クロスバイクについての購入相談スレです。
質問と回答の際はIDを表示してください。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は
>>2-8あたり。
依頼用テンプレ
メール欄はID表示等のため空欄にしてください
【予算】(おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください)
【使用目的】(街乗り、通勤通学、ツーリングなど)
【走行距離】
【走行場所】
【好み】(色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など)
【メンテナンス】(自分でどの程度できる or やる気があるのか)
【天候】(とくに雨の日に乗るかどうか)
【購入候補】(自分で調べた購入希望候補や
>>2-8あたりの車種で比較回答のために気に入った車種を数台)
【その他】(パーツ交換、質問などがあれば)
できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part63
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1330304505/
Q.ルック(ルック車)ってなんですか?
→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
安価(3〜4万円以下)で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
また、残念ながらクロスバイクはMTBルック同様悪路走行禁止です
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか?
→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
一般的に重くロスも多く、舗装路を高速で走るには不利なようです。
勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスに乗るもの本人の自由です。
しかし荒れた道や段差の多い環境にクロスバイクはそぐわないこともあるので
歩道と車道の段差対策や砂利道対策を重視する方には29erをスリック化するなどの選択肢もあるようです
※MTBが欲しい人はここを参考に。
初めてMTBを買う人のためのページ
http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。
Q.安い自転車はどうですか?
→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。
※詳しくはこちらから 自転車産業振興協会>平成20年度試買テスト結果報告
http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315 Q.パーツの交換は出来ますか?パーツの違いで乗りやすさが変わりますか?
→A.エンド幅によって交換できるホイールが違い、スプロケット等によって足に掛かる負荷を選べます。
クロスバイク改造&チューンナップ#6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314159558/
どのサイズを買えばいいですか?サイズで注意することは?
→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
※サイズの目安
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか?
→A.
・ライト:ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
・ヘルメット:義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
・空気入れ、インフレーター:とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
以下のものは各自の判断で購入しましょう
・サイクリングウェア:基本的に不要です。あれば快適ですが、一般の方には安全性を考えるとお勧めしません。
・グローブ:基本的に不要です。あると手と手首や握力に優しいです。軍手で代用可能
・サングラス、アイウェア:基本的に不要です。あると目に優しいです。
・専用シューズとペダル:基本的に不要です。あればより楽しめます。
・工具類:日頃のメンテナンスに必要です。(六角レンチ、ドライバーなど)
・ケミカル類:ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
※初心者の方はケミカル工具類を集めるより、アフターフォローのしっかりした店で買うことが重要です
・その他:ツーリング用品 ボトル、替チューブ 携帯工具 サイクルコンピューター ボトルホルダーなど
・保険:自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
・防犯登録:一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています(罰則は無し)。
※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは極論すれば必要ありません。趣味の問題なので各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要であると便利です。しかしアフターのしっかりした店で買えば不要です。
TSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。
●フラットバーロード
車道中心に軽快な走行を求める方にはフラバロードが向いています。
・コンポはロードコンポ
・リアエンド幅130mm タイヤは細めの23〜25c
・ブレーキはキャリパーブレーキ
・チェーンステイ420mm以下ホイールベース概ね1000mm未満(ビッグサイズ除く)を挙げておきます。
【主な車種】(メーカ希望税込価格)
6万〜 SHEPHERD IRON F, ARAYA Muddy fox CX, TRADIST S(28c)
7万〜 SPEEDSTER S50、LESMO、AMPIO, ORBEA Aqua sora, Radford-C
8万〜 DEVIL, Radford7
9万〜 CANTARE
10万〜 LGS-RSR2, AMPIO Tiagra
12万〜 ULTIMO
●その他の主な130mmリアエンド車種
basso AURA, gios MISTRAL
ANCHOR F, C
Fuji ABSOLUTE S
ESCAPE R, RX
LOUIS GARNEAU RSR-3, -4
Corratec Shape Wave
GT tachyon
RITEWAY SHEFERD
JAMIS CODA
●タイムトライアル用(メーカ希望税込価格)
9万〜 FCR1
12万〜 FCR0
日本で人気の自転車メーカー
ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い
フェルト・・・デザイン・性能そこそこ、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い
ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門
ジオス・・・イタリアの名門、青い
トレック・・・ツールドフランス7連覇、世界最速を目指す自転車メーカー
アンカー(ブリジストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー
ルイガノ・・・リア充に人気
<< トレックの生涯保証は内容をよく確認してから 〜購入前に〜 >>
>いかなる種類のものであっても、フレーム、フォーク、およびコンポーネントに改造が施された場合、本保証は無効となります。
>保証は、トレックが欠陥として認めたフレーム、フォーク、またはパーツの修理もしくは交換に限定
>トレックは、付随的損害または拡大的損傷については責任を負わないものとします。
>以下に記載する項目に関しては保障いたしません。
>通常の使用による磨耗や損傷、
>不適切な組み立て、不適切なメンテナンス、
>購入された自転車と適合しない部品やアクセサリーの装備が原因で発生したトラブル、
>事故、誤用、粗略な取扱い、あるいは不注意による損傷や故障など
>購入された販売店以外での修理
>火災、地震、雪崩、公害等天変地異による故障、破損
>競技、または商用に使用されていたもの
>法令及び弊社が示す使用の限度を超える使用によるもの(過積載や二人乗りなど)
http://www.trekbikes.co.jp/guide/warranty.html 注:いかなる状況においても保証しないことを箇条書きにされている
そーかビアンキそーか
最重要
ビアンキは創価学会
ジャイアントは自社の糞パーツに糞スラムでコストダウンしたコスパ最悪メーカー
>>11 ソースも何もない誹謗中傷を繰り返すのがトレック乗りの特徴です
しかし
創価学会会館の駐輪場にはビアンキ8割りジャイアント2割り
>>15 写真をうpしてくれ。最近の携帯は性能がいいしハイビジョンの動画でもいい
さすが久本
チャリも別枠っすかw
こっちは創価スレですか?
そうかそうか
21 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/14(水) 20:19:32.28 ID:jXZss0go
【予算】〜12万位
【使用目的】街乗り兼通勤
【走行距離】片道6km
【走行場所】市街地(坂道多)所々砂利道や段差有り
【好みE】SCAPERXシリーズ
【メンテナンスある程度のなら出来ます
【天候】小雨程度なら乗ります
【購入候補】ESCAPEシリーズ
【その他】近場の店だとジャイアント、ルイガノ、ブリジストン等を扱っているようです
よろしくお願いします
>>21 RXが好みならRX1かRX0でいいだろw
ビアンキのCIELOのデザインが気に入ってて
近所の店にも置いてあるから買いたいんだけど
12kgってのは致命的ですか?
別に死なないよ
ビアンキって
やっぱり創価だったの?
そーかそーか
そりゃそーかだろ
知らずにビアンキ買った人が気の毒
30 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/14(水) 21:11:09.37 ID:jXZss0go
>>21です
すいません好みのところを間違えてESCAPEと書いてますが
正しくは「まだGIANTしか調べていないのでESCAPEのような
感じの物が好み」です。
そうかそうか
そーかでミミズ
ミミズって何ですか???
>>34 ビアンキのカメレオンテ⇒通称【亀】
亀の餌=糸ミミズ
以上の理由により
ビアンキに対する悪意のある人が『ミミズ』って呼んでいるみたい
せやな
ビアンキかっこいいよね カラーリングも最高
>>24 サス付きということを考えたら普通(むしろ軽い?)
くそう
亀3どこにも売ってねーじゃねーか!
予約するべきなの?
あら立派なミミズ
アルミの溶接ビードとしては綺麗ですけどね
何が問題なんでしょう
>>39 あれを気にしてかCIEROのサスはSPINNERである
残念ながらQ5の2012年モデルは国内取り扱いなし
quickなんてライザーハンドルのゴミはクロスでない
ルックMTB未満のゴミ
近所のデポなんだけど
今年はキャノンデール入荷してないな
売れないから切られたの?
ジャイ トレ ルイ
売れるメーカーは決まってる
クイックは駄目だけど
罰床ボーイはソコソコ売れてるだろ
キャノデールはクロスに関してはネタに走りすぎて性能は二の次
バッドボーイとか完全にネタ
saveか何か忘れたけど、あれも全く効果もなく路面からの突き上げが酷い
キャノンはバッドボーイとクイック以外のラインを発表する必要がある
トレック厨がこんどはキャノンデールを叩きだしました
ビアンキ創価が最強過ぎて霞むけどね
>>60 キャノンデ叩きとかさ
キャノンデなんて叩く価値すらない
年間10台ぐらいしか売れてないメーカーの癖に
シェアで考えてみれば
ジャイアント5 ルイガノ1 トレック1 その他3
こんな感じかな?
新年セールで安かったのでRX3を買った
店の周りを試し乗りをしたけど想像よりも
走りは重ったるい感じ
スポーツ自転車に興味を持ってから
サイクルモードやサイクルフェスタなどで
ロードに試乗してその走りに感動したわけだけど
自分には経済的に高価なロードは無理っぽい
それでロードに近い走行性能とされるRXを買ったけど
ロードとの性能差は思ったよりもデカイね
まぁ値段の差も結構デカイんだけど(苦笑)
ジャイアントのHPやネット情報などで期待し過ぎてたから
ちょっと拍子抜けって感じです
とりあえずお金貯めてホイール換えてみるとするかな
ガソリンも高いし
東京は
明治通りと山手通りに屋根付けて
自転車専用道路にしちゃえよ
イベントなんかでロードに乗っても本当の乗り心地なんて分からないよな
一般の道に出れば使いにくい走りにくいばっかり
>>64 そんなん聞いたら俺はTCRにしようかと思うわ
>>64 なぜ買おうとする種類の自転車を試乗しなかったんだ?
そんな事だからいつまでたっても馬鹿のままなんだよ。
よく読みなよおバカさん
>>64 あれ鵜呑みにしちゃったのか
RXが凄いなんて嘘にきまってんじゃん
5万やそこらでそんないいものが買えるはずもない(ロード視点)
クロスバイクとしては悪くはないけどね
速さ欲しいならとりあえずタイヤを23cにしてみたらいいよ
まぁしばらくそのまま乗って楽しめばいいと思う
>>62 少ないなら希少価値があっていい
キチガイみたいな台数走っててしかも安物だったら恥ずかしくて乗れないよ
ジャイアントの安物感は半端ない
並べるとおれの本物の安物クロスの方が高そうに見える
実際、改造してるのでジャイアントの実売価格より高いが
プレスポを頑張って改造したんだな
>>69 お前がお馬鹿さんだw
>自分には経済的に高価なロードは無理っぽい
にもかかわらずロードばっかり試乗してきてるんだぞ?
改造するなら
フレームが最低限のものを買えよ
>>64 ホイール買う金貯めるなら少し待ってその金を車体に回せば良かったんじゃね?w
RXもMTBコンポだしなぁ・・・
もう少しお金貯めてSORA乗っけてるクロス(フラバーロード)買ったほうがよかったんじゃね
まぁそんなこと言い始めちゃうと、どうせならSTI、いやもう少し貯めてティア・105、いやいやもう少し貯めてカーボン
とか言って終わりがなくなるけどなw
ママチャリからの乗り換えでgiant R3買って
それ以降
自転車の事調べなければ一番幸せかな
実際、街中で乗るなら
シティサイクル>Seek>BADBOY>>R3>>>ロード
GIANTしか知らないのかよw
>>65 山手通りって歩道の一部を自転車用道路にしているが、歩道の一部ではなく
車道の一部のようにして一方通行を徹底しないと、速度出した自転車が
走ってきた対向自転車と接触したら大怪我すると思う。
>>75 フレームが最低限てのは
どの程度のお値段の物?
白ベースのが欲しいのだけど
教えてください
84 :
82:2012/03/15(木) 18:20:54.87 ID:???
>>83 12万・・・
やはり自分にはシティサイクルがお似合いのようだ・・・
>>84 シティサイクルなら3万でかなり上等なのが手に入るね
お洒落も気にしたいなら5万10万になるけどさ
一般人でも
R3で、傾斜なし平地本気漕ぎ
一瞬でも50km出せそうですかね?
そうですか。。
とりあえずRX3買うなら
ジャイアントストアなら定期点検が無料らしいので
ジャイアントストアに行ってきます
ママチャリだって40出るのに
クロスで50出ないワケがない
50は素人でも出るけど
60とか70は特殊な訓練してないと出ない速度だぜ
回転速度の限界があるからね
通販で買おうと思ってるのですが
どのくらいバラバラになってるものなのでしょうか?
初心者でも大丈夫ですか?
>>93 そのままでも動くよ
調整がなってないだけ
ギアチェンジしなければ
ブレーキかけなければ問題ない
死にたくなければ、届いた後に自転車屋に持っていくことをお勧めする
稀にちゃんと調整済みで発送してくれる良いところもあるけどね
でも俺は調整済みで発送してもらっても怖いから、自転車屋に結局持っていっちゃうけど
自転車乗り始めてるから一年もすれば自転車屋よりも
調整上手くなるよ
如何に自転車屋の調整がいい加減でヘタクソなのか良く判る
所詮、実走して調整をやらないから実走した時にいい加減なのが
良く判る
初心者が調整しようとするとスポークが体に刺さったりスプロケットで腕吹っ飛んだりするの?
ホイールが吹っ飛んだりする(割とマジで)
下半身不随も通販だったな
通販はやめた方がいいが、店頭でだまくらかされてトレックの中国みみずを生涯保証で飼うのも不味い
トレックは優秀なメカニックが組んで調整もしてくれる
購入時のサイズチェックも入念に行って試乗もさせてくれる
ので間違いはない
創価ビアンキは通販の投げ売りなので要注意
俺が自転車屋だとして
通販バイクの調整依頼されたら
ハッキリ言ってボッタクるぜ
通販価格+調整代金=自分の店より高額になるようにする
>購入された販売店以外での修理
をした時点で無効化され調整は有料です
他にはコンポやクランクを105にしたりホイールを取り替えたり、タイヤ交換やパンク修理なども無効の対象になります
106 :
93:2012/03/15(木) 22:20:39.25 ID:???
結構大変なのですね…
でも自転車屋に持ち込んだらなんとかなりそうなのでチャレンジしてみます
ありがとうございました
>>107 キャノンなんてセレクトSHOPに置いてるだろ
w
quick 遅すぎる歩道専用車
バッドボーイ 完全にネタ車
んーもうちょっと性能重視の車種を出さんとな
そんなに遅くはないぞ
R3より遅いのはちょっとな
でも普通に楽しいし問題無いよ?
7万出してalivio+重量11kg↑ってなんの罰ゲームですか?
クイックはハンドルのせいでケツに負担がかかるから
ケツの締まりが良くなるんだろ
まさにアニキ系
116 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/15(木) 23:06:39.77 ID:/W9xZ6+R
TREKのDSシリーズを通勤20kmに使いうにか酷でしょうか?!
当方公務員です
R3乗ってる夫婦は物凄く貧相に見えたけど
レフティのバットボーイ乗ってるおっさんはカッコ良く見えたけどな〜
ネタ車かも知れないけどクロスはカッコ良くないと話になんないよ
>>110,112,114
R3のテカテカハンドルが好きなおまえ等は自分がどれだけ
安っぼくみられてるか分からないだろうからな
>>111,113,117
まともな人がいて安心したよ
Quick4乗りだが、高速巡航〜歩道段差もこなせるオールマイティーないいバイクだよ。スレチすまん。
自分が好きなのに乗ってればええやん
基地外に構ってもええ事ないでしかし
120がキチガイ?
テカテカハンドルとはなんぞや
>>123 ゴミクイックを批判されて顔真っ赤なんだよ
そっとしてやれ
quickなのにクロス最遅なのがちょっとね
このスレはクロスバイク購入スレです
スレ違いのquickやbadboyはルッククロススレ、或いはルックMTBスレで
お願いします
>>121 もちろん、高速巡航って35キロ前後だよね?
30キロとかで高速巡航とかはないよ
30キロって昼間だと恐ろしく遅く感じるし遅すぎて泣けてくるもんな
高速クロスなら脚の上げ下げで筋力殆ど使わずに30キロは巡航できる
35キロ巡航で踏み込んでるなと判ってくる
ロードなら40キロ
この5キロの差の壁がクロスとロードの空気抵抗の壁だと実感する
quickのライザーハンドルでのアップライトなポジションで35キロ巡航できるなら
凄いよ
フラットバーでステム逆付けしてもロードの前傾には程遠いからね
129に元気のいい人がいるが、これくらいを基準にした方がいいよ
クロスバイクって時速何キロくらいですか?
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2444576.html 回答者:CUE009 回答日時:2006/10/02 14:29
週2回のペースで自転車通勤をしている42歳男性です。
自転車通勤暦は4年になりました。
自転車の時速は
他の方も仰っているように体力に左右されますが
私はそれ以上に「どんな場所を走るか」に左右されるように思います。
例えば大都市の幹線路は走っている限りは結構いいペースで走れます。
4年前はスポーティーなミニベロ(小径自転車)で通勤していましたが
時速28km/hぐらいで巡航していました。
2年前にクロスバイク(フラットバーロード・タイプのもの)に買い替え
巡航速度は時速32km/hぐらいにあがりました。
今年の春にロードレーサーに買い替え
巡航速度は時速37km/hぐらいになりました。
でも、これはあくまで巡航速度です。
実際には大都市は信号が多く、ロードレーサーで飛ばしても
結局、赤信号に引っかかって停まっている時間が長くなり
平均時速は20km/h+α程度になります。
この平均時速はロードでもクロスでもミニベロでも
私の場合、それほど変わりません。
歩道を走ると、平均速度はガクッと落ちます。
繁華街の歩道だと15km/h以下で走らないと危ないと思います。
15km/hってのはママチャリでのんびり走っているペースと変わりません。
>>129 RX3でも整った平地なら30-35kmで巡航できますか?
>>131 できるけど、
>脚の上げ下げで筋力殆ど使わずに30キロは巡航できる
これは無理。つーか高速クロスって何?フラットバーロード?
RX乗りたがる奴は頭おかしい奴らばっかりだな・・・
トレック乗りの頭が一番おかしい
誰だろうと無意味にレッテル貼ってる奴が一番頭おかしいと思え
ビアンキカメ購入してから一ヶ月
創価のパンフレットが送られてきた
偶然ですか?
>>136 俺も一ヶ月ぐらいで送られてきたけど、ほっとけば良い
別に入信する必要ない。
>>136 ただのサービスだ
買えば100円くらいするんだぞ
俺TREK買ったら1週間で幸福の科学からパンフ来たよ
何でみんな同梱しないんだろう
ただいまTREK厨が活動しています
そういえばR3買ってから
アーレフのパンフがやたら入るようになったな
>>136 オマエは既に入信して信者になってる事になってる
どうしておまえらはケンカばかりするの?
どうして同じ掲示板の仲間同士で仲良くできないの?
RX3にマウンテンバイク用の
マラソンプラスってタイヤは付けれますか?
マラソンプラス・ツアー26*1.75
です
やってできないことなどなにもない
GIANTのESCAPE R3とCROSSはどれくらい違うんでしょう?
街乗りなんで泥よけとサイドスタンドが最初から付いてるCROSSにしようかと思ってますが
ESCAPE R3も捨てがたいと迷ってます
CROSSってなんだよ
どうせゴミルックだろ
CROSS LINEならまだましだが
>>152 CROSSでシフターとスプロケ変えて8速化ってのも面白いかも
>>153、154 一応GIANTの製品ですよ…(先祖をたどればR3と同じ場所につく)
R3の方が速い
リブストロングって実際どうなの?
扱い易さならSeekが一番
seek買うくらいならarayaのリジットフォークのMTB買うわw
フルアセラの9速だし
>>162 アレ安いよね。29er版しか知らないけどGIANTの同じ値段のよりブレーキ以外ほぼ全部上位だからな…
コスパのアラヤ
クロス乗ってると、ロードに乗り換える人間の傾向がだいたい分かる
クロスに乗りながら、クロスに追い抜かれる人間→ロードに乗り換える
MTBでクロスに追いつけず、上り坂でも追い越される→ロードに乗り換える
クロスで7km走っただけでロード欲しくなったよ俺
もちろん誰にも抜かれてはないが
ママチャリのタイヤのトラブルが多くて
長期的に意味た費用が馬鹿にならないから
いい自転車を買って、トータルコストを浮かしたい
って理由が一番なら、マウンテンバイクが一番ですかね?
クロスでも空気圧管理してればだいたい大丈夫だろうけど
無理な乗り方だとクロスでもトラブル起こすかも
>>167 MTBはフレームが頑丈でホイールも強固。
山のデコボコ道を駆け下りる仕様だから、街中の段差だろうが砂利道だろうが階段のショートカットだろうがなんでもござれ
ただクロスより4kgほど重くてタイヤが太いから(スリックタイヤの場合で)、巡航スピードはゆっくり走って23q、普通に走って25q、ちょっと気合いを入れて27q、頑張って30qといった感じ
170
サスペンションもあるから力を殺してしまうのも難点
ジャイ厨のクソばかりのスレはここですか?
なんでクロススレでMTBの宣伝なんてやってんの?
子供乗せるのなら車でやれや。2人乗りすんな
オッサンだから仕方ない
MTBはオワコンで出張しないと過疎なのよ
たまには許して
>>167 シティサイクルでタイヤ肉厚なのが売ってる
2万程度だと思う
コスパ最強だ
>>174 そこって枯葉の積もった舗装路でないかい?
まあオフでも比較的フラットな所なら危険は無いと思うが、それならクロスでも問題無いし・・
>>159 まあ丈夫で長持ちするCROSSは悪くないと思うけどね。
通学で1分2分早く着くのはそんなに重要じゃない気がするし、標準で泥除けもスタンドも付いてるし。
29erはイケると思うけどね
クロスバイク買いに行ったら
店員に29erのMTBを勧められた。
平日は出勤に休日は軽いアウトドアに、ということらしいが。
どうしましょう。
自転車にハマったら用途に合った専門機を何台も所有するのが一般的なんですか?
>>182 普通のクロスバイクを買うべきです
店員のススメ=店の都合
専門機を何台も所有しても使い切れないと思います
結局はお気に入りの1台ばっかりに乗る事になる
距離が近いならどんなのでも実用上問題ないけど
路上で楽に遠くにいくには向いてないかと
身長が180cm以上あるなら29erでもいいと思う
それ以下ならやめとけ。みっともなく見えちゃう。
>>186 くろすバイクもほとんど29erじゃねw
>>187 確かに、29erかよwwwwって感じのみっともないポジションで乗ってる奴も多いけどなw
店の都合って言うけどな、俺なんか買う気満々で行ったのに「体重的に無理です」って言われたぞ
?
タイヤがそこまで太くないしBBドロップが大きいから29erみたいにはならないけど。
29erって特別大きいのかと思ったら、700cと同じサイズなんだな。
ママチャリ27よりわずかに小さいのに、29インチを名乗るのは何故
>>189 クロスバイク無理って言われたの?
何キロ?
>>189 ハッキリ言おう
アホ店員に騙されるなよ
『体重的に無理』って断言可能なのは200`とか300`レベルのデブだぜ
R3でも100や120は全然平気
Seekなら150ぐらいまでは大丈夫な筈
空気圧チェックは体重に関係なく重要だけどね
アホ店員なんていないよ
>>193 店が120kgくらいありそうなやつにその体重で乗ることを保証していない
自転車を勧められるわけがないだろ・・・
下手に勧めてなんかあったら責任が発生するんだぞ。
3桁行ってるようなやつは責任を取る気のない「大丈夫」の甘言に乗らずに
メーカーがきちんと保証しているものに乗るべきだよ。
>>195 補償補償ってクダランな
オマエはチョンか
120でも半年乗ってれば100切るだろーに
チャリが先に壊れるか
人が先に軽くなるかの丁半博打じゃねーかよ
どうしておまえらはケンカばかりするの?
どうして同じ掲示板の仲間同士で仲良くできないの?
>>196 自転車が壊れるだけなら良いけど上に乗ってる人間が壊れたら困るだろ
>>197 ここはのの知り合いのケンカ板
購入相談はR3厨ばかりでジャイ以外は認めないから
候補挙げてもたたかれるばかりでなんの参考にもならない
>>198 それもまた運命
でもな
突然壊れるワケねーだろーに
前兆現象は必ずある
何故にグラタン?
購入相談スレなんだし、スレチな喧嘩や罵りあいはやめれ。
さあ、誰でも安心して相談したまへ。
16歳高校生です。通学用に自転車買うんだけどGIOSが安くていいと思います!
ないないw
あるよ。すごくある。
ですよねー R3だとWH-R501別売りですもんねー
ないあるよ
ケンシロウ「あるのかないのかハッキリしろ」
なんでR3との二択なのか
不自然すぎるぞw
16歳高校生です!
坂の上に学校があるので今ママチャリなんですけど辛いのでクロスバイクを買おうと思いました
最初はR3が良かったんですけど、価格コム見たらホイールがボロクソに書かれてて
皆さんR501に換えてるってことなんで最初っからついてるGIOSがいいと思いました!
R3とあとはプレスポ(笑)しか調べてません
なんだただの情弱か
Bianchiカメレオンテ3ホワイト/レッドの51サイズ売ってるお店教えてください。関西圏です
大阪でCIEROを置いてる店なら知ってるが亀3は知らんわ…
亀4は
CX3より速いよね?
亀の話はそーかスレでやれ
ここではスレチです
せやな
>>212 価格comって通販してないものも載ってるんだっけ?
まあそれはともかくAMPIOなら古臭いタイプのチャリだが乗る分には楽しいと思うよ。
買ったらGIOSスレにも顔出してね。
R501が高く評価されるところに、いかにR3が安物パーツでできてるかが
よく表れてる。R501のフロントなんラジアル組の見るからにへなちょこじゃん。
場合によっては32C寄りの28Cが要求される道路状況+乗り方では不安だね。
?
クロスの存在理由は相矛盾する要求を満たすことにある
ロードは高速走行だけを追及していて、段差に突っ込むことや、
急ハンドルを切ることを想定して設計されていない
人や車がいつ飛び出すかもしれない道を日常的に走ること
を想定しているのに、一方的にロードに合わせる方向に進むのは愚か
何の相談?
なんでもええよ
事故保険で安〜に買えたさかいにo(^▽^)o
ジャイアントはオウムらしい
創価ビアンキvsオウムジャイアント
このスレで対立するのも無理はない
オウムがあんなに居るわけないじゃん
オウムがジャイアントを愛用してたのは事実
創価のようにビアンキをパンフに載せる事はなかったが
オウムジャイアントwww
イメージ的にはオウムジャイアントはマッチする
>>227 オウムって個人じゃないよね?
誰が愛用してたの?
オウムは被災地にMTBを送ったりしません><
誰とかでなく教壇には決まった自動車と自転車は置いてるでしょう
単純にオウムで信者に愛用されてただけメーカーとオウムに直接関係はない
お布施いっぱい取られて金が無かったからね
ジャイアントにはオウムを惹き付ける何かがあったんでしょう。
ま た ト レ ッ ク 厨 か
オウム連呼厨って
ネトウヨ連呼厨と同じで朝鮮人なんでしょ
創価なんて
もともとは朝鮮カルトだろ
せやな
もうここアンチトレックのR3購入スレでいいんじゃね?
トレックなんか相手にしてるのは一部のそっか美暗記だけ
亀もトレックも同じミミズ同士なんだろ
245 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/17(土) 14:48:08.96 ID:becrIvNn
とりあえず、金は腐るほどあるから
TREKのいっちゃんええやつこうとけばいいんやろ
AIRのスピンフォースたんは1800gらしいぞw
クロスもロードも俺にとっては高いね。
20万オーバーで買った自転車も一度でもサドルにケツつけて乗れば価値が下がって購入価格の半額程度になる。そんなもんです。安いクロス買うのが俺のオススメです。
ビアンキの24万で買った自転車が2年後にヤフオクで売ったら
edge805?の地図入り当時一番高くて人気あった奴、キャットのサイコン2個、
携帯ポンプ、備品(追加で買った1万ちょっとの高いサドル、新品給水ボトル、
工具、予備チューブ)他にもあるけど全部セットで12万。15万は行くかと思ったが
ダメだったよ。これくらい価値が下がる。合計30万以上かかったかなぁ。2年で備品
これだけあっても12万ぽっちだぞ。わかるか?
>>239 オウムジャイアントに乗った朝鮮人お疲れ
>>249 甘いわ
そんなことでは車は乗れないぞ
査定に出すと涙目になる
わかります。
新車買った瞬間その場で買い取らせても半額くらいだろ
それが7掛けくらいで中古車として売られる、それを買ってまた即売り
これを繰り返せば状態はそのままで価格だけ下げることが可能
2年使って半額で売れるんなら上等だと思うんだけど
257 :
214:2012/03/17(土) 17:45:20.30 ID:???
何だ無ぇのかよ
使えねぇ相談スレだな
ジャイアントオウム
速さ重視なら⇒FCR0
コスパ重視なら⇒R3
汎用性重視なら⇒Seek3
新しいのが好きなら⇒Air
黒いのが好きなら⇒BADBOY
アニキなら⇒q3
ふーん
ふんふん
16歳高校生です!今日親父が勝手にエスケープAIRを予約してきましたwwwwwww
GW頃になるそうですがメッチャうれしいです!
>>262 欠陥フレフレホイールクロス予約しちゃったのね・・・w
よかったね・・・
>>262 よっ!同級生!
いいの予約したじゃんか
うちの親父も期待大って言ってたぞ
リムを低くしてのホイール軽量化やフォークやフレームの軽量化
何より乗り心地がかな〜り良くなってるかも
待ってました!てな感じ?
あとはハブ詳細とリム接合の具合が良くなってるかどうか
コンポはtouneyか3500仕様が出るかもだからちょっと様子見だけどね
2年次から物理始まるじゃん?
しっかり力学やって自転車にも活かそうぜ
クロスバイクって立ち位置的に非常に微妙な感じがするが、
ロードとかのっちゃたらもうクロスには戻ってこれない感じもあるから手始めに買っとくべきなのだろうか
予算は乗り出しで15万
>>266 戻る必要がない環境ならその分ロードにつぎ込んだほうが幸せ
>>266 クロスバイクとロードバイクは、用途が違う。
通勤、通学があるなら、クロスバイクが優位。頑丈さなどで走行性能がちょっと落ちる。
趣味オンリーならば、ロードバイクのほうが楽しい。走行だけに特化してる。
趣味オンリーなのに、クロスからとかそんな余計なことをする必要はない。
>>269 なるほど。
今のところ、片道15kmの通勤がメインに考えているが、
自転車が趣味として確立してしまいそうな、予感もするんだよなぁ。
休日はダイエットも兼ねて長距離走行してみたいな、と乗る前からワクワクしてしな。
>>267 オススメってこと?
すまん、ジャイアントはロゴデザインが好きになれないんだ。
>>268 確かにな。クロスの良さってなんなんだろう。
ロードよりはタフってところなのか。
パンクし難い度は、700x35c > 700x32c ですか?
>>270 ゴチャゴチャに詰め込まれる駐輪場使うならお手軽クロスのほうが心が痛まない
>>270 ロードは乗りやすい自転車ではないのと、車体の価格問わずに
無駄に注目を浴びやすいのでいたずらされやすかったりはする。
あと、通勤に使うなら泥除けきちんと付けないと大変だぞ
そういう意味ではシティサイクルってかなり優れてるんだからな
ちょっとシティサイクルのクロスバイク買ってくるわ
この流れでビアンキってことはただの煽りってことですね
坂が多いとかでないなら使えるんじゃないか
>>276 一応グローバルモデルっぽい。だから何だと言われりゃそれまでだが。
>>277 つまりそういうことだ
>>278 B社(お察しください)の同じ値段(当時。今年値下げ)のクロスと同じ値段のくせにキャリヤ、泥よけ、ディスクブレーキが付いて更にパーツも微妙に良いんだよorz
うん、だから欲しいなら買っちゃえよ。
泥除けやキャリア付ければある程度何使っても重くはなるんだし、
気に入ったならよほどの地雷でもなければ坂道が多くなければ使えるって。
クロスバイクの乗り比べ出来るところってないのかね。1時間1000円くらいで
RX3
RX2
カメレオンテ4
カメレオンテ2
バッドボーイ
シラスエリート
とかを乗り比べてみたい
>>282 サイクルモードってのが秋にある。千葉と大阪で開催。試乗無料。
ただ、出展するのも莫大な費用が要るわけで、出ないメーカーも多し。
通学自転車の購入を考えているんですが
CITTAとR3、どちらが良いっすかね?
>>281 金がない上にB社クロスが油圧ディスク以外(台座が無いのでつけようがない)はほぼ同じ仕様に(図らずもなっちまってるんだよ)
【予算】〜8万程度
【使用目的】主に通学、稀にふらふら遠出など
【走行距離】片道5〜10km程度 遠出の場合は片道20kmほど
【走行場所】舗装された車道
【好み】楽に、速く、中・長距離を走れるもの
【メンテナンス】後々できるようにはなろうかと
【天候】雨天では使用しません
【購入候補】GIANTのESCAPE,ルイガノのLGS-RSR 4の入門機が目につきました
【その他】ママチャリとの違いを実感できるようなもの。
わがままを言えば、購入後2、3年程は他のものが欲しくならないのを希望です。
最初の一台です。
おねがいします。
>>270 通勤以外を考えたときクロスの方が道を選ばずに走れる。
上体の起きたポジションのおかげで小回りもききやすい。
路地に入ったり、急に砂利道になったりのポタリングするにはもってこい。
クロスでも100kmくらいは余裕で走れるよ。
目的地に直行的な乗り方ならロードの方がいいと思う。
あとこのスレのジャイアントの勧めは真に受けないように
>>286 GIOS AMPIOかBASSO LESMO
>>286 シラススポーツ
QUICK4
トラフィック2.0
>>286> 購入後2、3年程は他のものが欲しくならないのを希望です。
俺なら7.3 FX。 難点は代理店少ない。
>>286 他のが欲しくならないってのはあんたの性格次第だ。
ママチャリ呼ばわりされてる某5万クロスでも違いは実感できるので正味何でもおk。
(ちなみに俺もほぼ同じ用途です)
294 :
293:2012/03/17(土) 22:36:23.48 ID:???
強いて言うならリア8速以上のにすべき(いじる余地が大幅に増える&ハブがクイック仕様になる)
295 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/18(日) 00:20:13.51 ID:Za9pb8do
【予算】50000円前後
【使用目的】主に市街地。 たまに遠出したりもしたい。
【走行距離】20kmくらい
【好み】フロサス付き。 ハンドル,サドルが可変可能。
【購入候補】特になし。
【その他】自分は体が大きいので、できれば29インチくらいのがあるモデルがいいです。
わがままな要望だとは思いますが、できれば返答よろしくお願いしますm(- -)m
296 :
295:2012/03/18(日) 00:30:38.56 ID:???
追記:
【好み】シンプルな色彩で、あまり子供っぽくない色。 GIANTとかルイガノなど一応名のあるメーカー希望。 フロントサスペンション付き。 ギアはトリガータイプがよいが、なかったらどちらでも可。 素材はアルミやクロモリなど希望。 ハンドル,サドルが可変可能。
【メンテナンス】油さしくらいはやるつもりです。
【天候】小雨程度なら、乗るつもりです。
297 :
286:2012/03/18(日) 00:37:02.79 ID:???
皆さん即レスありがとうございます。
やはり魅力的な車種がたくさんあるようで
これ!と決めてしまうのは難しいですね〜
あげてくださった候補の中から吟味してデザインも加味してじっくり決めたいと思います。
ありがとうございました。
>>295 ルイガノTR1がほしいですと言ってるようにしか見えないがあえて他のを勧めてみよう。
GIOS CELE、GIANT GLIDE R、RITEWAYファータイル、Bianchi CIERO、ブリジストンオルディナE、
こんなもんか?
299 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/18(日) 01:06:05.87 ID:R8dp3V2z
初スポーツバイク
rx3買いました
20km走った感想
ママチャリの巡航速度と同じなら殆ど疲れ感じず
ギア重くして速度出すとそれなりに疲れる
サイクリングロードで、ギア2*8
本気立ち漕ぎで体感40〜50キロ
座って本気で漕いで50キロ程の車の流れに付いていけなかった
まぁこんなもんかなと言った感じ
息が上がったり足が持たなかったり
今後鍛えれば満足行くチャリになりそう
自転車の分野じゃ安い物だけど
自宅保管にします
300 :
295:2012/03/18(日) 01:07:41.82 ID:???
>>298 返答ありがとうございます(>_<)
おしえていただきましたモデルを、とりあえず全部調べてみました。
そしたら、GIANTのGLIDE RとBianchiのCIEROが気に入りました!
ご協力感謝しますm(- -)m
301 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/18(日) 01:13:30.82 ID:R8dp3V2z
ビアンキのチェーロは小さいサイズしかないよ
302 :
295:2012/03/18(日) 01:20:03.49 ID:???
>>301 やっぱりそうなんですか?
サイズの16/18がわからなかったんでちょっと不安でしたが、やっぱり大きいサイズではなかったんですか(^_^;)
ビアンキなのに5万円ちょっとで買えるから、お得かなって思ったんですけど…
>>302 適当に安くて大きいの買ってビアンキって書けば更にお得
>>303 Bianchiはフォントが何個かあるからセンスが問われるな。
マルチポストしてまでも欲しい自転車がある
靴もニューバランスだったら迷わず買いだな
>>306 フォークがカーボン仕様となってるが兼価版にカーボン使うか?
画像はカーボンぽく無いけど
普通にクロモリっぽいな
値段的にも無理だろ
商品説明ではフォークアルミって書いてるし
それさぁれんかばんって読むんだぜ?
>>306 とりあえず買って量ってみろよ
後でサイトの説明が嘘だらけだったって言って返品すればいい
29erのクロスバイクはありますか?
教えて下さい!><
最近良く聞く『29er』ってなんて読むんですか?
@とぅえんてぃないなー
Aつーないなー
Bにーきゅーあ〜ぅ
@=俺推奨
A=昭和のオッサン風
B=池沼風
ドレでもええよ
Bにするわいな
@やろーが
ただ単にナイナーともいうな
C肉
Cゆでたまご先生風
323 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/18(日) 22:48:07.44 ID:zF5UlgHs
予算】15万
【使用目的】通勤通学、林道
【走行距離】 通勤18キロ
【走行場所】 通勤(一般道、歩道、街中)
【好み】MTBよりのクロスバイクがいいかなと模索中。
もしくは通勤につかえるようなMTB。
ブレーキはディスク。
色やデザインはシンプルで高級感のあるかんじがいいかな。
【メンテナンス】バイクいじり経験あり
【天候】雨の日に乗らない
【購入候補】GARYFISHERのCOBIA、MANBA
trekの8.5DS、8.4ds
メーカーの知識がなくて上の有名どころしかわかりません。
【その他】 ・COBIAと8.5DSの違いを性能の面でおしえてください。
・MTBを買って通勤時は700cのタイヤを履かせるのは一般的?!
MTBスレのがいいのか迷いましたが、よろしくおねがいします。
>>323 15万内なら GT Zaskerか CENTURION BackFire がコスパ良くて軽いです。
MTBに700cタイヤはロードトレーニングとしてかつて推奨されていたらしい。
GTは700Cホイールに25cくらいまでは、入った実績があったけど、年式に車種もよる
だろうから、在庫あるお店で確認したほうが良いかと。
>>323 @29er MTB は
頑丈、重い、ブロックタイヤ
(通勤などに使うときは、ブロックのないスリックタイヤ
クロスバイクのタイヤを流用ってのはリムの関係上むずかしいかも)
AMTBよりのクロスバイクは
ちょっと頑丈さを我慢して、ちょっと軽くなって、クロスバイク用のタイヤ
@を選ぶと、スピードが落ちる。
Aを選ぶと、山道に制限ができる。
だから、どこまで林道を考えているのか。
そして、18kmという通勤距離を通勤するのがどこまで本気なのか。
そこらへんによるだろうね。
好きなMTBでも買って、18km通勤なんてどうせしないんだろうから
あきらめればいいんじゃないの。あははははは!って感じだけどね。
29erをタイヤの太さそのままでスリックタイヤにすれば、砂利道も階段も段差もバリアフリー
林道もオフロードも行けて舗装大通りは25q〜30qで巡航可能かと
誰も興味ないかもしれないけどラレーのRFL注文してきたから納品されたら適当にインプレしてやるよ!クロスバイク初購入の素人だけどな!
メーカー在庫は一通りあるけどグリーンの480mmは3月下旬になると言われた
うん、興味無い
330 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/19(月) 10:47:42.15 ID:3QwX8Ajq
便乗質問
29erと700cってのは互換性があるって認識でいいんだよね。
ゲリーフィッシュの29erに700cを履き替えて乗ろうと思ってるんだけど、
700cのタイヤセットでいくら位?
また工具もある程度必要なのかな?
それくらいググレ
買って速攻でパンクした
ブロックタイヤなら回避できた破片だった
うーん。。
後輪だけブロックタイヤとかイケてる?
26×2.00 リフレクター付き 740g \3,990 13、14A
間違えたわ。こっちだ
トレック乗ってたらまじでモテるわー
今日もナンパされた。
スタートレック!
今日学校の帰りにスーパーいったんだよ。もちろん駐輪場のトレックにはきつく鍵をかけてね。
スーパーでポカリとチロルチョコ買っていざ駐輪場に向かったら俺のトレックの周りに♀が大量。
何事か?!と思ってすぐに大事なトレックのところへダッシュしたのは言うまでもない。
トレックの安否確認をしてホッと一息ついたとき、事件は起こった。
俺もなぜそうなったのかはわからない。しかしこれは事実なのだ。
何が起こったかというと俺が大量の♀をかき分けてトレックのもとに戻ったときに周りの♀に声かけられたんだよ。俺はそのとき♀達はたまたまそこで立ち話でもしてるだけかと思った。
しかし違った。違ったんだよ。俺が帰ってくるのを待っていたのだ。なぜ?顔見知りでもない
♀に声をかけられるのか?俺はその時はまだ理解してなかったししようともしなかったね。
でも答えは簡単だった。トレックに♀が吸い寄せられていたのだ。
>>336 長寿と反映を
今日は死ぬのにいい日だ
抵抗は無意味だ
それくらいわかってますが?
アンタさ、真面目だけど面白味がないんだよねぇ、とか、
優しいんだけど男としての魅力がないのよねぇ、とか言われない?
こんな所に妄想、いや願望を
カキコすることしか出来ないキモヲタ
が哀れすぐるお・・・
トレックのFXシリーズでお店の方と話を進めています。
しかし最近DSシリーズがきになりはじめています。
そこで主人に相談したらがっかりされました。
なぜ?
そんな下らん話をチラ裏じゃなく
こんな糞スレで唐突に語るお前にもがっかりだ
>>342 DS9のシスコはカッコ良いな
ディファイで突撃
>>342 さっさと決めてくれと思っているか、生涯保証ということばに幻惑されやすいリーマンの性かのどちらか
>>345 コンポのレベルはほぼ同等だね。
走りの部分で1番の違いはRX3の方がリアがワイドになっていてる
よりスピードが出しやすく急坂が上りやすい。
フロントフォークがUF5はスチールだからアルミより振動を吸収してくれる
これは表面の粗いアスファルトとかを走るときに結構違いが出る。
あとUF5はランプや工具がちょこっと付いてて多少お得感があるかな。
ま、「見た目で選んでオケ」ってやつだ。
個人的にはあと1万出してフロントカーボンのモデルをオススメ
348 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/20(火) 11:16:00.43 ID:aZE2SN2l
ミストラル買ったんだけどやっぱり室内保管?
面倒だからカバーかけて外に置きたいけど盗まれる?
あと鍵ってそんなに厳重にしないと盗まれる?
>>348 ま、近所にどれだけ悪い奴がいるかだが
心配ならシリンダーのバーロック2つでアースロックしておけ
ミストラルの外見ならそこまで狙われるとは思いにくいけどね
351 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/20(火) 13:35:32.49 ID:PEbqm0rU
【予算】35000円
【使用目的】通勤通学、時々遠出もします
【走行距離】10km
【走行場所】舗装された車道
【好み】色は白か黒か青で、サスペンションはなしで、21か24段を探しています。
【メンテナンス】全くできませんが、買ったらこつこつ覚えていけたらなと思ってます。
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】サイクルベースあさひのプレジションかRIGHTWAYのシェファードを考えてます
【その他】かごつけるのっていくらくらいしますか?かごつけるの込みで4万で収めたいと思ってます。
返答よろしくお願いします。
とうでもいいけど夜学大変だろ?
354 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/20(火) 16:21:52.86 ID:PEbqm0rU
>>353 あさひでセールで安く売ってまして…
ありがとうございます!
30km/h近くの速度で走りたい!とかなければプレトレでいいと思う
356 :
355:2012/03/20(火) 16:27:34.01 ID:???
いやでも、3万でシェファード買えるなら絶対にシェファードのほうが良い
>>351 それだけの予算があるならロードにしとけ
358 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/20(火) 17:36:45.54 ID:NNiZOhR0
>>360 どうしてもアンカーじゃないとダメなの?
【予算】5万
【使用目的】街乗り、休日にちょっとした遠出
【走行距離】片道30キロくらい
【走行場所】道路
【好み】とくになし
【メンテナンス】初心者なのでまだわからない
【天候】雨の日は使わない
さっき、自転車屋にいったらフリーダムとTRコミューターってのが19980円でした
かわいそうなジャイアント
親子スネ夫に土下座
>>363 >フリーダムとTRコミューターってのが19980円でした
まずそれらは頭から消しましょう
>>360 足が長い人もいるだろうけど、変に無理して大きいのを買うより
対応可能なレベルないで小さいのを買う方が軽くなるしいいよ。
まぁ、サイズによってボトルケージ台座が消える場合もあるんだが・・・
>>363 EscapeAir
ただし、即日欲しいなら除外で
通販不可のジャイアントがオークションで普通に売ってるのはアリなん?
中古じゃなく新品で
無しだろうけどそれはメーカーとショップの問題で俺等に関係無いこと
>>363 ですが、エスケープR3の2012モデルが現金支払いなら39800円ってのがあったのですがオススメですか?
それでいいよ
>>360 SOHは両足べた着きの高さじゃなくてつま先立ちの時の高さでしょ。
だから足の長さよりも最低10cmはプラスになる。自分の測ってみ。
基本として自転車は人力を車輪の回転運動に効率的に変換する道具
だから最も重要なのはフレームのジオメトリが自分の身体に適合していること
他の要素は後からでも変えられる場合が多い
あくまでもジオメトリと機能を中心に考えて、どちら寄りのクロスを選ぶか決めるのが合理的
ママチャリ系クロス、フラットバー・ロード系クロス、MTBもどき系クロス
ママチャリ(荷物積載)←クロス(堅牢性+操縦性)→ロード(直線走行性能)
↓
MTB(衝撃吸収性)
>>369 それと同じ値段で先月買ったけどスタンドと鍵とライトと空気入れで+1万要るよ
>>375 ホームセンタで別買いすれば+3千台で済みそうだが
8百円ぐらいで空気圧計付きの自動二輪対応の空気入れが売ってる
特に貧しくはないんで
>>376 フロアポンプはジョーブロースポーツUにしなさい
バイシクルクラブ4月号がやけに分厚いと思ったら
半分がジャイカタログだった。
R3から60万以上のロード,MTBまで全部同じようなデザインでワロタ
IDでないからオレの偽物がいるなw
R3買うならairも良いなぁ
鍵とかでそんなにかかるんですね
高価な鍵=本格派の泥棒に対しては無駄
100円ショップので十分
383 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/20(火) 23:04:27.00 ID:sYH0jHsf
【予算】車両本体の実売価格が6万以下
【使用目的】通勤、街乗り
【走行距離】通勤は片道4キロ+寄り道数キロ
【走行場所】市街地
【好み】軽い、速い
【メンテナンス】基本中の基本的な事くらい、めんどいことは自転車屋まかせ
【天候】基本的には雨の日乗らない(年に数回、やむを得ず乗ることはあるかも)
【購入候補】RX3、7.3FX、シラス(か、シラススポーツ)
【その他】
今乗っているGIANT CROSS(19.5インチ)のステムの根元が怪しくなってきたので代替を検討中
身長185あるので、フレーム大きいのがいい(特に上の3車種にはこだわらない)
通勤距離的にママチャリでも用が足りるけど、クロスは楽しいので次もクロスにしたい
自転車屋で7.3FXの22.5インチにまたがったけど、乗れなくはないけど気持ち大きいなという感じがした
ロードは先輩のお下がりのパーツを組み合わせてもらったのを譲ってもらう予定
買ったばっかのrx3、前輪ギア3にすると
後輪5.6.7.8あたりでもガチャガチャうるさいんだけど
どういうことなの?
387 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/20(火) 23:34:18.26 ID:HCRGXZN3
【予算】9万前後
【使用目的】通学(片道13km)、都内をちょこちょこ、たまに旅
【購入候補】デザイン等からルイガノRSR2にしようかと考えてます。
ブランドに関してはこだわりなし
【その他】身長がちょうど160cmだとルイガノにするならば400と450どっち?
実店舗で試乗せずにネットで買うのは好ましくない?
>>386 RD調整不足
シマノのマニュアル読むか販売店へGO
389 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/20(火) 23:36:20.97 ID:HCRGXZN3
忍法帳Lv規制のためあまりに簡素で申し訳ないです
初めてのスポーツ車なので、シンプルな構造で耐久性にすぐれたものがよいです
可能な範囲でレスいただけると幸いです
>>389 BADBOYsoroの11年モデルの特売品
>>387 初心者なら実店舗で買うことをおすすめする
160なら400がいいと思うけど足の長さや手の長さによって変わるのでできれば試乗を
見た目で気に入ってるんだろうしRSR2買っちゃうのが吉
>>392 あさひ?
ちゃんとしたジャイアントを取り扱ってる正規店だよ
じゃあなんで持ってって聞かないの?
>>393 店に言った時の文句の台詞をいくつか考えてやったぞ
ご自由に使って下さい
『糞調整しやがって』
『真面目に商売やる気があるのか』
『適当な仕事で儲けやがって・・・情けない』
『オマエには自転車屋としてのプライドが無いのか』
『こんな調整だったら通販と同じじゃないか』
『まったくもって腐れ外道』
『やる気が無いなら商売止めろ』
『こんな店畳んでしまえ』
>>394 いや、rx3自体そういうものかもしれないし
分からなかった
>400と450どっち?
450で足が届かないという消極的な理由で短いシートチューブを選ぶと
シートを高くしても前傾姿勢がとりにくく、トップチューブも短いので
ハンドルが近くなり過ぎる。ステムを長くしても、前輪に対して重心
が前に行きすぎるのでバランスがくずれて危険になる。
無論、450に無理して乗れ、というのではない。自分の身体に合う
ジオメトリのフレームをまず探すべき。ブランドを決め手からフレームサイズ
を選択するのは順序が逆。他人の評価は各人の身体が異なるので当てにならない。
自転車の走行性能は、自分が乗ってどういうポジションをとれるかによる。
自転車は在庫/入荷予定がある自転車を売りたいだけなので、フレームサイズ
に無理があっても、一応乗れるならその選択肢のなかから売りつけようとする。
買ってから後悔しても遅い。
ヾ(´,,・ω・,,`)ノ
ちょっと質問させてください
クロスバイクで通勤してる人は通勤カバンはどういうタイプのものを使っているのですか?
>>401 カゴや荷台を付けてそこに付けるか、背負えるビジネスバッグ使えばいいよ
バーゲンセールしてる時期はいつ頃でしょうか?
国内だと正月セールと今の年度末セールがありがち
そもそも無職
465が無理なので430に乗っているGIANT乗りを街でよく見かける。
他人に釣られてブランドで選んでしまった人間の典型として
速度を出して走るときに必ず立ち漕ぎになり、風の抵抗を真っ向から
受けながら必死になってる。
でも、それってもとからアップライトのママチャリの乗り方ですから。
あれを見るたびに可哀想になる。
?
そうだね可哀想だね
>>408 GIANTが買えなくて妬ましいのは分かった。
でもここは購入相談スレなんだ、出て行ってくれないか?
街中でダンシングは脚力が無いからだろ?
どんなに急勾配でも1-1で普通に乗り越えられるだろうに。
前ママチャリでフラフラサイクリングロード移動してたらキモイスパッツにドヤ顔で追い越されたわ
俺は太もも61cmあったんだがガンダムとの機体の差を感じた
ドヤッ
なんか勘違いしてるね。ジャイアン買うなとは言ってない。
フレームが自分の身体のサイズに合うなら買えばいい。
ジャイアンが欲しい→フレームサイズ合うのどれかな?→
なんか小さいけど、大きいの無理だからこれにしよう
って選択の仕方が間違っていると言ってるだけだよ
田舎だから近所のまともなチャリ屋に種類とサイズがない
通販で買うしかないんやわいわ
それは店の選択が間違ってるんだろ
クリーニング屋さん・・・
>>387 TR LITE Eを買うのに付き合ったとき
身長165cmでルイガノ適応身長加減の470で丁度よかった
450でも大丈夫な可能性も高いから実車に乗ってみることをオススメする
ジョーブロースポーツ2が1ヶ月で1500円も値上がりしててワロタ
GIANT escape Airは買いでしょうか?
たぶん
もっとも誰も実物見てないから出るまで確かな事はわからんと思う
R3はコスパ最強、RXが地雷扱いされてるのでAirの予約ができない。
>>423 サイクルショップにAIRのことを聞いたら、現時点ではなんとも言えないって。
カタログからの判断では強度面の心配と中国産パーツの可能性。
入荷して組んでみれば分かると。
air現金払いなら49800円だって
初クロスなんだが予約しようかな。
最後にチャリに乗ったのは10年前にマウンテンバイク
airじゃなくて2012のR3にしようかなぁ…
初クロスでひさしぶりのチャリだから迷う
429 :
70:2012/03/21(水) 20:04:35.53 ID:???
エアーは人柱待ちか
そしたら夏頃になっちゃうなあ
別にいきなりぽっきり折れるようなレベルのクズを売る訳じゃないんだから
そこまでギャンブルにはならないよ
外してもせいぜい、思ったよりは良くなかったかも?レベル
1台目でAir持つと、比較対象がないから良いとも悪いともわからないかもだけどね
BADBOYと安室奈美恵のマンコはドッチが黒いですか?
軽いと昇り坂が楽に漕げるからいいんだよなぁ。
airairって
rx3より700g軽いだけじゃん
この価格で700g軽けりゃ十分すぎるだろ
>>433 そりゃお前みたいなニワカピザから見たら微々たるもんかもしれんけどもな
筋肉ない奴は大変だな
クロスで10kg切るのが如何に難しいか。
10kg切ったからってなんなの?
スペック厨のキモオタはそればかり
運動音痴な奴らが自転車に走るからな
少しでも軽くないとしんどいんだよほっといてくれ馬鹿野郎
せやな
AIRは人柱待ちだわw
この価格で1700gのホイールとか…
普通に怖い
フレームだけ売って欲しいわ
一見さん放置のお店って何なんだろ もう十分儲かってるってことか?
大事にすれば自転車にハマって後々高級ロードバイクを買うかもしれないのに
走るより店にいる時間の方が長い馬鹿な客を沢山囲ってるので大丈夫ですo(^▽^)o
>>437 何故だろう?
ハンドルの分だけクロスのほうが軽いと思うけど
え?
>>437 10kg切るには、すっかすかの軟弱フレームにするか
金をかけて、軽くて頑丈な素材をつくるかどっちか。
1〜2kgでガタガタいうようりも
重くてもちゃんと走る自転車を選んだほうがいいだろ。
ちゃんと走る自転車ってのは、ちゃんとしたメーカーってことだ。
例外もあるだろうがな。
実のところスペック見て選ぶより、気に入ったフレームの安クロス買って、
後はパーツ交換や調整で自分の用途に合うように改良を重ねる方が、人気
メーカーの自転車に買ったままの状態で乗ってるより、はるかに理想的な
自転車になる。そんなことは実際に道を走ってみればすぐに分かるんだけどね。
まあ、ノーマルは樹脂のママチャリペダルだから
まともなアルミペダルで350から500gは増えるからな
俺も10キロアンダーのクロス買ったけど、まともなペダル込みの
重量でなかったのでアッサリと10キロオーバーしてもうた
意外とペダル重量を見落としがちだがアルミのペダルは重いんだよ
>>448 お前の安物中国製クロスには金を掛ける価値もない
フロント+リアの重量1700gの中国製安ホイールでフロントはラジアル組
そんな自転車にクロスに要求される耐久性があると思える人は相当に楽天的
中国産はいいよ。すごくいい。
ラジアル組みか
乗り心地悪そうだな
軽量化優先でスポーク減らしてるだけだ
>>451 多分買った奴はホイール振れてるかどうかも分からん奴ばっかりだろうから
意外と大丈夫かもwww
トレックの7.6FXを買おうか、ソープにいこうか迷ってる
MAXXIS DETONATOR 700x28C 300g×2=600g
安クロスでよく使われているKenda Kwest 700x28C 550g×2=1100g
タイヤだけで500gの差があるし、スタンドとかも250〜300gある
耐久性無視して軽い安ホイール使えば、300〜400g軽量化するのは簡単
実質的な違いは1kg未満? で、フレーム品質比較するとどうなるかな
>>449 ああいう樹脂ペダルって重いぞ?
どんなペダル付けたのか知らんが、あれより350~500gも重いって・・
最近ジャイアントのMR4Fとスズキのアドレスの2台を持つのが一番いい気がしてきた
MR4Fを輪行してアドレスに積めるようにして、目的地の駐輪場にバイクを置いたら、そこから半径10qぐらいをMR4Fで移動とか可能になるわけだし。
アドレスで秋葉原とか神保町とかに行って、MR4Fで探索と買い物。夢が広がるわ
>>444 フレームとか重いしパーツがロード用より重いからな
>>450 価値ってのはお前が決めるもんじゃないよ
>>459 あほか。
アドレス+徒歩、 電車+MR4F で事足りるだろう。
行動範囲が狭いなら、クロスバイクですべて足りるというわけだ。
バイクの制約が面倒だから自転車に乗ってるってのに
クロスを日常的に乗る場合の移動距離って半径10q前後だよな
だいたい30分以内で移動できる距離
バイクだと半径20qぐらい。これも30分以内で移動できる距離
クロスで軽量化のためにフロントホイールをイタリア組みにする
なんて本末転倒なんだよ。日常的な乗り方なら段差を乗り越える機会が
ロードよりはるかに頻繁なんだから、フロントのホイール、タイヤは
多少重くなっても頑丈にする必要がある。走りを軽くしたいなら
むしろリアのタイヤを細くすればいい。
イタリア組み×→ラジアル組み○
通勤通学で使う人間の割合がとても多いのに、耐パンク性を犠牲にして
軽さを優先するというタイヤの選択も馬鹿げている。来る途中でパンク
したので試験開始時間、業務開始時間に遅刻しましたと言い訳するのか
通勤車をチューブレスホイールにしてレース向きタイヤ使ってるけどパンクした事ないぞ
お前の走り方が悪いだけ
空気圧ちゃんとしてればパンクなんてほぼしないよな
それが真実ならわざわざ余計に高い金払って重量が増える耐パンク性のタイヤを買う
人間は1人もいなくなる。
やっぱトレックだよなぁ
ビアンキ=アニヲタ
ジャイアント=キチガイ
トレック=イケメン、美女
こんな感じだよな
メーカー3つしか知らないの?
やっぱり結局
ロードバイクが欲しくなってきたわ
少ない力でより前に進むってのが魅力すぎる
rx3とtcr1の差って
ママチャリとrx3位劇的な差ある?
あるよ
でもどうせならカーボン狙えば?
>>476 一年後位したら買うよ
片道17kmの往復だし
ロード買うなら自転車が趣味=もっと遠くへ行かないと意味ない
っぽいし
そうだな
年3万キロはいきたいところだな
体のスペックが一番重要だ
金無いから原付で使ってたヘルメット被るけど馬鹿にすんなよ
ヘルメットを法律で義務化してほしいな、かぶりたいと思ってても恥ずかしくってかぶれないのはオレだけじゃないはず
車道走っといて信号は平気で無視するってマナー悪いのいるなぁ
クロス→ロードってそりゃ選択肢の1つではあるけど、平凡で退屈な発想
消費者がそんなことだからメーカー側も消費者を馬鹿にして
クロスの長所を蔑ろにして重量とかパーツだけロードを真似た
ロードの長所もクロスの長所もない意味不明な軽量クロスを売り出す
なに言ってんの?
>>483 平気じゃなくて車も人も来ないの確認して通ってるよ(´・ω・`)
>>482 わかるよ、事故なんて普通起きなくて起きるのが万が一なんだからやっぱ被っておきたい
でも恥ずかしかったりするんだよな
原付用ヘルメット使うのもあのラッキョみたいなイカニモメットが嫌なのもある
安全帽子が欲しい
どこか売ってないかな?
うん
こ
まん
だぎんじろう
500がなくて460に跨ってベッタリ足付いたんだけど500でいいよね?
ママチャリしか乗ったことなかったんだけどシート位置すごいねコレ
つま先がギリギリ着かない位高い位置にセットされてびっくりした
>>495 なんの情報もなくそんな質問に答えられると思う?
俺は思う。
【予算】車両本体の実売価格が8万以下
【使用目的】通勤、街乗り
【走行距離】片道7キロ
【走行場所】市街地
【天候】雨の日乗らない
【購入候補】giosのミストラルかアンピーオか、opusのアダージョ
【その他】opusのアダージョは、ほとんど話題にならないけど、
あまり評判よくないですか?デザインはいいと思うのですが。
>>499 トレックだな。トレック乗ったら捗るよ。
あとモテル
opusのアダージョってカッコイイね
WilierのBassanoもカッコイイ
でもR3で満足です
502 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/23(金) 00:09:54.36 ID:tfeqfPWY
>>500 確かにモテルのセッティングは初心者にはいいかもね
>>500 もうさ、トレックは化けの皮がはがれたんだし、ネタだよねそれ
俺の息子の皮はいつはげるの?
トレックみたいにいつまでも見栄をはらず自分を包茎と認めた時が出発点さ
自分がなさけない包茎だと認めたあとは努力とトレーニングだ
そうそう。モテないのを包茎のせいにしない。
ださいのをR3のせいにしない。
遅いののをR3のせいにしない。
Q:トレックはほかのメーカーと違って生涯保証がつくから安心!
A:規約をよく読むと、いかなる状況においても保証しないと書かれている。規約を読むと自分でパンク修理したら無効です
ステマを信じず規約をしっかり読みましょう
Q:トレックは頑丈だからデブでも安心!
A:トレックは7.6まで品質の良くない中国製です。金属をつなぎ合わせる溶接も他社と違い手抜きが目立ち、ミミズです。神は細部に宿るです
Q:R3とかクソでしょwwFXの方がいいよ
A:トレックの製品は、ジャイアントの下部組織の工場でつくられています。トレックはジャイアントの底辺の量産型ザクです
Q:亀のエサがミミズだからビアンキがミミズなんだよねーw
A:みみずというのは、金属と金属をつなぎ合わせるフレームの関節の部分の溶接が汚いということです。
スペシャライズドは8万から綺麗になりますし、ジャイアントは6万から、キャノンデールも6万から、ビアンキも7万から綺麗になります
トレックは諭吉を13枚積み重ねてもミミズです。ちなみにビアンキもジャイアント製のザクですが6万前後でミミズは卒業しています
Q:ビアンキは創価だから!
A:現在のところ駐輪場の写真もパンフの写真もあがってません。
Q:レースで活躍しないメーカーはクソ
A:シュレク兄弟やランスアームストロングという有力選手を囲い込んだトレックは最近好調のようです。
しかしクロスバイクと最高級ロードバイクの性能にはまったくつながりはありません。むしろ力点が最高級のロードにいっているためクロスはいい加減な品質です
あらあら
トレックはデブでも大丈夫とか、生涯保証があるから安心とかよく言われてたな
金メッキだったことが暴露されちゃったがw
ラレーのクロスバイクって、どうなの?
RF7を検討中なんだけど・・・フルシマノだし
カッコイイと思ったら買いだ!
私もRX7を第一候補にしているが、実車をまだ見たことがない。
都内で置いてある店を知っていたら教えてほしい
すまん、RX7ではなく、RF7
ラレーはロフトにいっぱいあったぞ
梅田だけど
ハンズとかももしかしたらあるかもな
RF7はクロスというよりフラットバーロード指向
ホリゾンタルチューブだし
フラバロードに乗りたい人の動機がいまいちよく分からん
ロードに乗りたいけど何らかの事情でドロハンはダメとか、
消極的な理由しか見えない
ロードはなんかダサいけど
普通の形がいいでも速いのが欲しい
ってことだろ?
十分わかるけどな
ロードでもせいぜい35q巡航が一般人の限界なんだよな
GIANTのエメってロードは格好良いぞ
女物だけど
三菱にエメロードて車あったな確か
信号に引っかかるしな
フラットバーハンドルを選ぶのは、腰を痛めているからです。
できれば、私もドロップハンドルで前傾姿勢で思い切り攻めれればいのですが・・・
腰炒めてるならロードの方がいいとおもうよ
ロードっていうかドロハンな
最近みんな4倍以上のギアかけてるよな
流行というか定着したのか
クロスだと4倍で結構しんどくなってくるよな
爺は引退しなよ
4倍でも100倍でも気分良く漕げるならそれでいいじゃん
婆さんや、最近4倍が辛くなってきてのぅ
>>507 そういうことかくと、お前の進めるメーカーが不利になること書くよ
出たw
>>530 やたら高いビアンキよりはましだけどな。
コスパ求めるならトレックできまり。
見た目重視のにわかはビアンキ買っとけ
トレックのいいところはシンプルなところ。目立つ塗装してるビアンキなんか買ったものなら乗らなくなるより先に
「乗れなくなる」ね。目立ちすぎて恥ずかしいから。
あと名前のセンスだよ。trekは素晴らしいね。ジャイなんて乗ったものなら
通行人「巨人wwwwwww」て笑われるしデブが乗れないだろ?
trek最強ということで決まりなんですよ。
>>532 真っ黒のBianchiもあるがなw(めっさ地味)
トレック最高!
生涯保証!
綺麗なフレーム!
アームストロング!
せやな
せやせや
>>532 トレック乗れるなら何でも乗れるだろうに
せやな
>>532 デブは大変だな
ちょっと同情しちゃうぞ
運動音痴のガリがすね毛剃ってローディに!
>>530 心配しなくても俺の乗っているメーカーがクロススレであがることは滅多にないからw多くの人が知っているメーカーだけどね
まあひとつ前に乗っていたのがトレックだよ。おすすめ
リブストロングってどうなのさ!
>>543 いやいやおまえは誰だw
トレックがおススメなのは人生経験を積むという意味でおすすめなのさ
ビアンキのローマ2を買おうか迷ってるんだけど、このスレは何でジャイアンを進める人が多いの?
そりゃ乗ってる人が多いからでしょう 一番売れてるわけだし
確かに良く見かけますね。
乗ってる人多いからジャイアンは選択肢から外したんだけど、
ここはジャイアン一択みたいになってたので、少し気になったしだいです。
他の人の好みはわからないから、ビアンキみたいな見た目重視のモデルは薦めにくい、勢いカタログスペックとコスパ重視になる
あとビアンキはモデルによっては凄く品薄になるから店頭にないものは薦めにくいよ
トレック叩きの粘着は一人だよ
あさひのアルバイト店員でトレックストアの面接に落ちて逆恨み
トレックはバランスが良い
551 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/23(金) 23:35:17.58 ID:k97sRegY
なるほど、ありがとうございます。
基本、町乗りと通勤なので見た目重視でいきます。
ものたりなくなってきたら、性能重視で買い換えを検討します。
>>551 ウィリエールのクロスバイクも格好いいよ 店に置いてあって見とれた
DSシリーズもやめといたほうがいいかな?
DSはいいよ
せやな
バッサーノクロスバイクは日本だけで、入門用。
おすすめは、上位のバッサーノウィークエンド。
もう完売している。
558 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/24(土) 00:28:54.93 ID:hGs2xrf7
たかが10万前後のクロスに信者もなかろう。
よっぽど、恨み妬みがあるんだな。
>>559 自分からアニヲタ宣言しなくていいですよ
>>560 ちょいまてやゴラアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
俺はトレックですぅうだ
せやな
隔離スレから出てくんな
サムソンがいいらしい
せやな
シュタゲは良い
>>559 こりゃまた見たこともない漫画だなwよく見つけたとしか言えんわ
>>545 ローマ2もトレック同様みみずだからやめとけ
>>567 はぁ?自分の無知晒してんじゃねーよ
大人気ゲームで大人気アニメですぅ〜
>>569 だからアニオタ宣言しなくていいですってば
【予算】14万
【使用目的】通勤
【走行距離】14km
【走行場所】荒れた舗装道
【好み】社交的な女性
【メンテナンス】興味あり。経験なし
【天候】往路は晴天のみ。帰路は全天候
【購入候補】Bianchi camaleonte4、GT TACHYON 1.0、TREK 7.6FX
【その他】ロードは嫌です
>>571 トレックできまり
まずビアンキはない。派手すぎる。
GTは名前がしょぼいので無理
購買欲で派手な自転車買うと後悔するし盗難リスクも上がる。
通勤なら安いトレックで十分
>>571 >>572は無視して構わない。
亀4はスタンドの種類が限られるとか何とか聞いたことがある。あとカーボンバックなのが心配(黒はわりとかっこいい)
7.6は荒地で乗るにはまだましそうだが…パーツがちゃんぽんすぎる(デザインは俺好み)
タキオンはこの中では唯一トリプルなので急な坂が多いならいいかも。ただ、荒地に向いている編成には見えない。
荒地じゃなく荒れた舗装路ですよ?
GT TACHYON 1.0
>前屈姿勢になりにくい高いハンドル位置
>ロード用コンポーネント
なんか矛盾を感じる。
前屈が不要でも、高くする必要性はないのに。
サイズを増やさないために無理が生じた?
>前屈姿勢になりにくい高いハンドル位置
何情報?
ロードは嫌です(笑)
街で見かけないで品質良いならコラテックが良いと思う。
>>575 ハンドルの高さとロードコンポに何の因果関係も無いし矛盾は感じないが?
ハンドル位置が高いってもTREK 7.6FXの方が更に高そうな気もするし。
>>574 「荒地」→「荒れた道」に訂正してください…
581 :
571:2012/03/24(土) 12:20:49.43 ID:???
御回答ありがとうございます。
>>572 盗難のリスクは頭の痛いところです。
私は所有物に愛着を覚える性格なので、
仮に安価な7.3FX等を購入しても、
盗まれれば大きく落胆するでしょう。
>>573 私も亀4ならば、黒だと思います。
しかしスタンドと泥除けは必須なので
再検討します。
>>574 私が言葉足らずでした。
しかし豪雪地帯の田舎道を言葉で
表現するのは難しい。
Potholeで画像検索してください。
全レスとか
>Potholeで画像検索してください。
それより道を撮ってうpりなさい
>>579 フレームとホイール買えずにロードコンポーネントだけ上級化して
数万円値上げする方向性がよく理解できない。ギア段数が増えても
おそらく4万円前後のミストラルと走りは違いがないだろうと思う。
585 :
571:2012/03/24(土) 13:44:45.59 ID:???
釣り
>>585 違います。荒れた舗装道路を走ることがわかってるのに、なんでわざわざ
GT TACHYON 1.0とか、TREK 7.6FXとか、軽量化のために前輪をラジアル組みにした
自転車を候補に挙げるのか? 買ったまま乗るのならcamaleonte4一択でしょ。
あの曲がったトップチューブは意味不明だけど。
豪雪地帯の荒れた舗装道路14km通勤か 悩みどころだの
しかも、寒くて路面が凍りつく地域ではすべって転ぶ確率が高まるのに
カーボンフォークとか選択としてありえんだろ
冬用/夏用2台ありゃあええ
>>571 30km巡航し続けるなら別だが前傾姿勢はあまり気にすることはない
前傾が強ければその分日常使いのポジションがきつくなる
もし速く走りたいならフラットバーロードの方がいい
雪道を想定するなら予算はあるようだからMTBとクロスの2台持ちの方がいいかも
冬はタイヤ換えればいいんじゃに
ラジアル組ってなに?
595 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/24(土) 15:41:51.70 ID:DczD6urG
【予算】実売で6〜8万
【使用目的】街乗りとプラ、たまに通勤
【走行距離】 片道5〜20
【走行場所】 ごく普通の道路(段差好き)、たまに砂利道
【好み】前サス、ディスク、クロモリフレーム
【メンテナンス】メンテはしたことない
【天候】全天候
【購入候補】GIANT 2012 ROAM XR2、HARO 2011 MARY XC COMP
【その他】スピードは出さないのでゆっくりでいい。
596 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/24(土) 15:43:55.35 ID:DczD6urG
続き
基本最初からついているタイヤがブロックじゃないのが希望。
段差とかに気を使いたくない(むしろ段差を好む)ので、前サスは必須。
雨の日も乗る可能性が高いので泥除けがあとでつけれないと困る。
597 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/24(土) 15:53:34.47 ID:DczD6urG
ROAMみたいなコンセプトで他のメーカーのものはないでしょうか?
598 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/24(土) 16:05:25.34 ID:/aKdYuNb
【予算】8万くらい
【使用目的】街乗り
【走行距離】 10km
【走行場所】 舗装された道路
【好み】特になし
【メンテナンス】ほとんど店に任せます。
【天候】雨の日は乗りません。
【購入候補】ビアンキローマ2、バッドボーイあたりを検討中。
【その他】上り坂が多いところ走ります。なにかおすすめありますか?
。
>>598 そのどちらかでいい。欲しいものを買え。
・
せやな
新しいBAD BOY 5を検討しているんですが、
了解です
605 :
603:2012/03/24(土) 17:29:54.17 ID:???
ステムとハンドルバーが一体のようなんですが、
高さなど変えられないんでしょうか?
それか、普通のセパレートのものに変えられますか?
>>595 ゲイリーフィッシャー(トレック傘下)にもあるな。
クロモリとなると範囲がせまくなる。
タイヤが始めから、ブロックじゃないとなると範囲がせまくなるな。
タイヤの件は、29erでも32c以上のクロスバイクタイヤが入るらしいぞ
だから、タイヤは自分で交換しようと考えれば選択の幅が広がる。
>>605 普通のがつく可能性が高い・・・・
けれどもだ。
そういう その自転車オンリーの情報。(片持ち、一体化ハンドル)
は、みんな知らん。
そういう場合は、代理店に直接電話が一番いい。
608 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/24(土) 20:41:43.22 ID:DczD6urG
>>599 >>606 ありがとうございます。
今日、結局のところKONAのMTB(2011 CINDER CONE)買ってしまいました。。。
609 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/24(土) 20:43:51.46 ID:DczD6urG
アルミだしブロックだけど安くなってたので・・・あとは油圧ディスクだから
メンテも楽だなと思って。
>>605 ステムとハンドルバー、一体みたいだね
HPの拡大写真だとステム取り付けのねじが見えるから交換は出来そう
>>607 >>609 ありとうございます。
昔のKLEINなら角度はともかく、高さは変えられたのに・・・
輸入元に確認してみます。
せやな
速度15km程度の低速巡航なら
クロスとロード、疲労度は変わらないどころか
姿勢維持が大変な分、ロードのほうが疲れるって本当?
本当やで
>>614 そもそもクロスでも歩道以外で15キロなんて遅い速度は出にくいぞ
最低でも20キロぐらいは出てる
>>616 確かに、かなりのんびり乗って15kmって感じだな。
GTのトランセオ3.0とメリダのTFS300MDどちらか買おうと思ってるんだが、
お前等的にどっちがいいんだ?
619 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/25(日) 14:49:56.66 ID:zVTKOfyN
【予算】4万〜6万
【使用目的】街乗り、家から自転車で10分くらいの場所に行く際の足
【走行距離】数キロ
【走行場所】市街地
【好み】全体真っ白 例:FUJI ABSOLUTE
【メンテナンス】目立つ汚れが付いたとき、週末
【天候】雨でも乗る
【購入候補】FUJI ABSOLUTE
【その他】よろしくお願いします。
もうひとつのスレにも書いたのですが、こっちがメインみたいなので書きました。
620 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/25(日) 14:50:57.74 ID:zVTKOfyN
>>619 普段、近くのコンビニになどに行く際に使いたいと思ってます。
その距離ならシティサイクルでよくね?
見た目を気にするならルック車でよくね?
せやろか?
ビアンキって昨年までどこのチームにも機材を提供してこなかったんだっけ
今年から昔みたいにレースにも力を入れるみたいなことを抱負で言っていたと思うが
クロスは一切関係ないのでキモオタは消えろ
関係大アリやがな
そうかそうか
【予算】5万まで
【使用目的】サイクリング
【走行距離】100kmほど
【走行場所】道路など
【好み】特に無し
【メンテナンス】車体を拭くぐらい
【天候】乗ります
【購入候補】ビーズ
DOPPELGANGER 402 sanctum
【その他】ママチャリで70kmぐらい走ったらキツかったのでいい自転車が欲しいと感じました
631 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/25(日) 16:15:33.58 ID:zVTKOfyN
>>621 ルック車だと乗りずらいかなと思ったんですけど、そうでもないですか?
633 :
629:2012/03/25(日) 17:05:56.83 ID:qXiVmXCR
>>632 ありがとうございます
ズブの素人なのでイマイチ分からなかったため安さで
>>629を候補に出しました
アメリカンイーグルって19800でホームセンターで売ってるやつよさそうだったぞ
>>627 メーカーのブランド力に影響するがな
クロスの性能自体にはまったく影響しないから、いくらよい成績を残そうとクロスの性能が良くなるわけではないけどね
逆にトレックのように性能が落ちることもありえる。だが成績を残せば性能とは別でブランド力というものがあがる
>>634 寿命の点で問題ないならそういうので良いよね
少々性能が落ちても安いほうが良い
637 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/25(日) 18:25:33.34 ID:/KDnJV2O
>>619 ではトリニティのクロスバイクが良かろう。
FOCUSのクロスバイクが格好良いと思ったけど予算が足りないです
【予算】4万 (初心者道具込みで5万まで)
【使用目的】 通勤が主
【走行距離】 片道16km
【走行場所】 舗装された山道で上り下り激しい坂が多い 道もガタガタ有り
【好み】 明らかに女性用なもの以外で
【メンテナンス】 まだ分からない部分が多いが月一程度したい
【天候】 小雨なら乗るが無理はしない
【購入候補】 SCOTT SUB40、 フジアブソリュートS、エスケープR3、
【その他】近くに自転車屋があさひしかなく、安売り中のSCOTT SUB40の太めのタイヤが丁度いいのかなと考えていますが
32のタイヤというのは明らかに遅くなってしまうでしょうか?どうせ細くするなら後2種の方がいいですし迷っています。
>>639 道がガタガタならタイヤは太い方が安心だよ。32でもママチャリより細い。
その金額じゃ選択肢少ないし、安くなってるならSUBでいいんじゃない。
641 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/25(日) 19:43:01.10 ID:fyh1Pg8S
一般的なママチャリのタイヤのサイズはいくつなんだろうか?
ママチャリは35
644 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/25(日) 19:54:53.17 ID:qXiVmXCR
>>642 その辺だったらTR 3かジャイのCROSSがいいんじゃね?
646 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/25(日) 19:58:54.71 ID:fyh1Pg8S
>>643 げー太かったんだな
じゃあ一般的クロスのタイヤじゃ砂利道とか全然無理だね
【予算】10万円以下
【使用目的】通勤
【走行距離】 週に3、4日往復30キロ程度
【走行場所】 都内の平坦な大通りがメイン
【好み】ビアンキがむしょうに欲しくなった。
【メンテナンス】簡単なパーツ交換なら本とyoutube見ながらなんとか
【天候】雨の日は基本乗らない
【購入候補】ビアンキのROMA、ROMA2、カメレオンテシリーズ、ビアーレ
【その他】Trekのmadone4.7から外したsimano105のコンポが一式ある。
これを将来的なパーツ交換の際に流用できるモデルが欲しい。
せやな
亀ちゃん買えるなら買いなさい
>>647 予算的にはみ出るだろうけどVIANIRONE7soraをフラットバー化して欲しい
105の流用は余裕でできるだろうしw
>>640 せっかく用途にあっているのでセールはいい機会だと思ってsub40にしようと思います。
ありがとうございました!
サブちゃん安くて今なら買い時だよ
よかったね
【予算】10万円くらい
【使用目的】通勤
【走行距離】片道8km
【走行場所】一か所深い川底まで降りるアップダウンがあるので、往復とも上り下りあり
【好み】(色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など)
【メンテナンス】とくに苦とせず。
シティサイクルで前後輪ともタイヤ交換、チューブ交換は10回以上経験あり。
チェーン交換、洗浄も。スポーク交換もしたけど、ブレが取れなかったw
【天候】乗らない。雨のときはシティサイクルで。
【購入候補】
【その他】体重かなりありますw
ハンズの店員には、GIANTのSEEKをすすめられましたが、サスはついてないみたい。
デブはサスがない方が良いのでしょうか。
>>654 87kgならそこまで神経質にならないでも良い
サスは乗り味マイルドになる反面個口からも吸収する上に
ギミックが増える分重くなるので坂があると特に疲れる。
ハンズで相談したって事は新宿にでるのは困難ではないだろうから
新宿Ysのクロスバイク館でも覗くと比較的多くの車種を覗ける。
車体重量が軽いほうが登りが苦しくないのでEscapeAirの検討はどうだろうか
あとはにわかっぽく見られやすいけど、LGS-RSR 3とか
>>635 レースで弱いメーカーに乗ってるんだな(クスクスクスクス
>>647 ローマの方がステアリングはクイックでギア比も高いけどディスクブレーキは要る?
ロードからの乗り換えならガラッと変るカメも方がいいかもね
通勤ならフォークがカーボンの方がいいと思うし
>>648 >>649 >>658 ありがとうございます。
正直、カメレオンテとローマの違いがいまいち良く分からん。
ディスクブレーキって使ったことないから感覚が分からないんだよね・・・
試乗出来れば一番なんだけどね。
>>659 ローマはクロスバイク
カメはフラットバーロード
無印のクロスバイク欲しいわ
なんかいいのない?
予算は1万5千円。
色はシンプルで大衆に溶け混んじゃう奴
ビアンキみたいに目立つチェレステとかは勘弁でお願い。
>>661 テンプレぐらい読んでから書き込め
>>4 >予算3万円以上、6万円以上が目安となります。
なんかいいのない?
予算は1万5千円。
なんかいいのない?
予算は1万5千円。
>>660 それは違わないか?
カメレオンテはフロント3枚でアウター44T
ローマはフロント2枚でアウター50T
カメがクロスでローマがフラットバーだと思うんだが
ディスクブレーキは意味不明だが
667 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/26(月) 00:01:18.62 ID:AVs1tiHo
PEUGEOTのAS01ってどうですか?
メインは通勤約10km、登り坂あり。
デザインは好きなんですが。
>>666 杉村の自称フラバのクロスに比べりゃマシ
>>642 こういうのにクイックリリースがあればと思ってたら、ビアンキ PRIMAVERA-M はそうみたいだ
670 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/26(月) 07:46:07.38 ID:hjG5Yun5
通勤用にR3か、スズキのGSX-R1000のどちらかを購入しようと思ってるんだけど、どっちがいいですかね?むしろ、速いのはどちらですか?
R3の方が(俺の場合は)速くは無いが早いはず
>>638 店で見たけどマジでカッコ良かった。クロスで10万は俺も出せない・・・
混んでるならチャリのほうが速いし早い
せやな
せやせや
こんどるは飛んでいく
>>667 性能的には、オーバースペックなぐらいいいだろう。
フルカーボンフレーム、高い自転車ということで、駐輪場に気を使うことぐらいかな。
カーボンは、固ーいプラスチックみたいなものだ。
街の駐輪場などに置くと倒れてきて傷が・・・なんて心配はでるかも。
プジョータマに出てくるけど、ダサ過ぎて吐き気がする
>>678 どういう意図の発言か?
去年までの名前貸のものをいっているなら、ダサい。
今年の本家プジョーを言っているなら、ダサすぎるという極端なデザインではない。
むしろカッコいい部類だろう。
あのプジョー
15000円なら買っても良いかな
アレに100000万は金をドブステ
>>677 性能も酷いぞ
FSAのゴミクランクにティアグラ
最もコストが掛かるクランクをゴミにしてティアグラを混ぜてるだけ
そのティアグラも糞だがw
カーボン素材も最低のゴミランク
ダサいオレンジのワイヤーとかネタ過ぎる
>>682 FSAという安物を一部分使っているというのは同意だが。
全体のパーツランクとしては並み。
とくに性能が悪いとかどうとかいうレベルではない。
何か脅威にでも感じているのか?過剰反応だぞ。
要するにトレック最強ってことだろ?
>>686 高いレーサー雇いましたから。
皆さんのお布施のおかげです。
普段近くに行くのにフジのアブソって勿体ないかな?
なぜビアンキが優勝したなどと思うのだろう?
マラソンの金メダリストをシューズメーカーで括ってナイキが金メダルだとか思うのだろうか?
>>690 もしお前がビアンキ乗って出場したら3位に入ったかもな
>>689 その理論だと、強い選手ならメーカーが何処でも優勝だな。
メーカーがどこでもそのレースで強かった選手(実際にはチーム力が要るけど)が優勝するんだよ
>>692 〜なら優勝という理論がなりたつなら、その条件さえ揃えれば全員優勝だな
ビアンキ乗れば全員優勝!ってねw
頑張った人が優勝なんですよ
もうやめろ。
どこが優勝したとかどうでもいい。
マニュファクチャラーズタイトルの無い世界か
せめてロードスレでやってくれ
アホスw
どこが優勝しようがここには関係ないだろ
ブランド力?ここで薦める側がそんなもん気にするかよw
これが布教活動ってやつなんだな
そうかそうか、、
トレック厨のみにくさがにじみ出てるなw
ニーバリ優勝!ティレーノ〜アドリアーティコ2012
http://www.cyclesports.jp/articles/detail.php?id=75 第47回ティレーノ〜アドリアーティコ最終成績
1 ビンチェンツォ・ニーバリ(リクィガス・キャノンデール/イタリア)29時間38分08秒 ←キャノンデール
2 クリストファー・ホーナー(レディオシャック・ニッサン/米国)+14秒
3 ロマン・クロイツィーゲル(アスタナ/チェコ)+26秒
4 リナルド・ノチェンティーニ(AG2R・ラモンディアル/イタリア)+53秒
5 ジョニー・ホーヘルラント(バカンソレイユ・DCM/オランダ)+1分00秒 ←ビアンキ
6 ホアキン・ロドリゲス(カチューシャ/スペイン)+1分16秒
7 ミケーレ・スカルポーニ(ランプレ・ISD/イタリア)+1分16秒
8 ウォートル・プールス(バカンソレイユ・DCM/オランダ)+1分25秒 ←ビアンキ
9 クリストフ・リブロン(AG2R・ラモンディアル/フランス)+1分31秒
10 キャメロン・マイアー(グリーンエッジ/オーストラリア)+1分33秒
[各賞]
■ポイント賞:ビンチェンツォ・ニーバリ(リクィガス・キャノンデール/イタリア) ←キャノンデール
■新人賞 :ウォートル・プールス(バカンソレイユ・DCM/オランダ) ←ビアンキ
■山岳賞 :ステファノ・ピラッツィ(コルナゴ・CSFイノックス/イタリア)
[各ステージの優勝者]
第1ステージ:グリーンエッジサイクリングチーム
第2ステージ:マーク・カベンディッシュ(スカイ/英国)
第3ステージ:エドワルド・ボアソンハーゲン(スカイ/ノルウエー)
第4ステージ:ピーテル・サガン(リクィガス・キャノンデール/スロバキア) ←キャノンデール
第5ステージ:ビンチェンツォ・ニーバリ(リクィガス・キャノンデール/イタリア) ←キャノンデール
第6ステージ:ホアキン・ロドリゲス(カチューシャ/スペイン)
第7ステージ:ファビアン・カンチェッラーラ(レディオシャック・ニッサン/スイス)
穴埋め問題のつもりなんだろw
ビアンキは、ルイガノよりちょい上ぐらいのブランド価値と認識している。
と、トレック厨がおっしゃっています
はじめまして
あさひのSCM700を18000円で購入しようか考えています
用途は通学用です。どうでしょうか?
銅じゃないですよ
近距離通学用なら構わないと思います
車重13kg近くの六段変速ならママチャリ買ったほうがましだと思います
どの色を選ぶか知りませんが、これで学校にいくとは勇気がありますね
カラータイヤは路面が濡れていると滑りやすい傾向があります、消耗後黒タイヤに交換した時の見た目を
ペイントソフトでも使って自分で描いてみましょう
>>712 「4万以下のクロスバイク」スレは購入相談スレじゃないですよ?
>>715 だから参考に見るのはいいけど購入相談はこっちでしょ?
目安からするとお勧めできないって事だけど。
― 創業の歴史 年表―
1885 ビアンキ
――――――――――――――
14年の歴史の壁
――――――――――――――
1899 フジ
――――――――――――――
31年の歴史の壁
――――――――――――――
1930年 ブリヂストン(アンカー)
――――――――――――――
18年の歴史の壁
――――――――――――――
1948年 ジオス
――――――――――――――
23年の歴史の壁
――――――――――――――
1971年 キャノンデール
1972年 ジャイアント
1973年
1974年 スペシャライズド
1975年
1976年 トレック
1983年 ルイガノ
三越(越後屋)創業1673年
ビアンキは創価w
720 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/27(火) 22:13:31.26 ID:xEXT73d5
【予算】6万〜8万
【使用目的】主に通勤、休日には遠出
【走行距離】10〜40kmくらい
【走行場所】平坦な舗装路
【好み】スピードがでるやつ、シャレオツなデザイン
【メンテナンス】ほとんど出来る
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】特になし
【その他】盗難が一番心配なのですが、二重ロックや頑丈な鍵をしても、危ないですか?
メンテほとんどできるくせに何買っていいのかわかんないとか設定が下手すぎる
シャレオツとか使っちゃうダサい奴がいると聞いて
そう
今はオムレツだからな
シャレオツって何?
どういう状態なの?
アートサイクルのA600F、よさそうジャン
でもフロントフォークまでアルミなのが気に入らない
10kg台にすることで差別化しようとしたんだろうけど残念
726 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/27(火) 23:45:10.02 ID:2mTnJENl
通学用にGIANTのr3に決めてましたが目当ての色の水色かオレンジがなかったので
GIOSのミストラルにしようか迷っています。上記の二つに性能で差がありますか?
あと他の水色かオレンジ色のあるお勧めのクロスバイクないでしょうか?
r3を買っても塗装は変えれるのでしょうか?
塗装に出せるよ
>>726 ESCAPE R3.1にオレンジがあるじゃないの
729 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/28(水) 00:19:31.96 ID:9Rmdu9Zp
>>727 すみません詳しく教えてほしいです。そういう専門の店があるのでしょうか?
>>728 そうですね、ですがサドルやグリップ?が白なのと価格が少し高いのでそれならr3をと思ってます。すみません
>>729 予算的に無理だろうから業者で塗装は諦めろ
>>729 オレンジor水色があるクロス。
オルディナS5…オレンジあり。R3.1よりは安い。鍵ライトスタンド付属なので追加投資不要。
ルイガノTR1…オレンジあり。サス付き(しょぼいが)。R3.1よりは安い。ライト付属。
ルイガノTRLiteE…水色あり。R3.1よりさらに高いがモノはいい(と思う)
コーダブルームCanaff700…オレンジあり。R3より安い。安いがモノは決して悪くない(GIANT製)。ただ外見が少々特殊。
RUPTION Cardiff700…水色あり。フロントシングル。R3.1よりは安い。
つーかR3の青じゃダメなのか?(結構色薄い)
732 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/28(水) 01:12:49.20 ID:9Rmdu9Zp
>>730 そうですか……
>>731 r3の青も好みなんですが、見た目には拘った方がいいという意見や
この価格帯なら大した差はないという意見があったのを見て迷っています。
挙げてくれた物も検討してみます。
GIOSが嫌いじゃなければミストラルでいいと思うが
R3との性能差なんてないよ
>>733 巡航スピードはほぼ同じなのかね。RX3とR3とミストラルの三つをくらべても似たようなものか?
カメレオンだろうがFXだろうが似たようなもん
でもほんのちょっとの違いにこだわるのがいいんだよ
エンジン次第だからな
疲労感の違いはあるんじゃないのか
>>736 巡航というのはエネルギー効率のことだぞ。ガソリンをいっぱい積んでいようがいまいが巡航の問題にはならん。
1のエネルギーを使ったときどれだけの推進力に変える機材かが重要かと。エンジン云々は的はずれな指摘
もっと悩んで、悩んでる間も金貯めて
air買えばいい
airairって
700g太ったらRX3と変わらないじゃん
>>738 >1のエネルギーを使ったときどれだけの推進力に変える機材かが重要かと。
だからそれがかわんねーつってんのに何言ってんの?
同じ人間が同じ速度で同じ距離を走ったときの疲労感だろ
743 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/28(水) 17:11:37.85 ID:R/e6rAm+
【予算】5〜7万円
【使用目的】街乗り、通学
【走行距離】
【走行場所】
【好み】ブランド:指定なし 色:白
【メンテナンス】油をさす程度
【天候】晴れた日のみ
【購入候補】特に決めてません
【その他】
以前は2007年モデルのラレーラドフォード7に乗っていました
747 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/28(水) 17:24:37.65 ID:R/e6rAm+
レスモはフレームがスッキリしててすごくいいですね
ちょっと高いけど検討してみます
>>742 同じ人間が、同じ速度で、同じ距離を走ったときの疲労感を評価すると
RX3≧R3≒ミストラル>FX
でおkかね
RX3≒カメ2=シラス≧R3≒ミストラル>バッドボーイ>FX
RX3=カメ2=シラス=R3=ミストラル=バッドボーイ=FX
だよ
このレベルにそんなに差はない
どこのパーツを変えると一番差が出るん?
フレーム
アルミパイプを溶接でくっつけて部品を付けるとクロスになるから
最重要なのはアルミパイプと溶接とジオメトリ
>>753 1番実感できるのはホイールとタイヤ
でもクロスの安いフレームじゃたいしたことないのかも
757 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/29(木) 04:50:33.70 ID:bea5X190
【予算】10万まで できれば7万前後
【使用目的】往復30キロ程度の通学、来年の春休みに2か月程の長距離ツーリングを計画しています
【走行距離】 30キロ 東京発で2か月ほど3000キロくらい?1日100キロほどを目安としています
【走行場所】
【好み】
【メンテナンス】雑誌見てできることはやります
【天候】雨ならば通学は控えるかも。ただ、旅の最中は乗ります
【購入候補】ESCAPE-R3 RX2 CROSS GREATJOURNEY エンペラー
【その他】全くの初心者ですが、ツーリングに挑戦したいと思っております
1番の目的は来年の春休みの西日本一周なのですが、池袋まで往復30キロの通学にも使用したいと考えております。
なので、できるだけ荷物が積めるようなキャリアが装備可能のクロスバイクがいいのですが
通学と長距離に対応できるようなクロスバイクはありますかね?
通学用のR3 CROSS
長距離用のGREAT JOURNEY エンペラーと別々に買ったほうがよろしいでしょうか・・・
RX3なんてシラススポーツ以下でしょ
フレームの剛性強度はスペシャが頭1つ抜けてる
まあ、スポーツだけはミミズだからこれだけはマイナス
ジャイアントのフレームなんて糞過ぎる
シラスのフレームパクったのがRXだしな
カメなんて論外のフニュフニャフレーム
フレームだけ見ればバッドボーイも良い
ここは馬鹿な無知しかいないからデタラメばかりで素人が騙される
>>757 キャリア付けてツーリングしたいならグレジャニで良いだろう
勿論、他のクロスでも可能だがキャリア、バッグ、その他と買い足す必要がある
来年の春休みでなく、今年の夏休みにしろよwww
真夏でも走れるぞ
>>757 7万前後のクロス買ってツーリングする前に装備品を買った方が良い
通学でメインに使うようだからツーリングカーは通学では無駄。
762 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/29(木) 05:21:50.26 ID:bea5X190
>>759 グレートジャーニーはキャリアが壊れやすいのと性能が微妙と聞いたので心配です。。
キャリア、バッグ等などのツーリングに必要な備品を含めて15万の予算です。
>>760 夏休みはいけないんですよね。。
クロスバイクに使う鍵でおすすめってある?
cropsのブースターロックってどう?クロスバイクのタイプにもよるのかな。
>>764 そ、そうなのか…。
普通の自転車の鍵に近いものが良いんだけど、クロスバイクには取り付けられないかな?
>>765 地球ロックできないのはお勧めできない
素人のドロボーでも車に積んで持って行くぞ
今まで地球ロック以外で止めた事は一度もないわ
怖すぎて出来ん
>>766 なるほど、ありがとう。
>>767 コンビニとか寄るときはどうしてる?
ロードやクロスでは寄ったりしない?
初心者ほど性能「差」を気にする。ちなみに性能自体は解ってない
性能というよりも乗り味ははっきり違うからね
ジオメトリや剛性の差で乗りやすい設計ってのはある
勿論コンポは高級品の方が軽くて快適だし
フォークの素材だけでも快適性はかなり変わるぞ
グレジャニは通学で停めているのを時々見るよ、荷台と泥除けを活かして使いまわされてる
>>753 タイヤだな
23cにしてみ?
世界が変わる
>>758 と、どれにも乗ったことない頭でっかちが申しております。
>>768 ロードはともかく10万以下のクロスならそこまで気にしなくてもいい
無施錠はいたずらが怖いが
5分10分程度なら1000円程度のナンバーワイヤーでも平気なぐらい
新tateでもいいし
長時間止めるならロングケーブルで地球ロック(場所によっては条例違反)
心配で仕方ないならゴジラ系のを使うべきだな
繁華街には停めない。
「窃盗業者」にはどんな手段をとっても無駄だと諦める。
クロスは遠出をするための自転車だと割り切る。
クロスで遠出ってどんな罰ゲーム?www
折り畳みより遅いのに無理するなwww
いいえ
ドッペルじゃん
専用スレあるからそっちで聞けばいいとおもうぞ
ちなみにドッペルの溶接痕は酷いROMA2が可愛く思えるレベル
結構イジってたクロスバイク盗まれたことあるわ
駅の駐輪場に2週間くらい停めてたのがまずかった
というかネタじゃなく本気でTREKは辞めた方がいいんですか?
TREKの8.3 DS買おうと思ってたのですが...
784 :
51:2012/03/29(木) 13:54:35.80 ID:???
>>783 他社にはない安心の生涯保証があるし
中国という世界最高峰の工場で作られたバイクだし
他社とちがい金属の溶接をコンモリと盛って強化しているし
通信販売はせず、初見の人でも店頭で懇切丁寧に客が納得するまで店員が説明してくれるからTREKでいいと思うよ
ジャイアントも生涯保障って言ってるよ
どんだけ信用できるかは知らんけどな
情弱は買う前に規約を読んだりスペックの確認をしたり実車を細かく見てから買った方がいい
メリダのCROSSWAY BREEZE TFS 200MDって
どうなんだろ?
ディスクついててかっこええ
銅じゃなくてアルミでしょ
>>788 情弱じゃなくても調べるべきでしょ。
仕様変更があったり保証の規約が変わったりしてるかもしれないんだから。
ってか調べない奴が情弱かw
トレックは日本人のロードレーサーの間でも憧れのメーカーだからね
トレックとの契約は野球でいえば巨人との契約に値する
ジャイアントとの契約は韓国のマイナーリーグと契約したような
ガッカリ感になるそうだ
w
あさひPBのプレスポは?
メジャー級の契約だ!!
アートサイクルって、人気ないのけ?
【予算】4万以内(貧乏ですみません)
【使用目的】通勤
【走行距離】3キロ
【走行場所】行き下り坂、帰り登り坂
【好み】おしゃれなデザイン、初心者に向いている走行性能
【メンテナンス】経験無し
【購入候補】ドッペルギャンガー
購入候補は始めて探したら見つかったブランドです。いろいろな評判があり、詳しくわからなくて投稿します。クロスバイクデビューにふさわしいマシンをどなたか教えてくださいm(_ _)m
クロスで歩道を走ると貧乏ママチャリ乗りの嫉妬が心地好い
腐った人ですねw
歩道はゴミチャリ乗りが多いから出来るだけ避けるように
RX3乗りだけど、時速25キロあたりから、軽くなってきて一気に加速するわ。
自転車で初めての感覚。トレックのロード
もっているけど、大体スピード上がると空回りするはずだが、これはいいわ。
>>796 コーダブルームCanaff700(定価で4万以下。ただしデザインが若干変)
ものすごくド素人の質問お許しください。シングルスピードって、やはり坂道とかはきついですか?
エンジンによります
>>808ありがとうございます。シングルスピードのデザインがいいけど、ギア付きのほが性能的にいいなとかいうことがありまして。よく考えます。
>>807 ギア比の設定次第
低ギアなら坂が楽で速度が出ない
高ギアなら速度が出て坂がきつい
変速付きならどちらも選べる
初期設定で重いギアがついてることが多いみたいだな
軽めのギアで回転重視の方が便利な気がするんだが
ど素人全くの初心者なんですが、
MARINのmuirwoodsってどうすか?
やっぱ安かろう悪かろうですかね
あとやっぱど素人が通販で買うのってよくないですかね
いや、そりゃ直接店で買うほうがいいのは当然分かってるんですが、やっぱネット通販のが安いので。
そこ(金額の約10%くらい)を差し引いても店で買うだけの価値ってありますかね
>>812 通販は買ってもいいと思うが、コンポがシマノじゃないのが難点かな。
マニュアルが整備されてるのがシマノなので。
整備って言っても、ワイヤーテンション調整、ワイヤー交換、チェーン交換くらいか。
チェーンカッター\1500 ワイヤーカッター\4000買って対応してください。
そんな事すら聞かなきゃわからん奴が通販でなんとかなると思う?
>>812 「安かろう悪かろう」ってよりは「安くなくて良くない」に見える
>>812 MTB規格のタイヤとホイール
一般的なクロスと比べると標準装備のタイヤはスピード遅めで段差に強い
プレスポほどではないがホイール交換の選択肢は少ない
26インチ135mmなら選択肢多いだろ
リムブレーキ用の完組はあまりない
>>756 どっかのブログに10万のホイールを清水ジャンプで買ったけど差が分からんかったと
ガックリしているのがあったな
相当鈍感なのか
もともと10万クラスのホイール履いてたかだな
822 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/02(月) 06:37:23.12 ID:OxlwKC1S
【予算】8万円程度
【使用目的】街乗り
【走行距離】往復で30キロ未満
【走行場所】都市部
【好み】落ち着いた黒色
【メンテナンス】お店のまかせる予定
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】
【その他】体重が85キロあります
823 :
822:2012/04/02(月) 06:41:08.93 ID:OxlwKC1S
あと、近くにあさひとセオサイクルがあるんですが
どちらがおすすめとかあるでしょうか?
824 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/02(月) 06:59:51.31 ID:rSg8PkAK
店ごとに落差がはげしいから、一般論は無理
>>827 PBの自転車以外でも嫌な顔せずやってくれるから
>>828 知らんけど瀬尾サイクルってとこはPBあんの?
>>830 なるほどセオサイクルだとこれ以外を買うと嫌な顔されるのか
32cとか買いたくねーなー
832 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/02(月) 17:33:03.68 ID:tv5OMsB3
カメ3、4、ローマ1あたりで迷っているんだけど、これらのスペックだったらデザインで選んでいいレベル?
ルック車に絶望して興味持ったクチなんですけど
いいよ
そのあたりなら問題無い
でも亀4いけるなら3選ぶ必要はない
なるほどありがとう。
ぶっちゃけ4はお金ないから無理w
あくまで参考に入れました。
最初は3の一択だったんだけど、コンポとか知り始めたら揺らぎまくった。
まぁ街中走るだけなら亀3のコンポでも何の問題もないな
クロスに10万出すならTCR2買うわ
>>834 亀3はクランクが44でトップスピードが出ず、亀4はバックカーボンでスタンドが付かないので注意
走行性能は同価格帯で上位に位置するが
>>837 スタンドが付かないってのはクロスバイクの意味ねえなあ
幸いなことにゴミクランクだから2ピースに交換してボトムレッグだぬ亀4
841 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/02(月) 20:46:31.75 ID:tv5OMsB3
>>837 まぁスタンドは付かなくても大丈夫…かな。
まだクランクが44とかバックカーボンとかわからない。勉強してくるか。
ところでカメ3のトップスピードって大体どれくらい?人によるだろうけど
人による
44で充分だろ
>>841 一番重いギアでケイデンス60でこいで30.7q、つまり一秒間にペダルを一回転させると30.7q出る
ケイデンス70だと35.8q
>>841 亀4の場合だとケイデンス60で35.8q、ケイデンス70で40.6q出る
2年ほどルイガノのRSR-4に乗ってます。
親戚の子供にあげることにしたので次の普段乗りに悩んでいます。
デローザのMINIMALEかTONICAとか、どこかのアルフィーネ11速、
いっそのことピナかウィリエールのシングルとかも考えています。
GAIANTのFCRも馬鹿馬鹿しくて良いかも……
どうしましょう?
バカの質問って面白いけど相手する気にはならんな
たかがティアグラのクロスバイクに10万以上も出すのはなぁ・・・
>>844-846 いずれにせよ街乗りクロスでそんな高いギヤ比は使い物にならないから
フロントは44Tで十分。
下りが何よ
854 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/02(月) 23:16:34.05 ID:8jg/Q4Y/
マウテンバイクとクロスバイクの違い教えろよ
時間がないから早くしろ
字が違うお!
上げんなカス
クズ
マウテンバイク乗ってろしねボケ
859 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/02(月) 23:29:29.12 ID:8jg/Q4Y/
なに怒ってんだこの板やべえな
芸スポならホームだからボッコボコだけどなお前らなんか
違いを教えろよ簡単でいいから
スプロケットぐらい2千数百円で買えるから、ギア比が低すぎるとか
心配する必要はないわな。ただ44Tってなんかビミョー。個人的には
38Tが気に入っている。38T-11Tでどんな坂でも十分。ノーヘルで
60km/h超で走るわけじゃないだろ。
861 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/02(月) 23:37:18.08 ID:tv5OMsB3
>>844>>846 ありがとうございます。
随分違いますね。4万の壁は厚い。
今のルノーのルック車が、全力で漕いで32〜3出るくらいなので、その速度はかなり魅力。
良い参考になりました。
862 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/02(月) 23:44:38.58 ID:8jg/Q4Y/
無視かおまえらクソだなクソッタレだよマジ
自分で調べたるわ
同じ脚力でルック車と速度が違うと考える根拠がない。
1、2kg軽量化したところで最高速度は変わらない。
坂の上りが多少、楽になるだけ。
ルック車、全力で漕いでせいぜい33km/hの人間が、
50T-11Tなんて使えるわけないだろ。無理に力を入れて膝を痛めるだけ。
>>861 高いから速度が出るという考えだったらそれは違うぞ
44t×11tでも下り坂を全力でこげば40km/h以上普通に出るから問題ない。
亀3乗りが来ましたよ
ハッキリ言って街中でトップギアを使う事はまずない
幹線道路走っててもトップ行くまでに止まるしなー
サイクリングロードでスピードが乗ってきた時だけ使う感じだなー
でも正直フロントのローギアも要らんかったわーw
あれ軽すぎて間違えていれてしまったときに足がガクンってなるねん
ビビるわw
そのうち105あたりで53/39ぐらいに変えてもいいかなーって思ってる
入門のクロスバイクなんですが、杉村商店のFRD-170ってどうでしょうか。
同じ価格帯でオススメってのがあればお願いします。
FRD-170ってのが見つからんかったからFRD-160ってのを見てみたが
FREE WHEEL14-28がなめてんの?ってレベル
中学生ならまぁいいかもな
48T-14Tを普通に漕げるなら軽く40km/h台で巡航できるから問題ない。
ボスフリーはスプロケット交換の選択肢がないのが最大の難点。
ホイールごと変えれば問題ないけどな。
似たようなの乗ってるけど、走行性能には満足している。
高級品じゃないから、盗まれる心配がなく、故障部品交換も安上がり。
サイクリングロードはスピードを出すところではありませんよ
スピード出してはいけないという決まりもない
>>875 あー、うん、峠とか無いからなぁ
山があるなら必要だとおもうけど
基本大阪平野だし
京都まで行っても起伏ないしなぁ
>>877 大阪に住んでて峠に行かないのはもったいない
まあとりあえず三枚はいらんよね。
【予算】〜10万くらい(多少のオーバーは可)
【使用目的】街乗り、ちょっとした買い物
【走行距離】最長でも25km程度
【走行場所】勾配の緩い登り下りは多少あるが基本平地の舗装路
【好み】サスペンションはいらない、フロントダブル、重量が多少嵩んででもサイドスタンドを付けられる丈夫なフレーム
【メンテナンス】チェーン、スプロケの清掃程度なら
【天候】晴れた日のみ
【購入候補】FELT、GT、SPECIALIZEDいずれかのメーカー
条件に当てはまってオススメなものありますか?
フロント2枚だとだいたいフラバロードになるんじゃなかろうか?
ジョージアのやつってどうなの?DUCATIの
雨やばすぎw
>>887 荒川はサイクリングロードって勝手に呼んでるだけじゃなかったか?
だがしかしそこでも60kmで走っても道交法違反にはならんよな
そもそも速度計付いてない自転車に制限速度は無い
>>888 河川敷の道路は公道じゃないから道交法は関係無い。
でも河川管理事務所が禁止している行為をするなら排除できるんじゃない?
>>889 速度計と制限速度は直接関係無いよ。
公道で指定最高速度を超えれば立派なスピード違反。
馬鹿の相手をしてはいけない
どんなに頑張ってもチョイノリレベルが精々な俺には法定速度なんて遠い話だ
>>870 じゃあフリーホイールだけ交換すれば・・・とか思ってしまう
でもどうせなら5万くらいだしてもうちょいいいのかったほうがいいのかな
>>884 クロモリトラスフレームじゃないからあれはドカティではない
>>893 どこを見たの?
例えば小型特殊など20km/h以下の自動車は速度計を付ける
義務は無いが速度制限を免れる物ではない。
>>895 指定速度が10km/hっと事もあるぞ?
確かこの手の話の専用スレがあったと思うよ
Aさんは、自転車で最高速度が指定されていない道路を、時速40キロメートルの速さで走行しました。
Aさんは、速度違反で検挙されるでしょうか?
1.される
2.されない
知らんがな(´・ω・`) 他所でやれや
>>903は、自転車板でクロスバイク購入相談スレを、制限速度議論スレにしました。
>>903は、忍法帳で水遁されるでしょうか?
1.される
2.されない
【予算】3万〜10万
【使用目的】通勤・休日のツーリング
【走行距離】通勤で片道5km・ツーリングでは京都市近辺の散策で片道50km以内、美山の道の駅までぐらいですね
【走行場所】京都市近辺
【好み】赤系
【メンテナンス】KTCの工具セットはあるので細かい調整以外はやるつもりです
【天候】雨の日は乗らないつもりです
【購入候補】エスケープ
【その他】
身長160cm
自転車は屋根付き駐輪場に屋外保管になると思います。エレベーター無しの5階なので
高いのを買って盗られるのは嫌なのでそこそこのでもよいかなと思ってます。
あとはロードの人みたいな格好まではするつもりはなくてのんびり走って違和感ないのがいいですね。サイドスタンドもつけれるやつがいいです
>>906 工具KTCで揃えていて美山ふれあい広場行くとか言うのはバイク海苔だろ
クロスはやめとけ周りの自転車買ったバイク海苔ほとんどロード買い足ししてる
自転車工具は自転車工具で買い足しが必要。KTCでも普通のラチェットセットだとサドル位置調整やボトルケージ付ける事すら無理
しかし、ロード持って5階まで階段上るのキツイよ。
なるほど!!
アラヤみたいな野暮ったいバイクなら盗難率が下がるかも。
5階までもってあがるとか言うなら軽量のミニベロ(足が出るけどRSW RACEとか)勧めて見たりするんだけど、
1階の駐輪場におくとなるとシティサイクル最強だと思うんだよな。
自分も5階に住んでるけど、クロスやロードだと、空気を入れるのが手間過ぎて
素直に自転車を家に入れたほうが楽だと思ったクチ。(エレベーターあるけどね)
まぁ、購入候補にESCAPE(R3?)があるんだし、買ってみたらいいんじゃないか?
912 :
906:2012/04/04(水) 23:16:58.71 ID:???
>>907 その通りです…普段は通勤は原付で休日は別の乗ってるバイク乗りですよ
工具はこういうの買いました
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1333548513548.jpg 必要なものあったらまた買います!ほんというとロードに乗ってみたいのはありますけど、大変そうなのでクロスかなぁと
>>911 ちょっとかっこいいのに乗って見たいんですよ。大分自転車乗ってないけどママチャリみたいのはちょっとと思ってスポーツ車を買ってみようかなと思ってます。
おすすめのミニベロも結構かっこいいので候補に入れちゃいますb買うのを先にしたらボーナスでっていうことで
ちゃんと自転車買おうとするとこれほど悩むとは思いませんでしたorz
野ざらしに近いクロスやMTBって結構街中にあるから一度観察してごらん。
各部にさびが浮いていて思いの外格好良くないから。
スポーツタイプの自転車は週1.2回は空気入れる必要がでるからそこも留意してね。
あと、強制はしないけど、通勤で自転車使うならメットは特に勧めとく。
915 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/05(木) 02:48:52.36 ID:pV8KXuT1
みんなどこのクロスバイク購入してる?
【予算】5万〜10万
【使用目的】通勤・街乗り
【走行距離】通勤で片道13km
【走行場所】基本平らな道ですが、通勤時はかなり緩やかな坂を上ります。
10kmの距離で自宅から10メートルほど上がっています。
【好み】ホワイト
【メンテナンス】全くの素人なので、本を見ながらになります。
【天候】よほどの暴風でない限り乗ります。
【購入候補】ジャイアント エスケープRX W
【その他】
身長157cm・当方女です。
>>919 俺はRX3のホワイト乗ってる
普通のママチャリのペース(時速12-15km程度)なら
疲れ知らずで現地に到着するよ
でも電動ではないので、長い緩やかな坂は個人差できつく感じるかもね
ギア軽くしても、やっぱり長い坂だと足に来る
白がいいならライトウェイのシェファードとかどうよ今なら工具セットつくらしいし
グリップもサドルもフォークも白いから統一感あるぞ。性能は値段相応なんじゃないかと思う
wって色のことじゃなくグレードだと思われ
笑った口のAAじゃないのけ?
ライトとかの装備類を別途持たないといけない点に要注意だろうな。
そういうことまできちんとわかっているなら特にこまらんのじゃないか?
理想的なクロスバイクの条件
1.30〜35km/hで30分以上巡航を可能にするフレームのジオメトリー
2.段差を苦にしないタイヤの太さ(抜重を特に意識する必要がない)
3.長い上り坂を楽に登れる車重とギア比(重量12kg台まで、フロント3段)
4.衝撃に対する堅牢性が高く、故障部品の交換が比較的安価
5.ハンドルの操縦性が高く、砂利道もOK
6.高級感がなく、盗難の対象になりにくい
フレームに傷つけまくったら
狙われない気がするんだけど
どうだろうか?
>>926 それでその条件に適うクロスバイクはあるのかね
フロント3枚はゴミだよ
2枚にして痛感した
そもそもインナーが26とかなのにリアが32以上とかアホ過ぎる設定
フェンダーとかカゴとかつけてママチャリ化しやすいクロスってどれだろう
>>931 すべては安くするためにMTB用を使ってるんだ
え、そんな変わるか?
>>926 太いタイヤだったら、35km巡航なんて出来るわけねーだろ
ロードでもキツイわ
フロントは38Tが汎用、48Tが低ケイデンス用、28Tが長い上り坂用
普段の街乗りクロースレイシオ、遠出には28Tまでのワイドレイシオ
のスプロケットを揃える。これで十分。
R3でメットかぶってバーエンド握ってシャカリキに漕いでる奴がいて吹いたw
RXスレからのコピペらしいので気にすんな
クロスでメット被ってる奴を見ると笑いを堪えるのが大変
クロスでも峠に行くならメットも理解できるが街中でクロスに
メットは間抜け過ぎる
>>943 なんて?
安全に気を使ってるわけで笑うほどではないと思うが
お前エンゾか?
頭おかしいんだろ
R3でメットかぶってバーエンド握ってシャカリキに漕いでる奴がいて吹いたw
>>948 クスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクス
平均的な性能差なら
クロスとロードって
アベレージ5km程度しか変わらないんじゃ?
ならメット被ってもおかしくはあるまい
5kmの差でメットの必要性如何があるのか?
R3(大爆笑)
うちにはPCD130の58T、55T、52T、48T、44T、39Tのチェーンリングしかない
それでも39Tで普通に峠登っている。問題無い
>>938 >>937は終わってないよ!!乗れてないからまだ始まってない
クロスでメット被ってる奴を見ると笑いを堪えるのが大変
クロスでも峠に行くならメットも理解できるが街中でクロスに
メットは間抜け過ぎる
AIRはまだですか?
>>948 R3乗り多いんだから黙ってろ絡まれんぞ
いやいや、R3乗っててもメットかぶってる奴はここにはいないだろ
まだ、つまらないコピペ貼って喜んでいる奴いるんだ。
シクロクロスとクロスって具体的にどう違うんですか?
シクロってつくかつかないか
シクロってホリゾンタルでドロップな印象
自転車にヘルメットを義務付けてくれればいいのに
なんで?
子供が自転車事故で亡くなったとかじゃない?
メットメットって言うけど
メットがあったおかげで命が助かったっていう自転車乗り居るん?
あぶねー、メットかぶってなかったら死んでたわー
っていうような奴おるんか?
969 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/07(土) 02:32:53.21 ID:3iubt+i/
他スレ行けぼけが
質問失礼します。
自転車の初心者がビアンキのカメレオンテやローマなどを購入するのは、
ハードルが高いですか?
自転車いじった経験も殆どありません。
勉強はするつもりですが、
アパート住まいなので、保管場所も
屋根付きの駐輪場に、カバー程度が限界だと思います。
971 :
ツール・ド・名無しさん:
>>970 好きなの買えばいいと思うよ。
ただ駐輪場だと盗まれてもしらないよ
俺も駐輪場だったけど2台盗まれて泣いた。