【2万以下】激安折り畳み＆小径車23台目【20吋迄】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 23:28:31.67 ID:???

安価でイケてる小径車を発掘し、いじったり語ったりするスレッドです！
激安折り畳み・小径自転車の購入相談および改造相談よろず承り。
相談の場合、希望や条件は具体的に。たぶん誰かが答えるかも？
スレの対象は、価格2万円程度まで、20インチ以下、2輪以上の成人向け自転車です。

前スレ
【2万以下】激安折り畳み＆小径車22台目【20吋迄】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292113756/

激安折り畳み＆小径車スレ過去ログ保管wiki
http://www41.atwiki.jp/2chyasufolding/

過去スレ、テンプレ等は>>3-10ぐらい

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 23:29:21.79 ID:???

テンプラ等、あとは宜しく

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 23:30:05.69 ID:???

んだとコラ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 00:10:48.36 ID:???

>>1
スレたて逃げとか無責任

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 00:11:30.68 ID:???

■■■折り畳み自転車を買う前に■■■

◇本当に「折り畳み」が必要ですか？
・折り畳み自転車は、折り畳み機構が付いている分、構造的に弱く、かつ重くなっている
・激安車の場合、パーツ類も安価な低グレードのものが組み付けられている

◇小径折り畳み自転車は速く走れないと思っていませんか？
◇速く走るには、段数が多い変速機が必要だと思っていませんか？
・自転車の速さを決めるのは、変速の段数ではなく「変速比」である
・クランクについているギアが52Tなど歯数の大きい物を選ぶ

◇車両の重量について
・一般的なママチャリは16kg～20kg
・激安折り畳み＆小径車では12kg～15kgが主
・高価な小径車には10kgを切る軽量モデルが多数ある

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 00:11:59.73 ID:???

過去ログ
【マイパラス】激安折り畳み＆小径車【トップワン】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127181839/
【Yeah】激安折り畳み＆小径車　2台目【YAMAHON】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132288789/
【Re:turn off】激安折り畳み小径車3台目【DOPPLE】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143633726/
【メーカー】激安折り畳み小径車4台目【不詳】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150003394/
【ハンテン】激安折り畳み＆小径車 5台目【イオン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1166345008/
【死ぬ気で】激安折り畳み＆小径車６台目【安物？】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176432981/
【掘出物】激安折り畳み＆小径車７台目【見付出せ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183606886/
【駄物？】激安折り畳み＆小径車８台目【上物？】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187718506/
【２万以下】激安折り畳み＆小径車９台目【20吋迄】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189958861/
【２万以下】激安折り畳み＆小径車10台目【20吋迄】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1195951016/

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 00:12:31.54 ID:???

過去ログ
【２万以下】激安折り畳み＆小径車10台目【20吋迄】 ← 実質11台目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201706929/
【2万以下】激安折り畳み＆小径車12台目【20吋迄】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209353874/
【2万以下】激安折り畳み＆小径車13台目【20吋迄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1218237363/
【2万以下】激安折り畳み＆小径車14台目【20吋迄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223264293/
【2万以下】激安折り畳み＆小径車15台目【20吋迄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233792524/
【2万以下】激安折り畳み＆小径車16台目【20吋迄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239680468/
【2万以下】激安折り畳み＆小径車17台目【20吋迄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1247636671/
【2万以下】激安折り畳み＆小径車18台目【20吋迄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253618410/
【2万以下】激安折り畳み＆小径車19台目【20吋迄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1262258829/
【2万以下】激安折り畳み＆小径車20台目【20吋迄】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1271640010/
【2万以下】激安折り畳み＆小径車21台目【20吋迄】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283753516/
【2万以下】激安折り畳み＆小径車22台目【20吋迄】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292113756/

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 00:12:38.34 ID:???

ドンキで20インチが9800円だった

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 00:12:56.37 ID:???

価格にこだわらないなら

◆折り畳み＆小径車総合スレ★PART67
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1304469236/

そのほかの関連独立スレッド

ロード系ミニベロ　Part15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303660991/
[DOPPEL] ドッペルギャンガー046 [GANGER]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1305469605/
avisports A-301 その8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280722768/
【OEM】DAHONライセンス車総合スレッドその4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1293415714/
車メーカーブランドの折りたたみ自転車
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1291777114/

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 00:13:34.54 ID:???

■■■ 激安車の販売元・企画元① ■■■

【ジック株式会社】ルノー、mini、CADILLAC、GMC、CHEVROLET、PANTONE、CORVETTE、HUMMERほか
http://www.gic-bike.com/
【株式会社池商】 MyPallas、i-minimo
http://www.ikesho-n.jp/
【株式会社スプレッド(サイクルショップ自転車BOX)】 Re:turn off
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/
【ビーズ株式会社】 DOPPEL GANGER、ランボルギーニ、SAAB
http://www.be-s.co.jp/
【株式会社カホー】 avisports
http://www.rakuten.co.jp/kahoo/
【株式会社サカモトテクノ】カリブー、トニーノランボルギーニ、龍馬、ベネトン、SAAB
http://www.sakamoto-techno.co.jp/
【大友商事】 mini、Raychell、HARVEST LABEL、ARUN、KAZATO、LION、PANTON、SAAB
http://www.e-otomo.co.jp/
【株式会社コアジャパン】 a.n.design-works
http://www.and-style.com/
【パール金属株式会社】 CAPTAIN STAG
http://www.captainstag.net/home/
【CBA（あさひ）】スペースサンプラー、スイフト、ナクレほか
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/index.html

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 00:13:52.89 ID:???

■■■ 激安車の販売元・企画元② ■■■

【株式会社オーアンドエム】 yeah
http://www.oandmyeah.jp/
【株式会社阪和】 WACHSEN、kiki、GROWING
http://www.b-grow.com/
【株式会社国際貿易関西】 TOPONE、OSSO
http://www.topone.co.jp/
【GSジャパン】 FORD、AVIREX、Columbia、Jeep、K2
http://www.gsglobal.co.jp/index.htm
【サカイサイクル株式会社（黒ヒゲ）】 WISH
http://www.rakuten.ne.jp/gold/kurohige/index.html
【KCD】 Switzsport、シンプルスタイル
http://kcd.jp/
【株式会社ミムゴ】 TOYOTA TEAM TOM'S、PORTO、TROPICAL5、アクティブ911
http://www.mimugo.co.jp/index.html
【有限会社高田産業】 KYUZO
http://www.rakuten.ne.jp/gold/kyuzo-shop/

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 00:14:22.07 ID:???

こんなもんでいいのかな？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 01:10:28.25 ID:???

なげーよ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 03:07:42.86 ID:???

やっと来たな。

安く→ママチャリ
小さく→４万とかする折りたたみ
で居場所無かった。

ママチャリ最安９０００円の二倍程度ぐらいが限度だよな。籠、電灯、荷台付きなら最高！　個人的には更にハブダイナモと３段内装ぐらいついてるのが欲しいが流石に無いw

あと、非主流の少径タイヤのコストパフォーマンスについても長く乗り続ける為にどれを選ぶのがいいのか検討したい。

近所に扱ってる店があってタイヤ交換も安くしてくれればいいのだけどねえw

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 03:33:42.62 ID:???

このスレ、ドンキホーテに売ってるみたいなの？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 07:24:05.75 ID:???

>>15　そう　通販で買うと更にお得

>>1　乙

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 17:39:40.40 ID:???

ヴァクセンBV-207 Stra買いました
あさひで一式点検中

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 18:36:25.71 ID:???

>>17
購入オメ!!レポよろｗ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 02:18:28.03 ID:???

店で買いたいと思ったらドンキが手軽なのか。
ドンキだとタイヤ交換とかも対応してもらえるのかな？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 04:58:08.25 ID:???

>>19
悪い事は言わないからせめてホームセンターで買え。
売り場に自転車置いてるだけのとこじゃなくておっちゃんが修理してくれるとこでな。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 05:31:35.30 ID:???

自分で修理できないかな？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 06:42:16.03 ID:???

>>21
安い自転車ほど整備しにくいモンは無いぞ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 07:07:18.75 ID:???

>>22
同意、>>21ネットでママチャリのリヤホイール（タイヤ）の外し方とロードの外し方調べてみ。
安物で修理したいならドッペルだな。メーカーサポートはロクでも無いがユーザーサポートが手厚い。
http://wikis.jp/doppel/index.php

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 12:41:21.49 ID:???

>>21
自分で修理できる自信があるにしても、わざわざ余計な手間が増えそうな店で買うことはないでしょ。
ドンキの自転車売り場がどんなか知らんが、自転車整備できるヤツ居るのかね？
素人にイイカゲンな組立て方されるぐらいなら通販で買った方がまだマシかもよ？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 13:15:47.66 ID:???

>>24
中目黒店はプロがいるよ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 15:08:25.25 ID:???

パンクの度に中目黒まで持ち込むのが面倒w

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 15:51:34.25 ID:???

パンクは素人でも直せるだろw

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 16:00:05.01 ID:???

ママチャリ後輪のパンク修理だったらシロウトにゃ出来んぞｗ
特に内装変速の奴。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 16:04:24.76 ID:???

せめてパンクは自分で直そうよ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 16:07:57.97 ID:???

パッチ貼るならチューブ引っ張り出すだけだからいいけど
後輪外すのはイヤだな
スタンドだのキャリアだのチェーンカバーだのフェンダーだの
余計な物付きすぎ
あげく内装だのバンドブレーキだの面倒
クイックだったら5分あればチューブ交換できるわ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 16:10:46.11 ID:???

持って行くのはめんどいから
自分でなおすわ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 21:01:41.39 ID:???

実際に修理なりメンテやってる人なら好きな所で買えばよろしい。
でもそんな人は>>21みたいな書き方しないので
>>21にはちゃんとした自転車屋で買うようオススメする。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 22:34:56.91 ID:???

こないだ母親のママチャリのリアタイヤ交換してやろうとしたら
リアエンドはガバッと広がってるわリムテープも無いわチェーン引きも無くなってるわで閉口した
知り合いの自転車屋で整備済みの変速不良の中古を購入して、以後の修理もその店でやってもらっているとの事
俺も高校生の頃にリアエンド広げてタイヤ交換された記憶があるけど、今そんなやり方をされたらぶち切れると思う

すれ違いの話をダラダラ書きまくって何が言いたいかというと
>>21は、自分でメンテできるようになってから好みの自転車を買うことをお勧めする

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 23:54:54.98 ID:???

好みの自転車ならメンテをする（覚える）意欲が湧くから、最初から買うという考え方もあるよ。
どーでもいい自転車なら乗りっぱなしのノーメンテになりそう。
どちらにしても近所の自転車屋で整備済みを買うのが安全確実。

>>33
＞リアエンドはガバッと広がってるわリムテープも無いわチェーン引きも無くなってるわで～
投げ売りされてるような粗悪品だったらデフォルトでそうなってたのかも？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 01:12:12.18 ID:???

WACSHEN買ってみたがパーツグレードがドッペルより更に落ちていてﾌｲﾀ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 21:41:22.13 ID:???

前スレに出ていたlw101は改造ベースとしてどうでしょうか？
defiのミニベロとどちらにしようか考えて居ます。
皆様の意見をお聞かせ下さい。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 02:19:40.55 ID:???

lw101だな。人柱を期待する。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 07:17:55.75 ID:???

フレームの質を見るとlw101の方が良さそうだけどな。
激安で改造前提だったらドッペルでもいいんじゃない？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 13:53:17.47 ID:???

買いだと思うけど安チャリは個体差大きいから当たりを引けるかどうか・・・
カラーによってもフレームの仕様が異なるようだから買うならシルバーかグリーン。
間違ってもホワイトとブラックはやめたほうがいい。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 14:26:33.83 ID:???

LW101の良い所
インテグラルヘッド、リヤにディスク台座、クイックリリースハブ、ダブルウォールリム
米チューブ、軽量、安価

悪い所
リムが28H、チェーンリングが小さい、BBがカップアンドコーン
カラーによってフレームの仕様がマチマチ（ホワイトはシートチューブに不可解な溶接痕）
フレームの精度が悪い（ホワイト購入者のリヤエンドが実測140mm）

こんなところかな。フレームの仕様がマチマチってのはあくまでも画像からの判斷。
実際ホワイト購入者のシートチューブにも溶接痕があったとの事。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 14:52:19.58 ID:???

lw101は直付け台座が付いてるシルバーとグリーンがお勧めかぁ。
それだとフロントをタブル化した時にチェーンとディレイラー干渉しないか?

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 15:07:25.85 ID:???

ディレーラーハンガーは削れば済むけど
この不要な溶接痕はどうにもならないからなぁ
http://space.geocities.jp/eiwashop_space/ji10111.JPG

白は画像と落札者で確認できたけど
ディレーラーハンガーの無い黒と赤も地雷だ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 15:15:08.70 ID:???

結構落札あるのに情報が入ってこないね
評価みると商品、対応とも悪くはなさそうだが
価格相応とコメしてる人は不満があったんだろな

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 15:51:35.02 ID:???

>>40
ストドロエンドでハンガー別体なのも良いところじゃね？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 16:15:08.22 ID:???

>>40
あ、悪い所に
フロントVブレーキ台座の溶接が適当。
リムテープがゴム紐(きしめんみたいなの)使用を付け加えておいて下さい。

でも、改造ベースなら関係ないか。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 22:50:33.46 ID:???

そのオクのショップ安いけど折り畳みフレームでいいのが無いね

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 17:10:33.75 ID:???

オクにでてるドッペル222のフレームだけどこれも酷いな
ttp://photoup-04.x0.to/up/20110522-buq5i/4dd906a126a47.JPG

ドッペルもlw101も精度に大差ないならより安いlw101でいいんじゃね？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 17:54:40.29 ID:???

defiのほうがマシかしらw
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1306227088900.jpg

同じ様な形だから細部も似てるのかと思ったけど、結構違うもんだね。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 18:02:14.81 ID:???

>>47
精度ってBBのところのことかい？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 18:09:28.84 ID:???

>>49
BBシェルの左右の突き出し量、シートステーブリッジ
シートチューブが多少右に傾いてるように見えるからエンドが上下方向に水平でないのでは？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 18:13:05.56 ID:???

Defiの方がリヤの形状グラマラスでカッコイイな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 18:48:49.93 ID:???

>>50
トップチューブ辺りは正常に見えるから
リヤにかけてフレームがよれてるんじゃない？

53 ：36：2011/05/25(水) 00:31:02.44 ID:???

皆様ありがとうございます。
lw101のBB上の溶接痕が気になるので（ポリッシュ加工したいので）defiの方を購入してみます。
ありがとうございました。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 07:34:30.46 ID:???

>>53
こんな感じにしたいの？
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1301280548766.jpg
死ぬほど手間が掛かるからヤメトケと忠告だけはしておくｗ

55 ：36：2011/05/25(水) 08:16:01.83 ID:???

>>54
そうそう、そんな感じにしてクリア塗装を！

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 08:17:11.34 ID:???

>>53
defi購入とのことですか、残念だ。
いちお改造終わったから晒してみることにしましたｗ。
ｌｗ101です参考までにどうぞ
http://uproda11.2ch-library.com/297779hdr/11297779.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/297780c9q/11297780.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/297766w5E/11297766.jpg

失敗作ですな

57 ：36：2011/05/25(水) 09:19:23.49 ID:???

>>56
ボトムブラケットの上の溶接痕が想像以上でした。
これが無ければlw101選んでたかも

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 09:37:00.05 ID:???

フレームの型は悪くないのになぁ何だろその溶接痕
シートポストのアルマイトの変色も何気にヒドイ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 10:38:08.26 ID:???

>>57
defiで正解だろうね。

シートチューブが多少斜めになってるからか、バンド式のディレイラーの干渉は少なくなってるみたいですが。

やっぱ設計ミスじゃないですか？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 10:45:52.98 ID:???

このスレでも歴代いろいろな激安チャリが俎上に載せられてきたが
lw101はワーストかもしれんな

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 11:24:37.51 ID:???

銀色は直付台座着いてるぞ
http://www.probidjp.com/c274603260
ホントよく分からんフレームだな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 14:50:36.34 ID:???

単に色ごとにロット違いで細かく手直ししてるだけだろう。
小ロット生産ではよくあるよ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 14:52:15.61 ID:???

ベランダに置きっぱなしにしてたミニベロのアルマイト部分も
陽に当たる側がが変色したけど、どうやって保管してたんだろ？
ダンボールに7分組み状態でそんな風になるのかね。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 15:11:42.08 ID:???

>>56
ブレーキ台座は大丈夫？取れたりしない？
これはこれでカッコイイのに残念だね。

65 ：64：2011/05/25(水) 15:13:18.14 ID:???

あそっか、ブレーキ台座は使ってないんだな。そりゃそうかｗ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 15:31:46.82 ID:???

個体差大きいって言っても果たして当たり個体は存在するのか・・・

価格オーバーだけどウインブルドンのは安かったな
もっと早くこのスレチェックしてたら買えたのになぁ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 15:54:02.34 ID:???

>>63
シートポストの変色は外で保管してるためです。
もともとは変色してませんよｗ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 16:05:07.17 ID:???

そんな短期間で変色するものなの？ちょっとびっくり

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 16:13:25.32 ID:???

>>68
西日だけなんですけどね、自分もびっくりです。
まぁ、これはこれでありかと。
今、反対側も変色中ですｗ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 16:22:03.40 ID:???

白でそんなに変色するんならシルバー以外の他の色はもっとヤバいかも・・・

71 ：70：2011/05/25(水) 16:25:58.02 ID:???

って、シートポストの話か。勘違いして申し訳ない。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 13:58:34.60 ID:???

西日は室内でも変色する。
部屋の荷物や家具の変色にも気づいてなさそうだw

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 23:14:21.40 ID:???

ちと教えてください。
CBアサヒのサイト見てキャプテンスタッグのウカテンセイがいいなと思って2chの
過去ログ見てたら、4年くらい前の書き込みで「後継車が出るよ」って書いてあった
んですが、アレグレッサ20がその後継車なんでしょうか？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 03:22:45.21 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1306418428/
【プレスポ】あさひPB　43【シェボー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303916365/
【プレスポ】あさひPB　42【プレックロード】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1306314323/
【通販】サイクルベースあさひ28【リアル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1297685329/
貧民車:あさひ、リタノフ、サブナード

75 ：36：2011/05/28(土) 00:35:49.99 ID:???

defiをヤフオクで落とせないorz
送料込みで15000円以内って難しいのかな～？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 07:49:05.09 ID:???

ここ最近の価格の幅：11,000～16,501円
だそうですよ。

やっぱ給料後は落札が増えるんじゃないかな？
それにサイクリングシーズン突入だし。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 21:53:13.26 ID:???

そろそろ梅雨入りなのにサイクリングシーズンなの？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 00:45:53.46 ID:???

梅雨だと走れないとかアホかｗ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 21:22:36.65 ID:???

雨の日乗ると錆びるじゃん。馬鹿なの？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 21:55:15.69 ID:???

傘さし運転は前方注意なw

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 13:55:03.44 ID:???

ついにスレ立ったのか長かった

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 15:21:12.17 ID:???

WACHSEN BA-100 乗りの方に質問です。
付属のシートポストなのですがパイプの内径は何ミリになるでしょうか？

購入した後に切断してテレスコピック化したいと思っております。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 15:36:07.24 ID:???

ヴァクセンの改造ならココ見ればほとんどのサイズが分かるよ
http://www.minami-nagareyama.org/editor/WACHSEN_BA100-maniac.pdf
シートポスト径は30.2mm

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 15:47:04.29 ID:???

内径を聞いてるんじゃ・・・
30.2mmのシートポストをロング化に改造したとき
25.4mmのシートポストがギリ入ったな、ヴァクセンじゃないけど。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 15:54:29.70 ID:???

>>83-84
レスありがとうございまず。

25.4mmがぎりぎり入りましたか！
さっそくBA-100をぽちってきます、ありがとうございました。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 16:22:27.24 ID:???

BA-100乗りだが内径25.4
上部はママチャリみたいなヤグラになってて細くなってる
細くなってる部分を他のシートポスト下部に差し込むとロングシートポスト化できる
俺は（新規も30.2使ったからアルミ板でシム＋エポキシ接着）600mm化してる
改造当時は適当なロングシートポストがなかった、今ならWOODMANな600ｍｍあるからやらないだろうw

ついでに余った純正ポストはハンドルポストに活用してる
BBBエクステンダーに割りいれた純正ポストをシートクランプで固定、上部はステム内径（俺は28.6）に削る
気休めにマルチプレッシャーアンカー

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 18:37:28.63 ID:???

LANGちゃんはステア径が１インチという前近代的な仕様をなんとかしないと・・・

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 21:04:11.29 ID:???

>>56
アフィ厨乙！

89 ：36：2011/06/03(金) 00:29:09.12 ID:???

やっとdefi落札出来ました。
到着が楽しみです!!

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 02:04:57.39 ID:???

ﾔﾌｵｸにdefiフレームでてるね
カーボンフォークに交換してるとさ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 03:05:07.04 ID:???

・・・・・・・。

http://item.rakuten.co.jp/auc-belkis/i-015/#i-015

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 03:29:02.64 ID:???

ヴァクセンの自転車ってさ、ハンドルとブレーキが離れすぎてね？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 18:52:15.46 ID:???

何言ってんの？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 18:56:21.01 ID:???

ブレーキ・・・レバーか？
指が短くてレバーに届かないってこと？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 02:09:27.76 ID:wrWMKnz8

ヴァクセンのBA-100って、OLDはフロント100ｍｍ、リア135mmなのかな？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 02:23:05.69 ID:???

うん
ついでにフォークは1 1/8

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 02:31:51.82 ID:???

OSはいいよなー

98 ：96：2011/06/04(土) 02:40:53.41 ID:???

ってもフォーク自体選ぶほど種類ないからあんまり利点ないけどな
ヘッドセットが豊富なくらいか

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 09:39:12.32 ID:???

ヘッドがオーバーサイズでシートポストが30.2mmか
ドッペル2XX系負けてんじゃん

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 09:40:38.17 ID:knNvyx5V

参考にどぞ
http://used-car-info.net/

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 09:41:55.09 ID:???

参考にならん。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 09:49:15.21 ID:knNvyx5V

参考にどぞ
http://used-car-info.net/

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 10:03:16.49 ID:???

参考にならん。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 10:12:24.30 ID:???

>>99
＞シートポストが30.2mm

そこは勝ってるところなのか？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 10:14:18.12 ID:???

太いのが好き

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 10:18:14.48 ID:???

>>104
http://i.imgur.com/tv72Y.jpg

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 10:24:18.60 ID:???

>>104
そりゃそうだろ？27.2mmだぜドッペル
ロング化する人も多いし強度的に不安だ
ダホンの33.9mmまではいいからせめて30mmは欲しい

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 10:26:51.40 ID:???

あんま変わらんよ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 10:40:39.18 ID:???

>>107
ロング化するのは勝手だがシートポストよりフレームの方が心配だな。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 10:40:40.15 ID:???

>>106
これ、よく見ると折れた部分より下から径が微妙に太くなってるじゃないか。
これじゃあここから下はシートポスト差し込んでも意味がないよな。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 18:36:28.63 ID:???

i-minimoは神

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:45:38.41 ID:???

でも二代目は紙

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 23:22:57.08 ID:???

wachsen　ba-100のヘッドオーバーサイズって言うけど、実際は楕円だから矯正必要だよ
ソースはハンドルポストぶった切った俺。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 01:10:32.06 ID:???

なんか勘違いしてるような
コラムが楕円ならヘッドパーツ付かないよ

楕円なのはハンドルポスト部分でしょ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 19:56:27.42 ID:???

中古で3500円で買ってきた
チェーン錆びてるけど、換えた方がいいのかな？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 19:57:14.32 ID:???

そのまま556ふいとけばOK

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:02:02.74 ID:???

ありがと

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:07:25.76 ID:???

>115
チェーンは変えたほうがいいだろ、

状態によっては↓交換↓
各部ボールベアリング・インナケーブル・グリップ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:52:23.98 ID:???

>>115
換えてたらきりがないから、テフロン入りのスプレーグリスを吹き込んで様子を見るとか。

>>116
556じゃ駄目。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:45:54.54 ID:???

>>115
5-56吹いてからウエスで拭く→チェーンクリーナーで掃除→チェーンルブを吹く
の方がいいけど、ここまでするならチェーン交換した方が楽な気がする

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:18:38.76 ID:???

チェーン変えて、ブレーキケーブル変えて、ヘッドとBBのベアリングを変える。
変えないにしても、最低限の清掃と玉押し調整とグリスアップして、
ペダルのベアリングも傷んでるだろうからペダルも安いのに変えて。
チューブもどうなってるかわからないから、
一度外して確認して、リムテープ張りなおして、場合によってはチューブも交換だな。

うーん、ここまでやると6000円超えちまうな。ホムセンで8980円ぐらいの安いの買った方がコスパいいんじゃね。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:27:09.94 ID:???

>>121
だから、テフロン配合スプレーを入れて様子見が一番じゃない。
タイヤは腐ってると怖いけど、最低限なら虫交換くらいかな？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:41:27.45 ID:???

スプレーやらチェーンルブやら買うぐらいなら、
あさひに持ち込んでチェーン交換してもらった方が安いと思うが。

錆びてると切れる可能性もあるので怖いよ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:53:42.76 ID:???

て言うかよくそんなガラクタ買ったな。
どこまで手入れするにしてもそれだけの値打ちあるのか？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 01:01:53.78 ID:???

>>123
つか、パッと見て目立つのはチェーンが錆びてる点、というだけのはずで、他は無問題という話のはずがないし。

>>124
つ　レストアに目覚めるきっかけ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 02:19:32.70 ID:???

>>115
同感。チェーン安いしな。工具も海外通販なら500円位であるが、持ってないなら誰かから借りるかあさひだな。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 03:58:52.56 ID:???

i-minimoは神

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 11:08:35.29 ID:???

>>125
近場の下駄なんだから556でぜんぜんOK。
てか雨ざらしでそのうちメンテしなくなるでしょ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 12:04:52.02 ID:???

>>
556のような浸透潤滑剤は、油脂類を溶かして流すためのもの。
そして、チェーンに必要なのは油だ。

556をチェーンに塗ったら油を流してしまうから逆効果なんだよ。
錆取りのために556をまず噴いて見るならかまわないんだけど。

テフロン入りをすすめている人がいるけど、
それは錆取りをしつつ、チェーンの繋ぎ部分にテフロンが残って潤滑剤の役割を多少期待できるからだよ。

自転車だろうが、車だろうが、とにかく556という人がいるが、
556では油分を流して逆効果な箇所が多い事は押さえて置かないと危険だよ。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 12:17:32.39 ID:???

屋外保管で日常の足なら週一でダミアンスプレー吹いとけ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 12:38:36.84 ID:???

椿油最強伝説

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 13:22:23.23 ID:???

>>129
だからこそ556

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 13:33:41.89 ID:???

何なら551でｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 14:25:50.15 ID:???

どうせチェーン錆びてるんだから556でもやらないよりはマシかもよ。
3500円で買ってきたようなのはその程度の扱いしかしないだろ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 14:52:39.32 ID:???

>>133
豚まん食いたくなったじゃないか

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 15:26:52.82 ID:???

俺なら中古の自転車なんて余計に金が掛かりそうで嫌だね

前にサイクリーに行ったら定価と大して変わらないのばかりで
たまに安いと思えば「前輪（後輪）振れアリ」なんて
最悪ハブとかリブとかスポーク交換しないといけなさそうなのばかり

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 15:28:07.65 ID:???

>>136
フレなんて簡単にとれるからそれは掘り出しものやでマジでｗ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 15:29:17.50 ID:???

間違えた、×リブ→○リム

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 15:35:24.55 ID:???

安いだけの中古なら自転車が趣味だと余計金がかかるな、
俺みたいなメンテが趣味な奴は楽しいが金を惜しむ貧乏人にはただの散財。

140 ：115：2011/06/08(水) 17:35:09.47 ID:???

良い買い物したと思ってたら
ボロカスに言われててワロタw
とりあえず、土日にチェーンだけ掃除してみるよ、素人目線ではそんなに問題あるように思えないんだけど、これを機にある程度はメンテできるようになりたいし

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 17:39:36.03 ID:???

>>140
とりあえず画像うｐだ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 18:37:55.62 ID:???

最近内装多段化に惹かれているのですが、
インター8を付けるのって難しいですか？
まず工具から揃えようかと思ってる素人なんだが

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 18:44:12.48 ID:???

>140
メンテを勉強しようってならいい教材じゃないか、
モンキーレンチ・ヘキサゴンレンチ・チェーン切り・ボスフリー抜き・ロックリングプライヤー・
BB抜き・クランク抜き・グリス・オイル　ｅｔｃ

中古の自転車をマシな状態にするだけでもこれだけ工具が必要、
耐久性上げるには塗装もせにゃならんからサンドペーパーと下地・着色・クリア塗料が必要。

２～３万もありゃ揃うよｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 18:50:02.74 ID:???

>142
ポンつけじゃおそらく無理だろうから結構な金がかかるぞ？
最低予算はおそらく２０ｋ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 19:13:36.77 ID:???

最近オクに内装8段ハブを入れた新品ホイールを出品してる業者があるよ
16インチのものもあった

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:24:24.49 ID:???

>>144
ポンつけは最初から諦めてるのでおｋ
予算は50kは覚悟してたので、案外安いのかな？
内装ってどういう理屈で変速するのかいまいち分からんのだが
詳しく書いてるページとかあれば教えてほしいです

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:26:06.72 ID:???

>>142
インター８を入れようと思っている自転車は？
シングルや内装３段だったらエンド幅が違うから素人の手には負えないぞ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:48:35.43 ID:???

>>147
いや、自転車はまだ無いです
次に買うものには是非付けたいなあと
やるなら自分で組みたいので、工具から一揃い買わないと…

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:48:46.23 ID:???

>>146
「バイク・リペアマニュアル」という本に一応構造の解説はあったはずだけど、
素人が手を出すような改造ではないとは忠告しとくよ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 21:00:18.29 ID:???

内装ハブにスポーク・スプロケ・リムをくっつける気軽な作業じゃないのん？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 23:18:50.36 ID:???

>>150
のん

買い直すほうがはるかに安い

152 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/09(木) 00:55:14.82 ID:???

内装８とかソレ目当てにパクられそうだｗ

しかも折りたたみだから地球ロックしてても怖いｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 01:58:03.40 ID:???

2万以下じゃ買えないが、3万でお釣りのくる石橋のベガスってどう？内装3速が
近所のサイクルスポットで売ってて迷ってる。ググッても乗ってる人のレビュー
がほとんどないんだよ。「可愛いチャリ買いましたぁ」みたいなのしか。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 02:35:03.08 ID:???

>>153
価格コムにもレビューが1件だけかｗ
見たまんまの通りの自転車で大きくハズレることもないんじゃない？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 03:00:35.61 ID:???

>>154
カリカリに性能を求めてるんじゃないけど、そこそこ自転車を知ってるつもり
の自分にとって満足のいく買い物なのか、価格性能比が納得いくのか。そこが
知りたかったのですけどねぇ。まぁ、仰るとおり大きくハズれないでしょう。
買ったらプチ高級小径みたいなスレでも建てましょうかねｗ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 03:07:36.08 ID:???

i-minimoは神

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 05:28:06.58 ID:???

i-modeの仲間か何か？

158 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/09(木) 06:56:13.42 ID:???

>>152
簡単に取り外しができるペダルに交換して、ペダル外して駐輪という手が厨坊工房には効くが、
パーツの価格がわかる奴には逆効果かな？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 16:26:24.28 ID:UVN1iX8h

PANGAEAのスポルト20をお持ちの方いらっしゃいますか？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 17:01:10.96 ID:???

自転車が趣味のものです。
メインの愛車はCERVELO+ｱﾙﾃｸﾞﾗ+鯔湾です

駐車場～（スポーツラブ）～会社　の平坦約1キロためだけに
小径車考えてます。
1万円で売ってる折り畳み（折りたたむことはたぶんない）にまたがって
これでいいかなあと思ってますが注意点ありますか？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 17:22:26.89 ID:???

>>160
跨ってみて不満無いんなら何でも良いんじゃない？
1キロやそこらの道中じゃギア比とか気にしてもしょうがないし。
むしろそこでメインとはまた違う趣味に走るとかじゃなければ
わざわざ小径にしなくてもママチャリで良いんじゃ？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 17:32:22.71 ID:???

舗装道路でのみ走るつもりで、折り畳み自転車を迷っています。
サスペンションはあったほうがいいでしょうか？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 17:37:34.41 ID:???

イラネー

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 17:41:56.01 ID:???

サーベロ乗ってんのに折りたたみは1万とかｗ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 17:44:07.42 ID:???

>>164
そりゃ1km乗るのにサーベロ出したくねぇだろｗ

1kmだったらもう、ブレーキ調整だけ自分でやればあとはなんでもいいだろｗ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 17:54:37.64 ID:???

>>160
折り畳まないんだったら安いミニベロはどう？
まあ変速すら要らないだろうけど。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/kahoo/a-301.html

http://item.rakuten.co.jp/kyuzo-shop/rc-mv206r/

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 17:57:04.85 ID:???

>>160
足腰を痛めているのならともかく、問題が無ければ歩いた方がいいんじゃない？

168 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/09(木) 19:35:25.69 ID:???

1kmって徒歩で12分位だよなあ・・・

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 19:44:05.87 ID:???

>>166
どうせならアルミフレームがいいです

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 20:23:43.90 ID:???

ツールドシャングリラの出番だ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 20:25:24.67 ID:???

スポーツラブがなにかはわからんが毎日1km往復するのは割と大変だからな

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 20:38:27.91 ID:???

spoutuLOVUがわからないとな！？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 20:48:59.74 ID:UVN1iX8h

PANGAEAのProfessor20ってどうなの？
ヴァクセンとかと同等な感じ？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 20:51:30.33 ID:???

"たばこ大増税＆出荷停止。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。
「タバコ　輸入代行」とかで検索するとあるある、、、
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 20:55:41.89 ID:???

1キロならお好きな自転車をどうぞとしか言えないな。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 21:10:56.69 ID:???

>>173
折り畳み機構やリアサスみたいなゴミはないほうがいいです

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 23:41:10.17 ID:???

ざっとこのスレ読んだけど結局どのチャリがお勧めなんだってばよ・・・

一万前後で折りたたみの自転車探してるんだけど、
カラーバリエーションがあって割とマシな性能してるのって何？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 23:42:26.01 ID:???

i-minimo乗りだけど
走ったら１キロ３分とか余裕

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 23:46:24.65 ID:???

>178
考えたら時速20キロだもんなｗ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 23:52:50.76 ID:UVN1iX8h

>>176
実はTOPONEの206？だかを頂いて、これはこれで気に入ってるんだけど、
尻が痛くなるのとフロントギヤが小さいのがネックなんだよね。

なので、サスと52T付きを買おうかと物色中なんですよね。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 00:13:24.17 ID:???

一万前後の折り畳みとかまじでゴミしかねーからどれ買っても同じ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 00:14:53.76 ID:???

だがi-minimoは神

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 00:19:36.29 ID:???

新しいi-modeですか？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 00:20:18.75 ID:???

イオンのA -STREET がお気に入り

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 07:42:43.61 ID:???

DOPPELGANGERの211買おうかな
ハンドルがダサいなー

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 09:45:30.27 ID:???

ドッペルは最初にばらして、一から組み上げる必要はあるけどね。
それが出来ないならやめておけ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 10:11:45.60 ID:???

最低限ブレーキとディレイラーの調整が出来れば問題ないぞ＜ドッペル
一から組み上げるは言い過ぎだろう

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 10:31:25.28 ID:???

この価格帯ならどこもそんなもんだろ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 10:56:12.37 ID:???

ドッペルは、ホイールの組みつけが歪んでたりする場合があるのでな

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 12:34:29.20 ID:???

それはドッペルだけじゃなくて、この価格帯の自転車すべてに言える事では？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 13:31:06.02 ID:???

ドッペルはユーザーサポートが強み
メーカーサポートはどこも一緒だよ
だからあっちのスレは結構濃い

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 14:44:33.05 ID:???

販売店サポートがマシな、avisportsの方が楽な部分はあるけどな
カホーはかなり良心的に対応してくれるから

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 17:56:54.88 ID:???

FLYWAYでいいじゃん

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:07:53.47 ID:???

ドッペルに限らないが、ハブの玉あたり調整とＢＢ（非カセット式）の調整も効果はでかいしな。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 20:21:44.77 ID:Dnd1fY7G

みんな良い物乗ってるなぁ…。俺なんか、安物のhttp://a.pic.to/1bfni4
しか持ってないm(__)m
ブルホーン化、フロント３段化をするとしたら、何を買えば良いのか（合うのか＠例：変速＆ブレーキケーブルの流さ等）分からんから、何も手を付けてない。
どなたか、予算も詳しく教えていただけませんか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 21:01:39.67 ID:???

>>195
defiいいじゃん。
ケーブルの長さは現物合わせになるけど、
ドロハンからブルホーン化ならそんなに変わらないんでは？
フロント3段化はディレイラーのキャパシティが足りるかどうかと
チェーンラインが変わらないように軸長の違うBBに交換ぐらい？
バーハンドルのブルホーン化とかフロントシングルのダブル化よりは楽なはず。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 21:29:23.20 ID:???

>>196レスどーも。
mixiのミニベロコミュを見てても、みんな、GIANTだのルイガノだので、defiの様な安物乗りが少なくて、質問しづらいんです(>_<)
ちなみに、Ｆ２S×Ｒ７Sのシフターってdefiに付いてるやつ以外にどんなのがありますか？（メーカー・品番を教えて頂けると助かります。）

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 21:31:53.98 ID:???

>>195
小径車のフロント多段は難しいよ。
まずディレイラーの位置と角度が700Cや26インチと異なるし、シートチューブ自体も
車種によって太さも角度もバラバラだからFDバンドもほとんど無い。
それに後輪が小さい分をフロントギヤの大型化で補うけど、フレームに干渉したり
FDが対応出来なかったりと芋蔓式に面倒が出てくる。

ただ、簡単な方法があってフロントＷを手掛け変速にするという手がある。
普段はアウターにしておいて、激坂・長坂では一旦止まって手でインナーに掛け替える。
で、登ったら再びアウターに掛け替える（素手じゃなくて棒とかでも良いけど）。
激安小径車で高速・長距離は無理があるから、これぐらいぬるいのが丁度いいかも。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 21:41:48.26 ID:???

このdefiはもとからフロント２枚でしょ
２０インチでまだロー側にギヤが足りないのかねぇ
メガレンジのボスフリーに交換で良いのでは？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 21:54:07.73 ID:???

>>197
あさひとかの通販サイト見れるならロード用のシフター見てみな。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 21:56:31.12 ID:???

>>195
ブルホーン化するならブルホーンハンドルを買えばいいよ。3000円～ぐらいだとおもう。
形や色やサイズ、重さがいろいろから、サイクルベースあさひとか見て好きなの選べ。

わざわざ買わなくても、ドロップハンドルをひっくり返して、パイプカッターで半分ぐらい切り落とせばなんちゃってブルホーンになったりするｗ
これが一番手軽だね、もうドロップハンドルに戻せなくなるけど。

上の人も言ってるけど、多分ブレーキレバーの距離はほとんど変わらないからケーブルは買い換えなくてもいいかもね。

どうしても長さが足りない場合、アウターワイヤー、インナーワイヤー、エンドキャップが必要。
全部セットになっているものを買えば間違いない。ブレーキ用とシフター用で合わせて3000円ぐらい？
あと別途てワイヤーカッターが必要。2000円ぐらい。

あとクランクだけどダブルからトリプルにするなら、シフターとフロントディレイラーも交換する必要がある。

それにクランクを抜く工具も別途必要。
チェーンの長さを調節するためのチェーン切りも必要になるかも。

あと、クランクとBBとの互換性も調べなきゃな。
BBを交換するなら、BB抜きの工具も必要。

でもただでさえ軽く漕げるミニベロで、トリプルクランクのインナーって使うか？

細いタイヤに交換した方が手軽に幸せになれると思んだが。

こんなもんか？補足あったらよろしく。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 21:58:06.66 ID:???

シフター交換する気あるならスプロケ交換すればいいじゃんｗｗｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 22:02:25.43 ID:???

バーコンのフリクション使えばスプロケ交換しなくてもいいだろ。
バーコン高いけど。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 22:20:24.39 ID:???

とにかくdefiの人はあさひのサイト見て勉強してみたら良いと思うよ。
規格の違いとかメンテナンスのやり方とかも載ってるし。
同じdefi乗ってる人が居ればいちばん楽だけど、
何が必要か自分で分かるようになった方が安心だよ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 22:31:56.33 ID:???

>>198->>204ありがとうございます。
今、ＣＢＡのサイト見て来ましたが、
ﾀﾞｲｱｺﾝﾍﾟﾊﾞｰｴﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙﾚﾊﾞｰ　ﾊﾟﾜｰﾗﾁｪｯﾄ（無段）ｼﾌﾄﾚﾊﾞｰ
販売価格：5,244円
ってのでシフターは、Ｆ２S×Ｒ７S使用可能ですよね？
ブルホーンは、サイズが合うやつを探してみます。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 23:05:22.89 ID:???

>>205
大丈夫だろ。

バーコン装着する場合、真っ直ぐな突き出し部分が35mmぐらい必要らしいから気をつけてね。
バーコンスレもブルホーンスレもあるから、不安ならそこで相談すればいいよ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 01:23:05.64 ID:???

>>205
もうちょい出せるならバーコンをSL-BS77にするのもいいよ。
リヤ側は9速と無段階の切り替え式だから、将来リヤ9速にした時にインデックスで使える。
（フロントは無段階のみ）
あと、レバーが短めで“へ”の形になってるから操作しやすい。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 01:34:26.04 ID:???

このdefiさんも段数多い方が速いってクチ？
カセット化してロード用のクロースしたスプロケでも使わない限り
フロント3枚なんて無意味

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 05:25:30.10 ID:???

>>208
特に速さは求めていません。
Ｆ３Sにしようと考えたのは、ただ単に、
中古のシフトレバーが、Ｆ２Sだと（形・価格が）選ぶほど出回ってなかった。
って言うのが最大の理由ですf^_^;

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 20:37:01.62 ID:???

そんな理由でシフター、クランクセット、BB、Fディレイラー交換するのかw
まあ止めはしないが新品のシフター買った方が良くないか？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 18:34:21.70 ID:???

都内だから、デカイの置くとこないから
20インチ・外装6段折りたたみ見てきたら
￥１２８００、１５８００、２１８００ってあったんだけど、
6段目のギアの歯の数は28個で、３つとも同じなんだけど
漕ぐところの歯の数が、40個・45個・50個だったんだけど
歯の数が違うと、漕ぐ軽さ・スピード・全然違うもんなん？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 18:37:02.35 ID:???

初心者質問スレッド Part183
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1307815967/

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 18:49:54.66 ID:???

>211
その値段なら後ろ（リア）のギヤ（スプロケット）の歯数は14-28Tが一般的、
前の（フロント）歯数が少ないほど加速がしやすい、多いと最高速重視。
52Tで頑張ってクルクルこぐと38キロぐらいでる、
でもはっきりいって都内だと小径車にこの速度は速過ぎるしあんまり自転車乗らない人だとここまでの速度は維持出来ない。
実用的なのは40T、きつい坂道でも登れるし頑張って漕げば30キロ以上でる。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:04:09.26 ID:???

>>213
38キロって・・原付並みじゃん。すごすぎるんだが。
３つとも後ろギアに、「SHIMANO MF-TZ20」って書いてありました。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:13:04.87 ID:???

40Tで頑張って漕ぐとか、そっちの方が普通の人にはしんどくないか？
よくロードやMTBと同じ調子でケイデンスがどうの言う人いるけど
この価格帯の折り畳みなんてママチャリみたいなポジションのばっかりだしな。
もっとマッタリ漕ぐ人が多いから48Tとか52Tとか付いてるんじゃないの？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:36:49.54 ID:???

>214
うん、それがボスフリーっていう種類のスプロケット
この価格帯のチャリンコならだいたいのがそれ。
原付並みに速度もでるけど疲れるし危ないしで20キロぐらいで流すのがいいよ。

>215
普通の人の速度（ママチャリ基準）は12～25キロ、40T-14Tならケイデンス80ぐらいで時速20キロだろうから下から上まで街乗りで使いやすいギヤ比になるよ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 21:42:05.80 ID:???

i-minimoは神

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 21:44:48.62 ID:???

>>211
20インチなら、前ギアの大きいのを買っとけ。
いくつか乗り継いできたが、前ギアが小さいのは結局疲れる。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 21:45:10.66 ID:???

新しいi-modeですか？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 00:25:52.81 ID:???

>>214
flyway205で、俺は40キロ平地で出るよ。
52Tならさらに＋一割スピード出るのかな・・・

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 00:27:11.23 ID:???

>>214
原付はもっと出るじゃん

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 00:41:58.21 ID:???

>>220
40は出ねーだろ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 00:49:29.54 ID:???

>>220
40は言い過ぎだなあ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 01:05:15.01 ID:???

あいだを取って、クランク45Tのヤツ買えばいいんでない？
50Tだと重いだろうし
>211

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 05:19:01.99 ID:???

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/bicycle/1301228305/581

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 09:50:53.31 ID:???

50のほうがいいとおもうぞ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 09:56:57.61 ID:???

>226
なんで？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 10:11:22.78 ID:???

>>227
男の脚には1速が軽すぎ。激坂でも軽すぎて使わない。
50以上にすりゃ1速も使えるだろ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 10:22:17.40 ID:???

俺の20インチで48T付いてるけど、まんま>>225の感じ。
トップギヤが物足りない。
飛ばさないなら十分だけど車道だとちょっと怖いかも？
個人的には20インチで48T以下のは嫌だなあ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 10:25:12.13 ID:???

ドッペルの新型202は7速＋52T。
\18000以下で買える。
ただ・・・。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 10:26:01.99 ID:???

48Tってのもリアスプロケ変えるのが前提だけどな･･･
リアが13Tとか14Tなら50Tとか52Tでいいんじゃないか？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 11:29:37.25 ID:???

　　　　　　　　　　　　外装6段　　28T　　　 24T　　　21T　　　　18T　　　16T　　　　14T
27インチ（2155mm）（35T）　2.693 m　3.142 m　3.591 m　4.190 m　4.714 m　5.387 m
=====================================================================
20インチ（1596mm）（40T）　2.280 m　2.660 m　3.040 m　3.546 m　3.990 m　4.560 m
20インチ（1596mm）（45T）　2.565 m　2.992 m　3.420 m　3.990 m　4.488 m　5.130 m
20インチ（1596mm）（50T）　2.850 m　3.325 m　3.800 m　4.433 m　4.987 m　5.700 m

シティ車と、折りたたみの、ペダル1回転で進む距離
45～50の間がベストに見える

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 13:17:34.79 ID:???

シャフトドライブの小径折りたたみって無いですよね？
適当に買って換装しようかと思うんですが、取り付けって難しいですかね…

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 14:56:51.60 ID:???

安くて質のいい20インチタイヤ教えれ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 15:22:41.58 ID:???

シュワルベかパナ買っとけばおｋ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:01:15.97 ID:???

パナレーサーはひび割れが・・・
気にしないならいいけどね

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:47:44.57 ID:???

イノーバは安かったけど硬くて重い
最近どこも取り扱ってない
細いカラータイヤはあれぐらいしかないのに

238 ：220：2011/06/17(金) 18:38:12.59 ID:???

>>222
120～130回転で回しているときだけど、
40出てないのかな？

サイコンでは、40以上出てるんだけど。
サイコンの距離も正確だから、間違いないと思うんだが。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 19:28:08.04 ID:???

233ですが、誰かご存知の方いませんか？
検索してもいまいち引っ掛からないので困っています
分かったのは換装後後輪を着脱するのが難しいってことだけ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 19:31:20.04 ID:???

自作しろ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 19:54:08.31 ID:???

>>239
http://www.abiobikes.com/models.html

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 20:24:30.62 ID:???

120rpmなら40出てるんじゃね
ってか120ってすげえなｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 22:27:05.47 ID:???

>>232
35TなんてMTBだと前3段の中間ぐらいだろ？
ルック車で転がり抵抗の大きなタイヤ履いてなお余程向かい風が強いとかじゃなければ
平地ではまず使わないんだが、ママチャリのチェーンリングってそんなものなのか。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 23:20:59.92 ID:???

>>241
ありがとうございます

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 23:31:34.25 ID:???

>243
そもそも前提が不明瞭、
自転車が走ればいいって層なら軽いギヤ比のほうが相性はいい。
RDの調整不足で変速出来ないギヤがでてくるわチェーンが潤滑不足で重いわ
まともに走らない。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 23:41:25.41 ID:???

知らんけど、俺のママチャリは、前の歯が35個だった。　うしろは28～14T

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 23:51:29.35 ID:???

>>235
>>236
>>237

ありトンですorz
シュワルベ系は良さげだけど安いパナレーサーいっといます。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 04:42:31.20 ID:???

>>245
RDの調整不足とかチェーンの潤滑不足とか、そんなところまで心配する必要どこかにあったっけ？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 06:46:13.10 ID:???

i-minimoは紙

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 10:41:30.15 ID:???

>>211
＞漕ぐところの歯の数が、40個・45個・50個だったんだけど～
後ろの歯数と車輪径を考慮すると40Tは低すぎるね。安かろう悪かろうの見本。
坂が多目の場所に住んでいるのなら45T、坂がほとんど無いのなら50Tがオススメ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 12:49:03.89 ID:???

ギヤ比も重要だけど、ブレーキも考慮しようぜ。
バンドブレーキの鳴きは厄介だからな。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 14:38:42.55 ID:???

20インチの場合最低限
・48T以上のチェーンリング
・前後Vブレーキ
ってのを必須で選んだ方が良い気がする

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 19:14:57.75 ID:???

さらにこのスレでは、2万以下という条件もつく

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 19:42:48.49 ID:???

ごめん。
基本的に小径車でスピード出すの怖くない？
私は無理。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 19:52:28.22 ID:???

大丈夫。必死でこいでもそんなに速度は出ないから。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 19:59:58.13 ID:???

俺も小径だと怖いからスピードを出さないでのんびり。
狭い車道だと後続の自動車に迷惑をかけるから頑張ってとばすけど

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 20:39:47.94 ID:???

そうそう
必死に漕いでも精々30km/h位まで

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 21:41:32.53 ID:???

>255
必死で漕ぐと48Tで39キロでるんだが

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 21:52:53.03 ID:???

脚力ありすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 22:07:23.82 ID:???

>>258
サイコンの設定を間違ってない？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 22:31:50.05 ID:???

>260
いや間違ってないぞ
20インチで48.Tｘ14Tなら約130回転/分で39キロになる。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 22:38:03.50 ID:???

ケイデンス120とか、鍛えてる人なら出せるんだろうけど
そうでない人だとあっという間にペース落ちそうだな。
オレなんか1分ももたない自信あるわ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 22:50:46.29 ID:???

快適に散歩できるのはケイデンス50～70くらいだからな…。
20インチ6段から26インチ21段に乗り換えても、さほど変わらんかったよ。
もちろんトップスピードは格段に上がったけど。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 22:59:29.86 ID:???

ロードやMTBは知らんが、少なくとも小径折り畳みは
ケイデンス120で語る自転車じゃないよな。
>>211が書いてるのも値段の高い方がチェーンホイールの歯の数が多いし。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 23:07:38.64 ID:???

>>263
あと二つ違いがあったわ。
車体が大幅に軽くなったのと、一回漕いだ後の惰性が大きい。
わずかな力でよく進むよ。
この辺は、2万円ほどの20インチをいくら手入れしても得られなかった乗り心地。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 23:16:45.93 ID:???

激安折り畳み小径車という速いわけがないという商品と比較せんでもｗ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 23:23:42.98 ID:???

i-minimoは神

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:52:17.91 ID:???

まあ激安折り畳み自転車に求められる性能って、ジョギングより速く・歩くより楽に走って
使わない時はそこそこ小さく出来るっていう程度だもんな。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 01:46:55.52 ID:???

うん。走行性能など期待しちゃいない。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 02:31:28.84 ID:???

でもoverdriveには感謝してるよ。
安かったし、1年で3000キロ以上走った。
あれこれ付けて自転車で走る楽しさも教えてもらった。
DAHONのEspressoに移行する勉強にもなったよ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 12:34:36.16 ID:???

フル装備のロードにスイスイ～っと抜かれた・・
こっちの方が漕いでんのに・・・

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 13:27:56.31 ID:???

フロント５２Tで、リアをシマノ６速（トップギア１４Tだったかな？）から７速（TOPギアが１１T)に換えた。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 15:01:08.90 ID:???

兄弟で乗るのにドッペル210と202で迷ってるんだけど、重さと色の差くらいなのでしょうか？
できれば違う色にしてあげたいのですが…
また、LEDライト脆いのは今もそのままですか？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 15:20:05.06 ID:???

210はもともと202の色違いであって、重量差は仕様変更前と後の差ではないか？
210の最新仕様（7段変速・52T・泥よけ付き・ハンドル仕様変更等）を買ったが、LEDライトは落とす間もなく接触不良でつかなくなった。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 15:34:35.23 ID:???

>>274
仕様変更とは48Tから52Tとかライト付属とかそういうのでしょうか。
仕様変更後の方が重いのですか？それとも軽いのですか？
たしか以前のペダルが折り畳みからメタルに変わってると読んだ気がするのですが…

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 15:37:11.26 ID:???

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/voldy/cabinet/otomo/02058675/img57176039.jpg
お　これいいな

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 16:01:39.46 ID:???

>>275
たしか軽くなったという話。変更箇所は202か210のメーカー公式ページ「機能・特徴」を参照。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 16:07:54.76 ID:???

なんで48から52に増えてるのに、軽くなるんだよ？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 16:13:53.97 ID:???

amazonでの210のレビューによると、
「2011年4月出荷分からギアが7段変速に、前後泥除けが標準で付くようになり、ハンドルステムの高さ調節が可能に。フロントチェーンホイールも52Tを採用、
それでも重量は11.8kgと軽量化するなど～」とあるが、公式では12.3kgだし以前は重量に加えられていたワイヤーロックやライトを含まない数字にしただけとか？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 16:20:44.29 ID:???

7段なのに、１４～２８かよ。１１～２８にしろよ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 16:35:54.54 ID:???

７段変則のスプロケを、別な刃数の７段に交換するときは、スプロケだけ交換で済む？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 16:41:14.89 ID:???

ドッペル210　フロント52T　タイヤ20x1.5（1490mm）

　　　　　　　28T　　 24T　 22T 　20T 　18T 　16T　 14T（計7段）
ギア比　　　1.85　 2.16　 2.36　 2.60　 2.88　 3.25　3.71
距離　　　　2.7m　3.2m　3.5m　3.9m　4.3m　4.8m　5.5m（ペダル1回転）
時速km/h　9.96　 11.6　 12.6　 13.9　 15.5　 17.4　19.9（漕ぐ早さ60rpm）
時速km/h　14.9　 17.4　 19.0　 20.9　 23.2　 26.1　29.9（漕ぐ早さ90rpm）

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 16:43:25.44 ID:???

>>280
ボスフリーだからでしょ。
シマノの11t～28ｔはもうないんじゃない。

>>281
リアスプロケには、ボスフリータイプとカセットタイプがあるから
気をつけてね。
あと、リアディレイラーが対応出来るかどうか確認したほうが良い。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 16:51:14.52 ID:???

>>281
ロー側の歯数が同じなら可能
現状DNPのスプロケしかないけどね
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=DNP&auccat=2084059780&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&tab_ex=commerce&slider=0

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:01:49.95 ID:???

一時期よりは価格が落ち着いたな
でも元は1.5kだからなぁ・・・

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:14:37.95 ID:???

こんなもん付けるならホイール交換してカセットにしたほうが楽しいし捗る

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:36:51.34 ID:???

新車外しで未使用のカセットホイールならたまに中古屋で売ってるよ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:33:26.97 ID:???

WACHSEN BA-100の購入記念書き込み。

ウッドマンの28.6のポストとシムで利用しようとおもったのですが、
うまいこと28.6を30.4に変換するシムがみつからぬ～!!

もしよしければお教えいただけませんでしょうか・・・。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:17:04.14 ID:???

自作しろ
アルミ缶切って巻けばそれっぽくなるだろ
自己責任でどうぞ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:41:39.70 ID:???

>>288
あさひのシートポストシムで27.2ミリのシートポストを
30.4ミリのハマーに使ってたことがある。
28.6ミリに対応してたかどうかは覚えてないがある程度のサイズに合うみたい。対応サイズも2種類あったと思う。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:27:01.17 ID:???

273です。
いろいろお知らせいただき、ありがとうございました。
田舎町のお店を見て歩いたのですが、どの自転車屋さんにもなくて、結局重さが同じようなもの、形状・構造が同じようなものを試してきました。
ブリジストンの新型が35kでしたが良かったw
いっそAmazonで買おうかと思います。
皆様ありがとー

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:55:31.93 ID:???

通販で買うと、実店舗は点検整備や修理を時に引き受けてくれない事がたまに……。
特にブリジストン契約店はそういう傾向があるよ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:01:37.36 ID:???

そんな店いかんでも自転車屋くらいいくらでもあんべさ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:07:26.47 ID:???

店舗でドッペル売ってんの？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:10:46.64 ID:???

>294
量販店ならジョイフルホンダってホムセンが取り扱ってた。

>292
出張修理サービスならどこのでもメンテしてくれるぞ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:15:37.00 ID:???

一部の店舗は実車置いてるみたいだね。
http://www.doppelganger.jp/support/shop_list/

@TOPページにこんなのが・・・・・・・・
DOPPELGANGER® d2、d3、d9、510　ご利用のお客様へ大切なお知らせ
http://www.doppelganger.jp/support/info1/

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:18:21.14 ID:???

ジョイフルホンダは、関東圏の人間しかわからねーホムセンだろうな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:20:59.51 ID:???

確かに最初、車のディーラーで自転車も扱うのかって思った。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:22:54.71 ID:???

ホムセンって書いてあんのにか～？バカ？

300 ：281：2011/06/20(月) 00:36:21.78 ID:???

>>283-284
調べたら
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/mf/mf_tz21_page.htm
フリースプロケですな
実在使っているのが、重い方の2つだけなので、そっちがわにバリエーションを増やしたいなって思ってましてね
今すぐにと言う訳では無いけど、マニュアルみながら簡単に変えられらばと(´･ω･｀)

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 07:13:57.22 ID:???

>>274
たぶんレンズを押すと復活するよ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 07:26:56.34 ID:???

ドッペル付属ライトみたいなゴミに単四電池くれてやるより
パナなり猫目なりもうちょっとマシなライトに替えた方がずっと良いぞ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 09:19:23.96 ID:???

>>302
リアライトならともかく、前照灯では使い物にならんよ。それらは。
せめて懐中電灯かDOSUNみたいなライトでないと。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 09:50:29.93 ID:???

ライトならHIDが一番効率がいいぞ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 09:51:56.84 ID:???

>>304
いや…一応、「2万円以下の」にふさわしい価格帯で提案したつもりなのだがｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 12:19:23.66 ID:???

>>297
関東つーか千葉メインじゃね？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 12:56:58.01 ID:???

http://img.allabout.co.jp/gm/article/291199/j1.jpg
＞駐車場：5000台

デカすぎ吹いた

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 13:04:24.05 ID:???

でかいジャスコでも立体駐車場含めて1900台だっつーのにｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 15:22:08.81 ID:???

成田のジョイフルホンダは、ホムセンというより巨大ショッピングモールだからなあ。
ショッピングモールの一角にホムセン館があるといった感じなんだよ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 12:39:06.28 ID:???

千葉ニュータウンのジョイホンに行ってみたいけど私鉄運賃が高い
松戸から自走するか

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 14:57:53.63 ID:???

守谷ジョイフーもあるでよ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 16:13:46.10 ID:???

つくばエクスプレスも高いだろｗ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 16:28:36.49 ID:???

折りたたみチャリって、電車に持ち込んでイイの？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 16:42:17.64 ID:???

>>313
本人とは別に子供料金の切符買えばOK

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 16:51:06.52 ID:???

袋に詰めた場合は荷物扱いで本人分だけ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 18:02:55.79 ID:???

チャリと一緒に袋に入ったら、タダになるんちゃうか

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:32:42.01 ID:???

マジレスすると畳んで輪行袋に入れて自分で運ぶなら無料。むき出しで持ち込むのは禁止（JR駅構内のポスターで説明されてた）。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:50:53.11 ID:???

子供も袋に詰めて持ち込めば無料で運べるのか

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 21:41:34.58 ID:???

バレなければね！空気穴を忘れるな。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 14:18:43.79 ID:???

運動不足解消に自転車に乗ってみようかと考えています。
週に2回ほど河川敷のサイクリングコースまで車で運んで10kmほど
チリンチリンって乗るくらいならPANGAEAとかARUNの激安車でも
いいのかな。1年位もてばいいんだけど。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 14:22:49.36 ID:???

スピードを求めないなら十分。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 14:33:31.76 ID:???

そこら辺の激安車だと下手するとそこら辺のジョギング中のおっさんにも
抜かれかねないけどそれでもいいなら

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 15:17:33.11 ID:???

ホムセンのヤツ前のギアが45個ぐらいしか無かったから、
これ買っていいですか
http://www.amazon.co.jp/dp/B002GZTLBG/

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 15:38:33.21 ID:???

>>323
やらないか
[DOPPEL] ドッペルギャンガー048 [GANGER]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1307709015/

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 15:50:31.28 ID:???

>>320
前傾姿勢で乗るスポーツ車と、ママチャリみたいなポジションで乗る安い自転車では使う筋肉に大きな差がある。
ママチャリはほとんど脚しか使ってないのに対し、ダイヤモンドフレームのスポーツ車は全身のバネで走るから。
ちゃんとしたメーカーのエントリークラス（五万円台くらい）の型落ち品を、三万くらいで購入するのを勧める。
ドッペルギャンガーは自らいじって遊ぶ人向け。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 18:03:26.63 ID:???

お　専用スレあるですね

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 19:03:53.61 ID:???

ドッペルは不良や不具合があっても自分で対処できる人向けだからおススメしないな

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 19:23:46.88 ID:???

通販はいつでも買えるからな
ジョイホンとジャスコ、じっくり見るか

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 19:25:57.31 ID:???

どうせ初期調整もろくに出来やしねーんだろうから通販じゃなくて自転車屋で買え

330 ：320：2011/06/22(水) 19:33:30.57 ID:???

>>321,322
まだスピードは求めませんよ。当面の目標は10kmを1時間で走りきる
ことです。今の体力は階段4階でダウン寸前というレベルですから。
>>325
軽自動車のトランクに積めることが重要ポイントなのと、病み上がり
でその手の自転車はまだ無理っぽいのではと思い対象から外しました。
マークローザなんか結構あこがれてるんですけどね。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 19:34:23.14 ID:???

ヴァクセンおすすめ。
あの値段と内容はサスガだね。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 19:55:26.91 ID:???

ヴァクセン！ヴァクセン！

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 20:13:59.68 ID:???

>320
散歩やジョグから始めたほうがいい体力かもしれんね
水に入れるなら水泳オススメ、ケガの心配がほとんどないしスポーツの中じゃ初期投資がブッチギリで安いのも魅力ｗ
しょっちゅう泳ぎに行っても年間のプール代金は4万円以下、
市民プールだとジムが併設されてるところが多いからいろいろ捗るよ。
受付のあんちゃんに相談すればトレのメニューを一緒に考えてくれたりもする。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 20:19:37.28 ID:???

http://review.kakaku.com/review/K0000221579/
これにしようかな

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 20:26:50.11 ID:???

いいんでない

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 20:29:10.51 ID:???

最近この値段クラスの折りたたみにろくなものがない気がする

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 20:36:20.81 ID:???

>336
今日このクソ暑い中8時間ぐらいポタってたが自転車への不満は抱かなかったが？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 21:20:45.08 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/fodbicycle/andsrx-out/?force-site=pc
これは二万円以下じゃないな。ドッペルギャンガーよりは初期状態でも乗れるレベルだけど。
http://item.rakuten.co.jp/fodbicycle/andsrx-out/?force-site=pc
これもちょいオーバー。ドッペルギャンガーFXシリーズの同型フレームだが、使ってる部品の質で勝る。
実売二万円以下の折りたたみ可能のだとヴァクセンやレイチェル、マイパラスとかになってしまうか。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 21:25:21.42 ID:???

上下同じリンクにみえる

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 21:30:33.70 ID:???

wachsen BA-101って楽天だと17000下回ってる

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 21:44:33.67 ID:???

>>339
http://bixlabo.co.jp/SHOP/ax.html
こっちですた

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 22:18:28.65 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/fodbicycle/andsrx-out/?force-site=pc
これリアサスが無ければかいたかったわｗ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 22:37:26.18 ID:???

>>342
サス壊れたら鉄棒でも溶接しちまえばいいべ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 22:58:29.16 ID:???

乗ってるけど、フニャサスじゃなくて具合いいよ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 23:02:14.01 ID:???

>>334
重量13㎏はドッペルに比べるとちょっと重めかな？
でもタイヤがちょっと太いのは良いかもね。
ゆっくり走るならタイヤ細めでも問題無いだろうけど、
やっぱり太めの方が乗り心地良いし神経使わなくて済む。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 23:03:55.94 ID:???

よく似たフレームでサス無しなら
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1307567376453.jpg
これはどうか？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 23:06:43.93 ID:???

>>346
泥除けが、ちゃんと泥除けの形してると、立派に見える

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 23:09:28.21 ID:???

>>344
レビューのエビホーンはおまえかｗ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 23:23:03.03 ID:???

しかし既にハンドルごと交換してエビじゃないし。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 00:00:06.72 ID:???

http://image.rakuten.co.jp/link-bike/cabinet/01676025/01757225/img57484140.jpg
これすげえ安い

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 00:03:42.07 ID:???

>350
安いがお買い得ではないだろ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 00:08:43.78 ID:???

>>346
それいいね
文字読み取れないけど、どこで売ってるのー？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 00:13:44.03 ID:???

http://image.rakuten.co.jp/link-bike/cabinet/01676025/01721033/img57498972.jpg
うおおお　カゴ付き！

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 01:07:16.42 ID:???

>>353
たぶんバンドブレーキだからダメだね

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 01:23:41.99 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/link-bike/10000029/
http://image.rakuten.co.jp/link-bike/cabinet/01676025/01989207/img57477955.jpg
もうこれでいいや
20インチ　折りたたみ　52T　14-28T　で１１８００

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 01:26:17.85 ID:???

>>355
重量17.2キロ・・・
下手なMTBルックより重いな・・・

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 01:34:31.28 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/voldy/10000953/
せめてこれくらいにしとけ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 01:41:10.42 ID:???

>>357
スレタイ読め

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 02:03:40.66 ID:???

微妙にスレ違いかも知れないが探せば27000くらいのところは見つかるし
スラムのシフターとディレイラー、テクトロのブレーキって
このクラスの安物チャリにしてはそこそこいいパーツ
フェラーリのロゴは・・・どうしようか？ｗ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 02:27:44.87 ID:???

流石に二万円以下だとロクなもんが無い。三万以下なら選択肢が多いんだけどね。
ドッペルギャンガーの2XXシリーズならアルミフレームで軽量、送料無料・二万円以下で買えるところがいくつもあるが、自分で整備・調整できる人向け。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 05:30:20.80 ID:???

>>359
微妙どころかガッツリスレ違いだろ。
これでフェラーリロゴさえ無ければ・・・なのには同意。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 06:27:01.73 ID:???

2万円代後半でフェラーリのオーナーになれるなんて

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 11:23:14.51 ID:???

>>345
ゆっくりはしるなら太いほうだろ。
早く走るなら細いほうだ。

つか太いと抵抗と重量のぶん損。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 13:32:08.08 ID:???

http://www.amazon.co.jp/dp/B004VP2CPQ/
これの前の歯の数いくつですか

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 17:49:53.71 ID:???

>>363
まぁ乙

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 20:03:17.16 ID:???

アルミフレーム、Vブレーキ、前後クイック、20ｲﾝﾁ406HE、2万円以下、
前後ダボ穴付き、段数or丁数問わず、折り畳みor非折り畳み問わず

以上の条件でオススメを教えて下さい
個人的にはLW-101ぐらいしか見付けられませんでした･･･

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 21:28:41.65 ID:???

それでいいだろ、もうくんなよメンドクセエｗ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 21:36:33.52 ID:???

LW101って大丈夫なんか？
かなりボロカス書かれてたが

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 21:40:10.18 ID:???

2万以下の折りたたみ小径車はほとんどボロカスなレビューなんだがｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:10:43.50 ID:???

購入相談

「車種」　駐輪スペースの関係でし小径車
「インチ」　そこそこは走ってほしいので20インチ
「折り畳み機構」　なくてもいい。というか、あまり必要ではない。
「使用目的」　実用的な使い方をするつもりですが、
「予算」　3万円までなら何とか
ホムセン9800円折り畳み20インチで、命の危険を感じたので……。

※鍵、ライトは別途購入でおｋ。雨天時に使うので泥除けは欲しい。後付けでもおｋ

予算的に微妙にスレ違いですが、適当なスレがないのでよろくしお願いします。
もう少し出して、ルイガノあたりに行った方がいいですかね……。
それとも、もう少し

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:27:06.82 ID:???

ボスフリーでクイックのホイールとか見たことない

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:30:02.80 ID:???

>370
車種：クイックレリースがついているのならFタイヤを外せば駐車スペースは問題ない。
インチ：20インチは段差や路面のウネリに弱い、問題やコストを考えるなら26インチ以上が無難。
折りたたみ機構：フレームのみにバラせるので絶対条件になりえない。
使用目的：20インチの2万以下の小径車が実用的かと問われるとNO。
予算：3万なら自転車屋に行って相談して買えばいい、クロスバイクをママチャリ風にして乗るのが鉄板。

実用的な自転車はエントリーモデルで4万から、7万でミドル、10万でフラグシップ。
激安車は弄れる奴じゃなければ買う価値はほぼない、
半年ぐらいでパンクしてチューブ交換で3000円かかると言われて買い換えるのが大半。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:34:51.52 ID:???

>>371
LW101がクイックじゃん
http://space.geocities.jp/eiwashop_space/ji88.JPG
ただでさえシャフトが曲がりやすいボスフリーで中空シャフトは恐ろしい気がするが・・・

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:42:13.58 ID:???

LW101ってもう地雷カラーの白黒しか残って無いね

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:43:10.72 ID:???

>>372
うーん、玄関先のスペースの関係なので、20インチじゃないと厳しい環境です。
タイヤを駐輪するたびに外すというのもちょっと難しいです。

クロスバイクだと、ダイヤモンドフレーム？がほとんどなので、スカートだと跨げないですよね。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:49:36.10 ID:???

>>375
おにゃのこなの？
何でもいいから「おしゃれなの」を買えばいいんじゃないすか。
どういうのがそれなのか、知らんけど。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:52:09.04 ID:???

>>375
太目のタイヤ選ぶと、駐輪場によっては困るよ。
タイヤがガイドに入らないなんてことも。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:54:34.50 ID:???

>375
お前が調べもせずにイメージだけで語ってて情報を後出しするしょーもない女だってことは理解したｗｗｗ
クイックレリースの名前通り簡単にタイヤを着脱出来る機構があってだね簡単にスポーーンって外せるのタイヤがホイールごと

ダイヤモンドフレーム＝クロスバイクならロードバイクもクロスバイクなの？
ママチャリフレームに毛が生えたようなクロスのフレームが近所のホムセンに陳列されてたりするけど外でないの？
「女性向け自転車」とか「スカート　通勤　自転車」でググったりしないの？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:54:53.10 ID:???

>>376
ジオスというメーカーにスタッガードフレーム？のミニベロ
があると教えてもらったのですが少々予算オーバーで……。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:58:29.72 ID:???

>>378
おまえウザいわ
どっか行け

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 00:02:24.96 ID:???

>>379
楽天やYahooショップとかで小径車検索してみた？
3万円後半で予算オーバーなら、3万円ちょいまでってことだよね。
そのくらいだとどれでも大差ないから。

まず見た目で選んでみて、その評判を読み、
わからないことがあればここで聞くとか。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 00:06:02.76 ID:???

>380
怒るな、シワとシワを合わせて幸せとか言って喜んで落ち着け更年期障害。

ホムセンで売ってる激安小径車で駄目なら3万ぐらいの小径車でも無理、
中国製の安物だから調整しないと話にならない。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 00:08:14.15 ID:???

>>381
検索はしてみました。
ヴァクセンのBV-207が、予算の範囲の商品でまたぎやすそうだとは思いました。
カゴ等の備品を付けても予算内なので。

あとは同じヴァクセンのanneなども有りだとは思いました。
ただ、安い折り畳みは危ないとジオスを薦められました。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 00:11:43.25 ID:???

LionのYT-206がいいよ。
安心のDAHONフレームにフェンダーとライトが付いて25000くらい

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 00:19:29.47 ID:???

>383
体重制限大丈夫か？85kgまでだぞ？

冗談はこれぐらいにしといて
ブレーキは安物だからユニットごと前後交換しないと坂道で止まらない、握力に自信があるならそのままでもおｋ
タイヤは幅1,75インチで乗り心地はマシだが加速はもっさり

素の状態だとケーブル類が初期伸びするから少し走るとブレーキとRDの調整が必須になる。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 00:21:49.04 ID:???

>>384
ありがとうございます。
予算もちょうどいいのでこれにしたいと思います。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 00:34:06.20 ID:???

>>386
ズボンなら裾止めバンドで巻き込み防止できるけど、スカートだと簡単にチェーンに巻き込んでしまうよ。
スカート乗りに拘るなら、チェーンカバーが最初から付いてるモデルを探したほうがいいかも。
後付は難しいから。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 00:58:25.55 ID:???

>>373
バカにはわからねえとおもうが、ムクよりパイプの方が剛性がでるよ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 01:00:38.44 ID:???

>>373
ﾎﾝﾄだ
ここまでするならもうチョイ高くなってもカセットにすればいいのに
ディスク台座まで付いてるんだし

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 01:12:11.04 ID:???

>>388
剛性が高いから危ないんじゃん
曲がらず折れるよ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 01:14:20.46 ID:???

折りたたみって、たいてい、カゴないじゃん。
だから、袋を吊り下げられるような、フックみたいなの売ってない？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 01:15:46.77 ID:???

>>370
スカートで乗るってことでチェーンガード付いてるのだとこんなところか？

http://www.cb-asahi.co.jp/item/72/01/item42306500172.html

http://www.cb-asahi.co.jp/item/71/01/item42306500171.html

http://www.cycle-yoshida.com/job_inter/gios/mini/1pulmino_page.htm

ママチャリの類でも20インチからあるからそっちで探した方が良いかもね。
チェーンガードもチェーンの下側までスッポリ覆ったのでないとやっぱり汚れそうだし。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 01:26:49.87 ID:???

スカートの汚れを心配してるんじゃなくて、パンチラ気にしてるんだろｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 01:39:24.16 ID:???

>>370
http://www.oandmyeah.jp/20inch-YVA061Y_info.html
マジレスするとこれ
型式YVA061Yで検索すれば3万弱の値段で売ってるところがみつかるだろうし
実店舗でも取り扱ってるところがあるかもしれない

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 01:43:51.98 ID:???

>>379
なるほど、折り畳みではない／トップチューブが低い／泥よけキャリアー付きというと、その辺かな。
安価なクラスは、折り畳みでないと、そういうのが着いてないのが多いみたいね。

安価なクラスはメンテも問題が多いから、手近の店で探して、本体の点検調節と合わせて、
泥よけとキャリアーとか、必要なものを後付けしてもらう、とかはどうかな？　
そういう作業をやってくれる店なら、点検も安心できることが多いと思うけど、どだいからして
手近に店がないとかかな？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 01:45:11.35 ID:???

http://www.sakamoto-techno.co.jp/img/lineup/arcus.jpg
カゴ、泥よけ、チェーンガード付きで実売2万くらい

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 04:18:25.73 ID:???

>>370
and-206P（20インチ）とかand-166ST（16インチ）など条件に合いそうでしかも安いが、売り切れ中のサイトが多い。
>>391
ミニベロであればamazonで「睦技研折りたたみ自転車用専用フロントバッグ」を買うと良い。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 04:57:30.10 ID:???

装着するとこうなる。
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1305955797836.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1306789565680.jpg

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 05:36:04.38 ID:???

ゴイチ（株）とかいう会社が販売している、ランボールギーニ？の
20インチの折りたたみ自転車を購入しました。ホムセンで\19980です。
同タイプのものに乗られている方はいらっしゃいますか？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 05:48:28.31 ID:???

「ランボールギーニ」じゃなくて「トニーノ・ランボルギーニ」な。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 06:12:59.18 ID:???

>>370
ルイガノLGS-MV系っぽいデザインで安いやつ。ほとんど売り切れだが、ここでカラーがフロストシルバーのだけ残ってる。
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/folding-and-mrv-out/

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 09:25:29.56 ID:???

>>400
トニーノは創始者の長男だ馬鹿(笑)

つか、バンドブレーキのチャリ勧めてる馬鹿はシネ(笑)

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 11:31:41.06 ID:???

>>402
馬鹿はお前だ
http://item.rakuten.co.jp/joint-service/4966934614941/

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 11:33:36.04 ID:???

>>390
ひとまず心配する前に折れたって話もってこいよｗ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 11:39:04.03 ID:???

九蔵のオリジナルってどんなもん？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 11:41:58.92 ID:???

なぜ>>370にアビスポを薦める奴がいないのかｗ

と思ったらスカートかい･･･

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 13:03:08.47 ID:???

>>405
中身はマイパラス
違いは極太ブロックタイヤぐらい

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 13:09:41.19 ID:???

安めの小径車で後悔したくないならジャイのエスケープミニだろうなあ
対面販売にはなるけど、整備含めて面倒見てもらえる

まあ、実売価格は49800円ぐらいだが

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 13:51:03.74 ID:???

エスケープミニかうならドッペルのＸフレームで折り畳みのやつで十分だ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 14:10:25.99 ID:???

ドッペルは自己メンテ必須だからなぁ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 14:11:01.42 ID:???

＞トニーノは創始者の長男だ馬鹿(笑)

この程度のことをドヤ顔で言っちゃう馬鹿って・・・

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 14:16:58.03 ID:???

5万出すならビリオンSG-EX買うよｗ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:02:07.16 ID:???

>>402
日本で売ってる自転車は、自動車メーカー「ランボルギーニ」ではなくデザイナーズブランド「トニーノ・ランボルギーニ」だっつうの。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:04:44.84 ID:???

スーパーカー博士の集うスレはココですか？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:08:27.27 ID:???

ちなみにトニーノ・ランボルギーニ自体も(外注だろうが)安物ではないカーボンフレームのミニベロを出してたりする。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:28:13.08 ID:???

>>413
誰が自動車メーカーのランボルギーニだと言ったんだ？
文盲にもほどかあるぞ馬鹿ゆとり

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:34:34.28 ID:???

>>399の聞いているゴイチがライセンス取って作ってるのが「トニーノ～」ではない「ランボルギーニ」だとでも？
ゴイチの商品紹介ページにも「Ｔ・ランボルギーニ」になってるが、何の話がしたいんだ？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:52:06.85 ID:???

Ｔ・ランボルギーニブランドの自転車を、スーパーカーで有名なメーカーのライセンスだと思って買ってしまった
多くの人達と同じく、知らなかったんだろうな。しかしその後がごまかしにもなってないのがイタい。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:57:34.13 ID:???

正直、どうでもいい

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:59:59.76 ID:???

>>416
トニーノ・ランボルギーニ以外に、自転車にライセンスを与えてる自動車メーカーではない「ランボルギーニ」があるということですか？
物知りですね。詳しく教えてください。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 16:01:07.40 ID:???

>>399
ゴイチ（株）とかいう会社が販売している、ランボールギーニ？の
　　↓
>>400
「ランボールギーニ」じゃなくて「トニーノ・ランボルギーニ」な。
　　↓
>>402
トニーノは創始者の長男だ馬鹿(笑)
　　↓
>>413
日本で売ってる自転車は、自動車メーカー「ランボルギーニ」ではなくデザイナーズブランド「トニーノ・ランボルギーニ」だっつうの。
　　↓
>>416
誰が自動車メーカーのランボルギーニだと言ったんだ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 16:07:12.68 ID:???

ゴイチもビーズもサカモトテクノもマイパラスも、ライセンス買って自転車に使ったのは「トニーノ・ランボルギーニ」。
自動車メーカーじゃないランボルギーニって何？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 16:08:37.82 ID:???

じゃあ次はフェラーリの自転車について語ってもらおうか

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 16:15:10.66 ID:???

フェラーリ印の自転車は自動車メーカーのFerrari S.p.A.のライセンスのようです。
しかしコルナゴが出したカーボンフレームのロードに比べ、日本で売ってるのは安物すぎですね。終わり。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 16:21:47.54 ID:???

>>422
トニーノランボルギーニだろｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 16:24:34.75 ID:???

アルファベットでもトニーノとランボルギーニの間は空いてますが。苦しすぎ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 16:27:14.18 ID:???

「トニーノ・ランボルギーニ・グループの代表者であり、「トニーノ・ランボルギーニ」ブランドのバッグや腕時計、靴などの服飾品、マウンテンバイクなどをプロデュースしている。ブランドの紋章には、父が創業したランボルギーニと同じ猛牛が描かれている。」
トニーノランボルギーニwww

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 16:57:58.70 ID:???

フェラーリの折りたたみ実車見てきたが想像以上に安っぽい外見にびっくり
DLTでもないし3万の値段では買う価値ゼロだな

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 17:11:14.30 ID:???

で、
それは熱く語る程のブランドなのかい？
トニーなんちゃらってえのはよ？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 17:14:02.39 ID:???

http://kakaku.com/bicycle/folding-bicycle/ma_5279/

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 17:59:41.52 ID:???

>>429
間違いを認められず泥沼状態の一名の「知りませんでした」の一言で終わるレベル。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 18:17:05.72 ID:???

駅前の駐輪場、月3000円だって。安くね？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 18:23:29.43 ID:???

>>432
どこの駅前？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 19:11:18.46 ID:???

稚内駅

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 20:03:01.74 ID:???

ランボルギーニの話を切り出した者ですが…
素で間違えておりました。
変な流れにしてしまい、何か申し訳ないです。

当方、知識に乏しいものですから、もし同タイプのものをお持ちになられている方がいらっしゃれば
起こりやすいトラブルなどをご教示頂けると助かりますです。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 20:05:38.92 ID:???

ちなみに俺の愛車（自動車）はタンボルギーニ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 20:05:39.62 ID:???

鉄くず買うのにご教授もくそもねえよｗ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 21:10:10.78 ID:???

>>437
ひどいなぁｗ
まぁ安価な代物ですし、素人の私にでも
品質的にそれなりの物でしかないということは分かりますけどね。

折角だから楽しめたら良いな、と思ったのですが。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 21:12:21.47 ID:???

車　10000円
二輪　5000円
自転車　3000円

都内ならこんなもんじゃね

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 21:14:16.97 ID:???

うちの最寄りの駅の市営の駐輪場1日百円ひと月1500円

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 21:23:41.06 ID:???

片田舎の市営駐輪場は年間2000円。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 21:35:22.07 ID:???

ど田舎だと無料だぜい。

443 ：おじんつり：2011/06/24(金) 21:38:19.07 ID:???

トニーよ銃を取れ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 21:47:56.59 ID:???

市営って、夜預かってくれなくね
夜中おきっぱなしにしたい

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 22:32:16.69 ID:???

>>444
どゆこと？　飲んで帰るからとか？？？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 22:43:09.66 ID:???

電車通勤の会社側に自転車を常駐させたいとか

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 22:46:50.86 ID:???

あ、家のほうにはまともな置き場がない、ということもあるかな。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 23:18:41.93 ID:???

>>438
誰なのかほぼ特定した！少しは手加減してあげなさいよｗｗ
そんなサラっと正論を書いちゃうと>>437みたいなのはダンマリするしかなくなるっしょｗｗｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:18:12.85 ID:???

>445
[家]---自転車---[駅]---電車---[駅]---自転車---[目的地]
　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　両方駐輪場使ってるってこと

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:52:42.19 ID:???

>>449
納得。
そういえば、公営だと、地元民の便宜以外、全く何も考えないのがやってる、ということはあるんだよね。
駐車場ではないけど、別の地域に勤めに行ってる者の便宜をまるで考えないで、別の地域に勤めに
行ってる者だと、時間的にかなり無理しないといけない具合にして、全く何も考えないでそのまま
押し通してることがある。要するに、地元から市役所とかに通ってる自分等の時間の都合を基準にして
決めていて、それ以外の状況は、考えようとする気さえも一切ない、という調子。
だから、説明して対処を要求しても無駄じゃない、たぶん。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:55:53.07 ID:???

公営だと警備が甘いか、ないかだからパーツ盗みに来る厨房とかいるけどね
スクーターの部品を盗んでた連中が、張ってた警察に軒並み補導されたりとか。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 01:48:17.68 ID:???

地元の不良の一掃に役立つと。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 06:51:04.04 ID:???

自転車の駐輪に金払うのばからしいわ。
駅前の駐輪なんて文化だろ？
犬が電信柱にションベンするようなもんだけどなぁ、
いつからうるさくなったんだ？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 07:13:58.99 ID:???

釣り乙なのだ～ｗ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 07:14:57.60 ID:???

お前みたいなモラルが無い奴が増えてから。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 08:41:58.22 ID:???

>>435　>>438　まだこのスレをロムっているかな。
トニーのメーカーはドッペルギャンガーという自社ブランドも出していてそちらのスレが
盛り上がっているから、そこでランボルギーニですがいいでしょうかって感じで聞けば親切な奴が
答えてくれるだろう。あと下記のスレの最初のＷｉｋiに飛ぶと安物チャリのとの楽しい付き合い方
がわかるだろう。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308740857/

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 14:27:29.09 ID:???

その人の買ったT・ランボルギーニはビーズ製じゃなくてゴイチ製のだよ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 14:40:25.69 ID:???

http://www.katayama-cycle.com/89_543.html
これってどんなもんかな？
誰か持ってる人いない？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 16:02:01.96 ID:???

持ってはいないが、アサヒサイクル製ならそう悪い品ではなかろう。
一昨日から「アヴァントゥリガシリーズ」の厨二病コピーが話題になってしまってるメーカーだが。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 16:24:06.27 ID:???

>>459
ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝは結構いいパーツ使ってると思うよ
値段なりに
後発のｼﾘｰｽﾞはちょっと微妙
やはり値段なり

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 16:57:07.62 ID:???

いやドッペルギャンガーとかと違って、吊るしの状態で問題なく乗れるという意味でね。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 18:27:16.33 ID:???

>>458
ほぼアヴァントゥリガ・ヴァリソンの色違い。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 20:34:49.54 ID:???

そうそう。お察しのとおりｗ
アヴァントゥリガシリーズ見てたらそれ発見したんだよね
GAINTのHALFWAYは高いから
2万円ぐらいで軽くてよさそうなのをちょうど探してるんだ。
泥除けもついてるし結構よさそうだと思うんだがレビューがないんだよな。
ヴァリソンの色違いなら大丈夫かな。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 21:40:16.49 ID:???

>>456
助かります。
お陰様で楽しみが一つ増えました。
しばらくの間、ROMりながら参考にさせて頂きます。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 00:54:00.58 ID:???

>>463
ドッペルじゃ駄目なん？
まあ、俺もあまり好きじゃないが

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 01:49:11.17 ID:???

ランボルギーニの折り畳み自転車も面白いかなとドッペルも見たんですが
ランボルギーニペイントじゃない20インチでも
値段ちょっと高め、重量ちょっと重めというのが気になってしまいますね。
本当に微々たる差ですけど。
レビューが多いのでドッペルのほうが安心といえば安心なんですが。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 01:52:03.04 ID:???

あーすみません安いとこではドッペルもっと安いですね。
非常に参考になります。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 02:18:39.37 ID:???

どうせすぐ乗らなくなるんだから、安いのでええねん

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 02:40:25.34 ID:???

>>466
2万円台の折り畳み自転車なんかにあまり多くを求めない方が良いぞ。
おとなしくジャイアントやダホンでも買った方が安心だ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 03:53:37.10 ID:???

用途によるだろ。チョイノリ通勤通学なら安車がいい。
盗まれてもダメージ少ないからな。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 07:12:13.15 ID:???

>>370
22インチでもいいならVC-226R

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 07:41:36.68 ID:???

同じ二万円以下でも、フレームがアルミ合金製かハイテンスチール製かで快適さに差が出る。
二万円以下で軽いアルミ合金製ってのは、それだけで「買い」な理由になると思う。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 07:45:25.65 ID:???

タイヤが小さく、衝撃を逃がせない小径で、
安アルミを選ぶと蓄積による破断の危険があるけどな。

それなりの値段のきちんとしたアルミ製を選ぶか、
ぐんにゃりと曲がってくれる安いハイテンにするか。

まあ、そんなに長い期間や距離を乗らないなら割り切りの問題だろうけど。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 07:48:13.89 ID:???

乗り心地って点だとどうなんだろう？
アルミ乗ってるが乗り心地はものすごい固いしちょっとした段差でも衝撃が来るけど
ハイテンは少しは衝撃吸収してくれるのだろうか？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 07:50:32.83 ID:???

>>474
むしろ小径車ゆえの衝撃、というのが主原因では。
多少重くなってもダブルサスペンションが有効だと思う。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 07:54:21.28 ID:???

安い価格帯のはどれもそうだけど、ポジションやステムやグリップで体感がかなり変わるね。
その辺を見直せば、乗り心地はかなりマシにはなる。

ハイテンは多少マシのような気がするけど、
安い価格帯の小径車だと知覚できるほどの差ではない印象かなあ。

乗り心地というより、安アルミは金属特性としての破断が怖い。
ただでさえアルミは破断する特性があるのに、
安い価格帯のアルミは精度がどの程度あるのかわからん。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 07:58:20.09 ID:???

同じアルミでも、アルミ合金にする時にどんな金属と混ぜてるかのレシピがわからん。
ジャイアントみたいに独自技術のアルミがあります
みたいに言ってる所の方が信頼はできる。

安いアルミ車だと、溶接がひどいのもあるんだよねえ。
アルミは鉄やステンレスより溶接が難しいから、ひどいのは本当にひどいよ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 08:20:16.57 ID:???

>>475
奴がこっちにくるぞ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 11:08:21.31 ID:???

1.75とかの太いタイヤを履かせれば、ある程度は乗り心地の改善は出来るね。
寿命については乗る人の技量で大きく変わるみたい。
俺より体重があって自転車趣味の無い友人に余っている激安車を貸したら
2年でガタが来たｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 12:12:03.08 ID:???

激安で2年ももてばまあ悪くないかもな。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 14:13:23.85 ID:???

激安で2年でど素人なら持ったほうじゃね？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 14:22:54.09 ID:???

玄人ならもっと短いしな。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 15:25:17.42 ID:???

自転車における素人と玄人の境界線てどこですか？Ｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 16:44:05.33 ID:???

「抜重するかどうか」がひとつの分かれ道じゃね。

あとは降車するときの足の運び方。
車道に倒れないように左足からが鉄則で、
それを守ってる人はクロスとかロード経験者で危険性がわかってる。

トップチューブの低いママチャリ乗りはその辺が適当だな。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 18:43:07.64 ID:???

ちんこが痛くなるまで乗るかどうかかな

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 21:11:18.10 ID:???

>483
自転車に応じて臨機応変に管理運用が出来るのが玄人
どれも一緒くたに使うのが素人。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 03:13:59.38 ID:???

>>484
＞車道に倒れないように左足からが鉄則で、
＞それを守ってる人はクロスとかロード経験者で危険性がわかってる。

そういう危険性は知らなかったが片側スタンドの自転車乗ってると自然とそうなってたな。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 07:59:20.70 ID:???

停車時は、

トップチューブをまたぐ様に、サドル前方に下りる（左足から）
前後左右を見て安全確認。足をトップチューブから外して完全に車体から降りる

が鉄則だよ

バランスを崩さない事と、安全を確認する事と、最悪でも車道ではなく歩道側に倒れる事

この三つを成立させるために、絶対に守らないといけない手順
これが出来ない奴は、ロードに絶対乗らない方がいい。クロスでもかなり危険だ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 10:55:17.36 ID:???

質問ですまないんだが
信号待ちでもトップチューブまたいでてはいけないのかい？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 11:06:39.19 ID:???

左足から着地すれば車道側に倒れないってのが全く意味不明なんだが

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 11:15:28.73 ID:???

右足から着地なら、右足でささえれるから、右へ倒れなくなるんじゃないの？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 11:20:16.39 ID:???

トップチューブをまたぐようにサドル前方に左足を着地。
その後、右足のビンディングが外れずにもがいた結果、右側に倒れた経験があるので、俺は右足から着地するようにしてる。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 11:32:06.16 ID:???

フラペの俺は停止の時に両足で前方にジャンプして止まる

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 11:32:05.45 ID:???

ひげ男爵が実行できずに、ロード乗せてもらえなかったな
安めぐみは、あまり上手くないが何とかロードの許可が出たが

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 11:36:41.23 ID:???

>>493
ジャックナイフを想像した

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:51:17.65 ID:???

14インチで軽い折りたたみ教えて下さい
予算は10万以下で、とスレ違い申し訳ないのですが
小径スレがなんだか違う話題で持ちきりなのでこちらでどうかお願いします

用途は主に通勤が目的なので、あまりギア比が小さくないのが希望です
タクシーに積んで移動することが多く、街中では信号も多いので
折りたたみ機構と軽さ、14インチの小径サイズでお願いします

田舎な故、車道・歩道問わずお世辞にも綺麗な道路とは言い難いので
極小径車だと振動で痔が悪化しそうなので除外しました

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:09:00.68 ID:???

モールトンでいいんじゃね

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:20:44.85 ID:???

>>496
楽天でKAZATOって検索すると幸せになれる

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:20:03.55 ID:???

>>498
全部売り切れてました
束の間の幸せだった

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:58:54.99 ID:???

もうプジョーでも良いじゃん。変速無いけど。
道悪いんならどうせスピード出せなくても一緒だろ？
そうまでして14インチに拘る程の物とも思えんが…

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:02:46.09 ID:???

プジョーじゃねえ、ルノーだったw
16インチあたりで探す訳にはいかんのかい？
タクシーのトランク結構大きいから入るだろ？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:17:19.58 ID:???

14インチってタイヤの選択肢なくね？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:25:40.06 ID:???

自分で買うならルノーFDB14一択だな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:29:08.14 ID:???

>>490
何も考えないで無雑作に右側に足を出す危ない癖を改めろ、ということでしょ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:21:53.58 ID:???

20インチのKHSですらタクシーのトランクに入るぞ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 00:28:47.08 ID:???

>>496
正直14インチ車での通勤はやめた方がいいと思う。
・タイヤ・チューブが入手しにくいし特に高性能という訳でもない。
・径が小さいと荒れた路面ではブレーキを掛けたみたいに減速するし乗り心地も悪い。
・大半が変速無しで、シングルのママチャリよりも遅い。
休日のお楽しみ用ならともかく、通勤というシビアな状況ではネガ要素が多すぎる。
ブロンプトンが最高なんだが予算オーバーなので、ストライダLTに専用キックスタンドと
輪行カバーと折り畳みペダルってのはどう？
長さはあるけど厚みは無いからトランクに入ると思うし、後席足元に寝かせる方法もあるし。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 00:35:19.22 ID:???

インター3ついてるCurve D3にしたら？これも結構小さくなるよ
つーか14インチだと選択肢がなさすぎて困る

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 00:37:09.42 ID:???

２万以上はどのスレなんですか？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 01:38:55.01 ID:???

>>506
14も16もたいして変わらんとおもうが・・・
つかストライダなんて恥ずかしくて乗れねーよ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 04:55:05.37 ID:???

>>509
その「たいして変わらん」のに14インチに拘ってないで
16インチで選べば良いんじゃないの？
わざわざストライダなんか選ばなくても他にも色々あるしな。
>>496もヴァクセンやドッペル買えば晴れてこのスレの仲間入りだｗ

511 ：496：2011/06/28(火) 06:44:47.86 ID:???

みなさんアドバイスありがとうございます
現在はヴァクセンが有名？になるちょっと前位に
このスレであがった\19,800の16インチの折りたたみに乗っています

重いのは安物なので仕方が無いのですが、
折りたたんだ時結構タイヤの大きさが気になりだして
次は是非14インチの物をと考えていました

512 ：496：2011/06/28(火) 06:47:08.68 ID:???

ルノーに物凄い惹かれてポチりかけたんですが
流石に変速なしであのギア比だとちょっとキツイかなと
エンド幅79mmでフロントも46～50Tまでしか取り付けられないようですし
speed driveも考えましたが売ってる所が分からず諦めました…

スレ違いにも関わらず、色々と本当にありがとうございます
もうちょっと予算高めで、
16インチのコンパクトに折りたためる物を探した方が良いようですね

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 08:14:46.44 ID:???

>>512
http://www.dahon.jp/2011/products/curve_d3/index.html

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 08:30:09.06 ID:???

>>511
１４インチタイヤでも折りたたんだときのサイズは大差ないぜ。
強引だがフレームが同じと仮定すると、１インチしか違わない。
フレームサイズと折りたたみ構造によるサイズ差の方がずっと大きくなる。

現状はこれ？
WACHSEN BA-160 Fran
http://www.b-grow.com/wachsen/ba-160/

悪くないと思うけどな。
折りたたんだときの全長が少し長めではあるが。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 09:13:48.53 ID:???

通販でこうたら、ブレーキ調整、変速機調整、客がやるんだな。
リアブレーキが、常に触ってたの調整した。結構時間かかった。何回も調整した。
変速機６＞５にしても変わらず、６＞４でようやく５に変わる状態だったから、それも調整した。
でも店舗だと５２Tは、２万以上するし。通販しかなかったんや

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 09:54:27.63 ID:AhQtqiai

>>506
ブロのタイヤと14インチのタイヤの選択肢にそんな差があるのかねえ
それからブロって折り畳んで持ち運ぶと重くてげんなりしないか？
14インチのチューブはタイヤも含めてホームセンターの片隅に
大体置いてあって緊急時お世話になれる、CST-鰤のお子様用は１０００キロ
ぐらいで駄目になるけど緊急用としては優秀。

>>494
予算10万で14インチだとシングルならFD14,変速機付きならミントや
デルタティーが候補にはいるだろ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 10:02:14.74 ID:???

５２TならターニーやA050のコンポであったぞ　３ｋ～５ｋぐらいの価格で。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 12:34:12.88 ID:???

14インチで変速なんていらんだろ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 16:08:37.54 ID:AhQtqiai

変速機ある方が遥かに楽してスピードも出せる

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:17:52.92 ID:???

ルノーの16インチでいいじゃん

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:58:31.45 ID:???

変速機は不要

楽を追求したいなら折りたたみ小径車など乗らず
ロードにのるべきだろう

輪行毎日やるなら14インチでもデカい
重いとおもうようになるぞ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 18:06:23.58 ID:???

もうローラースケートでいいじゃん

523 ：506：2011/06/28(火) 18:11:01.15 ID:???

>>516
ブロンプトン（WO16インチ）のタイヤは8気圧以上が基本。
一方14インチは3気圧がほとんどで基本的に子供用。
普段から緊急用のタイヤを使う事になる。
FD14もミントもギヤ比が低い（3速ミントのトップでさえ一漕ぎ4.0m）
デルタｔは高さと長さがあってタクシーに積めるか怪しい。

ブロンプトンはオプションのキャリアとローラーで転がして運べる。
ストライダは前後輪で転がして運べる（前方向のみ）ので構内の移動は楽。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 18:38:32.46 ID:???

>>521
何ズレたこと言ってんだおまえは
楽したいだけなら電動アシスト買うわしね

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:23:35.72 ID:???

>>514
いえ、こっちのタイプです。これは20インチですが…
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51mvNTkvxbL._SL500_AA280_.jpg

メーカーの名前忘れちゃったんですよ
説明書も捨てちゃいましたし

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:27:47.89 ID:???

もうA-Bikeでいいじゃん

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:39:27.80 ID:???

タクシーのトランクまたは車内に積みこむことが多いので
転がせるストライダ、Δtよりはブロンプトン、curveD3のが良さそうですね
転がせるタイプは電車などでの輪行時はとても役立ちそうなのですが
よっこいせ、と持ち上げる時できるだけ小さい方が助かります。

14インチに拘るならギア比を犠牲にした上でルノーかミントですね…

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:57:47.19 ID:???

ちょっと前まで14インチのkazatoうってたんだけどなぁ・・・

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:53:29.08 ID:???

>>527
めんどくせえから好きなの買えよ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 06:10:22.36 ID:???

雲助のトランクなんてタンクあるからつめんだろ？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 07:25:42.19 ID:???

旅行用のスーツケース積める容積あるんだから
16インチの折り畳み自転車ぐらい訳ないだろ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 12:33:41.08 ID:???

「車種」によるんじゃね？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 12:54:46.87 ID:???

今時のタクシーはクラウンコンフォートとかのタクシー専用車使ってるからトランク大きいぞ。
>>496も16インチ使っててタクシーに積めなかったとは書いてないしな。
まあ輪行バッグにさえ入れてしまえば後部座席に置けるし。。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 15:06:23.00 ID:???

>>524
電動アシストつかうくらいならスクーターに乗るわい　アホか

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 15:09:08.58 ID:L6jyRLHb

GTアグレッサーなんかはどうでせう
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/144271750

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 15:20:53.00 ID:???

誤爆してるぞ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:54:31.45 ID:???

どうもマルチらしい。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 05:33:48.48 ID:???

>>528
これか？廃盤になったんだな。ハンドルポストだけ欲しいな。

http://www.e-otomo.co.jp/products/kazato/kza_14_haiban.html

こんなのも出してたとは知らなかった。何がしたいんだ・・・？

http://www.bidders.co.jp/item/103058177

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 21:08:30.62 ID:jMVA1nE/

>>205です。
まだバーコンの購入さえもしていないのですが、
またまた質問です。
defi（前・後輪）に合う、泥よけも探してます。
出来れば、前輪用は、ダウンチューブに付けるタイプではなく、
フォーク側に付けるタイプを探しているのですが、凡用となると、ダウンチューブに取り付けるタイプがほとんどでした。
【defiにはこんなの付くよ】等情報をいただけると、有り難いです。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 11:34:50.96 ID:???

ここまで情報がないと君が人柱になるしかあるまい。
もういっそ泥除けつけなければいい。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 13:11:05.10 ID:???

>>539
http://www.cb-asahi.co.jp/item/19/00/item35200700019.html

こういうのだと小径にも合うがdefiに付くかどうかはやってみないと分らない。
別売りでシートポスト取り付けアタッチメントとかある。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 15:28:27.58 ID:???

AKI World の alloy board fendar confort取付できないかな？
BRUNOの参考画像
http://www.loro.co.jp/blog/lcw/2009/08/post-17.html

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 17:50:56.92 ID:???

毎度お世話になります>>205=>>539のdefiです。
はたまた質問なのですが、http://j.pic.to/15jghp
上記画像の様になんだか、パッキン（？）が取れて来たのですが、
このまま放置すると、どんな事がおきますか？
今朝はなっていなかったので、取れて来てから１３時間ぐらい経過しましたm(__)m

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 17:58:13.38 ID:4FjhElL6

連投すいません>>543ですうまくアップ出来てなかったので、
もう一回m(__)m
http://n.pic.to/12vstl

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 18:44:04.40 ID:???

http://www.doppelganger.jp/product/fx05/

コレ買おうと思ってるんだけど、Ｘになってるフレームの交差点に負荷がかかったら
容易にガタが来そうな気がするんだけど、実際どうなんだろ？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 18:53:21.08 ID:???

>>545
ドッペルだから最初からガタがあるかもしれんぞ
不安に感じるならやめた方がいい

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 19:19:29.85 ID:???

>>544
中に詰まってるグリスが流れ出ないようにするもんなんじゃねーの？
てかそうそう外れるもんじゃないと思うが、なんではずれたの？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 19:24:45.33 ID:???

そりゃ乗り方扱い方次第だろ。
MTBみたいに乱暴な乗り方したり雨晒しにすりゃどんなチャリでも壊れる訳で。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 19:30:05.75 ID:???

>>545
同じフレームのFX06を持ってるが、折り畳み部分はガッシリしている。
しかし同じフレームを使っているサカモトテクノのカリブー・アックスの方が使ってる部品の質が良い。実売価格が二万オーバーしちゃうけど。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 19:40:41.10 ID:???

ドッペルは届いたら即ばらして組み直すくらいじゃないと
ドッペラーじゃないってドップラーが逝ってた

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 19:50:16.43 ID:???

デッドパーツの有効活用ができるのがドッペルギャンガー

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 20:22:23.44 ID:???

>>547
やっぱりグリスとか入ってますよねぇ…。
しかし、今、付近を触っても、グリスと言うか、油脂系はまったく着いて無かったです。
パッキン（？）自体も、何のぬめりもなく、溝もなく、隙間にただはめ込まれてただけの様です。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:54:40.05 ID:???

>>552
じゃ、またはめときゃ済む話だろ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:57:09.60 ID:???

>>552
安物にグリスが入ってないのはよくあること。
この際だから工具とグリス買ってきてグリスアップしちゃえ。

面倒だったらあさひにもってけ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 01:44:35.58 ID:???

ちょっと旅行先で乗る程度のが欲しいんだけど、
軽量で小型のない？
現地に局留めで送れそうなもので。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 01:46:06.29 ID:???

A-rideX

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 01:50:34.38 ID:???

>>556
これ知ってるけど、まともに乗れるの？
歩いた方がましなイメージが・・・
見た目も目立つからな。もうちょっと普通っぽいので
割り切ったのないかね？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 01:56:29.38 ID:???

i-minimo

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 01:56:44.77 ID:???

軽量ではないな

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 01:57:57.32 ID:???

i-minimoは紙

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 01:58:47.25 ID:???

旅行先で自転車を借りればいい

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 02:01:13.85 ID:???

2万以下で小型軽量はA-bikeの偽物しか無い
もっとまともな物を言うのなら2万の壁を突破してルノー14インチを挙げざるを得ない

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 02:02:28.78 ID:???

ルノー14インチもシートポストとクランクが短すぎる問題があるけど

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 02:03:20.54 ID:???

>>561
それがないんだよね・・・博多なんだけど

>>558
http://store.shopping.yahoo.co.jp/smart-factory/im-232.html
これか？
サイズは調度いいんだけど、小型にならないよね
郵送する場合、160cmのサイズくらいに収めたいんだよね

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 02:07:17.21 ID:???

2万以下では存在しない
carryme買っとけ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 02:20:00.10 ID:???

あ、そっか。宅配しなくても
機内に折り畳み自転車を持ち込めばいいのか・・・
それならi-minimoでもいけるね。

機内に持ち込むならこんなのでもいいのか？
http://item.rakuten.co.jp/maxshare/a05619_sale/

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 02:24:35.85 ID:???

>>565
めったに使わないからそんなにいいものは勿体無い

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 06:10:31.48 ID:???

現地でテキトーなの買って現地で売り払えばいいのに。
使い終わったら買い取ってくれるチャリ屋で買えば面倒もないじゃん。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 08:43:47.54 ID:???

予算を限定してるのに要求が高い奴ら大杉

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 08:57:21.59 ID:???

>>568
ホームセンターで売ってる1万円以下の自転車なんて買い取ってくれるところあるの？あっても1000円くらいじゃない。買取価格

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 09:51:28.62 ID:???

>>566
航空機だと袋ではなくトランクに入れておく必要があると思うのだが。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:04:19.26 ID:???

>>571
自転車が入るようなトランクはないだろ
重くなるし
輪行袋とかに入れるだけでいいみたいだよ
20キロまでは持っていってくれるって噂に聞いた
その代わり壊れても保証しないってことらしいけど

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:07:11.39 ID:???

>>572
それ、その壊れても保障しないってのが曲者。
自分で慎重に運んでてもぶつけて傷つけることはよくあることなんだから…。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:14:12.13 ID:???

>>573
だから壊れても最悪いいものしか持って行かないよね
でも壊れたって人は聞いたことないから大丈夫っぽいよ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:17:24.41 ID:???

でも買うならやっぱi-minimoが手軽そうでいいね。
http://www.youtube.com/watch?v=ZBDr7ResIxQ

10キロだったらもっと良かったけど。
12インチで2万切る値段のはないだろうし・・・

後は、i-minimoが入りそうな安い輪行袋ない？
持ち運ぶ時に車輪で動かしたいから、
袋の下だけジッパーで開くタイプのが欲しいな。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:43:03.44 ID:???

>>575
機内で預けることも考えたら、薄いのは簡単に破れて問題だぜ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:47:48.02 ID:???

>>576
どれがお勧め？
i-minimo買ってる人は多そうだけど、
ピッタリの輪行袋で検索してみても中々ヒットしないね・・・

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:06:15.97 ID:???

>>577
i-minimoって折りたたんだときの厚み以外は、16～20インチモデルと変わらんサイズなんだよ。
なので特別にi-minimo用って考える必要はないと思う。
下開きタイプは、タイヤに干渉しないように紐で縛るのが意外と面倒だよ。

私的には肩にかけやすいベルト付き袋タイプがいいと思うけどね。
オーストリッチ　ちび輪バッグPWとか。
畳んでボトルケージに挿して置けるし。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:09:25.90 ID:???

ゴミ袋にでもいれとけ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:11:59.45 ID:???

>>578
13キロを持つってのもでも重そうだよね・・・
こんな感じに移動時はゴロゴロ転がす方が楽そうじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=wi116ng0wtI&feature=related

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:15:40.99 ID:???

こういうのどうかね？
コクーン
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/tioga_bar012/

i-minimoがピッタリ入るかな

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:36:07.92 ID:???

>>580
こういうのが希望なのかもしれないけど、階段はどうする？
http://www.amazon.co.jp/dp/B0039XFRVM

転がせるところは転がして、施設内に入ったら基本は肩掛けに落ち着くと思うんだけど。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:51:07.83 ID:???

>>582
施設内に入ったら下のジッパーを閉めようかと・・・
でもそれなら逆さまにカバーをして、建物の中に入る時に、入れなおすってことでもいいのかな。

専用の輪行袋じゃなくて、ホームセンターとかにありそうな
適当なカバーでも良いかもね
ちょっと手頃なのがないか見てくるか

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 13:02:00.93 ID:???

>>583
いずれにしても肩掛け＋取っ手は必須だと思うよ。
肩掛けベルトだけだとフラフラして危ないし。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 13:18:34.21 ID:???

トリプルギアのないi-minimoとか鉄くずでしかないから

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 13:54:42.62 ID:???

>>570
この期に及んで買い取り価格を気にする意味が分らん。
イヤなら持って帰れよ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 21:00:58.26 ID:???

>>584
ホームセンター見てきたけど、手軽なのがなかった・・・
やっぱ餅屋は餅屋だね
自転車屋にも輪行袋ってあまりないから、通販で適当なの買うしかないか
でも結構高いよね。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 21:02:49.22 ID:???

>>585
でもトリプルギアの付いてるものは2万以下じゃないんでしょ？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 21:16:40.15 ID:???

i-minimoって旧型はトリプルギアだったのか・・・
何でシングルになってしまったんだろ？
重さ対して変らないならトリプルギアのがいいよな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 22:26:21.52 ID:???

i-minimoのサイズって、Ｌ760×Ｗ180×Ｈ650mmだけど
微妙にピッタリのサイズがないね・・・

http://item.rakuten.co.jp/naturum/440270/
幅８２０×奥行き３８０ｘ高さ５５０ｍｍ
これがいいと思ったけど、微妙に高さが小さい・・・
でも幅と奥行きはブカブカ

これするか？
http://item.rakuten.co.jp/jitensya-ousama/p-giza-bag002/
L920×W290×H800mm

でかすぎな気がするけど・・・
i-minimoって高さだけはあるから
既存の輪行袋でピッタリのが中々ない感じだね。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 02:01:21.60 ID:???

20インチで折りたたみ自転車を探してるんだけど
レビューに不安定と書かれてることがしばしば
そのなかでも、○○はかなり安定してる、とかマシとか言う車種ってありませんか？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 02:38:58.04 ID:???

>>591
ぶっちゃけ言うと、２０タイヤのバイクはどれも安定性は悪い
DAHONも同じ重量＆同じタイヤなら、安い折りたたみと安定性は同じ
すきなの選べとしか

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 03:59:18.58 ID:???

一般的に前後輪の間隔（ホイールベース長）が大きいほど、方向安定性は良くなる。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 06:28:35.46 ID:???

じゃあジャベリンだな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 06:33:02.57 ID:???

>>555
「ＧＯＲＩＬＬＡ折畳み自転車」でググれ。14インチ、でもステンレススチール製なので、これも小さいくせに13kgもあるが。
見た感じ安定性とかいろいろダメそうだが、今現在のヤフオクでの即決価格が5250円＋送料2000円というのはすごい。
いや自分は買わないけどね。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 09:02:37.16 ID:???

>>591
不安定っつっても普通に走り回れるけどな。
真っ直ぐ走ってても常に転倒しそうとかでは無いんで安心して買えばいいと思う。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 10:09:59.58 ID:???

ママチャリの低速安定性が異常なほど高いだけであって、
それと比べれば小径車は全部不安定なもの。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 10:32:59.24 ID:???

>>591
ホムセンの激安鉄下駄系のは手放し出来なかったけどドッペルは出来た。
不思議なのは、人気のある
http://www.doppelganger.jp/series/#2XX
の方がホイールベースが長いのに、不人気な
http://www.doppelganger.jp/series/#23X
の方が安定してたこと
重量バランスとか、キャスター/トレールが丁度良いのかも？(個体差も有るだろうけど)
ただ、やっぱりホイールベースが短い方が漕ぎ出しとかでフロントが浮きやすい。
あと、人気車種は値段据え置きでスペックが上がってるから御買い得感がある。
ヴァクセンBA-100での手放しはどうなのか気になるところ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 10:45:30.26 ID:???

>>595
安いね
でもこれならi-minimoの方がましじゃない？
トリプルギアなのはいいけど、畳んだと時にどのくらい小型になるかの写真がないね
i-minimoみたいな形状では畳めないんでしょ？

お金がある人はYS-11っていのうが一番だろうね。重さはトリプルギアで、8キロだし
シングルギアなら7キロ
電動にしても11キロで安物折り畳みよりはまだ軽い
値段が一番安いのでも5万もするけど…

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 10:58:28.95 ID:???

>>586
意外に現地で安い自転車って見つからないものだよ。通販みたいに破格な値段はない
ママチャリが1万くらいであればいい方だな。
でもそれを使い捨てするくらいなら1万以下のを持って行った方がましだなぁ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 11:38:52.33 ID:???

>>594
乗り手の精神安定性が犠牲になりそうだぞ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 11:57:17.38 ID:???

しかし、輪行袋の情報は少ないな
輪行してる人が少ないのか？

あさひのこれが良さそうだね
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/00/item31206800008.html

ただ1キロなんでちと重いか？
i-minimoに入れるには、縦660mm×横730mm×奥行き360mm
何で微妙に小さい？
i-minimoは、横760mmなんで、3cmくらいなら入りそうだが・・・

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 12:06:57.48 ID:???

ただ1万円以下の自転車に高い輪行バッグは精神的によろしくない。

こんな1000円のでも十分かもなｗ
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BF-%E6%8A%98%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%9F%E3%81%BF%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E7%94%A8%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B001AACSBS

ただこれもi-minimoで使うには若干小さい感じ
無理やり突っ込めば入りそうだけど。

で、いろいろ探していたら遂にピッタリのを発見した！
これ
http://item.rakuten.co.jp/asobitai/10007093/#10007093

2000円くらいで9000円のi-minimoには調度いいくらいの値段ｗ
しかもサイズが調度いい感じ
840x680x340mm

i-minimoがＬ760×Ｗ180×Ｈ650mm
だから、良さげじゃない？
奥行きはちょっとありすぎるけどね。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 13:00:11.53 ID:???

i-minimoなんてゴミ袋で十分だ
本来は転がして電車輪行するもんだ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 13:29:25.38 ID:???

電車なら100斤の自転車カバーで来るんで紐で縛ればいいだろうけど
さすがに飛行機は厳しいだろ・・・

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 15:46:51.28 ID:???

>>598
23Xと２XXの差って何？
スペックみても、一緒としか思えない

それにしても手放しできるとか、結構安定性良さそうですね

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 17:22:09.27 ID:???

>>606
>>598に書いてある通りホイールベースの長さが違う
スペックはもう一度見直した方が良い・・・
見た目も全然違うし・・・
但しドッペルのサイトに表記されてる寸法等は出鱈目

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 17:33:11.69 ID:???

>>602
i-minimoにピッタリの輪行袋なんて普通にある訳ないだろ。
いい加減気付けよ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 17:50:17.04 ID:???

>>608
603のはサイズピッタリな感じじゃない？
注文しちゃった！
まだi-minimoも届いてないのにw

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 21:22:44.08 ID:???

>>606
ドッペルは一部を除き中華製だから個体差が激しいが、ユーザーによるサポートが手厚いので
アルミフレームのはちょっと調整すれば軽くて回転抵抗も高くないいいバイクに化ける。
機械いじりやプラモ作りが好きだった人にはいいチャリ。そうでない（いじらない）人には、普通の安バイク。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 22:25:04.44 ID:???

多少イボ痔気味なんですが、この上位辺りだと乗りやすさがいい自転車ってどれですかね
ttp://kakaku.com/bicycle/folding-bicycle/ranking_6440/

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 22:43:49.01 ID:???

チャリ選びより、サドルをこういうの（後ろ割れ）に換える方が効果的じゃないかな。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/16/00/item30604200016.html

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 22:57:53.50 ID:???

アドバイスありがとうございます
ママチャリしか持っていないもので（；^ω^）

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 23:33:33.86 ID:???

100円ショップでシートカバーを買ってクッション仕込んだほうが早いぞ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 23:39:57.34 ID:???

先にイボコロリン買った方がいいな

チャリ選びは治療が終わってからだ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 23:45:22.19 ID:???

前傾姿勢がとれるタイプの自転車がいいんじゃね。
あと小径だと路面からの衝撃が伝わりやすいよ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 23:48:54.71 ID:???

2万以下の激安折り畳みチャリに乗り心地とか快適さとか求めちゃ駄目だろｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 23:52:56.37 ID:???

スプリング付きのママチャリサドルに変えるのが一番だな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 23:54:07.72 ID:???

みなさんありがとう
痔治してからきます(´・ω・｀)ﾉｼ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 00:23:01.40 ID:???

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001HSO3VG
これはどうっですか？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 00:59:50.89 ID:???

ママチャリサドルは安い鉄製のスプリング部分からサビが出やすい。ジェル入りのコンフォート系サドルやクッション入りカバーを使った方がいい。

622 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/07/06(水) 08:47:11.56 ID:???

>>611
早めに切ってもらえば天国よ
恥ずかしがらずに行っておいで

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 14:38:56.71 ID:???

ヴァクセンBA-100 と　ドッペルH2Oか、Blackで悩んでいます
皆さんはどうお考えでしょうか？

ヴァクセンBA-100はタイヤのブロックパターンが高速巡航に向いてない気がして、
ドッペルのKENDA風タイヤの方が巡航向きっぽい気がするのですが・・

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 14:47:56.22 ID:???

このレベルの自転車で高速巡航向きもへったくれもない。むしろ濡れた路面でのグリップを考えるとBA-100のセミブロックタイヤの方が安心。
まあドッペラーならどちらにしろホイールごと回転のいい物に交換しちまうだろうけど。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 14:55:20.48 ID:???

http://www.minami-nagareyama.org/editor/BA100maniac.html
BA-100の改造についてpdfファイルにまとめているサイト。しかしamazonのレビューで「同価格帯のドッペルより品質で劣る」
みたいなこと書かれてたけど、あれより劣るってことは購入後の調整は必要だろうね。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 15:17:21.29 ID:???

見た目気に入った方を買ってタイヤは交換でいいんじゃね

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 15:32:15.89 ID:???

俺ならH20買ってリングを52Tに替える。
つか普段乗りならタイヤはスリックだろ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 15:38:27.86 ID:???

ドッペルとバクセン
どちらも似たような糞だがまだネット上に同士の多いドッペルを俺なら選ぶ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 15:41:51.95 ID:???

>625
雨の日なんてノラネーだろｗ
ブロックタイヤのったこと有るなら分かるだろうが、スピード維持がしんどい
快適に街乗りするのは無理だぞ
ホイールごと交換するだろうけどｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 15:44:54.98 ID:???

雨の中を走らなくても雨上がりを忘れるな。濡れたマンホールのフタとか危ない。
画像で見るとブロックではなくセミブロック、パナレーサーのパセラみたいな凸凹が大きくないパターンだ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 15:52:06.12 ID:???

>>623
このクラスのチャリって中途半端だよね
畳めるっていっても輪行するにはきついし
だったら折りたたみの必要もない気がする

折りたたんで輪行ならそれに特化したものを選んだ方がいいし
普通に快適に乗るならただのミニベロを買った方がいいような

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 15:55:01.76 ID:???

セミブロックなら、ドッペルタイヤと走行性は変わらないん？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 15:55:14.93 ID:???

この価格帯を買う人は自転車が特に重要な位置付けではないから
使わない時にはコンパクトになってほしいんじゃないかな。
実際に畳むかどうかは別にして。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 15:56:03.80 ID:???

ヴァクセンBA-100とドッペルで悩んでる人多いな
ヴァクセンは会社（ハンワ）が怪しすぎて俺は避けたけど・・・

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 15:58:09.53 ID:???

>>633
実際ほとんどの人が畳まないでしょ・・・
畳むならそれに特化したチャリにしないと結局畳まなくなる
目的を持って買わないと失敗するよね。
メリットとしてはトランクに積みやすくなるくらいだが。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:03:36.26 ID:???

>>632
少なくともタイヤをパセラに（ホイール・ハブも上等なものに）付け替えた他社のミニベロは、太めのセミスリックタイヤであるKENDAをはいてるドッペルよりグリップも安定性もいい。
この程度のタイヤの差よりも、ハブを分解してクリス詰め直すとか、回転が良くなるような整備が重要じゃないかな。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:05:37.38 ID:???

普段畳まなくても、いざって時に車に積めるのは大きなメリットだわな。
ま、考え方はそれぞれだけど、通勤通学お買い物自転車こそ折りたたみをお勧めする。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:07:12.19 ID:???

>>623
高速巡航考えてるなら折り畳みじゃないミニベロの方が良いんじゃない？
折り畳みに拘るならドッペルのFXシリーズとか。
ハンドルが交換できないヴァクセンは論外だけど、
ドッペルもノーマルなら高速巡航向きのポジションにはならんのでは？
あとドッペルはH2Oの23Xシリーズよりメイン機種の2XXの方が52Tチェーンホイールや7段変速など
仕様変更で装備充実してて値段はそんなに変わらないからお買い得だよ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:08:26.94 ID:???

普通のチャリだって、タイヤを外せば車に詰めるからな
通学やお買い物程度なら、普通のチャリを買った方が快適だよ
買うにしてもせめてミニベロ程度だな。わざわざ折りたためる必要がない。

やっぱ折りたたむなら輪行をするかに掛かってるんだよな。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:12:18.31 ID:???

FXシリーズは上下に大きいので折り畳みの意味があんまり無い。あとディレイラーが最低グレードなTY-18。
二万円以下でなく三万円以下なら、a.n.design worksのとか、選択肢が増えるんだが。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:15:57.39 ID:???

>>631
小径折り畳みは畳まなくてもコンパクトだからよっぽど置き場所が狭いとか玄関に置くとかじゃなければ
日常的に折り畳む人は少ないかもね。
かと言ってミニベロはマイナーな存在だから自転車に拘らない人が買うまでには至らない気がする。
小径で尚且つ走行性能を重視するんでなければ折り畳みで十分だからね。
それにいざという時折り畳めば大抵の車に積めるというのは十分メリットだと思うけど。
パンクとかトラブル時だけじゃなく単にどこかに乗せていってもらうって事もできるしね。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:21:56.51 ID:???

＞普通のチャリだって、タイヤを外せば車に詰めるからな

QRの自転車に乗ってる人の思考だな。
ママチャリでそれやろうって気になるかい？
実際にミニベロより折り畳みが世に氾濫してるのは何故か考えた方がいい。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:26:53.53 ID:???

>>641
同じ値段を出すなら折りたたまない方が頑丈に作れるからね。
無駄なギミックが増えるともろくなる
そして重くなる。

折り畳みって一時期流行ったけど最近は廃れてるよね。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:29:30.04 ID:???

折り畳み買うならやっぱストライダクラスを買わないと
無駄になるだろ
しかし高い
って思ってたらこんなのめっけた

http://www.takumiworld.jp/item/891.html

ストライダのパクリっぽいｗ
2万以下だし。ここの住人どうっすか？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:40:26.79 ID:???

http://ameblo.jp/yamjp/entry-10498736659.html
本物よりいろいろ改良されてるらしい。段差乗り越え時に破損してしまったというのはA-BIKEという別のパチモンだったか。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:46:28.03 ID:???

>>645
本物よりも工夫されてるのかｗ
悪くないな。2万以下だし。
お買い得かもね。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:48:41.14 ID:???

>>643
キミが折り畳みを必要としないのは勝手だが、それを世間に押しつけるのは単なるワガママだ。
折り畳みが廃れて代わりにミニベロが売れてるんならキミの考えが正しいと言えるのだが…

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:57:00.64 ID:???

>>647
一番売れてるのはママチャリだろｗ
折り畳みが必要ないって言ってるのではなく、
目的を持って買わないと失敗するよって言ってるだけだよ
そういう俺も折り畳みを1台、かつて鉄くずにしてしまったことがあるのでｗ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 17:06:45.49 ID:???

>>644
前後ディスクでこの価格ならﾊﾟﾁﾓﾝでもいいかなレベル

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 17:10:20.15 ID:???

しかもキャリーバッグまで付いてるもんな・・・
i-minimojじゃなくてこっちにすりゃ良かったかも
何でもっと早く教えてくれないんだよorz

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 17:12:12.98 ID:???

あ、でもとっくに完売じゃんｗ
良かった。どちらにしても買えなかったわけだな。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 17:38:44.77 ID:???

http://m.webry.info/at/bg-key/201004/article_1.htm

ボルトが折れたとかｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 17:52:00.48 ID:???

結局2万以下では、ルノー14インチかi-minimoしかここでは選択肢がないのか

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 17:53:07.18 ID:???

あ、でもルノーは3万近いから微妙に高いのか
となるとi-minimoしか残らないじゃないか・・・

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 17:56:38.97 ID:???

でも3万台だと、事実上ルノー14インチしか選択肢がない？
1万では、i-minimoが鉄板だろうし
2万台の鉄板がないね。

5万出すと選択肢がぐっと増えるよね
ストライダやYS-11も買えるし。
2万円ってのが一番中途半端な金額か？

i-minimoが気に入ったら、次は、ルノー14インチ当りに
ステップアップするのがいいのかなぁ
でも、ルノーも持ち運びはキャリーで転がせないから
i-minimoより移動は不便そうだよね。
軽いけど

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 19:28:47.33 ID:???

>>648
フレームでも折ったのか？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 21:40:11.57 ID:???

>>656
重いし乗り心地も悪いから
乗らなくなったんだよ・・・
で、折りたたんだままベランダに放置していたら
サビてそのまま鉄屑へ
粗大ゴミ送りに最期なった
折り畳みがあったら便利かと思ったんだが。

やっぱ重いし折りたたむのも結構面倒だったんで
使わなくなっちゃったんだよね。
だから、折りたたみを買うなら、軽くて
簡単に小さくできるタイプじゃないとだめだって学習した

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 22:25:42.40 ID:???

小径車の折り畳みなんて重たくても15キロ以下だろうに、
折り畳むのが簡単で小さく出来るタイプは更に乗り心地悪いからまたすぐに乗らなくなるよ。

君に折り畳みは向かないってことを理解したほうがいい、
楽をしたいけど金がないって層なんだからバスに乗るのが一番似合ってるよ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 22:38:16.74 ID:???

>>655
ルノーは拡張性がほとんど無いんじゃなかったっけ？
フロント50T以上ではチェーンラインがでなかったり
エンド幅が狭くてどうにもならなかったり

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 22:48:46.33 ID:???

リヤエンド幅86ｍｍだっけ？多段化はスピードドライブくらいかないもんなぁ
買おうと思ってる人はリアル店舗で購入しないと後々パーツの手配が大変だと思うよ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 23:29:23.74 ID:???

>>658
だから折りたたみは自転車って考えるよりも
スケータ感覚で買わないと失敗するよね。
歩くよりはましってことで移動しやすさを最優先して考えないと。

車とかに積んで本格的ツーリングって人は
普通の折り畳みでいいんだろうけど
そういう人は、そもそも折り畳みである必要もないことが多いけどね。
BD-1とかかな。折り畳みでもましってのは。
でもBD-１くらいの大きさになってしまうと、もう折りたたむ必要ないとか思ってしまうがｗ
どうしても折り畳まないとだめな用途がある人向けだな。あれは。
飛行機で輸送するとか。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 23:31:44.97 ID:???

>>659
そもそもこの手の折り畳みは改造してまで
使うもんじゃないんじゃない？
シングルギアがベストって考え方もあるみたいだよ。
ルノーなんて本気で乗るチャリじゃないし
移動しやすくて歩くよりはましなスケータって感じだろ
そういう用途には3万で8.5キロの軽量ってのはこれくらいしかない

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 23:36:32.48 ID:???

>>661
訳分かんねー事言ってねーで馬鹿は黙って大人しくしてろよ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 23:46:03.53 ID:???

「スケータ」って何だ？文脈から想像して「キックボード」のことかな？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:15:07.64 ID:???

どうでもいいからお前らオリバイク買おうぜ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:16:54.03 ID:???

>>665
このスレで話題に出す自転車としては高価すぎるｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 01:08:35.39 ID:???

>>638
ありがとう
2XXの方が52Tチェーンホイールや7段変速でお得なんですね

折りたたみをあまり重要視しなければ、巡航性能はFXの方がよいですか？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 01:20:08.76 ID:???

>>657
偉そうに言ってた割に自転車放置してただけかよ。
お前は自転車選び以前に自転車必要無かっただけじゃん。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 01:20:17.22 ID:???

高速巡航とかこのクラスの安チャリに求めるな
フレームにガタが来て事故るのがオチ
素直にスピードP8でも買っとけ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 01:30:09.43 ID:???

フレームにガタって・・・
よっぽどデブが曲芸乗りでもしないと、このクラスのバイクでもそうそう事故らねーよ
しかも、巡航って言っても、20インチなんだからせいぜい25kmくらいだろ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 01:34:58.08 ID:???

日本の会社の企画自転車ならそんなにやわじゃねーよｗ
イメージだけで語るなってｗ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 01:51:04.01 ID:???

無整備で何年も走りまくればあるいは･･･
でもそれなら、どのバイクでも同じだわなー

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 01:56:29.91 ID:???

>>667
巡航性能とか言っちゃうといろいろと語弊があるし路面状況も使用目的も人それぞれなんで
具体的に毎日何km走るとか書いた方が良いよ。
FXならドロハンモデルがあるしアヘッドステムでポジション調整し易そう。
ただ小柄な人には大きいみたいだけど。後ドロハンモデルのブレーキは効かないらしいんでシュー交換前提とか。
自分は232乗ってるけどサドル目一杯上げてもハンドルより少し下までしか上がらないし
ハンドルもサドルも野暮ったくてママチャリっぽい。
ハンドルポスト前傾させて多少誤魔化してるけどやっぱりハンドル近くて窮屈だしBBの位置も高過ぎる。
軽いし小回り効くしで狭い路地走るには良いけどね。あとフレームの剛性感は今一つ頼りないかな。
まだ2XXの方が寸法的に余裕ありそうだしフレーム形状とかどうしてもダメな事情でも無い限り
23Xを買うのはお勧めできない。多分その内ラインナップから外されるんじゃないかと思う。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 01:59:30.18 ID:???

というかこんなことをいちいち聞いてくるようなヤツにドッペルは向かない

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 02:06:13.16 ID:???

>>602
ここだとワリとまとまってる
http://wikis.jp/doppel/index.php?%CE%D8%B9%D4

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 02:33:54.19 ID:???

>>673
けっこう背高い？
俺180あるけどあまり窮屈には感じない@231。
てか最大シート高は23Xの方が2XXよりかなり高いよ。
ツレが202の新型買って交換しながらソコソコの距離を走ったけど
202の方がノーマルのシートポストが短いのとハンドルが手前なのとでチョット窮屈だった。
まあ改造しちゃうんなら関係ないけどね。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 02:36:46.19 ID:???

>>673
ドロップハンドルのFX02/06のブレーキはシューがどうこうというレベルじゃない。前後とも、ママチャリの前ブレーキによく使われてる
シングルピボット式キャリパーブレーキというゴミ同然の代物だ。一台持ってるけど、ぶっちゃけフレーム以外は全とっかえしたいレベル。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 02:39:28.21 ID:???

>>668
普通のクロスバイクをその後買った
そうしたら全く折り畳みがいらなくなったんだよね
折り畳みは適当に買ったんで、シングルギアだったし
ママチャリの方が乗り心地がいいくらいだったんで。

折り畳みでも吟味してましなのを
買えばそれなりに乗れるんだろうけど、
でもやっぱ畳む必要ってのがないんで
ミニベロの方がいいんじゃないかなって思うんだよね。

折り畳むなら、もっとそれに特化した
便利なのが欲しいな。気軽に輪行する気になれるやつ。

679 ：676：2011/07/07(木) 02:52:01.67 ID:???

あと重さは新202の方が軽く感じた。
量ってないから気のせいかもしれないけど。
「装備が充実してるのに軽いんだ」ってのが印象に残ってる。
「もしかしてフレームの肉厚を落としてるのかな？」とも思った。
ってのは力を入れると撓む感じが202の方はしたんだよね。
まあ普通に考えたら現行の2XXの方がオトクだわな。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 02:53:17.36 ID:???

名前ミスった
>>679=>>678

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 02:55:36.27 ID:???

ダメだオレ・・・
ミスってなかった・・・
>>680=>>679=676

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 03:33:50.67 ID:???

>>676
180も無いけどハンドルをストレートバーにしてハンドルポジションチェンジャーで下げてると
膝との間隔があんまり余裕無いな。当たる訳じゃないんだけど。
力を入れると撓む感じはシートクランプ周りが原因なのかな？アレは何とかして欲しいな。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 03:36:48.72 ID:???

>>673
>>676
凄い参考になるわ･･！

23Xと2XXって、どっちがハンドルの位置高い？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 03:37:30.63 ID:???

>>678
テメェがいい加減な買い物しただけなのを自転車のせいにするなよな。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 03:55:21.69 ID:???

>>683
2XXはモデルによって細かく違ってるので公式HPで比べると良い。
しょっちゅう数値間違ってるんで参考程度に。
あとオプションのロングシートポストに替えればサドルは更に上げられる。
23Xは純正が長めなんでロングに替えても高さは変わらない。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 03:58:32.97 ID:???

>>683
今の2XXはハンドルの高さを上げられるのがウリ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 04:01:53.65 ID:???

ぼちぼち↓でやれって言われそうな予感
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309101915/
間違っても↓には行かないように
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308791836/

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 07:29:29.79 ID:???

ドッペルのAmazonの評価でハンドルがプラスチック製で折れるとか書いてる人いたが
どう見ても折れそうにないんだが
しかも、「接合部が接着だけで危ない」って意味が分からない

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 08:08:25.75 ID:???

>688
頭おかしいだけだろｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 08:09:31.16 ID:???

今見たら書いてるね
どう見てもブレーキは金属にしか見えない

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 10:18:11.04 ID:???

>>690
ブレーキレバーホルダー？の事かねえ？ハンドルにクランプしてる部分。
アレはプラ製でたわむんだよね。
んで去年のより今年のの方が、ちゃちい部品を採用してる。
レバーはアルミっぽいけど、それも含めて弱くなった。
去年採用されてたのもショボかったけど、それ以上にショボイ。
レバーの上下方向のガタも大きいし。
フランジナットを裏返しで使用するところは以前と変わらず。
初めて見た時は？？？だった。裏側で目立たない場所のだけど。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 12:22:47.65 ID:???

ルノーが14インチの段階で終わってるって、小径はだめってこと？
折り畳み買うなら、何インチがベストなわけ？
20インチとか？
でもでかくなると持ち運びはそれだけ大変になるよね・・・
どのくらいのサイズがバランスがいいんだろ？
A-BIKEみたいなのはさすがに小さすぎると思うけど。
12インチくらいなら使えそうじゃない？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 12:40:50.69 ID:???

>>692
ベストはないよ
強いて言うなら自分の使用用途や好みに合うものでしょ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 13:12:18.28 ID:???

14インチても地面のギャップガンガン拾う。
あとタイヤとチューブの交換の選択肢が無いに等しい。スペアの確保も難しい。
16、20ぐらいならまだ楽なんじゃないかな。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 13:13:24.95 ID:???

自転車は持ち運ぶものじゃないからなあ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 14:05:36.83 ID:???

>>694
じゃあ14インチは中途半端かもね
12インチの方が小型に特化するからましか
走行性を重視するなら16インチか。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 14:34:17.23 ID:???

>>694
16インチで軽くて輪行しやすい軽いのってあるよ？
予算を度外視したらどれになる？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 16:26:26.63 ID:???

>>697
そこそこ走り回ることも考えたら20インチでしょ。
http://www.dahon.jp/2011/products/mu_sl/index.html

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:01:20.39 ID:???

>>698
これ何キロ？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:07:35.44 ID:???

>>699
ペダル抜きで8.8kgって書いてあるじゃん。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:08:19.85 ID:???

>>697
俺だったらHE16インチならストライダ、WO16インチも含めるならブロンプトン。
どっちもスポーツ性を求めないという前提だが。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:36:06.90 ID:???

>>700
軽いね
でも高いな
5万以下でないの？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:39:37.39 ID:???

ここは二万以下スレだばーかチョン

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:39:42.12 ID:???

折り畳み寸法を重視してるからなんだろうけど
リヤホイールが前過ぎてカッコ悪く感じるんだよな。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:41:22.79 ID:???

>>702
大体5～6万円からだよ。
http://www.dahon.jp/2011/products/index.html
そろそろ来年モデルが発表されるから、それを待ってみるのも手。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:48:07.33 ID:???

ダホーンだのブロンプトンだのは過剰装備で高いだけだろ。
一万ちょいのXMHなんかコスパ最強だよ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 19:50:42.41 ID:???

ちょっと調べたがヴァクセンBA-100を16インチホイールに縮小したようなXMHの製品はとんでもなく安いな。
ディレイラーがTY-18なのが嫌なので交換したり、改造して遊ぶための大きなオモチャとして買ってみようかな？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 20:11:11.10 ID:???

>>707
俺が買ったのこれだ
シール剥がして説明書捨ててたから今まで忘れてたわ
ちなみにこれでママチャリ童貞捨てて他のに手出してないから
乗り心地とか聞かれても答えられん。が、とにかく重い

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 20:57:35.92 ID:???

輪行性能がー走行性能がー値段がーなんて言ってたらいつまで経っても終わらんぞ。
全部の要素を満たすチャリなんて無いんだからいい加減妥協してくれ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:09:44.84 ID:Tyvk2CE0

BD-1オーナーの俺様のお通りだ、ひれ伏せ愚民どもが。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:16:30.01 ID:???

ああ、あの手放し運転ができないくらい不安定な自転車ね。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:43:11.70 ID:???

>>707
XMHの16インチって鉄フレームでしょ？
ドッペルの104買ったほうがいいって

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:46:20.99 ID:???

軽自動車での車載移動と移動先でちんたら走り用にi-minimoがいいかと思ったけど意外と重いのね
見た目コンパクトだから13kgはインパクト大きいな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:57:14.83 ID:???

>>713
調べまくれば判るけど、小径車と言えど重量は12～16kg程度のがほとんど。
高価なモデルでも9～11kgくらいだわ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:17:52.19 ID:???

>>714
外に20インチの折りたたみを持ってるんでそのあたりは理解してるつもり
ちっかいから軽いだろうと思ってたら…ってところでね

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:18:34.45 ID:???

>>712
値段が倍なんだけど。
つか、アルミがスチールより優れてるわけじゃないし…

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:19:47.14 ID:???

あれ？変な日本語になってるorz

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:26:41.81 ID:???

>>715
16->20と乗り継いできたからよくわかる。
結構な距離を走って、走行性に不満が溜まるようになってさ、
最終的にDAHONの26インチモデルに行き着いた。
小径車じゃなくなったけど、折りたたんだサイズはそれほど変わらず、
なにより走りがすごく軽くなったので満足してる。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:54:21.23 ID:FO8f9uM3

はじめましておじゃましますｍ（_　_）ｍ
「デルタバイク」もしくは「ストライダタイプ」
２万以下で簡単に組み立てと折りたたみができる
製品をソースと共に提示していただけないでしょうか。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:56:04.45 ID:???

何で？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:56:43.80 ID:FO8f9uM3

カキコ途中で投稿されてしまったので、改めて。

２万以下で簡単に組み立てと折りたたみができる
製品をソースと共に提示していただけないでしょうか。
できれば一般者と遜色なく走行できればありがたいです。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:08:14.76 ID:???

>>705
安いのは重くない？
Curve D3で、11キロ以上あるよ・・・
これなら輪行向きとは言えないな
ルノーの14インチとかの方が気軽そうだ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:13:08.18 ID:???

>>701
ブロンプトンもダホンも輪行向きってよりも
本格的に乗れて折り畳めるってだけのもんだね。
ストライダは軽くはないが、形状的には輪行向き

前にユーチューブで、さっそうと乗ってる外国人が
降りて、一瞬で合体ロボみたいに縮小した自転車があったんだけど
あれはどこのメーカーの自転車かな？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:15:23.14 ID:???

>>723
多分 Bike Friday だな
http://www.youtube.com/watch?v=fQscBxx7wLE

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:17:31.99 ID:???

>>722
内装3段がついてるから仕方ないよ。
ルノー14インチは試乗したことがあるけど、ペダルが軽すぎてなかなか進まないよ。
持ち運び最優先ならそれでいいのかもしれないけど

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:22:13.74 ID:???

リアハブとチェーンリング交換すればルノー14インチでも良いんじゃないか？
台湾から個人輸入できればの話だけど

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:26:43.83 ID:???

>>724
ああ、これだこれだ！
これいいよね。
日本では売ってないの？いくらなんだろ？
高そうだな・・・
でも理想的だよね。
すぐに折り畳めて、移動もしやすい

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:29:02.44 ID:???

>>725
でもテンプレに
◇速く走るには、段数が多い変速機が必要だと思っていませんか？

ってあるよ？
シングルでもいいんでない。

スピードが出て、普通の自転車っぽくなると
輪行には不向きになってくるんだよね

中々バランスが難しいな。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:31:13.81 ID:???

>>727
日本法人もある。
http://www.bikefriday.jp/
該当すると思われるモデルの参考価格帯（一般的なコンポーネントの場合）：$1,500-1,999

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:34:09.07 ID:???

>>729
日本で買えるのかね？
でもやっぱ１０万は超えるかぁ
そうだろうな
普段用のチャリでも最高に出して10万だから、
たまにしか使わない折り畳みに10万はきついね
出して5万までだな。

今乗ってる普段用が5万だけどｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:38:53.93 ID:???

>>714
２～３キロの差なら、妥協してもいいよな
i-minimoは、１万以下だろ。９～１０キロのって５万はするからな
たったその程度軽くなるだけで
コスパが悪い。

i-minimoは重いけど、形状は、ルノーやブロンプトンよりも
輪行向き。
１２インチだから、快適には進まないだろうし
改造向きでもないけど。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:48:57.31 ID:???

i-minimoに内装11段を入れたら神

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:54:30.79 ID:???

>>707で言ってるのはこれ
http://www.rakuten.co.jp/tougenkyou/978323/981236/
ハイテンスチールなので小さいのに12kg超、より大きいドッペルギャンガーの2XX系と同じ位だね。
2009年の販売らしく現在品切れのようだが、ヤフオクでシングルスピード化したと思しき新古品が二つ、激安で出てる。
しかし180cmを超えてる自分には小さすぎるようなので、やっぱ買うのやめた。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:03:42.75 ID:???

i-minimoの旧型中国ではまだ売ってるんだな
http://item.taobao.com/item.htm?id=3729853663&cm_cat=50041205
日本円で7ｋくらいか

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:14:08.74 ID:???

>>733
そういうのなら結構似たようなのない？
http://item.rakuten.co.jp/auc-belkis/o-185/

これも20インチ6段ギアで
13キロだよ。

でも輪行向きじゃないな
こういうのって折り畳みがどれくらい簡単かも
大事だけど、買って見ないとそういうのは中々分からないな

形状的にこのタイプは転がせないから、
13キロもあると持ち運ぶに死ぬな・・・
i-minimoとかは移動で転がせるが
この差が輪行にはでかい

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:34:22.96 ID:???

初代i-minimo持ってたけど
トリプルギヤの中間チェーンが外れたときは戻すのにすげー苦労したもんだ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:36:51.85 ID:???

>>736
何が大変なの？普通にチェーンを戻せばいいんじゃないの？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:39:22.01 ID:???

>>733
これもそうだな
http://item.rakuten.co.jp/afuro-interiorshop/bic-be-019/

◆本体重量：11.7Kg
◆タイヤサイズ：16インチ
◆シマノ製6段変速

まぁ、この手のタイプは腐るほどあるな
BD-1みたいないいのを買わなくてもこのあたりで妥協もいいんだろうけど
耐久性が劣るのかな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:44:20.79 ID:???

ルノーの14インチって人は、
ルノーの18インチを買えばいいんだな

http://item.rakuten.co.jp/nadeshico/1422010021/

10.3kg
変速機シマノ6段

14インチよりは2キロほど重くなるが
どっちを取るかだな。
　
ルノーみたいなタイプは、転がせないから
袋に入れてもたないといけない
だから少しでも軽い方が移動は楽だ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 01:47:20.13 ID:???

転がせるかどうかはしらんがコールマンの16インチはどう？アルミで内装3段のヤツ。
畳むとキャスター付きリアキャリアで立たせておけて多少は転がせそう。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 02:45:23.90 ID:???

>>735 >>738
いやドッペルの1XX系やヴァクセンBA-100は知ってるが、XMH-029は価格が（二年前だが）\6980とか、
今ヤフオクに出てるシングルスピード化されたもの？が\3980とか、激安なのに意味があるわけよ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 02:59:39.43 ID:???

>>684
口が臭いぞ！うせろ朝鮮人が。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 03:13:45.01 ID:???

>>741
普通に考えたら、ドッペルかヴァクセンBA-100だよな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 04:21:34.13 ID:???

ルノーの14インチがもてはやされてるのはダホンOEMだからだよ・・・
16やら20インチのルノーなんて何の価値もねえ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:13:02.06 ID:???

>>744
違うだろ
軽いからだよ
3万を切る値段のまともなチャリで9キロを切るのはこれしかないだろ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 12:45:33.29 ID:???

残念だがルノー14は「まともなチャリ」じゃないよ。
大人が乗ることが出来る子供用自転車、という設計。
ポジションはきついし、ギヤ比は低いし、クランクは短いし。
輪行して持ち運ぶ手間と、目的地で乗って楽できる分を考えるとかなり微妙。
これを持ち運べるぐらいに健康な人なら、いっそ歩いた方が総合的に楽かもしれない。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 12:45:55.79 ID:???

もう落ちちゃった車メーカーの折り畳みスレであれだけ持て囃されたルノー14インチも
終に写真が貼られることが無かったな。ホントに買って輪行してんのかね？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 13:37:56.69 ID:???

ルノーユーザーはDAHON OEMスレにいるよ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 14:30:01.44 ID:???

もう専用スレ化しているよな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 16:01:55.99 ID:???

結局、ヴァクセンBA-100とドッペル2XXって、どっちが走るの快適？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 16:23:16.42 ID:???

>>746
何インチの折り畳み乗ってるの？
20インチ？
折り畳める限界を考えると20インチだな。
少し小さくと考えると16インチ辺りが良さそうだけど。
16インチと20インチって快適さにおいて凄い差があるんだろうか？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 16:25:56.53 ID:???

i-minimoのパープルって写真だと青に見えるけど
思いっきり紫なのな・・・
確かにパープルって書いてあるが。

初代の方が赤とか青があって色は良かったな
後継機はピンクとか紫って変な色ばっか
白は汚れるし、黒は視野性が悪そうだし

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 18:27:09.33 ID:???

>>746
改造ベースの自転車であって、デフォルトではまともな自転車ではないという点ではドッペルと同じタイプの自転車だな。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 21:40:08.83 ID:???

>>730

その車種、Tikitはリコール対象で本国でも販売してないってよ。

先月ローロの店員さんにきいた。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 22:08:46.56 ID:???

>>754
え？リコールなんだ？
どっか構造的欠陥があったのかね？

756 ：746：2011/07/08(金) 22:20:45.83 ID:???

>>751
20インチの非折り畳みとブロンプトンに乗ってる。
HE16インチの折り畳みや、このスレで話題になったジェリー12も持っていたよ。
20と16の差は勿論あるけど、太さや溝のパターンでも結構変わるね。
径が小さくなった分の快適性の低下は、太くすればある程度はカバー出来ると思う。
個人的には小径車は太いタイヤ（1.75ぐらい）を標準にしたい。
細いと路肩のアスファルトの境目にハンドルを取られるから。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:32:39.96 ID:???

>>754
イトーサイクルで買えるんじゃ？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 00:43:41.03 ID:???

今日も
BA-101で15km走った
最高時速は32km/hだった

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 02:08:43.59 ID:???

i-minimo来たよ
総じて良く出来てるね。
1万以下なら上出来だな。

プラグは英式になってたよ
前は米式だったんでしょ？
ギアはシングルになったので、外れてもすぐに治せる
チェーンが外れたら治しにくいトリプルギアよりは
こっちで正解かもしれないな。

立ちこぎしてもチェーンが外れないよ
だから坂で立ちこぎができる。
前はできなかったらしいが。

ギアは調度いいくらいかな。
ちょっと坂になると重く感じるんで
もっと軽いギアも欲しくなるが。
これ以上重いギアはいらないな。
12インチにしてはそこそこスピードが出るね。
時速15キロくらいは出てる感じ。
小走りしてるくらいの速度だね。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 02:12:16.20 ID:???

ただ調整しないとブレーキシューがリムに当る
これの調整がまたしにくくて面倒くさい
普通のロードバイクとかと違って動かしても
あまり動いてる感じがしないし。分かりにくい。

それとハンドルが軽いね。フラフラするよ
もうちょっと重くこれ調整できないのかね？
後、サドルはもうちょっと高い方がいいな。
窮屈な姿勢で漕ぐから疲れやすい。

折り畳みはよくできてるよ。
これこそがi-minimoの本骨頂だね。
移動する時は、ハンドルを折りたたまないで、
伸ばしたままにすると、キャリーみたいになって動かしやすい。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 02:23:20.39 ID:???

真骨頂

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 02:32:27.90 ID:???

これは失礼
しかし、小径はそのままじゃ空気ポンプが入らないね。
幼児用の空気入れアダプターを買わないと。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 03:13:00.22 ID:???

時速15キロは小走りじゃない
フルマラソン3時間のペース

実際に測れば10キロ前後だろう
距離の判ってるサイクリングロードで測ることを勧める

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 03:39:02.93 ID:???

いやサイコン付けろよ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 04:03:52.76 ID:???

>>763
フルマラソン走るプロって一般人からすれば
十分小走りだよｗ
素人は、15キロを1時間では走れない
それに走るよりは全然疲れないからね
ずっと乗っていたら腰は痛くなりそうだけどｗ

まぁ、期待しなければそこそこ使えるアイテムだね。
ママチャリで走ってる人の後ろについたけど、
凄い気合を入れて漕ぎ捲くれば何とかついていけそうだったｗ
バテバテになるけどね。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 04:06:37.84 ID:???

A-BIKEとかよりは全然いいんじゃない？
ただやっぱ12インチの限界は感じたよ
これトリプルギアじゃなくなったことを嘆いてる人がいたけど、
12インチはギア数が増えてもそんな意味がなさそう。

ただ軽さは欲しいね。
i-minimoが、12インチで、7キロとかだったら
常に携帯する足になれるけど
13キロだからな

まぁ、i-minimoが7キロだったら、5万はするだろうけどね。
でも見た目はいいよこれｗ
格好いい。スタイリッシュ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 04:15:15.50 ID:???

それと旧型はハンドルが折れなかったけど。
これハンドルが倒せるだけじゃなくて二つに折れるよ
折れたフレームの固定も旧型はポチってネジみたいなのをスライドさせるだけだったけど
新型はがっちり固定するようになってるから強度が上がってそう。
地味に改良してるね。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 05:56:17.89 ID:???

>>750
自分は、購入時にヴォクセンBA-100とドッペルのどちらにしようか悩みました。
ヴォクセンに関しては、ドッペルユーザーが、部品の一部がアルミでないので品質がドッペルより劣ると
レビューに書いてありましたが、ドッペルの方はハンドルがもげるといったことがレビューに書いてあったので、
安全性を重視しました。
また、ドッペルはフロントが４８Tで、ヴォクセンは５２Tだったので、ヴォクセンにしました。
購入後、リアのスプロケをトップギアが１１Tの７段に変更したので、走行性能が格段に上がりました。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 06:55:05.96 ID:???

ヴァクセンの中の人と話してきたけど、かなりフレーム強度に関しては
こだわりを持ってやっている…みたいなことを言っていた。
あと、ライディングポジションも割と考慮しているとか。

見た目の装備の派手さだったらドッペルだが、（価格相応なりの）
質実剛健ぶりならヴァクセンかな。
ドッペルも、自分でいじっていくつもりなら悪くない。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 07:04:08.29 ID:???

ヴァクセンはタイヤ幅と、表面がセミブロックパターンじゃなきゃなぁ～

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 07:08:58.41 ID:???

艶消し塗装も安っぽい

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 07:09:55.61 ID:???

如何に品質に定評？のあるドッペルでもハンドルもげるとはどんだけ馬鹿力だよ・・・
それでもヴァクセンの溶接ハンドルは無いわ。
あれでライディングポジション考慮したところで高が知れてんじゃないの？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 07:13:48.24 ID:???

>>768
情報が古い。ドッペルギャンガー202や210は、とっくにチェーンリング52T、
七段変速、ハンドル変更、泥除け標準装備に改良されている。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 07:27:10.57 ID:???

>>768
今年の３月にamazonで購入する際の情報だったが。
７段になっていても、トップが１４Tじゃ、シマノ６段（ヴォクセン標準）と同じ。でも、自分が交換した
台湾製の７段に交換できるかも。

>>772
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0026S6FLW/ref=sr_cr_hist_1?ie=UTF8&showViewpoints=0&filterBy=addOneStar

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 07:29:37.12 ID:???

>>770
乗り心地を考えて、敢えて1.5のタイヤにしなかったらしい。

>>771
それならBA-101か102だ。他にカラバリ無いのが辛いが。

>>772
所詮あの価格だからね。ｗ

>>773
買ったときはそうだった…って話だろ。

776 ：774：2011/07/09(土) 08:10:45.63 ID:???

×>>768
○>>773

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 09:47:26.81 ID:???

BA-100って手放し出来るの？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 10:14:44.84 ID:???

>>757

イトーだと確かにまだ載ってるねぇ。ローロの兄ちゃんに騙されたかな...

クランクだかどこだかに破断例が5,6例見つかってリコールんなったって聞いたんだけどね。

ｽﾏｿ。忘れてちょ。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 13:18:23.54 ID:???

>>768
でもBA-100って重過ぎない？13キロもあるよ・・・
まだドｯプルの方が軽いような
12.3キロだよね。20インチで。16インチなら11キロ台のもある。

BA-100なら、まだ上に紹介していた
カリブーアックス6S
http://bixlabo.co.jp/SHOP/ax.html

の方が良さそうに見えるな。
12.3キロだし。
ただ折り畳んだ時の形状が独特で
場所をとりそうな気もする
でもこれって折り畳んだ時に、転がせるのかね？起立してるけど。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 13:23:51.26 ID:???

折り畳みに求める性能って

１、コンパクトになるか
２、軽さ
３、輪行で移動する時に転がせるか
４、堅牢性
５、快適性

ってところだよな。
やっぱ軽さは重要なファクトリー。
快適性も大事だが、折り畳みでは
最後の要素になるな。
人によっては、移動のしやすさよりも
走行の快適性を重視する人もいるだろうが。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 13:26:08.58 ID:???

ファクトリー？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 13:34:54.79 ID:???

>>780を考慮すると、
ルノーの16インチ　AL-FDB166がかなりいい線をいってるんじゃないかと
思うけど、どう？
http://www.gic-bike.com/renault/lineup/al-fdb166.html
10.3kgで6速。
16インチだから、20インチ以上よりは快適性は劣るだろうが
折り畳みってことでは妥協できないこともないサイズ。
それでいて10キロ台との軽量さで、安い

悪くない選択肢だと思うが。
ドップルも値段から考えると悪くないけどね
これよりも1万円安いし
でも10キロ台は魅力的だよね。3万以下でこの軽さは中々無いぞ

ルノー14インチも8.5キロだから、割り切るなら悪くない
選択肢だな。i-minimoとかよりも良さそう。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 13:35:26.05 ID:???

ごめんファクシミリの間違い。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 13:40:19.24 ID:???

折り畳みに走行性能を求めてもいいじゃないか！

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 13:43:03.70 ID:???

>>784
もちろんいいよ
でも移動の快適さもほしいでしょ？
輪行するなら
そのバランスだよね。

ドッペルやカリブーアックス6S
も値段を考えると悪くなさそうだけど、
AL-FDB166の方が更に軽いから良さそうかなと

快適性を求めるなら20インチのタイヤになるんだけどね。
16インチなら妥協できないことはないかなと。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 15:22:51.97 ID:???

>>756
20インチか16インチか
悩んでる人に最高の自転車を発見してしまったｗ

アルブレイズ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/25/00/item42306800025.html

これどう？
前輪が16インチで後輪が20インチｗ
16インチでは進まない、しかし、20インチでは輪行にはちょっとって
人には最高のバランスじゃない？

しかもこれ軽いよ。10キロ台
AL-FDB166もいいけど、これもかなりいいな。
買うなら、ルノーの16インチかアルブレイズがこの価格帯での
究極じゃない？

どっちもお店で売ってるから、店での調整も可能だし。
3万円以下で、16インチ以上で10キロを切る自転車はさすがにないだろうし
あっても安物の軽量は怖いよｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 15:40:33.52 ID:???

>>779
約13kgは、個体差を考慮した「公称」だそうで、実測はもうちょい軽い。
ショップによっては「12.6kg」と表示しているところもある。
ドッペル202は公称12.3kgだから、泥除けはともかく良い勝負。

強度面（とコストの兼ね合い）で軽量化は難しい…てなことを
聞いたことはあるけど、ドッペルは大丈夫なのかな。
まあ俺もドッペル乗っているわけだが。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 15:48:36.32 ID:???

そういえば、i-minimoも、公称13キロって書かれてあるけど、
実測は12.7キロだったよｗ
この手のサイクルで実物よりも重く計測すてるのは良心的だよね。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 16:19:31.91 ID:???

AL-FDB166の方が、アルブレイズもコンパクトに畳める感じだな。
でも、この手のタイプって転がして移動できるんだろうか？

アサヒの輪行袋の動画を見ると
普通の折り畳みをタイヤでコロコロしながら移動してるんだよね
http://www.cb-asahi.co.jp/item/00/18/item100000001800.html

ってことはi-minimoとかキャリーミーとかではなくても
普通の折り畳みもコロコロ移動は可能なんだろうか？

790 ：757：2011/07/09(土) 18:05:50.67 ID:???

>>778
そのあと修正版がでたって話を聞いたような。。。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:01:25.11 ID:???

BA-100の実測は、１２．６ｋｇだそうです。

http://www.minami-nagareyama.org/editor/WACHSEN_BA100-maniac.pdf#search='BA100 ヴァクセン'

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:44:14.28 ID:???

>>791
12.6でも重いけどね
近くのアサヒに行ったらアルブレイズあったけど悪くなかったよ
思わず衝動買いしそうになってしまった
ただ折り畳みはそんなに小さくできないね

アルブレイズとルノー16インチならどっちがいいかな？
ルノーの展示はなかった

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:54:25.36 ID:???

前後異型にした意味が全く分からない。
つか、全く意味がない。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:06:44.23 ID:???

>>793
軽くするためだろw
両方のタイヤが20インチなら11キロは超えたろう
ルノーの16インチが10.3キロで、アルブレイズは後輪20インチで10.7キロなんでかなり頑張ってる

乗ってるみたけど、乗り心地は悪くなかった
やっぱ20インチでも700cの自転車と比較すると窮屈でそれなりだと思ったけどね。
軽さと走行性で妥協するならこの辺りかなぁ。
輪行を考えると、ブロンプトン並に小型に畳める方がいいのかもしれないが、どっちにしろ転がせないならバッグにいれて背負うのは一緒だしね
なら重要なのは重さかな？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:18:16.45 ID:???

ルノーの14インチと18インチの展示はあったのに
16インチだけなかった・・・
やっぱ16が一番人気なんだろうか？
18インチは重過ぎるし、14インチは乗り心地が悪そうだしな

アルブレイズを買うか迷うなぁ
重さ、走行性は合格だけど、
折り畳み性能は普通。転がせないし。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:18:25.45 ID:???

>>786
折りたたみサイズ約830mm x 650mm x 440mm

でかすぎる！

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:32:48.99 ID:???

>>796
80xx69x49だよ

BA-100
W85xD35XH680 cm
よりは小さくなる。

ルノー16インチの方が更にコンパクト
740x630x420mm

ドッペル　202 blackmax
800×640×360mm

ドッペル　16インチ　104 blackbulletⅡ
795×550×330mm

やっぱブロンプトンが小さく畳めるね。
ブロンプトン　M3L
W59×H58×D27cm
でもこれの重さは16インチで、11.5キロで、アルブレイズよりも重い
しかも値段が15万とかｗ

たとえ小さくなっても、転がせないなら背負うしかないだろ？
だとすると、重さの方が重要な気がしない？
転がせるなら多少重くてもいいんだけど。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:37:05.57 ID:???

そのダサいアルブレイズとやらは二万以下なんだろうな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:39:34.68 ID:???

25000円だよｗ
まぁ、5000円くらいは許容範囲でない？
ルノーの16インチも25000円だしね。

でもこの二つは5万円クラスと比較しても
そこそこ魅力があるな。
5万円台でももっと重いのいっぱいあるからね。
最軽量クラスだよな。乗り心地は劣るんだろうけど。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:41:44.43 ID:???

ちょっと本スレで聞いてくるわ
何か弱点があるかもしれないし
まぁ、本スレだと25000円のは雑魚扱いだろうけど・・・

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:42:49.96 ID:???

>>799
興味あんのお前だけみたいなんだが、まだ続けんのか？
とっとと買って消えてくれ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:43:59.87 ID:???

前輪と後輪の大きさが違うって聞いてビーチクルーザー的なものを想像したけど
意外と普通の折りたたみだな
あさひだしそんなに物は悪くないんじゃなかろうか

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:45:37.66 ID:???

店頭で買えるってのが大きなメリットでもあるんだよね
調整バッチシやってくれるから。6ヶ月後の点検とかもちゃんとやってくれるしね。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:56:14.52 ID:???

しかし、アルブレイズ、実測だと10.7キロよりも重いかもね・・・
http://nekotomo.at.webry.info/201006/article_3.html

スタンドとか外さないとその重さにならないとは。
ルノーはどうなんだろ。
スタンドとか総コミで、10.3キロなんだろうか

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 23:11:40.93 ID:???

ルノーとアルブレイズを比較したらギア比全く一緒だ・・・
ディレイラーは同じのが付いてる。
シフターがアルブレイズはグリップシフトなんで
そこはルノーの方が使いやすいかな？
しかしこれは迷う

AL-FDB166

【フロントギア構成】
　46T
【クランク長（mm）】
　152
【リアギア】
　TZ20
【リアギア構成】
　14-28T
【変速機】
　FT30
【シフター】
　TX50

アルブレイズ

リアディレイラー：シマノ製RD-FT30
変速レバー：シマノ製SL-RS41　グリップシフトタイプ
クランクセット：46t　152mm
スプロケット：14～28t　6段

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 23:15:36.74 ID:???

ルノーダメじゃん
20インチと同じギヤ比じゃお話にならない
ハブ替えするにも20Hじゃなぁ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 23:23:13.03 ID:???

>>804
あさひのサイトの画像よりかっこ良く見える
シートアングルも立ってるし走りやすそう

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 23:24:47.32 ID:???

まぁ、でもギアが重くなるとスピードはでるけど
足は疲れるよね？
このままでも時速20キロは出るだろう。
改造して30キロとか出ちゃうと軽量折り畳みって安全面で
やばそうじゃない？
そんなスピードを出すことを設計時に考慮してないだろ・・・・

そういうのを作ろうと思うと、頑丈にしないといけないから
鉄の塊になって重くなる
軽量で頑丈にしようとすると値段は10万とかになる・・・

落としどころを考えないとな。
折り畳みの最善の目的は、輪行なわけだから。
それがしやすいかが一番大事な気がする。
走行性第一って人は、そもそも折り畳みが必要なのかも疑問

ここに書いてあったけど、
ほとんどの人は一度も折り畳まないらしい。折り畳みなのにｗ
http://www.synapse.ne.jp/s-hara/velo/fdb_text.html

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 23:27:53.60 ID:???

俺ならハンドルの高さ調整できる方にする。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 23:54:36.44 ID:???

ケイデンス120ならちょっと乗ってれば行けるし、ケイデンス150なら慣れてくる頃には回せるようになる。
ケイデンス200とかのレベルもあるから時速50キロならエンジン次第で到達可能。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 00:09:40.06 ID:???

>>809
ああ、それ結構重要かも・・・
ルノーはハンドルの高さが調整できるって書いてある
アルブレイズは書いてないけど、だめなのかな・・・？

後、サドルの高さも重要だよね。
どっちも低そうだけど・・・

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 00:11:09.45 ID:???

>>810
釣りにすらなってないな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 00:16:18.15 ID:???

>>811
この手の価格帯はシートポストとペダルは交換するものだと俺は思っている。
シートポストは予想だと500mm程度で
ペダルは折りたたみ出来ないのが付いてるはず。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 00:22:23.65 ID:???

>812
実現は可能だろうが、机上の空論だからな。
ケイデンス150なら俺でも回せるが特性がなきゃ170あたりで頭打ちだろうな。
それでも純正のギヤで40キロ以上は出る。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 01:24:39.73 ID:???

>>813
アルブレイズのシートポストは、長さ400mm 太さ：27.2mmだって
何mmのに変えるの？600mmくらいの？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 02:30:52.92 ID:???

>>768

ドッペルもフロント５２Tだが？
ヴォクセンの社員の方です？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 03:15:31.29 ID:???

こんな自転車もあった

Magnesia P201N　
http://item.rakuten.co.jp/e-shop-esr/10000019/
タイヤ 20　×　1.50
Shimano製外装7段
52T 170mm
shimano MF-TZ21 14-28T

10.7kg

スペックだけなら上の二つよりもいいな。
しかし、ちょっと高いし通販限定ってのも。

ちなみに折り畳まないって人は
同じスペックで2万以下であるよ
http://item.rakuten.co.jp/e-shop-esr/10000020/

やっぱ折り畳みになると割高になるんだな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 03:19:33.26 ID:???

なんでここの板はID出ないんだろうな
同じ口調で同じ話題、質問してる立場でレス番も付けない
アルブレイズをNGにしろとでもいうのか

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 03:49:14.80 ID:???

10キロ軽いというが実際輪行すれば重い
折りたたんだときの大きさも20でもまだデカい
と感じた

駄本の20インチから14にしたよ
ギアなんかいらんかったんや

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 04:18:44.89 ID:???

>>819
それも一つの正解だな
現地で楽をするのか、移動で楽をするのかってことだから
20インチのチャリでも普段用としては使い勝手は良くない
どの地点で妥協するかが人によりけりだな
14インチのワンシングルでも歩くよりはましだ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 04:26:53.89 ID:???

駄本の２６インチググったら高杉w
２６ならどこのチャリ屋にもタイヤとチューブがあって安心だなとは思ったけど、降り立たんでも場所はかなり喰うだろうな。

安くて手軽に運べて快適に乗れるなんて相反シマクリだから、なかなかこれだ！と画期的なチャリ見つからないなw

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 04:58:42.65 ID:???

>>789
やろうと思えばできるだろうけど、問題は前輪と後輪がうまく平行になるように固定できるかどうかだな。
前輪はハンドルを固定した上でフレームも勝手に閉じたり開いたりしないように固定しないと周りの迷惑になりそうだ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 06:43:00.32 ID:???

>>816

　>>768が購入したときの話だろ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 06:52:44.79 ID:???

スレタイを読めないやつがいるな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 11:47:55.37 ID:???

ほんと、どっから沸いたんだよ…
このスレは激安改造ネタがメインだったと思うのだが

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 11:53:04.43 ID:???

2万円代スレと
3万円代スレがほすいな

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 12:21:29.57 ID:???

三万以下は十分激安だけどなw
三万前後が値段と品質のバランスが良くコスパ最高なのに、このスレでは高過ぎと言われ、本スレでは安物と足蹴にされて不遇の扱いを受けるが。

いくらブロンプトンやダホンが良くても10万出すのはアホンだからな
でも安物過ぎても銭失いになる。
普通の自転車でも3万がまともなものの相場と言われてるから、折り畳みはもっと本来は金が必要で、本来は5万前後だろう

それを何とか三万以下に抑えたいところだな

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 12:28:24.50 ID:???

一度3万円スレができたことあったけど結局消えてしまったんじゃなかったっけ？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 12:53:01.10 ID:???

>>817
折り畳みでないのにこの形状であるメリットはないよな

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:04:59.67 ID:???

すまんな
メリットはないが買ってしまったよ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:08:24.33 ID:???

スピードP8のママチャリバージョンって感じ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:10:15.64 ID:JLepXFZN

スレタイを読まない人もいるが、ドッペル愛好者（？）に日本語が理解できない人がいるね。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:18:00.76 ID:???

>>828
そりゃそんな微妙な価格帯だと対象が少ないからなw
作るなら5万円前後だな。
本スレは10万前後って感じだから。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:53:06.68 ID:???

やばい凄いことひらめいた！
別に転がせなくても、輪行バッグの底に100均で売ってるコロコロを両面テープが接着剤で貼りつけたらいいんじゃね？
考えてみたら自転車本体が転がせる必要もないw

自転車本体の車輪で転がして上にカバーするとタイヤがカバーに引っかかるしね
バッグにタイヤがついてればいいんじゃない！
俺ってもしかして天才じゃね？w
まさにコロンブスの卵！
何でそういう輪行バッグを作らないのかな？発売したら売れそう
しまった！特許取っとくべきだったか！

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:57:02.82 ID:???

カートとかを狭い場所で転がしてる奴ってウザイ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 14:00:44.55 ID:???

>>834
形態が一定しない袋にキャスター付けてもうまく転がらんよ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 14:04:27.06 ID:???

>>834
[輪行バッグキャスター]でググれ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 14:22:40.49 ID:???

>>836
鞄の内側の底に厚紙でも敷けばいいんじゃない？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 14:37:45.56 ID:???

キャスターなんて付けたら畳めないだろ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 14:45:38.84 ID:???

>>834
市場にでてないのには理由があるんやで？ｗ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 15:53:23.13 ID:???

>>839
小さいタイヤを底についてるくらいなら畳めるぞ
買い物カゴでそういうのあるし
厚紙は折るか丸めればいいし

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 19:18:00.95 ID:???

加茂屋ポータブルみたいなのを自作すればよかろう。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 20:30:18.81 ID:???

アルブレイズ買ったよ！
俺が買った目の前で女の子もアルブレイズを買ってたよｗ

往復20キロくらい走ったが、乗り心地はそこそこだな
20キロ走るとケツが痛くなるんで、サドルとシートポストは交換した方がいいかも
後、グリップが痛い
グリップシフトは嫌いじゃないんだけど、アルブレイズのグリップシフトは右手が短いね。
だから常に突起部分に手のひらが当るんで長時間持ってるとダルクなってくるよ
レバー式に変えた方がいいかも。

あ、こんなに改造したら、最初から5万の買うのと変らないじゃんｗ
しかも、あさひの盗難保証までつけたから、28000円も払っちゃった・・・
でも16インチと20インチの使い勝手が1度で分かったからお買い得かな

まともに走ろうと思うとやっぱ16インチじゃ厳しいね。
ルノーをスルーして正解だった
まともに走りたいなら最低20インチ、できれば26インチが欲しい。
でも妥協するならアルブレイズもそこそこ走る

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 20:32:13.59 ID:???

ギア比は街乗りとしては調度いい感じだね
下り坂の時は、6速でもペダルが空回りしちゃうけど
それ以外は過不足ない感じ
街は坂が多いからこのくらいのギア比でもいいかもね。
もうちょっと重くてもいいと思ったが、
このギア比でも急な坂は立ち漕ぎしないと登れない。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 20:55:03.18 ID:???

ESRは個人的に好きだが、このスレの価格帯ではないな。

【軽量】ESRスレ 1台目【マグネシア】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310298816/l50

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 20:58:03.54 ID:???

>>843
グリップシフトの分だけ右グリップが短いのは他の自転車も同じだよ。
あとお前は全てを高望みし過ぎてただけだから何買っても不満は出てただろうな。
まあこれで自分に必要なスペックの見極めもできるようになるだろ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 21:09:18.27 ID:???

アルブレイズって見てみたけど前輪と後輪の大きさが違うと物凄く不恰好に見えるな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 21:13:01.67 ID:???

最初からDAHON Espressoにしときゃ良かったのに…。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 21:19:40.01 ID:???

A-bikeだったかA-Rideだったかパチモンで構わないんだけど8インチの折りたたみチャリをコミコミ1万以下で買えるところないかな？
ヤフオクだと送料高杉な上、発送元が中華っぽくてちゃんと届くのか心配
求めてるのは快適性より携帯性で、最大5km程度を徒歩よりマシならokなレベル

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 21:25:38.38 ID:???

>843
前乗ってたチャリはママチャリ？
ケツが痛くなるのはそういうもんだからしばらく乗ってれば平気になってくるよ
どうしても柔らかいのがいいならママチャリのスプリング付きのサドルオススメ
グリップシフトは別に常に手を乗せとかなくてもいいぞ、グリップ部分が短いなら500円ぐらいで売ってるから交換するのもあり。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 21:49:49.44 ID:???

あのギア比で街乗りに不満がないなら何インチ乗っても同じでしょ
いい加減な感想ブログ垂れ流すのは勝手だが
読んで勘違いする人もいるかもしれないことを考えて欲しいね

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 22:04:19.31 ID:???

>>849
パチモンの試乗・使用評価見てから考えればいい。
よく買う気になったなって思うぞ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 22:31:59.44 ID:???

パチＡはちょいと重くなっても良いから強化フレームでだしてくれい。
壊れやすいところはハイテンつかってくれても買わないし。

ギヤボックスとかもプレスとかで製作してくれても一向にかまわないんだけどなあ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 22:40:30.00 ID:???

>>852
読んでるよ
その辺は割り切りで考えてるし

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 23:56:40.42 ID:???

>>846
でもアルブレイズで基本的には満足だよｗ
時速20キロは出るし、全力で漕げば25キロは出そう。
折り畳みの性能としては問題ないね。
軽量で安い。

ただいい自転車なので改造したくなってくるんだよね・・・
シフター変えて、シートポスト高くして、サドルも変えて
折り畳みのペダルも必要か？
クランクも変えてもいいけど、これは今のままでもまぁ、悪くないかな。

ってなことやってると結局最初から5万出せって話だよねｗ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:02:30.42 ID:???

>>847
まぁ、利便性のためには多少のダサさは目をつぶるだろｗ
でも思ったほどダサくもないと思うけどね
http://204.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_9a4/204/204.jpg

元々小径車ってそんなに格好いいもんでもないし

>>850
クロスバイクだよ。
若干窮屈なんだよね。
シートポストが低い。
だから長時間漕ぐと膝が痛くなるかもしれないな。
折り畳みってそういう割り切りのものが多いけど。
もうちょっとサドルとハンドルの距離とかもあった方がいいんだろうけど、
広くすると今度は輪行に差し支えるからね。
この辺は妥協するしかないんだろうけど。

でもアルブレイズは普段乗りにもそこそこ使えて
輪行もできるから、バランスとしてはベストだな。
値段も含めて。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:03:02.92 ID:???

そろそろ該当スレへお行きなさいな。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:03:41.05 ID:???

>>855
直進安定性ってどう？
手放し出来るレベル？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:04:58.17 ID:???

>>849
8インチなんてパチモンじゃなくて、微妙なもんだろｗ
パチモンなら歩いた方がましになり兼ねない。
歩くよりもましってレベルが12インチだと思う。
これが最低ラインじゃね？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:05:42.28 ID:???

>>858
ここで聞くなよ
お前もどっか行け

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:07:18.82 ID:???

>>858
手放しはきついな
でも思ったよりも安定してるよ。
下り坂を時速25キロくらいで疾走したけど
安定してたよ。

ただ今のグリップだとグローブをしていても
長時間乗ると手が痛くなりそう。
グリップは変えた方が良さそうだな。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:09:25.66 ID:???

アルブレイズの該当スレって何処？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:14:48.29 ID:???

>>848
こんなの買うくらいなら普通のロードバイク買った方がましだろｗ
ダホンなら、ＤＡＨＯＮ　Ｍｕ　Ｕｎｏがいいな。
この値段帯だと完全にスレ違いだけど
http://satyr666.blog114.fc2.com/blog-entry-43.html

20インチで10.5キロ
6万円だから思ったほどは高くない
アルブレイズを改造したら結局このくらいの値段行きそうだしね・・・

16インチと20インチのあいのこを使って分かった
16インチでは長距離ライドはきつい
20インチでもギリで快適じゃない。
　
軽い20インチが走行性性能を求めるとベストだな。
16インチを買うなら、9キロ代とかあれば割り切りで面白そうだが。
16インチでも重さ大差ないのが多いからな。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:18:56.64 ID:???

>>863
ロードじゃ折りたたみできんし、町乗りも普通に走るにはちょっと厳しい。
試乗してみ。
頭で想像するイメージと、実際の走りが全く違うのに驚くから。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:40:56.49 ID:???

(MuUno＋202)÷2＝BA-100？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:45:20.73 ID:???

>>864
いや乗り心地は間違いなく最高だろ
だってほとんどもうクロスバイクだしｗ
しかし、輪行は地獄だぞ
こんな糞重いでっかい物体を運ぶのは・・・

多分アルブレイズクラスでさえ
輪行はきついだろう
これから俺はそれを身をもって体験するがｗ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:52:48.38 ID:???

>>866
まー輪行に主眼を置くとね。
26インチ折りたたみとしては最軽量とはいえ、13.5kgは結構重い。
実際9kgでも重いよね、肩にかけたら。
やっぱ下開きの袋にして、なるべく転がすのが賢いんだろうな。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:52:50.00 ID:???

ロードじゃ街乗りは無理だな
一度乗ったら足付きたくないし小回りも効かない
舗装の行き届いた道路を走るべき乗り物だな

ごちゃごちゃした街乗りは20インチのミニベロが一番いいよ
小回りが利くし駐車スペースも少ない、困るのは盗難のみだな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 01:04:43.19 ID:???

>>868
多関節ロックTATEを2本ってのはどう？
すごくコンパクトに折りたためるよ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 01:14:09.99 ID:???

折り畳みの小径車なん盗みやすいだろうしねｗ
だからあまり有名どころの買いたくないってのもあるな
BD-1なんてやばそうｗ

その点、アルブレイズなら盗む奴もいないだろうし
盗まれてもサイクルメイトの盗難保証があるから2年間は安心。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 01:32:25.53 ID:???

盾は評判いいよな
二万以下の激安チャリにはちと分不相応なシロモノだけどｗ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 02:17:13.00 ID:???

ここ数日でアルブレイズという言葉に不快感を覚えるようになっちまった

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 02:27:44.24 ID:???

なんかアルブレイズって耕運機やトラクターみたいに見えるな
好きな奴にはたまらんフォルムなんだろうけどｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 03:59:41.50 ID:???

まああさひなりに真面目に作ったチャリなんだろう。
オレ自身別に嫌いではないけどここではお呼びじゃないな。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 05:09:49.19 ID:???

いい加減、スレチだということに気づけよ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 18:26:54.77 ID:???

文体がほとんど同じなのには本人気づいてないんだろうな
早く元のスレに戻りますように

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 21:17:24.96 ID:???

該当スレすら教えずに文句ばっかり言われても・・・

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 21:19:03.87 ID:???

元のスレに戻っても内容がないよ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 21:43:41.74 ID:???

>>877
ハッキリ言ってお前の存在とお前のレスがウザいんだよ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 22:32:15.57 ID:???

>>862
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310001316/

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 01:08:08.03 ID:???

いっそのこと専用スレたてちゃえば？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 01:19:38.43 ID:???

ネトウヨ連呼厨www

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 01:20:11.40 ID:???

誤爆orz

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 01:21:55.72 ID:???

＋民か？w

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 06:52:38.07 ID:???

車に積みたいです。その車はミニ（旧型）です。
ミニはハッチバックではないので、助手席に乗せるしかありません。
ドア周りのサイズはだいたい軽四（ミラやアルトといった乗用車タイプ）と同じです。

16インチ曲げ折り式だと入らなそうなのですが、
http://store.shopping.yahoo.co.jp/smart-factory/im-232.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/santasan/bicycle-010k12-s.html
ならどうかと思っています。
自分の街の自転車屋には置いてないので実物の確認はできませんので、アドバイスよろしくお願いします。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 06:56:27.84 ID:???

小径スレで安物と馬鹿にされるから来たって奴だろ>>827
該当スレを知っててここでやってたんだから文句言われて当たり前

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 08:09:58.34 ID:???

気に入らないレスがあってもスルーすればいいのに。
自分から話題振ろうとか思わないのかな。
思わないんだろうな。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 08:23:20.79 ID:???

貧乏人だから少しの値段の差が気になって仕方ないんだろう

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 08:59:47.02 ID:???

>>827
ダホンやブロンプトンに10万は所詮折り畳みだから勿体ないと思っていたけど、7キロとか8キロの超軽量小型のチャリは10万とかでも価値があるのかなと思った

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 09:11:36.60 ID:???

>>889
車重の軽さによる輪行のしやすさも違うけど、走りやすさというか漕ぎの軽さもかなり違うよ。
その辺を求めて3万円の折り畳みを金かけていじって中途半端に終わるくらいなら、最初からDAHONとか選んだ方がいい。
改造こそ楽しみ、という人には向かないかも知れんけど。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 09:17:39.19 ID:???

3万のちゃりに改造費3万つぎ込んで自分好みに仕上げ
残りの4万を食事や入浴代金に回すのがお得感ってもんよ。

金持ってるなら高いのかっとけばいい。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 09:25:40.35 ID:???

>>891
10万円のチャリを買ってもどうせ5万円の改造費をかけるだろうなと思い、3万円のチャリに5万円の改造費をかけてる。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 11:46:34.58 ID:???

>>890
走行性ならアルブレイズでもう満足しちゃったな
うるさく言えば文句はあるけど、現地で乗るチャリとしては性能に文句ない
さすがあさひの自転車だ
安くても乗り心地はいい

欠点はずっと乗っていると尻が痛くなるくらいだな。
サドルとシートポストさえ変えたら良くなりそう。
ただ輪行に向いてないね。
車に積むなら推奨できるけど。
乗り心地は文句なしだから、なんとかアルブレイズを快適に転がしながら移動できないものか。
試行錯誤だよ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 12:57:55.17 ID:???

>>885
旧ミニのスレで車載の質問してた人でしょ。
どっちも助手席を降ろさないと積めないよ。
つか、旧ミニに自転車を積むなら助手席を外すのが原則。

あと、この手の質問をするのなら自転車をどのように使いたいか書くこと。
その２台はせいぜい2km圏内の移動がやっと。
しかも、おばちゃんのママチャリに付いていく事も難しいぐらいに遅い。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 17:57:16.84 ID:???

>>887
俺今日ラーメン食べたんだけどさ、すごい汗かいちゃったよ
お前は今日何食べた？

おら、話題振ってやったぞ
お前が延々垂れ流してるのはこういうことだろ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 18:00:47.08 ID:???

小学生かよｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 18:03:04.30 ID:???

ず～とファビョってるのがいるな
なんかイヤなコトでもあったか？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 18:25:53.27 ID:???

>>897
僕ちゃんのドッペルゲンガーの話ができないじゃん！
おこずかいでやっと買って貰ったのに！

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 18:34:59.90 ID:???

ドッペルギャンガーなら専用スレがあるからそっちで話題にすればいいじゃん、
俺も持ってるけど。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 19:09:51.61 ID:???

俺は持ってないけど、
買ったら多分専用スレで話すると思う
住み分けが出来ない人ってかわいそう

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 23:19:20.98 ID:???

こづかいで買って貰うっておかしくね？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 02:24:47.56 ID:???

ドッペルギャンガーくらいしか、この価格層でまともな折りたたみがないからなー

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 02:28:03.48 ID:???

アレもアレだよ
スレが面白いってだけ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 06:07:30.98 ID:???

あのスレもアニキネタで回してるだけのような気が

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 07:05:08.09 ID:???

あっちは具体的な改造例・改善策が多いんで重宝する。
同価格帯のヴァクセンとかは、ドッペルギャンガーに比べるとラインナップが少ないし、ブランドに対するファンも少ないし。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 08:02:57.48 ID:???

ヴァクセンスレは立ったけどすぐに落ちちゃったな。
まあドッペルぐらいにラインナップ多くないと改造ネタも被りまくりそうだし。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 16:38:53.81 ID:???

ヴァクセンの水色でタイヤが白いミニベロBV-620 Lang乗ってる女の子が可愛かった。
女の子が可愛かったんだ。
実売価格調べたら二万切るんだな。
サスがなければ買ってたかもしれない。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 16:40:59.76 ID:???

アンデザイン？だかのミニベロもサスついてるよな。
安いミニベロはやっぱり衝撃がすごくて街乗りに向かないからついてるのかな。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 16:43:04.08 ID:???

サスペンションあるとお得感があるからついてるんじゃね。
サスペンションあっても踏み込みの力まで吸収しやがるからついてないほうがイイよね。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 18:19:48.35 ID:???

後部サス付きのAND-SRXなら持ってるが、程よく固いので漕ぐ力を吸収する感じではない。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 19:40:02.47 ID:???

サスの話題はほどほどにした方がいいよ。

トンデモ理論の｢ヤツ｣が来るぞww

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 20:00:02.07 ID:???

>>911
ドッペル隔離ｽﾚで連日大暴れｗｗｗｗｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 20:04:32.35 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310299652/

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 20:12:35.51 ID:???

安い折りたたみならサスなんかより大きめのぼよんぼよんタイヤで衝撃吸収したほうがええ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 20:17:31.25 ID:???

20インチｗサスのに乗ってたけど、確かに効果はあったと思う。
大きな段差に乗った時、ガン！ではなくグッって感じになってたし。
現在は26インチ車に乗り換えてるけど、衝撃はｗサスの方が吸収できてたと思う。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 20:25:53.45 ID:???

サスってほとんどがリアだけだよね。
むしろフロントだけの方が運転しやすいと思うが。
リアの突き上げは腰を浮かし気味（足で踏ん張る）で緩和できるけど、フロントのハンドルの突き上げはきつい。
2cmほどの縁石の段差を嫌ってフロントを引っ張り上げるのにも疲れてきた。
フロントのサスが欲しい。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 20:40:16.06 ID:???

フロントに付くと坂上る時に少し力を奪われる。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 21:23:11.94 ID:???

サスは普段のチャリにはいいのかもしれないが、
さすがに折りたたみにはいらないだろｗ
重くなる

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 21:43:32.01 ID:???

結局、いくら高級な折り畳みでも
折り畳んで持ち運ぶのに適した物は無いって事でFA?

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 21:53:56.71 ID:???

>>919
ないことはない
キャリーミーやYS-11

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 22:43:59.65 ID:???

キャリーミーって、乗ったら怒られそうだなｗｗｗ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 23:50:34.34 ID:???

>>916
まあFサス付けると重くなるしフォークも長くなるしで、
折り畳み自転車にわざわざ付ける必要無いと考えるのが普通だろうな。
Fサス付きのハマー折り畳み乗ってるけど確かに楽だよ。
砂利道だろうが荒れた舗装路だろうが難なく走れるし。
折り畳みと言ってもフレームが2つ折りになるだけでかなり嵩張るけどな。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 02:11:48.80 ID:???

>>907
まったり走るのがコンセプトならなおさら前サスは要らないよな。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 02:31:02.41 ID:???

BV-620 Langはギア比もゆるめで速度を出して乗る物じゃないが、アルミフレームだし価格も現在最安値が送料無料16800円だし、改造ベースにするのも悪くない。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 02:32:55.65 ID:???

訂正・16700円だった。しかしこの手のオーソドックスなダイヤモンドフレーム型ミニベロって、ドッペルギャンガーには無いな。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 12:38:55.23 ID:???

>>919
だれにでも勧められる万能モデルは存在しないね。
乗り手や用途によって向き不向きがあるから。
ましてこのスレの対象車種なら条件をかなり絞り込む必要がある。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:12:19.65 ID:???

でも、7～8kgでも、旅行に荷物にプラスして持って行くにはかなり重いよね、特に電車だと
車だと、ミニとかアルト、ミラみたいな小さい軽じゃなきゃ、折り畳みじゃなくても積めるし
ホントに折り畳む必要があるってのは、輪行で、混んだ電車だと思うんだけど
そんな用途で満足できるのって、どうなんだろ・・・？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:16:49.49 ID:???

>>927
行き先が著名な観光地なら、レンタルサイクルがあると思うんだ。
最近割り切ればいいと思うようになった。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:42:53.63 ID:???

>>928
なるほどねー、そっちの方がよっぽど良いように思うね
そう言う所なら、車種は分からないけど、メンテはそれなりにされてるだろうし
でも、なんなんだろうね、所有欲ってやつは・・・

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 01:30:05.84 ID:???

>>927
俺、旅行で、10キロのリュックに10キロのキャリー、11キロの自転車を持って飛行機に乗ったけど、マジきつかったw
これじゃグリーンベレーの特殊訓練だよなww

ああ、それと飛行機の持ち込み20キロまでだから、余裕と思うだろうが、これチャリだけでなく全荷物の量なんで注意な。
俺は21キロだったんで、別途2000円も超過料取られそうになった
1キロの荷物を取り出して、手持ちで機内持ち込みにして、なんとか無料にしたけどね。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 01:32:23.61 ID:???

>>929
でも著名じゃないところは、レンタルサイクルないし、いろいろ不便なんだよ
折り畳みが現地にあった方が便利

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 01:36:50.49 ID:???

といったわけで、各地に折り畳みを置いておく >>931 であった。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 02:36:53.68 ID:???

重さだけ考えると、9kgのロードバイクの前輪をはずして輪行した方が良さそうな罠。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 06:43:29.30 ID:???

折り畳み時押し歩きできるとかなり楽だわ(輪行時
最近は特に駅エレベーター設置率高いし

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 10:52:45.94 ID:???

節電の為に階段使うのがマナー。輪行料金も払ってないだろ。
車いすや老人の為にエレベータは開けとけ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 11:01:54.63 ID:???

>>935
輪行料金なんてあったっけ？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 11:04:13.69 ID:???

手荷物料金のことかな？
折り畳みで袋に入っていれば原則かからないはずだが。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 11:05:39.76 ID:???

わざと書いてるんだからスルーしてやるのがマナー

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 11:10:33.34 ID:???

すべての駅の階段にスロープがあればねえ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:07:32.61 ID:???

スカイマークは折り畳みでも1000円だよ
手で受け渡しするので仕方ないと思ってるが。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:41:59.55 ID:???

>>933
「重さだけ」ならね。
車内での占有面積や、構内での周囲への気遣い、現地での使い勝手などを考えると
ロードは輪行で遊びに行く自転車ではない。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 13:06:42.96 ID:???

確かに旅先でのんびりポタリングって訳にはいきそうにないな。
それに9kgのロード買う金あったらそこそこ良い折り畳み買えそうだし。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 19:31:19.96 ID:???

>>933
いや、輪行の時は大きさも重要なんだよ
同じ重さでも小型になる方が使える
後は転がせるか。
7キロのロードを持ち運ぶよりも、13キロで小さく畳めて転がせるチャリの方が輪行は楽

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 19:35:11.84 ID:???

>>941
ロードどころか普通の折り畳みでも厳しいよ…
ここで候補になるもののほとんどが輪行向きじゃない
車移動用ばかりだな。

輪行って言葉は変換にも出てこない言葉だしこの行為は凄い日本ではマイナー。
自転車を移動してると奇異な目で見られるよ
爺なんて短気だから何で自転車なんて運んでるんだなんて怒る奴もいるし…

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 20:08:55.21 ID:???

>>944
変換できないってなんの日本語入力システム使ってる？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 20:36:00.61 ID:???

>>945
使ってるよ
ATOKとか他の変換ソフトでも
りんこうって打って出てこないだろ？ｗ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 20:42:21.13 ID:???

>>934
この価格帯だとルノーの14インチしか
安物では選択肢がないに等しいね
軽くて小さいってなると。
ただしこれは転がせないみたいだが
それと変速ギアがないのがネック？（いらないか？）

>>941
ルノーは400円ロッカーに入るみたいだよｗ
http://fdb140.blog74.fc2.com/blog-date-200912.html

これなら盗難も安心だな。
転がせないけど、ここまで小さく軽ければ何とかなる？

お金がある人は、YS-11が理想的かね
軽くて3速ギアがあって、転がせる
http://www.eco4u.jp/ys-11/model/models.html

でもキャリーになると
なしのに比べて横に広くなるみたいだけどね。
ここが電車の中で移動する時に、占有面積を取るかも。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 20:45:53.08 ID:???

>>946
Google 日本語入力使ってるけど、普通に変換出来る

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 20:55:45.87 ID:???

アルブレ厨が出たぞー！！

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 21:17:44.50 ID:???

なにかとルノー14インチを勧めている人がいるが、在庫を抱えているショップの店員さんなのかねぇ？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 21:32:14.68 ID:???

輪行メインで安い折りたたみを7台ほど売ったり買ったりしてきた俺が来ました

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 21:35:56.01 ID:???

>>950
ドッペルさんか知らないけど、そういう煽り止めなよ！
薦めるも何も他に選択肢がないだろｗ

他にあれば教えてくれ
軽くと小さくなって安いもの
いや、もう値段も妥協しちゃうぞ！６万以内である？

ほとんど選択肢ない状態よ・・・
これが。

ルノー１４インチの最大の弱点は転がせないことだけどね。
もうこれでいいか・・・？

http://www.youtube.com/watch?v=Jycf8C8NYag

ださいけど、これが輪行にもっとも理に適ってそうｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 21:41:13.51 ID:???

ルノーの14インチなんて金食い虫なだけだろ。
俺に一台くれ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 21:45:28.44 ID:???

ルノーよりもやっぱ輪行にはこっちかなって気がしてきた・・・
http://www.bd-wonderful.com/blog/cat30/carryme/

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 21:50:31.38 ID:???

とことんコイツは住み分けができないんだなｗｗ

ここは2万以下の激安スレだって言ってんだろうが
まともな物を「買いたい」なら小径スレに行っておくれ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 21:52:21.71 ID:???

どうでもいいよ
情報があって困ることはない

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 21:56:19.45 ID:???

>>955
でもさ、安物スレでも求めてるスペックはみんな一緒なんだよねｗ
安物だから余計に選択肢がないんだけど
それこそパチものしかない

高いスレだと、5万でも安物部類の扱いだよね。
小型軽量折り畳みって金が掛かる分野なんだろうな
10万が普通なのかも

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 21:56:28.09 ID:???

>>956
良くねーよタコ助
何のためにスレを分けたと思ってんだ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 21:59:06.05 ID:???

ノイズが多くてもな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:01:02.54 ID:???

>>957
小径折り畳みだけじゃない。
自転車はどれでもそうだよ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:02:29.88 ID:???

たまに出てくる微妙に該当しない情報はありがたい。が
こいつのはただのチラ裏垂れ流しだろ
話し相手が欲しいだけなら別の所行って欲しい

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:08:31.63 ID:???

日本語がわからない人だから．．．

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:12:51.15 ID:???

だったらNG入れるなり、スルーしとけばそうカッカすることもないと思うけど
何をそう敏感に反応する必要があるのか

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:22:25.83 ID:???

ちゃんと専用スレに行けばそうカッカされることもないと思うけど
何をそう執拗に書き込む必要があるのか

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:25:35.55 ID:???

>>963
腐ったミカンの方程式と同じで、腐ったミカン（＝スレタイを理解出来ない人達）を
ほおっておけば、箱の中のミカン（＝スレタイを理解している人達）が、腐ってしまう（＝本スレが終わってしまう）
という事です。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:32:33.37 ID:???

いちいち律儀に反応してる奴も腐ったミカンだということをお忘れなく。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:33:26.43 ID:???

小径スレが嫌なら自分で5万円位の価格帯のスレ立てればいいじゃん
だれも文句言わないし自分の欲しい情報は来るしいいことずくめじゃん？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:33:58.90 ID:???

ID表示すべきだよな
ずっと二人で言い合ってる

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:36:34.80 ID:???

>>968
二人じゃなくて一人だと思う

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:39:38.09 ID:???

一人じゃなくてスクリプトだと思う

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:41:18.74 ID:???

>>967
つ言いだしっぺの法則

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:43:29.47 ID:???

ぬこぐるめチャパゲティを進呈。
http://www.seoultsuhan.com/shopimages/koreafood/003000000033.jpg

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 03:40:08.43 ID:???

ブロやBD-1のパクリ品を2万で出してくれれば全て解決するのにな

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 04:52:05.30 ID:???

BD-1の無駄な独自形状フロントサスは廃止して欲しいな。
特に旧型はホイールの位置がフロントフォークに対し後ろすぎて、直進安定性が悪すぎ。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 11:20:29.97 ID:???

BD-1のパクリ品って５万円ぐらいでなかったっけ
微妙に欲しいんだよな、　まだ買ってないけど

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 12:19:49.52 ID:???

>>973
BD-1は、折り畳みが一応できますって自転車だろ。ブロンプトンはコンパクトになるからまだいいけど。
BD-1買うなら、YS11を買うな。
そもそも目的が違うけど。
BD-1は、折り畳みだけど、走行性能を重視したもので、YS11は移動のしやすさを重視している。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 12:27:11.40 ID:???

このスレで引き取ってくれてありがとう

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 18:19:21.87 ID:???

>>975
あれは折りたたみじゃなかったと思う

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 18:20:19.42 ID:???

ブロは本家が独自パーツを使ってるから手を出しにくい
ターニーコンポの偽物があったら是非欲しい

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 18:22:34.71 ID:???

>>978
20インチバージョンでまんまのがあった
今でもアリババとかで売ってるよ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 08:47:59.74 ID:???

スレ的にキャリーミーは除いたとして、A-bikeやストライダのバチモンのような超小型の場合、駐車時はどうしてる？
道路標識のポールやガードレールとかにワイヤーで繋がないと簡単に提げられるだけに盗難が怖いよね。
特に上記バチモンは、それなりに知ってる人はバチモンと気付かなかったら「結構値段の高いものだ、盗もう」となるかもしれないし。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 08:56:19.72 ID:???

>>981
A-bikeとかの極小径車は駐輪しないんだよ
畳んで店内に持ち込むのがジャスティス
ストライダは普通の自転車扱い

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 12:45:50.91 ID:???

アルブレイスって通販で売切れで購入できないんだけどリアル店では売ってるの？
リアル店は40キロ離れてるんだ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 12:53:50.58 ID:???

電話で店に聞けば？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 16:26:22.92 ID:???

>>983
多分あさひの実店舗なら大抵のところは置いてあるぞ。
でも人気機種なんで売り切れてる可能性も高いんで、事前確認した方がいい

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 18:16:56.97 ID:???

そーだね
電話で在庫確認してから高速乗っていってくるわ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 18:23:29.05 ID:???

今電話したら在庫あるみたい
色もアルミ色しかないとおもったら
ゴールドブルーアルミ三色あるんだね

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 18:26:38.74 ID:???

>>987
アルブレイズはスレ違い。
もう君の報告はいらないからな！

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 19:26:37.84 ID:???

>>988
暑いからってそうカリカリするなよｗ
数千円のオーバーくらい大目にみてあげよう
2万円台なら十分激安なんだし。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 20:08:11.05 ID:???

>>989
黙れよアブ厨
全部お前のウザさが原因だろ馬鹿が

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 20:20:10.90 ID:???

価格はともかく、ちまちまと日記を書かれるのは迷惑だな。
手短にインプレ書くだけで十分。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 20:29:54.08 ID:???

アブレイズ

…よかったです。
(終)

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 21:34:53.56 ID:???

>>991
お前の愚痴を聞かされるよりはましだけどな

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 22:42:04.19 ID:???

次スレは？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 22:55:16.94 ID:???

熱冷めてから立てればイイじゃん

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:07:07.21 ID:???

そのほうがよさげ
馬鹿が一匹湧いてるし

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:38:26.85 ID:???

前輪も20ならな
前だけビックアプッルをはくてもあるか

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:46:32.61 ID:???

>>972
こりはなんれすか？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:51:33.31 ID:???

1000ならアブレイズ爆発

1000 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/07/18(月) 00:04:53.82 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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