∞∞チェーンについて語る X-13∞∞

チェーンについて語るスレです。

◆ガソリン・ナフサ等での洗浄の話題はスレが炎上するので厳禁◆

■前スレ
∞∞チェーンについて語る X-12∞∞
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268081479/

■過去スレ
<Sachs>チェーンについて語れ<ｼﾞｬｯｷｰ>
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035770605/
　∞∞∞∞∞　チェーン　∞∞∞∞∞
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1145536526/
∞∞チェーンについて語る part3∞∞
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163172269/
∞∞チェーンについて語る part4∞∞
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179932322/
∞∞チェーンについて語る part5∞∞
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193381258/
∞∞チェーンについて語る 6link∞∞
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206006446/
∞∞チェーンについて語る７link∞∞
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214477788/
∞∞チェーンについて語る8link∞∞
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221527659/
∞∞チェーンについて語る９link∞∞
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234842159/
∞∞チェーンについて語る10link∞∞
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243946692/
∞∞チェーンについて語る X-11∞∞
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254317093/
参考は>>2-10あたり

■メーカーリンク
シマノ
http://cycle.shimano.co.jp/
WIPPERMANN
http://www.connexchain.com/
KMC
http://www.kmcchain.com/
SRAM
http://sram.com/
カンパニョロ
http://www.campagnolo.com/
BBB
http://www.bbbparts.com/
IRD
http://www.interlocracing.com/
STRONGLIGHT
http://www.stronglight.com/

■シマノチェーン諸々
10sHG(コネクトピン長5.85mm) CN-7801/6600/5600と(コネクトピン長5.5mm)CN-7800ではコネクトピンが異なる。
9sHG(コネクトピン長6.5mm)
8sHG(コネクトピン長7.1mm) 現行8sはロードもMTBも殆どコレ。
8sIG かつて8sMTBに多く採用された規格。当初は幅7.3mmだったが現在はHGと同じ7.1mmに。
UG 過去の規格…の筈だがルック車中心に未だ使用されている、チェーン交換時は8sHG使用のこと。
(LG 軽快車用スプロケの一部に採用されている規格(8速だが9sHGチェーン使用)、チェーンの規格ではない)

■簡易着脱リンクについて
connex link(WIPPERMANN)
同社製チェーン専用。非対称な形状ゆえ向きがあるので注意
精度が悪いとの報告が散見される
Missing Link(KMC)
シマノ等他社製チェーンでの接続可を謳っている(詳細は各商品パッケージ参照)
Power Link(SRAM)
同社製チェーン専用、使用者少ない？

connex linkを自己責任でシマノチェーンに使用している例は多数ある。
(ただし10速シマノ用リンクはシマノチェーンと相性悪いとの情報あり)
なお8sHGシマノチェーンとKMC/connex 8sリンクはインナーリンク外幅が僅かに広い為不適合。
(KMC MissingLink8もIGチェーンでの使用のみ保証)
コンマ数ミリの話なのでインナーリンクをヤスリで削れば入るが自己責任で。

■洗浄方法について
・灯油ペットボトルシェイク 要漬け置き、簡易着脱リンク使用推奨
・ディグリーザー(或いはCRC556)ぶっかけ＆ウエスで拭き取り
・チェーン洗浄専用器具 PARK TOOLが評判良？？？？
・ガソリン塗布：やるな、萌えるぞ
・超音波洗浄機洗浄法　(サビとの戦いです。なるべく短時間で完了させる事。)
　１．前処理：灯油ペットボトルシェイク等で十分に油分と目に見える汚れを落として乾燥
　２．超音波洗浄機にチェーンと水と洗剤を入れてスイッチＯＮ　(ｶｰｼｬﾝﾌﾟｰ等の防錆剤入りの洗剤推奨)
　３．水が汚くなったら捨てる
　４．水が汚れなくなるまで２‐３を繰返す
　５．十分に洗って温風乾燥→注油 or オイル漬け保存

KMC 7-8S Chainまとめ
MAX 8S Pin Length 7.3mm Z8 Z7(CL573R/CL373) Z8RB Z7RB(CL573RB/CL373RB)
MAX 8S Pin Length 7.1mm X8 Z92 Z82 Z72(CL571R/CL371) Z92RB(CL571RB/CL371RB)
MAX 7S Pin Length 7.3mm Z50(CL573R/CL373)
MAX 7S Pin Length 7.1mm Z51(CL571R/CL371) Z51RB(CL571RB/CL371RB)
(MissingLink/Pin)
CL571R=MissingLink8
CL573R=MissingLink7
RB=Rust Buster(coating)

Shimano UG50_HG 8 speed series CL573R(MissingLink7)
インナーリンクの厚みX8≒IG<8SHG
アウターリンク(プレート)の厚みMissingLink8≒X8≒IG>8SHG
と思われる。(シマノ嫌らし杉w HG-40-50はKMC製なのに
8SHGにMissingLink8(CL571R)を取り付けるのは
8SHGのインナーリンクにIGのアウターリンク(プレート)を連結するのと同じで無理が有る。
8SHGのインナーリンクにMissingLink7(CL573R)は使用可能と思われますが幅が0.2mm広くなります。
間違っていたらごめんなさい。


Wippermann(Connexchain) 7-8S Chainまとめ
MAX 8S Pin Length 7.2mm 8sX 808 804 800(804/800)
(Connex link/Pin)
MAX 7S Pin Length 7.4mm 708 7Z1 700 7R8(Pin,spring clip 7R8)

自分乙

お前乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　_,,.．-一- 、, ─- 、　　　　　　　　　　|　 　 　 　 　　 |　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　/:::::::ﾄl::i:::::::::ヾ、:::::::::', 　 　 　 　 　 　 　| 　 　 　 　　　 |　　ピ　　　　　 /　　　　 ヽ
　　　　iﾊWﾒ　ｲ _::::::::,ヽ:::::::::', 　 　 　 　 　 　　|　　　 い　　　 |　　 ッ　　　　 /　　　　　　ヽ
　　　　|　┃　ﾍ、）:::::i ゝ::::::/　　　　　　　　　　|　 　 　 　 　　 |　　　　　　　 /　　　い　 　 |
　 　 　 ',　　　　Y:::::/l::::::::::::!、 　 　 　 　 　　　|　 　　 ち 　　 |　　　　　　　 i　　　　　 　 　|
　　　　Qゝ-‐i　,レｲ　ヽ:::::::ヾゝ 　 　 　 　 　　 |　　　　　　　　|　　　　　　　 |　　　 ち　　　|
　 　 　 　　　Fﾌ　 ヽ　　ヽ 、::＼　）　）　）　　　|　　　 　　　　 |　　　　　　　 !　 　 　 　 　　!
　　　　　　 , :'　　　 |　　　　 ~｀`''　　　　　　　　ヽ　 　 乙　 　|　　）　 ） ）　 i　　　　　　　　!　　　ピ
　　　　　 _ >-,＿/ /-､..、　　　　　　　 ＿_　　　 `、　　　　　/　　　　　　　　!　　　乙　　　|　　　 ッ
　　　 ,-'' -ｲ~　　　ゝー-｀ヽ　　　　　 <_ ・｀ヽ、　　ヽ　　　　/　　　　　　　　 |　　　　　　　 !
　　　 ~´　ﾉゝ　　　 ュ　　　　　　　　　 ﾉ-‐┐　,　　　 ￣￣　　　　　　　　　　＼　　　　 ／
　　　　　　i::::::ヽ＿ '_/ヽ、 　 　 　 　　　　　 i　 !　　　）　 ）　 ）　　　　　　　　　 ＼＿／
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　　　　　 ヾ:::::::::::::::::／　　　　　 （　　　｀`‐ ﾊ　ヽ　　　 _.- 、　　　　　　　<(･　) 　 　　　 ,,_,,
　　　　　　　|　|ヽ/ ｀ヽ. 　 　 　 　｀ r　 ,-､..,ヽ',　`ｰ-ｰ''　＿ヽ＿　　　　　 (　つフ　　　 (・・)─7　　） ）
　 　 　 　　/ /　　`ｰ-､)　　　　　　 U U　　 U `ｰ-ーｰ''"　 `ｰ '　　　　 　 ┘└　　　　 `uーu'

HG５３とその他のチェーンの違い

チェーン洗浄専用器具はペドロスが良い。

tse

超音波洗浄は、
洗浄器に適量水入れる。
チェーンはジップロックに入れてパーツクリーナ大量噴射で浸す。
ジップロックの空気を抜いて閉じる。
洗浄器の水に沈めてスイッチＯＮ。

クリーナーがもったいない。
灯油が厭なら
イソプロピルアルコールはどうだろう。
クリーナーより安いはず。

パーツクリーナー、ホムセンで840mlが178円ですけど

840mlの1/3くらいは噴射材だけどね

>>18
560mlが178円でまだ不満があるのか。

500ccで77円なら満足

そ・・・それわ ガソリ〜ン じゃないか！　ボワッ

超音波洗浄器でもチェーンはマメに洗わないとグリスやスラッジは
かんたんには落ちないね。
とくにサビとか塩とかは油分は落ちても固着して残ってたり。
ブラシで崩す工程が必要になる。溶剤洗浄の限界。

洗浄後注油してクランク回すと固着してた微粒子が溶け出してきてチェーンが黒くなって悲しくなる

長期でツーリングする予定で錆びにくいチェーンを探してるんですが、
シマノのトリプルでも使えるチェーンの中では、7801が1番錆びにくい（7801>6600>5600の順で）んでしょうか？
105とデュラでは錆び易さという点においてかなり差があるんでしょうか？

どれくらい差が出るかどうかは実際に使い較べてみないとわからないけど、
なるべく錆を防ぎたいなら迷わずデュラでしょ。

>>24
これはどうか。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/wippermann/10s1.html
ピンは錆びるけどね。

長期でツーリングだったら逆にサビとかどうでもよくないか？しょっちゅう乗るわけだし。

油選びのほうが重要な気がする。

>>25
やはりデュラが1番錆びにくいんですね。
雨天走行やテント泊を想定してるのでできるだけ錆びにくいので行こうかなと思ってます。

>>26
ありがとうございます。
しかし、残念ながら私には手の届かない代物のようです。

>長期でツーリングだったら逆にサビとかどうでもよくないか？しょっちゅう乗るわけだし。
そういう考え方もあるのか…。確かに、2ヶ月近くの間毎日100キロ近く乗るんで、終わる頃には寿命を迎えますね。
錆びる間も無いかも。うーん。

>>29
7801と5600は使っているけど、錆びやすさは全然違うね。
雨天走行するなら7801を薦める。

オイルはフィニッシュラインのクロスカントリー「ウェット」ルーブとかどうだろう。
http://www.naturum.co.jp/item/452110.html

フィニッシュラインのワックスルーブってどうなんすかね？

汚れが少ないだけ　潤滑は悪い

亜鉛メッキよりニッケルメッキの方が汚れが付着しづらいよね？

デュラが錆びにくいだけじゃなく汚れにくいのは同意だけど
メッキの違いのせいなのかメッキの前に磨いたり薬品処理してるせいなのかはわからん

灯油シェイクで洗った廃油はどうする？

初めてチェーン交換したけど、結構変わるもんだな。
軽くなって快適。
2000円の価値はある。
でも熱かったわ、汗だく。

>>35
濾過して再利用するか
燃やす

>>35
濾過する→沈澱させて上澄みを救出→再利用

街中だと燃やすのは無理ｗ

沈殿させると棄てるのは最小限で済むというわけか。
少量なら新聞紙とかに含ませて棄てる？

ガソリンスタンドに持ち込めばOK

なるほど

天ぷら油固める奴で良いんじゃないの

天ぷら油固める奴は熱を加える必要があったと思う。

こっちだね。
ttp://www.johnson.co.jp/products/tempuru_suck.html

何処の自治体でも灯油や軽油を染み込ませた物を普通ゴミとして出せないでしょ
少量なら自然に揮発させて沈殿物だけ捨てれば良いじゃん
空気に触れる面積が広ければ揮発も早いし

揮発を待つってどんだけ暇なんだよ

>>46
揮発するまで見守る人なんているのか？
どんだけ心配性なんだよｗ

回収車内で揮発するとか漏れるのでなければ問題ないだろうに
ペットボトルの底に残ったスラッジはボトルつぶしてキャップして
燃えるゴミ行き

ゴミ回収車の火災事故があるのを知らないのか・・・
そもそも法的にダメなんじゃないの？

何故ガソリンスタンドに持って行かないのか理解出来ないな。

本当は排水口に流してるけど、黙っているんだろう。

可能な限り放散させてから
キャップ外して出せばいいんじゃね
灯油含んだ新聞もそんなもんだよ
余裕ある時は償却しちゃうけどな

あると思います。

>>51

夜中にこっそり
ぺろーりぺろーり

家はビール瓶に入れて塀の上において置けば、
通りすがりの酔っ払いがその場でラッパ飲みしてくれるよ。

馬鹿が真似するからそういう事書いちゃダメ！

ごめん、冗談で書いたんだ。

その発想がガソリン嫌いを生む

灯油は新聞紙に吸わせて燃えるゴミ
1枚で足りる程度の量しか使わないけど

ペットボトルで保管中の灯油を
家族が間違って飲み、病院送りになった例あんだよ

足つかないように設置でき
本気でDQN狩りする気概なら>>56を止めはしない

庭のある人は穴掘って埋めちゃえばいいから、あんまり困ることはないだろうけどなぁ

>>62
なんか土壌汚染されそうでやだな。

されるよ！そういうのが土壌汚染でなくてなんだ。
土壌ばかりじゃない、震災時に付近の井戸水が飲めなくなる。

犯罪だろ

灯油より灯油に溶け込んだ潤滑油とか金属成分がたちが悪い

車が走ってる道路なら、チェーンを洗った廃油同然のものが垂れ流しになってる訳だから、
土壌汚染を気にする必要は無いと思う。
でも今時の良識として問題かな。

ガソリンならあっという間に気化するから土壌汚染にならないのにｗ
ガソリンは洗浄力すごく高いし、使ったあと乾くのも速いし、値段も安い
ロードやMTB乗ってる人って、モータースポーツから流れてきた人がすごく多いから、
当然のようにガソリン洗浄もするわけだけど、このスレの住人はちょっとちがう
嫌ガソリン厨必死すぎだろｗ

お前の方が必死

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　 　／／""⌒⌒＼　　）
　 　(ヽｉ /　／　　　＼　ヽ　）/)
　　(((i )!ﾞ　（゜）　　（゜）　|ｉ/ ( i)))
　／∠ |　　　（__人_）　　||＿ゝ ＼　　ｺﾗｰ!!!
( ＿＿ ＼､　　 |∪|　　／　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

灯油派はモラルが低い

特定のレス番Getしてる奴はモラルどころかルールさえも無い

灯油が使える環境ならそれがベストだが、
セカンドベストとしてはマジックリンか？

1．マジックリンでシェイク(タッパーとペットどっちがいいだろう？)し、水ですすぎ、ウエスで水分を拭う
2．パーツクリーナで残った汚れを落とすとともに、水分を飛ばす
3．取り付けて注油する

こんなんで問題ある？

マジックリンでシェイクをやったことあるけど、チェーン内側にこびりついた
スラッジはなかなか取れないよ。ブラシでゴシゴシやらないとダメ。

結局灯油シェイクに落ち着いた。
１．灯油シェイク
２．新聞紙の上で乾燥
３．数時間放置して注油
４．新聞紙は一晩放置して灯油を飛ばしてから燃えるゴミとして処分
灯油のくささが唯一の問題。

なるほど。洗浄としては灯油がベストなのは間違いなさそうだ。

インターネッツで調べると他に
・サンエス K-1
・レジンウォッシュ

なんかも出てくるがどうだろう？

灯油シェイクのあとマジックリンシェイクですっきりするというのも見たぞ。

カーシャンプーも追加

洗浄力と利便性でパークリの勝ち

チェーン切って洗う系の話な

おかしなのが湧いてきましたよ

マジックリン等の洗剤を使う場合、熱湯使うと落ちがいいよ。

えっ？
チェーンって汚れてきたら新品に交換して
古いのは破棄するんじゃないの？

ペットボトルの中でパーツクリーナーでチェーン洗うと、
結露してしまって次の日にサビが浮いてくるんだけどどうしたらいいの?

すぐ注油しても錆びる？

>>82,83
取り出して、FLテフロンプラスを塗ってるんだけど、
次の日ぐらいに内プレートと外プレートが重なってる辺から
サビが浮いてくる

ヒートガンでササッと温めたらいいんかな？

本命のルブリカントを塗る前に
水置換性の高いものを吹いたら？
それからよく拭き取って本命を塗れば？

KMCのチェーンは錆びないよ。

えー、ピンも錆びない？
Wippermannのはピンが錆びるよ。

>>88
Wippermannの安いやつは錆びた

ピンが錆びない材料って、ダメダメじゃん。

KMCの新品チェーンに付いてるグリスってどうやったら落ちる?

落とす必要はないよ。

>>91
ディグリーザにドブ漬けすれば簡単に落ちるよ。
そのあとどうするかはキミ次第だ！

手持ちのディグリーザーと換気扇クリーナーを試したけど、どっちもダメだった･･･

え？　なわけないでしょ。シトラスディグリーザでも、どこでも売ってる
パーツクリーナーでも、簡単に落ちますよ。それバッタもん？

KTCじゃね？

シマノのは簡単に落ちるけど、KMCのチェーンにはラードみたいなのがこびりついてて落ちないな

ガソリン使えば一瞬で落とせる
パーツクリーナーや灯油では無理

ま、いずれにしてもべっとりのラードは落とさないとね。
だってあれは、サビ止め以外のなのものでもないからな。
潤滑なんてこれっぽっちも考えてない。あんなものを
落とさないなんて、チェーンについて何も知らない。

という夢を見た。

すみません。
Z7RBにCL573Rを組み合わせたら、ゆるゆるだったんですが、こんなものですか？
それともCL573RとCL573RBは違う？

とりあえず心配だったのでエンドピンで繋いでおきました。

>>100
何のためのテンプレだと思ってんだ？

>>101
テンプレには同じピン長として書いてあり、RBは防錆仕様との事なので、問題なさそうだと考えましたが、
この状態が製品のバラつきとして問題のある状況なのか、このまま使用して問題ないのか判断できないため質問いたしました。

>>100
ゆるゆるの程度は文章でのやりとりじゃ上手く伝わらないからなぁ。
チェーン弛ませてクリクリやると（繋ぎは触らずに）外れちゃうほどゆるゆる？

>>103
外れます。
というか、ピンが適正な位置まで移動するのに、まったくノッチがかからない状態です。
形状を見ると、ピンがはまる位置はプレートが僅かに薄くなっていて、そこにはまるのだと思いますが、
リンクを繋いだ状態で、その薄くなっている分よりもガタが明らかに大きいです。

>>104
ハズレ引いちゃったかもね。
交換交渉してみ。

>>105
通販で買ったので、ちょっと交渉は手間がかかりそうなのでやめておきます。
専門店なら現物を見せながら話が出来ると思うんですが。

とりあえず非常用位にはなりそうなので携帯部品に回して、現状のピン接続で使用します。
そのうち新しいのを買ったらまた比較してみます。

ありがとうございました。

チェーンオイルは何使ってますか？
自分はオートバイも乗るんでチェーンソーオイルを使ってる

そんな話題はもう飽きた

他人の使ってるオイルを知って何が楽しいのか分らん

わからんことを自慢されてもねぇ

俺はわかるよ

普通の知能あったらわかるよな

普通わかるよね

ミシンオイルー！！！

>>114
ミシンってマシーンの日本語化された言葉だよね。

アイロンってのもそんな感じ

ちなみにズボンの語源って何よ？

jupon

>オートバイも乗るんでチェーンソーオイル
に関しては本当に分からんな
チェーンソーも使ってるからっていうのが理由なら、分からないでもないが

ちなみにjuponはフランス語な

うわあ

簡易着脱リンク式は怖くて使えない

>>122
どのブランドのを試した？

気持ち的に「怖くて使えない」ってだけだろうから、試してないんじゃない？

使ってもいないのに怖いとか馬鹿だよなｗ

怖い思いしたんじゃね？

最初に買ったのがハズレの個体だったら俺も怖くて使えなくなってただろうな。
俺は今のところハズレを掴んだ事は無いのでこれからも快適なチェーンライフを送れる俺は幸せ者。

あれ使ってるとDQNに絡まれるからな

>>125
使ってからだと、怖いですまない事も有る
使うにしろ、何か有ると怖いと思うから慎重に使う
結果的に安全な選択が出来るかもしれない

あれでトラブったことはないけど、たしかに趣味バイクならともかく街乗り用にはつけたくないな。

>>128
あるある。

「ちょっとジャンプしてみろ」

チャリンチャリン


「持ってんじゃねえか、予備のコネックス」

部屋から出なければ安全だもん

マジックリンシェイク＠お湯は効果なかったorz
結局パーツクリーナで落としたよ。

MissingLink7sはHG91@8sで問題なく動作。
チェーンが切れるだけでも掃除は楽になるもんだな。

チェーンを外して折って噴射範囲を小さくすれば、
パーツクリーナを無駄に使うこともない。
ディレイラ、スプロケ、チェーンリングなんかも、
チェーンが無いだけで何と掃除の楽なことかｗ

>>133
> チェーンを外して折って噴射範囲を小さくすれば、
> パーツクリーナを無駄に使うこともない。

ジップロックにチェーン入れて噴射してチャックしてフリフリ汁
ひんやりして気持ち良いというオマケ付き

>>134
やってみるよ

コネックスリンクの片側を排水溝に落とした＼(^o^)／
予備買っといて良かった

ネオジム磁石を付けた紐を用意しといたら？
まあ鉄のグレーチングを通す工夫がないと役立たないだろうけど。
ストローかなんかに通して。

>>137
そういう諦めの悪さが、レースなどでの粘りになるよね。

ボタン押すと磁石が出てくる拾い棒が昔あった。

>>138
予備は持っとくに限るけどさ、
捨てて行くのもったいないじゃない、時間のある時は。

>>140
イヤミでなく褒めたんだけどな。>>136みたいに諦めいい奴って
どこにいっても、あの調子だからさ。

リンクも寿命あるから適当に交換した方が良い

それはわかるが基準がむずかしいな

チェーンって割れるの？
ttp://pub.ne.jp/KC57/image/user/1267899790.jpg

同じようになった事あるよ。

まともな使用方法で割れたら不良品だよね？
熱処理の失敗とか。

プレートかピンの仕上げミスなんじゃない？
普通の不具合ならこんなに割れないでしょ

>>144

シマノに連絡してみたら？　新品交換してくれると思うよ。

以前、パーツの不具合で電話したら、即新品パーツ送ってきたよ。
もちろん不良パーツは着払いで返送。

>>144
これはひどいな

>>144
それシマノの欠陥チェーン

刻印が見えなくなるまで使える物なのか

裏面に刻印は無い

裏表がある（指定がある）チェーンなの？

>>154
ほい
ttp://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_09G0B/SI-09G0B-003-JPN_v1_m56577569830682233.pdf

なるほど。

>>144
ちゃんとリンク貼っとけよ
【破損】シマノ CN-6700 チェーン 欠陥問題【事故】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268219346/

シマノデュラよりKMCのが良いのか？

KMCの方が高いじゃん

そこでYBNですよ

夢屋のチェーンはどうなの？
ワイズで大絶賛見たいだけど

YはSEV売ってろよ

PTFE走行800km突破記念パピコ
綺麗に拭き取った状態でも多少雨を交えて250kmは持つねこれ。
切削された黒汚れは出てくるけどロードセラミックルブみたいな墨汁にはならない。

フッ素105と汚れ具合は似たようなもんだが、カンパコグｘフッ素105だと音がうるさいうえ、
200kmでキュル音が出てたから（シマノだと300kmは音が出ないけど、実は油切れしてて
コグの性能に助けられてるだけかも？）コスパも持ちもPTFE圧勝ｗ

マイクロロン最強
温めたエンジンオイルに浸け込むのが面倒だけど

マイクロロン(苦笑)

最強(失笑)

まゆつば言葉のベスト３だからね

元プロチームのメカニシャンが絶賛してるから眉唾ではない

メカニシャン(笑)

元プロチーム（爆）

ツールド名無しより信頼できるだろ

俺は晴天の「走り」用クロスにマイクロロン
通勤用の安クロスにグリスをオイルで溶いた特製ルーブでケミカルチューンしてるよ

こういう馬鹿がいるうちはマイクロロン(笑)の代理店も安泰だねｗ

クロスにマイクロロン（ｗ

ルーブ(爆笑)

(爆笑)(爆笑)

走り用クロス
通勤用安クロス
山岳用クロス
林道用クロス

　　　
　　　　　ケミカルチューン

通勤用クソス
雨天用クソス
鑑賞用クソス

メカニシャンｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

軽い日用クソス
昼用クソス
多い日・夜用クソス

クソスには糞でも塗っとけｗ

クソ用クソス

そういや俺の本気走り用クロスはフルチューン済み
RDとカセットスプロケを105化で11-23T
クランクはDDOREの48-36-26
そのコンセプトは踏めるギヤ比でのクロースレシオ化
コンセプトは我ながら最高なんだがいくら追い込んでも完璧な変速にならない
やっぱ9速と10速ミックスは無理があるのか？
しかも使ってみたらクロースレシオじゃなくても良かった。
でも今更カセットとRDをMTB用にするのは恥ずかしい
9速しかないし
そう思った矢先にMTBコンポが10速化とかなめてんのか？
しかも専用チェーンとかさ
いいからクロスバイク専用に3万くらいのカーボンクランク46-42-28と
10速11-30くらいのスプロケ、ブルホーン専用STIを出せよシマノ！

馬鹿はスルーとか得意気に目欄に仕込んでる奴が
ダントツで一番馬鹿ってどういう事だｗ

底無し勘違いバカの見本だなｗｗｗｗｗｗｗ

ブルホーンてｗｗｗ

大人気でうらやましいな

本気走りでクソスってどういうことよ？ｗ

>DDORE

ツマノ製ですねわかります

クソス君が顔を真っ赤にしながら携帯から
シコシコと笑える長文打ち込んだと思うと泣けてくるからageておきますね^^

うんこローディｗ

3万でカーボンクランクとかもうね…
こういうのを見るとあぁ、クソスって貧民の乗り物なんだなぁって思う

クロスバイク専用ってあんた

ここでマイクロロンを馬鹿にしてるヤツはキチンと施工出来なかったんだろw
ちゃんと温度管理して施工してみろよ

2/4輪の添加剤スレで叩かれたからってこっちくんなよ

マイクソロンなんかを有難がる奴はSEVの効果もきっと実感できるんだろうなｗ

マイクロロンを買ったら宝くじが当たりました！







末等300円ですけど

マイクロロン
本国では鳴かず飛ばずどころか訴訟にまで発展したケースも
にもかかわらず日本人の一部はありがたがって高い金出して買う馬鹿がいる
ふしぎ！

しかし結構長い間売ってるよな。
それなりの需要があるんだろうか。

信頼と実績があるからな。

信頼と実績ｗｗｗｗｗ
じゃあなんで本国ではユーザーに訴訟起こされちゃったりしてんの？^^；；；；；

マイクソロンの広告の著名人なんて日本以外じゃ微妙な存在の連中ばっかじゃんｗ
そいつらが本当に使った上で言ってる事かどうかも怪しい事を鵜呑みにするとかもうバカとしかｗ

在庫がハケないだけのような…
東急ハンズ池袋店にもいつから置いてあるのか分からない缶が
手が届きにくい上の棚にあったぞ。信者は買ってやれw

温度管理して施行してみろよ(ｷﾘｯ


何度まで加熱した油槽に何時間チェーンを漬け込みゃ皮膜(笑)が形成されるのよ？

マイクソロンの中の人曰く、エンジンですら1600km程走らせないと十分な皮膜(笑)が形成されないとか言ってんじゃん
そんなもんをいくらチェーンに塗ったくった所で皮膜もクソもないだろｗｗｗ

ねぇねぇ教えてよ
ケミカルチューナーさんｗｗｗｗ

皮膜形成されたらエンジン内部の部品は削れなくなるの？

マイクロロンｻｲｷｮｯ!とか言ってる奴らって
もっともらしい売り文句さえあれば
変な宗教とかインチキ包丁セットでもホイホイ金出しそうｗ

>>203
全体の硬度がるル訳じゃあるまいし削れるだろjk
しかしそれ以前に皮膜が本当に形成されるかどうかすら怪しい訳で

>>205
だよね。
なら皮膜というより、成分がそこにある、ってだけなんかな。

回転数や負荷も桁が違うであろうエンジンですら1600キロｗ
自転車だったらそこまで走る前に間違いなくチェーンメンテしてるやんｗ

>>203
デュポンが工場で処理したテフロン皮膜でさえあの脆さなんだぞ
スポンジでの擦り洗いさえ危険

>>204
うちの父親だな
テレビやラジオの怪しい通販も大好き

>>208
マイクロロンの肩を持つ訳じゃないが、フライパンはどうなんだ。
スポンジでの擦り洗いさえ危険であるとは初耳だ。

ところで、マイクロロンは俺も15年くらい前に
古いスプリンターに使ってみたことがあるよ。
効果はわからない。他にも色んな添加剤をエンジンオイルや
燃料に入れてみたもんだｗ

>マイクロロンの肩を持つ訳じゃないが、フライパンはどうなんだ。
意味不明

不明：
2 物事を見抜く力が足りないこと。才知が足りないこと。
道理が行われないこと。「不明の致すところ」「不明を恥じる」

俺はマイクロロンの素晴らしさを見抜いている！ｷﾘｯ

マイクロロンの使い方が分かってないんだよな。

嘘ケミカル都市伝説
ミルスペックと、NASA認定は99.99%嘘だということがわかってきている。
日本じゃ考えられない方法で売り抜くのが米国流。
しかもヤクザまがいの売りつけ。中華よりたちが悪い。

ていう噂は信じちゃってるわけね。

おい>>193
早く>>202の質問に答えてやれよ





あ、脳内の話だから無理ですよね^^

マイクロロンの凄さは体験した者でしか解らんのだよ
特にニワカには無理
http://www.youtube.com/watch?v=gvFvFiN3PTw
http://www.youtube.com/watch?v=w7FmZYsRX4Y

ほらよ
本物のニワカ

http://www.youtube.com/watch?v=kHLCuyEZ_rU

オイルでグリス洗い流したから軽くなったのと違うの？

そんなつべの動画なんかいいから
早く>>202に答えてよ本気走りケミカルクソスさん^^

マイクロロン施工した本気走りクソスに乗り始めたら嫁と彼女が同時にできました！










でも二人とも恥ずかしがり屋さんなのでモニターから出て来てくれません＞＜

ローディ肝杉ｗｗｗ

>>223
ママチャリからの乗り替えです＞＜

>>218
釣りのリールでその部分の回転性能が上がることがどれほど意味があるの？
自分が巻き上げる速度以上には絶対回転しない場所なのに

指で弾いてニヤニヤ出来ます！

カンパのクランクはあんな所にベアリングがついてんのか…
んじゃBBにはベアリング入ってないの？

え？

>>202
悪い、技術資料は無くした。
施工を失敗する理由を他社製品の技術者から聞いたのでザックリこんな感じ。
１）製品は溶剤に溶かしてあるのでオイルに混ぜると希釈されるのでここで傷める場合がある。
　　→半暖機（油温40℃狙い）位で混ぜると溶剤成分がすぐ気化するので希釈の影響を受けない
２）実は２段階コートをしており、40〜60℃位の温度で金属表面の凹みを埋め、80℃以上で
　　表面層を形成するので一気に油温を上げたりすると表面層が先に出来てしまい
　　凹みを埋める成分を弾いてしまうので効果激減。
３）1600kmってのは新品エンジンがあたりが付くまでの話で使用過程車なら30kmもいらないんじゃない？
　　営業側の間違いでしょ。（取説が不十分とも言ってた）
別製品（自動車メーカー推奨品）の導入時にライバル製品との比較説明の時に教えられた。
まぁ取説通りに使って効果が出せないのは糞製品といわれても仕方ないな。

>>255
218では無いが回転性能が上がる理由が駆動ロス減少であれば
スムーズに巻けるようになるからモーターや手の負担が軽くなるよ

間違えた
×　>>255
○　>>225

これはひどい

>>225
BB分の回転性能が上がることがどれほど意味があるの？
自分がクランク回す速度以上には絶対回転しない場所なのに

そんなの自分でグリスアップしただけでも体感できるだろ
同じ様に走行しても疲労度が変わる
まさか添加剤って高回転しか影響が出ないとか思ってないよね？

ざんねん、ボケ通じず。

なんか機械と縁遠いヤツがふえたなぁ

つまりマイクロロンは有効とゆうことですね

>>233
動画の部分は、自転車でいうならBBではなくペダルだと思う

おもしろい
ttp://sheldonbrown.com/chains.html

そんな劇的に効果が出るものならメーカーが最上級グレードに最初っから処理かけてあるだろｗ

アホくさ。
車板やバイク板の連中が見たら10年前の話を今更やって自転車乗りって馬鹿ばっかかって笑われるぞｗ

>>240
車やバイクもオカルト用品の宝庫だろうが。

パワーバランスとかもうｗ

車やバイクはメーカーで似たような処理をしているがな

>>240
恥書かないうちに止めときな

>>244
もうかいちゃってるし

>>243
似て非なる処理だな。

謳い文句を増やしたいから、テキトーに塗ってみましたみたいな処理だろ

>>247
世の中なんでもマイクロロンレベルだと思うなよ

完成品に後からする処理と部品単位（しかも大型機器が使える）にする処理はそりゃ違うさ
もっとコスパに優れた手段を選べるもの

>完成品に後からする処理
マイクロロン儲はまだ諦めてないのか

かまわなきゃ終わる

シマノCN-HG53の交換用として、KMC X9を使おうと思います。
X9に防錆用としてついているグリスは、そのまま落とさずに使ってもおｋ？

とりあず余分なグリスだけふき取ってそのまま使って、汚れたらガソリンか
灯油で洗おうと思ってますが、どうでしょう？

脱脂が必要な潤滑剤を使うのでなければ、それでOKよ。

>>252
KMCの油は結構しつこいので、そのまま使うのがいいと思うよ。
柔らかいからだいじょぶ

レス、�d。

tst

7s化したらなんか知らんけどチェーンの長さが足らなかった。
ぴんぴんに張ってるからなんかやばそう。
変えたほうがいいンかな？

さあエスパーのみなさん、見えない状況で的確にお答えください。

チェーンもう１本買ってきて２リンク足せ。

>>257
リヤスプロケットのロー側の歯数が、大きいやつに変えただろ？
>>259の言ってる通り、チェーンを長くするしかないね。

>>258
自転車屋に持って行け？

個人的には7s化に引っかかる。
元がどんな自転車を7s化したんだろ。
ボスフリーって6s〜7sってホイール互換だったっけ？

>>262
> ボスフリーって6s〜7sってホイール互換だったっけ？

今は接合部のネジは１種類なので
6sも7sもDNPの8sも全部付くぞ

アウターロー封印とかでいいじゃんね

>アウターロー
ロンドンにそんな駅あったっけ

それはサヴィル・ローだな。
キンタナ・ローならメキシコだ。

背広とは似てない気が
しかも駅はない
ウォータールーじゃあねえか

ピータールー

すんません。
細かい情報書いてないですね・・・。
もとは6段のMF-TZ06がついてました。
それを今回7段の、MF-HG37に変えました。
ローギアは同じ28Tで、ハイギアは13Tです。
1〜2Tくらいずつしか変わらないので、すぐ付くと思ってました。
フレームに干渉せずについたのですが、チェーンが前のときよりかなり張ってしまいました。
車輪をはめる場所が後ろすぎるということもありません。
チェーン、変えたほうがよいでしょうか？

>>269
細かい情報書いてもエスパーでないと答えられない状況は変わらんぞ。
チェーンの最適長さは現物確認なんだからさ
↓この状況は変わらないｗ

258 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/09/16(木) 18:26:32 ID:???
さあエスパーのみなさん、見えない状況で的確にお答えください。

259 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/09/16(木) 20:27:26 ID:???
チェーンもう１本買ってきて２リンク足せ。

そうですよね。
CN-HG50を買うことにしました。
ありがとうございました。

一番デカいのが同じ28Tなら同じなんだがね

このへんの情報はジュラ10に聞けば一発なんだけどな
最近まったく見なくなったな

せっかくいなくなったんだから、呼ぶな。
死んだって噂もあるけどな。

YBNのオイルフリーを室内用自転車につけてみようかしら

>>274
ジュラ10発生
→ニセモノが増殖
→面白がってたが面倒になってスルー
→沈静化　←いまここ

CN-6701使って500kmほど走ったらチェーンが切れたんだけど、アルテってこんなに耐久力ないもんなの？

それ何ヶ月も前に話題になった欠陥チェーンじゃないの
プレートが割れるやつ

型式からするとそれの対策版だと思うんだけど、今度もダメと来たか。
これはシマノチェーン地雷認定だな。
これはKMC製じゃないんだっけ？

自分でやるのが面倒だったからプロショップで取り付けしてもらったんだがそれが原因なのかなぁ。

チェーン自体初めて切れて正直ビビったわ

ピントずれてて見にくいけど一応画像あげとく
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101003151001.jpg

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101003151032.jpg

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101003151049.jpg

>>280
ピントずれすぎ。
切れたのはコネクトピンで繋いだところ？

いやピント以前に肝心のアウタープレートを写せと

>>282　写ってんじゃんｗ

携帯のカメラだから勘弁してくれ。

切れたっていうかチェーンの側面が曲がっていたから、そのせいでピンが外れたのかもしれん。

画像では分かりにくいが実際はも少し曲がっているように見える希ガス

ショップではピン交換せず再挿入したんじゃない？

>>284
せめてマクロ撮影モードにして撮影してくれ
通常モードだと近過ぎて機械がピント合わしてくれないぞ
…ケータイカメラやデジカメの普及で使い方知らない奴大杉

コネクトピンで繋ぐときに押し込みが浅かったり、押し込みすぎたりするとこういう切れ方しそうだな

ターンパイクヒルクライムでもチェーン切れでリタイアしてる犠牲者がいたな
彼もアルテだったんだろうか

あ、そうか。

あの人は欠陥チェーンで切れて援護しろいうてきいはったんやな。

チェーン工具なんかいつも自宅にあるし、

>>280
俺は一度登りで切れた、チェーンが切れるなんて想定してないからえらい目に逢うよな

空気圧確認するついでにチェーン一周させて目視確認してみればいいんじゃないか？

この前、チェーンのピンが外れかかってたことがあった。（自継ぎではない部分）
そのまま乗り続けたら切れた可能性もあったんじゃないかと思うよ。

洗うものがないから、シャンプーとブラシでチェーン洗った。綺麗になった。
さっぱりしたので走ってみたらすごく重い。
脂を塗った。軽くなった。

俺も石鹸で洗ったなｗｗ
油汚れが強すぎて、石鹸が油汚れの仲間になっちゃったが

ねえ、wiggleでマルチツールのレビューみていると
チェーンツールが付いてないとけなされるようだが、
チェーンツール携帯してどういう時に役に立つの？
予備のリンクとかなくても役に立つ？

日本国内なら、チェーンが切れても歩くなり輪行するなり、何とかエスケープできるだろう
外国みたいな、道路の他は何も無いとこを走るときにチェーン切れたらと想像すると・・・

予備のリンクやピンを持って行かなくても、
チェーンを短縮して、ピンを完全に抜かずに再利用すれば、
どうにか人里まで帰れるくらいまでは保つだろう

チェーンツールつきのマルチツールは余計なものが多いから、
トピークのチェーンヘッドと好きなツールとの組み合わせにするといいよ。
由仁子のチェーンツールつきのマイクロツールも中々いいみたいだけど。

ああ、なるほど。>>296
でもチェーン切れるって整備不良だよね。

なら家でしっかり整備して、無防備で走ればいいじゃない。

TOPEAKのマルチツール持ってるけど
あれでチェーンピンいじる自信ないわ
あと、ペダルレンチも。

それでも、
チェーンピンの挿抜具付いてて、チェーンピンカッターが無いのはどうなのよ
とは思う。

説明書読んで無いだけかも

クランク兄弟のマルチツールに付いてるチェーン切りはあれ使えるのか？
家で実験したらとてもじゃないが上手く行かなかったから
オクのおまけであげたが。
他社の奴はまともに使えるんだろうか。

　正直79世代以降のコンポの開発目標はいかに消耗早めるか
がコンセプトになってそうな希ガス。
10速MTBコンポとか。
チェーンの穴空けとか地雷サードパーティの専売特許だろｊｋ
XTのリヤメカはケーブルのテンション調整ノブが無くなって凄い不便だし。
XTの文字が過去最高にダサいし。

5600系の105使ってるんだけど、6700や7900のチェーンはやっぱ変速性能落ちるの？

上級コンポはグラムいくらの世界で、必ずしも剛性・耐久性が高いわけではない
のは比較的よく知られている話だと思うけど。

自分はSuperNarrowよりNarrowの方が好き
MTBもSuperNarrowに移行しつつあるので、そのうち選択権無くなる気がするけど。

5600で切れた事あるよ
9ｓじゃ切れること無かったけど10ｓは切れやすいみたい

>>302
自転車の付属工具のタイヤレバー兼ねてるチェーン切りは普通に使えたな
単体価格はスペアピン付きで1000円

チェーン洗うときに初めて知ったんだけど、
大きいギアが軽いほうで小さいギアが重いほうだとは知らなかった。
なんで小さいギアだと高速に走れるんだ？

おっちゃんにそんなむずかしいこときくなよ

>>308
小さいほうにチェーンかけたほうがホイール多く回るじゃん？

なんも説明になってないし

>>308
チェーンが24リンク進むときに、12T(トップギア)だとホイールは2回転、24T(ローギア)だと1回転だぞ。

ゆとりにはもっと分かりやすく説明してやれ
ネジを締める時にドライバーのグリップを使うか、軸を使うか
どっちが力が入るか、どっちが速く回せるか

お前らが釣られるからバカが調子こくんだろが

おれのトップギアはプーリと同じ歯数だた。

落ち着いて書けよ

だってプーリが11Tなんだもん

>>297
チェーンヘッド単独で使えるの？

>>318
ネジ突っ込んでハンドル代わりにすれば
単独で使えるよ…？

>>308
大きいギヤの方が速く走れるんだよ。
1回漕いだときに沢山チェーンが動いてるでしょ。

フィニッシュラインのセラミックウェットルーブ使い出して79のチェーンが５ヶ月使っても0.75mmも伸びなかったyo!
クランク差し換えでチェーン変えたんだけど週１程度でオイルさして果たして何ヶ月もつのやら…謎だ。

単位はmmか

床の間じゃ1年でも延びないけど

>>321
チェーンチェッカーで計ったの？

>>320
>>308はリヤスプロケットの事を言っているんだと思うぞ？
というわけで、
同じ量チェーンが動いたら回されるギヤが小さい方が多く回るって事を補足しておく

>>721もち、ってかチェッカーに0.75って書いてあるから0.75mmの事だよな、広い方は1mmか。

ちなみに俺は通勤で毎日乗ってて５ヶ月で6000km走ってこのチェーンの持ち様だからね。

いかにウェットスルーブが優秀なのかと、コツは雨の日走ったらオイルは必ず注す事かな。

>>326
それ、単位はmmじゃなくて%だよ。

100リンクなら0.75%だと約9.5mmの伸びか。

324が321あてに書いてるのに321（自分）にレスしたり、
3が7に見えたり、ちょっと残念な人なのかな

>>326
チェーンの伸びはローラーの摩耗もかなりあるので単純に全長が伸びたわけではない。

ローラーの磨耗は伸びに全く関係ないことくらい構造見ればわかるでしょ

>>331
一般的に言われる伸びには関係があるわけだが。
それとも自転車のチェーンは他のチェーンと違うのか？

リンク数えてみマシタ、112リンクだった。
％だったのかそれは知らなかった、所でローラーって何のローラーの話ですか？

チェーンのローラーだろｊｋ

>>333
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/chain0.html
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/chain.html
http://sheldonbrown.com/chains.html

>>330
ローラー自体よりその軸であるブッシュの摩耗の方が影響でかくね？

>>332　一回くらいは現物をバラしてよく見ようね。

>>337
測り方考えたら影響有るに決まっているわけだが。

>>335ありが�d、ローラーって言うのか知らんかったわｗ

チェーンの伸びはプレートの摩耗により伸びるって聞いたからそう思ってるけどね。

>>339
プレートは流石に伸びないと思うよ。
ピンとブッシュの磨耗により隙間が増え、見かけの長さが伸びるだけかと。

>>338　ピンや内プレートと違っていつも同じ部分が接触してるわけでもないローラーってそんなに磨耗するか？
誤差以下だろ。

>>341
そもそもローラーは影響しないｗ
ピンに接触する部品はブッシュだ

ブッシュ　ｗ

>>343
何がおかしいの？

結論：内プレートの穴が磨耗して穴が大きくなる

減るのはピンとブッシュだろｗ　構造から考えて

Missing Linkのピンの塗装はげを見ると磨耗してるんだなって思う

内プレートの穴にあるブッシュ（軸受け）とピン（軸）が摩耗して遊びが増えるからチェーンとして長くなる
ローラーが摩耗するとプロケットギヤとの噛み合わせに遊びが出るがチェーンとして長さは変わらない

ブッシュを連呼してるヤツは内プレートを理解できてなさそうだな

ちがうよ、えっちなだけだよ。

>>335昨日ちゃんと読んでなかったケド>>348でFAだね、解り易くてようございます。

>>349
接触面積考えたら分かりそうなんだけどな・・・

ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20100614/00/yawatta/ce/5b/j/o0800060010590040549.jpg

>>348
ブッシュはローラーとの摺動面以外摺動面はないぞ。
厳密に言えばワイド方向であるが長さには関係無いし。
ピンとリンクにも摺動面がある。この4部品で長さが変わる。
あと、計るときにはローラーを介してブッシュの摩耗を計るわけだから、
ローラーが摩耗すればもちろん長さに影響が出る。

>>354
もうキミはその考えでいいんじゃない？　今後の人生にも影響無いだろうしさ。

結局ブッシュは摩耗するのか？
ブッシュって言うくらいだから摩耗しそうではあるが。
あと、チェーンの伸びって全長が伸びることを言うの？
それとも、かみ合いピッチ？が変わることを言うの？
前者なら当然ローラーは関係無いと思うけど、後者なら関係するだろうし。
誰かエロい人教えて下さい。

磨耗する
後者（前者で判断するのも可）

分かってない人達はもう一度>>335の１つ目のリンクをちゃんと読みなさい。

難しい事を考える人はこのように考えてください。
ブッシュ（ピン側）だけが摩耗したチェーンと、
ローラーだけが摩耗したチェーン、そして新品があったとします。
それぞれを縦にぶら下げると、ブッシュが摩耗したチェーンは他の２本よりも長くなってます。
ブッシュが減って遊びが増えた分、軸間距離が長くなったからです。
ローラーが摩耗したチェーンは新品と全体の長さは変わりませんが、
ローラー自体が新品より少し下がった位置になります。
試しにローラーの上の面と、次のローラーの上の面の距離をノギスで計ってみると
新品のチェーンとあまり変わりませんでした。
つまり、極端な偏摩耗が無い限り隣のローラーも同じような摩耗をするので
ローラー同士の位置関係はあまり変わらないのです。

ローラーだけが磨耗したチェーンって、実際は存在しないよね？

今日も悪の枢軸は許さないよ

>>360　計ってみてあまり変わらないと書いてある。存在したんだよ。彼の中では。

どうせ定規で測ったんだろ。ノギス使えっつの。

>>360,361,363
仮定の話だろ。
アホか。

しまった
×>>361
○>>362
俺がアホだ。

>>359
ブッシュとピンは別物だと思います。
かみ合いピッチを計らないといけないと少し上にあるのに全長を比べる意味は？

全長が変化するって事は噛み合いピッチも変化するじゃん？

>>367
それはそうなんだけど、かみ合いピッチが重要なの全長に関係無くても
かみ合いピッチに関係有る物を無視して意味があるのってことです。
極端な話、全長は無視しても良いと思うのです。

>>368
全長が変わらないで、かみ合いピッチに影響するものって何？
ローラーは関係ないよ。

おまいらどんだけチェーンのこと愛してるんだ？

愛ではない。チェーンは人生そのものだ。

ギアから離れる度にリンクが伸びると言う事でしょ

ギアに入る度にもリンクが縮む　結構パワーロスがあるだろう

>>359
ローラーの上の面をノギスでって書いてあるけど、上の面ってどこ？

この間チェーンチェッカー買って調べてみたら1%超える位に伸びてたんだ
今まで特に変速が鈍いとか、チェーン交換してから走りがきびきびした様な
感じはしなかった

俺って相当鈍いのかな？

誤−今まで特に変速が鈍いとか、チェーン交換してから走りがきびきびした様な
正−今まで特に変速が鈍いとか無かったし、チェーン交換してからも走りがきびきびした様な

きびきびして

>>374
1%を超えてたらスプロケも終わってると思うんだが。

全部とっかえたらそらもうきびきびきびきびですよ
踏むのが楽しいぃぃぃぃ！！！！

変速はおかしくないから大丈夫なのかと思ったんだ
貧脚だからローギヤードにしようかと前から考えていたんだ
チェーンリングはどうしたらいい？
走るのはほぼ平地でほぼアウターしか使ってないんだけど

アドバイスお願いします

>>379
ローギヤードにして山へ行くのは楽しい

ローギヤード<は？

>>379
一式同時交換を推奨するけど、
とりあえずチェーンとスプロケだけ換えて乗ってみて、特に異常無いならそのまま、
歯飛び等の不具合が出たらチェーンリングも交換、でもいいかもね。

いや、とりあえずチェーンだけで良んじゃね。変則おかしかったら交換で良いよ、スプロケとチェーンリングは。

ぶっちゃけた話、ローラー側が痩せてる変化する量より
ピン側が痩せて軸間距離が変わる量の方が大きいんだよ、現実問題として。
従ってローラー間を計る工具を使ってチェーンの伸びを判断するのは実用面では問題なし。
>>368
ローラー側が痩せても同じ条件で使われている隣接するローラーも同様に痩せているはずなので
それぞれのピンに対して同じ量ずつズレるだけ。つまりローラー間のピッチは変化しない。

>>383
379はギア比構成を変更したいみたいだから、スプロケかチェーンリングのどっちか替える必要あるんじゃね？

ギアもチェーンも新品で最良の状態に作ってあるのかどうかはよく分からないな　
たとえば1000キロ程度走行して最良になると設計していると考えるべきか

アタリが出た頃が最良じゃないのかな

>>384
＞ローラー間を計る工具を使ってチェーンの伸びを判断するのは実用面では問題なし
その測り方ならローラーとかの摩耗も含んだ伸びとして測定できるから。
実用面どころか一番理想的だと思うぞ。

サイメン式(?)で、+2リンクで繋いだらRDがギリギリまで前に来る状態で、RDの動きがイマイチよくない。
チェーン繋ぎ直すの面倒だなぁと思いながら200kmくらい乗ってたら、チェーンが伸びて、RDの動きが良くなったヨー

伸びたら交換？
とんでもない。伸びてからが本番だ

+2リンクは別にサイメン式とかじゃなくて、シマノMTBコンポの標準的なやり方だよ。
というか、アウターローに入れてしまったときにディレイラーが壊れないようにするための最低限だと思うけど。

普通は1リンクじゃないの

メーカーや型式によって公差の取り方が違うと思うので
どの状態がベストとは分かり難いが　慣らしが必要な事はあると思う

>>391
1リンクは足せない。構造的に。
必ず2リンクセット。
ちなみに1コマというと2リンクのこと。

1ユニットを1リンクと呼ばないのかなるほど

半コマもあるけどね

そりゃ一コマ2リンクなんだから、コマ数で1リンクを表現すれば半コマって言うしかないわな。

>>389
それはリンクが馴染んだというのではないだろうか。

半コマ
http://img11.shop-pro.jp/PA01055/440/product/9865286_o1.jpg

200kmでチェーンが延びるってのは凄いな

>>398
デブが山登ったんだろう

>>398
シングル用じゃねーか。

>>400
当たり前だろ。
多段チェーンに半コマは不要。

ちなみに寿司屋で２つで１貫と思っているヤツが居るが１つ１貫だから、覚えといてな。

>>389
B軸とP軸のグリスアップしてる？

昔行ってた寿司屋は１皿３貫だったな

どんだけサービス良いんだｗｗｗ

しかも回転寿司じゃないんだぜ
カウンターの向こうで威勢の良いオヤジが注文通りに握ってくれる
高いネタだけ１皿２貫で、他は１皿３貫が基本の店だ
１皿３貫の値段も150円から200円ぐらいが多くて・・・１貫としては普通の値段か？
サンマの握りは絶品だったな・・・
他の店との違いは長方形の皿に寿司を乗せて渡される事だ。
今でも店の前を通ると開店してるから、たまには行ってみるかな。
板違いなので、このへんで。

回転すしならチェーン店だったのに。
回転機構にもチェーン使ってるし。
でも1皿3貫じゃ5種類くらいしか食べられないね。

15貫しか食えねえだぁー！？走り込みが足らんのじゃないか？

ダイエット中のクソガリクライマーなんだろ

>>388
だからローラーが減っても「伸びる」とはいわねぇって．．．

君は言わないんだな

俺もローラーの減りは伸びに含まんと思うよ。
ピッチには影響ない。
>>388が言うようにローラーの減りを含むとしたら、測定リンク数によらずローラー二個分の減りが乗る。
つまり測定リンク数によってローラー減りの影響割合が変わるので結局意味がない。

>>407
彼女と行って
彼女１貫、俺２貫
ってイチャイチャしながら食うのが良いんだよｗ

>>412
そんなこと言っても測定用のツールはそれも見越してると思うけどな。
ピンだけ減ってローラーが全く減らないとか有り得ないわけだし。
摩耗が比例関係にあることを想定してるんじゃね？

ローラーはほとんど減らない。無視でＯＫ。

シマノの3本爪のやつは同じ方向から爪が当たるから影響が出ない
爪2本で内側から突っ張る物は誤差が出る

しかしあんな鉄板に5000円はねーよ

1000円以下のチェッカーで充分

wippermannのコネックスリンクが好きでCN-7900で使おうと思ったら
プレートの穴が小さすぎてピンが通らなかったorz

wippermann好きな方は注意してくださいね

>>419
ここでレビューを書いて注意喚起を

■■■パーツ・自転車用品の使用感 part43■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278151724/l50

チェーンをこよなく愛する皆さんこんばんは、お元気ですか？私は元気です。

前置きはここまで、以前５ヶ月で6000km走ってチェーンが0.75％も伸びなかったと書いた者です。
今日パークツールのものっそい精度の高いチェーンチェッカーが届いたんです、CC-2とかゆうヤツです。
テンション上がりまクリスティーで例の棄てたチェーンをどのくらい伸びてたのか測ってみました、そしたら0.5と0.75の間でやや0.75寄りでしたので0.25÷3＋0.5=0.58くらい？
大体0.6％くらいの伸びでした、あぁスッキリ。

これからは0.5％伸びたらチェーンを交換しようと思います。

ついでに引いたばかりの7901を測ってみた所、ほぼ伸びの無い状態でした(当たり前だけど)。
それでも目盛りはちょいとばかし動きましたので全く伸びていない訳では無いのかなと思うた次第です。

長文失礼。

何か計算おかしかったですね、大体0.65％ぐらいの伸びと推測します。
度々失礼！

>>419
KMCは外すのに全く力がいらなくてお勧め
（チェーンのテンション分は掛かるけど、なんかで引っかけておけば）

ワックスと着脱リンクのおかげでいつもピカピカ

>>419
CN-7900のピンが若干細いってこと？大問題じゃん

うーん
シマノに聞いたらピンの太さは10速はみな同じだってサ。
wippermannコネックスリンクのピンが太くなったのか
元々シマノ互換とは書かれてないからな。

確認したらやっぱり古いコネックスリンクでもプレートを通らなかった。
インナープレートはピンが通ったが、アウタープレートはダメ。
シマノサポセン嘘ついたな。

>>427
シマノやらかしｗ

>426>427

ごめん
勘違いだった
一連の書き込みは忘れてください

アウターに通す必要ないよね。そういう事？

そういうことでしたorz

そもそも圧入する穴だから狭い罠・・・
何故アウタープレートにリンク突っ込む気になったのかが激しく知りたい・・・

男って野蛮ね

何が？どこに何を突っ込むって？

ナニにナニをナニするんだよ。

もうこのスレ無くなってもいいね

半年くらいKMCのX8の金色を使ってるんだけど、
色が落ちて来たというか、くすんできたというか。
カラーチェーンってそんなにすぐ色落ちするのか？

変速すればするほど落ちるでしょ。

カラーチェーンはシングルスピードに限るなあ。
多段でもフロントシングルなら外側は持つと思うけど。

シングルスピードMTBで使ってるんだけどね。
剥がれると言うより、色があせたって感じなんだわ。
一見すると、ほとんど銀色って感じ。

ケミカルとの相性とかってある？

普通のチタンコーティングの色だろ？
工具と同じだよ。

オイルに金粉混ぜたら良いんじゃね？

それはそれで削れそうな予感

>>442
アルミ青銅の方が安上がりだよ。

青金

今気付いた

>◆ガソリン・ナフサ等での洗浄の話題はスレが炎上するので厳禁◆
火気厳禁なんだなここ

どうやったらそれで「火気厳禁」となるんだ？

チェーンスレだけに伸びないね

伸びたら交換

今アルテグラのチェーン使用しているのですがデュラのチェーンに交換すると使用感といいますか…違いは感じられるものでしょうか？

100％感じられない
デュラの方が全部メッキでツルツルしてるから体感不能な微差ならあるかもね

清掃後のニヤニヤ度が違います！

>>451-452
レス有難う御座います。体感出来る程の差は無いんですね。
チェーンの交換時期なのでデュラのチェーンに交換して週末ニヤニヤします

>>453
キミは・・・結局高いほうを選ぶわけですね

錆びやすさの違いだけ　でもそれが重要なんだな

CONNEX-808 がメーカー切れかあ。

初歩的な質問ですまんが、CONNEX リンクの部分ってチェーン油差していいの？

KMC使用だが、普通に差しているよ

注さないとまずい

サンクス、本当にconnexとかKMCが羨ましいな
シマノがなあ・・・

>>460
チェーンくらい好きなメーカー使えばいいじゃない。消耗品なんだし。
でも、シマノ安いからな。

>>460
リンクだけコネックスとかKMC使えばよか。

チェーンを洗浄する訳を教えてください
性能に大きな違いが出ますか

汚れても何も感じない幸せな人を不幸にしたくないなあ

>>463
汚れってのは砂とか鉄粉とか劣化した油なんだけど、そのままにしとくとチェーンも磨耗しやすいし、新しい油の効果も弱い。

新しい油で潤滑されていて銀色のチェーンは気分がいい。
音もしないし、動力伝導抵抗も少ない。
赤錆びてたりまっ黒ギトギトのチェーンは厭だ。

チェーンが外れたりしたとき手の汚れが少なくて済むし。

しかしシマノの新しいデュラのチェーンは糞だな。
昔のデュラチェーンに比べて5倍くらい汚れやすい

チェーン清掃ってのは、部屋の掃除と同じ。気分がいいからやる。

>>468
> 昔のデュラチェーンに比べて5倍くらい汚れやすい
計測方法を教えてくれるか

>>470
あまりそんなことばっか言ってると嫌われるぞ。

>>470
旧デュラで100�qを5回走った汚れ＝新デュラで100�qを1回走った汚れ

やっぱりプレートに穴の空いてないのを選んだ方が良いのかな？
俺はあんまり掃除しないから、重量云々より汚れの蓄積による駆動損失の方が
どう考えても実影響大きいような気がする

汚れの蓄積による駆動損失ｗ

どんだけ付着？

フルチェーンカバーで全て解決。

ロードに付けれるフルチェーンカバーあるなら教えてくれよ
まじで検討するからさ

>>472
汚れを定量的に計測する方法を示してからだ、話は。

>>477
典型的な理系オンチだな。
高校までの数学物理しかできないって感じ

熱くなっちゃってｗ

>>478
君、会社の上司に定量的に評価しろって言われて逆切れする人？

なんでそんなにダサい事言うの？
その言葉がまさかカッコいいとでも思ってるの？

>>472で最高の答えが出てるのに>>477は何をひねくれた事を言ってるんだ？
これ以上の答えはないでしょ。

それとも自分たちの失敗を認めたくないシマノの社員さんかな？

>>480
違うよ
>>478はあなたみたいな人をいつもターゲットにしてる煽り上手
わかったらおとなしくスルーしなさい

まあ>>472の事実はスルーできないけどな

そもそも、同じ汚れであることが判断できないからだろ？

>>485
そういうのは個人的主観って言うんだな・・・

主観もなにも、同じ条件でいつもありえないくらい汚れるんだから
新デュラが汚れやすいのは間違いない。
旧デュラは不思議とほとんど汚れがつかない。

旧デュラって7/8速時代のだろ？
MTBで7701使ってるけど普通に汚れやすい

今日日旧デュラって言ったら78でしょ

じゃあ大昔と比べて20倍くらいメッキが劣化してるんだな

そんなに技術進んでるわけでもないし、汚れの付き方とか大差ないでしょ

メッキの質は廃液の問題で近年ほど悪くなってる場合が多いよ

おまえらみんな気のせいさ

>>493
ってことはチェーンが汚れるのは当然と考えてあきらめるしかないな
汚れにくいチェーンで不毛な論争になるぐらいなら最速でチェーン洗える方法話し合ったほうがよっぽど有意義だ

6700、7900系はスプロケとチェーンが糞でＯＫ

もう超硬弗素樹脂か超硬セラミックの採用で
潤滑油無しで済む時代を待とう。
そのころにはチェーンの洗浄とか注油とか手の汚れとかが過去のモノになり、
昔を偲ぶ人たちだけがプラシボ効果ぐらいしか違いがないのに
チェーンに油をつけるだけになるだろう。
そう思おう。

チェーンレス

表面にどんな加工しても、磨耗したら中身が出てきちゃうんだよ。100kmごとに新品に交換なら可能かも。

YBNの油要らずはどんなレベルなんだろう

>>497
そんな事するよりチェーン以外の駆動方法考えた方が良いのでは？

>>499
だから「超硬」なの。摩耗しない。摩耗するもんならやはり油が要るだろう？
またはスプロケもチェーンも全部超硬樹脂か超硬セラミックス
または両者を組み合わせたものでどうだ！

硬い物と硬い物こすったら両方摩耗するだろ
馬鹿？

ユーザー側の初期投資が跳ね上がる。
そんなもん真面目に制作販売する企業はねえな。

>>502
材料工学のお勉強をしたまえ

ベルトドライブ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
煮て良し。焼いて良し。

油圧ドライブが気になる

磨耗し難い、ならわかるけどな。
リューターの超硬バーでも減るのにな。

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 CVTﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

×　ＣＶＴ
○　ＴＶＴ
◎　（ＴＶＴ）

フライスのダイヤモンドビットでも減るしなー

なにこの最強の矛と盾の話。

盾硬かった
立場入れ替えたらどうなるか
同じ結果？

シマノの仕様書に

使用上の注意
コネクティングピンは図Aのようにチェーンの進行方向の前側のアウターリンクの穴
にセットすることを強くお勧めします。チェーンの強度が図Bよりも増し、より切れ
にくくなります。

ttp://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Chain/SI_0450H_001/SI-0450H-002_Sp_Jp_It_Po_v1_m56577569830686191.pdf

とありますがそんなに違うものなのでしょうか？

あたりまえだろ

>>514
９速用チェーンが出た当時とかそんな注意は
書いてなかったので、Bにしても即切れたりはしないはず。
ここ７年くらいかな？チェーンの説明書にこれが書いてあるのって。

7sの頃から書いてなかったかい？
バイクのクリップ式リンクも方向書いてあるし

しかし糞だよなあ。
10速になってスプロケの間隔も狭くなって凄くシビアになってるくせに、
アンプルタイプ・コネクティングピンの精度はダメ。
チェーンの幅よりピンが微妙に長いからどうしてもどちらかの端が出てしまう。
これがスプロケに干渉して異音の原因になる

>>518
自分で削るといいよ。

ヤスリでか？

しかし、シマノもチェーンをいろいろ改良する暇があったら
こういうところをしっかりしろと言いたい。肝心なところが抜けてるよなあ。
画竜点睛を欠くというか

そうヤスリでね。
俺はツボサンのダイヤモンドラッパー使ってるよ。

簡易着脱リンクでも失敗しちゃったしね

KMC信者は勝ち組だな

ルイガノTR2って安クロスに初期装備のシマノチェーンに、
KMCミッシングリンク適合せずorz
まさかと思って買ってみたが、KMCに比べてごく僅かにインナーリンクの幅が広いのね。
ちなみに情弱、調べずに買った。噂では聞いてたが。
紙ヤスリで削ろうとしたけど、諦めた。
他のMTBのKMCのZ51にはバッチリ適合（当たり前）

どうせチェーンリングに半周もピタっと嵌らない位伸びてたからいいや。
KMCのチェーン新調しようっと。

>>524
スレ住民に「完璧過ぎる」と言わしめたテンプレを熟読する事を勧める。

>525
ほんとスンマセン。ばっちり書いてありました。
試しに削って嵌めてみた。
ダイソーのダイヤモンドヤスリで片方で10分くらい削って
計20分くらいで嵌めることができました。

KMC買ったほうがいいね。

素直にＫＭＣを買うと、もれなくリンクがついてくるかもね。

リンクは楽で良いけど伸びやすいよね
あれどうにかならんもんかな

リンクだけ買ったって知れてるじゃないか。

KMCのリンクはカシメが甘くなりやすいね
wippermannのリンクは錆びやすいけどずっとしっかりしてる

リンクはチェーンと一緒に棄てちゃうから、それまでもってくれればいい。
そんなことを考えてます。

KMCの取り説ではそうなっているな
そもそもリンクの方が本体より何倍も安いんだし

日本語変

緩くなったり伸びたりするなら
YBNのリンク使えば？
チェーンはｇｄｇｄだが、リンクは安いうえ伸びにくいよ。

>>528
ミッシングリンクのところだけが、他の部分よりも伸びるってこと？
そんなことないだろ？

使っているうちに噛み合わせ具合が変化するからかな？

完成車についてたCN-6700で6000キロ走行後、CN-7901に変えてみた。
まったく違いがわからなかったorz

目が見えない人なのか

>>537
潤滑をどうしているのか気になるな。チタン系、テフロン系、その他
いろいろあるけれど、チェーンのような非常にデリケートなパーツの
扱いを間違えると、単なる抵抗体でしかなくなるし、そんな管理状態
で、いくらチェーンをかえてみても差なんて出てこない。

ま、チェーンを変えて走行感が変わったという話はあまり聞かんけどな。
表面処理の違いで耐久性や見た目に影響はあるだろうが。
涙ぐましい肉抜きもどれほどの効果があることやら。

軽いチェーンは初動が軽くなるから、感覚的にはスムースに
なった気がすると思う。

自転車のチェーンなんて超過酷だから
潤滑油に何使ってもたいした違いはないと思う

いみふ

潤滑油で全然違うけど・・・・・

過酷だからこその潤滑だよね

チェーンオイルって差したばっかりで
拭き取らない方が漕ぎが軽く感じるんだけど
何で拭き取らなきゃいけないの？

飛び散るし汚れる

飛び散るとブレーキの効きにも関わるしね。

リムに付くくらい飛び散るのはよっぽどだと思うけど、
汚れるのが嫌だな、俺は。

差しっぱの方が明らかに軽いのに

ペダルをわざとカコンカコンやった時のヌルッとした感覚がイイよね。

砂埃を吸いつけていずれ重くなるよ

1/8のチェーンを纏め買いと言うか切り売りで大量に安く買いたいんだけど
そういう販売してるとこないかな？1000リンク単位で欲しいんだが

>>553の補足
ママチャリに使うので色とか重量とか気にしないんで

>>553
DIDの産機営業にでも聞いてみたら？

自己解決できない業者って・・・

面白マシーンでも作るのか？

鳥人間の人力部門に

鳥人間に使うなら質量気にするだろ。

7900と7901って何が違うの？
伸びにくくなってるならいいんだけど…

伸び対策っていうか割れ対策でしょ　詳細は知らんが

7700と7701の差も謎

全ての01は欠陥直しただけ

>>562
アホか、これはリンクピンの形状が大幅に変わっただろ。

KMCの7、8速用防錆買ったが、ミッシングリンクはまらんorz
リンクなしモデルらしく、シマノチェーンと同幅っぽい。
ダイヤヤスリで削ってはめた。
それにしてもダサい色だ。いかにも塗りましたって銀色。

買う前にわかることだと思うぞ

>>565
Z7RBでしょ？.comのレビューに9速版のZ99RBが出てるじゃん。
なんでこんなクソ商品がスポーツサイクル店で堂々と売ってるのかが不思議

KMCって全てのチェーンにミッシングリンク入ってるんだと思ってた

Xシリーズだけじゃね？
他も入ってた気がするが・・・

シマノもチェーンの肉抜きする暇があたら
まともな専用のアンクルピン出せよな。チェーンと幅が違うってどういうことだよ

足首にピンぶっ刺すのか・・・

おじさんの可能性もあるな

>>560
Zシリーズにはミッシングリンク入りのものと、無しのものの両方がある。

間違えた
>>560じゃなくて、>>569

おまえらコネクトピンどうしてる？

みんなヤスリで削ってる？　

チコチコ音が気になる時だけ削ってる

使ってない

>>575
一応軽くヤスリ当ててる。
目に見えてバリ(といって良いのか？)が残ることもあるから、その場合は念入りに。

KMCだから気にした事ない

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　このスレにいる奴にコネクトピンを使う奴はいない
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　そんなふうに考えていた時期が俺にもありました・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　

azのオイルを使ってみようと思うのだけど何が良いのかね？
粘度だけの違いなのかな？
http://www.geocities.jp/taka_laboratory/20051020-bicycle-oil/bicycle-oil.html

チェーンへの注油ってドコに垂らしてますか？
今のチェーンはブッシュレスだから、
ローラーの真ん中に垂らせばピンまで到達するよね？
やっぱり外プレートと内プレートの隙間に垂らすのがベストか？

早速誘導されて来たなｗ
ローラーの真ん中より一方の端に垂らした方がいいと思うな。
あとボトルから垂らすほかに先細のオイラーに入れて注す、筆につけて塗る
などの方法もある。

スプロケやチェーンリングにもついておいた方がいいと思ってるから
真ん中に1滴ずつ垂らしてる

>>581
コンプレッサーオイルおすすめ

スプロケはあんまりつけないほうがいいよ

俺も気にしてたけど、チェーンに付けて拭き取れば
歯との接点からスプロケにも油が付くという意見が多い。

あと、後輪の歯車をスプロケット、クランクと一緒に回る歯車をチェーンリングと
近頃日本では呼び慣わしているようだけど、正しくはどっちもスプロケットなんだぜ。

>>587
なんと！

じゃあ後ろの歯車はカセットとでも呼べばいいのか？

ボスフリーの人はどうすれば

まぁバイクだとドライブスプロケット、ドリブンスプロケットって風に言い分けてるよね

>>587
海外通販でも、chainring チェーンリング、casette カセット だから、世界的にもそれが普通なんじゃね？

各社の英語表記を調べてみた。

Shimano: Chainring
Campagnolo: Chainring
SRAM: Chainring
Truvativ: Chainring
Sugino: Chainring
OSYMETRIC: Chain Ring

>>587は各社に表記を修正するよう抗議してくれ。

Chainring って1語にしちゃうんだな。ちょっとびっくりだ。

>>590
その昔インディーカーで街中を爆走するというスタローンの映画があってな…

インナーチェーンリング＝small sprocket
ミドルチェーンリング　＝middle sprocket
アウターチェーンリング＝large sprocket

>>595
普通に Inner chainring、Middle Chainring、Outer Chainringだよ
一度くらい海外通販でもしてみたほうがいいよ

>>587
近頃じゃなくて日本では何十年も前からそう言われてるんだが

知ったかぶりが火病ると始末に負えないから深追いはやめようぜ

「ギア板」でいいべ

プライドを保てる程度で終りにしましょう。泣き出すと強くなるからな。

>>598 >>600
追い込んでる！それ追い込んでるって！！

一般機械ではチェーン駆動用の歯車をスプロケットと呼ぶからそうと言えばそうなんだけど、
ドライブ、ドリブンとかフロントリヤとか区別するの面倒だし、
この業界では慣習的にチェーンリングとスプロケなんだから別にこれまで通りで良いだろ？

>>581
> azのオイルを使ってみようと思うのだけど何が良いのかね？

自分はﾐｼﾝ油→ﾁｪｰｿｰｵｲﾙ→ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰｵｲﾙ→ﾀｰﾋﾞﾝｵｲﾙと試して
ﾀｰﾋﾞﾝｵｲﾙが一番合っていたかな

走行距離とﾒﾝﾃｻｲｸﾙでﾊﾞﾗﾝｽが取れているものを選べば桶


> 粘度だけの違いなのかな？
> http://www.geocities.jp/taka_laboratory/20051020-bicycle-oil/bicycle-oil.html

ものによっては「水置換性」があるらしい
良くわからんけど…

>>603
水置換性があるのは、水よりも金属表面に馴染みやすいってことで、
水に濡れた状態で使っても、水を押しのけて金属表面にくっつくってことらしいよ。

粘度的にマシンオイルに惹かれるんだけど、あれって茶色いんだよなあ
透明なら絶対買うんだけど

塗ってしまえば色なんて関係ないじゃん？

エアーツールオイルだとそっち側に振りすぎな配合のせいか
潤滑が少々いくない気がする。　もちろん気のせいレベルだ

>>604
そういう意味なのか、ｳｴｯﾄ路面だと良さそうだね

>>605-606
色は影響ないな、埃がつくと真っ黒になるけどねぇ
自分の使い方だと持ちは100〜150km位だな
雨降ると距離に関係なく終了ｗ

スピンドルオイルで拭き取り後にチェーンソーオイル

>>608
マシンオイルが100〜150kmなら、それより粘度の低いタービンオイルは何km持つんだよ

チェーンソーで使って飛び散らないようになってる筈のチェーンソーオイルは、自転車のチェーンには粘度が高過ぎるんじゃないか？
タービンオイルを買ってみたけど、見た感じ粘度はFLクロカンウェットくらい。
使い始めだからお勧めまではできないけど…

保守

普通が一番

ホームセンターで買えるAZオイル一覧

ISO VG100、110　チェーンソーオイル
ISO VG100　チェーンソーオイルDタイプ　オールシーズンタイプ
ISO VG100　生分解性チェーンソーオイル
ISO VG100　ハンマーオイル　二硫化モリブデン入り
ISO VG68　コンプレッサーオイル　水分離性有り
ISO VG46　マシンオイル
ISO VG32　エアツールオイル　水置換性有り
ISO VG32　タービンオイル
ISO VG22　タッカーオイル　水置換性有り
ISO VG15　パイプねじ切り油
ISO VG10　スピンドルオイル
ISO VG10　ミシンオイル
ISO VG10　ジャッキオイル
ISO VG？　鉄鋼用タップ＆ドリルオイル
ISO VG？　ステンレス用ドリルオイル

粘度が高い　=　持ちがいいが抵抗大　汚れる
粘度が低い　=　持ちが悪いが抵抗小　汚れにくい

水置換性のある物がいいかなと思うんだけど、エアツールオイルとタッカーオイルの
違いがわからない
ググってみたら、本来の用途は同じみたいなんだけど値段がけっこう違うっぽい
あとコンプレッサーオイルの水分離性ってのがよくわからない
オイルと水が分離するのは当たり前な気がするんだけど、そういう話じゃないってこと？

へぇ。今コンプレッサーオイル使ってるんだけどエアツールオイルも面白そうだね。
使ってみたことある人レポよろです。
ついでにチェーンソーは糸引くくらい粘度高いから使ってないw雨には強いのかも。

オレもチェンソーオイルは使ってみたけど、すごい糸引く
たしかに粘度が高いから飛び散りはしないけど、拭き取れもしない
生分解性って書いてるから、もしかしたら粘度のわりには雨に弱いかも？

ボトルタイプとスプレータイプだとスプレーの方が、リンクの中にまで
オイルが届きやすそうに思うんだけど、どうなんでしょうか？

浸透性があればどっちも問題ない。
スプレーのほうが圧力あるからカスが取れるかもしれないがそんなに大量に吹きつけるものでもないし。

オレはオイルさすときは、ドバドバかけて拭き取ってる
チマチマオイルさすのはダメだって、ユーチューブの人が言ってたよ

ポリ袋の中にチェーン入れて潤滑剤かけてちょいと放置


関係ないけど半透明のポリ袋にパーツクリーナーを吹きかけると透明になる

それはすりガラスを濡らすと向こうが見えるのと同じ原理だな

ってすりガラスとか藁半紙とか若い衆は知らんかｗ

わら半紙はもう見ないけど、すりガラスはあるだろ？

その理屈でいくと、単に水をいれても透明になるはずだが

試してないが、水では駄目だとすると、屈折率が違いすぎるのかな。

油とガラスは屈折率かなり近かった気がする。

いまやってみたけど、全くならない。　ホムセで買ったＡＺのパークリ。

>>625
平成教育なにがしでやっていたな
油の中にビーカーを沈めると見えなくなるってやつ

ただのガラスじゃなくて耐熱ガラスだな

>>621
くもりガラスって言えばオサレ

>>621
小学校の室内のガラスがそれで掃除のとき濡らして遊んでた

すりガラスは表面のザラザラで白く見えるけど、ポリ袋はポリエチレンの結晶の量だよ。
結晶が多いと白、少ないと透明。
基本、ポリエチレンはパーツクリーナーで溶けないから、透明にはならないハズなんだが。

ごめん、透明になったのは嫁のパンティだった

パーツクリーナー吹いたら殴られるだろ普通は

汚物は消毒したったのです

砂道でこけて、チェーンがじゃっりじゃりになった。
切ってパツクリとペットボトルで掃除したがどうにもならず、HG40買うことにした。
手が痛いお（´･ω･‘）

>>635
お前の掃除の仕方が悪い
掃除の仕方わからないなら新しいチェーン買ったほうがいいよ

そうするって最初から言ってるのにね。大きい態度でなぞってるだけじゃん。

普通の奴なら掃除で十分だからな
わざわざ新しいチェーンを買う必要は無い

河川敷の砂利道で砂だらけになっても灯油シェイクできれいさっぱり
少量ずつでいいから灯油入れ替えて数回やるといい

チェーンのコマにジャリがめり込みまくってとれないんじゃないのかな

1000円位なんだから変えても良かろう
元のが綺麗になったらスペアにでもすれば良い

ほんと死ぬほど砂利がめり込んで取れなかったよ。
灯油でも洗ってみようと思います。

あ、あのKMCの6-8速用のチェーンもやっぱり表裏あります・・？(よく初期装着されてる安い奴です)

逆につけたっぽいorz
シマノだと逆につけると変速性能や耐久性が不利とか出てきた・・

タイヤにも向きがあるとか言う奴いるけど、そんなの関係ねえよ

釣られへんで！

タイヤの向きで倉庫のブロックタイヤを思い出したんだがカビがはえてた
やつらたくましいな

べつにカビぐらい関係ねえよ

カビの根で繊維が傷むぞ

ね

橙に裏表があるなんて聞いたことなかったな。

カビが生えるような状況だと
ゴムが硬質化してそう

>>651
異様にやわらかくなってる


みなさんはチェーンクリーナーを吹き付けたあと乾いてから注油しますか？

>>652
> みなさんはチェーンクリーナーを吹き付けたあと乾いてから注油しますか？
当然じゃないの？
乾燥前に吹くとオイルが変質しそうだけど。

>>652
ある程度拭き取った状態でそのまま注油する。
そのほうが油が溶剤に混ざって奥まで浸透しやすい。
溶剤分が揮発すれば問題ない。

と言うのはあくまでオレ理論なので、反論はご自由に。

bicのチャリ売り場で、KMC　X8を取り寄せるとなると幾らになるか聞いてみた
カウンター奥のPCでアサヒのwebサイトのみで調べ、で　定価になりますって

アサヒ基準なのかよ

定価基準だろ

X8ならウイグルで買ったほうがいいぜ

タイヤしか取り寄せ頼んだ事ないけど（2割引くらいだったかな？）、
チェーンは定価なのね。

>>657
でもウイグルでも意外と高いんだよね
以前は国内ショップでも1400円ぐらいで売ってたのにね

以前はなｗ

一時期あさひでも復活したんだけどな
あっという間に欠品になってしまって
今は高いほうのパッケージになった模様

代理店が３社あって対応が違う

安い紙箱→代理店が一切保証せず→何かあったら全部店が被る

高いブリスターパック→代理店保証あり＆対応も丁重→店喜ぶ
↑２社

しかしなんでX8だけあんなに値上がりしたんだろ？
いきなり倍はひどいだろ？

今 CN5600 10-Speed なんですが
高いのに交換したら、回転が軽くなりますか？

>>664
現在のチェーンに潤滑不良や磨耗等が無いなら、換えても回転が軽くなる事はないね。

>>663
Z7とかもかなり上がったと思うけど。

X8とX9、今じゃ値段変わらないよな
X9が安くなってそうなったのならいいんだけど、
どっちも値上がりしてるってのがなあ

俺の6701も割れてきた。
3000キロ位しか走ってないのに

>>668
そんなもん

>>664
上位モデルとの差は耐久性ぐらいなもんだ。
室内保管してるなら105で充分。

耐久性の差って、だいたいどれくらいあるものなの？
そもそも10sチェーンの寿命は3000〜5000kmって言われてるけど

>>671
俺の経験だと、
・6600アルテで2300kmぐらいで歯飛びしてどうしようも無くなった。
・5600だと2500kmぐらい使ってまだ行けそうだったけど、なんかもっさりして来たので替えた（替えたら
しゃっきりしてパワーロスが無くなった感じ）。
こんな感じ。
下位グレードの方がサビ安い、って聞くけど室内保管でマメに清掃してたから105でもサビなかった。
使い方にもよるけど個体差はあってもグレードの差は無いと思うよ。
ところで3000〜5000kmって9sチェーンの寿命じゃないの？
10sはそんなに持たないと思うけど。

>>672
そうなんだ
オレは8sユーザーなんだけど、そのうち10sにしようかと思ってるんだ
しかしやっぱ寿命短いんだね
ちなみに8sだと5000kmは余裕、注油をマメにしてれば7000kmぐらいもつ

0.75％で交換してる？

伸びが0.75で交換してたら前後ともスプロケ削れまくって手遅れだろ
俺は1000km超えてメンテの予定を立て始めて1500kmに達するまでには交換してる。

そもそも歯飛びとかチェーンの伸び率で寿命とか
そこまで逝ってから交換するようじゃスプロケットの歯も削りまくりってこった。
プロレーサーのメカニックがチェーンを頻繁に交換（最短で1レースごととか）する事でスプロケットをまったく換えないで済ませるわけだし。
まぁそこまで一般レベルじゃ極端にしなくてもいいとして3000kmとかありえねぇ

10sのことはわからない
とりあえずオレは専用のゲージで測ってみて、交換しろってなってたら交換するかんじ

0.75％の遥か手前でチェーンリングがチャラチャラ鳴り出す

うん そういうのに鈍感な人は何万キロでも交換せずに好きなだけ歯を研磨してくれって事だろ？w

調子に乗って高いギア板買っちゃったので、磨耗にビビってチェーンは小まめに換えております。

フリクションロスを気にしないのかって話なんだがな
磨耗ってのはそれだけ抵抗が増えてるだけ
ギアのコストだけの問題じゃないし
むしろ抵抗のほうが主な問題だ。

まあ競技者か山中心でもなきゃ2500〜3000km以下で交換は宗教の域だと思うけど
流石に1000kmとか1500kmとかで交換は本気で冗談にしか聞こえないがな

変速も明らかに悪くなるよ

>>682
競技者がそれらよりも一桁少ない状態（200〜300k）でも交換してるのは些細なトラブル回避のためが最もな理由で
そのついでの効果として歯の磨耗を抑えられて無駄なメンテを省く事にも一役買ってるわけ。
スポンサーの関係でコストは気にしないわけだしw
1000とか1500がネタと思えるならそれは勝手だからそれでいいんじゃないの？ただそうしてる人もいるってのは事実だから一応。

>>684
自分は競技者クラスだというならどうぞだけど

する奴は否定しないが
する必要があるかと聞かれれば冗談の域は超えないとしか言えないがな

無駄に抵抗増やしてまで研磨作業が好きならご自由にって事だから

でも1500kmだと10回も乗れないｗ　毎月交換してんの？

チェーンの伸びと変速性は関係無いが

え？マジでっ！スプロケとチェーンのピッチ合わなきゃ変速悪くなるんでない？

>>687
距離と期間は別だから
まぁでもだいたいそんなところだけど

>>689
チェーンの伸びよりも歯の磨耗すなわち変形による弊害はあるだろうけど
そこまでいく前に交換してるだろw

いやーためになるわ

>まあ競技者か山中心でもなきゃ2500〜3000km以下で交換は宗教の域だと思うけど
>流石に1000kmとか1500kmとかで交換は本気で冗談にしか聞こえないがな

この書き込みはなんとなく自分達がそうだからって感じに読み取れるな
そう考える理由ぐらいは書こうか？

キンモー

ギアとチェーンの関係ってどっちを摩耗させるしくみになってんだろ？
樹脂でも金属でも噛みあう歯車どうしは必ず異なる材質使ってるよね
鉄どうしでも鉄道は車輪が硬くてレールは柔らかい。
レールを摩耗させるしくみで車輪の真円度を保ってる。
チェーンに付いてる金属カスはチェーンホイールやスプロケの削れカスのように感じるけど。
それともチェーンの削れカスなのかな？

室内ローラー専用自転車のチェーンは殆ど汚れないね。

そりゃ練習しないからだよ

フィニッシュラインを買ってきた。
フタを開けたら、プラスチックぽい黒い円柱がスクレイバーパッドの中にあった。
これはなに？
なんか場違いな気がするんだけど。
固定されてなくて、容易につまみだせる。
大きさは、直径５ｍｍ×長さ２ｃｍ

ヌシだ

フィニッシュラインの何だよ

会社を買収したんじゃね？

IYHですね？

>>697-700レスありがとうございます。
>>698チェーンクリーナーと書いてあります。緑色のやつです。
>>700IYHとはなんですか？

>>696　主なのでしょうか？へそのゴマみたいなもので、取ってしまわない方がよいのでしょうか？
写真をアップしてみます。やったことがないので時間かかるかもしれませんが。

ヌシの写真です。
パッケージ　→　ttp://imepita.jp/20101124/814900
全体　指の先→　ttp://imepita.jp/20101124/823860
アップ写真　→　ttp://imepita.jp/20101124/832550
必要な部品でしょうか?　ゴミの混入でしょうか？
よろしくお願いします！

よくわからんけど磁石と違う？

イメピタ使うにしてももうちょっと大きい画像にしてくれれば

>>704ありがとうございます。磁石を近づけてみましたが、反応しません。
磁石と鉄ではないようです。表面に爪を立てると軽く傷がつくので、やはりプラスチックのように思います。
長さがちょうど2センチメートルなのですが、ブラシの軸と同じ長さということがわかりました。
ブラシの軸も５ミリメートルで、ほぼ同じです。
挟んでみました　→　ttp://imepita.jp/20101124/848590　
工場でのブラシの軸だけが混入しただけのような気がしてきました。ブラシは３つとも軸で固定されてますし。
チェーンを洗う際、こんな棒が黒いヒダヒダの中に入ってる必要ありませんよね？

コレと一緒か。しかしこの画像じゃなんだかわからんな。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-chain.html

あれ？意外と一般的な工具ではないようですね？
>>705失礼しました。
みえにくいですが、こんな感じで入ってました。
ttp://imepita.jp/20101124/862230
いかにも邪魔そうです。余計な部品の混入ということで片づけたいと思います。
皆様ありがとうございました。

ふぃにっすらいんに言ってみたら？
一応

>>693
鉄道はそんなことやってない。レールは硬く磨耗しないものが求められている。
どんな電波を受け取ったのやら？

レールが柔かったらレールアンビルなんて存在しない

鉄オタはやっぱキモいってことだ

トライポロジーの基本だろ。

じゃあ電車のホイールはレールより柔いの？

レールなんて　何百年前の話だよ。

では、次は連結器について語りましょう

正解は「どっちも硬くしている」

磨耗は形状と削正でカバー。

>>717
車輪はS45C レールは何？

>>718
それはスレチだよ
スプロケ鉄、チェーンホイールアルミ合金、チェーン円筒部（ギア歯との摺動部）は鉄。
この場合でもチェーンが負けるようにしくまれてると思うけど。
ギアにはチタンがあるようだけどチェーンにはあるのかな？
チタンと鉄じゃ摩り減るのは鉄じゃないのかな。

>>719
そうなんですか、失礼しました。

>>719
こんなのあるね。
http://www.riogrande.co.jp/catalog/node/2717
http://www.riogrande.co.jp/catalog/node/2715

>>721
おー　ありがとう。
なんかオレでたらめ書いちゃったみたい。すまんことした。
チタンとステンレスじゃチタンのほうが摩耗するらしい。
そんでチェーン円筒部を摩耗させないためにそこだけはステンレス使うみたいだ。
ということは減りが早いのはギアってこと？
チェーンの交換サイクルが早いのは伸びの問題だけなのかな？

>>718
1％炭素鋼まで登場してる。曲線は耐磨耗レールだし。熱処理、マンガン鋼etcetc....
そして形状管理のため車輪もレールも削正しまくり。

>>719
清浄で潤滑が充分なら

ローラー対スプロケット　：　転がり接触　：　接触圧力小（新品）〜大（チェーン伸びた後）
ローラー対ピン　　　　　 ：　すべり接触　：　接触圧力小（新品）〜大（チェーン伸びた後）
内側プレート対ピン　　　：　すべり接触　：　接触圧力大　←　ここの磨耗がチェーンの伸びの正体

いつしか内側プレート対ピンの部分の面積を増して伸びにくくするようにはなってきてるけど、
相変わらず圧力は高いわ片側だけやたら加重を受ける点があるわで内側プレート対ピンの
磨耗が一番速い。ローラー対スプロケットは伸びて接触圧力が大きくなったところに砂を噛んで
しかも潤滑も切れ気味っていう状態になりやすいから削れていく。
材質だけでどうこうって問題ではないでしょ。

チェーンの接続方式について教えてください。
着脱至便なダルマ穴式のコネクト方法はやはりリスク大でしょうか？
便利そうな割に使用しない人が多いように感じます。チェーンは9s用です。
またアンプルピンではなくデフォのピンを抜ききらずにそのまま使用するのは危険ですか？

Wippermannのなら問題ないよ。
危険だよ。アンプルピンは少し太くなっていると思うよ。

>>725
レスありがとうございます。
Wippermannぐぐってみます。

チェーンの長さの決め方って2つ有るけど、＋2リンクのやり方でいいよね？

MTBは+2式
ロードはアウタートップ式

>>726
便利だけど定期交換する方がいいよ。

と、conneX linkのピンがよりにもよってヒルクライムレースの直前に抜けて、
30分以上遅れてスタートする羽目になった俺が言ってみる。

棄権じゃん＞30分遅

>>730
いや、それでもちゃんと何人かは追い抜いたから。

俺調べではWippermannのリンクが一番ましだけどな
KMCとかすぐぐらぐらになる

俺調べではKMCはグラグラにならない
個体差があるのかね？

３個目だけど

YBN SFL-H10って使ってるうちに色剥げるのかな？

>>729
同感。俺も街乗り中に1回だけ外れたことある。

確かに普段は便利だから否定はしないけど、ことレースの場合は便利さより信頼性を取る方がいいよね。

SRAMのパワーリンクコネクタならプライヤー使わないと絶対に外れない。

それは普段使えないな

SRAM,KMC,Wippermann3種類共持ってるけど、どれも手で外せるけど。
ま、9sのやつだから10sでどうなのかは知らん。

掃除する時位しか外さないからプライヤーじゃないと外せない方がいいんでない？
むしろ、出先やレース？とかで外れにくくていいんじゃないかと

まさか出先でチェーン外して掃除する人がいるとも思えないんだが

因みにWIPPERMANNのconneX linkだけど、脱着は手で簡単にできるし、走行中に
外れるということは全くない。

ピンが抜けたってのは、普通に脱着するときの外れた状態になったということじゃなくて、
プレートに圧入してあるピンが抜けてどっかへ飛んでってしまったということね。
まあかなり長く使ったものだから、そういうこともあるだろう、と。

ということで定期交換すべしというのと、念のため予備は持ち歩く方がいい。

>>740
>定期交換すべし
ってどういう意味？
チェーン交換したときは、当然コネックスリンクも交換してるよね？
もしかしてコネックスリンクだけ継続使用してるの？

>>741
チェーンはまだ寿命に達してないので換えてない。

コネックスリンクってそんなにヤワいのか

チェーンを構成する普通のリンクと同じくらいもつと思うよ。

>>743
コネックスリンクはチェーンより持つような気がする。
Wipperman自体shimanoより持つしな。

ただ、俺は走行中に1回だけ外れたことが有るから何とも。
停止直前にシフティングしてチェーンがバタついてたからかもだけど。

チェーンとアウターリングが長持ちするように以下の構成にしてお試し中。

・フロント50-34T
・リア11-23T（カンパ11速）

これでインナーメインで使えばたすきが少なくて済む。
インナー時のつながりは良好だけど、まだトップが1枚足りん。
53-39Tにするとさすがに平地専用がすぎるし、いっそ52-36T
あたりの方が使いやすいかなぁ。

>>746
インナーメインとかアホかとｗ

なぜ？

アウタがオモリになっちゃってることが多いからじゃね？
前3枚が選ばれないのも同じような理由でしょ

それはどっち使っても一緒じゃない？
あとトリプル選ばない人はそのレンジが必要ないからであって、
欲しい人は選ぶでしょ。

アウタのほうが慣性モーメントがでかいでしょ

>>750
>それはどっち使っても一緒じゃない？
そのくらいおおらかならインナ常用でいいよ
でも一緒じゃないことは解ってるんだよね？

慣性モーメントｗ

同じギア比ならアウターを使う方が慣性モーメントがいいの？
慣性モーメントが何かわからないけど。

チェーンの曲がりが緩やかなほうが軽い気がするよね。

インナー常用してたら、キツイ上りで使うギヤがなくなるだろうが
だから普段はアウターを使うわけ
インナー常用するぐらいなら、アウターのサイズを適正にしてから乗るべき
インナー常用していてギヤに困らないのだとしたら、
それは峠に行っていないからだろう
でも峠に行かないのなら、そもそもインナーいらないんだからな
なんにせよギヤ板のサイズが乗り手の脚力に見合ってないとそうなるわけだ

>>756
おつかれさん。　チェーンラインへのこだわりの話題なんですけどね。

いやはや、これは失礼

この前初めてアンプルピンが付属したチェーン使って、アンプルピン使ったんだけど、
アンプルピンって左右の出っ張り具合を均等にすると動きが渋くならない？
真上から見てちょっと左側に飛び出すくらいがちょうどよかった。

あるある

ごめん　何もわからないまま聞いちゃうけど
アンプルピンって折る方がフレーム側（左側）になるの？

大体クランクがついてる側からピンを入れるからそうなるね。
逆から入れたら右側になるんだろうけど、チェーン切りがスポークと干渉したりしてめんどい。

>>762
なるほど〜　どうもありがとう
で、その出っ張ったところはヤスるんですか？
シフトチェンジの時にスプロケ側面に当たりそうで

>>756
やり方は人それぞれだし、全員峠に行ってるわけじゃないだろｗ
コンパクトクランクは本来リアをクロースさせて使うもの

>>757-758
自演乙
なんでアウター使うとチェーンライン出ないんだよ、アホか？
普通に乗ってて、やたらアウターロー気味になるとしたら、
それはやはりギヤ構成が乗り手の脚力に見合ってないってことなんだぞ
言ってる意味わからないのかな？
>>764
そんなの当たり前だろ
しかし機材の正しい使い方も知らないようなヤツが語るのだけはやめて欲しい
なぜなら間違った使い方を広めるような行為は有害だからな

>>763
ヤスらなくていい

>>765
アウター中心で走るもんだって思い込んでる人は
単にギア使い切れてないうえ、駆動抵抗を
増やしてるだけなんだよね…

文系っぽい考え方だな

>>767
アホか？
アウター使うと駆動抵抗が増えるとかｗ
言い訳はいいから、さっさと使えるギヤに買い換えろよ

>>766
そうなんですね　どうもありがとう

>>769
え？アウターローみたいなギアの使い方がヘタクソなときの話だろ？

>>769

インナーばっかり使うとチェーンに負担が大きいから、チェーンかわいそう。

>>773
なぜ負担が大きいの？

>>774
同じギヤ比で比較したら、単純にインナーの方がチェーンにかかる力は大きいよ。

絵入りで解りやすく説明してください

>>776
いや、絵は要らんと思うなあ。とりあえず全力で丁寧に説明しようか。

計算式で言うならトルクの問題。
チェーンのテンションをF、チェーンリングの半径(チェーンがかかるところまでね)をR、駆動トルクをT＝一定とすると
T＝R×F
Rが小さい方がFが大きい。

あと、後ろのギヤが同じだとしたら、インナーの方が軽く漕げるでしょ。
つまり、漕ぐのは軽い力でも、チェーンは強い力をリヤのスプロケに与えていると言うこと。

コンプレッサーオイルと迷ったが、タッカーオイルにした。
いいぞこれ

どういいのか？
エアツールよりいいの？

すまん、ホムセンオイルに初めて手を出したもんで、エアツールオイルは使ったことない。
寒いせいか、粘度が意外とあり、なかなか飛び散らない。
VG32ですげー飛び散るとか聞いてたが、VG22でも結構いけるんだね。

仕方なく556とかWD-40吹いてた頃がバカみたいだ

>>780
VG10のミシンオイルも結構いけるよ。別に飛び散らない。
拭き取らずに使ったりするのは論外だけど。

きちんと拭きとったらチェーンソーオイルも案外糸引かずに使えなくはないな。
雨考えると置換性あるらしいエアツールとか、湿度高い環境も考えられてるコンプレッサーオイルとかのほうが良いんだろうけど。
近場にはミシンとコンプレッサーとチェーンソーの3種しかないのが残念。
大量に入ってるから気ままに使えるのは良いよね、こういう工業オイル

リンクの内側はどうやって拭ってはるん？

内側には付かないように注油するのだ！

内側はティッシュでコヨリ作って拭いてる

近くのホムセンにも、
ハンマーオイル　チェーンソーオイル　コンプレッサーオイル　タッカーオイル
くらいしかない。
エアツールオイルおいてほしい

煙草屋でパイプの煙道掃除用の木綿モール買えよ。
実は工具箱に入れてあるが使ってない。
リンクの内側はスプロケの歯で拭いて貰う。んで歯を拭う。

いまどきタバコ屋なんてねえよｗ

中側って、拭かんといけんの？
ウエスで包んでクランク逆回転させて拭き取ってるけど。

うちから半径500m以内に1軒、1km以内にもう1軒か2軒、専業店があるぞ。
そういう所ではパイプ用品は置いてないことが多いが、盛り場行けば必ずある。

カラフルなモールなら昔文房具屋で売ってた
確実なのは手芸店か
100均にも有るかもしれん

でもそんなものでわざわざリンクの内側を拭くことはないぞ。
外側からローラー面・リンク面と持ち方変えてウエス越しに掴みながら
チェーンを回せばいいよ。

>>777
その式は単にイコールになってるだけで数式とは言えない。平地であれば、
チェーンに掛かる負荷はいつでも一緒なのは当たり前。
それ言うなら小さいギアを使うことによる屈曲抵抗。

いずれにせよ、スラスト方向の摩擦抵抗（タスキのロス）の方が屈曲抵抗より遥かに大きい。
インナーｘミドルで快適に回せる場面なのにアウターｘロー付近で走ってどうすんのって話だ。

低ギアスレでもさんざ言われてることだけど、常にアウターに入れて快適に回せるように
したいなら39〜42Tあたりにすればいい。そしたら上が足りないだろ、だからさらに
アウターをつけて…　つまり、結局は53-39Tのインナー側で走ればいいってこと。わかるな？ｗ
下が足りないならジュラ10の言うとおりトリプル化しかないわけで。わかるな…？

長文で説明してもらっておいてなんだけど、
たすきがけで走ってる人なんていないよ

>39〜42Tあたりにすればいい。そしたら上が足りないだろ
これで足りないやつなんていねえよ！
算数できないのか？

>>795
どうゆう計算？

カンチェなら足りないだろうなｗ

>>794
常人の流し速度（95rpm・33km/h）でリア19〜21T。これは充分たすきに近い。
それともケイデンス75でウンウン踏んでるの？

>>795
どう考えてもタリンじゃないかｗｗ

>>798
書いてることがデタラメすぎる

>>799
どうデタラメか書かなきゃタダの野次だよ

とりあえず、常人の流し速度とギア構成のソースヨロ

19〜21Tなら、まだ2〜3枚残ってるだろ
それでタスキとはいわん
>どう考えてもタリンじゃないかｗｗ
何を言ってるのかまったくわからん
タリンというのなら、どうタリンのかぐらい書けよ
よって>>798に書かれていることは全部デタラメ

なんだ野次か

そういうことにしておけば

>>798はただのアホだったってことだなｗ
算数もできないようなやつが語ってんじゃねえよ

>>805
どうゆう計算？

ただの野次だよ　気にするな

君はそう思っといた方がいいと思うよ

チェーンにかかる力＝脚がかけてる力*クランクの長さ/フロントギアの直径　で静的な荷重計算ならだいたいそんなもんかと。
ただし、無負荷からいきなり力を入れた場合は瞬間的にかかる負荷が増大するからその分も含めて考えないとね。
とりあえず2倍くらいは見ておけばいいのかな?
その力がチェーンの限度を超えてるなら切れるし、超えてないなら（少なくとも新品では）切れない。
各変数が各自で異なるだろうから計算でどうのって言ってもねぇ。そもそも力のかけ方で瞬間負荷は数倍変わるし。

もう放っておけよ池沼なんだからさ。スルーしようぜ

哀れだ

インナーだと使い込んでちびても安く交換できるよね
でもアウターはそうはいかないよね

また低ギア比化スレのキチガイが出張してきてたな

脚力にギアを合わせた方いいのは当然だが、
合わせなければアホだのダメだのという考えは単に病的なだけ

正しくなければならないという発想しかできないのは強迫神経症の特徴です

>>793
君は本当に算数が分かってないみたいだね。
>>809
>>777に対してそのレスなら、その前の話が分かっていない。
アウターとインナーでいずれがチェーンにかかる力かを表しただけなので、
たとえそれが衝撃荷重でも、アウターとインナーの比較の上では同様の計算。

グラフ付きで説明して

そうだね。このままじゃ負けてるしね。

>>814
負けてるって言われてんぞ
頑張れ！

WIPPERMANNのconneX 9S がはじけた
片方のピンが本体チェーン穴に残ったままブレードからもげてた
３年間外置きしたらさすがに劣化するだろって
わかってはいるけど、自転車を手押しするやるせなさったらもー

3年間ってことは、5万キロぐらいチェーン交換してないってこと？
そりゃダメだろ

ぬるいな
もっと乗れよ

距離で判断とか　アホかと

>>818
俺はパンク修理キットに予備のConnexLinkを入れてるよ
ちなみにチェーンピンもはいってる

>>821
期間だけで判断してるオマエは基地害？

>>818
この次はペダルを取ってサドルを目一杯下げてドライジーネにして走ってこい。
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Dandy_horses

今度からペダル取る工具持って行くがピンは持って行かん！

>>824
途中でピコーンときて

マ 　ジ 　で 　や 　り 　ま 　し 　た

よくわかったなｗｗｗ

ケッタマシーンって単語が頭の中グルグルしてた
で帰ったら蹴り足側の膝が痛い、まだ痛い。

あーコネックス２個注文しよ

>>822
俺も予備のミッシングリンクは常備してる
一度坂道でトルクかけたら飛んで行ったことがあったから
ちなみにその時に予備で持っていたのはコネックスリンク

基本的に装着しているのとは違うリンクを予備で持つようにしてる

なんで違う種類のを？？

ゲン担ぎじゃないの？
切れたのと同じは縁起が悪いとか。

何らかの相性問題発生の可能性を想定しているのか
そうすると少なくとも一方はメーカー非推奨の運用となるのだろうか

２種類の銘柄って事だろ？別メーカー品とか。

8速、シマノ600の古いロードに乗ってます。
HG91がなかなか錆びにくいと思って好きだったのですが、
KMCの7&8速用チェーンも{防錆・ミッシングリンク付属・静か・オマケに安い}ということで気になってます。
使用されてる方いらっしゃったらインプレなどいただけると嬉しいのですが...。

8sで古いとな・・・？新しいだろ

>>832
それ、多分ミッシングリンクぢゃないよ。

>>833
とりあえず、自転車そのものは96年製です。一応は古いのかと...。

>>834
調べてみると、おっしゃるとおりジョイントピンだったようです。

チェーンどのぐらい伸びたら交換しよう…7901だけど今0.25〜0.5％の間ぐらいだけど、0.5％伸びたら変えた方が良いのだろうか。

もう乗るたびに交換して幸せになれ

新品のチェーンは馴染みが出ていないから、一気に負荷を掛けると切れやすいよ。
ある程度磨耗して均等にあたりがでた状態でこそ強い力にも耐えられるものだ。

ん？
チェーンが切れるってのはピンが外プレートから抜けることでは？
馴染むとか関係なさげ。

この間、チェーンとスプロケを新品に換えたらスムースなんだけど漕ぎが重いという状況になったよ。
100キロ程走ったらスムース且つ軽くなったけどね。
馴染むってのはあると思うけどな。

別の話だな

そういえば
parktoolのチェーン挿抜具買ったら、説明書きで、
「ピンを途中まで抜いて、作業終了後にそのまま元の通りに入れて繋げる」
なんて使い方が書かれてたんだけど、
これって問題無いの？

ピンは抜いたら戻すな、新品使え
同じ穴に何度もピンを挿すな、別の穴使って切断・接続しろ
ってのを信じてたんだけど。

>>836
目安としては、クランク逆回転させてみて
フロントアウターのチェーンリング進入側に注目だ。
そこでチェーンと歯がちゃんと合って噛んでればOKだ。

チェーンの伸びが激しいとそこで合わなくなる。
チェーン伸びで問題なのは、伸びてチェーンが接する全てのギアに噛まず、
ほんとに1つや２つくらいしか噛まず、力の一点集中でギアを磨耗させることだ。

だから、フロントアウターで半周分全てギア噛んでれば（だいたい）問題ない。

正常でもトルク伝達できてるのは上の数山だけなんだがね

>>844
ほんとうにそうなの？
それでは伸びたチェーンがギアに悪影響を及ぼす理由は？
通説は抜きで。

>>845
伸びれば伸びるほど歯先付近でトルク伝達するようになる。歯は先ほど幅が狭く応力がより集中し磨耗しやすくなる。
通説は知らない。じっくりチェーンを眺めて自分で出した結論。
違うなら指摘よろしく。

>>842
エンドピンなら何度も抜き差ししてる
コネクティングピンはやらない

>伸びれば伸びるほど歯先付近でトルク伝達するようになる。

こうなる理由が、
伸びたチェーンはギア到達時に歯に噛まずに浮いてるから、
それに引っ張られて力のかかる（あなたの言う）数歯も歯先しかかからなくなるんでしょう。
ということは、ギア到達時にちゃんと噛んでれば歯先しか掛からなくなる理由無し。
よって、ギア到達時にちゃんと噛んでれば無問題でおｋ？

反論よろしく。

何度も読み返したんだが、残念なが意味が判らない為、反論もありません。

そうですか、残念です。
では、伸びたら歯先しか掛からなくなるメカニズムを説明して頂けませんか？

>>832
大方評判は良くない。
今7速で使ってるが、
・見た目がしょぼい
・全面防錆塗装なので接触面の塗装がハゲ切るまで塗装カス汚れが酷い＆若干スムースさに欠ける
・ハゲ切ってしまえば特に問題なし。静音、スムース・チェーン汚れが塗装に着いて取れなくなるとこもある

総合評価:低

正直後悔してる。
注油を怠らないなら、このチェーンを選ぶ意味がない。

チェーンが伸びればピッチが拡がる。歯と接する箇所も、伸びていない時に接していた位置よりビッチが広くなる外周、つまり歯先に近くなっていく。

人様のblogで申し訳ないが、自分には、刃先だけでなく山全体がすり減ってるように見えるんだがなぁ。
ttp://tbr-goma2.blogspot.com/2010/12/17000km.html
ttp://tbr-goma2.blogspot.com/2010_02_01_archive.html

また、>>844説だと歯の断面形状から摩耗度合いはアウター>インナー>シングル用となると思う。
チェーンを受ける面積を考えれば、シングル用なら寿命が倍以上伸びるはず。実際は知らん。
>>844が「歯先だけが摩耗した」写真うｐれば良いんじゃね。

>>852
すまん。846の言い回しが悪かった。
「歯先付近でトルク伝達」→「正常時より歯先に近づく位置でトルク伝達」と読み替えてください。
歯の先端でトルク伝達したり、先端が磨耗するという主張ではないので。

>>853
それは844が間違ってること認めたってことになるんだが

>>854
なぜ？

正常時はもうちょいかかってね？
助手にブレーキかけてペダル踏み込んで貰い、
リングにかかったチェーンを揺すると12時から3時くらいまではガッチリ食ってるみたいだし。

>>855
リングも磨耗してピッチが広がるから

>>857
ピッチが広がると844が間違いになるしくみがわかりません

>>858
じゃいいんじゃないの

歯飛びは伸びてるしるし？
チェーンウェアゲージをあてがっても 0.75%はまだ先なんだけど、
下手すると一時間に二回も飛ぶ。

>>860
チェーンの伸び以外に、ギア板の磨耗も関係してくるからね。
あと、ギアポジションに関わらず発生するならフリーの故障の可能性もあるね。
とりあえずチェーンとギア板を交換して様子見かな。

>>857
おいおい、ギヤのピッチは広がらないぞｗ

>>862
短くなるのまちがいだった

あと歯と歯の間が広がる

なんかもう、かなりどうでもよくなった雰囲気だが
今回一番ためになったのは>>856の確認方法だな。ありがとう856.。

>>839
左右のリンクに均等に力が加わらないとピンがハズれやすいのだよ。

まあ、脳内なんだがな。

もういいわ、めんどいから0.5％伸びたら変えるね。
それにしても意外と高いなチェーンって、２ヶ月に１回交換は出来んな。

とりあえず844が大人の対応をしているのはわかった。

>>850
見た目を気にしなくて注油を怠らない自分も同意
ツマノのチェーンよりは良いな

しつこいが、まだ終わってないぞ。
48Tのチェーンリングで進入でピンがギア山にぶつかるくらい伸びてるチェーンで試したが
均等に外側へ接触点がズレてはいなかったよ。
先頭の数歯がしっかり噛み、あとは浮いてるって感じだったよ。
じっくり観察すると、初め噛まず進むにつれて徐々に深くギアに噛む感じ。

俺と>>844は、伸びたチェーンと磨り減ったギアの如く、噛み合わない運命なのか・・・。

>>870
あれ？　言葉の言い回しが違うだけで、言ってることは同じ？
＞48Tのチェーンリングで進入でピンがギア山にぶつかるくらい
という部分が
＞伸びれば伸びるほど歯先付近でトルク伝達するようになる
の結果。

＞均等に外側へ接触点がズレてはいなかったよ。
均等に外側へという主張はしていません。
＞正常でもトルク伝達できてるのは上の数山だけなんだがね
トルク伝達できていないコマは、歯の谷底へ落ちる（RDが引っ張っているから）。
これは、
＞じっくり観察すると、初め噛まず進むにつれて徐々に深くギアに噛む感じ。
と同じ

この部分はわかるでしょうか？
深く噛む状態は落ちてるだけでトルクは伝えられない。伝えられるのは谷底の一歩手前の斜面にいる間まで。
谷底に落ちているのは>>856のとっても解りやすい方法でトルクがかかっていないことを確認できる。

あれ？ひょっとして勘違いしているのは俺か。
てっきり深く噛んでるほうが力掛かってるとばっかり思ってた。
いま今日雨でチャリ置いて来たから、また今度確認してみる。

助手が居ないからブレーキレバーをタイラップで縛ってペダルを手で握り体重かけたら、
ハブ軸固定のスタンド載せたままだったのでスタンドが外れ、
車体が傾きハンドルがグリンと回ってデコ直撃して気絶するかと思った。

探求とはなかなか厳しいものだな。

こんなゲージもあるんだな。
ttp://www.bikepartsplace.com/discount/chain-wear-gauge-chain-wear-indicator/

>>875
知らんかったん？それイイよ。

自転車のチェーンに使用できそうなオイル
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory/20051020-bicycle-oil/bicycle-oil.html

20年ぶりくらいに自転車をいじろうとしてたら。
チェーンをコネクティングピンで繋ぐ時代になっていたとは知らなかった。
これってもしかしてPL法対策？
チェーンをきちんとつなぐ技術を期待できないから？

多段化に伴いチェーンの幅が狭くなったのも関係してるかもね。
俺は単段用や8段以下用のは半抜きでやったりしちゃってる。

CN-HG40、錆びた。
CN-HG51のころはこんなに錆びやすかった覚えはないけどなあ。

>>879
ピンを全部抜いちゃう人がいるってこと？

ピンが外れる、プレートが破断するなんてことは6s時代には聞いたことが無かった。
多段化　→　プレート薄くなる　→　破断・ピン抜け事故　ってことはないのだろうか。
今の8s/9s/10s-HGのリンクプレートの厚さってどれくらい？
レジナオロ（ピン長8.0）、セディスポーツ（ピン長7.3）は0.95ミリ
シュパーブプロ（ピン長7.3）は0.9ミリだった。

20年前はアンプルピンになってただろ

昔は多段変速用チェーンでクリップ式があったわけじゃないよね？

昔はアンプルピンじゃなくて、
普通に半分だけピン抜いてそのまま元に戻していたって事なのかな

>>883
そうだよ。

そういうベーシックなチェーンを知らない人がいることに驚愕
ママチャリやルック車のチェーンなんて今でもそうだろ
ピストはドライバーとスパナで止める方式だけど

だってそんなチェーンに興味無いもの

大量に買ったミッシングリンクをいっぱい繋げて使うブルジョワは居りませぬか

足首まで埋まる絨毯の部屋で、シャム猫を膝に乗せつつ黙々とインナーだけ取り出す作業をする人が頭に浮かんだ。

絨毯にピンが落ちて嫌になっちゃうところが頭に浮かんだ

磁石で探す賢いブルジョワ

磁石に猫がまとわりついて来て一苦労

落とすピンも一本じゃ済まない

絨　毯　爆　撃

なんつって！

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

>>881
チェーン、スプロケットの形状を工夫することにより変速性能が上がったんだが
そのかわりチェーンの負担が増したからというもの一因

YBNクイックロックリンクって一回繋いだ後外したらもう使えないんだよね？
１１S対応ミッシングリンクもNON-REUSABLEって書いてあったし、結局カンパ11Sチェーン洗浄はガラガラしかないのか

ガラガラよりシャカシャカの方がいい

KMCのX10-SL買おうと思っています。これってお高いだけのことは
あるんですよね。ペダリングが軽くなるとか？

>>897
50km/h巡航が可能になるよ

>>898
わ〜すごい！早速買います！

カンチェラーラ「金の無駄だな」

>>894
変速性能が上がったとは、
踏み込みながらでも強引に変速できるってことなのかな。
それならチェーンの負担増もチェーン切れもうなずける。

でも、変速性能の向上はチェーンの形状のおかげと言いきれるのかわからない。
UGもブッシュレスも80年代からあった。
UGに限らず、サンツアー（大同OEM）は外プレートを反らせてたし、
報国は外プレート内側を削り、
セディスポーツは内プレートを反らせてた。
スプロケットに変速ポイントを作ったのが大きいような気がするけどどうかな。

誰か今のチェーンのプレート厚を測ってくれないのかな
もし薄くなってるとしたら、ビンゴで即納得なんだけど

変速性能の向上はチェーンとギア板両方の改良による物っしょ。
最新のは裏表の指定がある物もあるくらいだし。
寸法、今手元になく実測出来ないのでコレでどうかな？
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/chain0.html

裏表？

これ
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_09R0A/SI-09R0A-001-Jpn_v1_m56577569830688498.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_09L0A_001/SI-09L0A-001-00-JPN_v1_m56577569830702842.PDF

>>884　レスサンクスです
昔はピン半抜きで一回位なら?繋ぎ直してもそれほど不可でなかったという事みたいね・・


という事は今でも6速用のチェーンとかなら一回位繋ぎなおしても案外イケるのかな
今はチェーン自体違いそうだし基本的にはダメなんだろうけど買い物用でチェーンカッター積んでやってみよ・・

繋ぎ直しは必ずエンドピンで
リンクピンは再利用不可

>>901
最近のチェーンのプレートはただの平板じゃなくてテーパー加工（ナイフエッジ加工？）されてたり
ふくらみを持たせたりしてるね

>>902　ありがと。
ピン長さがJISでは最大長規格だったり、進行方向だの…
HGの現物を手にしなければだめだな、こりゃ。

>>907
最近のチェーン、ってUGは1980年前後には出てたように思う。
チタン製もブッシュレスも表面硬化処理も中空ピンも穴あきプレートもその頃からあったし
そう考えるとチェーンはさほど変化していない？

基本形状は変わらないけど歯車形状が変わってきたのでそれに合わせてマイナーチェンジ
してるだけだからそんなに変わって見えるもんじゃないでしょ

？

真夏はVG100位のオイルでも柔らかいから固着しにくいけど
寒くなる固くなってときついね

今度ミシンオイルかスピンドルオイル調達しようかと思ったけど
とりあえず車のエンジンオイルに灯油混ぜて注してみたら
ちょうどミシンオイル位に柔らかくなった

都合よく、注した後1〜2日は灯油で柔らかくて汚れごと離れやすくて
数日したらしっかりした油分だけ残ってくれないかｗ

nihongo

洗浄効果と油分保持期待してるんでしょ、後で灯油成分が揮発する前提で

なら、ガソリンと２サイクル用エンジンオイルのブレンドが最高だな
スピードが出てくるとほんのりカスチロールの匂い
イチゴの匂いでも良いけどw

まちがえた　カストロールね

イチゴのニオイ油って今でも売ってる？

バナナ味の歯磨きなら売っている

古い油の臭いなら枕からしてる

カストルオイルの匂いが好きなら

ひまし油使えばいいよ

カート用のエンジンオイルは、いまでもひまし油が主流だけどな

つうか和英でひまし油を引いたら
castor oil だった。

カストロって一般名詞だったのか　知らなかった

モーターオイルの方は、Castrolね

ウィキペディア　ひまし油
「カストロール（Castrol）社の名称も、同様にひまし油の英語名に由来している。」

偵察機装備の伊号潜水艦乗務員の戦記に、
カストロ油の臭いを発散しながら飛行機が飛び立っていった、
みたいな記述がある。それはブランド名なのか普通名詞なのか。

ひまし油は、昔のエンジンオイルだから。

>>926
そうなのか、、、。
失礼した

♪走り出したら止まらないぜ
土曜の夜の天使さ
カストロの香りまきちらし
朝まで全開アクセルON

COOLSなついｗｗ

スタンドバイミーに出てきたな
ひまし油入りのパイとやら

>>928
俺はこっちのイメージ
http://www.youtube.com/watch?v=KwYqnDNbG-g&feature=related

チェーン外すの面倒だからつけたまま灯油を軽くポタらせてみたけど
それだけでもかなり綺麗になるのな。
新聞紙2日分使ったがｗ

綺麗にグリスも流れましたとさ

パーツクリーナーで１つ１つ綺麗にした後にホムセンのコンプレッサーオイルさしてるけどだめかな・・・

>>934
そんな粘性の高い油さしたら　汚れて困るんじゃないか

1日に何回も注油しなければならないよりは・・・・

>>935
ドライ系じゃないから粘度に関係なく埃とか拾うものかと。
コンプレッサーは水分が結構出る環境なので耐水性も少しはあるらしいので選んだところです。

コンプレッサーオイル使ってるけど悪くないよ。
注油量に注意（大量注油を避ける）して拭き取りしつこくやれば汚れや飛び散りも気にならないね。

YBNの11S用クイックロックリンクって、本体に取り付け方向を示す矢印が付いてるんだが、
それを↓向けて取りつけても、チェーンを半周回すと↑向いちゃうんだよね。
矢印をチェーンの周の内側向けるか外側向けるかどっちが正解なんだい？
いかんせんネット上にも情報がまだなくて。。。

おまいら特に気をつけろ
ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210105013.html

ただのアホウだろｗ

こぼれた灯油にタバコが引火したまではわかるんだけど、
なんでそれで死ぬんだろ？
ストーブの近くでタバコ吸ってて、そのまま寝ちゃったってことかな？

チェーンウォッシュしてたんだよきっと

タバコ吸ってる時点で(ry

KMCのミッシングリンクに詳しい方いますか〜？
チェーン（CN-7801）を交換したんだが、同時にミッシングリンクも交換しようとしたら、ハマらんのよ。
個体差かと思って、2個で試したが、どっちもハマらん。

シマノの10S用なんだが・・・
で、刻印を見たら、交換前のやつは559Sで今回のやつは559Rってなってんだが、なんか違うのか？
そういえば、昔のはパッケージがオレンジ色だった気がするのだが、今回のは紫色なんよね・・・

既出だったらすまん。

その手のは専用チェーンとの組み合わせで使え　って結論が出てたよーな

そうなのー！？
パッケージには
-KMC 10-speed chains
-Shimano 10-speed chains
って書いてあるんよ。
もしかしてCN-7900だと嵌まるのかな・・・

↑
自己レスだが、
CN-7900でも嵌まらんかった。
推測だが、559R→559Sとロット変更になって、旧ロットに不具合があったか、
559Cがカンパ用だから559Rはスラム用とかかなぁ・・・　解らん。

なんで流用するん？　シマノだってリンク付きのチェーンあるでしょ。
それにしなさい。

CN-7900用に発売されたリンクSM-CN79はリコールになって発売中止になったんじゃない？　
持ってるけど使ってない。

>>945
ハマらんって、どうハマらないの?
穴に入らないのか、チェーンの幅が広すぎるのか。
ミッシングリンク単体ではちゃんとハマるのか。

>>951
ピンは嵌まるが、固くてスライド出来ない。
単体では問題無い。
ピンがほんの僅か短い感じだ。

クランクを普通に足でガッと踏み込んではめない？

俺はZ7でゆるゆる個体に当たったことがあるけどね。
その後X8買ったらちょっとはマシだったけど、話に聞くよりゆるい感じだな。

559SゴールドとCN-5600で使えてるから、
ミッシングリンクの個体差か
CN-7900のメッキの分だけ長さが足りないのかも

559Sは何の問題もないんよ。
Wiggleからやってきた559Rだけが問題なんだな…

>>954
ミッシングリンクは不良品を除けば全部ユルユルが仕様。
固いと思ってる人は真っ直ぐスライドできていない人。

固いのが存在するのを知らないなんて・・・

というかそもそもピンが垂直に立ってる個体こそ少ないだろ。
殆ど少し斜めになってるから最初に修正してから使ってるよ。

>>958
それが不良品なんじゃないのか？

そうだおね。普通になんということなく外れるよね。普通。

ミッシングリンク予備含めて3つ買い置きしてるが、
固いってのは無いな
たまたま全部当たり引いたか

TiagraのHGチェーンを買ったらところどころIGと刻印されたリンクが混ざってる、、、
中の人お疲れのようだ。

>>963
オレなら絶対シマノに電話して確認する

>>963
売った店のほうが怪しくないか？
完成車の余り＋余り＋余り．．．HGチェーン１１４コマ一丁上がり。
さて、新品として売るか。
（箱の中の袋が未開封だったのなら島野屋だけど）

シマノのサポートは親切だから電話して聞いたほうがいいね。
店がインチキしてるて揉み消されるから必ずシマノに相談で。

シマノは、客あしらいが丁寧だね。先日もハブ部品の不良で電話したら
代替部品を即行で送ってきた。

ほう

>>963
持っているとエラー硬貨みたいに希少価値が出てくるぞ。

>>964
んだな。

>>965
そういうことかいwww
一応片面IGで裏面HGだったりします。。。
袋も一応未開封

>>966
そういうケースがあんのか。
怖い怖いw

ディレイラーも買ったんだけど、ラッピングがケージの部分だけでアームの辺りとかはないんだよね。
前にFDとかシフター買ったときも中途半端だった気が。
シマノって梱包はけっこうテキトー？

>>967
ほんとシマノは親切だよな。細かいこと質問しても真面目に調べてくれるし。
値引きがシブいが仕方なしとしよう。w

>>969
そ、それだ！
やっぱ交換するのはやめとく




、、、かもしれない。

それにしてもあんな細かいコマちまちま100何個もつなげてくんだろ。
中の人も大変だよな。そりゃたまには違うリンクもまざっちゃうってもんだ。
"IG TAIWAN"ってあったからな。台湾の人乙です。

>>970
互換部品があっても、それは絶対教えてくれないけどな。
自分で品番を探し出さないと頼めない。

あれ、機械で組むんじゃないの？

小さいおっさんが小箱の中でつないでるんだよ。

>>971
作ってるのはここ
ttp://www.kmcchain.com/

組み立て工場では長尺を使うから端ゴマなんてそうそうでないだろ

HGとVIAとか混じってたりはするけど

>>972
まあ全部の組み合わせ調べてたらキリがないからな。
一応パーツリストの下の方にパーツの互換性リストあるよ。かなり端折ってる気はするけど。

>>973
ピヌポン
http://www.h2.dion.ne.jp/~sunsei/kumitate.htm

よく考えたら手組みとかやってられないよなwww

>>974
だ、だまされないぞ、、、

>>975
KMCさんですか。
横目でチェックしながらも９速だとCN-HG53が最安でそっちを買ってしまう。

>>975
高いのは別メーカーだよね多分。

>>978
リヤディレーラーのプーリー止めるネジが駄目になって注文したら在庫がなかったわけ。
で、そんなに種類があるものでもないので互換品を聞いたら教えられませんと。
で、ドイツのサイトで見つけた部品図から適合品探して頼みました。

>>979
> 高いのは別メーカーだよね多分。

ほぼ100% KMC社製
シマノは「クイックリンク」という商品を自社生産して
不具合出して大コケ

>>970
パッケージはパーツグレードによるね。
上位のは箱入りだけど下位のはビニール袋、みたいな感じで。

部品製造
http://www.youtube.com/watch?v=YTmW05T1s2I
組み立て
http://www.youtube.com/watch?v=sZI-BN7b8Og

ビニール袋って、ビニールじゃないよ今時。

ソースはこれか。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%AB

>>983
君の国では俗に何と呼ばれてるんだい？
是非伺いたい。

>>979
品質保証から見て当然の対応だわな＞互換品教えない

>>984
ブリスターパック

いやブリスターじゃなく袋だよ。

>>984
>>983じゃないが、アメリカじゃスーパーのビニール袋
プラスチックバッグと呼ばれてるぞ

ナイロン袋とか言っちゃうのはお婆ちゃん達
ビニール袋って言っちゃうのは、既にビニール製じゃないことに気づいてない連中（だいぶ減ってきたが）
日本人なら「ポリ袋」と呼んであげよう

KMCの11S用ミッシングって再利用できないの？？

HGリンクにIGリンクが混ざってた件シマノに確認してみた。

いくつかのリンクには製造時期、製造地がわかるような隠しコードを刻印してあってそのコードがたまたま"IG"だった。

というわけで不良ではなかった。
めでたしめでたし。

さあオマイラ
次スレのためにDyna-Sys用のHG-Xチェーンのコネクトピン長さを調べてください。

connex linkを自己責任でシマノチェーンに使用している例は多数ある。
(ただし10速シマノ用リンクはシマノチェーンと相性悪いとの情報あり)
なお8sHGシマノチェーンとKMC/connex 8sリンクはインナーリンク外幅が僅かに広い為不適合。
(KMC MissingLink8もIGチェーンでの使用のみ保証)
コンマ数ミリの話なのでインナーリンクをヤスリで削れば入るが自己責任で。

次スレ始めました

∞∞チェーンについて語る X-14∞∞
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296469730/

タイミングベルト最高！

>>982
某チェーンメーカーの中の人だが、どこも似たような組立ラインなんだなぁ。

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