【クロス】ビアンキ Bianchi【MTB】Part22

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1ツール・ド・名無しさん
こちらでは、Bianchiのクロスバイク、MTB等のロード以外の車種を扱います。
04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、
03モデルまでのNBS取り扱いモデルユーザーも歓迎です。
ブランドを叩く行為は不毛です。自重しましょう。

前スレ
【クロス】ビアンキ Bianchi【MTB】Part21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270373189/

2004年モデル
http://www.cycleurope.co.jp/Bianchi/Bianchi.htm
2005年モデル
http://www.cycleurope.co.jp/2005/bianchi.htm
2006年モデル
http://www.cycleurope.co.jp/2006/bianchi2006.htm
2007年モデル
http://www.cycleurope.co.jp/2007/bianchi2007.htm
2008年モデル
http://www.cycleurope.co.jp/2008/bianchi2008.htm
2009年モデル
http://www.cycleurope.co.jp/archives2009/index.html
2010年モデル
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/index.html

なお、Bianchiのロードについて語り合いたい方は↓でどうぞ
【ロード】 Bianchi ビアンキ Part27 【レパコル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272149114/
2ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 19:45:46 ID:???
チェレステ達カモン
3ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 20:07:50 ID:skdKfkA6
>>1
Bianchi乗って人生アボーーーーーーーーーンンンンンw
4ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 20:17:37 ID:???
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/cielo.html
こいつはいいチャリかい?
5ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 21:24:52 ID:???
ポッキリ君だね
6ツール・ド・名無しさん:2010/05/17(月) 21:32:32 ID:???
このスレはこれにて終了と致します。南無・・
7ツール・ド・名無しさん:2010/05/17(月) 21:39:26 ID:???
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
8全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA :2010/05/17(月) 21:47:16 ID:???
      ./⌒\
     (;;;______,,,)
      ノ゚Д゚! < 7getします
     (__,,,,丿
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
9ツール・ド・名無しさん:2010/05/17(月) 22:35:02 ID:???
>>1
Bianchi乗って人生アボーーーーーーーーーンンンンンw
10ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 09:42:39 ID:REvbT45+
ビアンチョ乗って人生アボーーーーーーーーーーーーーーーーンww

http://www.cycling-ex.com/2010/05/rst%E8%A3%BD%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E7%82%B9%E6%A4%9C%E3%82%92.html
各社がRST製サスペンションの点検を呼びかけ
11ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 12:51:42 ID:???
12ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 17:43:05 ID:???
いいな。俺も買おうかな。カメレオンテは今のところ気合入れて走るより
流す程度の使い道だから、遊び心があっていいかもしれないw
13ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 21:10:16 ID:???
うわぁ、、、
14ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 21:16:21 ID:???
>>12
カメレオンをカメレオン「テ」と言っているオマエが最高にカッコ悪い w
15ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 21:27:38 ID:???
>>14
12だが、その恥ずかしい発言があってあえてカメレオンテって書いたんだが
書いた本人が言うのも何だが、晒してやるなよwww
16ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 21:46:04 ID:???
カマレオンテと発言すればよいのか?
1711:2010/05/18(火) 22:14:44 ID:GOLeN5yX
暗いところでは自動点灯、明るくなると自動消灯。
リアのバルブキャップが無くなって、なんかお洒落なものをとググっていたら
見つけた。いいよこれ。
18ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 01:16:54 ID:sf2PRfnR
ビアンチョ乗って人生アボーーーーーーーーーーーーーーーーンww

http://www.cycling-ex.com/2010/05/rst%E8%A3%BD%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E7%82%B9%E6%A4%9C%E3%82%92.html
各社がRST製サスペンションの点検を呼びかけ
19ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 01:52:05 ID:???
>>11
安全上もよさげだね
20ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 18:53:34 ID:GqwK7NtF
JAB7300のデザインに惚れました。ネットでざっと見たところ
売り切れが多いようです。身長が177cmなのですがサイズはいくつが良いでしょうか?
また乗っている方いらっしゃいますか?
21ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 21:50:45 ID:???
MTBの話題とか何スレぶりだよ
22ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 22:23:30 ID:???

 カメレオンテ5買うならシルバー?チェレステ?
23ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 22:27:58 ID:???
白買って反射塗料塗ればいいお!
24ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 22:34:11 ID:???
>>22

俺先週末亀5のチェレステ買ったよ
シルバーも惹かれたけど、やっぱりチェレステにした
亀4のガンメタっぽい感じもなかなか良かったけど・・・ね
25ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 22:38:00 ID:???
26ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 00:08:19 ID:???
>>22
カメレオンをカメレオン「テ」と言っているオマエが最高にカッコ悪い w
27ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 04:47:08 ID:tuae71Lz
亀3白買いました。
やっぱりフレーム全部が白いのは良いです。
コンポはALIVIOですがリアディレイラーのデザインは良いです。
Vブレーキですからタイヤ細くするのも似合わなそうなので、
しばらくは無改造で乗れそうです。
ちなみに身長176cm股下80cmですが、
フレーム53cmだとあまりシートポスト出ません。
48cmと53cmの間のサイズが欲しいですね。
28ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 05:28:26 ID:???
>>26
余程悔しかったんだな・・・
29ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 13:16:26 ID:???
>>24

チェレ買って後悔してない?
30ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 16:51:12 ID:???
チェレステ(笑)
3124:2010/05/21(金) 18:30:36 ID:???
>>29

後悔はしてないよ。事前に見てチェレステって言うのは決めてたし、
実際にイイ色だとは思うからね。店頭で亀4グレーの実物見て他の色も
写真で見るよりいいなとは思ったのと、チェレより他の色の方が
盗難の面では少しは有利だったかなと後で思ったけど……

まぁ盗難の心配がゼロになるわけでもないしね。
32ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 19:42:02 ID:???
>>24


予約で頼んでたの?
お店に在庫あったのかな


まだ来ない俺涙目(T_T)


予約した店間違えたかも
33ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 20:51:06 ID:???
>>32
> 予約した店間違えたかも

店は全然関係ない
1月までに予約したなら、そろそろのはず・・・
それ以降なら2ヶ月以上先w
34ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 22:01:28 ID:???
店というか、代理店がな・・・。
3524:2010/05/21(金) 23:24:38 ID:???
>>32

予約してなかったけど店頭在庫探して買ったんだ。チェレで53だからかな? 
あるのを見つけてすぐに見に行くから取っておいてくれと電話で頼んだよ。
36ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 00:37:11 ID:???
昨年10月予約の4亀がついに5月末〜6月1週目に到着のお知らせキタ!
今はロックやらグリップやらあれこれ注文して楽しいが
ホイールどうしようかしら・・・なんかオヌヌヌある?
37ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 00:55:27 ID:???
予算は?
38ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 01:28:55 ID:???
5マソくらい、これ!ってもんあれば7マソ前後までならなんとか
39ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 01:30:44 ID:???
zonda
40ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 02:36:20 ID:???
俺もカンパのZONDA気になってる
シマノRS80も気になってるんだけどどっちがイイかな?

便乗スマソ

ちなみにポンド130円換算で獄長だとZONDA5.4マソ弱 RS80が5.1マソくらい
FULCRUM Racing 3も5.2マソくらいであるね
41ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 02:36:44 ID:???
2way fit のどれか
42ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 03:01:33 ID:???
>>36
おめでとう


32だけど。俺も10月予約なのにまだ連絡ないよ。
前スレ>>799でカキコしたんだけど、他の店に在庫ないか直接聞いたところ
俺が探しているモデル、サイズのが「今日入荷の連絡ありましたよ」って回答

それは予約分だから購入出来なかった訳だが

代理店からのFaxをチラ見したら
10月中旬予約分は4月中旬着の予定になってて、聞いた日に入荷の情報
10月頭に予約で3月に納入予定の俺には店から全然連絡ない・・・・・
糞○sめ


なお、入荷したって連絡ありましたよって教えてくれたところはレパルトコルセストア
来年からBianchi予約するなら、大手チェーンじゃなくてレパコルストアの店で予約した方が良さそうだよ
Nirone、MONOもサイズ毎の台数は少ないけど普通に置いてあるし
4336:2010/05/22(土) 15:14:34 ID:???
zondaいいね
無難というか定番のWH6700かなとか考えていたんだけどzonda2wayでいっちゃおうかしら
ただ鼠亀とzondaの赤が合うのか不安だわ
44ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 15:16:17 ID:???
俺roma2にフルクラムR7だけどはめちゃえば合う合わないはもう関係無くなるよ
他人の目よりも自分の生き様
45ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 15:51:16 ID:???
生き様以前に、ROMA2ってエンド幅135MMじゃなかったか
46ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 16:12:39 ID:???
生き様スペーサーかましてるよ
Made in 俺の
47ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 16:59:12 ID:???
>>42
> 糞○sめ

日本ワースト3に入る糞店でよく予約する気になったな・・・
2割引き3割引きで10月予約→3月までの入荷の店なんて探せば結構あるのにw
48ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 18:39:55 ID:KSg9fGXF
チェレステだとさらにホイール選びがむずかしいんだよな。
49ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 18:49:18 ID:???
>>48

それは同意。
Fulcrumとかカンパの赤ワンポイントが入ってるホイールが
似合わない気がする。それもこれも慣れかなぁ?
50ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 18:51:34 ID:???
悪かったな赤いホイル履いてて
51ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 18:55:35 ID:???
>>49

フルクラムレーシング7の青ならどうかな?
52ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 19:03:13 ID:???
フルクラムはステッカーだけ売ってくれればいいんだよ
53ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 19:11:58 ID:???
それがお前の龍になるのか?
54ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 19:23:39 ID:???
>>47

会社からの帰り道にあったので。大手だからすぐに納入されると思ってたよ
55ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 20:24:42 ID:???
あそこがダメなのは値段とか納期じゃなくてさ
あれ?誰か来た
5649:2010/05/22(土) 20:34:32 ID:???
>>50

あ、ごめん。そういうつもりじゃなかったんだ。
自分も欲しいと思ってるんだけど、合わせたことがないから、
イメージだけで言ってしまった。もちろん好みの問題はあるけど、
すでに履いてる人を否定するつもりはなかったんだ。スマソ。
57ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 20:44:22 ID:???
頭回らないバカが増えたよなw
58ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 21:53:08 ID:???
しばらくは謎のデフォホイール+ワイヤーZAFFIROのままで乗るんだ
換えたときの感動が味わえないだろうが!
59ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 22:15:05 ID:???
ちょうど自分も亀4のホイール交換で悩んでたところでいい流れに。
やっぱり6700、R3、ZONDAあたりは鉄板みたいですね。

もうしばらくノーマルで我慢しようかと思ってたけど
今ポンド安みたいだしポチってしまいそうだ。。。
60ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 23:43:37 ID:???
亀のメンテナンス用にトルクレンチを買おうと思うんだけど、
Bianchiのトルクレンチって、元メーカーはまともなヤツなのかな? 
61ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 00:50:51 ID:???
チェレステに赤の組み合わせだとアマゾンの昆虫みたいにならないかな?
チェレステが強烈な色だから難しい罠
62ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 00:56:49 ID:???
63ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 01:53:23 ID:???
>>62
おまえ意味不明。
64ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 02:04:21 ID:???
CEJ取り扱いやBianchiブランドは信頼できないって言いたいんじゃねーの?
今流行の便乗批判厨だろう。まぁ気にしなければいい。
65ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 03:32:00 ID:???
そういえば亀にZONDA履いてUPしていた人いたな。
66ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 04:19:46 ID:???
12 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 16:41:01 ID:???
いまコンポが105のロードに乗ってるんだけど、ホイール交換したくてショップに相談したら「シマノのロードにカンパ(笑)?」って感じで笑われたんだけどそんなもんなの?
13 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 16:42:16 ID:???
古いタイプの店はそんなもん
14 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 16:54:55 ID:???
そういう人のためのフルクラム。
15 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 17:00:07 ID:???
>>12
モノ系の趣味の常として自転車では
「何とかに何とかの組み合わせは邪道」みたいな固定観念が未だに根強い
一部の人達がそういう好みを押し付けてるだけで合理的な根拠はない
シマノ対応品ならシマノコンポとの互換性はカンパが保証してるから、
使いたかったら気にせず使っておk
16 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 17:51:07 ID:???
ただ、カンパ製のシマノフリーはカンパの倍近く重くしてあるからな。
17 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 18:10:41 ID:???
>>16
そうでないと持たない。
イーストン他の8〜10s用シマノ用でアルミのものはそもそもが不良品といっても良い。
18 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 18:35:40 ID:???
みなさん、ありがとうございます。
やっぱり古い考え方なんですね、カンパのリヤのG3に惚れてユーラスを入れたいと思ってるんですけどね…
19 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 19:00:57 ID:???
ゾンダはなくなったな
67ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 15:06:34 ID:???
雨だから自転車磨くよ。
68ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 15:25:19 ID:???
台湾製なのはいいんだけど、さらに外注で中国で作ってるの?
どこのメーカーも安いクロスはそんなもの?
69ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 15:58:15 ID:???
>>67
俺もまさにそうしてた。
70ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 17:10:42 ID:???
駆動系のオイル汚れをきれいにするとさっぱりするな。
71ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 17:30:18 ID:???
禿同
チェーンステーやクランク周りの汚れが取れると気持ちいいな
72ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 18:23:41 ID:???
ドロドロに汚れたチェレステは見苦しい
73ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 18:42:23 ID:???
まだナイアラが壊れない。
なんかムカついた。
74ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 19:20:47 ID:???
>>73
壊れて欲しいのかよw
75ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 00:25:09 ID:???
ホイールも悩ましいがサドル、シートポストは何つかっとるん?
ガチ乗りする訳じゃないしレーパン無しでも快適なもん探してるんだけど、何かいいものないかね
76ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 00:47:41 ID:???
デフォのままだ
クロスだし軽さ追い求めてる訳じゃないし不満も無いから
77ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 01:21:24 ID:???
俺もシートポストはデフォ。サドルも今はデフォだけど換えたいかな。
アリオネは気になってる。チェレは買わないけど。
78ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 19:06:06 ID:???
[850]ツール・ド・名無しさん [sage] 2010/05/24(月) 15:27:30 ID:???
AAS
カーボンバックのクロスなら、亀かシラスコンプだな。トレックだと7.9がフルカーボン。
7.7と7.6がシートステーにゴムを挟んだやつだよ。

でもまあ亀のはアルミ芯にカーボン巻きwただのコスメチューンだろw
一世代前のロードで流行った時代遅れのカーボンバックなんぞを上っ面
だけ真似して、カーボンですよ!レパルトコルセですよ!
ってニワカを釣ってさw
んで亀ユーザーはそれ真に受けてさ
私は超高性能クロスバイクオーナーなんです!プレスポやエスケープのあなたたちとは違うんです!
だってw
俺のフルカスタムR3のほうが戦闘力は上だよバーカw
79ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 19:26:56 ID:???
>>78
で、それをこのスレにはってお前はどうしたいの?
そんなアホはほっとけばいいじゃん
80ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 20:56:31 ID:???
これだけノンビリ進行……というより過疎ってるところに
書きに来るくらいだから、よっぽどイヤなことでもあったんだろう……

そっとしといたげ。
81ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 21:33:49 ID:???
>>78
R3買って後悔まで読んだ
82ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 22:20:46 ID:???
>>81
行間読むの上手いなw
83ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 22:57:08 ID:???
・・・コピペに突っ込み入れるなよw
84ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 02:53:18 ID:???
レパルトコルセw
85ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 20:02:07 ID:???
亀のフロントフォークとカーボンバックってアルミのカーボン巻きなのですか?
86ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 20:11:14 ID:???
アルカーボンってなんなんかな?
87ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 21:42:29 ID:???
>>85 >>86
亀のフロントフォーク単品って取り寄せられないのかな?
値段次第ではカットしてみたいんだけど……
アルミのハブステーとアルミのステムにカーボンブレードを接着してる説と
アルミにカーボン巻いただけって説が錯綜してるから興味ある。

8887:2010/05/25(火) 22:14:59 ID:???
と言うわけで、手っ取り早くBianchiにメールしてみた。
もちろんCEJじゃなくて、本家サイトのメールアドレスに。
89ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 00:15:34 ID:???
>>87
カットした人が以前いて写真うpされていたじゃん
もちろん全部カーボンだったよ
9087:2010/05/26(水) 00:30:40 ID:???
>>89
ごめん、わりと新参だから知らなかった……orz
まだ見れるかな?
91ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 02:03:38 ID:???
>>>90
見れない。なぜならカットした奴なんかいなかったから。
92ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 06:11:03 ID:???
>>87
興味本位でカットするとかアホ丸出しだな。オマエは亀で何をしたいんだ?
というか、用語ぐらいマトモに覚えてからレスしろよ、みっともないからw
93ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 09:40:39 ID:???
>>85,87
手で軽く握る
ひんやり感が持続→アルミのカーボン巻き
ひんやり感が消える→フルカーボン
(徐々に手の温度に馴染む感じ)

アルミとカーボンの比率や接合方法を知るには切るしかないな・・・
MRIやCTで撮影したら破壊するより高く付くw
ウォータージェット超高圧水切断でカットモデル作って公表してくれたらネ申!
94ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 19:52:00 ID:???
実際、フロントフォークでアルミの芯にカーボンを巻きつけた製品なんてあるの?
そんなの聞いたこと無いんだけど。

亀は>>89の通り、カーボンレッグ+アルミコラムでFA。
95ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 20:37:23 ID:???
あの一件以来bianchiは糞メーカーと決め付けたい奴が自演してるだけだろ
96ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 20:46:30 ID:???
>>94
なんかボッキアゲスレかなんかで、折れたカーボンフォークの中に
アルミの芯が入ってる画像を見た気がする……

ビアンキじゃなかったことは確かだけど……
97ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 21:55:31 ID:???
亀のデフォのシートポストがカーボン巻きじゃねーの?
フルカーボンのものに交換したんだけど、比べてみると重さが全然違う・・・
と思ったんだけど、重いのは櫓のアルミ部分だった。デフォの櫓重いわ・・・
98ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 22:06:13 ID:???
確かに亀のシートポストはアルミのカーボン巻きだな。
あとフォークなんかも、薄肉アルミにカーボン巻いて補強して軽量化……
とかっていう製法使ってるところもあるんじゃなかったけか?
99ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 22:47:17 ID:???
>>94
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi
ここ漁ったらまだあるかも試練
アルカーボンのフォークが折れたので
ノコで切断して輪切りにした画像があった
カーボン層よりアルミの方が倍ぐらいの厚みでワロタ
100ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 23:21:11 ID:DhzEfRTT
メタボ対策で昨日ROMAUのチェレを買いました。
今までママチャリしか乗ったことが無いのに初乗りして
自転車がこんなに早いもんだと驚きました
これから色々な処へ出かけてみたいと思いました^^
101ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 23:24:08 ID:???

今回の件で色々わかった人は多いんじゃねーの

ビアンキのMTBなんて、ビアンキの名義借りただけで

値段吊り上げまくったただの企画物のルック車だってw
10294:2010/05/26(水) 23:56:55 ID:???
>>99
さんくす! でも手遅れだったみたいだ……
検索してもそれっぽいのがないから49ページ一通り見てみたんだけど……
103ツール・ド・名無しさん:2010/05/27(木) 00:03:02 ID:???
<<100
購入オメ! そのクラスの自転車に初めて乗るとなるとママチャリとの差を
実感するよな。とりあえずママチャリと同じ感覚で乗ってると壊したり
ケガする危険が大きいから、くれぐれもルールを守って安全に楽しんでくれ。
104ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 13:44:39 ID:???
亀3の改造について質問です。
費用対効果が高い改造ってなにがありますか?
とりあえず23C化は済んでいて予算は2万位です。

「そんなに金出さんでもここを替えてみろ」とか
「もうちょい金出せばこんな改造が出来るぞ」でもかまいません。
105ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 13:46:23 ID:???
タイヤ
106ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 19:05:23 ID:???
>>104
自分自身
107ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 19:18:12 ID:???
方向性わからんから肉でも食っておけば
108ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 19:28:42 ID:5CS1mqT/
クランクをアリビオに交換。BBも交換。
自分でやれば部品代だけで5000円。工具別。
109ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 23:17:23 ID:???
アリビオのクランクにしても費用対効果どんだけあるんだ?
110ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 23:45:41 ID:???
ROMA・・・10月に予約したのにマダコネー。
111ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 00:08:23 ID:???
何色か知らんけど4月くらいに近くの店で全サイズあったりしたけど?

あ、当然もう無いよ
112ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 07:56:29 ID:???
これだけ話題になってても未だに日本企画のビアンキ買って
喜んでるバカっているんだな・・・
113ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 08:29:48 ID:IXVmg03n
>アリビオのクランクにしても費用対効果どんだけあるんだ?

元から付いてるFSAのシフト精度が最悪。

最初から交換を勧めるショップもあり。
ttp://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2010/camaleonte3.html
114ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 09:03:19 ID:???
アリビオなんてセコ杉
115ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 10:07:14 ID:???
SEV付けとけ
116ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 13:05:02 ID:???
それこそ対費用効果は?だろ
117ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 13:33:57 ID:???
FSAのクランクセットは本当に酷いな。亀5だが
ディレイラー調整やってて涙が出てくるくらい。
とりあえずクランクセット交換しようと思ってる。
118ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 15:21:44 ID:???
104です。
>>106
仰るとおりです。
>>107
方向性-->速く軽く です。
もう魚のほうが旨いと感じる年頃です。

クランクですね。検討してみます。

SEV・・ググってみました。ざっくりわかったこと。
シールみたいのを貼る→いいらしい。本当すか?
試してからグダグダぬかせと言われそうですが、かなり半信半疑です。
119ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 19:07:09 ID:???
>>118
23C化したのはわかったけど
どんなの使ってるんだ?
それによってはそっちいじった方が
120ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 19:12:04 ID:???
一番変わるのはやっぱホイールだろうけど2万じゃ足りないし
亀3ってエンド幅135だよね?やっぱクランクじゃね?
121ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 19:14:19 ID:???
ビンディングだろ
122ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 19:20:20 ID:???
ビンディングシューズはイイかもね
亀3のペダルって片面SPDだっけ?
123ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 19:29:07 ID:???
とりあえず自分の方向性わかってないとこうなるという悪い例
http://jpdo.com/ykk7/244/img/267.jpg
僕のROME2はどこに向かっているんでしょうか
まだ来ないNironeが来たらカゴもつけるよ
124ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 19:41:56 ID:???
>>123
なんかDQN軽ワンボックスいじって乗ってる奴が自転車に転向すると
こうなるって見本みたいな自転車だなw
自転車っていうよりチャリw

ブルホンにするにしても、もっとすっきり出来るはずだぞ。
派手なケーブルの取りまわしで頭が重たい。
バーコンですっきりさせた方がいいと思う。
泥除けはない方がいいけど、生活リズムによるからいいとして
埼魂?イミフなステッカーやめれ。
あと。個人的にはシートポストの鍵がいけてない。
サドルバッグに簡易型のロックを入れておく方が使い勝手もいいと思う。
125ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 19:46:50 ID:???
車は確かにイジってるけどJZX100のツアVだ
シフターはとりあえずSTI化までのつなぎだよ、いつになるかわからんけど
ステッカーとか鍵は余計なお世話

いやぁでも写真うpするたびに叩かれてるなぁ
やっぱ俺がおかしいんだな
126ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 19:51:05 ID:???
悪いが本当にイケてない。
リアのブレーキの後ろはママチャリについてるような鍵か?
そこまでやるならスタンドつけちゃえよ。

あと、これで長距離走るわけでもないんだろ?
ボトルケージ二つはなんか哀れさを感じる。
127ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 19:52:23 ID:???
あと、写真とるときは見栄はってアウタートップな。
128ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 19:55:41 ID:???
今のところこれで普通に100kmくらいは走るよ
100kmが長距離かは知らんけど結構快適だったりする。
スタンドは整備の邪魔だから外してただけだよ。

アウタートップは了解した、次からそうする。
129ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 19:57:20 ID:???
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY_uOiAQw.jpg
勢いで自分のも晒してみる。
SRAMのダブルタップレバーに変えてみたいんだけど、ブルホーンに付くんだろうか。高いので気軽に試す勇気がない。
130ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 20:04:21 ID:???
ブルホンにしてる奴結構いるんだな。
131123:2010/05/30(日) 20:06:48 ID:???
付くんじゃない?付かなかったらなんとかすればいいんだし
これ見るとやっぱ亀買っておけばNirone買わなくて済んだのかなって思うわ
でも花柄捨てがたい
132ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 20:29:25 ID:???
>>129
ブルホン意外とイイね。
ちょっと前に亀5買ってフラットでいいやとおもってたけど、
129の写真見たらブルホン化アリかなと思ってしまった。

ところで、フロントフォークはFreccia Celetsteに付いてたフルカーボン?
133ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 20:57:13 ID:???
118です。

>>119
シュワルベのブリザードです。
>>120
エンド幅135です。エンド幅135で調べてみましたが
本当に少ないんですね。
シマノWH-T565(この値段なら候補になりえます)
MAVIC SPEEDCITY(高いです、ここまで頑張れません)
>>121 122
SPDではないのです。裏表普通のペダルです。
ビンディングシューズに抵抗があるのです(普段履きのスニーカで
乗りたい子でして)トークリップでも同じような効果が
得られるものでしょうか?
134ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 20:57:17 ID:???
>>129
なんつーか本当に爬虫類的な気持ち悪さがある
カメレオンだけに
135ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 20:58:17 ID:???
>>132
フォークはヤフオクで手に入れたので、元々どのモデルに付いてたやつなのかわかりません。とりあえず見た目で選んだので。。
ブル&STI化するにあたって、引き量の関係からVブレーキが使えないので、いっそフォークごと変えちまえ!ということで交換しました。リアはカンチブレーキに変更。
136ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 21:03:32 ID:???
後者のうp見ると、前者のうpは有り得んな。。
137ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 21:16:59 ID:???
>>133
エンド130を付ける手もあるよ
どのみち2万以下なら選択肢は限らちゃうけど
138ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 21:32:52 ID:???
>>135
フロントキャリパーでリアカンチって組み合わせってことかな?
それでブレーキバランス問題ない? 実は考えてる組み合わせだったり……
139ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 21:49:27 ID:???
>>138
リアカンチはフロントに比べてやっぱり効かない。ただ、峠を全力で下るとかじゃなく、普段乗りの範囲なら特に問題ないかと。自分もシュー変えてみたり、色々模索中です。
カンチはキャリパーに比べて調整が難しい。。
140ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 21:55:14 ID:???
>>139
サンクス
競技ならいざ知らず、ちゃんとブレーキが引けるなら
自分の握力とか慣れになるのかな。安全上重要な部品だし
考えてみるよ。
141ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 23:59:29 ID:???
ビアーレ受け取ってきた
すごく軽く走って気に入ったんだけど、付属の泥除けってプラなのな
写真見て勝手にアルミかと思ってたよ…
142ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 00:59:37 ID:???
>123の車はフルエアロとかウイングの意味をなさないウイングとか
やたらとLEDとか付いてそうだな
143ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 07:20:15 ID:???
144ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 09:31:48 ID:???
>>142
純正フルエアロにマフラーエアクリECU車高調ぬいぐるみ装備程度の外観ノーマル
残念でした
145ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 09:57:20 ID:???
>>123
これは恥ずかしい。方向性が見えない。センス悪杉
146ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 11:36:11 ID:???
123に方向性わかってないって書いてあるじゃん
147ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 12:59:11 ID:???
>>144
おまえさあ、そういうところにセンスの無さっつうか、頭の弱さを感じちゃうんだよな。
おまえが誰で、何乗ってて、どんな改造してるかなんて知らないよ。
123の画像見たなかでセンスの無さを指摘してるだけなのに
どんな改造してるのか詳しく書いて「残念でした」って馬鹿か?

その程度のセンスがあるとしか思えないって言ってるんだよw?
なんならその愛車の画像もうpしてみろよw
148ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 13:38:46 ID:???
123もあれだが煽っておいてキレるなよ見苦しい
カルシウム取れカルシウム
149ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 18:23:20 ID:???
>>123
地引き網とかが似合いそうだ
150ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 20:39:37 ID:???
>>144もアホっぽいが、>>147は更に上のアホっぽいwwwww

結論:目糞鼻糞。
151ツール・ド・名無しさん:2010/06/01(火) 00:01:15 ID:???
^
152ツール・ド・名無しさん:2010/06/01(火) 00:06:25 ID:???
>>129
アマゾンの昆虫みたいな色遣いだな。
車体に占めるチェレステ色が多すぎ。バーテープくらい黒にしたほうがいい。
チェレステに差し色の赤は似合わないと思うけど。
153ツール・ド・名無しさん:2010/06/01(火) 00:21:50 ID:???
5月の末ってのはなぜか亀の店頭在庫がある店がでてくる。予約なしで買える。
俺も去年の今頃、店頭で一目ぼれ、予約なしで即購入した。ビアンキ扱っている店が近くに
あれば、問い合わせてみたらいいと思うよ。俺が去年買ったのはこの店ではないけど、
http://www.cyclespot.net/modules/myalbum/
亀3買うなら無理しても亀4買っとけ。
154ツール・ド・名無しさん:2010/06/01(火) 02:35:29 ID:???
>>153
俺も全く同じくクチだから同意する。厳密にはネットで見て店頭買いだけど。
予約しても結局待つなら5月くらい店頭在庫を買った方がいいのかなって
気がするよな。あと、亀3なら亀4にも同意。よっぽど亀3オンリーの色に
一目惚れしたんでなければね。
155ツール・ド・名無しさん:2010/06/01(火) 10:48:18 ID:Fv6LL/hS
私2009のローマ2チェレステなんですけどタイヤを交換したいです。
都内街乗り9割でたまに河川敷に行く程度です。
希望は白色でサイズは25cを履いてみたいです。
お勧め教えてください。
156ツール・ド・名無しさん:2010/06/01(火) 12:14:55 ID:???
25cで白いの買えばいいじゃん
157ツール・ド・名無しさん:2010/06/01(火) 12:18:05 ID:???
赤いタイヤはダサいからやめておけ。
チェレステと赤は最悪の組み合わせ。
158153:2010/06/01(火) 12:52:56 ID:???
>>154
そこまで同意してもらうと・・・照れるぜ。
159ツール・ド・名無しさん:2010/06/01(火) 20:01:46 ID:6iJlWCB8
名古屋のYSロードにロマUも亀4も5も在庫あったぞ
仕事帰りにたまたま店を見つけた。
ウインドウ越しの確認だったので、サイズは見てないが
名古屋の丸の内っていうコンサバの極北みたいな
場所で、古いけど広いオフィスビルの1階をまるまる
店舗にしてたのは驚いた。
160ツール・ド・名無しさん:2010/06/01(火) 22:24:26 ID:???
>>155
白で25Cなんてかなーり限定されると思う
その中から適当に選べ
161ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 09:18:12 ID:???
仕事休みました
162ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 10:57:30 ID:???
羅馬買うなら亀買え。
亀3買うなら亀4買え。
亀3は地雷。

で桶?
163ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 18:38:10 ID:???
予算とかスタイルでROMAはアリなんじゃないの
亀3と亀4はそうだけど亀3は地雷ではないでしょ
164ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 18:40:51 ID:???
でも、>>123はありえないがなw
165ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 18:58:16 ID:Gs8ysHCp
166ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 19:56:00 ID:DGd8dqRV
亀が地雷なのはサイズ。
48と53の間が無いってありえない。
167ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 20:12:56 ID:???
>>165
亀4でもクランクは地雷
168ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 20:13:27 ID:???
所詮は目糞鼻糞の小競り合い

さあパーティーを始めようか
169ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 21:17:36 ID:???
実車も見ずに衝動買いで亀5予約したが、まだ来ない。
そこまで待つ価値のあるクロスなのか?最近不安です。
購入したみなさん俺に勇気をください!
170ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 21:47:19 ID:???
171ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 21:48:55 ID:???
>>169
10万未満のクロスとは一目見て質感が違うよ
ロードみたいに肩肘はらずに乗ることもできるし、
それなりの改造をして本格的なスポーツバイクへの
ステップアップにも繋げられる。

ビアンキもいろいろ云われるが乗ってみるとやはり
いい自転車だと実感できる。

スローピングフレームに惹かれて買ったなら
気に入ること請け合い。

172ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 21:58:38 ID:???
>>169
チェレステ?
赤は似合わないっつうか、最悪の組み合わせだから
赤はチョイスするなよ。
173ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 22:38:44 ID:???
171さん172さんありがとうございます。
チェレステです。
質感は大切ですよね!
我慢しながら待ちます。
174ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 22:40:13 ID:???
>>169

亀5
年末に通販で予約した。今のところ連絡ないよ。
待ちくたびれてサクラの頃に実店舗へ行って、予約が間違いなく
入ってるのを確認してきたよ。
末広町で実車みて気にいったので予約はそのままにしてる。

待ちきれずにもう1台、別の実用車を買ってしまったけどねw
早く亀5が来ないとまた増えそうだw
175ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 23:07:52 ID:Gs8ysHCp
http://www.cyclespot.net/modules/myalbum/
東京ならここで買えばいいんじゃね?
176ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 23:38:33 ID:???
>>169
亀5チェレ、同じだわw
やっぱりイイよ。このクラスのチャリは初めてだったしちょっと感動した。
>>166の言うように正直クランクは地雷とよく言われてるし、
乗ってみて実際良くないんでアルテSLのコンパクトダブルIYHしたw

いろいろ換えられる部品も多いし、到着が待ち遠しいね。
177ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 00:52:00 ID:???
>>169

おまいは俺かw
年始に初売りで予約してまだ納期わからず・・・。

とりあえず別な店に入ってた亀5のチェレ見たけど
やっぱりイイよ。

俺はシルバーだけど。
お互い早く納車されるといいなぁ。
178ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 02:58:23 ID:T+s4b0zC
アルテSLのコンパクトダブルに替えたヤシ多いな。
NEW105とどっちがいいのかね?
179ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 06:53:28 ID:???
105で十分。
180ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 07:11:10 ID:???
105で「十分」ってことはアルテSLは「もっといい」ってことか?
181ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 07:13:47 ID:???
おまえら亀ってやっぱ街乗りで使ってんの?
峠とかCRで亀見たことないからさ
182ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 07:15:37 ID:???
>>180
アルテSLノーマル→105コンパクトに換えたけど、変速性能の違いなんかわからんよ
183ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 07:25:21 ID:???
>>181
まだ走り初めて日が浅いのもあるけど、言われてみれば俺もCRで
他の亀に遭遇したことないな。でも俺はCRを走ることを目的に
と言うよりは中・長距離を走るのに使ってるから、たまにCR
を経由して走ってたりはするよ。普段の短距離の街乗りには使ってない。
184ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 07:48:51 ID:???
>>181
峠を含めた長距離に使ってたけど、やはり限界を感じてロードを新調した。
カメレオンテは街乗りになったな。
これは必然的な流れかもしれない。
カメレオンテで走った最高距離は平坦メインの150キロだったが、そうとうこたえた。
ロードだと峠組み込み160でも走れたよ。
やはりこたえたがw
185ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 09:38:36 ID:???
>>129
かっこよすぎワロタ
ブラケットのチェレステがたまらん
186ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 09:39:20 ID:???
>>184
カメレオンをカメレオン「テ」と言っているオマエが最高にカッコ悪い w
187ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 09:44:32 ID:???
>>186
意味不明。日本名「カメレオンテ」なのに。
188ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 10:09:46 ID:???
>>184
亀はほとんどフラットバーロードとか言われるけど、
ロードだと峠とかで相当違うもん?
189ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 10:27:30 ID:???
>>188
個人的な感想では、ドロハンによるポジションが峠や長距離に効果絶大なんだと思う。
ロードのフレームはオーダーメイドにしたせいかもしれないが
カメレオンテで走ると大体50キロ辺りから腰が痛くなってくる。
そこから先は痛さに耐えながら走る感じだから爽快感に欠ける面が顕著に出ただけかもしれないが。

メンタル面ではクロスと違い、ロードだと途中で足をつくことが許されないふいんき(ryがあるからがんばれるのかもw
190ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 18:50:54 ID:???
>>189
ドロハン化の影響かぁ。
やっぱり俺が遅いのはエンジンが貧弱なせいか。
191ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 19:43:38 ID:???
>>180
元々付いているのに比べれば全然いい。
アルテSLだろうが105だろうが、普通に乗るのなら違いなんて微々たる物。
105で十分走れる。
192ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 19:50:11 ID:???
>>187
誰かが「カメレオンテ」と書くと全く同じ文章を何度も張りたがる香具師がいるってことだ。気にするなかれ。

193180:2010/06/03(木) 19:53:55 ID:???
>>182 >>191
情報サンクス。
あとは予算と、見た目の違いを好みで選べばって考えれば良さそうだね。
194ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 20:41:44 ID:T+s4b0zC
NEW105とアルテSLで性能差はそれほど感じなくとも見た目、質感は
圧倒的にSLが上。67アルテやデュラがカブトガニと化した今、
シマノのクランクで一番格好いいのはSL。少し見飽きた感はあるが・・・
195ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 20:43:15 ID:T+s4b0zC
>>185
金かけた割には・・・今市
196ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 20:59:11 ID:???
67アルテのクランクはだいぶ目になじんできて、それほどカッコ悪いとは思わなくなってきたな。
duraはまだまだ時間がかかりそうだがw

そんな俺も66Gのクランクだけどねw
197ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 21:05:24 ID:???
昨日まだこないとカキコしたもれですが、なんと今日納車出来ますとTEL!
無事納車です。
質感よし、待っただけあって満足です。
そのうちロードに行くかもしれませんが(レーパンが…)、愛車として大切にします。
アドバイス有難うございました。
198ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 22:13:59 ID:???
亀4納車ついに北!
勢いでユーラス2wayシマノフリーもIYHしたぜ・・・
しかしデフォのサドルがダメだ、玉と菊門の間辺りがすげー痛い
何かいいサドルはないですかね?
199ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 22:20:50 ID:???
タッチは予約指名料いくらなの?
今日初めて行ったらパネル見せもないまま案内されて焦ったよ。性格いい子で良かったけど。
200ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 22:21:01 ID:???
ケツうpしてから話そうか、な?
201ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 22:28:20 ID:???
>>197 >>198
両名ともオメ!! ケガや事故には気をつけて楽しんでくれ
202ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 22:38:55 ID:???
ビアンキとは関係ないんだけどさ、
クロス乗る人はヘルメットかぶってるの??
203ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 22:46:58 ID:???
>>202
まだ、かぶってないけど亀を手に入れて走り始めて、かぶった方がいいな
と思うことが多々あって買おうと思ってる。あとアイウェアは欲しいかな
砂埃と虫が結構目にイタイ……
204ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 22:54:51 ID:???
レーパン履かないけどメット被ってるよ
抵抗あったとしてもあったほうが安全なのは確かだし

アイウェアは俺めがねーらだからきついんだよね
今は普通に度付きサングラス
205ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 23:21:24 ID:???
>>204
俺もメガネで、アイウェアはいらないと思ってた。
ただ単にカッコつけてるだけじゃ?って思ってたが、ぜんぜん違うな。
ありゃ、いいわww
目が全然つかれない。度付きのアイウェアも売ってるから、余裕あるならほしい物リストに入れるべきだな。
ちなみに俺のは、rudy projectのアイウェア。ttp://www.rudyproject-japan.com/sport/exception/
206ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 23:41:27 ID:???
今月車車検だし先月クラッチ逝っちゃってアイウェア買うお金が飛んでった
だからしばらく度付きサングラスで頑張る
207ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 00:10:20 ID:???
仕事帰ってから軽く亀に乗ってきて、拭き掃除しながら思ったんだけど、
亀に限らず自転車のフレームにワックスかけてる人っている?

自分は水拭き&乾拭きで走行後の掃除してるんだけど、車みたいに
ワックスかける人っているのかなとふと思ったんで。
208ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 00:10:54 ID:???
最近はもっぱら自動車のフクピカ
209ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 00:19:06 ID:???
俺もよかれと思ってシートタイプのワックス使ってる
効果の程は定かではないが見栄えはいいよね
210207:2010/06/04(金) 00:37:38 ID:???
>>208 >>209
なるほど。確かに固形ワックスじゃ自転車の場合
いろいろ部品がついてたり凹凸が多々あって塗りにくいだろうし
シートタイプのワックスは便利かも……

レスありがとう〜
211ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 00:55:44 ID:???
今週納車した人、結構居るんじゃない??
俺も週末納車っす!

初ビアンキなんだけど、注意する事おせーて?
例えば、チェレカラーのタッチペンちゃんと貰えとか。。
212ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 01:12:22 ID:???
>>211
自分のチャリを眺めてニヤニヤしない、とか。
コンポやらホイールやら、パーツの誘惑に負けない、とか。
ユーロ安だからといって仕事中にユーロ圏内の通販で興奮しない、とか。
213ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 01:19:34 ID:???
約3週間前に、チェレ買った24だけど。
ビアンキに限ったことではないかも知れないけど買った時点で、
・タイヤの空気圧が低かった
・ハンドルが若干右曲がりだった
・サドルもちょっと右曲がりだった(店の人のクセか?!)
・あんまり細かいことを気にしちゃ行けない(重要かも)

チェレ、スゴイキレイな色だし塗装もキレイ。
でもダウンチューブに一カ所塗装欠け(1mm×1mm)みたいなのがあった。
店でつけてしまった感じではないっぽいので出荷時からあったのかも。
そう言う細かい部分はところどころあるのかもしれないので、
よっぽど大きい傷とかじゃない限りキニシナイ方がいいかも。

あと、BB取り付け時のフェーシングやタッピングはやってくれてるか
聞いておいてもイイかも。そのまま乗るならイイかも知れないけど、
いずれクランク交換することになったら、そのときににすべきかどうかの
判断材料にはなるかもしれない。

あと、>>211自身で言ってるようにチェレカラーのタッチペンは、
俺は同梱してくれてたけど、要確認かな。あと、SPDの
ビンディング金具も付いてくるみたい。ほかに一緒に来たのは
各部品の説明書と、CEJの取説。保証書欄が記入されているかも
確認しておこう。

今ざっと思いつく限り書いてみた。参考になれば幸いっす。
214ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 01:34:08 ID:???
>>212>>213サンクス
初心者だけど自分のメンテで直せるのは良いとして
塗装欠けは気にしちゃそう。。

SPDのビンディングは盲点でした。

感謝です

215213:2010/06/04(金) 02:01:56 ID:???
>>214
参考までに自分の塗装欠けうpってみた。
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena4519.jpg

デジカメぶっ壊しちゃってからiPhoneしかなくて見づらくて申し訳ない。
とりあえず、今写真取る前によくよくみてみるとやっぱり塗装の工程で
発生してるモノっぽい。

チェレって表面にどうやらパールっぽいクリアが吹かれてるんだけど、
この小さな賭の部分にもクリアはのってるみたい。

とりあえず自身のチェレで見つけたら……思い切って購入店に言ってみるか
他の人もなってると自分で納得させるか……

俺はイタリアンブランド・台湾メイドだからこんなモンかなと割り切った。
実際気にならないし、ココ一カ所意外は全くなく綺麗なモノだから。
国産ブランド買ってたらクレーム言うけどwww
216ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 07:02:14 ID:???
>>211
ヘッドチューブとディレイラーのワイヤーの接触部分
ここにホコリが入ってすじ傷ができまくる!!!!
気になるならワイヤーを浮かす工夫が必要かも
217ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 07:16:34 ID:???
タッチペンはチェレ以外の色でも貰えますかね?
218ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 07:39:33 ID:???
ここで聞いてわかる訳ないだろうが。
少しは考えて発言しろ。
219ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 09:07:41 ID:???
>>210
俺は車用ポリマーだよ
220ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 09:53:18 ID:???
>>218
購入済みの人がいればわかると思って。

せっかくビアンキのスレがあるんだし聞いてもいいじゃんw
221ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 09:55:38 ID:???
タッチペンじゃなくて塗料は貰った
メイン配色の色貰えるんじゃないの
222ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 10:44:33 ID:???
rome2買って2年だが、ヘッドチューブとアウターワイヤーが接触してるところが摩擦で塗装はげた
ビアンキは塗装弱いって小耳に挟んだことがあるけど、確かに弱い、高いモデルは違うのかもしれないけど
チェーンステーとか、BB周りもチェーン脱落の被害でかなり剥げてる

新車買う人は最初から何かしら対策立てたほうがいいかも
車用のクリアー塗装上から塗ったらぜんぜん剥げなくなった

後ワックスはきちんとしたもの買ったほうがいいよ
最初は液体のワックス使ってたけど、カルナバ入りの固形ワックスに変えたら艶がぜんぜん違う
磨くのが超楽しくなった
223ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 11:10:37 ID:???
>>221
>>222
参考になりました。
どうもありがとう。
224ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 11:13:20 ID:???
車用のクリアというかウレタンクリア塗料でしょ
塗り方とかスプレータイプだとほぼ1回使いきりだからあまりお勧めしない
225ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 12:00:01 ID:???
>>220
常識的に考えて店によるだろうが。
そもそもタッチペン自体おまけで渡す店と渡さない店があるというのに
どれだけゆとりなんだよw
226ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 15:49:25 ID:???
貰って嬉しくない景品w
http://www.jiggyarea.com/
227ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 15:54:46 ID:???
プリマベーラってスレッドステムですか?
228ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 16:16:54 ID:???
保護、ツヤ出しには【プレクサス】が簡単、ラクでイイ
229ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 16:38:05 ID:???
Bliss-Xのがいいだろ
コーティングとして最強はG-MAXだけど自転車には最強にお薦めしない
230ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 18:19:05 ID:???
高過ぎ
231ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 18:26:17 ID:???
>>226
チェレステカラーなら欲すぃ〜(タダでw
232ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 18:28:34 ID:???
高いったって車用のなら車に使った余りでやるでしょ当然
自転車専用ならベガでも買っておけばいい
233ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 20:17:44 ID:???
やらねーよ、チンカスww
234ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 20:30:40 ID:???
http://clubsilbest.blog61.fc2.com/blog-entry-3487.html
俺はフレームにはこれ使っている。
高いけど、半年間コーティングされる。マジでピカピカになってワロタww
235ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 20:51:12 ID:???
236210:2010/06/04(金) 21:17:13 ID:???
みんな情報サンクス
ブリスはちょっと考えたけど施工後水ぶっかけなきゃならんのかな?
と思ったけど、どうなんだろ。かまわずジャバジャバやる?

クリーンイノベーターはなんかスゴイ興味惹かれるわ。
237ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 21:55:31 ID:???
>>235
すげぇ輝いてるな。




オサーンの頭。
238ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 22:54:18 ID:???
Bliss-XだのG-MAXだの言った俺ですが自分じゃこれ使ってる
http://www.eternal-tokyo.com/
塗ってから水で搾ったタオルで拭くだけ
簡単綺麗
239ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 22:57:30 ID:???
普通にホムセンでグラスターゾル買ってウエスにつけて吹き上げてる。
240ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 22:59:35 ID:???
241ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 23:16:58 ID:???
拭くピカでいいんじゃね?
242207:2010/06/05(土) 01:17:54 ID:???
みんな参考になる意見ありがとう。
俺の場合雨の日や路面が明らかにウェットな時は乗らないようしてるから、
>>241の意見もっともなんだけど、定期的にコーティングしておけば
フクピカすらいらなくて水ぶき後カラ拭きでコンディションを
保てそうな気がするんだよね。
ロングツーリングの途中で雨に降られないとも限らないし。

いろいろトライしてみるよ。
243ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 07:06:31 ID:???

ビアンキ乗ってる俺カッケー

244ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 07:19:29 ID:???
つうか、なんで207はスレの中心にいたがるんだ?
俺も何個か発言したが、べつに207のために言ったことじゃねえしw
245ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 07:54:09 ID:???
俺は207のために逝った。
246ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 08:24:56 ID:???
昨日まで1週間死ぬほど働いた。残業もかなりした。
今日は休み。明日も休み。
早起きして2時間ほど走ってきてシャワー浴びて今、ビール飲んでる。
休みの日は早起きすると気持ちがいいな。最高。
247ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 09:20:33 ID:???
けふは曇りだね
248ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 11:46:12 ID:???
亀納車されました。今後は宜しくお願いします。
249ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 12:30:25 ID:???
うるせーばか
250ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 16:04:03 ID:???
>>227
そうだよ。
251ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 16:18:33 ID:???
>>250
ありがとう。
ビアンキのプリマベーラか
ジオスのリーベかで悩んでいるんだよな。
252ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 18:43:53 ID:???
俺の亀と羅馬を近くで見比べる機会があった。
お互いにいろいろといじっている。

俺の方が格好いい。圧勝。
253ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 18:58:44 ID:???
そうですか
254ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 23:14:18 ID:???
今日カメ4買ってまいりました
これ乗り心地いいですね
この自転車にはキックスタンド付けない方がいいんですか?
255ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 10:06:46 ID:???
テレビのリモコンの真ん中を握って、手首に力を入れず手をまっすぐに伸ばす。
そうすると、フラットバーハンドルがいかに手首に不自然な形を強いているかわかる。
ベント角はかなり大きなものの方が手首に優しい。
256ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 10:14:45 ID:???
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/beam/promnado.html
これくらいのベンド角の方が手に優しい。これはクランプ径が31.8ではないが。
257ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 11:52:12 ID:???
うっせーバーカ
258ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 11:54:48 ID:???
だから何なんだ?オートバイもドロハンにしろってか?
259ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 12:33:59 ID:???
肘を横に広げて握るよりはましだよw
260ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 17:21:05 ID:???
確かにベンド0だと疲れるね。
261ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 17:21:46 ID:???
疲れるというよりも、手首が痛くなるね。
262ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 19:56:29 ID:???
亀でバーエンド握るようになってから>>260>>261の言うことがよくわかる気がする。
そんなこともあって>>129の写真を見てからブルホン化したい気持ちがムクムクと……
263ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 20:01:18 ID:???
>>262
エビホーンと洒落込もうぜ
264ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 20:17:36 ID:???
>>263
エビホーンか……それは夢のある話だ
265ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 21:59:04 ID:???
90%以上の時間エンドバー握ってるな
フラットバー握るのはブレーキと変速の時だけ

まぁフレームサイズが小さくて、フラバ握ると窮屈ってのが一番の理由なんだが
266ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 22:54:16 ID:???
エビホーンってほんとエビだな。
触角の感じ
267ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 23:13:16 ID:???
今日亀で70キロ強乗ってきたけどグリップ:エンドバーの割合は
9:1くらいでそんなにありがたく感じなかったな。
元が単車乗りのせいだろうか??

他の要因としてバーを握ると細かいシフトチェンジとブレーキが
できないって言う理由もあるかも。
268ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 23:17:36 ID:???
バーエンドはシフト以前にとっさの時にブレーキに手が届かないのが嫌で殆ど使わないな。
見晴らしのいいCRで周りに歩行者が全くいないとか、坂のぼってる時に使う感じだな。

そんな今はブルホンにしてとても快適。
269ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 23:57:01 ID:???
>>267
そういえば確かに昔単車に乗ってた頃、手首なんて痛くならなかったな。
フラットパーって無理があるのかもな。ハの字が基本だろうか。
270ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 00:00:55 ID:???
>>268
すぐなれたけどなぁ
コンマ何秒かは遅れるかも知れんけど、その間に体重後ろに移動してブレーキって感じで癖ついちゃったな
手首中心に回転させるだけでシフトは届くし
271ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 00:02:28 ID:???
>>269
スポーツバイクの特性で、長距離走るために体重を分散させないといけないからね。
両腕にかかる負担はオートバイより大きいだろう。
272ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 01:33:59 ID:???
>>269
それにバイクって基本的にちょっと角度ついてるっしょ。
俺のKSRとXJRもそうだし、セパハンだって少し手前に角度付いてる。
アクセルもひねらなきゃ行けないしね
273ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 10:16:16 ID:???
考えてみたらDQNままチャリのハンドル絞りは理想的なポジションに近づいてるかもしれないなw
274ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 18:49:02 ID:???
つか、ハンドルを力込めて握るのが良くないんじゃないか?
俺なんて軽く握った手を載せる台みたいな使い方なんだが。
ドスコイスタイルだな。
275ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 19:00:43 ID:???
>>273
同意。
あの角度、ベンドは手首に優しい。
>>255 が言っているとおりやってみたら、フラットバーがいかに手首に無理な形を
強いているのかよくわかった。街乗りメインだから交換してみようと思う。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w51469178
亀にこれどうかな?
276ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 19:19:31 ID:???
DQNと自転車の話になった時、
え、どんなの?T?カマキリ??
とか言われてわけわかんなくなった
277ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 21:18:09 ID:jYONbC9m
身長175cm前後の亀ノリの皆さんへ

サイズは53ですか?48ですか?
278ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 21:25:29 ID:???
48だよ
279ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 21:25:35 ID:???
ビアンキ アルミフロアーポンプ

って、只の完売?
何か問題あり??
280ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 21:27:45 ID:???
このスレで以前亀5買った報告したモノだが、177cm 股下80ちょいだけど
53でかなりイイカンジだよ。サドル高めに上げて、ステムをスペーサー1個分下げ。
可変ステムは下側へ20°傾けてる。

昨日と一昨日で160km走ったけど、姿勢や腰は全然きつくならなかったよ。
自転車始めたばかりの貧脚もいいところだから脚にキてるけどね……
281ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 21:30:47 ID:???
>>280
合計320キロか?なかなかの足じゃねえか。
282280:2010/06/07(月) 21:37:52 ID:???
申し訳ないが2日で160kmだよ……orz
横浜から埼玉の実家帰って一泊横浜戻り。残念ながら俺の脚では
2日で200超えはできそうだけど300は多分立てなくなるねw
これからがんばって鍛えるよ……
283ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 21:43:03 ID:???
>>282
そうか、ただ、読んだ感じポジションを形から入ってるように見受けるな。
慣れるまではステムとスペーサーは元に戻しておいた方がいいかもしれないな。

2日連続の長距離は間隔開けた160よりも結構クルもんだ。
284282:2010/06/07(月) 21:57:55 ID:???
>>283
そうなんだ。今週末また同じか少し長い距離をトライしようと
思ってるからステムとスペーサー戻してやってみるよ。
285ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 22:24:59 ID:???
痺れとか出なきゃ別に戻さんでもいいと思うけどな
286ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 22:29:15 ID:???
>>277
175で53
いい感じです
287ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 22:33:23 ID:???
極論だが立ち漕ぎをすると尻をハンドル方向に近付けることによってパワーを発揮させるだろ?
だから大き過ぎるフレームサイズより、どちらかと言うと小さめのフレームの方が効率がいいのよ。
おまけに素人は必要以上にサドルをあげちゃったりハンドルを下げるから危険。柔道でいう受身の方法を会得していない内は無理に角度を付けない方がいい。体を壊す可能性も十分にある。
288ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 23:10:30 ID:???
まずエンゾに言ってやれ、な?
289ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 23:34:46 ID:???
>>287
極論というより暴論
290ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 00:09:15 ID:???
>>277
おなじく175cmです
53にしたけどシートポストが全然伸ばせない
48で良かったかもしれない
291ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 05:20:28 ID:???
軽量化を求めるくせに、デカいフレームを選ぶのはなぜ?
俺は身長に対して推奨サイズ内であれば、小さめのフレームにしている。
コンパクトの方がいいじゃん。特に中年以降はそちらの方が楽だぞ。
292277:2010/06/08(火) 05:31:09 ID:Ne1J/36N
皆さんありがとうございます。

私も身長176cmで53を買ったのですが、
足が80cmと短いもので
上半身はぴったりですが、サドルは上がりません。

48を買って窮屈ならステム伸ばせば良かったかと思ってます。

くれぐれもサイズ合わせは慎重に。
どっちか悩んだら、小さい方が潰しが利きそうです。
293ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 06:01:46 ID:???
吊しの服を買うようなものだからな。
合う、合わないはその個体次第。いくらここで話しあってもキリないだろう。
オーダーメイドに尽きるよ。
294ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 06:16:36 ID:???
嫁だけはオーダーメイドにしたいな
295ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 06:17:29 ID:???
>>290>>292
サドルあげれないっていうのは大体どれくらい?
10センチいかないくらいとか?
296ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 10:09:04 ID:???
ハンドル高より上げられないなら明らかに失敗
297ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 11:55:07 ID:???
>>292
> どっちか悩んだら、小さい方が潰しが利きそうです。

自転車板の有名な格言
「フレーム選びは、小は大を兼ねる。大は小を兼ねない。」
298ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 12:25:10 ID:???
俺は、183センチ股下87で 53だ!
299ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 12:39:05 ID:???
>>295
股下×0.88ってのが一応の目安だから、股下80センチぐらいあればVライン下端前後までは上げられるだろう。
ま、単なる目安でしかないけどね。

>>298
58の方が合うんじゃない?
300ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 12:56:41 ID:???
ここで伝説の亀乗り登場!
↓どうぞ。
301ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 14:47:24 ID:???
だって58の亀なんてどこにも売っていないじゃない。
でも、53で大丈夫。
302ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 16:05:39 ID:???
身長175
買う前は50があればなぁって思っていたが、
48がちょうどよかった
303ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 19:44:52 ID:???
身長173
48と迷ったが、亀5は見た目小さめ。。
53で正解だよ!!
304ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 20:25:23 ID:???
見た目か
305ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 21:07:32 ID:???
>------<
<------>
見ため、どっちが長いwww
306ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 21:26:26 ID:???
身長170
480だが短足なので、
シーポスト切らないとダメかと思ったが、
限界まで下げて丁度良い。。
切らなくてよかったのがせめてもの救いだ。
307ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 21:36:10 ID:???
将来ブルホンにするなら小さめが吉
308ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 06:29:20 ID:???
>>306
そのレベルだとフレームまたげないんじゃない?
309ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 06:42:12 ID:???
それじゃ、
>>303なんてサドルから降りる旅にオマタをトップチューブに当てちゃうじゃん。
310ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 07:54:25 ID:???
>>309
どんだけ短足なんだ?
自分と他人と同じように見てしまう悪い例だな。
311ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 10:42:42 ID:???
無理して大きいのに乗っても苦労するってことじゃない?
特に見た目小さいからって理由で大きいのを選ばない方がいいよと。
312ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 12:00:49 ID:???
>>308
ギリギリまたげてる。
ちんこの違和感は否め無いが。

なので、170前後の人は
無理して530買わ無い方がよいと思う。
相当足長ければ別だが。
480で充分
313ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 20:44:27 ID:A8hLVgng
170前後って曖昧だな。

どっかのサイトから引用。
43 155〜165
48 160〜170
53 170〜180
58 175〜180以上


314ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 22:32:35 ID:???
173センチだが48インチの亀、シートポストは切った。
よく言われるV字の先が1センチ位隠れる長さだ。

53だとでかくない?足長すぎだろ。
315ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 22:37:22 ID:???
俺の亀、格好よりも乗りやすさを重視してフルカーボンのライザーバーに変更した。
マッタリ走るには最高に乗りやすい。景色を見ながら走れるのも良い。
見た目はあまりよくない。
316ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 22:56:12 ID:???
280だけど、フレームサイズは小さい方がいいというのが大多数みたいだけど、
身長177cmで53の亀5、ポストのVの字の白(下側)が下側3mm余るくらいでセット。
これで、ケツを少しズラしてあわてずにつま先で足を地面につける感じだけど
セットアップ間違ってる? 
つま先踏みのペダル下死点で膝が軽く曲がる程度で乗りやすいと思ってるんだけど……
317ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 23:10:38 ID:???
>>313
これ通販サイトによく書いてあるけど、一般的な日本人体型なら1サイズずつ下にずらした方が無難だと思うな。
亀のフレームって、トップチューブの形状・取り付け位置の関係で、シートチューブ長に比してスタンドオーバーハイトが明らかに高い。
身長170cm未満で亀4/5乗ってる香具師とか、玉袋喰い込ませて跨いでる場合が多いんじゃないか?

318ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 00:05:21 ID:???
>>317
そんなアホはお前だけだよ…
普通は跨いで確かめてから買うだろ…
319ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 00:51:14 ID:???
>>318
通販サイトで買おうって人間がそこまで考えてるわけないだろ。
まぁこの手のある程度以上の自転車と買おうっていう人間なら
普通は跨いで確認とか、店で調整してもらってってなるだろうが。
「欲しい」→「通販安い」→「通販で買った」→「届いた」
ってなネット人間の場合はそんなこと考えるはずもない。

まぁ、俺は大多数と同じく店でサイズ乗り比べて買うことをオススメするよ。
320ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 09:11:54 ID:???
165cmで48乗ってるけど問題ないよ
跨いで余裕あるし
321ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 10:08:55 ID:???
>>320
足長いんだな〜
322ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 20:15:56 ID:???
仕事終わって亀に乗ってに30kmほど走ろうと思った矢先に雨が落ちてきやがった……or2
Yahoo!天気のピンポイント予報でも今日中は晴れだったはずなのに……?
323ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 21:39:21 ID:???
ROMA2を23c化する。
ホイールは安くR500、タイヤはDURO。
前輪1570gから1290gと軽くなった。
早く乗ってみたいがスプロケ交換が日曜しか出来ないのでおあずけ。
324ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 22:25:29 ID:???
>>322
天気予報です
325ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 22:30:09 ID:???
>>323
リアはどうなってる?
326ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 22:58:09 ID:B+rdaUdu
ROMA2のシルバー注文しちゃったんだけど、サドルの高さ調整するときに使う
工具って付属してる? 
車に乗せたりするときに取ったり外したりする予定なので、
本当はクイックレバーが良かったんだけど。
327ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 23:02:53 ID:???
>>326
よっぽど気の利いたというかサービス精神旺盛な見せでもない限り、調整工具は
一切ついてこないと思う。

アーレンキーは自転車の整備では重宝するものだから一式セットでIYHしておこうぜ。
ホームセンターのものでもいいけどある程度精度のいいものを手に入れれば、自分で
整備する楽しみも増すってモノだ。
328327:2010/06/10(木) 23:03:46 ID:???
すまん、×見せ → ○店 な。
329326:2010/06/10(木) 23:18:48 ID:???
>>327 ありがとう。この際、IYHしてみるわ。
取ったり外したりって同じじゃんw、取ったり付けたりだったorz

サドル調整用の汎用レバーってあるのかな。
330ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 23:25:32 ID:???
そこまで無知だと逆にほほえましいなw
サドルの留め金は六角ボルトと呼ばれる汎用ネジ
それを回すための工具が六角レンチ=アーレンキー
サドルの場合は5oの太さのアーレンキーを買えばいい
ホムセンならどこでも売ってる

せっかくだから、自転車用の携帯工具買うのをお勧めするけどね
331ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 23:27:49 ID:???
もし径が合うものが見つかれば、クイックに交換してしまうことも出来るかも
ttp://www.chromagbikes.com/clamps/seat-qr
ttp://www.fireeye-bike.com/odds_fe_qr.htm
http://www.konaworld.com/page.cfm?content=components (下の方)



332ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 23:37:58 ID:???
俺はホムセンの六角レンチ9本セット
1-2-2.5-3-4-5-6-8-10(mm)
正直これ以上を使うことはまずないからまったくもって十分。
333ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 23:44:58 ID:???
>>327
> よっぽど気の利いたというかサービス精神旺盛な見せでもない限り、調整工具は
> 一切ついてこないと思う。

ROMA買った時は付いてきたぞ
激安通販なので最初から付いてたっぽい
同サイズのアーレンキーが溜る溜る orz
4mmと5mmが5本づつw
334327:2010/06/10(木) 23:52:40 ID:???
>>333
そ、そうか……ROMAはセットなのか? 
もしそうだったとしたら誤情報スマソ。
335326:2010/06/11(金) 00:03:35 ID:???
>>331
クイックレバー化、探せばできそうだね。

>>333
付いてなかったら、一本くれw

あー、ROMA2今から届くの楽しみ過ぐる。
着るものとかバックとかも気になりだしてきたw。
レーパンまではいかないだろうけど、
アーモンド?ヘルメットは、そのうち買っちゃうかも。
336ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 00:28:10 ID:???
剥き身で乗るスピードの出る乗り物だからアイウェアもな
あるとないとじゃ全然違うよ
337ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 00:42:26 ID:???
まずは鍵を買えw 新車が盗まれたときのショックはでかい
次はライト+反射板。無しで走るのは道路交通法違反
高圧フロアポンプも必須。最定月一で空気は入れなおす
チェーン用のオイルが無いと直ぐに走りが渋くなる
洗車キットも無いと直ぐ汚れる
パンク対策に代えのチューブや修理キットも欲しい
出先で空気を入れるための携帯ポンプ+エアゲージも無いと困る
タイヤレバー他、最低限の工具一式は持っていたほうがいい。メンテナンスぐらいなら直ぐに自分で出来るようになる
それらを入れるためのサドルバッグも欲しい
アンクルバンドもあれば普段着で乗れるから便利
そしてヘルメット。安全のために欲しい
グローブも転んだときにかなり重要+グリップ力が上がってサイクリングが快適に
アイウェアがないと、高速で走ったとき風や排気ガスで目が痛くなる
メッセンジャーバッグはリュックより便利。ショルダーは自転車に乗るには邪魔だからやめる
サイクルコンピュータも必須。あると無いとじゃ走る楽しみが全然違う
↑ここまで必須装備
↓ここから趣味の世界
ペットボトル用のボトルケージがあると、ジュース飲みながら走れて快適
その次はタイヤの23C化。走りがかなり軽くなる
さらにビンディングペダルに交換すると平均速度は3km/h以上上がる
走りに自信だ出てきたらサイクルジャージ+レーパンにチャレンジ
輪行袋+エンド金具を買えば行動範囲がさらに広がる

こんな風にしていくと軽く10万円は超えるw
338333:2010/06/11(金) 01:10:44 ID:???
>>334
セコい店なら付属品のアーレンキーを売りそうだ・・・
付属品の塗料を客に渡さず売り飛ばす店は結構聞くけどなww

>>335
プチプチに包まれた白くて太い芋虫のような物体=タッチアップペイントが無ければ
店がネコババしてる可能性1000%  注意汁

参考
ROMAの付属品:CEJの取説 兼 保証書・【塗料】・4mmと5mmのアーレンキー
シフター・FD・RD・ブレーキ・前ハブ・後ハブの各種取説
339326:2010/06/11(金) 01:28:56 ID:???
>>337 コピペかもしれないけど、参考になるね。ありがとう。
ショルダーバッグを今使ってるけど、自転車のときは確かに邪魔だと感じてたので、
メッセンジャーバッグは買おうと思ってる。

あと、ナビかな。車メインだがたまにミニゴリラ540DTを携帯して走ってる。初めてのところを走るときはやっぱり便利。
本当はハンドルに設置したいんだけど、少し大きすぎなので、たまにバックから取り出して現在地確認のために起動する程度。
今、機能は劣るがもっと手軽で安いのがあるので、もうひとつ買っちゃおうかとも思ってる。

>>338 ありがとう。やっぱり、基本工具は付属してるんだね。
340ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 02:08:43 ID:xxYvgy6f
タッチアップペイントって実際どんな??

341ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 02:29:44 ID:???
香水のアトマイザーみたいな小瓶に入ってる
まだ開けた事ないけどマニキュアみたいな仕組みになってるんじゃないかと予想してる
342ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 02:44:45 ID:???
>>340
> タッチアップペイントって実際どんな??

>>338
> プチプチに包まれた白くて太い芋虫のような物体=タッチアップペイント
343ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 06:08:01 ID:???
>>325
リアはスプロケ付いた純正が約2kgジャスト、スプロケなしR500が1470gだった。
スプロケ重量はわからない。
重量誤差は多少あるので参考程度。
344ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 07:04:06 ID:???
>>343
少しおまえが心配になってきた。
しかし、そのまま生暖かく見守ることにする。
345ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 08:12:42 ID:???
>>344
リア側は折れても走れると言われてるし大丈夫だろう。
346ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 09:22:38 ID:???
347ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 09:55:27 ID:???
>>344
ロマ2に乗ってる人って、何も考えずにロード用ホイール入れちゃう人が多い希ガス。
この前写真うpしてた人とか、以前にヤフオクでボッタ値出品してた人とか…
まぁ、>>343の場合はR500だから、ハブ軸交換でなんとかなるんだっけ?

当方、亀3にOPENPRO+DT2.0+XTの手組みで見た目も軽さも乗り心地も直進安定性も凄くイイ感じ。
348ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 13:23:57 ID:???
スプロケなしR500が1470gだった。 スプロケなしR500が1470gだった。
スプロケなしR500が1470gだった。 スプロケなしR500が1470gだった。
スプロケなしR500が1470gだった。 スプロケなしR500が1470gだった。
349ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 14:17:35 ID:???
また変なのが湧いてるね。
350ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 15:15:00 ID:???
正直、2万や3万のホイルでどれだけ軽くなったかなんか、眼中ないな。
351ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 21:01:05 ID:???
その辺のホイールは見た目変えるだけのもんだと思ってた
352ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 22:50:53 ID:???
亀4の純正とかからR500とかに変えてもあんまり変わらんもんなの?
5万くらい出さないと変化実感できない感じ?
353ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 23:06:49 ID:???
亀5は純正でR500ぐらいであって欲しい
354ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 23:39:21 ID:???
>>352
見た目も変わらないし、もう少しお金貯めてイイヤツ買った方が満足感は得られると思う
355ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 23:55:52 ID:???
そもそも亀3を乗り回す程度の自転車乗りにそんな高価なホィールが必要か?
細身の軽いタイヤを選べば十分な効果が得れるよ。
一番いいタイヤと自分に合ったサドルとペダルを買いな。
356ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 00:13:33 ID:???
オマエみたいな乞食に指南されたくないわww
357ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 00:25:00 ID:???
金の無い俺の亀4はゾンダ2WAY。
金が無いんでチューブレスにはしてないが見た目はかっこいい、ホイールだけカンパってのがオッサンには不評みたいだけど…
俺もオッサンだから気にはなるけど…
358ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 00:49:55 ID:???
>>353
そうじゃないっけ?
359ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 00:53:58 ID:???
亀5は標準でR500だよ
360ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 02:03:10 ID:???
すごい快適に走るんだが手首にけっこう負担が来るな
姿勢が悪いんだろうか
361ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 02:07:59 ID:???
まずは何に乗ってるか書けw
それによって対処法が違う
サイズと身長もだ
362ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 02:09:09 ID:???
亀のってる人ハンドルバーどれくらい切ってる?
363ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 02:29:31 ID:???
>>361

ありがとう、書かせてもらう。
乗ってるのはVIALE。
センタースタンド着けたぐらいであとはどこも弄ってない。
身長は172センチ、サイズは18。
脚は全然疲れないしすいすい走るし、乗り始める前に脅かされてた尻も痛くならない。
だけど6-8キロぐらい乗ってると手首が痺れてくる。
乗りなれてないんで姿勢が悪いのかなとか考えてた。

364ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 02:41:49 ID:???
姿勢こう↓なってない?

/\
  「 


/⌒)
  「 
もしそうであればこういう姿勢↑にすればいい
参考 http://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-591.html

それでもダメならエルゴンのグリップとかカーボンハンドルバーかな
365ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 02:43:22 ID:???
>>364

それはまさにオレの姿
意識して姿勢改善してみるよ、ありがとう!
366ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 03:25:43 ID:???

姿勢変えるだけじゃダメ
矯正後の姿勢はあくまで体幹を使いやすくするものであって
同じ姿勢にしてもそれに耐えられる筋力がないと意味ない

というか、手のひらじゃなくて手首が痺れるんだよね?
それにそんな短距離で痺れるのは別に原因があるような気もする
ハンドル幅、レバー角度は適正?エンドバーは使ってる?
後、体質的に血流を阻害するグリップ位置にちょうど手首が決まっちゃう人もいる
367ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 03:39:19 ID:???
>>366

エンドバーは使ってない
なるほど、店に持って行って、もう一度色々相談してみるよ
あと筋肉つけないといかんわけだな…
368ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 03:49:22 ID:???
>>355
亀3純正リムのメーカー推奨タイヤ幅は28mm〜62mmなんだわ。
23cとか履く場合、ホイール交換は必須。
369ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 06:17:42 ID:???
>>367
自転車乗りに一番大事な筋肉は背筋(いや足の方が大事だがそれはこの際置いておいてw)
背筋が弱いと姿勢が保てなくて、長時間乗れない

だからって背筋鍛えろって事じゃなく、一月も乗ってれば自然と鍛えられてくるよ

あと、肘は少し曲げて、腕の筋肉も常に使う
たぶん腕を伸ばして乗ってるせいで、体重が手首に集中してる
370ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 08:59:27 ID:???
亀乗ってると肩が異常に痛いというかしびれてくるんですが
これはどこを改善したらいいですかね?
手首はしびれないんですが
371ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 09:02:54 ID:???
>>370
前を見過ぎなんじゃない?
上目遣いせずに頭ごと前を向いたら首〜肩が痛くなると勝手に仮定。
372ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 09:07:34 ID:???
レスどうもです
ああ確かに上目遣いはあまりしてないですね
メガネなんで上目遣いだと視野が狭くて・・・
ちょっと試してみます
373ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 10:45:03 ID:???
亀四のサドルのSelle Royal LOOK IN SPORTってやつ
後ろのSelle Royalのロゴのとこクリップみたいになってるんだけど
もしかしてICSクリップオンとかいうやつ使える?
374ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 11:44:00 ID:???
>>373
亀4、5の純正サドルはICS対応だよ。
俺亀5だけど純正サドルにフィジークのICSサドルライト使ってる。
375ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 12:24:01 ID:???
亀3と亀4の違いはカーボンパーツ使ってるかどうかだけなんでしょうか?
てか公式サイトでスペック見れないの?
376ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 12:41:46 ID:???
>>375
後ろがカーボンか否か、コンポがロード系かMTB系か、その辺が大きな違い。
377ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 12:48:41 ID:???
>>376
ありがとうございます!
378ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 12:58:23 ID:???
>>374
ありがとう オンオフしやすくて便利そうだね
379ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 13:00:12 ID:???
>>375
あれ、エンド幅も違わなかったっけ?
たしか亀4・5がエンド130mmで亀3がエンド幅135mm
380ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 20:57:45 ID:???
>>375
ここが比較の参考になるかも
http://www7b.biglobe.ne.jp/~came_gadget/page_02_003.html
381ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 22:57:46 ID:???
ROMA乗ってる人に聞きたいんだけど、フロントのタイヤがフォークの中心から左側にズレてない?

382ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 23:10:31 ID:tHsqWGuG
ローマ2に乗ってるんですけど、
5万くらいのホイール買うより亀5あたり買った方が良いですかね?
カーボンフォークってどう?
383ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 23:12:44 ID:???
銅じゃないよカーボンだよ
384ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 23:34:39 ID:???
>>382
5万ぐらいのホイールって、SPEED CITY ?
385ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 23:35:23 ID:???
>>382
そんなに何台も買ってどうする気だ?
386ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 00:15:56 ID:???
>>379-380
ありがとうございます!
387ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 00:17:13 ID:???
>>381
俺亀5乗ってるけど、上から見てフロントのタイヤが
フォーク中心から逆に右にズレてるよ。というか、
よくよく正面から見てみると、車体に対してホイールが
若干左(車両右側)に傾いてる気がする

>>382
意図するところが分からない。ホイールを買うこととの
比較対象として亀5がでてくる理由を知りたい。
乗り換えるか、ROMA2を弄るかで迷ってること?
388ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 19:59:20 ID:???
ROMA2はいじらない方がいい気がする
やっぱフレームが固いよ
振動がダイレクトにくる

高級パーツに見合うフレームではない
その金で新しいの買った方が幸せになれる
389ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 20:55:51 ID:???
愛着あるならROMA2を弄るのも悪くはないと思うけど。個人の好みもあるし。
亀の方が多少イイフレームだとしても今後弄ることを考えたら個人的には
ニローネいっちゃうかな。フラットバーにこだわるならニローネでフラバロード化とか。

390ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 20:58:56 ID:???
初クロスだけど
亀5買って良かった!
391ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 21:01:31 ID:X6PMNjF8
東京、神奈川で亀5の480かローマ500の在庫がある所
知ってたら教えてください!!
392ツール・ド・名無しさん:2010/06/14(月) 01:26:04 ID:???
>>391
http://www.kunitachi-bs.jp/items/?cat=4
在庫表によると亀5はないけどローマの50はあるみたいよ。
ただ日付が1ヶ月前だから電話して確認してみ?
393ツール・ド・名無しさん:2010/06/14(月) 17:55:59 ID:???
>>391
浅Jならあるんじゃないか?
394ツール・ド・名無しさん:2010/06/14(月) 18:01:05 ID:???
ローマ2買って以来ちょくちょく売ってくれたお店覗きに行くんだが
カタログで見せてもらったANCORAのかっこよさにクラッときた
学生時代に憧れてた自転車にすげー似てる
ローマ2だって買ったばかりなのに俺の浮気者…
395ツール・ド・名無しさん:2010/06/14(月) 18:14:45 ID:???
>>394
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・      
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・    欲しい時が、買い時。
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ ROMA2?オクがあるじゃないか。
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l  
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ   
396ツール・ド・名無しさん:2010/06/14(月) 21:45:46 ID:???
悪魔のささやきw
397ツール・ド・名無しさん:2010/06/14(月) 21:48:35 ID:???
お前の度量はその程度か
ANCORAも買ってROMA2と両方を愛でる
その気概は無いのか!
398ツール・ド・名無しさん:2010/06/15(火) 01:16:47 ID:???
ロード買っても町乗り用にクロスは残すべきだな
盗まれても怖くなくなるのはいい
399ツール・ド・名無しさん:2010/06/15(火) 01:26:11 ID:???
2台あっても3台あっても盗まれるのは怖いだろ
ANCORAってどんなのかと思ったらWレバー、フロントキャリア、トゥストラップw
ロードマンですか?w ノスタルジック過ぎるw
400ツール・ド・名無しさん:2010/06/15(火) 06:52:12 ID:???
こういうヤツがいろんなバイクをバカにして、自分のバイクが最高とか言い出すんだよな。
401ツール・ド・名無しさん:2010/06/15(火) 07:42:36 ID:???
大体アンコラ知らないで調べるくらいのニワカが何いいやがるんだw
402394:2010/06/15(火) 09:03:30 ID:???
よし。
覚悟決めて購入する。
そして二台とも愛でる!
403ツール・ド・名無しさん:2010/06/15(火) 09:16:07 ID:???
>>402
それでこそ漢だ!

……女だったらスマン。
404ツール・ド・名無しさん:2010/06/15(火) 09:57:42 ID:???
かんって男だけじゃないだろ・・・
405ツール・ド・名無しさん:2010/06/15(火) 10:20:30 ID:???
>>402
俺は3台持ってるが、使い分けできてるよw
まあ、ロード・クロス・MTBとだから使い分けもたやすいがなw
406ツール・ド・名無しさん:2010/06/15(火) 12:30:51 ID:???
>>393
本当にあった。サンキュ
407ツール・ド・名無しさん:2010/06/15(火) 21:10:11 ID:???
こけてディレイラーハンガー曲がった
強引に戻した
直った

いいのか俺
408ツール・ド・名無しさん:2010/06/15(火) 21:39:11 ID:???
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      <   それでいいのだ!!
  |(( \□ ̄□/|       |
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \__________
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
409ツール・ド・名無しさん:2010/06/16(水) 21:56:40 ID:???
410ツール・ド・名無しさん:2010/06/17(木) 21:50:34 ID:???
エビホーン厳ついな
411ツール・ド・名無しさん:2010/06/18(金) 09:35:52 ID:???
ROMA2買って約一年が過ぎ、楽しく乗れているのですが、
何かパーツチェンジして遊んでみたくなりました。
まずは何から手をつけてみるのがオススメでしょうか?

街乗りプラスたまにサイクリングロードをのんびりと流す、
みたいな乗り方なのですが。
412ツール・ド・名無しさん:2010/06/18(金) 11:21:42 ID:???
細く・軽いタイヤに交換。予算があればホイールも軽量化。
走りが変わるよ。
413ツール・ド・名無しさん:2010/06/18(金) 22:10:39 ID:???
ポリマーorワックス 洗車道具一式
ビッカビカにしてやれ
414ツール・ド・名無しさん:2010/06/19(土) 09:48:23 ID:???
>>407
あれは手で曲げるもんだぜ
415ツール・ド・名無しさん:2010/06/19(土) 11:53:57 ID:???
そうなのか、勉強になった
これからガンガン手曲げするぜ

…今度コンセプトショップ行って注文できるか聞いてみよう
416ツール・ド・名無しさん:2010/06/23(水) 14:34:51 ID:???
>>411
グリップ、タイヤ、ペダル、ライト

ちなみにライトはこれのゴマ緑がチェレステカラーな
http://www.ilivelight.jp/products.html
417ツール・ド・名無しさん:2010/06/23(水) 14:59:26 ID:???
>>405
使い分ける余裕がない・・・
418ツール・ド・名無しさん:2010/06/23(水) 16:38:09 ID:???
確かに。
419ツール・ド・名無しさん:2010/06/23(水) 17:23:16 ID:???
チェーロ買ってもうた・・・・。
420ツール・ド・名無しさん:2010/06/23(水) 17:35:45 ID:???
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
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 \(6   (_λ_)\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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421ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 10:54:57 ID:???
09モデルのROMA2に乗っています。
後のドロップ化への準備としてブレーキをキャリパー(105辺り)に換えようかと思っているのですが
取り付け可能なんでしょうか?
422ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 12:21:13 ID:???
ムリです
423ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 12:25:17 ID:???
いや、そんな切り捨てなくても・・・
アロンアルファとか、コンクリ用のボンドとかでつかないか?
424ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 12:27:29 ID:???
フロントフォークをロード用に変えて
リアはシングルギアにして魂も同時に磨いてみたらどうだ?
425ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 13:19:15 ID:???
付けようと思えば付くし、付かないと思えば付かない。
>>424の言うようにフォークをロード用の物に交換して、リアはアルミの削り出しで
ステーを作れば付く。

そこまですれば付くという話。
素直にロードのフレーム買うのが一番無難で一番安心。
426ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 13:56:39 ID:???
ロードバイクを買えばいいじゃん。
427ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 13:58:50 ID:???
ローマをドロップ化とかするよりも
普通に10万くらいの安ロード買って
使い分けた方が幸せになれる
428ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 15:51:54 ID:???
亀5乗りなんですけど、フロントギアがガギ・グゴ・ガガガってな感じです。
ここでみんなが言うように、105あたりに変えたら良くなりますか?
ショップのにーちゃんは(まっ、しばらくはノーマルで乗ってください)でした。
アドバイス宜しくおねがいします。
亀5自体は満足です。
429ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 17:36:03 ID:???
ゆとり?
430ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 17:56:45 ID:???
カ・メンキ(☆o☆)
431ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 18:30:25 ID:???
>>428
変わるから今すぐアルテSLクランクを買うんだ
432ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 18:45:07 ID:???
>>431
お前、428の言いたいことわかったのw?
433ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 19:27:30 ID:???
誰かプリマベーラLの実測重量わかる方いたら教えてもらえませんか?
434ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 19:36:34 ID:???
重さで自転車選ぶ奴は素人
435ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 20:24:24 ID:???
ノーマルのまま乗る人や、非力な人には判断材料の一つだよ。
自転車に乗る奴が全員ヲタだと思うのは大間違い。
436ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 20:34:22 ID:???
>>435
ニワカはすぐに重量やコンポがどうしたとかカーボン素材がどっち向いたとかはじめやがるからなw
好きな自転車を好きに乗るのが一番なことなのになんでニワカってこれはこうでないといけないとか
重さがどうしたとか始めるんだろうw
437ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 21:33:04 ID:???
重さって結構大事な要素だと思うんだけど
もちろん重さだけで判断するのは良くないけど
438ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 21:59:29 ID:???
重さでダサいの選ぶと間違いなく後悔する
やっぱり自分が乗ってて気持いいものじゃないとな

つーかプリマベーラなんて重さ気にして買う自転車じゃねーだろw
ママチャリに何を期待してんだよw
439ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 22:40:22 ID:???
どうせならある程度軽い方がいいじゃん

これだと11.8kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1399670/#1399670
これだと13kg
http://item.rakuten.co.jp/auc-ad-cycle/gio022pb/

大体この辺りの重さなら全く文句無いんだけど
2店舗くらいに問い合わせたら「15〜6kgかな〜多分」って言われて
さすがにそこまでは無いだろうと思いつつも
本当にそんなに重かったら嫌だなあと思って…
440ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 22:42:21 ID:???
だから軽さを求めるチャリじゃないんだって
むしろ20kg無い事を喜べよ
441ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 22:52:17 ID:???
ママチャリの中では軽さとか走行性能求めて作ったチャリでしょ
20kg以下で喜べるならブリジストンやミヤタの2万くらいのでいいわ
442ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 22:53:25 ID:???
だったら何も考えずに軽いの買えよ
443ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 22:58:31 ID:???
だから重さ聞いてんだろが

質問に答えてくれるわけでも無く
どうでもいい横槍入れてくるやつばっかだなここは
ヤフー知恵遅れに行くべきだったか…
444ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 23:49:00 ID:???
お前もうアルミ缶とかで自転車自作でもしてろよ
445ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 01:38:50 ID:???
格好いいと騙され(?)wクソ重いルックMTBを買ったことある奴には重量を無視しない方が良いことがわかる。
446ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 02:34:18 ID:???
日本語でおk
447ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 04:23:36 ID:???
カッコイイと騙されたは関係無い
448ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 07:48:22 ID:???
プリマベーラはだいたい13kgくらい。
正確な重量は出てないから分からんが、
実際に持ち上げた感覚としてはこのくらい。
449ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 10:06:52 ID:???
ttp://cycleshinseki.web.infoseek.co.jp/primavera-m.html

アバウト12キロって書いてある
450ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 11:05:39 ID:???
ここには鉛が仕込まれている自転車でも構わないっていう人がいるみたいだから。
451ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 13:21:47 ID:???
お前すごい知能持ってんな
サルなのに人語理解してキーボード打てるのか
452ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 13:24:21 ID:???
奇跡の猿だなw

次の指令を与えようぜ。

「行間を読め。」
453ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 14:51:09 ID:???
猿に腹を立てて連投までするカスw
454ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 20:37:38 ID:???
>>448-449
ありがとうございます
ありがとうございます
455ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 11:24:33 ID:IJK1+gXs
>>391
神奈川のGOGOCOMPANYって所にあるよ
昨日俺も買ったから間違いないよ

www.gogocompany.com
456ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 11:26:21 ID:IJK1+gXs
>>391
神奈川のGOGOCOMPANYって所にあるよ
昨日行ったから間違いないよ
www.gogocompany.com
457ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 13:25:47 ID:???
すでに解決した案件に今更何を?
しかも微妙に文章かけて連投。宣伝乙。
458ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 21:34:55 ID:???
参考スレ
■ビアンキのクロスバイクで四肢不随の大事故 12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277640565
459ツール・ド・名無しさん:2010/06/29(火) 21:59:02 ID:yGjVwH/Z
2011年モデルって毎年いつごろ発表される?
460ツール・ド・名無しさん:2010/06/30(水) 06:13:58 ID:???
8月
461ツール・ド・名無しさん:2010/06/30(水) 10:05:35 ID:???
台湾で作ってるのになんでこんなに納期適当なんだろな
ビアンキって
462ツール・ド・名無しさん:2010/06/30(水) 19:37:09 ID:???
もう2011年モデルの話か…
去年の10月に発注してまだこない俺涙目
463ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 03:12:17 ID:???
>>461
受注して工場に発注するのとか
そういうのが全てテキトーなんじゃないの?

>>462
何注文したの?
464ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 09:17:19 ID:???
>>461
大手の生産量に比べると圧倒的に少ないので、常に後回し
465ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 09:42:52 ID:???
>>462
忘れられてるんじゃないの?w
466ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 10:23:52 ID:???
去年のご予約分は全て納車済みとなっております。
手違いで届いていないようでしたら10月以降に再度ご予約下さい。
467ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 11:25:45 ID:???
>>462
キャンセルしてある店で買えば?
468462:2010/07/01(木) 11:42:01 ID:???
レスサンクス
>>463
亀5

>>465
ちょくちょく顔を出してるから、少なくとも忘れられてはいないようだ
3月も4月も5月も6月もそろそろ入るよって…
他の亀は入ってきてるみたいだ
注文した分は必ず入るって言ってくれてるし
週末あたりまた顔出してみる

>>467
できれば近所の自転車屋で買いたいと思っている
まぁ一度通販で買ったことはあって、まったく問題無かったわけだが
469ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 12:07:41 ID:???
>>468
シルバーなんか注文するからだよw
470ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 13:35:45 ID:???
蛇の目マーク付なのはcieloだけ??

このマーク付がゆえに買おうか悩む…
471ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 16:04:48 ID:???
cielo駄目だわおれ・・・・。
こないだ買ったのに。
472ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 17:15:35 ID:???
何がだめなんだ。サイズ?デザイン?
473ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 18:53:27 ID:???
なんだろ?
サイズかなぁ。
実家に押し込めて、他の探そう。
474462:2010/07/02(金) 22:38:20 ID:???
亀5入荷の連絡キタ
明日行ってくるwktk

>>469
なぜ分かったw
475ツール・ド・名無しさん:2010/07/03(土) 00:57:30 ID:???
入荷おめ!
乗り回してるけど、亀いいバイクだよ!
476ツール・ド・名無しさん:2010/07/03(土) 12:26:00 ID:???
おめ!
もれも先月納車でした。
週末雨ばかりで全然乗れないorz
477ツール・ド・名無しさん:2010/07/03(土) 12:27:12 ID:???
ローラー台おぬぬめw
乗れないストレスは残るがなw
478ツール・ド・名無しさん:2010/07/03(土) 12:39:23 ID:???
ストレスがたまるものが何故オススメ…じゃない、オヌヌメなんだ?アホかおまえ???
479ツール・ド・名無しさん:2010/07/03(土) 13:38:45 ID:???
>>478
ローラー台によって乗れないストレスは幾分和らぐが、
外乗りできないストレスが残るってことでしょ
乗れないよりはマシって程度かと
480ツール・ド・名無しさん:2010/07/03(土) 20:25:51 ID:???
そんな別のストレスが生まれるようなもんをオススメじゃない、オヌヌメすんなよな!
雨が降ったらひたすら寝るんだよ!
481ツール・ド・名無しさん:2010/07/03(土) 20:30:34 ID:???
雨の中をきっちり乗るんだよ。そして戻ったら2時間メンテをするんだよ。
482ツール・ド・名無しさん:2010/07/03(土) 21:08:01 ID:???
>>475>>476d
今日取りに行ってきた
長く待った甲斐があった!良いバイクです
483ツール・ド・名無しさん:2010/07/03(土) 22:00:36 ID:???
>>482
オメデd
しばらく乗り回したら、クランクをIYHするといい。
おれはアルテSLに換えたけど、純正のFSAトリプルから
比べてめちゃくちゃ快適になったよ。

こんどはユーラスクリンチャーとRR2ぶち込むぜ!
ロングツーリングが楽になることに期待
484ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 06:18:54 ID:???
そこまでするなら、始めからロードレーサーを買いますよ!
485ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 11:54:58 ID:???
言ってやれ言ってやれ!
486ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 13:04:13 ID:???
>>484
実は亀5買った当初はニローネ105買えば良かったんじゃね?と思ったよ……
でも買っちゃった以上もう後の祭りだったんだな……

よくよく考えると亀5+アルテSLクランク+ユーラス+あとちょっとで
インフィニート105が買えちゃうんだよな……笑ってくれてイイよ……

でもホイールはともかくクランク交換はオヌヌメしておく。
487ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 15:32:10 ID:???
クロスとロードじゃ別もんだろ
488ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 16:11:47 ID:???
そんなの当たり前だじゃないですか!
489ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 16:40:12 ID:???
言ってやれ言ってやれ!
490ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 16:57:04 ID:???
>>488
クラッカーって言って欲しいのか
絶対言わないぞ馬鹿が
491ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 17:18:12 ID:???
半世紀前のギャグじゃないですか!
492ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 17:54:18 ID:???
懐かしすぎだろw
493ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 22:51:12 ID:???
クランク交換すると回転も滑らかになったりするの?
変速がスムーズになるだけなら別にいいや
フロントなんてそんなしょっちゅう変えるもんでもないし
494ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 22:59:41 ID:???
俺も純正のFSAトリプルからシマノアルテSLコンパクトだけど、
ダブル化のおかげか「軽い」「滑らか」って印象かな
疲れにくくなった気がする

確かに一番インパクトでかいのは変速性能かもしらんけど

495ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 23:28:29 ID:???
>>494
いや、見た目でしょ?
496ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 23:32:16 ID:???
アルテSLの見た目のインパクトってそんなにでかい?
497ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 23:46:11 ID:???
FSAがださすぎるからだろ
498ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 11:32:04 ID:???
大きな違いはないよ。
499ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 12:21:30 ID:???
最近仕上げたんで晒してみる。
完全街乗りの07カメ
メインコンポは105
50−34コンパクトに12−27カセットでRDFDだけはアルテ

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1278299835.jpg
500ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 13:23:08 ID:???
>>499
チェレの柵いいな
501ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 13:28:35 ID:???
>>499
オタクがタンクトップ着て乗ってるイメージ。
なんともアジアンな配色。
502ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 13:58:55 ID:???
2010ローマ2乗りだが、しっかり調整してもらってもフロントをアウターに入れるとチェーンが良く外れます。他のローマ2乗りの方々、いかが?
クランク変えた方がいいのかね。
503ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 14:26:59 ID:???
>>499
赤似合わなすぎだな
なんか爬虫類っぽいぞ
504499:2010/07/05(月) 15:13:48 ID:???
えらい言われようだなw2ちゃんらしくて安心したw
505ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 16:39:46 ID:???
去年の11月、息子にローマ2を買い与え、毎日通学で往復20キロ前後走っているけど、チェーンは一度も外れていないはずだよ。
勿論ノーマルのままで、メンテは横で指示を出しながら本人にやらせています。
506ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 22:08:42 ID:???
>>502
きちんと調整してもらえよ
507ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 22:21:22 ID:???
>>502
断定はできないけど調整してもらう店を変えた方がいいんじゃないか?
508ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 22:31:33 ID:???
ねじが2つ並んでいるので、それをいじれば直る。詳しくは自分で調べてね。
509ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 23:08:30 ID:???
>>502
その状態を一般的に「しっかり調整出来てない」と言う。
510ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 23:11:01 ID:???
>>499

キモ過ぎる
 
511ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 23:17:51 ID:Ip6za0su
>>499
これは指さされて笑われるレベル
チェロステだけでも吐き気するのに、そこに赤を足すなんて信じられんは
512ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 23:25:17 ID:???
>>499
仮面ライダーアマゾン思い出したw
513ツール・ド・名無しさん:2010/07/07(水) 16:12:24 ID:???
まだ納車しないのにそろそろ2011モデルが発表されてしまうなw
514ツール・ド・名無しさん:2010/07/07(水) 16:53:49 ID:???
もうちょっと国語の勉強をしましょう。
515ツール・ド・名無しさん:2010/07/08(木) 01:51:42 ID:???
海外の亀5はティアグラ9速なんですか?
ホイールもR500じゃなかったみたいだし。
11年モデルじゃないですよね?
詳しい人おしえてください!
516ツール・ド・名無しさん:2010/07/08(木) 02:22:11 ID:???
>>515
10速105仕様は日本のみだよ
本国仕様はそのとおりティアグラで
フロントクランクもFSA VEROでランクダウン
ただ、ホイールはR500。

ちなみに亀4もブレーキレバーとか細々したところで
海外仕様と日本仕様で違う。日本仕様はCEJの手によるものなのか、
それとも本国の都合かシマノ部品が多用されているみたい
517ツール・ド・名無しさん:2010/07/08(木) 08:32:01 ID:???
ありがとうございます!
疑問がはれますた。
518ツール・ド・名無しさん:2010/07/08(木) 16:17:27 ID:???
>>513
>納車しない = 客に車を譲り渡さない(販売者側)
納車されない = 店が車を譲り渡してくれない(購入者or第三者側)

車を「納める」のは販売者側
519ツール・ド・名無しさん:2010/07/08(木) 20:38:36 ID:???
亀のカーボンシートポストにグリスって塗るもん?
520ツール・ド・名無しさん:2010/07/08(木) 20:40:44 ID:???
塗らない
521ツール・ド・名無しさん:2010/07/08(木) 21:17:39 ID:???
俺の亀5納車時には塗られてた。
店頭でのシート合わせ時の傷つき防止かなと勝手に思ってるんだがどうだろ?
522ツール・ド・名無しさん:2010/07/08(木) 21:51:21 ID:???
やっぱり塗らないよね
グリスのせいで下がってきちゃって
シートポストがザクザクになってしまったorz

普通は摩擦増強剤とか使うんじゃないっけ?
523513:2010/07/08(木) 22:04:01 ID:???
販売者ですが何か?
524ツール・ド・名無しさん:2010/07/08(木) 22:27:23 ID:???
なにも
525ツール・ド・名無しさん:2010/07/09(金) 06:29:31 ID:???
>>522
カーボン用グリス使ってたけど締め付けが弱過ぎた、ってオチでは?
526ツール・ド・名無しさん:2010/07/09(金) 06:33:09 ID:???
>>522
町田で買ったのか?俺も同じ経験ある。
527ツール・ド・名無しさん:2010/07/09(金) 08:18:02 ID:???
亀4グレーほしいお
分割して買おうかな
528ツール・ド・名無しさん:2010/07/09(金) 12:56:40 ID:???
俺も分割で先月はタイヤとホイールを買った。
今月はフォークとヘッドセット、来月は念願のフレーム、の予定。
529ツール・ド・名無しさん:2010/07/09(金) 18:33:34 ID:KlJYcYbD
530ツール・ド・名無しさん:2010/07/09(金) 18:39:17 ID:KlJYcYbD
亀乗りのおまえらはなんでみんなクランクをアルテSLに替えるんだ?
6700じゃ駄目なのか? 105じゃ駄目なのか?
SLが流行っているのはあのカメレオンテブログの影響か? みんなあれの真似してるのか?
ここだけだろ、みんなSLにしたがるのは。

531ツール・ド・名無しさん:2010/07/09(金) 18:51:56 ID:???
べつにいいじゃん
532ツール・ド・名無しさん:2010/07/09(金) 18:59:01 ID:???
たしかに、
6700で組みました!!とかいないの?
さすがにデュラはいないだろうけど。
>>499って昔荒らしてたチンチクリンじゃねーの?
533ツール・ド・名無しさん:2010/07/09(金) 19:24:45 ID:???
嫁にロマ2を買った亀5乗りです。
ちょっとバカにしてたけど、
ロマ2ってかなりコストパフォーマンス良いような気がしてきた。
534ツール・ド・名無しさん:2010/07/09(金) 19:39:15 ID:???
俺も亀5で中3の息子が亀3、それで高2の娘がロマ2。
ロマ2は確実に亀3より乗りやすい。
535ツール・ド・名無しさん:2010/07/09(金) 19:44:08 ID:???
ロマ2の方が亀3より軽いのかw
536534:2010/07/09(金) 20:19:04 ID:???
因みに嫁は電チャリ。
実はこの電チャリが一番凄いんだけどねw
537ツール・ド・名無しさん:2010/07/09(金) 20:35:49 ID:???
俺、6700で組んだ
538350:2010/07/09(金) 21:00:16 ID:???
>>530
見た目で選んだ。
あぁ。そーさ。金さえあればDURA逝ったさ。
539ツール・ド・名無しさん:2010/07/09(金) 22:44:57 ID:???
そうなんだ
540ツール・ド・名無しさん:2010/07/10(土) 00:57:19 ID:???
>>536
エネループのアレか
541名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:31:16 ID:???
亀にデュラとかカンパユーラスとかアホかと。
542名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:44:31 ID:???
ばかかと
543名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:46:58 ID:???
  │
  │  .┌┐
  │ ./ /
   |/ / i
   |  i ●i
   |●i  |
   |  i  i──────────
  /\_ヽ_,ゝ∧∧
/       ( ゚Д゚) ∬ <「そんなバナナ!」やる気も失せたよ、はぁ。。。
        /  ⊃旦
        (__)
544名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:51:12 ID:???
来年の亀はキャリパーに戻るっていう情報
545名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:04:06 ID:???
Vブレ亀哀れwww
546名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:07:09 ID:???
はデタラメでした。来年もVブレだそうです。
547名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:18:54 ID:???
Vブレ亀安堵www
548名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:05:58 ID:???
亀とか他にもサイクルヨーロッパジャパン(だっけ?)のHPにのってないモデルって多くね?
549名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:15:18 ID:???
さっき亀3白見たよ
なかなかカッコよかった
550名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:16:07 ID:???
イタリア製 喜んで買う。
台湾製 仕方なく買う。
中国製 買わない。
韓国製 死んでも買わない。
551名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:58:52 ID:???
うーん、亀4か5の白があればほしいYO
552名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:20:05 ID:???
チェロステってほんと日本の街並みと合わないよね
街で見る度吹き出しそうになるは
乗ってる奴の顔がまた得意気で笑いに拍車をかける
553名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:21:53 ID:???
ヤクルトレディの色と同じなのは何か関係あるの?
554名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:00:32 ID:???
ワロタ
荷台付ければそのままヤクルト売れるなw
555名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:09:34 ID:???
ヤクルトレディの乗ってるバイクがビアンキだった・・・死にたい
556名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:36:16 ID:???
たいして面白くもねーし
557名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:05:43 ID:???
亀買って1年になるのでそろそろオーバーホールに出してあげようかと思った。
サイコン確認したら1,500キロしか走ってなかった。
雨の日に走ったこともないのでまだ大丈夫かな。
558名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:27:11 ID:???
盆栽じゃねーかw
俺のママチャリでも2ヶ月で1000km走ったのにw
559名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:37:04 ID:???
>>551
白がないなら白に塗ればいいじゃない
560ツール・ド・名無しさん:2010/07/12(月) 10:18:41 ID:???
個人的にトップチューブが曲線なのがなぁ・・・
最近こんな形多いよね・・・
561ツール・ド・名無しさん:2010/07/12(月) 10:31:32 ID:???
俺は曲線が好きなんだけどw
ピナレロのクロスももう少し安ければいいんだけどなぁ
562ツール・ド・名無しさん:2010/07/12(月) 10:41:46 ID:???
好みの問題だけど、ビアンキがとは言わないが、奇を衒ったデザインは
とても目を引いて、一時とても欲しくなるんだが、すぐに見飽きて安っぽく感じるんだよな。
ピナレロのフレームしかり、車で言うと三菱の車なんかもそう。
BMWも飽きがすぐ来るデザインだよな。
563560:2010/07/12(月) 11:30:22 ID:???
>>562
それだな。
個人的にはトップはストレートのホリゾンが一番飽きも来ないしどの角度から見てもまとまってるように見える気がするんだが。
あくまでも個人的にだが。
564ツール・ド・名無しさん:2010/07/12(月) 21:24:08 ID:???
565ツール・ド・名無しさん:2010/07/12(月) 23:18:45 ID:???
引っ越しでエンジン付の乗り物は四車も二輪も禁止という寮に1年入る事になったので、
Camaleonte3を購入した。
10数年振りの自転車で、スポーツ車なんてBSのロードマン以来。

Camaleonte4が欲しかったが、在庫ありの近所の店でタッチの差で売れてしまった事と、
「在庫間に合ったとしても、リアフレームがカーボンだから、スタンド付けるのは無理よ」と
云われたので、日常使用に耐え得る様にスタンドを付ける事を重点として3を買った。
初乗り、自転車の感覚を全く忘れていたが、満足。


ともあれ、大切に乗って行こう。
566ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 00:20:25 ID:???
亀4をクランクだけ105にして乗ってるんだけど、なんか低速でチェーンがうるさい
このさい新105が安いからいっそちゃんと10速化してもいいかな?と思うんだけど、
シフター周りが良くわからない
SL-M770-10の右レバーだけとか買えばいいの?
567ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 10:23:56 ID:???
ローマ2ってまだ店頭にいっぱいありますか?
568ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 12:00:48 ID:???
ビアンキが店頭にあるのは常に奇跡だからw
569ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 12:01:56 ID:???
店頭にいっぱいあります。
570ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 14:07:30 ID:???
さっき見たよ
571ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 16:52:11 ID:???
ROMA2とかなら結構残ってるんじゃない?
572ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 18:24:53 ID:IBAyWso2
>>565
初心者ですいません、スタンドつけれないってことは外では直接何かに立てかけて
おくしかないってことですか?
573ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 18:48:49 ID:???
皆さんは初めてスポーツ車を買って、失敗したことは何かありますか?
近いうちにクロスバイク買おうと思うので何か参考にさせてください
574ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 18:51:57 ID:???
>>572
本当に初心者だな。
つけれない  ×
つけられない ○

もう少し知識をつけてから質問するように。
575ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 19:12:29 ID:???
今時「ら」抜き言葉を自信満々に指摘する人って・・

素敵ですよねw
576ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 19:15:31 ID:???
>>573
> 皆さんは初めてスポーツ車を買って、失敗したことは何かありますか?

買って失敗した事は無い。
関連資料を読み漁り、比較検討を密にして、買い逃した事は何度かある。
577ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 22:25:02 ID:???
>>572
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/atran/styloside.html
これならカーボンバックのビアンキカメレオンにも付けられる。
578ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 23:19:06 ID:IBAyWso2
おーありがとうございます^^
579ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 23:28:58 ID:???
亀4に普通のスタンド勧めて来て
シートポストにグリス塗った俺の買った店は
やっぱり地雷なんだろうか…

結構スポーツバイクの取り扱い多い感じだったけど
580ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 23:50:49 ID:???
>>579
地雷っていうか、グリスとコンパウンド、おまえが間違えてるんじゃないの。
こういう滑り止めだろ。シートポスト抜いたらザラザラしてねーか。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tacx/compound.html
581ツール・ド・名無しさん:2010/07/14(水) 00:02:00 ID:???
いや 明らかにヌルヌルしてる
582sage:2010/07/14(水) 00:09:44 ID:ytpdl8fs
>>566
新105で10速化してるけど
SL-R770-D使ってる。
FDはフラットバー用じゃなくて新105でいい感じ。
583ツール・ド・名無しさん:2010/07/14(水) 02:35:16 ID:???
↑名前sageって。。


スタンドなんて付けんな。
俺は毎回逆さにして置いてるぞ
584566:2010/07/14(水) 02:38:22 ID:???
>>582
なるべく安い出費で済ませたいのでSL-R770-Dだと辛いかなぁ
コストを考えてSL-M770-10の右レバーだけでも導入すれば10速使えるのかな?って質問
正直脚力も大したことないからコンポ変更するのは勿体ないとは思うんだけど
街中で使うリアの低速ギアがどうしてもうるさいのが気になる…
585ツール・ド・名無しさん:2010/07/14(水) 02:53:07 ID:???
前インナーに落として 真ん中あたり使えばいいんじゃね?
586ツール・ド・名無しさん:2010/07/14(水) 21:36:19 ID:???
08ROME2をコンパクト化しようと思って、クランクとBBだけSORAにしようと調べてたら、
いつの間にかSORAが9速用になってて困ってるw
FC-2300系はコンパクトクランクがないっぽいし
シマノを諦めるしか無いってことなの?
587ツール・ド・名無しさん:2010/07/14(水) 22:20:31 ID:???
FC-2350
588ツール・ド・名無しさん:2010/07/14(水) 22:27:09 ID:???
>>587
いつの間にこんなの出てたんだ!
ってまだ発売してないのね

地味に待つか
589ツール・ド・名無しさん:2010/07/15(木) 20:01:45 ID:???
105くらい買えよ。 
590ツール・ド・名無しさん:2010/07/15(木) 21:18:47 ID:???
蒼井そらに乗れると聞き駆けつけました
591ツール・ド・名無しさん:2010/07/15(木) 21:18:58 ID:???
お断りします
   ___
  /|ハハ |
 ‖ (゚ω゚)|
 ‖と_ U|
 ‖ |(_)ノ |
 ‖/彡 ̄ ガチャ
592ツール・ド・名無しさん:2010/07/15(木) 23:49:53 ID:???
ビアンキ純正フロアポンプって販売中止なの?
何で売ってないの??

593ツール・ド・名無しさん:2010/07/16(金) 02:05:07 ID:???
需要が無かったんじゃね?
594ツール・ド・名無しさん:2010/07/17(土) 02:07:41 ID:???
勉強がてらローマ2(2010)をリア9速化したいと思ってるのですが、
Tiagraのスプロケ、RD、9速用チェーンとシフター(9s)に交換すれば可能なのでしょうか?
(FDが8速用ですが・・・)
595ツール・ド・名無しさん:2010/07/17(土) 05:05:20 ID:???
ここはバカしかいないので難しい事言われても理解不能です。

596ツール・ド・名無しさん:2010/07/17(土) 08:18:18 ID:???
>>594
可能は可能だが、調整はシビアになるぞ。
FDにチェーンが干渉して、音が気になる場合が多い。
トリム調整で幾らかはマシになるがインナーローかアウタートップどちらかで恐らく干渉する。
俺はROMA2じゃないけれど、FDは8速用のまま使ってる。
但しバーコン使っているので干渉はしなくなったけれど。

まぁFDもついでに買った方が安心。
高い物でもないんだし。
597ツール・ド・名無しさん:2010/07/17(土) 10:24:23 ID:???
俺の亀はFDもRDもアルテSLだけど、トリム調整してもインナーローでもアウタートップでも干渉する。
シャリシャリ鳴り出したら変速するのが常。6700は改良されているらしいけど。
598ツール・ド・名無しさん:2010/07/17(土) 10:38:59 ID:???
>>597
FDの取り付け角度なんじゃね?
それかチェーンのラインが出てないかだと思うんだが
599594:2010/07/17(土) 11:17:58 ID:???
>>596

レスありがとうございます!
なるほどやっぱりFDもついでに交換した方がいいのですね。

決心付いたので頑張ってみます
600ツール・ド・名無しさん:2010/07/17(土) 12:23:31 ID:???
2011年モデルはいつごろかな?
601ツール・ド・名無しさん:2010/07/17(土) 21:06:48 ID:???
>>594 俺もROMAU2010ユーザ
     クランクの前に9速化?
     ブログか何かで是非結果教えて下さい
602560:2010/07/19(月) 11:54:04 ID:???
仕事行く前に自転車屋に寄ったんだが、亀3の白が有った。
組立直後でサイズもピッタリ。
直ぐ乗れるって言われた。Σ(・□・;)






ちょ、頭の中、支払いの算段でイッパイだ。
ヤバイ・・・・・( ̄◇ ̄;)
603ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 11:55:29 ID:???
bianchiで欲しいモデルが店頭にある
何を悩む事があるんだ?
まず買う、金の事はそれからだ
604ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 12:17:54 ID:???
>>602
あらあら
うふふふふ
605ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 12:52:41 ID:???
下手すりゃ半年待たされる自転車が1秒で買える
考えるまでもないな
606ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 13:45:26 ID:???

                  ∧_∧
                  ( ´∀`*)
                 と  と ノ イヤッッホォォォオオォオウ!
                と  と ノ

         ∩_∧∩ 彡
         /丿・∀・)  そーれっ!
     .   / ビアンキ/
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/


607ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 14:41:44 ID:???
いやいや、まてまて、冷静になれ。
そこにあるのは亀4、5ではなく亀3だぞ。
亀3でいいのか? 
おまえは亀3が欲しかったのか?
608ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 14:48:34 ID:???
>>602
── =≡∧_∧ =欲しい時買い時!!!
── =≡( ・∀・)  ≡    ガッ     ∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    ) 
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、 ノ
── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |
                  |
                  | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                  |         IYHの海
609602:2010/07/19(月) 15:53:05 ID:???
特に亀じゃないととか、3とか4とか5とか希望は無かったんだ。
通販も無いし、有ってもサイズ合わなかったりで全然買えるとも思ってなかったんだよな。
なのに・・・
これからの季節、あの白とスタイルは眩しすぎる・・・orz
610ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 16:16:53 ID:???
カーボンバックにこだわらんなら間違いなく買いだろう
他の部品はその気とIYH精神があれば何とでもなる
611ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 17:25:51 ID:???
>>602
色に拘りなく、なんとなく亀が欲しいなら4か5にしといた方がいい
亀3買って1ヶ月くらいだけど変速性能の悪さは想定の範囲を超えていた。
あと、段差を跨ぐとき前輪と後輪で体感する衝撃が全然違うから、
カーボンバックならもっと快適なんだろうなぁって実感がある。

ただし、個人的にはこの一体感のある白に惚れ込んで亀3に決めたので満足してるよ。
ダメな子だからこそ、今後カスタムして改良していくのも楽しみだしw
612ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 17:31:26 ID:???
亀3乗ってるけど、良い自転車だと思うよ。
エンド幅が気になるとか、23C化したいとか思い出したら、安くて高性能な手組みホイールを検討すると良いですよ。
613ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 17:37:15 ID:???
>>611
変速性能って、クランクの話でしょ?
4とか5もFSAだから、その点については大して変らないんジャマイカ?
走り込めばギアが馴染んでくるのか、多少はマシになるよ。
614ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 17:37:36 ID:???
rome2乗ってて最近nirone買ったけどカーボンフォークとカーボンバックすげぇね
それでも色あせない俺の08rome2白
615ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 17:41:20 ID:???
アルミの硬さが好きな人も居るしな。
カーボンも好きだけどクロモリも好きだ。
チタンは所有した事が無いから判らないが、それぞれに特性あって面白い。
616ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 18:08:00 ID:???
>>602
次行ったら売約済みだな。
それがビアンキクオリティーw
617602:2010/07/19(月) 18:55:01 ID:???
さっき店に電話したら、まだあるって言ってた。♪( ´▽`)



「Lupoとか無いですよねぇ。クロモリでドロップとかも良いと思ってたんですけど。」



「50なら」



「!(◎_◎;)」

・・・もう俺を虐めるのやめてくれ。
618ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 18:58:30 ID:???
虐めるとかじゃなくてさ
もう運命なんじゃないか
ほらとっとと嫁さん貰ってこいよ
619ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 19:40:37 ID:???
>>614
花柄最高だよなw
ロード買っても街乗りで使い続けるつもり
620ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 21:51:41 ID:???
亀3白、少し前にほとんど見た目で買ってしまったがかわいくて仕方がない
もちろん4とか5の方が性能いいんだろうけど初購入だし満足しちゃってる。
自分の身体がヘナヘナでは申し訳ないので走るのと筋トレ欠かせません。
621ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 22:02:08 ID:???
>>609
町で白に乗ってる人見かけたけどかっこよかったよ
622ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 23:27:07 ID:???
今日ROMEU買ったよ。
自転車って思っていたよりもずっと楽しいな!
623ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 23:30:04 ID:???
亀5がワイズの店頭にあった
普通に売ってるの初めてみた
624602:2010/07/20(火) 12:15:41 ID:???
>>621
乗ってる人がカッコよかったのかw
625ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 17:45:31 ID:47u8WCM+
通販でROMA II買って3週間程経ったよ。
幸い近所にいい自転車屋さんがあって、メンテしてもらってる。
自分でいじったのは今のとこリフレクターだけ。
http://uproda11.2ch-library.com/254034vBs/11254034.jpg
後ろの赤いのイヤだったので、ハンドルに付いていたやつを持ってきた。
626ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 18:23:39 ID:???
>>625
知ってると思うけど、
法律的にはリヤのリフレクタは赤かオレンジ
白を左後に取り付けるってのは意図が分からない
627ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 18:29:33 ID:???
かっこいいと思ってうpしてんだからほっておいてやれよ。
628ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 18:53:13 ID:47u8WCM+
すまん、知らなかった。かっこいいと思ってた。
629ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 19:00:57 ID:???
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <かっこいいと思ってた。
    |      |r┬-|    |       
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


タイヤのチェレもいけてないよw
630ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 19:03:59 ID:47u8WCM+
外したリフレクターよりもオレの顔が赤いわw

タイヤのチェレてなに?
631ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 19:15:57 ID:???
ROMA2のタイヤはチェレステじゃない
632ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 19:42:16 ID:47u8WCM+
顔が赤いついでに聞くけど、ペダルに後ろから確認できる
オレンジのリフレクターが付いてるんだけど、それじゃダメ?
車体にしっかり付いてないとダメかな?
633ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 20:03:23 ID:???
道交法をご自分でお調べになってください赤面様
634ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 20:15:40 ID:47u8WCM+
ご存知なら良いか悪いか言えばいいだけなのに、何故「赤面様」とか煽るんだい?
635ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 20:27:14 ID:???
ここをどこだと思ってるんだ甘えるな糞ハゲっが
ついでにsageろ
636ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 20:34:13 ID:47u8WCM+
お前はここをどこだと思っているの? 言葉が汚いよね。
それと、なぜsageるのか理由を教えて欲しいな。
637ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 20:48:26 ID:???
>>636
あほは、相手にしない方がいいよ。
道交法とか言っているけど本当は知らねーんだよ。
あほの上に貧乏なママチャリ乗りなんかほっとけよ。
>>629って昔から住みついてる煽りしかできないカスだから。なまぽかもな。
638ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 20:56:42 ID:???
ここまで俺の自演
639ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 21:01:52 ID:???
荒れてきたな
というわけでsageた方がいい
640ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 21:44:45 ID:???
サイドスタンド外してシートポストに夜間走行時のみ
赤LED着ければ相当カッコいいんだよ

ステム上向いたまま?
トリム調整って分かる?
チェーン&オイルメンテ分かる?

出来れば大切に乗ってください
641ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 21:52:41 ID:???
ステムは別に上向いたままでもいいと思うしトリムはいらない奴も居るだろう
642ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 23:41:04 ID:???
>>629
おまえ、昔からいるよな。
だっておwwwwwww バンバンってのも飽きたから。
飽きたっていうか最初から面白いとも思わなかったから。
おまえ自分で面白いと思ってんの?
643ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 01:43:47 ID:VQywt7dK
>夜間走行時のみ
>赤LED着ければ相当カッコいいんだよ

カッコわるくね?

>ステム上向いたまま?
>トリム調整って分かる?
>チェーン&オイルメンテ分かる?

みんなわかるん?

>出来れば大切に乗ってください

はい、同意。そうします。
644ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 02:10:51 ID:???
>夜間走行時のみ赤LED

カッコイイとかっていうより最近の「普通」だと思うが
自分の身を守るためだし視認性のために重要だと思う
645ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 02:57:41 ID:???
LEDあればリフレクタはいらないの?
道交法的に
646ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 03:28:53 ID:???
後ろはどちらかが着いていればおk
647ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 09:57:07 ID:???
>>625,632,645
ググれカス
648ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 19:53:09 ID:???

こいつバカ。
649ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 20:21:24 ID:???
そんなに悔しかったのかボク
ママのおっぱいしゃぶって寝ればいいよ
650ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 20:52:37 ID:???

こいつママチャリ乗り。
少なくともビアンキは持っていない。
うpしてから参加しろボケ。
うpもできないカス。俺は<<625ではない。
誰でも新しいチャリ買ったら嬉しいだろ。
それをしょーもないどうでもいい事でつついて、
勇気出してうpしたのに、偉そうに批評するバカが多いよな。
うpした上で、俺はこうだけど、それに対しておまえは・・・って言えねーんだよな。
おまえはカス。
お前こそ自分のポコチンしゃぶって寝てろ。

>>643
これくらい買って学んだらいいよ。http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4635500314
651ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 21:00:50 ID:???
>>649
おまえは卑怯者。
養老先生的にいえば人間ではない最低のカス。
652ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 21:02:32 ID:???
>>650も自分のママチャリうpするといいよ
653ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 21:11:23 ID:???
俺649だけど過去に何回かうpしてもっと叩かれてんだけど
また叩かれろってか
654ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 21:15:03 ID:???
どーでもいいけど自分でちょっと調べればわかる事をわざわざ2chで聞いて
教えてくれないからってファビョるのは良くないよ
写真は自転車板なんてデフォルトで叩くから上げるほうが馬鹿
糞して寝ろ
655ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 21:44:40 ID:???
また虫みたいなチャリupしてよ
656ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 22:37:39 ID:???
亀4の530が店頭にあった
初めて見た
657ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 00:46:15 ID:???
久々に覗いたけど荒れてるな。
>>654
このスレはクロスとMTBのスレだろ。
自転車に興味もってはじめてビアンキ買って、他のビアンキに乗っている人の意見を聞きたくて
質問してくる人もいるだろう。
それをすべて『ググレ、カス』で終わらせていいのか?
わかる範囲で教えてやればいいだろう。
>>653 おまえはチンチクリンか?
658ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 01:42:20 ID:???
【回答が無い三大理由】
1、誰も知らない。
2、質問文が意味不明。
3、知ってるが、お前の態度が気に入らない。
659ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 07:02:00 ID:???
これだけは言える>>650は亀5で散々叩かれた経緯があるw
文句言う前にうpしろってのがこいつの特徴w
660ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 22:44:39 ID:???
>>650
もしかして昨年、アルテSLとWH6700upされた方ですか。
お世話になりました。参考にさせていただきました。
亀買いましたがホイール以外はほとんど同じだと思います。
ありがとうございました。
661ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 04:29:02 ID:???
亀4グレー購入しました!!仲間に入れてください。
662ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 06:43:27 ID:???
じゃぁ俺メロンパンな!
663ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 07:06:18 ID:???
>>660
あのやろうと、ホイルとクランクが一緒ってのが不愉快なんだよな。
664ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 09:47:31 ID:???
>>661
俺も亀4のグレー欲しい
車もガンメタグレーが好きなのよね〜
665ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 21:13:13 ID:???
>>650
俺も参考にしたぜ
ホイールはカンパだけど
ありがとうな
今度昼飯おごる
666ツール・ド・名無しさん:2010/07/24(土) 02:25:41 ID:???
亀5のチェレ買う時に店頭においてあった亀4のガンメタ見た。
あれはいい色だよな。かなり渋い。

亀5がシルバーじゃなくてガンメタだったらメチャクチャ悩んでたと思う。
667ツール・ド・名無しさん:2010/07/24(土) 05:42:01 ID:???

>>661
ガムやるからあっち行ってろ。

668ツール・ド・名無しさん:2010/07/24(土) 08:49:38 ID:???
>>661
いいよ。オメ。暑いから日射病に気を付けて乗ってくれ。
669ツール・ド・名無しさん:2010/07/24(土) 13:04:54 ID:???
>>666

俺も、亀5チェレユーザーだけど、シルバー・グレーは迷った。
670ツール・ド・名無しさん:2010/07/24(土) 16:52:01 ID:z33q/8sw
2010亀3を買った初心者なんですが、
今付いてるALIVIOって
4,5に付いてるロード系のコンポと比べると変速性能は悪いんですか?
671ツール・ド・名無しさん:2010/07/24(土) 23:06:08 ID:???
>>670
ALIVIOに乗った事ないのでわかりません。
乗り比べないとわからないと思います。
3も4も5も良くないと一般的には言われています。
672ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 00:15:51 ID:???
亀4欲しいが白の設定無いし、つか白だと問答無用で3なんだよな。


3でもいいのかな?コンポが気になるが・・・
673ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 01:24:59 ID:???
>>672
アメリカ版には白4ないの?
674ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 07:02:57 ID:???
675ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 11:22:02 ID:???
なんだこれ、シートポスト出過ぎじゃないの?
676ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 12:16:35 ID:hYDEdeNB
フレームサイズ間違えたんじゃないの?
677ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 14:41:39 ID:???
JAB7300買いました。いじめないでください。
678ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 14:49:30 ID:???
おう 焼きそばパン1分以内な
679ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 17:05:33 ID:???
>>677
ここにMTB乗りは滅多にいないから貴重
680ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 17:12:09 ID:???
MTBは2台目として欲しいね。JAB7300って国外でも販売されてるの?
681ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 22:19:51 ID:???
CIELOのリアエンドにA2Zのアダプターかませてディスクブレーキ化した人って居ませんか?
そんなイミフな事する物好きは居ないよなぁ…。
682ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 23:08:38 ID:???
フレーム折れ事故が頻発してるの知らないのか・・・
683ツール・ド・名無しさん:2010/07/26(月) 02:05:25 ID:???
車体買い変えろよw
684ツール・ド・名無しさん:2010/07/26(月) 06:10:46 ID:???
>>680
本国?仕様はJAB7400,7700で日本仕様より数字が100多い。
写真で見る限りステム廻りが違うみたい他にも違いが有りそう。
やはり日本仕様は企画車なのか?
685ツール・ド・名無しさん:2010/07/26(月) 12:33:51 ID:???
企画車だろうが何だろうが本人が幸せになれるかどうかが大切だろ?
おまいらだって生まれも育ちも環境も違うんだし。
嫁もらったり友達付き合いするのにいちいちそいつのスペックで選ぶワケじゃないだろ?
686ツール・ド・名無しさん:2010/07/26(月) 13:22:54 ID:d8BDD2K0
細々した違いを言えば、亀シリーズだって国内外で仕様は違うし、
そんなの気にしてたら海外ブランド車なんて買えねーべ?
687ツール・ド・名無しさん:2010/07/26(月) 14:07:44 ID:???
おいらのJAB7300のフレームにRepartoCorseと書いてるヨ
中国か台湾あたりでフレーム作って最終組立はイタリアでOK?
688ツール・ド・名無しさん:2010/07/26(月) 16:31:00 ID:???
>>687
企画は本国レパルトコルセ

生産はアジア(中国・台湾)だと思われ。

ただし、フレームにレパルトコルセの小さいシール(MADE IN ITALYだったかな?)があればイタリア製だったと思う。
689ツール・ド・名無しさん:2010/07/26(月) 18:30:23 ID:???
小さいシールだけがMADE IN ITALY
690ツール・ド・名無しさん:2010/07/26(月) 20:49:17 ID:???
高いやつなんかになるとパーツごとにレパルトコルセって書いてあるだよな
ブレーキとかフォークとか
691ツール・ド・名無しさん:2010/07/26(月) 22:24:31 ID:???
687です。688-690ありがとう。フレームの文字は塗装でシールじゃないです。
MTBネタ?が続いただけでも何だか嬉しいっす!
他にもビアンキMTB乗りいないの?
692ツール・ド・名無しさん:2010/07/26(月) 22:52:00 ID:???
実質亀スレですもの
693ツール・ド・名無しさん:2010/07/26(月) 23:22:33 ID:6/QjN8Ov
Camaleonte4が欲しいなと思っています。

おなじ商品に見えてもイタリア製・台湾製があるのですね。
全くの素人質問ですが、どちらも定価は同じで同じ商品として売られているのでしょうか。
もし仮にイタリア製が欲しいと思ったら店舗を見て廻って実機のラベルを確認しなければいけないのでしょうか?
694ツール・ド・名無しさん:2010/07/26(月) 23:38:46 ID:???
>>693
> 店舗を見て廻って実機のラベルを確認しなければいけないのでしょうか?

そのとおり。
で、「売約済み」という言葉にがっくり肩を落とすでしょう。
695ツール・ド・名無しさん:2010/07/26(月) 23:45:47 ID:???
亀ってもう全部台湾じゃないの
696ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 00:13:24 ID:???
>>129
が気になる。再うpたのむ
697ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 00:46:48 ID:???
亀は2〜3年前までは本国製があった。
現行はアジア製しかないんじゃなかったかな。間違ってたらスマソ。

だが、フレームのペイント(ステッカー)にあるようにデザイン・企画は本国レパコルのロードレーサー部門
だったと思う。
ステム辺りの造りやカーボンフォークとかの凝り方はローマとか他の機種とはやはり違うしな。

他のクロスとかステッカー剥がしたらほぼ同じに見える中、亀シリーズはやはり異質な気がする。
なので、イタリア製ではないがイタリア車であると認識してる。

なので、イタリア製ではないがイタリア車だと個人的には認識してる。

まあ、「当たり(レパコルシール)」を探す感覚で自転車屋にあるビアンキのロードを眺めてみるのも面白いかも試練。
698ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 01:04:44 ID:???
俺がお世話になってるショップに06 Freccia Celesteのフレーム在庫があって、
ソレにもHand made in Italyのステッカー張ってあったなぁ……
アレで一台作ったら、おもしろそうだなぁと思った。でもショップの人に、
今の亀5がフラバとブレーキ以外ほぼロード化してるから、ロード組むなら
フルカーボンの方がいいと思うと言われたよ。もしくは亀をドロハン化するか。

なんか納得してしまった……w
699ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 01:05:35 ID:???
ROMEのバーエンドバー割合性能いいな
90mmで2本合計66グラムしか無い
買い換えようと思って探してたら他が皆重くてやめた
700ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 01:41:57 ID:???
俺はあえて亀3にした。デザインもそうだが白がイイ。

店内の赤や青やで妙にゴツいいろんな車両の群れから少し離れてぽつんと白い一台。
マジで一目惚れだ。
当初5万の予算の1.7倍。
でもマジに金策して手に入れた。
今年は一緒にいろいろ島巡りする予定。

目下、インフィニート目指して貯金中。
さすがに25万は少し遠い。
でも1年後か2年後かインフィニート買っても亀は亀でこのまま付き合ってもらう。
701ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 01:48:55 ID:???
>>700 キモイ
702ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 05:59:12 ID:???
朝からキモイもん読ませんな。
703ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 09:09:05 ID:???
>>697の方がキモくないか?
704ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 12:20:41 ID:???
>>703
大切なことを2度言うあたりきもいなw
705ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 23:21:00 ID:???
夏だな。
おまいら、ちゃんと働けよw
706ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 23:31:46 ID:???
来年モデルは予約するとしていつごろ手元にくるんですか?
707ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 23:35:15 ID:???
早ければ12月。遅いと来年の今頃か来月あたり。
708ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 23:51:31 ID:???
発表後速攻予約すれば2月までにはなんとか手に入るんじゃねーの
709ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 01:37:42 ID:???
カメレオンZ
710706:2010/07/28(水) 02:11:11 ID:???
なるほど、ありがとうございます
店頭在庫買うか、来年モデル買うか迷ってたので参考になります
711ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 04:28:34 ID:???
>>708
甘いな
客がどんなに頑張っても、自転車屋のオヤジにコネがないと、後回しにされるよ
近くにレパコル店がない人は5月以降になる
712ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 10:24:10 ID:???
イタリア製ではないがイタリア車だと個人的には認識してる。
713ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 14:04:00 ID:???
http://suzupower.com/shop/
ここのふじみ野店に亀3たくさんあるよ。
最近できた店だから穴場なのかな??
ROMA ROMA2 1885とか何台もあったよ。
714ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 21:49:49 ID:???
ポルシェだって、一部中国で作ってるしな。それでも立派なドイツ車だ。
日本にミニが入ってきた当初、大半はイタリア製だった。

必ずしも、生産国とメーカー国籍は一致しないよ。
715ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 23:55:30 ID:???
青い目のサムライみたいなもんか?
716ツール・ド・名無しさん:2010/07/29(木) 01:17:56 ID:???
cielo買おうと思ってるんですが、今買う方がいいですか?
店頭在庫探して買うか、来年モデル待とうか迷い中です。

上見てると、発表後すぐ予約しても下手すると3月とかになっちゃうんですよね。。。
717ツール・ド・名無しさん:2010/07/29(木) 01:45:19 ID:???
亀の純正コラムスペーサーをステム下に3つ入れて、バーハンドルをローライザーバー
に変更した。街乗り仕様。楽でいい。景色が楽しめるようになった。
718ツール・ド・名無しさん:2010/07/29(木) 01:45:48 ID:???
自転車の新モデルはデザインがちょこっと変わるだけで、特に性能が良くなるわけじゃないからな
待つ意味はほとんどないよ
2010年モデルの見た目が気に入ってるなら、そのまま買えばいい
719ツール・ド・名無しさん:2010/07/29(木) 01:50:19 ID:???
迷ったら買え。

ビアンキみたく待ちの長いモノは迷いと待ちのループに入るとずっと買えなくなるぞ。
買えないヤツは大抵このパターンだ。















今買うとこの夏楽しいだろうな・・・・w
720ツール・ド・名無しさん:2010/07/29(木) 02:54:46 ID:???
5月に店頭在庫買った俺は毎週末が楽しいw
721ツール・ド・名無しさん:2010/07/29(木) 03:17:58 ID:???
>>718
なぜそう言い切れる?亀も08から09へ劇的に変化したろ。
722ツール・ド・名無しさん:2010/07/29(木) 06:16:25 ID:???
>>714
イタリア製ではないがイタリア車だと個人的には認識してる。
723ツール・ド・名無しさん:2010/07/29(木) 06:43:28 ID:???
2011年モデルは105とアリビオは最新版が付くのかな?
724ツール・ド・名無しさん:2010/07/29(木) 16:32:26 ID:???
cielo俺の買ってくれ。
725ツール・ド・名無しさん:2010/07/29(木) 16:39:38 ID:???
じゃあ、かっちゃう!!
726ツール・ド・名無しさん:2010/07/29(木) 18:59:56 ID:???
今都内で在庫が豊富なのは浅Jだな
727ツール・ド・名無しさん:2010/07/29(木) 19:12:24 ID:vwNguH3X
神戸か大阪で亀4グレーの58サイズありませんか(´;ω;`)
728ツール・ド・名無しさん:2010/07/29(木) 20:04:25 ID:???
2か月早ければ余裕であったんだろうけどなあ…
これ見て電話掛けまくって見つからなければそういうことだ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/dealer/authorized_dealers/kk.html
729ツール・ド・名無しさん:2010/07/29(木) 22:46:44 ID:???
ビアンキのボトルホルダー買ったけどチェレステカラーじゃない俺の娘には似合わなかったようだ
730ツール・ド・名無しさん:2010/07/29(木) 23:05:28 ID:???
チェレステは実にいい色なんだけど面積が増えすぎると間延びした印象になる気がする
うちの子はフレームのみチェレステで後は全部黒
色数増やしたくない
731ツール・ド・名無しさん:2010/07/29(木) 23:50:44 ID:???
>>730
同意。俺も同じような考え方だよ。
基本、フレーム以外にチェレは使わない

ただ、ハンドル周りやLEDテールでちょこちょこ赤が入ったから
ホイールにも少し赤入れてみた。カンパのホイールで。

意外と悪くない。と、思いたい……
732ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 00:39:08 ID:???
チェレはメインにする色じゃないと思うんだよなぁ
白チェレが一番チェレステの魅力を引き出す組み合わせだと思ってる
細かく他の色加えても違和感でないしね、白メインだと
733ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 00:42:10 ID:???
俺は黒に小物で少しチェレが好き
でも黒ってあんまりないんだよね
亀6は高い割にイマイチだし
734ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 00:46:58 ID:???
俺も黒/チェレかな
だからボトルケージはエリート カスタムレースを買った
735ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 02:34:13 ID:???
チャリの色は3色に抑えるときれいにまとまると以前聞いた。
わしは、フレームチェレ、あとは黒、ホイールに部分的に白。
フレーム以外はチェレ使わないように、赤とか派手な原色使わないように心がけとる。
736ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 06:28:09 ID:???
イタリア製ではないがイタリア車だと個人的には認識してる。
737ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 15:30:18 ID:???
イタリア国旗がフレームに付いてるだけで満足
738ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 17:24:37 ID:???
中国人の作るイタリア料理を絶賛するようなもの。
739ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 17:40:55 ID:???
おいしければそれでいい
740ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 17:43:45 ID:???
中国野菜とか気にしないで食うやついるからな。
それはそれで個人の勝手だよなw
741ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 17:46:10 ID:???
選別する能力さえあればいい
742ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 17:48:34 ID:???
>>741
739 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/30(金) 17:40:55 ID:???
おいしければそれでいい
743ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 19:42:36 ID:???
服で例えると、イタリアの一流ブランドでも中国で生産された生地を使う。
裁断も中国。だがデザインは『イタリア』これ重要だから。
744ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 19:49:47 ID:???
三流品と一流品を見分ける目のない人は中国で生産された生地を使った服を
イタリア産の一流ブランドと解釈するんですねw
なるほど、それならカメレオンはイタリアブランドの自転車だな。
俺が悪かった。腹がよじれるからもう相手にしないでくれw
745ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 19:55:12 ID:???
なんだかしらねーけどここでカメレオンが絶賛されとる。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279461838/401-500
746ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 20:05:42 ID:???
>>744
おまえ、中国企業にレナウンが買収されたの知ってるだろう。
中国企業は別にレナウンの技術が欲しくて買収した訳ではないぞ。
レナウンを凌ぐ技術はすでにあった。
なぜ買収したか。それはレナウンが持っているいくつかの
ブランドを手に入れたかったから。
それに加えて、アジアでのファッション業界における日本の先進のファッション
をその手に納めるため。ただそれだけ。
俺はシナとチョンは嫌いだ。だけどおまえは世界経済を把握する能力に
著しい欠陥があるわな。
いずれ生保受給者になってゴミと化す運命だな。
747ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 20:48:26 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279461838/452-
これでいいだろ 何故400から読ませる
748ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 21:41:21 ID:???
TREK 7,6 ティアグラで16万
亀5 105で13万
これだけ比べても段違いのコスパだよなw

GIANT ESCAPE R ALLIANCE 105で18万
GIANT FCR0 105で16万
単純比較はできんが、ハイスペッククロスの中では亀5のコスパ最強でしょ
749ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 22:08:23 ID:???
亀5はやたらお買い得
乗り味は他社同価格帯と比べて全然違う
750ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 22:37:21 ID:???
>>746
プラダも例えに入れてくれよw
751ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 23:12:50 ID:???
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/accessory/optional_parts/led_front_light.html
これ買ってみたんだけどさ
全然期待してなかったけど結構良かった
猫目のHL-EL520より明るいし広い
752ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 23:17:53 ID:???
今時、猫目のEL520より暗いライトを探すほうが大変だと思う
753ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 23:40:17 ID:???
>>751
それに気なってたんだよな〜
08モデルのライトはひどい作りだったんで(フタが振動で外れる)買い換えたいと思ってたところ
09モデルのライトはダサかったし

明るさはわかったけど、振動や雨に対する感じはどう?
754ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 23:59:01 ID:???
>>752
EL520しか持ってないから比較対象がこれしかない

>>753
まだ数日なんでサイコンとかの混信も含めてよくわからない
防水はIPX3だからまぁ土砂降りじゃなきゃ大丈夫じゃないの
脇の青い光が何気に便利、搭載位置によってはサイコン読める
3000円程度だから気になるなら買っちゃえば?
755ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 00:17:31 ID:???
>>754
ホームセンターかアマゾンの通販でGENTOS SG-355Bでも買ってみることをお勧めする
嵌って部屋中ライトだらけになっても責任は取れないが・・・・
756ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 00:28:49 ID:???
単4x3で20時間も持つってことはすげー暗いんだろうなあ
でもそこら辺で満足しとくのが幸せかも
757ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 00:45:27 ID:???
>>755
GENTOSのSF-302Xなら持ってるけど当然それより暗いよ
明日夜暇だったらSF-302XとEL-520との3個の比較写真でも撮ってみようかと思うけど
必要かい?
758ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 00:56:44 ID:???
>>751
黒があれば…orz

俺は家電量販店で売ってたELPAのDOP-XRE301使ってる
若干照射範囲はスポット気味だがクソ明るいし、
本体もちっちゃくて目立たないからいい。

ただ…連続点灯1時間しかもたない……
電池がCR123Aでコスパは相当悪い……

まぁ暗い時間あまり走らないからなんとかなってるけど、
電池のもちがよくて明るいコンパクトなライトがあれば
欲しい……
759ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 01:08:00 ID:???
充電池買えばいいじゃないか
760ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 01:10:31 ID:???
>>758
結局18650ライトにたどり着く予感

とりあえずこちらへどうぞ
◎懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に63本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279475643/
761ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 01:16:10 ID:???
>>759
CR123A互換の充電池ってあるのかな

>>760
18650ライト……?

二人ともありがとう、両方の意見をちょっと調べてみるよ
762ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 01:18:19 ID:???
763758:2010/07/31(土) 01:24:40 ID:???
>>762
うおぅっ!
18650とはなんぞやと調べに行って戻ってきたら…
ありがとう。恩にきるわ
764ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 01:50:39 ID:???
>>763
その通販ショップ(DX)、在庫あっても3週間位掛かるかもしれないけど、仕様なので気長に待て

>>762が書いてくれてる初心者セット(下3個)を買ってみるのも良いと思う。
明るすぎてDOP-XRE301で感動してた自分は一体なんだったの?ってなるかもしれないが、
すぐになれて2灯になったり車用HIDフォグを装着することになるかもしれない
765ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 02:11:23 ID:???
◎懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に63本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279475643/

ここは良いスレだねー。
当方ローマ2にMTE SF-15を使用していますが、もう原チャリかってぐらい明るい。
ユニコのライトベルトで留めると、ある程度見た目もアッサリしてるし超おすすめ。
でもやっぱりシナ製。この辺は当たり外れが大きいみたいですね。
766ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 02:39:29 ID:???
>>765
SF-15か・・・・知り合いの分も含めて20本以上注文したなぁ
「これ、絶対に不良品として返品されたやつをそのまま送ってきただろ!」って外れが1/4位混ざってた

他のライトのパーツに換装されて返品されたのを送られてきたりとか、モジュールに過電圧掛けました!的な状態になってるやつとか、
返品されたであろう商品を送られてきても楽しめる位の余裕は必要だね
767ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 03:37:49 ID:???
>>754
サイコン読めるってマジ?

だったら補助灯扱いのknogと付け替えようかなぁ…
768ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 09:52:52 ID:???
ホームセンターの自転車コーナーに置いてるライトは大体キャットアイ
仕方が無いのでおば様子供たちはそれを買っていく
769ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 09:54:10 ID:???
中華はFireという文字が好きだよな
770ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 11:20:13 ID:???
ここはビアンキスレですよ?
771ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 12:07:00 ID:???
>>746
レナウンの凋落っぷりを知ってて書き込んでるのwww?
お前あほだろw
772ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 13:12:54 ID:???

こいつ経済が判らないアホ。高卒。
せめて、せめて日経くらい読んで書き込め。
773ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 13:40:48 ID:???
日経とか笑わせるなよ
774ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 13:54:13 ID:???
日経ベリタス以外は無価値
775ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 15:14:06 ID:???
>>772
なんだか知らんが、ビアンキスレに経済とかレナウンとか関係ないから。
経済お宅も中国製つかまされたからってむきになるなよ。
お前がどれだけ能書きたれても数年前までイタリアメイドだったカメレオンが
中国製になったのは事実、その事実を踏まえてイタリア製と言い張るのは確かに噴飯ものだろ。
チョンの香すら漂う。
776没落寵児:2010/07/31(土) 17:33:44 ID:???
>>775
台湾製じゃなくて中国製なのか?ソースは?
777ツール・ド・名無しさん:2010/08/01(日) 06:15:04 ID:E35uZaO3
亀に関して言うと、イタリアでデザインされたという事が重要。

>>775
同じ亀が、アメリカ、ヨーロッパ各国で市販されている。
イタリアの本社の委託を受けて台湾で製造されようが、それは
然したる問題ではない。台湾は技術力があるから。
アパレルの伊ブランドでも中国に生産委託している国際情勢をよく勉強
してからこのスレに来い。
778ツール・ド・名無しさん:2010/08/01(日) 06:42:19 ID:???
もうイタリア製にしたくて仕方ないんだなw
わかったわかったwイタリア製イタリア製w
779ツール・ド・名無しさん:2010/08/01(日) 06:55:11 ID:???
で、亀は台湾製じゃなくて中国製なのか?ソースは?
780ツール・ド・名無しさん:2010/08/01(日) 07:25:01 ID:???
おーい国際情勢ヲタクよw
779にも国際情勢教えてやれwww
781ツール・ド・名無しさん:2010/08/01(日) 07:30:32 ID:???
台湾を中国と言うのは中国だけ
782ツール・ド・名無しさん:2010/08/01(日) 11:43:41 ID:???
で、亀は台湾製じゃなくて中国製なのか?ソースは?
783ツール・ド・名無しさん:2010/08/01(日) 12:14:11 ID:???
>>782
もう蒸し返すなよ。
カメレオンテはイタリア製(笑)
784ツール・ド・名無しさん:2010/08/01(日) 15:50:04 ID:???
で、亀は台湾製じゃなくて中国製なのか?ソースは?
785ツール・ド・名無しさん:2010/08/01(日) 15:55:12 ID:???
ビアンキはイタリアの会社なんだからそれでいいだろ
どこで作ってようが知ったことではない
亀は正真正銘の台湾製
786ツール・ド・名無しさん:2010/08/01(日) 16:03:56 ID:???
イタリアごまんたれぶ〜
787ツール・ド・名無しさん:2010/08/01(日) 20:33:49 ID:???
ビアンキはイタリアの会社なんで、出来上がった自転車は全てイタリア製でFA

788ツール・ド・名無しさん:2010/08/01(日) 21:34:45 ID:???
詳しい情報サンクス
789ツール・ド・名無しさん:2010/08/01(日) 22:18:10 ID:???
お前らがいいって勧めるから亀5買ってきた
すぐ納車になるみたい
しかし、お盆まで自転車乗りに行く暇がない・・・
790ツール・ド・名無しさん:2010/08/01(日) 23:06:27 ID:???
Comment allez vous ?

ね〜ソースまだー?
791ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 01:55:32 ID:???
別にイタリア製でも台湾製でもイイわ
亀はいいバイク。買って何より満足するか否かが重要だろ。

製造本国だったら多分こんな値段じゃ買えてない。
製造が国外にでたからこそのコスパだと思って喜ぶべきだろ。
792ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 07:02:39 ID:???
>>791
アホなこと言うな。ここまで生産地で激論かわされるのは生産国が重要だからだろ。
どこでつくられようとビアンキはイタリア製。
793ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 09:01:42 ID:???
俺は日本製がいいから自作するお!
794ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 09:05:22 ID:???
イタリア製ではないがイタリア車だと個人的には認識してる。
795ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 09:48:57 ID:???
イタリア製だのイタリア車だの好きに言ってろw俺の亀はハンドメイド・イン・イタリー
お前らの台湾生まれのイタリア製(笑)とは雲泥の差w
796ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 12:51:42 ID:???
そうかそうか
797ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 13:11:07 ID:???
おまいら、亀で一日どれ位走れる?
参考にさせてくれ。
798ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 14:31:33 ID:???
へたれなんで、いいとこ80キロ位かな。
799ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 18:05:13 ID:???
亀4ポチるか迷ってるんだけど、カーボンバックってやっぱり破損しやすい?
こかしただけでも破損の危険性があると聞いて躊躇してる。丁寧に扱える自信が無いならフルアルミの亀3探したほうがマシかな
800ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 18:30:38 ID:???
>>799
あんまり神経質になることもないと思うよ。

いっちゃなんだが、ニワカは自転車に限らず何でも神経質に吹いてまわるから
あれしちゃダメ、こうなったらもうダメとか言い始めるけど、そんなことない。
常識的に扱ってればそうそう壊れるものじゃない。
801ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 18:31:36 ID:???
カメレオンは即完売しなくなったんだな
やっぱり正真正銘の台湾製になっちまったからか
802ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 18:47:10 ID:???
亀のカーボンバックが破損したなんて聞いたことねーな。
そうこうしているうちに売約済になる。
亀4なら買って少なくとも損はない。コスパ最高だからな。
803ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 19:00:28 ID:???
しかもイタリア製(笑)
804ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 19:03:53 ID:???
コルナゴのクロスよりはマシ
805ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 19:06:59 ID:???
そりゃコルナゴのクロスは台湾製だもんなw
806ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 19:19:47 ID:???
カーボンは耐用年数でもアルミに劣るからな
荒く扱うなら亀3のがいいんじゃないか
807ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 20:04:59 ID:???
とはいえ、亀3もフォークはカーボンだからな
心配するほどじゃないと思うけど、気になるならROMA2あたりにしとけば?
808ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 20:10:10 ID:???
>>797
一昨日、亀5で150km走ってきた
とは言っても行きと帰りの間に3時間ほどインターバルあったけど
それでも帰りの後半はかなりダルダルだった

行き5時間ジャスト、帰り5時間20分くらいだったな

809ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 20:30:05 ID:???
こんなクソ暑い中よくそんな走れるな
俺は30キロでヘロヘロだったよ
810ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 20:46:23 ID:???
>>803
アメ公よりはましby南米商会。
トレックって工作精度酷いらしいな。あれのクロスだけはやめとけと言うのが通説。
811ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 20:53:53 ID:???
>>809
先週末はまだ日が陰ってる時間が短くて良かったよ
カンカン照りだったら帰り着けてなかったかも
812811:2010/08/02(月) 20:55:09 ID:???
すま、「日が陰ってる時間が長くて」の間違いだ
813ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 21:05:08 ID:???
>>810
詳しくよろ。
814ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 23:27:01 ID:???
>>813
http://godzzi.net/rumor-26.htm その他ググれば多数。工作精度がないのが
あのメーカーの特徴。
815ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 23:35:57 ID:???
>>809
夜なら余裕だろ?
816ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 23:39:18 ID:???
正直、イタリア製であるより、台湾製であることに安心を覚える私がいる。
デザインはレパコルでイタリア、生産は台湾、何の問題もない。
亀ってつなぎ目の溶接部分はきれいだし、乗り心地もいい。
クロスバイクにこれ以上なにを求める?『イタリアンデザイン』これ大事。
世界中で亀は乗られている。これ大事。生産が台湾だろうと無問題だな。
俺は俺の09亀が好き。マジで好き。
817ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 23:42:45 ID:???
じゃあ式を挙げるしかないな
818ツール・ド・名無しさん:2010/08/02(月) 23:48:26 ID:???
おめ! で、式はいつだい?
819ツール・ド・名無しさん:2010/08/03(火) 02:50:11 ID:???
亀のクランクって酷評されてるけど、そんなに酷いの?
それだけで買うの躊躇してるんだが。
長距離考えるとな・・・

あと、購入時に比較対象でロード検討したヤツいる?
それで亀えらんだのならその理由を聞かせて欲しいんだが。
820ツール・ド・名無しさん:2010/08/03(火) 05:38:23 ID:???
>>814
おっさんのブログをだされてもなあ・・・
821ツール・ド・名無しさん:2010/08/03(火) 05:41:39 ID:???
別に値段相応、普通に使う分にはなんの不満も出ない

シマノのクランクが優秀すぎるだけ
ホローテック2のおかげで軽いし、アウターリングは変速しやすい特許技術が使われてる
それを知ってる奴は不満が出る
822ツール・ド・名無しさん:2010/08/03(火) 06:49:18 ID:???
>>814
どや顔でブログソースwww
フロントフォークぶち抜けて重傷者出したビアンキがどの面下げて他社批判できるのかw
823ツール・ド・名無しさん:2010/08/03(火) 08:25:04 ID:???
>>821
お前のせいで知っちまったじゃねーか・・・
フロントトリプル殆ど使ってないし、クランク交換したくなってきたぞ
824ツール・ド・名無しさん:2010/08/03(火) 09:12:13 ID:???
貧脚なんでフロントダブルにできないが、
シマノに替えたくなってきた
もちろんトリプル
変速性能の良さを体験してみたい
825ツール・ド・名無しさん:2010/08/03(火) 09:52:56 ID:???
トリプルはいらんだろ。
コンパクトがいいべ。
826ツール・ド・名無しさん:2010/08/03(火) 19:07:53 ID:???
とりあえず亀に付いてたBBよりも、105のBBの方が120g軽かった
クランクはトリプルからコンパクトへの切り替えなんで比較はできんが
827ツール・ド・名無しさん:2010/08/03(火) 20:40:47 ID:???
周辺坂だらけなので、トリプルのインナーを多用してるんですが、
そんなんでもコンパクトで幸せになれるでしょうか
828ツール・ド・名無しさん:2010/08/03(火) 20:55:42 ID:???
>>827
トリプルのままで居たほうが幸せだと思う
829ツール・ド・名無しさん:2010/08/03(火) 21:11:20 ID:???
>>827
周辺坂だらけでインナー多用してたが、なけりゃないでなんとかなる。
34-23Tで後がなけりゃ、それで上るしかない。
遅いが今では陣馬高原、和田峠も足をつかずに上れるようになった。
830827:2010/08/03(火) 22:05:49 ID:???
>>829
やってみる!
831ツール・ド・名無しさん:2010/08/03(火) 23:05:29 ID:???
>>819
長距離でも全然問題ないよ。ルートにも多少寄るかもしれないけど。
そもそもフロントはそんなにがちゃがちゃ変速するもんでもないし。
ただ、俺はフロントをシマノのダブルに買えて、間違いなく良かったと
思ってるし、そのくらいの差はあると感じてる。
関東平野メインじゃ稀にしか変速しないけどなw

購入時にはロード考えてなかったけど、乗り始めて少しの間ロードでも
良かったかもとは思ったこともあった。けど、レースやるとかしなきゃ
亀でも十分すぎるよ。
832ツール・ド・名無しさん:2010/08/04(水) 06:22:46 ID:???
ロード乗ったことない奴が十分すぎるって何で言えるんや?
833831:2010/08/04(水) 08:52:44 ID:???
>>832
ロードは乗ればそりゃよりイイかもしれない。
だが俺はクロスに乗ってて困ってないから。

834ツール・ド・名無しさん:2010/08/04(水) 13:50:38 ID:???
>>833
Ave30km/h以上で走りたいとかでなければ、むしろ亀の方が向いてるしな
Avd20km/hくらいだと、ロードの前傾姿勢は無駄すぎる
835ツール・ド・名無しさん:2010/08/04(水) 19:54:28 ID:???
個人的には平均速度よりも走行距離だな。
クロスは普段乗りでせいぜい往復30キロ以内、ポタで使っても50キロ以内だな。
それ以上になると、何の疑問も持たずにロード以外に選択肢はなくなる。
今日は久しぶりに休みが取れたから、ロードで走ってきたが、平均時速は17キロ
それでも走行距離は80キロ。
クロスが効率いいとも思わないし、ロードの前傾が無駄とも思えない。
836ツール・ド・名無しさん:2010/08/04(水) 20:04:10 ID:???
コンフォート系ロードしか乗ったことないなら解らないだろうが、普通のジオメトリのロードだと、ある程度速度出した方が寧ろ楽だよ
837ツール・ド・名無しさん:2010/08/04(水) 20:04:20 ID:???
楽しみ方はいろいろ
838835:2010/08/04(水) 20:10:35 ID:???
いかんいかん。突っ込まれる前に書いておくが、今日は山にこもって峠3つこなしての平均速度だ。
839ツール・ド・名無しさん:2010/08/04(水) 20:10:44 ID:???
 
840ツール・ド・名無しさん:2010/08/04(水) 20:17:46 ID:???
841ツール・ド・名無しさん:2010/08/04(水) 20:38:58 ID:???
>>838
その峠の斜度は平均10%越えなのかと思う程のアベレージだな
ルッククロスで走ってきたんじゃないのか?
842ツール・ド・名無しさん:2010/08/04(水) 21:00:07 ID:???
841みたいな煽り入れる奴が同じビアンキクロス乗りってだけでいやになるね
843ツール・ド・名無しさん:2010/08/04(水) 21:05:25 ID:???
838で余計な事言うからじゃね?
844ツール・ド・名無しさん:2010/08/04(水) 21:10:19 ID:???
たしかに自己顕示欲の塊って感じだな
ロードってすごいねw
845ツール・ド・名無しさん:2010/08/04(水) 21:14:11 ID:???
ローマ2をブルホーン化したいのだがどうだろう
846ツール・ド・名無しさん:2010/08/04(水) 21:21:30 ID:???
好きにすればいい
847ツール・ド・名無しさん:2010/08/04(水) 21:34:02 ID:???
>>845
乗りやすくなったよ
848ツール・ド・名無しさん:2010/08/04(水) 22:38:42 ID:???
>>845
>>123参照
849ツール・ド・名無しさん:2010/08/04(水) 23:03:59 ID:???
>>848
ありがとう。やめておくよ。
やはりシングルギア化してさらにドロップハンドル化とういう変態車にするか
850ツール・ド・名無しさん:2010/08/04(水) 23:18:19 ID:???
>>849
それが最善かもしれないな。
851ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 00:05:25 ID:???
                  _____
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /        \
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852ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 01:24:59 ID:???
いかついめのバーエンド付ければいいんじゃないかなあ
853ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 07:46:31 ID:???
春に亀4購入しました。平日は忙しいで週末土日併せて30キロくらいの程度で使っています。
せっかくなので新105 + WH-6700 + サドル + ブレーキとコンポ総入れ替えして、タイヤも23cにしているのですが、
少しロードも気になってきました。とはいえ町中でロードの連中みているとあまりにやる過ぎ感たっぷりで
買い物にちょっと行くのにロードはねーな(失礼・・)って思っています。

クロスとロードを両方もっている方って、どういう風に乗り分けているのでしょうか?(体は一つだし)
実際105のダブルでクロスとはいえ相当快適だし、先日出場した耐久でも十分に快適でした。

やっぱりロードっていいですかね??c2cとかはかっこいいなぁと思うんですけど・・・。長距離とかになると楽なんですかね??
854ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 10:21:26 ID:???

>>853
クロスで快適なら、ロードはもっと快適。
ただ、30キロ程度ならロードはイラネ
855ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 10:26:11 ID:???
>>841
おっと豪脚自慢かいw?
どこの峠かも知らずによくいえるなw
まあ、煽りだから何でもかけるかw
856ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 10:47:04 ID:???
どこの山のどこの峠かも書かずに「平均速度が遅いのは峠越えてたからだよ」って言い訳してる>>838が見苦しい
857ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 11:50:13 ID:???
>>855
書いてないんだもの知る由もない
煽り煽られ釣り釣られ
858ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 12:44:52 ID:???
だめだこいつらw
何かいてもけんか腰w

高尾スタート、和田峠、鶴峠、松姫峠山頂折り返しの奥多摩ゴール
4つじゃんとかの突っ込み入る前に書いておくが、田和と鶴は一つの峠扱いな。
まあ、こんなことかいても別方向から文句たれてくるに決まってるがw

さあたたけよw口ばっか大将どもw
859ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 13:02:54 ID:???
>>858
わかったから
そういう話はロード板でねw
860ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 13:03:05 ID:???
もうやめて!これ以上貧脚を晒すことはないのよ。痛くて見れいられない
861ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 19:00:13 ID:???
>>858 脳内デローザなんだろ
862ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 21:37:53 ID:???
今日高低差1500の峠というか山と高低差700の峠二つ、クロスで超えてきたが
アベレージ17km/hだったぞw
途中1時間ぐらい押して歩いてたんだが・・・
863ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 21:53:13 ID:???
ぶっちゃけ、峠でのアベレージはあんまりあてにはならんわな。
下りで飛ばせばアベは上がる。
のんびり下れば上がらんわな。
俺は上りで抜かれるけど、下りではもっと抜かれる。
864ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 22:07:40 ID:???
俺下り最速上り徒歩
865ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 22:09:31 ID:???
っていうか、むしろクロスでせいぜい50kmとかどんだけw
亀で平気で100kmオーバー走れるし、クロス低く見すぎだろ
ロードの性能がいいのは認める、だがクロスをナメすぎだな

上り下りあったとしても平均17km/hとかクロスでも真似できるだろ
866ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 22:13:12 ID:???
だんだん>>835が敢えて叩かれたくて書いてるんだって気がしてきたよ。

ああ、そうか。これが釣りって言うのか……
867ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 22:13:26 ID:???
ROME2でも100km行けるし実際それ以上も走ったけど結構しんどいとNirone買って気づいた
868ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 22:15:38 ID:???
>>853
ロードで買い物にいく最大の問題点は盗難の怖さ
クロスならそこまで神経質になる必要はない

まぁ、コンポ交換とかで馬鹿みたいにカネがかかってる場合は違うかもしれんがw
869ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 22:18:57 ID:???
>>867
ROME2は振動めちゃくちゃ拾うんだよな
150km走ったら、もう手がしびれて握力ゼロだわ
Nironeにすればしびれなくなるなら、俺も買いたい
870ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 22:21:35 ID:???
>>866
俺は120kmくらいまではいけるかな、亀だけど。
140km超えた当たりから脚が動かなくなってきた気がして、
160kmくらいから、本当に回せなくなってくるカンジ。

まだ趣味としての自転車始めて2ヶ月そこそこだからそんなものかもだけど。
Nironeとかinfinitoだと更に距離のばせるのかな?
871870:2010/08/05(木) 22:23:41 ID:???
ごめん、アンカー間違えた・・・>>867だった
872ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 22:26:14 ID:???
>>865
バカが解釈するとそうなるのかw
ロード買うまでは、クロスで100キロくらいは走ってたよ。
疲労度が違うっていってんだろうがw頭悪い子だねw
873ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 22:32:21 ID:???
ふーん、それでクロスだと50km程度、80kmでアベ17km/hなんだ

素晴らしい体力と脚力だね。尊敬するよ、ほんと
874ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 22:34:59 ID:???
>>873
おまえ一度峠行って、自分の脚力試してこい。
その上で同じこと言ってみろよ。
875ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 22:35:14 ID:???
ちなみにNirone買った今でもROME2で100km以上走る事もあるよ
アベ何kmだ言ってる人にはわからんだろうけど気分と目的によって変えてる

ちなみに俺は素晴らしく遅い
876ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 23:05:59 ID:???
>>873の煽りとかどうでもいいんだけど、ふと思った。
自転車であえて長距離走るのって、疲れるの前提じゃないの?
疲労度を軽減したいなら原付でいいんじゃないの?

あえて自分の体力を使って走る移動手段を選んでるのに
楽なのはロードっていう論調に矛盾を感じるんだけど……
自転車こいで何処かに行きたいっていうならロードでも
クロスでもママチャリでもよくないかな?
877ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 23:11:43 ID:???
亀5乗り始めのもれですが、ホイール交換を考えています。
easton50slあたりになると思いますがディープリムも気になります。
zippとかカンパボラ1付けた勇者はいますか?
お話だけでも聞きたいです。
878ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 23:12:03 ID:???
披露の限界を100としたら、ママチャリは20キロで限界。
100キロでクロスが限界。
200キロがロードの限界としたら
200キロ走りたくならないか?
879ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 23:14:44 ID:???
>>877
シャマルくらいなら居そうだけどさすがにそれは居ないだろ

>>878
目的地が200km先ってのなら行くけど漠然と200kmは無理
880ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 23:17:32 ID:???
>>879
ん?問いかけの意味わかってるか?
881ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 23:18:47 ID:???
わかった上でそう答えたんだけど
つまりお前とは違う人種って事
882ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 23:21:25 ID:???
>>878
確かにその差ならロード乗りたいと思うが各々でそこまで差ないだろ
つまり問い自体おかしい
883ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 23:29:50 ID:???
自分の好きなもんで好きなだけ乗ればいいだけじゃん
結局それが一番疲れないし面白いし続けられる
ロードでもクロスでもママチャリでもなんでもいいんだよ
884ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 23:40:51 ID:???
>>878
自分の限界を見たいんだったら、その車種での限界でいいし、
ただ距離限界を伸ばしたいだけならロードをわざわざ買う理由としては
弱い気がする。体力と距離の関係なら続けてれば別にクロスでも限界は
伸びていくわけだし。>>879が言うように「目的地に行く」という目的が
あって楽なのはどれって言われればロードかもしれないけど。

極端な話だけどクロスでがんばって200km走れるようくらいに体力付いた、
それでロードに換えれば400km走れると言われても400km走りたいかと言えば、
400km走る目的がなければNOだなぁ……個人的な考えだけど。
885ツール・ド・名無しさん:2010/08/05(木) 23:52:16 ID:???
>>882
以前ショップでクランクアルテSL、ホイールユーラスに換えた亀5を見てもらってるときに
ロードの話聞いたら、もうほとんどロード化してるから、Nironeくらいを買うくらいだったら
亀5ドロハン化したほうが安くて性能そんなに変わらないよって言われたわw

886ツール・ド・名無しさん:2010/08/06(金) 03:41:32 ID:???
>>877
EA50SLは買い換えてもがっかりするかも。同価格帯のWH-6700のがマシ
同じ買うならもう少し出してZONDAかEA90 SLXとかの方がいい
カーボンディープは殆どチューブラータイヤになるので、そこがクリアできるかが問題
COSMIC CARBON SLRとかは・・・悪いことは言わない。やめとけ

ロード用のWH-6700、シャマルウルトラ、R-ZERO、BORA ULTRA、EC90 SLXは履かせたりする事がある
ただ、亀5専用って考えたらZONDAあたりで十分かと

亀はフレームが柔らかいから、硬い(といわれる)ホイールでも快適に乗れるのがいい
亀用予算別お勧め
2万円クラス:MAVIC アクシウム
3万円クラス:WH-6700
5万円クラス:ZONDA 2WAY FIT
7万円クラス:EA90 SLX、ユーラス
9万円クラス:Shamal Ultra、EC90 SLX
11万円クラス:EC90 Aero or SL、Racing Zero 2way
13万円クラス:Bora One
887ツール・ド・名無しさん:2010/08/06(金) 06:27:17 ID:???
3万台で6700変えたか?
888ツール・ド・名無しさん:2010/08/06(金) 08:57:03 ID:???
886さん有難うございますた。
ホイールたくさんお持ちですね!うらやましいです。
少し頑張ってZONDAにします。
889ツール・ド・名無しさん:2010/08/06(金) 09:04:49 ID:???
>>887
3万台というか、厳密に言えば2万台だな<6700
890ツール・ド・名無しさん:2010/08/06(金) 12:43:33 ID:???
クロスとロードの違いより、ビンディングとフラペの違いのが大きい。
891ツール・ド・名無しさん:2010/08/06(金) 15:16:13 ID:???
まともなペダリング出来てたら、ビンディングにしてもちょっと楽になったな程度しか変わらない
892ツール・ド・名無しさん:2010/08/06(金) 18:50:27 ID:???
はいはい、豪脚豪脚。
893ツール・ド・名無しさん:2010/08/06(金) 19:01:54 ID:???
>>890
お前アホだろ?
894ツール・ド・名無しさん:2010/08/06(金) 21:20:46 ID:???
>>おいヤクザ
釣られるお前の方がアフォなんだよ
895ツール・ド・名無しさん:2010/08/06(金) 21:35:50 ID:ytz8lR+P
>>891
逆だろjk
896ツール・ド・名無しさん:2010/08/06(金) 21:37:48 ID:???
>887,889
6700を2万台とか3万台とかIYHするのか・・・・・・御大尽だな
897ツール・ド・名無しさん:2010/08/06(金) 23:54:39 ID:???
>>890
おい、はやく出て来い
898ツール・ド・名無しさん:2010/08/07(土) 02:25:14 ID:???
>>877
カンパのホイールは赤の差し色が入っているからチェレステに合わせるとゲテモノになる。
XのシルバーやWのグレーならいいかも。
レースにでも出るならともかく、街乗りやCR走る程度なら亀程度にそんないいホイール必要かね?
ディープリムなんて、2本目か3本目に考えるのが普通なんじゃないのかなー?
899ツール・ド・名無しさん:2010/08/07(土) 03:21:22 ID:???
>>898
寧ろ逆だよ。ディープリムにあこがれてカーボンディープ購入<硬さとチューブラーの面倒臭さに辟易して
2本目はRacingZero等のアルミリムホイールになる⇒アルミスポーク硬てーんだよ!ってなり、ZONDAを購入⇒やっぱ下駄チャリにはR500だよな(振り出しに戻る)
900ツール・ド・名無しさん:2010/08/07(土) 07:00:46 ID:???

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  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
901ツール・ド・名無しさん:2010/08/07(土) 23:20:00 ID:???
902ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 05:38:00 ID:???
ブラクラの古典をようつべで見せる意図がわからん
903ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 08:33:31 ID:???
904ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 08:35:43 ID:???
905ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 09:39:32 ID:???
亀5はクロスの中でもコンフォート寄だよね。
まったり長時間乗ってなんぼっていうフレームじゃないかな。
高価なホイール+23c等でロード寄にしても効果は薄いと思うよ。
リアセンタ430mmはいかんともしがたい。
シートチューブとタイヤのクリアランスも見た目かっこ悪くなっちゃう。
906ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 10:27:28 ID:???
>>905
それをいうならノーマルフォークの長さもだね。
長いからダウンチューブとタイヤの隙間が大きくて
間延びした感じになる。

それだけのためにフォークを変えたいと思ってしまう
自分がいる…
907ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 10:35:02 ID:???
>>905
もとよりコンフォートのせいか、ホイールいいのにしたら
乗り心地も全然問題ないけどすごい楽になったよ

軽く進む、よく転がる、乗り心地損なわない
そういう意味ではホイールのグレードアップするのは
悪いことじゃないんじゃないかな

まぁ人によって差が出る主観の部分が多いから
手放しでオススメするとはいわんけど
908ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 11:05:21 ID:???
ホイールに5万とかかけるならBB&クランクセットをホローテックUコンパクトにしたいな。
909ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 11:43:17 ID:???
クランクは納車時には交換してしまってる
105のクランク、DURA BBで2万円しなかったような

ホイールは5万円とは言わなくても3万位の6700でも結構違う
910ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 12:13:32 ID:???
どれだけいじってもVブレじゃあなあ・・・・
911ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 12:37:29 ID:???
ドロハン化してVブレをそのままSTIレバーで引くと、とんでもなくブレーキが効く
912ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 12:38:44 ID:???
>>905
コンフォートなフレームだからこそ、23cに変えた時にタイヤの空気圧や硬さが気にならない
913ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 12:49:50 ID:???
>>911 前転したいの?ヴァカなの?タヒにたいの?
914ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 12:56:55 ID:???
>>913
倒立前転単身で飛び込み前転の連続技
915ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 14:19:19 ID:???
>>909
クランク交換結構安いな
トリプルのままでその値段?

ダブルにするとディレイラーやシフターでもうちょいかかっちゃうかな?
916ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 14:33:02 ID:???
>>915
シフターはそのままでOK(2/3速兼用)
フロントディレイラーだけダブル用にしたほうがいい
(トリプル用でも変速は可能だけど、チェーン落ちのリスク避けたいなら交換推奨)
917ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 14:38:38 ID:???
105コンパクトクランク \13000
DURA-ACE BBアダプタ \2000
FD-R770-B \3500
918ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 15:10:06 ID:???
俺の場合
アルテSLコンパクトクランク \18000
DURA-ACE SM-BB7900 \2200
FD-R770-B \3370

ってな感じかな
919ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 18:00:07 ID:???
クラン交換してもVブレじゃあなあ・・・
920ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 18:36:56 ID:???
Vブレだと何かマズイの?
921ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 18:42:05 ID:???
減速、停止という主機能においては何も問題ないだろ?
ロードと同じじゃないという事実だけで不満な香具師もいるってことだ
922ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 19:44:15 ID:???
中途半端なキャリパーよかよっぽど効くだろ
923ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 20:54:07 ID:???
924ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 21:26:37 ID:???
>>922
中途半端なキャリパーどころか、duraよりも効きますぜwww
925ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 21:36:14 ID:???
>>922
ワロタ。最高だw
926ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 21:37:21 ID:???
ああ、効きすぎなくらいになw
927ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 21:37:38 ID:???
>>921
むしろロードにVブレーキが付いてない事の訳を考えろw
928ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 21:42:13 ID:???
>>927
クロスのスレでその必要性があるのか?
キャリパーブレーキ欲しいなら素直にロード買えよw
929ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 21:43:15 ID:???
ところでそのVブレーキのパッドなんだけどさ
効くのはいいとしてこれリムをガリガリ削ってるんじゃね?って思って頭が禿げ上がりそうなんだが
なんかリム攻撃性と効きがいい感じのバランスな奴知らない?

スレチですかそうですか
930ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 21:43:20 ID:???
亀に乗ってる奴ってこの程度w
931ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 21:45:27 ID:???
>>928
09までキャリパーでしたが何かw?
932ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 21:50:43 ID:???
>>931
亀のこと?
亀って08までじゃね? キャリパーだったの。
933ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 21:52:04 ID:???
09亀はVでしょ
934ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 22:00:32 ID:???
09までキャリパーでしたが何かw?(キリッ

吹いたわw
935ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 22:18:19 ID:???
で、なんでロードにVブレーキ付いてないの?
重いとか?
936ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 22:36:36 ID:???
重いとか?ワロタ
937ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 22:36:53 ID:???
>>934
吹くほどの話かw?
938ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 22:43:48 ID:???
>>935
 ●
 (('A`) ハッ!
  ( ノ)
  <●>

    ●
 ('A`)ノ ハッ!
 (ヽ)
 <●>


. ('A`) …
  (ヽノ)
  <●>


 ●  ●
 (('A`)ノ ハッ!   ググレカス
  ( )
.. <ω>
939ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 22:46:51 ID:???
>>935
アクシデントとか競技中の急ブレーキで効き過ぎるから
とくにロードは密集して走ることもあるからね
根本的にVブレーキほどの制動力が必要ないっていうのもある

あとは、Vだと横方向に広げる力がフォークにかかるから
より剛性が必要になって重くなるとか、レース時のタイヤ交換の
際の利便性とかもあるみたい

940ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 22:46:53 ID:???
>>935
中途半端なキャリパーよかよっぽど効くだろ
941ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 22:54:07 ID:???
キャリパーでもVでもクロスバイクなら
わりとどうでもいい
942ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 22:57:00 ID:???
くやしいのおwww
943ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 22:57:59 ID:???
>>941
俺もそう思う
944ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 22:58:42 ID:???
くやしいのおwww
945ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 22:59:43 ID:???
中途半端なキャリパーよかよっぽど効くだろ
946ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 23:16:32 ID:???
でっていう
947ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 23:18:36 ID:???
この話題もそろそろ終了か

おつかれさん
948ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 23:18:42 ID:???
俺がこのスレのVブレーキになるぜ!
949ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 23:21:21 ID:???
俺がキャリパーだ!
950ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 23:22:42 ID:???
じゃぁ俺カンチ
951ツール・ド・名無しさん:2010/08/08(日) 23:34:37 ID:???
SEXしよっ!
952ツール・ド・名無しさん:2010/08/09(月) 09:05:46 ID:???
で、よく効くVブレーキで何かまずいの?
953ツール・ド・名無しさん:2010/08/09(月) 09:32:55 ID:???
止まる必要がないから。速度を微調整したいから。
954ツール・ド・名無しさん:2010/08/09(月) 09:39:00 ID:???
>>953
>止まる必要がないから
だったらノーブレピストでも乗って魂でも磨いてろよw
955ツール・ド・名無しさん:2010/08/09(月) 10:46:10 ID:???
学習能力無いからギュッと握って吹っ飛んで逝くんじゃないかな
956ツール・ド・名無しさん:2010/08/09(月) 12:57:59 ID:???
亀5が欲しいのですが、スタンドの取り付け不可がネックになり購入に踏み切れずにいます。
乗られている方はそこの所如何でしょうか?
957ツール・ド・名無しさん:2010/08/09(月) 13:26:12 ID:???
クイックにかますタイプとかセンタースタンドとかはつくと思うけど
無くても実際そんなに困らないよ
958ツール・ド・名無しさん:2010/08/09(月) 16:05:56 ID:???
959ツール・ド・名無しさん:2010/08/09(月) 16:56:03 ID:???
956じゃないけどこれ知らんかったわ
ありがとう
960ツール・ド・名無しさん:2010/08/09(月) 18:54:07 ID:???
>>957
スタンドつけられてもVブレじゃあなあ・・・
961ツール・ド・名無しさん:2010/08/09(月) 20:07:29 ID:???
Vブレーキなめるなし、ぶっ飛ばすぞ!
962ツール・ド・名無しさん:2010/08/09(月) 20:10:50 ID:???
>>961
反応するなよ
いつまでも同じネタ引っ張るキチガイなんだから

夏だしな
963ツール・ド・名無しさん:2010/08/09(月) 21:53:32 ID:???
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     わりとどうでもいい      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /
964ツール・ド・名無しさん:2010/08/09(月) 22:54:20 ID:???
俺が買った店は普通のスタンドを平気な顔して勧めてきたぞ
しかもシートポストにグリス塗ってあって少しずつ下がって来てカーボンがえぐれた
指摘したら「メーカーが出荷時にフレームの錆止めに塗ってるんじゃないですかね?」だと
仮にそうであったとしてもそれならそれで下がってしまわないように
適切なトルクで締めるのが販売店の責任というものではないのだろうか

取り乱してすまん スタンドの話題をみたらつい思い出して
965ツール・ド・名無しさん:2010/08/09(月) 23:00:05 ID:???
>>964
だけどVブレだろ?偉そうなこというなよw
966ツール・ド・名無しさん:2010/08/09(月) 23:02:33 ID:???
>>964
それ前聞いた
愚痴はBlogでおk
967ツール・ド・名無しさん:2010/08/09(月) 23:06:10 ID:???
うむ 前に一度書いてるな すまんかった
968ツール・ド・名無しさん:2010/08/10(火) 08:31:37 ID:???
買い物用にVブレのクロス持ってるけど、あのタッチが嫌い。
969ツール・ド・名無しさん:2010/08/10(火) 09:22:46 ID:???
じゃぁ捨てちまえよ
970ツール・ド・名無しさん:2010/08/10(火) 09:54:06 ID:???
買い物いけなくなるだろw
971ツール・ド・名無しさん:2010/08/10(火) 10:01:13 ID:???
まあ、お前らVブレしか乗ったことないからVブレが最高みたいに思い込んでるようだが
一度キャリパーブレーキを握ったらあのコントロール性のよさに驚くだろう。
で、こう思うはずだ。「Vブレなんか糞だな」ってね。
972ツール・ド・名無しさん:2010/08/10(火) 10:16:26 ID:???
↑恥の上塗り乙
973ツール・ド・名無しさん:2010/08/10(火) 12:47:13 ID:???
Vブレで前転披露しちゃったんですね
わかります
974ツール・ド・名無しさん:2010/08/10(火) 12:50:43 ID:???
Vブレーキでコントロール出来ないとかどんだけショボいんだかwww
975ツール・ド・名無しさん:2010/08/10(火) 14:55:55 ID:???
↑Vブレしか乗ったことない奴なんてこの程度w
976ツール・ド・名無しさん:2010/08/10(火) 17:27:43 ID:???
夏休みの宿題終わったのか?
リーチ掛かってからお父さんに泣きつくなよ?
977ツール・ド・名無しさん:2010/08/10(火) 17:40:52 ID:???
ダマテンではればおk
978ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 01:55:57 ID:???
用途・目的が違うのにどっちが上とかw

コントロール性・整備性
キャリパー>Vブレーキ

制動力・コスト
Vブレーキ>キャリパー

人によって必要とするものが違うのに、自分の用途と好みで
他をクソ呼ばわりとかどんだけ心酔してるんだよw
まだキャリパーブレーキ同士で、メーカーや
グレードの違いで言い合ってるならわかるけど
979ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 06:59:30 ID:???
>>978
もっと974にはっきり言ってやってくれ。
980ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 07:01:54 ID:???
>>978
これだけはいえるが、09・10亀買った奴は、Vブレだから買った奴なんかいないはずだ。
Vブレが必要だから亀を買った奴はいない。
981ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 07:52:43 ID:???
リーマンショックのあおりで、冷え切った経済を乗り切るためにコスト削減を迫られただけなのに
Vブレをありがたがってるお前らは滑稽だよねwww
982ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 08:45:22 ID:???
クロス(だけ)乗りって、ちまちましたとこに拘りすぎ。
983ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 09:33:41 ID:???
結局のところ。

どうでもいい。
984ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 12:23:07 ID:???
次スレ立てとけ俺のしもべよ
985ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 14:05:09 ID:???
パイプカッターでシートピラー切りたいのですが
問題ないですよね?
986ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 16:21:59 ID:???
パイプカット?
987ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 17:13:53 ID:???
5センチくらいだけど糸のこで切りました。それでも足がつま先立ちです。
988ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 17:37:52 ID:???
>>987
あれ?俺がいる
989ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 19:37:04 ID:???
989get
990ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 19:37:16 ID:???
990get
991ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 19:37:24 ID:???
991
992ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 19:37:29 ID:???
992
993ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 19:37:33 ID:???
993
994ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 19:37:39 ID:???
994
995ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 19:38:20 ID:???
これくらい埋めたら次立てる奴もいるだろwww
出かけるから帰ってくるまでに立てとけよw
996ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 19:53:51 ID:???
責任取ってお前が立てろ
帰ってきてからな
997ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 21:05:09 ID:???
立てるよ
998ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 21:06:38 ID:???
ok
【クロス】ビアンキ Bianchi【MTB】Part23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1281528378/
999ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 21:39:00 ID:???
>>1000ならみんな立ちゴケする
1000ツール・ド・名無しさん:2010/08/11(水) 21:44:49 ID:???
1000
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