ロードバイク購入相談スレ　29台目

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングはどちらでも良いです

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●
１.使用目的　2.予算　3.好み

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。

2.予算
車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。

ブランドリスト>>2-5

前
ロードバイク購入相談スレ　28代目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286011235/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:05:55 ID:???
－イタリア系－
COLNAGO　http://www.colnago.com/　日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/　日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/　日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI　http://www.bianchi.it/　日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/　日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CIELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER　http://www.wilier.it/　日本代理店http://www.wilier.jp/
KUOTA　http://www.kuota.it/　日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc
3 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/10/27(水) 22:06:15 ID:???
　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /= ﾟ ｗﾟ)=　＜　２
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　
　　　U U　　U U　
4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:06:36 ID:???
－その他ヨーロッパ系－
TIME　http://www.time-sport.com/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/　日本代理店http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO　http://www.cervelo.com/home.aspx　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/
BMC　http://www.bmc-racing.com/　日本代理店http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07CYFAC_top.htm
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-lapieer/07lapierre_TOP.htm
VITUS　http://www.vitus.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/vitus_08/vitus_top.html
MBK　http://www.mbk-cycles.com/　日本代理店http://www.cyclelines.com/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/　日本代理店http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/　日本代理店http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/eddy-merckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/　日本代理店http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/　日本代理店http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/index.html
5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:07:20 ID:???
－日本系－
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/riteway2010.html
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc
6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:08:04 ID:???
－台湾系－
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/　日本代理店http://www.miyatabike.com/merida/index.html
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/　日本法人http://www.giant.co.jp/giant08/index.php
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/2008akiworld.pdf
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc
7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:08:45 ID:???
－アメリカ系－
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/　日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/　日本法人http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/2008/home.aspx　日本代理店http://www.alesse.jp/
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
SOMA　http://www.somafab.com/　日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/teschner/
MASI　http://www.masibikes.com/　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/products/masi/masihome.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN　http://www.sevencycles.com/　日本代理店http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/　日本代理店http://www.rideblue.jp/
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/　日本法人http://www.lemondjapan.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/　日本法人http://www.kleinjapan.com/
KONA　http://www.konaworld.com/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS　http://www.moots.com/　日本代理店http://www.diatechproducts.com/moots/moots.html
FELT　http://www.feltracing.com/　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/felt2010.html
GT　http://www.gtbicycles.com/　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/gt2010.html
VOODOO　http://www.voodoocycles.net　日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/　日本代理店http://www.jamisbikes.jp/
・・・etc
8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:19:40 ID:???
前スレ
1000 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/27(水) 22:17:46 ID:???
1000なら
>>998の注文した自転車は届かない

可哀相に･･･。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:24:36 ID:???
前スレ最後の方にあったFELTの質問はFELTスレの方が良いと思う
10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:25:24 ID:???
>>8
彼はまだ注文していないだろう？
大丈夫だ、問題ない。
11 ：前スレ998：2010/10/27(水) 22:26:07 ID:???
だーーー負けねぇ!!
12 ：前スレ998：2010/10/27(水) 22:27:05 ID:???
>>10
なるほろ。確かにｗｗｗ
良かった～
13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:27:52 ID:???
図々しいヤツだな
二度と来るなカス
14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:40:45 ID:???
>>13
バカ！
前スレ998は初めてのロードで海外通販に餌食になって、
組み立ても満足に出来ずに泣き寝入りの様にこのスレに戻って来てくれるエンターティナーだぞ。
俺たちのメシウマのために！ｗ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:46:09 ID:???
流石に初心者でもwiggleの完成車なら組み立てくらい出来るだろｗ
出来なかったら、本物だろうなｗｗｗ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:53:31 ID:???
ハンドルもRDもついてないし、全体的に調製必須なんだが……
まぁ、簡単だし独学でも余裕だねｗ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 23:10:38 ID:???
初めてロードバイクを買おうと思います。
しかし、ここは中国なのです。
近場にはGIANTとMERIDAの代理店があります。（しかないです）
通販とかはあまりにも信用できないので、
どちらかで購入しようと思いますが、どっちがお勧め？

カーボンは高い（台湾製？）のでアルミフレーム（中国製？）にしようと思います。
予算は10万円くらいで。

ここの住人からしたら、中華仕様なので好きにしろって感じですか？
18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 23:12:08 ID:???
素人（自分）が組んだ自転車で坂下るのか。
俺には怖くてできんわ。勇気あるな。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 23:15:10 ID:???
>>17
どっちも同じぐらいいいよ。
giantにしとけばいいよ。

道はいいの？悪いならMTBとかがいいよ。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 23:19:30 ID:???
meridaが断然お勧めです。
通好みですね。
GIANTは情弱っぽいです。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 23:20:40 ID:???
>>19
割と道は悪くないです。
半径50km圏内は、自転車専用路（電動車で幅を利かせておりますが）も大体整備されてますので、
MTBである必要はなさそうです。

なるほど、とりあえず今度の土日に両方見てきます。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 23:23:51 ID:???
>>19
世の中にはシクロクロスというものがあってだな･･･。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 23:25:14 ID:???
>>20
このまちは、GIANTの自転車、電動自転車がかなり走っております。
GIANTの工場もありますです。
どこでも見かける自転車では、おもしろくないですよね。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 23:26:21 ID:???
通販が怖いのは中国国内での輸送に問題があるって事かなｗ
それがなきゃサポートまで手厚い海外通販がいいと思う

序に言えば、よりによって中華アルミなんて、勇気あるとしか思えん…
最悪の選択だと思うんだが
25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 23:32:22 ID:???
>>24
なるほどそうですか。
海外通販でも中国国内の輸送は怪しすぎていかんです。
こっちの運送屋はヤバイですよ。
仕事で何度トラブルに見舞われたことか。

中華アルミはダメですか。
しかし、2～3年で日本に帰ることになりますので、
そのくらいの期間であれば大丈夫ではないかと思いますが、いかがでしょうか？
26 ：24：2010/10/28(木) 00:14:54 ID:???
>>25
判断はお任せします。以下、

アルミの工程はかなり複雑にして繊細なんです。
設計段階で、アルミフレームでは応力分散がキーになります。というのは、
応力が集中するだけで腐食するのがアルミだからです。
さらに工程として、溶体化処理と人工時効処理。焼き入れと焼き戻しですが、
これには相応の技術が要します。7000系では人工時効処理をしない事も多いですが

まぁ、細かいことは置いといて、それなりの技術が無いアルミは価値も無いし、
危険だと思うんですよ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 00:17:44 ID:???
↑中華アルミを、あくまで中国メーカーのものとして考えました
台湾メーカーの中国工場とかいうのであれば大丈夫と思いますけれど
28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 01:42:04 ID:???
前スレにフルカーボンに不安があるってやつ居たけど、昔より技術は相当進歩してるんだよ。
カーボンがあぼーんするくらいの事故ならアルミでも致命的なダメージがあるだろ。
買えるくらいだったらアルミじゃなくてフルカーボン行っとけ。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 01:53:31 ID:???
糞重たいアルミのママチャリならまだしも
中華のアルミロードフレームは考え難いな
どうせあいつら安全よりも売れる重量優先だろ
カーボンは金型横流しとかであっても
トップレイヤーと下のが違ってたり、
フォーク重量とか見てると不安になるぜ
ま、中華だな
30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 07:38:21 ID:???
まず中国なんかから脱出しろよ
いいもの買っても轢かれたり壊されるのが目に見えるわ
31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 09:02:08 ID:???
>>30
僕チャンは自宅警備のみでいいねうらやましいよ。

早く社会に出るんだよ？
32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 09:14:43 ID:???
週刊と月刊1本づつ連載を持っていて11ヶ月弱で3000kmって連邦のモビルスーツは化け物かっ！
33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 09:16:06 ID:???
誤爆すまんorz
34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 09:28:57 ID:???
フラットバーロードで20万以下でお勧めなのってありますかね？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 10:30:14 ID:???
ロード組んでもらったけど、なんでこんなに乗りにくいねんｗ
ミニベロとかクロスバイクの方が遥かに楽チンコ。
ブラケット持つくらいなら、クロスのバーエンド持ってる方が全然楽じゃん。
目論み狂いまくり・・・
36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 10:55:13 ID:???
>>34
19万の適当なカーボンロードに
1万でﾊﾝﾄﾞﾙとシフターとブレーキレバー交換
37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 11:38:01 ID:???
>>35
釣り針のサイズは獲物に合わるのが基本だぜ。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 11:53:55 ID:???
>>35
(^q^)美味しいです
39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 11:56:19 ID:???
10万以下のクロスバイクで、ママチャリより圧倒的に速いやつある？
ママチャリも余分なカゴとかはずせば10キロ台狙えるし、わざわざクロスバイク買うことないとか思ってるんだけど

クロスバイク乗ってるやつが「乗り換えたら劇的に変化した」ってうるさいから
俺も乗り換えようとしてるんだけど。

ロードバイクでもいいや。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 11:59:15 ID:???
アバ吉くんにはないよ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 12:06:42 ID:???
>>39
リターンオフ Re:RD-701NX
がオススメだよ
42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 13:05:59 ID:???
>>41
調べてみたんだが、なんだこれ？12キロもありやがるじゃねーか。
もっと軽くて速いやつないの？
43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 13:14:24 ID:???
>>42
エンジン載せ替え。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 13:20:41 ID:???
>>42
それで君には十分だって
ポジションが変わるだけでもママチャリより劇的に速いよ

http://www.spread.ne.jp/SHOP/RD-701NX-OUT.html

25、200円（税込）
45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 13:42:42 ID:???
>>39
TRINITY PLUS UNO-alta もいいよ
2010年モデルが安い
重量もリターンオフより軽い
46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 18:13:28 ID:G5UwvAmq
>>45
高杉だろ
リターンオフの703のがコスパ高いだろ
47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 18:36:48 ID:???
う～ん、今年は本当にアルミの当り年だな。
キャノ・CAAD10
ジャイ・TCR1/2
FUJI・バラクーダ
FELT・F75
チネリ・イクスピリエンス
アンカー・RA6
エヴァディオ・バッカス01

どれも新作で良い感じだな･･･。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 18:44:27 ID:???
>>45
SCOTT SPEEDSTER S20 CD
も忘れないでェ･･･
49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 18:53:58 ID:???
>>47
アルミもまだまだ捨てたものじゃないな
チネリ結構頑張ってんだなｗ
他のイタリア御三家は何してんだ？
50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 19:24:57 ID:???
>>47
ありがとうございます！
頑張ります
51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 19:44:03 ID:???
TNIってメーカーのアルミフレームは信用できますか？
52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 19:51:46 ID:???
オルベアのアリンディスってたのかぁー
53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 20:21:01 ID:???
>>51
ロードとして問題ないよ。軽くて丈夫にできてる。
ただ本当にパイプを組み合わせただけの色気の無いフレームだから
見ていると「う～ん・・・」と思うだけ。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 20:35:24 ID:???
キャノンデールのスーパーシックスHi-Modフレームってリキガスカラーしか発売されてないじゃん。あんなカラーダサくて買えねぇええ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 21:23:20 ID:???
>>47
TCRとバラクーダとバッカスとついでにCRCで売ってるPro-LiteのCuneoってのが気になってる
レースでガンガン使いたいから万一落車してもまたすぐ買えるようなのがいい
56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 22:17:19 ID:???
TCRはヘッドチューブ長すぎだし、シート角度が寝すぎてるからダメだなぁ
57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 22:44:39 ID:???
>>56
「すぎ」っていうほど違うか？
58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 23:04:43 ID:???
>>56
俺もそう思う。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 23:05:55 ID:???
>>51
TNIはGIANT以上にコスパ高いね。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 23:59:21 ID:aPFSwVN3
>>56
どこのも74度ぐらいで変わらないんじゃないの？
ピナもルックもキャノも同じようなもんだけど？
61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 02:05:00 ID:???
>>60
XSで74.5度、Sで73.5度、Mで73度。
Sのサイズだとかなり寝てる方だよ。
他メーカーより1度近く違うこともある。
0.5度の違いでもジャイアントの場合元々シートチューブが短いため、
ピラーも多目に出す必要があり、結果ハンドルからの距離は更に遠くなる。

また、いわゆる膝の皿裏から唾つけた糸を垂らして…って方法でポジションを出すときに、
足の長さ(特に大腿骨)によってはサドルを目一杯前に出さないと行けない事もあると思う。

乗れないことはないし、乗ってる人が多いことを見ても平気なのかも知れないけど、
意外と無理して乗ってる人も多いんじゃないかなって思うんだけど…

それでもコスパはトップクラスだし、品質は悪くないんだろうから、
しっかり店頭で見てもらって買う分には良いものだと思うよ。

っと、まだロード乗って数年の若造が乗ってもない自転車のジオメトリだけ見て、
勝手に妄想を膨らませてみました。
先輩のご指導をお待ちしております。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 02:50:39 ID:???
チビには向かないって所は同感
フレームサイズで選ぶとサドルはかなり前

標準の人には良いが、ＸＳ決め打ち体型にはつらい
63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 04:02:51 ID:???
>>61
例えばRA6やF75と比較するとこんな感じか？
（近いトップチューブ長で比較したが寝ぼけてるからtypoしてたらゴメンよ。）

TCR XS 74.5 S 73.5 M 73
RA6 460 74.3 490 74.15 520 73.45
F75 480 74.5 510 74 540/560 73.5

確かに寝てはいるが寝過ぎとまで言えるかな．．．
BBからシート上面とシートポストの延長線上の交点までが850mmだと仮定して
73.5度と74.15度でどれくらい交点までの差が出るかというと約9.26mmなんだよね（誰か検算して）。
この程度であれば調整代でカバーできる範囲だと思うけどな（てかできないと困る）。

ただヘッドチューブは10～20mm長いから背が低くて落差に拘る人ほど辛くなるだろうね。
もっともその場合でもハンドルをアナトミックシャローから変更すれば良いという話はあるし
ヘッドチューブ周りの剛性はあげられる筈だから一概に長い＝悪でもないと思う。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 04:58:46 ID:???
>>63
やっぱり寝ぼけているな。

>73.5度と74.15度でどれくらい交点までの差が出るかというと約9.26mmなんだよね（誰か検算して）。
この差というのはBBと交点までの水平方向の差ね。
だから両者で約9.26mmサドル位置が前後するはず。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 06:27:48 ID:???
予算１０万円で週２．３回の片道２５ｋｍ通勤をする為の自転車を買いたいんですが
ロードにするかクロスにするかで悩んでます。
キャノンデールのCAAD8（soraコンポ）かラレーのRF－７が予算や見た目で
候補にあがっています。やはり、ロードの方がこの位の距離になると楽なのでしょうか？
66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 08:24:29 ID:???
予算の中にヘルメットやグローブは含みますか？

通勤ユーズで25kmならクロスの方が快適です。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 08:53:38 ID:???
同感。特に信号を潜り抜ける機会が多いほど、クロスの方が便利だ。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 09:03:53 ID:???
ロードは長距離走ってなんぼ。
それでもロードに乗りたい、っていう憧れやコダワリ、愛などがあるなら好きにしたらいいが。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 09:16:57 ID:???
ていうか、クロス（フラットバー）の方が馴染みやすいしね。
ドロハンの優位性は認めるが、最初はハンドル（ブラケット）やブレーキレバーが
遠く感じるし。特にアナトミックなんかにすると下ハン握って届かない・・・なーんて
事にも成りかねないし。その辺の知識（経験）が左右すると思うね。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 09:45:08 ID:???
クロス買うとロードが欲しくなる
71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 09:50:11 ID:???
なんだ、結局クロス（通勤用）とロード（週末用）買えばば済むんじゃん。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 10:21:02 ID:???
ロード（ドロハン）買ってキツイと思ったらフラットバーに改造すればいんじゃないの？

ハンドル+シフター+グリップで1.5万ぐらいか。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 11:10:48 ID:???
FDもフラバー用シフター専用品にしなきゃいけないの？
74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 11:15:04 ID:???
>>47
バラクーダかっちょええなぁ・・・
ロード買おうと思って調べまくって頭パンクしてたんだけど
ぐっときたねぇ。

ん～、近所の店取扱あるかしらｗ
75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 11:15:39 ID:???
ジオメトリ全然違うじゃん
フラットバーの場合トップチューブ550くらいだろ
76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 12:21:07 ID:???
>>61

FELT F1SL Size 52　トップ535mm ヘッドチューブ110mm シート角度76.0度

－－－－76度の壁－－－－

－－－－75度の壁－－－－

COLNAGO C59 Size 480S　トップ530mm ヘッドチューブ125mm シート角度74.58度
LOOK 695 Size S　トップ530mm ヘッドチューブ140.5mm シート角度74.5度
TREK MADONE 6.9 Size 52 トップ535mm ヘッドチューブ110mm シート角度74.2度
SCOTT ADDICT Size 52　トップ535mm ヘッドチューブ120mm シート角度74.0度
SPECIALIZED SL3 Size 52 トップ537mm ヘッドチューブ120mm シート角度74.0度
CANNONDALE SuperSix Size 50　トップ525mm ヘッドチューブ115mm シート角度74.5度
CANNONDALE SuperSix Size 52　トップ535mm ヘッドチューブ120mm シート角度74.0度

－－－－74度の壁－－－－

TIME RXR Size XSトップ535mm ヘッドチューブ133mm シート角度73.5度
GIANT TCR Size S トップ535mm ヘッドチューブ135mm シート角度73.5度
CERVELO S3 Size S トップ530mm ヘッドチューブ120mm シート角度73.0度

短足のオレにはTREK等アメリカンフレームが向いてそうな気がする。
このスレでFELTが異常に持ち上げられてるけど、ジオメトリー的にどうなんだろうな。超前乗りフレームだよねあれ。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 12:28:34 ID:???
>>76
超立ってるのは2010までの話だね
2011モデルは510サイズで74度、540サイズで73.5度と標準的な角度に変わってる
78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 12:29:57 ID:???
>>77
ああ、そうなんだ。いろんなとこで散々「立ちすぎだ」って言われてたからかなｗ
79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 12:36:14 ID:89cxm70X
>>65
soraコンポはやめとけ・・・
すぐに105に変えた俺がいうから間違いない。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 13:27:55 ID:???
電動アルテが出るまで貯金しようぜ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 14:56:58 ID:???
次期テンプレに>>76も入れてみてはどうだろう？
82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 15:28:17 ID:???
シートアングル76ってTTフレーム並みだな

TTフレームサイズの合わせ方が分からないから手出せない
ロードと同じ感覚で買ってもダメなんでしょ？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 15:46:19 ID:???
3万円ぐらいでSTI付きのってない？
84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 15:50:01 ID:???
>>83
STIレバーが105で2万位するのに、3万円は厳しい
操作しにくいと言われるSORA以下のレバーでも1万はする
85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 15:55:56 ID:???
>>83
シマノのSTIじゃなくてmicroshiftのヅラルコントロールレバーでよければリターンオフが3万円だよ。
送料別だけどね。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 19:43:54 ID:???
>>47
ラピエールの新型アウダシオを忘れてるよ
87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 20:24:15 ID:???
>>81
入れるなら年式を明確にするか、最新情報にしてからだな。

2010のF1と同じジオメトリのF5に乗ってるけどそんなに立ってるのは気にならないけどなー
ピラーのセットバックのせいだろうけど。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 20:38:26 ID:???
>>65
片道２５ｋｍでしょ？　絶対ロードやん！
クロスを選択する理由が見つからない・・・
89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 20:54:01 ID:???
25kmならロードでもクロスでも大差無いだろうが
90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 20:58:22 ID:???
25kmならママチャリでも圏内だな。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 21:00:26 ID:???
ミニベロでもOK
92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 21:12:31 ID:???
自分は20kmしかないので、雨の日は6段変速の泥除け付き折り畳み
晴れの日はロード
93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 21:19:59 ID:???
信号込みで25キロは結構時間かかるぞ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 21:24:51 ID:???
信号でSTOP&GOが多いなら尚更クロスだろ。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 21:40:56 ID:???
原動機付きにしとけｗ
96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 21:56:46 ID:???
渋滞にはまったらチャリのが断然速い。
まぁ住んでる場所によるが。
あと雨の日は面倒だけど。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 22:09:58 ID:???
>>65
クロスとロードの都内20kmの通勤に使ってる
楽とか快適とか便利なのは、と聞かれれば間違いなくクロス
ポジションはロードよりむしろママチャリに近くて楽
取っつきやすくヘルメットは要らないと思わせる
段差が気にならず機動力に勝る
ロード車より駐輪に気を遣わない
とっさの回避がしやすい
荷物を背負いやすい立った姿勢
グローブなしでも問題ない等、身支度が楽
などなど、クロスの有利は動かない
が、面白いのは圧倒的にロード

ちなみに自分は初心者に近いレベルだけどね
98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 22:30:43 ID:???
２５ｋｍだと確実にロードの方がラクだね
クロスとじゃ絶対的にスピードが違う
特に通勤だと（行きは）時間が重要な要素になるから
風の影響があってもそこそこ速度キープできるロードにしべき
クロスとかMTBは向かい風もろにうけて進まなくなるからな
99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 22:36:39 ID:???
しべ……き？
100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 22:40:11 ID:???
>>98
23区外の田舎では多分そのとおり
101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 22:45:09 ID:???
ロードの方が速い。
でもそれだけで選べる程実社会は甘くない。
保管場所だったり、雨だったり、ロードは気を遣うからな。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 22:49:51 ID:???
むしろ都心部の方がロードの恩恵が高い
ハンドル幅が狭いから車の幅寄せにも耐えやすいしすりぬけもしやすい

一番のメリットは漕ぎ出しと加速の良さから信号の多いストップ＆ゴーな場所ほど
ロードにメリットがある
103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 22:52:10 ID:???
＞保管場所だったり、雨だったり、ロードは気を遣うからな。

こういう考え方ってもう何か間違ってる気がするｗ
クロスでもロードでも扱いは同じはずだが・・・
気を遣うのが嫌ならママチャリにしとけって
104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 22:57:18 ID:???
ロードは速く走るために他の要素は犠牲にしてるからな
ドロハンなぞ最たるもので、ドロハンが万能ならママチャリも
ドロハンになるはずだが、あり得ない

スピードが出たって信号待ちが多けりゃ意味無いし
ポルシェとヴィッツで新宿→渋谷の明治通りで競争しても差は出ない
>>98みたいに信号のない片田舎に住んでるならロードの方が
１分ぐらい速く着けるだろ

それでもロードを選ぶのは無意味ではないな
105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 22:58:15 ID:???
>>103
どんだけ強気なんだｗ
それともど田舎で盗難や、スリップの危険が全くないような環境なのか？
どれだけ強がってもロードってだけでリスクは上がる。
それでもロードの方が楽しいけどな。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 22:58:31 ID:???
>>102
うそつき
107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:02:14 ID:???
>>103
こういう考え方ってもう何か間違ってる気がしますなｗ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:06:50 ID:???
>>103
クロスは屋外保管、ロードは室内保管ですけど何か？
109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:11:40 ID:???
会社での保管も考慮する必要がある
110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:26:46 ID:???
クロスにも愛を
111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:36:36 ID:???
>>108
普通は両方室内に入れるだろｗ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:37:40 ID:???
クロスだからと屋外に放置する馬鹿が事故起こしてあんなことになる・・・
113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:38:29 ID:???
>>106
オマエが？
114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:41:54 ID:???
>>105
何か根本的に君間違った乗り方してない？
盗難とかクロスだろうがロードだろうが同じだろ放置してりゃママチャリだって盗られる
スリップの危険？スリップしない乗り方できない人？
ロードでリスクが上がるとか乗り手の安全意識の問題だろ馬鹿ものｗ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:48:18 ID:???
なんだかクロスだと色々安全だと思ってる奴がこのスレにはいるのか






ロードバイク購入相談スレだと言うのに
116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:57:02 ID:???
運転技術により高い習熟を要求するロードは非常に危険
らくだのこぶだのポジションだの、そりゃもう敷居の高いことったら
誰でも運転できるママチャリが一番安全
117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:57:13 ID:???
ロードかクロスで迷うってのがもう俺にはわからんな
クロスにするくらいならMTBをスリックにして使うわ
それほどクロスは使いものにならない
ロードみたいに気持ちよく走れないしMTBみたいに遊べない
中途半端な乗り物
118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 00:00:58 ID:???
クロスの存在価値自体が疑問だよな。
ロードとMTBの中間的とか言うけど、何もかもが中途半端なだけで、
実際にハイブリッドな走行がしたいのなら、
断然、シクロクロスの方が高性能な訳だしね
119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 00:02:20 ID:???
でも一番売れてるのはクロス
メーカーにとってロードなんて手間のかかる厄介者
120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 00:03:57 ID:???
ロード乗ったおっさんは亀井静香みたいな顔してる人が多い
横に広い顔
121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 00:04:01 ID:???
ここは、マーケティングは問題にして無いんだ
そんなのはメーカーでやれよ
まぁ、君みたいなのは相手してくれんだろうがな
122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 00:05:10 ID:???
クロスは爽やかなお兄さんが多い
123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 00:06:12 ID:???
ロード乗ってるおっさんはすぐ釣れる
124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 00:38:40 ID:???
>>118
中途半端は駄目という思考が頭悪い。
あえて中途半端。あえて低価格。という選択もある。
それをカジュアルに乗りこなすわけだ。

最高の機能ばかりに偏るからお前みたいにおかしなことになる。
秋葉ファッションがその典型。
リュックが最も機能的だからといって常にリュックを背負う。

バランス感覚を身につけなさい。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 00:53:10 ID:???
>>118
段差のないアスファルト路か未舗装山道しか想像できないんだなｗ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 00:59:54 ID:???
>>124
誰も駄目とか言って無いのに勝手に言ったようにレス書く思考が頭悪いと思います先生ｗ

君って書いてもいないことをあれこれつけたして毎回反論するよねｗ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 01:01:47 ID:???
>>119
すまん、そんなデータ無いんだけどｗ

クロスはロードやMTBに比べて車種がまず圧倒的に少ない
そこが一番売れてるってのはさすがにありえない話ｗ
128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 01:05:53 ID:Xd9UCHXN
>>127
低価格ロードルックやMTBルックはクロスらしいですよ
一番売れているだろう？
129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 01:06:57 ID:???
>>127
あるよ

http://sbaa-bicycle.com/about/index.html
130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 01:07:08 ID:???
>>126
そのような、単純思考がお前の癖だ。
駄目だという語句が無ければ、駄目だと書いていない。

すべてが単純思考なのだ。そして極端。
つまり、幼稚だということだ
131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 01:08:00 ID:???
>>97
恐ろしいほどデタラメな記述だなぁ
さすが初心者な意見
132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 01:08:46 ID:???
コピペじゃん
133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 01:10:00 ID:???
>>130
そうやって関係のない記述をやたらとするのがお前の馬鹿なところだな

話がズレすぎてて笑えるｗ
134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 01:12:23 ID:???
>>133　もうお前の負けだ。内容で反論できないならば負け。去れ。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 01:13:53 ID:???
>>118はクロスの価値がわからんだけやゆうてるやん。責めたんなや
136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 01:13:54 ID:???
思考が極端なのは自転車板共通だな。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 01:24:43 ID:???
※このスレはクロス乗りに監視されています。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 01:29:40 ID:???
クロス乗り

|:::::ヽ|/::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`ヽ、:::::::::::::::::::::
|,ノ　　 ＼　ヽ:::ヽ|/::::::::::::::::::::
|（●） （●） |￣￣｀ヽ、::::::::　ロードほすぃ・・・
|/￣⌒￣ヽ　|ノ　　 ＼ヽ::::::::::
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| ￣~￣ ﾉ´　|/￣⌒￣ヽ | :::::::
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139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 01:32:14 ID:???
>>127の返答がないな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 02:06:04 ID:???
カジュアルに乗りこなすとか、
クロスの低廉パーツの安っぽさでそんな格好いいこと言えんのかなぁｗ

そうするならヴィンテージなんかの方が
見栄えもいいし品もいい。おまけに性能的にも一般に上だろうな
141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 02:14:20 ID:???
確かに、
>>124,130は格好悪いな…
142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 02:23:21 ID:???
ママチャリよりは速く走りたいけど、
ロードまではいかないかな。
→クロス

これで終わりだろ。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 02:23:28 ID:???
カッコイイ奴は何に乗ってもカッコイイ
クロスで格好悪い奴がロードで変身できるはずもない

というわけで、購入相談に戻りましょう
144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 02:27:00 ID:FY3hjpmB
ルック車のＭＴＢにいいホイールとスリック履かせたけど
かなり使える自転車になった
145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 08:20:08 ID:???
こんなところで相談してもロクな回答は来ない

>>117　は車なら四駆かスポーツカーしか認めないらしい
>>118　はクロスが自転車業界に大きく貢献していることも知らずに存在価値が疑問だという
>>127　は無知で恥知らずのうえ逃亡
>>140　は低廉＝格好良くないという価値観

ひどいもんだ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 10:11:37 ID:???
またクソスが迷惑かけてるのか
147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 13:41:40 ID:???
こいつ頭がおかしいのか>>145

さっさと巣に帰れよ
148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 14:40:41 ID:???
まあクロス程度で満足できてるなら一生クロス乗ってろ池沼
中途半端以下のゴミクズ自転車のくせに
149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 14:48:15 ID:???
どうも昨日から不自然なクロス推奨書き込みがあると思ったら厨が出張してきてたのかｗ
ただ推奨するならいいが、危険度だのパンクだのと嘘まで並べては、さすがにカンベンしてほしいね
ここって初心者も見てるんだから下手に信じちゃうとかなりの迷惑になる
150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 15:28:21 ID:???
ロードバイクにすっかりはまってしまって二台目を買いたいのですが
次は20万ぐらいの完成者でサイズのしっかりあったものが欲しいと思っています。
サイズ展開の豊富なメーカーを探してるのですが、何処がお勧めですか？
自分で探した感じではトレックかキャノンデールがサイズ展開豊富で良いなと思ってます。
ちなみに今乗ってるバイクはGIANT SCR2　Sサイズです。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 15:54:27 ID:???
>>150
2台目買うのに20万で、しかも完成車ってもったいなくね？
もったいないって意味は、1台目乗って知識もあるんだしパーツにこだわって組む楽しみがもったいないって意味ね

それなら今乗ってるバイクのホイール（タイヤ）、ブレーキアーチ、ペダル、サドル
このあたりは簡単に素人でも取替えできるからはずして
それ使いながらバイク組んだほうが絶対いいと思うけどね
流用パーツだけでも新品で買えば6万くらいの位置づけになるから
都合26万くらいのバイクを買えることになる、フレームやコンポとか割引考えると30万くらいのバイクになるかな
しばらく乗ってお金に余裕ができたら流用したパーツ類を新しく気に入ったパーツに替えていって
元のバイクに再びつければお気軽系と本気系の２台できる
152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 15:57:11 ID:???
ちなみに、最初から旧車もお気軽系で平行して使いたいからって気持ちがあるのかもしれないが
新しいバイク買ったら、ほっとんど新しいバイクばかり乗ることになるよ（そっちの方が乗って楽しいんだもんｗ）
153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 15:58:17 ID:???
>>150
20万だとアルミの105付きなのでＳＣＲからの買い替えはどうかな。
25～30万クラスのカーボン車のが良いと思う。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 17:02:26 ID:???
>>150
旧モデルで安く仕入れてコンポをジャイ
に移設してニュー105とかで組めば？
自分で移設させると構造も解るし愛着湧
くよ。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 17:20:08 ID:???
20万で違いを楽しむなら、同じジャイのコンポジSEでいいじゃん。
156 ：150：2010/10/30(土) 17:32:12 ID:???
フレーム買いっていう考えは全然してませんでした。
しかし、現在乗ってるバイクのホイールは2kg超えでブレーキは今すぐにでも
105程度に変えたいほど効きが悪く、流用したいパーツは正直少ないです。
流用できるのはハンドル（SCR純正)・サドル(SCR純正)・ペダル(SPD)ぐらいだと思います。

アルミとカーボンに関しては、あまりこだわりはないのですが
30万はちょっときついです。耐久性も心配ですし
壊れてもう一台すぐ欲しいって時に30万はきついかなぁと
157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 17:50:00 ID:???
ロードの場合ブレーキは効きすぎてもタイヤがスリップするだけであんま意味ないんだけどね
まぁアーチの剛性とかあるっちゃあるが
若干弱い剛性のブレーキならそれにあった安全な走り方をすればいいわけで
あとリム面磨いたりゴム替えたりでブレーキの効きは改善できる
剛性不足で握りのぐにゃりもワイヤーとかブレーキ感覚をシビアにすればカツンと少しは改善できる

>>156
ホイール重いねぇ
自転車の場合高いグレードのパーツや自転車ほど基本的に耐久性も高いよ
ハンドルの流用はちょっと色々シフターとかバーテープとか面倒だからあまりお勧めできないが・・・
あとコンポの載せ替えもあまりやらないほうがいい、だいたいしっくりこないし店も手間が増えて嫌がる
うまく可動しないとか性能が発揮しないとかの時に責任問題とか発生するからね

ま、完成車にするにしろパーツでいくにしろ、あれこれ考えてる今が一番楽しい時だ
ちなみに上記くらいのパーツ持ち込んでも組むの嫌がるショップはまず無いから安心しる
158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 17:54:17 ID:???
>>156
その場合に、キャリパーだけ交換するのはいいと思うよ

でも、ごっそり乗せ換えるのは無駄金で後悔する事が多いかも
楽しめるなら、それもいいと思うけどね

むしろ、その気があるなら、フレームから諸諸のパーツまで全部海外通販で買って
自分で組み立ててみればどうなのかな。海外通販安いしさ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 18:10:45 ID:???
海外通販すすめるのはさすがにリスク高すぎてちょっと話がズレすぎてる

自分で組むってのもやめとけ、工具に金かかりすぎて予算が減る
160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 18:15:09 ID:???
下手な日本のショップよりも
サポートが手厚い海外通販があるんだがな
161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 18:22:00 ID:???
>>160
うわぁぁ
海外通販厨がわきだすといつもおかしなことになる・・・
勝手に下手な日本のショップとか限定してる時点で頭がおかしいｗ
巣に帰れよｗ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 18:23:30 ID:???
決めた

>>148　のように匿名掲示板だからといって、
いわれなくこれほど他人を口汚く罵る人種の集まるロードは潰されるべきだ
警察その他関係公官庁にロードの徹底的な取り締まりを要求する
手始めは関係警察署と区議会議員への嘆願書からだ
オレもロード乗りだが、ほとほと呆れた
163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 18:25:50 ID:???
キチガイの巣窟だな
164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 18:26:24 ID:???
こんなとこで海外通販勧めるとか
頭のおかしい連中は基本空気嫁ない
165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 18:28:24 ID:???
そんなに海外通販が広まると困るのか
ボッタクリでかつかつの経営なの？
166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 18:33:56 ID:???
まずは多摩川府中CRのロードの走行制限を求める
家から近いからな
高速走行できない舗装を更に推し進めるよう働きかける
区市議会議員に徹底的に陳情する
世のためだ、人でなしは消えろ
167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 18:36:22 ID:???
　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　ははっ　頑張れ
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く
168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 18:37:13 ID:???
海外通販にリスク云々はもうとうに過ぎ去った話題だと思うが、まあ無理してやることもないわな
169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 18:37:32 ID:???
160 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 18:15:09 ID:???
下手な日本のショップよりも
サポートが手厚い海外通販があるんだがな

165 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 18:28:24 ID:???
そんなに海外通販が広まると困るのか
ボッタクリでかつかつの経営なの？


毎回この書き込みするね、同じ奴なのかなｗ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 18:39:44 ID:???
とあるパーツ

海外通販で日本円の表示にした時1800円くらい
日本の安売りショップの通販価格1500円くらい

海外通販が安いと思ってる奴まだいるんだ・・・
171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 18:50:01 ID:???
ああ、広めんじゃねーよ
在庫なくなったらどうしてくれる
172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 18:57:03 ID:???
>>167
感謝　さらに決意が固まった

江戸川荒川CRにはまだ特殊舗装がないが、手落ちだろう
早急な暴走ロード対策が必要だ　
スーパー堤防が廃止になって地元特別区に予算は潤沢にある

40、50も出なきゃロードにあらず、とか書いてあったな
ログ収集も必要だ
173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 19:19:37 ID:???
警察庁平成21年度統計によれば
自転車が当事者となった対歩行者の事故は10年前の3.7倍に増加
自転車が第１・２当事者となった事故のうち自転車側に法令違反が
あった割合は66.7%、死亡事故では74.0％

事態は猶予無しだ


平成21年は、2,165,759件の指導警告を行い、
交通切符を適用して1,326件を検挙した。

ぬるい　
善良な一般人の自転車に罪はない
暴走ロードを一刻も早く取り締まらなければならない
174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 19:36:38 ID:???
販売統計によれば、2006年のロードタイプ販売が4万台、2008年が8.6万台
対歩行者の自己増加との因果関係は明らか
台数が増え事故が増加した今、徹底的な取り締まりと暴走防止のインフラ整備が不可欠
175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 19:38:45 ID:???
NGするからコテつけろ
176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 19:43:24 ID:???
無意味なコピペではない
個人的な誹謗中傷は一切していない
根拠ないデータに基づく書込はしていない
無関係な主張ではない

NGされるべきは　>>148　のようにいわれなく他人を誹謗中傷する輩

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 19:44:25 ID:???
とっとと公的な活動を始めろよ
喚いてるだけの狆粕か？
178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 19:47:05 ID:???
>>177
さらに決意が固まる
この手の応援には心底感謝する
明日から早速やる
179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 19:51:25 ID:???
実際、応援してるよ
おまえにとってどんな障害が待ってるかも推定出来るし
楽しみだよ。頑張れよー
180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 20:00:39 ID:???
>>179
ありがとよ
池沼でゴミクズ以下だし障害もあるだろ
損得じゃないからな
181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 20:06:12 ID:???

＼＼ ﾄﾞﾝﾄﾞｺ ﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺ ﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､ 　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（土曜日祭）))　て
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ～|　　|　　　┣━━┫┨　　　　　　　　　　　
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫　　　
　　　　　　　 ∧∧　　♪　　　　　　　　　　　
　　　　 　 ('(ﾟ∀('ヽ　どようび　どようび～　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ♪　　('ヾ,　 ｀ ）
　　　　　　 ｀ ､,,　/
　　　　　 　　 (_,/

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 20:08:11 ID:???
> 明日から早速やる
ニートみたいな事いってんじゃねーよｗ

具体的に何するの？

今からやれば？
おまえの活動専用のスレ立てて、
主張と活動内容の広報でもすればどうなの？
共感して活動に参加してくれるやつがいるかも知れんよ
どうせなら可能な限り大々的にやれよ
183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 20:26:23 ID:???
>具体的に何するの？

答えられない質問をしちゃ可哀想だろう
184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 21:51:26 ID:???
数が増えれば事故も増える。
車も同じ。
老人も同じ。
議員も同じ

啓蒙活動は大切だと思います。
手落ちって言葉は使って欲しくないです。
自己啓発から始めてください。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 21:57:00 ID:???
　土曜の朝　土曜の夜　　　日曜の朝　日曜の昼　日曜の夕　月曜の朝
　 　∧∧ 　 　 　∧∧ 　　 ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
　 ∩・∀・)　　　(・∀・)∩....┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
　　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ... ┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ
　 　　ヽ　 ）つ～（　ヽノ　.....┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ...┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～:::::::::::::::
　　　　　　　 今ここ↑
186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 22:56:01 ID:???
気持ち悪いなーロードスレで

クロス勧めたり
海外通販勧めたり

どちらも馬鹿な連中って点で共通してるが
187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 23:19:39 ID:???
>>148
乗り手じゃなくて、自転車本体等の機材を叩く子って
自転車乗りとして本気で軽蔑してしまう…
機材選びはその人次第で、自転車には罪はない
マナーやモラル無し、ルール無視の乗り手は叩かれて然りだけど

ごめんな、マジになって
分かる人にだけ共感してもらえたらいいと思う
ここには出てないけど
もし自分の愛車が叩かれてたら切なくなる
188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 23:34:18 ID:???
謝罪なんて不要
スレチであんだけ喚いたんだ
おとしまえつける意味でも言った事はやれよな
ずっとマジになって喚き続けてろ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 00:12:31 ID:???
>>188
コピペにマジレスの屑ｗｗｗ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 00:43:13 ID:???
ローカルコピペで逃げる狆粕ｗｗｗ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 01:06:11 ID:???
WH-6700とWHーRS80
どっちを買ったほうが幸せになれますか？
重量は同じくらいみたいなんですけど？
192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 01:08:26 ID:???
RS80
193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 02:23:37 ID:???
ちょっと教えて下さい。

105で組んだら24万ほどになる自転車がありまして、
それを買いたいなと思ってるんですが、
最初からホイールだけちょっと良いのを履かせたいって場合、
デフォで付いてるホイールってやっぱり買い取りになっちゃうんでしょうか。

それとも差額分上乗せで交換してくれたりしますかね？
自転車屋によりますか？
194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 02:25:32 ID:???
ちょっと書き方がおかしかったです。
105をフルアッセンブルで24万の完成車という意味です。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 02:55:06 ID:???
完成車なら普通は買取
196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 03:04:40 ID:???
>>195
ありがとうございます。
なかなかそんな虫の良い話はなさそうですね（笑）

デフォのホイールがどんなものなのか、
ちょっと情報がわからないもので。。。
以前このスレでも出ていたデダチャイのネリッシモなんですが、
完成車が239,800円、フレームセットが189,000円とのこと。
フレームセット買って105で組むよりも完成車買った方が安いかな
と思うんですが、ホイールが軽い方がいいなと思って。
デフォのフルクラム・レーシング7ってどれほどレベルのホイールなんでしょうか。
ロード初心者には充分なホイールでしょうか。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 03:32:23 ID:???
あと、本当はネリッシモよりアッソルトの方がデザイン的に好みなんですが、
ロード初心者にインテグラルシートポストはお勧めできませんよね？
198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 04:01:07 ID:???
走り込んでポジションが気になった時に自由度がないから1台目にISPはやめたほうがいい
レーシング7は完組ホイールの最も安い部類でちょっと重いけど不満が出てからホイール買えばいいと思うよ
199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 04:04:27 ID:???
>>196
基本的に完成車はお得に出来ている。

フルクラムR7は、単体売りもされているまともなエントリーグレードホイール。
重さ的にはこれをリファレンスとして考えていくと良いかも。
ユーザーも多いし、とんでもないハズレにあたらなければだいたい問題は無い。
練習やツーリングでも使える悪くないホイールですな。

インテグラルシートポストは、
既にポジションが固まっている人じゃないとまず無理。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 04:05:09 ID:???
>>198
ありがとうございます。
初心者らしくそれでいこうとおもいます。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 04:09:26 ID:???
>>199
ありがとうございます。
やっぱり完成車の方がお得なんですね。

レースに出るわけではないので、
最初からホイールに多くを求めないことにします。
やはり、まずは乗りこなせてからですね。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 04:39:23 ID:???
そうそう、ネリッシモが第1候補ですけど、
同じ価格帯の自転車（KUOTAのカルマなど）と比較したら、
だいたい似たり寄ったりのポテンシャルですか？
203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 11:02:36 ID:???
まあ、アレだ。買う前はあれこれ悩むけど、実際に乗って走り出してみれば大差ないよ
同じ価格帯なのに大きく変わるなら、みんなそっち買うでしょ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 11:54:22 ID:???
大抵の人は1年後には飽きて乗らなくなってるのが現実

ハマった人はその程度のスペックでは到底満足できなくなる
205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 13:50:26 ID:???
>>203
ありがとうございます。
極論すれば、予算の中で見た目が一番好きなものを買えばいいということですね！
206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 14:02:24 ID:???
できるだけ安いものを買えば良いということ
207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 14:06:09 ID:???
仙台市内で初心者にも丁寧にアドバイス対応して貰えるロードバイク販売店教えて下さい
208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 14:24:59 ID:???
>>150
俺もSCR2乗りで、二台目は２０万くらいの上位アルミ機種を考えてるぜ
候補はCDDA10、バラクーダ、RCS６あたりだが
209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 15:15:42 ID:???
ロードバイクが欲しくて
電車に乗って家から一番近いワイズロードへ行ってきたんだけど
気後れしてしまって店員さんに声かけられずに帰ってきた。
自分が気にしすぎなんだろうけどかなり敷居高いですね、どうしよう･･･。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 15:21:26 ID:???
>>209
そんなあなたに通販お勧め
組み立て方はネットで漁れ
211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 15:31:18 ID:???
初心者に通販は絶対におすすめできない。
まずまともな店で買って乗り込んでからだよ。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 15:55:11 ID:???
安ロード買うなら初心者でも通販はおすすめだよ
まず買って乗ってみれば色々わかってくるからあとはネットの独学でOK
213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 16:02:49 ID:???
>>209
気にしすぎだよｗ
頑張れ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 16:24:44 ID:???
初ロードを通販で買った負け組の俺だが、
今では組み立てから振れ取りまで何でもござれ。
ハマり方やイジるのが好きならどうとでもなるよ。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 16:44:57 ID:???
＞まず買って乗ってみれば色々わかってくるからあとはネットの独学でOK

乗ってみてフレームサイズに違和感を覚え、ネットの独学で
初心者はショップで買うべきだったと学ぶわけですね。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 16:51:15 ID:???
よっぽど自分に合わないフレームを買わない限り後からどうとでも調整は効く
通販で十分だな
217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 17:01:00 ID:???
ショップでサイズ相談して、ネットで買えばOK
218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 17:06:33 ID:???
>>215
自分の失敗など都合の悪いことは積極的に発表しないのが乙女心、
更に自分の判断を正当化するために例外でもなんでも持ち出して頑張る人が多い。

通販でもおｋと気楽に初心者に薦める、「メンテを覚えないと自転車にのる意味がない」という
力強い一言（押し付け）も忘れずに。勿論その結果どうなろうとも知ったこっちゃない。

何年かすると頑張ってた大半が乗った後のメンテに疲れ、持ち込む店もなくて徐々に
趣味から離れちゃうが、今は「通販で十分」と気楽に言うよ。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 17:07:31 ID:???
自分で組み立てて「ああこんなものか」と勘違いしたままはよくないから、
最初は店で完璧に調整した完成車を買うべきだな。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 17:10:38 ID:???
>>209
このスレにいるような嫌な奴は特別だから気にせず突撃すればいい
221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 17:14:33 ID:???
きちんと納車時調整してくれるお店でって前提はつくけど
「きちんと組み付け&調整」した時のタッチ感みたいのは
のちのち自分で整備するようになってからも基準として役立つから
知っておいた方が良いと思う。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 17:45:48 ID:???
Shopで買ったのにFDは下過ぎてギアチェン時CRとｶﾞｯﾂﾝｶﾞｯﾂﾝ
サドルは3日でｶﾞｯｸｶﾞｸ前後左右に
1週間で左右のBB周りから音楽隊

みたいな俺もいるからShop選びは慎重にな(ヽ'ω`)
223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 17:46:18 ID:???
>>209
場所どの辺？世田谷とかなら真摯に対応してくれる店あるよ。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 17:56:50 ID:???
信用できる自転車屋のほうが少ないからなー
225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 17:58:03 ID:???
>>193
本当に親切な？店だと差額でやってくれるとこもなくはない。
俺の買った店はティアグラ組みを105組みにしてもらったけど、工賃込で2万円でやってくれた。
とりあえず相談してみた方が良いと思う。

ただ、みんな言ってるけどレーシング7なら全く問題なく使えるから大丈夫。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 18:08:03 ID:???
結論としてはショップでサイズ相談して、ネットで買うのが最強か？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 18:26:09 ID:???
>>226
>218
228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 18:40:10 ID:???
>>209
ワイズ行ったのか。びびったろ、自転車屋の愛想のないあの雰囲気にｗ
他業種ではありえないほどのぶっきら棒ぶりにびびるし、常連が店員と友達感覚で話してるから入りにくいんだよなｗ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 18:40:43 ID:???
何年かすると頑張ってた大半が乗った後のメンテに疲れ、持ち込む店もなくて徐々趣味から離れちゃうような奴は十分自転車楽しんでるし店とか関係ない
早くから自分でパーツ交換とかするからハマるってパターンも多いしな
230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 18:48:54 ID:???
>>225
ありがとうございます。
完成車をそのまましばらく乗ろうと思います。
初心者でも邪険にしない店なので、一応相談はしてみますが。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 19:12:12 ID:???
自転車趣味とブラック企業、人の入れ替わりは早いよん
232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 20:48:13 ID:???
自転車メンテって自分で色々いじってればすぐ上達する

わざわざ店に高い工賃払うのが馬鹿馬鹿しくなるよ
233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 20:56:45 ID:???
この板自体が自転車屋の自尊心保ちたくて必死板だしな
本当に自転車好きなら自分でいじればいいじゃない、で終了なんだよな
これが一番安くつくし長くやれる
234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 21:26:08 ID:???
すべての人がそんな技能を持てるわけでもないし時間も無い
それと引き換えにお金を払うんじゃないの
235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 21:28:45 ID:???
想像力に欠ける人なんでしょ
236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 21:46:11 ID:???
オタクは見境なく初心者にいろんなものを勧めてくるよ、自作ＰＣとかデジ一とか
どの趣味でもニワカを脱却した、って思っているヤツはホント鬱陶しい。

サイクリングでどっかに走りに行くのには最低限必要なパンク修理とか各種調整とかできれば
いいはずなのに、通販だ、専用工具だとかおいおいそりゃ自分がやってできたからだろ。
ホイール組くらいになると途端に怪しいね、できる前は、そんなのできなくてイイ、
とかいってたヤツができるようになると「ホイール組くらいできなきゃダメ」みたいなこと言い出すからw

ロード？レース？プロ選手ならみんな何でも自分でやるなんて聞いたこと無いな、競輪選手？みたいな。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 21:50:28 ID:???
車とかバイクをいじるのが好きな奴が自転車に興味持って買う。
そういう奴なら自転車の整備なんてどうって事無い。
ソースは俺。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 22:09:58 ID:???
で？っていう。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 22:27:38 ID:???
いじるのは嫌いじゃないけど時間が無いんだよね。
場所も。
レース出る気が無いからディレーラーの調整位出来れば十分だと
考えてる
240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 22:44:43 ID:???
時間が無いとか言ってる人いるけど、
たかが自転車整備にどんだけ時間かけるつもりなんだよｗ
すぐ終わるわ
241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 22:45:40 ID:DE3bYLIR
サイクルメンテなんてＦラン卒でもできる
242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 22:54:09 ID:???
できるからやる、と、できるけどやらない、がいつまでも未分化なのがＦラン
243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 22:59:40 ID:???
正直、無理にロード乗らなくていいと思うな
変に人口増えて欲しくないわ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 23:33:53 ID:???
自分で整備もできないし、やる気も無い人は、ロード買ったところで結局続かないと思う
テキトーに乗れるクロスで充分だし、それの何が不満なのか
245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 23:46:42 ID:???
クロスだって外装変速ならメンテもクリーニングも必要で、
ほとんどの人は最低限のことはやってるだろ。
本来ならママチャリだってメンテすべきもんだと思うが。
ロードだから面倒、ロードだから整備が大切とか
なんでそんなところで線引きする必要があるのか。
クロスは気楽に乗れるけどテキトーに乗るもんでもない。
自分がロード乗ってるからって優越感に浸ってると思われても
仕方ないような書き方すんなよ恥ずかしい。
クロスから入ってロードに進む人はいくらでもいるんだし、
ロードにあこがれてるオッサンや学生も山ほどいるだろ。
実用車ならともかくスポーツ車ってのは
生活を楽しく豊かにしてくれるものであって、
ロードに乗ってる人間が勝手に敷居高くするんじゃねーよ。
それならロードの楽しさ広めた方がよっぽどいいだろ。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 23:50:57 ID:???
>>245乙
247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 00:10:34 ID:???
１.使用目的
ロングライド、レース

2.予算
35万くらい

3.候補
anchor rfx8
scott addict r3

ペダル込で8k以内
コンポは105以上
　
他にお勧めがあるなら教えてください
248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 00:25:56 ID:???
ホントにロード欲しいの？


ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/ ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/　ｸ
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249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 00:44:52 ID:???


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250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 01:34:38 ID:???
コルナゴとピナレロはどっちが偉いんですか？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 01:46:50 ID:???
>>250
コルレロ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 01:49:42 ID:???
>>247
2011ターマックコンプ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 01:51:37 ID:???
１.使用目的
ツーリング、ロングライド（競技とかはしません）

2.予算
用品込みで１０万ちょい

3.購入予定（2011年モデル）
DEFY3 or OCR

パーツを変えたり今後長く使っていく予定です
初めてのロードバイク（スポーツバイク）なので乗り心地の良さも重視してます

どちらがオススメでしょうか？
254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 01:54:46 ID:???
見た目で決めろ
そんなかわらん
255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 01:56:22 ID:???
>>254
見た目では赤黒がカッコイイのでDEFY3なんですが、14000円ほどの差で何か違いがあるのか気になります
256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 03:38:10 ID:???
DEFY3は初心者向けトリプルや補助ブレーキやめたのか
しかし競技一歩手前と言ってたＯＣＲも落ちたモノだな

お値段なり
257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 08:12:58 ID:5kJ5UT1V
>>247
FELT F4
258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 08:39:40 ID:???
>>256
おまえどこみてんだ？
どうみても補助ブレーキついてんだけど
http://3196kintarou.com/photo/2011GIANT_tenjikai/P1000065.jpg

>>254
フレームとフォークで0.6ｋｇ違う
長く使うつもりならDEFYにしといたほうがいいよ
でも、長く使わないと思う
もっといいのがすぐ欲しくなるからね
259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 09:08:18 ID:???
DEFYは2010年モデルも2011年もフレーム変わらないからな。
ADV乗っているけど、りんこうし辛いからアルミバイクの購入
2010 DEFY3青白は処分らしく6万切っていたので注文したがどうだろう。
っーかADVもそれぐらい値引きしろよ。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 12:48:30 ID:???
さすがにADVは6万切らないだろ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 13:20:13 ID:???
>>260
それ違う。
2010 DEFY3は87150円(税込)で59800円(支払)だから31%引きだろ。
それぐらいADVも引いたらどうかなと思った。wiggleの特売セールと同じ価格だろうな
262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 13:35:32 ID:+N102QOJ
ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝのｱﾝｶｰRA800(オク)とシュウィンのファストバックどっちが良い？
263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 13:42:38 ID:???
>>262
安価
264 ：17：2010/11/01(月) 13:55:09 ID:???
↓を購入しました。
http://www.giant-bicycles.com/zh-HT/bikes/model/tcr.c3/6841/42742/
中華カーボンです。

さすがカーボン軽いね。11万で買えるなら中華と言う分を差し引いてもお買い得なのかも。

しかし、20km走行したら、前後輪ともにパンクしました。
のろわれているようです。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 13:58:38 ID:???
その価格帯のカーボンって軽いか？
軽量のアルミより重いぞ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 14:22:44 ID:3Sw+Dz31
BOMAの新しい軽いのとﾘﾄﾞﾚｰのｴｸｽｶﾘﾊﾞｰならどちらが幸せになれるかな？悩む。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 14:33:35 ID:cFolD1G/
>>253
クロス買うかコンフォート系ロード一択だな
違いはフレームの質とジオメトリ
フレームはＯＣＲのが乗った感じ楽なジオメトリだけどＤＥＦＹのが軽量
どうせカーボン欲しくなるから長く乗らないと思う
色はＯＣＲの黒買ってバーテープを赤にすりゃ赤黒になる

結論：弄らないならクロスかＯＣＲ、弄るならＤＥＦＹだと思う
268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 14:49:27 ID:???
GIANTのTRADISTってカテゴリ的にはクロスだと思いますが、
ホリゾンタルなので、ロード系パーツでアップグレードするくらいのポテンシャルはあるでしょうか？
269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 14:56:54 ID:???
>>268
カテゴリはフラットバーロードじゃないの？
変に金かけるくらいなら最初からLTDでｲｲﾄｵﾓｳﾖ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 15:10:27 ID:???
>>266
今週末のサイクルモード行って両方乗って決めるべき
BOMAの新フレームは俺も気になってる。剛性欲しいから軽い方じゃないが
271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 15:17:42 ID:???
>>269
デザインが地味で完成車価格が安くて、いじりがいのあるバイク（できれば軽量）というのが
選考基準なんです。LTDも渋くていいんですが、ちょっと派手というか目立つかな？と。
純正のシングルクランクも変えようと思ってるので、それ考えるとちょっと高くつきそうなんですよね
272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:19:19 ID:???
高校生で通学用のロードバイクを買いたいのですが、
盗難とかあるので、できるだけ安く考えています。
予算5万円ぐらいでヘルメットや空気入れとかも
買いたくて色々しらべました。
トリニティプラスとリターンオフどちらがおすすめですか？
273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:23:09 ID:???
>>272
トリニティプラスでよい(謙虚)
274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:25:35 ID:???
>>272
そんな貴方にmomentum
275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:26:34 ID:???
>>272
トリニティプラスは14速、リターンオフは16速だよ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:27:26 ID:???
>>272
盗難前提ならママチャリ１択

盗難ってのは高い安い関係無い
ロードバイクに乗りたいなら盗難されない乗り方からまず勉強しなよ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:27:55 ID:???
>>274
モーメンタムは近くに取り扱い店がないので
278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:29:31 ID:???
>>276
今、ママチャリなんですが片道15kmあってきついです。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:29:48 ID:???
>>271
8sのままではグレードアップは面白くないでしょう。
9s化となるとトラディストは高くつきます。
スプロケ、RD、シフタ、全て要交換です。
9s完成車でロードと遜色ないジオメトリを持つものがいいように思います。
ただ単色で地味なフレームを優先されるとなかなか思いつく車種はないですね。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:32:11 ID:???
>>275
リタノフはリアがナット止めじゃん
パンクしたら面倒じゃね
281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:33:37 ID:???
>>280
新型は前後クイックだよ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:36:08 ID:???
>>278
タイヤの空気、きっちりはいってるかどうかで全然走り変わるよ
ママチャリでも最低週に１回は空気入れないと
283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:50:57 ID:???
>>272
デュアルコントロールレバーのリタノフ買えばいいよん
284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:02:44 ID:???
トリニティとかいうのはロードルック車だな
リタノフ2011モデルは底辺といえども一応ロードと呼べる
285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:06:23 ID:???
>>284
そうなのか！
286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:11:02 ID:???
Guerciottiのeurekaが欲しいけど決して名前で決めたんじゃいんだからね
287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:15:34 ID:???
>>275>>281>>283>>284
ここいらのレスは禿って呼ばれてるショップ工作員だ
まだ発売されてもいないものの情報持ってるし、しつこい
相手にしないでいい、このスレに行けばわかる

53禿豚野郎存在価値なしビスト朝超カワイイ金亡者4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258167165/
288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:19:55 ID:???
はい？>>284だけどリタノフRD-703って普通に仕様でてるだろ
シフターがマイクロシフトだから安いんだろ？勝手に人を工作員にするなよ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:22:10 ID:???
>>288
>リタノフ2011モデルは底辺といえども一応ロードと呼べる

この理由をくわしく
290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:26:51 ID:???
横レスうざいな…普通に規格がロードのものだからだよ
トリニティとかいうのはボスフリー街乗りコンポでエンド幅135ミリだろ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:32:32 ID:???
トリニティはエンド幅130ミリだな
規格はロード満たしてる
292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:35:23 ID:???
>>188
言われたとおり、とりあえず江戸川CRを管理している江戸川区に行ってきた
まずは、口頭で徹底的な暴走自転車対策を要請した
区でも暴走自転車については現状を憂慮しており、柵やバンプ（凸舗装）の設置を
国や都と共同で協議中とのこと
舗装等に関しては災害時の通行も考慮して整備するので諸々考慮のうえ決めるらしい
取り急ぎ実施できる方策として、職員による暴走自転車の監視を強めるという
言質をもらった
明日以降は、地元警察署への働きかけを行うとともに、嘆願書等の文書を作成して
関係官庁へ上申していく
また折をみて報告する

レスは無用、購入相談を続けてくれ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:38:51 ID:???
>>290
ボスフリーって？
街乗りコンボって？
294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:39:07 ID:???
街中でロードに乗れなくなっちゃうの？
295 ：290：2010/11/01(月) 18:45:15 ID:???
公式よく見ればたしかにエンド幅130ミリのようだね、
ボスフリー＝135ミリのイメージがあったから勘違いした、該当箇所は訂正するよ。
コンポがロード用じゃないとかあるけど、おおむねロードって事でいいんじゃない
296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:47:12 ID:???
シフターが…
297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:47:24 ID:???
東京市内でロード乗れなくなったら嫌だなー
298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:48:43 ID:???
トリニティープラスはロード風
リターンオフはかろうじてロード
その差は大きい
299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 19:00:55 ID:???
スペック的には安クロスのプレスポ以下だからね＞トリニティープラス
シフターもアレだし、初心者には勧めづらいかな
300 ：266：2010/11/01(月) 20:45:07 ID:3Sw+Dz31
首都圏や関西圏でないからむりなんすよ。
地元で両方扱っているのは１店しかないし。
ﾘﾄﾞﾚｰなら取り寄せ可能なんだけど、ﾋﾙｸﾗｵﾝﾘｰでなくてある程度剛性も欲しくて。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 20:56:17 ID:X1F1Myz6
定価10万のスコット スピードスターがハンズで6万で売ってて心惹かれたんだが
2010モデルってどこもこんくらい値引きしてる感じなのかな？
302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 21:15:22 ID:???
まあ売れてないんだろうな
303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 21:22:29 ID:???
>>300
どっちにしろBOMAのインプレが豊富になるのはサイクルモード後だし
その後twitterやらブログあさって自分と同じくらいの脚力っぽい人のインプレをさがすべきじゃない？
正直剛性なんて乗らないとわからん
エクスカリバーは今年モデルチェンジされてないならインプレそこらじゅうにあるでしょ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 21:50:59 ID:???

　 　 　 　 /￣ヽ、
　　 　 　/　 あ　l　/＼
　　　　ﾊ| 　 あ　|/　　 ヽ
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　　　　　| 　 そ　|　　　　　|／　　|
　　　　　| 　 う　 |　　　　　　　　　|
　　　　　ヽ　 ：　 |　　　　　　　　　|
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305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 22:34:56 ID:2aF0qqhk
バカロード

ちしょうポケモン

たかさ１．６ｍ

おもさ６６．６ｋｇ


しんごうむしは　あたりまえ。

じぶんの　スピードしか　かんがえていない。

あたまがわるく　ほうりついはんを　にんしきできないぞ。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 22:46:49 ID:???
新型リタノフいいねぇ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 23:16:18 ID:???
リタノフとかにするならがんばってGIANT OCR買えばいいのに。
20%offの店で買えば55000円。デザインもOCRの方がカッコイイし。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 23:35:02 ID:???
都内に住んでるけど、GIANT2割引の店って見たことないです。
ワイズとかあさひみたいな量販店でも普通は1割でしょ？
309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 23:44:59 ID:???
見たことがないなら聞いてみろよｗ
表示価格と売値は違うぞ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 23:45:41 ID:???
まぁ表示価格で何も言わずに買ってくれる客は
店からすればウハウハだけどね
311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 23:48:11 ID:???
>>247
ピナレロ クワトロ BBQ 105 いいぞ
312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 23:58:12 ID:???
>>308
GPD指定のあるカーボンバイク等は10%引
GPD指定ナシの新モデルは15%引
GPD指定ナシの旧モデルは在庫限りで24～??%引き・・・
在庫の有無については交渉次第かと
313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 00:31:15 ID:???
>>312
OCRが4万円台で買える可能性もあるってこと？
胸が熱くなるな
314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 09:06:22 ID:???
店員に売値聞けっていうけど、量販店でこれいくらですかって聞いたら
「値札見てくださいよw」とか反応されそう　要するに値切れってこと？
315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 10:35:56 ID:???
やっぱ今時のロードバイクなら上下異径ヘッドくらいは搭載されてないとあかんよな
316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 12:30:19 ID:???
その手のバイクはパーツが特殊だから５年１０年と乗った時に
痛んだヘッドパーツを交換しようと思ってももう部品が手に入らないんだよなぁ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 12:51:56 ID:???
その手のバイクオーナーは、１０年後には１０年後の
最新モデルに乗りたい人が多そうだからいいんじゃね？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 14:56:03 ID:???
つか、10年も同じロードに乗り続けている人ってかなりの少数派じゃね？
319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 15:44:03 ID:???
サブで使うってのは普通にあるだろう
320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 16:06:14 ID:???
GIANT TradistDみたいなレトロでシンプルなデザインで
そこそこの性能（速さ）が期待できる自転車有りませんか？ 予算は２０万くらいで
321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 16:22:35 ID:???
GIANT TradistDでいいじゃないか
322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 18:21:18 ID:???
escape R3に乗ってるんですけど、更に速く快適に走りたいと思って
ロードの購入を考えています。

使用目的は主にツーリングで、予算は20万ぐらいを考えてます。
好みのブランドは特にないですが、GIANTのTCR2やTCR conposite、ANCHORのRA6などを見て悩んでいる次第です。

上記以外でも良さそうなものがあれば教えていただきたいです。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 18:25:45 ID:???
候補があるならそれでいいんじゃないの
324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 18:31:59 ID:???
>>322
ロングライドするならカーボンだと楽だろうな。ツーリングでスピードさして重視しないなら
クロモリも合うと思う、RNC7とかパナソニックなんかいいね
325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 18:40:27 ID:???
自分で考えて好きなの買えばいいのに・・・
なんで２ちゃんなんかで漠然と聞くんだろうかｗ
もっと技術的なことやカタログに載ってないような情報を求めるならわかるけど
326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 18:46:49 ID:???
「もっと高いの買っておけ」って背中押して欲しいんじゃない？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 18:52:40 ID:???
2台目なら俺はもっと40万程度の買うなぁ
中途半端に安いの買ってもすぐ悪くなるし新しいのが欲しくなる
まぁ俺の場合1台目が35万、2台目は60万だったが
328 ：322：2010/11/02(火) 18:55:39 ID:???
>>323
やっぱり直感でいいと思ったのがいいんですかね...

>>324
カーボンは扱いが難しそうっていう固定観念があるんですが、
アルミとあまり変わらないんでしょうか？
またアルミだとやっぱりロングライドには向かないでしょうか？

>>325
そうですよね。けどなるべく長く乗れるものをと思って相談しました。
スミマセン。
329 ：322：2010/11/02(火) 18:58:16 ID:???
>>326,327
ロードに乗ること自体は初めてになるんで20万ぐらいが妥当だとおもったんですが...
330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 18:58:16 ID:???
ここで聞いて買ったものが乗ってるうちにきにくわなくなる可能性もあるよ。
だから自分で決めたほうがいい
331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 18:59:14 ID:???
2台目なら自分は50万かなー
2010 Madone5をプロジェクトワンのカラーで迷ってる間にプロジェクトワン終了した自分は負け組
332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 19:01:27 ID:???
>>328
カーボンとアルミの差は
ロングライドというものがどれくらいの距離かによる
2-300kmくらいの短い距離なら大差ない
扱いの難しさは
カーボンは自分でメンテ中に破壊する危険度がある程度
走行中の事故ならアルミと大差ないレベル
333 ：322：2010/11/02(火) 19:07:03 ID:???
>>330
なるほど。
自分の好みに合うものを探した方が長く付き合えそうですね。

>>331
50万...
自分の給料からは無理そうです↓

>>332
2-300kmぐらいじゃそんなに大差ないんですね。
R3がアルミだったのでもっと劇的に差があるのかと思ってました。
扱いの難しさも思ったより無さそうですね。
ありがとうございます。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 19:18:41 ID:???
たとえばカーボンとクロモリだと一般道でどれくらいのスピードや到達時間の差があるの？
誰か分かりやすく例えて欲しい。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 19:21:17 ID:???
一般道の定義を頼む
336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 19:21:49 ID:???
>>334
ほぼ変わらない。乗り味が違うとだけ思っておけばOK
337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 19:26:52 ID:???
>>333
つい7～8年前までカーボンってあんまり無かった
(少なくとも一般的に買うレベルでは)
今はまぁ買えるレベルになってきた所
そんな中アルミに乗るメリットってなんじゃろ？

って考えると、今自転車ガンガン乗れてる人は
最初の一歩がカーボンではない人が多い
んで、カーボンより硬いだの柔いだのドヤ顔で言ってる訳だ

だから最初の一台は、俺はアルミで良いと思う
GIANTならデファイとかSCRとかの安いので
ビンディングペダルにしたりウェット爆走したり
メンテナンスしたりを覚えるのもオススメ

ちなみに経験でいうと20万越えると
盗難される可能性が非常に高まるとおもう
338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 19:27:46 ID:???
>>335
う、難しい質問ですね。
あまり深く考えず主観で答えていただけると有難いのですが。
具体的に道のりを指定していただいても構わないです。関東ならだいたい分かります。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 19:31:17 ID:???
>>334
はっきり言ってカーボンだろうがクロモリだろうが
群馬を吹き荒れる空っ風の前ではどちらも一緒
そしてローラーの上に逃げた俺にはどちらも一緒
340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 19:33:42 ID:???
もしかして・・・体感では劇的に違うけど時間やスピードは大して変わらないってやつかな？
カーボンとクロモリ。
レースやる人はその差が重要になってくるんだろうけどね。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 19:35:16 ID:???
>>340
レースだとアタック時の反応速度とか、下りコーナーでのヘッドやフォークの剛性とか、一般道走るのとは違う性能が求められるからね
342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 19:35:28 ID:???
>>314
釣りだろうが、人生で値切った事無いのか？

なんと羨ましいｗ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 19:38:10 ID:???
>>341
なるほどー
レースやる気ないならクロモリで十分。

というか見た目で好きなの買っちゃえばいいのかな。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 19:43:03 ID:???
車体軽いほうが登りは楽。ただ、クロモリは割と雑に扱っても平気。
キャリアとかフェンダーも似合うしツーリング用途ならお勧めなんだけどな。
ちょっとおおげさだけどSurlyの製品紹介とか面白いよ

ttp://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=17976
345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 20:43:35 ID:???
>>344
ロングホールトラッカーかよ
こいつはロードと言うよりはドロップハンドルのMTBだろ(というかランドナー？

サーリーならペーサーのURLをはりつけろよ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 21:02:44 ID:???
>>334
重さや空力が違うから
巡航速度差で言えば5km/hくらいは違ってくる
347 ：＿：2010/11/02(火) 21:10:24 ID:RzJog/Bm
ホイールの差のほうがデカイ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 21:15:44 ID:???
>>339
歩いていても前に進めないぐらい風が強い時あるよな。
あれ他県の連中が来たらビックリするだろうな。

もうそろそろ乗れなくなるな・・・
349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 21:18:36 ID:???
東北の山瀬も凄いのだが
350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 21:35:59 ID:???
体感ならカーボンが一番速いな
エンジンは変わらないのですぐにへたれる
結局平地速度は同じぐらい

振動云々はあまり変わらん
ロングライド装備は、パット入りレーパン、パッド付きグローブ、しなやかタイヤで固めてるから。
フォークだけカーボンからフルカーボンになっても大して変わらん
351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 21:45:27 ID:???
振動が変わらんとか
それ鈍い、鈍すぎる
カーボンに変えて一番わかるのが振動の伝わり方の違いだぞ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 21:51:17 ID:SO33AGaP
目的
将来像が絞れていないですが、週末ツーリングのボビーがメイン。
予算
完成車で20万円代

好み
ショップでピナレロ クアトロ見て惹かれました。

当方貧脚ですがアンカーのクロスに３年乗っており、ロードにも興味があります。おすすめありましたらお願いします。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 21:53:01 ID:???
>>351
PRO3とかはいてるとわかり辛いかも
GP4000なら良くわかる
354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 22:09:37 ID:???
>>352
スコット　CR1 チーム
ピナレロ　クアトロ
フェルト　F5
キャノンデール　スパ６　5
ウィリエール　グランツーリズモ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 22:10:02 ID:???
CAAD10でいいのだよ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 22:46:45 ID:???
>>352

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357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 23:09:01 ID:???
これから購入を考えてますが今日サイクルショップでGIANTのDEFY3とOCRの違いがいまいちわかりませんでした。大きな違いは何でしょうか？価格はOCRが安かったですが‥

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 23:10:24 ID:???
>>354 355
ありがとうございます。行ったショップでは実物みれなかった機種が多いので、参考に調べてみます。
初心者なのにこんなすごそうなの良いのかな？って葛藤しています。
>>356
ボビーじゃなくてホビーって書き間違いです（恥
359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 23:23:54 ID:???
>>357
パーツ、フレームのグレードが低い。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 23:37:08 ID:???
>>358
クアトロは105の完成車で30弱だね。予算オーバーでも頑張って買っちゃおう！
361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 23:44:16 ID:???
ロードバイクに１本足のスタンドって付けられますか？
362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 23:56:53 ID:???
クアトロって完成車重量はどれくらいなの？
363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 00:05:55 ID:???
>>361
つけれるけど、かこわるい
364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 00:11:35 ID:???
>>360
ちょっ、ピナレロ（笑）はやめとけ
そのグレードはとくにやめとけ
ボラれてるぞ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 00:19:25 ID:???
ピナレロは低グレードモデルでもデザインは良いんだよな。
あと名前の響きとオンダフォークに引かれちまうんだよ。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 00:31:56 ID:???
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/fp0.php

この子供用ピナレロが欲しい。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 00:55:28 ID:???
子供並みの身長なんですか、可哀相に
368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 01:22:46 ID:???
何で？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 06:18:50 ID:???
>>359
通勤と趣味用で予算的に八万以内のロードバイクを考えており候補でOCRとDEFY3がネットでの評判と実車見て良さそうと考えてました。少しでもパーツグレードが高いDEFY3で購入考えてみます。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 07:10:20 ID:???
ﾋﾟﾅﾚﾛは実に商売上手だ。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 07:54:45 ID:???
ピナレロは美しくエロい。同じ乗るなら美人が良い。GAINTは嗜好品として自転車をとらえたときに食指の動かないブランド。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 07:59:39 ID:???
ﾋﾟﾅﾚﾛはCRCと国内の定価が変わらんのが悔しい
まぁ代理店がいい人達なんだろうね
373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 09:11:09 ID:???
円高は何処に還元されてるの
374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 10:58:24 ID:???
では20ー30の完成車(105程度)でコスパに優れているにはどれかな？
375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 11:37:51 ID:???
波動拳だってかめはめ波のパクリだろｗ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 12:07:11 ID:???
>>374
スペシャのターマックコンプとアレーコンプだな
フル１０５でレーシング６搭載＆スペシャロード所有者の満足度
377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 12:08:08 ID:???
つい最近　年式はちょっと古い（1999年式）けど
新車のほぼ105組+コロンバスクロモリフレームを
送料込み68ｋで買った
378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 12:16:47 ID:???
>>374
MBKのAL　sereis
105より上のフルアルテグラで26万円
MBKはほとんど誰も乗っていない希少性もある
http://www.cyclelines.com/mbk/products/road.html#al
http://www.cyclowired.jp/?q=node/38188
379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 12:17:13 ID:???
とりあえず、オルベアとウィリエールならどっちが好きか答えれ。
380 ：379：2010/11/03(水) 12:34:39 ID:???
間違った。
オルベアのアクアフレームで105基準にバイク組んでもらうのと、
ウィリエールのトリエスティーナ完成車では
レース使用まで考えた時どっちがいいとかあるかね？
どっちでもよけりゃウィリにする。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 12:36:55 ID:???
>>378
インプレなど
http://mebaruoishi.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/mbk-a8d2-1.html
http://yamashige.blog.ocn.ne.jp/yamashige/2010/04/mbk_e0e3.html
http://ameblo.jp/maruichi-blog/entry-10544645598.html
http://knock223.blog107.fc2.com/blog-entry-111.html

すでにメーカー在庫はないみたいだけど下の店には残っている（上から5番目）
http://cyclescience.blog.shinobi.jp/Entry/520/
http://www.euroadbicycle.com/kanseisya.html
382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 13:55:45 ID:???
ウィリ買うならインペリかGTにしとけ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 15:00:31 ID:???
>>380
ホイールがいい方。マジで。
普通のアルミやカーボンバックで105（ティアグラでもいいぐらい）で、
それなりのホイールとタイヤ履いていれば、レースでは何使っても同じ。
結局は練習量と才能と運。
タイヤなんて、どうせすぐすり減らすんだから、いいものに変えればいいだけだし。

決め手は「どっちが愛着を持てるデザインか」でいいと思うよ。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 15:58:17 ID:???
>>380
逆だろ
かめはめ波を波動拳がパクったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 16:20:48 ID:???
え？　同じことなんぢゃ？
386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 17:23:33 ID:???
総合でCAAD10 105にしとこう
387 ：379：2010/11/03(水) 18:14:31 ID:???
>>382
20万しか予算ないから、それは無理だよ。

>>383
なるほど、ホイールね。
好みはウィリエールだが、確認してみるわ。
サンキュー。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:05:37 ID:???
>>374
コスパならラレーのカールトンR
クロモリだがフルアルテで20万切りｗ
最近流行の20～30万のカーボンロード完成車なら
個人的にはBMCのSL02がいい(約25万)
389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:24:00 ID:???
>>374
ここ見てみ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3119/101015_2011Bikes_review/index.html
390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:38:17 ID:???
>>351
埼玉県民か？
なんとなく「風が語りかけます。」ってフレーズが浮かんだ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:41:12 ID:???
十万石と聞いて
392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 20:57:27 ID:???
うまい
うますぎる
393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 21:13:54 ID:???
最近BMC人気あるみたいね
394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 22:12:08 ID:???
誰に？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 22:33:08 ID:???
以前失礼した者です。
この位の価格帯でコスパありではスペシャのターマック エリートも気になってます。
後押しも欲しいけど、忌憚ない意見あればお願いします。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 22:52:50 ID:???
MTBからロードレーサーに乗り換えようと思うのですが、車両価格１０万前後で
お勧めのありますかね？

アンカーのＲＦＡ5とかが気になるのですが。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 23:04:54 ID:???

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　　　 ;i'　　　　　　 　 　 _...._　 |
　　　｢l　　ｒ ―- ､　　ｒ'　- ┘ ｈ　　　　　　　　　2ｃｈなんてテキトーだから信用しちゃダメだぞ　？
　　　|.i'　　"_..二. 〉　 ｚ@ﾆ=　 |.|
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.　　　　 ',　　 （ｉﾆ＝ﾃ７　　　,'　　｝、　＼ミ二ﾆ
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二＼　　 ＼ !　　　:　 ｀｝ﾆ三二三二三二三｝
三二＼　　│　￣ ￣ ﾌ二三二三二三二ﾆ/
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ﾆ二三二/　　　｀Ｔ´＼三三三三三ﾆ‐''"
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398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 23:28:14 ID:HEYEnzU7
7万以内のお勧めのロードバイク無いですか？
399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 23:29:55 ID:???
>>396
>>398
ルイガノやGIOSがお勧め。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 23:53:42 ID:???
>>398
中古か旧年式モデルを探せ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 00:54:30 ID:d3ibc+f3
１.使用目的
通勤　片道三キロ　半分は坂
ツーリング（暇ができれば・・・）

2.予算
車体１０万くらい

3.好み （候補）
FELT　Z85　2011（FELT全般のデザインが気にいってます。）Z８５選ぶ理由はshimano105が付いてて何がいいのかわかりませんが長く乗れそうな気がするからです。
defy3 2010年モデルが安くあればそちらでもいいかもとか考えてます。ただすぐ買い替えてしまいそうな気もしますし悩んでます。
0cr2011 はまらなかった場合を想定して・・
402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 01:25:55 ID:???
片道３キロとかｗ
３段変速とかのママチャリで十分だｗ
どうしてもってんならFELTでいいんじゃないか
403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 01:32:06 ID:ZlkO5FJ1
３キロしかないならママチャリで充分だよ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 01:32:50 ID:???
歩きでも普通な距離
405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 02:23:02 ID:???
いや、でもツーリングしたいって書いてるし、
ポタリングくらいならやるだろうし。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 03:08:02 ID:???
ちょっと高台とかに住んじゃってるんじゃない
チャリで走っててもこんな激坂の途中の家って毎日の生活つらそうっての見るだろ
ママチャリじゃ話にならないだろうなってくらいの
407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 04:51:22 ID:???
100ｷﾛの俺が乗っても大丈夫なの??
408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 05:14:22 ID:???
>>407
大丈夫といえば大丈夫です。
１００キロでも大丈夫なように設計されています。
しかし、当然壊れるのは早めでしょうね。
普通体重の人が乗ってもいずれ壊れますからね。

長い間乗り続けたいならば、クロモリのツーリング車でも買いなさい。
重さに耐える設計です。

ダイエットしたいならば、もっと気軽に乗れる自転車に乗りなさい。
いちいち格好だの、道選びなどしなくてはならないロードは不向き。
クロスバイクか、MTBを買って気軽に毎日乗り回しなさい。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 08:40:43 ID:gk/+K/Nc
>>407
96kgの俺がロードレーサーにのって昨日100km以上走ったから大丈夫
最初の頃のタイヤ選びには苦労した。PRO3なんてスグにリム打ちしてパンク
よく壊れやすいと言われるがブリジストンのママチャリ、パナソニックのMTBルック車
GIANTのロードレーサー色々乗ってきたが、いずれも体重で壊れるような事はない。
MTBルック車で異音が起きたが元々ベアリングに傷が入っていたらしく保証期間内で交換した程度。
時々10kgのお米を背負って106kg以上で走るが、交換後の異音は発生していない。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 08:49:17 ID:???
ロード用タイヤでリム打ちパンクって空気圧低すぎじゃないの？
411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 08:58:18 ID:???
>>410
PRO3はケーシング繊維が薄いのか適正(7.5～8)でも無理だよ。
パンクせずともタイヤに穴が空いてチューブが飛び出ることもある。
コンチだったら問題ないけどね。ミシュランは寿命も短く使いづらい
412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 09:25:50 ID:???
>>401
2011モデルの方が安くなっているから2011が好きならそちらにした方が良いんじゃないかな
2010のティアグラから2011では105にグレードアップしてるし（安くするためクランクなどをシマノから変えているが）
2011
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/z85/
2010
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1479332
413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 10:05:29 ID:???
坂メインなら電動ママチャリだな
414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 10:47:38 ID:???
電動クロスのほうがポジションが適正でいいよ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 11:27:48 ID:???
タクシーも選択肢に入れておくべきだな
416 ：401：2010/11/04(木) 13:45:03 ID:+W0Ki1ZB
たくさんのレスありがとうございます。
はじめはクロスバイクを買おうかと思ってましたがクロスバイクに飽きてきたらどうせロードバイクが欲しく
なるのであれば最初からロードを買おうかと思ったのですが。
ちなみに初心者でfelt ｆ85を買うのは無謀ですか？
417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 14:00:17 ID:???
無謀でも何でもない。
いいんじゃねーの、デザインも気に入ってるみたいだし。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 15:11:39 ID:???
>>416
クロス買ったけどロード欲しくなるってのは飽くまで自転車にハマった人の意見です。
仕事終わりでゆっくりまったり楽な姿勢で帰りたいと思う時もあるかもしれません。
使い方的に一台目は初心者クロスがいいと思うなぁ。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 15:15:01 ID:???
慣れればクロスのポジションより前傾のロードポジションの方が楽になる
走りも軽いから、まったり楽に漕げるロードもいいかと

姿勢で言えばママチャリみたいに垂直に起きてるか、ロードみたいに極端に前傾してるどちらかの方が楽
420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 15:25:35 ID:???
>>416
＞ちなみに初心者でfelt ｆ85を買うのは無謀ですか？

50万超えるようなバリバリレース仕様じゃないから大丈夫
421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 15:41:54 ID:???
エントリーモデルによくある補助ブレーキレバー付きのなら
ママチャリからでも違和感なく乗り換えられるんじゃないか？
んで少しずつドロハンに慣れていけばいい
422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 15:48:35 ID:Zb+uisG1
>>416
いい選択だとおもう

>>421
補助ブレーキって意味あるのかなあ。
手の小さい女性や子ども以外。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 15:58:05 ID:???
ドロハンなんてすぐ慣れるから補助ブレーキないほうがいいだろ
ロードに乗ろうと思ってるなら蛇足でしかない
424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 16:03:05 ID:???
自転車なんてすぐ乗れるから補助輪なんてないほうがいいだろ、みたいな考えだね
425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 16:30:16 ID:???
>>401>>416
F85を買うならTCR2のほうがいいんでね？

それか当初の希望通りZ85でいいような気が。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 16:50:06 ID:???
>>401
予算が１０万が厳しいがPANASONIC ORC23のTIAGRAトリプルモデルはどうだろう？
車種としてはかなり地味だがサイズもコンポも選べる。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 17:15:35 ID:???
>>416
初ロードでF85買った俺が通りますよ(･ω･)ﾉ
納車されて１ヶ月程たちましたが毎週末のって楽しんでます。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 17:32:31 ID:???
>>427
マイクロシフトどう？微妙？
429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 17:32:35 ID:???
2011Super Six 105 安くね？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 17:50:22 ID:ZlkO5FJ1
>>422
補助ブレーキは便利なので自分が必要なら付ければいい
中華カーボンブログの上級者でも付けている人がいるので
他人の意見に左右される必要はない
431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 17:59:03 ID:???
>>428
432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 18:03:50 ID:???
>>428
なにせ初ロードなんで比較対象無いからなぁ…
今のところ機能面での不満はないよ!

でも見た目が安っぽいからそのうち変えます。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 18:06:49 ID:???
補助ブレーキ便利かな？
変なくせが付くだけだと思うけどな？
DEFY3とか補助ブレーキ無しならもう少し値が下げられると思う。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 18:15:22 ID:???
>>429
黙ってろ！俺と被るやろｗ
同じ値段出すなら、CAAD10　ｱﾙﾃ→ｶｰﾎﾞﾝ車なら他メーカーという人が多いんじゃないかな？

俺は、あえてsuper six 5発注したｗ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 19:43:52 ID:???
>>433
補助ブレーキレバー外してオクで処分したほうがお得じゃね
436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 19:55:00 ID:???
>>428
確かFELTスレに使用感レポあった
437 ：401：2010/11/04(木) 21:04:57 ID:d3ibc+f3
今日同僚のcanondale 2008 caadに乗らせてもらいました。
1キロくらいしか走りませんでしたが怖いけど面白かったです。
絶対ロード買おうと思いました。
フレームサイズは同僚の方が体が大きいので合ってなかったかもしれませんが
それでも前傾姿勢がきついとはあまり思いませんでした。
caad96には補助ブレーキはありませんでしたが確かにあれば便利かもしれませんが無くてもいいかもとは思いました。
>>425さんのレスでは　f85ならTCR2のほうがいいのでは？と書かれてますが
初心者なので違いが正直わかりません。デザイン的にもFELTのほうが好きです。
あともしよければZ85のほうがいいのでは？という理由教えてください。
F85にしようかなと思う理由はコンフォート系ロードに飽きてきたらどうせレース系も欲しくなるんだろうなと思ったのと
片道３キロしかない通勤をまったりいくのでなくキビキビいったほうが体力増進のためにもいいかな？と思ったからです。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 21:11:52 ID:???
コンフォートかレースかはともかく、
たった 3km の道のりで体力増進とか、どんだけかっ飛ばすつもりだ。
ロードで 3km なんてウォーミングアップにしかならんぞ。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 21:16:45 ID:???
通勤ならキビキビよりまったり行った方が良いしね
440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 21:20:00 ID:???
まあ3kmでも続ければ体重は減るよ。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 21:24:23 ID:???
>>440
3kmぶっとばしてメシがウマい
暴食
自転車通勤を始めたら体重が増えたでござる

の3本立てですね、わかります。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 21:25:07 ID:???
>>437
F85とTCR2で差は無い、好きなデザインを買った方がいい
もうちょっと頑張ってF5まで行けばフルカーボンになるよ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 21:30:02 ID:???
通勤だと…駐輪に気を使う
会社にチャリ持ち込めるなら良いけど
(CAAD持ってる同僚の人がどう止めてるか)
俺は会社に駐輪場あるけど一般人も使えるから
決戦バイクは乗らないでアルミのサブ(雨用)乗ってる
444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 22:13:56 ID:???
105とTIAGRAはかなり違いがあるものですか？
445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 22:17:04 ID:???
メリダの900-Tって安いけどどんなもんなんでしょうか？
901-COMとどちらにしようか迷ってますのでお力添えのほどを。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 22:18:26 ID:???
うん
447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 22:20:10 ID:???
>>444
レースに出るのでもないならティアグラでも充分よ、正直。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 22:26:03 ID:???
アホ毛がフロントバッグ取り付けに邪魔で仕方ない＜TIAGRA
449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 22:32:05 ID:???
>>401>>437
TCR2はジャイの誇る素性のいいALUXX SLグレードのアルミと
クランク、ブレーキを除いて105で文句なくお勧め。

F85もシフター、チェーンなどに不安のあるものの
コスパは高い。シフターは替えてもいいかもしれない。

両者ともブレーキはシューだけ交換すれば、かなりましになる。

どっちも捨てがたいが、パフォーマンス重視ならTCR2のほうが完成度が高い。

Z85は純粋にコンフォート寄り、かつワイドなギア比、シフターも105と
F85に比べれば最初の一台としての筋を通すなら隙が無い。
ジャイには、同価格帯では対抗がない。

そういう意味で、F85っていいバイクなんだけど中途半端な印象をうける。

自分だったらコンフォートならZ85、パフォーマンスならTCR2を選ぶ。

ここまでいっときながら、最初の一台なんだからデザインで選べば？ｗ
450 ：401：2010/11/04(木) 23:24:55 ID:d3ibc+f3
みなさんのレスみてほんまにためになりました。
TCR2かZ85かF85で悩んでますがパフォーマンス重視でF85よりTCR2の良いと言う事みたいですが
Z８５とTCR２のデザイン比べるとやはりZ85ですし（なんかFELTのデザインが好きになっちゃいました）
よく考えたら通勤で毎日キビキビいけるとは思えないので（坂道あるし・・）コンフォート系のZ８５にする事にします。
駐輪に関しては同僚のCAADは柱にくくりつけてます。街中ではないんでMTB鍵なしで２、３週間ほったらかしにしても盗まれなかったりあと従業員が多く人の出入りが多いこともあって大丈夫みたいです。
12月から新しい事務所に変わり広くなるので会社の中に自転車置く予定でおります。
あともう一つ質問なんですが僕は身長１６８ｃｍなんですが股下計ったら６８センチくらいしかない超短足なんですが
サイズはどれ選んだらいいのでしょうか？今日ターザンの自転車特集の中に身長１６８ｃｍの人は股下平均７７センチとか書いてるのみて愕然としたのですが
僕みたいな胴長短足でもあうサイズあるもんなんですかね？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 23:29:19 ID:???
自分なら
Z85のデザインはスピード感に欠けるし野暮ったい
ツーリング仕事やロングディスタンスレースするんでもないのに
マッタリロードなんてピンと来ない

と、みんな「自分なら」と言う、今の気分でね
明日になったらその自分の好みが変わってるんだぜｗ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 00:36:47 ID:???
>>450
サイズはとにかくロード置いてある店舗にいってまたがして貰う。
親切な店だとメジャーで足の長さ測ってくれてこのサイズがいいんじゃないかと
教えてくれる。
初心者はまずそういう店を見つけるのがいいかもね。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 00:42:09 ID:???
クランクセットの組み合わせのことで質問させてください。
本日お店でローラー上で試乗させてもらったのですが、いまいちコンパクトクランクの漕ぎ感が分かりませんでした。
まず、前50-後11 or 12の場合、平地ではかなりしんどいと感じ、前34-後27 or 28という組み合わせの場合、逆に軽すぎる気がしました。
店員さん曰く、殆どのお客さんがコンパクトクランクですよ、とのことでしたが、前34-後27 or 28の場合ですとどれぐらいの坂に対応できそうなのでしょうか？
人それぞれ！と一蹴されそうですが、聞いてみたいです。
私は都内に住んでおり、坂と言えば、御殿山(短いがそこそこ急)、五反田～高輪(長くて緩やか)台、行人坂(短いがとても急)、茶屋坂(そこそこ急で長い)などが想像できます。
成人男性のみなさんから見てどうでしょうか？
454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 00:44:50 ID:???
>>450
お店で測ってもらえば、自分で測るより少なくとも数センチは長くなるはず。
そんなに気にするこたーない。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 00:52:14 ID:???
フロント・アウターの50Tは購入後、すぐ46Tに交換する。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 00:53:38 ID:???
>>453
50×11Tを平地で使うにはそれなりに鍛えないとキツイと思う。下りで使うと思ってください。
34×28Tであれば、長距離(十キロkm以上の長さ)なら、鍛えてない普通の人で平均斜度5～6%、ちょっと鍛えてる人なら8%位まで
行人坂みたいな斜度15%だけど長さが非常に短い坂なら全然平気です
茶屋坂は斜度5%で500mなので、こちらも全然楽勝
五反田～高輪は坂の内に入らないレベル
457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 00:54:35 ID:???
>>455
普通の人は50Tでしょ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 00:59:43 ID:???
重いギヤで無理して回すんじゃなくて適切なギヤでシャカシャカ回した方が速い。
漕ぐというよりは回すイメージで走る。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 01:02:31 ID:???
ごめん、
＞長距離(十キロkm以上の長さ)なら、鍛えてない普通の人で平均斜度5～6%、ちょっと鍛えてる人なら8%位まで
は28Tじゃなく25Tの時だった

28Tなら平均6～8、ちょっと鍛えてて10%位
460 ：453：2010/11/05(金) 01:07:58 ID:???
早速のレスサンクスです。
五反田～高輪台は坂のうちに入らぬですかー しかも行人坂も楽勝と。。
正直行人坂なんて登れないわーみたいなのを期待してましたが、舐めてましたm(_ _)m 言われてみれば、電動アシスト自転車で登ってる人を見たことあるような気がします。
今日の試乗で、流石に53-39では無理だと感じたので、とりあえずはコンパクトクランクで精進します。
46に変えるとかは、その後でじっくり考えたいと思います。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 01:08:36 ID:???
自分はロード初心者だけど標高800m、平均斜度8%の峠で34x27Tで結構余裕ありました。
462 ：453：2010/11/05(金) 01:09:20 ID:???
>>459
訂正どうもです。
さらに厳しい数値を重ね重ねありがとうですｗ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 01:15:53 ID:ckbzKJbV
一般道でフェラーリをブッチぎれるロードバイクってないのか？
464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 01:17:34 ID:???
>>463
MTBですら余裕
465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 01:18:15 ID:???
フェラなんて簡単にぶっちぎれますよ
http://www.cycle-yoshida.com/soryu/ferrari_menu.htm
466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 01:43:56 ID:???
コルナゴ ＥＰＳクラスでないと難しいんじゃないの？
467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 04:14:09 ID:???
おいくら万円のバイクだろうと最終的には漕ぎ手のスペック次第
468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 04:24:08 ID:???
いい道具さえ与えてくれたら俺は伸びる子
469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 07:49:27 ID:???
>>463
このクソだせーのか？ http://www.gsglobal.co.jp/bike/ferrari/
普通のロードだったら同じレベルの漕ぎ手ならなんでもぶっちぎれるだろ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 08:08:07 ID:???
フェラーリってエンジン付いてる方の話じゃないのか？
471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 08:14:06 ID:???
このスレでエンジン憑きとか底辺な話する馬鹿なんて居ないだろ？
472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 10:01:41 ID:???
箱根は50-27で限界だった
473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 10:19:02 ID:???
なぜインナーを使わないの？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 10:24:25 ID:???
馬鹿だから
475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 10:26:56 ID:???
日本が弱い理由第一だよ
ギアの使い分けを教えることが出来るものがいないっていうのは
シマノさんがちゃんと説明するべきなんだがな
476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 10:27:56 ID:???
>>475
シマノはそもそもビギナーにはノーマルって方針じゃなかったっけ？
477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 10:44:17 ID:22zSiri0
>>476
たしかに、コンパクトよりノーマルで乗って
コンパクトの方がギアの使い方上手になるかもね。
コンパクトだとほとんどアウターのみでのるからね。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 11:11:18 ID:???
ノーマルだとほとんどインナーで乗るけどな。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 11:13:54 ID:22zSiri0
一緒かwww
480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 11:21:33 ID:???
目的
片道5kmの通勤、週末のツーリング（100km程度）。レースは現在のところ考えていません。
予算
20万弱。

身長171cm、股下72cmの超短足です。
EscapeR3のS(465)に乗っています。サドルは殆ど上げずに適正（泣
Anchor RFA5等を考えていますが、サイズ（ステムやクランク長含め）で悩んでます。
また、他に短足向けのおすすめモデルがあったら教えて下さい。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 11:33:17 ID:???
>>480
PANASONIC ORC03かORC13の105モデル
店で相談して、ステム・クランク長も合わせてから発注

約3週間でお届け

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 11:38:20 ID:???
>>453
50-39-30のトリプルでokだろ
483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 11:39:25 ID:???
>>480
FELT Z5
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2011/9412515.html
DEFY ADVANCED SE
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000025&action=outline
484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 11:45:44 ID:???
短足はスローピングに乗れば大丈夫でしょ
ホリゾンタルだと可哀想だけど
485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 11:59:03 ID:???
スローピングに乗るか、ワンサイズ下げてホリゾンタルに乗るか…
486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 13:20:15 ID:???
アルミ
487 ：480：2010/11/05(金) 13:25:32 ID:???
色々参考になります。ありがとう。

短足ってもれなく胴長も付いてくるから、単純にサイズ小さくすればいいってわけじゃないんで面倒。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 13:31:11 ID:???
>>480
シート角度が74.5度までなら格好よく見えるから、74.5度で小さいの探すといいよ。
LOOKのXSやTREKのXS50cmあたりはいけてるよ。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 13:41:44 ID:???
あんまり深く考えずにとりあえずシート角が付いてるの買って、
店の人と相談しながらあとからステム替えたらダメなん？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 13:48:46 ID:???
ネジをきつく締めないと不安でたまらないからカーボンだと簡単に割ってしまいそう
しかし最近はアルミにもクロモリにもフォークはカーボンが増えてる
おおんおおん
491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 14:00:09 ID:???
>>480
あなたにはアンカーが向いてます ロードバイク占い
492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 14:47:31 ID:???
>>480
http://www.do-blog.jp/account/suzupower/images/20100410-01.JPG
493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 15:11:00 ID:???
今、Master-Xに乗っていますが、もう一台最新のカーボンバイクが
欲しくなってしまいました。今年は色々目移りシテシマウ程、
新規モデルの当たり年の様で、色々迷っています。

予算は20万～30万で考えています。
一番気になっているのが、FELT2011モデルF5かKUOTA KOM EVOです。
KOM EVOはベロチで25万程で買える様なので、コスパを考えると、
FELT F5といい勝負かなと思うのですが、評判を考えると、
断然F5が良いですよね…。

ちなみにまだまだ初心者で、週末50kmぐらいようやく乗れるようになったところ。
平日も帰宅後時間があれば、丘越え15kmぐらいをやっています。
月平均300km～と言うところでしょうか。これから伸ばして行きたいです。

自分で弄るのも大好きなので、いろいろカスタムして行きたいとも考えてます。
何かアドバイス頂けると助かります。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 15:13:27 ID:???
カスタム大好きならフレームから組んでみるのも乙なもんかと思うよ

ただ月300kだと少しもったいないような気もせんでもない
495 ：493：2010/11/05(金) 15:22:56 ID:???
>>494
実を言うと、最初の一台目がフレームから組んでしまったMaster-Xなんですよ。
順番が逆だったのですが、乗り慣れてきた今、このクロモリバイクが
勿体無くって…。

FELT F5がかなり大本命なのですが、いずれパーツを交換するにしても、
Masterのパーツは使いたくないので、パーツも含めて何か良いもの探しています。
そうなると、KOM EVOのベロチ買いが魅力的なのですよね…。
デュラ組みで30万以下と言うのは安すぎますから。

FELT F5は売り切れ必死だと思うので、海外通販サイトに乗るかどうか怪しいけど、
もし載ったらもっと安くなるかな、とか、FELT乗りが多くなりすぎるかな、とか。

色々な角度から考えると、なかなか決められなくって…。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 15:41:50 ID:???
よろしくお願いします。
現在CAAD９に乗っています。ロード歴は４年です。

１.使用目的
レース（ヒルクライム、耐久レース）

2.予算
40万円（車体のみペダル等含まず）

3.好み
フルカーボン、BB３０、コンポはアルテグラで探しています。
SuperSix、FELT F4あたりを候補にしてるんですが・・。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 15:42:01 ID:22zSiri0
>>495
FELTは数は入ってこないから劇的には増えないだろうけども
今までよりは目立つだろうねえ。
KOM EVOかっこいいよね。
自分はF5予約してるけども。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 15:44:31 ID:OFgHjbPs
GTのロードの評価ってどう？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 15:50:48 ID:???
国内代理店で購入するメリットはメンテナンスの面？ メンテナンスに協力してくれる自転車屋さんを探せればクリアできますか？
価格が海外とあまりにも違うため、同じ資金ならより最先端のものを買えそうなので迷ってます。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 15:52:23 ID:???
すべて、いまにゃかさんが悪い
501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 15:55:36 ID:???
>>499
もしそんな自転車屋があればクリアできますねー
まぁ頑張れｗ
502 ：493,495：2010/11/05(金) 15:57:23 ID:???
>>497
やはりFELT買いますか。
評判良いですよね、来期モデルは特に。
下手するとF5のフレームは、他メーカーのハイエンドより上かも知れませんよね。

悩みどころです。
ありがとうございます。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 17:19:02 ID:???
>>495
おーい、ベラチのKOM EVOの価格ってフレーム単体27万、デュラ組みで50万だぞ？
詳しい事はベラチのアンドレアさんに質問してくれ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 17:21:51 ID:???
俺ちゃんはF85のグロスレースレッドを買うよb
ガンダム
505 ：495：2010/11/05(金) 17:37:11 ID:???
>>503

私の勘違いでしたね。
教えて頂き、ありがとうございます。

やっぱFELTにしよう…
506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 21:58:19 ID:???
自転車ぐらい自分で組み立てろ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 22:01:19 ID:???
↑文盲
508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 22:24:26 ID:???
カーボンを成型するところから始めるとはお主通よな
509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 23:12:09 ID:???
カーボンバイクが欲しくなり予算が30万までで何か良いバイクありますか？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 23:34:22 ID:???
>>509
アンカー
511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 23:36:23 ID:???
ルイガノがお勧め。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 00:21:26 ID:???
まぁルイガノなら間違いなしだな
513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 00:22:48 ID:???
ジャイアントが最強
514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 00:46:21 ID:???
真剣に質問しているだから答えてやれよ。
FELTのF５かKUOTAカルマがオススメ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 07:46:44 ID:???
>>509
ピナレロ　QUATTRO　￥298,000-（105 10S完成車・税込）
516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 08:52:55 ID:???
KUOTAのカルマって2010年一人勝ちモデルとか言われてるらしいけど、
そんなにいいんですか？
517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 09:19:54 ID:???
それ誰がいってるの？
もしかして、今中様ですか？ｗ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 09:22:09 ID:???
ピナレロは相変わらずコストパフォーマンス悪いな
519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 09:27:56 ID:???
>>518
馬鹿じゃなかろーか。
ピナレロ様のような大ブランドには
ブランド料っていうのがついているの。
それがついている自転車にのってると、すげーっていわれる。

何もついてないのは安い。スゲーって言われない。
わかる？
無料ですげーとかいわれないよ。ばか？

あとね。塗装にかねかけるっていうのもあるよ。
君はね、いつまでたっても、コンポ厨でしょ。
スペック表にかかれてないこともあるわけ．馬鹿？
塗装がいいとか、デザインがいいとかもあるわけよ。

TNIでものっとけよ。てめーはよー。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 09:28:16 ID:???
カルマとネリッシモってどっちがいいの？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 09:34:46 ID:???
ネリッシモ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 10:01:14 ID:???
>>519
ピナレロ乗ってるからってスゲーなんて言われねーよw
俺はQUATTROに乗ってるが今まで言われた事は、「ピナレロって、もっと派手なのかと思ってました」とか、「意外と地味なんですね」とか、
極めつけはコンビニで休憩中に見知らぬ幼児から「足曲がってるよ？コケたの？？」だぜ。
その時は「元々こういうデザインなんだよ」と優しく教えてあげたけどなw
だいたい他人様の視線を気にしてる時点で本末転倒だろ。
自転車なんて物は自分自身が、「カッコイイ！！」「楽しい！！」と思えばメーカーなんてどこでもいいんだよ。


523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 10:13:33 ID:???
>>522
要約すると、ピナレロってホモっぽいイメージだけど気にしない
でおｋ？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 10:33:19 ID:???
質問しようと思ったのに流れ悪いかな？

ある意味流れに乗じた質問なんですがw２台めロード購入を考えています（買い替え）
コスパ中心に考えると、確かにFELTやGIANTになっちゃうんですが（予算20万くらい）
ホントにコスパで考えるのが正しいのでしょうか？

もちろん、ブランドの好みやデザインの好みは別にして
乗り味というか、上手く言えないんだけど…
カタログに出ない性能というか…
そういうのってやっぱあるのかな？（レースじゃなく街乗りレベルで）

ロード歴１年、アルミのエントリーモデルしか乗ったことないニワカの質問です^^

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 10:38:59 ID:???
>>524
あなたがなにを求めているかでしょうね。
特に使用用途なんだけど。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 10:42:15 ID:???
>>524
街乗りなら今のロードで十分
コストもかからず最高だよ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 10:42:34 ID:???
ピナレロのクアトロ買ったんですが明らかに左右非対称のような
外れ引いてしまいましたか
528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 10:45:32 ID:???
>>527
左右非対称フレームはDOGMA等の上位モデルの証です
当たりを引いたようで、良かったですね^^
529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 10:52:57 ID:???
>>521
具体的にはどのへんが？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 10:56:59 ID:???
>>529
特に理由は無いけどなんで？
531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 11:00:52 ID:???
>>525
使用用途は毎日の通勤（片道10㎞）と休日のボタ
クロスは選択肢として考えていないです

>>526
それも考えました^^
２台め買うつもりで、ホイール＆コンポ総とっかえみたいな
でも、フレームってやっぱ疲労するモノって言うし（６年くらいは持つらしいですが）
正直、他のロードにも乗ってみたい、という気持ちもあるんです
532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 11:06:50 ID:???
>>531
その段階でコスパで考えていないじゃないか
つまり、考えるんじゃない、感じるんだという事だの
何でも好きなの買うと良いよ。

ちなみに疲労は街乗りポタでフレーム疲労とか(笑)
って感じじゃね？
まぁ、店は買ってくれれば何でも良いのでしょうがｗ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 11:18:50 ID:???
>>532
そう言われるとそうなんですが
メーカーや車種、フレーム個別の乗り味ってあるのかな？と

どんな乗り味を求めているか？と言われると…これも漠然としたイメージしか
ないから＞＜

ニワカ丸出しの質問すいませんでした
答えてくれてありがとう
534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 11:24:15 ID:???
>>533
ニワカどうこうじゃなくて、自分がどういうのを欲しているのかが全然固まってない。
そんなんで質問されても答えようがない。
もうちっと自分でじっくり考えてから来い
535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 11:35:03 ID:???
>>530
どっちが軽いとか、どっちが剛性高いとか、
なんか特徴があっての比較かなと思って。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 11:40:04 ID:???
>>535
質問内容が具体的で無かったので、適当に答えてやったんだよ。
言わせんな恥ずかしい。

ネリッシモのほうがシートピラーが普通で良い。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 12:09:13 ID:???
>>536
どうもありがとう。それほど差はなさそうだね。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 16:56:58 ID:???
ロードレーサー初心者です。

使用目的は20ｋｍ弱の通勤で、週末にツーリングにも
いけたらいいなぁと考えてます。

予算は完成車で十五万以下でお願いします。

好みとかは特にないんですが、なるべく年内に
手に入ってコンフォートというよりレースっぽいのが
欲しいです。

ＦＥＬＴのＦ85とか欲しかったんですがもう売り切れてました…

ちなみに身長は182です。

お願いします。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 17:03:46 ID:???
TCRで良い
540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 17:09:29 ID:???
レース車両で15万以下は逆立ちしても無理
条件洗い直したほうがいいよ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 17:11:18 ID:???
>>538
つSCOTT SPEEDSTER S20
542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 17:51:48 ID:???
>>540
レースっぽい　って言ってるように見えるんだけど・・・
使途は通勤と週末ツーリングでしょ？
543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 17:53:56 ID:???
どう考えてもコンフォートロードの価格帯でしょ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 18:08:31 ID:???
レースっぽいの欲しいなら最低でもフレームだけで25万ぐらいはするよ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 18:21:20 ID:???
レスありがとうございます。
レースっぽいって書いたのが紛らわしかったみたいですね。
せっかく買うんであんまりロードレーサーっぽくないのは
嫌だなぁくらいの意味です。

初めてなんであんまり高いのは買う勇気がないんです。
しかも住居の関係で外にしか置けないんです・・・
カバーはかけようと思っていますが。

前自転車店で聞いたときに長く乗るなら
リアディレーラー（？）は十枚のが良い
って聞いたんですがそうなんですかね？

ＳＣＯＴＴとＴＣＲは検討してみたいと思います。
ほかにもお奨めがあったら教えてください。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 18:24:08 ID:???
>>545
外に置くとあっという間に盗まれたり、駄目になったりするから、5-6万のクロスにしときな
547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 18:32:00 ID:???
>>545
マンション住みで近所から苦情こなそうなら
せめてドアの前とかにしなよ。
場所によってはバイクでもカバーしててもイタズラされたり
盗難されるリスク大きいよ。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 18:32:18 ID:???
やっぱり外だとだめなんですかね？
雨に濡れなくてもすぐに壊れたり
するものなんでしょうか

会社の寮なんで中に持ち込めないんです。
完全に敷地内で中が見えない門もついてるんで
盗まれはしないと思うんですが…

クロスの購入はとりあえず考えてません。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 18:37:47 ID:???
湿気による錆の問題とかも含めて、室内保管には勝てないからね。
野外に置くならある程度ボロボロになる覚悟はしておくといいよ。

ちなみに寮だからといって安心はできないと思う。
入り口に警備員がいるならともかくｗ
人目が腐るほどある街中に鍵2個つけといても
盗られるときは5分以内で盗られる。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 18:39:39 ID:???
残念な鍵だと一瞬だしね
551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 18:40:15 ID:???
特に東京と大阪はかなり盗まれやすい
552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 18:46:00 ID:???
そんなに早く取られるんですか・・・。
まぁ十万以上するものがそこらにあったら当たり前かもしれませんね。
保険と鍵は必要っぽいですね。

週末くらい分解して持ち込むか・・・。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 18:48:56 ID:???
>>551
会社、めっちゃ大阪です…。

心が折れそうだ・・・
でもやっぱカッコイイから欲しいんだよなぁ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 18:50:53 ID:???
>>552
誘導はしないがロックスレも見ておくといいよ。
下手なワイヤー錠はニッパーでパチンッ！で終わりだからね。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 18:53:57 ID:???
>>554
ありがとうございます。

買うならめっちゃ頑丈なの買います。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 19:08:27 ID:???
鍵も３つ以上つけておく児とをオススメします
557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 19:11:21 ID:???
>>555
どんなに頑張っても盗まれる時は盗まれる
盗まれてもまあ仕方がないと思う心構えをしとくこと
そうすれば15万の自転車盗まれても精神的被害は少ない

>長く乗るならリアディレーラー（？）は十枚のが良い

リアのスプロケとかの話なんだろうが、長く乗るつもりならむしろ8枚とかのほうが実はいい
機構として考えれば8枚とか枚数が少ないほうが耐久性は高い
558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 19:12:57 ID:???
>>557
9枚で良い(謙虚)
559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 19:24:40 ID:???
>>520
KHARMAはやめといたほうがいい（余程見た目が気に入ったなら止めないけど）
フレームは結構重い、専用ピラーが恐ろしく重いって感じで、なかなか6kg台まで持っていけない
専用エアロピラーのおかげで、シートポストラックとか付けたくなっても無理
サドルバッグも物によってはピラー側のベルクロの長さが足りないなんてこともある（一度買いなおした。TOPEAKのは大丈夫だった）
2010なら20万でアルテグラ、フルカーボンという構成で悪くなかったけど、20～30万で選ぶなら、2011は他にもっといいバイクが沢山あるので
ジオメトリ的にはコンフォートロードなので、2台目等でハンドル結構下げる人はスペーサー抜いてもハンドル高すぎる
見た目重視のコンフォートロードだと思ってください

>>555
めっちゃ頑丈なのはある程度安心だけど、重すぎて持ち歩くの嫌になってロードに乗らなくなったり・・なんてパターンもある

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 19:25:57 ID:???
>>558
さすがブロントさん
561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 19:27:06 ID:???
>>560
それほどでもない
562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 19:42:41 ID:???
>>545
嫌いでなければ
ルイガノ 2011 LGS-RHC
563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 19:44:46 ID:???
10分以上止める時はアブス・ボード1個とtate2個だわ
R3だけど
564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 19:50:17 ID:???
皆さん一杯鍵付けるんですね、
勉強になります。

過去レス見てみましたが
Ｆ85とかＴＣＲ2ってのも良いみたいですね。
やっぱり2011年モデルは今から頼むと
時間かかるもんなのでしょうか？

>>562
ルイガノ！なんか俺でも聞いたことあります。
ＨＰ見てみます。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 19:51:37 ID:???
>>563
どうせ弄ってるでしょ
軽量化した意味ないじゃんｗ
566 ：520：2010/11/06(土) 19:54:26 ID:???
>>559
ありがとうございます。
カルマは候補から除外します。

この価格帯のモデル、今年は充実してるので、
もう少し情報収集してみます。
とりあえず大阪のサイクルモード行ってきます。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 20:21:12 ID:???
でもこの板見ると、ロックなしとかたまにいるんだよなぁ
http://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi
568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 20:22:57 ID:???
>>566
いいねぇ、とりあえず何かロード買いなよ
ルイガノもジャイアントも決して悪くないんじゃないの
個人的にはアンカーなんかも合ってると思う
569 ：520：2010/11/06(土) 20:31:24 ID:???
>>568
アンカーも候補なんですが、
大株主が鳩山ってのが物凄く許せなくって。
自分が払った金の何万分の一か何百万分の一かが
配当としてあいつの手に渡るかと思うと耐えられませんｗ
570 ：520：2010/11/06(土) 20:33:04 ID:???
あ、何万分の一とか何百万分の一とかは適当に書いたので突っ込まないでくださいｗ
571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 20:34:00 ID:???
会社の不祥事で株主が被害をこうむるというのはよくある話だが
株主のせいで会社が不利益を被るというのは珍しい話だな。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 20:34:56 ID:???
誤爆か
573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 20:36:46 ID:???
仕方ないヤツは特別だからなｗ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 20:44:48 ID:???
>>569
オマエの払ってる税金のうち幾ばくかも鳩山に渡ってるけどなｗ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 20:46:27 ID:???
税金は仕方ねーよwww
576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 20:49:34 ID:???
>>568-570

GIANT OCRにしろ
性能も素晴らしくこれほど初心者にあったロードバイクはない
577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 20:53:08 ID:???
鳩山が嫌ならし自分が株買い取ればいいじゃない
578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 20:53:28 ID:???
GIANTは絶対名前で損してるぜ。
これまでいろんな奴に言われてきたことだろうけど。
579 ：520：2010/11/06(土) 20:54:34 ID:???
>>577
そんな金があるなら2～30万のバイク選びで悩んだりしませんよｗ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 20:56:49 ID:???
>>577
鳩から買い取らないと意味がないことに気がつこうな坊や
581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 21:00:16 ID:???
イタリア語にしてGIGANTEとかにするとか
582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 21:02:46 ID:???
>>581
ドラクエ２を思い出す
583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 21:03:41 ID:???
>>576
OCRとTCR＋スペーサー、そんなに違うか？
慣れたところでスペーサー外す方がいいと思う
OCRはポジション変えようがない
584 ：538：2010/11/06(土) 21:18:18 ID:???
色々アドバイスありがとうございました。

名前が出てきたやつはどれもカッコイイですね。

尼崎に有名な自転車屋があるみたいなんで
行ってみます。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 21:24:03 ID:???
>>584
サイクルセンターサンワか。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 23:34:32 ID:???
サイクルセンターサンワは、
初心者用ロードは東側の建物な。
西側の建物の2Fも覗いてみると面白いけど。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 03:19:52 ID:???
大阪でGIANTはマジでやめておけ。
盗まれなくても阪神ファンに蹴り倒されたりパンクさせられたりする確率が他のメーカーに比べて十倍は上がるから。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 03:59:06 ID:???
テレビ朝日「スーパーモーニング」

政令指定都市と東京23区における放置自転車数　（該当箇所を画像化）
東京23区　85,640台
大阪市　　 45,722台

自転車の都道府県別放置状況　（該当箇所を画像化）
東京 103,760台
大阪 61,794台

都道府県別　自転車盗難件数
東京都　　　62959
大阪府　　　36194
愛知県　　　33133
589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 04:14:48 ID:???
１.使用目的
平日20-40km、週一で休日に80-200kmのサイクリング。

2.予算
20万前後を希望。でも30万くらいまで用意しています。

3.好み
スタートはティアグラ、soraで十分ですが、将来はアルテグラ等に
したいなと思っているので105で始めた方がいいのかなとも思っています。

色については実はかなり気になっていまして、カラーオーダーをしてみたいと
思っています。いくつかサイトをみたのですが可能なメーカーはアンカーとパナソニックしか
見つけられませんでした。この2社ではアンカーの方が色の好みがあうのですが、
他にカラーオーダーができるメーカーはあるでしょうか？
590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 04:15:54 ID:???
>>587
DQNの多い福岡ならマジでありそうな話だなｗ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 07:17:22 ID:???
>>589
スタートはティアグラ、soraで十分ですが、将来はアルテグラ等に
したいなと思っているので105で始め…
これがメダパニ…何が何だかわからないぜ


カラーオーダーが出来るのはもちろん大メーカーもあるけど
そんなに大きくないハンドメイド系のショップもありでは…

私の地元にもHARPを擁するタキザワという店があり
デュラで43万
ティアグラで25万のバイクがありますよ
地元CRにそのバイクで激ッ早の人がいます
592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 09:06:27 ID:???
タキザワはシマノのコンポの在庫がかなりある。
コンビニ感覚で自転車部品が買える。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 09:43:58 ID:???
愛知の小山サイクルのカンパ在庫とどっちが多いかね
594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 09:46:56 ID:???
>>589
テスタッチとか
595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 11:13:54 ID:???
お金が無駄にならないように最初からアルテグラいっとけよw
596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 11:16:59 ID:???
おれならまず２０のフレーム買うわ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 12:07:02 ID:???
>>589
もうコンポはSRAMにしようぜ
現行モデルはどのグレードでも重さと見た目意外ほぼ差ないから悩まないぞｗ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 12:26:12 ID:???
APEXなら後ろ32Tあるしな
599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 13:22:12 ID:???
変速性能、チェーン落ち
600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 13:36:09 ID:???
スラムって名前が嫌だ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 13:38:46 ID:???
字が違いまっしゃろ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 13:43:10 ID:???
カタカナで書いたら一緒だしね。

俺なんて古い人間だからスラム街というか
百歩譲ってストリート系のイメージがついちゃう。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 13:57:33 ID:???
ガタイの良いダボダボの服着た金のネックレスした黒人の兄ちゃんが
YO！YO！とか言いながら歩いているわけですね。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 14:03:11 ID:???
キリンフリー吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 14:11:27 ID:???
じゃあSRAMから、なじみやすいＡＩＬＩＮに変えるわ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 14:12:28 ID:???
エイリンはいいよね
607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 14:16:47 ID:???
SRAMって名前が嫌だ

俺なんて古い人間だから揮発メモリというか
百歩譲ってバックアップ電池がなくなっちゃうイメージ。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 15:13:59 ID:???
アグネスラムは可愛かった
609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 15:30:26 ID:???
ボディスラムとかパワースラムとか
610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 15:49:28 ID:???
交通事故で先月買ったばかりのコルナゴ・プリマが全損･･･
100%相手の過失が認められたので新車購入です。

1.ツーリングからロングライドまで。レース志向のバイクが良いです。

2.壊れたロードと同程度の予算で完成車で20万円程度。

3.ブランド志向とかは特にありませんが、プリマ乗って峠の下りを攻めたら60km超えた位からでしょうか、
　振動がかなり気になりました。
611 ：610：2010/11/07(日) 15:52:16 ID:???
途中で書き込んでしまいました･･･

3.ブランド志向とかは特にありませんが、プリマ乗って峠の下りを攻めたら60km超えた位からでしょうか、
　振動がかなり気になりました。
　同価格帯で60km以上の高速域でも安定したものはありますでしょうか。
　まだロード乗り始めたばかりなので、色々いじりたく、カーボンよりもアルミの方が良いかなと思っています。

宜しくお願いします。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:03:46 ID:???
その後610は足しげく病院に通い、
相手側保険会社より慰謝料たっぷり貰って
コルナゴＥＰＳを買いました。めでたしめでたし
613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:05:14 ID:???
スペシャのセクターコンプ買っとけば大丈夫。
特性はショップで聞いて、ついでに仲良くなって
世話になるべき。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:08:15 ID:???
SRAMって名前が嫌だ

俺なんて古い人間だからねちょねちょというか
百歩譲ってスライム服について色とれないイメージ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:25:42 ID:???
予約のキャンセルって手付け金かえってくるんすか？
616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:33:44 ID:???
>>615
マトモな脳ミソのチャリ屋なら帰って来る。
正し物が届いた後とかはムズい。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 17:59:11 ID:???
>>610
felt f5 大人気
618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 20:53:30 ID:???
初ロードレーサーを購入しようと思ってます。
用途はツーリング。162cmの小人です。
trek modone 3.1
trek modone 4.7
scott cr-1 team
上記三台で迷ってます。助言願います。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 21:09:31 ID:???
(´・ω・｀)
620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 21:11:26 ID:???
もういい加減、自分のチャリくらい自分で決めようぜ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 21:14:42 ID:???
TCR1でおｋ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 21:16:40 ID:???
>>618
6買えば
623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 21:26:12 ID:???
迷ったら全部買っちまえよ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 21:32:52 ID:???
お前らな、質問に答えてやった上で自分の意見書けよｗ

>>618
最初はマドン3でいいでしょう。
625 ：538：2010/11/07(日) 21:37:11 ID:???
今日サイクルセンターサンワに行ってみました。

十万くらいのロードバイクを探していると伝えたところ、
「二十万くらいするロードじゃないとロードバイクとは言えない」
と言われ、クロスバイクを勧められました…。

どうしても「なんちゃってロード」（その店員曰く）が良いなら
と98000円になってるＴＲＥＫの1.5Ｄ？を勧められました。

古い型みたいですが実際どうなんでしょうか？
626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 21:41:38 ID:???
>>625
阪神にあるサンワ？
まずは別のショップへ行け

むしろ、予算から考えて
海外通販も視野に入れればどう？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 21:46:51 ID:???
soraメインの完成車が98000じゃ今となっては型落ちでなくてもコスパ悪い
628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 21:49:42 ID:???
サンワは好き嫌いがきっぱり別れるショップなんだよ（そのあたり有名だよ）
まぁ嫌いって人の方がおそらく多い

>>625
まぁ言ってることは間違いではないよ
１０万はなんちゃってロードの部類、あと５万出せばそこそこ乗って嬉しくなれるレベルのロード

あと初心者に海外通販勧める馬鹿>>626はもういい加減にしろって思うね
629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 21:55:49 ID:???
初心者だからって
メンテも何も出来ないって想像するのは
自分自身がそういう愚かな初心者だったカスだけ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:00:15 ID:???
デタチャイのテメラリオってのが気になるんですが
インタマ以外で買えるところないですか？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:01:24 ID:???
>>626
別のショップというと梅田とかですかね。
やっぱり最初の一台なんで跨って考えたいんで
海外通販は考えてないです。メンテも出来ませんし…

>>627
ですよね～105付いてて十万くらいのがあるのに
高いかなぁーと思ってました。

>>628
好き嫌い別れるんですか・・・。
プロの目線から思ってることを言ってくれるのは
ある意味親切なのかも知れないですが、
なんだかなぁーって感じでした。
632 ：618：2010/11/07(日) 22:08:06 ID:???
>>621
ジャイはデザインが好みで無いので候補から外れました

>>622
6は嫁に命を奪われます

>>624
やはり最初はマドン3で十分ですか。
これからずっと乗ることを考えるとcr-1や4.7ぐらい買っておいたほうが
いいのかと思いましたが、有難うございます。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:14:50 ID:???
>>625
え～、そんなこと言われたの？
初心者用ロードのフロア作ってるくせに・・・ったくｗ

でもあそこは、いきなりはとっつきにくいかもね。
俺は今年クロスを買ったときに2時間くらい迷ったんだけど
文句言われることもなくいろいろ相談には乗ってくれたよ。

今度あそこでロード買うつもりなんだけど、
クロスのメンテとかいろいろ教えてもらいながら
ロードの相談もしてるんで、あなたのように面食らうような
ことはないと思うけど、まあちょっと2Fの敷居の高さは感じます。
100万越えのモールトンとか置いてるもんねｗ

自分の予算と希望を伝えた結果、TREK1.5を勧められたんなら
間違いではないと思うけど。
確かにね、10万のクロスと10万のロードなら
10万のクロスの方がモノは良いと思いますよ。

これにめげずに何回か通ってみて、
いろいろ話してみたら良いんじゃないの？
MTBのフロアの愛想のいいお兄ちゃんとか結構相談に乗ってくれるよ。
634 ：624：2010/11/07(日) 22:18:25 ID:???
>>632
いや、ツーリング主体ならマドン3でも充分なレベルという意味だよ。
4.7を買う予算があるならそれでも良いですよ。
自転車自体はもちろん4.7の方がいいです。

極端な話をすると、予算内で一番デザインが好みのモノを選ぶと良いです。
きょうび、そんな変なモノは売ってませんから。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:24:58 ID:???
＞10万のクロスと10万のロードなら
＞10万のクロスの方がモノは良いと思いますよ。

まさしくこの言葉がすべてだ。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:28:05 ID:???
629 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 21:55:49 ID:???
初心者だからって
メンテも何も出来ないって想像するのは
自分自身がそういう愚かな初心者だったカスだけ





これ見ると通販厨がカスに見える
637 ：618：2010/11/07(日) 22:34:51 ID:???
>>634
デザインだとこの三種は同列なので悩みますw

>いや、ツーリング主体ならマドン3でも充分なレベルという意味だよ。
>4.7を買う予算があるならそれでも良いですよ。
せっかくの予算なんで、レース視野に入れて4.7かCR-1で悩んでみます。
ありがとうございます。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:38:14 ID:???
バイクに比べたら自転車のメンテはらくだなぁ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:47:36 ID:???
ショップ厨ってもはや老害でしかないね
640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:47:39 ID:???
>>638
まあ構造が単純だからそうなんだろうけど自転車の場合オートバイに比べエンジンが非力な分デリケートな部分が多いんじゃね？
641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:50:24 ID:???
10万のロードの方がいい
642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:51:06 ID:???
まさにForカス
643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 23:01:20 ID:???
単純に価格帯だけでなんちゃってロードってのも微妙な表現だな。
紛い物ってことだよね。
エントリークラスのロード、初心者向けのロードとかでいいじゃんね。

ガチでレースをやりたい人には全然物足りないだろーけど、そこまで本気
じゃない人にはそれぐらいのが丁度いいことだってあるだろうに。
それを紛い物呼ばわりとか、ショップの人間の言うことかね。


そりゃ店としては高い方を売りたいんだろーけどさ。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 23:08:38 ID:???
>>643
ま、そういう表現のしかたも含めてあの店は客を選ぶ店なんだなー
表現は悪いがロードとしては形だけみたいな性能だとはっきり言うのと
何も言わずに売れりゃいいとホイホイ笑顔で気持ちよく売ってくれる店と
どっちがいいかってのもある

客側としても、言葉はきついがはっきり言ってくれていい店だと感じる人もいれば
もっと気持ちよく買い物させろよって不快に思う人もいる
645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 23:27:07 ID:???
98000円ってキャノデール/バッドボーイ/ディスクブレーキ/レフティだ。
うーんいらん。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 00:24:43 ID:???
FCRｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 01:04:25 ID:???
>>538
>>625
結局店で相談すると店頭在庫勧められるからな…
特に値引きもしないのに店頭在庫勧める店は勘弁して欲しい。芦屋の店とか。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 01:17:15 ID:???

１.使用目的
通学と長期休みの自転車旅行に使用しようと思ってます。

2.予算
15～16万円

3.好み
F75かDEFY1にしようとおもってます。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 01:25:09 ID:???
F75かDEFY1のどっちでもいいと思うけど、
15～6万円の自転車を通学に使うのはなかなかリスキーだよ。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 01:31:46 ID:???
>>649
盗まれちゃう的な意味で？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 01:34:30 ID:???
盗られたり傷がついても大丈夫ならいいと思うよ
デザインで決めておけば後悔もしない
652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 01:41:44 ID:???
>>650
うん。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 01:51:44 ID:???
サイクルモードいってきた

試乗できなかったけどKOGAのKIMERA　ROAD　1K　TEAMが欲しい・・・
http://www.georide-japan.co.jp/

あと来年当たりから販売されるというOPUSを試乗したけどなかなかいい印象でした。
http://opusbike.jp/
654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 09:24:33 ID:???
>253
とほぼ同じ条件ですが予算は15位いけます。
これなんてどうでしょう？
gasolinealley.oc.to/05_k/05.html

他にコスパ高いコンフォート系ロードありますか？Viperとかでしょうか？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 10:33:37 ID:???
>>654
自分でいろいろ調整できるなら通販とかはコスパ高いけどね。

フルアルテグラコンポにシマノホイールで13万台

http://item.rakuten.co.jp/artcycle/813723/#813723
656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 11:28:46 ID:???
>>655
やっすー
657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:59:53 ID:???
ビンディングも締めたことがない初心者なのにフルアルテグラなんて乗って良いんでしょうか……？

もうちょっとコンフォート寄りで同じくコスパ良いのってオススメありませんか？
車でいえば、エリーゼとかGT3みたいなストイックなの求めていなくて、マツダロードスターやボクスターくらいの、気持ちよさと普段乗りの快適性両立してて、それでも細部まで手を抜いていないような適度なバイクが理想なんですが。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 13:05:51 ID:???
>>655
だっさーーwwwwww
659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 13:31:42 ID:aT9+wAMp
>>657
ＤＥＦＹかＯＣＲ
660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 13:45:21 ID:???
>>654
予算から考えると普通にDefy1がよさそうだけど、Defy1いくなら
コンフォート寄りではないけどTCR2のほうがコスパがよさそうな気がする。すぐ慣れる。
あるいはもうちょっとだけがんばってTCR Composite SE。それかFELT Z85で充分。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 16:25:25 ID:???
ありがとうございます。
GIANTってあんまり考えてなかったんですが、2011のTCRはかっこ良いですね。

デカいテニスバック背負って乗ったり、室外（屋根有り）にカバーかけて保管することを想定しているので、ちょっともったいない気もしますけど。
ありがとうございました。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 16:47:50 ID:???
本当に初心者は乗ってみたらすぐ飽きちゃうかもしれないから
リセールバリューのいい人気車買ったほうがいいと思う。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 17:24:38 ID:???
自分の気に入ったバイクを買うのと
売り安いからと気に入らないバイク買うのと

どっちが楽しめるかと言うと当然気に入ったバイクを買うに決まっているわけで
わざわざ興味が半減するような買い方を最初にするとかアホだ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 17:31:39 ID:???
そもそもそんな気持ちで車種選びする人が長続きするとは思えない。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 17:42:04 ID:XTLFky8O
>>662
飽きるリスク考慮してＤＥＦＹかＯＣＲ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 18:54:53 ID:???

１.使用目的
ブルべ、レース

2.予算
30万

3.
青×白、青×黒、赤×黒、黒×白
ペダルレスでは7キロ台
海外通販でも構いません

候補は
CUBE AGREE GTC RACE
ANCHOR RFX8
他でも構いません
667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 19:00:26 ID:???
>>666
オーメン！
呪われてる…
Scott のADDICT
R3なんて良いじゃねーか？
668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 19:04:03 ID:???
>>667
10年モデルなら18万切ってますしね、カーボンホイール買う余裕もあるからいいなーって思ってます

それと言ってませんでしたが、コンポはアルテグラが希望です
669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 19:29:51 ID:???
フルアルテなら40万は欲しいところだな
30万でも無いことはないが
670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 19:35:52 ID:???
>>666
ブルベとレースは方向性が逆なので、再考を求めたい
671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 19:52:12 ID:???
>>669
40万ならレース車両として anchor rhm9 か scott addict r2 と決めています
CUBEは20万で買えるからフレームが心配ですけどね、インプレも少ないし…

>>670
まぁ、その通りですね
そもそも30万でレースってのも失笑ですが…
ブルベってのも少し大袈裟でした、200キロライドぐらいだと思ってください
それなら、レース用のジオメトリーでも問題ないと思うんですけど
やめた方がいいですかね？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 19:56:28 ID:???
>>666
つFELT F4
673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 20:02:24 ID:???
>>672
確かに30万以下でアルテ組み6キロ台ってのは凄く魅力があるんですが
フェルトは既に一台持ってるん、ちょっと…
674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 20:02:38 ID:???
>>671
ブルベでも200～300くらいまでなら、そんな装備で大丈夫か？的な
レース系車輌もそれなりにいるし、普通に完走しているから
大丈夫だ問題ない。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 20:21:26 ID:???
>>673
情報の小出しうぜぇ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 20:23:59 ID:???
持ってるからなんだよ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 20:26:54 ID:???
こりゃいかん流れになったな。もうまともな回答はもらえないと思え。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 20:34:49 ID:???
だってどうして迷ってるのか漠然としてるからな
679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 20:39:22 ID:???
FELT F1乗りの俺が遊びにきましたよ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 20:43:13 ID:???
嫌いなら嫌いって言えよ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 20:46:53 ID:???
ここ初心者のふりして反応楽しんでる奴もいるんだろうな
どの掲示板もそんなもんだろうけど
682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 20:54:26 ID:???
はいはいFOCUSFOCUS
683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 20:57:05 ID:???
フェルトもフォーカスも色気がないから却下だよなｊｋ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 21:00:34 ID:???
今はウィリエールだな
685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 21:16:11 ID:???
君とアリエール・・・シンゴ～！シンゴ～！
686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 22:29:12 ID:???
電動デュラ使ったらもう元には戻れんな
687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 22:30:53 ID:???
換える前の構成との比較をｋｗｓｋ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 23:11:42 ID:???
シングルピストとの比較です
689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 23:58:01 ID:???
ただじゃ教えてやらねえよ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 00:26:41 ID:???
窓の外に１００円投げといたから拾っていいよ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 09:35:12 ID:???
>>686
おい、今すぐそれをよこすんだ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 12:29:34 ID:???
電動デュラとか高すぎてかえませぇん…
693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 12:40:50 ID:???
働け下僕ども
694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 13:48:58 ID:???
具体的に何がどういいんだね？
695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 13:52:17 ID:???
電動デュラ、ストレスフリーでいいよ
シフトに結構神経や労力使ってたんだなって認識させられる
696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 13:59:44 ID:???
200kmほどいけるんだっけ？
電池きれたらめんどいな。カメラでもそうだけど、電池気にするのは精神衛生上良くない。アナログがいいわ。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 14:03:24 ID:DyhgDnWG
>>696
電気自動車じゃあるまいし
200kmで、電池は切れんよ。。。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 14:09:24 ID:???
一回の充電で1000～2000kmらしいぞ
後整備するときうっかりバッテリーつけっパだと簡単に指飛びそうだな
699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 14:14:32 ID:???
シフトに最近煩わされっぱなしだから、安ければほんと欲しいが
如何せん高すぎ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 14:22:56 ID:???
アルテグレードの電動コンポが来年出るって噂もあるな
まあ、それでも10万くらいはしそうだが…
701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 14:31:03 ID:???
トルクの強い小型モーターなんだろうな
ちなみに、
バッテリーは汎用的なものなの？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 14:42:43 ID:DyhgDnWG
>>700
アルテのが７～８万ぐらいのレンジに入れば
バカ売れするだろうけどねえ。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 14:53:34 ID:???
そのうちワイヤレスになったりするのかな
胸熱
704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 14:59:37 ID:???
プログラマブルなＡＴ化を期待する
705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 15:03:52 ID:???
アルテ：25万
105：20万

くらいですかね
706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 15:05:02 ID:???
プーリーみたいなのって無理なのかなぁ。
重くなりすぎるか。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 15:08:23 ID:???
>>704
ケイデンス基準なら作れる
コースや走り方に応じてモード切替えが出来るようにして
708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 15:14:03 ID:???
電動ギアシステムって
電源切ったらギアが落ちましたとかならないだろうから
ワイヤーの代わりに何かに常にテンションかかってる状態なのかね？

色々と凄いね！！
709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 15:34:55 ID:DyhgDnWG
>>707
それ欲しいね。
インフォメーションを含めたサイコンで
ケイデンス設定して、下がったら軽く、上がったら重くなったり
斜度に応じて変わったりしたら最高だよね。

まあ、そんなのプロしか使わないだろうけども・・・
710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 15:35:29 ID:???
まぁ俺見たいな貧乏人は30万あったら完成車買うからなぁ…
711 ：707：2010/11/09(火) 15:45:18 ID:???
>>709
電子工作レベルで出来るなといろいろ考えていたら、
シマノやカンパの人達も当然考えてるだろうと気付いた
そんな手間じゃない気がするよ

尤も、30万円のものを改造するのはﾁｮｯﾄ勇気要るけどさ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 15:48:34 ID:???
斜度は自動計測がいいな
それに乗算するように、
ジャンプモードやスプリントモード、プロトンモード
なんてのがあれば
713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 15:51:43 ID:???
自動車のハンドル、アクセル、ブレーキもいずれはワイヤレス化されるらしい。
（配線、配管の手間が省ける）
でも怖いよな・・・スレチですまん。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 15:55:04 ID:???
>>713
プリウスのステアリングが既に電子制御なんだが…
俺は怖くて乗ろうとは思わんけどね
接触不良（無いと思うが）で、ハンドル切れねぇって洒落にならんよ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 16:07:17 ID:???
>>714
いや今のパワステってほとんど電子制御なんじゃないの？
というか電子制御とワイヤレス化はまた別の話だと思うんだが。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 16:11:22 ID:???
別の話といえばおまいらいつまで購入相談とは別の話を続けるんだ。そろそろ逝けよ。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 16:17:22 ID:???
じゃあ相談するけど向かい風に強い自転車ってある？

今日の群馬だと下り坂でもペダル漕がないと進まないぐらい
風が強い。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 16:26:57 ID:DyhgDnWG
赤城おろしってやつか
719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 16:41:43 ID:???
>>717
向かい風にっていうのと、風が強い日にってので微妙に違う気がする。
横風もいやなら普通のにすりゃいいけど、
おろしで常に向かい風っていうならエアロフレームでいいじゃん。予算は？
720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 16:49:18 ID:???
>>715
すまん。ワイヤレスというのを見誤った…
で、パワステは補助動力が電子制御なのでそうとも言えるな。
唯、プリウスのは物理的にステアが前輪操舵と繋がってないんだよ

>>717
リカンベント一択じゃないか
カウルつけりゃ効果絶大にも
721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 17:18:20 ID:???
>>720

>唯、プリウスのは物理的にステアが前輪操舵と繋がってないんだよ

なるほどそれは知りませんでした、確かに想像すると何か怖いな・・・
722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 18:27:10 ID:???
会社の同期がロードを欲しがってます。
俺、ｍｔｂ乗りでロード系はサッパリなんで教えて欲しいんですけど

３０代前半・女・少し小柄・ウルトラマンに出てくるダダ似
自転車歴：初めて
用途：多分通勤がメイン（片道約20ｋｍ）
体力：週３～４で７ｋｍのジョギングしてるらしい
予算：不明だが、１０万円台前半で考えているっぽい
スポーツ自転車は初めてなので、メーカー等に特に好み無し

こんな感じなんすけど、ロードで何かお勧めとか初心者向け定番みたいなのありますか？
クロスについても少し調べてみたんだけど、エスケープとかシラスとか、
クロスは定番みたいなのがあるみたいだね。そっちをお勧めした方が良いのかね？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 18:29:58 ID:???
レースのスタート時に混戦したら面白そうだな
724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 18:34:50 ID:???
>>722
ダダ似

ここで読むのやめた奴が大半だと思う
725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 18:36:01 ID:???
>>722
自分でメンテしないなら家とか会社の近所のショップで
相談すればいい。

メンテするなら、予算内で見た目が気に入ったヤツ。
女はとにかく見た目重視。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 19:04:46 ID:???
>>722
まず片道20㎞を毎日続ける気があるのか
一度確認した方がいいと思います。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 19:11:02 ID:???
びあんちでいいじゃん。ニロすすめておけば。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 19:31:53 ID:???
>>724

いや30代前半でやめた
729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 19:50:39 ID:???
>>722
これしかない
http://www.livgiant.jp/bike/sport/avail.html
730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 19:51:05 ID:???
>>722
MERIDA ROADRIDE 901 JULIET-COM
おすすめ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 19:54:11 ID:???
>>722
「少し小柄」を定量的に表現してもらわんと何に乗れるかわからんよ、サイズ的な意味で。
anchor womenならサイズ的にはたぶんOKなんだと思うが。
http://www.anchor-bikes.com/bikes/concept_women.html
732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 20:19:43 ID:gGd6fCIy
>>722
その手の女は金溜め込んでるだろ
フレンド四階に連れてってデローザ見せてやれ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 20:35:49 ID:???
>>722

キャノンデールのシナプスフェミニン
734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 20:46:01 ID:???
>>788
マニアが見逃したブランド、ルイガノのLGS-RHC Womenがベストチョイスです。
おしゃれなロゴ。
さわやかなカラーリング。
入門向けジオメトリ。
6066高級アルミ。
軽量8.4kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-rhc-w.html
735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 20:51:18 ID:???
>>788
マイナーブランド、トレックのLEXA SLXもベストチョイスです。
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00118&category1=road&flg_wsd=1
736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 20:53:34 ID:???
>>722
ＦＥＬＴ ＺＷシリーズでいいんだろ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 21:18:45 ID:???

【社会】「仕事増やしたかった」　

近所の自転車をパンクさせていた
北海道の自転車店主を逮捕　 [11/09]

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289302172/
738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 22:14:39 ID:???
そのうちCVTみたいになるかなぁと。いきなりCVTにしたらおまんま食えないから。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 22:45:02 ID:???
>>724-736
皆ありがと！
女性専用モデルとかもあるんだね～
教えて貰ったヤツをお勧めして、詳しくはショップで相談させるよ。

>>724　普通のダダ似じゃない。びっくりするほどのダダ似だｗ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 22:45:50 ID:???
アルミフレームの今日1日の書き込み130レス。
フレームに使われるアルミ材料についてどれ（材質番号）がいいか非常に勉強になる。

【軽量】アルミフレームについて語ろう8【安価】
ｈttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1271156552/968-1000
【軽7N01】アルミﾌﾚｰﾑについて語ろう 9【安6061】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289265272/1-98
741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 23:10:56 ID:???
おまえ、そのダダ似とやってんの？
742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 23:55:08 ID:???
やっちまっちゃーおしめーだあ。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 00:10:27 ID:???
ローディ娘は顔が観えないからイイネ！
744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 00:13:12 ID:???
ダダ似の女は結構いるな
ダダ似の美人は見た事ないが

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 00:30:03 ID:???
ダダ似はレーパン男が大好物です
746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 00:34:18 ID:???
なんでダダに似てるような女のために
こんなとこでいろいろ調べてやったり
してるんだろう？
普通なら無視だろ？ありえん。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 00:42:01 ID:???
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP304JP304&q=%E3%83%80%E3%83%80&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=l2vZTNhbk-y9A4LzoIEK&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CDMQsAQwAA&biw=1419&bih=639
こんなのに似た女とか嫌すぎる
748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 01:03:14 ID:???
http://starquon.up.seesaa.net/image/A5C0A5C0A5AFA5EAA5B9A5C6A5EB.jpg
749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 01:04:05 ID:???
なんで？
750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 01:06:42 ID:???
>>748
全然ダダ似じゃねえ
むしろこっち
http://komaki-pennylane.net/?pid=4745604
751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 01:07:51 ID:???
でもこの人もダダに似てるって言われてるけど結構美人だぞ
http://www.itv6.jp/announcer/hayashi/2009/02/
752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 01:09:49 ID:???
このレベルなら、ありえなくはない。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 01:11:31 ID:???
>>751
ノーチェンジ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 01:12:19 ID:???
>>751
ダダ似かどうか微妙
755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 02:02:59 ID:???
こいつか
http://www.youtube.com/watch?v=v5GOV097lhU
756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 07:23:12 ID:???
すぐさせるんならやってもいいけど、
めんどくさいことしないとできないんなら
どうでもいいレベル。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 07:47:56 ID:???
以外ダダスレ
758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 10:48:02 ID:???
１.使用目的
毎日２０㌔の通勤と土日に５０～１００㌔のツーリング

2.予算
１３万でお願いします。

3.好み
色に関しては、赤か黒。
でもGIANT　TCR２の赤白も好きです。

購入検討
GIANT　TCR２　かDEFY３

普段はルック車で気の向くまま乗ってたのですが、
来年１月を境に、遠出できるロードを買いたいと考えています。

アドバイスお願いします。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 11:44:54 ID:???
felt z75かf75
760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 11:50:30 ID:hELF0JUc
とりあえず今年はFELT買っとけばいいよ。
納期はだいぶ先で
すぐに乗りたかったら無理だけども。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 11:50:43 ID:???
>>758
普通にTCR2でいいじゃん
762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 11:57:34 ID:???
>>758
サイズはしらんけど
2010の青白 DEFY(Sサイズ)にしておけ。スグに乗れるぞ。
763 ：758：2010/11/10(水) 12:04:37 ID:???
アドバイスありがとうございます。

>>759
>>760
feltですか、検討してみます。
しかし、12月下旬から、1月上旬には手に入れたいです。

>>761
TCR2が結構惹かれてます。

>>762
身長は180cmです。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 12:31:26 ID:???
FELTってそんなにいいんですか！！
765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 12:43:08 ID:???
GIANTで恥ずかしくない人はGIANTでいいと思うよ。
わざわざここで聞かなくても。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 13:13:26 ID:???
>>765
最近ではむしろFELTのほうが恥ずかしいよ。
安売り自転車イメージが定着してきた。
決してFELTの性能がいいからもてはやされているわけではない。
そんなうわさはさっぱりきかない。

フルカーボンが２０万以下だとか、１０万で１０５とか
そういうスペック表に載っているものがよいだけでしょ。
それが安いから、素人が群がる。

ジャイアントは、安売りイメージというよりは
さっぱりしたスポーツマンが乗るというイメージ。
細かいことのうだうだいいませんよ。
中身重視です。っていうイメージだな。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 13:28:11 ID:???
>>758
TCR2買ってブレーキシューをULTEGRAかDURA、ホイールを
768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 13:29:23 ID:???
>>758
WH-6700あたりに替えるのが一番コスパがいい。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 13:29:31 ID:???
>>766
ハハッワロス
770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 13:31:05 ID:???
>>769
反論ができない場合はあなたの負けです
771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 13:33:03 ID:???
おまいらしょうもない張り合いすんな。どっちも捨てがたい。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 13:34:08 ID:???
おまいらしょうもない張り合いすんな。どっちも捨てたい。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 13:36:09 ID:???
むしろ知らずにGIANT製乗ってる奴もけっこういるだろ、色々なメーカーにOEM供給してんだから。
トレック、スペシャラ、コルナゴなど・・・これらの一部はGIANT製だ。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 13:36:17 ID:???
>>767
ありがとうございます。
TCR2でブレーキとホイールの検討をしてみたいと思います。

皆様、ありがとうございました。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 13:42:00 ID:???
反論ができない場合はあなたの負けです（ｷﾘｯ

勝ったの負けたのと・・・幼稚だな
776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 17:54:23 ID:???
通販で注文するときはステムやクランク、ハンドルのサイズって指定できるの？
アンカーくらいしか知らないんだけど…
777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 18:02:48 ID:???
アンカー以外は別注文では？
届いたらバイクに付いてるステム、クランク、ハンドルを
はずして取り替えればおｋ。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 19:04:11 ID:???
>>776
完成車で指定できるようになっていないものは無理
779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 19:21:42 ID:???
お前ら何乗ってんだ？　まさか50万以下の恥ずかしいロードじゃないよな？ｗ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 19:26:08 ID:???
ﾂﾏﾝﾈ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 19:30:54 ID:???
50万って半端な値段いわれても…
782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 19:59:03 ID:???
１.使用目的
ロングライド系のイベントに参加したいです。

2.予算
現在クロスバイクに乗ってるるので、車体のみ15万円前後まで。

3.好み
外見は派手派手でないのがよいです。

現在GIANTのEscapeに乗ってる34歳です（身長170cm、体重61kg。短足）。
ロングライド用に初ロードを買おうと思ってます。
予算的にカーボン車は無理があるのでアルミかクロモリ車と思ってるのですが、
ロングライドだとクロモリの方が良いのでしょうか？
GIOSかBianchiのクロモリ車にするか、GIANT等のコンフォートロードにするか、
あるいはもっと良い選択肢があるのか逡巡しています。
お奨めの車種があれば具体的にお教えいただければありがたいです。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 20:21:13 ID:???
FELTが堕ちたからといってジャイが上がるわけではない。
ジャイはやっぱり…(^^;;
784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 20:25:05 ID:???
>>782
登坂多めで上りが苦手なら軽くて剛性がある方が楽
登坂が得意or平地主体なら、やわらかいクロモリを選ぶと、
荒れた路面が多かったときに若干楽
785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 20:28:13 ID:???
>>782
その予算でタイヤホイールビンディングペダルに一票
786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 20:36:04 ID:???
>>782
FELT Z6とかいいんじゃない
787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 20:37:15 ID:???
>>782
ジオスアイローネにワイドレシオスプロケ
ラレーCRF（レイノルズ6, 8.9kg）
788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 20:50:33 ID:???
抜け忍の相談ですか？
789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 20:53:02 ID:???
クロモリって今の主流ではないから
コスパひくいよね
790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 21:52:52 ID:???
クロモリのコスパが低いというかカーボンが入手しやすくなったんだな。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:16:06 ID:???
最近は20万でメーカー製のカーボンバイク買えるからね。
アンカーRNC7とかパナモリあたりと値段変わらない。
まあ、クロモリは趣味的な素材にはなってきたかな
792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:21:58 ID:???
>>782
Panasonic ORC23
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/orc23.html
793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:42:46 ID:???
>>790
カーボンは製造が簡単なんだよ
パイプを接着剤でつなげるだけだからおばさんパートでも超精度のいいバイクが作れる
接着剤もこの10年で相当進化していて接着剤の経年劣化なんてのももう無いし
（ちなみにカーボン自体の経年劣化もほとんど無い）
鉄やアルミの溶接の手間考えりゃ人件費がべらぼうに安く済む
794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 23:12:31 ID:???
>>782
CALAMITAのクロモリは台湾製ですが極めて上品に作られています。イタリアメーカーの中国製クロモリとは物が違いまして長く乗り続けることの出来る良質なフレームです。
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/c/0000000819/
795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 23:17:50 ID:???
>>773
コルナゴはともかくトレック、スペシャライズドがGIANT製であるソースを教えてくれ。
スペシャライドズドはメリダ製だったと思うが。
それからこれは想像だが安く作るなら台湾製より中華製なので
１０万以下のモデルはどんどん中華製に変わってきていると思う。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 23:49:53 ID:???
>>782
TCR COMPOSITE SE いっといたら？17万で手に入るだろ。

いまEscape乗ってるならなおのこと、カーボンいっとかないと差別化できないぞ。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 23:53:59 ID:???
車体のみがフレームのことならカーボンでも余裕じゃろ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 00:22:51 ID:???
そんな予算じゃ中華カーボンしかないだろ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 04:06:02 ID:???
そもそもスポーツバイクのほとんどが中華製
800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 05:42:06 ID:???
素人で質問なんですが
フレームセットって言うのは

フレームと何が付いてるのですか？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 05:44:12 ID:???
>>800
ジュース！
802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 08:57:40 ID:???
ポテト付きもある筈
803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 09:13:20 ID:???
店長の愛想笑い…\0(※ただし高額車種購入時に限る)
804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 09:33:17 ID:???
>>801-803

バカ、食べやすいようにフォークもついてくるだろ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 09:52:29 ID:???
>>804に匠の技を見た
806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 09:54:32 ID:???
>>804
素直に感心した
807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 10:00:21 ID:???
804は神だな
808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 10:42:45 ID:???
ヘッドパーツも付いてくる事多いんじゃない
まあ要確認だけど
809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 10:48:43 ID:???
コンポも付いてくるよ！
810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 11:20:38 ID:???
ほ、ほいーるも
811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 11:49:48 ID:???
なんか和む展開だな
812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 12:35:14 ID:???
スメルイカ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 13:33:19 ID:???
タイヤも付いてるよ！
814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 13:41:50 ID:???
フレームを購入して、ドロハンクロスからバーツを移植して一台組みたいのですが、以下の四種類のフレームで迷っています。
どれがおすすめですか？
用途は通勤、週末200キロ前後のライドが中心です。

2009年製のBMC SL01
サーベロS1
CAAD10
RNC3
815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 14:43:44 ID:???
>>813
嵌めるのに時間かかり過ぎ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 15:01:46 ID:???
>>814
そのドロハンクロスとやらはセカンドバイクにして完成車買ったほうがいいと思うよ
で、思い切り趣味に走る。挙げてる車種のジャンルがバラバラであなたの嗜好がさっぱりわからんが。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 15:23:51 ID:???
>>814
情報量がたりないのでそのクロスのパーツ構成による・・・としか書けない。
しかしそのクロスのコンポやパーツがロード系でないなら>>816の言う通り
完成車買った方がいいと思うよ。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 15:25:23 ID:???
アルミフレームにカーボンシートポスト、カーボンフォークをつけようと思う
5-20N位のトルクレンチ買っておけばいいんだろ？

CRCで安いけど、やっぱり日東とかの方がいいのかな？
819 ：818：2010/11/11(木) 15:26:05 ID:???
誤爆しました…申し訳ないorz
820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 17:13:03 ID:???
>>800
フレームとフォークとヘッドパーツ
今はインテグラルでヘッドパーツまで込みが基本
昔はフレームとフォークぐらいでヘッドパーツはベット購入だった
821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 18:40:58 ID:???
中国と台湾がむかつくのでそれらの手が入ってないロードが欲しいのですが
どこのメーカーを買えばいいでしょうか？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 18:48:42 ID:???
台湾は親日ですよ。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 19:07:37 ID:???
台湾は必ずしも親日ではありませんよ。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 19:21:09 ID:???
親日度合いで言えばアメリカより台湾のほうが親日だけどね
825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 20:00:21 ID:???
>>821
クロモリならいっぱいあるんじゃなーい。日本製がさー。
高級カーボンも知らないけどあるんじゃなーい。アマンダとかさー
アルミがむずかしいよねー。アルミはあきらめよっかー。

シマノパーツは上位パーツが日本工場だった気がするよねー。
１０５以上だっけかなー。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 20:32:38 ID:???
本当に反日なのはヨーロッパだよ。
イタリア、フランス、オランダ・・・・

あいつら未だに日本人を人間だと思っていない。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 20:48:08 ID:???
コンフォートロードの方が長距離の運転は楽なんでしょうか？
828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 21:15:06 ID:???
>>827
①レース系
前傾が強く、フレームが固め
同じ力を最大限に効率よく伝えるため。
②コンフォート系
前傾緩め、フレームやわらかめ
姿勢をちょっと楽に、踏み込みの衝撃を少なめに

だから、同じ１時間こいだ場合は②のほうが「楽」。

しかし、同じ１００ｋｍの目的地へいく場合はどうだろうか。
①のほうが早くつくという意味では「楽」。
②のほうが時間かかるが「楽」な姿勢でこぎ続ける。

どういう乗り方をしたいか、自分の年齢、体力
そういうもので決めたらいいだろう。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 21:18:48 ID:???
>>821
何故台湾にむかついてるの？
830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 21:20:54 ID:???
台湾と中国が同じだと思っているからじゃないの
831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 21:22:45 ID:???
>>821
パナソニックORC13

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 21:23:24 ID:???
レース系とコンフォート系ではスピードにそんなに差がつくものなの？
833 ：８２８：2010/11/11(木) 21:27:29 ID:???
つくわけ無いじゃん。微妙なニュアンスの違いだと思えよ。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 21:32:10 ID:???
>>828
分かりやすい回答ありがとうございます。
ネットでいろいろ調べてみたんですが自分の結論は

・サーキットやサイクリングロードをハイペースで走るならレース系
(路面状況が良く信号等停止が少ない)

・車道も含めたロングライドはコンフォート系
(路面状況が悪い場合もあり停止回数多め)

という結論になり、コンフォートロードを買おうかと思います。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 21:40:39 ID:???
台湾はニコニコ動画を見て、一気になんか親しみを感じたな～
仕事で台湾に行った人も、凄い親日家多いとか言ってたしね
836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 22:07:15 ID:???
本省人と外省人でかなり違うけどな。後者は中国との結びつきが強い。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 22:26:30 ID:???
どーでもいいよ
ただ単に差別主義で叩いてる奴には
何を言っても意味がない
838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 22:39:27 ID:???
どーでもいいよ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 22:45:14 ID:???
サイクリングロードをハイペースで走るのはやめてください
840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 22:56:35 ID:???
>>839
その走ってる人に言わないと無意味
841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 23:10:05 ID:???
>>839
ごめんなさい、あまりに走りやすいもので、今後気をつけます
842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 23:15:37 ID:???
よろしく
843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 23:21:46 ID:???
814です。情報が足りなかったですね、すみませんでした。
ドロハンクロスのコンポは、シフターはバーコン、クランクとBBは105、それ以外はティアグラ、ホイールはWH6700です。

完成車も考えたのですが、フレームに予算をかけてコンポを移植したほうが幸せになれるかなと思い、フレームを検討していました。
それよりは、同価格の完成車を選択したほうがよいでしょうか。


はじめはカーボンのロードがいいかと思ったのですが、通勤やロングライドには、扱いに気を遣うカーボンよりアルミやクロモリのほうがいいかと思い、予算の範囲内から（実売10～15万くらい）上の４つを選びました。
見た目の好みとネットで乗り味についての意見を参考にしながら、検討したのですが、決めかねているところです。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 23:41:47 ID:???
>>839
40ｋｍ/ｈ未満はハイペースとは言わないよ？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 23:54:15 ID:???
>>839
ごめんなさい。
そんなに急いでいるわけでは無いんですが、
自転車の中でも最もスピードが出るタイプでして
軽いギアをシャコシャコ回しているうちに
どんどん早くなってしまいます
846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 23:56:52 ID:???
>>828
短時間なら楽な姿勢でこいだ方が楽だが長時間ならそうとも言えないだろ。
楽な姿勢で長時間こいでいるとおしりが痛くなったり、手が痛くなったり、
腰が痛くなったりする。それより適切な姿勢でこいだ方が全然楽だ。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 23:59:45 ID:???
>>846
それだと筋肉が疲れるでしょ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 00:02:54 ID:???
楽な姿勢でこいでも筋肉の疲れなんて変わらないが。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 00:03:36 ID:???
>>843
移植しなければ、いけないほどコンポが良いようには見えない
むしろSTIレバーとかで予算を削られるのが痛いかも…

通勤に使うと言う事は、雨や槍が降るのに
いいフレームである必然性は無いのでは…
むしろ週末の200キロを走る為に15万円で完成車
(105クラス)を狙って見た方が幸せになりそう

となると…ジャイとかしか選択肢がなくなるかな
850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 00:06:25 ID:???
>>848
そりゃあんたがソレに慣れただけでしょ
乗り始めの頃はロードバイク自体のポジションがきつかったりしたでしょ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 00:21:24 ID:???
槍が降る地域ってアフリカの奥地とかか
852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 00:25:53 ID:???
群馬県の可能性が高いな
853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 00:33:24 ID:???
>>850
乗り始めの頃の話なんてしてねえよ。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 00:41:04 ID:???
>>849
Feltがあるだろ
Giantよりコスパいいよ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 00:43:19 ID:???
defyよりコスパなのある？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 00:47:00 ID:???
defyの何と比べて？
857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 01:29:04 ID:???
＞defyよりコスパなのある？

日本語でオｋ
858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 02:33:20 ID:???
>>814
自分と同じような好みしてる・・・
自分の近所の店にS1のフレーム（2009モデル）11万、CAAD9のフレーム　9万があって、
見た目でS1行こうかなって思ってる

通勤であれば、置き場確保が出来るのなら見た目好きなヤツで
S1、マンボウみたいで大好きです。金があればS3とか行きたいけどね
859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 07:49:12 ID:2rKb3u0G
コスパならすでにフェルト＞＞＞ジャイだからな。。。
ジャイはコスパ路線はやめるんじゃないのかな。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 12:52:50 ID:???
今ならセンチュリオンやらＧＴあたりがかなりコスパだよ
861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 13:03:24 ID:???
＞かなりコスパだよ

日本語でオｋ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 13:05:10 ID:???
コスプレパーティー
863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 13:05:47 ID:???
GTやセンチュリがどうやってコスパだって証拠だよ？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 13:06:41 ID:???
CAAD8とORBEA AQUAでは、どちらがおすすめですか？SORAモデルで同価格帯のこの二台で迷ってます。
片道15キロの通勤と、週末100～200キロ走りに行くのがメイン。そのうちレースにも出れたらと考えています（そのときはレース用にカーボンロードを買いたい）。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 13:09:48 ID:2rKb3u0G
>>864
だからSORAはやめれ
ティアグラ以上にしとけって。。。





と、なんど書き込んだ事か・・・・
866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 13:12:37 ID:???
みんなあおいSORAが大好きなんだよ……
867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 13:16:49 ID:373m68pl
>>854
>>859
俺もFELT105カーボンモデル買おうと思ってる
Z6なんてどうなの？
868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 13:17:22 ID:???
蒼井そらのAVはみたことありません
869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 13:25:13 ID:???
>>864
どっちもたいして変わらないからデザインで決めていいと思う。
ただSTIがSORAだとシフトチェンジで後悔する場合あるから

後でSTIだけTIAGRAに変える（2万＋工賃）→最初からTIAGRAにしとけばよかった！

ってなるかもしれないからそれだけよく考えた方がいいよ。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 13:32:24 ID:???
＞GTやセンチュリがどうやってコスパだって証拠だよ？

日本語でオｋ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 14:40:45 ID:???
コウナゴとＦＥＬＴどっちがコスパですか！
872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 14:49:31 ID:???
>>871
そりゃあんた....わかってんだろ？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 15:04:15 ID:VjTrNGVm
1、使用目的
ツーリング（たまに）・トライアスロン（たまに）

2、予算
用品込みで30～35万まで（DHバーは欲しいです）

3、好み
黒が大好きな30後半のオッサンです。

ちなみに自転車歴はまだ2週間程（平日40～80km近く乗ってます）
通勤専用車（ロード）を購入はしています。
大会用に1台欲しいので宜しくお願い申し上げます。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 15:17:47 ID:???
中華カーボン
てか候補ぐらい出せよksg
875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 15:19:37 ID:???
>>873
大会は今乗ってるやつでいいよ
最低限１年くらい経験積んでから買うべし
乗車ポジションが身に付いてからじゃないとフレームサイズや
ステムの長さとかに影響してくる
876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 15:29:03 ID:???
トライアスロン用でツーリングはできまい
877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 15:31:07 ID:???
そんなに焦るなよｗｗｗｗ
せめて数ヶ月乗ったり勉強してから出直してからこいよ
878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 15:31:34 ID:???
>>876
何で？トライアスロンって普通にロングライドじゃん。
普通にそのままのポジションでツーリングすればいい。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 15:39:12 ID:???
>>878
DHバーには大抵ブレーキレバーが無い
「スキッドして止まるからブレーキなし。問題なし」な人種で無い限りお勧めしない
880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 15:40:58 ID:???
荷物載せられないもん
881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 15:41:21 ID:???
トライアスロンのバイクは一番長いのでも200行かない程度の短距離じゃねーか
勝ちたいならTT用バイクだろJK
882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 15:47:59 ID:???
馬鹿はスルーで
883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 15:49:17 ID:???
街乗り時にあまり変速しないような乗り方するなら
ブレーキついたブルホーン握って走ればいいんじゃないか？

頻繁に変速するならおススメできないと思う

前傾に関しては公道なら信号で休めるからあまり関係ないな
884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 15:54:05 ID:???
？DHバーついてても握らなきゃいいだけじゃん。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 16:37:30 ID:???
フロントキャリアだと思えば便利
886 ：873：2010/11/12(金) 16:52:14 ID:VjTrNGVm
皆様ありがとうございます。

体力には自信があるのでトライアスロンも練習がてら出る予定です。

自転車のみが未体験でしたのでこちらに相談してみました。

何やら荒らしてしまったかもしれませんゴメンナサイ。

自分でも少し候補を絞ってみようと思います。

ありがとうございました。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 16:55:30 ID:???
まぁ２ちゃんと言うか自板が初心者なんだろうけど
この程度はまったく荒れていないとだけ言っておく

まぁどっちにしろロード乗り出して２週間程度でさらにもう１台買うってのは
時期尚早
888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 16:58:04 ID:???
時期早漏
889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 17:08:18 ID:???
>>873
とりあえずDHバーだけ買えば？9割は普通のロードかそれにDHバーつけただけだし。
T-MAGとかいいよ。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 17:15:19 ID:???
>>873
TTバイクスレに行ったほうがいいと思われ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 17:52:23 ID:???
TTバイクの方がコスパだっての
892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 17:53:41 ID:???
まったくぅ また２ちゃんねるの評判が悪くなっちゃったじゃないか
改行の下手な初心者でも半年ROMれとか言うなよ！
893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:12:08 ID:???
>>891
まあトライアスロンに限って言えばTTバイクはコスパ悪いよ。

日本は完全に平地のコースは少なくカーブも多い。
それだとはっきり言ってTTバイクでも重量のあるモデルは不利。
ヒルクライムにも強いような軽量ロードにDHバーのほうがいいタイムがでる。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:14:53 ID:???
>>871
＞コウナゴとＦＥＬＴどっちがコスパですか！

>>891
＞TTバイクの方がコスパだっての


日本語でオｋ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:17:04 ID:???
たまにツーリング、たまにトラ
って言ってるのにTTバイク勧めるとかアホだろ
TTバイクは無視していい
予算から普通に中の上グレードのロード＋DHバーで十分だろｗ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:21:58 ID:???
今のロードバイクに
・DHバー
・newホイール
・ビンディングシューズ＆ペダル

これで１０万ぐらい使えばいいんちゃう？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:33:31 ID:???
>>873
じゃあ俺はAR4に一票。(AR5でもいいぐらい。)用品込みとのことなので、
ハンドル周り＋決戦用エアロホイールに金をつぎ込むのが吉。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:42:42 ID:???
>>897
決戦用エアロなんて買ったら予算オーバーだわな。
>>896のいうように元からもってるのにホイール買うだけでいいよ。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:57:00 ID:???
アップライト姿勢の本格的じゃないロードが欲しいです。
価格は実売１０万以下。
候補はジャイアントのＯＣＲかＤＥＦＹなんですが、より楽な姿勢で気軽に乗れるのはどちらでしょうか？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 19:02:06 ID:???
30つかってディープとハンドルとＤＨ買ったら？
どうせ30程度の完成車じゃ不満出てフレームから組みなおす羽目になるぞｗ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 19:10:51 ID:???
シマノ105が安くなったから2011年モデルはお得なんだな
褒めるべきはシマノ
シマノを賞賛しよう
それでもクランクケチッてるメーカーは逝ってよし
902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 19:22:42 ID:???
古風に禿同、と返しておこうw
ごっさまとテクトロブレーキのコンボは勘弁していただきたいな
903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 19:40:20 ID:???
>>899
OCR
904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 21:25:42 ID:???
やっぱ、OCRがアップライトで楽な姿勢ですか？
ＤＥＦＹも入門機としては魅力的なのですが、ロード本来の走ると言うことを考えれば
多少前傾姿勢でもDEFYがいいのでしょうか？
かくいう私は中年ですので結構躊躇しています。

あと、シフトなのですがＳＴＩではないのでしょうか？
905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 21:32:16 ID:???
>>904
STIの中でも色々あるんだけど？

たとえばコレとかｗ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/st/st-r221.html
906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 21:54:36 ID:???
>>904
STIはSTIですがSORA以下のグレードではどうしても操作性が劣ってしまいます。
(ブラケット姿勢でしか親指操作ができない)
できればTIAGRA以上の完成車をオススメしますが好みの問題なのでそこらへんは
オーナー判断となります。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 22:02:48 ID:???
>>904
STIはティアグラ以上。
１０万以下で搭載しているのもあるけど
defy3とocrは該当せず。

アップライトにしたいなら、ステムを角度可変ステムに交換して
超アップライトで乗ればいいんじゃない？
defy3とocrは、補助ブレーキもついているのでフラット部分握れるし大丈夫だと思うよ。

サイズ相談とか、ポジション相談に乗ってくれる丁寧な自転車屋さんを
探して買うといいよ。

超じじいで、それでも不安なら同じドロップハンドルでも
ツーリング車を買うといいよ。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 22:05:31 ID:???
＞STIはティアグラ以上。
だうと～
909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 22:09:40 ID:???
Z85の2011年式は10万以下で105コンポか・・・

http://www.cb-asahi.co.jp/image/11bike/felt/z85.html
910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 22:11:34 ID:???
>>908 訂正どうも。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 22:17:52 ID:???
>>904
899で言ってることとブレまくってないか？
どっちにしてもそんなにものすごい差は無いよ
方向性は似てるけど
より上体の起きた乗り方を想定してるのがOCRってだけだよ

値段の差もフレームの素材が6061アルミか6013アルミかの違いが大きい
これはdefyの方がより固くて軽量なフレーム素材を使ってるってことだけど
固い素材の方が踏み込んで進む力を伝えやすい反面振動とかも伝えやすいってこと
とはいえ一般にアルミ同士の素材の差よりもフレームの形の違いの方が影響は大きいし
そういう方向性だよということだけ頭の片隅に置いておけばいい

要はレースとかに使う方向性で考えるならOCRはその真逆、まさに899で欲しい方向だ
defyはそういう意味では中途半端
TCRまでいくとレース向けってジオメトリになってくる

STIはdefyにしてもOCRにしても2300、SORA以下なので
下ハン持ってる時にシフトチェンジできない場面が出てくるからレース向きじゃない。
でもゆったり上体起こして乗りたいのに下ハンの操縦性重視する必要あるのか？
なのでOCRで十分だと思う
OCRで不満が出るようならそれはdefy3で解決できる話じゃないだろうから
もっと上のコンポ乗せたモデルを選ぶのが良いと思うよ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 22:27:42 ID:???
>>904
その２つなら大きく変わるとは思わないなぁ

アップライトだったらこういうのも面白いかと
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/jamis/satellite.html

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 22:27:59 ID:???
>>911
多分、ぶれまくってるようにみえる理由はなぁ。
OCRのほうがアップライトと教えてもらったが
Defyのほうがデザインが好みなんだと思うよ。

デザインが好きなほうを買いなさいよ～といってあげよう！
914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 22:40:28 ID:???
>>913
それは思ったんだけどあえて触れないことにしたｗ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 22:55:16 ID:???
felt の AR5とF5で悩んでます。
1、使用目的
ツーリング
ゆくゆくはレースも

2、予算
20～30万円

F5はよくCPがいいと言われますが、その他が悪いのでしょうか
916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 22:56:44 ID:???
>>904ですがいろいろなアドバイスありがとうございます。
４０近くで初ロードに挑戦しようと言うのですからアップライトの方がいいかな？疲れないかな？
ちょい乗りにもいいのでは？などと思いＤＥＦＹかＯＣＲかどっちがいいかなと思って聞いておりました。
レースなんて考えたこともありません。今街乗りではフェルトのクロスに乗ってるんですが、こいつがものすごくアップライトな姿勢で
楽と言えば楽なんです。あまり前傾では背中が痛くなるのでｍいやだなと思っておりました。
価格的にはフェルトのＦ５くらい買えればいいのですが、とうてい無理なので１０万以下のロードで私には十分だと思っております。
４０㎞くらいは走るかも知れないのでその程度のレベルでいいんです。
素材もカーボンとかは求めません。クロモリは重いんでアルミで十分です。
皆様の意見を聞きますとどっちでも好きなのにしろ！大差はない！と言う事みたいですね。
と言うことは値段の安い方になるかも。ＯＣＲです。
パンクの時のチューブ交換も覚えなくてはいけないし、少なくとも換えチューブと携帯ポンプとタイヤレバーは必須みたいです。
暇があればもう一度実車を見てきます。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 23:42:41 ID:???
>>916
ジャイ型落ちゆるせるなら10モデルのSCR1は105(5700)で10万切ってて
レーシーすぎずコンフォートすぎずまさに丁度良いのでは？

とおっさんの俺がいう
918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 23:48:18 ID:???
アップライトが楽というのはちと違うとおもうぞ。
遠くへ早くより多くの距離を稼ぐにはアップライトは不向きで寧ろ疲れる。
前傾は腹筋と首にくるがすぐに慣れるもので年齢はあんま関係ない。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 23:58:49 ID:???
>>918
よっぽどロングライドするならそうだろうが
長くても40kmの人にそれはないわ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 00:02:15 ID:???
>>915
見た目で選べばいい程度の違い
921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 00:24:55 ID:???
>>916
そういうことかぁ。クロスも持ってるのねぇ。
アップライトとかは、あとからどうにかなるとしてさ。

defyのほうが、堅くて、薄くてっていう上位グレードアルミなわけさ
踏み込んだときの、さくって進むわー感が強いわけ。

だから、クロスと使い分ける意味でdefy３を買うのもいいかもよ。
よりロードらしいってわけ。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 00:38:49 ID:???
ありがとうございます。明日早朝から仕事に行かねばならないのですが、今日は
日本酒を熱燗でやっております。

さて、私も初めはＤＥＦＹがいいと思ったのですが、実はトリニティープラスのロードも通販で買ってまして、
眠ってますが、そのときの経験から前傾姿勢の本気スタイルは背中が痛いな、と思いまして、アップライトがいいのではないかと思ってました。
やはり、値段よりも定番のＤＥＦＹになりそうです。
ただ、今は寒いのでローディーデビューできるか分からないから買うかどうかは分かりません。
たぶん欲しいので買うと思うのですが。
買った場合、メンテも必須になりますから今はそのことだけが心配です。
パンク修理くらいは自分でやらねばロングライドはできませんからね。
あと、皆様と絶対的に違うのはスタンドをどうしてもつけたいって事です。
ロードにださいんですけど、便利ですから。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 00:41:38 ID:???
FELTのZ5を購入希望なのですが相談に乗ってください。
当方身長165cm、股下72の胴長短足ですが、サイズは510でも乗れるでしょうか？
924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 00:52:47 ID:???
>>923
そういうことは、Feltスレで聞いたほうがいいよ。
メーカーによって、多少ジオメトリに個性があるのさ。
フェルトは同じサイズでも、トップチューブが長い外人向けサイズだねーって言われる。

だから、気持ち小さめとかがいいのかもしれない。
とかいうのを、フェルトスレで聞いたほうがいい。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 00:57:07 ID:???
>>924
ありがとうございます。
それではFELTスレにて聞いてきます。
失礼しました。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 01:41:16 ID:???
>>922
悪いこと言わないからクロスにした方が100倍幸せになれるよ。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 01:43:24 ID:???
アップライトでロングライドは疲れるから無理。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 07:59:25 ID:???
ＦＥＬＴ　Ｆ1乗りの俺が通りますよ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:03:33 ID:???
ものは悪くないが、安物ブランドとして評判づいてきたFelt
ジャイ系のように乗ってて恥ずかしくなることは無いですか？
930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:08:52 ID:???
無理じゃない
931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:09:32 ID:???
ＦＥＬＴ　Ｆ1の前ではほとんどの自転車が恥ずかしいだろうな
932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:16:00 ID:???
あ、FELTですか・・・。F1？へぇ～・・・
ってなるでしょ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:18:15 ID:???
ならん
ジャイアントでも一番高いモデルになれば、ははーとひれ伏す
934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:18:54 ID:???
MBKとかDENTI乗ってればそんなこと言われない
935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:23:00 ID:???
でもジャイアントの高いモデルでもケーブル内蔵じゃないんだよね
936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:33:05 ID:???
F1のツヤ消しカーボン、ふつーの人にも評判いいよ。高そう！って言われるw　と横レス
937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:36:01 ID:???
その年は下位クラスでもつや消しだっただけじゃないの？

今年はつや消しじゃないでしょ？
938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:41:18 ID:???
tarmac SL3購入考えてます
ケーブル内蔵じゃないところと、ISPじゃないところがいい
重量も900gくらいでまあまあ
ところで、これは、どこが製造しているのですか？
メリダそれともジャイアント？
939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:45:29 ID:???
ケーブル内蔵の方がよくね？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:53:21 ID:???
自転車に100万とかよく出せるね
子育ても一段落したオジサンか、独身貴族？
住宅ローン抱えて妻子のいるオレにはとても無理だ・・
941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:57:02 ID:???
収入が違うっていうとこに気付けないのがそもそもの違い
942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:57:39 ID:???
>>940
自分で出せる値段の自転車で楽しめばいいじゃない
943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 09:02:26 ID:???
実業団の監督がいってたけどTCR無でも必要十分以上のスペックだってよ
そりゃそうだよな
昔はそれでレースに出てたんだしな
944 ：940：2010/11/13(土) 09:05:43 ID:???
オレも独身時代は600万の車乗ってたけど、今は軽だし・・
自転車に出せるとしたらせいぜい30～40万位までだな
嫁に殺される
945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 09:08:22 ID:???
ケーブル内蔵じゃない方が
メンテが楽だと思います
946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 09:38:33 ID:???
>>937
2010年F1乗ってます
947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 09:45:13 ID:???
>937
つや消しが下位モデルに使われないよ。原価が高くつくから。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 10:48:21 ID:???
>>947
まじ？2010モデルのf5はつや消しじゃなかった？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 11:18:09 ID:???
ずっと前からこのスレでツーリングとトライアスロン目的って書き込みしてるアホが同じ質問続けてる
のによくおまえら相手にしてるな。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 11:33:26 ID:???
同じ質問って…そういうやつが多いだけだろ。
俺もそうだぞ。寅バイクで余裕でツーリングしてる。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 12:21:10 ID:???
>>944
30～40万しか出せないと嘆くよりも、
30～40万も出せる事を喜んで自転車ライフを楽しめば
より楽しい毎日になると思うよ。
そんな私も自転車には同程度じゃないと
嫁に殺されるか、子供に見放される。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 12:22:04 ID:???
トライアスロンはインテリのスポーツだから人気があるんだろう

仕事ができる人はなぜトライアスロンに挑むのか!? [単行本]
白戸 太朗 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4838720904/ref=pd_bxgy_b_img_a
953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 13:19:18 ID:???
実業団でも50万くらいだから安心しろ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 13:31:12 ID:???
>>951
その通りだよね。
大人になったら、対他人に対してのスゲーだろ！っていう楽しみじゃなくて
対自分に対しての、乗っていて楽しいなぁという部分を熟成すべき。

乗ってて楽しいを追求するのに３０万は十分すぎる。
955 ：654：2010/11/13(土) 13:39:46 ID:???
Composite SEに決めてきました！
在庫があったので即納、１割引してくれました。あすフィッティングやらビンディングの練習に行ってきます！
ありがとうございました！
956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 13:40:54 ID:???
コンポジ瀬おめ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 14:10:59 ID:???
>>955
オメ
TCRスレで写真うｐして
958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 14:25:07 ID:???
>957
ありがとうございます。
納車は明日ですので、明日夜うｐします。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 14:30:15 ID:???
GIANTの自転車ってコスパばかり語られるけど、実物みるとカッコいいと思うな
960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 15:04:13 ID:???
全然
961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 15:38:50 ID:???
自転車のかっこよさなんて乗ってる奴次第。
ジャイ乗ってるイケメンとピナレロ乗ってるブサイクとじゃ・・・

言わなくてもわかるよな。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 16:01:36 ID:???
ジャイアントがかっこ悪いとかいう人は、画面でしか見たことがないんだろう。
画面で見ると、色々派手なデザインがよく見えたりする
しかし、実物みると、ちゃっちーシールだな―ってだけのことも多い。
チームレプリカでも乗ってればいいでしょう。そういう人は
963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 16:30:07 ID:???
実車見てきました。ジャイアントのＤＥＦＹが２０１１年モデルで８万、２０１０年モデルで６万、ＯＣＲは同じく６万。
ＤＥＦＹに決まりです。補助ブレーキつきも結構つかえます。
あとはスタンドつけてもらえるかどうかですね。
色は白しかなかったんですが、ちょいと期待はずれ。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 16:33:20 ID:???
2010defyの方が前3枚だからそっちの方が良いよ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 16:38:51 ID:???
>>963
その中なら２０１０年モデルで６万で決まりだな
どう考えても
966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 17:00:32 ID:???
これって買いですか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d112875159
967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 17:31:30 ID:???
デファイって読むのか。デフィーかと思ってた
968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 17:44:03 ID:???
>>967
ワイズだとデッピィ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 17:44:12 ID:???
( ´ ω` )ﾉでふぁーい
970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 17:48:04 ID:???
ジャイアンはデザイン普通にカッコ良いのだけれど名前が残念過ぎるんだよな。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 17:55:06 ID:???
タイガーかドラゴンだな
972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 17:56:14 ID:???
フレームに書いてあるGIANTはステッカー？
剥がせるなら買うんだけど…
973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 17:58:49 ID:???
ジャイアント乗りはジャイアニズム
974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 18:06:11 ID:???
ロングライドを前提とする初心者ですけど、パンクの際はなにを揃えておけばいいのでしょうか？
975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 18:08:31 ID:???
１.使用目的
ツーリング　住んでいるところは坂が多いです

2.予算
本体に20万ぐらいを予定

3.好み
キャノンデールかスペシャライズド
976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 18:10:32 ID:???
【ゴムノリ】パンク修理3【鮮度が命】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277069823/l50
977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 18:11:09 ID:???
激坂じゃなきゃ大抵のロードなら楽々クリア
なのでキャノかスペシャの予算内で気に入ったの買いなさい
初自転車で用品全く持ってないなら予算の半分は用品にかかるから注意な
978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 18:20:35 ID:???
>>974
チューブ交換で対応。
この場合、スペアチューブ、タイヤレバ、ハンディポンプ、軍手。
スペアタイヤは適宜。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 18:34:18 ID:???
>>975
スペシャのセクターコンプがいいよ。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 18:43:51 ID:???
>>975
女だったら普通にスペシャのDolce Comp Compactでいいんじゃない
981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 19:19:00 ID:???
ジャイアントは名前とロゴで損しすぎ。
いっそドワーフやピクシーなら買うのに。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 19:28:29 ID:wedAX0kS
じゃ、俺はエルフがいいな。エロゲのメーカーみたいだし。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 19:34:09 ID:???
オイルでも買えばいいと思うよ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 20:50:14 ID:???
「ジャイアンツファンなんですか？」
985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 21:09:41 ID:???
>>982
トラックかよｗ
986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 21:34:43 ID:???
パールいすゞ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:02:58 ID:???
GIANTは名前とロゴで損しすぎ。
いっそSUNEOとかSIZKAとかのほうが自転車っぽい。
988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:04:33 ID:???
CUNEOでもかってろ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:05:58 ID:???
SUNEO
SIZKA
KUOTA
990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:09:36 ID:???
>>989
そう並べるとあまり違和感はないなｗ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:10:46 ID:???
マドンSSLかGuerciottiのエウレカを買うか悩む
壁掛け予定なんで好みでよろしいでしょうか？
992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:14:34 ID:???
>>991
壁掛け予定なら、薄いTTフレームがいいな。
スペシャのシヴのDi2組とかがいいよ。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:38:59 ID:???
DORAEMONの方が格好いい
994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:55:56 ID:???
所ジョージのエルフはよく見てた
995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 00:17:18 ID:???
せっかく軽いロード買ったとしてもチェーンあるいは鉄のロックなんかしたら重くて
乗るときに不便なんじゃないの？
996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 00:20:12 ID:???
>>995
乗らなきゃいいじゃん？自分で決めろよ禿
997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 01:46:53 ID:???
次…ス、レ、、、
998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 04:35:31 ID:???
ロードバイク購入相談スレ　30台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289676455/
999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 05:37:58 ID:???
999
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 05:42:12 ID:???
1000ならチタンフレームがあれする
1001 ：１００１：
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