ロードバイク購入相談スレ　28代目

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングはどちらでも良いです

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●
１.使用目的　2.予算　3.好み

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。

2.予算
車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。

ブランドリスト>>2-5

前
ロードバイク購入相談スレ　27台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284553525/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 18:21:19 ID:???
－イタリア系－
COLNAGO　http://www.colnago.com/　日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/　日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/　日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI　http://www.bianchi.it/　日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/　日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CIELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER　http://www.wilier.it/　日本代理店http://www.wilier.jp/
KUOTA　http://www.kuota.it/　日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc
3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 18:23:15 ID:???
－その他ヨーロッパ系－
TIME　http://www.time-sport.com/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/　日本代理店http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO　http://www.cervelo.com/home.aspx　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/
BMC　http://www.bmc-racing.com/　日本代理店http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07CYFAC_top.htm
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-lapieer/07lapierre_TOP.htm
VITUS　http://www.vitus.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/vitus_08/vitus_top.html
MBK　http://www.mbk-cycles.com/　日本代理店http://www.cyclelines.com/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/　日本代理店http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/　日本代理店http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/eddy-merckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/　日本代理店http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/　日本代理店http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/index.html
4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 18:23:57 ID:???
－日本系－
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/riteway2010.html
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 18:24:38 ID:???
－台湾系－
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/　日本代理店http://www.miyatabike.com/merida/index.html
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/　日本法人http://www.giant.co.jp/giant08/index.php
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/2008akiworld.pdf
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc
6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 18:27:17 ID:???
－アメリカ系－
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/　日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/　日本法人http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/2008/home.aspx　日本代理店http://www.alesse.jp/
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
SOMA　http://www.somafab.com/　日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/teschner/
MASI　http://www.masibikes.com/　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/products/masi/masihome.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN　http://www.sevencycles.com/　日本代理店http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/　日本代理店http://www.rideblue.jp/
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/　日本法人http://www.lemondjapan.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/　日本法人http://www.kleinjapan.com/
KONA　http://www.konaworld.com/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS　http://www.moots.com/　日本代理店http://www.diatechproducts.com/moots/moots.html
FELT　http://www.feltracing.com/　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/felt2010.html
GT　http://www.gtbicycles.com/　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/gt2010.html
VOODOO　http://www.voodoocycles.net　日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/　日本代理店http://www.jamisbikes.jp/
・・・etc
7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 18:33:36 ID:???
自転車はフレームで選びなさいフレームで！

どうせパーツだのホイールだのは後々変えたくなるんだから。

デザイン大事よデザイン。
8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 18:34:54 ID:???
はいはいｗ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 19:05:34 ID:???
はいはいっかい
10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 20:30:02 ID:???
20万以下でブランドに変な拘りが無ければ
TCR COMPOSITE SE一択




なんてなｗ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 20:47:41 ID:???
SEはかなりいいと思うよ、20万以下で7.6kだっけ？

ただコンポがスラムってのがなぁ・・・あの変速性能はどうがんばっても援護できん
12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:08:05 ID:???
20万以下はどっか無理してる
F5のFSAクランク然り、総じて糞ホイール
前スレで見たメリダの20万以下のも確かFSAクランク
13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:18:36 ID:???
>>12
無理をしてFSAクランクじゃなくて、BB30だからFSAクランクになる
ただ、そのFSAクランクが糞なだけ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:19:10 ID:???
20万以下でもアルミフレームなら結構いいのあるよな？

ブレーキクランクはもちろん、フル105でホイールはRS10はR500
15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:26:48 ID:???
>>13
わざわざ言わんでも伝わってるよｗ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:28:58 ID:???
カーボンの寿命って何年くらい？
17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:33:01 ID:???
年数は10年くらい、距離は5万kmってのが17年前の某社フラッグシップフルカーボンロードを持ってる自分の印象
剛性の落ちを感じ始めたのが10年、8万km超えたあたりくらいかな
18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:39:06 ID:???
各メーカーHPが2011モデル
更新したのに盛り上がらんね
2008の盛り上がらりは凄かった
ブーム終わったのかね。。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:44:35 ID:???
どこも色違いばっかじゃ盛り上がるわけ無いだろ
20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 23:12:43 ID:???
FOCUS CAYOを購入しようと思っています。用途は主にヒルクライム。IZALCOとの違いってどんなものなんでしょうか？ロード初めて間もないのですが、CAYOで十分ですかね？
21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 23:31:27 ID:???
>>20
十分かどうかは自分で決めるもんだろ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 23:38:48 ID:???
2011 addict r2 38万円
2010 addict r3 22万円

皆さんならどっちを買います？
もし、部分的に交換するならそこも教えてくれると嬉しいです

本スレでも聞いたんですけど、多くの意見を聞きたいので願いします
23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 00:01:11 ID:???
おれならマルチはしない
24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 08:50:05 ID:???
はい次
25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 21:56:30 ID:???
>>21
決め手が分からないから聞いてるだとおもうぞ。
役立たずな奴だなwww
26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 22:47:35 ID:???
>>25
じゃあお前が役に立てよwww
27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 06:05:34 ID:???
今年のエントリーモデルは完全にFELTの圧勝って感じだなぁ。
コスパはもうジャイ超えたんじゃね？
28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 06:20:39 ID:???
元々コスパだとジャイとFELTはどっちもどっちで引けを取らなかったじゃん

にしてもやはりf5はいいな。クランクがアレだけど20万でフレームがカーボンで7.7kか

でもジャイ側のコンポジットSEも中々だと思うぞ、19万でペダルレス7.6k、コンポはフルSRAM

軽量感や値段で言うとほんの少しジャイのがまさってるけど所詮SRAMだからな、ただf5はクランクがシマノじゃないからそこがネックになるか
29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 07:26:26 ID:???
1.使用目的
ﾌｨｯﾄﾈｽ、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ目的で1～2時間乗り回したいです
ゆくゆくは遠出もしてみたいです

2.予算
本体のみ20～15万

3.好み
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが高くて見た目はあっさり
してるモノ好きです。

身長165cm 股下わかりません

初ロードです。
候補
FELT 　　Z75
Corratec CORONES
SCOTT 　 SPEEDSTAR S20
GIOS LESTA

沢山有りすぎて考えるのに疲れました
皆様よろしくお願いします
30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 08:14:09 ID:???
>>29
なんかいまいち方向性が掴めないラインナップだなぁ。
飽く迄私見だけど、
FELT Z75　その中だとコスパ最高。完全にコンフォートタイプ。
SCOTT S20　ほんの少しコンフォート振りだけど、レース志向。リアがアルテ。
CORRATEC CORONES　ややコンフォート振り。ホイールは一番いい。
GIOS LESTA　レース向き。今なら2010モデル狙い目。

全体的にどのタイプを考えてるのか図りかねるけど、デザインの好きなの選べばいいよ。
後は実際にお店行ってサイズ出してもらって合うのがあれば、YOU買っちゃいなYO！
31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 08:49:08 ID:???
カタログなんかを見てると、「レースエントリー可能なスペックを搭載」とか書いてあるのを
みかけますが、レース等では何らかの（安全上？）の理由により、ある程度の装備が無いと
エントリーできないとか、そういうのがあるんでしょうか？
32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 09:26:41 ID:???
>>31
レース向けのジオメトリーを採用してるってだけ。
レース自体は規定に合えば(重量とか車種)どれでも出られる。
安全面だとメットやグローブは必須になってくるかな。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 10:20:50 ID:???
>>32
ははー　なるほど
ありがとうございます
34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 12:52:15 ID:???
>>30
ありがとうございました
レースとかはまったく興味ないのでZ75にしておきます
35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 15:42:34 ID:???
LOOKとTIMEってロードバイク全体の中でどういう位置づけなの？
36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 15:51:06 ID:???
兄弟会社
カーボンフレーム有名
上級者が乗るイメージ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 16:39:27 ID:???
クロスからの乗り換えです
１.用途
通学、ポタリング、山登り
2.予算
車体で20万ちょっとまでです
3.好み
トップチューブの傾斜が少ないのが好みです
色で言えば寒色系です　黒、白は避けたいです

今気になっているのは、
GIOS LEGGERO 105組み
FUJI Barracuda
FELT F5
山登りしたいので、軽めのバイクを探しています
よろしくお願いします
38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 17:12:37 ID:???
>>37
CAAD10
どうでもいいが、通学とか盗んで下さいって言ってる様なもんだぞ？
39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 17:17:06 ID:???
>>37
通学て・・・
室内持込可能なの？

屋外の駐輪場を使うなら、通学用はプレスポとかR3で十分。
それと、FELT F5は黒だぞ。
40 ：37：2010/10/04(月) 17:31:39 ID:???
CAAD10もかなり魅力的ですね・・
CAAD9をポチろうか迷って眠れなくなりました
通学は今のクロスをメインに、講義が午前で終わる日などはロードで行ってそのまま河川敷ダッシュを考えています
保管場所は工面してあるので大丈夫だと思います
後から情報小出しにしてすみませんorz
41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 17:32:53 ID:???
>>39
通学で俺もロード使ってるけど予算20万だと
フルカーボンも視野に入ってくるだろ、f5とかSEとか

流石にカーボンを使うのは気がひける
42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 17:36:08 ID:???
通勤・通学は丈夫で安心なクロモリだな
43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 17:38:47 ID:???
CAAD10ってコスパ悪くないか？同じ20万なのにFELTだとフレームカーボンになるんだぞ？

どうせ同じ値段だったら軽いほうがいいだろ。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 17:46:48 ID:???
アルミなのに、同価格帯のエントリーカーボンフレームと同等の軽さだからじゃね？

アルミのように固めが好きとか、
耐衝撃とか、ボルト締める時のトルクとか
カーボン車のように気にしなくて良いってメリットがある

まぁ好みの問題だな
45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 17:53:40 ID:???
CAAD10って軽いの？8k超えてなかったっけ？

f5なら20万で7．7k、GIANTなら19万で7.6kになるこのご時世に一体どこのエントリーカーボンフレーム(笑)と比較してるのか
46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 18:25:53 ID:???
CAAD10とｆ5？
そんなの好みだろ？
重さで決めるようなもんじゃないだろ


と言いつつ、ついつい重さが気になっちゃうのはなんでなんだろな？
ということでSE買っとけ
47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 19:05:33 ID:???
>>45
2011 FELT F5、18万で購入し、アルパインに換装して510サイズで重量6.9kgでした
48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 19:35:58 ID:???
20万のカーボンはやめとけ…
最低でも30万からだと思うよ
49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:02:05 ID:???
>>48
20万のカーボンはやめとけってのは2010モデルの話だね
2011は安カーボンロードの当たり年と言える
50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:22:05 ID:Foe6JQew
１.使用目的
ツーリング、街乗り

2.予算
型遅れのセール品で８万まで
3.好み
特になし


定価は１０万近い下位入門機のセール品の通販を考えています。
候補はＧＴのＲ４、フェルトのＦ９５です。
初めてのロードと言うことで壊れたり、盗難にあったりしたときにショックにならない金額として
７万にしました。
ＧＴＲ４は５万台で買えます。今乗ってるフェルトのクロスと同じくらいです。
特にこの２台で比較してどちらがよいのでしょうか？
また、フェルトのＺ８５のようなアップライトのバイクが好みです。
ツーリングにいくとしてさらにそろえるものとしてチューブの他になにをそろえとくべきでしょうか？


51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:23:27 ID:???
１.使用目的
ツーリング（4割）、耐久レース（2割）、ヒルクライムレース（4割）

2.予算
40万円

重量は7.5㌔以下
フレーム組みでも構いません
将来的にはlookやtime、pinarelloのdogma、bhのg5、scottのaddict rcのフレームに乗せ替えを予定しています
52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:30:58 ID:???
>>51
カンパ　スーレコフルセット　20万(海外通販）、SRAM RED 14万、DURA-ACE　15万
ホイール　15万～20万でBORA ONEなりZIPPなり好きなのを
フレーム　TNI　7005Mk-2 3万
ハンドル、ステム等　残り残高で

これでフレーム買い替え時に支障のないパーツ構成になるかと
53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:48:52 ID:???
>>48
>20万のカーボンはやめとけ…
>最低でも30万からだと思うよ

理由は？
54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:49:03 ID:???
>>52
フレーム安ッｗｗ
カーボンでお願いします

カンパはシフトチェンジが苦手なので×
sramならred、shimanoならアルテで考えています

ホイールは決戦用はまだいらないのでアルテを考えています
55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:57:18 ID:???
>>54
え、アルテでいいの？
それなら完成車でフレーム的に軽い2011 FELT F4　定価312,900円　6.8kg　フルアルテ
F3はちょっと予算オーバーになるけど、SRAM RED　6.6kg　クランクがBB30なので、次のフレームではクランクのみ購入になるかも
56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:08:15 ID:???
>>55
feltはwiggleで激安で販売されるから2011年モデルを待ってもいいかなって考えてる


というか、BHのG5（23万）でも予算内に抑えられることに気付いた
57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:13:08 ID:???
>>56
wiggleで買っても日本と殆ど価格差ないけど？＜FELTは
特に2011はめぼしいモデルの在庫処分セールには期待できないと思う

予算内で欲しいモデル買えるのなら、欲しいのいっとくべき
58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:18:21 ID:???
>>57
んー？値下げのことなら、確か7月くらいにf1slが60万くらいで売ってたような気が…

まぁ、ひとまずBHのG5で組むことを考えとくことにするよ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:20:28 ID:???
>>58
日本で2010 FELT F1SL、45万で在庫処分されてましたよ
60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:21:05 ID:???
F5ってコンポフル105なの？

無理してカーボン買いました的な感じで俺はヤダな。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:27:54 ID:???
>>60
クランクがFSA、ホイールが交換前提の代物って感じ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 22:19:16 ID:???
ＧＴでいい？この自転車にはなにか欠点があるとか言わない？？
ブランドにこだわらなかったらセンチュリオンて、どういう意味なの？
63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 22:25:34 ID:???
>>62
唐突に何を・・・
安いロードはクロスと変わらないよ
むしろ同価格帯のクロスより走らない（重いタイヤとホイールが殆どだし）
64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 22:32:26 ID:???
>>63
唐突じゃないんです。>>50で購入希望のレスをしてます。
重いのはやっぱだめってこと？１０㎏切ればいいんじゃないの？
65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 22:40:06 ID:???
>>64
ホイールがクロス並みのホイールが付いてる以上、殆ど変わらない
ホイール交換前提でGTを5万台で購入、3万のWH-6700とかなら悪くないけど
66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 23:19:12 ID:???
>安いロードはクロスと変わらないよ

いや、ドロハンってだけで全然違うよ。
持つ場所が多いから、距離乗った時の疲労感が違う。
短距離や速度的メリットが無いってだけ。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 23:36:52 ID:???
安ロード買った初心者の多くは補助ブレーキ使用のクロス状態
68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 23:53:51 ID:???
そうか？今はまともなロードだけどルック車乗ってたときドロップハンドルに新鮮味抱いてずっとブラケット握ってた
69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 01:14:29 ID:qA8m7kva
１.使用目的
クロスからの乗り換えで初ロード購入です。
目的は優先順位として下記の感じです。
　(1)通勤。屋根付き保管場所あり。(室内ではない)
　(2)週末に50km程度のポタリング。フィットネス目的。
　(3)ときどき風張峠クラスのヒルクライムを交えたややロングライド(距離は150～200程度)、または200～300くらいの平地ロングライド。

2.予算
15万

3.好み
色は白希望、他色も可。できればコンポは105でコンパクトクランクにしたいです。

今気になってるのはFELT F75/F85/Z75/Z85、スペシャ Allez/Secteur、ラレーCRF辺りですが、アンテナが狭いので他のモデルでもいいのがあったら教えてください。
ジャイ、ガノ、ビアンキはデザイン的に好みじゃないです。
用途的にアルミかクロモリかという時点でもまだ悩んでるので、その辺りもアドバイスいただけるとありがたいです。

ご意見、アドバイスお願いします。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 01:19:59 ID:???
来たよジャイアンチ
71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 01:45:30 ID:???
何か挙げてはデザイン的に好みか好みじゃないかお伺いを立てればいいのか？
せっかく紹介しても好かんとか言われそう。
デザインが判断基準なら自分で探して自分で選ぶしかないだろ。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 02:03:47 ID:???
そもそも15万でフル105でジャイ除いたら残るのは･･･。

流石にもうその中で勝手に選べとしか言えん。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 02:13:16 ID:???
デザインを気にするなら自分の好きな奴かえよ

スペック気にするなら外見より好みするなよ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 05:58:32 ID:???
流行だからという不純な動機ですみません･･･
スポーツ用自転車は初めてです

１.用途
街を走る、少し遠い所へ走る、もしかしたら山道を走るかも
2.予算
100万円まで
3.好み
完全にルックス重視です
出来れば高級感とルックスの両立してる物
メーカーはあまり分からないです
75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 07:15:11 ID:rkO6P7Qa
1.使用目的
優先順位高い方から　ロードレース・トライアスロン・ブルベ

2.予算　
15万～20万

3.好み
色は派手なものが好き

*可能であれば今乗ってるバイクからパーツの移植を考えています
STIとブレーキ本体（アルテグラ）
FRメカ・クランク（105）
9ｓのモデルなので無理でしょうか
76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 09:45:10 ID:???
>>74
お前の好みなんか知るか
77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 10:00:26 ID:???
>>74
＞もしかしたら山道を走るかも

スレちです。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266144984/

100万ありゃ大抵のもんは買える。
気に入った高級フレームに気に入った最高級コンポ、気に入った高級ホイール付ければいいよ。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 10:20:36 ID:???
>>74
予算あっていいな。
店で札束置いて、「これで１台見繕ってくれたまえ。足りるかい？」
のほうが自分も店も気持ちいいと思うんだがw

山道ってのはオフロードじゃなくて、単純に山にある道ってことだよね？
ロードでもいいんじゃね。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 10:28:07 ID:???
>>75
トライアスロンとブルベじゃあ方向性がぜんぜん違うね。
間をとって一般的なロードバイクでいいんじゃね。優先もそっちだし。

9sからの移植は、とりあえず動けばいいって程度ならシフターだけ買い換えればOK。
レース目的だから全部替えた方がいいだろうね。
全部移植して9sのまま挑むのもアリだが。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 10:34:21 ID:???
>完全にルックス重視です
>出来れば高級感とルックスの両立してる物

パナソニックのチタンフレームにスーレコとボラ2履かせようぜ！！

キミはこのスレより
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286013539/
ここで相談した方がいいと思う
81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 12:43:47 ID:???
パナチは当然ブリリアントポリッシュ！
82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 12:44:35 ID:???
>>65
ひつこくてすまないんだが、じゃぁ、俺は初心者だからＧＴＲ４を安く買って、物足りなくなったらホイール交換って流れでもいいって事だよね？
そう言う流れにしようかな～。いきなりロードで１５万クラスの入門機は買う気が萎えるし、俺、たぶん、冬場はあんまり乗らないと思うんだよね。
しかも、チューブ交換もしたこと無いから練習しなくちゃいけないし、本格的に乗るのはもっと後になりそう。
買うとしてロードで１０㎏は重いほうなんですね。
あと、ついでに通販で買うべきはチューブ最低２本と、タイヤレバーと携帯ポンプと鍵。
このくらいですか？
ほかにクロス乗るときのために裾バンドも買う予定なんだけど。
空気圧つきのポンプと５００円の簡易アーレンキーはある。アーレンキーは
サドル調整にしか使わないと思うから十分。
これでぽちるべきですか？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 13:14:16 ID:???
>>82
あぁ、とっととポチれ。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 14:34:49 ID:???
>>82
まあ、お試しなら安い方が被害少ない

うちのＧＴＲ４はまるで別物になってしまったから余計そう思う
85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 19:54:27 ID:???
>>69
オススメ
ttp://www.chari-u.com/scott/scottroad/10s2009.html
86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 20:39:28 ID:???
SPECIALIZEDのAllez2011モデル買おうと思ってスレ覗いたら荒れてるんですが
何か重大な欠陥とかあるんですか？
87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 20:44:45 ID:???
買うなら
CAAD10 105 19万
アンカーRA6Eq 105 18万

どちらがおすすめでしょうか
88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 20:49:43 ID:???
ロードバイクって耐久年数はどのくらいなの？
俺はチャリは乗りつぶしてきたから、高価なロードに手が出ないでいるんです。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 20:53:40 ID:???
>>88
カーボン 3年 レースにでるなら2年以内
アルミ 5年 レースにでる仕様ではない
90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:14:01 ID:???
ロード買ったとしても、のんびりとクロスの感覚でサイクリングするくらいだと思うけど、
そんなに耐久年数がないんだ。びっくり。
あんなに高価なのに。
それなら靴を１０万で買うとかもっと貯金して機械式の好きな時計を８０万くらいで買った方がよさげだな。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:21:01 ID:???
使い方にもよるでしょ、
適当に流すレベルで良くて、キズとか入ってなければどちらも10年はもつ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:22:12 ID:???
のんびりサイクリングなら、
カーボン　10年～15年、3万km前後
アルミ　5万km前後
クロモリ　パイプ次第だけど2万～10万km
93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:25:54 ID:???
>>87
おれならCAAD10を買う
94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:36:03 ID:???
>>89
おまえがもし自転車屋だったら絶対いかねー
その前につぶれるがな
95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:38:14 ID:???
なに？お前らはそんなに貧乏人なの？ロードなんて言うのは欧州では金持ちのスポーツだろ。
俺はそんなに金はないがランクルにたった６０万の安ロード積んでふらふらしてるよ。
時計もしてるな。ランゲのダトグラフで時間計りながらのんびり楽しんでるよ。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:38:35 ID:???
>>89
2年に一回ぐらいビンディングをはめるのに失敗して転倒するから、
カーボンの寿命はそんなもんだと思う。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:13:13 ID:???
俺はビンボーだからカーボンでも7、8年くらいは持ってくれないと困る(´；ω；｀)
98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:27:13 ID:???
カーボンは5、6年もてば良くね？

言うほど貧乏じゃないけど本当の貧乏ならまずロードバイクなんて買わないし
99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:33:11 ID:???
カーボン車も結構持つけどね
20年近く昔のカーボンフレームに乗ってる人、結構見るよ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:37:54 ID:???
日本人は馬鹿だから、製品の寿命で買い換えるよりも
デザインに飽きたから、傷ができてみすぼらしく見えるから（他人は見ていないのに）
などの理由でいとも簡単に乗り変える

今は愛着があっても、ふとした切欠で心変わりするもの

いままで、趣味の道具にしろ、車にしろ、服にしろ
限界まで使いこなして、全うさせたものがありますかな？
101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:49:53 ID:???
だから日本は成長したのか
102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:53:59 ID:???
薄情になったとも言える
103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:01:08 ID:???
チャリの違反が酷いと言っても、それはママチャリの話だからね。
車道走行のロードバイク乗りは、ちゃんとルール守って走ってるよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=AyHMtdjhPSQ&feature=related


一時停止すべき場所ではちゃんと停まるし、
0:48 1:32 2:07 2:32 3:35 4:12 4:28 5:14
5:46 6:05 6:42 7:12 7:55 8:27 9:09

二段階右折も法令通りに行っている。
3:57 5:30 7:40

道路の真ん中を走るなんてとんでもない。
1:52～ 4:40～ 5:46～ 6:35～ 7:08～
8:20～ 9:15～

歩行者が見えたら「弱者優先」の観点から、
適宜、徐行・停止等の措置を採るようにしているし、
2:26 4:20 9:41

横断歩道で歩行者が渡ってる・渡ろうとしている場合に、
一時停止をするのは当たり前の事。
0:53～ 2:14


…大事な事だから２回言うね。
チャリの違反が酷いと言っても、それはママチャリの話だからね。
車道走行のロードバイク乗りは、ちゃんとルール守って走ってるよ。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 03:03:38 ID:???
人によるだろ。
単にママチャリのが乗ってる人口多いだけな気もするし。
まぁ意識の低い奴はロードに乗らない率は高いと思う。
そんな俺はママチャリ乗りだけど、きちんと守ってる。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 03:36:37 ID:???
街中はスピード出せないからロードは辛いよな
106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 04:50:20 ID:???

107 ：74：2010/10/06(水) 14:37:41 ID:???
レス下さった、>77>78>80>81さん、ありがとうございます

書き方が分かりにくくて、申し訳ないです
>78さんのおっしゃる通り、山道というのは、単に山にある道です
坂道とかがあると、考察が変わってくると思って･･･

レスを頂く前に、ちょろっとショップも見てきたのですが、
店員の人に、TREKのMadone6.9Proと言うのを、激しく薦められました
非常に良いメーカーらしいのですが、機能的には地雷じゃないでしょうか？

>80
チタンの自転車とかあるんですか！？
ちょっと現物とか探して見ます
108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 14:51:41 ID:???
>>107
Trekなんぞ、『昔ランスが乗ってた』ってだけ。
もはや２流でレースでも勝ってない。今時Trek乗ってたら痛いだけだぞ。
高級感+ルックス重視なら、デ・ローザにしとけ。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 14:53:25 ID:???
>>107
TREKはShopがノルマ消化のためにやたら勧めてくる
バイク自体は別に地雷でも何でもない
110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 14:56:48 ID:???
>>108
せんせー
DE ROSAの方が痛いと思いまーす
111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 14:59:04 ID:???
俺がニコ玉のYs行ったときも、やたらとTREKを薦められたな
ノルマって、メーカーから金でも貰ってんの？
112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 15:01:55 ID:???
>>111
ピナレロやTOREKは何台以上じゃないと仕入れられないとかノルマ以上売れないと次回仕入れられないとか枷がある
113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 15:02:54 ID:???
なんと言う大名商売
114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 15:05:00 ID:???
痛いのが好きならDE ROSAの
R848にしとけ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 15:09:16 ID:???
TREKを強く薦められたら、
「TREKだけは絶対に厭です。他にいいのないですか？」
ぐらい言わなきゃどんどん推してくるぞ
116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 15:12:16 ID:???
おれはトレックなんて一度もすすめられたことないぞ
ジャイばっかりすすめられる
117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 15:13:32 ID:???
>ピナレロやTOREKは何台以上じゃないと仕入れられないとかノルマ以上売れないと次回仕入れられないとか枷がある
凄いな入荷にノルマとか
もっと裏事情しってたらおせーて
118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 15:15:00 ID:???
CAAD8を安く買える場所を見つけたから買おうと思ってたんだが、キャノンスレが酷い件について
キャノンデールやばいん？息してないの？
119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 15:30:15 ID:???
自転車業界の戦略はドミナントとは対照的に、
エリアごとに直卸しの店舗数を限定している。
これを外されると経由する業者が増えるので、
利益は小さくなり値引きもおいそれとは出来ない。
他にも不良品の返品等も煩わしくなるばかり。

だからショップは直卸しして貰えているメーカーを積極的に売って
代理店の覚えを愛でたくしようと頑張っちゃう訳だ。
逆に、売れ行きの良いショップには、代理店が頭を下げて置いて貰う場合もある。
こういうショップだと万一の場合の対応もスムーズ。

以上より、ショップを選ぶ場合に、力関係を把握しとくのは大事。
少なくとも、買おうと思ってるメーカーの代理店と密接なショップを選べば、
値引き率も良かったり、サポートも手厚い場合が多い。

パーツも同じ。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 15:36:32 ID:???
>>118
ハンドメイド　イン　アメリカから
メイドイン　台湾になって荒れてるだけ

CAAD8選ぶ位なら他の選択肢もあるけど
安く買えるなら悪くもないんじゃない？
121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 15:40:01 ID:???
ノルマなんて、どんな業界にもあるだろうに。
モノによっては、前年の販売実績で翌年のが決まったりしてるよね。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 15:48:22 ID:???
一定数さばかないと
翌年代理店契約きられるんだっけか
123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 18:45:31 ID:VTpYb+NV
GAIANT TCR1

ANCHOR RFA5 sport

で迷ってます。


初ロードで通勤（毎日ではない）とツーリングです。

他オススメあれば教えて下さい、予算は15万くらいです。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 19:31:35 ID:???
フェルトＺ以外に25Cタイヤを履いてるロードのシリーズってありますかね？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 19:33:45 ID:???
↑
すみません、ジャイアント以外でお願いします。
ジャイアントはもうクロスを１台持ってるんで違うメーカーがいいんです。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 19:38:22 ID:???
>>123
俺ならTCR1かな。TCRならコンポはフル105で統一だけど
アンカーだと105の下のグレードのTIAGRAになる

実売価格は少し値引きが入ってTCRでも15切るってくらいかな
127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 20:31:26 ID:???
>>118
スペシャスレの方がもっと荒れてるってｗ
カーボン命くん、大暴れ
128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 22:02:07 ID:???
1.使用目的
日帰りの範囲でツーリング

2.予算
コミコミで10万以下

3.好み
RALEIGHのCRR
細身のフレームからシルエットから何から何までどストライク


でここからが本題なのですがCRRは数年後に買う予定を立てています
それまでの繋ぎとして同じようなシルエットのクロモリロードの購入を考えたのですが･･･
この予算だとクロスでも買っとけってレベルですかね
129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 22:19:08 ID:???
コミコミで10万なら5万以下のロードスレかその価格帯の当たりで聞け

ロードバイクは車体が最低でも10万する、そこからヘルメットとかポンプとかその他もろもろで
130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 00:21:00 ID:???
コミコミなる物を先にあげないとわからんじゃないか？

例えば、ペダルをどうするかで二万くらいはかわっちゃう
フラペなら数百円からあるしビンディングだとそれなりにかかる
131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 01:41:26 ID:???
>>128
フラバのレスモ。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 09:39:27 ID:???
コミコミはわからん
車体だけの予算を示してください
133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 20:33:12 ID:???
やっぱ車体が軽い方がいいの？
ホイール一式が何十万もするなんて俺には信じられない。
時計の革ベルトが上等なものだと５マンするのと同じくらい信じられない。
フェルトのＺ１００が重いからヤメロと言われたが、そんなに体感は違うものなの？
134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 20:41:37 ID:???
>>133
そりゃZ100とZ5、比較したらまるっきり別物だろってぐらい違うけど、
Z100で満足する人も居れば、Z5でも物足りない人もいる
135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:20:58 ID:???
GTのＲ４とフェルトのZ１００、Z８５だとしたらどれが一番楽しくなりそうですか？
重量はにたもんです。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:24:36 ID:???
ハニたもん
137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:31:25 ID:???
TCR２
138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:32:37 ID:???
>>135
楽しさは自転車では決まらない

適当な自転車にそこそこのホイールとタイヤでも買っとけ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:35:40 ID:???
もやしならZ100
140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:36:21 ID:???
ひょーろくだまならZ100
141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:43:58 ID:???
>>138
アドバイスはありがたいけど、完成車しか関心はないのよ。
自転車命ってわけでもないし、おいらのランクルにも乗りたいしね。
Ｚ１００買うくらいならZ８５にしとけって言われたから、そんなに重量に違いはないけど、
感覚は違うのかなって思ったのさ。GTは５万円台にロード買えるから候補なのさ。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:49:14 ID:???
>>141
安物買いの銭失い
143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:51:16 ID:???
ランクル程度で精一杯だったんだな
144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:54:08 ID:???
そりゃそうさ。
ランクル買うのにも四苦八苦さ。
だから趣味のロードには安ければ安いほどいいと思ったのさ。
俺、貧乏人だから。
旧帝大卒業して３７歳で手取りが４０万しかないから。
貯金もできないよ。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:55:58 ID:???
そりゃロード楽しむの無理じゃない？
老後のために貯金したほうがいいよ。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:57:40 ID:???
>>144
趣味の物を妥協すると後悔する
身の丈にあった生活をして、金を貯めろ
147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 23:00:11 ID:???
>>144
生活苦しいならロードやめとけば？
148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 23:02:48 ID:???
ロード風味でちょちょっとはしゃぐぐらい良いじゃないか。
低所得者だからって差別するなよ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 23:09:16 ID:???
というか手取り40で貯金しないってどれだけ生活費掛かってんだよ

無駄使い多いか惨事に貢ぎすぎだろ見直せ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 23:12:08 ID:???
>>135
お前まだ居たのかよ、レス乞食ｗ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 23:16:57 ID:???
貯金しないとは言ってないぞ。
ただ貯金の額が少ないだけ。
独身だから週に一回は風俗行かないと行けないしｗ
それなりに金はかかるんだよ。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 23:18:33 ID:???
貧乏人はほっといて梨買いに行ってくる
153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 23:28:03 ID:???
独身だから週一で風俗行かないといけないなんて誰が決めたんだよ
風俗行くなとは言わないが、回数減らせば楽勝で10万、20万クラスのロード買えるじゃん
154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 23:31:58 ID:???
そんなこと言ったって男のロマンは一瞬の射精の瞬間にあるだろｗ
このために生きてるって感じで。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 23:33:43 ID:???
逆だな、毎週風俗なんか行ってるから独身なんだ。
とはいえ、もう 37 じゃなぁ．．．．
156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 23:33:51 ID:???
>>154
ギレン「フッ・・・はがゆいな。」
157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 23:40:33 ID:???
>>154
右手で代用しとけ
射精は一瞬、きちんとしたロードに乗ればイキまくり状態だぞ
安ロード＝数百円のオナホールみたいなもんだ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 23:46:31 ID:???
聞けば聞くほど>>144が可哀相になってきた。
その辺のルックでいいから適当に乗っとけよ。
自己満足するには十分だよ。
速く走りたければ自慢のランクル乗ってろよ。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 23:53:29 ID:???
ランクルって言ってるけど、プラドなんじゃないの？
160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 00:01:41 ID:???
マジ風俗みたいなガバマンで満足してるとか度が知れる。惨事ってのは使えば使うほどガバガバになるんだよ
男なら黙って二次で抜いてろ




とりあえずオナテク板行って来い、色々な抜く方法あるから自分に合うの選べ
催眠オナとか個人差あるけどオナクールがおすすめ、床オナ亀頭オナは初心者には痛いだけ

使うオナホはセブンティーンが安定ttp://www.e-nls.net/seventeen/
ローション駄々漏れになるけど風呂場でやると上手くいくし超気持ちイイ。ヘタな中華風俗よりもずっと気持ちイイ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 00:04:51 ID:???
何の話してんだｗｗ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 00:09:29 ID:???
おれはチンコがでかすぎて
風俗女でもないかぎりまともに挿入できないんだぜ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 00:11:47 ID:???
スレ違いって言いたい所だけど三次元の糞女に貢いで40万スってる奴がいると聞いてピンクから飛んできた

何か言ってやろうかと思ったがオナテク板から出張してた奴が居るとは・・・
風俗ってーことはもちろん性病の事も考えてゴムしてんだろ？ゴム付けた状態で風俗に何万も落とすのなら>>160の言うとおりオナホ使ったほうがいい
テンガは有名だけど知名度だけで売れてるようなもんで実際はそこまで良くないし使いきりだし
164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 00:29:40 ID:???
今２０１０年モデルで３０パーオフ！！
Ｚ１００が入門用に欲しい。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 00:35:48 ID:???
>>133
車体軽い方がいいのには変わりないが、
車体よりもホイール軽い方が例え100gの差でも体感しやすい

ハブやスポークが軽いとさらにいい

だから1800g位のホイールでもリムやハブの重さ次第で
良いホイールだったりする

まぁ用途次第だけどな
166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 01:03:19 ID:???
小五で自慰に目覚めて以来ほぼ毎日床オナ一筋20年の俺に言わせてもらえばリアル女、ましてや風俗なぞ愚の骨頂
いいトシこいてそんなものに依存してるような奴にロードに乗ってほしくないわ
貴様にはプレスティーノで十分だ
167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 01:03:19 ID:???
ホイールはハブの転がりが重要だろ？
ジャイのホイールはまぁ、その、アレだろぅ？
168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 09:33:00 ID:???
つーか、37歳で手取り40万とは俺の田舎では高給取りなんだが・・・
俺なんか40歳で手取り20切ってるしボーナスもないよ。毒だから何とかなるけど。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 09:40:07 ID:???
スゲーどうでもいい
170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 10:06:34 ID:???
時給1000円で2000円稼ぐ奴を5人雇えば年収1000万超えるんだぞ
何使われてんだよお前ら
171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 10:18:30 ID:???
なんでこんな辛気臭い話題に・・・

ＩＹＨ行ってくる
172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 13:04:03 ID:???
いいなぁ
IYH...
173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 13:23:18 ID:???
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　>>172
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　IYHは額じゃない。心です
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　待ってますよ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ
174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 18:19:32 ID:???
先月末に注文したロードがまだ来ない･･･
実車はあって、コンポのっかえお願いしてあったんだが、
一向に納車の連絡がない。
ロードって実車あってもこんな掛かるもんなの？
いい加減精神衛生上良くないんだが･･･orz
175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 18:32:30 ID:???
>>174
コンポが入荷しない、揃わない、
他にも注残が山積みで手がつけられない、
面倒な割には大して儲からねえし、後回し
ダリィ

等々などショップの都合があるザンス
176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 18:40:57 ID:AMSXCC37
>>174
どうせ素人だから待たせてやれ

10モデル投げ売りでさばいちまわないと不良在庫になっちまう
177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 18:46:49 ID:???
>>175
レスサンクス。

先週土曜に一度電話で確認したときは、コンポは月曜に入荷するって言ってたんだけどなぁ。
まぁ連休は雨っぽいし、もう少し待ってみます。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 18:50:16 ID:???
>>177
平日休みの自転車屋さんに厳しすぎです＞＜

うちの近くは水木やすみ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 18:59:03 ID:???
>>175>>176>>178
やっぱり気になったので、たった今電話してみました。
本当は急かしてる様で嫌だったんですけど、一応客だし、いっかなって。

で、今日組みあがったけど連絡行ってないですか？って･･･orz
とりあえず今から行ってきます＾＾

>>176
注文してあったのはその投売り2010モデルですorz

>>178
自転車屋としては珍しく？日曜休みのお店なんです。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 19:20:57 ID:???
>>179
その店、高知県に有ったりするか？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 19:36:23 ID:XXrrVdtf
今からジャイアントのコンポジットＳＥ注文したらいつごろ乗れそうですか？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 19:39:27 ID:???
アババババ
183 ：179：2010/10/08(金) 20:27:53 ID:???
引き取ってきました＾＾
初ロードなんで今から楽しみです！

>>180
高知じゃないです。
細かいところはちょっとアレなんでご勘弁を。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 20:55:15 ID:???
新装オープンした御徒町の店に行ってきた。
「初めてのロードなんだけど」って相談したら、ジャイアントをしつこく勧められた。
ジャイアントは買ったことあるから違うのがいいって言ってるのに、しつこいしつこい。
別にコスパ追求してないんだけど・・・マージンが大きいのかね。
趣味で趣味に金出すのに、車でいえばトヨタみたいなの買ってもつまらんって言ってるのに
なんでわかんないかな。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:41:23 ID:???
客の言ってることを全然聞いてない（聞いてるふりはしてるけど）店員って
結構いるよね。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:54:39 ID:???
だよな。
なんか売れればいいって感じ。
まぁ実際そうなんだけど。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:55:18 ID:???
なんで
188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:56:20 ID:???
EMX-3スローピングになってるんだよおおおおおおおおおおおおおおおお
189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:57:15 ID:???
>>184
コスパ追求してるんじゃないのならあらかじめいろんなサイト行って大方めぼしつけたら？
190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 23:57:09 ID:???
>>185　>>186
だろ
「通勤クロスは持ってるからもう１台はもっと尖ったやつがいい」って言ってるのに
通勤にも使うならDEFYで決まり、とか、同じ内容なら数万違うとか勝負にならないとか
コスパ命客ならそれでいいんだろうが、あいにくオレは誰とも勝負する気ないってのに。
いっそ「このカラーはオシャレです～」みたいな女子店員の方がよっぽど気が利いてる。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 00:07:02 ID:???
>>189
サイトだけじゃなく実店舗も結構回ったよ。
地理上の関係で城東方面が多いんだが
ハクセン、ワイズ上野＆御茶ノ水、zukiとその周辺、横尾、ヴィエント
ハヤシ、りんりん、ビアンキ、等々・・・
おかげで大体の実車を見れた。
店の雰囲気も色々で、「ここはちょっと・・・」って思ったとこもあったな。
逆に「ここで買ってもいいな」ってとこではメーカー扱ってなかったりして
結構難しいもんだな。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 00:17:12 ID:???
目黒になんか広くてきれいなチャリ屋があったから、ふらっとはいってきた。
「初めてのロードなんだけど」って相談したら、ジャイアントをしつこく勧められた。
ジャイアントは買ったことあるから違うのがいいって言ってるのに、しつこいしつこい。
別にコスパ追求してないんだけど・・・マージンが大きいのかね。
趣味で趣味に金出すのに、車でいえばトヨタみたいなの買ってもつまらんって言ってるのに
なんでわかんないかな｡(^-^)/ま
193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 00:22:46 ID:???
>>192
おもしろくない
194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 00:29:06 ID:???
■■■■の■ー■2でロード風味鴨ろうぜ
195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 00:29:47 ID:???
■■■■の■ー■2
(　＾,_ゝ＾)プッ
(　＾,_ゝ＾)プッ
196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 00:34:42 ID:???
■■■■の■■■■■■3でロード風味鴨ろうぜ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 00:35:43 ID:???
■■■■の■■■■■■3
(　＾,_ゝ＾)プッ
(　＾,_ゝ＾)プッ
198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 00:36:45 ID:???
■■■■の■■■■■■4
(　＾,_ゝ＾)プッ
199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 00:37:41 ID:???
■■■■の■■■■■■5
(　＾,_ゝ＾)プッ
200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 00:38:30 ID:???
■■■■の■■■■■■6でロード鴨ろうぜ
201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 00:52:07 ID:???
■■■■の■■■■■■6
(　＾,_ゝ＾)プッ
202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 01:32:46 ID:???
■■■■の■ー■2って、事務所と揉めてるあのタレントが乗ってるヤツか。
きっとかなりの勢いで逃げ切れるよ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 13:09:19 ID:???
■■■■の■■■■■■5
(　＾,_ゝ＾)プッ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 13:10:01 ID:???
■■■■の■■■■■■4
(　＾,_ゝ＾)プッ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 13:11:03 ID:???
■■■■の■■■■■■3
(　＾,_ゝ＾)プップゥ～
206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 13:11:51 ID:???
ビアンキ叩きまくってる奴の目的ってなに？
ビアンキ所有者からしたら、妬んでるｗぐらいしか思わないじゃん
それに今まで特にビアンキに興味なかったのに、このスレでやたらビアンキ（伏字も含む）って文字を見るようになってから、街中でやたらビアンキの自転車が目につくようになったんだけど。
しかもビアンキ叩きまくってる奴のイメージが悪すぎて、ビアンキに対するイメージが反比例して良くなったし。

私はクロスバイク購入してから自転車板見るようになって、それまで気にいって自分のクロスバイクに乗ってたのに、ビアンキ叩きのやつのせいでどんどんビアンキが気になってきてすごく嫌なんだけど
というか、ほんとに購入迷ってる人達だってサブミリナル効果でビアンキに興味持つようになるんじゃないの？

そう考えたら、実は、ビアンキが好きorビアンキ購入者orビアンキ販売員の自演だったりして！？

とにかく伏字すごく目についてうざいから叩くのやめるかせめてちゃんと名前だして叩いてよね
207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 13:14:44 ID:???
もうこうなったらID強制表示を導入せねばなるまい
208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 14:24:00 ID:???
今日みたいな寒い日なんですが、これからもっとロードに乗らないと思いつつ欲しいなぁ、と言う気持ちで揺れています。
趣味の世界で朱肉に２万は出せて、シャーペンに４万出してきている自分でもロードに２０万は出せません。
走り込むわけでもないので１０万円前後のロードの型遅れセール品をねらっとりますが、おすすめはありますか？
ロードなら今乗ってるクロスがフェルトなのでどうしてもフェルトのZシリーズを考えるのですが、重さは１０キロ前後でも
相当体感は変わるのでしょうか？
209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 14:32:59 ID:???
変わらない
210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 14:40:00 ID:???
>>208
クソスにでも乗ってろ池沼
211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 14:43:18 ID:???
ピナレロってやつ買っておけばいいんだろ？
212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 16:08:38 ID:???
20万円前後で一番速いのはどれですか？
213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 16:18:18 ID:???
>>212
20万円前後のロードバイクに乗ってる鍛えあげられた俺
214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 16:31:26 ID:???
>>213
日本語で詳しく!
215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 16:38:17 ID:???
俺の近所にスポーツデポがある。１０万都市にあるとは思わなかったからびっくりした。
で、自転車コーナーがやけに充実している。
ホームセンターにあるようなチャリはいっさい無く、クロスとロードとミニベロばっかりだった。
で、はじめてジャイアントのクロス見たのよ。そしたらシフトはグリップで俺好みじゃないけど、タイヤがほっそいなぁ。
ロードも見たけど、なぜか無名ブランドとルイガノ、ジャイアント、ブリジストンしかなかった。
なのでこのうちジャイアントかルイガノの７万前後のロードを買おうかな、と思います。
レスを見てると重さを気にしている人もいるようですが、重さの記載のあるモデルで１０㎏前後なので
ＦｅｌｔのＦシリーズとかは無縁です。
ルイガノとジャイアントで価格が７万前後で入門機にふさわしいものがあればモデルを教えてください。
今日は店員さんは自転車コーナーで３人いたけど、ジャイアントのクロスが売れて忙しそうだったし、
ひとりは客がタイヤのパンクかなんか知らないけどタイヤはずして持ってきた対応していた忙しそうだったので
仕方なく裾バンドを買って帰りました。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 16:53:41 ID:???
やっぱり●●●●には軍手が一番マッチする
217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 16:56:59 ID:???
>>214
>>213に乗れっていってんだ
言わせんな恥ずかしい
218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 17:08:14 ID:???
ユニクロのジャージと軍手
これは●●●●の公式スタイル
219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 17:13:10 ID:???
■■■■の■ー■Ⅱ
(　＾,_ゝ＾)プッ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 17:40:19 ID:???
ここでもキチガイが荒らしてるのか…
蔑んでる対象の自転車以下の屑だな
221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 17:55:04 ID:???
■■■■の■ー■Ⅱ


ビアンキのローマⅡ　？？？

これってﾜﾛｽﾊﾞｲｸだろ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:13:04 ID:???
ハカタッの塩ーッⅡ
223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:18:20 ID:???
■■■■乗り
(　＾,_ゝ＾)プッ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:27:46 ID:???
ビアンキ＝美アンチ＝チェレ助
コルナゴ＝ゴﾉレゴ⑬
ピナレロ＝パタリロ＝ノラクロ＝ユニクロ
ルイガノ＝ルイカツ＝ルイスガドウシタノ＝一発屋
フェルト＝安物買いの銭失い＝ぼろ布＝首長族＝首長竜
アンカー＝アチョー＝ホモハッテン＝おやじ＝碇シンジ
スコット＝スットコ＝ひょっとこ＝中カーボン＝早漏

たしかに恥ずかしいメーカーばかりだ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:32:49 ID:???
ジャイアントのロードバイクが近所の店で4割引きで売ってるんだけど
普段どれ位引きなの？
226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:35:26 ID:???
09なら50%
10は20～40%
227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 20:31:05 ID:???
>>220
無言でNGして華麗にスルー
228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 20:45:53 ID:???
ビアンキはスポデホではおいてない。
明日また偵察に行ってくる。
ルイガノのいいところってなに？
ロードは全くメーカーが分からない。
フェルトがいいんだろうけど、ジャイアントも売れてるんだろうな。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 20:54:49 ID:???
ブランド評価は不毛な論争になるだけだからやめろ
230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 21:02:17 ID:???
ロードって10万以上がザラなのに驚き！それはさておき
とあるお店に10万位のロードを買いに逝ったらウちは20万以下のは
扱ってない、20万以下のロードは云々と言うので早々に帰って違う店に。
こんどの店は逆に10万以下のロードが一杯で15万以上は扱って無いとの事。
同じメーカーでも10万クラスと20万クラスでは扱える店が違うのですか？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 21:06:26 ID:???
服を買いに行って店によって価格帯が違う、ということを意識したことがあれば
他のものもそういう風に分かれていることに気づく
232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 21:08:28 ID:???
でもユニクロのボクサーパンツは２枚で２０００円なのにブランドものだと一枚数千円になるのが納得いかないですね。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 21:13:13 ID:???
●●●●の軍手ってサイコーだぜ
234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 21:15:30 ID:???
>>233
その伏せ字の答えは簡単だぜｗ

寅壱の軍手だろ？
235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 21:15:50 ID:???
F●●●の軍手ってサイコーだぜ？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 21:18:11 ID:???
DEFYの軍手ってサイコーだぜ
237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 21:35:35 ID:???
>>235
FF１０の軍手だろ？
238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 22:14:46 ID:???
初ロード購入を考えています。
知らないブランド（おそらくその店が独自ルートで仕入れたものと思われます）も
あり、値段的にも安くはないのでここは信頼性と知名度でジャイアントのＤＥＦＹ３を考えています。
中年と言うこともあり、恥は捨て去ったので入門機で十分です。
このモデルについて、長所・短所を教えてください。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 23:03:42 ID:???
>>238
長所：安価
短所：値段なりの装備・人によってはデザイン・色々弄りたい性格だと結局高くつく

メーカー・デザインに拘りがなく、カスタマイズ好きではないなら必要にして十分です
240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 23:17:27 ID:???
>>238
コンフォート寄りで乗りやすくていいと思うよ。
あまりいじらなくてもそれなりだし、フレームやフォークは上位のDEFY1と同じで安くても粗悪品ではない。
後々グレードアップしようと思えばそのへんを目標にもできる。
短所はその価格帯ならどれでもそうだけど、ブレーキとホイール。
初心者が入門機に乗っているからといって効かないブレーキは許されない。
下り坂では上級者も初心者もスピード出るんだしね。
ホイールは自転車趣味にはまって行ってからでもいいと思う。

もうひとつ。2010モデルまではフロントトリプルだったんだよ。
見栄を気にしないならトリプルのほうが使いやすい。登りにも強いし。
型落ちが残っていれば悩んでみれ。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 23:43:14 ID:???
■■■■の■■■■■■3でロード風味鴨ろうぜ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 00:07:23 ID:???
山林とか砂浜走るなら●●●●●●５の一択
(　＾,_ゝ＾)プッ
243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 00:21:56 ID:???
人から笑われたいのなら●●●●●●６の一択
(　＾,_ゝ＾)プッ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 00:28:06 ID:???
面白いの？
ねぇ面白いの？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 00:28:49 ID:???
TREKのMADONE6ってなんで笑われてんの？
246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 00:40:11 ID:???
人から笑われたいのならMADONE６の一択
(　＾,_ゝ＾)プッ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 00:40:38 ID:???
夜中に一人で、手動でチマチマ荒らしているヤツがどんなどや顔なのか
興味が抑えきれないぜ、ねえねえ>241-243、ちょっとさ写真うｐしてみない？
もうね、どんなヤツなのか知りたくてｳｽﾞｳｽﾞするわ。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 00:49:02 ID:???
キチガイに触れるなよ。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 02:38:31 ID:lK1BrEJC
30万以下のロードはロード風味でルックロードであることを
理解して相談しましょう
ロード乗りになったつもりでも周囲から失笑されてることを
理解して購入すること
250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 03:42:14 ID:???
ﾂﾏﾝﾈ
251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 04:02:46 ID:???
釣り針でかすぎてツマラン
252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 06:58:43 ID:???
トレックのマドン2011モデルをショップで見た
鬼太で角ばったTOP&DOWNチューブとカスタムペイントに
一目ぼれしてしまった。予算大幅UPでも価値あるんかなと揺らいでる。

ロードって細くて丸いチューブだけのペラペラ＆カラーも2～3種固定の
イメージしかなかったんだけど、上記みたいなゴツイマッシブな感じが好きなんで
他にもそういうのご存知ないですか？
Webで見る真横からの写真だと、なかなか分からないのです。

最初はキャノのスーパーシックスかなと思ってたんだけど、
実物みると結構ペラペラだったので、みんなこんな感じなのかなと思ってた
253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 07:08:27 ID:???
クロスから乗り換えを考えています。
身長160cmと低いため、フレームサイズ450mm前後、予算25万円位までで、
お薦めはありますか？
ジャイアントは確認したので、それ以外でお願いします。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 07:20:47 ID:???
>>252
GIANT。今年の奴はダウンチューブが四角だったり三角さったり

予想以上に太いからすごいぞ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 07:27:10 ID:???
>>253
小さいサイズですとアルミの硬さが際立ってつらいと思います。
こちらはいかがでしょう。
http://www.cycle-yoshida.com/inter_max/kuota/carbon/0kharma_lady_page.htm
256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 07:29:06 ID:???
>>253
ごめんなさい！こちらでした。
http://www.cycle-yoshida.com/inter_max/kuota/carbon/0kharma_page.htm
257 ：253：2010/10/10(日) 07:51:51 ID:???
>>256
有難うございます。
イイですね、候補に入れます。
258 ：252：2010/10/10(日) 09:43:52 ID:???
>>254
ありがとう、GIANTって安い印象しかなかったので、調べてみたら
すげーいい感じのごつさで好みの形状だなぁ。
ただ、元の印象があるから"GIANT"って文字列を大きく背負って走る気になれない。

安く買える分、madoneのように好きなようにカスタムペイントできたら
愛着も沸くし、ブランド隠しにもなっていいと思うんだがなぁ。

（TREKも別に好きではないので、madoneでも同色ペイントにして
TREKの文字列を目立たないようにしようと考えてたくらいなので）
259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 09:56:45 ID:???
乗ってるウチに愛着が沸いてロゴも含めて好きになる

こともあるかもしれない
260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:00:42 ID:???
30万以下のロードはロード風味でルックロードであることを
理解して相談しましょう
ロード乗りになったつもりでも周囲から失笑されてることを
理解して購入するこ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:51:33 ID:???
スキルゼロのズブの素人が予算20万で買いなのはどれ？

①CAAD9 6

②Anchor RCS6 Equipe

③GAIANT TCR COMPOSIT SE
262 ：191：2010/10/10(日) 10:55:38 ID:???
きのう発注してきた！チネリ エクスペリエンスに105
あースッキリした。

あれこれ見てたら、何が何だか分からなくなっちゃったよ。
ていうか、下がって遠目に見たらどれも大して変わらなく見えてきた。
ので、個人的なイメージとデザインのみで決めた。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:55:44 ID:???
>>261
安心と信頼のあんかーぺだるもついてくるよ(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ

でも本体がどーのより購入しょっぷの方が大事じゃね？って
264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 11:02:39 ID:???
>>261
2011ラレーCRFはいかがでしょうか。
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B10262J3
265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 11:18:00 ID:???
>>261
③以外
266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 11:24:23 ID:???
>>263
車で1時間以内の所にアンカーフィッティングショップがあります。
ロードバイクに強い店です。

>>264
クロモリは見た目が貧弱だしデザインが気に入ったものがないので却下。

>>265
やはりジャイはやめた方がいいですか。


購入の決め手はフレームの価値 or CPだと思っていますが、どうでしょうか？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 11:27:58 ID:???
何を釣りたいんだか
268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 11:33:49 ID:???
>>266
ジャイをやめたほうがいいんじゃなくてSEはやめたほうがいい。
ある程度知識があって割り切って買うんだったら別にいいと思うけど
269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 11:49:52 ID:???
>>267
別に釣りとかそういうのじゃないです。

>>268
やめた方がいい理由はなんでしょうか？
コンポがスラムのAPEXだからでしょうか？
ディレイラーとシフトレバーは無理だけど
チェーンリング、スプロケット、ローラーチェーンはシマノと互換性があるようですが。
でも結局気に入らないで交換するならCP×ですよね。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 11:58:56 ID:???
初めてのロードで、バイクは決まっていますが、ペダル検討中です。
シマノA530でよいかな。通勤、街乗り時は普通の靴で、休日はSPDシューズという感じで。
リフレクターも要りますかねえ？
あんまり使っている人見ないですが、夜走ることも多いのですが、見かけが…
271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 12:01:49 ID:???
>>269
初心者だとこれでいいのかどうか判断に難しそうだから
調整とかメンテで済む範囲なのにSRAMが悪い交換だっ！とかなりかねないし
お店の人もSRAMだからこんなもんですねっとか慣れてないと言いかねない。
結局のところ個体差とかあっても判断付きにくいかな？と思っただけ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 12:12:43 ID:???
ジャイアントのＤＥＦＹ３をもう一回みてきます。
気に入ればその場で契約。
納車は寒くなってからで車に乗ることが多くなり飾りになるかも。
車といってもおもちゃみたいなもんでマジェスタが買えないんでアスリートなんですけど、
そう言う貧乏人も金持ちの趣味の自転車に乗っていいですか？
ましてや７万クラスのロードに。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 12:20:23 ID:???
>>261
何を求めてその3択に絞られたのかを聞かせてくれ。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 12:26:27 ID:???
何自分でアスリートって言ってんだか
275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 12:28:02 ID:???
例えばこんな感じとか。
１．乗り心地
２．耐久性
３．軽さ
４．パーツ互換性

意外と自分が何を優先したいのかも気付いてない人が多いからね。
冷静に整理したほうが良いよ。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 12:33:20 ID:???
さっきBHG5試乗してきたんだけど、やっぱり軽けりゃいいってもんじゃないな
ふにゃふにゃな上に、柔らかすぎて空回りしてる感じだった

前スレで購入相談してたヤツがいるなら出来る限り詳しく教えるよ
あくまで俺の感想だけど…
277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 12:34:16 ID:???
>>275
５．見た目

見た目は大事
278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 12:38:36 ID:???
軽くて硬いやついいがいいなら、2011　FELTにしとけば？
279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 12:46:38 ID:???
>>273
マラソンをやっているのでトレーニングの効果をしっかり得たいです。
持久力を養うためのロングライドと心拍数を上げたタイムトライアル等(レース以外)。
コンフォート向きにした方がよいのか、競技向きにしたほうがよいのか、困惑しています。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 12:55:00 ID:???
コンフォートは極度のメタボと50代以上の人以外はお勧めしない
初心者用とかロングライド向けとか書くからいけないんだ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 12:59:52 ID:???
>>274
それ、「アスリート」を名乗るトヨタに言ってんの？
それとも>>272に言ってんの？
282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 13:07:07 ID:???
>>279
たしか、スキルゼロのズブの素人だったけ？
トヨタクラウンなんておもちゃで貧乏人の乗るもの？
自転車なんて金持ちの趣味？
マラソンをやっているのでトレーニングの効果をしっかり得たい？
困惑？ｗ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 13:13:04 ID:???
マラソンと自転車は別物だ
よく覚えておけ
マラソンのトレーニングしたいならマラソンだけやってろ池沼
284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 13:13:17 ID:???
肺活量7000over握力右88ｋｇ左82ｋｇ背筋260のおれはお前ら凡人とは出来が違う。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 13:27:24 ID:???
>>284
凡人の俺と大して変わらんジャン？
自分肺活量6900cc、握力72、70、背筋280
286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 13:31:57 ID:???
>>285
肺活量計が7000で振り切れるんだよ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 13:33:13 ID:???
話が違う人と混同してますね。
変な人までpopしてきたのでここまでにしておきます。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 13:53:15 ID:???
ずいぶん上からだなｗ　もう来んなよー
289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 14:08:03 ID:???
初心者です、クランクセット52T×39T　カセット12/25Tの自転車を購入し
たいのですが。
この自転車で、ママチャリでやっと登れる程度の坂を登れるでしょうか。
それとも重くて登れないのでしょうか。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 14:14:12 ID:???
>>289
脚力に依存するけど多分登れるよ、ロードは軽いからママチャリで登れるのなら大丈夫

ただ暗峠クラスになるとそれじゃ厳しいかも
291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 14:17:46 ID:???
また初心者を名乗るわけわからんのが来たな
ママチャリで行けるんなら、一番軽くすれば登れるに決まってるだろ
んなこと聞いてどうするのか知らんが、勝手に購入すればよろしい

もしくは↓へ言って聞け
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286221943/l50
292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 14:44:13 ID:???
>>290
早速回答ありがとうございました。
ママチャリで登れるのなら、ロードは大丈夫ですか。
購入検討します。

>>290
登れるに決まってるとは、知りませんでした。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 14:46:13 ID:???
登れなくても登れるようになればいい。
鍛えるつもりないんだったらコンパクトへ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 14:56:48 ID:???
>>270
自分の場合同じような理由でチョイスしたが結局SPDしか使わなくなってしまった
そうなるとハメにくいというデメリットだけのこるからねぇ…まぁ使いようによるとしか
295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 19:55:36 ID:???
>>270
僕の場合A530を選んだものの、
コケるのが怖くて(新車が傷つくのは嫌だ)
いつまで経ってもフラペからSPDに移行できなかった。
ビンディングに慣れたいなら
思い切ってA520にした方がいい！
296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 20:54:24 ID:???
個人的には初めてのロードにはフラペがお勧めだわ
はじめに中途半端に片面SPD選ぶと後でSPD-SLが欲しくなっても初期投資したSPDがもったいなくなるからな
安いフラペを買っておいて次にどのビンディングにするか決めたときに新たにかったほうが選択肢があっていいぞ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:06:38 ID:???
SPDもSPD-SLも両方持ってるけど、ポタ目的なら別として、
普通にロード乗るならSLのが力を伝えやすい(逃げにくい)のでオススメ。

どちらにしろ最初ちょっと練習すればすぐ慣れるよ。
慣れた頃に一回コケたりするもんだけどｗ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:09:32 ID:???
SPD-SL買って普通の靴で乗る場合は裏面使ってる

少しの距離なら問題ないよね？
299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:11:25 ID:???
A530便利だからもう１セット黒のを買おうかと思ってるくらい
300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:14:19 ID:???
車にぶつけられてSPDが外れないで足首骨折した人がいたな。
もう足首が動かなくなっちまったらしい。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:32:25 ID:???
>>298
納車で、ショップから家まで自転車を持ち帰るときに、
SPD-SLペダルを付けた状態で、ただのジョギングシューズで漕ぎながら
25km走って帰ってきた。

信号ダッシュが激しくやりにくかったが、なんとかなるよな。
だけど改めてビンディングの素晴らしさを実感した
302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:33:13 ID:???
そんなあなたにspeedplay
303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 22:04:54 ID:+XbEzNUV
１.使用目的
休みの日に100kmくらい


2.予算　
10万
２台目は買わないつもりなんでできるだけ
安くていいやつを…


3.好み
赤もしくは赤多めの赤黒
メーカーはどこでも


シティサイクルで一日60～80kmくらい走ってて
ロード購入を考えているものです。

フラットハンドルを買っても多分ドロップハンドルに変えそうな
気がするんでロードを考えているんですが
姿勢が前傾過ぎるのはきついかな…


オススメのバイクを教えてくださいm(_ _)m
304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 22:14:34 ID:???
>>303
バッソバイパー
http://www.masutani-cycle.com/cathand/detail-176248.html
http://kanzakibike.com/s_06basso.html
2009と2010は同一です。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 22:34:01 ID:???
KUOTAのkharma2010アルテグラ乗ってます。
淡路島一周を完走後、車置いてある淡路SAへの登りのブラインド直角コーナーで
曲がって来た車と正面衝突→落車。
こっちはとっさに停止したものの、向こうは気づかず進んできて2メートルほど引きずられ
フレームにヒビ、ハンドルとクランク折れ、ホイール（7850-C24-TL）前がポテトチップス・・・
幸い、身体は打撲と擦り傷10箇所くらいで済んだけど。

で、次に買い替えを考えてます。アドバイスもらえれば。
コンポは、アルテグラがクランク以外流用できるので、
予算はフレームセット40万円です。

・KUOTA　KOM/EVO
・LOOK　586
・ORBEA　ORCA
・Specialized　S-WORKS　TARMAC

あたりをおススメされましたが・・・

利用用途は
・通勤往復50km
・週末ロング、たまにヒルクライム
で、月に1200kmくらい乗ります。


306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 22:38:37 ID:???
>>303
軽さ+10s で FELT F85 かな。
シフターが怪しいけど。

何がいらなくて、何を譲れないのか、もう少し方向性を持った方がいいよ。
その値段ならどこかを削っているから。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 23:23:53 ID:???
270です。参考になるご意見多数で感謝。
他メーカーのものやクリートもマルチリリースやら
いろいろあるので迷いますなあ。
パリトゥール観ながら思案中です。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 23:49:42 ID:???
>>303
迷わずDefy3いっとけ。
ただしサイズ選びは慎重にな。

http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000027&action=outline
309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 00:03:15 ID:???
色が違うね。他は？
310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 00:51:10 ID:???
303です

>>304
>>306
>>308

ご意見ありがとうございます！
また色々考えてみます！
311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 01:30:18 ID:???
40万のフレームなんてちゃんと相談に乗れる奴はほとんどいないな

それより事故後の後処理が気になる
いくら弁償してもらったの？
312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 04:10:27 ID:???
>>305
KOM&KHARMA乗りです

次のマシンにどういう物を求めてるんだろう？
KHARMAってBBとリヤ周りが柔らかいから、トルク掛けると進まないですよね？
ヒルクライム、ロングライド、通勤を1台で満足できるマシンってなかなか難しいから、
通勤ロードと趣味ロードを別ける事が可能なら、別けてみてはどう？

2台体制とか可能であれば、
ヒルクライム用に
FELT F1　フレームセット　定価28万、実売25万程度
（BB30なのでクランクはBB30の社外品にするか、アダプターかましてSHIMANOにするかは任せる）
ホイールに軽めなものを選べば6kg前後のマシンになる
自分は2011　F1は乗ってないけど、2011　F4のフレームの軽さと剛性、踏み込んだ時の初期の微妙な撓りがKOMより良かったのでショックだった
F4に軽量ホイール購入ってのも安く上げるにはいいと思うけど、折角高いモデル買いかえれるチャンスなのでKUOTA好きなら2011 KOM　EVOを選びたいけど、
2011のカラーリングが好みの別れるところ

全部を1台で賄うなら、自分はTREK Madone6シリーズを選ぶ
速く感じないけど速く走れる万能選手です
313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 07:49:58 ID:???
>>312
ちょい便乗の別のものですが、全部一台でまかなうためだと
cannondaleのSUPER6とmadone6どっちがいい？もしくは他にもある？

機能的な予算は40万くらい
（ただ、madoneのproject1で押さえ気味でも自分の好きな見た目や
組み合わせにしようとすると70万くらいになってしまってる）
314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 16:25:33 ID:???
頑張って貯めてmadone6.9pro。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 16:29:05 ID:???
Madone6ってそんなに凄いの？Madoneよりヒルクライム性能
高くてノーマルBB、ノーマルシートポストのフレームを
探してるんだが。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 16:48:24 ID:???
ならFelt f1 slでいいんじゃない。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 18:10:52 ID:???
完組車の入門モデルを探しております。

使用は週末にツーリングで山めぐりレベル
予算は20万±3万(装備含
色は単車のレーサー系の派手なタイプが好みです(色味に好き嫌いはなし

身長180　体重64　股下81です。
入門でなれてからコンポを交換することも考えております。
アルミやカーボン等の材質にこだわりはそこまでありません。
よろしくお願いします。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 18:31:05 ID:???
ＣＡＡＤ10-105が良いと思う。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 18:40:15 ID:???
>>303
２台目買うつもりがないならクロモリしかない
RNC３がおすすめといいたいところだが、予算オーバーしそうなのでC９とかかな
他にはラレーとかいいんじゃないかな
320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 18:42:21 ID:???
ツーリングで山登りってことは通勤で使わないから言うほど盗難に気をつけるわけでもなし
山を登るんだから軽いことに越したことはない

>>317
メーカーの評価とかブランドとか気にする人？安くて高性能を必要とする人？それによって変わる
321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 18:52:24 ID:???
>>318
thx
近所にあった店にキャノンデールなかったから見落としてた。
試乗できるとこないか探してみまする…
322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 18:54:45 ID:???
>>320
通勤は電車で片道60kmだからさすがに無理無理
山はヒルクライムメインでやるつもりです。

少しくらいはブランドネームって気にするけども実際それは単車で既にアレしすぎて後悔してるから気にしないです。
安くて高性能でお願いします。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 19:24:36 ID:???
>>322
だったらFELTのF5かGIANTのCompositeSEかどちらかだな
スペックとか少し差があるけどメンド臭いから一番重要な重量に重点置くとして
どちらも重量は7.7k以下でフルカーボンだから軽いが、CompositeSEのが一万安くて100g軽い



ブランド力とか気にする人はこれ言うとキレるけど
例えば>>318のいったcaad10は20万ちょいで8.1k、ブランドの大御所PINARELLOはfp2だと8.5kで25万。まぁfp2は楽にはしるってのに重点置いてるんだけど
324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 19:37:58 ID:???
CAAD10の軽さは魅力的なんだよな…アルミだけど乗り心地はそんなに悪くなさそうだし
325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 19:45:06 ID:???
正直重さなんてどうでもいい。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 20:55:50 ID:???
フレームの選ぶポイントって材質と軽さ以外に何があるんだ？
まさか
ジオメトリ（ｷﾘｯ
とか言わないよな？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 20:58:30 ID:???
>>323
フェルトとジャイか、見てみるthx
確かに重量も大事だなぁ…
軽いと運動性能あがるもんなぁ…
次の休み、京都の自転車屋巡りしてくるよ、単車で
328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 21:37:05 ID:???
>>327
京都ならシルベストサイクルとかきゅうべえとかがテンプレ所か


大阪まで降りてくればウメパ、ワイズ、アトミックサイクルとか結構選択肢増えるけど
329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 21:53:15 ID:???
>>327
間違ってもコンズサイクルには行くなよ！
整備能力がやばすぎる店員が混じってるのではずれを引くとヤバイ。
俺？ばっちり引いたよorz
(京都スレ過去ログをあされば結構な量の整備不良報告が見つかるはず)

>>328に加えてイワイもお勧め。
(最新の2台より前はすべてイワイで買ってた)
330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 21:57:09 ID:???
>>322
ブランドネームは既に単車でアレしすぎて・・・って何やったの？
MVアグスタかビモータでも買ったとか？？
331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 22:09:39 ID:???
１.使用目的
ツーリング、レース

2.予算
50万以内

3.候補
TREK Madone 5.9
SCOTT ADDICT R2

GIANTは嫌い
コンポはシマノのultegraかdura-ace
軽くて剛性が欲しいけど、FELTほどの堅さはいらない

この価格以内でお勧めがあれば教えてくれ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 22:14:58 ID:???
>GIANTは嫌い
>GIANTは嫌い
>GIANTは嫌い
>GIANTは嫌い


ジャイアンチで何が欲しいのかと思ったらスコットは分かるがトレック(笑)
333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 22:17:10 ID:???
>>332
TREKは近くに専門店があって
そこで完成車で買えばチームに入れるし、軽いメンテナンスが無料になるからいいかなーって思った
おっさんは一緒にやる仲間がいないんだよ…
334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 22:22:08 ID:???
>>333
俺は忘れねぇぞ
何年か前初めてのロード選ぶためにTREKストアに言って相談したら
「GIANTはやめたほうがいいですよ、台湾製はロクなのがないです」って俺のGIANTをバカにされたのを

数年後、結局TREKは台湾にあるGIANTの工場で自転車作ってもらい始めた




さぁきこうか。お前がGIANTを嫌う理由を
俺が納得出来る理由で
335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 22:24:24 ID:???
Trek乗りには悪いけど正直TREKのイメージって

あー、ランスが乗ってたのもTREKだったっけーってレベル。
突き出たメリットも特に無いしかといってデメリットもない
336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 22:28:27 ID:???
ナベツネ、エガワ、ホリウチが嫌いだから
実際、大阪では東京ほど売れてないだろ
直営店も愛知以西にはない　もしあったらかなり危険だ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 22:34:40 ID:???
>>336
この小さい国日本の中の三人の人間がGIANTを嫌いだったら買わないのか？ツールに出るから実力は問題なくあるぞ
この小さい国日本の中の更に小さい大阪で売れてなかったら買わないのか？世界で一番売れてるメーカーだぞ
338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 22:34:48 ID:???
>>327
奈良よりならキタサイクルもお勧め。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 22:35:26 ID:???
１.使用目的
たまに200キロくらい走る用。それなりの峠も含まれること多い。

2.予算
20万くらい

3.好み
購入時にチューブレスのホイール・タイヤに替える予定。
基本的には長距離で疲れないモノが優先だけどあまり緩いのもどうかなぁって感じ。
パーツよりフレームが良い奴がいい。体重はやや重い。

お願いします。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 22:40:42 ID:???
つーかさ、この前から質問者の追記を装って煽るキチガイがいるから
あまりも内容が質問時と違っている場合は相手にしない方が良いよ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 22:41:20 ID:???
>>334
乗ってたanchorを散々馬鹿にされたから
342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 22:47:31 ID:???
>>334
なんでお前が納得しなければならないんだ？
343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 22:49:25 ID:???
>>341
そうか、ならしょうがない
344 ：336：2010/10/11(月) 22:50:25 ID:???
>>340
装ったつもりはないが？質問者がこんなこと言うわけないだろｗ
煽ったつもりもないぞ、ほとんど冗談のつもりだがｗ
オレのコメより、>>337のレスの方が面白かったのは誤算だったｗ

しかし、実際にジャイに乗って甲子園あたりうろついてたら身の危険感じるだろ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 22:51:23 ID:???
>>331
海外でtimeとかlookのフレーム買疎い伊と思う
アルテならホイール込みで10万ですむ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 22:56:56 ID:???
>>344
単芝生やすのは厨房
レスのことをコメっていうのはニコ厨


巣におかえり
347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 23:21:04 ID:???
どうでもいいですけど、>>337が気の毒すぎてスルーしてるこの
重苦しい雰囲気をだれか何とかしてください。
>>339へ早く回答してあげてください。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 23:58:35 ID:RxtqsO1e
>>339
アンカーのRNC7
コンポよりフレームってことだからいずれコンポをかえると思った
なので、長く乗れるクロモリをすすめる
カーボンより重さはあるが、レースに出ないのであれば誤差の範囲
乗りごごちもよく、デザインもシンプルでカラーの選択も出来る
それほど緩くないという条件もクリアしてる
349 ：339：2010/10/12(火) 00:09:53 ID:???
変なタイミングで質問しちゃったねｗ　あんまり夜遅いのもどうかと思ったんで、まぁそれはともかく。

>>348
今クロモリ乗ってるんです、まぁRNC7とは比べようもないほど安くて重い奴だけど。
だからカーボンとかに憧れもないこともないんだけど、どうも検討してみます。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 00:22:09 ID:???
>>328
店名はすごい助かる
通勤で京都→なんばを移動するから寄ろうと思えば寄れるから最高だｗ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 00:22:50 ID:???
>>329
コンズは見るだけにした
買うにしてもカタログも無かったし何よりロードの展示が少なかったよ
まぁアサヒのほうがひどかったけどなｗｗｗ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 00:24:21 ID:???
>>330
いあ、ドゥカティ乗ってるんだがディーラーは殿様すぎてね(京都には○スノっていう正規があって)
なんというか売りっぱなしで修理整備はしてやってるんだぞな雰囲気が嫌で
それでも輝かしい時代のドゥカだから気に入ってるけどねｗ(916系)
353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 00:41:20 ID:???
>>326
どう考えてもジオメトリだろｗｗ
大体材質なんてカーボンかアルミで、重さだって数百gも変らん。
まぁジオメトリに拘らないやつにはわからんかも知れんけどさ。
まずはその腹の肉を落としてから重量語ろうな。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 01:02:09 ID:???
いきなりだけども、
新105のSTIとテクトロなんかのブレーキって互換するの？

すれ違いすまん
355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 01:21:09 ID:???
>>352
916カコイイネ！
ということは、心の中ではコルナゴ・ピナネロあたりで殆ど決めてるのでは？
20±3ぐらいならどのメーカーにしても台湾製だったりするし性能も大差ない
ので好きなのにすればいい、と、ここの皆さんは仰ってたと思います。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 01:53:42 ID:???
>>355
最初はそう考えてたんだけどそういう国のこだわりって実際問題どうでもよくてw
たしかにデローザの848なんか名前からしてドゥカティっぽくて良かったけどハートマークに数十万かぁって思うとね

皆様色々ありがとです
357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 06:23:56 ID:???
>>332
台湾嫌いならTREKはmadone6じゃないと米国産にならないぞ
358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 08:12:21 ID:???
TREK、PINARELLO、DE ROSA、COLNAGO

は、未だに高級ブランドというイメージが付いてて拭えないのは俺だけなのだろうか？
359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 08:46:54 ID:???
>>300
> 車にぶつけられてSPDが外れないで足首骨折した人がいたな。
> もう足首が動かなくなっちまったらしい。


凄い怖いんだが
もっと詳しく聞かせて
360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 12:14:35 ID:???
神戸在住です。
ロード買うのにオススメの店教えてください！
予算は40万円位です。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 12:17:43 ID:???
神戸ならＴＲＥＫストアあるじゃん
362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 14:59:33 ID:SMakqQR2
ロード乗りは一般車の進路の妨害してんじゃねーよ
抜かれて文句言ってんじゃねーよこの基地外自己中が
目障りなんだよ
邪魔なんだよ死ね
363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 15:08:34 ID:???
>>362
まぁ頑張って生きてくれ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 16:19:39 ID:???
逆走厨のお出ましじゃ～
365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 19:57:53 ID:???
>>353
ジオメトリっていうかパイプの形状やら太さやらで乗り味やクセを想像するしかないだろ
試乗が一番だが
366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 20:23:41 ID:???
>>362
ジャイアントとルイガノはカッコ悪いので買わないほうがいいよ
367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 20:35:23 ID:???
誰も見てないってｗ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 20:35:58 ID:???
キャノンデールのCAAD10の赤を買おうと思ってるんですが…ダサくないですよね？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 20:40:11 ID:???
自分がダサいと思わなければ誰も思わんだろjk
370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 20:49:37 ID:???
>>368
自分が気に入ればいいのよ
他人の目を気にするのはナンセンス
371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 20:57:40 ID:???
俺は赤の単色好きじゃない
ダサいとかわからんけど好みじゃない
372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 21:33:58 ID:???
>>368
お前の選ぶやつ全部











ダサいよな









服も







靴も
373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 21:50:35 ID:???
>>360
ちょっと遠いかもしれないが
尼崎のサンワ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 22:10:43 ID:???
サンワはいいぞ、親切に丁寧に良い自転車教えてくれる









ただし金持ち客に限る
375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 23:23:20 ID:???
始めたい人は購入するまえに練習会とか紹介してもらって、色々試乗させてもらうとかお古借りるとかすんのありかもな
2～3台とか持ってるやつもいるから
376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 00:15:33 ID:???
２～３台持ってますが、貸すのは遠慮したいです。
未経験者ですよね？何かあったらお互い嫌だと思います。
試乗するぐらいならいいですよ。
が、それで未経験者が理解できるとは思えませぬ。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 00:40:53 ID:???
まぁ当然だわな。部活の備品じゃないんだし自転車自体も高いから

何よりかしてた自転車が破損して死亡事故なんてなったら貸してた側もやべぇ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 01:03:44 ID:wlLOsd6u
初ロードです。
買うからには、乗り込もうと思っています。

１.使用目的
休日（週１or２日）に最低１００ｋｍぐらいは乗るつもりです。
将来的にはレースに挑戦

2.予算
２０万ぐらい

3.好み
色、デザイン、特に気にしません
ブランドもあまり知りません

ショップに行ってみたら
KOGAと言うブランドのアルテグラがついたカーボン車が、２０１０モデルってことで２６万ほど
予算を少しオーバーしますが、このバイクってどうなんでしょうか？
初心者には、もったいないですか？
同等、スペックは落ちるけど入門にはこれぐらいが良いなど、アドバイス下さい。

よろしくお願いします。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 01:10:04 ID:???
>>378
初心者にもったいないとかそんなものはないよ
予算が許す限り最大限いいバイク買うのが初心者には一番いい
高いパーツほど耐久性もあるから初心者が乗ってもそうそう壊れない
380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 01:42:53 ID:wlLOsd6u
>>379
早速の回答ありがとうございます。
このKOGAのバイク自体の評価はいかがなものでしょうか？
ブランド名すら知らなかったもので
自分なりに調べましたが、情報もほぼなく分かりませんでした。
２０１０モデルとして、値下げ額としても相応なのでしょうか？
381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 03:16:42 ID:???
>>380
ブランド名的にはスポーツバイクでそれなりに知識のある人なら誰でも知ってるようなメーカーだよ
KOGA-miyataと言って昔からある日本の宮田工業(miyata)とつながりのあるヨーロッパメーカー
資本関係とか技術関係はよく知らないけどバイクとしては何ら怪しくない良いメーカーだよ

カーボンフレームでアルテだとKimera Road 3K Ultegraなのかなぁ（定価399000円のなのか確認したほうがいいけど）
それなら2010年って去年モデルだろうと26万ってのはかなりお得、というか良心的すぎる店な気がする
まぁ探せば旧モデルをもっと値引きされてる店はどこかにはあるだろうけど、価格的には十分安いと思うよ
バイクの性能とかは乗ったことが無いし語れないけど、ちょっと予算オーバーでもお買い得感はあると言える
あと、初心者の場合一番注意しなきゃいけないのが体に合ったバイクサイズを選ぶこと
高い安いより適正サイズだけは絶対妥協しちゃだめ
382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 05:45:20 ID:???
CARBON TEAM EDITIONじゃね？
\319000-だし


現品で値引きの場合は必ずフレームサイズが
妥当かどうかちゃんと見るのがオススメ!!
KOGAはサイズが500、520、540、560、580、600、630
の七種類あるようです

身長によっても変わるけど、
もし10年モデルだから値引きしてますよ!!と言う場合は
店としては売りたい訳だからジャストフィット
じゃない可能性もでると思います
383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 08:27:56 ID:???
>>363
はあ？
お前が死ねやハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:28:16 ID:???
KOGA=トライアスロンやってるヒト用
ゴメン
俺の勝手な先入観でした

ジャストサイズの
カッコイイやつが見つかりますように
385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 17:41:49 ID:???
トライアスロンでKOGAはあまり見たことが無いなぁ
ま、トラは見たことが無いメーカー名のバイクが妙に多い印象はある
386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 19:38:16 ID:???
兄貴達これどない思う？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r71089889
387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 19:52:25 ID:???
>>386
何でこのグレードでヅラ載せたか知らんが、身長合えばいいんじゃね？
388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 20:07:14 ID:???
>>387
ありがとう
389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 21:57:36 ID:???
>>386
魔改造したい年頃だったのか…俺も入門用アルミにカンパ入れたいｗｗｗ


ただフレームはデカイねぇ
175の俺じゃ下ハンは命がけかもな…
390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 22:25:10 ID:???
>>386
ホイールがaksiumっていうのは微妙じゃない？
ロングアーチのブレーキしか付かないフレームも
391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 00:17:56 ID:???
コンポは105のを買いたいのですが。
読み方は「ひゃくご」なんでしょうか？「いちまるご」なんでしょうか？
392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 00:23:56 ID:???
いちまるご
393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 00:24:53 ID:???
ありがとう
これで店で恥じかかないですむぜ！
394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 00:33:50 ID:???
わんおーふぁいぶ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 00:52:19 ID:???
てんふぁいぶ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 01:32:54 ID:???
ひとまるご
397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 03:29:53 ID:rEBO5vgy
>>378　です
薦められたのは、CARBON TEAM EDITION　\319000　だと思います。
採寸してもらって、サイズは適合してました
みなさんの書き込みから、悪くないバイクなんだなとは思いました
決断しそうな気持です。
しかし、実際に乗ってるor試乗経験ある方はいないんでしょうか？
結構乗ってる人って少ないんですかね？
もう一押し、先輩オーナーから背中を押してくれるコメントを頂きたいです。
よろしくお願いします。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 04:16:18 ID:???
何？このスレ民全員合わせれば全部のメーカー網羅してるとでも思ってんのか


正直メーカーなんてどっちでもいい
メーカー評価(笑)を気にしたりブランド性(笑)を気にするんじゃないなら
コストパフォーマンスがいいのに乗っておけばいい

自転車で肝心なのは重さとパーツと価格の三点だろ、ジオメトリとか初心者が気にするもんじゃねぇ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 04:17:11 ID:???
気に入った車種で、サイズも合っていたのに、
今さらどういう情報で確定したりやめたりするんだ？
もう買っちゃえよ。

ただ、サイズが適合していたってところはもう少し自分でも調べてみたほうがよさそう。
型落ちがたまたまジャストサイズってのは本当かなと思ってしまう。
ギリギリセーフだかギリギリアウトだかって辺りの売れ残りを勧められることもあるよ。
運良くジャストサイズかもしれないけど、念のため一般的な推奨サイズと比較してみれ。
それで問題なければIYHでいいんじゃね。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 04:20:05 ID:???
>>398
うぜえ
だったら相談スレに来なければいいだけのこと
来たなら相談するなり相談に乗るなりするさ
馬鹿なのか？
401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 06:28:33 ID:???
>>378
値段が折り合って、サイズもあってるなら
あとはお店のスペックで決めたらいいんじゃない？
402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 06:42:03 ID:???
周りに購入の相談に乗ってくれたり
買ったあと一緒に練習してくれる人がいないなら
自転車そのものよりも重要だと思う。

いるなら、そいつに後押ししてもらえw
403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 06:53:59 ID:???
>>397
サイズの適合なんだけどKOGAはサイズが細かいから
合ってると言えば合ってるゾーンがおおきいと思う

あと…もし初心者ならバイク意外に…

ヘルメット
グローブ
サイクルパンツやウェア
予備チューブ
ライトやケージ
サイクルコンピューター
ペダルと靴
メンテナンス用の工具
空気入れ

辺りが必要になるよ
総額で５～６万位かかるかなぁ
それも足して考えればいい
404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 10:01:02 ID:???
お前ら一般車や一般人に文句付けながら我が物顔で走ってんじゃねーよボケ
何様だ？邪魔なんだよ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 10:06:22 ID:???
でっでいう
406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 12:55:08 ID:???
１.使用目的
ホビーレース
ロングライド 60% ヒルクライム 40%

2.予算
車体だけで30万円以下。できれば20万円前後。

3.好み
カーボンしか考えていませんので、CAAD10とかは候補外です。

(1)エアロフレームで車体重量8kg未満
(2)エアロフレームでなければとにかく軽く

候補は Felt AR5 2011 次点で Felt F5 2011 や Giant TCR Composite ですが、
そんなん買うならこっちもありじゃね？っていうのがあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 13:04:20 ID:???
>>360
芦屋のRideworksか自転車のあさひ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 13:24:08 ID:???
>>404
ロードが買えなくて悔しいのぉ悔しいのぉ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 13:36:40 ID:???
>>406
RIDLEY Noah RS
410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 14:16:34 ID:???
毎年、死体の山と殺人犯、様々な悲しみと禍根を産み出す自動車。
それに乗る人間こそ殊勝な運転を心掛けるべき。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 15:08:40 ID:???
はい。これからも細心の注意を払いつつ、自動車を運転したいとおもいます。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 15:11:11 ID:???
>>403
さすがに初心者はそこまで金かける必要無し
パンク修理キット、ポンプ（携帯、フロア）、メーター、メット、グローブの１．５万円くらいでおｋ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 15:12:58 ID:???
ケツ痛くて死んじゃう＞＜からレーパンはいる
414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 15:32:12 ID:???
初心者は痛くなるほどの距離乗らないとも言える
415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 15:34:55 ID:???
少しずつ買い足していくのも楽しみだからな
416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 15:49:27 ID:???
>>412
昼だけならいいが、夜･･･特にこの時期の夕方頃とか乗るならライト必須！
安全性確保ならテールライトも欲しい。
よって2万円は逝くな。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 15:53:19 ID:???
ちまちま買い足して言ったら備品代だけで10万超えてた…／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 15:54:33 ID:???
>>416
土日の朝しか乗らない
419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 16:24:08 ID:???
用品もピンキリだから、、、
ただ安全装備は先に買った方がいい、ウエアなんて最初は普段着でおｋ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 17:00:18 ID:???
>>412>>416
おいおい、大切なロードを盗まれてもいいのか？
いくら室内保管、店とかも特に立ち寄らないって言っても万が一ってことがあるんだぜ？
だから悪いことは言わないから、見せ掛けだけのものでもいいから買っておこうぜ。
っ鍵
421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 17:14:32 ID:???
>>420
必死さが気持ち悪いよ
422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 18:13:12 ID:???
もっこりレーパンとウルトラサングラスは必須

なんのためにコンビニに寄るか思い出すんだ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 18:21:22 ID:???
madone5.9試乗してきたんだけど完成度高いｗｗｗ
47万するだけあるわ…

40万以内でそれくらいの完成車ってある？
フレームだけでもいいから教えて
424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 18:36:05 ID:???
かわゆいおにゃのこの視線がもっこりに集まるとそれだけで射精してしまいます
425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 19:27:33 ID:???
ANCHOR RHM9-ＲＳ Ｅｌｉｔｅ
SCOTT ADDICT R2

どっちを買おうか悩んでいます
用途は専らレースとロングライドです
どちらがお勧めですかね？
426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 20:41:39 ID:???
>>423
どれもおすすめ
Giant　tcr advanced sl2 441k
Giant tcr advanced se 367.5k
Specialized　tarmac expart sl3 compact 420k
427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 20:47:40 ID:???
>>423
ペンナローラ
金あるならマジでおススメ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 21:12:09 ID:???
ＤＯＰＰＥＬＧＡＮＧＥＲ８０６買ったぞ
ありがとうございます
429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 23:48:57 ID:???
通販で買った３万のロードに乗ると前傾姿勢で背中が痛くなった。
ジャイアントのＤｅｆｙ３を買おうかなと思ってるけど、乗っていて楽な姿勢なのはどれでしょうか？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 23:53:40 ID:???
>>429
楽な姿勢ならやまめポジションはどうだろう
431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 23:53:50 ID:???
>>429
調整くらい自分でやれよカス
432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 23:57:21 ID:???
>>430
購入スレなので候補のジャイアントでＤｅｆｙ以外のアップライトのは何かありません買って質問なんですけど、
どんなモデルがあるか知ってますか？
>>431
お前なんでこんなところにいるんだよ。エロゲスレに戻れよｗ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 00:03:41 ID:???
430じゃないけど、俺もモデルじゃなくて姿勢を聞いているのかと思ったw
434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 00:05:51 ID:???
>>429
ロードが合わないようだからシティサイクル乗りなよ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 00:18:42 ID:???
>>434
ロードこぐのやめて、ちんここきなよ。
ぎゃははははは。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 00:55:09 ID:???
アップライトので背中痛いの解決するかな？
それで解決するならサドル位置とかハンドル位置とかいじれば解決しそうにも思う
あとは筋トレとか普段の姿勢改善とかでもいいかも
437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 00:56:27 ID:???
FXで40万も損した
ロードバイクで事故ったとわりきるか
良いロードバイク買えたのにー
くそー
438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 00:57:42 ID:???
>>437
FXは素人が勝てないように出来てるんよ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 01:15:04 ID:???
ねぇなんで>>437こんな時代にFXなんてやってしまうん？
440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 01:28:59 ID:???
>>429
前傾姿勢は、慣れ
441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 10:54:14 ID:???
前傾姿勢は、甘え
442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 12:08:14 ID:???
慣れるとセルフクンニ、セルフフェラができますよ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 13:53:53 ID:???
>>429
背中が痛くなったロードは何？
444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 14:05:42 ID:???
ロードは痛みを感じるのかすげえな
445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 18:58:03 ID:???
初心者でパンク修理もまだ出来ないんですが、そんな人がロードバイク購入する場合、
自宅から1キロのチェーン店(あ●ひ)と、15キロの正規代理店(ピナレロ)の非チェーン店、どちらが良いでしょうか？
あ●ひは応対が良くなかったのと、整備技術的にばらつきがありそうで不安なんですが、
15キロ先の個人経営の所は感じも良かったのですが故障時この距離だと使い辛いですよね？(車未所有)
こういった場合、ある程度の事はめをつむって近場で買ったほうがいいんでしょうか？

アフターケアについては、パーツの入れ替え等殆どを任せるつもりでいます。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 19:04:11 ID:???
>>445
もう答えは出てるじゃないか
修理を対応の良くない店に頼みたいと思うか？
15km離れてていろんな不安があるってことも素直に言ってみたらいいよ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 19:34:06 ID:???
>>446
そうですね、多少問題もありますが個人経営の方で買おうと思います。
あ●ひはせっかく店舗多いのに色々と残念なものです…。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 20:08:57 ID:???
初ロードです。
予算25万円前後、フレームサイズ450mm前後。
候補はKUOTA KHARMA、PINARELLO FP2 Carbon、OPERA CANOVAです。
この中だとどれがお薦めでしょうか？
使用目的は主にツーリングです。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 20:13:06 ID:???
>>448
初ロードならこれも一応目を通しておいたら？買う買わないは別だから。
http://www.giant.co.jp/giant11/acc_datail.php?p_id=A0000105
450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 20:23:07 ID:???
http://www.louisgarneausports.com/10bike/bikes-rsr.html
451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 20:23:58 ID:???
>>449
おれは吹かないから
452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 20:24:54 ID:???
>>450
今日はじめて見たのか？
453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 21:31:37 ID:???
>445
あさひでジャイアントのエスケープあたり買って様子見
454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 22:05:46 ID:???
伏せ字する意味の無い文字をいちいち伏せ字にしてる奴はなんか馬鹿っぽく見える
455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 22:24:37 ID:???
お前がそう思うんならきっとそうなんだろう
456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 22:28:55 ID:???
そうにちげぇねえちげぇねえ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 05:48:26 ID:???
１．使用目的：　ツーリング。40～100km。それ以上もいつか……
２．予算　：完成車で20万ちょいまで。
３．好み　：楽に100km走れる奴。登りで楽だとなお良し。トップチューブはよりホリゾンタルが好き。

初ロードで、一応F5かCAAD10辺りを候補にしています。カーボンの方が疲れなさそうと思いつつも、
安いカーボンよりCAAD10の方がアルミ最高峰の方が品質は良いのか？　と思考がループしています；

デザインとしてはCAAD10が気に入っているので100kmまでなら大して疲労度は変わらないならCAAD10かなと。
スペック的には非BB30のTCR COMPOSITがヒットなんですが、デザインがイマイチスキじゃないのでパスで。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 10:59:32 ID:???
CANNONDALEは実質倒産しててCAAD10はSCHWINNが作ってるらしいぞ
F5の方が1.2倍くらいマシ。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 11:38:19 ID:???
>>457の用途ならCAAD１０でおつりがくるだろ
リタノフでもいいくらいだ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 11:50:28 ID:???
アルミの極端に軽い奴って一発勝負用じゃないの？
461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 12:16:47 ID:???
キャノンデールって倒産していたんだ、知りませんでした；
しかしSCHWINNってのもなんか買収されたりブランドしか残っていないとか微妙な存在っぽい。
F5なのかな～？　それかもっと割り切ってもっと安いレベルでも良いのかも……
462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 12:42:39 ID:???
１.使用目的
ツーリング(100km程度)
レース(脚力を上げて参加したい)

2.予算
現状では車体で20万まで、最大～30万(お金貯めます)

3.好み
GIANT TCR COMPOSITE or COMPOSITE SE
TCR1 or TCR2
TREK Madon 4.7
　　　　 無印　2.3

現在、ESCAPE R3に乗っていてます。

アルミのロードの購入を考えていて、
ショップでTREKの試乗車があったので5.2と2.3に乗り比べた所、
5.2のカーボンの別次元の軽さ、走行性に驚きました。

ですが、カーボンは扱いに気を遣うと聞くので
アルミバイクでホイールをWH6700以上にして
軽量化しようかとも考えています。

現状の予算では車体で20万まで。
急ぎではないので、TCR ADVANCED 3かTREK Madon4.7以上なら
さらにお金を貯めて、後悔ない自転車を買いたいです。

先輩方、アドバイス宜しくお願いします。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 13:53:37 ID:???
>>443
背中痛くなった３万のロードってトリニティープラスです。
完成車を送られてそのままシートだけ上げて乗ったんだけど、前傾姿勢。
普通に車に乗る方が楽でいいと思ってきたｗ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 14:03:28 ID:???
前傾姿勢が嫌ってこれがゆとりか？
ロード乗るの止めればいいよ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 14:03:36 ID:???
>>463
じゃあ車に乗ってれば？
466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 16:08:49 ID:???
>>457
アルミフレームがいいのなら
467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 16:11:23 ID:???
>>457
スマン誤送信してしまった…

アルミが良いのなら
RIDLEYのPhaetonRってのもいいぞ
アルミの癖に1400gのエアロフレームだ。

難点は日本で扱ってなくて海外から買わなきゃいけないこと。

でも今はドル安なので、安く買えるよ
もちろんBBもホローテックⅡがつけられるよ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 19:36:15 ID:???
>>462
とりあえずジャイにしてお金貯めればいいんじゃないかな？
３０万貯まる頃には違うの欲しくなるかもしれないしね
別次元を知ってしまったら、それ以下を買っても、もやもやが残ったまま乗ることになる
469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 20:54:23 ID:???
>>468
レスありがとうございます。
そうなんですよね、カーボンの方がハッキリ違いを感じて
アルミのTREK 2.1はESCAPEとポジション以外
そんなに際立った違いを感じなかったのでorz
ロードの姿勢に慣れてなかったり、アルミの方は
1サイズ大きいフレームしかなかったことも影響はあると思うけど…。

やっぱりここは後悔しないようにお金を30万まで貯めて
判断する方がいいみたいですね。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 20:56:27 ID:???
>>469
訂正ですorz

×アルミのTREK 2.1
○アルミのTREK 2.3

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:30:14 ID:???
30万の完成車買うより
15万の完成車と、ボラワン買った方が幸せになると思うよ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:44:33 ID:???
それはねえわ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:45:07 ID:???
>>471
レスサンクスです。カンパのBORA ONEですか！？
かなりクオリティ高そうだけど、
初ロードでいきなりリムハイトは勇気いりますよorz
でも、前後合わせて1360gは驚異的だし、
例えば15万のGIANT ＴＣＲ1と組み合わせるのは
アリなんですかねw
474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:13:54 ID:???
F5みたいなクソカーボン買うならアルミ買った方がいい
475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:21:26 ID:???
>>474
F5がクソカーボンなら、殆どのカーボンフレームはクソカーボンになるな
476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:23:46 ID:???
まあカーボンは基本クソだからな
素材としてはクロモリやアルミのほうが優れている
477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:30:36 ID:???
カーボンって貼って作っていくってイメージあるんだけど
品質にムラとかないのかね、当たり外れというか
478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:58:41 ID:???
30t程度の安いカーボン使う位なら軽いアルミ乗った方がいいのは同意
どうしても乗りたいのなら中華カーボンで十分
479 ：!omikuji!dama：2010/10/17(日) 01:02:11 ID:???
>>467
だったら、RIDLEY COMPACTでよくね。国内で簡単に手に入るし。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 01:06:08 ID:???
>>479
正月以来書き込んでないのかねぇ。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 01:56:46 ID:???
よう知らんがRideleyはかなり硬いイメージがある。ツーリング向けではないのでは？
482 ：468：2010/10/17(日) 02:11:02 ID:o+e35lvB
ボラ１合わせてもいいと思うけど
ツーリングメインからだから、普通に３０万のカーボンバイク買った方がいいと思うよ
んで物足りなくなったらホイール買ってみては？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 07:56:08 ID:???
よく知らんもんをイメージで書き込むなよｗ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 08:23:39 ID:???
>>482
何度もありがとうございます。
ツーリングのスピードだと、ボーラワンは横風に煽られて
抵抗になりそうですねorz
ツーリングだとホイールの消耗早いそうですね。
自転車道や国道の平地中心で月600～800kmぐらいの走行だと、
デュラやボラだと目安として何年持つものなのでしょうか？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 09:41:30 ID:???
ツーリングなら7900-C24-TLでチューブレス運用がベスト
・乗り味がソフトで疲労軽減
・シーラント入れればパンクリスク、空気抜けともに大幅減
486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 09:58:45 ID:???
>>462
ＴＣＲ２を買って１年修行。
その後ＴＣＲ ＡＤＶを購入。　ＴＣＲ２はローラー兼悪天候用とする。

ああ、これ俺が去年ＳＣＲ１買って、今年にかけてそういう風にしたってだけの話だが。
ホイールにいきなりＢＯＲＡは無ぇな。　俺はRacing3を買った。
２台＋ホイールで、総額３４万しか掛かってない。　コスパは良い。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 10:42:34 ID:???
いきなりボラ買っても完成車についてたホイールは余ると思うぞ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 15:02:39 ID:m8rD6Xvj
カーボンて賞味期限が短いって本当なの？
実際に使ってる人の経験を聞きたい。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 15:19:39 ID:???
そんなことありますんが、落車等でダメージを受けると金属に比べると弱いと思う。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 15:34:04 ID:???
新鮮でもあまり味しないよ
491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 17:23:18 ID:???
つか三年位使えば、色々と手をいれね？
その過程でフレームを買い替えるからへたって
ダメになった経験がない
492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 17:50:51 ID:???
>>491
下手すると毎年買い足してしてる感じだよね・・・
既に2011モデルを2台予約してしまった・・・
493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 18:09:08 ID:???
ごちゃごちゃ言ってる奴！
俺が本当の事言うぞ

カーボンに対して心配はほぼいらん！
経年劣化もよっぽど保管環境が悪いんでなければアルミと一緒くらいに考えていい

実際の使用でネガティブな部分は転んだときやなんかに凸部分が当たった時には
アルミよりダメージ食うリスクはある
しかし今の時代カーボンも修復可能だからあんまり神経質になる事もないよ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 18:21:02 ID:???
9～14万あたりでロードバイクを買おうと考えています。
モデルとしては、太めのフレームが好みです。
皆様のお勧めの車種をご教授ください。
495 ：1：2010/10/17(日) 19:01:06 ID:???
>>494
せっかくテンプレコピーしたんだからよんでくれよ＞＜
496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 19:25:23 ID:???
>>495　申し訳ないです！

１.使用目的
ツーリング、街乗り

2.予算
9－14万円程度(このスレで聞くには安すぎるかも；)

3.好み
白色を基調とした色、ブランド：ビアンキ、アンカー、MERIDAなど
その他：太いフレームが好きです
497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 19:26:59 ID:???
おとなしくジャイのdefy買っとけば間違いない
498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 20:31:56 ID:???
エスケープR3で走ってきたんですが平均20.9キロの俺がロードを買ってもあまり変わりませんかね…？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 20:39:34 ID:???
おそらくハンドルやポジションは変わるはず
500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 20:42:27 ID:???
同じ距離を同じペースで走ったときの疲れ方が変わる
501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 20:45:08 ID:???
ロードで平均20.9km/hだと、夏場以外だと汗をかかないペースって感じ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 21:14:07 ID:???
都内で、交通ルールきっちり守ってると平均20キロやっとだよ。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 21:26:12 ID:???
>>502
都内、交通ルール遵守での話だよ
何もない道ならまったり走っても平均25km/hとかになるでしょ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 22:21:08 ID:???
サイロで2時間なら平均30km/h（休憩なし）。
都市部ならサイコンの平均は29km/hぐらい。
信号待ち時間も含めると平均20km/hちょい。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 22:34:46 ID:???
皆サンクス、信号待ちがあるのとではかなり変わってくるんですね、疲れ方も楽ってのも魅力だなー

頑張って買います！
506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 22:45:08 ID:???
アドバイス感謝です。

>>485
7900-C24-TLですか。評判いいけど、チューブレスってそんなにいいんですね！
10万までのホイールなら何とか手が出せる範囲なので
ロード買ったら試してみますﾉｼ
>>486
SCR1→TCR ADVに行かれたんですか。
アルミに1年乗ってカーボンのADVを買われて
実際、走行性は大きく変わりましたか？
僕がTREKの試乗でアルミとカーボン車を乗り比べた時は、
漕ぎ出しが軽く、加速がよりスムーズでした。
カンパのRacing3ですか。参考になりますﾉｼ
>>487
うーん、デフォのホイールもったいないですねorz
507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 00:03:10 ID:???
>>505
信号待ちも、乗り方でかなりかわると思うよ。

俺の場合、赤信号だとかなり前からスピードゆるめるし、ゼロ発進もめいっぱい踏んだりしないから
アベ下がるね。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 01:00:09 ID:???
>>496
アンカーならRA6かRFA5になるかな
アルミなのでタイヤくらいはかえた方が乗り心地が良くなるよ
細いのでもいいのならRNC3の方をすすめるけどね

DEFYのデザインが嫌でなければDEFYでもいいかも
でも、やっぱりアルミなのでタイヤは換えた方がいいと思う
509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 13:20:47 ID:???
ＢＯＭＡって評判どう？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 13:41:16 ID:???
WH‐6700にFUSION3履かせりゃ充分よね
511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 14:02:38 ID:???
何だこの糞スレ
FSAクランクを馬鹿にする書き込みががしょっぱなからとか笑えすぎんだろ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 14:25:52 ID:???
FSA糞というほどじゃないわな
シマノ厨のことはキニスンナ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 14:46:20 ID:???
クランクはトラバティブの方が良いよな？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 17:45:14 ID:???
これだけは言っておく。かたいアルミフレームが欲しかったら、クラインに汁。
中古でも特に問題ない。変態的に硬い。ぐんぐん進む。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 21:26:35 ID:???
>>496です
レスくださった方々ありがとうございます。
アンカー、GIANT辺りを良く調べてみます。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 21:53:20 ID:???
なぜスペシャには170cmあたりの人用のサイズがないのか
517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 22:08:14 ID:???
>>516
え？用意されてますが？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 22:40:14 ID:???
>>514
アンカーより硬いの？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 22:43:48 ID:???
>>518
自分の昔乗ってたKLEIN Quantum(1998)は硬かったな
ヘッドチューブの溶接の所が割れたけど・・・
520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 23:01:31 ID:???
その頃のアルミは未熟でパキパキ割れたからな
521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 23:48:34 ID:???
初ロードモデル買って１週間、クロスとの違いに驚愕してる。
メットってやっぱ必要なんじゃないかと思ってしまったのだが、どうなんだろ？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 00:02:05 ID:???
>>521
無いよりは有ったほうが遥かにいい
有っても死ぬときは死ぬが、無駄な怪我は防げる
523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 00:03:12 ID:???
むしろ今まで無しで走ってたの？とっとと買え
524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 00:05:35 ID:???
法定速度が 30km の原付にメットが義務化されてるんだ。
同じぐらいの速度が出るんだ、格好がどうのこうの言ってる場合じゃないぞ。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 00:07:10 ID:???
必須だと思うぞｗ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 00:09:07 ID:???
無くても罰則は無いが、ヘルメットかぶるのは良い事だな
527 ：521：2010/10/19(火) 00:40:18 ID:???
レス早っ！そんだけ必要ってことだと納得、明日買うぞ。
なに買えばいいんだ？
navaとかGPAとか無いの？
528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 00:53:12 ID:???
NAVAって、もうまともにメット作ってないんじゃなかったっけ？

OGKのリガスあたり買っとき。余裕あるならレジモスでもいいけど。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 01:01:47 ID:???
必ず試着すること。
頭がデカイ人は、メーカーにより形状が違って、
同じサイズでも入らないことがある。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 01:16:34 ID:???
頭のデカさもそうだけど、頭の形ってのも人によって全然違うからな
531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 01:31:36 ID:???
15万前後のモデルなら見た目で選んでも大差ない？
532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 01:42:22 ID:???
１.使用目的
レース
2.予算
全部で20万切りたい
3.好み
結構落車多し。丈夫なのがいい。
メーカーにこだわりはありません。
山が苦手。平地好き。

ちなみに上達して落車しなくなってきたらもっとりっぱなものを買う予定。
高いのに乗ってこけるのは嫌ですしｗ

つまり安くて丈夫で軽くてカッコよくレースに耐えうるものがほしいです。
…あるんかこれ？ｗ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 01:48:02 ID:XZstlVjz
通勤用(距離約18㎞)で購入するバイクに悩んでいます
ここ数年は運動してない20台後半で、通勤に使用するのは河川敷道路を考えています。河川敷道路なのである程度整備されてますが、歩道に乗ることも多いかなと思ってます

ブリヂストンのアンカーＲＡ９００とＣＲ９００で迷っています
基本的な違いや他にオススメなどあれば教えて欲しいです
534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 01:55:29 ID:???
落車に耐えるならカーボンは無いな。コンポジSEなら19万でフルカーボンだからレースにも若干使えないこともないが
やはり耐久性にかける


安くて丈夫で軽くて。この段階で予算は軽く車体だけで30～40いくレベル。
外見重視ってことはGIANTは死ぬけどGIANT抜きで剛性考えるとあと10万はいるな
535 ：532：2010/10/19(火) 01:57:21 ID:???
キャノンデールとフォーカスは嫌です
536 ：532：2010/10/19(火) 01:59:52 ID:???
>>534
やっぱりカーボンで安いのは剛性がないんですか？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 03:23:11 ID:???
>>536
20万代のカーボン車だとGIANTCompositeSEとかFELTのF5になるけど
どちらもカーボンにすることによる軽量化、もしくはカーボンフレームというレッテル狙い


コケたらすぐに終了ってことはないけど当たり所が悪かったら即死だろうね
どちらにしても安カーボンで即死級の当たりは剛性高いカーボンフレームでも相当ダメージ受けるよ、即死ではないけど

どちらにしろその価格なら耐久性を考慮してクロモリ、アルミにしてレースは諦めるか剛性無視してレースタイプ買うかってトコだな
538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 06:58:35 ID:PSwnHdHV
初ロードです。アドバイスお願いします。
1.使用目的
ロードレース　トライアスロン

2.予算　
15万～20万

3.好み
色、デザイン、こだわりはないです。

ショップに行ったところ、在庫がある
RIDLEY compact 旧105 2010年 ホイール racing7 17万円
を勧められました。
もしくはAnchor RA6 equipeを注文したらどう？
とアドバイスを受けました。
皆様はどちらがおすすめでしょうか？
気になるのは、105が旧と新であることです。
どちらを買ってもそんなに後悔はしないと思いますが、
アドバイスを頂ければ嬉しいです。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 06:59:53 ID:???
>>533
GIANT OCR(タイヤ幅25c、\69300)、GIANT DEFY3(2011モデル　25c \84000)
FELT　Z85(25c \110250)

他にも沢山あるので、大手メーカーで予算の範囲で見た目気に入ったの買えばいいよ

【税抜き】13万円以下のロードバイク【ドロップ】9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1275943165/

12万円以下のロードバイクまとめサイト（掲載モデルは古めだが、参考にはなるかと）
http://plaza.rakuten.co.jp/roadracer10ika/
540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 07:09:59 ID:???
>>536
2011のF5はF1(ツール・ド・フランスで使用された機材)より剛性アップしている。
さらに重量は2010年のF1 SL（Fシリーズトップモデル）の898gを下回るとか。
GIANTCompositeSEは知らないけど、2011のF5のフレームは剛性がないなんてことはありえない。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 08:50:32 ID:???
2011のF5試乗したけど、確かに軽いし剛性も凄い
GIANTの2011モデルは試乗してないが、それ以外の20万円前後の中では頭一つ抜け出してるフレームだね
見た目が地味なのが好みの別れる所か
542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 12:12:18 ID:???
>>144
手取りで40なら税引き前で55～60ぐらいか？茄子あるなら年収750～800ぐらいなら、別に貧乏じゃなくね？しかも独身なら余裕で独身貴族だろ。

どっかで無駄金出てるぞ。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 12:42:22 ID:???
>>537
初心者相手に嘘は(`・д・´)ﾔﾒﾀﾏｴ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 14:36:07 ID:???
>>542
いや、それ自虐風自慢じゃねえの
545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:45:37 ID:???
高校生なんですがロードバイクの購入を考えています。ですが予算が7万3000円ほどしかありません。所持金が少ないのでクロスにしようかお金をためてロードに使用か迷っています。

クロスバイクはまっすぐなハンドルなので制服を着て走っても違和感はありませんがロードだと曲がったハンドルなので周りの目がちょっと…。

皆さんは制服姿の高校生がロードバイクで通学していたら違和感を覚えますか？
546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:48:22 ID:???
>>545
その予算と用途が通学ならクロスにしとけ
ロードだと他に色々金かけなきゃいけないから全然予算が足りない
547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:53:15 ID:???
カゴとフェンダーはあった方がいい
チェーンカバーも欲しいな
548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:53:30 ID:???
>>546

了解です。

メーカーですがGIANTかBIANCHIかその他もろもろ...

GIANTって台湾製でBIANCHIってイタリア製ですよね？

どれが信頼性があるメーカーなのでしょうか？コストパフォーマンスはGIANTって皆言っていますけど...
549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:58:35 ID:???
>>548
クロスバイク購入相談スレッド Part33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286671228/
550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 17:12:11 ID:???
>>549

あ、スレチでした。申し訳ありませんでした。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 18:42:43 ID:???
>>538
その２台なら断然RA6
だが、トライアスロンってロングなのか？
552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 18:45:34 ID:???
>>545
ロードでもいいと思うよ
リタノフ乗ってる高校生とかよくみかける
昨日はルイガノの女子高生を見た
制服着てても違和感はないよ
夏休みとかに自転車旅行とか考えてるならロードの方が絶対いいよ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:32:00 ID:zDieazwV
>>545
ロード買え！
大体、高校生が数十万のロード買うなんておかしいだろ。
だったら帰る範囲でロード買ったって何も悪くないぞ。
廉価なロードだってロードに違いはない。
クロスとは全く別物、乗り物としては次元が違うものだ。
その違いに比べたら、クロスはママチャリに限りなく近い。
ロードに興味あるなら、ロードへ行け、楽しいぞ！
高校生にブランドだの素材だの使い途だのごちゃごちゃ言うのは意味無し。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:37:17 ID:???
俺も高校生の頃通学で普通にロード乗ってたよ、GIANTのね
ただ傘とか危ないし、男は良いんだけど女の子には気味悪がられるしおすすめするのはクロスかな
555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:42:54 ID:???
人目を気にしてチャリを選ぶほど哀しいことはないな
それと、チャリで傘はそもそも道交法違反だ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:43:03 ID:???
俺は通学中にガラの悪い奴らに囲まれてロードボコられたりしたからオススメしない
557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:52:00 ID:???
雨の日用にアルミでいいやとGIANTのSCR2かったら六万ちょいだったよ

タイヤとホイール替えてコンポ替えて魔改造の結果
今や別物になったけど

はっきりいって六万ちょいは安すぎる
558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:53:15 ID:???
>>556
何県の話よ？
559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:57:48 ID:???
>>557
高校生にン十万出せってか、出せない高校生はロード乗るなってか
ロードってのはやっぱ敷居高いんだなぁ
大人がこれじゃ、ゴルフの石川遼みたいなのは当分出てきそうもないですね


560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 20:15:50 ID:???
ロード未経験の初心者です。ロード買うためにいろいろ調べすぎてて頭でっかちになってます。
脚の程度は、クロスで毎日通勤で1時間avg30km/hくらいで走ってます。
さらに鍛えたく、レースでどこまでいけるか試したくなりました。

１.使用目的
週一、月一程度200kmのロングライド
ヒルクラレースでの入賞狙い

2.予算
価値観に揺らぎはありますが、まず本体のみ50万くらいを目安に考えてます。
ウェア等の用品はクロスで大体揃ってます。

3.好み
ブランド好みはありません。ただ、現状どれもロゴが大きく描かれているのが嫌いです。
できればロゴなしで、クルマのオールペンみたいに好きな色にできたらいいのですが
クルマの塗装屋さんに頼めるものでしょうか？
細いフレームは頼りないので、太い感じが好みです。
あと、予算アップありで電動デュラエースが使えたらどのくらいになるでしょうか。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 20:16:06 ID:???
>>545
ロード買っとけ
後々お金が貯まったらパーツ交換とかして楽しめる
クロスはアップグレードする余地が少ない
562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 20:21:11 ID:???
>>560
http://www.intermax.co.jp/products/kuota/index.html
ヒルクライム ⇒ “KING OF MOUNTAIN”という名前だけで
KUOTAのKOMを、ちょうど50万円くらいだし
563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 20:29:02 ID:???
>>560
たまたまだけどHARPのカタログ今見てたらオリジナルカラーの指定ができるみたいだぜ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 20:32:42 ID:???
ロード初心者が50万円・・・高校生とは対照的な質問じゃのう。
ここの住人が喜びそうな質問だ。
ここは金がないと「ロードに来るな」って回答が来るからな。
で、コスパ的にはやっぱジャイアントか？
565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 20:42:47 ID:???
50万でも10万でもグレーチングにはまって落車するのは一緒だけどな
566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 20:43:17 ID:???
>>560
クロスでアベレージ３０てすごいな
567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 20:45:51 ID:???
高校生はアンカーRA5に決まってるだろ。インターハイでもこの自転車だらけだ。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 20:46:24 ID:???
金があるならTREKの一番高いのいっとけ
あれは別格だから
（他メーカーのフラッグシップも別格だが、乗り手のスキルを要求するモデルが多い）
569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 20:47:05 ID:???
>>566
俺クロスで50km平均35km/h出したことあるよ。ロードに乗ってる奴だったらこれくらい
出せて当然だと思うけど。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 20:49:29 ID:???
なんで自板っていつもガキみたいなくだらないスピード自慢がすぐに始まるんだ
571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 20:53:47 ID:???
>>569
明日都内でそれやって死んでくれ、伝説にしてやる
572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 20:54:11 ID:???
このスレ的にはbassoのviperってどうかな？

アンカーrnc3と迷ってるんよね
573 ：560：2010/10/19(火) 21:00:35 ID:???
通勤は片道３０分程度、しかも田舎道で信号がほとんどないのです。
それでも乗る前に比べたら太ももの筋肉は見た目に分かるぐらい変わりました。

KUOTAいいですね、リンク見てるとニヤニヤしちゃいます。
太いデザイン、ヒルクラ＆ロング＆レース向け。見事ですね。
ロゴなしあればいうことなしだったのですが
完成車何kgくらいなんでしょう？

TREKもいいですね、値段が予算オーバーですが、価値は充分感じますね。
何よりロゴなしカラーが選べるのがかなり大きい。
やってくれるか分からない板金塗装費用を想像するより間違いがなさそう。
ただ、「別格」といわれるほどの由縁はなんでしょう？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:11:05 ID:???
ロゴカラーを変えて本体色と一緒にしてしまうってアンカーでもできた様な気がする。
RFX8は軽いから乗鞍で有名な人がヒルクライム向けで使っていたと店員に教わった事がある。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:12:20 ID:PSwnHdHV
>>551
断然と言えるぐらいRA6のほうがいいのですね。
ありがとうございます。
トライアスロンはショートディスタンスです。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:13:35 ID:???
>>573
百聞は一見に如かず。試乗できる店で試乗してみるといい。
6シリーズを試乗できる店はかなり限られるけど、乗れば納得するはず。
できれば6シリーズを試乗するまでに、他のメーカーのバイクを試乗しておくといい。

言い方は悪いかもしれないけど、誰が乗っても速い。速さを感じないけど、なぜか速く走れる。
他メーカーのトップモデル等で、脚力が無いとフレーム性能を生かせない、みたいなところがない。
貧脚の人は貧脚なりに、剛脚の人は剛脚なりに速く走しってくれる。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:15:50 ID:???
しかし初ロードにMadone6.xって有りか？　まあ金があるなら有りなのかもしれないが……羨ましい(´･ω･‘)
578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:17:45 ID:???
トレックのマドン6.9SSLのヘクセル社製カーボンは通常のとは違って軍事用機密を含む素材で
輸出禁止品目だってね。日本では買えないの？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:19:54 ID:???
金無し高校生には冷たいが、金満初心者には喰いつくことったらｗ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:22:32 ID:???
最初の1台にMadone 6.9って人は多いらしいよ
「にいちゃん、一番いいヤツを頼む」って感じで

色や細かい部分を選べるし、保証関係も割りと充実してるから
塗装も結構手間掛かってて、高級感あるしね
581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:23:09 ID:???
>>578
『素材』としては輸出禁
だから製品化した状態ならOK

おっと、釣られてしまったよｗｗｗ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:23:45 ID:???
>>578
買えますよ。軍事機密関連で製造がアメリカ以外で出来ないのです。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:30:42 ID:???
>>580

　 　　　　　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　（´∀｀*//　＜　一番いいヤツ買ってきたぞー
　　　　⊂二 　 　 ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　)　　/
　 [GIANT] 　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/
584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:49:03 ID:???
>>577
ぶっちゃけプロジェクト・ワンでアルテグラ仕様にすると55万くらいでトップグレード
のフレームのマドンが買えるよ。その後いろいろ知識を集めてホイールやらをグレード
アップしていけばいいわけ。アメリカの自転車は他の国のメーカーより随分安いよな。
アメリカ本土でならもっと安いようだけど。
585 ：560：2010/10/19(火) 22:05:13 ID:???
アンカー、色の自由度がかなり高いですね。
マジョーラ好きとしては、ILLUSIONがかなり気になる。
申し込み用紙ではロゴなしが選べるように見えるのですが、
カラーサンプル画面だとなしの選択肢が無い。

ただ、TREKのオーダーカラーを見てしまうと、ちょっとアッサリ系ですね。
TREKのデザインパターン豊富さや、地味にケーブルやサイコン内蔵とか
メカニカルな部分にも惹かれてきてます。
>>576>>584の言い方がうまいのもあるかも・・・

第一印象ではKUOTAがズバリだったのですが、やっぱロゴを背負って
走りたくない気持ちがありまして・・・
（大きいブランドロゴのバッグを持つ女のようで、自分を前に出せない気がするのです）
586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:06:31 ID:???
アメリカ出張時に購入、輪行袋手荷物で持ちかえりはおｋ？
587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:09:46 ID:???
>>586
手荷物の追加料金で正直微妙だとおもう（出張だからスーツケースもあるでしょ）
保証の絡みもあるしね
588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:17:10 ID:???
アメリカならMadone6.2 H1で＄400。つまり33万円程度か……やっす！
589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:19:02 ID:???
>>586
ごめん、やっぱアメリカで買って帰るのがいいかもｗ
ついでにもう一本買っておいてくれないかな？
590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:20:46 ID:???
>>585
俺もMadone欲しくなってきた
プロジェクト・ワンでオンリーワンの自転車をつくってみるわ、かっこいいやつ
注文しなければ無料だからｗ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:39:49 ID:???
>>588
円高の影響で更に安く感じるな。
トレック・ジャパンは原則、定価販売しか認めてないから
日本だとプロジェクト・ワンで6.2を
安く組んでも45万ぐらいだもんなorz
592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:46:04 ID:???
>>586
輪行袋じゃフレーム曲がったり傷ついたりで鉄くず乙になる予感。
ちゃんと空輸に特化したケース、最低でもセミハードケースが必要では？

>>591
45万いく？　俺は最安価狙っても53万ぐらいだった気がする。PDF版はしらね。
20～30万円辺りを捜していたが、45万となると途端にそそられる俺ガイル
593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:53:45 ID:???
ttp://www.trekbikes.co.jp/bikes/road/madone/new_madone_leaflet_pricelist.pdf

6.2なら完成車ベース価格で\435,000だぞ
まぁ、絶対プラスαしたくなる仕組みだが
594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:57:21 ID:???
出張サービスで商売できそうだなｗ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:59:09 ID:???
>>592
そして俺の愛車はスイスから空輸され、ボロボロになったダンボールから、各部がはみ出た状態で届いた
596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:03:08 ID:???
fragileでも？
597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:04:31 ID:???
>>592
>>595
この辺考えると、多少値が張っても国内で買うほうがマシか
598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:05:01 ID:???
feltのF4の2011を買おうと思っていたんですがインプレとか見てたらOHPには7k以下の数値がのってるのに実測するとOHPの数値+700gだそうです

サイトの重量はアテにならないと見ていいんでしょうか？幾ら何でも700gをサバ読むのはやりすぎでないかと
599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:07:30 ID:???
ペダルとか、サイズ違いとかいうオチじゃないよね
600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:11:06 ID:???
>>598
本国サイトに正しい重量書いてる。7.29kg
F5は本国サイトのカタログ重量より100g程度軽かった（仕様の違いと思われる）
601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:11:56 ID:???
>>592
53万だとSSLの方じゃないかな。6.2だと>>593が書いてくれた通り。
SSLだと強度と柔軟性が上がって軽くなってるから
予算が許せばSSLに行っとくべきたと思う。
何だかTREKスレになってるなw
602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:17:02 ID:???
>>598
ライトウェイのサイトの記載が間違っているだけでFELTのサイトは間違っていない様子。
国内用にパーツが違ってる可能性や発売前に計ったものがそのまま載って発売直前にパーツが変わった可能性も。
(2010のF5イシューは直前にステムとハンドルが変わったんだっけ？)
単に計り間違いの可能性も。
もちろん鯖を呼んだ可能性も。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:18:48 ID:???
>>581
OCLV?
604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:21:30 ID:???
TREKのプロジェクトワンは確かにいいよなぁ
サイトもよく出来てるから、パナとかアンカーみたいに、想像だけでオーダーして、
届いて予想と全然違う物が届くなんてことも少ないし。

金が有る人がTREK選ぶ理由がなんとなく解った気がした・・・
605 ：560：2010/10/19(火) 23:21:50 ID:???
>>601
かなりTREKに気が行ってます。予算オーバー覚悟でSSLベースで組むとして
アルテグラ＋電動デュラ＋カラーで80万くらいになってしまいました。
>>584のいうように今後のグレードアップも楽しめそうですが、
これが本当にオンリーワンになりえる価値があるかどうか決めかねています。

予算80万だとしたら、>>560の要件で他に候補がありますでしょうか？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:27:34 ID:???
予算80万だと、各社のトップモデルフレームでDURAやスーレコで組めるから選び放題だと思う
全メーカーのホームページ見て、一番格好いいとおもったヤツをゲットするんだ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:40:23 ID:???
>>605
コンポをカンパにすると珍しくは成る。デザインも洗練されているし。
スーパーレコードの11段変則はオンリーワンよ。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:43:12 ID:???
ロード購入考えててここ見てたら
俺もTREK欲しくなってきたw
でもここで6シリーズとか下手すりゃ車の中古車買える
勢いなんだけど、ローン組めたりできるのかな？
ググったらショッピングローンで返済できるとこも
あったけど、一般的にはどうなんだろう。
皆、高級ロードでもキャッシュかカードで大人買いかなw
609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:47:54 ID:???
>これが本当にオンリーワンになりえる価値があるかどうか決めかねています。
どうも鼻につくね
○○で特注のオンリーワンなんですよー、って説明してる姿が目に浮かぶ
ステッカー貼ったり使い込んだ傷でオンリーワンになってるのはカッコイイけどな
グラファイトデザインへ行ってかけあってみたら？
アンカーもカタログ以外のペイントもやってくれるし

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:52:14 ID:???
>>609
ホント！？アンカーのペイントについて詳しく教えてくれ！！
611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:59:26 ID:???
TREKってランスが使ってるくらいのイメージしかないわ・・・

PINARELLOほどではないけどテンプレ厨メーカーだと思う
612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:00:53 ID:???
なぜTREKなのか。簡単だ。ヘッドチューブが短いから日本人にとってありがたいメーカーなのだよ。短足だもの。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:05:15 ID:???
これお気に入りなんだけどどうでしょ？

（フェルト）　2011年モデル　ロードバイク　S22

↑コピペでググってもらえば一番上に出ます
614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:25:13 ID:???
>>610
金かコネがあれば大抵のことは出来る
どっちもないなら無理


以上

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:33:50 ID:???
>>612
Tarzanに載ってたな、日本人の短足ぶりが。
同じ脚の長さの欧米人より日本人は身長が平均７cm高いってｗ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:37:48 ID:???
>>609
アンカーってあのダサい選べるカラーバリエーションのことか？
なら全然違う。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:40:35 ID:???
>>616
そんな話をわざわざここでしないよ（ry
618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:43:50 ID:???
コネはともかく金でやってくれるならいくら掛かるか教えてくれ。
それによってはアンカー選ぶし。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:48:45 ID:???
>>613
銅じゃないよ。
という定型レスがほしいの？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:50:15 ID:???
>>619
いりません。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:52:19 ID:???
>>618
明日Ysに80万持って言って話すればすぐ決まるよ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:55:52 ID:???
GIANTSだけはないと思うですよ。
普通の感覚なら。
だってナベツネっすよ。
恥ずかしすぎるですよ。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 01:00:08 ID:???
某GIANTSと違って、中身だけは本物なんだけどねぇ
ロゴが終わってる
2011のカラーリングは結構嫌いではないけど
624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 01:03:39 ID:???
>>621
80万はぼり過ぎ。トレック見習え。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 01:21:45 ID:???
TIGERSを作って売り出せば大人気
626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 01:22:37 ID:???
まずはホイールとタイヤに80万使うべき。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 01:30:26 ID:???
快適性重視で振動吸収が良くて登りも楽なロードを教えて下さい。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 01:36:34 ID:???
バイクラ10月号乗鞍特集のページに、スペシャのターマックSL2をイジって4kg台にした人がいるそうだ。
快適かどうかはシラネ。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 01:56:04 ID:???
軽量化しすぎていざって時にSRAMがエラー吐いたり・・・
630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 01:59:39 ID:???
よろしくお願いしますm(_ _)m

１.使用目的
ツーリング、都内深夜徘徊、

2.予算
15万まで

3.好み
デザインも機能もシンプル
フレームロゴがないやつ（自転車ヒエラルキーが嫌い、、、）
高性能でなくても扱いやすくソコソコ乗れるやつ
ストリートっぽい感じ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 02:07:57 ID:???
>>630
TNI-7005 MKⅡ + フル105(or Tiagra)

・デザインも機能もシンプル
・フレームにステッカーが付いているが当然貼らない。
・アルミなので扱いやすくソコソコ乗れる。レースに使っても違和感なし。
・ストリートかどうか知らない。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 04:43:19 ID:???
最近はロゴだのステッカーだの
そんなどうでもいい事をグダグダいうんだな
ヒルクラでもバイクの事グダグダ言ってる奴と
KOM乗ってる奴は俺の経験では圧倒的に遅い
電ヅラも良いけど、軽いギアにしたら
ほとんど変えないのに電動っすかｗ
ホントかっこいい人大杉
633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 05:24:01 ID:???
お前の感想文なんぞ誰も要望してない
634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 05:51:23 ID:???
>>609
オンリーワンならフルオーダーって手もあるね
清志郎のオレンジ号でも140万くらい

本当に最高のものであれば、Factor001だな
300万以上だったような
635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 11:10:43 ID:???
セブンとかオーダーしてみたいな、
競技志向の人の選択肢には入らないだろうけど
636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 14:05:02 ID:GglRaMj7
>>631
ありがとうございます(^o^)

やっぱり自分で組んだ方が、知識がたくわえられていいですかねー？

クロスバイク乗っていたので、車輪はずしたり、パンクやブレーキくらいの修理は出来ます。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:05:00 ID:???
１.使用目的 週末に５０～１００㌔程度走りたいです。１７５cm６０ｋ股下８０
2.予算　１０万～２０万
3.好み　クロモリフレームでとにかく細いフレームが好きです。
ブランドは気にしません、というかあまり知りません。

今はロードっぽいミニベロでサイクリングロード走ったりしています。
ロードバイクの購入は初めてです。レース等は考えていません。
今の装備がティアグラなのでそれと同等か以上の装備だと好ましいです。
よろしくお願いします。


638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:08:51 ID:???
>>637
クロモリか
俺のイメージではGIOSかな

GIOS
http://www.job-cycles.com/brand/gios/index.html

GIOS FELLEO 105 181,650円
http://www.job-cycles.com/brand/gios/r13_felleo/index.html
フロントフォークはカーボンで快適性能を向上

GIOS VECCHIO TIAGRA 110,250円
http://www.job-cycles.com/brand/gios/r12_vecchio/index.html
こっちは完全にクロモリのフレーム
639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:16:22 ID:???
エンゾ乙
640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:22:52 ID:???
俺、エンゾの本買ったわ

初心者だから勉強になる
641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:25:57 ID:???
どうもGIOSってロゴだらけでなぁ
しかもなんとかっていう早大出のイメージもあって
シルエットはかっこいいんだがまっさきにパスだ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:45:06 ID:???
GIANTのロゴは気に喰わないが、某早大出のイメージのGIOSに乗るくらいならGIANTに乗る
643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:46:40 ID:???
>>640
やめたほうがいい
644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:53:15 ID:???
GIANT乗ってるけどロゴがかっこいいとか気にしたこともない

ピナレロにはPINARELLO、トレックにはTREKて書いてあるけど何が違うの？
安くて軽くてコンポいいならそれでいいじゃん
645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:55:08 ID:???
>>640
あれ自転車入門書じゃないよ
シレっと嘘をついたのを間違い探し的に
え？
ってなって楽しむ物

特にポジションのあたりがかなり楽しめる
646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:57:35 ID:???
じゃあ初心者お勧めの本教えて
647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:57:52 ID:???
>>644　ジャイSCRはかっこいいポカリカラーだな
ロゴはどうでもいいが見た目ポカリカラーのフレームが欲しい
648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:58:35 ID:???
エンゾってあのエンゾだろ

店の前の張り紙に新参お断りの紙貼ってる奴

画像うpするのもめんどくせぇ
649 ：637：2010/10/20(水) 22:32:28 ID:???
>>638
ありがとうございます。
GIOSちょっとカラーが派手ですが形はいいですね。
今度実車を見てきます。

今調べていて気になったのがビアンキなんですが、どうなんでしょうか？
GIOSと似たようなものかな。カラーリングはビアンキが好みでした。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 22:36:23 ID:???
ビアンキはOHPに重量書いてないけど実際は他メーカーよりも結構重いんだなこれが
651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:03:45 ID:???
高校生ですが、制服姿にロードって似合うでしょうか？

また予算7万円で納得のできるロードってありますかね？ロードは安くて10万～と聞いたので…
652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:07:53 ID:???
詰襟の制服でTREK5500で片道35kmを通学してたよ
自分の場合はバスなし電車なしの田舎だったから、強制的に自転車通学になって、距離が長いのでロードになってましたが
似合うか似合わないかで言えば、似合わないでしょうが・・・。ママチャリの方が似合います

7万で納得できるロードが有るか無いかと答えるなら、本人が5万のロードでも納得出来れば、有る、納得できなければ無いって回答になります。
バイトして金貯めるか、クロスにするかした方がいいとは思いますが。（自分もバイトして買いました）
653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:08:57 ID:???
通学だとイタズラや盗難が怖いが大丈夫か？
654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:14:40 ID:???
>>651
5万で納得いくロードあるよ、場合によっては3万円でも見つかるかも
つってもお前が色々注文付けてきたら知ったことではないが
ここでアドバイスもらえばいい

5万円以下の素敵なロード41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1287304532/
655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:17:33 ID:???
>>652

そうですか…一応家から駅まで18kぐらいかな？

またできるだけ早く駅につきたいのでクロスよりロードのほうがどちらかといえばいいんです＞＜

>>653

大丈夫だ。問題ない。

ってエルシャダイは置いておいて、そこらへんはどうにもならないので何とかします＞＜

購入予定としては　http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000077&action=outline

です。

このバイクだとそれなりにスピードは出ますかね？
656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:19:14 ID:???
>>655
シングルスピードだが大丈夫か？
657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:21:24 ID:???
駅に停めておくのか…
658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:21:41 ID:???
>>656

シングルスピードってなんですか？

すいません初心者なもんでわかりやすく説明させてもらえれば助かります＞＜
659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:23:07 ID:???
変速がなく、固定ギア。
どうでもいいがその変な改行はなんとかならんのか。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:23:28 ID:???
>>655
>>658
本当にお前馬鹿だな
5万ぐらいで目指してるなら>>654のスレでロード探すか、GIANTがいいならGIANT OCRを買え
661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:24:17 ID:???
>>658
じゃあもう少し分かりやすく説明お願いします＞＜
662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:25:33 ID:???
>>658
神が作り出した知恵の一つ、ギヤなし自転車だ
後輪をひっくり返して付けることで、Fixed(動いてる間はペダル止めれない）とFree（普通の自転車状態）を使い分けれるようにもなってる
爪楊枝としては使えないと思う

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:27:33 ID:???
OCRですか…ぜひとも検討してみます＞＜
改行が変になってございませんでした。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:28:42 ID:???
つか 18km 程度ならクロスでもスピードはそう変わらんぞ、特にその価格帯だと。
どうせ悪戯・盗難で泣きを見るだけだから、プレスポにしとけ。マジな話。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:32:41 ID:???
シングルスピードのよさって安い、メンテがラク以外ありますか？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:36:32 ID:???
ロードのスレに恥ずかしげもなくクロスより速いって聞いたからとか言いながらピスト持ち出してくる馬鹿の相手とかしてやるなよ
ロードって響きに憧れてるんだろｗ
クロスが適してるだろって真っ当なアドバイスにもどうせ聞く耳を持たんｗ
667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:37:52 ID:???
アバ吉の臭いがする
668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:38:38 ID:???
あいつは最初から言う事を聞かなかった。
私の言うとおりにしておけばな……
まぁ面白いやつだったよ。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:39:05 ID:???
通学に使うなら盗まれないにしても倒されたり積まれたりするのは
覚悟しなきゃいけないので、ロードにするにしても相当な妥協が必要。

5万円以下の素敵なロード41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1287304532/
【momentum】イオンバイク AEONBIKE 2バリュ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284552088/
【激安】 3万円前後のロードバイク風味 4【貧乏】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1287057503/

この辺を熟読すべき。

個人的にはドロップハンドルというだけで盗難の危険性があがると思うので
安クロスがいいと思う。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:45:39 ID:???
アバ吉ってメンヘラなのか？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:48:16 ID:???
メンヘラではない。ちょっと頭が弱いだけだ。
672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:49:32 ID:???
つーか本当にアバ吉の釣りくさいな
爆釣りされたな
673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 00:10:37 ID:???
自転車板にもニコ厨の魔の手が伸び始めたか、youtube板いっとけks
674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 00:40:18 ID:???
安物でｺｽﾊﾟ重視だったら
ロード　GIANT OCR 実売63000円
クロス　GIANT ESCAPE 実売45000円

以外の選択肢はないと思う。
何も考えなくていいからむしろ楽。
ただOCRのジオメトリはやりすぎ。
ハンドル高すぎてロングライドだときついと思う。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 00:42:35 ID:???
高校生なら「パクる」ってチョイスもあるからなぁ。
あんまりあおらないほうがいい。
プレスポドロハンでいいんじゃないの？
676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 06:31:15 ID:tYcmhx/Q
完成車でTCR ADVANCED SL SEより軽いものはありますか？
無きゃこれにしようと思っています。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 07:33:09 ID:???
>>674
木綿とか安藤とか色々あるっての
678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 07:37:00 ID:???
木綿ってなんですか？
679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 07:47:23 ID:???
モーメンタム

恥ずかしい略称禁止
680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 08:09:18 ID:f21QYLzs
>>640
二匹釣れてよかったね。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 08:53:57 ID:???
>>676
それが軽い
購入レポよろしく
682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 09:31:36 ID:???
BB30ってパンピーが乗るにはやはり硬すぎるのかね
683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 09:44:04 ID:???
キャノンデールのアルミcaad10フレーム（フレーム1,150g、フォーク390g）が１５万円。
カレラのカーボンVELENOフレーム（1,000g、フォーク380g）が１７万円（去年の定価は３２万円ｗ）か。
今年はFELTとカレラが超お買い得だよな。カレラなんて乗ってる人見たことないけどさ。
http://img.yaplog.jp/img/03/pc/k/o/n/konoha713/0/732_large.jpg
684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 12:54:58 ID:KhVqBeBC
店員に聞いたら、スポーツや趣味として自転車乗るなら、
ロードは20万～　MTBは10万～　
って言われた。

OCR欲しかったのに、ルック車扱いかよ。
腹立つなぁ。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 12:56:14 ID:???
アホじゃねーのそいつ
なぜスポーツと趣味が同レベルになる
686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:11:08 ID:???
>>684
競技　=　上には上がある
趣味　=　好きなの
スポーツ　=　好きなの


で良いんじゃね？
687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:53:15 ID:ttvaayLF
誰か背中押して下さい。

11 ﾏﾄﾞﾝ4.7 定価+おまけ1万
10 SCOTT CR1 PRO 25%オフ

用途 ツーリング レースはしない
クロスからの乗換で予算30が限界。越えたら撲殺条件です。宜しくお願いします
688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:22:42 ID:???
>>687
レースしないんならDEFY3にしてカミさんに美味いもんでもおごってやんな
689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:59:53 ID:???
>>683
このロゴ見るたびに最初のRの下にもう一本線を引いてカブレラにしたくなる
690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 15:03:46 ID:???
フレームだけで16万ならフェルトに遠く及ばんがな
691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 15:20:33 ID:f21QYLzs
そろそろfeltのF5打ち止めかもしれんよ。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 15:51:14 ID:???
cerveloのS3とR3だったらどっちがいいんだろう
693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:37:50 ID:???
初めまして、スポーツ目的でロードバイクの購入を考えています。
レースへの参加が目標です。

車体の予算は20万円以内です。
疲れにくいとか快適性(コンフォート？)よりも速さを重視したものが欲しいです。
コンポは105、アルミは安くて軽いってのは学ばさせていただきました。
コスパ的にはフェルトやジャイアントがオススメのようですが
個人的な趣味で今候補に上がってるのはコルナゴ、プリマとビアンキ、1885です。

20万ほどで速さを求めるならこれがオススメ
というのがありましたら教えて下さい。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:01:45 ID:???
>>693
felt F5がオススメ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:18:42 ID:???
TREK マドン3.1
値引きしもらって20万ちょうどぐらい
696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:42:48 ID:???
>>693
specialized Allez Comp Compact 105
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCBkModel.jsp?sid=11Allez&menuItemId=14115

SCOTT SPEEDSTER S20 CD
ttp://www.chari-u.com/scott/scottroad/10s2009.html
697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:54:28 ID:???
>>693
アルミでいいなら
Cannondale CAAD10 5 105
なんかいいとおもう
698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 18:04:15 ID:???
>>693
TCRコンポジットSE
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000012&action=outline
スクルトューラエボ905-COM
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/road_bike/scultura_evo_905-com.html
699 ：693：2010/10/21(木) 18:04:35 ID:???
皆さんありがとうございます。

このカテゴリって各メーカーとりそろえているんですね。
一つ一つじっくり比べてみたいと思います。

フルカーボンも選択肢に入るとは思いませんでした。
特にフェルト f5の8.3kgには驚かされました。

もう一つお聞きしたいことがあるのですが、安いカーボンは柔らかいと
どこかで聞いたのですがこの価格帯のカーボンはアルミと比べてどうなんでしょうか？
700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 18:07:45 ID:f21QYLzs
>>695
TREKって値引きあんの？
701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 18:10:33 ID:???
>>700
なんで無いと思ったの？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 18:42:29 ID:f21QYLzs
>>701
行きつけのショップがTREKだけ値引きしてないから。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 19:06:09 ID:???
>>702
もしかして埼玉人
704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 19:51:56 ID:???
>>699
安カーボンはやわらかいよ。アルミはガチガチだよ。程よい硬さって言われてるのを
探すといいかもね。コルナゴCX-1とかみたいな感じの。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 19:52:31 ID:???
>>693
プリマなんて跨いだことないな…と思ってたら
今日コンビニでターザン(雑誌)みてたら
特集してて確かレビュー的に比較していた

興味あるなら車から持ってくるが…
706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 19:59:07 ID:???
>>699
FELT F5は7.8kgですよ
剛性に関しては2011モデルは2010モデルのF1 SL（Fシリーズのトップモデル）より剛性あります
これで剛性足りないとか言う人は一部のトップレベルの選手くらいかと
707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 20:02:26 ID:???
>>704
やっぱり硬いか柔らかいかは口コミで調べるしかないでしょうか？
もし公式ページで調べる方法があれば知りたいです。

>>705
とても興味があります、もしご迷惑でなければよろしくお願いします。
あと、他にもレビューしてる車種が有れば教えていただけないでしょうか？
708 ：693：2010/10/21(木) 20:08:21 ID:???
>>706
フェルトは性能に関しては一つ抜き出ているようですね。
これで色と形状が好みなら決定なのですが…
それでも有力な候補ですが。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 20:14:05 ID:???
TREKは旧モデルじゃないと基本値引きしないよ

TREK本社から販売店に値下げしないように相当圧力かけられてるから。もちろん俺の勤めてる店も言われてる

ユーザーから見ればTREKはランスも使ってることもあってか信者多いけど店からしてみれば値下げできない、一定数売らないと次回入荷できないで糞だらけ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 20:35:59 ID:???
>>707
赤：スペシャライズド、黄：キャノンデール、青：トレック
http://www.strada.jp/honten/assets_c/2010/08/P1040100-thumb-350x262-4035.jpg
巨人軍
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwaP-AQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsOKDAgw.jpg
711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 20:37:47 ID:???
悪質な独禁法違反だな　公取委に通報すべき
712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 20:47:05 ID:???
>>708
ホイールがR500以下（個人的には同等ぐらいな印象だけど、わずかにR500に劣る）、
クランクが好みの分かれるFSAってところがネックかなぁとは思います

クランク、ホイール交換前提ならF4行ったほうがいいんじゃない？って感じもするので、
その点だけ良く考えてみてください。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 20:49:10 ID:???
>>707
コルナゴのプリマとC59を初心者の女性の観点でレビュー
女性はレーシーなC59よりプリマの方が好感のよう

あとその他で乗っているロードは
コナのクロモリ
センチュリオンHD500
トレックマドン3.1
ピナレロFP1

誌全体は初心者向けで
今中がインタマブルーのジャージでストレッチとかしてる

メンテナンス漫画ついてる
ただ最もターザンらしさあふれる脱童貞特集は無い
714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 20:52:49 ID:???
BB30ってパンピーだと硬すぎじゃないの？
715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 20:54:21 ID:???
あの特集自体、スポーツ自転車童貞向けだろｗｗｗ
716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 20:56:41 ID:???
>>714
ガチャ踏みする初心者には硬いと思う
軽目のギヤでクルクル回す人にはBB30でもホロテクⅡでも大して変わらないかな
717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 21:04:25 ID:???
女性をC59に乗せるとかスゴいなｗ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 21:10:26 ID:???
>>717
記事の内容も結構すごいんだぜ!!

http://imepita.jp/20101021/761010
719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 21:40:12 ID:???
>>718
あの程度の記事でスゴがってるって何でなの？
720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 21:51:52 ID:???
>>719
アルミフレームはタイヤの空気圧を利用して凸凹を吸収するのに対して…

ってすごくね？

ユーザーが後付けでやるならまだしも、初心者用のフレーム設計を語りながらさらっと書いてるけど…
フレームの材質でタイヤの空気圧を指定を変えた仕様なんて見たことないし…
721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 21:57:03 ID:???
ボーネンは石畳を走るとき、空気圧を5.5にして走る。これ豆伝説な。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 21:58:34 ID:???
×アルミフレームはタイヤの空気圧を利用して凸凹を吸収するのに対して…
○アルミフレームはタイヤの空気圧を調整して凸凹を吸収するのに対し、
〈続き〉カーボンフレームは振動を抑える効果が高いので、空気圧が高くても、振動がすぱっと収まる。

別に・・・何がスゴいんだか分からないけど、まいーや
723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 22:11:25 ID:???
1ヶ月前にお店に予約入れているけど、納期が2月か3月と言われたので、
他の物に変えるとお店に迷惑かかりますでしょうか？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 22:18:11 ID:???
かかるから何なんだ？自分が変えたいと思うなら変えればいいじゃん
相手の考えてること全て把握して行動してたら精神がもたん
725 ：723：2010/10/21(木) 22:25:07 ID:PLxDHBX9
小さい個人店で、お互い気持ちよく付き合いたと思っているので、
お店の人は発注入れたらキャンセル出来ないですよね、
726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 22:27:32 ID:NmHiPE+R
納品前なら迷惑かからんよ
値段の高い他に変えた方が喜ぶ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 22:33:37 ID:???
>>723
普通に店に相談するよろし
やっぱ納期が早いヤツがいいんだけど今から変更すんの無理ですかって聞いてみたらいいんじゃん
店も困るんだったらはっきり言うでしょ
728 ：723：2010/10/21(木) 22:44:01 ID:???
>>726
>>727
ありが㌧、多分今のより高いのは買えないと思います、

やっぱり店に相談するしかないみたいですね、
ちなみにオペラのカノーヴァとホイルのFULCRUM　Racing 3でした、

最後に、↓これ知っている方いましたら宜しくお願いいたします。
お店の人は発注入れたらキャンセル出来ないですよね、
729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 22:48:50 ID:???
>>709
TREKはノルマが厳しいのが有名だから、販売店は本当に大変だねorz
売りたくても値引きできないジレンマ…。
売り手から見てTREKのバイクの性能、品質は
他社に比べて優れてる？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 22:54:14 ID:NmHiPE+R
>>728
あなたと同じ、やっぱやめますわで済むよ。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 23:03:55 ID:???
>>728
ホイール、２WAYならオレが欲しい
732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 23:18:15 ID:???
>>728
うちの店の場合メーカー出荷前なら大丈夫。
そうじゃなかったら・・・サイズ間違いをすすめたとかでない限り買取かキャンセル料発生。
メーカーとの交渉しだいで返品できたらキャンセル料くらいかな。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 23:26:39 ID:???
>>729
俺自体は普通に販売と整備しかしなくてロードは初めてまだ一年も立ってない
ただ相談持ちかけられた時のために店長から知識だけは教えてもらってるけど

店長は販売する以上いろんなメリット見つけて相談に応じてるけど
本心曰く、TREKは正直そうでもない、今や「あーランスが使ってたなー」ってレベルらしい
コストパフォーマンスも2011になって良くなったけどGIANTやFELTには到底及ばなく
ブランドの信者数もPINARELLOには到底及ばない、中途半端らしい

俺は今GIANTに乗ってるんだけど店にある自分のロードと同価格帯のTREK
実測するとこのTREKは300g重くてGIANTよりも三万高いのか・・・とかそういうの見ると買う気がなくなる
734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 23:58:30 ID:???
しょぼい知識の店ですね。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:12:41 ID:???
>>733
説明サンクス！　てか、おいらもあなたと同じGIANT海苔w
連れがTREKに熱を上げてるから、俺も色々調べてたんだ。
GIANTと比べるとTREKはカタログ的なコスパは落ちるよね。
TREK海苔が言うには、カタログや数値には表れない良さがあるみたい。
売り手側からすると、スペックに表れない良さは
自分が乗ってないとなかなか説明できないよね。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:15:29 ID:???
TREK 良いのはサポート体制かなぁ？
あと体重制限がかなりゆるい。100キロ以上で対応してるのはTREKだけかと。

つまり、それだけ強度や剛性に自信があるという事。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:18:57 ID:???
>>735
>TREK海苔が言うには、カタログや数値には表れない良さがあるみたい。
これはTREKだけじゃなくてどこのメーカーでも同じ。ガチで

初ロード買う人は何でもないんだけど信仰してるメーカーがある人はここがいいだのあそこがいいだのいいまくる
プラシーボ乙です＾＾とか煽るとマジギレするから困る
738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:33:40 ID:???
>>736
100ｋｇ以上にも対応してるんだ！？　さすがアメ車だけあって
スケールがデカいw
OCLV2　SSLは剛性を保ちつつ、強度と柔軟性を大幅に向上させてる
みたいだから、カーボン技術は最先端じゃなかろうかと。
ただ5シリーズ以下ではやはりGIANTやFELTのコスパには
及ばないから、20～30万クラスのバイクと比較すると
中途半端に見えるのかも。
定価売りだけあって、TREK JAPANのサポートは
優れてるみたいだね。

>>737
確かに自分が乗ってて好きなメーカーだと、
思い込みがあったり客観的に比較できない部分もあるかも試練。
まぁ、プロじゃないんだし素人は自己満足で
楽しくエンジョイできたらいいんだけどねw
739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:55:12 ID:???
イケメンの皆様よろしくお願いします。

１.使用目的
都内で片道15kmの通勤用。

現在DAHONのMu SLをドロハン化した変態自転車で通勤しているが、あまり折り畳む機会もないので、こいつを手放してロードに移行したいなと。

2.予算
ホイール込みで15万以内。
貧乏でごめんなさい。

3.好み
流線型で太めな変態的フレームが好み。
色は白ベースが好み。
クォータ・カルマとか、オルベアとかに無意味に憧れてる。
(↑高くて買えません)

4.重視すること
見た目>軽さ>>>>その他色々

5.エンジンのスペック
身長166cm,体重50kg,股下77cm

自分が調べた限りではscott speedster s20とかかっこいいなーと思いつつ、予算オーバーなのでIYH出来ず…
740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 01:34:52 ID:???
>>739

http://corratec.globeride.co.jp/road/11cor.html

流線型ではないけど張ってみた　フル105で実売15万円台（ペダルなし）
741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 01:35:17 ID:???
>>739
アルミでもよけりゃビアンキのVIANIRONE7 ALUあたりがKUOTAとか良く似た感じじゃないかな

アルミなら色も結構選べるし105もあるし良いんじゃないかな。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 02:40:50 ID:???
>>740
かなり変態カラーリングですね。
いい感じです。

>>741
この価格帯でカーボンは期待してないのでアルミでおｋです。ホワイトxチェレステが爽やかでいいなぁ。


とりあえずこの２つはかなり有力候補になりそうです。実車見てきます！
他にもあればご指摘お願いします。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 04:10:44 ID:???
オルベアのSORAなら白ベースで結構いいとおもうけど
744 ：わたみ：2010/10/22(金) 04:15:26 ID:???
初めてのクロスバイク購入で

abusolute s fujiかgiant escape rx3 で 迷っています


１、軽く街をながしたりランニングの代わりとして



２、ライト、リアライト、サイコン全て込みで１０万以下


３、原色がすきです、ピンク、黄色なども
黒ベースにピンクなどのサシイロの組み合わせも大好きです




ジャイアントの実車には、ちかくの『あさひ』で試乗しとても欲しくなりましたが、 カラフルなabusolute を知り 詳細なスペック等をみたのですが、abusoluteは 重量が記載されておらずわかりませんでした。
僕が重視したいのは

軽くて乗り味がいいという点です。


あと例えば、giant escape rx3を購入したとして、タイヤ スポーク等をカスタムして abusolute のような カラフル仕様にする事は簡単に可能なのでしょうか?


個人的には、abusolute のピンクが気になっています

詳しい方、乗っている方などの意見を、よろしくお願いいたします
745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 04:30:16 ID:???
まずその居酒屋みたいなコテハンと意味のない空白は何なのか説明してくれ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 04:35:14 ID:???
>>745
すいません 携帯から改行してたら意味なく空白できてしまいました。名前特に意味は無いです。しかもロードのスレなのに間違えましたm(__)m 失礼しました
747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 04:42:26 ID:???
クロスバイクに軽くて乗り味がいいって・・・

軽くて乗り味が欲しいならフルカーボン一択になるわけだが
748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 05:49:35 ID:???
>>733
ショップの人間がその程度の情報でGIANTを選ぶかｗ
749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 06:01:26 ID:???
使用目的→片道15ｋｍの通勤と週末の峠+100ｋｍくらいのツーリング。
予算→50万くらい
好み→黄色と黒が好きです。メーカーにこだわりはないです。

今までスペシャライズのアレー（10．8万）に乗ってました。
ロード歴は2年くらいです。よろしくお願いします。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 07:20:30 ID:???
50ﾏｿのバイクなんぞ乗ったこと無いからわからんわ( ´ﾟдﾟ｀)！
751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 07:22:24 ID:???
>>744
軽さを求めるなら…
ロードバイクの走りやすさ優先モデルもあるんじゃない
10年モデルのGIANTのDEFY3ピンクとかいいかもよ
ディープ気味なホイールに黄色いシール貼ると…
オリジナルなんじゃね？
752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 07:25:33 ID:???
>>749
何で買い替えたいの？
週末100キロと通勤15キロなら買い替える必要なくね？
753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 07:27:05 ID:???
つーかFELT広めるのもうやめようぜ
売れて調子に乗って値段あげられたら困る
これまでどおり情弱にはジャイアントを進めよう
754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 07:40:39 ID:???
FELTは不人気で貧乏人ご用達ってイメージしかないな。
まぁお前にピッタリだ。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 07:41:53 ID:???
>>733
店長が云々より自分で実際に乗ってみて感想言って欲しい。
まだロード歴短いという事だけど、せっかく自転車店に勤めてるならメーカに偏見もたず色々乗ってみればいいじゃない。
軽さが何よりも大事かい？

俺が店員に相談する時は、目当てのモデルやメーカのに実際に乗ったインプレ聞く。乗車経験なかったらある人を呼んでもらう。
カタログやネット見れば分かる情報をあえて店員からも聞こうとは思わないよ。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 07:52:29 ID:SgZky6CB
>>743
ソラはやめといた方がいい。。。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 08:08:32 ID:???
>>739
見た目がかっこいいということでイタリア車はどうでしょう？

PINARELLO FP1
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/fp1.php
758 ：749：2010/10/22(金) 08:12:58 ID:???
>>752
今のロードだとコンポがSORAなんで下ハンがしにくいんですよね。
コンポだけ変えるのも考えましたが、ロード乗り始めてタバコと酒やめて
いつのまにか50万貯まってたんで思い切って買ってしまおうかと。

あと峠行くと頂上でいっぱい高級ロード見かけるんで
購買欲を刺激されるというか・・。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 08:22:49 ID:???
>>758
そしたらKOM(黒)＋黄色のホイールでかっこいいんじゃね？
マビックあたりが、ありがちながらフーンってかんじ
まぁお高いフレームにはかなりのプレッシャーがあるｗ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 08:42:18 ID:???
>>758
Madone6.2　標準カラーが黒/黄（完成車48万、フレーム36万）

気に入らなかったらプロジェクトワンで好きな色にする
フレームカラーをLivestrong1274なんて良さそうだ
アウターケーブルも黄色にして、ホイールもアイオロス5.0をチョイスしてホイールカラーをLivestrong1274で統一・・・


ごめん、85万超えちゃった
761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 08:59:12 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=IuDjg3qpaQs
マスキングテープ剥がしに日本人雇えよ
ヤンキーには向いて無さ過ぎる
762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 12:03:29 ID:???
>>736
トレックのいいところ？そんなの簡単だヘッドチューブの短さと選手が使ってるのと同一フレームだってことだよ。
アメリカ系フレームはヘッドチューブが短いから俺たちにとってフレンドリーなわけさ。ウィリエールもヘッドは短い
けど、ＩＳＰモデルだからベテラン以外厳しいのが問題。スタイリングはかなり好みなのに残念。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 12:08:18 ID:???
>>758
LOOK695海外通販33万＋DURA16万＋いま持ってるホイールでいいんじゃない？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 12:09:17 ID:???
用途
ツーリング

予算
10万

好きなブランド
CENTURION
MERIDA




K2のK-706ってロードバイクってルック車でしょうか？
765 ：763：2010/10/22(金) 12:14:38 ID:???
>>758
あと海外通販が嫌なら、キャノンデールSuperSixHi-Modフレーム買い（２９万円）＋DURA（１６万円）＋今のホイール
って手段もあるね。
LOOK695はステム、クランク、ペダルがついて３３万円だからかなりお買い得で勧めただけ。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 12:25:38 ID:???
>>764
MERIDA ROADRIDE901-COM
あさひで\110,103
黄色がカコイイ
767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 12:32:57 ID:???
>>764
K2っていうとスキー関係で有名なアメリカの総合ブランドですね。
今は下請けに作ってもらった自転車に自社のロゴを張っている感じですが、昔のMTBブームの頃は結構本気でMTBを作っていました。
（今では見る影もありませんが・・・）
GIANTやMERIDAの下位グレードモデルとルック車の中間と思ってもらったらいいかと。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 19:24:20 ID:???
>>763
そのフレームに
SORA仕様のいま持ってるホイールをすすめるか？
後でホイールがぜったい欲しくなるゼンテイなら
50万の予算の使い方は間違っていないと思うけど
769 ：739：2010/10/22(金) 21:36:23 ID:???
>>757
ONDAフレームってもっと高いと思ってた。ありが㌧。
770 ：739：2010/10/22(金) 21:55:19 ID:???
>>743
㌧
しかしaquaはちょっと変態度が足りない。ORDUぐらい変なのがいい。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 22:58:35 ID:???
イケメンレーサーの方々よろしくお願い致します。

１.使用目的
ツーリング主体。山は登らないっす。
江戸川/荒川CRを週末に爆走

2.予算
車体のみで24万まで。

3.好み
色：黒っぽい感じのが好き

ブランド：Kuota,Orbea,Trek,Specialized
(好きな順）

4.重視すること
乗り心地>見た目>軽さ

5.エンジンのスペック
身長185cm,股下89cm,腕長71cm

Y'sサイクルのバイオレーサで測ってもらった推奨値は
フレームサイズ（水平換算）：590mm
トップチューブ長（水平換算）：590mm
サドル高：777mm

欲しいと思ったバイクのサイズが大抵ないことが一番の悩みです。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 23:27:51 ID:???
>>771
乗り心地最優先にするなら、その4メーカーの中だとスペシャのルーべ　コンパクトが丁度24万円
フレームサイズも58か61、どっちでもいける

ONIXの限定色はフレームサイズが無いのが辛いし、フレーム自体は結構硬い方だね

KUOTAは日本だと小さいサイズしかないので、海外通販ででかいサイズ買うしかないが、乗り心地はあまり良くないよ

TREKはもうちょっと予算増やさないと厳しいか

軽さを取るならFELT　F5（フレーム重量907g)を3万円足してWH-6700へホイール交換（580サイズで標準7.9kgから7.5kgになる）、
GIANT　TCR COMPOSITE SE（フレーム重量1000g)　7.6kg(500サイズ）　はちょっと小さいので、大きいサイズを海外から買うしかない
773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 23:56:26 ID:???
その価格帯のフレームでフレーム重量がどうとかどうでもいい。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 03:29:39 ID:???
2kgぐらいあっても？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 03:34:18 ID:fPE4ZXr5
>>751
DEFY3、見てきました 確かに値段も手頃やし デザインもかっこいいですね 教えてくれてありがとうございます ドロップハンドルの初心者でものりやすい点は　いいですね
776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 04:34:29 ID:???
>>753
>つーかFELT広めるのもうやめようぜ

FELTってハンドルやたらデカいし、前後ハブが糞。
その辺を交換すると、コスパずば抜けて良いとは言えないでしょ。

「完成車」の値段としては安く感じるかも知れないが、
パーツ交換を考慮すれば、コスパで選ぶならGIANTの一択だよ。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 04:37:01 ID:???
ほぼ初心者ですけどお願いします。

１.使用目的
普段は20～30kmをプラプラ、たまに100kmくらいプラプラしたい。
＞
2.予算
20万くらい。コンポのグレードはあんまり気にしない。
3.好み
クロモリホリゾンタルは憧れる。
フルフェンダーとか簡単に付けられたりしたらいいなー。
4.重視すること
乗り心地。アルミのクロスの硬さに嫌気がさしました。平坦な道が多いので軽さは気にしません。
5.エンジンのスペック
身長170体重70足短い。

基本的考えはママチャリの延長だけど、速く走りたい時は、それなりに走れるようなのを探しています。


778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 07:30:34 ID:???
>>776
他のブランドは、すべてのパーツが万人にマッチしてるのか？
多かれ少なかれ、どうせ換えるだろ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 08:07:09 ID:???
使い込んで寿命が来てから「どうせならｲｲのに替える」とかじゃなく
「替えれば速くなる気がするから」とかなら金の無駄使い、ショップの
思惑に乗せられてるだけ。機材よりエンジン。
無駄金使わずに貯金したほうがいい。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 09:06:02 ID:???
>>777
クロスのタイヤサイズわかります？

一般的にはロードよりクロスの方が太くて乗り心地の良いタイヤがついてます
アルミフレームの固い柔らかいが、例えば激坂登りのダンシング中
はじかれてしっくり来ないからもう少しソフトなカーボンがいい
なら解らなくもないですが

ロードノイズをガタガタ拾ってどうのとかだと
ロード全般的により酷い話になると思います。

ならレーパンかサドルを考えた方が良さげ
あとクロスに太いタイヤ履かせるとか…
ロードは快適な乗り心地のもんでは無いですよ。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 09:13:49 ID:???
>>777
前後サス付きのMTBがお勧め。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 09:14:31 ID:???
「どうせならｲｲのに替える」、「替えれば速くなる気がするから」とかじゃなく
どの完成車でも乗れればなんでもいーや的なやつ以外は多かれ少なかれ
体にあわせるためのパーツ変更はするだろ。

それがいやならフレームかって組めと。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 09:32:39 ID:???
>>781
あれすげえよな
こいでもこいでも地球にパワーを喰われるの
セルがパワーを吸いとるのはこんな感じか…位

この前、会社で上司がお前も自転車やるんだろ!!
ってドヤ顔で自慢されて試乗したときオモタよ
784 ：777：2010/10/23(土) 11:38:56 ID:???
皆さんレスありがとうございます。
タイヤは始め28が付いてて楽に走りたいと思って23に変えました。あと、フラバーは、手首が痛いんでブルホーンに変えました。
それでも走ったあと体がダル重なんでフレーム変えたりしたら幸せになるんじゃないかと。。
マウンテンは前乗ってて前サスだけだっただけど進まないんで嫌です。
あとは体鍛えるしかないんかな？
785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 12:49:49 ID:???
>>784
だからロードはケツは痛いは腰もいたい。そういう乗り物
クロスの方が乗り味柔らかい

ただ長距離を(ストイックに)走りたい意外は選ばなくていいと思うよ

多分、乗り味を重視するならクロスを標準にもどして
手で体重を支えないポジションをつくればいいと思う
786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 13:12:31 ID:???
>>784
安いけどアンカーのC9(CR900)とか良いんじゃないの？
目的にはあっている気がする。ロードとはちょっと違うけど。
ただC9とてタイヤを細くしたらクロモリとはいえそれなりに乗り心地は悪化すると思う。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 13:28:14 ID:???
>>785
100万ぐらいのロード買ったら天国ですよ。
まるで絨毯の上を走っているようですよ。
決して安ロードを買ってはいけません。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 13:57:12 ID:???
>>784
走らないのは安物のMTBだから。クロスカントリー系高級軽量MTBでポジションをつめて細スリックはいたら滅茶苦茶走るよ。
789 ：777：2010/10/23(土) 14:22:54 ID:???
なるほどー。
ロードだけに絞るんじゃなく、シクロ、マウンテンなどいろんな選択肢を考えた方が良さそうですね。もうちょい考えます。
でもキャリパーブレーキてメカメカしててかっこいいよね。。
悩む。ありがとうございました。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 14:23:02 ID:???
なんかロードを魔法の乗り物みたいに思ってる輩が多いけど、そんなことはないからね？
所詮は同じ人が乗るものだから、その人の力量が問われる。
ロードがママチャリなんかより優れる点は、ママチャリより機材としての限界が高いこと。
ママチャリだと45km/hそこそこで一つの限界が見えてくるけど、
ロードだと45km/hは通過点でしかない。
ただし、いくら機材の点で優れていると言っても、乗り手の限界以上の性能は出ない。

ロードになればいくらでも速く、快適に遠くへ行けると思って買うなら止めた方がいい。
入門機でも10万円はするものだから、そんな気持ちで始めるのにはお金の無駄になる。
しっかりスポーツとして、趣味として続けていく気がないなら手を出さずにママチャリにしておいた方が良い。

ママチャリとの違いを述べるなら、ちょっとした道の段差が非常に気になる。
その点でママチャリの方がずっと快適だし、前傾姿勢も慣れるまではとても快適とは言えない。
ママチャリよりも速く走れるけど、その分力が吸い取られる感じ。
ママチャリだとそれより先に機材の限界が来るからそれがない。
だからママチャリを全力で漕いだ時よりも、ロードを全力で漕いだ時の方がずっと疲れる。

もう一度言おう、ロードは魔法の道具ではない。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 14:39:34 ID:???
>>790
ポエムだ!
感動した…
792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 14:41:11 ID:???
>>790
厨二病？
感動した…
793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 14:43:39 ID:???
でも本当に自己都合で完璧なマシンと思い込んでる奴っているよな。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 16:34:51 ID:???
>>790
>>791
「私の詩集　買ってください」って札下げて立ってる女子が
昔、新宿駅にいたけど、どうしたかな。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 17:46:34 ID:???
高校生です。
現在ロードバイクの購入を考えています。予算は７万７千ほどです。体力は平均並みです。
通学（８ｋｍぐらい）休日にサイクリング（２０～５０ｋｍぐらい）で使用しようと考えています。

http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000028&action=outline

を購入予定です。コレよりこちらのほうがお勧め！というものがあれば教えていただければ幸いです。

ちなみに通学する道もサイクリングする道もしっかりと舗装されています。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 17:51:42 ID:???
雨の日対策は大丈夫か？
メンテ用品の費用は大丈夫か？
797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 17:57:39 ID:???
ロードバイクは盗まれやすいから気をつけてな。
千円や二千円で売ってるワイヤーロックって、ニッパーでゴリゴリやるだけで簡単に切断できるモンだから
798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 18:05:31 ID:???
>>796
雨の日は走行を考えてないので大丈夫です。メンテも別費用で出す予定なので大丈夫です。

>>797
そうなんですか…一度自転車を盗まれた身（ママチャリ）なのでそこは気をつけていきたいです。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 18:12:36 ID:???
OCRかDEFY3がいいと思うけど
ままちゃりと同様に扱ってるとまた盗まれるぞ？

盗難対策を色々考えてみたまえ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 18:13:24 ID:???
>>795
ここは金無し高校生には冷たいんだよ。
そのうち、「クロスにしろ」って言われるぞ。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 18:23:26 ID:???
>>795
Defy4なら送料込みで5,5万くらいか
http://www.wiggle.co.uk/p/Bike_Sale/31/Giant_Defy_4_2010/5360054823/
802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 18:24:31 ID:???
>>795
OCRでいいと思う

今の時期は2010年モデルが特価になってるから
新宿Y'sロードとかの大型店舗に実際足をはこんでみては？
掘り出し物があるかもよ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 18:26:07 ID:???
>>795
GTR5
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/9210635.html
804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 18:28:55 ID:???
了解です。盗難防止面にはお金をかけたいと思います。

皆さんいろいろと教えていただきありがとうございました。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 19:00:20 ID:???
お金をかけるっても少し太いくらいのワイヤーでいいとおもうよ
ゴジラクラスのでかい鍵は必要ない

10万以下のロードバイクなんて盗もうとする奴は利益目的じゃないから鍵があれば諦めるし
30万以上になるともうどうしても無理だと思うけど
806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 19:25:00 ID:gaxsCIhW
2010のDEFY3買いました、相談乗ってくれた方ありがとうございます!!
807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 20:51:54 ID:???
>>806
行動早いなｗ
これからガシガシ乗って鍛えるんだ！
808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:39:52 ID:???
一番の盗難対策はボロボロにすること。
雨の日にダート走ってみ。泥だらけ、傷だらけになったら誰もとらねーよｗ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:42:17 ID:???
あんまりボロボロにし過ぎると盗む奴の良心が傷まない
810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 00:10:29 ID:???
お前もそろそろ買い替え時だろってか
811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 00:39:39 ID:???
ヒルクラTT、レース入賞狙い用途だけど、20万前後で
felt f5に対抗できるのは？ジャイアント以外で
812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:15:51 ID:???
>>811
頭でっかちでケツの穴が小さい俺が教えようか？
813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:21:27 ID:???
>>811
マルキン自転車スイのスイのスイ！
君にはこれだ！
814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:34:09 ID:???
シボレーってステッカー貼っておけば盗まれないんじゃ？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:48:26 ID:???
>>814
職場にシボレーのルック車パクられた人いるよ。
それっぽいのは全部もっていくのかな。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 02:26:32 ID:???
>>811
ヒルクラってことはエアロとかよりも重量がモノを言うわけだが
重量となってくると金かければ金かけるほど有利なわけで

エンジンが重要とはいえ強い奴は更に軽い奴使うぞ
20万程度の自転車で入賞できるほどのエンジンがあるのか？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 07:12:31 ID:???
>>811
あるかないかで言ったら
ないな
818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 07:21:59 ID:???
20万で車体買っても、それなりのヒルクライム用ホイールが10万以上するよな
それだけは余程高い車種を買わない限り仕方ないが
819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 07:49:06 ID:???
>>816
重量っつっても、高級フレームでも約7kgが限界値だしな
f5買ってホイール換えてしまえば容易に到達してしまう

あとはエンジン次第だな
誤解を恐れずに言うと経験上では、10万のフレームでも50万のフレームでも
同じ重量ならタイムはそうそう変わらない（乗りなれてるほうが速く漕げる）
820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 07:59:16 ID:???
ヒルクラ入賞者のバイクみりゃいいじゃん

その人らに勝つためにを考えるだけ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 10:59:11 ID:???
今は6kg台は普通でしょ。5kg台もちらほら。軽さだけ追及したら4kg台行く。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 11:06:00 ID:???
普通ではない
823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:04:57 ID:???
>>821
それならお前のロードの画像をアップしろよ、重量計付きでな
実はロードに乗ってませんっていうカスか
824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:20:35 ID:???
入賞者の話でしょ？
雑誌で乗鞍の入賞者のバイクの重量書いてたけど
5kg台だったよ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:51:22 ID:???
>>824
金の掛け方が違うがな！
ワンオフでパーツ作ったりしとるがな！
庶民のレベルを超えとるがな！
826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:54:45 ID:???
フレームの重量差なんてそんなにない。
高級フレームで800g、安物カーボンで1000gちょい。大して差はない。
高級コンポに超軽量な高級ホイールにするかどうか。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:09:58 ID:???
そんなに軽いのがいいならGIANT TCR ADVANCED SEいっとけ
実売30～33万ぐらいで6.9kg(500mm)
828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:21:16 ID:???
軽い軽いて何の大会出るっちゅうねん。
腹の脂肪減らしたら軽くなんで。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:32:21 ID:???
それは脂肪吸引するから大丈夫です
830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:34:25 ID:???
しかしヒルクライムって21とか19のタイヤ履いてるんだろ。
すごいよな、俺そこまでして山登りたくないわ。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:36:33 ID:???
マゾには至福の時間
832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:57:50 ID:???
つーことはヒルクラの場合は軽いバイクに（小柄で？）軽いライダーが有利なんかな？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:21:26 ID:???
軽いとはやいってのは間違い、ある程度の筋力を維持しつつ軽ければ速いと思う。自分体重47kだけど糞遅い
834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:45:11 ID:???
チビ（軽量）、デブ（筋力）、有利って事？
持久僧みたいなもんだから違うか…
835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:54:29 ID:???
ヒルクライムの場合は体重が結構表面にでるから体重軽いほうが有利だけど
平地だとデブでも筋力有る方が有利だよ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 15:12:25 ID:???
長身ヒョロマッチョが有利
837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 15:17:08 ID:???
ヒルクライムは
マラソンランナーと同じって事か。

デブは平地で筋力あっても風圧に負けるよね
838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 15:44:22 ID:???
マラソンはどっちかっていうと平地のような気がせんでもない
839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 15:52:29 ID:???
高低差ありまくりんぐだったら
何の参考タイムにもならねえｗ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 15:58:53 ID:???
ヒルクライムはマラソンってーのはあってるかもだけど斜度に依存するんじゃないの？

とてもじゃないが暗峠みたいな坂がマラソンで片付けられるとは思わん
841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 17:00:06 ID:???
私も安さでFELT F5を考えていましたが
ホイール換えないとレースやヒルクラ勝負できないということで
30万クラスで考えています。

以下の条件に見合うバイクがありませんでしょうか。

・フルカーボン
・シマノBB
・アルテグラ以上
・7.5kg未満
842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 17:03:03 ID:???
勝負になるエンジンかな
843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 17:14:37 ID:???
>>841
FeltF4だとほぼ条件に見合うが、BB30なんだよな・・・
844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 17:21:14 ID:???


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845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 17:34:07 ID:???
現在TREKの7.5FX（クロス）に乗っています。
来年の春あたりにロードを購入したいと考えています。
カーボンモデルが希望です。

1.　使用目的
10km～100kmまでの週末ポタ、たまに200km程度のロングライド。
登りが苦手ですので平坦路メインで。
あと身体が超硬いですｗ

2.　予算
20～30万円ちょいまで。

3.　好み
見た目が気に入ることが重要です。色は青と黄色以外。
コンポはできればシマノが良いです。105以上希望。
好きなメーカーはTREK、ビアンキ、ピナレロ。
KUOTAやなどもいいなと思いました。
デダチャイが超カッコいいですが完全に予算オーバーです。
GIANTとルイガノ、GIOSにはあまり惹かれません。
できれば軽いほうがいいです。
ここで評判のFELTですが、行きつけの自転車屋では
扱っていないようですので候補には含めていません。

今のところこれがかっこいいと思いますが、レベルやコスパ的にはどうでしょうか。
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/b4p/sempre_shimano_ultegra_10sp.html

その他の候補としては、
ピナレロのクアトロ、FP2、TREKのマドン4.7あたりです。

いろいろ御教授下さい。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 17:56:20 ID:???
>>845
体が硬いならとにかくサイズをショップとよく相談して決めた方が良いよ。必ず跨る事。
フレームサイズを大きくするなりステム逆さにするなりしてサドルとハンドルの落差を
無くさないと正しいフォームで乗れなくなって辛いと思われる。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 18:01:56 ID:???
>>845
そうなんですよね。
はたしてロードに正しい姿勢で乗れるのか不安です。
前屈がマイナス5cmくらいなんで最近ストレッチを始めました。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 18:09:20 ID:???
茅ヶ崎や伊豆で見てくれるらしいぜ、ポジション。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 18:15:47 ID:???
>>848
それはもしかしてエンゾとかいう奇妙な人のことですか？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 18:18:55 ID:???
>>847
だからさ～宗教活動に誘うな！
それに50万以上じゃないと相手に
されないだろうよ。
851 ：845=847=849：2010/10/24(日) 18:27:12 ID:???
GIOSはパスです。青いし。
しょうもない話なんですが、応援しているスポーツチームの
宿敵チームのチームカラーが青なんです。
だから青は絶対嫌なんですｗ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 18:36:57 ID:???
8年乗ったアルミロードから買い替えなんですが、
シフトケーブルがダウンチューブ内臓型の車種を教えて下さい。
予算は完成車で30万です。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 19:14:48 ID:???
>>845
そのメーカー比べるとピナレロのコスパの悪さは異常だな…
854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 20:46:19 ID:???
>>845
ふたばちゃんから
ttp://ysroad-futakotamagawa.com/2010/10/2011-dedacciai-nerissimo.html
855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 20:47:58 ID:???
マドン4.7は9ｋｇ近くあるよ
856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:15:52 ID:???
GIANTなら実質30万強で6.9kのSRAMモデルが買えるけどそれじゃダメなの？

これ以上に安くて軽い車種って見当たらない
857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:26:39 ID:???
ＧＩＡＮＴ買ったら負けかなって思ってる
858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:49:08 ID:???
レースでたくさんのGIANTに負けるんだよね、わかるよ。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:50:59 ID:???
初心者は「世界最大の自転車メーカー」という言葉に弱い
ソースは昔の俺
860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:54:34 ID:???
みんなとは違う、マイナーなのを選ぶ俺カッコイイ
861 ：851：2010/10/24(日) 21:56:47 ID:???
>>853
やっぱ割高ですか。デザイン好きなんですけどね。

>>854
うわ～とりあえず見た目グッときましたｗ
フレームセット＋105＋ホイールをほどほどの履かせたら
30万くらいで収まるかなぁ。
なんかデダチャイって好きなんですよ。
革新的なデザインなのに品があるというか。
行きつけの店、取り扱ってるかなぁ。

>>855
マジすか！TREKストアの店員が7kg台後半とか言ってたのに・・・！

>>856
GIANTがコスパ良いのは知ってるんです。
台湾ブランドってのも全然抵抗ありません。
でも・・・あの無骨なロゴだけがどうしてもダメなんです。

軽いに越したことはないんですが、
ある程度の強度もあったほうがいいです。
だからそこそこの軽さであればいいです。
7kg台でいいです。ヒルクライムとかしませんから。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:09:36 ID:???
友達にロードバイク借りてみたら面白かったので欲しくなりました。
１.使用目的
週末ぶらぶら。

2.予算
車体（ペダル込み）＋ちょっといいホイール
（変えたほうがいい、と友人談）で最大３０万

3.好み
色等特にありませんが、田舎なもので取り扱いがブランドが
以下のみに限られます。
Anchor, Bianchi, Giant, InerMax, Kuota, Orbea ,Specializd

4.保管場所
納屋。雨と風はしのげますが気温・湿度は外気と同じです。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:11:48 ID:???
>>862
まず、田舎のショップで買うという事を再考してみればどうかな？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:22:33 ID:???
>>862
Anchorだな
トラブったとき一番めんどくさくない
865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:30:33 ID:???
ＧＩＡＮＴ買ったら負けかなって思ってる
866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:52:23 ID:???

GIANTなんざ糞くらえだｗｗｗｗ


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867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:53:42 ID:???
GIANTってカローラみたいなもんだよね
868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:11:43 ID:???
初ロードに2011メリダ903チームカラーをポチッた。
カタログ9.5kgで軽いとはいえないけど色に惚れた。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:25:31 ID:???
コストパフォーマンスだけじゃなくて
品質、技術面でもトップなんじゃないの？
でもジャイアンツだけは買う気にならん
870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:26:23 ID:???
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ　　いいか、
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここは>>866の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
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871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:35:50 ID:???


　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
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872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:38:09 ID:???
GIANTは嗜好品として自転車をとらえたときに食指の動かないブランド
873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:39:10 ID:???
鶴見辰吾さん乙です
874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:41:58 ID:???

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
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　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
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875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:51:40 ID:???
>>869
一般的にコストパフォーマンスには、品質や技術面も評価に含まれると思うが…
876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:52:57 ID:???
>>868
良い買い物だ。
GIANT行かなくて政界。
877 ：869：2010/10/24(日) 23:59:23 ID:???
>>875
対費用効果ですから、その通りですが、
数あるメーカーの中で、技術的にも実際の製品品質に於いても
“トップ”だろうと言いたかったのですよ
878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:09:45 ID:???
GIANTだからどうこうってワケでもないんだがな。
初めてのスポーツバイクはGIANTだったし、色と予算が許せばGIANT買う可能性だってあった。
好きなの買えばそれでいい。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:43:00 ID:???
ピナレロは形状がやる気にさせる。美しくエロい。同じ仕事をするなら美人がいいという下心をもたせる自転車。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 01:25:26 ID:???
他社を寄せ付けない圧倒的なコストパフォーマンス
世界で売上No1
ツールにももちろん常連

これだけいいGIANTをロゴがダサイって理由だけでやめる人は人生損してる
881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 01:30:14 ID:???
GIANTは嗜好品として自転車をとらえたときに食指の動かないブランド
882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 03:24:35 ID:???
>>880
どれよりも安く素材がよくても、”しまむら””ユニクロ”ってデカイロゴの服を着るか？
883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 03:46:53 ID:???
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　ロゴのところにステッカー貼ればいいのか
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）
884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 05:10:27 ID:???
>>882
服を着る理由と状況による。
ファッションのために服を着るのならお前の言うとおりそんな服は着ないだろう

じゃあ仮にお前が宇宙に行くために宇宙服を着るとしよう。宇宙服にユニクロのロゴがどでかく入っていたら着ないのか？
宇宙服は人間が宇宙でも活動できるように設計されていてそれがないと宇宙空間で活動できない



ロードは少し違うけど似てる
ロードバイクにファッションを求めるのならGIANTがダサいと思う人は乗らないだろう
だけどロードに純粋な走るための性能を求めるとしたらどうだ？必要になってくるのは性能だろう、ファッションなんて関係ない




結局のところロードバイクに何を求めるかってのが一番大事。かっこよく乗りたいって思うなら外見を重視すればいい
早く、気持ちよく乗りたいのならば性能を重視すればいい

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 05:16:34 ID:???
ユニクロって書いてない宇宙服を着るに決まってるだろjk
886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 05:37:57 ID:???
うーん、GIANT乗らない理由の一つとしてジオメトリの形（ファッションセンスぬきで）も考えられるけど
ジオメトリとかいいだしたらもうキリないしな

この考えはあってるとは思うよ。だけどGIANTが叩かれ気味のこの状況で書くと他社信者が沸くんじゃない？
887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 06:45:50 ID:???
ロードバイク始めようと思って予算15万くらいを考えています。
目的としてはレースに出るつもりはないけど、
単純に、坂道もある舗装道路を長距離、楽に早く走りたい。

パーツに105をできるだけ多く使っているなかで探すと、
スコットS20とフェルトF75（どちらも2011年モデル）、この辺に
候補が絞られました。しかしここから迷ってばかりで決まりません。
自転車屋にはどちらも置いてなかったので現物を見ることもできず。

この2台の長所短所などを、もしよろしければ教えて頂けませんか。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 08:16:51 ID:???
スローピングがダサイ
ロゴがダサイ
これだけでGIANTは論外
889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 08:20:56 ID:???
>>887

>>1をよく嫁
890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 08:27:41 ID:???
>>888
じゃあオススメの一台教えてください

それ買って見ますんで
891 ：875：2010/10/25(月) 08:31:31 ID:???
>>877
スマソ
だと思ったけど念のため聞いたよ。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 08:34:58 ID:???
>>890
ホリゾンタルでロゴがかっこいいメーカーならどこでもいいよ。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 08:40:07 ID:???
>>892
じゃあGIANT買いますわ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 08:54:45 ID:???
>>893
購入レポよろしく
895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:27:20 ID:???
ユニクロの宇宙服？？
896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 12:32:48 ID:???
>>879
貰った物は最上級褒めないと自転車関連オファー来ないもんなっ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 14:33:30 ID:???
レースに出て稼ぐためにコストパフォーマンスを追求するんならともかく、自腹で嗜好として乗るのにユニクロを選ぶかどうかは個人の美意識の問題。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 15:34:27 ID:???
その美意識で自分の体型を見てごらんよ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 15:51:02 ID:???
マッチョなイケメンが見えますけども
900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 16:19:56 ID:kaudZ26a
>>899
幻覚までみえるようになったか・・・
901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 16:59:57 ID:???
幻覚じゃないですよ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 17:42:46 ID:???
鍛えられた筋肉の上に、分厚い脂肪の鎧を身にまとっているんですねw
てか、それ自分だ…
903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 19:29:48 ID:???


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904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:48:52 ID:???
自分がデブだからって他人までデブと思う浅はかさ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:57:14 ID:???
他人が自分と同じように、思ったままの事を書いていると思うのは浅はかじゃないのかい？
906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:01:24 ID:???
釣れたｗ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:07:33 ID:???
>>905
そっくりそのまま返すよ。
自分が書いた文章を自分に当てはめられない浅はかさ。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:11:30 ID:???
マジレスでも釣りでもいいから、よそでやってね
909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:17:38 ID:???
2009年 GIANT DEFY3を譲り受けて3か月ほど乗り込みました。
で、新しいロードを自分で買おうかと思っているのですがサイズで悩んでます。
DEFY3は自分にはでかすぎたみたいでステム長を60mmにして乗ってます。
自分は167cmで、DEFY3はサイズS(TTは530mm)です。
次買うロードのサイズはステム長90mmぐらい確保するとして
TT500mmぐらいのを選べばよいのでしょうか？
TT500mmのロードってあまりないですよね？
910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:23:18 ID:???
デブじゃねーよ！太ってるだけだっ！！
911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:26:29 ID:???
>>909
アンカーだと505とかあるんじゃないかな？
912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 01:20:03 ID:???
ふらふら悩んでます

ブランドイメージでキャノンデールから始まって
アメリカつながりでTREKマドン
そんなに高いのいるか？とFELT F5
でもどうせなら30万クラスということでKUOTA KHARMA

KUOTAのようにTTバイクみたいなロードって他に無いですか？
ピナレロのニョロニョロ感もいやらしくて好みだが、ちと高い
913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 02:00:26 ID:???
エアロフレームってことか？ならFELTのARシリーズがそれに該当するが・・・
914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 02:12:44 ID:???
エアロフレームっていうのか
確かにARもカッコイイなって思ってたが、なんか地味っぽさが抜けない
915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 02:27:39 ID:???
エアロフレームは製造してるところ少ないぞ。

もう一つ有るとすればサーベロとかかな
でもサーベロはPINARELLO以上に高いよ

エアロが欲しいならFELTが一番コストパフォーマンスいいとおもうけどね
916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 02:41:32 ID:???
CERVELO　S3なんてどうだい？
917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 04:09:37 ID:???
よろしくお願いします。

フル105、アルミフレームカーボンバック、カーボンフォーク程度のスペックのロードバイクで、とにかく安い完成車を教えてください。海外通販も可です。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 04:24:06 ID:???
GIANT一択だな

もしくはwiggleか
919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 04:29:35 ID:???
ＴＴバイクを普段にも使うつもりなら考え直したほうがいいと思うが
920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 05:45:10 ID:???
>>917
カーボンバックの時点でGIANT・FELTは選択から外れるわけだが。
それで安さ求めるならビアンキかGIOSいっとけ。
GIANTとかに比べるとどうしても高いけど。
まぁそこそこのアルミならカーボンバックに拘る必要は無いと思うけどなぁ。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 05:54:20 ID:???
というかアルミやフルカーボンではなくカーボンバックである必要性ってなに？

f5とかコンポジSEとか19万でフルカーボンになるのに
922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 07:54:18 ID:???
CERVELO　S1なんてどうだい？
現物はめちゃかっこいいぞ。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 08:48:37 ID:???
>917
ベラチのミロックだな。カーボンバックでシマノじゃないけどsramのrivalだ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 09:51:41 ID:???
>>912
エアロフレームなら
RIDLEYのNoahRSってのがあるぞ

安く済ませたいのなら
同じくRIDLEYのPheatonR、PheatonTってのがあるぞ
日本では未発売だから海外通販しかないが
10万程度のエアロアルミフレーム
見た目だけはカッコいいよ

それか来年FUJIから出るバラクーダってアルミフレームもカッコいいよ
925 ：912：2010/10/26(火) 10:57:05 ID:???
KUOTAのKULT（ベラチで30万くらい）ってのが一番気になってるんだが、
購入者のレビューみたいなのがほとんどない。ISPがネックなのか？
（今日は休みなので一晩中探したが3件ほど）

エアロロードでなかなかの値段だとは思うのだが
926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 11:10:02 ID:???
>>925
KUOTAスレ逝けばいいじゃん
927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 15:19:32 ID:???
KUOTAスレでもKULTユーザーの書き込みは皆無だな
928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 19:36:55 ID:Z0sMclUe
CINELLI SAETTA SPRINT
TREK MADONE 6.9SSL
KUOTA KOM
PINARELLO QUATTRO
で迷ってます。
方向性がバラバラなのは分かってるんだけど
基本的にオレは何乗っても速いので見た目重視です。
さあ、おまいらの意見を聞こうか。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 19:40:23 ID:???
>>928
つ　ママチャリ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 19:44:38 ID:dd5M47lR
>>928 一輪車
931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:01:40 ID:Z0sMclUe
なんだまともなレスが付かないな。
用途を書いてなかったからか。
グランフォンド、ヒルクラ、日々の練習等。
各モデルの気に入っている所。
CINELLI SAETTA SPRINT：もろ見た目。微妙にマイナーな所。
TREK MADONE 6.9SSL：TREKは好きではないがマドン6は別物と聞くから乗ってみたい。
KUOTA KOM：KOMってオレにふさわしい。
PINARELLO QUATTRO：BOBカラーがカッコいい。

ひとつ聞きたいのだが、ワイヤーがフレームの中を通っているのがあるじゃない。
あれって、ワイヤー交換のとき「あれ、出てこないよ」ってトラブルないのかね？
スッキリしていてカッコいいのだが、メンテの事考えるとどうなんだろ？
932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:02:23 ID:???
キャノデールとピナレロ
ブランドイメージ的にはそれぞれどうなんでしょうか
933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:04:34 ID:???
QUATTROのBOBカラーめちゃくちゃかっこいいとおもうけど、
サドルやステムを変えたらふつーになっちゃう心配もある
934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:10:04 ID:???
チネリに一票、その他は同列
935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:13:41 ID:???
かっこよさならピナーレロしかないと思うが
936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:17:19 ID:???
>>931
オマエはバカボン＆飽きっぽそうだからFP4(＝QUATTRO)が似合ってる
937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:18:10 ID:???
>>931
＞基本的にオレは何乗っても速いので見た目重視です。
自分でネタにおとしめたんじゃんｗ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:23:39 ID:???
>>931
釣り用のPE糸かなんか結びつけて古いワイヤー抜く。PE糸が通る。
新しいワイヤーにPE糸を結ぶ。
新しいワイヤーを通す。
でいいんじゃね？

まぁ、フレームによっては中にチューブが通ってて、そんなことしなくても通るだろうけど。
その辺はメーカーか販売元に要確認。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:27:06 ID:???
>>931
おまえなんかルイガノｗで十分だ。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:45:00 ID:Z0sMclUe
そうか。
ちなみに今気に入っている順に書いてある。
QUATTROは105が選べるからいいよな。
が、カッコいいだけにグランフォンドとかに行くと
ピナだらけなんじゃ。
その点チネリはマイナーだ。この中で一番乗鞍が似合わないバイクでもある。
コンポはシマノに決めているんだけど105とアルテの違いってどれぐらいあるんだろ？
いまnew105使っててまったく不満がないんだが。
>>938
その結び目がフレームの中でほどけたり、引っかかったりしたら・・・
それが怖い。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 21:04:50 ID:???
ほどけたら、引き抜けばいいだけじゃん。
PEなんて細いから、引っかかるほど結び目は太くならない。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 21:04:58 ID:???
都心のビジネス街いると
メッセンジャーのバイクで
チネリのシングルやたら見るよ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 21:06:19 ID:???
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜で？
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 21:13:38 ID:???
>>931
全部買えばいいじゃん
いや今からさっさと買って来い
945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 21:18:37 ID:???
>>931

　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　,イ　　　　　　　　　　　　 　　/
　　　　　 ／/　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 |
　　　　　　/　　　　　　　　　,ｨ介i　 　 　 | 　 う　 ぶ　 き
　　　　　　{. |l　　　　　,ｲ　 ///|｜ 　 　 | 　 ち 　 っ　え
　　　　 ,-.､Vl　 　 　 / |　///　| |　　　 ｣　　に　 と　 ろ
　 　 　 lこ!l　! ﾄ　　　ト.l　| !i　　| ヽﾄ､＜　　 な　 ば
　 　 　 |　 l　Vヽ　　ﾄjヽ＼!l　　　,＞‐_ニヽ　　 　 さ
　　　　 |　 |　　　＼　! く__・､jiLノ・_´フ　.|｜　　　れ
　　　　 |　｜　__ 　 ヽ｝　-‐　　　-─‐ 　ﾚﾍ.　　　ん
　　 _r‐j 　 >イ fヽ　　l　　　ﾉ　 __　　　 ,ｲ-ﾊ
　 / ′､ 　 i 　 {ノ-､　ヽ　　｀t_／　　／| /´ヽ
　〈　ヽ 　 　l 　 |　　}　　 ＼　　　　-' j　 |　　 ＼
　 ヽ　 　　　 　 　 /　 　　 |　￣　　　　　L
　　ヽ　 　　　　　/ -─ フ′　 　　 　　 　 ｀ヽ─- ､
　　　ヽ　　　　　ヽ　　／｀ｰ-､　　　,. -─ '/　　　　ー- ､
　　　 f‐--── 'ヽ　{　　　　　~　　　　／　 ／, -──‐-＼
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946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 21:26:34 ID:???
>>945
　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　 　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　 　 ､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ 　 ﾐ ∧!:::　.´
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ:::　｀　;.
　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　 　 　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "
947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 21:29:54 ID:???
105とアルテは正直デザインくらいじゃない？
プロじゃなければ数百グラムの差なんて・・・
948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 21:38:57 ID:jZWTFeNP
今ウンコ食べてる最中なので美味しいご飯の話は止めてくれwww
949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 22:41:20 ID:???
>>940
なあ、ここでしか聞けないのか？
実社会で疎まれているのか？ｗ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 22:59:13 ID:Z0sMclUe
>>941
そうか、そうだよな。
>>942
都会に住んでないから知らないけど
cinelliってどっちかって言うと
見てくれ重視のメーカーってイメージだよな。
>>944
それだとおもしろくないだろ。
>>945
はい、はい、わかったよ。暴力的な人ですね。
>>947
そうなのかな。よくブレーキだけはアルテやズラにしとけとか
ズラのクランクは進むとか聞くけどプラシーボなのかね。
>>949
実社会でここの住人よりバイクに詳しい友人がいないんだよ。
一緒に走る仲間はいるが、なぜか機材に興味の無い人ばかり。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 23:24:00 ID:???
ここも高級なのは持ってる人は少ないですよ。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 23:44:21 ID:???
自転車はホイール命。コンポなんてどれでも大差ない。それこそ空でもいい。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 23:55:02 ID:???
チネリはマイナーとかメーカーのブランド評価なんて気にしてられるかよ

高い金出すんならGIANTのフラッグシップ買って余ったお金で他のもの買えばいい
954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 23:56:40 ID:???
趣味に正論は通用しない事もある
955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 00:11:11 ID:???
チネリって過去のメーカーって感じがするんだけど
実際どうなの？
956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 00:12:28 ID:???
本体じゃないけど質問いいですか？
私服で走る時に右端にしばるあのバンドってなんていうですか？
957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 00:13:09 ID:???
>>956
右足　でした訂正します
958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 00:22:07 ID:???
>>956
輪ゴムだろ。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 00:41:48 ID:???
裾バンドでいいんじゃないかな
http://item.rakuten.co.jp/cyclemall/c/0000000692/
960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 00:50:33 ID:???
>>959
百均でも売ってるようなのが結構良い値段するんだな。
俺なんて何かのイベントで警察が配布してたの使ってるわｗ
使い勝手は申し分ないし、首長竜だからスペーサーのとこに巻きつけてる。

正にコレだ。
http://item.rakuten.co.jp/cyclemall/33447400002/
961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 00:57:28 ID:???
>>959 ありがとうございます　

>>960　
たしかにいくらもしねーだろってもんが値はりますね
何が違うんでしょうね
962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 07:04:17 ID:???
５００円くらいので充分だよ。
幅ば狭いのは使いづらいのでお勧めしない。
ただ幅広のは見た目余りカッコよろしくないが。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 08:12:20 ID:???
レーサーロングタイツ履け！
裾止めは引っかかりを感じて走りに影響大だ
普段着や普通のスポーツジャージでロード乗ってはいけない
964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 08:36:00 ID:???
裾バンドは100均で買えるよ
もちろんリフレクター付
965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 08:38:46 ID:cWQO8dZp
ウソン・・・
モンベルで買ってしまった。1200円也・・・
966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 08:55:45 ID:???
ブリジストンの黒地に赤文字のでも5～600円だったと思うよ。
ただちょっと幅が狭いかも。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 10:14:34 ID:???
幅が広いのはスポーツデポのイグニオが500円位だったと思う
あれが一番安いだろ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 10:16:05 ID:???
幅が狭いのはダイソーのが105円
使ってるけど中々いいよ
幅が広いのが欲しいのでイグニオ買うつもり
969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 10:23:32 ID:???
幅の広さはドイター
ignio相手にならんよ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 14:32:55 ID:???
>>969
何張り合ってるんだよｗｗｗ
イグニオは安さと幅広さを両立してるから薦めてくれてるんだろ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 19:15:54 ID:???
使用目的：ツーリング、ロングライド等。とにかく楽しく乗りたい。レースは出ません。
初ロードでこの４つの選択肢で迷っています。

１、2011TCR2（実店舗購入11万）
２、2010TCR　ADVANCED3（wiggleで購入16万）
３、（２）を実店舗で買う（21万はツライ）
４、次期白×青のTCR　ADVが出るまで、FCR2でエンジン強化。いつ出るのかは不明。

１の魅力は新105装備、比較的手頃な価格、アルミの安心感(?)。
ただ、アルミなのでやはり長距離はつらいのかな…という不安要素。
２はフルカーボン、好みのフレームカラー、魅力溢れる値段ｗｗ
しかし、フルカーボンの扱いが全く分からない素人であり、フレームをオジャンにする恐怖。そして旧型105。

現在はFCR2というフラットバーロードに乗っており、１か２を買う際には、下取りに出すつもりです。
TCRスレの方のお話では、ジオメトリーがあまり変わらないのにアルミからアルミへの乗り換えはあまり意味がない…ということでした。

どなたかアドバイスお願いしますm(__)m
972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 19:44:07 ID:???
長距離というのがどれくらいからなのか知らんが、
アルミロードでも600km程度の距離なら問題ないよ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 19:51:08 ID:???
1日で200ｋｍくらいです。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 19:57:53 ID:???
ツーリング、ロング主体ならTCRよりDEFYじゃないのか？
975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 19:58:26 ID:UgY0Lwps
>>971
アルミ→アルミは面白くないっつーことだらばよぉ。

定番アドバイスの　ホイール変えればいいじゃんじゃん。
次にペダルをビンディングに変える
次にハンドルを変える
次にコンポを変える。
純粋に乗ることを楽しみたいならそれで１５万使ったほうがうひょひょひょ。

予算が２０万でひーひーいっとるやつはフルカーボンとか
手を出さないほうがいいと思うが。
アボーンしてもいいもーん。ぐらいの人が手を出すべき。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 19:59:36 ID:???
カーボンとアボーンといいもーんをかけているんですね
977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 20:22:31 ID:???
>>971
ｔｃｒ２でいいんじゃない？
余った金はホイールとかに回せよ。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:03:55 ID:???
フルカーボン乗ってる俺は逆にクロスが欲しいんだがｗ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:36:04 ID:4txoLdK+
初めてロード買うんだけど、ウィグルで買うよりやっぱ
ショップでお世話になった方がいいのかな？
何にしても、いくつか経て自分に合ったモノが分かってくると思うので
初めてのものはガンバリすぎない物をと考えてるんですよ。
でいくつかこれから買うとするとウィグルだとお値段がヨダレ物なので・・・
アドバイスよろしくお願いします。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:37:28 ID:???
>>979
自分でメンテできるなら。
サイズはショップで確認。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:44:22 ID:???
俺はさんざん悩んで近くのショップで買ったけど
予算は決めていたのでグレードを落とした。
物より人間関係の方が大切。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:49:19 ID:4txoLdK+
>>980
レスありがとう
メンテって独学でできるもんでしょうか？
ロード乗ってる知り合いがけっこういるんで教えてもらえるかなと思ってるんですが。

教えてちゃんすまそ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:52:01 ID:???
助言をいただきたいのですが
2010 FELT F4（メーカー試乗車とのこと）￥160,000と
2011 FELT F5（納車は早くて２月）￥180,000だと
どちらの方が良いでしょうか？
目的はロングライドです。よろしくお願いします。


984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:55:52 ID:???
まぁ実店舗で買っても持ち込みなんてまだしたことないような俺も居るんだがな

次はwiggleだ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:56:18 ID:???
>>981
そうですよね。
一番自然なのはショップで買って通って学んでって形ですよね～。
はじめはそのつもりだったんですが、値段が３分の1で買えるんですよね～。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:57:07 ID:???
>>982
独学できるかすら教えて欲しいのかい？

そんなやつが独学とか無理に決まってるだろｗ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:57:47 ID:???
自転車のメンテなんて余裕だよ。ネットにパーツから情報からあふれてるだろ。
988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:58:26 ID:???
>>984
うお、猛者発見。
私も店舗で買っても、遠いんで結局足は遠のきそうな気はするんだけど
どんなメンテしてますか？
989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:00:33 ID:???
あれ？985踏んじゃったけど、次スレって私が立てるの？
まだ建てたことないんだけど、誰が立てるとか決まりある？
990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:01:09 ID:???
それぐらいは調べろよ。
いくらでもネットに情報転がってんだし、メンテ本もたくさんある。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:02:19 ID:yMSLq+L4
>>989
それぐらいは調べろよ。
いくらでもネットに情報転がってんだし、メンテ本もたくさんある。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:03:46 ID:???
>>989
君が立ててくれないと、質問の答え書く場所がなくなっちゃうよ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:04:02 ID:???
自分でメンテ始めたら結構時間がかかってしまう気がする
実際の作業時間だけじゃなくて情報収集の時間とか・・・

時間を金で買うっていう考えでショップを利用するのもアリだとおもう
忙しい人はね
994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:05:38 ID:???
スレ消費すんませんでした。
とりあえずメンテ本買って学ぶよ。
できそうならまずウィグルで買って研究用に使い倒して見ることにしようと思います。
ありがとう
で、次スレ私が立てるのか？
995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:06:59 ID:???
自分でメンテ覚える時間すらない奴が自転車乗るなよ
その前にやる事あるだろ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:08:58 ID:???
>>994
当たり前だ、感謝の気持ちがあるならさっさとたててこい。
997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:09:44 ID:???
>994じゃないが立てた
未宣言ですまない

ロードバイク購入相談スレ　29台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288184701/
998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:15:57 ID:???
でへへ、みんなお世話になりましたー!!
こうしてまた2ｃｈから新人ローディが飛び立ってゆくのでした。

>>997
ありがと!!
999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:16:13 ID:???
うめちゃって？
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:17:46 ID:???
1000なら
>>998の注文した自転車は届かない
1001 ：１００１：
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