【COMPOSITE】GIANT TCR 47台目【ADVANCED】
1 :
ツール・ド・名無しさん:
【フレームサイズなど】
175cm股下79cmの俺は 465であつらえた様にピッタリ
175cm股下82cmの俺は 500でステム120mmでちょうど良い具合
174 股下78で465 ハンドルは一番下げて ステム110で
173cmより気持ち低い 465買ってセッティングに苦労
171cm股下79cmの俺は 430サイズで合ってるが、465がベターだと思う
170cmで胴の長さに自信 465にしたけど、大きく感じるorz
168cmで股下79cmの俺も 465サイズだが、430サイズの方が良かったと思ってる。
167cmで06荒井の 465でポジション出せてる
165cm股下78cmでXSにしたら落差が10cm
■体型により様々なので身長でサイズ即決は避けるべし。
■初心者は走り込む事で体がこなれてポジションが変化していくし、
アフターパーツで更なる調整が可能とはいえ跨ってみて初めてわかる部分があるので、
信頼のできるショップ等に相談してベストを探しましょう。
■身長が同じでも部位の長さ・柔軟性・筋量等様々です。
■っていうかステムくらい換えましょう
■ポジションはオンラインであーだこーだ言っても結論は出ません。参考程度に捉え、喧嘩は程々に。
TCR1xsを買いに行ったら在庫なし。結局在庫があったTCRSL2のsにした。
xsだと落差が大きすぎると言われたが,sだとハンドルまでが遠く感じた。
乗っていくうちに馴染んでいくのかな。
もともとホイールをアルテに交換するつもりだったが,SLだとしなくていいと
アドバイスもらってタイヤとサドルだけ交換した。元の予算と変わらなかった。
馴染んでいかない、苦痛であるだけ。ロードはデカイサイズを買って小さくしていくより
小さいサイズを買って調節したほうが結果はいい
ステム短くすりゃええやん
>>8 gvwez especially wrq y vv t@
wgffffd.fhhdy nldbb hct srhst
∩__∩
/ ・ ・ \
( v ) <ぼく、4ゲット君
\/ ̄ ̄\/
ロードバイク購入相談スレ 32台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292928356/106 106 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/22(水) 19:53:41 ID:???
トヨタは日本のメーカーだろ。
それを中国メーカーのジャイアントと比べるとは…
どれほどニワカ脳なんだよ。
ジャイアントはユニクロと言うならまだ分かるよ。
二社は共通点が沢山あるしな。
トヨタとはそもそも考えが違う。
トヨタは最高品質の物作り。
ユニクロとジャイは安かろう、できる範囲で良い物を作りましょうという物造りだろうに。
コストカットの為に安い低賃金の国で、いかに労働費を安くすませるか?
世界のトヨタとは、そもそも根の考えが違うのだよ。
てs
19 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/28(火) 13:53:14.86 ID:MLCuyVk+
コンポジットなのかコンポサイトなのか…。
2012のコンポジ画像はまだ出てないよね
986 :ツール・ド・名無しさん:2011/06/27(月) 19:41:46.09 ID:???
>>982 やだ、こんなクソジャイスレ建てる気ねえし。
トーレって創価企業だったっけ? 違うよな?
他国のメーカーでも作れる性能の製品は
人件費の安い国で作ってコストで対抗しようってだけでしょ
T800とかT700とかT600だけが炭素繊維じゃないしね
日本企業にしか作れない製品ならライバルの日本企業も日本で作ってるから、
技術流出のリスクを冒してまで海外生産する必要がない
韓国って、現場労働者の時給は400円くらいなんだっけ?
>>10 ステムを短くしたりサドルを少し前目に動かしたりで調節は可能
>>28 消化しきれてないのに、いろいろ言わないで下さい
>>10 俺と全く同じ体系だな。
俺はXSにしたよ。
XSはまたがったの?落差そこまで激しくはでなかったけど?
ジャイアントストアでsとxsでポジションも出してもらったけどsxでばっちりだったぞ。
>>10 参考までに
身長167cm股下75cmでxsに乗ってます。
サイズ選びは自分も迷いまして、何店舗もまわり相談しましたが、やはりxsがジャストでした。
サイズの合ってないロードバイク乗りは見てて悲しくなるよな。
サイズ選びは慎重に
TCRのSとXSではリーチは実質5mmしか変わらないから、
自分に合う落差が取れるなら167cmでSでも問題ないとは思う
その身長ではXSで問題が出る人があまりいないからXSがbetterというだけ
Sがbadとは限らない
2012まだー?
落差激しくてもなれるよ。
ハンドルが遠いのはなれない。
TREK曰くコラムスペーサーが合計40mm以上あると剛性に問題が出るそうだ
逆にいえばそれ未満なら問題ないんだろ(少なくともアマチュアには)
落差が大きすぎるってどんな状況だよ
ハンドルが遠いと思うなら近くすればいいだけ。
それぐらいの身長と股下ならどっちでもokだよ
38 :
10:2011/06/29(水) 09:02:20.42 ID:???
アドバイスありがとう。
20年ぶりにロードに乗ろうと買ってみたので,これからステム変えたり
ポジション出しに試行錯誤します。
ハンドルが遠い場合、ステムとサドル
どちらで調整した方がいいとかあります?
ステム
>>39 適正なサドル位置は変わらんだろ…
見た目だけでTCRに乗ってんの?
>>41 すいませんが
適正サドル位置ご教授ねがいます
44 :
43:2011/06/29(水) 10:36:26.43 ID:???
書き忘れましたが
サイズはSです
>>43 クランクを水平にし、ペダルに拇趾球を乗せる。
この時、ヒザの皿がペダル中心軸の垂直線上にあること。
これが基本的なセッティング。
あとは個人差があるからサドルの目盛りを見ながら前後させて最適な位置を見つける。
そうだね。ハンドル-サドル間の距離をサドルの移動で調整する事は絶対にやってはいけない。
初心者が素人考えでやりがちだけど。そっちの方がレンチ一本で簡単にできるからね。
>>45 短いステム買ったほうがいいよ。ディズナの安い奴で十分。
長さだけでなく、角度にも注意。
慣れるにつれてハンドルは遠く低くなるから。
>>45 もし君が40歳以下だったらそのまま乗る事を勧める。
許容範囲内であるにも拘わらずツライから楽なポジションに という発想は危険だ。
初めはみんなキツイもの。だから鍛えがいがあるってもんさ。
身長168、股下80しかないけど、肩幅42あるからハンドル幅が…
ハンドルかえろ
次の方どーぞ。
53 :
45:2011/06/29(水) 21:01:28.46 ID:???
ありがとうございます。
真逆の意見が並んでて迷いますw
>>53 当たり前だ、
ベストなポジションに公約数はあっても個人の正解にはならない。
正解に近ずくアプローチはたくさんあり見方によれば正反対も。
ここで聞けば、<真逆の意見>は当然の結果
、
>身長168、股下80
市ね。
特にここは、素人どもが知ったかでアドバイスするからなあ
…と素人にもなれないただのカスが申しております
そういう煽りはもういいから
TCR2どっかに在庫ないかなあ
プロでも近年はクリート位置がかかと側によるのが流行っているらしいし
シュレクでもマドンに変えてからセンチ単位でポジション変わったらしーから答えなんてないようなもん
ある程度はセオリー通りであとは個人の好き嫌い
同じ様な悩みから試行錯誤して解決した素人の意見の方が、案外最終解脱したプロの意見より素人にとっては有効だっりする事もある。
2012年モデルの値下がりすごいってどんだけなの
escapeだけと言うんじゃないだろうな
マジで。しばらく待って買うかなあ
マジで値段しか興味ないのなお前ら…
67 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/30(木) 09:17:51.30 ID:xpBojJ2T
GIANTの一番の美点じゃないか
それしか美点がないしな
69 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/30(木) 09:53:33.37 ID:cfBJ5E7x
糞スローピンクフレームも微点
>>66 性能が同じなら安いほうがいいだろ。
あと、在庫が少なく選択肢の少ない2011モデルを無理に買うこともないってこと。
ジャイアントでダメなのってヲタ受けしないブランドイメージとデザインくらいじゃないの?
性能、品質、値段は最高レベルだろ?
性能が最高とか言ってるのはジャイオタだけ
最高ですけどw
だからお前ジャイオタだろw
今のデザインはいいだろ
糞スローピングは汚点だろ
77 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/30(木) 10:12:50.17 ID:xpBojJ2T
最高の性能のが買える金があればジャイにはこだわらないな
でもジャイだって最高性能の完成車は100万以上するんだぜ
スローピングが汚点てどこの次元の住人だ
ジャイオタ以外の次元の住人だろ。
団塊世代のジジイがスローピングをディスったと聞いてw
ツールの成績から見ても、ジャイを貶すのに性能うんぬんは的外れでしょ。
ツールの成績は選手のもの。
その選手なら何乗っても成績出してただろ。ジャイだからじゃねーし。
負け惜しみすなあ。
84 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/30(木) 10:32:05.76 ID:xpBojJ2T
それはジャイも他も変らないってこと?
じゃあピナレロ乗ろうとサーベロ乗ろうとみんな変わらないね
素直にブランドが大好き量産メーカープギャ-!主義って自覚しちゃいなよ、難儀過ぎる
そういうならジャイに乗ってたからレースに勝ったというソースを出すのが常識だろ
成績出てるじゃんww
まあジャイが特別他より優れてるとは言わないが
少なくとも他社に比べて劣ってるとは言えないだろう。
それで十分。
どこにでもホリゾタル成人とナローパイプ聖人は登場するんだな
>>87 「ジャイに乗ってたからレースに勝った」というソース。
言い方を変えれば「ジャイに乗ってたからこそ勝てた」ということ。
「ジャイに乗ってレースに勝った」という話じゃないんだが。
>>89 バカだな。「ジャイだから勝てた」っていってるのお前だけじゃん。
ツールの成績は自転車の性能の証明にならないという理屈はアンチジャイにとって不利にしかならないのが分からないかな。
どこがどう不利なんだ?
アンチジャイは可哀想なチエオクレ
>>92 その台詞をOEMだとか言ってTREKをバカにしてたりシナレロとか言って
ピナをバカにしているジャイオタに聞かせてやりたいもんだw
ジャイオタは世間知らずの可哀想なチエオクレ
97 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/30(木) 10:54:29.57 ID:xpBojJ2T
基地外なんだからさわんな
わざわざ好きでもないメーカーのスレに書き込むなんて人格障害レベル。
普通は見もしない。
おこづかい叩いて買ったぼくのさいそくのばいく>ジャイ
だね
>>99 おこずかい叩いて買ったぼくのさいそくのばいく=ジャイ
だろ?
465とか430のフレーム買った人は本当は自分でも
カッコ悪いフレームだって思ってんだろ?www
Defyはまだ店頭でちらほら見かけるな
一般にロードは大きい方がかっこいいけど、ジャイは不思議と430も500も変わらんな
ホリゾンタルとシナレロと言われて悔しい
つまりピナレロオタか
ピナレロおよびイタリアンバイクを馬鹿にしてるのは大抵ドイツブランドかアメリカブランドのユーザーだぞ
とくにドイツブランドを褒めるときは必ずイタリアンバイクと違って実直なドイツ人が作る云々で始まるからな
というわけでそっちに行きなさい
>>104 >一般にロードは大きい方がかっこいい
え?
いや、そこも重大な問題だ
てゆーかそれは乗ったときのバランスのことだろ。
バイク単体で見たときには大きめのほうがルックスがいい。ホリゾンタルフレームならなおさら。
ホリゾンタルでも小さいサイズは変なスローピングで見た目ちょっとキツイ
フォーカスのカヨちゃんをウィゴーでポチるのが正解だよ
個人的にXSはアレだけどMよりはSのほうが見た目は好きだな
でかすぎるとミニペロにみたいだよね
体型にあったサイズに乗れとしか言いようがない。
465より500、500より535の方がかっこいい
430は論外
みんなスローピングが悪いんや
>ホリゾンタル
いまやもう、懐かしい響きな言葉だな
ジャイADVSL
タイムRXRS
トレックマドン6
コルナゴEPS
スペシャSL3
サーベロR3
乗りたいフレームはこの6社
センス悪いね
全部買って写真うぶしたら凄い
2011コンポジSE買っといてヨカタ
ええい無印TCRはまだか!
無印とコンポジもフルチェンジするの?(カラー以外)
まだ一年しか経ってないのに
>>123 製造ステップが見直されて軽くなるけど型自体は同じらしいよ
2012 ADV SL 820g (前年比-144g)
2012 ADV 908g (前年比-60g)
2009-2011ADVって968gしか無かったの?
>>120 DefyにもTCRと同額のCompositeグレードが追加されるのね。TCR Compositeがよほど売れたのか。
現行SLから使い出したFusionProsessってよくわからんかったけど二重成型のことかぁ。
TIMEがそれに近い製法でNXRを自慢げに出したけど、完全に立つ瀬無いなw
新ADVはシェル、エンドはアルミだけどフレーム各部位の接続は現行のボンデッドからこっちのSLと同じ製法に変わるそうで。
127 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/30(木) 22:32:03.49 ID:tgDEYk5o
09SL手に入れた〜
シンプルで今でも通用するデザインだ!
128 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/30(木) 22:44:11.19 ID:v+gmFe7S
2012のジャイアントは
よく言えば大人っぽいけど地味ともいえるね。
あんまり面白くない。
アライアンスって復活しないのかな
しないんだろうな……
>>125 ぐぐったらM/Lで1160gくらいらしいからADVで968gってのはXSの重量と思われ。
2012はクォータのデザインパクッタ感じですね
>>129 コンポジを出したんだからその価格帯はコンポジでしょ
フルカーボンのほうが人気あるしな
アルミ的な乗り味が好きならTCR SLに乗れ
赤がないから地味にみえるのか?
131ではないがフレームの塗りわけの
面の出し方に似てるところがあると思うよ。
2012が実際に発売されるのは何月?
new wheel systemってなんだ
新しいホイールシステムかな。僕は英語が出来るから分かる。
扇風機でいう「羽のない扇風機」だろうね。
業界初のスポークレスホイールだ。
スポークの変わりに念動力でハブを支える新システムか画期的だな
セグウェイが出る前は空中に浮くとかいう話だったな
>>136 注文可能という意味では今年の9月
入荷するのはモデルによるけど10〜11月くらい
>>138 久しぶりに笑ったw
お前みたいな奴が職場にいてくれると和むだろうな
>>138 「似てるところがある」というレベルだよね
これをパクリ認定してたら世の中のほとんどのデザインは何かのパクリ
カンチョクトだな
2012 DEFY ADV SL 軽いしカッコいいな
Advanced 0なら買ってやってもいいかな
12年ちょっとダサいな
ダウンチューブの真ん中らへんからヘッドチューブのリブまでの塗り分けが
2011年は全ブランドでトップ3に入るかっこよさだったのに
2012はひたすらにシートチューブの縦に書かれたGIANTロゴがダサすぎていかん…
昔を意識したのかな
再塗装に出して一色にすれば?
ロゴは過去スレのデータから自作で
くっそー新技術にはわくわくするんだけど
GIANTのロゴはBIANCHIとかLOOKみたいに堂々としてんのが良いと思う
早く2012のカタログでないかな
GIANTロゴは名前の通り大きくデカデカとしてるのがいいよ
前みたいな小さいのはやだ
アホかロゴがデカいと恥ずかしいだろが
GIANTロゴはデカイほうがいいねw
>>154 上のエアロ形状の部分より前後幅が細いから細く見えるだけで、
チューブ集合部から下も直径31.8mmか34.9mmはあると思うよ
コラム(notコラムスペーサー)が31.8mmだから比較してみるとよろし
コンポジ瀬を注文して、シートの調整に行って来たんだが
インナーローだか、アウターローだとチェーンが干渉するから
この組み合わせは使うなって言われたんだけど、これは仕様なのか?ww
オイラも同じこと言われましたよ
つ初心者スレ
あらま、そーゆーもんなのねww
アウターロー使えないんじゃコンパクトクランクの意味無いじゃん
と思ってたww
お騒がせしました。
つかえないっつーか、いざというとき使ってもいいんじゃないですかね。
ケージとチェーンがすれちゃうだけですから。
ちゃんと勉強して、とことん乗り込んで来い。
初心者のリベンジはいつでも歓迎するよ
上級者カッコ良すぎワロタww
>158
つ電ヅラ
いまドヤ顔サミットっていう番組で
オリラジのあっちゃんがGIANTから寄贈された2010 TCR ADVSL SEが出てた
SL SEじゃねえ、SL3だった
60万って言ってたけどちょっと盛ってたのかww
TCR1の後継機はまだなの?
いらねぇだろ
TCR0というアルテ組の完成車があってだな…
アドバンスとかコンポジットとかやめて
数字だけにしようぜ。
TCR 0 が最上位機種で今のTCR2はTCR10くらいにw
んな事書くから荒れるんだよ
ほら!謝れ!
>>166 あっちゃんTCR ADV RABOBANK盗まれたよなw
>>171 TREKが上から下まで4桁のみの製品名にしてたけど、数年前にやめた
TCR2買ってホイールとブレーキ交換するのと
TCR SL 2 ノーマルとどっちがいいかな。
>>175 差額が7万以上あるんだから前者のほうがいい
フレームの性能差よりホイールやタイヤの性能差のほうが影響が大きい
同じ系統のフレーム材料(どっちもアルミ合金)の場合ならなおさら
なるほど、だから自転車関連であっちゃんがテレビに出るときはGIANTジャージを着てることが多いのか。
GIANTの広告塔ってわけか
ホイールなんて後でいくらでも変えられるんだからSL2買っちゃいなよ
>>181 本当のチームカラーきたああああああああああああああああああ
ったく、裸で100km走ってようつべにうpしなくて済んだわ
まあ当然よ。
シートチューブのロゴはやっぱりデカいんか
Rabobankカラーいいなあ
よくねーよ
ベース白はダサい
おれは黒ベースより白ベースが好きだ
よーし、おじさん新ラボバンク買って
フラペで乗っちゃおうかな!
やっぱ2010、2011のチームカラーがいいな
192 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/02(土) 15:25:03.23 ID:nwWx4l3I
>181
デザイナーが考えたデザインなの?
はずかしい
なかなか目立つ色づかいになったな
でも今までの控えめなオレンジの方が好きかも
てかこのスレでADVSL RABOBANK見たことないから誰か買ってうpしてくれ
店頭で同じ価格帯のジャイアントとビアンキ見比べたけど、ジャイの溶接綺麗だな。
色はビアンキのが好きだが。
目立つ方がいいよ。プロツアーの汚い国際映像でもラボバンクは一目で分かる
黒地の地味カラーのチームは引きの映像だと分かり辛い時がある
TCR 1 とTCR SL2 悩むな
>>196 フレームが全くの別物だからSL2いっとけ
TCR1,2は後で泣きを見る
>>195 目立つうんぬんは別にしてコロンビアのSLがいちばんかっこよかった
TCR1買った。
今の時代のロードってこんなに軽く走れるんだな。
これまでがランドナーだったから違いに驚いたよ。
上位のフレームがどんなのかは知らないけど通勤とかホビーレースくらいならこのくらいの価格帯のでも十分楽しめるんじゃないかな。
上位機種にこだわるのはネラーだけw
ホイールやコンポ換えるのは簡単だけど、フレーム変更は面倒だからな
フレームは妥協しない方が良いよ
リリースから3ヶ月のSLがどれほどのものなのかわからんけどな
>>200 マジレスするとベーシックフレームの機種をしばらく乗って慣れてくると
上位機種買っとけばもっと速く、疲れないで走れるのに!とか
考えるようになり、自分が遅い言い訳にしちゃうから、できる
だけ良いフレームの自転車のほうが良いと思う
高級車でゆっくり走ってる人ってそーゆー人たちなんですね。
わかります。
>>201 ホビーレースやヒルクラにハマっていけば物足りなくなって,カーボンやらホイールやら軽いものに興味が出てくるけど
通勤とか練習機材,レース入門,予算がそれぐらいしか出せない人ならとりあえず充分なんじゃないかな。
俺だったら在庫のあるショップ探してSL2買うけど
通勤だけならTCR2でいいだろ
SLは扱いに気を遣いそう
死ねとはなんだ!
なんだとはなんだ
>>209 どれでも気を使うだろ、TCR2だからっててきとーにするわけねえし
トレーニング機材ということならTCR1、2かな
SL2買うならフルカーボンのコンポジ瀬買うわ
なんだとはなんだ
2010荒1を6700に変えようと思うんだけど
銀テグラと黒テグラどっちが似合うと思う?
インテグラ
新しいADVSLなんだこりゃ
デザイン退化してるじゃねーか
今日、デポに行ったらコンポジ瀬で来店してる奴が二人いたが、
二人ともノーヘル&フラペ。べつにいいんだけどなんだか残念。
デポの客って、ああいうのが多いんだよねぇ。
この前見たKUOTA KHARMA ULTEGRA 2010のおじいさんもノーヘルフラペだったし。
やはり自転車専門店の客とは、傾向の差を感じるなぁ。
ノーヘルもフラペも個人の自由
そういう煽りはもういいから
SLの出来は知らないけど、SL2の価格帯だったら俺ならコンポジSEを買う
アルミ好きでなければ、同じメーカーのアルミフレームよりカーボンフレームのほうが
大抵は総合評価で上になるから
>>198 乗り比べた? どう違ってたか比較インプレきぼん
>フレームが全くの別物だからSL2いっとけ
>TCR1,2は後で泣きを見る
コンポジやTCR2をこき下ろしたいので
いつものキチガイがSL2持ち上げてんじゃね?w
>>226 ぎゃははwwww笑いのセンスありすぎwwwwww
コンポジはありだけどSEはちょっと不安
SEにチャレンジしてこそ漢。
つかまだ買えるの?
今後のこと考えるとSRAMを覚えた方がいいね
世界ふしぎ発見見てるか?
ジロデイタリアだぞ。
シマノとカンパとスラムが1台ずつあるけど
慣れちまえば大差ない
だがマイクロシフト、テメーはダメだ
グレードにもよるが慣れたってけっこうな差があるわw
おまえがメメシイからだよ。今風に言うとスイーツ(ワラ)脳ってところか
8か月ぶりにシマノに乗った、その間SRAMだったもので
登りでギヤ軽くしようとしたら、3回連続重くしてしまった。
>>234 操作方法の違いは好みの問題だけど、
79系の機械式レバーよりダブルタップレバーのほうが
ブラケットが細いのがありがたい
初ロード購入にTCRを考えているのですが、助言頂ければ幸いです。
予算:15万前後 備品含めて20万まで
用途:通勤(15km) 今使っているESCAPE R2(2004)と併用します
:可能ならば、大会に出てみたいです。
:休日に100km漕げるバイク(ESCAPEでも100km行けますが疲れるので・・・)
希望:シマノ105が良いです。
候補:TCR1(色・デザイン・値段) が本命です
他候補:TCRSL2(デザインが自分の好みでは無いですが・・・)
:defy1(タイヤ25cが気になります)
アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m
>>239 TCR1でも25cは履ける&100km乗れるので、
DEFY1より色やデザインの好みでTCR1にすればおk
SLもしょせんはアルミフレームだから、
同様に好みを重視でTCR1にしたほうが満足できるはず
ステムとサドルとタイヤを買い足して用品類を追加しても
定価でも余裕で20万に収まるはず
……が、少なくともチームカラーの465以外はメーカー完売
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2011/index.html#TCR1 店によっては店頭在庫があるかもしれないけどな
サイズについては信頼できる店で相談してくれ
(悪徳店だとサイズの合ってない在庫を押しつけたりするので注意)
馬かよw
>>240-
>>243 ありがとうございます。
メーカー完売ですか・・・orz
黒の170cm者用が良いかと思っていたので残念です。
ちょっと悩みすぎました・・・
クロスで100kmが疲れるヤツはTCRで100kmも疲れる。
結局人力だからTCR乗ったって疲れるのは疲れる。
ロードに何を期待してんのか知らんが
疲れないのがいいんだったら電アシクロス買うのが正解。
だったらおまえ電アシクロスで100km走れるのかよ
もうちょっとお金貯めて2012に期待すれば?
そんでハズレだったら在庫処分の2011高額ロードの4割引とかセールのやつをIYHするとか
>>247 電池がもたんかもしれんが逆に電池さえ持てば楽勝で走れるw
それでも走れないならもう自転車やめるしかないw
そりゃママチャリ乗ったって疲れるだろw
てゆーかもっと疲れるな
久々に来てみたが、ラボバンカラーなかなかいいじゃん
黒もカッコイイし、悲惨なの想像してたから嬉しい誤算だわ
ぜってー買おう
オレの友人2人は高校の時、同じ県内で開催された将棋大会に出るために電車代をケチって
往復190kmをママチャリで走った。それぞれ準優勝と3位の好成績だったようだが
帰ったときには2人共死ぬかと思ったらしい。
ロードが一番辛いよ
ロードは常にスピードを出さないといけないからな
バガボンド風に言うと殺しの螺旋に囚われるってやつだよ
俺は最近の捏造の爽やかさを前面に出した自転車業界の売り込みは賛成できない
ロード乗りなら誰だってロードとは地獄の苦しみと知っている
邪気眼みたいだな
こわい
>>255 ブーム前から乗ってる連中からすれば正論だがブームで乗り始めたような連中からすれば
>>256みたいな反応するんだろうな。特にここはジャイスレだし・・・
メーカー完売ってことはジャイストにも在庫がないってこと?
どこも店頭在庫しかないよ。
GIANTストアはメーカーとは全く別の法人ですから。
メーカー在庫うんぬんは関係ありません。
momentumはGIANTです。
ジャイストって直営店じゃないんだ。
でも信頼はできる店だよね?
ジャイストは広義での「直営」
狭義での直営じゃない。
信頼出来るかどうかは、自分で確かめれ。
どのへんを押さえれば信頼できますか
乳首かな
ジャイスト、別にメーカー窓口になってくれるわけじゃなくて単なる代理店なのな。他のプロショップと比べてメリットあんの?
冒険の書
ジャイストの運営会社てどこ?
男は黙ってふっかつのじゅもん
ジャイストは買うだけの店って感じかなあ
ディレイラーハンガー微妙に曲がったまま納車
部品交換等対応もおざなりにされたし
近くにプロショップも無いから自分でメンテしてるよ
皆はどうしてる
>>273 どこのGIANTストアか教えてくれ
ぜってー行かねえ
国立
製品は気に入ってるのに泣けてくるよ
買うだけだったらジャイストいらんじゃん。定価だし。
ジャイストで試乗、他で買う。
ジャイストはショールーム
買う場所じゃない
荒1で輪行て平気かな?
フルカーボンじゃないけど…て感じなんだけど。
気をつけろ
俺の占いでは駅のトイレで盗難にあう
鍵は6つ用意、4人(一人は女)で行くように
色々見てたのだがTCR SL 2って凄くね?
あの価格で7.9kg って他にないよねえ。
コンポジ瀬は7.6キロですが
そうだったww
「他社で」を付け加えようw
スラムっていうチンケなコンポが軽いからなあ
コンポジ無印とseの違いはコンポーネントだけ?
105より600gも軽いって凄いね。
性能は知らないけど。
ALX440っていうチンケなホイールも軽いからねえ
今日コンポジ瀬納車だったんでちょっと走ってみたが
噂どおりFD不具合でまくり、異音はするは変速しにくいわ
チェーンは外れるわw
明日買った店で調整してもらうわ。
治らないかもしれんがww
>>286 俺が5万で買い取ってやるからよこせよ。
そこまで酷いとスラムじゃなくて調整の問題じゃないのか?w
とりあえず写真を見せて本当に買ったと証明してくれ!
>>287 チョット待てw
アウターをシマノ製の交換すると改善するらしいから
どうしようもなかったら試してみるわw
290 :
286:2011/07/03(日) 22:06:16.35 ID:???
>>292 いや、GIANTロゴの周りに保護シールみたいなの貼ってるのかなって。
これが有名なツギハギです。
最初にツギハギ写真が貼られた時のスレの荒れ様は凄まじかったな。
ツギハギの是非で大論争を巻き起こしたのも今や昔の話。
>>275 GIANTストアに下手したら訴えられかねないから削除しといた方がいいよ
まぁ人の事なんでどうでもいいけど
今年は売り切れ早いなー
コンポジSEなんて軽さと価格にしか目がいかないおばかさんが買う自転車
______ ___________
V
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>>269 GIANTの製品の交換部品を多少ストックしてるから、
その点では他の普通の店よりメリットあるな
あとGIANTの展示車が多くて実車を確認できる
腕は知らん
うなぎ職人かよ
うなぎ?
GIANTと言えばうなぎだしねー
その心は?
お尻に入れるとあぶないよ
ってとこだな
本日TCR2 465サイズ予約。
白赤はメーカー在庫僅かとの事。
500サイズ完売だとさ。
納車が楽しみだわー
>>311 あれ!?
俺が問い合わせてもらった時は無いって言われたぞ!?
お前らがいかに店員に嫌われているかが判って泣けた
だっははwwwいちいち面白いなお前らwwww
どっかのショップが店頭在庫を返品or注文をキャンセルして
メーカー在庫が復活したとかかな
以前のモデル末期にそれでギリギリ買えた
一月後なら2011 TCR2 Sサイズ白赤フレームいらなくなるよ。
パナ鉄が来たらお譲りします
2000キロ走ったフレームで
大きな傷もありません
BBは現行501クランクを入れていたので
シマノホローテックのBB86仕様になっています
170ミリのシルバーのクランクもいらない?
311です。
TCR2はジャイアントショップで
在庫確認してもらいました。
直営店枠でもあるんですかね?
自分も他ショップで聞いたら完売言われたよ。
TCR2届くの楽しみだけど
ボーナスでなかったらキャンセルに
なりそうだよ、、トホホ。
501って新型出てたのか?
105だろ
324 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/05(火) 09:07:40.11 ID:bfKFGTva
105の間違いです
フレーム、ステム
フォーク、ハンドル ホイール、タイヤ
105クランク、サドル、シートポスト
以上が余っています 探せばテクトロブレーキもあるかも
>>321 直営店枠みたいなものは別にないそうだ
単に店頭在庫があったってことだろ
なにがボーナス出なかったらキャンセルだ
注文したなら絶対買えや
328 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/05(火) 10:15:53.42 ID:bfKFGTva
フレームフォークホイールステムハンドルは一体です
フレーム、フォーク、ステム、シートポストだけでいいからくれ
俺が前にこの時期買ったとき、最後の一台代理店在庫ありますと言われ、やって来たのは見事な傷物だったことある。
ちなみに他ブランド。傷位置はまさかのヘッドマーク。この時期の在庫あり鱒は要注意な。
>>330 311/321です。
この時期だけに店頭在庫から
やってくるとなると傷は心配ですね。
試乗車からまわってきたりも嫌だなぁ。
現車きたらよく確認するようにします。
>>331 多分俺のは傷で返品されたのがしれっと回ってきたブツ。
>>331 まともな日本法人/代理店なら
試乗車落ちとか傷での返品物を
しれっと卸すことはないけどね
(客の不満でブランドイメージに響く)
ジャイアントジャパンはそのへんは大丈夫そうに見える
普通は訳あり品で安く売るよな
そういえばチャーリーで
傷アリだから安くしますっていう出物がたまにあるな
値引きした上で取引関係の深い店に売ってもらってるのかも
698 :ツール・ド・名無しさん:2011/07/05(火) 12:42:42.43 ID:???
F5は安い割りに剛性は高いらしいが(乗った事ないが)
コンポジSEは乗り味結構グニャグニャだった
やっぱりジャイはない
どこの誰とも分からないレスを貼られても……
コンポジなら各地に試乗車があるんだから自分で乗ってから語れよ
336じゃないけどfeltスレのやつの発言だな
ADV乗りだけど、コンポジも友人に試乗させてもらったが全然文句の出ないレベルだった。
フェルトのカーボンこそグニャグニャ。特にアルミモデルなんて乗れたもんじゃない。
やっぱGIANTはアルミもカーボンも高性能だと思う。
とか2chで書いたら信じちゃうの?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
だよなあ
脚力・知識や過去の発言が分かってる有名コテハンならまだしも、
2chの名無しレスじゃ信憑性がない
うん、信じちゃうの
2ch脳でなにがわるい!
なんでアンチって、コンポジ/seねらい打ちで叩いてくるんだろうな?
自分が一生懸命貯金して買った高級ロードを、20万以下のロードにブッチ切られたのがよっぽど堪えたんだろう…
そういうのやめよーよー
318>>
フレームホイール興味ありっす。
値段詳細知りたいですメル下さい。
>>343 他メーカーに比べてジャイの中でもブッチギリのコスパだから
コスパがいいだけじゃ叩く理由にはならないでしょう。
TCR2白赤のSサイズは、8月上旬メーカー出荷分が最後だと思う。
日本では完売したけど、もう一度送られてくるみたい。
俺が確認した情報は6月中旬の時点だけど。
もし、2011年のカラーにこだわりある人はまだ間に合うかも試練。
TCR2もコンポジSEもよく在庫見るけどな
>>351 冗談でしょ?接触事故も無しに逮捕なんて聞いたことがない。
胸が熱くなるニュースだ。
罰金制じゃないからどんどん裁判所いけばいいさ
警察にHなお仕置きされちゃう
記事読んだら納得したyo
スピーカーで4回注意しても無視して、おまけに信号無視ってどんだけ世の中なめてるJKなんだお
なるほど、合わせ技か。
携帯の件だけで逮捕されるようにならんかなー
>>357 そんな事したらその内
「自転車の制限速度は20km/h」
なんて事になるぞ。
さらに歩行者の制限速度は5km/hとか、どんどんエスカレートしていったりなw
いずれ公道でのビンディンクは禁止されると思うね
ノーブレーキ 三輪車は違法にすべき
速度制限で捕まえるなら先ず全ての自転車にスピードメーター装備を義務付けなきゃならんから実質無理
チャリ免許を作らない限り、ポリはいくら切符を切っても免停にできない
つまり自転車はどんな違法行為もやりたい放題って事ですね
2012のラボバンがかっこよく見えてきた…
フォントがぬるぬるしててたまらん
2011のTCRシリーズなら何でもいいんだけど、車体をひっくり返した画像ってない?
ムラムラしてきた。
>>360 そうなるとフラペのお前は嬉しいわけかw
>>350 地域次第じゃね?
地方だとロード屋自体が少ないから
地方でも電車やら高速バスで対応できますがな
地方だから無いは甘え
>>365 2012のステム径は1-1/4という特殊径だから、そこが問題だな。リッチーがキャニオンに
直で卸してるようだけど、それが市場に出回れば手に入るかなっていう希少具合。
>>368 おー!しかし拡大できんorz
ありがとう(*´Д`)
>>370 \ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < バーカ! >
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
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>>374 絞りに絞った言葉がこれか。相当な馬鹿だな
50km圏内にGPDが数軒以下しかなくて
サイズの合うTCR2やコンポジSEの店頭在庫がない、
とかだったら仕方ないな
そういう地域がどれくらいの割合であるのかまでは知らん
なので地方在住者が甘えてるだけなのかは俺には判断できない
2012はコンポジSEが定価15マソ以下になったりして
なるわけねーだろ貧乏人
貧乏だから15万ならローンが組める(笑
パーツの質を落としてるのはFELTじゃない
383 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/06(水) 19:40:21.59 ID:hUZ8KHT3
FELTなんて都市伝説だろ
置いてるのさえ見たことないよ
>>383 目茶苦茶売れてるからショップに展示できない
2011は半年以上待つのは当たり前だった
なんじゃそりゃ。生産計画間違ってんだろ
386 :
”菅直”人:2011/07/06(水) 19:57:16.93 ID:???
みんな原発、東電が悪いんや
どうしてこのスレは過疎気味なんだろう
初心者向けのスレだとたいていの板は
勢いがあるものだが、ここは勢いが40を下回る
10速ティアグラ採用で
カーボンフレームで15万台ってのは
どこか手を出しそうな気はするけど
10速ティアグラは105と差をつける為に糞仕様だって
フェルトは激安カーボンから撤退ですかね?
FELTのトップチューブとシートチューブとシートステーが交差する部分って
棒をつなぎ合わせた様で単純な所が嫌だったんだよね〜。
でも、こういうオーソドックスな奴が好きな人も多いのか?
フェルトキチガイは巣に帰れよ
>>387 コンポジSEとTCR2叩けば一気に伸びるぜ
>384
外注に出したフォークの強度が足りなくてリコールだして半年待ちになったせいで店頭にならばなかったよね
TCR2ならまだ分かるが、
実はコンポジSE買える層が、実は少ないww
2chはそのレベルw
ID非表示はしかたないとして
せめて所有自転車は表示して欲しいよね
>>397 非の打ち所が無いから、情弱!情弱!叫ぶだけだもんなぁ。もっとしっかりと叩けよと。
笑
>>401 だからもっとしっかり叩けよwww
涙声にしか聞こえねーよw
○○と比べて××は△△という点で劣る
という書き込みなら少なからずあてになるんだが
比較もなしにジャイ叩いてる奴らは興味あってもまともな自転車持ってないんだろうなあ
通りすがりの意見で悪いがもう少し有用なレスを増やしてくれ
コンポジSEにS30AL race、ブレーキとRDにforceで走行重量7.5kg(ボトルケージ、ペダル、ライト、GPSサイコン含む)
車体だけだと7kg切ったかも
ていうかADV SE買えたかも
>>403 TCR2やコンポジSE、よく出来たバイクなのに
この2種ですら買えない厨房ですから・・w
普通はまともな信頼できるバイクを1台持ってたら、この2台にそこまで執着しない
ジャイアントのバイクは持ってないが、俺自身対岸を眺めてるような感じ
ほとんどの人がそうでしょ?
クロスかママチャリで僻んでる姿が目に浮かぶおww
そういやADVって2011からモデルチェンジすんのかな?
忍者
買えない奴の僻みと言う煽り返しも定番だな
おまいら早起きだな
TCR2やコンポジSEを叩くと荒れるからな。
で、お前らみたいな馬鹿が簡単に釣れちゃうだろ。
荒らす阿呆の釣り宣言も定番
もはや様式美の域に達したな
反応する時点でこの安物に乗ってるとw
ステハン太朗wwwwwwwwwww
2012カラー微妙だ。
カラーオーダー出来ないのはコレと思った年に買わないとダメだなぁ
()
TCR2 ― 底辺アルミレーサー
コンポジSE ― 底辺フルカーボンロード
乗っていて恥ずかしくない?
>>415 2012はフレームも変わるんだし、買って塗装屋に出しちゃいなよ
2012ADVのトップチューブって手刀で割れてしまいそうな程薄いな。
落車したら一発でオジャンになりそう…
放置っしょ
ステハン太郎の自演だろ
tcr2は別に恥ずかしいことないと思うよ、初心者ならあそこら辺から始めるのがベター
ただコンポジ瀬お前は駄目だ
二台目であんな底辺カーボン買う奴はいない、普通はadv行くだろ
初心者ならおとなしくアルミ買えばいいのに無理してフルカーボン買いました臭がプンプンする
へそ曲がりですねー。お母さんの教育が失敗しちゃったのかね
入門カーボン車とコンポジを乗り比べて、意見できる人なんかほとんどいねぇ
ほとんどがステレオタイプな評価でしかない
ただ入門カーボン車を自社生産するのはジャイとメリダくらい
他メーカーは全部外注。そう考えるときちんと評価されなければいけない存在
ただ物としては優秀だが、いかせん欲しくはなれないそんな自転車
>>377 アルミコラムフォークで−1万、ホイールを無印並にして−1万、
と考えても168,000円がいいとこじゃね
>>388 105で20万がギリギリだから、
ティアグラ+テクトロ等でも16万切りは厳しいでしょ
427 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/07(木) 14:52:08.17 ID:zkzP9cyw
コンポジを批判してるやつは何が気に入らないんだ?
ちゃんと乗って評価してるんだろうな
>>427 乗ってないからこそ批判ができるんだよ。
実際に乗ってみればよほどの脚が無い限りコンポジを批判することは出来ない。
と'09ADV乗りが言ってみる(´・ω・`)
>>423 予算があるなら1台目からカーボンロードを買ってもいいじゃん
5年くらい前は(メーカーによっては今でも)アルミ+105でも20万近くした
ジャイのカーボンフレームはそんなにデリケートなもんじゃないし
コンポジや同SE "乗ってる"やつで「こりゃダメだ」ってとこ有る?
登り軽いし下り70km/h近く出しても怖く無いし乗り心地はアルミより良いから1台目ロードとしては気に入ってる。
俺のはSEなんだがホイール別のに替えてみて440slがヘロヘロな事には気づいた。
下りで70km出すところてどんなところ?あんまり峠行かないから分からない。
>>423 おれはむしろ初心者こそフルカーボンのがいいと思うけどな。
俺が買った当時は36万だった。いい時代になったじゃない。
アルミも持ってるけど本当に硬いからな。
>>430 コンポジSEじゃなくて荒井SEだけど、
スラムのチェーンリングの変速性能はシマノと比べるとだめぽ(FSAとかもだけど)
シフターやディレーラーの問題じゃないから、
3千円強出してアウターだけ105やティアグラにすればシマノ並になる
最近のスイスストップ製の純正シューの出来は知らない
もし微妙なら700円×前後でデュラシューに交換でおk
コンポジ無印&SEの純正タイヤはダメそうだね
ホイール(とタイヤ?)は何に交換した?
>>423 コンポジの何がそんなに悪いのか?
別に最初の一台に安いカーボン乗ることは悪くないと思うんだが。
お前こそカーボン買えなくて悔しいから批判しちゃってる臭がプンプンするぞwww
コンポジのフレームは安かろう悪かろうじゃないしな
相変わらず議論のレベル高いな
タイヤは特に気にならなかったが興味本位でPRO3race。これは良く転がる。
ホイールはS30AL race。440SLは道を走ってるって感じだがS30ALは鉄板の上を滑ってるような感じ。sapimハイテンションスポークのせいだと思う。
ただ前後1430gは誇張してる。ホイール 1500gに近い。
タイヤにスプロケにクイックまで含んで、フロントはwh_6700と同等でリアは200g程軽い。
…SRAMまみれにしたかっただけ
>>423 目くそ鼻くそだろどっちも。ただの普段乗りって目的の奴はTCR2でいいと思うがな
>>431 7%以上の勾配ありゃ漕が無くても50kmは超えるんで 頑張って漕ぐ。
もしくはトラックのスリップストリームへ潜り込む。追突注意…
コンポジSEでホイール替えた人が何に替えたか非常に興味あります。
もとがそこそこ軽いから結構いいヤツにしてるんだろうね。
新モデルのTCR SLシリーズってぶっちゃけどう思われますか?
クロスからの乗り換えで初ロードにTCR1を買うつもりだったので
SL2と激しく迷っています。重さ以外はどっちも似たような物なら
色の好みでTCR1にしたいのですが・・・
>>441 TCR1にしたいならそれにしろ。おまえが何を買おうが誰も気にしないから自分の好きなほうを買え
SLシリーズ割高だと思うけどな
なんでカーボンにしないか理解できない
アルミのカッチカチが良い人も居る
カーボンみたいな柔いのは好かんと言う感じ
いいホイール欲しかったら
最初からいいの履いている完成車買う方がいいね。
次は無理してもいいバイク買おう。
ハマっていけばより軽いのが欲しくなる、サイクリング程度しかしないならアルミでじゅうぶん
好みに合わせて選べるのは良いかも知れんが、同じTCRの名で
色々出されると迷うわな。とりあえずTCR1で後悔するような事は無いと思うぜ。
SLが割高には同感。
特にSL1はSRAMとの関係があるとはいえ、あの金額払うならULTEGRAで
組んでないとなぁ。
ジャイアントとスラムの関係って結局どうなってんの?
資本関係があるわけじゃないんだよね
ジャイジャパが代理店やってるだけでSEはジャパン限定なんだっけ
>>441 どっちもアルミフレームだし、TCR1/2のフレームも出来がいいから、
色の好み優先でTCR1にしたほうが幸せになれると思われ
>>445 どのライン以上をいいホイールと定義してるのか分からんが、
例えばキシエリとか履いてる完成車って40万オーバーなわけで
だったら20万の完成車で残った予算でホイールを買ったほうがいいホイール履ける
>>448 >ジャイジャパが代理店やってるだけでSEはジャパン限定なんだっけ
YES
別の会社で、資本関係は別にないっぽい
ジャイがスラムにたまに支援してるという解説レスは見かけるけどソースはない
>新モデルのTCR SLシリーズってぶっちゃけどう思われますか?
俺ならコンポジを買う
アルミ好きな人は買えば?っていう位置付けだな
ホイール欲しい
何だかんだ言っても、2011年モデルでMTBのXTC系がバッサリ切られたのを見ると
TCRもADVシリーズが無くなったりするんじゃないかと
増やしたり減らしたりする前に、カラーを増やしてくれないかな?
カラーが少ないどころか選びようがないとかw 人とかぶるし
アンカー買って好きな色にすればええやん
サイズ展開もなんとかしてよ
シートポストの経も普通にしてくれ
あれってシートポストへいろんな物縛り付けてポスト破損とかさせ無いため?
カーボンフレームなんて丸い所ハンドルバー以外無いから色々と固定しにくい
>>449 そうなんですね!
危うく買ってしまうところでした。。
勉強になりました。
ありがとうございます。
>>460 圧倒的にお買い得なのはSL2なんだけどね
アルミSLシリーズはCAADの対抗馬だからな。
>>460のような初心者には向かない。
いくらコスパ良くても初心者にSLはあんまり必要ないわな
464 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/07(木) 19:55:21.41 ID:oi0UaWSQ
コンポジSEっていいんだけど、スラムってどうなの?
できればシマノとスラム両方所持したことがあるかたの
感想がきけるとありがたいんだけどなあ。
シフト操作は慣れれば問題なし。
ただしチェーンリングだけはシマノにした方がいい
という意見が今までにありました
完成車はどれもホイールがいまいちなんだよねえ
ジャイスレに書いちゃってすまんがほとんどあらゆるメーカーに共通すると思う
ホイールだけない状態の準完成品みたいな売り方が普及しないもんか
フロントの変速性能はシマノに勝てない。
SRAMでFが上がらない、チェーン落ちるのが頻発するのは調整おかしいだけだが。
トルクかけたままでもアウターに変速しやすいのはシマノかな
RDに関して差は感じ無い。ヌルヌル変速するのはシマノでSRAMはバシバシっと変速する感じ。フィーリングは違う。
デュアルコントロールレバー、内装になったシマノ*700シリーズのあのブラケット幅は無いと思う。
ハンドルバーとの段差が…
SRAMは持ちやすいけどブラケットカバーが緩いからガシガシ力いれて握るとカバーがズレやすい。
両方使い分けてると特に操作法は迷う事は無い。
で、どっちかいうとブレーキレバーが横に逃げないSRAMが好き。
TCR ADVANCED SEなんかいいホイールついていて
値段もそこそこだと思うんですがどうですか?
>>466 そういう人はフレームから好きなように組めば良いんでね?
ホイール以外にもタイヤ、チューブ、ハンドル、ステム、サドルなんかの
どうせ後から替えそうな物についても無駄が出ない。
全部のモデルじゃないけど、TCRはフレーム買い出来るし。
対面販売だからどっちにしろショップとは色々と付き合う事になるし
最初に良いショップを選べば大丈夫。
あと、オクで未走行の完成車取り外しで出せば元値の6、7割程度は回収出来る。
どうせ完成車買ったってノーマルで乗るヤツなんかほとんどいねーって
そうでもない
ADVでリアディレーラーの調子悪いのは、
フレーム削って精度出ししないと良くならないから
はい次の方どうぞー
>>460 CAAD8あたりの方が安上がりでイイと思うよ
>>461 マジレスするとSL2はお買い得でもないそれならCAAD8買ってグレードアップ
した方が満足度も高いはず
最近になってアルミではTCRが追い付いたと言うことだけどトータルでCAADを
抜いてるワケじゃないし何よりもCAADの方が安くなってしまった
価格上昇と共に通販を止めたり最近のジャイアントは???になった
476 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/08(金) 00:18:18.07 ID:ba/3kEYA
もうずぶのど素人でデザイン優先で買うんですが・・・。
たまたまサイズの合うSL2を見つけたので押さえてもらっています(16万位)。
乗り語心地が硬くてもカーボンより耐久性あるかなと勝手に思いSL2を
探していたのですが、店員の方に伺うと軽量アルミとカーボンは余り耐久性
に大きな差が無いと言う話をされていました。
で、COMPOSITE SEが激しく気になってしまっているのですが
TCR COMPOSITE SEってもう完売で店頭在庫も皆さん見かけないもんでしょうか?
ゆくゆくは片道80KM位の遠出をしたいと話したらやはりCOMPOSITE SE、あと
店頭にあったDEFY ADVANCED SEを勧められ激しく迷ってます。
用途からいうとDEFY ADVANCED SEでなんの問題もない
つかベスト。
>>476 12年モデルのカーボンはフルチェンジするから適当に買っておけ。
遠出ならDEFYなんだろうけど、下りコーナーの切り返しで
フロントからアウトへ逃げるから好きじゃない。
在庫はよくみるけどな。ららぽのセオにもあった
キチガイの発狂レベルな叩きばっかで、
コンポジSEについて具体的な批判が出てくる事なんてほとんど無いし
ぶっちゃけ、価格層で言うと、非の打ち所が無いからなー
コンポジSEの価格、デザイン共に理想的で欲しいと思うんだけど
SRAMコンポなのだけ引っかかるんだよなぁ・・・
買うなら早めがいいぞ
在庫無い所もあるからな
実際に剛性感とかどうなんだろ
ジャイのカタログ見てたらスローピングの強烈なモデルがかっこよく見えてきた
コンポジSEかっこよくね?
コンポジ瀬が欲しくて貯金始めたけど12年モデルがそろそろだから
もう少し待って新しいADVかADV瀬にしようかしら
欲しいときが買いどき
487 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/08(金) 08:44:04.89 ID:vZ0LGNX0
コンポジ瀬乗ってるけど、SRAMのクセが分かってくるとそんなに苦に
ならないよ。リヤの場合は、シフトアップしたつもりがシフトダウンし
てきた頃が調整時って感じ。そのまま乗っているとペダル踏み込んだだ
けでも変速するようになってくる。Frは、通勤で短い坂しかなく
大ギヤ固定にしてるのでわかりません。
コンポジSEどうみてもかっこいい
>>487 RDそんな好き勝手にあらぶるのか
大変だな
おれのパシ18(BD-1似)がSRAMだから嫌いじゃないけどw
塗装したフレームを吊してるのか、エンドの部分に塗料が厚く残ってるんだが
削らずにそのままディレラーハンガー取り付けてるので、少しナナメになる。
どうすれば良いのかというとハンガー取り付け部分の塗装は削るしかない
その調整をすればギアが勝手に変速することはなくなる。
なんども言うけどSEはギア関係をシマノに置き換えるのが前提な。
スラム純正だと絶対不満出る。
日本人ならSEじゃなくコンポジ無印買うだろ
>>492別に不満なんてないよw
チェーンリングはシマノは変速いいと思うけど、落ちるとかなかなか変速しないなんて
問題あるようなことはないし、スプロケもシマノより軽い。
それより普段からのチェーンのメンテナンスの方がよっぽど差が出る。
汚れ取り、注油、伸びる前の早めの交換で変速の速さが全然違う。
そもそもコンポジ買う層がたかだか数百gの軽量化の恩恵を享受できるとは思えないんだが。
強がってないで105にした方が幸せになれる。
>>464 変速性能はチェーンリングだけシマノにすればシマノ並
ブレーキキャリパーは普通に良い
シフト操作は各人の好み次第(ダブルタップに不満って人はあまり聞かないけど)
シマノよりブラケットが細いのとブレーキレバーが下ハンに近いので
手の小さい人にはありがたい
年単位で使ってるけど信頼性や耐久性は問題ないよ
>>482 要するに心配ない
SEの話はコンポジ前提になるのか。ADVもSLもあるのに。
SRAMのコンポだって最近始めた訳じゃなくて、ドイツのザックスから来てるんだからいいと思うけどな。
ダブルタップ慣れたら使いやすくて電動以外は使いたくなくなるくらい。
>>499 どう分かってないのか具体的に解説をお願いします
もしおまいがちゃんと分かってるのなら
502 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/08(金) 12:48:42.33 ID:QVLzLISC
ダブルタップはギヤ下げるときにいくつ下げてるのかわかりにくい
なんでコンポジSE信者って必死なの?
いい加減負けを認めろよ
>>501 考えても分からないから書き込んだの?
それとも考えずに書き込んだの?
バカなの?
>>504 判定
お前の方がアホ
お前のレスは何の役にも立たない
シマノ信者が暴れてるな
捨て半太郎うるせーよ。
>>502 他のメリットとそのデメリットのどっちを重視するか次第だね
俺は手が大きくないからレバーが近くてブラケットが細いほうが重要
>>506 お前の助言らしき駄文は本当に気持ち悪い
俺に安価付けるなストーカー
>>504 長所短所を分かった上で批判してる奴なのか、
あるいは論理的な批判ができない(理解してないor重大な欠点がない)から
レッテル貼りで印象操作しようとしてるクズなのか、
それを判断するために書き込んだんだよ
前者だと示すには自分の知識・理解で具体的な指摘・解説をすればいいだけ
それをしなかったってことはおまいはクズのほうってことだ
>>512 論理って意味分かってる?大丈夫ですか?
>>513 クズではないと分からせたいならスラムコンポについて解説をどうぞ
ここには実際に使ってる人間が複数いるから、
いい加減なこと書くとツッコミが入るぞ
>>507 アンチジャイがコンポジSEを叩くためにSRAMを叩いてるだけでは?
シマノ信者だからじゃなくて
>>514 いやいや、何話すり替えてんの?
論理の意味答えたら?
しっかしよく売れるね。
昔からジャイアントってこんなに売れてたっけ。
本日も熱い議論ハジマタwwwwww
前々から
>>499はTCRスレで粘着してんじゃんww
レス乞食の相手は無駄に疲れるからやめた方がいいぞっと。
>>518 少なくとも2000年代半ばには
「安くて高性能なロードならGIANTが鉄板」って評価だったような
震災の心理的影響なのか、
今年は特に(GIANTに限らず)スポーツ自転車が売れてる
2012年モデル待ちの人の予算と狙ってるフレームを聞きたい
たぶんジャイアンツファンが間違って買ってるんだと思う
マナーの悪い自転車乗りを量産中でございます
中身のある話をしてる人は、キチガイの一行レスにわざわざ反応しない
どうせまともな反論できないカスなんだから、指摘すると穴に入って逃げますw
相手するだけ無駄
>>529も粘着しすぎ。
キミの賢さはわかったから。
アホはほっとくのが一番。
>>500 SEやスラムがどうって言うんじゃなくてAPEXが…ってことを言いたいんだと思う。
>>529 余程イラついたんだろうけどしつこい奴だな
>>531 APEXとRIVAL以上を比較して変速性能に差があるって話も聞かないな
以前のフロントの変速不良の件はフレームの不具合だった
ジャイストのDEFY ADVSEの試乗車に乗って
自分のRIVALと比べてみるか……
チンポジSE(笑)
980 :ツール・ド・名無しさん:2011/06/18(土) 23:37:48.98 ID:???
自転車のスペックを盾にするやつは低スペックな人間。これ基本。
APEXからFORCEへRD替えたがFORCEの方がガタやたわみが少ないぽい。
シフトダウン時ミスし無いようにノッチから多めに通り過ぎるまでレバー捻ってるんだけどAPEXだと狙ってるギヤを行き過ぎずに変速終了。
これがFORCEだとレバー操作通りギヤも通り過ぎてから狙ったギヤへ戻って来る挙動をする。
>>523 最近になって欧州や欧米に追い付いた感じがあるからね
ただ向こうも中国生産で安くしてるからアルミに関しちゃ好きなブランドをどうぞだね
カーボン技術の進歩はコルナゴのお陰とも言えるかな?
ここ数年の進歩はスゴイと思うよ
巨大な釣り針が見えます。
なんかなつかしい人が出てきたな。
>>541 やっぱジャイだけはありえねーわw
そんなの乗ってレース出たらみんな大爆笑確実w
>>541 実物よりかっこ良く見えるなあ。
なんでだろ。
他人のものは美味しく見えるってな。
>>544 ちっきしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
さぁ、買えない椰子が皮肉ってるだけだろ。
2010の荒瀬とアド瀬がデザイン的には最高、スラムじゃなきゃ買ってた
ジャイしか買えない貧乏人が何言ってんだw
>>552 部屋にどんだけ盆栽ロード飾ってるんだよwww
飾る盆栽がない奴が何を言っても…苦笑
>>554 部屋にどんだけ盆栽ロード飾ってるんだよwww
真っ黒は真っ黒でかっこ悪いなwやっぱバーテープは白がええのんな
初心者は6700履かないといけないって決まりでもあるんかよ
TCR1がご自慢だって方がいると聞き及びましたが!!
ジャイ乗りってのはドMばっかだなw
おれ、168cm/73cmだけど、Sだよ。
>>559 RS80と6700は壷のコスパ君の制服みたいなもんですんで。
堪忍してやって
ツールボトルも知らないニワカローディは出て行け!
168cm/78cmだけど、XSだよ。
6700でもリチオンじゃなくフュージョン3履かせてあげると世界変わる
値段もそこまでかわるわけでないし、チューブいらないし。
コスパ考えるなら一番いいパーツ交換。
うーん今日コンポジSE見てきた。
クリア塗装と言うのかな?カーボンの継ぎ接ぎがまんま見えるようになっていて
ちっと萎えてしまった。近づいてみるとカーボンの濃淡があちらこちらに・・・
もうちょっと見栄えよく出来ないものなのかなぁ。
デザイン気に入っていただけに残念至極。
今の時期に残っている一台だったから悪いパターンしか残って異なかったって
事かもしれないけど。
無印の方は中はおんなじかもしれないのだけれども、上に黒塗装してあって
継ぎ接ぎは見えなかった。
980 :ツール・ド・名無しさん:2011/06/04(土) 23:30:25.63 ID:???
TCRスレって議論のレベルたけーな
TCRもアルミだったらイラネなw
コンポジSEのつぎはぎいいじゃない。味だよ。
化粧カーボンなんて所詮ごまかし。
味ではありません
ただの手抜きです
常識的に考えて軽量化だろ。不要な化粧カーボンイラネ
俺も店員に説明されたけど気にならなかったな。
578 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/08(金) 23:19:19.72 ID:Cg21sbHh
化粧カーボンないならなんで塗らないんだろ
黒く塗っておけばかっこいいのに
>>578 そんな事したら、上のランクが売れなくなるから
SE、カーボンのシートがシワよって来てるように思えない?
化粧カーボンはカーボンルックの製品みたいな思想が感じられるからでどうもなぁ
しわがよってようがなんだろうがかまわないんだよ。
しわを化粧なんやらでかくすほうが姑息でかっこわりいんだよ。
次もつぎはぎ自転車買いたいぐらい。
RIVALのミドルケージじゃ32Tは無理なのかねぇ。
たしかFORCEとREDはショートケージしかないよね。
ごちゃごちゃしすぎでクドイ。
やはり2011ラボバンクが至高。
ジャイアンツファン専用だな
>>580 わずかなシワは仕様です(性能上も問題ない)
化粧カーボンなしの他社の製品でも塗装を剥がすとそんな感じ
化粧カーボンありでも化粧カーボンの下はそんな感じ
見た目を良くするために化粧カーボンや塗装をしてるんだけど、
コンポジSEはなぜかどっちもしてないという選択をしてる
>>551 105一式を買っても5〜6万だし、
未使用のスラムコンポ一式をオークションで売ればおつりがくるぞ?
パーツなんて交換できるんだからフレームの出来と色で選べ
GIANTのロードが欲しい、安クロス乗りの俺には
すべてのジャイロードが憎い・・・
買えばいいじゃん
597 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/09(土) 06:20:44.61 ID:ZIIlFUdB
>594
スター誕生
599 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/09(土) 07:18:35.56 ID:9WrTAuHp
>>598 今買って走っても
放射性物質を拾いまくりで
家の中に保管すると体に悪い
数年後でいーじゃん!
関西より西に住んでるなら話は変わるが。
600 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/09(土) 07:20:43.48 ID:9WrTAuHp
ちなみにうちは幼児がいるから
外保管にしたよ
子供達の発ガンリスクを少しでも減らすため
仕方ないと思ってる。
我々古参組に反抗的な態度に出る新参者は全て荒らしと認定します
ステハン太郎は、USJでカメコやってるらしいからな。
それにしては写真が下手くそだw
奴のブログ曰く、2chで吠えてる奴らはダメな奴らしい。wwwwwww
写真のことは知らんが2chで吼えてる奴らがダメな奴ってのは間違ってないだろw
この暑いのにチャリンコ乗ってるやつはいるのか
さて日焼け止め塗ってひとっぱしりしてくるか。
朝走ってさっさと帰ってきた
TCR2ってもう在庫ない?
自転車って、増産とかしないの
もう12年モデルがあっちこっちで出てきてるからなぁ。
いまさら前年モデルの生産ラインは残してないと思うけど・・・。
>>608 本来の予定より増やしてるかもしれないが、
今年は自転車が異常に売れてるっていうからそれ以上に売れてるんだろ
メーカー在庫がなくても店が店頭在庫を持ってることはありえる
そう何台も置いてるわけではないから、希望のサイズと色がなければ4か月待て
>>609 7月上旬の入荷分で今年のモデルが終わりってことは
あと2ヶ月は2012年モデルの作りだめをしてるんだろうね
ジャイアンツに限らないけど、7-9月に来年番のモデルってのもなんだかインチ臭い商売だよな。
なぜに?
朝日キーワードなんて2010年9月に2012が出るからな
お前はどっから来たんだよと
>>613 なぜにって、11年まっただ中に12年モデルって言われても作ってるの11年じゃん!ってだけ。
しかも人気モデルだと2月には完売でしょ?
>>615 2月に完売するのは人気なだけじゃなくてそのメーカーや代理店が悪い
元々は欧米のクリスマス商戦に新モデルを投入するために
10月くらいから供給できるようにモデルチェンジしてる(発表は8〜9月)
で最近は他社より早く投入とかで
7月や8月に発表発売してるメーカーもあるというだけ
だから、それがインチキ臭いって言ってるだけで…。
そのうち春先に来年モデルとか出そうな気がするなw
馬鹿に馬鹿って言われたかねぇな
恋に恋してわからねぇな
何年モデルとか気にするバカ初めて見たわ。
w
インチキ臭いとか、アホかよw
お前ら中学生いじめんなよ
いやお前に許して貰わなくてもなんも困らんから。
もうこんな雑魚はほっとこうぜ
>>605 行ってきたよ
昼前には帰ってきたけどサイコン読みで最高41℃が出たよ
暑い上に向かい風でバテた〜
GIANTのロードが欲しいが、安クロス乗りの俺には高くて買えない
OCRならギリギリ買えるが、やっぱコスパの良いTCR2かできればコンポジSE欲しい
すべてのジャイロードが憎いで、これからも粘着しますw
よろぴくw
TCR2も買えないってどんな環境の人間なんだよ。
普通に仕事してりゃ2ヶ月くらい金貯めれば買えるだろ。
ローンだ養育費だ、仕送りだと色々あるだろ。
環境ではありません
人間に問題があるのでロード買えません
生まれてきてごめん
2010の荒1を買って約1年。
バーテープを替えようかと思うんだが色をどうしようか悩み中。
おすすめのバーテープある?
anal
お金があっても自転車に10マン以上だす勇気がない小心者です。
ジャイアント純正のバーテープクッション性があって分厚いよね。
おれもバーテープ買えたいんだけど近くの店だとうすいのしかない。
うすくても平気なんですかね?
薄くても平気です
Amazonで適当なコルクテープでもポチればいいんじゃ
>>640 ありがとうございます
早速デダのハンドル購入しました
みなさんバーテープってどう選んでるんですか?
色、デザイン、メラ
薄さ、つけ心地
イボの大きさ
なんとなく、で選んでも問題ないかんじですかね。
ありがとうございます。
>>638 シマノPROのが分厚いよ。グローブ不要なぐらいふかふか。
>>630 最低限がジャイアントである意味妥協点だぞw
バーテープはスペシャのS-Wrap Roubaixがお勧め。
そこそこの厚みでクッション性も良いし。触り心地は好みだけど個人的には最高。
>>635 バーテープも好みによって合う合わないが変わるからな……
GIANTの純正はウレタン?の厚めのだから、
それが好きならPROの安いやつは近い
比較的安いし
>>646 氏ね!お前いますぐ氏ね!
最終電車ん中声出して笑っただろうが!
くそっ!
>>652 キモイやつだな誰もカキコしなくなったぞ
もう来るなよ
結論wwww
>>656が一番キモいwwww
これにて閉幕wwww
自己犠牲素晴らしい
>>657 あっ…
か、勘違いしてんじゃねーよww
このおれがキモいとか冗談にもならんわww
でももうめんどくせーから終わりでいいわww
659 :
396:2011/07/10(日) 12:44:11.96 ID:???
ギアントスレっぽいな
660 :
396:2011/07/10(日) 12:47:17.62 ID:???
まつさかうし
まつさかぎゅう
どっち
国内での新モデルの発表まだかなー
何が欲しいかと考えるとTCR SEが欲しい
通勤・トレーニング用に
通勤ならR3でいいだろ。クロスでも追い込めるし
age
え?
DEFY ADVANCED SE
TCR1 ラボバンク
TCR2 ブルー
TCR コンポジ
TCR コンポジSE
Y's上野に在庫あるよ
俺は2012モデル待ちだから買わんけど
さすがにここまできたら2012モデル待つよな
新型のF85はかっこよくなった
TCR2にも期待してる
2012の角張ったフレームは好きだ
問題はカラーリングがどう来るか
あのクソダサイカラーで決定だろ?
TCR2は廃番だろ。
日本中でボロクソに叩かれてジャイも懲りたはず
tcr2の白赤のカラーリングかっこいいと思うよ。
新型TCR2待ちの俺
ブレーキ強化してかっこよくなって登場してね
また無印TCRに戻ったりしてね。
>>674 同意。
TCR1のチームカラーも実際に見るとかなり良いよ。
2011のカラーリングは良すぎた。
だけあって、2012は…(笑)
来年、同じ事いってそうだなw
ただ白赤同士出会うと少し恥ずかしい
話しかけようず^^
ジャイアンツてだけで仲間意識持たれても正直困る。
>日本中でボロクソに叩かれてジャイも懲りたはず
オレはこんなにも世間に対して影響力がある!
とリアル社会から無視されているネラが吠えているわけですね。
オマエの妄想なんか犬の糞ほどの影響力もないわww
自演おつ。
なんでこんな風にしちゃったかね…
ふた昔前のオートバイみたいな色塗りセンスだな
これがTCR2じゃなくてよかった
総合優勝で1位かな
落者したのか、激しい競り合いなのか分からんけど傷だらけの選手多いっぽい
シマシマヘビみたい
689 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/11(月) 06:08:58.45 ID:rg6DTvNu
恥ずかしい
黒とオレンジのジャイアンツカラー無かったっけ?
トップチューブヘッドチューブダウンチューブに渡るラインがなければかっこいい気がするんだけどね
結局、2011がピークだったな
TCR1と2の違いって
クランク周り、ブレーキ、ホイールだけだっけ?
タイヤのロゴがうるさいと思うから
ロゴが目立たないようなホイールだと印象が変わるだろ。
639にはなんの罪もない・・・
まったくだw
500人くらいのレースでGIANT乗ってる人
自分が見た中ではこんなけいた
SCR1*1
でふぁい*1
TCR無印*3
TCR2*1
コンポジSE*2
ADVSLSE*1
ADVSL*3
ADVSLチームカラー?*1
コンポジSEの人入賞してた
機材なんかなんでもいい、強いか弱いかはエンジン次第だ
>>700 そんな事をここで言って何か意味あるの?
お前のコンピュータは弱いのは判った
ロングライドはやっぱカーボンだな。レースならアルミでもいいけど
最近アルミのっててそう思ってきた
コンピュータおばぁちゃん
街中ポタリングならアルミでもカーボンでもたいして変わらない?
通勤片道15km にアルミからコンポジseに乗り換えたが全然違う
カーボン車では底辺のコンポジですら体感できる乗り心地の良さ
乗った瞬間カーボンとわかるよ
そんなにか
俺はアルミのダイレクト感の方が好きだけどな。
つかそれは単にコンポジの性能が素晴らしいって話であって、カーボン一般の話じゃないだろ
ひどいカーボンは本当にひどいから
未練が残ると思うなら絶対カーボンにしとくのが吉
カーボンカーボンて馬鹿の一つ覚えみたいに言うな
>>710の言うとおりアルミやクロモリと違ってカーボンフレームは素材特性だけではこれっぽっちも語れない
>>710 みんなよく酷いカーボンは酷いとか、メーカーの自社製品の比較とかで酷いカーボンの例だしてるけど、具体的に酷いカーボンてどのメーカーよ?
ぶっちゃけプロチームに供給実績があるようなメーカーが、いくら下位クラスのカーボン車でもそんな酷いカーボンだすかな?
まあ中華カーボンとか指してるならわかるが。
シナレロFPはフニャチンカーボン
ダメカーボンと言えば俺が乗ってみた中では、KOMとイザルコとノアが全然良くなかったな
>>715 AG2Rとかカチューシャとかヴァカンソレイユが実際に乗ってるモデルばっかじゃん!
それらがダメカーボンだったら自分結構ショックだぞ…ノアとかあこがれあるし
大体なにをもってダメカーボンと言ってるわけよ?
トッププロが普通に使ってるモデルをだめって言っちゃえるんだから、当然自信ある根拠あるんだろ?
>>715はそれらをダメカーボンとは言ってないぞ?
少し冷静になれよ。
>>718 やっぱりADVもかっこ悪くなっちゃったな。
ヘッドチューブからトップチューブにかけてのデザインが
現モデルのほうがスローピングに合ってる気がする。
とは言っても性能を取った結果だと思えば全然許せるけど。
>>719 悪い
少し丁寧に言い直すと、これらは僅か(100kmライド一回程度)な試し乗りでは良さが全く分からなかった
だからその僅かな試し乗りの間、俺の乗りなれたTCR ADV SLの方が良いなと感じていた
こんな感じ
>>718 フォークが驚きの白さ!!
もう少しラインとかあっても良いような
>>722 なるほど。納得したよ。
しかし結局コルナゴのサイトとかにある自社カーボン製品とダメカーボンの比較のダメカーボンのほうはどこのなんだろね。
>>719 トッププロは自分で選んで使ってるわけじゃなくてチームに供給されてるから
乗ってるだけだろ。機材に文句言えるヤツなんかごくわずかの頂点にいる連中
だけだと思うが。
だからプロが使ってるからダメカーボンじゃないとは言い切れない。
まあそうは言ってもメーカーも宣伝だからプロチームに供給するのに変なモノを
供給するとは考えがたいけどな。
>>724=
>>713?
ひとつ言っておくと中華カーボンは調べてみると評価それなりに高いよ。
まあ乗ったことないしどんな奴が書いてるかわからんけど。
2012ADVは、2011ADV SLに似てるね。
ヘッド周りは同じだし、ダウンチューブも似た感じ。
シートピラーとトップチューブが交わる部分がちょっと違う。
コンポジは2008年のADVみたいだ。
>>718 GJ! ツールで走ってるモデルからある程度想像はしてたけど、
なんかデザインがコテコテになっちゃったなー。
ADV SLもADVも性能的にはアップしてるだろうけど、
2011モデルのカラーの方がシンプルで洗練されてたわ…。
シートチューブのGIANTロゴはいらないだろorz
>>721 そうなんだよね。
トップチューブがシンプルすぎてダサく見えてしまう。
サイズが大きいとかっこ良くなるかも。
ロゴが五月蝿すぎるなー。
少なくともadvはかなりかっこよくなったと思うけど。adv狙いの貧乏な俺大歓喜
TCR2ェ・・・
最悪だった2011と比べたらかなりかっこいいと思える俺は、ごく少数派であり村八分ですか?
>>713 インタマの下位グレードにデブの俺が乗るとフニャチンだった
軽量クライマーが乗る分には問題ないんだろうけどな
>>718 お待ちかねの白*青きたあああああああああ
けどちょっと残念な感じ。早く実車で確認したい。
ADVはモデルチェンジしたみたいだけどコンポジはしてないよね?
なんにしてもフレームと同色のシートポストがISPみたいに見えていいな
>>718 コンポジ+ティアグラメインで3.8万台湾ドル(約11万円)って恐ろしいな
同じ仕様なら国内定価でも13万とかになるはず
105やAPEXだったら15〜16万?
マジキチプライスだな。
アルミのTCRがTIAGRA装備で10万切ったら俺歓喜
ひぎぃだね
コンポジとはいえカーボンが10万少しで買える時代
恐ろしい・・・
フレームの性能は自分には十二分過ぎるんで
ティアグラでしばらく遊んでから、電動アルテに切り替えても十分に楽しめそう
2012コンポジのトップモデルに標準装備さえた物も出るかもしれんけどね
>>745 語弊があったな
10万円代前半〜という意味で
やべぇ、2012年のラボバンクが見慣れて格好よく感じてきたわ
きっと俺の神経が異常なんだろう
いや、俺も最初はないわと思ってたが最近ツボにハマってきたよ
しかしツールにはなんでジャイアンツカラーで出てるんだろうか
あれは大嫌い
また安物カーボン厨がこのスレを席捲するんだろうな
日本人、しかも素人、高齢がカーボンを語る
ホイールタイヤもぬきに。
kom、イザルコ 良くない。
何が?
ans.乗り心地w
小学生からやり直してこい
ホイールとタイヤで
ガラリと変わるからな。
俺も
じやぁ!俺も
どうぞどうぞ・・・
なら俺も!
>>750 なんのポエムか知らんけど、気持ちわるっ
車道を走ってたら歩道を走るTCR2とすれちがった
段差のある歩道だからライトがまぶしかったorz
さすがTCR2、俺らの真似できないことを平気でやる
来年さらに安いカーボンロード出るの?
楽しみです!
新モデル発表ってのはわくわくするもんだな
GIANTはフニャチンカーボン
エントリーアルミとエントリーカーボンがほぼ同価格帯になるだろうってことなの?
yes!
おおう、えらいことだよ
廉価でそこそこな金属フレームも選択肢として残して欲しいけど
何年か先はもう厳しいかもね
初心者がいきなりカーボンモデルを買うのが、当たり前となる時代がするのか
俺は初心者には、アルミやクロモリを与えた方が良いと思うけどなぁ
下手に乗ったり弄ったりして壊したモンスタークレーマーが出てきそうで
俺は初ビンディングで立ちゴケして道路のブロックにフレームぶつけた。
アルミだったから凹みで済んだけど、シートステーだったしカーボンだったら絶対割れてた。と思う
初ロードがカーボンなら乗る前にリスクも理解しないといけないよね。
立ちゴケで傷つけちゃう奴は少ないにしろ、締め付けトルクやら何やらあるし。
カーボン所持したことのない初心者が言うと負け惜しみっぽく聞こえますかね。
カーボンって結構簡単に割れちゃうもんなん
オマエラ、初心者がカーボン買ったほうが、買い替え需要が
でていいんだよ。大量生産したら、おまえらも恩恵受ける
だろ?
デリケートなのは、スポーツ自転車だからです。
乗る人の扱いによります。キリッ。ってことで。
カーボン全盛の時代にわざわざアルミを勧める理由を説明する手間でカーボンについて説明すればいいだけ。
パンクが怖いならチューブラーは無理だし、効果なカーボンリムも釘踏んだらおしまい
落車でディレイラー壊れることもあるし、山の下りでホイールゆがんだら目も当てられない
リスクを考えたら片道50キロも走る行為そのものが危険
言い出したらきりがないし、リスクやコストを払うから得られるものもある
ただ立ちゴケを考えてカーボンがどうのというのは初心者の負け惜しみ以外のなにものでもないわw
>>772 カーボン車持ってない入門者だが完全に同意。
増し締めの件は知識がないから不安感はあるがメンテ用具としてのトルクレンチを持てばいいと思ってるんだがどうかな?
いずれにせよ2台目はカーボン車にしようと思ってる。
初心者といってもおつむの程度は大差なし。
ちょっと説明すりゃわかるだろ。
そのうち「常識」になる。
>>768 アルミフレームでも変形した時点で性能は大幅に損なっていると思われ
まあ割れてないから「とりあえず走れる」能力はアルミのほうが高いかもしれんが
慣れる(腹括る)までは、カーボン車の「プラスチックの悲鳴みたいな音」が気になるんだよねw
道悪時のピシピシ音とか、固定ローラー時のペキピキ音とかw
ninn
>>俺は初ビンディングで立ちゴケして道路のブロックにフレームぶつけた。
自分も同じ様にこけてカーボンバックの化粧カーボンが削れて中身が出ました
エポキシ買って来て塗った
779 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/12(火) 23:17:18.64 ID:jDIso42A
アルミは歪むから意外に寿命が短い
ポタリング程度ならどっちが長く使えるんだ
素人の俺に教えてくれ
クロモリ
マルマルモリモリwwwwwwwwww
エスケープでビンディング練習してからにしろ!
>>780 まともに作られたカーボンフレームならアルミフレームより持つ
一般に剛性が高いほうが耐久性でも有利
786 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/13(水) 09:45:47.81 ID:ZeZFGqWH
カーボンはビスはいるところとかは鬼目入ってるのでねじ穴は丈夫
むしろアルミのほうが柔らかいアルミに直接ねじ切ってるのでねじ穴舐めやすい
GIANTがフニャフニャなんてあり得ない、どう考えても乗ったことない奴の文句だろ
剛性=GIANTみたいな定義がなりたってSPECIALIZEDと剛性の一二を争ってるくらいだと思ってたけど違うの?
少なくとも剛性剛性って叫んでるサーベロR3よりかは剛性あると感じたよ、そこまでの合成が必要かどうかは差し置いてだな
>>763の母でございます
息子は少々発達が遅れておりまして。。。
ご迷惑おかけしますがよろしくおねがいします(泣
>>787 根拠も何も書かず、突発的なレスだし
どうみても釣りとか煽りの類だからスル―しなよ
暇だから相手にしてやってるつもりなんだろ
察せよ
09ADVに何の不満もないのに新ADVか新ADVSLが欲しくなってきた……
新フレーム形状ってマドンに似ているような気がする
ブタに真珠コーナー
ないわー
ロードバイクって、前輪外したら
フィットかヴィッツに乗せられるかな?
796 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/13(水) 14:32:03.06 ID:YOvsD3gf
今tcrのコンポジ瀬買おうか迷ってるんだが乗っている人いたら
どんな感じか教えてほしいわ コンポが糞ってよく聞くが
>>787 他社のバイク乗ったことないのバレバレw
GIANTは比較的に乗りやすいてか柔らかい乗り心地だから初心者向きで通ってる
無個性というか誰でもそれなりに走れる良さはあるけど個性的なバイクに乗るとクソに思えて来るw
それはお前の好み
逆に個性的なバイクは合わない人にとってはクソに思えて来る
>>795 ミノウラの車載用スタンドの積載例じゃ初代フィットに2台積んでるね
後輪まで外せばヴィッツでも余裕じゃない?
>>798 鍛えて速く走れるようになったヤツでGIANTのまま走ってるヤツいないぞw
少なくとも練習用か普段乗りに使う程度でロングツーリングやレースに持ち出すの見たことねw
バイク支給されてたりすると話は違うけどなw
>>796 >どんな感じか教えてほしいわ コンポが糞ってよく聞くが
正解
ロングツーリングならそれこそ柔らかい方がいいじゃん
あとレースってどの程度の事を指してんの?
今以上にふにゃふにゃのバイクで成績を残したヤンが凄いということだな
803 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/13(水) 15:24:35.83 ID:ZeZFGqWH
>>800 俺はおまえの何百倍も速いけどジャイだよ
お金の無い初心者が飛びつき易いってだけで、中級者や金に余裕のある初心者は買わないメーカー
どうせおまえら全員シロートなんだから
好きなの買ってりゃいいじゃん
コンポジ瀬は本当にフニャフニャ試乗したらわかるって
安心安全のアンカー
コンポジを硬いって言い張るのはちょっと違うよな
良い軟らかさって方向の擁護ならいいんだけど
エスケープR3からコンポジ瀬に乗り換えたが、乗り心地が良いw
あと、軽い。
コンポは癖を掴めば特に問題ないと思うよ。
いまからコンポseかてくるど
逆ステム進化してんなwきったねえバーテープも変えたんか
813 :
逆ステム:2011/07/13(水) 17:22:21.27 ID:???
デダとかいうところのバーテープに変えました。
でも現物はいまいち地味すぎます。
次は赤バーテープに赤のリチオン2にしようと思ってます。
フレームが赤黒なので別の色は合わせにくいですね。
>>804 金のない上級者が乗ってるのが恥いんだけどw
それからジャイ→ジャイこれも成長が感じられない恥いヤツw
結局金も仲間も居ないからジャイ沼にハマって抜けられないだけ
>>810 ステムの角度がお洒落すぎて、他の情報が全然目に入って来ない…
恥い(笑)
みんなもっと逆ステに反応してやれよ
寂しがってるぞ
わざわざ名前欄まで付け直したのにな
「恥い」ってどこの方言?
皆に聞きたいんだけど2010荒瀬のフレーム精度ってどんなもん?
手組ホイール組んでフレームにセットしたらリヤのセンターが出てない
乗れない訳じゃないけど気持ち悪い
アルミカーボンフレームで修正は難しいだろうし諦めるしかないかな?
逆ステム氏を知らないなんてどんだけ新参なんだよ。このお方のおかげで
コンポジ瀬の印象が地に落ちたってのに
>>818 自分の2009荒瀬は特に問題ないけど
2010で切り替わってるから参考にはならないか
>>819 ごめん最近このスレに来たものだから有名人とか知らん。要するにからかわれてるコテさんとかなのかな。
>>821 個体差ですかね
しかし履いてたホイールでフレームのセンター出てたから気付かなかったよ・・・
ホイールのセンターずらして調整されたとかキツイ
>>822 以前ほどではないけど今もちょくちょく書き込みしてるからだんだんわかってくるんじゃない?
まあ過去ログ見ればすぐわかるけど
カーボンはなにかの弾みでチェーンが抜けて暴れると逝っちゃうよ
826 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/13(水) 19:37:38.27 ID:YOvsD3gf
>>810を見てコンポジSE買う決意できたわ
コンポSEホイールとかタイヤどうなん?
余裕があったら変えたいが
>>810 もう写真上げないとか言ってなかったっけ
828 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/13(水) 19:41:19.05 ID:YOvsD3gf
てか今買うんだったら2012モデルのほうがいいのか?
カラーリングどうなっているのかは知らんが
決意固まってませんな
830 :
逆ステム:2011/07/13(水) 19:48:20.16 ID:???
ホイールは私の使い方ではまったく不満無いです。
他のホイールしらないのもありますがw
タイヤはさっき変えたばかりなのでわかりません。
でも私みたいな飽きっぽくて普段運動もしないおっさんが
乗るたびにいいなと思えるコンポジSEは、すごいと思いますよ。
>>827 タイヤとかバーテープ変えたら
どんなふうに見えるのか参考にしてください。
831 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/13(水) 19:48:51.50 ID:YOvsD3gf
>>829本当のことを言うと今のクロスもカラーリングが赤黒で
なんかかぶっちゃってる感があるんだよね・・・
だから2012のコンポジSEのカラーリングが
いい感じに変わってくれたら俺得なんだが
結局最後はジャイジャパンの裁量、という話ではあるが
俺2012コンポジSE買う
逆ステムさんの偽者が名古屋スレにへばりついて目障り
835 :
832:2011/07/13(水) 20:07:46.63 ID:???
おろ? いつの間にか規制解除されてたのか?
>>826 ホイールは価格帯にしてはなかなか、というレベル
換えるとしたらアルミではゾンダ・R3・7900以上かと(6700の方が↑というインプレをここの住人がしてたが)
タイヤは折を見て替えればその程度が知れるんじゃね?って位
>>830 敢えて懐古的な色を選んだのはどうしてか
てかやっぱりチェーンリングは105に替えてるんさねw
へーブログだいたいみちまったw逆ステムって50歳なんか。まあがんばってくれ
840 :
822:2011/07/13(水) 21:06:41.94 ID:???
>>838
自転車の所だけですがブログ拝見しました。客観的な文体でわかり易い。参考にさせて頂きます。
40過ぎ云々言ってる本人が50歳でカメコってのはどうなんだw
逆ステムの方がサイコンの画面見やすいしな。
俺も敢えてスペーサー抜いてステム逆付けしてる
リアルデブwwwwwwwwww
847 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/13(水) 22:06:02.50 ID:YOvsD3gf
なんかfeltのf75の2012モデルのホワイトかっこよすぎ
コンポジSEと同等以上のカッコよさやないか・・・・
もう許してやれよ
必死過ぎるキモイw
コンポジSEはバイクラもサイスポもレビューで
褒めてるように見えて実際は酷評だったからな。
子供「ぺ、ペダルがフラペだよ母ちゃん」
母親「可愛そうだから見ちゃ駄目です」
ジャイアントらしいスレだなw
逆ステムさんピザだったんですね
ピグの内緒話を語る広場で出会ってからの付き合いだったんですが
ピザだったんですね
逆ステムと体重が走りに与える影響を議論しているのか。相変わらずレベル高いな
>>823 手組ホイールのセンターが出てることは確認済という前提として、
もしフレームの問題なら販売店経由で保証で交換してもらえるはず
つか販売店が交換が面倒でホイールの調整でごまかしたんだろうな
他人のステムの向きなんかどうでもいいよもう。
逆ステムブログまでやってたのかよ・・・
簡単に読んだけどよくもまぁ「ビンディングペダルは街乗りじゃまず使えない」なんて書けるもんだわ
使い始めてすぐの自分の体験で街乗りにビンディング使ってる奴を全否定なんて正気の沙汰じゃねぇ
そして自分に不利益なレスは全部シャットアウト、いつになったら逃げるのをやめるの?俺たち論破(笑)してみれば?
ラボバンクいつの間にフィジークにしたんだ
>>862 擁護するわけじゃないが、個人叩きは他でやってくれい
名無しじゃないと攻撃することが出来ない典型的な2ちゃん弁慶だから放っておけ
>>863 カラーリングによる印象じゃね?
フレーム自体の形状は迫力あっていいと思う
シルバーのADVはなかなか良いと思う。
俺は逆ステムに賛同する
街乗りでビンディングはねーわw
俺はSPDで町乗りしてるけど、
ビンディングでもフラペでも他人に押しつけようとは思わないな
当人の考え方や好み次第だろ
キリッ
TCRスレって議論のレベルたけーな
フラペロードっておっさんばっかだよなw
コルナゴでフラペ見たけど、無いよなー
今朝も通勤途中で見たけど
ロードをフラペで乗ってるヤツって変人多いわ
(2ちゃんで朝からフラペ叩いているほうがよっぽど変人)
>>877 同意、というか変人どころか叩きや荒らしは人間のクズでしょ
攻撃的な人だねえ。
フラペが釣れる釣れる
つれるのは俺のふくらはぎだ。
フラペって昭和の遺物だよね
初心者と関西人のスレw
海外のサイトで色とか価格が分かるのって例年だといつ頃?
上に貼ってある台湾のサイトには一部載ってるけどさ
ニワカがニワカを叩くスレ
>>886 いつのリアルタイムだよw両方逆ステムがアップしたの見てたぞ?857が最初で後にイロイロつっこまれて
逆ステムがアップしたのが846。848はロダみると857の画像だと顔わかるからモザかけて昨日アップしたんだろ?
ってことで逆ステム乙
おっさんだけど、
ロードを何台もってると、1台普段着用フラペ仕様のロードがあると便利だよ。
>>886 ステハン太郎は50歳だぞ?何その擁護。本人乙としか言いようが無いな
入れ食い状態っすなぁw
もう逆ステムはほっといてやれよ。あの人は写真板でおとなしくしとけばいいんだよ
こっちくんのは間違ってる
ステムが逆についてると何か不都合でもあるの?
2ch脳の誰か教えてくれ
レーシングマシンで落差を減らそうなぞ甘ったれた考えがムカつくんだよ
きっと。
カッコワルイ
それだけ。
2ちゃんで吠えるのはかっこいいね(棒
逆ステムだっさw
897 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/14(木) 17:45:03.76 ID:akSqj5de
晒しage
きゅぃーん
899 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/14(木) 17:48:06.33 ID:akSqj5de
逆ステムの写真1枚でどんだけ釣られてんだよ阿呆ども!
逆ステムはネ申
ある意味、賢いよな。
オレは絶対やんないけど。
>>888 ロードバイクは常に目を三角にして心臓が破裂するまで自分を追い込む人だけが
乗る資格を持てるレーシングマシンなのです。
普段着?フラペ?そんなやつはロードに乗る資格無し。
話題の人物は50代であの画像だからな〜どぉゆぅ趣味なんだよとw
TCRは確かにおっさんとガキが多いよでもいくら同じバイクに乗ってても
あれ見たら馴れ合いてか擁護する気にゃなれんわw
ロード乗りは、「給料を貰わないプロ」だという自覚を
おのおのが持ってほしい。
我々は一般の自転車乗りとは違うということを。
オレはフラペ+普段着でマドン6.9SSL乗ってるが別に何とも思わないし、何か言われた事も無いぜ?
そら、脳内じゃだれも気づかないわな。
ビンディングペダルに普通のスニーカーで乗ったら
まともに漕げないの?
おれの彼女
給料をもらわないプロだぜ☆
>>906 そりゃあんたは一般の自転車乗りとは違うわw
2ちゃんに書いている時点でアレなのにw
ナニその主張ww
>>906 お前、無職なんか。
給料もらえるようになるといいな
無職のロード乗りは一般の自転車乗りとは違うよ。確かに。
体のサイズによっては、逆ステムでハンドル下げたほうがサイズあうぞ。
自分の場合、見栄え重視で逆ステム止めたらハンドル遠くなって
シート前へ出すはめになった。でも、シート位置って自転車屋が合わせた
位置が一番力入りやすい。
盛り上がってるとこすまんが逆ステムって普通なことですよ
だな
MTBやクロスだと逆ステムが普通だし
むしろ逆ステムじゃないほうを逆ステムと呼ぶべき
>>917 クロスはともかく
MTBのXCレーサーはステムを角度下向きで付ける人多いよ
でもロードとXCくらいだろ
これからは逆ステム改め正ステムさんか
逆だろうがフラペだろうがなんでもいいだろ
だな。
どっちのつけ方が正しいかとかでなく
どっちのつけ方がメジャーかで判断すれば
逆ステムなのは俺らのほうだった
ステハン太郎小父の大勝利。
フラペとハーフパンツで山に定期的に登ってる俺はどうかしてるぜ
まあ楽しみ方は人それぞれだ
ロードバイクの場合、「もっと速く」とか「もっと高く」とか「もっと遠くに」とか
そういう楽しみ方をするにはハンドル下げてビンディングペダルだけど
ただ単に「もっと楽」にと考えてる場合には
高いハンドル位置とフラペもあるのかもしれない
もったいないとは思うがね
TCRで「もっと楽に」を求めちゃうアホが腹立つんだよ
人のやってることでそんなに腹立つかね・・・w
俺は自分が楽しかったらそれでいいし、
だから人がフラペだろうがナンだろうが気にしない。
TCRってそんなにすげーの?
フラペってそんなにすげーの?
>>930 あなたが四六時中気にするぐらいにはすげーです
>>929 TCRのことをショーウィンドのトランペット見つめる、
黒人の子供みたいな感覚の人もいるんでしょうね。
速く走るのにロード使う事自体が楽してるじゃねーか。
ステム逆付けしてる奴に親でも殺された過去があるんじゃね
>>932 TCRのことをショーウィンドのトランペット見つめる、
黒人の子供みたいな感覚の人は、いるかどうか知らないけど、
TCRを写して、ショーウィンド「ウ」に自分の顔を写しちゃうステハン太郎さんなら知ってるよ!
>>936 お前逆ステムさんに踊らされてるんだよ
いいかげん気づけw
別に速く走らないといけないわけじゃない
GT-Rに乗って60キロで走ってたら指さされるのか
ロード乗りはちょっと偏狭な人が多いね
脳内に造られたロードバイクの偶像が壊されるから腹立つんだろうね
自分を正当化したいあまり偏狭になる
まあ2全体にいえることですがw
GT-Rは存在自体が指をさされて笑うレベルww
まあホームレスに笑われるようなものですがね
池沼をいじるスレはここですね?
俺の夢TCRを壊さないでスレ
やっぱレーパンじゃないと怒られますか?
>>948 止めてまで怒って因縁つける奴は居ないから好き勝手しろ
TCRでハンドル高いと腹立つ
TCRで普段着だと腹立つ
TCRでフラペだと腹立つ
TCRでスタンドついてると腹立つ
あと何ある?
TCRは一応ロード「レーサー」だからねー
楽したいならデファイのほうが良かったのに
キモオタがインプレッサに乗っても怒られないのに
なぜロードバイクは頑張らないといけないのか
>>938 自分にさんづけはしないほうがいいですよ
NSRとか
ヒザすらないと許されませんか?
>>952 そのTCRには、TCR2も含まれているのですか?
>>951 ペットボトルつけてるとちょっとイヤかもw
>>953 体に負担をかけずエネルギー消費を少なく移動する、かな
2011はデファイにコンポジがなかったせいで
にわか層が全部TCRコンポジSEに流れてしまったからな
>TCRで「もっと楽に」を求めちゃうアホが腹立つんだよ
人の自転車みて腹立てる前に自分の人生なんとかしろや阿呆がwwww
>>959 平地では車重数百グラムの差より
ポジションとフレームの差のほうが体にかかる負担で違いが出るよ
まあ数十キロだとどっちにしても大差ないけど
DEFYよりもTCRの方がスピード出すの楽だと思ってたけどそうじゃないの?
>>963 TCRのポジションの方が空気抵抗少なくて力も生きるから同じ速度出すなら楽できるよ。
>>964 スピードを求めるならTCR
ただそれなら逆ステムはないよね
それは違うねにわか君
TCRをステム逆付けすれば同サイズのDefyと同じポジションになるから
Defyなんて最初からいらんかったんや
うん、まあそれでいいんならいいんじゃね
問題はそんな事に腹立てる細かい人がいるってだけでw
どうせ長続きしないんだから放っておけばいいんだよ
ステハン太郎の書き込みがなきゃ荒れなかったな。
レースなら一番いいタイムを出せるステムの高さにすればいいけど
そうじゃないんだしw
レースでないなら一番楽な体勢になれるステムの高さにしてもいいだろいい加減にしろ
ステハン太郎さん、うざいですよ。
>>974 お前は他人の一番楽なステム高さがわかるのか?
俺がチームの監督で自分の選手が逆ステムのせいで負けたなら腹が立つ。
怒ってる奴はこのスレ全員の専属レース監督なんだろう。
チグハグなのはみっともないが
本人がそれでいいんなら生暖かい目で笑ってやろうや
ロードレーサーって名前は日本人だけの方言みたいな名前なんだよな。
他の国はロードバイクと呼んでて皆好きに使って楽しんでる。
日本だけロードレーサーなんて間違った呼び方されてるせいで
レース専用車だと勘違いしちゃうんだよ。
そもそもレースに出ない奴がTCRに乗る資格ないだろ
レーシングマシンに乗ったら
レーサーとして走るのが常識だ。
ほんとだ!
>>984みたいな勘違いがすぐ出てきたw
キチガイが本性出し始めた
たしかにMTBはマウンテンレーサーとは呼ばないのに
ロードバイクはロードレーサーと呼んでるあたりに
ローディーの偏狭な選民意識が見え隠れしてるね
やっすいレーシングマシーンだな
993 :
980:2011/07/14(木) 22:24:35.13 ID:???
ERROR:Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
とか言われて立てれませんでしたすまん
このスレでハッキリ分かった。
TCRスレはもういらない・・・・
ロードバイクを旅行やポタに自由に楽しめない日本は嫌な国だなー
キチガイひとりがお前らに影響与えようと必死になってるだけ。
んなもの気にするな。
逆ステムがスレ埋めようとしてるだけだろ
TCRスレとDefyスレなぜこうも民度に差があるのか
1000ならあああああああああああああああああああ俺がああああああああああああああああ
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ キターー! __________
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ヽヽ_) ..|:::::| ̄ ̄8 ̄ ̄8 ̄ ̄|:::::|
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