【GARMIN】自転車でGPS 47周目【US/UK/TWN】

サイコン的な使い方から、位置測定、ルート検索などなど‥
なくてもなんとかなるけども、あれば自転車の楽しみ倍増なGPS。
ツーリングのお供にぜひどうぞ。 知らない道へ駆け出そう！

【前スレ】
【GARMIN】自転車でGPS 46周目【US/UK/TWN】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331987975/

【過去スレ】
1:http://natto.2ch.net/bicycle/kako/999/999608585.html
2:http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1008344942/
3:http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1050998325/
4:http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095452609/
5:http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114623579/
6:http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124199117/
7:http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149554911/
8:http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164963922/
9:http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1175386610/
10:http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183281993/
11:http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189854685/
12:http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202115287/
13:http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209511336/
14:http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213687085/
15:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1218883109/
16:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225266276/
17:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228307335/
18:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231319718/
19:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232984960/
20:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1238214195/
21:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243308089/
22:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245343134/
23:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1247066566/
24:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1249220373/
25:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252195661/
26:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1257567427/
27:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1261540799/
28:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1264772253/
29:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267299413/

30:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268367058/
31:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272880304/
32:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279531247/
33:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284393691/
34:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288724399/
35:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1290840505/
36:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292413126/
37:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294757365/
38:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298615596/
39:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1302915120/
40:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1305626427/
41:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309798475/
42:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314966499/
43:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319549486/
44:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322819328/
45:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327978548/

【GARMIN】
http://www.garmin.com/

【販売店-国内】
RIGHT STUFF　http://www.soaring.co.jp/index.htm
パソコンGPSショップ　http://www.rakuten.co.jp/gps/
IDA ON-LINE　http://www.rakuten.ne.jp/gold/ida-online/top.htm
TKA PLANET　http://tka.jp/
サイクルショップ金太郎　http://www.3196kintarou.com/
バリューインポート　http://value-garmin.net/

【販売店-国外】
handtec　http://www.handtec.co.uk/
J&H Products　http://www.jandhproducts.com/
GPS City　http://www.gpscity.com/
REI　http://www.rei.com/
Wiggle　http://www.wiggle.co.uk/c/Cycle/
CRC　http://www.chainreactioncycles.com/

【地図ソフト】
カシミール３Ｄ
http://www.kashmir3d.com/
プロアトラス
http://www.alpsmap.co.jp/
ルートラボ
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/
グーグルマップ
http://maps.google.co.jp/maps
グーグルアース
http://earth.google.com/intl/ja/

【GARMIN非日本語版に日本詳細地図を】
Garmin GPS 用日本地図のページ
http://www011.upp.so-net.ne.jp/mametaro/
アップアップダウン製作所
http://uud.info/ja/

【Google Earth / Google Maps】
GMM2
http://sites.google.com/site/gpsandbike/
SONY GPS-CS1K to Google Earth & Maps converter
http://www3.plala.or.jp/takayuki/gps/
GMapToGPX (グーグルマップの「ルート・乗り換え案内」のルートをGPX形式のデータに変換)
http://tka.jp/wiki/?GMapToGPX
WayPointを自作地図として登録する方法
http://www15.atwiki.jp/garmap/

【ガーミン公式フォーラム】
https://forums.garmin.com/

【ガーミンGPSログ・トレーニングデータ解析ソフト】
SportTracks
http://www.zonefivesoftware.com/SportTracks/
MyTourbook
http://mytourbook.sourceforge.net/mytourbook/
TrainingPeaks WKO+
http://home.trainingpeaks.com/wko-desktop-software/analysis-software-for-training-files.aspx
Ascent
http://www.montebellosoftware.com/
rubiTrack
http://www.rubitrack.com/

関連スレ
【国内版GARMIN専用】GPS 1周目【だめよ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331988233/
GPSポータブルナビ使ってポタリング 捕捉衛星8個
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326454762/
★★★SONYポータブルナビ　NV-U37　PART4★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1330409916/
サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Part51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332290144/

【ハンディGPS・ポータブルナビ】
SONY NV-U37
http://www.sony.jp/nav-u/products/NV-U37/feature_2.html
ユピテル ASG-CM21
http://www.yupiteru.co.jp/products/atlas/asg-cm21/index.html
パイオニア potter navi ポタナビ
http://pioneer.jp/cycle/potternavi/

Edge500でガーミンデビュー組が今後も沢山やって来るだろうから前スレ・前々スレの役立ちそうなレス貼っとく。

679 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/12/13(日) 12:57:59 ID: ???
edge500を昨日一日使ってみてのインプレッションでも書いてみる。
・外観はこれまで使っていたフライトデッキを一回り半大きくした程度で大きさの印象はそれ程変わらず。
・ボディ周囲の青い部分は弾力性のある樹脂で全体的にすごく頑丈そう。
　落としても踏んづけても多分大丈夫。この辺はUSクオリティ。
・サイドボタンは少し硬め。ボディを押し支えながら押す必要あり。
・基本情報に加えて各平均・最大値、勾配、標高、気温、消費カロリー等サイコンとしては十分な情報量。
　好きな項目を好きな位置に表示可能、オートクスロールで走行中ボタン操作無しに全項目を順に見られる。
　ただしあまり欲張って沢山表示させると読み辛い。
・心拍グラフ表示が秀逸。設定した心拍ゾーン域がグラフ中でシェイド表示され
　ゾーン域に安定して入っているか否か視覚的に把握できる。LSDトレーニングにも重宝しそう。
・心拍ゾーンを超えると警告音とともに画面に注意喚起表示が出るが警告音が小さいため交通量の
　多い所では殆ど聞こえない。

680 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/12/13(日) 13:03:33 ID: ???
・進行方向表示機能有り。N、SE等８方向で表示。あくまでGPSを利用した簡易情報なので止まっている状態で
　向きを変えても反応はしない。初めての土地で走る時には一応使えそう。
・出発時や休憩等で電源を入れなおした後の再開時は毎回タイマースタートボタンを押す必要あり。
　タイマーが動作していないとログが記録されない。押し忘れ防止警告有り。
・途中で走行記録(アクティビティ）を分けたい時はタイマーリセット。(リセットボタン3秒押し)
・オートラップ機能で一定距離毎のラップタイム表示できるが、オートラップイベントが発生する度に
　バックライトが点灯するので夜間走行時に時々画面を見たい時ボタンを押さずに見られるのが意外と便利。
・バーチャルパートナー機能が秀逸。一度走った履歴をコース登録することによって過去の自分と競争できる。
　スタートすると通常ページ表示に加え小さい画面ながらコース図（地図機能は無いのでコースの形だけ、
　ヘディングアップ表示)、標高グラフが交互描画されコース少し先の道の曲がり具合、アップダウンが
　大雑把だが把握できる。過去の自分の記録である仮想競争相手との距離差、時間差がリアルタイムで
　m、秒表示され遅れていると白黒反転表示になり一目で分かるようになっている。普段の自分の定期コースでの
　練習に毎回使えそう。

251 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/12/30(水) 01:34:49 ID: ???
edge500
ハードリセット：POWER、MENU、RESET(左上、左下、右下)ボタン３個同時押し。
　実行すると即座にリブート。ハングアップ、電源が切れなくなった等のトラブル時に実行すべし。
　ハードリセットではカスタマイズした表示設定、システム設定、記録済みのアクティビティは
　初期化されずすべてそのまま保持される。

ユーザデータ初期化：電源オフしてからPOWER、RESET(左上、右下)ボタン２個を同時に７〜８秒程
　確認メッセージが出るまで押し続ける。本当に実行するかYes/No選択メッセージがでるのでYesに
　合わせてEnterで実行。ユーザが入力したすべての設定が工場出荷状態に初期化される。
　記録済みのアクティビティもすべてクリアされる。

104 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/12/26(土) 23:17:23 ID: ???
ルートラボで作成した新規ルートをedge500へ転送して簡易ナビとして使うための手順を書いてみる。
1. ルートラボでルートを描く。道ピタモードが便利。
2. ルートを作成したらルートラボでGPXファイルをエクスポート。
3. Track (GPX) to Course converter(gpx2crs.exe)を使ってGPXファイル(.gpx)からガーミンコースファイル(.crs)へ変換する。
変換時に平均速度として妥当な値(例えば20km/h)を入れておくと後々便利。
4. 変換した.crsファイルをトレーニングセンターで読み込む。ファイル->インポート>コース
5. 読み込みが完了すると"From GPX"という名のコースが出来ている（名前は変更可）。このコース上の任意のコースポイント、
例えば右折や左折する交差点に対してコースポイントツールで右折や左折、まっすぐ等の属性を付与し名前を付ける。
属性には右左折の他に水、谷、危険等がある。コースポイントに付ける名前は交差点名等が良さそうだが当然半角英数で
入力しないと文字化けする。文字数制限が10文字までなので実用上かなり厳しい。さらにトレーニングセンターで表示される地図が
白地図程度の情報量しかないので上記属性・名前付与時に於いて交差点の場所・名前の把握に別途GoogleMap等で確認しないと
非常に判り難い。
6. 作成したコースをedge500へ転送する。これでナビデータ完成。
7. Edge500 Menu->Training->Coursesで作成したコースを選択。DoCourseでナビ開始。この手順はバーチャルパートナーと同じ。
8. スタートするとVP時に表示される通常オートスクロール表示、簡易コース図、標高図に加えてテキストとアイコンによるナビ画面も表示される。
5.で作成した次交差点までの距離、到達時間、名前、右左折等のアイコンが表示される。3.で妥当な平均速度を入れておくと各交差点や
目的地までの到達予定時間が正確になり時間が読みやすくなる。交差点が近づくと簡易コース図が拡大表示され画面下部に交差点名、
右左折アイコンがポップアップ表示される。

Back to Start機能はedge500には無いので単純往復の場合でも復路も同様にルート作成する必要がある。

139 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/12/27(日) 12:29:13 ID: ???
>>10※
ルートの新規作成に関してはルートラボよりもルート探索・変更機能が強力なGoogleMapのルート案内の方がずっと使い勝手が良いね。
>>5にあるGMapToGPXを使ってGoogleMapで作成した（案内させた）ルートをGPXファイルへ出力し以後>>10※に同じ。
作成したルートをオンラインで保存管理・公開したり他の人が作成公開しているルートをedge500に転送して簡易ナビさせたりするなら
GPXファイルを直接インポート・エクスポート可能なルートラボの方がやはり便利だ。
edge500は簡易ナビ動作中にコースから外れると警告音とともに画面いっぱいに警告表示が現れEnterボタンを押すまでそのままに
なるので道を間違えたまま気付かずに走り続けることは無さそう。コースオフ後暫くは簡易コース図に自分の位置と外れつつある
コースが描画されているのでそれを頼りに復帰することは一応可能。
トレーニングセンター上で右左折ポイント等ナビさせたい情報を一個ずつ手入力していくのはとても手間の掛かる作業なので
それらを省略し上記のように作成ルートの読み込みだけでもある程度は役立ちそう。

725 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/02/27(土) 19:48:54 ID: ???
Edge500ファームアップデートすると設定や積算走行距離等が全部初期されてしまい
毎回再設定するのがとても面倒だが以下の方法で各種設定の保存・復元がいつでもできる。
保存：
Edge500をPCに接続しマスストレージデバイスとして認識させ
以下の３ファイルをPCへコピーしバックアップする。
Garmin/Sports/Cycling.fit
Garmin/Settings/Settings.fit
Garmin/Elevations/Elevations.fit
復元：
上記でバックアップした３ファイル(Cycling.fit/Settings.fit/Elevations.fit)を
Garmin/NewFiles下へそのままコピーしEdge500を再起動する。

328 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/11/17(水) 21:22:59 ID: ???
俺様用Edge800日本語化メモ

・日本語化
X:¥Garmin¥ExtData　フォルダを作成
006-D0952-06.binをX:¥Garmin¥ExtDataに転送

これで、地図の日本語表示は可能

・006-D0952-06.binの作り方
http://dicey.org/vlgothic/ からフォントをダウンロード
http://www.vector.co.jp/soft/dos/util/se000901.html　から xor をダウンロード

双方を同じディレクトリ(例：c:¥tmp)に解凍して、
cd c:¥tmp
xor v <VL-PGothic-Regular.ttf >006-D0952-06.bin
を実行すれば、006-D0952-06.binが出来る

xor は、64bit OSでは動かないのでXPモードなど 32bit OS 上で実行する

16 名前：ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日：2010/12/15(水) 21:27:43 ID: ???
こんばんわ。翻訳の中の人です。
風邪引いて週末乗りませんでした・・・

Ver0.45を公開します。
修正点は前スレとこのスレでの指摘事項とナビ周りの
簡単な修正です。

http://www.megaupload.com/?d=6VFWQO60
pass:Edge800

修正の依頼は引き続き受け付けていますので遠慮無く言ってください。

※リンク先のアプローダMegauploadはFBIの捜査対象となり現在閉鎖中。

【yhkmz】Garmin Custom Map 自動作製ツール
Garmin custom map(kmz file)をmap.yahoo.co.jpから自動作製します。

http://biciliata.appspot.com/yhkmz.htm



Edge800を日本語化してる人はFWのアップデートに注意
2.0から2.1へのアップデートで、操作メニューの日本語表示が不可となる

地図表示
ガーミン純正シティーナビゲーターは2.1で日本語表示不可
TKAの地図は日本語文字を画像として埋め込んであるので、2.0/2.1共に日本語表示可


218 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 23:43:56 ID:???
Garmin Connectの表示する地図が、Google MapsからBingに変わって
見辛くなって困っていたけど、Chromeの拡張機能のGfixを使うと従来の
Google Mapsに差し替えて表示してくれることを知った。


【ymapjnx】Garmin BirdsEye JNX 作製ツール
Garmin BirdsEye JNX ファイルを Yahoo!地図 から作製します。
http://biciliata.appspot.com/ymapjnx.htm

759 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/11/20(日) 23:07:55.39 ID: ???
>>755
edgeは高度も基本GPSをメインに測位しているんだけど
高度方向に関してはGPS測位アルゴリズム的に誤差が大きいので
気圧計の測定結果と合わせて総合的に判断して高度を算出している。
更にその気圧計は気温で補正を掛けている。
お店の中は冬でも夏でも通常はエアコンで25℃前後に保たれていて
外気温と温度差があるので入店前と後でedge本体の温度が大きく変わってしまい
結果として高度表示が大きく狂ってしまうんだよ。

766 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/11/21(月) 02:15:02.77 ID: ???
気圧センサーは測定に必ず温度補償が必要になるから
通常はセンサーデバイス内部で温度センサーも持ってる
なのでついでに温度出力機能も大抵持ってる
edgeの温度表示はたぶんそれ
冬場とか温度が室内で一度上昇してしまうと外に出しても正しい
温度測定値になるまで20分くらいかかったりするので気温測定が安定するまでの間は
気温変化に応じて気圧出力値も変動するのでその影響で高度も変動し
しばらくは斜度表示もおかしくなったりするのだろう

770 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/11/21(月) 03:20:12.45 ID: ???
ttp://www.eetimes.com/design/other/4003484/Garmin-s-GPSMAP-76S-Location-location-location
2002年の記事だけど、いまでもほとんど同じだと思う
771 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/11/21(月) 03:54:11.75 ID: ???
>>770
Intersema(?)のbarometric sensorっつーのがそれか。
スゴい！詳しいね。
（つか、専門の方だったら失礼！）
772 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/11/21(月) 06:32:35.34 ID: ???
今はもっと小さいかもよ
静電容量式の気圧高度計はキャパシタ（コンデンサー）だから原理的にはかなり小型チップに出来る
実際Ｇショックの気圧センサー、温度センサーはチップ抵抗並みに小さかった

28 : ツール・ド・名無しさん : 2010/09/14(火) 15:58:35 ID:???
>>21
JAXAのプロモーションムービーである程度説明しているよ。
みちびきは２種類の測位信号を発信している。ひとつはGPS補間信号と呼ばれる既存のGPS衛星と
同じ信号でありこの信号はおそらくガーミンの場合そのまま何もしなくても既存のGPS端末機器で受信できる。
メリットとしてはみちびきは日本上空では地上からの見かけ上ゆっくり通過する特殊な８の字軌道を描いていて
日本のほぼ天頂付近に相対的に長時間留まっているためビルの谷間や山間部でも安定して受信できる確率が高く
また結果測位誤差も小さくなる。あくまでも既存のGPSと同じ信号なので測位精度はベストでも10m前後。
残るひとつの信号はGPS補強信号と呼ばれるみちびき独自の新しい信号であり受信機器側で新たに対応する
必要があるので既存GPS端末では受信不可。こちらは既存GPS衛星信号と合わせて受信することで測位精度を
1m以下に上げることが可能となる。
またみちびきが最低3基必要と言われているのは3基以上周回していると最低1基は常に日本の天頂付近にいることから。
ちなみに日本独自の測位システムを構築するためにはみちびき同様の測位衛星が最低7基必要らしい。

日本語化も他人頼みw
説明書も読めずw
トラブっても送れずw
大変ですねw

台湾版Edge800 J化ファームウェア2.52

https://rapidshare.com/files/3769274240/edge800TWN2JP.rar

解凍してできたGarmin以下のファイルをフォルダ毎上書きコピーして再起動。
システム設定で言語を日本語に変更。

日本語化できたら、

http://admincabal.com/osm/japan.zip
をダウンロードして、解凍。
MicroSDにGarminフォルダを作成して、解凍してできたgmapsupp.imgをコピー

再起動したら、ナビも可能な地図がインストールされている。


だめよ憤死w

※2.51はJNXファイル読み込みできませんでしたが、2.52で対応しています。

来月あたりに日本語版買う予定だからお前等がんばれよ。
そして日本語版4万円ぐらいで買えるようになったら
お前等のこと「なんで台湾版なんか買ったの？」って笑ってやるからw

ttp://admincabal.com/osm/
OSMを入れた方で、栃木県宇都宮市付近だけ地図のバックグラウンドが
青く表示されてしまう方はいらっしゃいますでしょうか？
地図のバグか個体の問題か、切り分けが出来ずﾓﾔﾓﾔしています。
(青くて使えないという訳ではないのですが)
この症状を確認したデバイスはOregon450です。宜しくお願いします。

4月のOSM for Garmin Devices には他にもバグがあるみたいだよ。
地図統合でバグってる見たいで、地図が表示されない箇所があるみたい。

>>20
今、君は笑われてるぞ。

でも結局は日本語化したいんだなお前らはw

ん？もともとマルチバイト対応でしょ？？？

UKとUSはマルチバイト非対応なんじゃない?
マルチバイトなんはJPNとTWNだと思うが・・・

>>22
早速のﾚｽ有り難うございます。
最初にこの症状(?)を確認したのは、前回ﾊﾞｰｼﾞｮﾝのﾏｯﾌﾟを
入れてみた時なのです。今回治ったかなと思ったのですが、
同じ区域が同じ様な感じだったので、お尋ねさせて頂きました。
Mapの仕様という事で安心しました。有り難うございました。

>>18
通報される人よりはいいだろ。

>>27
OSMに追加でJNX入れるとおかしな表示はなくなるよ。

Open Street Mapsのインポート作業を手伝おう!

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:YahooJapanALPS_Data/Highway

>>19
こんな簡単に日本語化できんの？
台湾版買うわw

台湾版の日本語化簡単あるね
だからみんな台湾版買うあるね

でも調べてみたら売ってる台湾版って日本語化されたやつしかみあたらん・・・

>>33
PCHOME Globalだと33000円ぐらい。
ヤフオクだと37400円。

>>34
ありがと。
微妙なお値段だね。
日本語化済みのが39800円だから
手間賃安い・・・

送料込みで、$385.60な。送料込みで32000円ぐらい。

コレって台湾版でHRとケイデンスセンサー付き？
32000円って安すぎる。
日本語版どんだけぼってんの？

>>37
2万する地図がついてるからな

>>37
勿論、ケイデンス・スピードセンサー、心拍計付き

>>38
OSMとJNXあるのに、有料の地図買うとか情弱

Xplova G3もOSM使用だね。

OSMすげーーーーーーーーーーーーー!!

>>36
そんなに安いのか…。
俺、Wiggleで320ポンド払ってケイデンス、スピードセンサーなしの英語版買っちまった…。

英語版は日本語化できないし、日本語地図も表示できないからドツボだよ。
UUDの日本地図もローマ字のしか使えないし・・・オクで処分して台湾版買うのがよろし。

うん、よくわかったよ。どうもありがと！
台湾版のEdge800だけは買うのをやめておくことにします。

台湾版はアフィblogに転載禁止

もちろんいいよねっとが売ってる日本語版も買いませんよ。
やっぱ消費者は賢くならなくてはなりませんね１

スミマセン　質問させて下さい
nuviの購入を考えていましてマップソースはCity Navigator のヨーロッパ版を海外通販で購入しようと思っているのですが
正規代理店で扱っているものと同じく日本語対応になっているのでしょうか？

>>47
地図表示に日本語が必要って事？
例えば、Parisはパリみたいに・・・

それは流石にない

ダメヨがガーミンに頼んで出来ないようにしてるだけで、
英語版もハード的にはマルチバイト対応でしょ。

>>48
地名や道路標示は現地語表示で良いのですが
音声や方向指示などのガイド関連表示が日本語化されているかどうかということです
これと同じようになるのかどうかと言うことです
http://response.jp/article/2012/04/12/172888.html

>>50
俺はNuvi持ってないけど海外で売ってるヨーロッパ版は聞くまでもなく
音声ガイド(音声ガイド機能ががあればだが)もガイド表示も英語が基本であって日本語化されてるわけないじゃん
君はヨーロッパで使いたいんだろ？なら簡単な英語くらい理解できるんだろ？なら英語表示でもなんの問題もないじゃん

アメリカならわかるがヨーロッパをひとくくりにして英語なのか？

>>52
細かいなwだから基本英語って書いたんだよ。当然フランス語イタリア語ドイツ語のりソースくらいは
収録されてるだろ。でも日本語プロファイル、音声トラックは収録されてないでしょって話。

X のりソースくらいは
O のリソースくらいは

海苔ソースｗ

>>51
日本語を含むマルチリンガル化はされていないと言うことですね。
有難うございました。

Wiggleたけーな! 800、4万円超えてるじゃねーかw

台湾版はアフィblogに転載禁止

ググればいろいろ出てくる

例えば
ttp://blog.livedoor.jp/pac747/archives/3014017.html

他にも、日本版のnuviを海外で使用した場合の例なんかもある。

>>51
知ったか抜かすなよ カス
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=9782443

このスレの推奨は、台湾版で桶?

台湾から買う時って税金どれ位かかるの？

>>61
ﾌﾟｰｯ ｸｽｸｽｸｽwwww

>>61
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 桶とか何言ってんだ？ カス

お前らなんでエッジなんか使ってんだ？
猫目でいいだろ。

地図が欲しい？
エッジの地図なんか使えるかよｗ
オレゴンにしろよ。

荒らし方がしょうもなくなってきたな

>>62
大抵の場合、小物は課税されないが、運悪く課税されても1400円ぐらいだぽw

荒らしに言い返せない奴ｗ

税金って日本の税金も知らんのか？

関税は０。
通関手数料と日本の消費税がかかるだけじゃボケ。

台湾版エッジ800＋OSM＋JNXが最強だと何度言えば・・・

>>67
さんくす。自治区と同じで運任せだね

>>69
日本の消費税はかからんはヴォケ死ね

Edge500って山登りとか普段のウォーキング・ジョギングにも使えるかな？

＞日本の消費税はかからんはヴォケ死ね

は？正確に教えてやった俺がなぜ攻撃されるんだあ？
お前日本に住んでるんだろ？
消費税払えよｗ

eTrex１０Jとか２０ｊでよくね？

>>72
使えるよ。旅行に行った際の旅先での歩行奇跡なんかもedge500で記録して残してる。
後でGoogleMapでデジカメで撮影したジオタグ付き写真と合わせて眺めたりと
旅の想い出を振り返る時にすごく便利。記憶の補間ツールとしてかなり強力。
ドライブロガーとしても使えるね。

あとフィットネスクラブで運動した際の心拍数をリアルタイムにモニタすることで
適切な運動負荷を与えるための目安にしたり消費カロリーの把握にも使ってる。

＞日本の消費税はかからんはヴォケ死ね

アホだなぁ

金太郎、はやくオレの800J送れよ〜
せっかくPT買ったのにパワーがわからんw

edge500のアラーム音を変えたいのだけど変えれないですか？

>>79
自社買い(笑)

>>75
レスありがとう！
バイクも乗るんでこれは買いだね。

>>82
普段のジョギング・ウォーキングはともかく、山登りはちょっと向かない気がする

>>81
白痴？

>>70
お前等が公取委に騒いでも証拠ないから無駄な

>>80
ソフト的には�_
バラせば出来ない事もない

＞日本の消費税はかからんはヴォケ死ね

なんか一人ダメヨ人が混じっているぽい
ダメヨ必死だな

ダメヨ




ザマ〜みろ

http://www.syouhizei.biz/yusyutu/n-yunyu.html
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shohi/05/06.htm
>個人事業者でないサラリーマンや主婦であっても、輸入品を引き取るときには納税義務者となります。

ダメヨさんチーッスw

>>82
バイクの速度計の誤差にびっくりするぞｗ

ここまであからさまに台湾版800ゴリ押ししてる奴ってなんなの？
はっきりいって逆効果にしかなってないと思うけど

ナチュラルな流れなんだが…
ここは、専用版だよ？

国内版はコッチね
【国内版GARMIN専用】GPS 1周目【通報】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331988233/

進行早いな。
一人ダメヨが戦ってる?
台湾版普及したらそんなにまずいか?

関税はかからない。
価格の6割に地方消費税がかかるよ。
もちろん、運がよければ税関素通りするけどな。

そりゃ〜マズイだろ…
登山用ならジジイババからボッタくれるけど、自転車用はムリだからな…

現状
登山 スマホ
自転車 台湾正規品
地図 オープンマップ
会社 通報(笑)

台湾版がダメヨと同等品だってばれたんで、ダメヨが決死のステマ作戦w

＞日本の消費税はかからんはヴォケ死ね

地方消費税＋通関手数料支払っても、送料込みで33,500円ぐらいなんだろw

>>71
＞日本の消費税はかからんはヴォケ死ね

こいつの謝罪はまだかね。
わざわざ親切に教えてもらっておいて
死ね呼ばわりはないだろう。

人として最低だ。

edge500使ってるのですが、トレーニングセンターに繋いだときにケイデンスが表示されない時があります。
edge500の画面ではケイデンスは常に表示されてるのでセンサーの問題ではないようです。
トレーニングセンターでラップ１ではケイデンス表示なし、ラップ２では表示ありと謎の状態の場合もあります。
これは本体に不具合があるのでしょうか？

この春ガーミンデビューしようと思います(´・ω・｀)
先輩の皆様よろしくお願いします(´・ω・｀)

>>96,>>100
おいおい、消費税（国税）は当然払えよｗ
地方消費税だけ払ってどうすんだよ。

>>104
国税なんてかかるかよw
地方消費税だけだよ。

>>105
おいおい、大丈夫かよお前ｗ
ちゃんとググって来い。

結果はちゃんと報告しろよ。
それとここの無知な奴らのためにまともなソースを報告してやれ。

>>106
国税なんてかからねーよ　パーカ!

やれやれｗ

関税、消費税等の税額計算方法
http://www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/imtsukan/1111_jr.htm

>>102
ガーミンコネクトではどうなの？
不具合が発生している同じデータでTCだけでなくGCでも同じ問題が起きるなら.fitファイルが壊れている可能性大。
TCだけに問題が発生してGCは問題が起きないのならTCのバグの可能性大。

税については担当機関にメールなりで質問したほうが確実なんでないの

理解できたか？

消費税（国税）が４％で地方消費税がそのまた２５％だ。
合計５％だな。

>>108
・・・で、送料込32.,000円で計算したら、消費税はいくらなんだ?

と言うわけで
>>71,>>105,>>107
は俺にちゃんと謝罪しろ。

自分の無知を棚に上げて人を侮辱するなボケ。

GPSロガーを探しています
私の場合は自転車メインでは無いのですが、写真を撮りにあちこち動き回っていまして、その写真にGPSデータを埋め込みたいです。
私の使っている画像編集ソフトがGPXファイルにのみ対応しているので、変換無しにGPXファイルを出力出来る物が理想です。
普段は基本徒歩で20km程。自転車では30km程を移動します。

とりあえずGPXファイルを出力出来れば問題なく、サイクルコンピューターである必要が無いのでこのスレの話題とは少し外れてしまうかもしれませんが
ご教授いただけると助かります。よろしくお願いいたします。

>>112
32000×60%×5%だから、960円じゃね?

>>113
あーすまんかった。
って、1000円程度じゃねーかw

>>114
↓へどうぞ。

☆★☆モバイルGPSスレッドその31☆★☆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1315871115/l50

私のおススメは 747Pro です。
スリープ機能は無効にして使ってくださいね。

>>115
ってことは、送料・税込で33000円ってわけだな。　安!

俺たちはガーミンに夢中なんだよ！

>>115
正確には計算の途中で１００円以下切り捨てとかあるんでややこしい。

>>117
誘導ありがとうございます
どこで聞けばいいかもピンと来なかったもので・・・

747Proもお手頃価格で良さそうですね！
非常に参考になりました。ありがとうございました。

>>114>>121
ガーミンのedge500,800はGPSログを記録した後に無料のオンラインデータ
管理サイト(ガーミンコネクト)を介してGPXファイルを簡単に出力できるよ。
ただしガーミンが作成したGPXファイルから画像編集ソフトでタイムスタンプから
ジオタグ抽出・埋め込みがうまくいくかどうかは相性問題があったりしてやってみないと分からないです。
ガーミンコネクトからは他の人が公開しているGPSログから誰でも無料でGPXファイルを
ダウンロードできるので試しにうまくいくかどうか一度トライしてみてはどうでしょう？

ガーミンコネクト
http://connect.garmin.com/
無料アカウント登録することで日本語表示できます。

詳しい人サンクス(*´ω｀*)

青歯GPSロガーは必要な時にスマホで地図見れて現在地確認できるから便利。
スマホ側のGPSは使わないから電池持ちの問題クリアできるんだよね。

>>124
ナビできないから興味なし

>>109
ありがとうございます。
GCではケイデンスもきちんと表示されました。
トレーニングセンターの入れ直しをしてみます。

>>119
台湾にでも旅行に行け。

>>29
>>27です。遅くなりましたがアドバイス有り難うございます。

>>125
まさか、エッジでナビとか言わないよな（）大笑い

エッジのナビよりスマホのナビのほうが数倍良いぞｗ

>>109
すべて削除して再インストールしても状況は変わらなかったので、
GC使っていきます。

お花見自転車サイクリングに出かけたら台湾料理のお店があったので
タピオカミルクティーとそぼろ麺とごま団子とハーブチキンとおにぎりを買った
桜眺めながらモグモグ飲み飲み
めっちゃうまかったお〜〜〜〜うへへへ

知り合いに、自転車GPSといえばガーミンと聞いたのですが
私もガーミンを選んでよいでしょうか！？

>>133
よいです!
EDGE800の台湾版いっときましょう!

YES!台湾!

エッジなんて何に使うんだろう
トレーニング（）笑？

そんなにみんな自転車でトレーニングとかしてんの？
レースとかに出てるの？ｗ

ツーリングを楽しんでる人はこんなスレにいちゃだめだよ。
エッジなんか買っちゃだめだよ。

じゃ何買えばいいの？

YES!台湾!正規品

秋月のGPSロガーの高度の問題って、解決したの?

(´・ω・`)知らんがな

pchomeからポチッた人教えてください。
ポチってから、どれくらいで到着しました？

3/22注文して3/25到着。EMS

>> 142
ありがとうございます！。

4/12に注文したのですが、TrackingがOrder processingのままなので。
ひょっとして、ここの住人が大量注文してたり・・・・と心配です。

>>143
週末に注文してグズグズ言うなよ。
せめて来週中旬まで待ってから質問しろ。

>>144
ダメよ

しかし、一週間も待てないなんてどんだけ早漏なんだよ
海外通販なめんなよ

そんな如何にも胡散臭そうな業者からよく注文する気になるな

少しぐらい待てと指摘されたら「ダメよ」で逃げるとは。
いくらなんでも、ダメよに押し付けすぎだろｗ

なにかあっても失う物がないからなw

ほぼ需要の100パーセントが台湾になってるだろうからしょうがないじゃない。

>>141-143,145
ww

香ばしいですなあw

>>143
おちつけ。
pchomeから輸入するのは昨日今日に出たばかりの話題じゃないんだ。
君にとっては新情報に飛びついたつもりかもしれないが。

ホリエモン　　元ニート　　でググれ


腹よじれてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

800を無事修理に出したのでネコメのケイデンスつきRD200を2年ぶりに復活させた

当たり前だけど

温度が出ない。。三個以上の情報を同時に表示できない。。しにたい

合掌

まず事の始まり
ttp://megalodon.jp/2012-0411-2125-01/cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-3583.html
脅迫開始
ttp://megalodon.jp/2012-0411-2125-40/cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-3591.html
脅迫に屈したところ
ttp://megalodon.jp/2012-0411-2128-42/cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-3596.html


ダメよブラックだな

こりゃもう国内版GARMINの不買運動でもするっきゃないな。

独占禁止法
第45条　何人も、この法律の規定に違反する事実があると思料するときは、
公正取引委員会に対し、その事実を報告し、適当な措置をとるべきことを求めることができる。

通報窓口
http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.html

みんなpchomeの台湾版買って日本語化しようぜ!

日本語化は簡単に出来る
JNX地図の作成方法を詳しくまとめて書いてあるとこ教えて
あとvista64だとPythonとPILはどれインストールすればいいの？

>>161
?Python 2.7.3 Windows X86-64 Installer

?Python Imaging Library 1.1.7 for Python 2.7

>>162
ありがとうございます。
[64bit版] Unofficial Windows Binaries
↑これじゃなくてもいいのでしょうか？

日本語化も他人頼みw
説明書も読めずw
トラブっても送れずw
大変ですねw

来月あたりに日本語版買う予定だからお前等がんばれよ。
そして日本語版4万円ぐらいで買えるようになったら
お前等のこと「なんで台湾版なんか買ったの？」って笑ってやるからw

>>163
Unofficialじゃない方を使用してくださいです。

海外から買って、
日本代理店のサイトから日本語版の説明書をダウンロードする、
そういう鬼畜が多いと、どうなるのだろう。

>>165
ありがとうございます。
>>162の組み合わせでインストールします。
ここで止まってたのでこれでやっと前進できます。

>>166
だめよが潰れて、台湾から日本版が安価に発売されてみんな幸せななる。

ここまであからさまに台湾版800ゴリ押ししてる奴ってなんなの？
はっきりいって逆効果にしかなってないと思うけど
米ガーミンとの独占契約にあぐらをかいて日本語化による付加価値やサポートサービスに見合わない
いいよの価格設定及び販売店への事実上の価格統制には俺も激しく憤りを覚えるし
個人的にガーミン国内版製品を買う気はさらさら無いけどさ
前スレ辺りからいいよを盾にしたわざとらしい煽りやバレバレの自演行為を何度も繰り返し書き込んでる奴は
一体何が目的なんだ？

>>164
来月４万になるって根拠あんの？
いいよ社員に聞いたの？

>>169
ボッタのだめよ版じゃなくて、安価な台湾版買って日本語化するのは自然な流れだと思うが・・・

まさにナチュラルショッピング

↑バカwww

売上げリアル激減。





結果
必死なダメヨ(大笑い)

>>166
俺は昔、世界指折りの絵画作家で、いまは何の因果か一流のフリー及び有料ソフト
開発会社の経営者だけど、コピーされようが不法に海賊されようが余裕だよ＾＾
だってさ、創作物っていうのは手を離れた瞬間に自立して旅立っていくもんだから
どうしようもないしね。コピーされるぶんだけ評価されているってことでもある。

儲からない？そんなこと考えてる暇なんかないだろ。どんどん作ればいい。
作らないやつは身も心も貧しくなる。

あ、そうか。だめよさんは既得権益にすがってそもそも自分で
ゼロクリエイティブしてないんだもんな＾＾

>>168
誰が日本語化すんの?

>>175
どんどん作るための原資はどこから?

>>176
だめよの日本版はガーミンが作ってるんだから、日本語化のノウハウもガーミンにあるよ。

あの日本語版地図にあの価格って。
無料のjnx＋OSMと比較されるような時点で終わってるｗ

おれたちぼくたちあたしたちわしたちはガーミンに夢中なんだよ！！！

>>179
シティーナビゲーターの地図がしょぼいんじゃなくて、
OSMとJNXがすげーんだよ!

>>178
本当にガーミンが自前のコストで作ってるの?

輸入代理店が一定量をコミットすることでガーミンが日本語版を作るとか、
輸入代理店が日本語訳したのをフィードバックしているとか、
ガーミンの日本語訳を輸入代理店がチェックしてるとか、
日本国内でのGPSまわりのテストを輸入代理店がやっているとか、
そういう可能性ないか?

別分野の製品では、輸入代理店が日本語化をやってフィードバックしていて、
本家がネットで配布しているソフトの試用期間中は日本語表示するが、
本家で買ったシリアル入力すると英語表示になり、
輸入代理店を通して買ったシリアル入力すると日本語表示になる、
なんていうギミックが仕込まれてたりするよ。

>>182
だめよ乙

そして、私達は有志の作った…で台湾版正規品を生み出したのであった。


()

ダメヨってほんとバカだなｗ

社名 株式会社いいよねっと
事業内容 米国ガーミン（GARMIN）社 正規代理店
　 　 　 　 　 ハンディGPSナビゲーションシステム輸入販売

Firmwareの開発・チェックなんてしていないと思われる

箱の印刷と梱包だけだよ。

あとはガーミンと地図会社に丸投げでかなり嫌われてるｗ

梱包だけで数万円とは美味しい商売だったんだな

ルートラボのルートをガーミンコネクトに落としこめますか？

>>189
出来るよ

>>190
マジすか！？
ガーミントレーニングセンターでなくて？
であればご教授いただけますか。

ガーミン本社に苦情のメール出せばいいじゃん。
日本の正規代理店が販売店に価格統制をして競合製品よりも格段に高価格にして販売数量を抑制してる疑いがあるって。

台湾版日本語化って不具合があるって聞きましたがどうですか？
あっても解決できるなら買って日本語化したいと思います。

聞いたやつに聞けよ間抜け

悔しんだろな…

台湾正規品に嫉妬して。

え？台湾版って類似品だって先生が言ってたけど？
英語版だけが本物だって。先生がそう言うんだから間違いないと思うよ。

http://shopping.yahoo.co.jp/review/item/list?store_id=pchome&page_key=edge800tj

賛否両論あれど…
大好評見たいですよ？

>>197
この日本バージョン買います。

>>198
ならばスレチですのでこちらのスレへどうぞ

【国内版GARMIN専用】GPS 1周目【通報】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331988233/

台湾正規品日本語版が４万円切ってるだと・・・

Vista64の者ですが、
python-2.7.3.amd64.msi をインストールした後
PIL-1.1.7.win32-py2.7.exe をインストールしようとすると
レジストリに見つからないとのダイアログが出てPILがインストールできません。
何か間違っているのでしょうか？

http://www.age2.tv/rd05/src/up5420.gif

64bit版と32bit版を組み合わせようとしてるから

>>202
ありがとうございます。
Unofficial のPILで解決しました。

今ダメヨ版の実際の販売価格っていくらくらいなの？
馴染みのショップに聞いたら500Jは￥32,000って言ってた
やっぱ日本語化面倒だと買うもんなんかな

>>122
先月リリースされたアドビの現像ソフトの最新版Lightroom4から位置情報サービス対応になり
GPSログ(GPXファイル)から撮影した写真にジオタグ埋め込みもサポートされてる。
Edge500で記録したGPSログをガーミンコネクトにインポートし、そのままGPXファイルをエクスポートして
生成した.gpxファイルをLR4に読み込ませることでLR4マップモジュールのGoogleMap上に軌跡表示、
同時に撮影した写真へのジオタグ埋め込みと地図上へのヒモ付け写真表示も問題なくできるよ。
iPhoneのようなGPS付きデジカメ持ってなくてもEdgeでGPSログ取るだけでデジカメ写真に
ジオタグ埋め込みできるのは便利。

いまどき
ジオタグ埋め込みをサポートしてないGPSログ管理ソフトなんて
めずらしいぞ。

まあ、結局何でも出来るカシミールを使ってるんだがね。

jnxファイルの作成を終え、\Garmin\BirdsEyeにファイルを置きましたが
地図は今まで通りOSMが表示されるだけでJNXは表示されません。

台湾版Edge800 J化ファームウェア2.52 にてJ化済みです。
「パッチを当てる」の作業はしておりませんが必要でしょうか？

>>207
パッチ当てなきゃJNX機能が解放されねーだろうが・・・

>>207
起動時にJNXが不正ですと表示されなければ桶
J化ファームはJすでに、NXパッチあたってる。
JNX地図が表示されないのは、JNXの作成でこけてるかと・・・・
パソコンQlandkart GTでJNXがちゃんとできてるか確認してください。

J化台湾版800＋OMS＋JNXで120kmブルべしてきたけどすげーや!
一度も迷うことなくコース通りに走れた。
紙地図では、こうはいかなかっただろう。
転換点のコースナビとコースアウト警告のおかげ。

>>207
JNXの地図はちゃんとできてるか?
パソコンで確認したほうがいいと思うよ。
デフォルトのconfig.txtではJNX地図は作成されないし、
gpxを設定していたら、そのコースの周辺の地図しか作成されないよ。

初心者ってかわいいな

なんかみなさんの話が宇宙語みたいで笑うしかないです^^;

>>208,209,211
ありがとうございます。
「RGN形式 でパッチする」を(無事)やり終えてました・・・。

Qlandkart GTで確認したところ四角い枠のみで地図は全く表示できておりません。
地図断片の画像ファイルはDL出来てたので大丈夫かと思っていました。

ルートラボで該当範囲を囲みGPXで保存しconfig.txtにて指定しました。
polylinearea = False ←デフォのこれは polylinearea = True が正解だったでしょうか？
また、latlon1も2もコメントアウトしたらプログラムが進行しなかったのでデフォのままとしました

>gpxを設定していたら、そのコースの周辺の地図しか作成されないよ。
画像ファイル見るとなんとなくそれっぽいです。
PCでymapjnxが動いている時間は30分ぐらいでしたので・・

>>214
# -*- coding: utf-8 -*-

# GPXファイル
#gpxfile = "example.gpx"
gpxfile = None


# GPXファイルの開始点と終了点を接続して閉じた領域内を指定する場合
#polylinearea = False
polylinearea = True

# GPXファイル が有効なら緯度経度の入力は不要

# 緯度経度 その1
latlon1 = (34.9993497222222,135.034849166667)

# 緯度経度 その2
latlon2 = (34.3918980555556,135.801145555556)

# 使用する拡大レベル[1..20]を最大5個まで (1個の場合,)
scalelist = (14, 15, 16, 17, 18)

昔の地図なし機種でも、コースを示す線が一本あれば道に迷うことはなかったね

>>214
215を参考に・・・

>>215=217
ありがとうございます。

>>215は gpxfile = None となっているのでgpxファイルを指定するのではなく
緯度経度でボックスで囲む方式ですね

GPXで指定するよりもこちらの方がいいいのでしょうか？

>>218
gpxを指定すると、gpxのコース周辺しかJNX地図が作成されません。
左上と右下の経度緯度で指定するとよいですよ。

>>219
なるほど、そういうことでしたか
てっきり囲んだ範囲内が全部かと・・・

いま狭い範囲で試したら上手くいきました
やっと地図らしくなったという感じで感慨深いです
みなさまご教示ありがとうございました。

「げ、これ日本語検索できねーじゃん」w

>>221
台湾版＋OSMなら、ちゃんと日本語検索できるよ。

>>221
英語版?
なら、日本語検索できなくて当たり前。

>>222
ひらがな・カタカナ入力出来ないのに「ちゃんとできる」かよw

>>224
手書き入力ができないだけで、ひらがなやカタカナ入力はできるよw

Edge800が出て直ぐの頃は地図付きサイコンとしてそれなりの魅力は確かにあった。
しかし世の中ここ一年程で急速にスマホが普及し多くの人がPhoneやGalaxy等高機能端末を皆当たり前のように
使うようになったら大抵のことはこれだけで十分済んでしまうことに気付いてしまった。
それどころかいったんスマホの高機能と画面サイズの大きさに慣れてしまったら
800のミニ画面で地図なんてストレスフルでまともには見てられない。ナビ機能なんてお粗末そのもの。
残念ながら800は完全に時代遅れと言わざるをえない。正直言って、もはや800に4万円もの商品的価値は無いだろう。
恐らくこの夏辺りには発表されるであろう完全刷新されたガーミンの新製品を待った方が賢明なのではないだろうか？

ナビ目的ならNV-U37がいいわな
edge500と組み合わせて使ってるけど快適
車の移動にも使えるしな

800使ってるけど､小さいから家で地図見てるようにはやっぱ行かない。
それ一個で必要な機能が賄えるてのはいいんだが・・

ガーミンの新型はマイナーチェンジレベルのものだと聞いてるが

ソース

>>226
そう?
スマホは山中では役立たずだし、常時電源オンだとバッテリーもすぐ切れるし、
自転車での使用には向かないと思うが・・・
第一高いし、サイコン機能もないしね。

台湾EDGE800が依然として優位なのでは?

まともに走る人は、行き先設定したらほぼ変えない
ろくに走らないやつは、あちこち行こうとして場所を探しながら移動

iPhone用MapFanとか2300円だからそのうち駆逐されるだろうな

スマホ信者は他へ行け

なんの準備もなく、ゼロからナビさせるんならEge800は向いてないかもね。

信者じゃないよ、まだ持ってないし。購入検討中
客観的にみると小型のナビ専用機はスケールメリットで駆逐されるのは明らか
それがわからん奴はそれこそ盲目な信者

所詮汎用品、餅は餅屋、自転車専用のものには敵わんよ
そもそもナビしか使わないのなら、nuviでも積んでけばいいｗ

電源確保がねぇ

>>234
確かにそれは無理。
ルートラボで基本ルート作成しておいて、ロストしたら800でなんとかするて感じ。
ガーミン使ってて年中ロストしてるオレは何て感じだがｗ

常に地図を表示する必要なんかないし、スマホと連動してくれりゃいいのにな。

スマホで地図表示してルート設定して、そのデータをサイコンに取り込んだら、スマホはoff。
サイコンには次の曲がり角までの距離と曲がる方向を表示するのと、ルートを大きく外れたら警告する、それだけで十分だろう。
地図を見たくなったらスマホonにすりゃいい。GPS座標データとかをサイコンから貰えば表示も早くなるだろうし。

画面解像度であるとか処理能力、タッチの精度とか、サードパーティーの質
+ナビ機能分の差額。オフライン地図が2300円で供給された日には、追いつかれるというか
すぐに圧倒的な差でぶち抜かれるのは明らか

昨日U-37いじって来たけど解像度が低くて見にくい。安いのはいいんだけど
800Jは実売三万円くらいじゃないと割りにあわない。地図差額は一万円までだな

Pchomeの800はSold Outになりました
ありがとうございました

そんならスマホ使ってればいいと思う。

結局、Edge800を値下げしてくださいとか、こっ恥ずかしいよ

スマホって言ってるやつはなんか800を買えないことへの妬みに聞こえる

なんでそういう歪んだ見方しか出来ないのかねw

スマホが耐ショック耐候性が上がってチャリにパコーンて付けられれば
ガーミンに勝ち目はないが・・

>239

ルートラボでルート設定して、そのデータをEDGE800に取り込み。
EDGE800には次の曲がり角までの距離と曲がるがナビされて
ルートを外れたら警告が出る。
地図を見たくなったらEDGE800を地図モードにすればいいだけだし。

スマホは電波届かないところだと使えないし、電池もすぐ切れるから、
自転車用ナビはやはり専用機が一番。

PCHOME globalのEDGE800完売w

>>246
>ルートラボでルート設定して、そのデータをEDGE800に取り込み。
>EDGE800には次の曲がり角までの距離と曲がるがナビされて
>ルートを外れたら警告が出る。
そこまでなら500でできる>>10>>11

500買うなら800買うだろ。
実売1万円も変わらんのだしw

専用スレたてたぞ
スマホ信者はそっちへ行け
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334550328/

>>240

> 800Jは実売三万円くらいじゃないと割りにあわない。地図差額は一万円までだな

800Jはいらんが、台湾版なら送料込みで3.2万円だぞ

>>247
買い占めた
ヤフオクに出すから買ってくれよｗ

>>242
スマホはバッテリーのランタイムがな。

pchomeのやつは安い罠、全部込だし

>>252
転売厨は死ね

>>246
ルートラボはインターネット接続が必要だぞ。
機動性が低い。

スマホは電波届かなくても、地図をローカルに持てば問題ない。

>>248
激しく面倒くさいな
交差点で信号待ちしている間にササッと出来ないじゃん

http://a2.mzstatic.com/us/r1000/084/Purple/e9/06/c4/mzl.ieknfawn.320x480-75.jpg
こんな2300円見たらやっぱこっちの方がいいわ

>>256
Edgeはそういうもん。
そこらへんを理解できてないのに勘違いしてEdgeを買ってる奴がおかしい。
そういう奴らはそれこそハンドルにスマホでも付けとけと。

>>256
だから、お前筆頭にポタ利用は専用すれ池
あくまでも全部いりサイコンにGPSナビ機能つきなのがedgeだ

500は認める
でも800、ありゃダメだ
ナビがウンコ

>>260
>>259

ママチャリで10kmやそこらならスマホでも十分だと認める。
しかし、スマホには心拍もケイデンスもついていないし、
振動や防水性にも問題がある。
ロードなら黙ってEDGEなんじゃねーの?

ちなみにCM13とポタナビはマップつきサイコンであってナビではないから問題外。
使い勝手も悪いしね。

決まったコースしか走らないのなら500、ツーリングでも使うなら800じゃね?

ランタイムとか大きさとかの兼ね合いで
あのくらいのウンコさ加減がパッケージとして妙なんだよ。多分
実際ガーミン以外だとすぐ電池無くなるだろ？

ステムに取り付けるの考えたら800のサイズはジャストだと思うが・・・
あれ以上大きいと重たいし、邪魔。
NV-U37もナビとしてはいいけど、横画面だし、ステムにマウントできんしね。

500の良さは認める。ただ、転換点で交差点とかの地図は欲しいな。。。
その機能が残念だけど500にはない。

だから、台湾800＋OSM＋JNXが一番いいよねっとって何度も言ってるじゃんw

スマホって、写真撮ったり、メールしたりで使用してて、
いざって時に限ってバッテリー切れになるんだよな()

PChomeで台湾売り切れだしどこで買おうかな？

スマホ使うって人は防水関係大丈夫なのかね？
車用のナビ付けてたけど電池持ちの悪さと雨が怖くて新たに
800買った俺としてはその辺気になるよ。

あと、日中の画面の視認性もね。

世界のあらゆるレースシーンで使用されているエッジと
スマホと比べるのもなんだかなー。。。

>>256
edgeは最低限の情報でいいよ。
もともとレースでつかうものなんだから。
ナビ機能が重視ならナビを付ければいいだけ。
でも、ヲタ臭くなるから絶対につけないけどw

EDGE500＋UV37
猫目サイコン2＋スマホ
とかの組み合わせ、たまに目にするけど、
ハンドル周りがなぁ・・・

バッテリーが10時間以上持って、耐震性、防水性があればスマホでもいいと思うが・・・

800の大きさは絶妙だと思う

>>258
スマホと連携できたら、色々と解決するじゃん。

スマホの話をしたいのなら隔離スレへ池

>>267
ハブダイナモから充電

>>276
edge500/800とスマホを連携させる話なんだが。

>>277
ロードにハブダイナモなんてついてねーよ。
だからスマホはママチャリ用だと何度言えば・・・

スポーツハブダイナモというのも存在するんだけどな…

夜間走行がメインだった昔検討してたことがあるわ。
ただし、電流が確保できんからスマホとか充電できんと思うが。

ガーミン電話も作ってるから、やる気になれば単体で凄いの作れるだろうけど・・

ハブダイナモは壊れやすいって聞いたことあるけど、どうなんだろうね

・・・で、ハブダイナモって幾らするんだ?笑

スマホってgpxのインポートとかエクスポートとかできるん?

Mapfan入れたiphoneやオフラインで使える地図入れたandroidスマホ持ってるけどチャリにはGarmin使ってる。
iphoneやスマホじゃ地図、速度、ケイデンスを一度に見れないからね。

電波の問題はオフライン地図使えばいいし、バッテリーは座布団型の大容量バッテリー使えばいいけど
オフライン地図とデータ(速度やケイデンス等)を同一画面で表示出来ないっしょ？

あと防水は欲しい。これはandroidスマホなら結構あるけど。

危ないから走行中に地図みないほうがいい。

>>276>>250
お前の気に入らないレスがある度に新スレ立てるつもりか？
２ちゃんはお前の私物ではない
二度とスレ立てるな外道が

スマホ信者がお怒りのようです

>>287
力抜けよ、2chは初めてか？

お遊び　-　>　スマホ
レース　-　>　edge

Edge500 -> サイコン
Edge800 -> オワコン

ブルベもレースだが・・・

>>278
センサ類をANT+を通して連携させるならわかるけど
edgeを連携させて何するの？そもそもedge800と連携なんてできるのか？

スマホが使いものにならない理由

･バッテリーが持たない
･振動・衝撃に弱い
・防水が駄目
・視認性が致命的←New!
・常時表示は必要がないと嘘をつく←New!
･マウントが糞
・振動で壊れるとパイオニアに言われる ←衝撃
・高温で壊れるとパイオニアにダメだし←悲惨

>>293
コースの入力とか地図の参照とかはedge本体よりもスマホのほうが便利でしょ。
無線で連携する機能はガーミンが作ればいい。

>>294
>　･バッテリーが持たない

必要なときだけ使えばいい

> ･振動・衝撃に弱い

湿度対策して
ポケットに入れておけばいい

> ・防水が駄目

濡らさなければいい

> ・視認性が致命的←New!

画面に直射日光をあてなければいい

> ・常時表示は必要がないと嘘をつく←New!

サイコンと連携プレーなら必要ない。

>>295
便利かもしれんが、ただそれだけのために両方持つのはナンセンス
後、ant plusはセンサー類をつなげるための規格だから現edgeでは不可能

>>296
実はスマホも要らないんじゃない？

edgeにスマホの連携機能を入れるよりも
スマホを防振防滴化していらない機能とった方が速いな
つかガーミンもそっちいくだろ
どう考えても今のままじゃ800みたいな
中途半端な地図付きはスマホ勢に勝ち目がない

>>296
それじゃスマホは実用性ゼロじゃねーかw

スマホ厨は専用スレでどうぞw

>>296
スマホと連携できるサイコンってどれ？
頭に血が上りすぎて自分が何書いてるのかわからないんだろｗ

>>299
> スマホを防振防滴化していらない機能とった

のが800だろ
スマホのスマホたる部分を取ったらスマホじゃないがなｗ

>>299
俺は通話・メールは携帯で十分だし、サイコン・ナビは800で十分だから、スマホの必要性を感じない・・・

俺は通話・メールは携帯で十分だし、サイコン・ナビは800で十分だから、スマホの必要性を感じない・・・

スマホから不要な機能を削除ってのは
アップルでいうとiPhoneとiPod touchの関係
ようするにベースとなるシステムをスマホと共通化
ガーミンの場合Androidベースにするってこと
それをいち早くやったのがパイオニアのポタナビ
パイはサイコンのノウハウ持ってないから
サイコンとしてはまだまだ未熟だけど
通信機能の必要性はまた別の話な

はやく800の白黒来ねーかな。
だめよ仕事がおせーぞ。

そうだ・・・よく考えなくても、最初からスマホなど必要性がなかったんだ・・・

500で迷ったらスマホで充分だわ

はいはい、スマホスマホ

ポタナビって3G通信できないところだとログ取れないよ。
それと、携帯回線を通じてしかパソコンと通信できない。

>通信機能の必要性はまた別の話な

おまえら年がら年中同じ言い争いをしてるのな
煽り耐性無いやつは「スマホ」をNG登録しておけよ

超糞仕様。ﾜﾗﾀ。

>>306
サイコンで機能を絞った機器に汎用OSを入れる意味が分からないｗ
あんな欠陥OS入れたらバッテリーがすぐになくなるのは目に見えてるし
edgeは今のままでいいんだよ

500＋etrexとかええんじゃないか？電池も保つし

>>306
おまえポタナビ触ったことないだろ
あれ歴史に残る駄作だぞ
期待をこめて踏み台としての役に立ってほしいが

800一台だけで十分だよ。あと普通の携帯と。

>>315
開発効率が全然違う
ゼロベースからハード・ソフトを自社で全部やるのは開発費用・労力の面で相対的に非効率
バッテリー持ちはプロセッサ・表示デバイスの省電力化で十分対応可能

>>317
チャリオタ振り落として、マーケティング()で上手くやった的な気でいるんだろうけど
コアなユーザが使わなければブレイクしないと思うんだ・・

>>317
>パイはサイコンのノウハウ持ってないから
>サイコンとしてはまだまだ未熟だけど

>>317
2010年にプロトタイプでたときは
格好良かったのにな。
π・・・

800一台だけで十分だよ。あと普通の携帯と。

800ってコラムカット必須？

>>324
コラム1段載せてるけどステムに問題なく取り付けできてるよ。
コラムが邪魔なら、ハンドルにもマウントできる。

っつか、俺、スマホ持ってないから800買ったけど、何か文句ある?
勿論台湾版だけどなw

>>320
お前も勘違いしてる
ガーミンはそもそもGPSでノウハウを持ってたところ
そこに、サイコン機能全部入れ込んできたところがミソだろ
あのサイズでそもそも地位を確立してたわけだから
そりゃ強い

garminって別に自転車用売らなくても言い訳だろうけど
これ以上の物も他のメーカーは開発できないというw

239 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/02/13(月) 13:23:18.86 ID: ???
>>236
>欲しいサイコンを形にするとガーミンみたくなるはずなのに
>何故かガーミンしかない。
>ナビとか作ってるメーカーならちょろちょろっと作れると思うのに・・？
カーナビ市場に比べたら自転車専用GPSナビ付きサイコンの市場規模なんて
二桁か、下手すりゃ三桁くらい小さい。それなのに開発にかかる手間暇は
変わらないかむしろ専用のノウハウが必要なために余計にかかる。
大手が参入するにはビジネスとして全くうまみがない。
でも世界的なエコ・健康ブームで自転車愛好家人口が年々増大している今後は
どうなるか分からないね。パイオニアはどこまで本気だろうか？

>>328
> パイオニアはどこまで本気だろうか？

勢いで発売したけど、今回のダメージはおそらく甚大ｗ

大赤字→自転車ナビ撤退は間違いないだろな

パイオニア「ポタナビ」、世界で勝負……2015年までに世界で100万台の販売目指す
2011年10月26日(水) 01時36分
日本市場のみならず、海外での販売も視野に入れており、2012年の夏には欧州などでの販売を予定。
「2015年までに海外市場も含めて100万台の販売を目指す」（パイオニアの小谷進社長）という。
通信連携機能はポタナビ最大の特徴であるだけに、「海外モデルにおいても通信機能を入れていく」（説明員）とのこと。
http://response.jp/article/2011/10/26/164379.html

pchomeで800売切れだし、ポタナビ買おうかな

>>324
心配ならちょっと前に出てたステムのボルトと一緒に締め付ける
マウンタを使うというのもあり。

自転車雑誌を手にとって見たら、一ページ目がパイオニアのナビだった。ありゃ広告料かなりかかってるぞー。本気さは伝わってきた。

>>324
ステム長次第だわな
寸法わかってるんだから、それを90度回転させて取り付ける際に他が邪魔にならないか考えてみればいい

iiyoとパイオニアならパイオニア選ぶわ

自転車用なら、

地図もナビもいらない⇒５００
地図は時々見たいけどナビいらない⇒８００
地図も欲しいし実用レベルのナビも欲しい⇒oregon/dakota

でいいんでないかい

これおすすめ。取り付け位置が少し前に出るので視線移動が少なくて済む。
TNI カーボンメーターステー
http://www.worldcycle.co.jp/item/49987.html

ちょっと横幅長いので適宜ノコで切って使うと良い感じ。

>>338
ハンドル周りがごちゃごちゃになるから没。

ハンドル周りをメカメカしくするのがいいんじゃないか

>>338
おいらも使ってる。
このくらい前に出ないと見れないよな

ミスターコントロールやTNIは全く同じ製品なんじゃないかと思ってる
確かもう一個別メーカーで同じものがあったような…

クロスならゴテゴテしてても愛嬌だけどロードだとさすがに無理

でも視線移動がほとんどないってのは魅力なんだよな

もともとごてごてしてなければ大して変わらんよ。
堅牢性が非常に高いから買って損はない。

>堅牢性が高い
ｴｰﾅｲﾜｰ

ガーミン外したところはともかく、装着すると意外にカコイイよ

TNIって中華？

>>343
最近おおいよな。ゴテゴテロード
そんな奴に限ってフルデュラとかで軽量化してる
まあ乗ってる奴が一番軽量化しろってのが多いけどな

カーボンはほぼ100%中華(台湾含む)

>>349
まぁまぁ、嫉妬もそこまでにしとけって

>>338
アルミの安もんハンドルなら似合うけど
カーボンハンドルにはイマイチ。

garmin edge500と800どっち買おうか迷うわけなんだが

500も地図は出ないけど簡易ルート確認ぐらいは出来るのかな？
一応目的地と家の行き帰りはまっすぐ行って目的地に着いてからはスマホか地図でも見ながらぶらぶらしようと思ってるんだが
800の地図ってそこまで詳しくは無いんだよね？

>>291
真理にたどり着いたな

>>353
スマホ兼用なら500で十分だよ

>>353
白地図みたいのが出る。
ミスコースするとピーピー教えてくれるので割と使える。
迷ったら800だと思うけど

【手組み】ホイール組は心の振れ取り45H【車輪】

785 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 18:56:20.05 ID:???
ebayで台湾800買ったわ

>>357
あるけどpchomeに比べると高杉

>>338
いいのはわかるんだが、生憎と俺のハンドル、カーボンのステム一体型でハンドルが翼断面なんだわ。
だからつかない。

>>353
500は、真っ白の画面に、線が一本引かれるのみだよ。
それでもいいなら500でもいいけど、あまりおすすめはしない。

曲がりなりにもナビできる800の方がいいに決まってるし、
地図が表示できるのは便利いいよ。

800のナビ機能については賛否両論あるみたいだけど、
目的地に向かって直線が引かれるCM13やポタナビよりかははるかに使い勝手はいい。

ポタリング用。目的地への到着ではなく、近くのお店の情報が見たいなど→ポタナビ
いつも、決まったコースを走る。トレーニング管理をしたい→500
トレーニング管理もしたいが、地図付きが欲しい→CM13
トレーニング重視、たまにはブルべでナビも使いたい。→800
トレーニングには使わない。ナビ重視→U37

このスレ、ついこの前までエッジの不具合報告専用みたいなもんだったけど
成長したなｗ

それとも不具合はそのままだけどガマンしてるだけなのか？お前らｗ

edge800TWNだと　E-bayで　US $470.00　送料込

>>360
ついでに言うと、エッジ800の場合は、コースから外れた場合や、目的地ナビルートから外れた場合でも
自動的にルートを再計算してナビしてくれる。これはありがたい。

あっ!　スマホ忘れてた!
スマホは取りあえず屑。そもそも自転車用に作られてないしね^^

pchome買えないんだけど？

> ついでに言うと、エッジ800の場合は、コースから外れた場合や、目的地ナビルートから外れた場合でも
> 自動的にルートを再計算してナビしてくれる。これはありがたい。

なあ、Edgeの道案内って信じていいの？
距離は短いけどすっげぇ激坂とか平気で出してくるぞ。

俺は一直線に方向だけ出して、自分で道を選びながらあーだこーだ走るのが好き

>>366
距離優先で設定してたら、劇坂とか路地道クネクネになる。
時間優先で設定してたらそこそこ使える。

>>367
俺はそーいうの嫌い。っか苦手。　ちゃんとナビしてほしい。

pchomeで2週間前に買っておいてよかったわ

>>370
もう届いた?

>>371
今メール見たら4/4の夜発注して4/10に到着だったわ

>>370
いいな。買いそびれた。

機械の指示に従って走るなんてごめん被る。
それなら車なり単車で走るよ。

ナビはどうもこうもどっちに走ればいいか分からなくなった時だけだな。
足を使い切って何も考えずに最短距離で帰りたい時とか。

ってか、
ガーミンのナビに従ったら遠回りなんだが。坂上らせられるし、砂利道とか。

>>374
遠回りも近道も設定できるし、未舗装路や有料道路の迂回もできる。
機械の指示に従って走るんじゃなく、
大抵の場合はパソコンでルート設定して転送してナビしてもらうんだと思うが・・・

>>372
ちゃんと日本語化できた?

>>367
なーる、それもありだね。

>>377
ないないw

アリちゃんどぇーす！

>>378
なんか男らしく思えたんだよねw

>>376
>>19で出来たよ

どうやらpchomeも某圧力がかかった模様

>>382
マジでか? どこまでも阿漕なやっちゃなダメヨは。
ダメヨ不買しよーぜ!

一人でどんだけ連続カキコしてんだこのバカ

ヤフオクで57000円で大量に出品されてた800Jがいっぺんに出品取り消しなったのもダメヨの圧力のせい?

台湾は近いから、全く問題ない。
転売屋さんは潰しきれないので、ダメヨ敗北は見えている。

>>297
どうせスマホは持ってるだろ。
どうせサイコンは持ってるだろ。
両方すでに持ってるだろ。

>>349
デュラエースは軽量化だけでなく高耐久性もあるぜ。
安いコンポよりも長持ちするから長期的に見れば安いとかいう。

>>387
えっ? スマホにANT＋って繋がるの?

最近のxperiaならANT+対応してるしソフトも一応ある
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.dsi.ant.bikepowerdemo
ただxperiaは種類が多すぎるしスマートに固定するマウントが無いんだな

>>390
英語版か・・・要らね

>>390

This application will only work on ANT Wireless enabled cellphones, with the ANT Radio Service.
って書いてあるんだけど、ANT＋に対応してるスマホって日本であるん

ANT+　スマートフォン
でググってみりゃいいがな

>>392
確かソニエリだけ。
それにアプリは有料だよ。

ガーミンもiPhone用ANT+アダプタ出してる
https://buy.garmin.com/shop/shop.do?pID=103887&ra=true

>>395
日本では売ってないし、いくらすんのそれ　ニヤニヤ

ん？なんで悔しがってんだ？

>>395
スティック自体は6千円くらいだけど、日本で使えるアプリが売ってないそうだよ。

レースにスマホがトレンドさ

iPhone用サイコンアプリ ANT+アダプタに対応
LiveCycling
http://www.soneru.com/rek-iphone-cyclecomputer-app

>>400
ANT+アダプタ
Wahoo Key for iPhone
￥6,780

>>396
貧乏人は自転車を趣味にするなよ

>>400
LiveCycling Appストアで現在¥850

バッテリーはどうすんの?

休憩中にモバイルブースターでチャージで問題なし

>>405
私、休憩しないんですけど・・・(笑)

カスタマーレビュー


ひどい。


レビュー : レコグナ
soneruのホームページにてFisica Sensor Keyとant＋に対応した機器を用意してくれとのアナウンス。

用意しました。GARMINのスピードケイデンスセンサー、ハートレートセンサー。

認識しません。

他のアプリを買い直し認識しました。ant+の規格自体が未成熟なのだと思いますが、、、ひどいですね。
...さらに見る

センサー認識しない


レビュー : けんさ
アップデートしたら全く反応しなくなりました。
前回の心拍数表示のバグといい、今回の件といい、リリース前の単純なチェックでわかることじゃないんですか？


残念


レビュー : サドケン
iOS5には対応してないのですか？
センサーがまったく反応しません。

アプリさえ開発すれば誰でもサイコンを作れる時代になったってことだな
今後も続々と出てくるだろう

ケイデンス・スピードセンサーと心拍計、WahooKeyを買うと17000円ぐらい。
プラスRAMマウントも必要だし、防水対策も必要。

あのー　あいぽん持ってないんすけど　あいぽんって幾らするんすか?

もうガーミンはアプリだけ作ってればよくね？

俺たちあたしたちはガーミンに夢中なんだよ！！！

台湾の夢は儚くも消え去ってしまった

>>409
やっぱiphoneはサイコンもどきでしかないんだよな・・・

堂々巡りで、結局エッヂ800台湾版がいいのかな・・・

500+iPhoneでいんじゃね？

スマホの電池が長持ちするようになればイイネ

アンドロイドはどうでしょうか？

スマホで動くサイコンアプリって既にいっぱいあるのな
こういうのを一度見てしまったらもはや800とかおもちゃにしか見えんわ…
日本版とか台湾版とかもうどうでもいいな

どんぐらい保つの？6時間ぐらい？

>>291でFAだな
800終了。

ttp://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/MaturiEnd.jpg

まぁじきにPChomeに再入荷されるだろ

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

結論。

台湾正規品最強またまだこれからよ！

iPhone5 ANT＋対応！

公正取引委員会対応！(ボッタクリ事件)

結果 ダメヨ脂肪。

http://applech.info/wp/wp-content/uploads/2012/04/tumblr_l4f9bpc4MO1qz5avfo1_400.jpg

>>426
おもろいけど電池がもたん！

スマホ厨は死ね

これもおすすめ。
取り付け位置が少し前に出るので視線移動が少なくて済む。←これ凄く大事。
CENTRAL HANDLEBAR MOUNT
http://www.supernova-lights.com/en/technology/mounting.html

TNIのより14g軽い（カタログ値）

iphoneでナビしてたけど持続時間が3時間ぐらいしかないので800買ったよ。
800のナビはそれほど悪くないよ。専用機だけあって使い勝手もいい。

>>429
だから、カーボンハンドルだからつけられないんだ。

>>431
樹脂製のやつがEbayとかで買えるよ。

>>432
ハンドルの断面が丸じゃないから無理かと・・・

今まで500使ってたけど、特に不自由は感じていなかった。
1本線のコースナビで満足してた。
pchomeで800買って届いた。早速使用してみた。
500にはもう戻れないと思った。

なんで、500欲しい人いる?

ここ見ないで800J買ってしまった。
よく考えれば、倍近くの値段・・・
しまった。

>>435
オメ！
「J」こそが勝者の証だ。

>>435
大丈夫。
ここに書いてあること全部ウソだから。


とでも思い込まないと死にたくなるだろな。
まあ、ここでダメヨ叩きでもやって憂さを晴らしなよ。

>>434
只でくれるなら欲しいゾォ！

Jは5,6万円程度なら誤差の範囲でしかない人が買うものです

>>435
４万円をドブに捨てたと思えばどうってことない
アレとか買えたじゃんとか思っちゃダメだぞ

それじゃあまるでダメヨがドブみたいじゃないか。
いくらなんでも失礼だぞ。

ドブに。

>>434
両方使え。俺はそうやってる。
800は若干コントラストが低く画面の見やすさは500の方がいいから
サイコンとしては500の方が使いやすい。

基本800はバックライトオフで地図表示しっぱなしでな。
500はバックライト点けっぱなしでも800より電池の持ちは良いし。

>>433
俺もカーボンハンドルだけど、
ステム脇に僅かながら丸断面の部分が残ってたから、
TNIのが取り付け出来たよ

>>430>>434-441

>>169

>>442
なーる。両方使うことにした。

>>441
ドブの上の板が、ダメヨ。

ドブにたまってるヘドロだろｊｋ

pchomeからedge800届いた!
今から日本語化にチャレンジします!

ポタナビのいい噂聞かないけど、ブログ報告とかちゃんとされてるん?

19のファームでサクっと日本語化完了しました!

>>451
かなりの早漏だな(笑)

>>434
今はそう思えるかもしれないけど、800をしばらく使って落ち着いてみると
500ならではの良さが再認識できるはず。
ガタイの小ささや晴天下でのモノクロ液晶の見やすさなんかね。
俺は普段は500で、しっかりナビゲーションの必要な遠出の時だけ800と使い分けてる。

日本語化までは簡単でしたが、使い方がさっぱりわかりません。
いろんな人のブログを見ながら、センサー設置に取り掛かります!

ステムへの取り付け方がわかりません。
輪ゴム?が微妙に小さい・・・
これって、思いっきり引っ張っても切れないでしょうか?

>>453
どちらにしようか検討している俺にとっては非常に参考になる意見だな
500にするか

>>423
すでに買えるような・・・

おお! pchome入荷早いね!

台湾だし築地の寿司屋みたいなもんだよなｗ

回転回転w

うまい譬えだな。
台湾からどんどん買い物して日台有効になるんなら
wiggleで買い物するよりいいかも。

さすがのダメヨも
台湾にはなにもいえまいwww

×有効
◯友好

どなたか、ステムへの取り付け方教えてください。

>>456
500と800を比較してる・比較出来てる時点で地図なんか必要ない人でしょｗ

別のナビと比較するんならまだしも、500と800は本来比較するようなもんじゃないよ。

ステムの上に台座を置きます、向きに気をつけましょう
Oリング(ゴム)で向かい合う爪を各々固定します
糸冬

>>465
何でそう思うの？

>>467
何で？

>>465
思考が硬直しているというか
モノの見方がゆがんでいるというか
とりあえずお気の毒です

ナビとか使ったこと無いから便利なのか必要なのかイマイチ分からないんだよね
適当に走ってるとたまに道に迷うんだけど、そういう時にあったら便利で買って良かったって思うかもしれないし
無いなら無いで迷いながら進むのもある意味楽しいし、どっちでもいいかなって思ってた所に
>>453の「晴天下でのモノクロ液晶の見やすさ」っていうのが気に入ったんで500にしようかなと
そういう訳よ

>>465
頭が固い人ってこわ〜い

>>470
800はナビっていうより電子地図かも

>>470
昔は
緯度経度しか表示できないGPSデバイス + 紙の地図 + 定規 + 方位磁針
っていう手もあったんだよ。

それが手のひらサイズにオールインワンされるのは便利だと思うが、
迷ったときだけで良ければ、ガラケーやスマホのナビ機能でも足りる。

>>470
500のナビゲーションはあまり期待しないほうがいいかも
出来るのは事前に用意したコースの一本線をたどるだけ
市街地ではロストすることも多いし
305みたいにウェイポイントが使えればずいぶん違うんだけどね

500から800に乗り換えると視認性の悪いなという印象だけど、
馴れてしまった・・
CPUも遅いんだけど、オレCPUはもっと遅いからｼｮｰｶﾞﾅｲｗ

500の対抗商品て実は800くらいしかなかったりするな。

>>474
305もいい加減だぞｗ
そもそもこいつらのチップってサーフ3だっけか、捕捉は遅すぎだし
すげぇズレるし、ビルや森で吹っ飛びまくるからナビさせると余計迷う。
白地図でいいやなんて思わずに、素直に800買うべきだね。
500や305はGPSとHRがログできるサイコン。

>>476
少なくとも俺の305は捕捉が遅いと言うこと以外
君の言うようなことは無かった

一応言っておくが>>465=>>442で両方使ってる人間だからな。
その上で敢えてもう一度言うけど、比較対象にするようなもんじゃないよ。

地図が要るなら絶対的に800もしくは他のナビで500は論外。
地図が要らないなら800を選ぶ理由は全くない。

>>478
地図が必要な人間 or 地図か必要でない人間
こんな分け方があるかよw
1人の人間でも時と場合によって地図が必要なときと
必要でないときがあるだろ

表示項目が増えるのも結構嬉しいぞｗ

個人的には800はわりと正確な勾配が出るのが一番重宝してたり

800は10項目表示できるけど500の8項目に対して+2じゃあんまり
アドバンテージじゃないのが実情。
500にあったHRグラフなんか無くなってるし…
表示スペース増えてるのに勿体ない。

>>482
あんた走行中になに見てんの？
たまにしか見ないの裏に入れときゃいいだろ

よく見る項目が10以上欲しいということだが？

>>484
それ病気のレベルｗ
だいいち、10項目つめたところで凝視するような用途に向いてない

>>466
ありがとうございます。
Oリングと格闘すること約30分、無事ステムに取り付けできました。

センサーとマグネットの距離が微妙っす。
ホイールマグネットとは5mm以内にできましたが、
ケイデンスのマグネットとは5mm以上開いているような気が。。。

センサーのリセットボタンを押して、クランクをぐるぐる回すと、
LEDが赤・緑に点滅するので、一応オッケーかと。。。

あと、ペアリングの仕方がわかりませんです。

それを言ったらサイコン自体が凝視するようなもんじゃないだろ。

手を使わずチラ見が出来るこうもくが多けりゃいいってことだ。

>>487
ないないｗ
せめて、距離、心拍、ケイデンス、斜度、高度くらいのもんだろ

>>485
いっとくがすべての項目を見るわけじゃないからな

いちいち草生やすなよ。うっとおしい奴だな。

>>486
GSC10センサーならセンサーで角度付けれるでしょ
触覚みたいな部分が角度が動かせる、ケイデンス側を基準にして触覚動かしてホイール側に近付ければいいと思う
まぁ動作してるなら弄らない方がいい気もするけど
ペアリング？800のは知らん

>>449
日本語化も他人頼みw
説明書も読めずw
トラブっても送れずw
大変ですねw

>>488
速度・HR・ケイデンス・距離・高度・勾配・垂直速度・気温・消費カロリー・時間・平均速度
ナビ時は到着時間や目的地までの距離も表示したい。

ページ繰るのめんどいから、なるべく1ページで賄おうとするな

最後の"な"は禁止じゃなくて、確認の終助詞なｗ

>>493
レベルが知れるな
消費カロリーなんて帰ってから見ろ
平均速度、垂直速度？、まずこれら直近で見る必要ない

帰ってから？　補給が必要なほどの長距離走ったことないだろお前。
垂直速度は峠や山など長時間の登りペース配分するのに必要なんだよ。

例えば1500m/h以上の垂直速度で走ると2時間で足が終わるから
1000m/hに抑えて走るとかそういう使い方をするんだ。

俺上から

ハートレート
ゾーン
ケイデンス
勾配

だわ

だから500で充分

>>497
あほか
貧乏人は想定するのかもしれんが
普通はパワーメーターと心拍系でリアルタイムに確認するもんだ

>>497
すごい。俺の親父みたいな偏った理数系な思考回路だな
それはそれでいいんじゃないか？
まとまったら、ガーミンに要望としてメールするといい。

今日は昨日と一転
馬鹿っぽいレスばっかw

Time
Grade/Cadence
Heartrate/speed
Distance/Heading
Temperature/Time of day

こんな感じだ。残り距離も表示出来れば良いんだが・・

どっちも好きなように使えよ。まったく。
俺の使い方の方が偉いアピールとかいらんから。

>>497
馬鹿すぎﾜﾛﾀ
ええ、好きにしたらええ

垂直速度参考w
かちこいでちゅねw

正直500の大きさで簡易地図が見れたらいいんだけどな
ナビなんていらんから

スカウターみたいなディスプレイでルンゲみたいに操作したいｗ

>>505
そうだよなぁｗ
800も内部構造的には余裕で詰められるし、そのうち出るかもしれんね。いや、出して欲しい。
中のスカスカ度がまだ初代W-ZERO3以下のレベル。

狭額化してほしいよな。耐ショック性が落ちるかな？

GPSのない安価な500が欲しい。バックライト付きサイコン代わりに
ナビは他に任せるから

俺は3軸電子コンパス付の500の強化版が欲しい
イラッとする
あと何かあると便利な必要な機能はあるかな・・

>>509
ガーミンはもともとGPSの会社だからなあ
GPS機能無しってのは出ないだろ
GPS付きだけど各種センサー類が省かれた
500の廉価版のEdge200ってのが1万円ちょっとであるけどな

>>508
耐ショック性は大丈夫だと思う。衝撃に弱いリチウムイオン電池が
底面にゴムも何も介さずにベタ付けされてるだけなので、耐ショック
性など配慮しない姿勢のようだ。

シンプルなら壊れないでしょ的な。まあそれも合ってはいる。
とりあえず、その気になればすぐ小さくできるだろこいつってことです。

なる・・

>>511
その割にはナビの性能が悪すぎるけどな。
自転車や徒歩なら十分以上だけどバイクでも使うからね。
EDGE705は方向を指し示すだけの設定でもルート外すとフリーズするレベルだから使い物にならなかった。
EDGE800ではそれよりはマシだが未だにルート外した時の再検索が悪すぎる。
この点だけはNAV-Uのが良い。

500なんてゴミ
200が最強

ガーミンなんてゴミ
昭文社の地図が最強

ガーミンなんてゴミ
猫目が最強

違うだろｗ

エッジなんてゴミ
猫目が最強

エッジがオレゴンより優れてる点て何？
小さいことだけじゃないの？ｗ

GPS感度・精度劣るし
画面小さくて見にくいし
電池死んだらオシマイなんだろ？交換できるんだっけ？知らんけど
防水だったっけ？知らんけどｗ

ガーミン信者なんていないから釣れないよｗ

>>514
すてまうぜー
705も所有してるが、りるーと位するわｗ

>>519
トレーニングモードもパワーメーターもないが？
オレゴンでいいならオレゴン買っとけよ

白黒の800出てるけど、台湾のはまだ出てない？
売ってるとこあったらおせーてくだしあ

タルるートくん大好きまで読んだ

>>522
お前トレーニングしてるの？
自転車で？

笑うとこ？ｗ

そりゃあ、レース（）笑に出るんだからトレーニングするだろ

知らんけど。知らんけど。釣れますかね

台湾800のペアリングの仕方をご教授願います。

http://www.garmin.co.jp/products/onthetrail
アウトドア用のオレゴンなども確かに魅力だ
(安価な)サイコンと2個付けもおもろいかも

edgeは片手間で少人数で開発したってgarminが公言してたじゃん
ついこの前まで不具合だらけだったし
最近の人は知らないのかな

>edgeは片手間で少人数で開発したってgarminが公言してたじゃん

ソースよろ

そんなつまらんことの記録なんかとってるワケないだろｗ
別に信じる必要なんかないんだぞ

気にかかるなら自分でぐぐれ

ggrks

雑誌見ればわかるレベルの話と、何言ってるかすらわからん難解な話と、極端すぐる。

>>530
viみたい。

>>529
garminがもともと登山とかのアウトドアスポーツ用GPSのメーカーだしね
GPSレシーバ・ナビとしての機能はかなり高いと思う
電子コンパスつき・大画面・乾電池でツーリングには最適

あとはGPS信号がないときにGSC-10から速度を拾ってさえくれれば完璧なんだが・・・
（現状ではトンネル内やローラー台で速度が表示できない）

ファームで対応してくれー！

>>535
viが不具合だらけなわけないだろw

台湾800のペアリングの仕方をご教授願います。

ggrks

>>539
くぐったのですがわかりません

日本語化したんだったら取説読まなくても出来ると思うが

取りあえず日本の代理店に電話して聞いてみれば？

>>541
スキャンしても認識されません。。。

教えて君には台湾版は扱えん
800Jに買い替えろ

>>543
それ初期不良

そんなの捨てちゃいなよ

ペアリングできました。
心拍計は装着しないと認識されない。
ケイデンスも回転させないと認識されない。
んですね。

使わんときはスイッチ切れてるからな・・（´・ω・｀）

MAP60からedge使いはじめたけど、edgeは所詮地図つきのサイコン程度で画面小さいから地図は見にくいな。

やっぱりナビならオレゴンとかの方がよかったな。　

ここって、何から何まで教えてくれる便利なスレなの？

せやでっ☆

>>530
どこのメーカーだって開発なんてのは数人でやるもんだよ。

と、まるで見てきたかのように(ry

こんばんわ、自転車使いではないのですがm(｡_｡;))m ﾍﾟｺﾍﾟｺ…
GPS使いなので質問したいのですがよろしいでしょうか？

Bluetooth接続のGPSユニットとスマホでGoogleMapを使ってるのですが、
何故か移動してないのに、GPS上は町内一周レベルで常にウロウロしてます

これって故障かな？

>>554
GPSユニットって具体的に何？

>>552
スマホともなると開発だけでも数百人規模になるがなw

>>555
>>556
ごめんなさいｗ　わかりました

家の窓辺にGPSを置いて、測ってました
十分開けてると思ったんですけど、ダメなんですね

自動車に乗せて、停止するとちゃんと停止してました

m(｡_｡;))m ﾍﾟｺﾍﾟｺ…

>>557
同じ部屋の窓でもたまたまその時の天空上の衛星の配置によって
測位誤差が大きくなったり小さくなったりすることはよくあるw
ちなみにBT GPSユニットはソニーのやつ？

>>558
ソニーのじゃないですねｗ
今は自動車内なので、あとで見てきます

なんか頭悪いやつ居着いたな。

OREGONで十分なやつはOREGON買っとけよ。
トレーニングモードはおろかオートラップすらないんじゃなかったっけ？
そもそもがEDGEは競技用だから、ろくに走らないやつには全く必要ないだろ。
ていうか、ポタ用途でいいやつはポタすれから出てくんな。

>>559
GPSは衛星を複数捉えて現在位置を測定してるので
たとえば一機しか捉えてないと、おおよその位置しかわからないから
おおよその位置表示になるので、更新するたびに地図上はグルグル回ってるように見えることはある
・・・が、どの程度の町内か知る由もないが町内一周ってほど回るのはおかしいと思う。
一機でも10m程度の誤差ではわかるはず。

705のころはタッチパネルと非タッチパネルという住み分けがあったのでオレゴンを買う理由もあったんだが
いまどきデジタルコンパスだけでオレゴン買う必要もないだろ

>>561
>一機でも10m程度の誤差ではわかるはず。
いや違うだろww

>>563
VRSでもなきゃそんなもんだろ

通常の民生用GPS受信機は衛星4機以上受信できてようやく誤差10m程度ね。
コンディション最高でもそんなもん。
1機受信しただけじゃその一つの衛星から受信機までの距離r1しか確定しないから
衛星を中心とする半径r1の球面上のどこかってことしか分からない。つまり1機だけじゃ
全然測位できない。ガーミンの場合も4機受信できた時点で初期捕捉完了になる。

>>561
GPSは最低でも3機捕捉していないと位置を推測することはできません。

>>564
1機では「ああどっかからでんぱがきているね」以上のことはわかりません。
時刻合わせすらできない。>>563はそういう意味でしょ?

なんか面白そうな話になったので、誰か教えて。
位置取得には複数の衛星を拾っておく必要があるのは知ってるけど、
時刻ってどういう形で送られてくるの？
時刻に関しては、技術的には衛星一つでいいのかと思ってた。

http://lss.mes.titech.ac.jp/~matunaga/TEXT-ElemnetofGPS.pdf

この資料によると、それぞれの衛星は位置と、時刻を乗せた信号を発信しているけれど
衛星から受信機までの時間の遅れを得るために、衛星が複数個いるそうです

自分も最初は時間なら一個でいいと思ってた

衛星からの遅延を補正するために距離を計測して、信号到達まで何秒かかったかを測る必要がある。

結局、今の現在位置を知らないとどうにもならない。

当たり前だが3次元計算には最低3つの衛星が必要

実際は到達時間を使っているので時計合わせにもう一つ増えて最低4つ

エッジ500に9軸センサー載せたモデル出してくれないかね
価格的にも体積重量的にも難しいことじゃないだろ

プレミアム価格となりますがよろしいでしょうか？

１０万くらいかな

都市部に住む人は800
田舎に住む人は500
でよくない？ナビ機能だったら

>>574
田舎、特に道を尋ねる人がいないような山中で800は役立つ。
勿論都会でも800はとても便利。

むしろ逆じゃないかね。都市部では800じゃなくてもどうとでもなるけど
知らない田舎では困る。田舎で道間違えると間違えたと気付くまで結構かかって
とんでもないところ逝ったりするから…

台湾800があるいま、迷う必要はなかろう。

迂闊にも500J買ってしまった。

ちゅうか自治区と比べて1割高いだけじゃない？
それなら日本語化してる分考えたらJで良いかと。

客観的に考えるとそうだろう。
一部感情的な人間が騒いでるだけでw

500ってヘディングアップ表示できるの？どなたか教えて

>>579
え?１割しか変わらんのかい？

500はもうあんまりかわらんだろ
800Jが高いだけで
地図データなしバージョン売ればいいだけなんだがなダメヨは
それが出来ないダメヨ

台湾EDGE800　送料込みで31700円ぐらいだよ。

Edge500センサー付き 　1.9万 wiggle
Edge500Jセンサー付き　3.48万 だめよ定価縛り

それ、ケーでんすとハーとれーと付いてる？

wiggleで500買うのと、pchomeで800買うのとあまり値段変わらないねw

>>586
勿論ついてるよw

http://www.wiggle.co.uk/ja/garmin-ant-plus-adapter-for-iphone-1/
自治区でこんなん売ってたっけ？すげー安いし入手性いいなこりゃ

>>588
3800円もするのに安いとは…

>>585
自治区のセットは2.8Kじゃね？
1.9Kは本体のみの奴。

https://rapidshare.com/files/3769274240/edge800TWN2JP.rar

結局これのパワー表示関連の修正版は無理なんですかねー？
TSS表示等が欲しい・・・。

>>588
いつの間に売ってたんだ、マジ安いな
次ウィグルで買い物する時ついでに注文してみるわ
今んとこ確実に安定して動作するアプリはガーミンフィットくらいだろうけど
そのうちいろんなサイコンアプリが対応してくるだろうな
http://itunes.apple.com/us/app/garmin-fit/id446196700

さすがに安いだろ。。。
普段乗りのタイヤの方が全然高い

>>591
無理です。ファームが対応していないから。

>>590
違うよ、スピードケイデンスセンサーと心拍計センサー全部込みでセールの時の値段
本体のみなら安い時を狙えば1.6万くらいで買える

>>588
あいぽん持ってないからイラネ
つか、スマホ厨は巣に帰れ

台湾EDGE800　送料込みで31700円ぐらいだよ。

いつもの人登場w

pchome globalで、台湾EDGE800　送料込みで31700円ぐらいだよ。
勿論、ケイデンス・スピードセンサー、心拍計付きでよ。

>>595
これか？500センサー全部入り177英ポンド
ttp://www.wiggle.co.uk/ja/1231294328/

商品定価 \30208
割引 10% = \3021
お客様に適用されるWiggle価格:
\27187
高っ!
EDGE800買ったほうがいいだろw

>>600
500本体のみ141英ポンド
ttp://www.wiggle.co.uk/ja/garmin-edge-500-blue-gps-cycle-computer/

ウィグルで日本円で決済する人はいない
クレカ会社の為替レートの方が遥かに有利

>>603
ポンドで計算しても24000円。たけーわ!

ウィグルはたまに3,000円追加割引クーポンとか出るからな
もしそれが今使えたとして為替1英ポンド130円とすると
>>600のEdge500センサーHRM全部入りで

177*130=2.3万-3k＝2万円

為替が116円の時はもっと安く買えた

つかダメヨ潰れれば、英語版だろうがなんだろうが、メニューから日本語が選べるようになるよ

>>605
昔が安かったのは知ってるけど今は？って事だよ。

>>607
メルマガクーポンだけだと
今2.2万ってとこじゃね？

なんだかしみったれた話してんな。
kakakuにでも行ったらどうだw

1割高いだけとかゆってる奴なんなん?
1.5倍以上違うやん

金太郎のおまけは幾ら？

さすがダメヨwぼったくりの称号は伊達ではない

グーグル先生は辛辣だなw

GARMIN本社もあまりのボッタクリっぷりに驚いたりしないんだろか

だめよさん、最初はパラの並行扱ったりして頑張ってたのにね

GARMINがいいもん扱いになってて笑えるw

>>605
今まさにwiggleで3千円オフセール中なんだけど
今回はGPSは対象外なのな、残念..

OSMとJNXのインストールできたーw

金太郎〜、早く送って〜。

OSM更新
http://admincabal.com/osm/

ﾅｲｽ!!

OSMって英語版のEdge800じゃつかえんのか？？

リンク先をもっとしっかりと読めよ

>>622
その機体が全角文字に対応してたら使える。
全角文字表示不可なら簡体字繁体字すら表示できない。

２バイト文字な。

６バイト可変長らしい。

>>625
全角文字=２バイト文字だけど２バイト文字＝全角文字ではないのだよ。
単に２バイト文字対応だと狭義ではアラビア文字やロシア文字、ハングル文字対応でしかない可能性もある。
所謂簡体字繁体字を含めた漢字圏の文字は２バイトとは違う全角文字で、
便宜上では２バイト文字と言ってるが正確には２バイト文字ではないのだわ。
どこで買ったガーミンでも２バイト文字に対応してるのに漢字圏文字が表示できないのはその為。
実際、イギリス仕様はロシア文字やハングルの２バイト文字表示できるけど台湾の繁体字も表示できないでしょ。
何故なら漢字は３バイト文字を無理やり２バイトに収めた特殊な文字だから。
その為、漢字圏文字は２バイトと区別して２．１バイト文字とも称する。
普通に生きてりゃ２バイト文字で良いけどプログラム上は全角文字≒２バイト文字なんだ。

OSMってローマ字でルビが入るんだ
いらなくない？

>>627
だから、>>626 に書き直しただろ。
長文乙。

つまり台湾版しかOSM使えないって事か。

>>627
表現がめちゃくちゃだなｗ

garmin の比較的新しい機種は utf-8 対応。
ただそれだけ。

機種にもよるが
日本語が表示できないのは
単にフォントが入ってない場合や
ダメヨが首絞めてる場合がある。

>>627
こいつ文字コードをごちゃごちゃで説明しようとしてるからワケわからん
そんなんでプログラム（）笑とか組めるのかよ

日本語は３バイトだなutf8

で、英語版エッジ800でＯＳＭ使うにはどうすりゃいいかおせーてくれょ。

ggrks

>>635
だから動かんって

>>628
英語ルビ要らないよねー
ただでさえ画面文字だらけになるのに増やしてどうすんねん

俺の800は今となっては稀少？な英語版2.0日本語化だったりなんかする

>>639
充電しながら走れないんだっけか＞2.0

頼むから誰か英語版日本語化の最新版作ってくれ…orz

台湾版使ってるヤツは厚顔無恥って言葉知ってる？
おまえらなんかあのゴチャゴチャ地図で十分w

俺がムチムチだってなんで分かった

俺は紅顔の美少年だけどね

睾丸の鼻少年？

想像してﾌｲﾀ

>>635
OSM上の日本語（機種依存文字）を全て英語に変換する。

そうしてできたものがt-mz氏のファイルなのだが。

だが、何？

何でそれを使わないの？

と一々書くの面倒

頭悪いんでしょうがないでしょ

プレミアムハートレートバンド半年に一回壊れるんだけど
これ対策品ださんのか？gaiminは・・・

俺は1年で13000kmくらい使ったが壊れてないわ
扱いの差か、運の差か
電池は2回交換したな

プレミアムは電池交換が面倒だから古いの使ってる俺

>>635
日本語化できない米英版の方用のOSM　ローマ字表記地図
http://tmz.skr.jp/data/gmap.html

Excellent!!

>>651
polarのwearlink+ストラップを使えばいい
garminのと間隔が同じだし結構いい感じ

バンドのほうじゃなくて本体のほうか
それならしらんｗ

そのバンドの方、普通に網に入れて洗濯機で回してるんだが、
皆はどうしてんの？手洗いするのめんどくさい

網に入れずにそのまま洗濯機

やっぱり俺だけ壊れてんのか・・・
すでに３個目・・・
古いバージョンにしようかな

>>660
おれも壊れたよ。同じく半年にいっぺんくらい。
今はアディダス マイコーチのベルトにして経過観察中。

俺は手洗い

バンドを洗濯機って、いちおう電子機器なんだから手で洗えよ

バンドが電子機器？そりゃあ本体つけたまま洗ったらアウトだろうよ

>>641
gttは>>19のが使える
>>14のより誤訳が少ない

・・・っていう答えでいいのかな？
「英語版最新版の日本語化」なんて無茶な事はナシな

>>661
いつものパターンはセンサー本体は反応してる
多分ベルトが断線
wiggleで買うからセンサー本体セットで買う。
センサー本体だけがごろごろw

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>664
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

マイコーチのベルトだけの奴を2個買っておいたが、一向に断線しないぜ…

つーか
英語版2.0を日本語化して使ってる奴って今だにいたのかw
台湾版に買い替えちゃえばいいのに

>>668
ベルトだけって何処に売ってるの・・・
Wiggle | Timex FlexTech 2.4GHz Ant Plus Heart Rate Monitor Belt ハートレートモニター（心拍モニター） http://p.tl/PlVc-
はどうなんだろ・・・

類似品の台湾版(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
俺は正規品の英語版を買うよ

英語表示でもなんの不自由も感じないしな

寧ろ英語の方が見易い

>>670
ttp://www.wiggle.co.uk/ja/adidas-micoach-strap-aw11/
という状態でな
1500円弱くらいで売ってたんだがの…

Timexの奴は別に問題なく使えると思うが、耐久性に関しちゃ構造的にどっこいだと思うよ

>>674
サンクス
ベルトのみで安価で売ってくれよとw
結局ガーミン買うのか・・・

>>674
たぶん、以前俺が買った時が最後の入荷だったんだろうな
オーダーして1ヵ月位待たされて、やっと届いた直後からその状態

はい
ttp://www.cbnanashi.com/parts/4774.html

あ、もう出てたし＞＜

>>675
いやいや、俺がそう思うだけで、実際は何か工夫があるかもしれないよ
. ... ....:: ::: ::::;;;*。+ _、_ﾟ ＋　･
　　 Λ＿Λ＿・.（<_,` ）_ﾟ ･ いけばわかるさ！ポチっちゃえよ！
　　/,'≡ヽ::）m)V _ n 　 ｌ 　*
￣ﾞ-'￣`--´￣￣E_ ）.ノ￣￣

>>673
それは絶対ない

あの構造だとベルトだけ死亡するのはよくありそうだよな
ベルトだけちゃんと販売してくれないと意味ないよね

旧型のプレミアムじゃないやつを買ったほうが得策。
これは丈夫だしベルト修理しやすい。ゴワゴワにもすぐ慣れる
ttp://www.wiggle.co.uk/ja/garmin-forerunner-hrm-chest-strap/

POLARのやつがこんな感じだったな、こいつは５年間ノントラブルだったわ

adidasに連絡したてトラップとかだけ買えたりは…しないか

>>677
やすっ。もう出回らんのかもな・・・
>>682
なんか固そうで敬遠してたけど
今回はこっちポチるか
ベルトだけなさそうだし

でもセンサー２個状態になったから今度はバンドなのかどうか判定できるな
バンドだけ買えないから意味ないけど・・・

見たら同じ事買い手あったw
http://p.tl/u9NS-

プレミアムがプレミアムじゃないのか・・・

ANT+対応なら何でも良いのか？
VDOのZシリーズ用のがベルト込みでかなり頑丈だと思う。
何せ毎日5時間着用+2年使用でゴムすら伸びてない。
匂いは諦めてる。
ただ、俺は次に800か500を買おうと覗いてるだけでガーミン製品はまだ持ってない。

いいかげんにしないとだめよさんがストラップだけ4000円で売りはじめるぞ

オレの心拍計も値がおかしいんだけどベルトが悪いんかな(´・ω・｀)

病院行けよ

>>691
まじで40とか出た時は
病院行こうかと思ったw

電池だろ、電池

>>687
短縮URLで.netとかやめてください＞＜

>>690
付ける位置の問題かもよ
二重計測したり、計測しなかったり

>>680
もちつけ
そんなの人によるだろ

>>685
どっちも持ってる俺からすると
付けた瞬間は差があるのわかるけど、走り出すとどーでもよくなる

>>690
動作がおかしい時はまず電池交換かなぁ

>>687
.netがいちいち短縮使うなカス

この短縮うｒｌは作為的

>>692
ロード乗って鍛えてる奴は安静時40は別に珍しくないだろ

ごめん。。。
短縮ってつかったらなんかダメな事あるの・・・

>>699
いや、峠登ってて40出たとき
心臓止まるのかって焦ったw

>>700
トラップの可能性がある

>>700
短縮URL貼ってアフィ踏ませたり課金サイトへ飛ばして小銭稼ぎ目論むネット乞食とかいるからな

>>700
この長さでは必要ないのになぜ使う？

>>700
逆になんでいちいち短縮使ってんの？

>>702
なるう・・・
>>703
それはうざいな・・・
>>704
なんとなく・・・
>>705
覚えたてでつい・・・

俺はお前の存在がうざい。
短縮張るわ全レスするわ…

半年ROMってろよマジで。

>>701
負荷かけすぎると心拍数は逆に下がるよ。

>>708
そんなになるまで負荷掛けたら心臓によくないだろw
心不全のリスク高まる

スマホが普及してるから
字数少ないほうが好まれるからに決まってるだろ
何のために短縮URIが存在してると思ってるんだよｗ

短縮URIを展開して確認する方法なんていくらでもあるのに
今時使ってないなんて信じられんわ

情弱なんだなお前らｗ

こういうニワカは始末が悪いな

>>710
>短縮URIを展開して確認する方法なんていくらでもあるのに
ここのところkwsk。

お前らこれでも見て落ち着けって
http://bit.ly/HOTRuQ

一番の理由は twitter だろボケ
と突っ込むところだろｗ

しっかりしろお前らｗ

やれやれｗ

>>710
利便性の為にセキュリティ下げるアホはどっかいけ

俺のせいで
俺のせいで
俺のせいで
俺のせいで
俺のせいで

(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！

おい、おまえら新製品が出たぞ
http://www.uploda.biz/news/src/edge900.jpg

>>716
お前が情弱なせいでお前のセキュリティが下がるだけだろ

>>718
なんかすげえな

さすがゴックだ、その程度のツールじゃ全然居場所特定出来てねえw

>>718
うぉ、新製品にはジャイロもつくのか！

>>718
これっていつでんの？

おにいさん、その話題はもう終わってますよ

>>718
800買ったやつ涙目ﾜﾛﾀ
サイコンからオワコンになってるｗｗ

>>654
705に挿入した人いる？

>>709
坂道で頑張っちゃう人たまにいるぞ。

オレだ。心拍200オーバーで登ってたｗ

登坂は絶対に無理スンナｗ
絶対値がモロに出るので、ちょっと頑張ったところで
タイムなんて全く変わらないかむしろ落ちる

俺も心拍210を記録してめまいがしたことあるよ

>>726
出来たよ
ファームは2月末に出た新しいやつで。
ローマ字で検索もできる、かなり限られるけどｗ

心拍200とか210とかww
そこまで負荷かけたら後で少し心臓に違和感出ない？
俺の場合無茶しすぎると翌日辺りに一瞬動悸っぽいのが出たりすることあるw

最高心拍競う競技があったらよかったのに

おまいらもうちょっと心臓大事にしろよｗｗｗ

>>732
うん心臓痛いよｗ

私がドキンちゃんです

最大心拍にチャレンジすると心臓に良くないの？

ガーミン使って、サイクルクオリティライフがアゲアゲになりました！あざす！！

自転車探検様m(＿＿)m
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/exercise.html

自転車利用者は心拍計を活用するハイテク民が多い！
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6264655.html

心拍ページはこっちにもあった
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pulse.html

俺のマイ心拍数は持久力訓練下限の−３だった
自分ではLSDのつもりだったんだが

ああ心臓が楽器のようだ！

機種 　　 サイコン ナビ 操作性 マウント バッテリ 価格（千円）
------------------------------------------------------
EDGE500　　◎　　　×　　　○　　　◎　　　18h　　　　17.9
EDGE800　　◎　　　△　　　○　　　◎　　　15h　　　　37.4
ポタナビ　　　○　　　×　　　△　　　◎　　　10h　　　　37.9
U37　　　　 　△　　　◎　　　◎　　　△　　 　9h　　　　 23.3
CM13　　 　　○　　　×　　　○　　　◎　　　16h　　　　28.0
ゴリラ　　 　　×　　　◎　　　◎　　　○　　　4.5h　　　　26.2
スマホ　　　　○　　　○　　　◎　　　△　　　3h　　　　　70.0
iPhone4S 　 ○　　　◎　　　○　　　◎ 　　　8h　　　　　60.0
PSP 　　　　　△　　　○　　◎　　　　○　　　3h　　　　　14.0
800？　論外 公正取引 糞

台湾正規品ツヨシ

>　EDGE500　　◎　　　×　　　○　　　◎　　　18h　　　　17.9

それハートレートとケイデンス付いての値段?

こっち来んな。(・∀・)ｶｴﾚ!!

ずっと君と一緒だよﾃﾞﾍﾍ

>>745
800の値段見るにどちらも無しだろ

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/pchome/edge800tj.html
これはセンサー付で39800円だな

機種 　　 サイコン 地図　ナビ 操作性 　防水性　バッテリ 価格（千円）　総合ポイント
------------------------------------------------------------------------------
EDGE800　　◎　　　◎　　　○　　　◎　　 ○　　　　15h　　　　37.4　　　　１８
EDGE800Ｊ　◎　　　◎　　　◎　　　◎　　 ◎　　　　15h　　　　48.0　　　　２０
ポタナビ　　　○　　　○　　　×　　　△　　　○　　　　10h　　　37.9　　　　１１
U37　　　　 　△　　　◎　　　◎　　　○　　　○　　　　4h　　　　23.3　　　　１７
CM13　　 　　○　　　○　　　×　　　○　　　○　　　　16h　　　28.0　　　　１４
ゴリラ　　 　　△　　　◎　　　◎　　　◎　　　○　　　4.5h　　　　26.2　　　　１６
スマホ　　　　○　　　◎　　　○　　　◎　　　×　　　　　2h　　　70.0　　　　１０
iPhone4S 　 ○　　　◎　　　○　　　◎　　　×　　　　3h　　　　100.0　　　　１０
PSP 　　　　　×　　　○　　　○　　　◎　　　×　　　　2.5h　　　14.0　　　　１０

　◎・・３　　　　　　１５ｈ〜・・３　　　　〜０３ｋ￥・・３
　○・・２　　　　　　１０ｈ〜・・２　　　　〜０５ｋ￥・・２
　△・・１　　　　　　０５ｈ〜・・１　　　　〜０７ｋ￥・・１
　×・・０　　　　　　００ｈ〜・・０　　　　０７ｋ￥〜・・０

機種 　　 サイコン 地図　ナビ 操作性 　防水性　バッテリ 価格（千円）　総合ポイント
------------------------------------------------------------------------------
EDGE800　　◎　　　◎　　　◎　　　◎　　 ◎　　　　15h　　　　32.4　　　　20
EDGE800Ｊ　×　　　×　　　×　　　×　　 ×　　　　 1h　　　　68.0　　　　1
ポタナビ　　 ○　　　○　　　×　　　△　　　○　　　　10h　　　37.9　　　　１１
U37　　　　 △　　　◎　　　◎　　　○　　　○　　　　4h　　　　23.3　　　　１７
CM13　　 　 ○　　　○　　　×　　　○　　　○　　　　16h　　　28.0　　　　１４
ゴリラ　　 　 △　　　◎　　　◎　　　◎　　　○　　　4.5h　　　　26.2　　　　１６
スマホ　　　 ○　　　◎　　　○　　　◎　　　×　　　　　2h　　　70.0　　　　１０
iPhone4S 　 ○　　　◎　　　○　　　◎　　　×　　　　3h　　　　100.0　　　　１０
PSP 　　　　 ×　　　○　　　○　　　◎　　　×　　　　2.5h　　　14.0　　　　１０

　◎・・３　　　　　　１５ｈ〜・・３　　　　〜０３ｋ￥・・３
　○・・２　　　　　　１０ｈ〜・・２　　　　〜０５ｋ￥・・２
　△・・１　　　　　　０５ｈ〜・・１　　　　〜０７ｋ￥・・１
　×・・０　　　　　　００ｈ〜・・０　　　　０７ｋ￥〜・・０

>>750
800と800Jで防水性に差があるのは何故？

>>752
日本の雨は放射性物質入り

7000円以上でポイント0って比較の意味ねぇｗ

人によって各項目の重要度は違うはずなのに
総合ポイントを割り振ったバカは何を考えてるの。

ネタにマジレスwww

>>755
ボッタクリ以上。

ネタかよw

おまいら相手にするな
そいつらはポタリングスレで延々とコピペ荒らししてるクズだ

某所で800ti注文したんだがキャンセルされた・・・
今見ると売り切れになってる

お前ら注文しすぎだろ・・・

台湾をtiって略すか？

まぁ伝わってるからいいんでない
なんも無しでtiだとチタンかと思うな

TWN

ティーダバー

台湾が正規なんだから無印なんじゃね

某圧力が働いたな

EDGE800TWNを買った人のために・・・(保存版)

テンプレに入れていただけるとありがたいです。
EDGE800TWNを買った人は是非一読してください。


�@本体の日本語化

簡単に日本語化できます。

台湾版Edge800 J化ファームウェア2.52

https://rapidshare.com/files/3769274240/edge800TWN2JP.rar

をダウンロードして解凍。

800本体をUSBケーブルでパソコンに接続し、
解凍してできたGarmin以下のファイルをフォルダ毎本体に上書きコピーして本体をUSBから抜いて再起動。
メニュー→スパナアイコン、システム設定で言語を日本語に変更。

・・・続く

�A本体へOpen Street Mapを格納

microSDにフリーのOSM地図を本体に格納します。
microSDは事前に準備しておいてください。

http://admincabal.com/osm/japan.zip

をダウンロードして、解凍。

MicroSDにGarminフォルダを作成して、解凍してできたgmapsupp.imgをコピー

800本体にmicroSDを挿入して、再起動したら、ナビも可能な地図がインストールされている。

(OSMは毎月定期的に更新されます)



・・・続く

�Bパソコンにマップソースをインストール

パソコンでルート設定するための地図を管理するマップソースソフトをインストールします。

http://www8.garmin.com/software/MapSource_6163.exe

をダウンロード。

そのままインストールしようとすると、以前のバージョンがありません、と怒られる。
WinRARで解凍し、MSmain.msiを実行してから、Setup.exeを実行するとインストールできる。


・・・続く

�CパソコンにOpen Street Mapを格納

パソコンにフリーのOSM地図をインストールします。

Gmaptoolを下記からダウンロードしてパソコンにインストールします。

http://www.anpo.republika.pl/download.html

cGPSmapperをパソコンに下記からダウンロードしてインストールします。

http://www.cgpsmapper.com/download2/FreeSetup.exe

CドライブにOSMフォルダを作成して、�Aでダウンロード・解凍したgmapsupp.imgと
cGPSmapperのファイルをコピーします。

GMAPTOOLとエクスプローラを起動して、ダイアログにgmapsupp.imgをドラッグ・ドロップします。

GMAPTOOLのsplitタグをクリックして、ディレクトリにC:/OSMを指定

Compile Previw mapをチェックして、MapSet nameにOSMとタイプしてSplit allをクリックすると、
地図のマップセットがCドライブのOSMフォルダに展開されます。

エクスプローラでCドライブのOSMフォルダにできたinstall.batを実行すると、
マップセットが、レジストリに登録されます。

�Bでインストールしたマップソースを起動して、左上の選択の部分でOSMを選択して、
OSMが正常にインストールできているのを確認したください。

・・・続く

ここまでで、一応、おしまいです。
ルートの作成は、マップソースで行い、800本体に転送すればよいです。
また、800に付属のトレーニングセンターソフトでも作成・管理できます。

しかし、私は、ルート作成はルートラボで行っています。

http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/

ルートラボでルートを作成して、gpxファイルでダウンロード。
800本体のGarmin/NewFileフォルダにコピーして、再起動すれば、自動的にコースに変換されます。

EDGE800のマニュアルは

http://tka.jp/manual/?Edge800_white

を参照してください。


・・・JNX編へ続きます。

以上の作業を完了すると
日本語とローマ字のゴチャゴチャ地図の完成ですw

ここまでテンプレ宜しく！

>>772
ちゃんと日本語の地図なので、ローマ字がごちゃごちゃとかにはなりませんです。

JNX編の前に・・・補足

�@〜�Cまでで、パソコンと本体にナビ可能な地図が導入できたはず!

OSMのガーミンデバイス用地図は毎月更新されます。
適宜ダウンロードして最新版を利用してください。

OSMは有志・みんなで作る地図です。

自宅近くの地図が未完成などの場合は、ぜひアカウント登録して地図を編集してください。
(誰でも、地図の編集ができます。)

http://www.openstreetmap.org/

あなたの編集した一本の道から世界が始まります!

クレクレ君で済まないがOSM編集方法の良いサイトは無いですか？

>>773
まじか！「J」買おうと思ってたけどやっぱ台湾にするわ。
そのかわりファームのアップデートにもちゃんと対応しろよ。
不具合とか出やがったら承知しないからな。
オレ様が快適にedge800使えるように下僕となって働けw

あれ？
前スレでOSMは編集せずともYahooから提供されたデータをインポートするだけでいいんでなかったっけ

EDGE800TWNを買った人のために・・・(JNX編)

テンプレに入れていただけるとありがたいです。
EDGE800TWNをもっと便利に使いたい人は是非一読してください。

ここからは、Yahoo地図を、Garmin Birds Eye地図(JNX地図)としてダウンロードして
本体にインストールする作業になります。
JNX地図はナビゲーションはできない地図(ラスター地図)なので、前述のOSM(ベクター地図)を
必ず導入しておいてください。
(JNX地図だけではナビゲーションできません)

�@Pythonのインストール


Python2.Xを下記からダウンロードしてパソコンにインストールしてください。
(3.Xだとだめです。必ず2.Xで、CPUにあったものをインストールしてください。)
Python 2.7.3 が今現在の最新です。

http://www.python.org/download/


�APython Imaging Library (PIL)のインストール

Python Imaging Library (PIL)を下記からダウンロードしてパソコンにインストールしてください。

http://www.pythonware.com/products/pil/

64bitCPUでインストールエラーが出る場合は下記のものを使用してください。

http://www.lfd.uci.edu/~gohlke/pythonlibs/#pil

�BQLandkarte GTのインストール

QLandkarte GTを下記からダウンロードしてパソコンにインストールしてください。

http://sourceforge.net/projects/qlandkartegt/


�C【ymapjnx】Garmin BirdsEye JNX 作製ツールのダウンロード

Garmin BirdsEye JNX ファイルを Yahoo!地図 から作製するPythonスクリプトを下記からダウンロードします。

http://biciliata.appspot.com/ymapjnx.htm

ymapjnx14.zip (284KB) version 1.4 (2011-06-26)をダウンロードして解凍してください。
エクスプローラを起動して、解凍したファイルを全て、�@でインストールしたPythonのフォルダにコピーします。
(デフォルトだと、C:\Python27です。)

�Dconfig.txtを編集します。

config.txtをメモ帳で開いて編集してください。

# GPXファイル
#gpxfile = "example.gpx"
gpxfile = None

(中略)

# GPXファイルの開始点と終了点を接続して閉じた領域内を指定する場合
#polylinearea = False
polylinearea = True

# GPXファイル が有効なら緯度経度の入力は不要

# 緯度経度 その1
#適宜変更
latlon1 = (34.9993497222222,135.034849166667)

# 緯度経度 その2
#適宜変更

latlon2 = (34.3918980555556,135.801145555556)

# 使用する拡大レベル[1..20]を最大5個まで (1個の場合,)
scalelist = (14, 15, 16, 17, 18)

(中略)

# 出力ファイル名
filename = "example.jnx"


に変更します。


適宜変更とある部分は、ダウンロードするYahoo地図の左上、右下の経度緯度を書いてください。
(範囲を欲張りすぎると、ダウロードに膨大な時間がかかります。
また、microSDに入りきらなくなりますので、必要な範囲だけを指定しましょう。)

マカーのオレにはこんなややこしいのは無理だ。
やっぱ「J」買おう。

�Estart.batを実行します。

start.batをダブルクリックして、Yahoo地図のダウンロードを開始します。
(黒いDOS窓が開いて、ダウンロードが開始されます。)

また、ダウンロードされたYahoo地図はPythonのフォルダの下に、files\bold\フォルダが作成され、
さらに、14 15 16 17 18フォルダが作成されて、画像データとして保存されます。

ダウンロードが完了したら、

example_14_15_16_17_18[0].jnx
example_18[1].jnx
・・・

という具合に、分割されたJNX地図ファイルがPythonのフォルダに作成されます。

�FJNX地図を確認します。

作成された
example_14_15_16_17_18[0].jnx
example_18[1].jnx
・・・
ファイルを�BでインストールしたQLandkarte GTで確認します。

QLandkarte GTを起動して、
Flie→LoadMapで

example_14_15_16_17_18[0].jnx
example_18[1].jnx
・・・

を開いて、JNX地図が正常に作成されているかを確認してください。

�GJNX地図をEDGE800に格納する。

example_14_15_16_17_18[0].jnx
example_18[1].jnx
・・・

microSDにGarmin\BirdsEyeフォルダを作成して、JNXファイルを全てコピーしてください。

microSDをEDGE800に挿入して、起動しすると、Yahoo地図が表示されます。

OSMとJNXの両方を有効に設定してください。

お疲れ様でした。
以上で全て完了です。

JNX地図はなくても構いませんが、あると便利!です。
ちなみにJNX地図は800Jには入っていません。

質問等あればどうぞ!

>>745
確か最も安く買えた頃のフルセットがそれくらいだったはず。

2ヶ月前だけど、PChomeでEDGE500(スピード＆ケイデンス付）は
送料込みで5,283 TWD（\14,510）、プレミアムハートレイトモニターは
尼で￥ 4,597で買った（今は少し値上がりしてる）

以上をまとめたファイルを

https://rapidshare.com/files/1379562349/800TWN_2_JPN.txt

にアップしました。
見づらいという方は、こちらをどうぞ!

otu

>>787
さんくす

やり方がわからんと、ちょっと頭の足りない子達があふれそうな予感・・・

Yahoo地図のインポート状況は

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:JOSM

で確認できます。
Yahoo地図がインポート済の地域は、ほぼ完全にナビできます。
インポートが終わっていない地域はJOSM (Java OpenStreetMap Editor)で編集できます。

>>788
おお！ありがたや〜！！！

親切よのお(感涙)

栃木県宇都宮市の背景がブルーになっていたという方、対応完了しているようです。
(水没していたようです。)

Garmin Edge800 TWN現在品切れですが、すぐに入荷すると思います。
(アフィリエイトではありません。)
送料込みで、現在＄386です。安い!

http://global.pchome.com.tw/english/DGAZ02-A54675454

800Jはいつ48000になるの？！

edge800は気圧式の高度計から衛星式の高度計に設定できないの？
使いづらい。

GPSの高度はかなりいい加減だろ

>>798
気圧式より大幅に精度が落ちますが、
それでもよろしいですか？

素人乙

>>800
気圧式は走行中に気温が変化しない前提で実装されているので、
正直ジョークグッズ程度の精度しかありません。
登って下って同じ場所に戻っても高さが違います。気温が変わるので。
GPSの方が遥かにマシです。

GSPの垂直精度はまるで使い物にならない、って聞いた

>>802
いやいや、GPSのが非道いよ

ちゃんと考えると数学的に証明出来そうだな、とか書こうと思ったら
そんなこと考えるまでもなく自明なことだったw

>>796
在庫復活w

>>788
乙!

次回からテンブレに追加してね!

http://www.aobaya.jp/kl/kchishiki.html
飛行機でも使われてる気圧高度計の勝ち

高度を完全にGPS頼りにしたら止まってる時でも上下に動いてるような状態になって
勾配なんて測れたもんじゃない

OSMとJNXあるから、もうシティーナビゲーターいらないから、
EDGE800J本体とケイデンス・スピードセンサー、心拍計のセットで4万円で売ってくれないかな〜

>>802
温度センサーも付いていて、温度による違いは補正されるはずだが。
ただし、サイコン本体に直射日光が当たるなどして、温度センサーが気温と異なる温度を得ているとダメだね。

なぜ気圧計をわざわざ載せてるか
その理由を考えれば
バカなお前らにも分かるだろ。

登山ならともかく自転車で標高とか気にしないな

そりゃ100mそこらじゃ気にならんだろうけど
それこそ自転車で登山すると気になるさ。

高度計ってある高度をチェックしてたびたび訂正しないとダメだから
あまり意味がないな
どこかに高度表示がないと使えない高度計って

1000m超えたところで標高上がったり下がったりされるとむかつくぞ。
お願いだからそのまま登らせて下さいとｗ

>>815
高度が明らかな場所を登録しておくと、そこを通ったときに自動的にキャリブレーションされるんじゃないの?

スタート地点から現在地までの相対的高度差がわかればいいのであって
絶対的高度はそんなに重要じゃないから別に初期高度がおかしかろうが
気圧高度で問題ない。

>>815
そんな高度計に頼らなきゃいけないほど
ＧＰＳ高度がバカってことさ。

GPSの高度って電源入れた直後に出てるけど
あれ実際の高度とは50m以上違う値が出てる。
まず使い物にならん。

>>817
Startを推して計測を開始した瞬間に一定距離にある、高度が明らかな登録してある場所(elevation point)を補足して最初のみ補正します

>>818
絶対高度が全くあてにならないのに
なぜ相対的高度差があてになるんだよｗ

だいじょうぶ？

>>813
獲得標高とかも気にしないの？

10年間一度も正確な時間を示したことのない時計と
毎日2回だけ正確な時間を示す時計
どっちが正確な時計かわかる？

>>806
ありがとう。ポチったわw

>>823
ルートラボとかで見ればええやん

>>824
どっちも正確な時計じゃないね

>>800
前のMAP60は衛星式の高度計で自転車に問題なく使えた。
edge800の気圧高度計はずれがありすぎて使い物にならない。

補正なんて出先でわざわざできないし、ある程度誤差有ってもいいから安定してる方がいいわ。

>>826
知ってる道の獲得標高までわざわざルートラボで確認とな。

気圧高度計も家の中で
晴れ、雨と天気次第で勝手に-110mとか180m差して実用にならない

10年近く前のSUNTOでもそんなに誤差出ねーよ

誤差が大きく出るのは気圧高度計の問題じゃなくて
本体を急速に温めたり冷やしたりしたから。
外気温と本体で温度差が出てるとそうなる。

>>826
ルートラボの標高なんてアテにならんぞ。

あれはメッシュの標高データをもとにしてるので、跨線橋を渡っても平地としてグラフ描かれたりするぜ。

温度計が付いていても温度補正機能が無いと誤差は±100m以上

>>822
へ？マジで分からないの？
なぜだかもう少し考えてごらんw

>>829
トンネルとか無視してるものを参照にするくらいならedgeのほうがよっぽど正しい

勾配計って
たぶん相対高度から数値を出してるのだろうか

普通はそうだ

>>835
ほんと頭悪いやつだなｗ

絶対高度
　真値　　Ａ地点：１００ｍ　Ｂ地点：１５０ｍ　Ｃ地点：２００ｍ
　測定値　Ａ地点：８０ｍ　　Ｂ地点：１９０ｍ　Ｃ地点：１８０ｍ
　　　　　　　　　　　　 （ＧＰＳ高度は当てにならない気圧で補正しててもね）

相対的高低差
　真値　　Ａ→Ｂ：＋５０ｍ　　Ｂ→Ｃ：＋５０ｍ
　測定値　Ａ→Ｂ：＋１１０ｍ　Ｂ→Ｃ：−１０ｍ

これで使い物になるか？

>>837
絶対高度から数値を出しても
結果は一緒だろ。

ほんと馬鹿ばかりｗ

>>839
横レスだがそれは違うだろ。
GPSの特性だと絶対の誤差を生み出す要因の流動性は緩いので、相対の誤差への影響は少ないとされてる
そんなレベルの誤差が出たらそれは実装なりなんなりGPS以外の問題だ
>835はGPSの常識、>839はGPSの根幹の否定だから話がかみ合うはずが無いw
>835がそれ知ってるかどうかは知らんが

どうでもいいが、台湾板安いとこ教えて。

高度が上昇/下降しても複数の衛星からの相対的距離は変わんないから
垂直方向は精度が出ねえてことだろ？

>>841
あ、そう。
勉強になるな。
そのソースを教えてください。

だが、>>839 でGPS高度という言葉を出した俺が悪かったが
元々、気圧高度の話だからキミの指摘は的を大きく外している。

>>844
GPS 精度とかでググれば幾らでも出てくる

>>843
だろうなあ。一応4点計測だけど三点の等距離移動すれば精度ががくんと落ちると

>>845
ググっても分からない。
是非ソースを教えてください。

たった6分か

じゃあGPS 仕組みでググれ

>>844
>元々、気圧高度の話だからキミの指摘は的を大きく外している。
お前が言うなwww

>>848
は？
気圧高度とＧＰＳ高度では全く話が違うだろ。

しかし、相対高度の精度が高い（＝絶対高度と真高度の差分が一定）なんて
経験と全く異なるな。
ほんとウソっぽい。

>>847
ほらほら逃げるなｗ

>>849
やっぱりお前はその程度だな
言い負かしたいだけだと思ったよw

>>841
どうググっても考えてもウソだなこりゃｗ

>>851
逃げるなよ。
ちゃんとソースを示せ。

ググった一ページ目も読まないようなバカに
反論の材料与えるバカがいるかwww

>>851
お前大丈夫か？ｗ
問題にしている元の発言は↓だぞ。

>>818
＞スタート地点から現在地までの相対的高度差がわかればいいのであって
＞絶対的高度はそんなに重要じゃないから別に初期高度がおかしかろうが
＞気圧高度で問題ない。

俺はどうも馬鹿を相手にしているらしい。
困ったな。

>>849
ちょっと頭冷やせよ
知識もない上に頭悪いのに
しゃしゃり出てくるからバカにされるんだよ

>>854
あちゃー、逃げられたかｗ

と言うわけで、>>841 は大嘘決定。
騙されるとこだった。

>>855
つ無知の知

>>839は恥ずかしすぎるなww
これ、こいつがあとで冷静になってから見返したら赤面悶絶もんだろwww

>>859
こらこらｗ
人のことを馬鹿にするのなら
その理由をちゃんと書きなさい。

お前も逃げる？

解答
http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/rensai/ichijouhou01/01.html
>電波は電離層や対流圏を通過する際に遅れを生じるため、
>単独の受信機を利用して求めた値には数十m程度の誤差が含まれます。
>この誤差は時間的・空間的に変化しますが、その変化は緩やかであるため、
>測定したい場所の近くにある基準点での同時刻の測定データを利用して補正するなどして、
>数cm〜数mm程度まで誤差を小さくできます
つまり人が移動する程度のスピードじゃ局所的じゃなくまんべんなくかかる。
絶対的な誤差を補正すれば相対的な誤差はわずか

ググって上から2番目くらい読めよバカどもw

んで>>818の意味は分かったのかい？w

おっと逃げ始めましたw

おまえらコテつけて
どれがどいつのカキコかわけわからん
とりあえず上のどれがそれぞれ自分のカキコなのかアンカで示してよ

あんまり巻き込まれたくないが839のたとえってこれ正しいのか？↓

　真値　　Ａ地点：１００ｍ　Ｂ地点：１５０ｍ　Ｃ地点：２００ｍ
　測定値　Ａ地点：８０ｍ　　Ｂ地点：１９０ｍ　Ｃ地点：１８０ｍ

気圧高度計の測定値も大体+50mってことなんじゃ？よってb地点130m

>>861
んで、高度の話はどこにいったんだ？

お前、もしかして本当に馬鹿なのか？

必死に逃走w

>>865
何を言ってるのかわからん。
誤差が一定ってこと？
有り得ん。

俺は馬鹿じゃない！俺は馬鹿じゃない！俺は馬鹿じゃない！俺は馬鹿じゃない！
俺は馬鹿じゃない！俺は馬鹿じゃない！俺は馬鹿じゃない！俺は馬鹿じゃない！
俺は馬鹿じゃない！俺は馬鹿じゃない！俺は馬鹿じゃない！俺は馬鹿じゃない！

誤差が一定と言ってるのは >>841 だろ
>>841 が本当かどうかでもめてるんだろ
間違いだけどね

>>841 はそのソースを示せ。
話はそれからだ。

たぶんね>>839は勘違いしてる。
ガーミンは高度の測定にGPSはほとんど利用してないんだよ。
利用することがあるとしたら初期捕捉時に初期高度として一度利用してるくらい。
絶対高度が設定されるのはキャリブレーションポイントに近づいた時に予め設定した高度にセットされる。
その後は気圧高度計の測定結果による相対高度で＋ーしてるだけ。
気圧高度計は絶対高度の測位精度はないに等しいけど相対高度の測定精度はかなり高いからね。
(ただし屋外->室内->屋外等 急激な温度変化がない場合ね)
だからGPSの高度方向の測位ばらつき誤差はedgeの高度の表示値に全く現れないんだよ。

ばか？

>>872
説明有り難う。

＞気圧高度計は絶対高度の測位精度はないに等しいけど相対高度の測定精度はかなり高いからね。

これの意味が全く分からない。
それこそ、>>839 に書いたのと同じ理由で正しいとは思えない。

測定値と真値のずれが常に一定ということ？
それはありえないよ。

>>872
>気圧高度計は絶対高度の測位精度はないに等しいけど
ごめんこれはちょっとオーバーに言い過ぎたかな。
急な温度変化がおきるととたんに測定値が不連続に大幅に変化して狂ってしまうことを言いたかった。
そういうのがなければ低気圧高気圧など気象条件等を除けば高度の絶対精度はそこそこあるね

>>874
一応>>875に書いたとおりね。
気圧高度計は気圧と温度の測定精度はかなり高いから微妙な高度変化を捕まえるのは得意ってことね
そもそもの話は>>817-818ってことで
適切な場所でのキャリブレーションポイントを設定さえしておけば
そこからの相対高度は精度の高い気圧高度計の結果しか使わないから
(気圧高度計の相対高度をキャリブレーションポイントでセットした正確な既知の高度に+-するだけ)
実用上ある程度使える高度が得られるでしょって話ね。

Edgeの高度計は何とも言えんな。766mの山でピッタリ766mを指したかと思えば急激な温度変化なく突然大きく狂ったりする。

あくまで自分の主観だが
長ーい坂道を登って(下って)その高さはどのくらいになったかと知りたいとき
気圧高度計はかなり正確だと感じるが。
818氏の言ってること(求めてること)はその程度のことでは？

>>875,>>876
温度、気象条件が一定なら高度の絶対精度が高い？

いやいやｗ
そもそも問題としてるのは
実際の使用で高度計の精度が低い、事実低い
ということだよ。

話がおかしい。

家から外に出て急な温度変化があるから？
そうだとしても、影響があるのは最初の短時間のはずでしょ。

気象条件が変わるから？
それは避けられないことなんだからそれが理由なのなら
どちらにしろ高度計は使い物にならない。

>>878
うん、それなら納得いく。

昔カシオの高度計が付いてるプロトレック使ってたけどけっこう正確だったよ
もちろんGPSはついてない気圧高度計だけ

>>881
プロトレックはカシオの腕時計

>>879>>880
>適切な場所でのキャリブレーションポイントを設定さえしておけば
>そこからの相対高度は精度の高い気圧高度計の結果しか使わないから
>実用上ある程度使える高度が得られる

>>883
頻繁に校正しろってこと？
それなら正確なのは当たり前だね。

そういう使い方が実際にできればいいねｗ
三角点・水準点巡りでもするか。

ユピテルのを持ってるが気圧高度計って正直どう扱うのかよくわからない

同じ場所に置いておいても暴風雨のときには
990hpaと表示されて高度が勝手に200mになっちゃってるし。
天気次第でお手上げ？

かといって1020hpaぐらいの高気圧でも雨が降ったりする(場合がある)

天気予報にも使えないのか？

実際そんなレベルの問題じゃないでしょ
じっとしててもエッジの高度計は上がり下がりするんだからｗ
どう校正しろとｗ

調べたら出てきた。それこそ相対的なものなんだな＞高気圧、低気圧。

>高気圧とは，周りの気圧より高いところであり，低気圧は，周りの気圧より低いところなんだ．
つまり，何hPa以上が高気圧などという定義はないんだ．

夜中にレスが伸びてると思ったら www
>>835がヘタな突っ込みしたのが原因か馬鹿すぎるなコイツ www

草を生やすことしかできないバカが何か言ってますよ

こりゃすまん テヘペロ

>>885
各種センサーは基本的にgpsの補正用だよ。
計算はトンデモなジャンプだって起こすけど、センサーは絶対値がズレても連続値を返す。
速度センサーを追加している人は結構多い。

高度の設定は機種によって違うね。
705は自動補正のみだったから結構困った。

測定誤差＝系統誤差と思ってる人多いんだよね。昨夜、噛みついていた人が典型的だね。
>>839がおかしいと言ってる人もそうだし、キャリブレートすればいいと言ってる人もそうだね。
系統誤差だけならキャリブレートすればズレは取れる。そんな楽なことは無い。
測定値の相対的な差の値は正しいと言ってる人も全く分かっていない。
社会に出る前までにちゃんと勉強しといたほうがいいいよ。

800台湾　黒白モデルまだー

朝起きて見てビックリした
何この流れ

新型eTrexの日本語化手順も、ご教示下さい。

金曜の夜騒いでるやつらって
普段絶対自転車なんか乗ってないな
なんでここに居るんだろう
さて走ってこよ

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　　　|　 ''''''　　　'''''' 　　 .:::|
　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
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　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　　　　 . | ,（●）,　　　､（●）､|　＋
　　　　　+ 　|　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::|
　　　+　　　 |　　　｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+
　　　　　　　 ＼. 　　｀ﾆﾆ´　 .::::／　　　　　+
.　　 　 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　 　 .|　知っているが　　　　　　　　　　|
　　　,. -‐ '|　お前の態度が　　　　　　　　　.|
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　 / :::::::::::::|.　　　　　 /　――　/　/ 　　 　ｒﾆ-─｀､
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〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　 　じゃない 　 　 　 　 　 |`iー"|
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|

>>893
学生でも理系なら漏れなく習うけどな

>>843
ハンディGPSで高度の精度が出ない理由

・受信状況が悪い
・GPS座標の高度0mと地理的な標高0mに差違があり、そのデータ・補正処理をGPSが持っていない

>>877
温度だけでなく湿度も影響するよー。

>>879
>　そうだとしても、影響があるのは最初の短時間のはずでしょ。

サイコン本体に直射日光があたったり乗員の陰に入ったりするから。

>>885
頻繁に校正しながら使うんだよ。

結局>>841は正しいのか？興味あるんだが

OSMとUUDだったら今はOSMの方がつかいやすこ？

エッジシリーズって電子コンパスがないらしいから
止まるとやっぱり方向がわからなくなるの？

>>893
そういう話ではないでしょ
edgeの高度の計算方法って実際どうなってんだろう

わざと難しそうに書いた文章とか、「?は常識」とか書いた文章は、疑うようにしてる。

＞＞９０７
気圧計測。
但し、等高線付きのデータ放り込んでおけばそこから表示。

そもそも>>839の
> （ＧＰＳ高度は当てにならない気圧で補正しててもね）

ってのがおかしくない？
800の高度って「気圧で補正しているGPS高度」ではなく
「起動時の初期値だけGPSで以後は気圧のみ」でしょ。

引用部分間違った。正しくは以下

> 測定値　Ａ地点：８０ｍ　　Ｂ地点：１９０ｍ　Ｃ地点：１８０ｍ
> （ＧＰＳ高度は当てにならない気圧で補正しててもね）

>>910
800はそんな制御してるの？
500は本体固定状態だとGPSからの高度補正がドンドン入る。

逆にGPSで少しでもふらつきを感知するとまるで補正されないから岩場に弱い。

>>912
そうなんだ
じゃ500の高度表示は全然使えないって事だな

そもそもGPSからの位置情報だけで高度が測定できるのってGPS付きのポラール位しか積んでないと思うが。
それも山だと衛星数少ないから精度悪いけど。

GPSの感度みなさんは気にしてますか？

皆さんが持ってる　GPS（ブルトゥース接続有り）でオススメありますか？
主な利用は駅前での高いビルの間でのジョギング記録です
感度の強いものを探してます。
http://www.gpsdgps.com/product/pr_747pro.htm
ってどうですか？

そもそもサイコンで正確な高度とか必要なくね？
どれだけ登ったか下ったかそこそこ把握できたら十分だわ

うわ、まだこの話題続いてたのか
お前ら仲いいな

>>915

ビルが多い地域の軌跡を正確に記録するにはGPS以外にGLONASSにも対応したeTrexが良いと思う。

調べるとわかりますが実験では良好な結果が出てます。安いモデルはロガー並みの価格ですし。

>>916
秀同

ヒルクライム中に高度見てペース配分考える頭脳的な奴もいるらしい
奴にとっては正確な高度表示は必須だろうな

俺なんかあとでTotal Ascent見てニヤニヤする程度だから、どうでもいい

>>918
調べたら、実用性なさそうで他さがします。、

教えてください

OSMとJNXの導入が終わったのですが、
edge800上の表示はJNX地図の文字上にOSMの道路線が
乗っかている状態で表示されてしまいますが正常ですか？

これから当分は質問厨のターンか・・・

そういうお前も金払うのが惜しくて台湾版を買って
人に作ってもらったもんタダで落として使って日本語化してる乞食だろw

台湾版はアフィblog転載禁止

日本版にお布施なさい

>>922
それで正常です。

pchome また売り切れじゃん!

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjf-kBgw.jpg
iPhone(笑)

911 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/04/21(土) 21:39:23.84 ID: ???
iPhoneサイコンとしてもいけるぞ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqaejBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5I-jBgw.jpg

MotionX
BingMapやOSMのダウンロードにも対応してるのでオフライン運用でも使えたり、
Wahooのant＋にも対応してたりとやたら高機能だよ

Wahooのマウントセットは防水で外部電源対応、さらにマウント対応専用電池で5時間使用時間が伸びる
http://www.wiggle.co.uk/ja/wahoo-bike-case-for-iphone/
これで実用時間は10時間行くよ

【スマホ専用】GPS 1周目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334550328/

>>323
もうダメよj

>>930
うっわーこりゃガーミン詰んだな
800がガキのおもちゃにしか見えんわ

500+iPhone 最強伝説

・・・と、iphone厨が一人で盛り上がっていますw

>>930
高機能なんだけどな
スペックだけ見ると良さそうにしか見えないんだけどな
けどな！まぁ使ってみないとわからんだろうね…

あちこちで同じ自演すんなｗ
多少は変えろよつまんねぇ

>>930
確かにこのマウントセットは嬉しいが、
装着すると画板みたいくなるんだろ？

ねぇねぇ 今どんな気持ち？
　あわてて800買っちゃったけど
　　>>930見ちゃったら800ってバカみたいだよね？
　　　ねぇ今どんな気持ち？ねぇねぇったらー
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/NeeNee.png
ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　ﾄﾝﾄﾝ

結論　　台湾800

>>939
別に・・・
センサーとかも買わないといけないんだし、英語なんでしょ・・・
800のがいいわ

なんかよくわからないけど、彼にとってはこんなに舞い上がってしまうほど
価値のあるもんなんだろうな。
特に叩いたりせずに、そっとしておいてやろうや。

800はいままでうざい位押されてたからな
そりゃ反動も来るわなw

>>930
これバッテリーにANT+センサーが付いてんのか。ちゃんとチャリ用に出来てんだな

>>930
ううむ、、これは正直認めざるを得ないな
ここにいる奴はほぼ全員ANT+ SPD/CADセンサーとHRMくらい既に持ってるだろ
4Sユーザーだけどマジでちょっと検討してみるわ

・・・と、ihone厨の自演がしばらく続きす。

ttp://livedoor.blogimg.jp/yoshio_will/imgs/a/1/a187afe4-s.jpg
これ恥ずかしくないの？
800で限界なんだけど。
ていうか、殆どの人がパワーメータ使ってないの？
トレーニングモードの追っかけっこ＋勾配表示とパワー表示、かなり使えるけど。

とりあえずググったらANT+アダプタ楽天市場で売ってるとこあるな
Wahoo Key for iPhone Wireless Ant+ レシーバー 税込6,384円

>>947
iPad付けてる人もいるから余裕だよ多分

>>947
俺がやるなら>>338のカーボンステーを介してiPhoneは
少し上にオフセットさせて横向きで付けるな

あ。
パワー表示するらしいな。

iphoneはiphoneとして使用するから、サイコン化はしないね。

>>947
あぽー大好きな人にとってはむしろ誇らしげなんじゃw
感覚の差が激しいから話がかみ合うわけないよね

pchome売り切れじゃんかー!

そもそも壊れたら生活上いろいろと困る精密デバイスを衝撃の多い
自転車に付けるって発想が無いわ。

800は壊れたらorzになるけど、それで実生活上困るってことないだろ。
だけど、携帯・スマホ壊れたら困るどころの話じゃないし。

二つ準備して片方自転車専用にっていうんならありだけど
コストパフォーマンス悪すぎるな。

>>955
おもいっきりスマホサイコン嫌い派だが
ただあんたが貧乏なだけだろそれ
すべての面で優れててコストだけってなら俺は間違いなく導入する。

>>947
異様にステム短いな…

何�pだろこれ。4、5�p位？

俺もケガしたらヤバいんで自転車は乗らないことにしてる

機種変更した古いスマホの再利用が流行るのかしら。

漢字TALK7.5からのマカーで
iphone初代と4持ってるけどサイコン代わりなんて発想無いわw
専用品があるのに似て非なる物を「〜の代わりに」使うって発想が貧乏臭い。
潔く800Jをポチるべし。

げ、ダメヨはマカーだったん。


別にマカーだからJ買う必要はない。
正規品好きのマカーは台湾版買います。