いてるｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 06:28:41.98 ID:???

>>254
これどこのブレーキだろう？
見た目はかっこいいけど・・・

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 06:57:04.96 ID:???

>>254
eebrake

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 07:32:41.73 ID:???

>>254
金だけはある小金持ち初心者メタボバイクに見えるわw

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 07:35:51.83 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343949441/713

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 07:44:21.10 ID:???

>>256
動画ありがとう
でもシルバーパーツでまとめたクロモリ車に黒ハンドル＋革バーテープってのが見てみたかったんだ…
説明不足でごめん

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 02:18:48.38 ID:???

良いからやってみろよｗ
似合わなかったらハンドル塗装しろ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 02:25:47.34 ID:???

塗装のシルバーはないなｗ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 12:31:37.35 ID:???

めっき屋に頼んでみたらどうよ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 00:44:07.88 ID:???

カーボンにやってくれるか知らんが、自転車にメッキしてくれる店
http://sos.sanwa-p.co.jp/case/bike/

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:47:11.01 ID:???

シルバーのオーバーサイズハンドルって少ないんだね

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 12:55:35.40 ID:???

磨くのめんどくさいもん

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 16:33:00.11 ID:???

現行品で赤いハンドルって何かある？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 16:52:27.00 ID:???

EASTONが2～3種類出してる
ググれ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 16:54:14.58 ID:???

赤っつったらイーストンのしか思い浮かばんな。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 16:55:12.23 ID:???

Dedaでもなかったけ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 17:00:06.91 ID:???

35mmだけどな

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 17:02:09.60 ID:???

最下グレードでもあったな
赤く塗るだけで2000円アップとかなめてんのかｗ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 17:26:32.09 ID:???

リッチーからも出てた気がする。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 02:52:44.34 ID:???

ググれば見つかるのにね

277 ：246：2012/09/28(金) 03:21:43.51 ID:???

日東106からbiomoprheに交換してみた
http://uproda.2ch-library.com/582401E1T/lib582401.jpg
>>262
革じゃないけど革っぽいからよしとしておくんなさいまし

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 08:47:28.23 ID:???

そのクソ重たい「雰囲気ボトルケージ」使ってる奴初めて見たわｗ

ハンドルはクランプ周りがほとんど見えないからイメージ沸かんな

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 09:46:18.20 ID:???

>>278
クソ重いの？知らなかった
というかフレームからして見た目で選んだ挙げ句に交換したこのフォークは
1kgもあるからボトルケージが普通より100gぐらい重くてもどうでもいいんだわ
だってこれ野菜や米の買い物に使ってるしｗ

あとステム周りの写真も見る？深夜になるけど

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 17:04:44.15 ID:???

どうでもいいんだが日東106からビオモルフェに変えたら
シフトケーブルの曲がり方がきつくなったせいかリアディレイラーの
動きが不安定になってシフトミスが多発した
106でついたケーブルのクセが影響してるのかな
ケーブルも交換するか…

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 18:25:39.77 ID:???

ケーブル交換してないのかよｗｗｗ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 19:54:25.95 ID:???

ほぼ同じ状況で、ボクは前輪の下敷きをしなくても
最近は怒られなくなった♪

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 23:23:57.12 ID:???

>>277
わざわざありがとう
シルバーに黒だと浮くと思ってたけど意外と違和感ないもんだね
今度ハンドル変える機会あったら参考にさせてもらうよ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 00:17:58.93 ID:???

ttp://gigazine.jp/img/2012/09/26/sony-hdr-as15/HDR-AS15_Image_OneColor_20120926_PIA0001006474.jpg
このハンドルの商品名を教えてください

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 00:30:54.02 ID:???

>>281
ケーブルは実は二年間交換してないｗ
そりゃクセも付く罠
更に言えばシフトケーブルをハンドル後ろ沿いから前沿いに変えたせいでかなり余りまくり
なんだケーブル交換は必須だったのか( ﾟдﾟ)
ということはテープ巻き直さなきゃいかんね
ビオモルフェは巻きにくいからめんどいわ

>>282
屋内に置くときはタイヤを拭いても目に見えないバッチい細菌とかが残ってそうで嫌じゃね？

>>283
そら良かった
もしかしたら近いうちに白いバーテープで巻き直すかも
そしたらまた印象が変わりそう

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 00:34:00.34 ID:???

>>284
3T THE XL　とかかな？
似たようなのは何種類かある

>>285
（1年でも論外レベルの交換頻度だけど）最低1年に1回は変えるぞ普通
ハンドル変えたら変えるし、そうでなくともそれなりに引きが重くなったら変える
俺はアウターはグリス要らんタイプ使ってるから必要なメンテ頻度は低いけど、
それでも1回/3ヵ月ペースで変える

あとどうでもいいけど菌についても無知やなｗ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 01:08:13.65 ID:???

>>284
この辺かと
http://www.cb-asahi.co.jp/item/65/03/item100000000365.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/00/item10109300009.html

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 01:13:28.16 ID:???

すいません実は日曜日にはケーブルを交換する気マンマンでした
ただ、2年間ほぼ毎日使い続けていたのにシフトケーブルは全然
重くならなかったんだよね
雨の日にはあまり走らないからかも

菌類は知らんわー
もやしもんをたまに見るぐらいだわー

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 01:22:25.97 ID:???

>>278
というわけでクランプというかフロント側の写真と斜め上から
http://uproda.2ch-library.com/5828203Ec/lib582820.jpg

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 03:38:01.52 ID:???

>>289
そのステム、ドコのですか？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 07:06:57.78 ID:???

>>290
3tのミュータントじゃない？
今は生産してなかったはず

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 11:29:17.39 ID:???

>>290
>>291のとおり、3TのMutantです
5～6年前にeBayで入手

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:34:06.85 ID:???

昨日ケーブルの曲がりクセが原因と思われた誤変速は実はビオモルフェ特有の問題だった
カンパ旧エルゴをスペーサー無しにビオモルフェに付けるとシフターの軸が
背後から圧迫されて解除レバーの自動的な戻り動作が非常に緩慢になる
久し振りにビオモルフェを引っ張り出してきたのですっかり忘れてた
というわけでスペーサーを付けただけで誤変速は改善
ついでにケーブルも交換

これこのスレで既出だっけ？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 21:25:53.01 ID:???

>>286-287
ありがトン

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 23:18:26.30 ID:OqmC4KXC

http://www.youtube.com/watch?v=ESfnJ1nC5FU
新ヅラの動画でもプロは殆どアルミのVibe使ってるみたいなんだが、
PRO Vibe 7Sって安く売ってないの？
CRCじゃ売ってないし佐奈でも7000もしてるしなー。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 21:00:44.51 ID:???

7000円？安いもんじゃん

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 22:48:44.13 ID:???

送料入れると7700円とかだしー。
佐奈は送料無料にならないしー。
性能は良いんだろうがロゴが最強にダサいんだよな。
アルミでもトムソンとかキングみたいに美しければ高くても即買うんだが。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 22:59:04.82 ID:???

PRO Vibe 7S 選ぶ理由ないじゃん

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 00:05:56.71 ID:???

>>297の購入意欲の理由がさっぱり解らん

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 00:52:27.99 ID:???

>>295
ボアッソンやキッテルはVibeカーボン使っている時期もあったがアルミにしてるな
ロゴが嫌ならリムーバーで白い部分だけ簡単に落とせるよ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 00:54:04.63 ID:???

アルミで高くて重いんだから性能良いのは当たり前じゃん。
それなのに勃起チンコみたいなマークとバイブとか意味不明な英単語。
自転車海苔なら　ああ、アレね　と思うが
常識的にはProって名前自体が恥ずかしい。
独特の太さと剛性感は素晴らしいんだが。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 01:45:54.91 ID:???

ロゴや名前が嫌なら無視すれば？
性能第一なら見た目なんて気にならないもんだよ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 08:05:07.26 ID:???

丸ハン使ってみたいんだけど、
105のSTIレバーには不向きとか聞くけど、ダメなん？

デダかリッチーあたりのシャローを考えてるですけど

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 16:50:41.87 ID:???

105でダメなら105以上のグレード全部ダメって意味じゃね

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 20:44:41.59 ID:???

ST-7800 + リッチー丸ハンで使ってます。
別に困らないよ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 22:29:50.71 ID:???

>>303は7800じゃなくて7900世代の105について語ってるのかと思った

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 07:02:16.33 ID:???

>>306
見た目の話だろ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 07:59:03.29 ID:???

現行だとSTI・エルゴ共に丸ハンとの組み合わせは推奨されてなかった気がする。
まぁみんな普通に使ってるけどねｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 08:53:57.72 ID:???

「て」ならいいんじゃね
「と」だとヤバそうな気がしないでもないが

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 10:38:50.27 ID:???

エルゴパワーなんかは特に、ハンドルの曲がってるとこにつけるようになってるから、
丸ハンの平らな感じのとこにはつけないように説明されてる。
ただ丸ハン使えないってなるとプロの使用率まだまだ高いのになにやってんだとはおもう。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 17:06:57.22 ID:???

>>310
丸ハンでも普通曲がってるところに付けるけどな
プロも一般人も

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 18:32:56.78 ID:???

俺は下ハンしか使わないから下に付けてる

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 00:33:30.89 ID:???

そうじゃないプロもいる

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 09:19:48.10 ID:???

アナトミックシャローを下ハン水平というかバーエンド垂直までギリしゃくると
ハンドル先端が微妙に上向いてるみたいに見えちゃうのね

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:15:31.93 ID:???

ごめん
イメージが湧かない

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:17:40.76 ID:???

あ、解った
それはハンドルによって違うでしょ
3Tなんか下水平にしても前下がりっぽいよ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:46:06.32 ID:???

ハンドルによるかｗ
ものはDEDAなんだけど、上ハン水平セットだと下ハンが気持ち遠くてさ

この例だと上ハン水平じゃないけどそれまでを「つ」だとして、これをちょっとでも右回転させると
バーエンドが上向いて見えちゃう感じ…って、わかるかな…

以前試行錯誤でもっといいとこ有るんじゃない？で見失った
いい感じのところへ戻すのプラス、ほんのちょこっとブラケット下げたいなーと

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 23:03:08.69 ID:???

下ハン切れば

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 02:01:26.90 ID:???

「つ」になるハンドルは多いね
走りは6～7年前、アナトミックシャロー普及前の旧ITMが出した製品だと思うけど、
当時のそれも「つ」だったな

上ハンて肩の部分？そこを水平にする＝「つ」を右回転させるって事だよね
そうすると下ハンが遠くなる？近くなる筈だけど…
でも「つ」で良いんじゃない？
肩を持ちやすいでしょ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 18:44:04.55 ID:???

>>295
地レスになるが、7000円の価値はあると思う。いいよあれ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 17:39:28.37 ID:???

Vibeにバズキルでどうか

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:10:18.48 ID:???

バズキルなど不要(´･ω･`)

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:28:36.68 ID:???

バーテープの巻き込み量が少なくてエンドキャップが良く脱落する
どうすればいいんだろ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:32:02.50 ID:???

キャップにビニルテープを巻く

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:56:19.84 ID:???

厚みを増すってことか
ありがとう

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 14:11:12.16 ID:???

ちょっとお高いけど、メタルのエンドキャップ買えば？
メーカーはそれなりのとこなら調整できるようになってるし、付属のみたいに安っぽくないし、失くさない限りは一生モンだろし

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 21:24:37.17 ID:???

そうね、ネジ固定式もアリだね

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 21:39:59.77 ID:???

ネジ式はクソ重い
あれで40gとかアホかと

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 02:34:31.53 ID:???

えっ
そんな重いの

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 10:12:08.07 ID:???

そんなに重くないだろ、って言おうとしたら本当だったでござる

http://i.imgur.com/PM9fx.jpg

このタイプの計りだから多少誤差はあるだろうが…

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 11:13:42.58 ID:???

片方だけだが付けてるミラーが37g
両方つけるか・・・

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:30:47.31 ID:???

チネリのRAM2使ってる人がいたら、ステムの水平換算の長さを教えてください！

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:34:44.81 ID:???

>>329-330
カタログ値でも40gとか45gとかそんなんだぞ
軽量化目的ではなくても、300gから200gのハンドルにするのに結構値段が違うこと考えたら絶対使えん
しかも端が重くなるって最悪だし・・・振動は減るだろうけど

>>331
逆だけネジ式エンドキャップ付けたらｗ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 02:00:14.33 ID:???

>>332
とりあえずRAM初代と一緒

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 17:02:20.95 ID:???

リーチ70mmでカーボンの軽いハンドル無いかな？
75mmならいくらでも見つかるんだけど。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 22:22:40.50 ID:???

ZIPPが70mm出してるよ
というよりググれカス

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 23:37:25.21 ID:???

>>336
ZIPPの70mmは重いアルミしかないじゃん
適当抜かすなカス

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 00:34:36.58 ID:???

てへぺろー

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 00:52:39.41 ID:???

ZIPPも実はアルミ好きなんだな

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 11:12:15.33 ID:???

妙にマイナーというかインプレとか見た試しがない

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 02:25:49.76 ID:???

>>335
J Carbon monroe

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 10:49:37.00 ID:???

Jカーボンモンローはドロップ少なすぎ
スペック上125mmだが、実質100mm位しかない

今はプロファイルデザインのカンタってのを使ってる
125mm/70mm/C-C400mmで実測200g切ってた

あとは、BOMAで130mm/70mmとか、もっと小さいのもある

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 11:11:21.20 ID:???

TNIでも125mm/70mmのカーボンあった
プロファイルのと形状そっくり

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 12:06:22.92 ID:???

浮気症OEM

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 18:37:22.32 ID:???

エルゴノヴァ買ってみた。
派手な部分がバーテープで隠れてしまうのがアレだけど、おおむね満足。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 18:51:22.33 ID:???

dedaのzero100ステムとzero100コンパクトハンドル使ってる
ただ、事故のことを聞いてから変えよう変えようと思いつつ乗り換えられないでいる

お前らだったらどこのメーカーの何に乗り換える？
3T？PRO？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 18:52:24.01 ID:???

3TTT

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 18:55:39.35 ID:???

それじゃTTTTTTTTTじゃねーか

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 21:05:17.83 ID:???

http://www.3ttt.co.jp/

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 17:16:55.03 ID:???

今度6700アルテグラでロード組もうと思ってるのですが、ケーブルがハンドルに沿わせられるとのことでパイプ内にケーブルを内蔵出来るハンドルを探してます。
アナトミックで～2万以下でおすすめありますか？
個人的にはEASTONの90AEROが欲しかったんだけど、溝はあっても内蔵じゃないみたいで・・・

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 18:29:25.28 ID:???

内蔵できるドロップハンドルを>>350が挙げられたら、その中でオススメを教えてあげる。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 22:12:38.52 ID:???

内蔵と沿わせるのでどんな違いが生まれる？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 22:14:52.81 ID:???

>>352
ワイヤーや溝の形状が出ないだろ
正直溝で十分だけど・・・

354 ：350：2012/10/28(日) 22:44:57.81 ID:???

前提条件忘れてました。wing形状が希望で、内蔵式ならwing部分を裸に出来るって事で探してました。
溝でも持ち具合は十分なんですね。
3年前にアルテSL使ってそこからずっとTTバイクだけ乗ってたので2本ケーブルをハンドルに沿わせる事に抵抗があったもので・・・
頑張って探してみます。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 22:46:28.07 ID:???

自分で穴あければ済む話じゃん
ドリルで片側30秒、ってなもんよ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 22:49:19.93 ID:???

強度が低下して折れそう・・・

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 22:52:51.99 ID:???

どんなでかい穴あける気だよw

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 23:08:20.50 ID:???

上フラット形状の奴は下に沿わせれば何も問題ないのに

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 23:09:29.03 ID:???

小さい穴でも開けたら不安だよそりゃ
何か補強でもするのかな

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 23:27:25.65 ID:???

ネオフェルモでも買っとけよ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 00:10:58.10 ID:???

穴を開けたらアロンアルファ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 00:33:50.94 ID:???

ハンドルをそんな風に選ぶって発想がなかったわ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 00:51:33.08 ID:???

穴に通すとレバータッチ重くなるぞ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 01:56:53.56 ID:???

RAMだけど、右と左で何故か違った
比較するためにステム脇の穴から出しただけでレバーを引き比べたときの重さ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 16:08:31.06 ID:???

トータルの長さは変わらないとして、ステム長めハンドルリーチ短めと、
ステム短めハンドルリーチ長めならどっちがいい？
前者の方が見た目がいい、上ハンのコントロール性がいい。
後者の方が上ハンポジションとブラケットポジションの変化がはっきりする。
と、両者にそれぞれメリットがあるような気がするんだけど。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 16:34:21.45 ID:???

俺ならステム長めかな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 16:47:56.37 ID:???

ステム長めリーチ長め

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 17:33:53.16 ID:???

俺はリーチ長めステム短めが調整幅が広くて好み

これもう好みの問題だろ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 22:06:57.30 ID:???

上ハンというか肩を持つのが好きかによって違いそう

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 22:54:15.76 ID:???

NITTOのM179STIの重量って本当に310gあるの？買いたいけどためらってまう・・・

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 23:05:19.46 ID:???

TNIエルゴシャローウルトラライトが安い通販サイトない？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 23:16:09.24 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d134630632

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 01:48:49.06 ID:???

>>370
計ってないけど持った限りでは確かに結構重かったよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 03:33:23.09 ID:???

>>370
日東のラインナップは熱処理省いてコストダウンしてるのがある
強度足りない分厚くしてるんで本当に重いよ（上ハン～肩の潰しの関係もある）

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 12:11:58.82 ID:5IwHXBjm

下ハン握りやすいしフラット部は握らないから、ハンドルはショートリーチが好み。
その分ステムは長め。
とは言っても110mmだけど。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 12:24:55.38 ID:???

ステム一体型のハンドルが欲しいんだけど、±17°のヤツってあったりしますか？
現状、ハンドルベタ付けで、±6°だとハンドル位置が高くて

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 12:26:39.29 ID:???

俺は見たことない
一体型に拘らなければいいのに

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 12:32:10.48 ID:???

>>377
無いなら諦めてステムとハンドル買おうと思いますけど、憧れもあって、あるなら一体型を買いたいなと

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 12:46:37.65 ID:???

PROのやつは10度か？他のよりは下がりそう

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 12:54:21.83 ID:???

一体型って微妙な角度調整ができなくて不便だよね

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 13:36:12.98 ID:???

ちょっと逸れるが、何年か前のこのスレだったかな？
「ポジションが決まってる選手ならドロップの一体型でOK、角度調整は必要ない」
とか頓珍漢なことを語るやつがいたな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 13:37:22.26 ID:???

オーダーメイドで作るんじゃねｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 13:38:18.53 ID:???

一体型って重くないか？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 13:39:32.20 ID:???

一体型ってフルオーダーで作らないと意味なくない？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 13:40:00.17 ID:???

>>383
よく分からんが軽いイメージなんだが
ボルト要らないし

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 17:26:55.78 ID:???

以前見たどっかのサイトの情報だと
普通のアルミパイプのハンドルとステムの組み合わせだと
ゴール前のスプリンターの馬鹿力に耐られなくてひん曲がることがあったから
チネリがわざわざ軽さを犠牲にしてでも剛性を追求して開発したのがインテグラルターなんだとさ
だから一体型だと言っても軽さを求めて作られた訳ではないらしい
本当か嘘か俺は知らん

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 17:36:13.71 ID:???

もがくとハンドルが曲がるんじゃなくて取り付け角度がずれるんじゃないのかな

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 17:38:07.89 ID:???

そういえば超マッチョのチッポリーニが愛用してたな

389 ：376：2012/11/09(金) 01:53:43.43 ID:???

皆さんありがとうございます。
とりあえずPROのヤツを第一候補にして、もう少し探してみます。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 03:20:51.03 ID:???

現在dedaのzero100コンパクトとzero100ステムを使ってます

剛性や使用感に不満はないんですが、事故の報告を読んでると、やべー交換しねぇと、と思います

ステムもハンドルも金属製、ってのが条件で

SimanoPROのPLTステムとPLTシリーズのハンドル
SimanoPROのVIBE7sステムとVIBE7sシリーズのハンドル
3TのARXProアルミステムとチームシリーズのアルミハンドル

の組み合わせ、どれが一番近いですかねー？
やっぱりVIBEなのかな？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 10:08:50.36 ID:???

SimanoPROのPLTステムとPLTシリーズのハンドルかな
VIBEは硬すぎると思うよ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 10:32:24.15 ID:???

3T Teamのハンドルはカーボンだよ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 01:33:11.27 ID:???

>>391
レスありがとうございます
やっぱりヴァイブは硬いのですねヽ( ・∀・)ﾉ θ“
とりあえずPLTで揃えてみることにします

>>392
PROシリーズがアルミでしたね、とある通販サイトで判断してたら記述が間違ってました
ご指摘ありがとう

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:31:57.10 ID:???

シャローならPROのPLTが最高なんだけどなあ。
まあ、俺はVIBEのラウンドを薦めるわ。硬いけどゴツゴツはしてない。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 16:53:39.76 ID:???

VIBEのラウンド硬すぎﾜﾛﾀｗｗｗ状態なんですけど

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 19:37:01.50 ID:???

硬いと困ることあるの？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 19:50:27.47 ID:???

bikehugger.com/post/view/handlebars-at-interbike-return-of-the-round
VIBEのラウンド、チネリラムに似ている曲げだね。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 20:10:02.32 ID:???

硬いやつ(日東)だと振動がゴリゴリ来てしびれるまでの距離が短い気がするけど、
カーボン(3T)だと特性だかなんだかで若干でも和らいでしばらくは問題ない感じ。
形が違うから厳密な比較でもなし、意味が無いのかもしれんが。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 00:07:19.43 ID:???

>>395
硬いの意味が

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 14:43:15.56 ID:???

剛性ばかりだと白蝋病みたくなる

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 15:05:42.68 ID:???

振動の問題と適度な剛性かは別の話。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 16:19:58.42 ID:???

乗り心地（振動面）はデダくらいで見た目から想像するよりマイルド、剛性が
あるぶん下ハンの快適性や安心感は半端ない。
個人的にはもう少しシャロー寄りの形状が良かったかな。
形状パターンを広げて下位と同じシャロー形状も出したらシャロー好きに馬鹿ウケするかも。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 15:31:40.09 ID:???

この間丸いハンドルの車体を数台借りてみたんだけど、手が疲れるね
指の根元が痺れた
長距離では直線的なドロップの方が疲れにくいと思うんだけど丸いハンドルを愛用する人は多い
俺には良さが分からないから利点を語って欲しい

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 15:57:16.97 ID:???

利点は知らないけど自分は丸ハンしか使ってないからアナトミックとか使うと違和感しかない
それに丸ハンで手が疲れたことも指の根元が痺れたこともない
結局は慣れの問題じゃない？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 20:06:43.74 ID:???

>>403
下ハンダンシング、特にグッと深く持ったダンシングを多用するように
なると良さが分かるかも。疲れるとかは慣れの問題。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 23:39:26.10 ID:???

>>403
スプリントの時アナトミックだと持つトコが真っ直ぐだからハンドルが手の中で回ってしまう。
丸ハンだとカーブの部分を持つのでガッチリ固定できる。
あとブラケットをちょっと上向きに付けても下ハンからレバーに指が届きやすい。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 12:13:45.89 ID:???

丸ハン好きです。

上ハンとブラケットに適度な落差がほしい。
スプリントをするわけじゃないんだけど、ドロップを持った時に手のひらにベタッとするのが嫌
なのと手首の角度がしっくりこない。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 18:57:38.36 ID:???

みんなありがとう
おかげで色々参考になったし視野も広がった
なるほどね、強烈にもがくと手が回りそうなときはあるね
レバーとの距離の変化が少ないのも納得
手のひらに隙間が出来るのが痛みの原因だとも判った
俺はベタッと貼り付くのが好みなんだろうなあ
試しに丸いハンドルを買ってもう少し研究してみるわ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 00:17:03.95 ID:???

>>408
慣れた方が結構お得なことがあって、ハンドル選択が楽だよ。
基本的にはディープか浅いかの二種類と、例外でVIBEラウンド
くらいしかないから。
アナトミックやアナトミックシャローはしばらく乗らないと判断
できないことがあるし、色んな意味で博打すぎる。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 03:39:45.74 ID:???

ネオモルフェ…(´・ω・`)

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 10:45:25.33 ID:???

定番品じゃねーしそれこそ博打だろ＞ネオモルフェ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 13:28:17.82 ID:???

手の大きいガイジン向けの製品だろうに、ドロップが小さすぎてビックリしたわ
> ネオモルフェ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 17:36:46.87 ID:???

ネオモルフェ、肩の部分は握りやすくていいんだが、その肩が張ってるから
下ハンを深めに握った時に手首に当たって痛いときがあるんだよね。
FSAだと当たらないんだけどな。
ドロップエンド部もあの盛り上がりのおかげで握りやすいけど、
盛り上がってる分、ポジション低くならなくて結局使えない。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 22:11:43.48 ID:???

ネオモルフェか
クイルステムに通せなくて泣いたな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 22:14:35.31 ID:???

31.8のクイルステムなんてあるの？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 22:21:17.03 ID:???

ビオモルフェのことじゃないか

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 23:36:25.86 ID:???

あっそうそうビオのほう

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 21:02:34.52 ID:ZSC9ax+f

>>413
あんなにショートリーチなのに手首が当たるって？
かなり近くセッティングしてたんじゃない？

あと、ネオモルフェはエンドが下（真下じゃないよ）を向くようにセッティングするのが正しいんだと思う。
そうした場合、肩は水平近くになり、エンドより前の曲がった先のとこも水平になる。
この時には曲がりは「盛り上がり」と言うよりは「下がり」って感じになるからそれなりに落差が取れるよ。

ネオモルフェ愛用者の意見でした。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 21:07:30.04 ID:???

>>413
とりあえずどんなセッティングなのかうｐ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 14:35:02.78 ID:???

ネオモルフェはドロップをもう3mmほど伸ばして欲しいなー
ちょーっと小さいわー

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 14:41:34.25 ID:???

>>420
3mmしゃくればいいんだよ　ってそういうのはダメ？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 14:43:19.27 ID:???

3mmくらいなら上ハンのバーテープの下にゲルパッドとか敷いたりして調整できるんじゃないの

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 14:48:23.45 ID:???

>>421
いやー、手のサイズに超超超ドンピシャすぎて上下の余裕が全くないのが
逆に窮屈なのよねえ

>>422
すまんが君はたぶん逆に考えてると思う
ドロップが大きいから小さくしたいって話じゃなくて、逆に大きくして欲しいなー
ってことなんだわ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 14:57:43.92 ID:???

>>423
いやだから上ハンの手に接触する部分を小細工して高くすれば相対的にドロップは大きくなるでしょ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 15:57:45.12 ID:???

>>424
423じゃないが、そうすると恐らく肘が当たるとか色々面倒なことが
起こるんじゃないか？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 16:18:15.58 ID:???

3mmでそんなになるかな？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 17:11:05.56 ID:???

むしろハンドル上側に3mm積むほうが大変

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 14:19:46.14 ID:???

リーチが短い製品を探しています。TNiのやつで65mmのものが
あったのですが、これより短いものってありますか？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 15:18:53.87 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/item/98/34/item100000003498.html

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 16:04:06.20 ID:???

>>428 BOMA HB-05

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 16:50:15.23 ID:???

>>429,430
ありがとうございます。BOMAのやつ、良さそうですね。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 19:05:07.89 ID:???

アナトミックシャローで26.0径の選択肢がやっと増えた
Civia Emerson Handlebar Shallow　っての
得体が知れないけど

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 19:19:43.15 ID:???

メーカーはBikemanだった
型番はHB5421
とりあえず注文したから届いたら106NASと比較してみる

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 17:51:09.38 ID:???

リーチ 70～75mm　ドロップ135～140mm程度のラウンドかコンパクトが欲しいです

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 19:40:56.56 ID:???

>>434
Cinelli ramバー

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 21:44:05.73 ID:???

>>434
日東のM104(ラウンド)
アマゾン記載のスペック↓
・アルミ合金焼き入れ（アルマイト）
・センター径 26.0mm
・ドロップ：140mm
・リーチ：65mm
・重量：275~285g

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 22:13:41.06 ID:???

RAM2のVRCいいよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 23:37:00.22 ID:???

長年愛用してきたNITTOのM194って
公式HPに載ってないけどまさか廃盤なんでしょうか

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 09:28:01.32 ID:???

RAMか・・・・・お値段が高杉です(´･ω･`)

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 11:56:01.39 ID:???

ラムは形はいいんだけど重量鯖読みしすぎなとこがなあ…
>>434
リーチがオーバーするけど個人的なお勧めは3TのRotundo

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 12:26:58.91 ID:???

RAM XL　カタログ重量230g　実測270g

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 15:48:34.40 ID:???

PROのVibe7sはどうよ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 16:09:16.78 ID:???

みなさんありがとうございます
PROのラウンドか3TのRotundoでけんとうしてみます

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 13:48:21.97 ID:???

age

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 14:17:14.72 ID:???

最近、ドロップが小さいハンドルばかりなんだね
ステム短くしてリーチとドロップが大きいハンドルにすると上ハンはかなりアップライトな姿勢でのぼりで楽
ブラケット持って巡航はエアロと快適性重視、下ハンでもがきでパワー入れやすいって感じなんだがステム伸ばしてリーチとドロップが小さいハンドルって本末転倒なのでは？
と思うこともあるが、人のことだからどうでもいいよね、スマン

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 14:20:29.29 ID:???

アナトミックよりシャローの方が見ていて落ち着く
俺も年か…

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 15:53:09.46 ID:???

>>445
リーチが短いと下ハンで腕が当たりにくくて自由度が高いというメリットはあるね。
俺は下ハンのダンシングやアタック時に手首を当ててコントロールするのが好きだから、
リーチ・ドロップがやや多めのシャロー（ルートンドゥ）使ってるけど。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 15:56:56.65 ID:???

下ハン持ってダンシングっておれはドロップが小さいほうがやりやすいんだよな
なぜかはわかんね

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 17:06:29.84 ID:???

人それぞれだけど、体重を使う人はドロップが小さい方がいいのかもわからんね。
俺はフライ級で常に全身を使う必要があるので、8%以上の斜度でもない限り
ダンシングのときは下ハンだわ。
ブラケット持ってたら（あんまり持たないが）下に持ち換えるｗ
パンターニを目指してるわけじゃなくて、自然とそうなった。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 23:16:15.13 ID:???

Vibeなんてあちこちで在庫切れじゃないか

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 23:27:25.69 ID:???

再入荷待ちってやつだナ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 01:52:45.79 ID:???

VIBEはいっつも在庫切れだな。
VIBEのシャローベンド出してくんねーかなあ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 11:31:32.00 ID:???

シャローってコンパクトの事？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 11:37:25.76 ID:???

そうでっしゃろー

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 11:48:23.97 ID:???

>>453
いわゆる丸ハン形状だよ。
VIBEのラウンドは丸ハンじゃないから。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 11:56:42.02 ID:???

ラウンドは丸い意味ですよね。なんで丸ハンじゃないの？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 11:58:49.35 ID:???

そうでっシャロー？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 12:03:44.11 ID:???

シャローは文字通り「浅い」という意味だから
丸ハン（＝ラウンド）とシャローは本来区別されるべき
でもなぜかみんなそれを混同して一様にシャローと呼んでいる
みんなというかおそらく日本人だけ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 12:06:48.30 ID:???

そうどっシャロー？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 12:25:06.45 ID:???

PROはPLT,XLTの”ラウンド”がシャロー形状だから困るｗ
いっつも思うが、このメーカーはボトムとハイエンドで
曲がりが同じものが出せないのよね。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 12:30:49.64 ID:???

|ω･`) …ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 13:17:33.44 ID:???

(´･ω･`)

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 13:47:34.05 ID:???

>>459
ﾌｲﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 13:48:46.62 ID:???

>>459
今年一番ﾜﾛﾀわ

465 ：432：2012/12/29(土) 15:29:15.71 ID:???

届いた
形は3Tのergo sum にかなり似てる

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 18:44:05.71 ID:???

普通の丸ハン(ディープ?)の選択肢少ないよな。
シャローは上側がいまいち持ちにくいしアナトミックは下側が持ちにくい。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 19:54:36.93 ID:???

>>466
http://www.3tcycling.com/roadbars/tornova
これのアルミを早くリリースしてほしい。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 20:59:24.97 ID:???

俺はこれにロード用ブラケットをつけたい
http://www.3tcycling.com/trackbars/sphinx

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 21:05:10.82 ID:???

デダのスぺなんちゃらは・・・あれはシャローの部類か
26.0でいいなら日東55が限定復活している
3tttならcompetitzioneのTdFが良かった

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 22:24:03.20 ID:???

tornovaはよさげだな。まだ売ってないのかな?
http://velonews.competitor.com/files/2012/08/NIK1939-633x421.jpg

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 22:42:36.42 ID:???

俺がRotundo買う前に出して欲しかった…
いや、Rotundoも気に入ってるんだが。
とりあえずTornovaも買ってRotundoはセカンドバイクに回すか…

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 23:15:32.27 ID:???

Tornovaはシャローではなくて、VIBEラウンドを少し深く大柄にして
潰しを入れたような形状でしょ。
結局は「ベンドをなるだけ丸くしたアナトミック」だよ。VIBEラウンド系は
今後のちょっとした流行になっていくのかもしれないけど。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 23:58:55.17 ID:???

>>472
昔から肩の傾斜の少ない丸ハンドルはあるでしょ。
以前は曲げ技術の関係でリーチが長めにしかできなかったが現在は、
ショートリーチも可能になっただけで、アナトミックじゃないと思う。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 01:24:06.97 ID:???

>>473
まあVIBEラウンド使えばわかるが、シャローの血統ではなくて
完全にアナトミックの血筋だと感じると思うからｗ
シャローに慣れてるとちょっと困ることがが

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 01:34:11.67 ID:???

アナトミックとシャローのいいとこ取りみたく見えるけど何が困るの？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 09:39:48.46 ID:???

>>475
上と下のキャラクターが大きく異なるので、持ち替えのときの
つながりが悪い感じ。
下メインの人は上ハンの扱いに困る。逆の人は逆で困るかも。
Tornovaも殆ど同じなので期待できん。

俺自身下メインで使ってるから気に入ってるんだけど、良いとこ鳥に見えて
チグハグだよ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 10:30:42.62 ID:???

>>474
丸ハンドルは下ハンドルの握り位置がブラケットの真下あたりになるのが特徴。
VIBEラウンドはシャローとディープの間、ミッドって感じ。
アナトミック系統は下ハンドルの握り位置がブラケットより手前側、
身体に近い位置になるから全然違う。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 12:31:48.09 ID:???

アナトミックは下ハンもったときのレバーの遠さがいかんともしがたいんだよな。
改善するどころかよりひどい方向(アナトミックシャロー)にトレンドが向かってるし。

シャローはハンドルの肩部分さえ持たなければおおむね快適なんだけども。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 13:37:22.64 ID:???

>>477
横だが、VIBEは下のアール自体はどちらかといえば
アナトミックの派生形状（位置関係）に近いよ。
シャロー使ってる人があれっと思うのもやむなし。

ニュートンアナトミック（定番代表、参考）
ttp://static.lfgss.com/attachments/2623d1225118087-img_0591.jpg
VIBEラウンドとニュートンシャロー
ttp://www.fitte.co.jp/images/08dedanewton002.jpg

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 14:20:55.91 ID:???

>>479
毛深いな。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 14:50:24.78 ID:???

>>479
ウホッ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 16:19:21.58 ID:???

シャローと違う、アナトミックと似てるって言ってる人は、
VIBEやtornovaは曲げが浅いから、下ハンもったときに
よじ登る感じが出てきてしまうってことを言いたいのかな?

アナトミックというとニュートンよりergonovaみたいなのが
最近のトレンドだと思うので、一概にアナトミックと似てると
言われてもというところもあるけど。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 16:39:44.23 ID:???

>>479
VIBEラウンドがシャローだなんて誰も言ってないだろ。
丸ハン≠シャローでシャローじゃない丸ハンの話してる。
ttp://www.fitte.co.jp/images/08dedanewton002.jpg
この画像はニュートンのディープとシャローだと思う。VIBEはこんなにリーチが長くない。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 17:52:05.46 ID:???

このサイトなかなかいいと思う。
http://ruedatropical.com/2009/03/road-drop-bar-geometry/

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 18:08:30.61 ID:???

>>479
毛もじゃもじゃwww

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 19:14:00.39 ID:???

>>479は絶対ハゲ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 19:19:25.35 ID:???

は、は、は、

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 21:42:41.02 ID:???

>>484
日東のNoodleっての
チネリのRAMbarにそっくりなんだね

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 00:44:44.40 ID:???

作ってる場所が一緒だからね

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 03:19:00.75 ID:???

RAMバーは日東が作っていたのか！

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 10:04:56.70 ID:???

そうだっちゃ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 13:30:16.22 ID:???

日東ってカーボン製品作ってたっけ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 11:45:52.07 ID:???

>>482
ergonova系はアナトミックシャローという全く別のカテゴリ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 18:56:14.97 ID:???

アナトミックシャローをニューエルゴとか呼ぶオッサンをたまに見かける
なんだありゃ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 21:15:59.60 ID:???

言葉の意味を考えればおかしくないけど。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 22:47:11.49 ID:???

80年代には普通に売ってたクリテリウムバーって今でも売ってるかな
競輪の浅曲がりよりも、クランプ左右のクランプと同じ太さの部分が長いのが欲しい
26.0でもOK

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 23:11:11.01 ID:???

アナトミックシャローとコンパクトは同じってことでいい？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 00:58:07.85 ID:GUgMqpSV

別じゃない？
ジオスとかラレーの完成車付属品で見たんだが
「普通の丸ハンの曲がり方で極端なまでに異常に小さなドロップ量のハンドル」
をコンパクトと呼ぶのかと

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 02:10:09.07 ID:???

アナトミックシャローコンパクトってのもあるんだなこれが
詳しくはググれ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 09:21:03.39 ID:???

>>496
シマノプロ VIBE 7S トラック

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 09:30:21.95 ID:???

そもそもアナトミックシャローと言っているメーカーはあんまりないんだよな。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 11:52:32.19 ID:???

アナトミックシャローにドロハン分類で言うところのアナトミックな所は全然無いしな
特徴的な事を言えば末端が長め？な傾向だしロングテールとでも言えばいいのに

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 12:03:57.15 ID:???

コンパクトとかアナトミックシャローとか言われてるのは横から見て
カタカナの"フ"形状よな。

昔のアナトミックで上部を水平にしたがる人が増えたので、
その状態で下ハンが使えるように形状を変えたのが今のコンパクト系だと思う。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 17:28:51.57 ID:???

"フ"形状は、元々プロの要望で作成したら上ハンしか使わない初心者に
妙にウケてしまった感じにも見える

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 17:45:06.75 ID:???

"つ" 形状は？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 17:51:21.41 ID:???

“ラ”形状は？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 18:33:15.22 ID:???

"っ"形状は？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 19:05:10.68 ID:???

>>500
ありがとう！
値段も予算内だし、色もまさに希望にピッタリだっ

・・・と思ったら、芯-芯400mmまでしか狭いのないんだね orz
情報後出しゴメン

クリテリウムバーの中古でも探してみるっす

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 14:16:39.62 ID:???

>>508
DolanのAlpineスプリントならC-C330㎜だよ。
カーボンだから高いけどね。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 20:42:58.72 ID:???

クリテリウムバーの利点って何だろ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 00:28:12.76 ID:???

鬼加速下ハンダンシングでハンドルの肩部分に前腕が当たりにくい

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 00:36:31.75 ID:???

クリバーってピストに付いてるやつ？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 00:40:02.54 ID:???

そうそう

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 00:46:44.88 ID:???

いや、正確にはピストに付いてるのはクリテリウムバーじゃない
クリテリウムバーはあくまでもクリテリウムレース（ロード）用

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 03:05:24.06 ID:???

メルクスカーブだっけ？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 03:13:19.24 ID:???

>>514
見た目同じ気がするけど？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 10:06:23.29 ID:???

大体同じだけどトラック用はクリテリウムに比べて幅が狭くドロップが大きい

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 18:49:35.72 ID:???

ピストは鉄ハンが多いけどクリテバーはアルミ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 22:53:39.09 ID:???

材質や弧の大小は関係ないとして「あの曲がり方の呼び名」は一緒ってこと？
ピストもロードもあの曲がり方をしていたらクリテリウムと呼んでいいの？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 23:19:20.69 ID:???

いいよ
俺が許す

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 01:30:52.28 ID:???

>>519
トラック競技用のハンドルをクリテリウムとは決して呼ばない
クリテリウムバーがラインナップされていた時代も、必ず別にトラック競技用のハンドルがあったからね

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 04:04:53.28 ID:???

どうでもいいwww

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 11:43:07.21 ID:???

製品ラインナップの話じゃなくて曲がり方の呼び方だってば

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 12:04:24.24 ID:???

なで肩

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 12:53:20.90 ID:???

ピストのことなんてどうでもいい

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 18:40:09.06 ID:???

>>523
良く見ればクリテリウムバーとトラックバーの曲がりは違う
トラックバーはクランプ出てからすぐに曲がり始めるが、クリテバーは数㎝まっすぐな部分がある

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 18:42:51.34 ID:???

トラックバーとクリテリウムバーで別なのね

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 18:50:51.68 ID:???

です

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 19:16:40.76 ID:???

どうでもいいからw

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 22:49:20.44 ID:???

銅はあまり良くないと思う。
無難に鉄かアルミじゃないか？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 23:57:45.37 ID:???

>>530
そういうのはいいから

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:48:40.50 ID:???

もうノーブレピストの話はいらんよ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 01:17:50.45 ID:???

>>526がもっと早くレスしてくれてたらなあ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 01:01:36.02 ID:???

都は販売禁止で動いてるんでしょ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 01:07:02.33 ID:???

東京だけじゃなくて全部禁止にしたらええんや
通販もな

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 01:29:22.16 ID:???

まぁ公道では乗らないでねって紙つければ回避できるルールだからな

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 01:39:39.46 ID:???

>>533
トラックバーの浅曲がりはほとんどクリテリウムバーと同じ形だよ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 12:49:17.38 ID:???

トラックで乗れるやつなんてそうそういないだろ
やっぱピスト全面禁止で問題ないな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 13:39:56.39 ID:???

>>538
ドロップハンドルの自転車は全面禁止でいいよ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 14:00:05.88 ID:???

30年前のPTAですか？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 14:07:08.01 ID:???

そういえば生徒手帳にドロップ禁止って書いてあったなあ。
逆さにすれば免れたからみんな逆さにしたのかな。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 14:13:13.27 ID:???

>>540
発想は538と同じですが

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 14:31:06.79 ID:???

ピストはブレーキ付いてても、ロードとかより止まりにくいから危険だよ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 15:13:27.76 ID:???

年に2回くらいトラック走る用にノーブレピストを持ってる…

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 15:37:38.53 ID:???

通報しました

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 12:44:42.75 ID:???

なんでハンドルのスレなのにピストの話題なのか

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 12:59:50.90 ID:???

トラックバーの話題から馬鹿が脱線させた
トラック競技おもしろいよ
チンコといっしょにすんな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 13:13:30.68 ID:???

3Tのハンドルって、全部前から見てハの字形になってるの？
サイズは大きめを選んだ方がいいのかしら？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 21:48:59.97 ID:???

ハの字はエルゴノバしか聞いたことがないな

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 22:00:00.89 ID:???

そうか？Rotundoもハの字になってるけど。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 23:38:50.43 ID:???

少しハの字になってるほうが自然な気がするが
なんで真っ直ぐが多いのか

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 00:03:44.69 ID:???

>>550
アレはほとんど真っ直ぐと言える

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 00:14:53.65 ID:???

いや？全然？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 00:20:56.79 ID:???

オレERGOSUM使ってるけどブラケットのとこで390mm,下ハンのエンド部分で415mmぐらいあるな

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 01:20:01.81 ID:???

Rotundo PROは、縦には真っ直ぐで前後方向に若干ハの字。
エルゴノバは、縦には強いハの字で前後方向には真っ直ぐ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 01:41:55.78 ID:???

いや俺のRotundoはサイズ40cmで、ブラケット39cmで下が40cmでハの字になってるぞ？
LtdもProも同じ。
知ったかぶりすんなバカ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 11:19:57.84 ID:???

どれどれ
実測したらPROで約6mm差があったな。
はいはいすまんねすまんね。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 21:20:37.02 ID:???

ん？じゃあ上下で幅に差があるのはRotundoとErgonovaの2つかな？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 22:33:59.00 ID:???

ERGOSUMも5～6mmはあるかも試練
もう押入れに仕舞ったから測るのはダルい。
エルゴノヴァくらい差が大きいと明らかに違和感があるけど、他は言われればそうかなってくらい

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 22:51:40.41 ID:???

おっとErgoSumもそうだったか>>554 >>559

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 00:16:25.13 ID:???

すいません＞＞548ですけど、3Tのハンドル、
サイズはどっちを基準にしたらいいの？
やっぱ上ハンを肩幅に合わせる？下ハン？
下ハンも割と使う方なんですけど。
肩幅は42cmくらいです。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 00:26:23.80 ID:???

>>561
エルゴノヴァの場合はワンサイズアップを。
その他のものは普通と同じ感覚で選んでいい。
まあ下ハンばかり使うならエルゴノヴァをそのままのサイズで買っても
すぐ慣れるだろうけど。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 00:49:54.24 ID:???

＞＞562
エルゴノバ買おうと思ってます。
今のがデダのゼロ100の40cm（芯芯で）なんで3Tは42cmにしてみます。
下ハンばっかりってことはないんですけどね。
ありがとうございます！

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 07:45:39.40 ID:???

>>563
自分は2台のバイクでそれ使い分けてる
人それぞれだろうけど自分はブラケット基準で
３Tは芯芯で42　DEDAは外外42　これで違和感なし
やはり３Tエルゴノバは下ハンがきもちいい

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 07:55:33.65 ID:???

＞＞564
おー、デダは俺と同じサイズ！
エルゴノバは42cmに決定しました！
ありがとうございます!！

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 07:57:04.14 ID:???

>>563
ゼロ100からなら1サイズアップでいいけど、べつにゼロ100のままでいいと思うが。
このあたりのショートリーチなエルゴシャローなんて結局見た目しか変わらんと思うよ。
リーチ多めのエルゴサムなら随分変わるけどね。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 08:15:11.46 ID:???

＞＞566
ステムとセットで3Tにしたかったの (^^;;
すいません見た目重視野郎ですw

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 08:44:09.46 ID:???

3Tは10度ステムを出してくれればなあ。セットアップを要求するわりには
展開が大雑把なのが痛い。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 12:28:51.61 ID:???

-17度を使えばいいのに(´･ω･`)

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 13:02:33.14 ID:???

17度だと下がりすぎになるし、微スロにつけると微妙にダサいです(´･ω･`)
あれが許されるのはサーベロくらい

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 13:13:24.59 ID:???

とりあえず今はTornova待ちです(´･ω･`)

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 16:23:58.27 ID:???

>>570
なぜにサーベロ？(´･ω･`)

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 16:29:41.07 ID:???

びスロって何？ひサロみたいなやつ？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 16:48:40.77 ID:???

(´･ω･`)

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 19:02:04.30 ID:???

俺は短足でサドル高く出来ないから落差出そうと思ったら-17度一択になる(´；ω；`)

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 19:07:57.01 ID:???

エルゴステム買えばいい

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:54:36.09 ID:???

>>575
なぜワンサイズ小さいフレームにしない

578 ：575：2013/01/15(火) 22:00:30.14 ID:???

>>576
短足にも意地があるんだよチクショウ(´；ω；`)

>>577
既に最小サイズだよチクショウ(´；ω；`)

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:04:43.54 ID:???

お前らチビにチビって言ってチビを傷つけんなよ、チビがかわいそうだろ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:19:43.31 ID:???

>>579
>>579www

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:20:41.23 ID:???

目的の落差を出すために10度でベタ付けすれば済む場合に、
17度の選択肢しか無くて17度+10～15mmもスペーサーを
噛ますのはあまりスマートじゃないこともあるでしょってことで

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:21:11.03 ID:???

チビの方がいいぞ。おチビちゃんとか呼んで可愛がってもらえるからな。
"ちゃん"だけじゃなく"お"まで付けてもらえるんだぞ？
デカいやつは、おデカちゃんなんて呼んでもらえないしな。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:46:08.79 ID:???

無い物を強請るよりある物を有効活用しましょう(´･ω･`)

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 02:08:20.21 ID:???

初心者質問で恥ずかしいですが、みんなは好みというか自分にフィットする形をどうやって見つけたの？
もうあれこれ試しまくるしかない？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 10:03:28.48 ID:???

>>584
大半は妥協の産物です(´･ω･`)
リーチがあと5mm短ければとか、ドロップがあと5mm欲しいとか、肩のRがもう少し滑らかだったらとか
使用目的によって適度な物を選びましょう

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 10:27:07.88 ID:???

自分でベンダーでまげればいいのよ
砂詰めて炙ってさ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 11:43:23.13 ID:???

>>584
手当たり次第に買いまくってる
合わなかったものはオクに流したり数年間秘蔵して久しぶりに再使用したり色々
まあ何年も走ってると体が今と昔で少し変わってるからね

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 11:44:26.34 ID:???

っていうかハンドル探しってサドル探しと同じで殆ど終わりが無いよね

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 12:05:52.07 ID:???

最終的にRAM2に手を出して沼から脱出した

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 12:26:56.63 ID:???

ハンドル、ステム、サドル、シートポストは安いしついつい買って舞う

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 12:29:13.88 ID:???

>>590
>ハンドル、ステム、サドル、シートポス
いい物はそこそこするだろ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 14:07:36.29 ID:???

ハンドルはRHM02で決まり

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 14:37:24.38 ID:???

とりあえず今はTornova待ちです(´･ω･`)

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 14:53:03.46 ID:???

ルートンドゥのドロップを浅くするためにチネリのゲル買って敷いたら
少し捗った。スプリントでグニャっとするけど慣れたし。
「もうあと3mm！」のところまで詰まってきた場合は微調整用のシムを
作るのが良いのかもしれんね。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 15:01:24.94 ID:???

>>584
これぞというハンドルを見つけても、時が経つと宗旨替えすることもある。
俺もかつてErgonova買い溜めしたけど今はRotundo使ってる。
そしてきっとTornovaも買う。
一つだけはっきりしてるのは俺が3T信者だということ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 15:08:02.05 ID:???

3Tは種類が少ないぶんブレずにいられるし、後発ということで
曲がり具合が上手くまとまってるんだよな。まあ、大味なんだけど丁度良い。
シャローにかんしてはルートンドよりPROのPLT・XLTが好きだけどね俺は。

597 ：584：2013/01/17(木) 19:50:36.53 ID:???

みんなありがとう
とりあえず色々試すしかないのか
初心者なのでいま使ってるハンドルが初めてなので、これがいいのか悪いのかしっくり来てるのかすら判断つかなくて

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 20:22:08.59 ID:???

>>597
とりあえずここが持ちづらいなあっていう自分にとっての短所があると思うから、
そこをクリアする方向で考えるといいよ。

俺はクラシックなシャローのブラケット手前が死ぬほど持ちづらかったけど、
アナトミックシャローが誕生して助かった。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 20:24:50.43 ID:???

節子、それドロップやない、おはじきや

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 22:32:58.15 ID:???

>>597
初心者のうちに次々買い換えるのはあんまりおすすめできない。
慣れてくるとどんどん前傾が深くなっていくからね。
ある程度ポジションやフォームが固まってからのほうが沼が浅くて済む
「もっとこうだったらいいのに」ってのが明確になってから買い替えを検討して

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 01:18:16.56 ID:???

ポジション調整は角度や高さやステム長との組み合わせで無数のパターンがあるわけで、
完成車付属品でもどこか一ヶ所はしっくりくる位置があると思う。
そこと同じ要素を持ち、そこ以外は全く違う長さや角度や曲がりを持つ製品を
探していけばいいんじゃないかなあ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 10:36:56.81 ID:???

アナトミックやアナトミックシャローは千差万別で、こちらを立てれば
あちらが立たずの製品だらけなので、下手に安物を買い漁るより
ある程度金を出して定番とされる品を買うのが良いね。
俺はニュートンアナトミックで開眼したけど、安物だと乗り心地が悪くて
ベンド以前に色々と分からなかったと思う。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:57:09.26 ID:???

俺も結構色々、30本近く試してみたけど、初代RAMで落ち着いた
あんなに扱いやすいハンドルは無いわ
初代RAMと全く同じドロップ形状でステム無しってないのかな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:39:03.31 ID:???

＞俺も結構色々、30本近く試してみたけど
ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:46:20.97 ID:???

10年以上暦があればハンドルやサドルやシューズを数十種類試してる人は珍しくないよ
そんなに裕福ではないのだが趣味なので合うものを追い求めてしまうんだよね
これからも技術が進んで新しいものが出てくるから散財することになるだろう

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:52:08.80 ID:???

>>603
ステムのないタイプ（Soloと呼ぶのか？）曲がり違うの？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:40:52.76 ID:???

>>605
俺もよく「すごい数ですね（お金持ちですね）」って言われるけど、
年に2個試すだけで10年で20個になるもんな。自転車での10年なんか直ぐだし。
大抵の人はオクで売ってるからカネ掛かってるわけじゃないしね。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:48:33.49 ID:???

調整する期間が長いから、数をそれだけ消費してきたってことは
それだけ経験もつんでるはずなんだけど、そのたびにポジションなんかも
変わるから終わりが見えないという泥沼

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:53:30.62 ID:???

>>606
ステムの無いRAMは2代目のVRCカーブだけだね
初代と2代目RAMのアナトミックカーブだとステム付の完全版しかない
3代目のアナトミックシャローカーブもステム付だけじゃなかったかな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 08:44:07.05 ID:???

10年近くアナトミック系（ブラケットと上ハンが大体平面になる奴）使ってて
これが合ってると思ってた、途中丸ハンを試したが合わずに1日で換えた

最近知人のバイクをかりてDedaの215っての使ったら妙によかった、エルゴだったからかな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 09:18:46.90 ID:???

215アナトミックはごくごく普通のアナトミックだけど…

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 10:26:59.35 ID:???

>>610
ハンドルよりポジションが自分のよりその知人のバイクの方が出しやすかったという可能性を追及してみよう

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 10:57:56.06 ID:???

7800系以前のSTIは、手のひらを置く部分の真っ直ぐな所が短くて反りがきついから
肩が傾斜しているハンドルとは相性があんまりよくない

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 00:47:12.02 ID:???

カンパにすれば解決

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 12:44:01.24 ID:???

シマノ向けのハンドルは日東とDEDA位しか出してないのかな

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 19:46:24.13 ID:???

TNIのウルトラライトは素晴らしい

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 10:47:16.58 ID:???

>>610
丸ハンは角度が重要なんだよね。これジルベールの角度。俺とほぼ同じ角度をつけてる。5度くらいかな。
丸ハンは人によって好きな角度があるから、根気よく試すしかない。しかもブラケットの位置も超繊細
なんだよね。1日じゃ絶対好きな角度に設定することは無理。1年くらい使うとわかってくるはず。
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2013/01/22/1358847828475-1ud0ku0lnlngs-800-75.jpg

バッソ
http://cdn4.media.cyclingnews.futurecdn.net/2010/07/11/1/basso_cannondale_supersix_bar_bend_600.jpg

フースホフト
http://blog-imgs-49.fc2.com/b/e/l/bellcycle/11141-000005bdc-f609_Hushovd-Garmin-Cervelo-S5.jpg

エバンス
http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/10/Cadel-Evans-BMC-SLR01-race-road-bike05-600x398.jpg

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 11:27:07.61 ID:???

おれはガチレーサーじゃないから見た目重視で
73°ステムに下ハン平行だな。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 12:19:04.09 ID:???

>>617
俺もそのくらいの角度に落ち着いてるな。ブラケットの位置も同等だわ。
この角度とブラケット位置が下ハンでブレーキ＆シフト操作しやすい。
丸ハンはブラケットの感じが独特なので、ブラケットポジションばかり
使ってる人だと1か月は使い込まないと手に馴染まないかもね。
馴染んだら戻れなくなると思うけど

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 12:38:27.58 ID:???

>>617
ステム長いw
まあエバンスのはまともか

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 13:03:20.68 ID:???

エバンスは背が低いし、バイクの数値も平均的日本人のレースバイクの
ポジショニングにずいぶん近いものがあるから参考になるわ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 13:31:42.49 ID:???

>>621
エバンスのポジショニングが参考になる？
エバンス、むちゃくちゃハンドル低いぞ
バイクが違えば、ほれ
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2009/07/28/ayano_tdf09_12_042.jpg

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 14:13:50.10 ID:???

>>622
落差が多く見えるけど8.5～9cmしかないんだよ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 14:30:51.25 ID:???

>>623
根拠は？
また違うバイクだけど、これが9cmか
http://dx.cyclingtime.com/issue/probike2007/tour/images_evans/bike.jpg

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 15:48:01.26 ID:???

>>624
画像解析で計測してるからわりと正確なんだけど、裏を取ろうかｗ

ttp://www.bikeradar.com/gear/article/pro-bike-cadel-evans-ridley-helium-17288/

Ridley Helium S size
サドル高712mm（BBトップ742mmを73度寝かせると約712）
ハンドル高602mm（ハンガー下がり66+フロント軸ハンドルトップ536mm）
公表数字に間違いがなければ約111mm。
※サドル高を73度寝かせた数字にしたのは、ハンドル高の計測もほぼ垂直計測のため。

ttp://velonews.competitor.com/2011/07/tour-de-france/tour-pro-bike-cadel-evans-stage-winning-bmc-teammachine-slr01_181844/attachment/evans-bmc-teammachine-slr01

ただし、最近エヴァンスはサドルを下げてきてる。

2011のSLR01ではサドル高732mm（73度寝かせる値で700mm）のデータが出ている。
このSLR01の50サイズのHTは133mmで、イーストンの10度140mmステムでポジション出し。
ステム自体のライズは計算上17mm。
リドレーのときはHT145mmで、オーバルの73度120mmステムなんだけど、そこから
SLR01の133mm+イーストンのステムにすると約5mm上がる計算になる。
さらにハンガー下がりが大きいのでプラス3mm。

つまりSLR01の場合は700-607-3=約90mm。

ソース数値がアレなので解説しづらくてごめんけど、ここ最近はマジに10cm切ってしまってるの。
フレームサイズが小さいこともあるが、画像では低く見えても意外にそうでもなかったりする。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 16:36:56.23 ID:???

画像解析ワロタ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 16:39:30.24 ID:???

http://www.cyclowired.jp/?q=node/88856
エヴァンスと同じ身長だがとてもこんなポジションで走れねぇw

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 16:42:40.57 ID:???

>>635
Ridley Helium
トップチューブ545nn(horizontal)+ステム120mm
BMC SLR01
トップチューブ535mm(horizontal)+ステム140mm
（細かい所だけど、 SLR01はシートチューブ角73.5だよね）
ハンドルが10mm遠くなってる分高くなったのかな？
身長174cmだっけ？一般人が参考になるハンドル位置かい？？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 16:43:51.76 ID:73a4Vlzf

>>625
トンチンカンすぎフイタ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 16:49:36.65 ID:???

エヴァンスってプロの中でも特に前傾強めで走ってるよね
手足の長さもあるし日本人が真似して参考になるレベルじゃないわ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 16:53:47.56 ID:???

>>627
うん、プロ連中の前傾の大きさは異常(´･ω･`)

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 16:57:02.11 ID:???

サミュエル・サンチェスの自転車も笑えないよ
http://www.roadbikeaction.com/contentimages/Zap%20News/2012/Race%20News/2012%20Dauphine/dauph9.jpg

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 17:03:30.41 ID:???

>>627
落差もすごいがサドル交代幅もぱねぇ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 18:43:04.72 ID:???

エバンスはヨガやってるから体柔らかいんだよね。
俺もフロントだけなら>>622みたくなってんだけど。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 19:39:23.28 ID:???

>>628
わざと「浅く遠く」にしたみたいだね。まだ下げられるのに下げていない。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 19:46:51.71 ID:???

>>630
前傾強めつうか、ブラケットでも下ハンかよってくらい腕を曲げて
コンパクトな姿勢で走ってるな

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 20:06:45.23 ID:???

落差9cmでもじゅうぶん低いと思うよ・・・
8.5～9cm「しかない」って感覚が一般人とズレまくりんぐ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 21:35:08.90 ID:???

日本人の俺でさえ落差9cmだからガイジンにしては随分と短いと思ったが

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 21:47:37.71 ID:???

たまに腕ビンと伸ばして上半身伸び切ったポジションの人がいるよなw

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 21:48:23.80 ID:???

>>632
なんじゃこりゃ・・・
身長180cmくらいあるのか

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 21:57:59.29 ID:???

サンチェスは足が長い上に、手も長いんだろうな
http://farm3.staticflickr.com/2692/4371162829_c7e873b18a.jpg
http://www.cyclowired.jp/?q=node/88846

ただ、TMR01の乗り手も相当異常だよ
http://www.cyclowired.jp/?q=image/tid/5688&page=6

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 22:04:44.42 ID:???

>>641
左上のレディオシャック・ニッサントレック Madone7っての見ると安心する

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 23:17:26.57 ID:???

>>637
あくまでもレース前提のことだから。
174cmあったら日本人でもそのくらい取るよ。
170cmだと新城みたいにあえてXXSサイズを選んだり。宮澤は苦労してる。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 23:18:32.80 ID:???

ハンドル落差ってサドルトップーハンドルの上ハントップでいいの

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 23:18:55.37 ID:???

yes

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 23:25:06.35 ID:???

my love

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 00:10:16.59 ID:???

Aちゃん

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 00:39:45.23 ID:???

常用するのはブラケットだから
丸ハンかアナトミックシャローかで高さは結構変わるね

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 00:50:37.70 ID:???

だから丸ハン使う選手が増えた

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 01:17:17.31 ID:???

ポジション幅を広げるという意味で？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 01:21:37.93 ID:???

俺はポジションのバリエーション広げるためにアナトミックシャローにしたけどな
3ポジションの人は丸ハンの方がいいかも

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 06:21:12.56 ID:???

肘を直角に曲げてブラケット握るんで170cmで落差7cmが理想だな
更に前傾取りたければ下ハン＋肘直角で限界になるようドロップの大きいのを選ぶ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 06:25:00.89 ID:???

10cm以上の前傾取れない素人がハンドルのリーチだのドロップだの語るとか失笑
まず鍛えろ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 07:23:47.42 ID:???

>>653 (´･ω･｀)

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 08:42:39.64 ID:???

前傾って何を指してるの？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 09:02:04.92 ID:???

ぜん‐けい【前傾】

［名］(スル)前方に傾くこと。また、からだを前に傾けること。「―した姿勢をとる」

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 10:18:54.47 ID:???

>>652
170cmなら大体そのあたりになるだろうな。充分やりくりできるし
それ以上落差が取れないフレームが多いし。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 10:40:16.08 ID:???

何故誰も都貴のバイクを貼らないのか
http://livedoor.blogimg.jp/hiroki_komatsu/imgs/3/6/362e740a.jpg

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 10:44:57.00 ID:???

これはｽｺﾞｲ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 11:02:50.89 ID:???

これって4～5年前だよね

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 11:23:35.82 ID:???

はっきり言ってそこまでハンドル下げる意味ないよね。
欧州の選手は足が長く、そのうえ腕が長いから小さいフレームにしてハンドルを思いっきり
下げてるわけだしな。小さいフレームゆえにステムも長くなる。
選手が乗る自転車だから俺が出る幕じゃないけどさ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 13:02:31.01 ID:???

>>658
都貴は（意味深

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 19:10:19.90 ID:???

>>661
都貴の手足が長くないってどうして知ってるの？
有名な選手？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 19:20:41.63 ID:???

下ハンの下部分がホイールより下がってるってなんかアウトくさいけど
UCI的には等に問題ない？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 19:31:53.80 ID:???

UCI的には問題ないｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 20:29:58.78 ID:???

競輪系は駄目だったような

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 22:58:44.58 ID:???

身長の都合で下ハンがホイールの上端より下がってる人なんてフツーにいそうなもんだが

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 23:00:55.72 ID:???

そんな人見たことないなぁ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 23:19:55.73 ID:???

いるかいないかならいるだろう
フツーかどうかは個人にしか判断出来ない

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 00:01:37.35 ID:???

>>667
160cmで73度ステムの俺がギリギリってところだ
チビだからってばかにすんなよｗｗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 01:07:42.40 ID:???

>>670
馬鹿にするつもりなんて一切ないよ
身長が低いってことはパーツの位置も全体的に高さが下がるわけじゃん
でも700cという車輪サイズだけは変えようがない（650c云々は除く）
それなら「そういう人もいるでしょっ」てこと

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:59:25.26 ID:???

こういうのを見てしまうとやっぱり古典的なアナトミックって
スタイルがイマイチだなって思うｗ
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/28809.jpg

6割スタイル重視、4割テクニック向上を目指してシャローにしたけど、
もうスタイル的にも扱いやすさ的にもシャローを手放せませんね。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 16:07:47.48 ID:???

>>672
古典的なアナトミックってなんだよ？
アナトミックって新しいだろ。「古典的なフレームにアナトミック」なら通じるけど

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 16:11:24.23 ID:???

アナトミックの歴史も長い

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 16:13:11.99 ID:???

アナトミックの最初はモドロか？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 16:17:06.28 ID:???

モドロが最初。
ブラケットの上を水平にする（できる）タイプで、ベンドが
カチカチきついハンドルを「古典的」って言っただけ。ごめん気にしないで。
2000年以降はアナトミックのスタイルが多様化してるからつい

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 16:50:34.98 ID:???

モドロのブラケットの上は水平じゃなかったね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 16:56:22.83 ID:???

昔のアナトミックって上ハンの傾斜がきつくて下ハンのブラケット部が
直線になってるだけだったと思う。ベンドも緩かった。
上ハンの傾斜を嫌がってベンドが緩いのに送るものだから、
下ハンとタイヤの高さが変わらないというのもざらにあったような。

こんな感じ。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1c/a1/2552a76d8aeb90df3776c205c88468c8.jpg

で、上ハン水平前提で下ハンも握れるようにということでアナトミックシャローが
増えてきたのが最近の流れだと思ったけども。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 20:17:29.98 ID:???

>>673の「アナトミックは新しい」にすさまじい違和感を感じる。
ググって知ったけどモドロのアナトミックの発売は1986年なんだよね。
25年以上たってるけど、新しいと言うには無理が無いかなあ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 20:36:54.44 ID:???

後期高齢者からすると二十歳なんか昨日今日生まれたようなものらしいから、それと似たようなものじゃないか？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 20:37:39.23 ID:???

>>679
ドロップハンドルの歴史、100年以上だろ。
古典と呼ぶには、せめて歴史の半ば以前じゃないか

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 21:24:04.23 ID:???

新しいなんて3ヶ月以内に出てきた物だけだろ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 21:58:15.51 ID:???

その三か月以内に登場した新しいドロハンのモードを言ってみろよ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 22:32:35.67 ID:???

モードって曲がり方の呼び方？
3ヶ月以内に新しい曲がり方なんてなんにも出てないと思うけど

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 16:29:41.74 ID:???

ドーモすいません

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 17:51:32.99 ID:???

モードうにも止まらない

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 03:17:27.80 ID:???

>>145
勢いでトムソンのカーボンハンドルを注文してしまった

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 06:38:03.35 ID:???

>>687
よぉーーーーやく出たのかｗ
さすがに削り出せないからどうするかと思ってたけどカーボンなのね

689 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 14:13:17.70 ID:???

トムソンで揃えるかイーストンで揃えるか、それが問題だ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 16:17:56.72 ID:???

旧3TとDedaと旧ITMとミックス

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 19:47:16.59 ID:???

リッチーのWCS CLASSIC買った♪

あれ？ワイヤー溝が無い・・で、商品確認したら
Ritchey WCS Classic V2、、V2って何ぃ～～！！？

溝が無い以外は、何も変わらないみたいだから、まあいいか

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 20:09:20.34 ID:???

最近溝ないハンドル増えてきたな
溝があるとハンドルの剛性低下しちゃうんだろうか

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 20:15:24.93 ID:???

>>692
コストでしょ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 11:19:28.76 ID:???

ハンドルとサドルの落差が15センチ未満の奴はばか

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 11:23:18.82 ID:???

「落差」と「バカ」に何らかの関連性があると思ってるヤツは○○。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 11:44:08.23 ID:???

腕が短い奴と体格が小さい奴は普通そんなに落差でねえよ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 12:07:10.50 ID:???

落差はポジション選択の結果であって目的ではないのにな

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 12:34:47.94 ID:???

うん、そうだね。
でもかっこいいよね、落差あったほうが。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 13:13:02.72 ID:???

ロードでハンドルとサドルの落差が15センチ未満の奴は笑える
サイクリングロードで落差が5センチくらいの奴がいて指差して笑ったわ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 13:18:37.82 ID:???

指差して笑ってる奴を見てみたい

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 13:26:27.96 ID:???

>>699
お前は速さじゃなく、落差を争う別競技を作って
そこで勝手に落差を争ってろ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 13:32:52.86 ID:???

>>701
おまえ落差いくつよ？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 13:35:43.62 ID:???

>>700
きっと自分より落差が大きいの見たらギャフンとか言うようなやつなんだぜ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 13:38:43.90 ID:???

鴨スレに誤爆されてたようなので持ってきました
[113]01/29(火)13:32:16.74 ???↓
クソスに乗ってたたら指差させれ笑われるぞ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 14:42:26.09 ID:???

キチガイスルースキル全然育たないな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 16:26:42.00 ID:???

自板はマジレスが基本です

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 23:12:36.80 ID:???

73度ステムべた付けで落差5cmくらいだよ…
これ以上サドル上げたら踏み込めないよ…

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 00:05:10.45 ID:???

つ【LOOKのエルゴステム】

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 14:56:41.13 ID:???

コンフォートバイクは一般的なセッティングのこれで落ち着いた
見た目も不満なし
http://i.imgur.com/eHLxJ1c.jpg

一方、こちらはしっくりくる設定を探しながら迷走中で今こんな状態
見た目は(ﾉ∀`)だが、しばらく使って具合を確認するところ
http://i.imgur.com/LIymPio.jpg

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 15:27:43.12 ID:???

エルゴノヴァかい？(´･ω･`)

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 15:57:29.68 ID:???

ステムすげー短いな
何ミリ？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 16:06:49.33 ID:???

>>709
それぞれ付け方はいいと思うんだけどステム短すぎ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 16:18:02.61 ID:???

ヘッドチューブ短いし身長が低い人なんじゃないかな？
特に問題ないと思うけど

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 17:01:55.99 ID:???

2枚目の写真、スレ的言い方でしゃくりすぎでしょ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 17:11:20.50 ID:???

まあべつにこのしゃくりはアリだと思うけどな。
ただステム長とアンバランスには見えるし下ハンが使えるのか心配

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 17:44:57.93 ID:???

スレ的じゃない言い方だと何て表現だろ？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 17:49:32.77 ID:???

上向き過ぎ、かな？
普通にしゃくるって言ってる気がするけど

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 18:01:06.52 ID:???

送るが下側でしゃくるが上側かい？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 18:04:07.93 ID:???

>>1
に書いてあることがスレ的な言い方だよな

車体を右側(ドライブ側)から見たときの角度の呼び方
ブラケットがないトラックでも同様
⊃　通常
∪　しゃくる
∩　送る

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 18:06:20.52 ID:???

車体右側から見て、時計回りがしゃくる、反時計回りがおくる、かな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 18:08:11.07 ID:???

先端とか上向きとかの表現も悩ましいが
先端ってのはバーエンド（バーエンドキャップ嵌める穴が空いてるとこ）
上向きってのはバーエンドの穴が上を向くでいいのか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 18:57:41.48 ID:???

俺的には、スレ的しゃくる、送るに違和感がある。
しゃくるって、例えば、釣りなら糸を引き上げる動作だし
「顎をしゃくる」と言えば、顎を突き出す動作だし

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 19:02:56.79 ID:???

俺も違和感あったんだけど、下ハンのバーエンド部分の着目すると、このスレ的送る・しゃくるを理解できた気がする。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 19:04:34.32 ID:???

乗車姿勢からみたら別なんだよなー。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 19:05:55.46 ID:???

>>722
ドロップハンドルって言われたときに
最初に連想する握り位置が上ハンやブラケットだったりする人かな？

下ハンを連想してると、下ハンをしゃくり（引き）上げるイメージになるので
言葉通りの意味で違和感ない

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 19:07:38.51 ID:???

>>723
ああ、なるほど。納得したが
ピスト的見方じゃないだろうか、ブラケットが使われるようなって随分なるので
そろそろブラケットからみた捉え方でも良いような気がする・・・

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 19:14:08.15 ID:???

ハンドル：送る、しゃくる
ブラケット：上げ、下げ

これで何か問題あるのか？みたいなテンプレが以前あった気がしたが

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 19:50:11.06 ID:???

>>726
真逆の解釈が併存するのって混乱するだろ？
ピストよりロードの方が多いから、マイナーなピストの人たちは今までの言い方はやめて俺たちに合わせろってこと？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 19:51:54.95 ID:???

じゃあ俺が呼び方を決めてやるよ。
・ブラケットを遠くにする感じ
・ブラケットを近くにする感じ
でいいだろ。決まりだ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 19:57:43.02 ID:???

前上がり、前下りでいいよ
以前はそう言ってたし

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 20:01:44.68 ID:???

>>729
それはブラケットの取り付け位置が下のため遠いのか
ハンドルの取り付け方法がしゃくってるため遠いのか
どっちって話になるので

ハンドルの取り付け方は：送る、しゃくる
ブラケットの取り付け位置は：上、下
と呼ぼうじゃないかってことだったんだぜ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 20:02:25.89 ID:???

>>729
いちばん遠くにあるとき、上にやっても下にやっても近くなるんだけど

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 20:10:55.07 ID:???

>>720でよくないか？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 20:14:20.80 ID:???

>>720からしゃくる、おくるをとっぱらえば良いお

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 20:14:31.70 ID:???

送る＝バッソっぽくしたよ
しゃくる＝バッソっぽいのやめた
でいいよ。
しかしパッソは手が長いなぁ　こんだけ長いと落差出るわけだ
http://2.bp.blogspot.com/_wAsnIvXJdgI/TNwzLk3ZHwI/AAAAAAAAIC4/ixi2xqDIkhg/s1600/corvos_basso_japan_cup.jpg

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 20:32:27.05 ID:???

>>735
携帯厨はこれだから困る

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 20:34:38.39 ID:???

確かに誤解を生みやすい表現よりは時計回り反時計回りとか、右回転左回転の方がわかりやすいか

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 21:44:01.06 ID:???

前上がり前下がりじゃダメか？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 21:52:03.59 ID:???

前上がり前下がり、、、しゃくる・・ゾウさんの鼻？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 22:24:03.55 ID:???

ハンドル：前，後ろ
ブラ：上，下

これで決定な。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 22:28:14.74 ID:???

>>740
レス乞食

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 22:31:40.36 ID:???

トラックとかピストとか競輪に乗ってる人からすると
ブラケット基準で話を展開されてもワケ判らんわな

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 22:52:43.50 ID:???

素人が競輪の業界用語を無理して使わなくていい。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 22:53:27.68 ID:???

いいじゃん>>1の呼び方で

745 ：709：2013/01/31(木) 23:26:48.08 ID:???

すでに別の話題になってしまってますが
手短にレス、安価なしですまん
エルゴノバです
9mmと6mmです
他に10mmと14mmがあります

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 08:36:55.50 ID:???

とりあえず今はTornova待ちです(´･ω･`)

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 21:23:07.47 ID:???

ergonovaのフラット部の溝なんだけど、ブレーキワイヤーはともかく
シフトワイヤーを這わせるのが難しい。無理に使わない方がいいかな?

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 15:52:25.23 ID:???

カーボンハンドルって転んだら折れてなくヒビが入ってなくてももう寿命？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 16:04:54.87 ID:???

粘るような材質じゃないからダメならいきなりバキッといく
なので安全な体勢で体重かけてもメリメリいったりしなけりゃ大丈夫と思っていいんじゃね？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 16:05:31.56 ID:???

アルミは曲がるから分かるけどカーボンは分かりにくいよね
ヒビ入る程だと相当な衝撃だよね
俺は床に置いて片側から体重かけてみてから自己責任で使ってるけど

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 19:07:35.78 ID:???

ありがと。
昨日今日と立て続けに立てかけ方が悪くてその場で倒しちゃったんだわ、体重を掛けて。
レスもらったとおりに体重かけてチェックしてみたけど特に問題はなさそう。
走行中の転倒だとヤバそうだなあ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 19:12:53.86 ID:???

>>751
俺がアルミ使ってる意味わかっただろ。数年前のお前が俺さｗ
下りのコーナーで50km/hくらいでこけて左半身ズルズルになったことがある。
あれ以来頑丈な部品を選ぶように、また、下りやカーブでは絶対飛ばさないルールで走ってる。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 19:30:34.56 ID:???

意味がわからない(´･ω･｀)

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 19:49:43.89 ID:???

>>752
馬鹿自慢乙

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 23:10:29.03 ID:???

>>752
下りのコーナーで50km/hくらいで　

カ　ー　ボ　ン　ハ　ン　ド　ル　が　折　れ　て　

こけて左半身ズルズルになったことがある。

ということかい？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 23:12:27.94 ID:???

>>752
俺もハンドルとステムはアルミ使うようにしてる
フレームはともかく、カーボンとかなにかあったら自走すらできなくなるものはちょっとねぇ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 03:37:12.30 ID:???

冬の間だけカーボン使ってる
アルミだと冷たいから

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 13:10:25.71 ID:???

アルミの冷たさがマジでシャレにならんのだがみんなはグローブで事足りてるの？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 13:13:10.73 ID:???

バーテープ巻けよ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 13:16:58.93 ID:???

一体型のカーボンハンドルだから冷たさとは無関係

761 ：709：2013/02/13(水) 13:57:03.25 ID:???

指が冷たいのが気になるサイクリング的な移動時は
どうせSTIのラバー部分しか持たないし、アルミでもいいんじゃね
俺はカーボンハンドルにしてるけど

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 15:37:13.30 ID:???

ドロップの内部にホカロンを詰め込むとか

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 20:14:55.59 ID:???

DI2化して適当な中華リチウム直列でつないでバッテリー自作してハンドルに詰め込むといい感じではないか

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 20:16:22.76 ID:???

手がピリピリしそう

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 14:10:39.38 ID:???

ずっとSTI使っていたのだがエルゴパワーが気に入ったのでエルゴ導入を決定した
ヴェローチェのエルゴ買ってハンドルどうすんべかと思ってたんだけど、
STIに使っていた日東のM194STIがエルゴでも問題なく使えるとかいう話を聞いたけどマジですか？
エルゴときたらDEDAかMODOLOか3Ｔ使わなければならないのかと思ってたんですが

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 14:44:07.03 ID:???

個人的にコンパクト系はシマノ、シャロー系はカンパが合わせやすいと思う。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 00:58:27.54 ID:???

M194STIに旧エルゴなら使ってたよ。何の問題も無い。
186STIでも106NASでも使ってた。
せいぜいシフトケーブルをハンドルに沿わせるときに後ろ側にミゾがないから
楕円断面になっちゃうってぐらいか。それは今のシマノでも一緒だけど。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 01:00:45.53 ID:???

俺はM153でも使ってたよ。もちろん問題ない。
シャローだったら旧エルゴより新エルゴの方が向いてるな。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 01:07:06.71 ID:???

ZERO100最高！！

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 07:34:44.72 ID:???

>>766
>>767
>>768
レスどうも
やはり普通に使えるのですか
ケーブル以外は違和感ないのならまずM194で試してみます

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 17:59:37.42 ID:???

いろいろ試しているのだが、

ブラケットとハンドルのつながりに谷がある(フラットはいまいち)
下ハンの直線部分が水平
ブラケット直線部分がやや前上がり(ステム角くらい)

が満たせていれば自分的にいいらしいことがわかってきた。
ハンドル形状はなんでもいいけど
コンパクトの方がブラケットの角度の調整がしやすいかな。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 18:14:30.23 ID:???

>>771
で？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 20:47:42.15 ID:UowZtxp4

でんでんムシムシ？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 21:11:47.65 ID:???

かたつむりお前のめだまはどこにある？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 21:15:14.04 ID:???

ねぇよ！

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 13:07:23.04 ID:???

かたつむり寄生虫

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 09:02:09.31 ID:???

>>776
おいやめろ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 10:47:59.19 ID:???

けんか版のドロハンはアルミはどうなの

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 11:19:32.48 ID:???

>>778
つまんね。死ねよ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 19:01:05.79 ID:???

ドロップハンドル初心者ですが、
ブラケットから下ハンに手を移すのが、左手だけならできて、
その後に右手を移すのが怖くてできないのをなんとかしたいです。

平地ではぎこちないながらも成功しても、
実際に下り坂行くと、左手でブレーキをかけながら右手を移すのも、
左手のブレーキを離して右手を移すのも、怖くてできないんです。

右手を離して左手だけで左右のバランスを取る練習をすればいいのかなと、
自分なりに分析してみたのですが、いまいち自信がないです。
初心者向けの定番の練習方法みたいなものがありましたら
教えて頂けないでしょうか？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 19:03:03.77 ID:???

ハンドル位置間違ってるんじゃないの

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 19:14:02.82 ID:???

手離し運転の練習するとか？
実際走ってるときはほとんど手は添えてるだけで体重かかってないから両手同時に移動するし

レースしないんなら十分減速してからポジション移動すればいいんじゃないかな

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 20:25:41.94 ID:???

>>780
「とにかくたくさん乗って自転車との信頼関係を結べたら出来るようになる」
と俺はよくドヤ顔で初心者に言ってるｗ

まあ、ロード乗って安全そうな場所を走るたびに
適当に挑戦しようとしてると、そのうちできるようになってるよ

下ハン握るの出来なかったりしてたし
最初は走りながらボトルの水すら飲めなくわざわざ止まって飲んでた
ダンシングとかも怖かったし
両手放しとかも同じだな

できなくても走れるし、別にいいやと気にせず乗りまくっていて
たまーに挑戦してみたりすると、急に出来るようになる日が来るよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 21:12:43.72 ID:???

>>780
そういや俺下ハンに持ち替える時どんな手順でやってたっけ？
とりあえず俺はバランス感覚悪くて手放し出来ないレベルなんだけど、下ハン持つのは無意識にやってる。
多分普段下ハンを持ち慣れてないせいで、左手で下ハン持ってる時に右手を移動出来ないんじゃないかな。
暫く下ハンだけで走ってみたらどう？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 21:50:38.78 ID:???

ホビーレベルの場合、下ハンは必要がないと身につかないだろうな。俺は
腱鞘炎でブラケットが持てなくなったときに強制的に下（の練習）になった。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 22:23:05.41 ID:???

>>780
慣れれば今のやり方でも問題無く出来る様になるけど
最初は、両手同時に手を移す方がバランスを崩さないぞ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 22:44:44.47 ID:???

>>780
深い前傾姿勢に慣れてないからバランスを崩しやすいんだと思うな。多分。

まずは高い位置のドロップポジションに慣れること。
スペーサーは5cmぐらい積む。
そんでしばらくはそのままドロップポジションだけで走り続けてみ。
ブラケットは忘れて。
慣れてきたら少しづつ(5mmぐらいづつ)ハンドルを下げて、
ブラケットポジションとドロップポジションの行き来に挑戦してみ。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 23:25:38.63 ID:???

下りで怖いのなら、あなたにとって速度超過。
まず減速することだ。
立ち止まってもいい。
練習不要。冒険しちゃいかん。安全第一。

体が出来てくると自然に下ハン移行出来るよ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 23:52:39.49 ID:???

下ハン持てないってどういうことだ？
それだとブラケット持ちでもフラついてるレベルじゃね？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 00:50:20.91 ID:???

>>789
ちゃんと読んでやれよ。
下りだと怖くて上から下に持ち替えられない、って相談だろ。
下ハン持てない訳ではなさそうだが。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 02:22:58.87 ID:???

ど根性ヒルクライムを決めてる最中に、さらに加速しようと下ハンに持ち変えるなんておれも無理
怖すぎ
てゆっかど根性出さないけない下りなら最初から下ハン持ってそうな気がする

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 02:27:35.67 ID:???

>>791
君は登ってるの？下ってるの？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 02:33:29.80 ID:???

両手同時に持ち替えれば良いじゃない

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 02:41:32.52 ID:???

ここ最近で2回目かな
ヒルクライムとダウンヒルの違いがわかってないレスを見るのは

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 04:38:49.85 ID:???

どうして間違えるのか不思議

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 07:30:04.25 ID:???

持ち替えられないような位置の下ハンだと腕突っ張ってるから空気抵抗増えるんだが・・・
あ、下りでスピード出ないようにしてるのならそれでいいんだが

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 08:21:55.98 ID:???

j地面においたボトルを10ｋｍ/ｈ程度で走りながら取る練習をすれば良い

798 ：780：2013/02/19(火) 08:59:07.46 ID:???

アドバイスありがとうございます。
両手同時に持ち替えるものというのは知りませんでした。

ハンドルに少し体重かかっている自覚ありますし、
下ハンの練習すると、首に疲労がたまったり、その後、頭痛になったりするので、
体ができてないものと思われます。

いろいろ工夫して頑張ってみます。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 09:02:26.85 ID:???

左手下ハン、右手ブラケットでいいじゃん。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 09:07:49.92 ID:???

ハンドルに少し体重かかるのは問題ないんだけど
持ち替えられないとか首頭が痛いというのはステムの長さや取り付け位置が間違ってる
こういうのって乗ってれば慣れるとは限らない

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 09:14:15.78 ID:???

自転車屋さんにセッティングを相談するといいかもねー
ちょっと下りの時のフォームをなおすだけで解決する場合もあるし

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 16:34:00.84 ID:???

何でみんなそんなに親切なん？
下ハン握れんから女やと思ってるかも知れへんけど、
>>780はメタボの汚いおっさんやでw

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 16:36:18.86 ID:???

>>802
で？
自分が優しくされなかったから悔しいの？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 17:09:55.31 ID:???

女だなんて微塵も思ってなかった
女なら話は別だ
帰れ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 17:35:34.65 ID:???

いや、俺は女だと思ってたw
男なら話は別だ
カエレ！

806 ：780：2013/02/19(火) 17:38:00.51 ID:???

みなさんのご期待に添えなくてごめんなさい。
あたしオカマなんです。
またよろしくお願いします。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 17:40:03.59 ID:???

つうかダウンヒルで下ハン持ち替えられない場合は、目一杯リア荷重する
つもりで腰を引けばいいんじゃないかと思う

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 17:41:03.19 ID:???

ついでにウィリーしちゃえ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:45:38.59 ID:???

>>807
それできる人は普通に下ハン持てるから

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 21:15:24.71 ID:???

そういや下り以外では下ハンのブレーキを握るポジションはあんま使ってないなあ
エンド近くのストレート部分のほうがよっぽど使う
おれも下ハンでブレーキ握るのはあんま得意じゃないかも

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 21:33:38.81 ID:???

俺はヒルクラレース終了後の下りでブラケット持ちっぱなしとかありないわ
指がマヒしてくる
下ハンでブレーキかけた方が全然楽

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 21:39:33.61 ID:???

激坂下りだと下ハンじゃないと無理＞＜

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 22:20:34.13 ID:???

>>811
STIならエルゴ試してみ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 23:37:48.55 ID:???

>>813
ご名答
ずっとSTIなんだ
エルゴ試乗車はなんか手に合わなかった気がして・・・
慣れかな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 01:20:43.18 ID:???

デュアコンは変にブレーキレバーが重いからなあ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 07:40:38.20 ID:???

>>814
エルゴが合わないというのはセッティングの問題なんじゃないのかな
STIが合わないと体重かけてしまうけどエルゴだと持つことができて違和感なかったよ
STIだとエントリーグレードのやつが比較的持ちやすい
スラムもSTIより持ちやすいらしい

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 09:49:01.60 ID:???

エルゴは下ハン持った時に解除レバーに親指が届かないんだよな
それ以外は概ね満足

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 10:45:49.88 ID:???

>>817
届かないってのは持ち方がｲｸﾅｲってことだよそれ。深く持ててない。
慣れたら下ハンでのダンシング中もシフトアップ出来るようになるｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 10:57:58.92 ID:???

手が小さくて物理的に届かない人もいるだろう

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 12:04:16.36 ID:???

腕が伸びきった無理したポジションだと親指操作がままならないことがあったなー

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 12:22:39.39 ID:???

>>819
小レバーだけで言えば、手の大きさは関係なくないか

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 12:26:48.74 ID:???

>>821
なんで？(´･ω･`)

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 13:26:37.72 ID:???

>>821
カンパのシフトアップの話してるんだけど

シフトアップ出来るかと言えば、出来る。だが、シマノやSRAMに比べて
楽かと言えば、決して楽じゃないだろ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 13:52:28.20 ID:???

>>822-823
操作は親指だよ。手が大きくても入らないものは入らない。
あれは正しく深く曲げれば全く問題なく操作できる。

シフトアップに関して言えば、下バーに手を置いてるなんちゃってエアロポジション
だったらシマノやSRAMは操作しやすいけど、肘をしっかり曲げてたり、下ハンダン
シングしてたらシマノの方がやりづらいと思う。
アップ側のレバーが近すぎるのと、シフトアップのために人差し指or中指が離れる
ことでの姿勢制御への影響はでかい。
スプリンターやアタッカーの人はここの意味分かると思う。

まあ、今のスレの流れは素人が下を握れないっていうネタから発展してることだから
シビアな話してもしょうがないんだけど。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 13:57:31.22 ID:???

エルゴについてなら操作のしやすさはブラケット取り付け角にもよるし、
落差のつけかたでも変わるんじゃないの。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 14:09:26.72 ID:???

>>824
カンパのシフトアップレバー、あれ小レバーって呼ぶのか
俺は、サムレバーとかサムシフトレバーと呼ぶかと思ってた。
カンパで小レバーと言えば、シフトダウンレバーの事じゃないのか

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 14:24:15.61 ID:???

＞正しく深く曲げれば全く問題なく操作できる

正しいって誰が決めたんだい？
ハンドル曲りや握り方は個人差があると思うけど

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 14:31:34.10 ID:???

漏れ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 14:32:52.25 ID:???

とにもかくにも、シマノよりカンパエルゴの方がシフトしやすくね？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 14:34:12.31 ID:???

いや？全然？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 14:44:09.38 ID:???

カンパね、多段シフトアップの魅力はあるけど親指シフトの部分が使いやすい場面と使い難い場面が極端だよね
俺はシマノかスラムの方が使いやすいな
下ハン持った時はスラム

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 15:28:14.02 ID:???

エルゴ(新旧初代いずれも)を丸シャローとBioMorpheにつけると
親指の解除レバーが手前に近づきすぎて思いっきりサムズアップする必要があって
操作しにくいね

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 16:03:43.67 ID:???

ダンシングしながらのシフトチェンジのしやすさだとシマノかなあとおもう

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 16:09:36.44 ID:???

下りでどうやって下ハンに持ち替えてたのか意識してなかったから今日やってみたけど
ブレーキ引き続ける必要があるときは、ブレーキから指を離さず、親指だけバーの上から下にさっと移動する感じだったな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:40:06.10 ID:???

俺もさっき観察してみたら
右手から順に手を移してた

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 00:33:22.09 ID:???

俺も自分で観察してみたら、右手でしごいて左手に持ち替えつつティッシュを取ってた

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 08:20:46.81 ID:???

器用だな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 10:47:20.68 ID:???

DEDAの35径のハンドル使ってる人いる？
ブラケット的なもの付けられなくて困ってるんだけどどうしてるのかな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 11:20:49.49 ID:???

ミノウラの400番台のなら35mm対応
そういう意味じゃない？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 11:35:46.67 ID:???

35mmって何のためにあるの？
そこまでの剛性が必要なのかな？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 11:58:33.21 ID:???

>>839
ありがとう、これは使えそうですね
こういう形が欲しかったけど無ければミノウラのぽちってみます
http://www.worldcycle.co.jp/site_data/cabinet/bnf-g-brh-02.jpg

>>840
たぶん意味ないと思うｗ
なんとなく見た目で選んでしまったｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 13:30:58.64 ID:???

>>838
>的なもの
最近こういう言い方するヤツ見かけるけど
職業何？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 13:57:41.23 ID:???

マウントとかステーとか呼び名がいろいろだったからそう言っただけだよ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 15:43:29.93 ID:???

古くから異型カーボンハンドルというものがあってな。
そういうのをつける人は色々工夫してるんだよ。ぐぐってみろ。
まあ、異型カーボンの場合はレースユースなんだから何もつけないのが一番だけどな。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 16:43:28.61 ID:???

猫目のユニバーサルバンドや、輪ゴムマウント、ベルクロマウントなどならいけるかと。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 12:51:37.48 ID:???

vibeなんかでもknogのライトのバンドが千切れるんじゃないかと心配になる

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 13:04:10.93 ID:???

ああいうゴムバンドって水道管用のオーリングだけじゃ代用できないのかな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 13:59:38.09 ID:???

できるよ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 15:18:20.94 ID:???

よかった
純正はどれもこれもオプションが販売されてても異様に高額だから困るよね

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 07:29:50.90 ID:zCRQExs9

ネオモルフェ＋ダブルタップレバーで快適に過ごしていたのだけど、ダブルタップレバーが折れた。
ちょっとスラムから離れてみようと思い、今更だけど旧型のSTI（7800）変更。
それに伴って、ハンドルの肩とブラケットをツライチにしたいのでハンドルをJフィットに変更。
形状は満足なんだけどある程度の距離走ると手がしびれる。
やっばりカーボンハンドルを使いたい…。
そんな訳で旧型STIに合わせてツライチが実現できるカーボンハンドルを教えて下さい。
やっぱりJカーボンになっちゃうかな？
Jカーボンはブラケット取り付け部から下のカーブが微妙な気がしていて…。
Jカーボン以外でお願いします。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 07:55:59.38 ID:???

しびれの原因は本当に震動だけなの？
形状のせいかも

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 08:30:08.58 ID:???

EC90SLX3(´･ω･`)

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 08:41:16.98 ID:???

EC70SLX3ってのも出てた(´･ω･`)

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 10:30:03.30 ID:???

いきなりJフィットってのもどうなんだ。誰しもあれを一度は通るが
あくまでも「ウルトラショートリーチ低ドロップってどうなんだ」的な
確認用ハンドルであって、速攻で外すような代物だし。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 10:54:47.97 ID:???

J-Fit more使ってたけど良かったよ(´･ω･`)
最終的にはもっとドロップが欲しくて他のに変えたけど

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 12:24:05.15 ID:???

欧州に比べて小柄な日本人にアナトミックは非合理的だよね
手が小さく腕が短いのに、アナトミックが普通でシャローが懐古主義と言われるのは納得いかないわ
見た目が良いのがそんなに重要か…

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 13:31:26.91 ID:???

ショートリーチは悪くないけど肩握れるくらいの長さは最低限欲しいしドロップもあまり小さすぎると下ハン使いにくい

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 16:13:16.28 ID:???

シャローからエルゴサムに戻してみたいけど、よく考えたら下ハン時に手首が
上バーに当たりやすくなるな。
「下ハンダンシングでガンガン攻めながらエルゴレバーのシフトアップしまくる」
という人生最大の楽しみが出来なくなるのは嫌だやっぱやめよう

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 19:11:48.16 ID:???

丸ハンだと手のひらが浮いてそこら辺を中心に痛くなるからなあ
人それぞれだろうけど俺にはアナトミックが必要だ
特に3T系の

860 ：859：2013/03/05(火) 19:13:42.05 ID:???

3T系＝旧3T系のグネグネ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 19:58:36.86 ID:???

>>856
シャローが見た目で敬遠されてるとマジで思ってんの？
さすが老害

小柄な日本人にはアナトミックシャロー（コンパクト）がある

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 20:00:10.90 ID:???

RHMがよくてDEDAから離れられない

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 20:12:06.89 ID:???

>>856
>見た目が良いのがそんなに重要か…
日本人にとってそれ以外に何があるというんだ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 21:52:38.57 ID:???

合わなかったら痛いじゃん？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 09:43:54.38 ID:???

エルゴシャローウルトラライトは軽いし安い
下ハン握りにくいが

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 10:45:17.97 ID:???

見た目が気に入るのと気に入らないのとじゃモチベが変わってくるからな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 11:15:41.52 ID:???

見た目だとチネリのジロデイタリアのまがりが一番美しいと思うんだけど
異論のある人意見求む。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 11:29:51.63 ID:???

公平、平等、横並びが美徳と教育されてる日本人に、アナトミックのブラケット～上ハンが一直線な見た目が美しく見えない筈がない
ステムまで一直線なら、100年の恋人に再開したようなときめきを覚えるだろう
店もメーカーもそれが分かってるから、ブレーキ→ステム全部一直線、サドル上げ上げのムチャクチャなセッティングの展示品や写真を使う
スロピンオンリーな昨今のロード市場にシャローの丸い曲線が見た目的にイマイチなのも拍車を掛けてる

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 16:42:05.97 ID:???

しかしUCIプロチームの機材見ると、ブラケットを斜めに上げてる選手が多いような

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 16:46:53.74 ID:???

ランスあたりからいっぺんに増えたね

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 17:59:21.81 ID:???

あれってブラケット持ったときのエアロポジション（フォーム？）の流行なんじゃないの？
最近はレバー形状の進化と電動化、ヘッド長の関係かわからんけどまた下がってきた

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 19:23:38.13 ID:???

エアロポジションだけじゃなくて、
ヒルクライムでブラケット引きやすくするために斜めにしてる選手も増えたね

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 19:44:06.06 ID:???

でもダンシングするとちょっとね(´･ω･｀)

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 19:44:26.55 ID:???

あれやるとドロップポジションでブレーキレバーが遠くなるからなぁ……

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 20:34:10.11 ID:???

そこで77デュラですよ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 20:57:14.39 ID:???

ZIPPのSSRってPROのラウンドやチネリのRAM・VRCと同じような形状？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 23:38:34.01 ID:???

>>876
TBに関してならVRCとは全然違う。
VRCの方が曲がりが深くてドロップは浅い。
感覚で言うとリーチはZIIPの方が2cmくらい長く感じる。
分かりづらいが一応オレのセッティングで比較。
CINELLI VRC
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/11301.jpg
ZIPP TB
http://www.mars.dti.ne.jp/~kaji5106/TOUR/CYCLE/C40_121121.jpg

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 00:14:57.32 ID:???

すげーな
昔のサイクリング車みたいな曲がり

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 00:37:57.40 ID:???

RAM2使ってるけど、VRC形状は扱いやすい。

880 ：877：2013/03/08(金) 21:13:38.26 ID:???

おっと逆だ。
VRCよりZIPPの方が曲がりが深くてドロップは浅い。
オレはVRCは下ハンが近すぎて合わなかったわ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 22:19:45.60 ID:???

ZIPPのTBの事なんて誰もきいてねーよ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 23:39:41.09 ID:???

>>881
どうした、発作か？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 22:35:49.97 ID:???

バーテープ巻くときにグミみたいの入れて巻いてる人いる？
やっぱ振動全然違うもんかね

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 22:44:23.53 ID:???

>>883
そんなもん入れたら腐っちゃうだろ？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 23:11:31.76 ID:???

>>883
チネリのゲル入れてるよ。最初は上に入れてたけど太くなってむしろ
手が疲れるから下バーに移した。
この手の商品は最初は快適でも慣れたら特に快適な感じでもなくなるな。
それでも下ハンの頻度が異様に上がったのはこいつのおかげかもしれない。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 23:20:52.86 ID:???

>>885
なるほど
やっぱそんなに劇的に変わるってもんでもないのね

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 23:56:58.62 ID:???

カーボンフォークつかってる車体だとゲルパッドの恩恵は少ないだろう
チューブをラテックスにするとかなり変わるけど

888 ：885：2013/03/10(日) 00:15:49.77 ID:???

>>887
ガッチガチでコッチコチのデローザのクロモリだけどね。
まあ、慣れたら変わらんの。
カーボン車はそもそもそんなもん不要だと思う。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 02:38:40.44 ID:???

ゲルパットなんて論外
男はfizikを伸ばしてギチギチに巻いてなんぼ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 02:44:31.01 ID:???

硬いじゃん
手が痛くなるじゃん

と言うわけでコルクがいいんかと最近思い直すようになった

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 07:08:11.17 ID:???

コルクよさそうだから次交換するとき使ってみようと思ってる
ただ耐久性は難がありそうな気がしてるけど

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 08:02:52.23 ID:???

PROのスマートシリコンがおすすめ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 09:43:44.97 ID:???

ハンドルに何か巻くよりグローブにエアクッション入ってるの使った方がいいような気がする
ユニコで何とかairってグローブ出てたでしょ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 09:57:44.15 ID:???

クッションの厚いグローブはグニグニして気持ち悪いよ
ソッコーで薄いのに交換した

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 11:08:17.02 ID:???

>>893
逆に疲れることがあるし、夏はパッドが暑い。パッドがやたら汗を溜めるものもある。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 15:27:25.99 ID:???

>>883
俺はfizik入れてるけどぜーんぜん変わらない
次のテープ交換で捨てるつもり

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 18:10:52.13 ID:???

ブエルタの最終ステージでコンタドールが乗ったバイクはバーテープ二重だった。
バイク組み立て動画
http://www.youtube.com/watch?list=UUCHDlT00Mbfh8DewwGmJ7KA&feature=player_embedded&v=E4HsZZesZd4

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 18:13:55.51 ID:???

あれは重くするため

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 18:31:45.73 ID:???

コンタって手が小さくなかったっけ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 22:24:52.42 ID:???

>>897
こんちゃんはいつもそれだよ。太いのが好みなんだってさ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 22:26:41.56 ID:???

たしかにそっち系の顔してるな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 22:33:20.09 ID:???

ｱｯｰｰｰｰｰｰ！

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 03:37:54.03 ID:???

ああわかった
フィジークを限界まで引っ張って二重巻きすればちょうどいいんだ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 08:14:17.46 ID:???

とりあえず今はTornova待ちです(´･ω･`)

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 08:44:03.63 ID:???

>>897
組み立ててる人はなんでトルクレンチでネジ締めないんだ？
メカニックとして失格だろｗ
特にカーボンなんだからトルクレンチで締めなきゃ怖くて乗れないわｗ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 09:06:38.99 ID:???

トルクレンチで規定通り締めたらシートポストが下がったでござる(´･ω･`)

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 09:51:01.45 ID:???

俺的に注目するべき点
・ハンドル端が少しカットされているようだ
・バーテープの巻き終わりがかなりステムに接近している
・クランクを取り付けるときに物凄い長さのラチェットハンドルを使っている
・スピードプレイをグリスアップしている？新品なのに。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 09:53:38.86 ID:???

こんちゃんは太くてヌルヌルなのが好みなんだってさ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 11:19:23.63 ID:???

>>897
俺はアナトミックの場合下ハンだけ二重巻きにする。
手は小さいけどその方がしっかり持てる。
丸ハンだと細い方がいいんだけど。

>>905
達人の手はトルクレンチ要らずなんじゃね？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 11:32:40.09 ID:???

>>907
＞・バーテープの巻き終わりがかなりステムに接近している

ライトとかベルが付けらんないだろ？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 11:56:10.59 ID:???

>>905 >>909
手ルクレンチってやつか

>>907 >>910
ライトやベルを付けられないというか、レースではそんなもの不要だから
つかめる範囲を広く取ったってことでしょ
素人のオレでもライトやベルが不要ならギリギリまでステム脇に詰めて巻くよ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 12:48:44.12 ID:???

>>911
そんなところまで持つの？(´･ω･`)

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 13:03:33.55 ID:???

>>912
いや？全然？

914 ：フラバ芸人 ◆zEGpD4VZDY ：2013/03/11(月) 13:49:23.73 ID:???

善、膳！

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 14:24:03.55 ID:???

>>912
普通はロゴが見えるように巻くし、ステムハンドルはスポンサーから供給
されてるから尚更…のはずなんだけどね。不思議！

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 15:10:01.38 ID:???

>>915
そんな事を自分でBQN帽子作って被って表彰台上る彼は気にしない。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 15:18:15.94 ID:???

BQN帽子って何？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 15:58:12.00 ID:???

>>911
ステムギリギリまで巻いたら、ケーブルの取り回しキツくならないか

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 16:27:13.09 ID:???

そのへんはバランスをとって巻くでしょ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 16:36:29.30 ID:???

少なくともワイヤリングは絶妙。さすがと思わせる

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 21:24:19.82 ID:???

あのワイヤリングって、ハンドルを極端にきったときのことを
考えてないよね？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 21:54:01.91 ID:???

レースでハンドルを極端に切ることなんて無いしな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 22:05:18.68 ID:???

ステムとかサドルとかまっすぐつけるのに毎回すごく苦労してるんだけど、
プロはあっさり付けれるんだな。何かコツとかあるんだろうか？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 22:06:28.95 ID:???

目視で十分できるだろ
細かすぎ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 22:07:40.70 ID:???

>>923
プロとかちゃんとしたショップはレーザーで計測してるよ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 22:12:37.20 ID:???

まだ俺にはわからない・・・何が正しいのか
その答を・・・君が俺に教えてくれ！！

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 23:27:34.22 ID:???

俺は跨いだり正面に立って調整するのではなく
車体の脇に立って見下ろした時にトップチューブの延長線上にステムとホイールが重なるようにしてる
片目が障害だから編み出した技

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 23:55:10.50 ID:???

障害とか関係なく、片目ですかして見る方法が一般的。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 18:52:55.91 ID:???

ステムとホイールが重なればいいだけで、トップチューブは関係ない気がする。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 19:32:17.77 ID:???

ヒント：ステムが短小

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 20:08:57.44 ID:???

ヒント：チンコも短小

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 21:26:40.45 ID:???

ヒント：しかも包茎

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 21:28:54.43 ID:???

ヒント：未だに童貞

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 21:30:47.37 ID:???

何かラップみたいだなw

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 23:30:17.43 ID:???

ちゃんと韻も踏んであるしなw

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 23:34:36.54 ID:???

ワロタｗ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 02:21:57.31 ID:???

角度可変ステムはカントンか？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 08:38:25.24 ID:???

在広東少年

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 08:55:12.85 ID:???

矢野顕子(´･ω･`)

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 11:10:07.47 ID:???

角度可変なのは健康な証拠

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 13:58:04.06 ID:???

もう73度以上は厳しいよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:08:07.51 ID:???

骨盤の角度は何度だよ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:29:43.04 ID:???

とりあえず今はTornova待ちです(´･ω･`)

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 18:37:58.34 ID:???

>>943
君は製品発表からずーっと待ち続けてるのかｗ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 13:13:24.59 ID:???
とりあえず今はTornova待ちです(´･ω･`)

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 19:57:37.76 ID:???

はい(´･ω･｀)

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 23:48:16.85 ID:???

俺も待ってる。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 23:10:54.64 ID:???

しゃあないなあ
じゃあおれも待つよ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 23:28:21.58 ID:???

私待つわいつまでも待つわ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 00:22:27.50 ID:???

待てないからVIBEラウンドかラムバーでも買おうかと思ってる。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 19:40:05.17 ID:???

VIBE 7S、上ハンが太くて握り易そうなんで欲しいんだけど、
通販探してもなんか全然在庫がない(´д｀)

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 23:14:36.78 ID:???

400mmでよかったら売ってやるよ？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 00:08:40.95 ID:???

トムソンロードバーとか
http://www.wiggle.co.uk/ja/thomson-carbon-road-bar/

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 01:27:58.90 ID:???

>>950
オクで中古買え。VIBEはいっつも供給不安定だから待つだけ無駄ｗ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 07:43:06.45 ID:???

>>951
コンパクトIです？(･ω･)

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 09:20:44.30 ID:???

両方試したけどコンパクトよりラウンドが握りやすかった
上ハンが太過ぎてやめたけど(´･ω･`)

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 16:41:43.62 ID:???

ボントレガーVR(非VR-C)のアルミを愛用中
形が似てるカーボンって何になるの
おしえてエロい人

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 00:34:07.94 ID:???

>>954アナトミックだわ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 06:27:19.00 ID:???

>>956
そりゃボントレガーしかねェだ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 15:17:56.28 ID:???

>>955
そですか～。何となく、
「コンパクトの方が持ちやすい」的な
印象持ってましたけど、
ラウンドも試してみた方が良いかな？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 15:19:26.97 ID:???

>>957
すみません、お申し出大変ありがとうございました。
お気持ちだけ、有り難く戴きますm(_ _)m

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 01:51:39.70 ID:???

そろそろ次スレの準備を
テンプレで何か改善するべきところはある？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 07:45:11.91 ID:???

新しく組むのにショップでzero100すすめられたがやめといてよかったな
リコールはステムだが

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 08:03:22.26 ID:???

微妙なオーバル形状の胴体もそろそろ絶妙に古臭いからやめて正解かと。
最近は年毎にデザイン一新しやがるからハンドル交換したら見た目が全く合わなくなってくるし。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 09:17:17.86 ID:???

ハンドルは見た目じゃなくて使いやすさで選ぶでしょ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 09:19:06.28 ID:???

見た目のためだけに下ハン捨てる人もいるから

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 09:20:17.34 ID:???

PROなんかだとキテレツデザインなので年式メーカーがチャンポン状態でも許容できるが、
DEDAだとそもそも31.7mmのDEDA縛りもあって結構気になってくるもんだよ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 09:47:43.59 ID:???

DEDAの31.7はその他の31.8と同じという話がなかった？ここで。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 09:54:57.89 ID:???

25.4*1.25=31.75

まあどっちでもいいのかなあ……

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 10:00:04.25 ID:???

0.05mmでも広告紙の厚口の紙くらいの厚みがあるから
一応揃えたほうがええよ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 10:28:58.19 ID:???

35径の俺にはまったく関係ない話だな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 11:16:33.79 ID:???

>>969
同じサイズをDEDAは小数点以下2桁を切り捨て、他社は切り上げ（四捨五入）
抱き合わせ販売商法で自社商品を売ろうとしてるだけだろ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 12:23:15.27 ID:???

only fit デダステム with デダバーってpdfに書いてあるだろうが

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 12:54:01.45 ID:???

それってどこのメーカーでもお約束な広告の一文じゃないの

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 13:31:03.28 ID:???

いずれにせよDEDAのデザインって独特で、他社と合わせづらい。
クアトロステムとかならまあだいじょぶなんだけど

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:17:46.02 ID:???

デザインっていったって、クランプ部の両脇のグラフィックでしょ？
それ自体の好き嫌いはあっても合う合わないなんてほとんどないと思うんだけど。
俺が鈍感なだけかな？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:44:02.24 ID:???

消せばいい(´･ω･`)

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 14:51:02.58 ID:???

ベルとライトとサイコンで柄云々どころではない件

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 15:13:15.78 ID:???

どいつもこいつもライトとサイコンを乱暴につけるから中古のハンドルのデダロゴが
剥げまくってるんだよクソが。つける前にちょっとは考えろよ。
そんでもオクで強気に高値を付けてたりすんの。もうね馬鹿かと

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 15:19:28.69 ID:???

ロゴのために走るわけではないので

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 15:28:59.54 ID:???

プロならロゴも見せないと(´･ω･`)

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 15:36:58.88 ID:???

PROも塗装が弱いせっかくのシグネチャーモデルなのにどんどん剥がれていく

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:18:07.65 ID:???

あんなロゴなんざいちいち気にしてどうすんの？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:50:48.91 ID:???

ど素人だけどロゴばっちり見せてます

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 17:07:46.00 ID:???

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985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 18:06:47.03 ID:???

>>983
公道ではちゃんとライトとベルを付けてる？
付けていたらロゴを見せることは難しいと思うけど、ハンドル以外に付けてるのかな

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 18:54:23.44 ID:???

>>985
ステム寄りに付けてます
こんな感じなので一本のベルトで済むので便利
http://www.cateye.com/images/product/any/oh2400_cut001.jpg

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 19:47:55.76 ID:???

へー……って、ロゴはやっぱり隠れそうだが大丈夫かな

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 20:31:38.20 ID:???

ロゴなんてどうでもいいだろ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 22:08:54.59 ID:???

そろそろ次スレ立てます
何か手を加えるところはありませんか？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 22:11:34.42 ID:???

ちなみにテンプレ（>>2）のメーカーのリンク集において
シマノPROのリンクが切れてましたので、シマノではなく製造元の
海外メーカーのサイトを探しましたので書き換えます。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 22:41:14.91 ID:???

次スレたてました

⊂ドロップハンドルについて語るスレ19⊂
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363700217/

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 22:56:32.33 ID:???

プロロゴ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 23:35:17.54 ID:???

>>992
それはバーテープの話？ならバーテープスレが良い

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:19:27.39 ID:???

>>991
おつ

埋め

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:20:59.64 ID:???

うめ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:22:21.77 ID:???

ume

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:23:11.84 ID:???

うめぇ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:23:54.43 ID:???

うめめ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:24:50.64 ID:???

埋め

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:25:31.32 ID:???

1000

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