4万以下のクロスバイク37台目

4万以下のテンプレwiki
http://wiki.nothing.sh/2346.html

前スレ
4万以下のクロスバイク36台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294477450/

実売4万円台以下のクロスバイクを語るスレです。
実用やセカンドバイクにどうぞ。

関連スレ

クロスバイク購入相談スレッド Part41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298794830/

他、多数

「クロスバイクのカンタンな選び方」
■タイヤ：大きさは基本700で、歩道走る人は太いタイヤ(32C〜)でガンガン走りたい人は細いタイヤ(23C〜28C)、クイックレリーズできると便利。
■シフター：グリップよりトリガーのほうが望ましい 。
■重量：だいたいの目安として13、4Kg以下推奨、それ以上は重すぎ。(ドロヨケなどオプション付属は除く)
■ギア：街乗り、ポタリング専用ならボスフリーギアでも問題なし。
■フォーク：段差をよく走る人にはサスがあってもいいと言われますが、低価格車のサスはMTBのサスほど優秀じゃないので、むしろ無い方が普段快適に走れます。
■エンド幅：ホイール交換したくなるほどがんばって走る人や、ロードのお下がり使う人以外はエンド幅135mmでも問題無しです。
※メンテナンス：自分のバイクが長年乗れるかどうかは、メンテ頻度で結構変わります。少しでも暇があったら拭いたり注油してあげましょう。

選び方：http://www.cb-asahi.jp/16/2008/03/post-241.html
エンド幅：http://www.cb-asahi.jp/16/2008/03/post-262.html
ボスフリー式とカセット式スプロケット：http://taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp/20070613-freewheel/freewheel.html
メンテナンス：http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
メンテナンス：http://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html

規制が解けて
やっと立てられた。

4万円台を含むのか、4万円以下なのか、結局どっち?

>>5
実売4万円以下で良いんじゃない？ライトウェイとかは夏の2割引セールまで待てってことで

>>1乙
やっと立ったね

>>2
また荒らすつもりか
定価4万以下スレのテンプレを実売にして改悪するな

>>5
定価4万以下にしておかないと宣伝スレにして荒らすのが出てくる
前スレ>>263がその荒らしとして解り易い

もういいよ

購入を検討しかつ予4万以下と考えている人が見ていると思われるので
実売4万以下がいいのではないだろうか。
予算内でよりよいものを買える分には問題ないですし。

>>11
購入相談は購入相談スレ
こっちは定価4万以下のクロスを探してリストアップしたりするスレ

それと実売さんが売ってもいないGIANT R3を宣伝しだして荒れるだけなので
実売で4万以下になっていたり特価の場合などは店名を書く事と前スレで話が纏まってる

>>12
前スレ読まずに反応してしまった。申し訳ない。

そろそろセール時期かと思って久々に覗いてみたらこんなことになっていたとは。

まぁ普段暇なスレなので
購入相談も受けてるんだけどな

そういや前スレでも一つ纏まってた事の一つに
体重の重い人が探しに来たらミヤタ　ストロンガーのリンクを貼るとかだったか
ミヤタ　ストロンガー
ttp://item.rakuten.co.jp/mys/dsg667/
ミヤタ自体のストロンガーのリンクがわからん…

定価である必要は無いでしょ
ってかオープンプライスとかのも有るし

>>14
ミヤタのネットカタログにストロンガー載ってるけど、今年からpdf版は無くなったんだな。
ネットカタログ見てたらスポーツ系はメリダに任せたんだと思ったら、まだ密かにトライクロスあるんだな。
http://www.miyatabike.com/miyata/catalog/eb10sou-02/top.html#37

通学用の自転車を探しているものです。

現在ホームセンターで購入したままチャリに乗っているのですが、
高校に進学するにあたって新しく自転車を買おうと思っているところです。

そこで質問なのですが
・重量は15kg以下
・タイヤは細いもの
・お値段はこちらのスレタイの通り4万円ほど(安ければ安いほど良いです)

という感じのクロスバイクはありますか？

>>17
・フロントに段数が必要か否か
・>>17の細いタイヤという概念は28Cくらいからなのか
・通学仕様のドロヨケ、カゴとかのオプション付きの車種か、プレスポやR3みたいな何も付いてない
　車種を探しているのか
それくらいの条件は書いてくれ。　若干釣りな気がしないでもない。

安物クロスより高性能ママチャリ買った方がいいぞマジで

>>17
今現在で特売情報は無いので定価4万以下からだと>>1のリンク先のになる

wikiに書いていないのは
前スレで出たイグニオ クロスバイク（アルペングループのスポーツDEPOで販売）
プレスポは新型になるようで現行型は3000円分オプション付きで買えるっぽいが…
ただ通学距離がわからんが6段変速くらいのママチャリがマジで便利だぞ
クロスバイクは空気圧管理などがしょっちゅう必要で帰宅時に空気入れを忘れると
朝方に空気入れして時間をロスする事もある
それと前カゴをつけると停車時のバランスが悪く転倒してしまいそうになる事もある
めんどくさがりならママチャリを薦めるがその辺はどうだろう？
クロスが欲しい？

コーダブルーム辺りで良いんじゃない？

コーダブルームって、量販店でも５％ぐらいしか値引きないよね
ジャイアントでも１０％あるのに不思議

デポはたまにCENTURIONのcross line50安売りしてるな

イグニオとか西友とかイオンとか前カゴ付きの、ママチャリ風クロスもいいかも。

通学で使うならイオンがいいかもな
あとなんにもつける必要ないし
29800だったかな

ミヤタのフリーダムはクロスバイクですか？安くて格好良いから欲しい。

>>18
説明不足ですみません。

・フロントにはなくて大丈夫です。
・28Cあたりのことを言っています。
・カゴはオプションであとづけ出来るものが望ましいです。

どんなショップでも売ってるような、
外装６段の付いたシティ車でいいんじゃないの？

通学用なら多少の雨でも乗るんだろうし
前傾姿勢がきつくなるクロスバイクじゃ大変でしょ
学生なら帰りに遊びにいったりするんだろうし、
どこに停めても盗難の不安がないってのも気楽よ

>>17
西友のアスレチックワークスHD-420あたりで良いんじゃない?

安けりゃ安いほどいいって言うけど、カゴやら泥除けを後からつけると、安いママチャリ一台分ぐらいに
なっちまう。

>>17
アウトレットだけど

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/tokyo-depo/andtws470out.html

>>31
プレスポの法がいいじゃん、それよりは

通学用だったらCROSSでええやん
細いタイヤとか漠然とした事しか言えないならデフォの38cに不満が出てから変えればいい

いや、クロスバイクを買うかママチャリを買うかで考えてるんだろ
クロスバイクが欲しいなら最低でも8Sカセットとかついてる機種になるかと

>>34
カセットにこだわって中途半端な金額のクロス買うより
2万程度のスーパーPB自転車でスポーツサイクリング気分の通学って方が良くね?

それはない

>>27
プレスポのたたき売り期待
15kgでいいなら、結構選択技ある

プレスポのニューモデルﾏﾀﾞｰ？

>>31
ありがとうございます、選択肢にぜひ入れさせていただきます。

>>37
15kgなら全然大丈夫です。

高校3年間通学で使い倒すならママチャリの方がいいけどな
安クロスはメンテでかえって金がかかる

プレスポは丈夫が取り柄だから通学にはもってこいだよ

ママチャリはパンクした時が致命的だからな
遅刻は免れない

クロスはホイール盗まれた時が致命的だからな
遅刻は免れない

出動前に盗まれてるのに気付くんだから他の方法で学校に行けよ

学校へ行く途中、コンビニに寄ってる間に盗まれるとか
ポストにハガキ投函してる間に盗まれるとかあるだろ

無いよ

>>39
ちょっと待て、どうやって買うつもりだ？
実売店で買うんだよな？
通学経路か、実家の近くに何の店が有るかで
車種が決まってくるんじゃないか？

プレスポ2000円値上がった

ここで言うのもなんだけど
中高生はクロスやロードやめた方がいいぞ
通学で使うならなおさら危ないし便利とは言えないし
せめて車やバイクの免許取って交通の流れ覚えてからじゃないと

中高生は体力があり余っているんだから重いのでじゅうぶんだ

自社製品を押しても無駄と分かると、すぐに手のひら返すのなｗ

マルキンのノスタリアにしとけ。

プレスポは見た目の変更だけか？

・2000円値上げ
・グリップがロックオンタイプに変更
・サドルがVERO？
・ホイールが銀色に（軽量化？PRECの在庫？）
・BBが5mmほどみじかい物に変更
重量とかなんも出てきてないな

まぁツレと帰りにどこか寄ったときに
一人モタモタとワイヤーロックかけてるヤツは
「かっこつけてあんなん乗ってるから」とやっかみ混じりに思われるだけだわな

>>54
そして↓↓このカギを付けるのですね、わかります。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0013GM1WA

>>39
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/08giolie/
通学で使うなら泥除けやチェーンカバーもあった方がいいんじゃないの
これならカゴつけたくなったら簡単につけれるし

ダサッ
26インチ

26インチはいいけどママチャリじゃないか

一度傾いちゃうと
いくら周りからママチャリが向いてるから選べとか言われても
従うのはなかなか難しいだろうな若いうちは

>>56
これがディスクブレーキだったら欲しいな

プレシジョンスポーツ
AからCにグレードダウンし値上げで登場！
http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/28/item100000002843.html

>>61
重さ書いてないね。
軽かったら、絶対にアピールポイントだから書くはずなんだけど・・・
と言うことは？ｗ

さて、明日は地震の影響で大変かもしれないから
明後日にデポに見に行こうかな。

プレスポ持ち上げられまくってたから肩透かし食らったわ
もう絶対にイグニオ買うからな

>>62
フォークについても書いてないよね。
一発逆転のカーボンフォークかな。

カーボンだったら書くだろｗ

色は違うけどフォークの形前とおんなじだな

4ﾏｿクロスは　コーダブルーム 11’RAIL S2　　がCP最強ですか？
エンド幅130mmでホイール交換までの拡張性を考えたら
（4ﾏｿ以上だけど）エスケープR3より勝るし
サドルとグリップの茶色が嫌なのとクチコミがないのが恐いんだけど

拡張性って考えるなら、４万以下の選択肢は後々、金かかりそうだけど。

改造が目的なら気に入った自転車買って好きなだけ改造すればいいし
性能を求めるというのなら最初からフラットバーロードを買った方がいいと思う

クロスいじる奴はたいていドロハン化するから最初から普通のロードでいいんだよ

>>68
4万以下だしエンド幅130だし、溶接処理もきれいなんだから、
シートチューブのボトルケージ取り付けのネジ穴くらい作ってほしいな。

>>68
ジャイの安物OEMフレームってのが嫌でなければコスパはよさげ

>>68
サドルやグリップは自分の気に入ったやつに交換すればいいじゃん

コーダーはマイナーだからクチコミは少ないだろうね
情強専用だ

コーダクロス\39,700
購入から３ヶ月でハンドル交換\6,000(グリップ含む)
半年でブレーキ交換\1,600(取り合えず後ろだけ)
ミラー\1,500
サイコン\1,600
補助バー\900
前ライト\2,600
後赤ライト\1,600
ママチャリベル\450
　
　　計、 \55,950

え？チラ裏？

結局ホイール交換する人なんてほぼいない
スプロケ交換する人もシフター交換する人もほぼいない
デフォで乗り潰すのがクロスバイクであって
改造とか1000人に一人以下なんだろうな

まあここは特殊な世界だから1000レスに数人はいるけどね

スレタイが４万以下なのに、それ以上を改造に充てる
変な人もいるよなぁｗ
最初からオーダーしなよって感じ

やだよー

おれは経験数年のロード乗りなので、おまえらが羨ましがるような価格のホイールを数本持っている
のだが、普段使いのクロスバイクにロードのホイールを流用したいだなんて思ったこともないな。
個人的にはディスクブレーキ仕様のほうが何かと都合が良いから、尚更リヤO.L.D130mmフレームは要らない。

＞おまえらが羨ましがるような価格のホイールを数本持っている

何の自慢かわからんが、ここはお前の来る場所ではない。
巣に帰れよ。

ニューバランスがクロスバイク出してるっぽいけどこれってどうなんだろう？
うちの近くの自転車屋で４万以下だとこれしかない・・・


Trekking 1| Trekking | NB Bike
http://www.nb-cycle.jp/item_detail/?cat=3&item=1

Trekking 2| Trekking | NB Bike
http://www.nb-cycle.jp/item_detail/?cat=3&item=2

◆24段変速の自転車◆

あさひ プレシジョンスポーツ　通称「プレスポ」（700x28C 24段CSトリガー 12.4kg) 34,800円（税込）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/00/item36606800008.html
KhodaaBloom Nolly N1.0S （700×26C 24段CSトリガー ブルホーンハンドル 12.2kg) 定価42,000円(税込)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/27/00/item36660000027.html
KhodaaBloom Canaff C1.0S-2 (700×28C 24段CSトリガー 12.3kg) 定価39,900円(税込)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/19/00/item36660000019.html
KhodaaBloom Rail-S2 (700×28C 24段CSトリガー 12.2kg) 定価39,900円(税込)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/48/00/item36660000048.html
スポーツデポ・アルペンブランド「IGNIO」 IGNIO クロスバイク自転車 IG-Gスポーツ44
(700×28C 24段CSトリガー(コンポはSRAM VIA)12.3kg) 定価29,900円(税込)
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html

アート　サイクルスタジオ　アルミクロスバイク A600F (700×23C 16段トリガー 10.8kg) 39,900円
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/977309/
US POSTAL SPARK (700×28C 24段 マイクロシフト製トリガー 11.5kg　後輪非クイック) 39,800円
http://e-maruya.com/?pid=18315705

デポで投げ売り43000円のShapeWaveが一番コスパよさげ
足が出る3000円は昼メシを何日か抜け

通勤用に使おうと思っています。

職場が東京の日暮里にあり、住まいは茨城県の取手市にあります。
通常なら常磐線快速でいどうできるのですが、常磐線快速が上野−松戸間しか動かないので、
取手から松戸まで使おうと思います。

ロードはさすがに高いとのことで買えないので、5万円前後で手ごろなクロスバイクを探しています。

よろしくお願いします。

>>86,>>87
スレ違い

片道20キロ越えるしスポーツバイクに慣れてないんだったら毎日通勤は無理
震災で自転車買った人が結構増えてるから駐輪場も確保できないぞ

つーかそこまで必死に通勤しないといけないんだったら会社の近所に宿を確保させろよ
自営やってると社畜の愛社精神が理解できないｗ

毎日通勤するんだから、最初は往復２０ｋｍでもキツイよなぁ
私は往復２５ｋｍだけど、最初は一日おきにしてた。

一応通勤が困難ですと言わないと、会社は何も補助も考えてもくれないよ

つーか女川まで放射性物質が飛散してるから風向き次第で北関東も危険だぞ
会社なんか捨てて西に逃げろ

最初から片道２０キロ通勤はちょっときついかもしんない
通勤以外で乗るようにして徐々に距離を伸ばして、２５キロとか毎日走っても平気な感じになったら
その時から通勤に使うようにすればおけ

ジャスコのモーメンタムってやつなら5万でロード風の物が買えるよ
毎日乗る自転車としてはドロハンは実は楽です
手首が疲れにくい
前傾姿勢よりも手首的にメリットが高い

>>95
モーメンタムって、詳しく知りたいんですけど
どこかのページに載ってませんか？

そういえばモメンタムってあったなぁと思って
ホダカのサイト見たら、未だに製品カタログ載ってないじゃん
半年以上たつんじゃないか
どうしようもないねぇこの会社

昔、２ｃｈにもスレがあったんだけど、２スレで終わってたｗ

イオンも、ホームページでイオンバイクの店とか
全然宣伝してないし、全く。

皆さんどうもです。
とりあえず、常総線が松戸までしかいかないし、仕事はパソコンがあればできるのですが、お客様の資料をもち歩くのは禁止なので家で仕事できません。
会社はケチなので、(ウォシュレットの電気を抜いてつかわせない)宿泊のお金は出すわけないのですw

そんな会社は捨てて逃げるでFA

結局四万以下で一番評判いいのはコーダブルームでFA?

イグニオと大差ない

イグニオ最強

>>101
一番良いか、と断言するほどには口コミや情報も足りない
気に入って用途が合ってれば買って損はしないだろうけど

イグニオとクロッシムで迷う

>>105
それ＋シェボーで迷った
結局イグニオ買ったけど。
自分が気に入ったのを買うよろし。

プレスポの情報が増えてるが
目新しさはないな

このご時世に、値段を上げるなんて目新しいじゃないかｗ

>>106
イグニオのエンド幅っていくつなの？

>>108
一応、中国生産だから人件費高騰と世界的に資源高だから
あがってもおかしくはないと思うけどな。

>>109
１３５mm

ハイテンフォークｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

>>110
そんな擁護すると、社員、乙って言われるよ

くそっ！
昨年は早くに情報が入っていたのに何で今年のセール情報を載せてくれないんだよ！
出遅れちまった･･･
orz

http://www.ysroad.net/ivent/yy2011.html

ラスト１台だって。
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10003292/

もともと108,000円の価値あるの？
重いし・・・

気にするなw
安自転車にありがちなサービス定価だwwww


な、訳がない。
装備を考えると結構軽いと思うが？！

装備がいいのはパーツ一覧見ればわかる。
あとフレームの作りがそこそこ良いのも、ログ見ればわかる。

ついでに、乗るだけで羞恥プレイってのも。

載ると恥ずかしいの？
買ってもいい？

ググって出てくるのが全部7割引とかの時点でおかしいな
楽天では当たり前の定価詐欺だろ

パーツ別に良くないよ。
10万はまあ、ちょっとフキすぎじゃないかな

なんか、一見だけだとルックみたいなんだよな・・・
チラッと見て、知らんプリしちゃうくらいの自転車
だから乗ってても誰も気にしないから恥ずかしいとかないんじゃないか、と思う
個人的見解ね

完成車にはブランド料も乗ってるから、部品構成と重量的には相応の価格でも
あの形でブランド料金が乗った定価で買う奴はいないだけの話。
コンセプトとデザインの失敗で高く見えてしまうだけ。

ダブルバテッドフレームに高そうなマグネシウム製サスで、油圧ディスクにハブまでシマノ。
細かい部品(ヘッドセットやハンドルやポスト)にも安物は使ってない。
重量は前サスがリジッドでvブレで28cタイヤだったら11kgくらいだろう。
あの重そうなサドルに頑丈そうなスポーク数ではかなり立派だ。

>>120
実際はそうじゃなかったから、それなりに祭りになったわけで・・・。
ウインブルドンで脱ママチャリした人は、そこそこいるんじゃないかなぁ。

>>102
コーダは各種パーツ構成を公表してる。
正体不明の部品で構成されてるイグニオとは成り立ちがまったく違う。

>>124
ほんとだ、調べたらパーツ構成が凄いな
祭りの時に知ってれば間違いなく買ってたな。ほとんど売り切れてるのが残念だ

饂飩はフレームもオクでそこそこの値段ついてたよ
部品鳥に買ったヤツらも喜んでた
あんなフレーム買う奴いるんだな

>>125
ホダカ社員乙

新しいイグニオを買った人の報告って、２ｃｈでは一人しか
見たことないんだけど、もうちょい情報欲しいな。
自分で見て来いよ、って言われそうだけど近くのデポって
３０ｋｍぐらいの距離あって、そうそう身にいけないんですよ。
アルペンなら、近くにあるんだけどなぁ。

>>129
>３０ｋｍぐらいの距離

買った後を考えると、、、

買った後って、一ヵ月後の点検だけで良くない？
後は自分でやるか、近所のあさひｗ

やっぱ素人に片道20キロってきついのか…
停電の影響でこれ以上電車の本数減ったら宮田のSJクロスっていうなんちゃってMTBで挑もうと思ってたんだけど

クロスはママチャリで毎日通勤通学できる距離を
ちょっと楽にするだけだから
距離が伸びると考えると痛い目を見る
冬場は足が冷えて攣りやすいしろくな事はないぞ

>>132
自転車乗るのがすきな人なら楽しい　俺とか
時間かかるし、車や人でのストレスたまるし苦痛感じる人はきつい

とりあえず一度してみたほうがいいと思うよ

自転車で走るのに適した道路かでも変わるな

>>132
２０は普段からスポーツクラブで運動している人でも
最初は無理だと思う。
最初は１０ｋｍぐらいだよ、毎日なら。
一日おきなら２０ｋｍもいけるかもしれないが、キツイぞ。
途中の駅まで自転車という選択肢も考えてみたら？

片道20って街中だと２時間近くかかるだろ
それを往復ってかなりキツイ
集中力も切れるだろうから交通事故なんかのリスクもかなり上がりそう

走る道によるよね
でも、どこを走るにせよ距離の分だけトラブルの可能性があるもんな
とりあえずパンク修理はできないと、ってのはあるなぁ

結局クロッシム買った。
かごもつけた。
楽しみ

おめでとう
寒いけどね、走ってるとすぐに暖かくなるから走りにいこー！
お気に入りになるといいね！

クロッシムかぁ、最初のギアの調整ができれば
あとは割と快適なんだろうけどねぇ

西友のAL-700X、生産終了だって。
店員さん曰く代替品も出る予定なしとのこと。

AL-700Xはサブで使ってるけど、コスパフォ最高だよ。
クイックなし以外、不満はない。
かっこ悪いシール（アスレチック・・・）も、盗難予防になるしｗ
新作でクイックリリース採用か、って期待してたのに。

最高っていうほどのコスパでもない
今時の安クロスでは普通

まぁ、新しいイグニオの出来次第だな

歴代最高コストパフォーマンス4万円以下のクロスバイク賞　第１位
ttp://item.rakuten.co.jp/provocatio/wb-smash700/
WIMBLEDON smash700　税込39,800円(送料別)　重量 9.0kg
フレーム＝アルミダブルバテット、鍛造エンド、ハイドロフォーミング・チェーンステー
フロントフォーク＝カーボン、エアロシェープ、アルミコラム
ヘッドセット＝Cane Creek、 インテグラルタイプ
シフトレバー＝Shimano SL-R440、フラットバー用、9x2段対応
フロントディレーラー＝Shimano FD-R770、フラットバー用、9x2段対応
リア・ディレーラー＝Shimano TIAGRA RD-4500-SS、9段変速用
クランクセット＝Shimano TIAGRA FC-4500、50/34T クランク長165mm
BB＝Shimano TIAGRA SM-FC4500、クランク一体型
カセットスプロケット＝Shimano TIAGRA CS-HG50-9s、12-25T、9段変速
前後ブレーキ＝Shimano TIAGRA BR-4500、シルバー
ブレーキレバー＝Shimano BL-R550、フラットバー用ロードブレーキ・レバー
フロントハブ＝Shimano TIAGRA HB-4500、シルバー、クイックリリース
リアハブ＝Shimano TIAGRA FH-4500、シルバー、クイックリリース
スポーク＝ステンレス、ダブルバテット、ブラスニップル
リム＝ワイマン PROVENCE、700C、ダブルウォール、アイレット付、シルバー

歴代第２位は何？

2位、3位わからないのにランキングにするなよｗ

それ定価で４万以下じゃないからスレチのはず

基本的に定価の自転車を収集して
特価情報も扱ってるよ
宣伝スレにする荒らしがいるから
実売なんちゃらとか店がわからないのはダメってことに纏まってる

>>148
4万以下で探してる自分みたいなのには、死ぬほどありがたい情報なんだけど…

>>146
ServiceAceも忘れないでやってください

もうどこにも売ってないだろうから意味はないと思うよ

>>146を許容するなら2位3位もウィンブルドンだろうな
デオーレ油圧ディスクブレーキにまともなサス付きの>>115と
街乗りとしては史上最強に近いスペックのService　Aceあたりか
全てもう買えないが

つか>>146はフラットバーロードだから別の意味でスレチじゃね？

>>148
> それ定価で４万以下じゃないからスレチのはず

KhodaaBloom Nolly N1.0S （700×26C 24段CSトリガー ブルホーンハンドル 12.2kg) 定価42,000円(税込)
GIANT CROSS 3 (700×38C 21段CSトリガー 13.4kg)　定価45,150円（税込）
ミヤタ トライクロス （700Ｘ32C　21段CS？トリガー 13kg）定価45,800円（税込）
US POSTAL SPARK (700×28C 24段 マイクロシフト製トリガー 11.5kg　後輪非クイック) 定価 51,450円(税込)

テンプレに載ってる↑これらもスレチ？？？

なんで毎回釣られるの？

もう売り切れで買えない亡霊の話しは御断りします(ｷﾘｯ

東京で一人暮らしをはじめる学生です。
引っ越したらすぐ自転車を購入する予定なのですが、普通のシティ車とクロスバイクで迷っています。
地元のイオンで見つけたシボレーのクロスバイクがアルミで軽そうで見た目も好きなのですが、
実用車としては普通の自転車と比較してどうなのでしょうか？通学距離は片道２キロ弱で
鍵、ライト、カゴは後付でつけようと思います。他にも３万以下でお勧めがありましたら教えてください。

東急ハンズで
khodaaBloom Canaff C1.0S-2 が
24,800円で売ってたけど、どう？

いいんじゃない？

>>156
それは止めとけ。まず間違い無くダサイと思われるし、ただのスポーツ風ママチャリ

おすすめは何かと言われても困るけど
やっぱりフェンダー（泥よけ）がついたものにした方がいいんじゃないの？
フェンダーついてないと、ちょっとの雨でもえらいことになるよ
とりあえずテンプレ見て下さい。
http://wiki.nothing.sh/2346.html

>>156

>>157のでいいじゃん。ハンズいってこい。

>>156
実用車 (自転車)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E7%94%A8%E8%BB%8A
ttp://www.kyuusyuusyaryou.com/jp.htm
ttp://cycle.panasonic.jp/products/regular/rg.html

>>156
自転車のことよく知らないと、「なんか知ってる名前があるので良いかも?」って思うだろ?
そういう人を対象に、安物チャリに有名どころのロゴ付けて高く売りつけてるだけ。

これが一覧
ttp://www.e-otomo.co.jp/products/index_products.html

変速が後ろだけなら、通勤通学フル装備のが色々あるからそれがいいとは思うけど。
後からいろいろつけると、けっこう高くつくよ。

ありがとうございます。
ハンズで>>157を探してみます。

Y'sのセール品のSUB40とSHAPE WAVE SPORT2を狙ってたのに両方売り切れてたよ！どうなってんの！



……今度プレスポ買ってくるorz

イグニオにしなよ

イグニオの新型ってシフターがピアノタッチなんか？

通勤と趣味用で考えているのですが、Rail S1はどうでしょうか？

4万超えてんじゃねーか

>>165
フレームサイズがもう一つあったら買うんだけどなー

ワイズロードのレザスってどう？
ホームページのスペックシートが不親切すぎるからプレスポにしようかと思うんだけど……
重量がプレスポより軽けりゃいいんだけどさ

レザスってボスフリー21速でグリップシフトじゃなかったかい？
鉄イグと変わらないのでは?

>>169
380と440が有ります(ｷﾘｯ

380あったっけ？

>>170
サイト見たけど、不親切だねｗ
クイックリリースかどうかも書いてないし。
店で実物を見ろって事かな

宣伝じゃないよ
いまならこれかな
tp://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/
鵜丼買ったオレとしてもぐらっとする

クロッシムがどうかしたの？
この店に限らず、税抜き価格を税込み価格よりデカデカと
載せる店は嫌いだ

クロスバイク購入スレが落ちたままだが
次スレについて自治スレで考えてから立てようか？

>>173
ネタだろう？有るにはあるが…
http://m.rakuten.co.jp/alpen/n/4505021009/

>>174
クイックリリースでは無い、前後ナット止め。

>>179
そうなの、じゃぁ選択肢から外れる。安い西友の方がマシ

>>180
安いので気に入ったのがあればベストチョイスだと思う
ボスフリーで前後ナット止めでも、中空シャフト買えばクイック化は出来るからね

そんなにクイック必要かね？気分が出るのはわかるけど

新イグニオはフレームサイズ480前後があれば買った

新イグニオってどんな感じなのぉ？
ググったけど分からなかった・・・

クロッシムってこみこみで3万弱かかるだろ?
デザインが気に入ったとか、サイズがあってるとかでなければ、真っ先に選択肢から外れるんじゃね?

>>184
IGNIOスレ池。
少しだけどレポ書いてるぞ。

>>186
見てきたけど、レポってものじゃないだろ。
店で見た感じぐらいじゃレポとは言えない。
買った人の乗った感じぐらい書いて貰わないと

ネット販売はしませんって書き込みがあった・・・
本当なら購入選択から外れるお・・・

>>188
どの自転車だ？
ジャイアントなら、仕方ない

>>188
ネット販売はしませんのジャイアン
購入選択から外れるなら街に溢れるR3はどう説明すれば…

>>187
買った人のも有っただろ(´･ω･`)

>>191
一人がちょっとだけじゃないの？

ここは質問スレでもなければ購入相談スレでもない
Yahoo知恵袋でも教えてgooでも好きな所へ行け

ttp://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-cn7007420-out-sale/
ママチャリとクロスの中間と割り切ればそこそこ

21段で3万切ってる良い自転車ないかな
キャデラックのとか気になってる

>>194
そこそこどころか激安だなｗｗ
安藤も通販やめて普通の自転車屋に卸したらいいのに

>>195
西友のいいんじゃね？クイックじゃないけど

http://item.rakuten.co.jp/hashimoto/10001870/
これどうなんだろ？

>>198
高くはないって感じ
650Cでいいならいいんじゃないか？

最近、FRとRRのギアの合わせ方がわからない
FR固定で走ってる、最高速までだしていないからもしれないが
>>194のは、結構いいと思う
甘チャリのオレが言うのもなんだけど

FRとRRの意味が分からない

FR　フロントエンジン・リアドライブ
RR　リアエンジン・リアドライブ

だろｊｋ

>>202
それか
ますます分からないｗｗ

>>202
> RR　リアエンジン・リアドライブ

ポルシェかっけー
残るはFFとAWDとMRか・・・

ちゃりってみっどしっぷなのぉ？

自転車のエンジンの重心が
前輪車軸より前
後輪車軸より後
に無いから全部ミッドシップじゃね？
フロントドライブは三輪車と一部のリカンベントぐらいか？

>>206
あなたの認識は間違っています
http://www.youtube.com/watch?v=kYOjmqKfths

それが言いたいが為に餌撒いたんでしょ？

プレシジョンスポーツがここ見ていかなと思うのですが、もっと速いのってありますか？

>>195
amazonでフェラーリでも買っとけ
所有欲バッチリ満たされるぞ

その辺のスポーツショップあたりでGIANTのGLIDE R3を4万以下で売ってないかなー

>>197
近所の西友は21段のヤツ扱ってないんだよねー
言ったら取り寄せしてくれるんだろうけどさ
>>210
別に車メーカーだから選んだってわけじゃないんだがｗ

コロンビアのクロスについて情報頼む
フレームサイズが450しか無いことを除けば結構いいかなと思うんだが

パーツ構成非公開のジオスイソラより
ジャイアントSUITTO2の方がランクが上と考えてよろしいですか？

はい

キャデラックどうよ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/72/13/item100000001372.html

金色とか成金趣味じゃねぇか

コーダのCanaff-C1.0-S2ってどう？

>>218
悪くない。
このスレの中で出てくるバイクの中ではトップクラス

SUITTO 2萌え

>>219
ありがとう！
フレーム440って靴込みの身長174cmの俺でも乗れんのかな

どちらかというと、小さ目かもしれん。

どうしても窮屈ならステム伸ばせばいい
まあフレーム形状がアレなんで俺なら買わないが

今ググってきたけど、440mmで適応身長170-195cmって一体どういうことなんだ……

C1.0S2はホリゾンタル換算でのトップチューブの長さがかなり長めだからかな
窮屈ということは、まずないと思うよ

バカか・・・

？

??

？？？

>>225
ホリゾンタル換算で572mmか、170cm半ばならいいところだな
問題は今入手できるかどうかってところだな

http://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/khodaa-c10-s2-09?s-id=adm_browsehist_item
ﾄﾞｿﾞｰ

これトップチューブどうなってるの？
細いのが2本？

>>224
デザインの関係でシートチューブが短いだけ
実際には長いシートポストで、本来のポジションを出しているから
普通のデザインのフレーム換算だと多分+30-40mm位になるんじゃないかな

>>232
細くて平べったいチューブが松葉くずしになってたと思う

高いものと安いものの違いがわからない
部品それぞれがグレードアップしてるぐらい？
で、グレードアップして何がかわるのか

>>235
良し悪しは値段じゃ判らん。同じ値段でも、
値段以下の部品で組まれてる(多段ママチャリ寄り)か、
値段の割に良い部品で組まれてる(クロス寄り)かだ。

平地2kmとかの短距離じゃ違いは判らん。
坂道とか、10km以上走ると差は明確に出る。

アルベルトはママチャリだけどクロス寄り？
なにそれ怖い。

ママチャリは高くてもママチャリだろ

アルベルトのクロスバイク？
なにそれ怖い。

ママチャリでも24速ならクロス寄り？
なにそれダサイ。

ママチャリな時点でダサいも何もない

ママチャリはダサイと思ってる俺かっこいい(ｷﾘｯ

ディスクブレーキで内装11sのアルベルトが欲しい

ばか

４万以下じゃないだろ

４万以下なら最高。

―{}@{}@{}-

雑誌で始めて知ったんだがコーダはSBAAとってたんだね。

このスレではS2がやはり最強ってことか…

安心感があるのは確かだね。
それに引きかえ新型ブレスポの凋落といったらw

これ欲しいな
http://www.rinya-bun.com/gios2010/105mistral.html

でもR500履いて11kgって何が重いんだろう・・・

７分組までこのスレの範囲ですか

プレスポ欲しいんですが、お勧めしない点って何かありますか？

>>253
最近は同じような値段で少しマシな競合車が多い事。
>250のとかね。ホイールがR500なら自転車自体は3万以下って事だからな。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/1more/402-sanctum.html
これはどうかな・・・

>>255
外観が好みなら勝手にしろってレベル
数千円ケチらずに新イグニオ推奨

>>255
7段のターニーモデルでしかもレボシフト。やめとけ。
普及用のグレードだからってそんな圧倒的に劣ってるわけじゃないが、もう少し出して新イグかプレスポ推奨。

おまけで泥除け付いてきて、今ならライトと鍵も無料でもらえる
クロッシムが安上がりって点では一番
新イグやアサヒが同レベルで争ってくれたら良かったんだが、
微妙に値上げ方向で動いちゃったからなぁ

新型になってブレスポは俺の推奨対象リストから外れたわw

>>255
クイックリリースかな？

>>258
でもさぁ、実店舗で買えるイグやプレスポってのは魅力だよ。
まぁ、シフトの調整なんてお手の物って人にはどーでもいいんだろうけど

同じく。
新イグの対抗車を探してるけどなかなか無いな、ミストラルがそうか？

7分組みとかじゃなければミストラルは4万超えるだろう。
去年の型とかなら4万以下になるのかもしれんが。

ミストラルは新モデルだぞ

今現在、2011年モデルがいくつかヤフオクに39900円で出てるわけだが。

>>265
オク開始価格が4万以下ならこのスレOKなのか？
OKなら1円スタートの自転車全て該当するんだが…。

嫌みな奴だなおまえ

クロッシムは420しかないのが欠点だな
ちいさすぎるんだよ

>>266
ミストラルは開始価格で落札されてる。
1円スタートでも買えた場合は対象でいんじゃね。
買えたらなｗ

>>268
子供用に乗るなよｗ

新型のプレスポ見てきた。
白と黒の他に、赤と緑があった、赤と緑はシートの色が白だったよ。

クロッシムやプレスポでもいいんだけど、身長180以上の人間には小さすぎてなぁ
何か他にいい選択肢はないものか

プレスポの500でも小さいのか・・・

>>272
半年くらい待って、Feltとかセンチュリオン辺りのでかいサイズの特売狙うくらいか？

店舗専じゃなかったのかなhttp://item.rakuten.co.jp/alpen/4599901101/

新イグ通販
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!

俺のメールボムの成果か！ポチってくる

適応身長書いてないけど174cmの俺でも問題ないのかな＞新イグニオクロス

>>278
旧イグだけど178の俺でも問題無く乗れてるぉ
因みにフレームとフォークは旧型と同じ440サイズ

新イグ通販開始したのか。
今日、Felt QX65注文しちゃったよ。
新イグいけるなら新イグ欲しかったな。

身長より、足と胴の長さの方が・・・

オイラは胴長短足
普段は気にならないけどバイクを取り回す時は胯下が欲しい・・・

高身長胴長メタボなオッサンが乗っても見苦しくないクロスバイクかもん

>>283
FELT TAXI 一択。

>>279
ありがとう！俺もポチって来る

>>261
そんな人はクロッシムなんて購入対象に入るわけがないw
258には、業者乙といっておくw

>>286
業者じゃなくて素人だよ

使ってるパーツの良し悪しなんてわからない
日常使いに泥除けは必須だしフロントカゴも欲しい
どうせ買うならフロント多段じゃなきゃいや
カギやライトのような必須品も購入価格に含めて検討中
そして出来るだけ安いほうがいい　でもスレで地雷扱いされるモノはいや

自分で言うんだからﾏﾁｶﾞｲない
シフト調整ってなに？　乗れる状態で送ってくるんだからそのまま乗るよ

うわぁ……

フロント多段は劇坂でも登らない限り錘にしかならない。

一般人にはある程度の坂から有効だよ。ソースは俺

トリプルのアウターは要らんけどインナーは欲しいｗ

SRAMのVIAってこんなコンポなんだな
http://www.sram.com/sram/trekking-comfort/products/via-24

>>289
シングルスレ帰れ

>>283
ttp://item.rakuten.co.jp/nextbike/052/
他の奴には内緒だぞ…

秘密ですね。ひみつ。

おお見事に4万以下だ










クロスバイクじゃないけど

ヤフオクで開始価格が四万を切ってるGIOS ミストラルは、どれもあとニ、三時間で終了だけど入札ゼロ。このまま開始価格で買えるんじゃね？

なんかミストラルには魅力を感じないんだよな
入札ゼロってことは俺だけじゃなく皆そうなんだろう

あのしつこいロゴがなw

あのロゴって塗装？
シールならいいんだけどな。

>>299
そう簡単に消されてたまるかって訳で塗装

そうですか。ちと残念。

PROGRESSIVE FRD-160はこのスレ的にはどうなんだろう？三万円台後半で売ってるところが多いが。
メーカー的には何故かVブレーキでギアがAltusなのにフラットバーロード扱いだけど。

いいと思うよ

えー

軽くて定価で安くて実売でもっと安いんだよな
個人的にはあれの８速版だせばR3キラーになりうると思う

クロッシムのローズピンクはもう手に入らないのでしょうか？

http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/23-pr11-00006/
>上級者（選手レベル）の方も通勤用として愛用されている
なーんじゃそりゃｗ

>>290
それ、アウター分のチェーンをディレーラーで巻き上げて、チェーンの蛇行によるパワーロスが増える
からミドルのギヤ比じゃ足りなく感じてるんだよ。

？

>>309
ミドルローの状態とインナーローの状態では
同じギア比でもミドルローの方が重く感じるので
ミドルローでは軽いギアが足りなく感じるのだろう

ってことじゃね？

>>307
ロードであっても10万以内、コンポがSORA止りな低価格帯専門、しかしその割には十分な品質のメーカー。
レースには使えないけどセカンドバイクとして使われることが多い・・・のか？

>>310
?

>>305
R3キラーはコーダのrail s2だろ。
どっちも中華ジャイだしコーダはトリガー標準
価格差でタイヤを変えればR3超えも余裕じゃねーの？

>>313
ジオメトリー表を比較してみた？
rail s2はちょっと微妙な数値だぞ

R3もS2もたいして変わらないだろうよ
なら見た目おkならコーダがお得って事になるよな

定価で４万切ってるのはすごいな。後ろ8速な代わりに、FRD-160より1.2kg重いけど。

新イグ買った人いないのか

>>317
お前が買ってレポートしろ

>>318
お前どこ中だよ

>>319
頭悪いの？

>>319
俺 東中

節電中、とかひねれよ

いやだ、馬鹿だと思われるじゃないか

(ﾟ∀ﾟ)ｶｺｲｲ!!

なんだこの流れｗ


さて、イグクロス買った俺参上。
身長170cmでフレーム440って小さいだろ……と思ってたけど、普通に乗れた。
あと、俺が注文した直後にブラックが売り切れちゃったよ。買えなかった奴ざまぁｗ

>>325
> あと、俺が注文した直後にブラックが売り切れちゃったよ。買えなかった奴ざまぁｗ

来月中旬には入ってくるよ

売り切れたのは、その店だけでしょｗ

すっかりイグの流れのなか、クロッシムを買ってしまったさ

>>328
悪くないと思うよ

スポーツサイクルデビューでmiyataのfreedom s7って適してるかな？
用途は河川敷走ったり街走ったりの予定です
3万ちょいで買えるし良いかな、と
スレチだったら申し訳ない

>>330
ほどよい

ありです

freedomのs7じゃなくて7sでした。
>>331-332
ありがとうございます。
買っちゃおうかなあ〜〜〜

miyataならありだな
クロッシムもいいけど

見積もってくだされ

【予算】4万以下
【使用目的】通勤
【走行距離】4km
【走行場所】歩道と車道半分ずつ
【好み】特に無いが、晴れ専用だけど泥除けはあるといい
【メンテナンス】車の整備は自分で出来る
【天候】晴れ専用
【その他】カゴはどんな車種でも取り付け可能？
SUITTO 2というのが気になる。

その辺のショップで７段変速のママチャリ買えばいいじゃん

>>335
AEONでいいんじゃないの

>>355
10km以下で通勤限定なら、アルベルトとかでいいよ。
どうしても、スポーツ車が欲しいならIGNIOのクロス辺りを勧める。

>>335
特に強い売りの有るバイクじゃないけどsuittoかわいいし良いよ
用途からするとスペックも十分でしょう
ただ割安感は無いんだよね、今時のパーツ構成じゃないから

よかったな、>>338がアルベルトを4万円以下で売ってくれるそうだ

今更だがウィンブルドンService Break乗ってたらオッサンローディーに声かけられたよ
「フレームペイントしたんですか？」だってｗ
薄紫なんてあまりにも珍しかったんだと思う。
でもつくづく買ってよかったと思う。9段の恩恵は思ったより大きいし、
回転系がすごく滑らかで今まで乗ってた安クロスとは雲泥の差・・・
見た目さえ気にならなければorz

俺はFirstServiceのブレーキが効かなすぎて乗るの辞めたわ
テクトロメカニカルブレーキの調整方法分からんし
通販だから馴染みのお店に持ってきにくいし

お店で初心者でクロスバイクが欲しいって言ったら勧められたんだけど、
コレもクロスバイクに含まれるのかな？
>1のまとめには載っていなかったんだけど…。

miyata CRUISE
http://item.rakuten.co.jp/nextr/miyata-cruise/

安いし装備がそろっているからちょっと気になる。
あんまスポーツ車ってデザインじゃないけど。

ルック車ってのとの違いがわからん…

>>342
同じ悩みだｗ　効き始めをシビアに調整してごまかしてるけどちょっと不安な効き具合。
せめてフロント160mmローターにして欲しかった。いっそ変えようかどうか悩み中・・・

自転車のディスクブレーキって効くの？
乗ったことがないからわからないけど、効きが悪そうなイメージがあるんだけど･･･

自動車やバイクのディスクブレーキも
エンジンの負圧を利用した倍力装置という補助装置があって
初めてよく効くもので、補助装置がない単体だとほとんど効かないブレーキだからな･･･

>>345
機械式でもシマノやAvidやTEKTROなど有名所なら調整すれば効く
新品はアタリが出るまで効きが弱く感じるが・・・
がしかし油分が付着したら全然効かないｗ

> 自動車やバイクのディスクブレーキも
> エンジンの負圧を利用した倍力装置という補助装置があって
> 初めてよく効くもので、補助装置がない単体だとほとんど効かないブレーキだからな･･･

速度も重量も何倍違う？
自転車に倍力装置なんて付けたら急制動で一番重い人間が吹っ飛ぶぞ？
現状のシステムでもフルリジッド車ですら急制動で後輪が持ち上がって吹っ飛びそうになるのに…

>>335,343
ルック重視のフロント３枚より、シングルの方が軽くていいよ。

ある程度の坂が有るならインナー有効
平地のみならギア比次第だけどフロントシングルは軽量で良い

>>343
デザインはママチャリにしか見えません
そんなあなたに

http://www.wedgerock.jp/#

>>343
泥よけついてるとはいえ15キロ超は重いと思うが・・・・

ハブダイナモやリング錠も付いてるし
3万なら安いと思うが

ミヤタのライトは最強だし

>>351
そんなに明るいのか?

>>352
ハブダイナモ用ライトじゃ一番明るいんじゃないか？
俺が知らないだけでスポーツ用の威容に明るいのもあるかもしれんが

ライトはメーカー各社って言ってもBS、パナ、ミヤタくらいしか残ってないが
開発競争して、今一番明るいのはミヤタ
側面にも点滅式の青色LEDが付いてて
なおかつ走りながら充電して点滅は停車してもしばらく続く
信号待ちでも安全

単品で買うと5000円くらいはしたはず

>>343
それ系統ならこっちの方がいいよ
http://khodaa-bloom.com/2011/canaff/338-canafcs

さすがにこれはミヤタの方がいいだろ・・・

系統自体が違うだろ
まさかトップチューブの高さだけで言ってる？

ミヤタ社員うぜー

>>353
なるほど、ちょっと調べたけど定格1.3WのLEDか。
うちのFENIX　E20かなんかが1.5Wくらいだった気がするから100ルーメン前後なのかな。
結構明るそうだ。

同じ系統ってスレ違いのママチャリをすすめろってか
このスレでそれは無理だわ

>>345
バイクにブレーキブースターなんて使ったのあったっけ？
単純な油圧ブレーキのしか乗った事無いや。

ワイヤー式ディスクって乗用車のサイドブレーキみたいな構造だよ。
調整がしっかり出来ててパッドの当たりがついてれば良く効く。
vブレーキの方が効くけど、リムが濡れたりする雨の日は機械式ディスクの方が効く。
とはいえ雨だと制動力よりタイヤグリップの方が弱いけど。
自転車用も油圧式はすごく効くらしいが。

>>347
何キログラム軽いの？

>>327
ネットショップだぜ

だな。楽天のアルペンショップ以外では買えないからな。

？普通にスポーツデポ等の自転車取り扱い指定店でも売ってるが

>>347フロント三枚とシングルって言うのが分からない…
ごめんなさい。って初心者スレで聞いたほうが聞いてくるべきか。

>>349
実物見ると、ハンドルとサドルの位置以外は本当にママチャリみたいでした。
リンク先のやつかっこいいですね！！MAMA−CHARIってｗｗ
でも、シティ車は今乗ってるのを使い続けるつもりだから、ちょっと違うかもです。
ごめん、でもありがとうございます。

>>350今のママチャリ自転車に比べれば軽いしいいやとか思ってますｗ

>>351へー！ライト、そんなにいいんですか！なるほど。
どうせ走るのは街中だし鍵とかの手軽さを考えるといいかなと。悩みますが…

>>354
写真見た感じだと、デザインはこっちのほうが好きでした。
教えてくださってありがとうございます。
そのメーカー、そういえば学校の近くの店で見たはず…
（逆に言う当地の近くではみたことない）
本物見てみたい。候補として考えてみます。

>>355
知識がないもので、
どちらがいいとか自分に合ってるとか分からないのがつらいところです。
お店の人に相談したら教えてくれるのかな…

>>356さんの言うとおり
フレームの形がそういうのもいいかなと思っているんです。
ブリジストンordinaAシリーズのような。またぎ易いかなとｗｗ
これが絶対条件ではないのですがね。

ながながごめん！みんな優しいな！参考になりましたありがとう。

>>365
フロントの3枚：前のギア板が3枚あって変速できる。ギア比が大きく変わるのも特徴。
シングル：前のギアは1枚。変速不能だけど、1枚しかなく変速機もいらないので少し軽い。

>>366
ありがとうございます。そういうことでしたか。

>>336-339,347
レスどうも。クロスしか頭になかったけど、紹介してもらった車種も
参考に再検討してみます。ありがとう

>>364
デポが県内に無い奴の話しでは?

>>369
そういうことか。たしかに、店舗数少ないんだよなぁ・・・・
京都もアルペン系自転車取り扱い店ないし・・・・店舗数少ないのは弱点だね。

>>361
SUITTOとCROSS比べた感じだと400g強ってところかな？

フロント３枚は、大中小の３枚で、大を使用するため長いチェーンが
通常使用する中の使用時に後部の変速機で巻き上げるので、多少重くなる。
ただし、山を走る為時等、更に低いギヤ比が必要な場合は小を使用して、
変速機の巻上げによるロスを帳消しにするほど軽くできる。

ギヤ比の幅は広いけどデメリットもあるわけ。

片道10km程度の通勤目的でテンプレにある中から
CR-3700N、プレジョンスポーツ、CROSS-SIM
の三つにまでは絞ったんだけど正直この価格帯ならどれも大差ないレベル？
プレスポが頭一つ抜けて良いって言われてるけど今選べる新しいプレスポだと
エンド幅135mmになってるし値段も高くなっているから利点が良く分からない
やっぱり変速8段で後々交換とかもしやすいって点が良いってことなの？

後々交換とか　ほんとにするの？
その予定があるんなら、その分の予算も込みでもっと上のモノを買ったほうがいいんじゃね？

この値段帯のフレームでパーツ交換してもねぇ
安全のためにブレーキシューを良い物に換えるとか、そのくらいにしといたほうが良いと思うなぁ
パーツ換えるなら良いフレームにしてからにしようぜ

大差はない。
エントリークラスだから変えてタイヤ、チューブ、サドルくらいかな。

あさひが近くにあるならメンテ頼めるからプレジョンスポーツ。
通販限定ならおまけ狙いでCROSS-SIM辺りをすすめる。

ボスフリーだったり英式バルブだったりの違いは微妙かもしれないし、そうじゃないかもしれない。

>>374-377
情報サンクス
自分自身は交換とか現時点ではまったく予定してないのだけれど、評価が高い点はそこにあるのかなって思って
結局プレスポが奨められる理由ってどこにあるの？

というかぶっちゃっけCR-3700Nに心傾いてるけど情報少な過ぎて不安だから書き込みなんかしてるんだけどさ
クロッシムも値段とオマケが魅力だけどデザインがなぁ……プレスポも近くにあさひないからどうなんだろって感じ

プレスポは値段なりのお値打ち感を定価で実店舗で手に入れられる点じゃね
これはデポのイグニオも同様

で、近所にメーカーの割引車を見つけられれば、プレスポの定価などよりお得になることもある
最近では、近所のスポーツオーソリティで見たメリダのクロス29800円だな
自分はもう足りてるんで買わないけど

そういう感じで回りの敷居の低い自転車店ひとまわりすると意外な出会いがあるかも

プレスポの利点
700*28タイヤ、3×8速、トリガーシフト、くそ重くは無い12kg
丈夫そう、あさひ製でメンテが丸投げ可
の条件で35000円な所。
37000円なら通販で他の買って有料メンテに出す選択肢もあるから利点は薄れた。
自分でメンテするならジオスだな。

イグニオの新型、プレスポ、GIANT ESCAPE R3あたりで迷ってる
今日ちょこちょこネットで見た知識しかないんだけど、メンテナンス考えるとやっぱり購入できる店舗が近いとこで選んだほうがいいのかな

自分次第としか言えない
買って一年くらいは、ワイヤーの初期延びなど、故障とは言えない不具合が起きる
それによってブレーキや変速機などが影響を受ける
買った店にもっていくとそのくらいの不具合や増し締めくらいは無料で面倒みてくれる
だいたい汎用工具でなんとかなるが、初期で起きがちなBB、クランク周辺の緩みもとなると専用工具も必要になる
買って一年以内程度なら、自転車屋はそういうのも責任感もってただでやってくれる範囲

そういうの含めて最初から調整やらなんやら自分でできる、やるって人は、店の世話になることもないから必要ないとも言える

>>380-381
プレスポは実店舗で買えるのが利点なのか
ただあさひが近くにないからな……(´･ω･｀)
普通の自転車屋すらあるかなレベルだけどちょっと足伸ばして見てみる
サンクス

ミス
×>>380-381
○>>379-380

足を伸ばすのは、実売店で買うメリット半減なんじゃね？

クロスバイクを買おうと思っていて今日近くのショップへ行ったら
コラテックのShape Wave3ってやつが39,800円で売っていたんですが買いでしょうか？

買いとか馬鹿かおまえ野菜かよ

>>386
スレがあるからそっちで聞いてきたら？

【ｹﾞﾙﾏﾝ魂】Corratec/コラテック【質実剛健】Part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1291282131/

なんで車メーカーのものは安いの？
スペックだけの見せかけ？

ものによるとしか言えないけど、
言われるほど法外に高いとは思わないな
ブランドのロイヤリティに金が行ってるみたいなのがイメージよくないんだろうね

ローバーなんて結構形好きだし、値段なりのものだと思うし、たまに普通に乗ってるの見ると悪くないなと思う
車のほうのイメージにうまいこと準拠してるのはいいんじゃないかなと思ったりする

>>389
ブランド使ってるだけのOEM品が多いからじゃね
ルノーとかシボレーはその筆頭だろ

>>389
> スペックだけの見せかけ？

スペック悪いけど・・・

ホームセンターなんかで売ってる実物を持ち上げてみればわかる。ほとんどの物はママチャリみたいにずっしり重い。(一部例外もあるが)

スペックだけの見せかけといえばイグニオだな。
同じスペックの自転車よりこれだけ性能が劣る。

>>391
自動車メーカーが他所に発注して作らせた物ではない、つまりOEMですらない。
三流自転車メーカーが自動車メーカーの商標の使用権を買って使って貼り付けてるだけ。

旧イグは値段がそこそこ安くてフルフェンダーってのが良かったんだろ。
後ハブダイナモ。むしろその2つ以外に買う意味がないw

オヤジ（もはや爺）の岡持ち実用車を処分して新たに買い直してオヤジと兼用で自分のセカンド自転車として使いたい
うちのオヤジは今風の物は嫌うので↓なら納得するのではと考えいるのですが、スタンドだけが実用車と違う
これに一般車用のスタンドは付かないですかね？大型ショピングセンターの自転車コーナーで物色しましたが、700cを謳ってるものはないですね
一般車のリアエンド幅っていくつなんですかね？・・・

http://item.rakuten.co.jp/f-select/vo-crc7006alhd/

オヤジが納得しても俺が納得できない

>>398
Why？

中古自転車のサイクリーの通販に美品のコーダブルーム canaff c1.0 s-2が23000円
売約済みになってしまったが…
買いだったなぁ

でも、中古だろ

高いね

自転車板に今回初めて来た、まったくのクロス（自転車）初心者です
【予算】3万以下
【使用目的】月１〜２回ほどの中距離乗り程度
【走行距離】片道３〜7kmくらい
【走行場所】都市部の歩道７：車道３
【好み】泥除け、カゴは欲しい
【メンテナンス】まったく何も出来ないが勉強して頑張りたい
【天候】晴れ専用、保管は外の雨ざらし
【その他】身長172cm、ママチャリからの乗り換え、西友、あさひは近所にある都内在住

安物ママチャリが次々と災難に見舞われるので、クロスに乗り換えようかと思っています
スピードや距離でさほど酷使しないため、当初２万円台前半で収めようと以下候補に絞りました
・DOPPELGANGERの702（値段、デザインが良し、ネットの評判と折り畳み26インチがネック）
・WACHSEN BR-700 Reise（ドッペルよりネットで評判が良い？）
・イオントップバリュ・アルミスポーツタイプ700Cの7段変速（Vブレーキの2010モデル値下げ、
　カゴ・泥よけ・オートライト・保険と至れり尽くせりだが送料込み27000円位でやや予算超え）

西友で見かけるアスレチックワークスもスレ的にはお勧めのようなので気になり出しました
>157のkhodaaBloom Canaff C1.0S-2 24,800円は一昨日ハンズで見かけましたが
自転車に詳しくなくメーカーを知らなかったのと、基本外置きのためスルーしていました
オプションで予算を超えますがCanaffはベストチョイスでしょうか？
Canaffは宝の持ち腐れになりそうな気もして、どうかアドバイスをお願いします

>>403
１０キロ越えで折りたたみは論外かな。
予算も3万以下じゃ、かなり限られるからな。
泥よけ、カゴが欲しいって時点でイオンでいいような。

カゴを後からつけるとして、旧IGNIOって手もあるけど。
Canaff C1.0S-2は完全に予算オーバーだからあきらめたら。
鍵、ライト、カゴ、フェンダー、空気入れ、ベル辺りまで揃えたら3万超えるよ。

>>403
お前矛盾してること書いてる
予算3万以下と言ってるのに、2.7万で予算超えってなに

まーAEONだな、西友はほんと売る気なし
なんで自転車が、衣料品や食品担当のおばちゃんの管轄なんだよ

>>405
＞なんで自転車が、衣料品や食品担当のおばちゃんの管轄なんだよ
それ、店による。店の規模かな。
うちの近所の西友２カ所は、自転車担当が最低１人か２人常駐。
もう一カ所は、衣料品などのスタッフが兼務。

クロッシムかクロッツかと悩んでいたが
欲しいサイズや色がほとんど売り切れ
なんだそりゃ

追加されるんじゃないの？気長に待ちなよ

早朝からレスありがとうございます！
頂いたアドバイス、参考になりました

>>404
折り畳みはやはり外した方が良いですね
今のママチャリを残して、カゴは後回しも可能です
旧IGNIOがまだ入手可能なら視野に入れてみます

>>405
分かりづらくてすみません
>当初２万円台前半で収めようと
考えていたため、候補の中では一番高く予算越えだったのです……

イオンは2011年モデルがVブレーキから前輪キャリパー・後輪ローラーブレーキに
変わっていますが、この変更だとVブレーキのほうが良いでしょうか？
アドバイスを参考にイオンを考えてみます！

クロッシムのロゴってシール？
黒に紫でロゴとか超嫌

連投すみません
以下のIGNIOは旧モデルでしょうか……とIGNIOスレ見たら旧型みたいですね

http://store.shopping.yahoo.co.jp/alpen-group/4599900407.html
http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599900407/

http://store.shopping.yahoo.co.jp/alpen-group/4599900307.html
http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599900307/

二つはハブダイナモのある無しだけの差ですよね？
旧型なのに送料が割り増しになってるのが謎ですがIGNIOとイオン、お勧めポイントはありますか？
質問ばかりですみません

>>411
イオンのスポーツタイプでも西友のHD-420でも、イグニオのかごつきのでも、いいんでねーの?
変速が後ろだけのなら、それなりに選択肢はある。

どう？http://item.rakuten.co.jp/f-select/10000952/

>>411
TRINITY PLUS のバイクはいかが？

>>413
プレスポとかの方が全然いいんじゃない

>>409
気にしないでくれ、それよりまずイオンカードをまず申し込んでみよう
20日30日は5％引き
きついかもしれんが、イオンなら3×7のタイプ(29800)にして、その5％でカゴをつけたほうがいい気がする

欲しいクロスが実店舗で見当たらなくて通販だけしかない時は小さいフレームを選んだ方が無難なのかな
430と480があるけど170〜175だとどっちも対象で一応違うクロスの420と480に乗ってみたら460は大きいと感じた
というか自分の股下が短すぎて絶望した

いちがいに言えないんだなそれ
メーカーや車種によって大きめに見たり小さめにみたりしてる感じ

空気変わったな

>>418
らしいね、だからちょっと心配
ただ、身体に合わないサイズでも大きいのよりは小さい方がまだなんとかなるとも聞いた
大きいとどうしようも出来なくて悲惨とも聞いたから小さい方がいいのかなって

>>420
調節の問題もあるね
たとえば小さめのにして、サドル高をぎりぎりまで高くしても低かったらシートポスト交換することになる
ハンドルまでの距離が短いと感じたら、サドルをなるべく後ろに固定してそれでもきつければハンドルステムを長いものに変えることになる

自分の場合別メーカーのサイズの違うクロスを2台もつということになっちゃってるけど、
430は174ｃｍの自分にとって本当にぎりぎりで、サドル高を警告線すこしだしてももうちょっとほしいくらい
ハンドル位置もちょっと窮屈気味だけどすでになれて、まあこっちは乗りやすいし取り回しもいいので気に入ってる

480のほうはなんか大きめって感じだけど、取り回しよりは大味にスピードのせて走ってくって感じで、
いつのまにか遠出用って役割分担ができてる

一応売ってるほうもそれなりの根拠で推奨身長だしてはいると思うから、その範囲に収まっていればそんなに気にすることもないんじゃね？

股下×０．８８ってあるけど、あれって信憑性あるんかね。

>>421
凄いためになる、ありがとう
実際乗れれば早いんだろうけど田舎はこれだから辛い
そんなに遠出はしないだろうし街乗りメインだから取り回しやすいであろう小さい方買ってみるよ
ミラクルおこってちょうどいいかもしれないし
さんきゅー

>412,414
挙げていただいた候補でなかなか迷うところですw

>416
幸いイオンカードは所有しています
>3×7のタイプ(29800)
3×7とはフロント3段リア7段変速であっていますか？
これはネットでは取り扱っていないようですが
http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?page_id=3&category_lid=4400&category_mid=10&category_sid=10

ちなみに検討していたのは下です
>409にも書いたように2011新モデルはブレーキが変わっています
http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?itemlist_max_count=60&category_lid=4400&category_item_workfile=nwww8_20110403021322_3706&page_id=4&category_sid=10&category_mid=10&item_sort_key=0&itemlist_start_index=0&seqno=217249&purchase=1

体重110kg　通勤用(7.5km)で探してます
ストロンガーは毎日の通勤にはどうなんだろう・・？

定価五万円以上のならお薦めがあるが、四万円以下スレなんで難しいな。

>>425
問題ないと思うよ。
ストロンガーはフレーム・タイヤともに太いし、スポークの数もかなり多い。
そのかわり車重も22キロくらいあるけどね。

ホームセンターで６段ママチャリ買えばいいじゃない
サドルも大きくて座りやすいよ

いっそフレームが頑丈なMTBであるセンチュリオン・バックファイヤー40(2010年モデルがまだネットで31500円で買える)
のタイヤをもっと細いのに変えてみるとか。

メリダのマッツとかGTのアグレッサーとか値段の安い街乗り用MTBは、フロントフォーク付きで幅の広いタイヤのクロスバイクに近い。
これらは本格的MTBよりは剛性不足だろうが、一般的なクロスよりはフレームが太いし、オンオフ両用タイヤのもあるのでどうか？

ピザでも食って寝てろデブ

これが四万以下スレ厨か…

>>409
サイクルベースあさひでカゴつきお手軽クロスが売ってたような。
腐っても自転車専門店だし、イオンや通販とかで買うなら後々の整備を考えてもずっといいと思うが。

いつも思うんだがデブ用のスポーツバイク作ればいいのにと思う
MIYATAやアサヒとか試しにやってみたらどうだ？

それこそクロスバイクという車種の始まりみたいに、MTBにスリックタイヤはかせた物でいいと思うが。

MTBはデブもやれば乗れるけどデブが乗ってもいい自転車じゃないからさ
身長ごとにサイズが変わるのと同じで
売れ筋とデザイン同じで体重ごとにフレーム強度やらを作ればよいかと思われる

ああ、でも同じデザインだと勘違いしたデブが普通のを買って乗る可能性があるから
やっぱデザイン別でデブ専用のを作った方がいいな

>>434
小錦専用モデルの量産化？

晴れの日専用通勤クロスとしてジャイアントRX3を買う前提でお聞きします。

雨の日通勤＆買い物専用マシンとして泥よけ、前カゴを付ける（付いてる）
前提で良いのはありますか？　ちなみに今は西友のTOPチューブの無い
27インチ　クロスモドキ、グリップシフト6段変速のみでこいでも最近前に
進まない感が出てきました。

>>434
ttp://item.rakuten.co.jp/time-time/dsg6671/
MIYATAはあるぞ

>>439
> 晴れの日専用通勤クロスとしてジャイアントRX3を買う前提でお聞きします。

GIANTは隔離　これが自板平穏のルール

GIANT ESCAPE RXシリーズ 3台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299991212/l50

>>433
あさひ、近所に２店舗もあるので今週覗いてみます

今日は西友でアスレチックワークスHD-420にまたがってみました
ブレーキの反応が安物のママチャリと大違いw
この価格帯でもかなり楽しめそうです
>439さんの
>西友のTOPチューブの無い27インチ　クロスモドキ、グリップシフト6段変速のみ
はHD-420でしょうか？
6段てことは違うのかな……

>>440
ストロンガーはやりすぎ感がはんぱないなｗ

>>436
当方標準体型なんでよくわからんのだが、なぜMTBはデブが乗っていいもんじゃないのだろうか？

>>444
100キロ超えのデブがMTBでもロードでもママチャリでも乗れないことはないよ。
ロードでカーボンフレームを選ばなきゃ強度的には問題はず。
ただ、ロードだとスピードでないののロードの意味がなくなる。
あと、見た目的にちょっとな。

MTBは強度的にも見た目も一番マシになるんじゃないかな。

ママチャリだとサドルのスプリングが壊れやすかったりする。

まぁ、一番の問題は100キロ超えのデブだと心臓に負担がかかりそうだから
まずは食事制限して少し90キロぐらいに体重落としてからの方がいいんじゃないかと思う。

ドッペルギャンガーの402、sanctum　700C　クロスバイクというのが24000円位で購入できるようなんですが、大体3-4km位の毎日の通勤なら問題無く使えるものですか？

あさひやSPORTS　DEPOのPB自転車も気になるが、最近カインズホームのロードサイクルが気になって仕方ない。詳しい人、比較をお願いします。どうぞよろしくお願いします。

>>446
塗装や溶接仕上げが良くないとか、そんなに作りのいい自転車でもないが、amazonでの評判もおおむね良く、3〜4kmなら問題無いと思う。
ちなみに最低評価を付けていた一名によると
・サスが硬いので段差が響く ・ハンドルの革巻きがチャチですぐ外れる
・左ペダルが外れやすい ・アフターフォローが悪い
・保証書に車体番号が記入されていないので厳格な自転車屋では防犯登録を断られる
だそうだが、サスなんて最初から無くてストレートなリジッドフォークだし、ペダルは自分でしめとけって思うし、通販にアフターケアを期待すんなよ、と思うが。

追記・溶接や塗装はこのタイプの自転車じゃなくて、同メーカーのいくつかの自転車に対する指摘ね。

>>446
3、4キロなら1万以下のママチャリでも問題ないよ。
何年持つかと言う話なら別だけどさ。

>>448
でも>>446のような初心者と思われる人にとって、
その評価は切実で大問題なことばかりだと思う。

通勤途中に自転車屋がもしあればそこで買うのが一番いいんだよな

>>445
> ロードでカーボンフレームを選ばなきゃ強度的には問題はず。

軽量アルミロードはヤバイ
最薄部で厚み約1mmとかだぞ・・・

>>448さん
ありがとうございます
amazonのレビューは確認していなかったので参考になりました

>>450さん
ママチャリでも良いのですが、遠出することも考えているので、クロスバイク購入を考えました

>>451さん
3年位マウンテンバイクに乗ってました
メンテナンスなどはまだまだですが、新環境になったこともきっかけです
451さんのおっしゃることはごもっともですが(笑)

カンタベリーのロゴなら100kgオーバーにも似合いそう。

>>454
悪いこと言わんから通販はやめておけ。
お得というほど出来のいい自転車でもなく
プラス１万円くらい出して自転車屋で買ったほうが
後々の整備・修理代を考えたらお得になる。

都内文京区で大学通学のために自転車を買わないといけません
いろいろ探してたら
Marin Muirwoods EL というのが32000円ほどであったんです
たぶんこれだと思うんですけど
http://www.trophybikes.com/catalog-item/marin-muir-woods

ひとつ気になるのはMTB由来の26インチの1.4とタイヤが小さいことなんですけど
トータルでこの自転車どうでしょうか？

アップダウンも結構多い通学路で片道4キロです

ミュアウッズは定価税込五万円代のまともなクロスバイク。日本限定仕様でカラーが多い。
クロモリフレームで26インチのスリックタイヤ。
変速は後ろ七段だけど、その距離なら余裕すぎるスペック。

>>458
ありがとう
じゃぁそれにしようと思います
助かりました

>>457
それはクロスバイクじゃない・・・

構成は街乗りMTBに近いがスリックタイヤ。メーカーはクロスバイクに分類してる。

クロスバイクの定義自体曖昧だしな。
杉村商店など他所ならクロスバイクや街乗りMTBに分類するだろう自転車が、フラットバーロード扱いだし。

>>456さん
やっぱりそうですよね

自転車屋だと不具合あった時の対処は問題無くやってもらえますか？
店によって違うんですかね？

>>463
基本的に大抵の自転車屋なら買った場所で面倒見てもらえる。
調整や整備は定期的に必要だがほとんどの店は金取らない。
パーツ交換は別だが。
個人の自転車専門店＞チェーンの自転車専門店＞スーパー等の敷地内の自転車屋＞通販
↑おおまかなアフターの安心具合。

個人経営はピンキリだからなぁ・・・・・
良いとこもあるけど、投げやりな店もあるから気をつけて

実際店に入ってみて店主と質問とか少し話しをしてみると
なんとなく自分に合う店かどうかわかるよね

>>464
夕方前に近くにある個人商店の自転車屋行ってきました！

Giantのエスケープ型落ちが値引きされていて、店主の説明聞いたりして購入してきました(笑)

色々な説明をしてくれて、わからなかったら寄っていいからねと言われて帰ってきました！

相談に乗って頂いた皆様、ありがとうございました！

楽しいサイクリングライフが過ごせそうです！

人生、自転車操業

>>457
いい自転車だよ
32000円だったら安いね

>>467
よかったな。

割といいかげんと噂の店で通販で5万位のを買ったけど
確かに割といいかげんだった

ブレーキシューとリムの間がガバガバで、リアディレーラーが一番ローに入らなかったり
ペダルの絞めが緩くて音が鳴ったり

いや、全部簡単に調整出来る部分ばかりだから別に問題なかったんだけどね

>>471
メンテできる人だから良いけど、何もできない人には問題ありまくりだなw
あのなんちゃってクロスバイク（）なイグニオの通販ですら最低限の部分はしっかりして送ってくるのに。

デブ用クロスバイク
http://cycle.panasonic.jp/products/regular/rg.html

お前ら安物乗りってさー、俺たち20万円の高級ロード乗りが揃いのチームジャージで
ばっちりキメて練習や走行会してるコースには恥ずかしくて来れないんでしょ？
天敵の肉食動物の影に怯える草食動物みたいだよねｗお前ら安物乗りってｗ

つっ、釣られないぞ(´･ω･`)

パフォーマンスの低い奴ってすぐ道具に走るよね

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ignioとmeridaだったらどっちがオススメ？
用途はジョギング代りに毎日乗ろうかなと思ってます
今日見に行ったら値段は同じ29000円でした

>>478
メリダの車種がわからないから何とも言えない。
割引価格じゃ余計にわからない。

>>474
MTBとピストと105フル装備のロードに乗ってて、今度は五万円台のクロスが来年型落ちで安くなるのを待ってる俺は雑食系。
>>478
そりゃメリダだろう。安いのだと英式バルブだったりして、初心者向き。

安いメリダはボスフリーのやつもあるけどな

>>478
たぶんメリダのクロスウェイかな
メリダのフレームはいいと言われてるし、29800円なら一番下のモデルだと思うけど、上級モデルと共通
あと、変速機まわりだけじゃなくギアやクランクもシマノパーツ多用してるし、いいと思うよ

>>479=482
そうだクロスウエイってやつだと思います
皆さんありがとうございます、メリダに決めました明日買ってきます。

メリダの下位モデルはスポークがスチール

ヤマハ・・・電動アシスト（電気が無ければただのクソ重たいママチャリ）139台
大阪堺市・・・パンクはしないけどクッッソ重たいママチャリ70台
ブリヂストン・・・普通のママチャリ（耐久性◎、そこそこに軽い）200台

ＧＩＡＮＴ・・・被災地専用に特別生産したマウンテンバイク1000台

ＧＩＡＮＴかっけぇ

そーゆーのってどう分配するんだろ？
避難所に置いて共用するのかねぇ

運ぶ手段がなさそうだけどな。
自転車1台分のスペースあれば相当な医薬品が積める。

分解して運んでもいいけど、組み立てる人が必要になるからな。

ちゃんと分配して使われるといいね。
政府が政府だから横領されて被災地に行き渡らないとかありえそうだ。

>>457
ちなみにどこでその商品置いてたか教えて頂けませんか？
私も今年から都内大学でジテツーしなきゃいけないので……

価格からすると2010年モデルかな？サイクルベースあさひでも（もう少し高いが）扱ってるけど。

>>485の書きかたが性格曲がっててなんだかなと

ミストラルのジオスロゴがしつこすぎるせいで購入をためらうんだが、あれってシールじゃないんだよね？

そんなにイヤならマスキングした上からスプレーして消しちまえ。

実店舗でmiyataのクロスバイクが4万ジャストで
ネットでクロッツが3万3千円送料込で迷ってる。
やっぱり通販じゃないほうがいいのかな。

自分でメンテできれば好きなほう買えばイイ

>>497
メンテは出来るだけ自分でとは思うけど
一台目なのでなんとも。
自転車自体の質の違いもよくわからんし。

だったら、宮田の方を買うのがいいだろうね

最初は実店舗が良いって言ってる人多いけど、元からモノの構造を見たり分解組立が好きな俺は通販で買ったけど特に困ってない
だいたいはネットで調べればわかるしどうしても無理ならチャリ屋いけばok

自分で出来ないときは、近所の自転車屋に持っていけばいい話だね。
頑固親父が出てきて、説教されながらメンテになるかもしれないがｗ

宮田より田宮のラジコンカーの方が楽しいぞ

>>498
ミヤタので4万以上ってことはトライクロスかな？だとするとクロッツのCR-3700Nとスペックは似てるが、
タイヤが28cに対し32c（2010年型）と太く速度より乗り心地重視、バルブが英式（ママチャリ用のポンプが使える）なのが異なる。

>>490
横領ならまだ使われるからいい。（よくねーけど）
最悪なのが、「被災者全員にいきわたらず平等でないので倉庫に保管します！」となって、倉庫の肥やし。

>>501
通販自転車の整備・修理お断りの店多いぞ。
通販をよく思ってないからな。
>>500みたいな元々機械いじりが得意で、基本的に整備も修理も自分でやっていくつもりなら通販もいいけど
そうじゃないなら後々苦労もするし金もかかる。

単純に、通販でしか買えない物は実物見れないから嫌だ

>>505
> 通販自転車の整備・修理お断りの店多いぞ。
例えばどんな店？どこの店？

通販自転車や他店購入車の整備・修理お断りの店なんて見たこと無いぞ
今のご時世そんな商売してたら潰れるってw
最近は海外通販で購入の部品でも、工賃別途で喜んで取り付けします！の店も多いのに(´･ω･`)

脳内ショップ乙

この場合どっちが脳内ショップなのさ

安価なきゃ分からんなｗｗ

イオンの中にある自転車屋ですら
他店購入の自転車でも修理点検致しますと書いてあったぞ@大阪

スポーツ自転車扱ってないところは基本断られるけどね。

今、他店購入の自転車のバイクを断るショップなんてないだろ
点検や調整の時、対応がちがうとは思うが

今時そんなとこの方が少ないだろ
他になんぼでもあるんだから、ヨソいけばいいだけ。
しょうもないケース持ち出してぐだぐだ続けるなドアホ

田舎は珍しくないけどね。
スポーツ系扱ってない店なんて。

>157のkhodaaBloom Canaff C1.0S-2 目当てで
北千住のハンズに行ってみたけど無かったorz
もう売れちゃったのかな？他のハンズで見かけた方いらっしゃいますか？

えらい前の話だな！三月の決算期処分はとうに終わってるだろ。

>>403
を見てつい期待してしまったけどやっぱ遅すぎたかな

ハンズと言っても渋谷とか池袋とかなんじゃね？

>>519
>>157のってハンズメッセじゃないの。
年2、3回やるだけだから今からは無理かと。

>>508
池袋のY'sはまさにそんな店（他店お断り）
ママチャリのパンク修理すらお断り

バカじゃねーかワイズ……

カゴ・ライト・泥よけ付きのチャリンコ探してるんですが他にお勧めありまうｓか？

ttp://item.rakuten.co.jp/alpen/4599901001/

>>522
一階にでっかく張り紙してるよね。
パンク修理は、１０００円とったとしても割に合わないだろうねぇ。

他店お断りなんて書いてたかな
ママチャリのは見覚えあるけど

万引きするなよって入り口の真ん中に張ってあった店ならあった

>>524
イオンでホダカのノスタリアが安売りしてるから見てくれば？

>>517
見たのは池袋ハンズでした
明日もう一度見てくる

自分はまだ決まらず、イオン、アスレチックワークスHD-420、IGNIO辺りで心揺れ動いてばかり
クロッシム21段とかIGNIOハブダイナモとか、少し値段を上げてもいいものを……
みたいな気持ちになりつつあるのを抑えながら過去スレを読んでます
しかし迷ってる間にクロッシムは黒と白だけになってしまったorz

ところでテンプレの
IGNIO クロスバイク スチールフレーム （700x38C 21段グリップ 15.8kg）19,900円（税込）
はもう売ってないんでしょうか？
IG-スチール44にモデルチェンジしたのかな

俺が先月見たときは、コーダーブルームのと一緒に展示されてたルイガノの入門用ロード・LGS CR23が39800円だったな。
あと昨日、ヤフオクでMARIN MUIRWOODS 29er（ミュアウッズの29インチモデル・ディスクブレーキ付き定価76,650円）の試乗車中古が、
即決価格23,000円ととんでもなくお得だったが、太いタイヤで手持ちのMTBとカブるし、先日同じく試乗用中古のロードバイクを落とした
ばかりで、迷ってるうちに誰かが即決で落としてしまった。

クロッツ買おうと思っているんだけどフレームサイズどっち選べばいいかで悩んでる
174cmの股下74cmって短足だから430の方がいいのかなって思うけどどうなんだろ
ちなみにEscapeR3試乗したら465のがちょうど良かった

7分組のミストラルかプレスポか迷う……
ホイール以外のパーツは殆ど同じ？

>>531
小さめ買ってシートポストやステムで調整した方がいい
でか過ぎたらどうしようもない

東北のクソ田舎だから 通販で
あさひのプレスポ
トライのクロッツ。 を狙ってたけど

先に東北への 完成品の物流が可になったクロッツをポチるよ
それにしても クロネコのヤマト便はとっくに復活してる気がすんだけどな
この前30Ｋのコメを袋ごと 親戚に送ったし

>>532
コンポは似たような物だろうけどギア比とフォークは違うね

プレスポ
前48/38/28 後11-30t 鉄フォーク
GIOS
前42/34/24 後11-32t クロモリフォーク

プレスポのアウター48なんてほぼ使わない人もいるし、
GIOSの方が坂にも強くて実用的かもしれん。
10万クラスロードの平均的ホイールR500付なのが最大の魅力だけどね。

池袋東急ハンズ見てきた
チラシ掲載の東京バイク×東急ハンズのコラボモデル10%引きの展示に切り替わってました

>>533助言ありがとうございました、結局430mmで注文しました

調べたら430mmはホリゾンタル換算でトップチューブ長が540らしいのでこっちの方がEscapeR3の465mmに近いのかなと
小さかったらそれはそれで仕方ないと諦めてステム伸ばしたりしてみます

ママチャリのような使い方で、
ママチャリよりもう少し走ってくれたらいいので、
イオンとクロッシム（無料オプションプレゼント付）で悩んでるんだけど、
この価格帯のクロスバイクでも盗難対策は考えなきゃいかんものですかね？

ぶっちゃけ、そういう方面まで気を使うのがメンドクサイので
イオンにしようかと思ってるんですが。

>>538
オクで販売とか、リサイクルショップに売る目的で盗まれる可能性は低いと思う。
2重ロック付けとけばガキの悪戯レベルは防げるでしょう。

パーツの類なんかも盛っていかれたりします？
せいぜい、ライトとカゴぐらいしか付けないとおもいますが。
ライトは割りと盗られるっていいますよね。

上の人も言ってるように転売目的とかで盗まれたりする車種じゃない
ガキがいたずらで手を出したくなるような隙を見せない、そういう場所に置かない

例えばクイックのシートクランプなんかは、イジリ方をどっかで仕入れたガキには興味の対象になりうる
物がそれなりに大きいので、こっちは人目が抑止力になりうる

取り外しができる、基本懐中電灯なんかは、自転車関係なくガキのいいおもちゃ
外し方わからなきゃ手軽にむしりとっていけるので犯行時間も一瞬
俺は最初の頃警備員が巡回してるイオンンの駐輪場でこれをやられた

要は、はずせるものは外して持ち歩く、自転車を置く場合は人目や場所をよく考慮するが基本
駐輪場で多くの自転車に埋もれて目立たないってのも、立派な盗難対策だと思う

あるある、自転車はガッチリロックしてるのに
サイコンとライトは付けっぱなしの人の多い事w
みんなパクられてからじゃ遅いぞ！

ついついはずすの忘れるんだよな
わざとじゃなくて

イオンのはオートライトが付いてるんだな。クロスなのに珍しい。
おそらくSANYOのだろうけど、LED式懐中電灯固定タイプのじゃないから、
これならた持って行かれたりはまずしないと思う。

ぶっちゃけ、クロッシモのもなんちゃってクロスバイクだし、
イオンのでもいいんじゃね。
実機触ってないから断言は出来ないけど、ママチャリよりは多分走るよ。

LED懐中電灯タイプの方が外して他にも使えるから便利っちゃぁ便利
エネループ使わないと電池代がかさむが

ハチスカのクロスバイク　オートライト付
シマノ7段変速で19800円というのが
某ホームセンターの店頭にあるんだが買いですかね？
フレームはスチールっぽいけど、この価格にしては珍しくレバータイプのシフトだった。

>>546
お前はクロスバイクをわかってないわ
ままちゃりでも乗ってろ

ハチスカってルック車作ってた所じゃなかったけ？
今は違うのかな。

おまえらがグリップグリップと嫌うから、レバーシフトってだけで「良いもの」と錯覚する犠牲者がでたんだろ

ちゃんと価格を認識すべきだな
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/tourney_menu.htm

俺は好きだけどね

>>546のレバーシフトはサムシフターPLUSな予感

ハチスカはカインズホームに最近降ろしてるんだよな。パンクしないタイヤって触れ込みで。

パンクしないタイヤというと、チューブレスで痛い目に遭った記憶が甦る……
パンクはしないけど硬化というか変形するんだよね、あのタイヤ

悩んでる間が一番楽しいとは言うが、もう悩み疲れてしまった
俺が買おうとしてるやつの情報が少なすぎるのがいけない

>>553
それは狭義のチューブレスタイヤじゃないと思う・・・

クロス初心者です。質問なんですが、
「イグニオIG-スポーツ」と「クロッシムLDB」との2つで迷ってるんだけど、この2つの違いって大きくあるんだろうか？
私の身長が175cm弱で、イグニオだとちと小さすぎるからクロッシムの460のほうが体にはあってるのかな？
と思っているのだけれど。

スポーツ自転車としても、身長的にも、両方やめとけ

>>556
初心者が通販で買うのはお勧めしないが…
IGNIOはこっちも見てみたらば？
http://orz.2ch.io/p/-/yuzuru.2ch.net/bicycle/1274793062/
クロッシムは知らん(´･ω･`)

>>556
あさひの実店舗でプレスポを買った方が無難で幸せになれる。

新学期需要の売り上げノルマ届かなかったの？朝日社員さん

Kurotz CR-3700N
プレシジョンスポーツC
コーダーブルーム CS1.0

この三つでなやむけどコーダーブルームに傾いてる俺がいる

クロッツは21段だからプレスポオヌヌメ

>>562
正直な話21段と24段でそんなに違うもの？
どうせ街乗り（ちょっと坂があるぐらい）ぐらいしか使わないから気にして無かったけど
あとコーダーはNOLLY　N1.0-Sの方だったすごい勘違い

この三種の中ならコーダーがコスパすぐれてるんだろうけどギヤ比が低いのが気になる
42-32-22って激坂とか坂道多いところなら利点なんだろうけど平坦な道が多いなら逆になるのかね

貧脚にはフロント42あればある程度十分。
スポーツ用途では不足

プレスポはフォークがハイテンなうえ仕様の詳細を公開してない。
対してクロッツとかいうのは執拗にシマノ製品使ってるうえ数百グラム軽い。
ネットで買うならあさひは送料かかるからさらにコスパは低下する。

クロッツはブレーキがシマノなのは高印象・・・
N1.0Sはサス付きのシートだから好み分かれるね。ここを換えればもう少し軽くなるだろうけど。
ブルホーンなのも好みが出るかな。コンポがグレード高いのは良いけど、そこまで差が出るか・・・・？

>>564
たしかに48-38-28もみんな38で固定で48は下り坂ぐらいでしか使わないって話を聞くしなぁ
街乗りならさらに逆に42固定の方がスピード出るのかしら
実際乗れればいいのだろうけど中途半端に田舎だと取り扱ってないから困る

>>565
コスパで考えればプレスポはないのか、なぜかプレスポCで高くなったし……
プレスポの利点はそれなりの店舗数があるから実店舗で買えた場合メンテナンスが容易ってとこになるのかな
通販限定ならコーダー＞クロッツ＞プレスポって感じになるのかね
コスパだけで決まるわけではないのだろうけど、いよいよコーダーにかたまってきたな
まあ4万以下なら全部似たり寄ったりなんだろうしデザインとか色で決めた方が愛着湧くんだろうけどさ

貧脚なのに52-42-30を注文した俺涙目

>>565
>執拗にシマノ製品使ってる

見てきてワロタ
ここまでこだわってるのは好感もてるわ
俺だったらこれだｗ

シマノ製品ってそんなにいいのか……決意揺らぎまくり笑えない

しかしとクロッツの情報の少なさ異常すぎだろ……
N1.0Sはまだそこそこあるけどプレスポに比べたら少ないし
というか店舗オリジナル車種なのにプレスポの情報量が多すぎるのか
やっぱりEscapeの対抗馬として宣伝されたから乗ってる人も多いのかね

まず、実店舗で買うのか、通販で買うのか、
そこから決めるべきだ。
通販で買うなら、ある程度の整備や不具合を自分で解決する覚悟が必要。

クロッツは比較的まともにパーツを選んで、その構成を公開している点から見て
真面目に自転車を作っているのは伝わる。
しかし通販をメインにしている時点で、売りっ放しで後は面倒見んという商法ってことは
ちゃんと認識しておくべき。

近くに取り扱ってる実店舗がないからなし崩し的に通販しかないんだ
だからアフターサービス受けれないのは覚悟の上だけど、実店舗のアフターサービスって実際購入額の差額分が帳消しになるぐらいのものなの？
最低限のメンテナンス方法は覚えるつもりだし、自分じゃどーにもなんねーってのは工賃払って近くの普通の自転車屋にお願いしようかと思っているのだけど
この工賃払うぐらいのが無料になったり融通をきかせてくれたりするものなのかしら

店によると思うけどね。
スポーツデポの何とかメイトってのに入れば500円で点検と簡単な調整は無料とかね。

>>574
なるほどなー
でも自分で苦労した分愛着わくだろうし、というか選択肢がないから頑張ってみよう

みんな相談に乗ってくれてありがとう
もう暫くもんもんと悩んでみるよ

プレスポ買おうと思って色々調べてたら元は3万以下だったのか
なんでこんなに値上がりしたの？

シマノって釣り竿なら知ってるけどな

そりゃそうだ、同じ会社なんだもの。

>>576
初期は全店舗に数台配置するので大量生産するため生産コストが安く押さえれたが
その後は売れ行きに合わせてロットで少量生産を続けてるのだろう
倉庫においておく訳にもいかんしな
そんなわけで値が上がる

同じ価格だと、前モデルの在庫を捨て値にしないと売れ残っちゃうしね。

プレスポ値上がりしちゃったからクロッツ買ってみるわ
フルシマノには好感が持てる

中国の人件費高騰と原材料の値上げも影響してるんじゃね。

ところでシマノのVブレーキってそんなにいいか？
シマノのブレーキシュー使ったら、ブレーキの際「ガシュー！」という擦れ音がするのだが。

シューになんか噛んでるだろ

>>584
それはチェック済み。
ネットの評判見ると、結構定説みたいだし。

俺はかなり高いクロスでもVブレーキだけはシマノが採用されない理由はコストではなくて、この擦れ音が原因なんじゃないかと思う。

俺のはならんかったけどなー

>>585
Vブレは安い奴でもキャリパーより利くから、高いクロスでもコストダウンで
テクトロが多いよ。

>>586
ブレーキシューの種類やリムによって変わるのかな？
ちなみに俺はシューはM70R2、リムはKINRINのXR-240。

クロッツのサス付クロス(ストライクでしたっけ)に乗っている方に質問です。
ハブダイナモのライトが付いていますが、やっぱり回転が重かったりするのでしょうか？
気にするほど変わらないようでしたら購入を検討しているのですが。

クロスバイク初めてです。日々駅まで5分くらいと休日に最寄り駅周辺から少し離れた公園に行くくらいなので3万くらいでいいと思っています。IGNIOとアートサイクルとライトウェイあたりでどれがまともですか？また、この価格帯で他にもオススメあったら教えてください。

Vブレーキのアームはシマノは良いんだけど、シューはダメ。
シューくらい簡単に安く交換できるから、適当にBBBとかKOOLSTOPに変えちゃうのが吉。
テクトロアームはちょっとやわいんだよね・・・

安いテクトロやプロマックスのVブレーキは永遠に調整が終わらない

前後輪ローラーブレーキのにしたらスゲー快適

>>591
俺もシューだけKOOLSTOPに交換済み。嘘みたいに擦れ音が消えた。

>>593
ウィンブルドンのあれ？

>>594
KOOLSTOPか、良いな。
俺はケチってBBBにしたよ・・・悪くは無いけど後でKOOLSTOPの高評判を聞いてミスったかなと思ってるw

>>590
その値段帯はまともな会社の奴買えばどれも大差はない。
デザインで選らんでも問題ない。

>>596
ありがとうございます。
アートサイクルってまともな会社ですか？

アメリカンイーグルのAE/CROSS7021なんですが
スチールで15.5kg、21段変速、ブレーキは不明
西友クロスと同価格なので気になってます
やっぱり安かろうな品質だと思いますか？
それとフレームサイズも不明なのですが、本体寸法:H97cm:W175cm:D56cm、最低最高地上高:83cm~98cmで
身長173cm、股下83cmくらいでもいける感じでしょうか

>>597
ルック車ではない。
パーツもシマノの奴使ってたりするし、コスパはいいと思うよ。

>>590
IGNIOスレがあるね

IGNIOクロスバイク　１台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274793062/

ミドル固定なんて人はチェーン切っちゃえばもっと楽に走れるよ。

なんでやねん

実際軽くなるな。

思い出したかのように加速したと思ったら　ぱったり止まったり
チェックしてる人が多いのか　数人が自演しまくってるのか

妙にリヤがボコボコすると思ったら、ニップルが緩みきって
スポークが1本ブラブラになっていた
ニップル回しを買ってこないと駄目か

フロント多段は抵抗より剛性の低さが気になる。
特に安物コンポはトタンの掘っ立て小屋のようなきしみ方がする。

クロッツ一ヶ月待ちｋｔｋｒ

待ってまで欲しくもないなｗ

>>603
正直わからんよ

>>605
新年度が始まって購入ブームも一段落したんではないでしょうか

自分>>598はレスを大人しく待ってます……
しばらく待ってみてレスが無ければ購入スレかルッククロススレでも聞いてみます

あ、間違えた
↑は>>604宛てです

>>605
たぶん他のスポークも全体的にブレてるから
自転車屋にメンテしてもらうのが良いかと
自分でやるならニップルサイズ間違わんようにな

>>607
それなら値上がりだろうがハイテンフォークだろうが重量UPだろうがプレスポ買うわｗ

プレスポ最高！！これは世界の定説w

http://item.rakuten.co.jp/time-time/al-crb7006m-pack2/

これどう？

>>614
そんな世界なら無くなってしまえ

>>610
西友の21段クロスは、\19,800に値下げされてるし、アルミフレームだから、
さらに3kgぐらい軽いわけだけど。
在庫限りらしいから、今でも買えるかどうか知らんが。

2万円前後でトリガーシフトのやつってありますか？

その値段ならサムシフトのママチャリのがオススメ

スーツで通勤なんだけどチャリ乗ってると
ケツんとこだけ擦れてピカピカにならないかな？

値段が手ごろなのと、カラーリングが良いのでフェラーリのクロスバイクを買おうと思うのですが、
この手のものはメンテなど後々のこと考えたら避けた方が良いのでしょうか？

>>620
なるよ
やぶれるよ
自転車に乗るなら安いズボン

>>621
お金払って自転車屋に任せるなら問題ないし
お金かけたくないなら、ネットで調整やらパンク修理などの情報はあるからやる気次第

>>623
結局その辺の手間隙は大差ないわけですね。
ありがとうございました

>>621
高い自転車ならメンテフリーって訳でも無いからね
安くても高くてもメンテの手間はあまり変わらない

ただ、メンテっていってもすごい簡単な事の方が多いからそんなに心配しなくてもＯＫ

>>625
ありがたく背中押してもらえました

>>622
やっぱそうかー。
んじゃ、勤務先で着替えてるの？

質問します！

一日合計40km位移動します。

その全てを車で移動しているのですが、ガソリン代がかかってしまい、かなり家計を圧迫してきます。

そこで、その移動をクロスバイクで行おう、と思って、このスレでオススメを聞こうと思いました。

・乗りやすさ< 速さ。
・クロスバイク初心者。
・移動距離は毎日40km。
・中学、高校の時は自転車通学で往復14kmを毎日こいでいました。
・値段4万以下。
・メンテナンスは自分でするつもりです。

こんな感じの条件でオススメはありますか？

>>628
原付買ったほうがいいと思います

>>629

ガソリン代が…

何の仕事かしらないけど、走り慣れていない人が日に40km以上だと、疲れで仕事しにくいのでは?
原付だとホンダのスーパーカブが良い。
排気ガス対策を優先した設定のため燃費が悪化したといっても110 - 116km/L。

毎日通勤で40kmは自転車好きの自分でもイヤだわ
ロードでも買わないとムリポ(´･ω･`)

>>631

ありがとうございます。

一気に40kmではなく、10kmで行って、帰って、少し時間があいて、別の方向に10km行って、サッカーの練習をして、帰ります。

原チャも考えたのですが、保険やらなんやらがめんどくさいかな、と思いまして、
クロスバイクなら自転車でその面が簡単かな、と思いました。

>>609
>正直わからんよ

高級なパーツほどその差は小さくなり、安価なパーツほど差が大きくなる。

？?　なぞなぞ？

>>631
カブってそんな燃費良かったのかァ

自転車乗ると結構お腹空いたりのど渇いたりするから、うっかりしてると車のガソリン代の方が安上がりとかの罠があるよ
お腹空いたからちょっとサイクリングのついでにファミレスとかだとまじ本末転倒

その辺もちゃんと自己管理できるならお勧めかも

あるある・・・10キロ走るのに500ｍｌペットボトル飲んでたら燃費悪いよねｗ
あと雨に弱いのがどうにも

>>628
速さってとこは違うかもしれないが、
あさひのプレスポはダメなのか。
予算から見て、泥除けやら鍵やら要るし。

もうそいつは購入相談スレに預けろよ、マルチなんだから

マルチか

クソっ　マルチにマジレスしちまった・・・orz

>>617
>西友の21段クロス
製造終了のAL-700Xですよね？
近所ではもうHD420しか無かったです
聞いたら取り寄せも無理だってorz

>>628
劇坂が無いならフロントシングルを選んだ方がいい。
フロント３枚で多用する小と中が、大を使う為の長いチェーンで効率が落ちると長距離は辛い。

>>628
レースでコンマ何秒とか争うのでなければ、>>644の言うことは気にしなくていいよ。
チェーンが長いからといって、感じられるほど効率が落ちるという事実は無い。
せいぜい100km走って、数秒早く目的地に着けるか、それすら効果が無いかって程度。

フロントシングルとフロント多段によるチェーンの長さの違いによる効率の話はこちらへ

チェーンの走行抵抗を考察するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278817214/

レースでだって関係ない。
本当に効率が良いのならば、プロはこぞってフロントシングルで出場する。

そっか、SEIYU21段クロスはもう撃ってないのか
ショック

じゃあフロントシングル　リア８枚くらいのがいいの？

むかしのとーきょーばいくか！

>>644
そんな事より露出している部分の毛を全部剃る方がずっと有効だぞ

少し前にFDが壊れた時に、FDが届く間に俺ちょっとやってみたんだな。
だいたい通勤に22〜26分くらいかかるんだけど、チェーン切ったからといって、
特に早く会社に着けるわけでもなく普通のばらつきの範囲内だった。
アホ言われそうで沈黙してきたけど報告。

プレスポって値上がりしたから、同価格帯では割高なのかな？

フロントシングルは微妙な軽量化もあるが、
前ギアと後ギアの組合せを考えて走らなくていいという気楽さが主。

>>653
じゃあ同価格帯で3×8＝24速のクロスバイクある？

ギアなんて3段あれば十分だろ

ぶっちゃけ7×3の21段で充分だよね

変速無し、タイヤ並〜太目、13kg以下、通販可、4万円未満

の自転車を教えてちょんまげ

>>655
プレスポより安い3×8＝24速
http://m.rakuten.co.jp/rms/msv/Item?i=10120383&s=207922&c2=810026428

フロント１枚やってみたけど、マジだった。
坂も軽くなるし、平坦な道の走行が楽になった。

>>460

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ　
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､　
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
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　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |

>>659
見れねぇよ

>>660
詳しい話はこっちで聞こうか

【街乗り】フロントシングルなクロスバイク【平地】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277992679/l50

>>662
普通に見れるぞブラウザがオワコン？

新型IGNIOだな、３万以下だ

送料とスタンド付けたら大して変わらん気がする

実店舗で買おうね

>>664
携帯やスマートフォンだとメアド登録しないと見れない。

携帯からだけど、楽天なんか登録した覚えないが、自分のは普通に見れるよ？

PCだが見れなかった

見る必要も無いような・・

だな
ちなみに　古い記事によるとhttp://m.rakuten.co.jp/は携帯用で
PCからは見れないらしい
今はどうか分からんがな

>>660
俺なんてフロント1枚にしたら、ガンが治って彼女が出来たぜ！

フロントシングルにしてチェーン短くすれば、こぎが軽くなるなんて信じている奴なんていないよ。
このスレでチェーンを短くすれば軽くなるとか言ってる奴を含めて。
ここで言うとスレ違いを恐れて、みんなが荒れない程度に相手してくれるのをよろこんでいるだけ。
んでそいつは
チェーンの走行抵抗を考察するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278817214/
だと、スレ違いじゃないから、けちょんけちょんにやられてしまうのが簡単に予想できるから、
そっちには絶対に顔を出さない。

安価で快適に走るバイクを追求するとフロントシングルになるんだよな。

フロントダブルなら通常はロスの少ないアウター走行で、しんどい坂道はインナーを使う。これ最強。

>>674
お前だけ

完全平地オンリーならフロント1枚でも良いと思うけどね

実際フロント3枚なんて要らない。2枚あれば充分。

フロントシングルは自分にはありえない。
色んな場所に行くので、三枚のインナーの有難さは身にしみてます。

>>679
峠越えでもするんか？

展望台上るのにも3枚必須
見晴らしが良いよ

なんかここ変だな。
フロントディレーラが直ったら、チェーンも元の長さに戻さなきゃいけないのに、
その間チェーンを切ってるとか現実的じゃないよ。
だいいち、フロントディレーラはどう壊れたんだ？

ヤフオクで小銭を稼いでる業者が、３枚をゴリ押ししてるようにしか見えなくなってきた。

>>679 です
自分は一泊〜三泊なんかのツーリングキャンプなんかも
行くので、前三枚必須ですね。
荷物を積んで坂を越えるのにはフロントシングルじゃとても無理。
業者じゃありませんよ。

４万以下で？

多少坂のある市街地でも9速あればフロントは1枚で事足りるよ

>>684
>荷物を積んで坂を越える

4万以下のクロスもどきでそれはありえんぞ普通w

>>684ですが
09シェファードで普通にキャンプやってるよ。
否定ばっかりで寂しいね。

>>688
スレタイ嫁阿呆
セール品はそもそもスレ違い

で、ライトウェイがどうしたって？

今プレスポの新しいのを通販で買うのはマヌケかな

マヌケだな

>>689

セール品はそもそもスレ違い

はぁ？　>>12 を読めよ
そんでライトウェイは良い自転車だが
で、お前は何乗ってんの？

>09シェファード

えっ、何時から？キャンプやってるって？

>>679

こいつが自転車版に荒らしスレ立てまくってる人？

>>693
で、お前は何乗ってるの？

>>695
荒　ら　し　は　出　て　行　け

>>692
お前が>>12を良く読め
特に下の方をな

全く日本語も読めない馬鹿が

このシリーズはあんま話題に上がらない？
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/crossfire08/lineup.html

ちょっと重過ぎるかなぁ

>>683
ママチャリもどきをクロスバイクって名前だけ付けて初心者に売りたいダメ業者が、
必死でフロントシングルをごり押ししてるんだよ。

まあぶっちゃけクロスバイク自体ママチャリもどきみたいなもんだからなぁw

フロントシングルでも短い坂なら越えようと思えばそりゃあ超えられる。
そのへんのおねえちゃんでも立ちこぎで超えちまうんから。
でも長距離でそれをやると速筋を駆使して上がるから効率悪い。
効果あるかないかわからないチェーンの張りとかグラム単位の軽量化と比べて
確実に効率が落ちる。
そりゃあ長距離で坂がなければいいけど。
俺は関東平野に住んでいるけど、長距離で坂がないコースなんて本当に限られてる。
だから長距離走りたい人はに関しては、絶対に坂を避けて走るマニアックな人以外にオススメできない。

ていうかチェーン短くしてテンションあげたら、確実に摩擦抵抗上がるじゃん。
良くてプラマイゼロ、へたすりゃマイナスじゃね？

>>697

０９シェファードってスレチなのか？
過去スレでは主力級だったけど

クロッシムLDB買った。
用途は通勤(片道6km)やフットサルコートまで(10km)
使用上気をつけなきゃいけない事ってある？

>>704
09シェファードは4万以下が当たり前だったからスレチではないだろ
今は値上がりして4万以下には入ってこないけど

１０アルミシェファも実売は4万以下だった気がする

俺もこのスレを参考にさせてもらって
０９ファータイルを購入した。
同じライトウェイ糊として >>689　は許せんな。

０９シェファード君がんばれ！

今でも購入できるって話なら店名を書く
4万以下で買った定価4万以上の自転車の話なら何年製○○って感じなのかな
まぁ定価4万以上の自転車の話をこのスレでするのも比較する時かなんかの限られた場合くらいだが
あまり意味は無いな

話をすり替える人がいるけど、チェーンを短くすると質量が軽くなるのが重要じゃなくて
クレーンの曲がり角（チェーンの蛇行）が緩やかになって抵抗が減る。

黒ひげで買った25800のクロスシム、一年たたないうちに車軸折れた

車軸破断、ボルトベアリングとか巻き添えにギア調整とか含めて万近く出費だわ
やっぱ安物はダメだね

走行性能だけはGIANTのクロスに引けを取らなかったんだが（乗り心地、拡張性その他は最悪だったが）

インナー・ミドル・アウターで同じギヤ比があれば、アウターが軽いなんて常識だろ。

>>698
クロスの黒に乗ってたけど性能悪いよ

サス役に立たない、重いからママチャリとの差もイマイチ感じない、ってかサスがキィキィうるさい
それを買うならもうちょっと出してＧＩＡＮＴのクロスでも買った方がましかと

>>713
14.5kgで重いすか・・・
今、自分が買おうと思ってるのは14.2kgです
でもママチャリって20kg前後あるんじゃないですかね
自分のルック車は23kg位あるので、14kg台でも軽く感じそうなんですが・・・

>>714
重いはいいすぎかな、でもそんなに良いものだとは感じなかった
一番の欠点はダサい、超ダサい。カタログでは分からんと思うけどサスとかフレームとかが絶妙にかっこ悪い

仮に曲がり角が小さくなって抵抗が減るとしても、テンション上がって抵抗増えちゃダメでしょ。

>>714
クロスなら、10kg 前後くらいが一般的だからねぇ。

蛇行する滑車を通る紐を引くと蛇行が緩やかになるだろ、テンションが上がっても蛇行が緩やかになる方が抵抗が下がるって証拠。

？

>>718
正しい説明が出来るようになるまで出てこないで下さい


こちらにお引取りを
【街乗り】フロントシングルなクロスバイク【平地】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277992679/l50

>>718
こいつバカ

だからいつまでもすれ違いの主張してないであっちで話せばいいだろ

チェーンの走行抵抗を考察するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278817214/

そこで決着がついたら胸を張ってここでフロントシングルを主張すればいい。

決着がつくまでは、
「フロントシングルで平地の漕ぎが、多段に比べて軽くなるかどうかはわからない」
が真実だ。

プレスポ買ったのですが、普段漕ぐ場合は何速がお勧めですか？

自分の脚に聞け

>>717
クロスは12kg前後だろかと
ロードは9kg前後でやってるようだが

>>711
どのくらい走ったの？
かなり走りこむんなら、リアのボスフリー＋クイックレリーズは鬼門だよ。
ボスフリーならナット止めの物を選んでおかないと･･･

>>725
＞クロスは12kg前後

自分もそう思ってた

まぁ、値段によりけりだろねぇ。
キャノのアルミのQuickシリーズは、実際9kg代前半って話だしね。

四万円以下スレで扱うようなクロスバイクで10キロ切ってるようなもんがあったか？

つか9kgが一般的なの？

>>730
カーボンだとそれくらい普通
鉄やアルミだと目安として12kgくらいないと折れやすい
溶接や補強がしっかりしているかも重要だけどな

そんなクロスバイクは「普通」じゃねえよ。ここが何のスレだと思ってるんだ？

>>711
なんか評価が胡散臭かったから買うの迷ってたけど、やっぱり粗悪品だったか

泥よけ・ライト付きで4万以下のお勧め教えて！

前かごも付いてたら更に嬉しいです・・・

>>734
旧イグニオアルミクロス、ハブダイナモ付き。3万円。

壊れたハブってどこのメーカーのなんていうハブなんだろ。
ボスフリーのハブなんぞどれも同じだと思うし、クロッシムがどれを使っているのかは知らんが、
そんなに多くの種類があるとは思えんが。

そもそも自転車ってのは、自転車メーカーとは関係ない既成の主要部品（コンポーネント）とアクセサリーの寄せ集めで、
いうなれば手作りPCキットみたいなもんで、自転車メーカーってのはそれを寄せ集めて組み立てる（させる）だけだから。
（しかも自転車のコンポーネントを作っているメーカーはかなり少ない）

だから粗悪品なのはクロッシムじゃなくてハブなんだけどね。
（もちろんそのハブを採用したクロッシムを設計してるメーカーはダメで、そのハブが採用されているクロッシムはダメなんだが。）
しかし安自転車なんて、目立つパーツ以外は相場でコロコロと採用パーツが変わる。

んなわけで、クロッシムが壊れたというよりは、その壊れたハブが何かというのを一番知りたいところだ。

>>714
23キロって事はＭＴＢルックかな？
だとしたら14キロでもクロスタイプなら乗り味は相当軽く感じると思うよ
タイヤが細めでスリックとかだと更に軽く感じる

テンションは高すぎても低すぎても駄目。
ディレーラーのキャパシティ内なら、テンションは高めの方が有利。

帰れよ

モーターバイクでも伸びたチェーンをカットして
テンションの調整すれば燃費が上がるのは常識だしね。

話が全然違いますよ？
外装変速機にはチェーンテンショナーの機能が含まれていますから

逆に考えると分かりやすい。
フロントシングルにアウターを追加すると、アウターに対応する長い
チェーンが必要になって、元のギヤ（ミドル）で走るときは長くなった
チェーンをディレーラーで巻き上げるから効率が悪くなる。

>>742
その通り。
キャパ内でテンションが上がって抵抗が増えるとかいってる人にも教えてやってくれ。

入門用にOTOMO CHEVY AL-TR246-OTは良くないですか？
2万ちょいの価格と10.5kgに惹かれてるんですが。。。

現在ママチャリにて往復30k通勤中です。

>>745
ルック車っぽいものに2万かけれるならいいんじゃないか。
HP見るとタイヤのサイズが700Cじゃないんだぜ。

スポーツバイク入門ならIGNIO、プレスポ、コーダブルームのRail S2辺りを買っとけよ。

>>745
ママチャリで30km走ってるのなら、ボスフリーではなくカセットフリーのを選んだほうが
いいと思う。

安物ボスフリーだと、耐えられないかもしれない。

>>747
別人ですが、耐えられないとはどういう意味でしょうか？
ボスフリーは耐久性に難があるという事でしょうか？
ちょうど自分はボスフリー7速とカセット8速のどちらにしようか思案中でして・・・

結局自分が乗ってるものを正当化したくなるものらしい。

さんざんescape r3.1を勧められたものの僕の乗り方からすれば
ただのタイヤが細い乗りにくそうなクロスだった。

自分の乗りたいものをお店で乗ってみて感触よかったら
それはそれで良いと思う。
高い、安いは別に自分が満足すればいいんじゃないですか？

でもただ買ってから「こんなはずでは」と思わないためには
こういう所で下調べする、というのはアリだとおもうけど。

>>748
耐久性ではなくて、スポーツ自転車に期待している性能に達していないために精神が耐えられないという意味かも。

>>39　>>741 >>743 >>744

もうスレ違いなのでその話題はこちらへ

チェーンの走行抵抗を考察するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278817214/

決着がついたら堂々と戻ってきて報告してください。

745です。
現状シングルのママチャリなんで変速付、さらには軽いのを選べば少しでも快適になるかなぁ。。と。
盗難がツキモノなので金はかけたくありません。（屋内保管不可）

AL-TR246-OTやらドッペルギャン...のやら迷っとります。。。

>>741
>モーターバイクでも伸びたチェーンをカットして
>テンションの調整すれば燃費が上がるのは常識だしね。

バイク暦9年だが、初めて聞いたわ。
どんな常識だよ。
伸びたチェーンはカットしても効率悪いから交換しろ。

そりゃそうだｗ

>>752
ほぼ同じTR247に乗ってるけど、軽さとタイヤサイズのおかげで街乗りにはちょうどいい
ただちっちゃいから背が高いと厳しいかも

752です。
身長165です。AL-TR246-OT今から買います。
ありがとう。

街乗りとちょっとしたツーリング距離の通勤を一緒にするか。
まぁ、本人が買いたくて誰かに背中押してもらいたかっただけっぽいから
何を言っても無駄かな。

もうちょっとだけ出して、定価五万円台のが型落ち三・四割引きになってるのを買えばいいのに。

756です。買っちゃいました。
20000円ちょいで10.5Kはやはり興味沸いちゃいます。

ママチャリ乗りなので簡単なスペックでしか判断できませんが。現状は約16Kシングルギアなので楽しみです。

ぐぐってみたけどタイヤ24インチって
そりゃ軽くもなるだろうけど

17ｋ６段なママチャリ乗りの俺でもちょっと手はだせない

２万円で１０ｋｇ切ってる
http://khodaa-bloom.com/2011/asson/397-assonk12

わらかすなｗｗｗｗｗｗｗ

いかに安くて軽い自転車を探すスレですねｗ

>>745
これか　URLぐらい貼れよ
ttp://www.e-otomo.co.jp/products/ot-chevrolet/chevy_al_tr246_ot.html
＞タイヤサイズ 24×1.0　←クロスバイクじゃないｗ
＞変速機　シマノ6段　←安くて軽い罠ｗ

↓こっち行け
【街乗り】フロントシングルなクロスバイク【平地】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277992679/l50
ママチャリっぽいクロスバイク
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1290603826/l50

イグニオ新型とプレスポ新型とクロッシム
値段の差がイマイチわからん

ああクロッシムは間違い

>>748
ボスフリーは構造上、車軸に対して一点で支えているので
一箇所に力が集中していてカセットと比べると軸が曲がったり破損しやすい。
さらに言うと、クリックレリーズ付のハブだと、車軸を中空ななるのでさらに耐久性が落ちる。

カセットは車軸に対して2箇所以上で支えている為、車軸に対してストレスが少ない。

MTBでもあるまいに

>>745
これ買うくらいなら、今のママチャリでいいと思う。
ポジションが気に入らなけりゃシートポストの長いのでも買えばいい。
車重は坂が無ければ、あまり影響してこない。坂があるならこの自転車を買う意味は無い。
この自転車は初心者が騙されて買う自転車であって、初心者が目的を持って買う自転車じゃない。
見た目がスポーツっぽくなるってのと、かついで運びやすくなるって利点があるくらい。

ボスフリー使った安物クロスって機能面ばかり宣伝文句に書かれてて、パーツそのものの
信頼性はおざなりにされてるからなぁ。

構造的に弱いところに、安物パーツで構成するもんだから目も当てられない。

ママチャリとそれほど変わらない値段なのに使ってるパーツが増えて軽量化してるって時点で
何かが犠牲になってるわけだし。

>>754
車重が軽いのはキャリパーブレーキを採用してるから。
http://www.e-otomo.co.jp/products/ot-chevrolet/image/chevy%20al_tr246_ot/up/4544507001581_f_brake.jpg
キャリパーブレーキだとVブレーキよりフレームを軽く設計できる。
ただしトレードオフで止まる性能は、普通のクロスより劣る事は頭に入れておいたほうがいい。
ママチャリとして乗るなら気にしなくていいが。

>>771は>>745へのレス

>>754　×
>>745　○

>>767
嘘つき

しかしチェーンカットしたら走行抵抗が良くなるって言っている奴は、いくら誘導されても
チェーンの走行抵抗を考察するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278817214/
には現れないんだな。
やっぱ言う張本人がガセだって事をわかっているんだな。

フロントシングルスレも過疎ってるしな

702 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 08:50:53.73 ID:???
フロントシングルでも短い坂なら越えようと思えばそりゃあ超えられる。
そのへんのおねえちゃんでも立ちこぎで超えちまうんから。
でも長距離でそれをやると速筋を駆使して上がるから効率悪い。
効果あるかないかわからないチェーンの張りとかグラム単位の軽量化と比べて
確実に効率が落ちる。
そりゃあ長距離で坂がなければいいけど。
俺は関東平野に住んでいるけど、長距離で坂がないコースなんて本当に限られてる。
だから長距離走りたい人はに関しては、絶対に坂を避けて走るマニアックな人以外にオススメできない。

703 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 09:34:44.70 ID:???
ていうかチェーン短くしてテンションあげたら、確実に摩擦抵抗上がるじゃん。
良くてプラマイゼロ、へたすりゃマイナスじゃね？

スレムダ使いすまねぇ、また誤爆しちまった。

荒しも大概にしろ。

前は3枚か2枚で
後ろの歯数が12-25以下ってのが理想だな
MTBみたいなメガレンジは無駄すぎてつらい

ワイドレシオと言いたかったんじゃね。

ママチャリって高いんだな！
http://cycle.panasonic.jp/products/city/

それより安いクロスバイクってどうなのよ？

>>781
うちの職場にも5万円超えのママチャリで通勤してる人がいるぉ
もう少し頑張って電動アシスト付き買えば良いのにと思う(´･ω･`)

>>773
？

>>781
なんてネーミングセンスがないんだ
売る気があるのか

>>784
ヴィアトーレ・ガチ
タフチェーン・ガチャ

「・」以降は違うってｗ

タフママ・ガチガチロック
ｸｿﾜﾛﾀ

>>773
自転車屋のブログ
http://mtb-otake.seesaa.net/article/149247951.html

>>フリーハブでない車軸はある程度乗り込むと折れることが非常に多いですね。
>>その場合はクイック軸が車軸になっていたりします。

ボスフリー＋クイックレリーズの車軸折れは自転車屋にとって珍しい事ではないみたいですねw

俺、今乗ってるやつ車軸折れたらボスフリー卒業するんだ(´･ω･`)

http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/00/item36606800009.html

これどう？買ったら負け？
駅まで通勤片道4.5キロの予定なんだけど何がいいのかな。
希望はママチャリみたいな使い方でもう少し走って欲しい。

>>789
もうちっと足して
http://www.khodaa-bloom.com/2011/canaff/338-canafcs
買えば後悔しないと思う。

入門用にブリジストンのマークローザやパナソニックのワンウェイってどうですか？
別に遠出するわけでもなく、通勤に往復7Kくらいを毎日走るくらいです。
あと買い物用にカゴをつけて、乗りやすいようにトップチューブが下がってるタイプにするつもりですが

>>790
デザインと付加機能と価格でいい具合に妥協できるとこにいるよね、それ
イグニオだのプレスポだの、ノーブランド車に求めるのはそーゆー位置なんだけどなぁ

>>789
http://item.rakuten.co.jp/time-time/bec7l0/

2011年モデルになってリアブレーキがローラーブレーキになって値上げしたが・・・
ローラーブレーキ使った事ないけどいいのかな？

>>789
いいのあったぞ。型落ち（９年）だけど。ぱっと見ママチャリで実は２４速とか。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00210297.html

>>787
> ボスフリーは構造上、車軸に対して一点で支えているので

「車軸」に対しては２点支持じゃんｗ
「ハブに対して一ケ所で支えている」なら分るが・・・
問題なのは右側のベアリングの位置がエンドから遠い事でしょ

>>789
ママチャリよりもう少し走るのがいいなら、他の買ったほうがいい。
クロスバイクって書いてるけど、走りに関しては6段変速ママチャリだよ。
シートポストが長い分だけいいポジションで乗れるけど、それはママチャリのシートポスト長いのに変えても
1000円ちょいだから。
Vブレーキでママチャリよりしっかり止まるけど、走りを良くしたいなら別の選択肢があるはず。

>>790
前カゴがないけどいいですね。でも、値段がちょっと高いかなと。
警備員のいない駅の駐輪場に長時間停めるので盗まれそう……。

>>794
泥除けがないみたいなので、通勤目的には使えないです……。

通勤目的ならイグニオのでいいんじゃね？泥除けもカゴもライトもついてる。
2011年モデルはよく見てないけどコンセプトは同じでしょう。

新型プレスポがもう少しまともなコンセプトなら良かったんだけどね。
あさひの中の人どうせ見てるんだろ？もう少しまともなの作れよｗ

>>797
お前さ、泥よけやカゴなんか後付けで自分でやれよ。
やる気ないなら通販なんかで買わず店舗で買え。

ママチャリよりいい走りがしたいならこっちだろうね。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/13/00/item36606800013.html

700Cだからタイヤを細くできて、さらにママチャリと差別化できるし。
通勤としてもハブダイナモライト便利だし。
見た目はママチャリ、性能はクロス。羊の皮をかぶった狼でかっこいいかも。
ただ俺的にはハンドルがめっちゃ気にいらんけど。

>>799
カゴはキャリアがあるからともかく、泥除けの後付けは初心者にはハードル高いだろ……。

前かご・泥よけ・ライトを後付するとしてら結構予算掛かるよね・・・車体とは別に
このスレ的には予算押さえたい人が多いと思うので選択幅はあまりないよね(´・ω・｀)

あさひのオフィスプレスは欠品のまま入荷の気配がない。
かなりの円高だし、再入荷したらもう少し値段が下がるかも。

つか、あさひって一時期店舗数が増えたのに最近減少傾向だし意味不明だ。
都会にばかり出店してたから潰して整理してるのかな。

あさひは学生街とか地方中核都市に出店すればいいのに、
都会に店舗を出すことが多いから出店戦略が間違ってる気はする。
田舎の中核都市なら、市内に小中高大と揃ってるから商圏としては美味しいはずなんだが。

田舎の個人自転車店に価格で負けるわけないんだし、
ホームセンター自転車よりはモノが良い。
サイクルメイトのサービスも併せれば絶対勝てる。

泥よけはこういう簡単につくのもあるけどね。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/00/item35206800008.html

昔しばらく使ってたけど悪くは無い。
ただし速度が上がると前輪の前半分から垂直にあがる水しぶきは防げないから要対策。

>>794
これに興味持ってるんだけど。
通販で買って、その後の故障（簡単なのは自分でやる）はどうするの？
近所の自転車屋に行って嫌な顔されないかな？(´･ω･`)
自分だったら他店で買った奴のことは良く思わないと思うしさ。
皆はどうしてるの？スキルある人は自分で直してしまうんだろうけど。

スキル無いなら店に持ってくしか選択肢ないだろう
客商売なんだから店の人は別の店のチャリでも嫌な顔なんてしないよ
するんならそこは不誠実な店だから二度と行かないよう回避すればいいだけ

不誠実な対応は無いとしても、
自分の店で買った場合にメンテでお得な事がある店もある。

初めてクロスバイクを購入したいと思ってますが、
お金もないので中古になりそうなのですが、
CORVETTE Z06とシボレーCRB7006は、どうですかね。。
あったく知識ないので何がいいのやら。。

中古でもよけりゃもっと選択肢があろうもん

>>810
いや・・・この２つで迷ってるんです

どっちもルック車レベルだし、どうでもいい気がするけど
dahonのOEMなら多少マシだけど、シボレーのはOEMだったかな。

シボレーがいいんじゃね。

フロント３枚は無駄に重いから、山でも登らないなら１枚がいいよ。

帰れよ

ママチャリが壊れたからこれを機にクロスバイク欲しいなぁと思ってるんですが、pro-vocatioのsolid 2011は入門としてはいかがでしょうか？用途は通学と軽めのサイクリングです。

>>809
知識が無いのなら、どこにメンテしてもらうの?
新品よりもはるかに費用がかかることが予想されるから、自力でできないのならゴミになるだけだよ。

>>814
こいつの住んでいる世界では、強い向かい風は吹かないらしい

>>816
カテゴリがロードのページにあるし、その自転車はここはスレ違いだな。

どっちかといえばこっち
フラットバーロード 21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1302339728/

あるいはフロントシングルつながりでこっち
【街乗り】フロントシングルなクロスバイク【平地】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277992679/

>>818
ヨットみたいにジグザグに進むんじゃね?

>>819
フラットバーロードの存在をはじめて知りました。ありがとうございます。

ブリジストンのマークローザって評判どうですか？男だけど入門者なのでスタッガード買おうかと

クロッシムLDBのアクアブルーがあったから注文したけど
ここ読み返して速攻キャンセルメール出した

>>823
キャンセルできませんよ、もう送りますた！

何回かお世話になっています>>403他です
悩み過ぎて分からなくなってきますたorz

予算アップして3万円台、カゴは当座不要、泥よけのみ必須（後付けでも）で検討中
イオンクロスと西友クロス、プレスポはまたがってきましたがイマイチしっくりせず
コーダのCanaff CS、イオン＋ホダカのMomentum iNeed 2.1の２つまで絞りました
木綿はまたがって好感触、Canaffはネット情報だけですが性能は同程度？
価格も木綿からイオン盗難保険を抜いたのがCanaff、みたいな同価格帯です
この二つの良いところ、悪いところをご存知の方がいましたらご指摘ください

フロント多段じゃないと強い向かい風で進めないなんて、どんな脚してるんだ？w

>>825
作っているところは、ほぼ同じだから
好きな方を選べばいいと思う

>>825
カタログだけ見比べた感想としてはiNeed2.1は車重が16.5キロ、Canaff CSは14.3キロ。
iNeed2.1は使ってるパーツ不明。
サイズも１つしかないようだし、iWant(使用パーツが全て記載済み)みたくスポーツサイクルというよりママチャリ扱いかな。
Canaff CSは細かく使用パーツが載ってるので安心できる。

保険に魅力を感じるならiNeed2.1。
そうじゃないなら、Canaff CSでいいんじゃない。

ちなみにどっちもホダカなんだよね。
ホダカがジャイアントの子会社でコーダブルームはホダカのブランド名みたいなもん。

>>827に一票

ちなみにこのスレにはコーダブルームを必死に薦める人が若干一人いるよねｗ
まあ、いいけど

俺勧めたけど、俺だけじゃねーよ。くだらんこと言うなアホ。

イグニオのクロスバイクってシマノのシフトじゃないんだね・・

>>826
チェーンカットしないと長距離走れないのに近いくらいの脚

>>826
走るだけならフロントシングルでも走れるが、それは無理してるだけ。
さらに向かい風の日はいつも楽な坂が激坂級になる。

一度、心拍数とケイデンスを計りながら走ってみな。
ちょっとの坂で一気に平地のダッシュ並みに心拍数が跳ね上がって、全然無理してないと思っている自分が
いかに無理しながら効率悪く坂を走っているかわかるから。
そして平地と同じ心拍数とケイデンスで坂を上がろうとすると、いかに速度をおとさなければならないかが
理解できる。これは計ったことの無い人の大半がびっくりする値。
で速度を落とすわけだがインナーがないと、軽い方のギヤが足りなくて60rpm未満とかになったりする。
だからといってケイデンス上げるとまた心拍数跳ね上がる。
無理しないで効率よく走るには、いかに軽いギヤが必要だって事がわかる。

効率そこまで本気じゃねぇーよ！って人なら、別に立ちこぎでがんがん上っても自由だし好みだと思うけど
それならフロントシングルや多段の効率がどうのも関係ないはずだからな。

>>829
みんな自分の一押しがあって当然。
俺的には、プレスポ、イグニオ、コーダあたりは
コンセプトわかりやすくていいと思う。

>>833
それ、俺がスプロケでずっと言い続けている事。
シングルとか関係なく低いギヤ比は自分が思っているよりかなり必要。
平地でのつながりとのトレードオフで結局ロード用スプロケになっちまう事はあるが。

向かい風あくら変速なしのママチャリでも余裕だろ
ごちゃごちゃきもいんだよ

あくら→くらいorなんてorごとき

ことばの説明をわざわざやってるおまえが気持ち悪いわ

打ち間違いを訂正してるだけだと思うが

第三者を装って、思うが、なんて言ってるお前が気持ち悪いわ

勝手にそう思ってろよｗ
あくらなんて言葉はないからそう思っただけ
人並みの教養があればすぐ分かると　思うが

とうとう教養とか言い出してるお前が気持ち悪いわ

アクラ【Accra】 ガーナ共和国の首都。カカオの輸出港として発達。黄熱病の研究中にこの地で没した野口英世の記念像がある。人口、行政区56万、都市圏74万（1970）。

つまり変速なしのママチャリで向かい風でもガーナの首都でなら余裕と

ガーナってチョコレートは美味い

チェーンが替え時だったので、実際試して見た。
結果は、、、
漕ぎ出しから明らかに軽かったｗ
インナーが必要だと考えてた坂も要らなかった。

でも峠越えもするから、また戻すけど、
次に買う街乗り用はシングルにすると決めた。

つまり、インナーが必要だと思ってたのは、アウターが邪魔してたから？

なにそれ、バカみたい。

クロッツクリエイトの480買った
自分は身長173＋1cm?（スニーカー）なんだけど、横から足上げてトップチューブを跨ごうとすると股関節が痛くなった
後輪から足を回して跨がなきゃいけないのね

それと、跨ってみて気づいたんだが、股とトップチューブの間が1cmも無い･･･…
スタンドオーバーハイトが載ってれば430にしたのにorz
これからは止まる時に気をつけなきゃ道路で悶絶することになるなこりゃ

>>847
おめでとう。
そして自転車のサイズは小は大を兼ねるとあれほd…
まぁ、その身長なら普通は480買うわな(´･ω･`)

自分も問題ないだろうと思ってたのよorz
元々はプレスポかイグニオクロス買おうと思ってたんだけど、
プレスポは値上げ&重量増（&ロゴ……）、イグニオは3x8は魅力的でも適応身長が書いてないし、
そっちのスレの方では170cmオーバーは危険みたいだったからクロッツにしちゃったんだよな……

関係ないけど、フレーム大きいからシートポストが2,3cmくらいしか出てないｗ

>>835
川沿いの道の向かい風をなめるな！

海風も結構すごいぞ・・・

都会のビル風も凄いぞ！

>>847

629 名前：ツール・ド・名無しさん sage 投稿日：2011/04/20(水) 20:46:12.75 ID:???
>>626
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299482925/847

こいつだろ。

430mm　(155-175cm)
480mm　(170-185cm)

無茶なサイズ表記だわ！１７３ｃｍで４８０って嫌な予感するだろ普通。

>>847
ママチャリだと、座って足につくのが普通に思われてるけど、スポーツバイクだとつかないのが普通よ。
止まるたびにシートからケツを下ろしてから地面に足をつける。

自転車 シート 高さ なんかでぐぐるといろいろ乗ってるから調べてみ。

>>845
残念ながらあっちで全否定されてるぞ。
チェーンの走行抵抗を考察するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278817214/

163 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/19(火) 23:57:21.98 ID:???
結局のところチェーンを短くしたからって効率は目に見えて上がらないってことでいいの？

164 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 00:07:50.92 ID:???
本当に効果あるなら、鈴鹿のロードレースとか全員フロントシングルで出場するだろ。

165 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 00:10:53.93 ID:???
状況による。
レースならやってみる価値はある（かもしれん）。
1cm差でも勝ちは勝ち、負けは負けの見える効果だからな
でもサイクリングでやるのはアホ。


専用スレで全否定されている事柄が、こっちで信じてもらえるわけがない。
文句があるなら専用スレでな。

フロントシングルで漕ぎ出し軽くなるとかしつこい奴は何なんだ？
ここで初心者だまして何がうれしいんだ？

>>845
その理屈ならフロントダブルでもいいんじゃね？

自転車趣味は体内被曝するぞ

>>854
＞止まるたびにシートからケツを下ろしてから地面に足をつける。
だから847はトップチューブにキャンタマ打ちそうだと心配しているんじゃない？

>>856
残念なことに、２ちゃんねるには同じような事をひたすら粘着して書き込み続けている精神障害者がいる。
中には完全に廃墟になったにもかかわらず、数年間ひたすら荒らしを続けているキチガイもいる。
そしてインターネットを始める敷居が下がっていくごとにキチガイが増えていっている。

>>856
少なくともフロントシングルでチェーンの効率がよくなるとは信じてないと思う。
本当に信じているなら、専用スレであれだけアホ理論と言われて普通は黙ってない。

最強に善意的にとらえても、まあフロントシングルのスポーツ車が流行ると思って
フロントシングル車をいっぱい作っちまったメーカーの人か。
一時期ピストの後に流行するかと思えたが、結局は街の格好重視にーちゃんのごく一部が
買っただけで、サイクリング層までは流行らなかったから。
あとは初心者が間違って買うのを待つしかないから、ここで誰かひっかからないか書き込んでいる。

まあそれはまだいいほうで、ただのかまってちゃんや愉快犯の可能性も十分あるが。
どっちにしろ、初心者が騙されないように、時々ツッコミをいれながらやるしかない。

>>857

だよ。
広範囲を望むならダブル。
街乗りならシングル。
山登りならトリプル。

>>855

必死こいて集めた否定レスが、ちっとも論理的じゃない件

>>862
文句はこっちへ
チェーンの走行抵抗を考察するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278817214/

日本語わかる？

>>861
OK。
シングルが街乗り限定なら文句は言わん。
シングルが長距離向きとか言わなけりゃ。

ただシングルは街乗りしかできないのであって、街乗りで他より優れているわけではないことに注意しておくこと

>>845はおかしいと思うんだが…
チェーンの曲がり角を減らしたらインナーが必要な坂もイラネってくらい軽くなったって事は
曲がり角を減らしたらインナーと同程度軽くなって坂が上れた、つまりだいたいリヤ２段分くらい軽くなったって事だよな。
（歯数にもよるが前を変速するとだいたいリヤ2段分くらい変わる）。
ということは逆で考えると曲がり角が増えるとリヤ2段分くらい重くなるって事だよな。

ってことは、例えばフロントダブルでアウターからインナーの曲がり角にするとリヤ2段分くらい重くなるって事だよな。
てことはインナーにしてギヤ比がリヤ2段分軽くなっても相殺されて重さはほぼ変わらないはずだよな。
でも実際はしっかり２段分くらいは軽くなるよな。
おかしくね？

嘘なのかプラシーボなのかあるいは嘘なのかそれとも嘘なのか…

そうか、わざわざチェーン切らなくても検証は簡単だったんだな。
前をアウターからミドルやインナーにして、リヤを同じギヤ比に
なるように変速して、その前後で負荷の違いが体感できるかを
試せばいいだけか。

コーナンの27インチのクロスバイクが「在庫限り」って広告に書かれてた。
前傾姿勢なママチャリでも構わないひとには、\12,800でフル装備だからいいかもしれん。

アウターローとインナーハイの状態でクランクを手で逆方向に回してみて抵抗に差があるか確かめればわかることだろ。
ちなみにそんなはっきりとした差などなかったよ。

>>867
ああもうむっちゃ簡単やん！
あまりに感動したんで夜中に自転車出してやってみた。
前42-32-22　後12-13-15-17-19-21-23-25T
42/25　＝　1.680
32/19　＝　1.684
22/13　＝　1.692
俺の感性では違いはわからんわ。

と思って帰ってきて書き終わってチェックしたら>>869。頭良すぎ。
いや俺って相当に頭悪いのかも。
でもなんかスッキリした。

>>870
どんまいww

>>870
夜中に低速で同じ場所をうろうろ試してると交番に連れて行かれて、あれこれめんどくさいぞ。
ソースは俺。

>>853
今430mm売ってないんだよー……

>>827-829
ありがとうございます
奇しくも両方ホダカになったラインアップですが頂いたレスを参考に考えてみます

余談ですがさらに'09 Canaff C2.4 CS-700の在庫処分
http://www.cycle-yoshida.com/frontmake/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00250005
を見つけて、デザイン=Canaff CS、価格・オートライト=C2.4の悩みも出て参りました……
でも送料が高過ぎてCanaff CSと同価格になるというorz

コーダの方が名前や評判を見かけるので若干の安心感があるのですが
家人がデザイン・保険含めて木綿を気に入っておりw
まだまだ悩みは続きそうです（これもまた楽し、ですが）

>>869
×アウターローとインナーハイ
○アウターローとインナートップ

俺もクロッツ買ったぜ
身長177cmだと特に問題はないな

それよりもメリダの箱に入って送られてきたんでびっくりしたｗ
クロスウェイ200欲しかったけどさｗ

メリダといえばT1の復活を願う･･･

それ値段帯がちょっと上じゃない？

>>877
あぁ、あったなT1
ブリが手抜きしたから売れなかったけど、あれは硬派ポイ雰囲気があって良かった。

おかしいね、フロント３枚はギヤ比の重複が増えると言われると、ギヤ比が同じでも漕ぎ味が違うんだよとレスが付くんだけどね。

T1はメリダスレで絶賛されてたような
なんかカラーリングだかロゴだかがダサいって話で盛り上がってたわｗ

>>829
それは仕方がない
通年で4万円以下で買えるまともなメーカーはコーダぐらいしかないし･･･
RITEWAYやGTは、20%オフなる時期にならないとこのスレの価格帯に落ちてこないしね･･･

http://item.rakuten.co.jp/kurohige/jo-us2/

クロッシム買ったら↑の錠がセットだったんだけど
ダイヤル式って値段にかかわらず止めといた方がいい？

1000円以上する鍵なら、そんな簡単に開くようなつくりじゃないと思う
手元にあるなら、ダイアルのガタがどの程度あるか、よく見ればいい

ところでアルミ製ってなってるけど、U字の部分もアルミ？

>>880
そんなの初耳だっつーの。
もうあきらめろ。

>>87
T1って確かに最高の入門クロスだったよね
何故ミヤタが復活させないのか不思議だわ

>>883
まあ、そんなにがんばって盗まれるようなバイクでもない
ちゃんと要人してるぞって印としてもう一つ１００円ショップでカギ買って、２つつけておけば魔除け効果となる

ホダカにiNeed2.1ｍ-Cスペックを問い合わせてみました

>フレーム：アルミ
>フォーク：スチール
>チェーンホイールセット：Wheel Top 28/38/48T 170mm
>チェーン：ＫＭＣ
>ヘッドセット：ＶＰ　1-1/8 アヘッド
>フロントディレイラー：　シマノ　ＦＤ-TX51 φ34.9　バンド式
>リアディレイラー：シマノ　FD-TX31　6/7 speed
>シフター：シマノ　ST-EF51
>ブレーキ：　ＥＶＧ　Ｖブレーキ
>ハンドルバー：ＨＬ　ＭＴＢタイプ
>ステム：ＨＬ　100ｍｍ　
>サドル：ＪＵＳＴＥＫ
>シートピラー：ＨＬ　φ30.9x350mm アルミ
>ペダル：ＶＰ　ノーマルペダル
>ホイール：　前28本、後32本 ＷＯタイプ　
>タイヤ：KENDA 700×32Ｃ　 仏式
>付属品：前後フェンダー・ＬＥＤオートライト・ベル・カギ（馬蹄錠タイプ）

長いと怒られたので続きです

私に分かる程度の目立つ違いは
重量……Canaff CS：14.3kg、iNeed：16.5kg
ハブ……Canaff CS：クイックレリーズ、iNeed：ナット留め
ライト……Canaff CS：リモート式の後輪？ダイナモ（他スレで見た）、iNeed：オートライト
保険……Canaff CS：なし、iNeed：１年間の盗難保証

パーツの善し悪しを分からないなりにググってみましたが
Canaff CSと同レベルのような違うような……やはり違いが分かりませんorz
また、ママチャリよりだいぶ軽いダイナモだとのことですが
やはりオートライトのほうが楽なのでしょうか

両者のスペックにおける単純な印象を参考までにお聞かせ頂けると助かります

825って>>403の人なんだな・・・。

【使用目的】月１〜２回ほどの中距離乗り程度
【走行距離】片道３〜7kmくらい

そんなに悩むほど金銭的に厳しいなら、買わずに徒歩ですませばいいじゃん。
月1回、片道15分しか乗らないんだろ?

>>883
自転車を盗むのはだいたい４種類で

�@歩くのがめんどくさくなった酔っ払い中坊その他
�A自転車やパーツの転売目的のプロ
�B鉄アルミ材料目当てのプロ
�C愉快犯

�@は、だいたい鍵のかかっていない自転車を狙うから、どんな鍵だろうとついていればほぼ防げる。
�Aはどんな鍵だろうと壊して持っていく。ただし転売目的だから高級自転車しか盗まない。
�Bは、だいたいママチャリなどをトラックで持っていく。ママチャリがたくさんあるから、どこかに鍵でむすびつけていればわざわざ持って行かない。
�C好奇心旺盛中学生とかが先輩から伝授した鍵を外す技を試すとか、手に入れたワイヤーカッター試したい等いろいろ。予測不能。

なわけで、クロッシムならどこかに鍵で結びつけておけば大低は大丈夫っしょ。
�Cがあるから、やっぱいい鍵をつけとくにこしたことはないけど、まあ低確率だし最悪を考え始めると天井は無いから
このへんは割り切るのもありかな。

>>890
いえ、今は毎週1〜2回、片道8〜12kmくらい走っています
今後も増えていくと思います
都内ですがわりとアップダウンがありママチャリで8kmは4〜50分かかってしまうため
クロスの購入を決心した次第です
金銭的に厳しいわけでは無いのですが、この２年で１年１台ずつママチャリを乗り換えた事情があり
家族への手前これ以上自転車に予算を割けないというか……
それが無ければトータル7万くらいは使えたんですけどorz

自転車が趣味というわけでは無いので、やはり4万円の出費は慎重にならざるを得ません
少々しつこかったようで心証を悪くされたスレの方々にはお詫びします

なんかメリダのT1がどうのこうの言ってた奴、出品者か？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f97740374

>>893
出品者乙w

クロスバイクを買おうと思ってるんですが

近くの店行って見た目と値段でだけで決めて
一応候補に挙がったのが
IGNIO　IG-Gスポーツ 29,900円
GIANT　GIANT CROSS 39,900円
Corratec　SHAPE WAVE SP2　39,900円

用途は年数回の長距離移動と、毎日の通学です

オススメのものとかありますでしょうか？

>>892
ママチャリを一年でダメにするような乗り方なら、何のっても一年でつぶれるんじゃね?
クロスバイクだからって耐久性が上がるわけじゃないぞ。

>>895です。

情報不足な気がしたので…
長距離移動というのは
今のところ夏に長野市から名古屋まで行きたいと思っています。
それ以降も休みの日には遠出したいと思います。

通学は片道2,3km程度です。

>>895
毎日の通学なら雨天走行があるだろうから泥よけは必要だろ？
無精者ならジャイ一択

泥よけ不要か、買い足しでやるよってスタンス且つ低予算で済ませたいならイグニオでおk

>>896
いや、大事に乗っててもママチャリで激坂とかチャレンジしてるとすぐにガタ来るよ
適切なギア比で上っていける自転車に乗れば回避できるよね

あと、ママチャリの時は歩道メインだろうけどクロスは車道だから振動的にはママチャリの時より自転車に優しいかもしれない

>>898
GIANTのやつは泥除けすでに付いてました。
となると、もう完全にGIANT一択ですね

ありがとうございました。

170cmでC-T470mmはやめた方がいいのかな？
薄っぺらいサドルだからなんとかポジションキープできるけど、厚いサドルだと無理かもしれない
それと今まで乗ってたMTBルックがゆったり目のポジションだったのかもしれないけど前傾がきつく感じるんですがフレームが大きいからとかないですかね？
見た目は大きい方がカッコいいですけど、取り回しを考えると適用サイズは小さい方がいいように感じます

>>899
いったいどのパーツがどうガタが来るって言うんだ？

>>896
1台目は保証期間中早々にチューブレスの中身？がダメになる、ペダルのベアリングボールが潰れる
（普通ならあり得ないと修理のおじさんもびっくりしてました）など故障が多く修理
保証期間が切れた途端またダメになった上にメーカー倒産で怒りから廃車に
2台目は保証期間中にLEDが切れる、ハンドルが歪んでいる（購入時かららしい）
1年でタイヤ交換（これは自分のせいかな、長距離走り出すと1年でダメになるもんですね）
その後不注意で歩道真ん中の逆U字のパイプみたいな奴にぶつけてフレームが曲がってしまいました
ともに15000円位の自転車で、特に後者は特売とはいえ丸石自転車だったのですが
まさか左右のハンドルがズレてるとはorz
安いママチャリはろくなことが無いと、家人にしっかりした自転車を購入しろと迫られました
今日はフレーム曲がりのママチャリで25km位走ってきました
>>899
ぶつけるまではどの自転車も大切に乗っていたつもりですが
たしかにこのところ坂道や歩道のデコボコの多い長距離を走ってます
>>902
ベアリングのボールが潰れますw

ベアリングのボールがつぶれるって、グリスが流れたとか、そういうことじゃなくて?

>>904
>グリスが流れた
がよく分かりませんでしたのでググってみました
どうやらロードやクロスではグリスアップやベアリング交換は必要のようですね
購入前に一つ勉強になりました
（ただ1年経たないママチャリで必要か？と新たな疑問も）

ペダルを回すと引っ掛かる違和感と異音があったので自転車屋に持ち込んだのですが
オイル注入などをしてグリスが流れたことは無いと思います

IGNIO　IG-Gスポーツ44WT・BKって他の4万円以下クロスバイクと比べてここが悪い！って所ありますか？なければ値段が安いので買おうと思うんですけど

>>906
４万円以下では微妙だが、３万以下では最強でつ！
出来ればDEPO実店舗で買って500円払ってバイシクルメイトに加入すると幸せになれるぉ

>>905
クロスはママチャリより維持費に金かかるしノーメンテだと性能が落ちてくから止めておいた方がいいと思うけど
消耗パーツを自分で交換できる人なら工賃かからないから安く済ませれるけどね
クロスより丈夫なMTBでも買ったほうがいいんじゃないかな、。維持費はクロスと同じくらいだけど丈夫だから。

サス無しMTBとクロスって4万以下なら性能、頑丈さともにほとんど同じじゃね？
あと、維持費って言っても年1くらいでハブのグリス換えて、タイヤやブレーキシューを摩耗次第交換、チェーンの油さしくらいでそんな大した額でもないような

http://item.rakuten.co.jp/alpen/4505021501/

このレベルのクロスでも維持費かかります？

タイヤが磨耗したって文句を言う人だから、クロスバイクなら維持費がかからないとか思ってるんじゃね?
ママチャリより随分と維持費はかかるとは思うが・・・。

やっぱりパーツ単価は高いわけで。

>>910
名前がクロスなだけで性能はママチャリ・・・・まぁ、ブレーキがVだから少しはマシか
ママチャリと同じくらいの維持費がかかるよ

>>911
いちおう安いタイヤならママチャリのタイヤより少し上程度のの値段で無いっけ？1本1980円くらいの。
ブレーキシューだってBBBの4ヶ1000円以下のがあるし・・・・

まぁ、そもそもママチャリなんてゆっくり&短距離が多いから摩耗少ないし、ぼろぼろでも裂けるまでタイヤ使う人多いからなぁｗ
確かにそれと比べると維持費は高いねw

毎回長文で失礼します>>905です
メンテについてのレス、参考になります
クロス購入を決めた時からネットであれこれ勉強を始め
メンテの時間もお金もかかることは承知してます

>タイヤが磨耗したって文句を言う
いえ、長距離走ると1年でダメになるものなんだと正直驚いただけでw
>ママチャリなんてゆっくり&短距離が多いから摩耗少ない
歴代のママチャリはまさにこれで普段タイヤまで意識してませんでした
また車メインの生活だったため数か月乗らないこともざらで
お陰で3台前はタイヤ交換1回で10年持ったんですが
車を売って自転車を足にし出した2台前から自転車への意識が変わってきた感じです
今後メンテスレなども読んでみます

んで、本日イオンから割引券が届き、家人の勧めもあって木綿購入に落ち着きそうな気配です
よろしければ>>888-889のスペックが良いものかどうか、ご意見をいただけると嬉しいです
ただコーダもだいぶ値段が下がってきたので、もう少し悩むかも……

片道20kmほどの通学用を購入予定です
予算3万前後だとイグニオかコーダブルームが良いってことでおk？
シボレーブランドで出てるやつとかはダメダメ？
価格コム見てると結構評価はいいのだけど

ちなみに一度ペダルの曲がった安いMTBで行ったことがあるからキツいことは承知の上w
暫くは自動車通学と半々にすると思う

価格.comで褒めてる人は、おそらく定価五万円以上の自転車に乗ったことが無いと思われ。

>>905
> どうやらロードやクロスではグリスアップやベアリング交換は必要のようですね

ママチャリも例外ではない
スポーツ車より行程が多くて面倒だから
自分でメンテしてWeb上にupしてる人が少ないだけ

> オイル注入などをしてグリスが流れたことは無いと思います

オイルでグリスは確実に溶ける
その状態で乗り続けるとオイルとグリスが撹拌されてどんどん溶ける
溶けたグリスは遠心力で徐々に流れて最終的には無くなる
KURE 5-56なんて凄く良く溶ける
そんな状態で使い続けるとベアリング球が引っ掛かって
「削れる」か「割れる」

>>917
オイル注入をしてないって言ってるんだろ・・・

>>915
価格コム辺りの人は長距離のサイクリングとかしてないと思う。
ちょっとした街乗りなら差は感じにくいから評価が高いんじゃないかな。

片道20kmは結構きついぞ。
早い人で1時間、ゆっくりで1時間半くらいかな。
それでもママチャリでいくより早いけどな。

カゴ・キャリアつけるのか、バックパック、メッセンジャーバックに使うかとか
よく考えて自転車選ぶといいよ。

>>918
「オイル注入などをして」

>>920
グリスが流れたがよく分かりませんでしたのでググってみました
(オイル注入などをしてグリスが流れることがあるようですが)
オイル注入などをしてグリスが流れたことは無いと思います

野外雨ざらしだと流れたりもしなくもない

雨で試合が流れるみたいなもんか

>>905
×オイル注入などをしてグリスが流れたことは無いと思います
○オイル注入などをしていないのでグリスは流れず留まってると思います

こちらの自転車は詳しい皆さん的にはどうなのでしょう？
ttp://item.rakuten.co.jp/kyuzo-shop/kz-105/
もちろん値段が値段なので足としか考えていないのですが
この値段でも損するような仕様なのかが気になったもので。
よろしくお願いいたします。

書き方が悪くすみませんorz
オイル注入はしていません
>>917さんの説明はよく分かりました
この板でクレCRCなどを注してはいけないと読んだのですがそういうことなのですね
知らないままなら絶対やってました

>>925
この値段ならカインズで売ってるダンロップのクロスバイクの方が良いと思う。
トリガーシフトだし21段だし店売りだから。

>>926
ママチャリや安クロスのペダルなんてシールもないしそもそもグリスなんて大して入ってないゴミだから気にすんな。
むしろベアリング入ってるだけマシ。

>>925
似たような仕様のより2〜3千円高いな
１年ぐらいで乗り捨てるんなら良いんじゃね？

>>916,919
確かにレビュー見てみると「初めて買いましたが〜」って人が多いみたいだね
個人的にはママチャリよりマシでとりあえず1年持てば満足だから見た目重視で候補に入れるのもありなのかな？

通学先にロッカーあるんで最低限の荷物をメッセンジャーバッグに入れていく予定
だから、カゴは必要性に応じて後付けでいいかな

>>910
ママチャリより維持費はかかるよ。
例えばタイヤ。
700Cタイヤってのは24インチや26インチタイヤと違って、たいていのホームセンターや
ディスカウントショップでは売っていない。
だからタイヤ交換やチューブ交換で激安をっていうのは無理だし、定価もだいたいのママチャリタイヤより高い。
ブレーキシューなんかもママチャリのより高い。

とにかく自転車はスポーツ系に近づけば近づくほど、ママチャリより維持費はかかると思っていい。

ママチャリ・・・パーツ（特に後輪)が取り外すのが大変→自転車屋さんで修理→手間賃でパーツ代と同じくらい取られて実質的には価格2倍
スポーツバイク・・・だいたいどのパーツも楽に外せる→自分で修理→パーツが通販等が多いため送料がかかる

このパターンならだいたい維持費は同額だけどな・・・・

ママチャリでもIRCとかまともなタイヤは結構高いしな

>>931
>>910はすばらしいことに27インチを採用してるみたい。
ママチャリタイヤが使える低コスト設計

>>903
ダメになったっていう部品はフレーム以外は全部消耗品だね。
スポーツバイク（のパーツ）っていうのは、ノーメンテなら価格が高くなればなるほど壊れやすくなる傾向がある。
屋内保管&メンテ前提で作ってあるパーツもけっこう多いから、ノーメンテ雨ざらしだと1年でダメになるのも全く無い話ではない。
だからスポーツ自転車を買うと、また同じ経験をすると思う。
ていうかママチャリのフレームが曲がるくらいぶつけたら、スポーツ車の軽量アルミフレームだったら
破断してんじゃないかと思うよ。
ママチャリでよかったねって思える。
話を聞く限り、ちゃんとした国内メーカー（ブリジストンとかパナソニックとか）の6段変速ママチャリを
ちゃんとした店舗で買って乗るのが一番向いているような気がする。

あと後者はハンドルがゆがんでいるから特売だったんじゃないかな。
丸石の自転車が15000円っていうのがそもそも安すぎるんじゃないかと。

700cはｶﾞｲﾂｰだと日本で1本3000円以上の奴が1000円で売ってたりするけどね。

>>934
・タイヤサイズ：700×38Cってかいてあるけど・・・・

>>934
残念ながら>>910は

>・タイヤサイズ：700×38C

って書いてある。
素人に700Cって書いても何のことかわからないから、
HPによっては27インチって書いてあるかもしれないけど。

スマソ、27インチは>>910じゃなくて、>>925だった。
とはいえ、ほんとに27インチなのかよーわからんが。(700C)とか書いてあるし。

>>935
>ていうかママチャリのフレームが曲がるくらいぶつけたら、スポーツ車の軽量アルミフレームだったら
>破断してんじゃないかと思うよ。
この価格帯で軽量アルミフレームなんてあるのけ ?

たまに7段変速とかで10kg台のとかあるけど、大丈夫かなって思う。
ああいうの買う人ってママチャリの延長で乗るだろうにって。

初めてクロスバイク買って乗ったけど超こわいね。
初日でいきなり派手にこけたわ。
歩道をゆっくり走ってて歩行者避けるためにブレーキかけて減速したら、
思った以上にブレーキかかりすぎて減速してしまって車道側にコケたわ。
車が来てたら確実に死んでたな・・・。
シティサイクルならコケそうになった瞬間にさっと自転車から降りて
コケるのを回避できた可能性もあったんだろうけど、
クロスバイクの上管が邪魔で脚がひっかかってとっさに降りることもできんかった。

致死性の鈍くささだな。外歩かない方がいいよ。

サイズ合ってないとか

サイズの700×35Cとかってどういう意味なの？

いや車体傾けて片足つけばいいだけじゃないか。

>>946
歩道が車道より高くなってて足がつかなかったんだよーん(´・ω・｀)

そーゆー時は落ちるほうの腕をかるく曲げて、
腕の外側から順番に接地するように回転受身するんだよ
力学的には一回転して基の乗車姿勢にまで戻れるはず

ママチャリしか乗ったことない椰子がスポチャリで最初にやらないと
いけないこと = とっさの時はサドルの前に飛び降りることを体におぼえさせる

>>947
降りる時、ママチャリみたいに脚を前から廻そうとしたんでしょ。
普通はサドルから前にストンと降りるだけなんですよ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-stop.html

その時、トップチューブに金玉ぶつけるようなら、サイズがデカ過ぎるか短足過ぎる。

【自転車】 クロスバイクの魅力
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303573169/l50

>>949-950
その発想は全くなかった。
今度乗るときは意識してみよう。

>>945
700とはタイヤの直径のこと。だいたい700mmくらいになる。
（Cだと40mm幅のタイヤをはくと700mm）
だいたい26インチと27インチの間の大きさ。

35とはタイヤの太さ。35は35mmでだいたいママチャリ程度。
（太いと乗り心地はいいが、漕ぎがわずかに重い。
細いと漕ぎはわずかに軽いが、乗り心地が悪く、空気圧管理を忘れるとパンクしやすい。）

ママチャリより太い700Cタイヤもあるが、主にママチャリより細いタイヤを使う場合に向いたタイヤサイズ。

MTBやママチャリタイヤの…インチタイヤとの互換性はなくつけられない。
700×○○Cと書かれているタイヤを探して買う必要があるが、ホムセンやママチャリ専門の自転車屋には
置いていないことがけっこうあるので、スポーツ車を扱っている自転車屋で買う必要がある。
タイヤ買い替え時は○○の数字はある程度は好きに変えられる。
700Cタイヤはたくさんのバリエーションがあり、特にタイヤを細くする場合は様々なタイヤから選べる。
ただしホイールの太さによっては極端に太いタイヤや細いタイヤは付けられない可能性もある。
（純正で35Cがついているなら、おそらく28Cくらいが限度）。

tr2と3の違いがよくわからない
サドルの色くらいの認識でok？

片道20キロがきついかどうかは年齢で決まると思う。
19歳の頃は疲れたと感じたことはなかったが今は・・

@大阪梅田ハンズでコーダブルームのスタッガードフレームの24速のやつが24800円で売ってたよ。

ウィンブルドンTAKEBACK700バイク、クルマと事故ってお釈迦しました

ジャイアントくらいので、三万〜四万でおすすめ教えて下さい

>>957
これが絶対お勧め
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10003292/

>>958
なぜに>>115のが復活してるんだよ。
まぁ、4万でデオーレコンポに油圧ディスクだから、悪いところがデザイン以外ないけど。

>>957
ちゃんと使えるパーツをとっとけよ。>>958にはペダルがついてないから、TakeBackのを流用
すると安上がり。

ど田舎なので通販のみになるんだけどどれがいいんだろう
泥除けキャリアライトが最初から付いてるのだとコーダとかかな
>>958がいいなと思っているうちに売れてしまったorz

ブリヂストン
ビレッタユーティリティ
VU76
(27インチ/6段変速付き)
http://item.rakuten.co.jp/joy-joy/vu76/

お買い得でしょうか？

>>961
その自転車はクロスバイクでないのでスレ違い。
こっちで質問するべし。

【ママチャリ】軽快車総合スレ22【シティサイクル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301978872/

>>960
まだ売り切れてないみたいだぞ。

>>963
勘違いしてた
メーカーでぐぐったら殆どの機種が60%OFFとかで心配になってきた

YOKOHAMA BIKE　ヨコハマバイク ２６インチ　シマノ８段ギア　日本製のクロスバイク 　
http://item.rakuten.co.jp/hashimoto/10001870/

ありですか？

>>965
ギア比がどう見ても初心者向けではないな…
街乗りくらいしかしないならいいと思うけど。

>>964
通販で買って油圧のフォーク、ブレーキのメンテ大丈夫？
俺はそれがネックでService Breakにしたよ。

>>967
そういや油圧ブレーキBIKEに乗ったことなかった
お得っぽいけど選考から外そう
ありがとう

>>965
クロスバイクというよりはフラットバーロードに近いね。
ありっちゃーありだろうが、ここで質問するような人が買って幸せになるようなバイクじゃない。
かなり趣味的なバイク。
素人が買うとタイヤは大半の店では店頭においてないだろうし、ギヤ比はいろんな場所を遠出するには辛いだろうし。
わざわざクロモリフレームだし。
ブレーキがキャリパーだし、販売対象はロード乗りの街乗り駐輪用の2台目って感じじゃないかな。
価格はトーキョーバイクなどのイメージがとかあるから安いように思えるが、頭真っ白にしてパーツなどから冷静に考えると値段相応。

http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599900901/
どうでしょう？

>>964
ぐぐったり過去ログよめばわかるけど、デザイン以外は別に問題ない。
他の激安自転車がふざけた定価設定してるから、勘繰りたくなるのは無理もないけど。

安いのはショップブランドが高級なの作っても売れない現実と、あまりに変なデザインなのと・・・。

>>970
普通のシティーサイクルですよ

>>958
リモートロックアウトまで付いてるのか
欲しくなってきたが、昨日、買ってしまったばっかりだ
もう2日早く巡り会いたかった

イグニオ、ハブダイナモ付き復活しないなあ
ポイント２倍でお得なのに

>>967
Service Break調子どう？俺のは心配してたサンツァーの8速用クランク＆
8速用アリビオFDとナローチェーン＆後ろ9速との相性も問題なく、漕いでる時は
ほぼ無音といえる回転系のスムースさが気に入っている。
サスは街乗りでかなり有効だし・・・ちょっと重いけどね。

>>958
すげー！買おうかなーと思ったけど変速機なし？

>>976
どう見ても付いてるが

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:0af1d_K_T-IJ:item.rakuten.co.jp/provocatio/wb-grandslam/+WIMBLEDON+grand+slam+%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&source=www.google.co.jp

昨日だれか買ったな、ラス1

性能はいいんだけど見た目が爺婆臭い・・

マジックでビアンキって書いとけばいいよ

クロスバイクを形容するのに爺婆くさいってのも何か凄いなw

クロスバイクで爆走する爺婆

ロード乗ってる爺婆は普通にいるな、直ぐに置き去りだけど、俺が・・・

買いかけたけど油圧のフォークか、、、

ウィンブルドンは高級指向で全然売れず中止されたブランドだろ
物の価値が定価相応なのはスペック見れば明らか。
今は在庫処分で、今後2度とありえない価格。

それはどうだろ？
パーツで誤魔化されてないか？

ウインブルドンはパーツ取り最強チャリだろ

全くの素人なんだが、>>958は初めての人が買うクロスバイクとしても問題ないかな？
デザインには別に抵抗が無いから、良いコンポネントが使われてるなら全然有りかと思って。
ちなみに用途は片道20ｋｍぐらいまでの街乗り用です。
身長170cmだけど、サイズが合うかもきになる。

>>989
油圧ディスクや油圧サスはお手入れ大変だぞ。
ペダルも付いてないから注意。
スタンドや泥除けやベルやライトは付いてないから後付けすることになるよ。

良いコンポが使われてる=相応のメンテも必要とされるけどね。
初めてでも、色々調べて頑張るのならとてもお勧め。

雨ざらしで放置のつもりなら、危ないから絶対買うな。

>>990
お、早速レスどうもです。
ディスクブレーキは原付二種の交換したことあるけど、基本はそれと同じだよね？
メンテの頻度が高かったりする？
スタンドや泥除けやベルやライトは付いてないのは承知の上だったけど、ペダルも別売りなんだ。
そう聞くと俺には物の善し悪しなんて分からないんだし、フレスポみたいな元々安いやつのほうがいいんだろうか。