★☆★ ランドナー様の部屋 Vol.34★☆★

>>19
まずはブリヂストンアルベルトとかのライトの方式を見て来い

その後に読め↓

見てきたか？
あれがﾊﾌﾞダイナモでライトを点灯してるやつだ
つまり>>7の言ってることな

それ以外ってことはLEDのバッテリーライトかﾊﾌﾞダイナモ以外のダイナモ方式ってだわな

バッテリーだったらポンとつければいいんだから相談する必要も無いわな？
てことはダイナモ式でLEDにしたいってことだわな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 14:09:43 ID:???

ってことはブロックダイナモでLEDを点灯するのは難しいの？
「ブロックダイナモでLED」のことかと思ったが、>15が「ばらせば」というから違うのかと思った。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 14:29:27 ID:???

ランドナーはダイナモが後輪で駆動するからじゃないかい

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 15:10:34 ID:???

ああ、配線のことか。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 17:27:29 ID:???

>>23
お前、ほんとに馬鹿なんだな

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 17:35:09 ID:???

http://randonneuse.seesaa.net/article/55790912.html

こんなんとかでしょ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 19:09:48 ID:???

>>1
馬鹿が抜けてるぞ、馬鹿

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 00:54:23 ID:1at2jZRS

>>21

現在は販売されていないが、通常の電球の形状で、その中に整流回路を組み込んだLED
電球が存在した。これを使えば、ブロックダイナモも電球の入替のみでLED化ができる。

現状では、某社から出されている、交流（５～１２V定格）のLEDドライブ用安定化電源を
組み込み（結構小型なので、電子工作の心得のある人であればDIY可能）、LEDを点灯
させる。700mA程度まで行けるので、ハイパワーLEDも点灯可能。
なお、砲弾型ランプに組み込む際には、防水及び防振を目的に、シリコンゴムで固めて
おくほうが良い（信越化学のヤツがお勧め）。

自分所有の旅行用車は、この手法でLED化済み。
バッテリーライトもLED化済み（ナショナルのヤツを改造）。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 01:43:14 ID:???

>>26
粘着乙

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 13:47:38 ID:???

>>27
gamiさん乙

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 16:59:44 ID:???

>>29
河っち乙

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 17:04:04 ID:???

庫裏乙。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 11:37:04 ID:???

ランドナー系のフレームオーダーするのにむいているビルダーってどこがいいですか？
トウエイってところが有名みたいですが

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 13:33:54 ID:???

>>32
篠原勝之

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 13:52:00 ID:???

どこに住んでますか？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 14:00:52 ID:???

中部地方です

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 01:23:09 ID:1VJvfL5I

韓国では？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 09:40:15 ID:???

>>32
トーエイは遅すぎる。納期8ヶ月だそうだ。

茨城のピエってところは、26HEホイールのランドナーフレーム作っている。
納期は1～2ヶ月でお値段62ｋくらい。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 18:35:39 ID:???

フルオーダーで六万二千？
信じられない。六十二万じゃ高すぎるしなあ。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 19:18:48 ID:???

おいおい文盲か？TOEIと比較してるんだからフレームの値段だろ。
六万二千円なら妥当な価格設定ジャマイカ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 19:43:00 ID:???

馬鹿に人気があるトーエイも
三流のピエも
走ってみれば似たようなもので
ヨロヨロ走るだけのランドナーなんか予算10万あれば十分じゃん

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 06:53:44 ID:ki1f2lW+

>>40

失礼にも程がある！

彼を三流と言うならTOEIも三流だぜ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 11:50:43 ID:???

>ヨロヨロ走るだけのランドナーなんか予算10万あれば十分じゃん

こっちに反応しろよｗ

まあ書いた本人はお年寄りなんだろうが

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 21:33:31 ID:ezH81dte

ペガサスもまだやっています。
忘れないで！

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 09:40:46 ID:???

ケルビムも東洋フレームも。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 10:06:12 ID:???

アマﾝダってやってるの？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 13:36:09 ID:???

どうだろう？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 20:01:56 ID:???

ゼファーもアルプスも地下に潜ってまだやっています。
忘れないで！

ご来店は地下鉄でね。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 23:55:33 ID:???

バッタもん作るなｗ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 10:24:58 ID:???

と申されましても
うちは三流ですからね

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 19:22:56 ID:???

ゼファーってまだやってんの？
店は畳んだと聞いたんだが

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 00:34:53 ID:zFzpcRXX

>>50
引っ掛けと気が付けよ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 07:44:48 ID:???

>51
じゃぁ聞くけどゼファーの棚に積まれていた
大量のお宝パーツはどうなったの？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 08:29:44 ID:???

おまいらパーツとかの話ばっかしてるけど
こんなとこ走ったとかあんなとこ逝きてーとか
そう言うのないの？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 10:08:54 ID:???

またおじいちゃんの床の間自転車とかっていいたいんだろｗ

ツーリングはそれだけで自己完結するしね
地元の話するとブログやらやってる奴は特定されかねないので
2ちゃんなんかで晒さないよ　俺は

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 10:20:36 ID:???

>>53
その手の話は皆ツーリングスレで言ってるんじゃないかと(ry

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 16:45:48 ID:???

ランドナーという趣味は組んで飾って眺めて見せびらかすこと
あとはお宝パーツの収集
外を走るのは見せびらかすためにせいぜい年に1，2回だけだな

昔じゃあるまいしツーリングなんてしないよ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 16:47:52 ID:???

はいはい

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 21:08:26 ID:???

>>56
はしれ！

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 22:11:09 ID:???

ツーリングってなに？　　アッ　２輪のことか！

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 10:18:14 ID:???

　　　　 (⌒⌒)
　∧_∧ ( ブッ )
（･ω･`) ﾉノ～′
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 10:23:57 ID:???

吉野の補給食はやっぱあそこの柿の葉寿司だよな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 11:32:00 ID:???

だな

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 20:16:22 ID:???

まいうのひつまぶしだよ
精力絶倫
吉野の帰りは下市のフィリピンパブでオメコ三昧

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 21:26:18 ID:???

だな

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 07:12:59 ID:???

>>61 >>62 >>63 >>64
おまいらほんとにそんな山間部走ってんの？
脳内じゃないの？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 08:42:50 ID:???

山間部を走ると勃起障害になることがあるらしいですが、
皆さんはどうですか？
私は20年間ランドナーで山間部を走ってまして、最近
勃起障害になってしまいました（涙
ウナギを食べてもダメです

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 11:24:44 ID:???

それは貴方がお歳なんですよ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 23:19:39 ID:AZ432aG8

ふ、船木～ぃ

ハァハァハァ原田さ～ん

69 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/02/13(土) 23:22:53 ID:D7HUTmh0

　　　　　　　　 ├=-
　　　　　　　 __○__
　　　　　　（＿＿＿）
　　　　　（＿＿＿＿）
　　　　（＿＿＿＿＿）
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　///ﾉ(､_, )ヽ､///::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　　　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 08:24:10 ID:???

>>66
最近の話でしょ

嫁以外ならたつよ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 12:37:23 ID:???

皮サドルって尻の形に変形した方が乗りにくいよな
単に慣れただけ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 23:38:14 ID:???

kojimaってだれ？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 00:10:44 ID:???

おおっ！スーパークライマーでしたか！ってクライマーとパスハンターって似て非なるものなんでせうか？
クライマーって言うくらいだから、担いで山登りできるよう軽い重量とローギヤード？
パスハンターは峠専門で、クライマーより重量がある分頑丈なのかなぁ･･･。

2009/8/8(土) 午前 0:28河っち

・・・・・・

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 19:05:34 ID:???

レストアにいくらかかるだろ
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370336264921

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 21:57:14 ID:???

>>71
尻をサドルの形にあわせんだよ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 22:00:51 ID:???

>>71
そう　ﾜｯｸｽなんか塗りゃしねえ
ケツから出る汗と油がﾅﾁｭﾗﾙﾜｯｸｽ
それがﾗﾝﾄﾞﾅｰｽﾀｲﾙ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 17:56:13 ID:???

チンチン中学生か

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 22:32:14 ID:???

kojima少年復活ですね♪

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 15:16:51 ID:???

kojimaのセンズリ凄いよな

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 20:13:06 ID:???

俺はkojimaじゃねーよ
いちﾗﾝﾄﾞﾅｰﾌｧﾝとして
ﾗﾝﾄﾞﾅｰとはもっとﾜｲﾙﾄﾞで
冒険見あふれるべきじゃねーの
っと言いたいだけよ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 20:21:23 ID:???

冒険見？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 10:59:20 ID:???

また個人攻撃か

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 22:14:26 ID:???

http://blog.livedoor.jp/grantech/archives/1311801.html

センス０

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 09:43:12 ID:???

そう？どの辺が？

自分的にはあんなにフェンダー下の隙間がなくては具合が悪いだろうと思う。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 10:25:59 ID:OiYC24HP

>>83
ウソ!　リアのアジャスターを、あのように使う・・・・
圧着端子は、銅製なんで、アレはポキッと逝く。
そこまで無理をしないで、オリジナルを維持して欲しいモノだが・・・・
持ち主の自由だから、外野がウンチクするのも無粋ダヌ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 10:37:02 ID:???

走らないんでしょ

あんな隙間ないと、ちょっとした異物をタイヤが拾ったら瞬時に巻き込んで
終了～だな。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 11:03:24 ID:???

終了って。
降りて引っ張って取るだけだろ。ところによりそれが頻繁でやってられないだろうけど。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 11:23:11 ID:???

取る？あぁ、ドロヨケをね。
ステーの根元は千切れるだろうし、巻き込んでドロヨケもグニャっとな。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 12:08:32 ID:???

誰のブログかと思ったら、出戻りのか。
相変わらず空白行が無駄に多いな。
頭悪いのか？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 12:48:41 ID:???

>>89
えらいえらいｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 10:44:15 ID:TR+3Tl+c

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217011899/823-825

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 15:21:11 ID:???

ふっふっふっふ

こう御期待　って

ロックして死ねよ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 17:35:00 ID:???

いまどきランドナーを有り難がってるのって一握りの日本人だけじゃない？
それも進化したものならともかく、不便なものほど偉い、っていうのも馬鹿げた話。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 17:44:30 ID:???

>>93
どんどん減ると余計につけあがるんだよ
むしむしｗｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 19:31:49 ID:???

このスレにわざわざやって来て
気になって気になってしょうがないんだなｗ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 19:39:48 ID:???

手持ちのヲ宝パーツを売り切るまでは
ランドナーブームが続いて欲しいね

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 22:18:46 ID:???

えーと

ドロヨケの話でしたね

エート

まずコイツ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 14:06:45 ID:???

我欲人妻
好撮駆暁
ttp://blogs.yahoo.co.jp/koko_car_suki/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f9/93/koko_car_suki/folder/1116639/img_1116639_51797261_6?1267332655
之女好晒
好跨乗動

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 14:20:22 ID:???

うわ。
新婚妻に未だ暗いうちから朝駆けかい？
ビョーキだなｗ
数回オフで一緒に走ったから輪友だ　なんて通じないぞ。
おーい旦那、しっかりしろよ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 15:54:46 ID:???

マキねえちゃん、やろうぜ！

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 20:20:51 ID:???

かえる君、高校に入るまではＨはいかんよ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 11:27:47 ID:???

マキネエお顔バッチリ混浴風景
自転車生活　VOL18　　P57

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 11:52:01 ID:???

我欲人妻
駆暁触胸
桃尻絶景
凸凹合体

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 11:55:27 ID:???

またkokoが発信源か
強請や転売でこの前まで叩かれはづきも素行の悪さで除名処分になったのに
懲りない椰子だ

経過情報を流しブログ内で夫としての立場を得ようとする"りゃんしば"哀し過
ぎる　

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 12:00:36 ID:???

たしかに
乳はええ乳しとるな。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/03(水) 20:52:07 ID:???

kokoさん有名人だぬ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/03(水) 21:00:48 ID:???

やっと復活。
>>102 　　確かに混浴だっ！
でも一緒に入るなら肌に張りのあるピチピチがええなあー。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/03(水) 21:33:20 ID:???

kokoはヤフオク出品者や落札者に「評価しないでっ」とお願いしているらしい。
ヤフオク使うのが恥ずかしければ使わなければいいと思うが

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 06:44:50 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 07:02:44 ID:???

ヤフオクを利用するのは恥ずかしいことではない。
言動不一致、クレクレくんをしながら、一方では自転車転売、
町の自転車店巡りでは古物パーツの買い漁りを否定しながら、入手したアルミ
ボトルをヤフオクで売り払っていたとはワロタ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 10:09:08 ID:???

>>110
スゲー詳しいな
気になって気になって仕方がないんだな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 15:35:28 ID:???

「華麗なる双輪主義」の著者がランドナーブームは自然なものではなく
出版社はがブームを起こしたがっていると書いてるぞ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/23824627.html
なお、文中の誤字は検索にヒットしないようにわざとやっているらしい。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 16:11:45 ID:???

>>112
そいつ、妄想虚言酷い奴だからな

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 16:20:23 ID:???

>>112
だから？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 16:49:27 ID:???

>>113
頭の固い年寄りだとは思うが、妄想虚言酷い奴ということはない。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 17:06:46 ID:???

俺様一番！で、世の中は俺様を羨ましがっているｗ
と思い込んでる頭のおかしい人だとは思うが、妄想虚言酷い奴ということはない。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 17:09:25 ID:???

つうか>>112が妄信してるんじゃねの

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 17:27:56 ID:???

>>112
そいつNCで新田に喧嘩吹っかけてたな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 18:46:19 ID:???

何でも英国が一番、日本が憎くて憎くてしょうがない
頭のおかしい人だとは思うが、妄想虚言酷い奴ということはない。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 19:06:52 ID:???

自分のコンプレックスをイギリスかぶれということで
覆い尽くそうと、忘れようとしているのがおもいっきり見てとれる
人で、日本の文化なんかゴミクズと思い、イギリス文化以外を見下す
ことで自分の優位性を保てていると思い込んでいるちょっとかわいそうな
人と周囲の人は思っているが、妄想虚言酷い奴ということはない。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 19:08:56 ID:???

おまえらｗ　NCの新春ランで話したことあるけど、

あ、なんか誰か来たわ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 19:28:21 ID:???

「コスプレジジイ」
これだけだろ、お前ら長すぎ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 20:12:28 ID:???

また浦和の団塊爺か

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 20:52:53 ID:???

自分のことを〝ランドナー乗り〟とは背負うものが大き過ぎて、呼べないなあ。
〝ランドナー〟殆どのサイクリストに取っては単なる車種名詞なんだけど、一部の人に取っ
ては例えは悪いが、イスラム教のコーランみたいなもので、戒律や精神的要素まで含んだも
のになっているのではないか。
60-80年代のパーツを纏い、東叡社や神金、今野の自転車に乗るサイクリストは謙遜し、自ら
を〝ランドナー乗り〟などと言うことを憚るんじゃないかな。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 21:43:52 ID:???

ランドナーで昨年スーパーランドナーの私はサイクリスト

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 21:56:08 ID:???

>>124
下手な例えだがなんとなく解るｗ
自分の自転車をランドナーというのも、自己をランドナー乗りというのもこッ恥ずかしい
からなｗ

>>125
ランドナーという言葉が含まれていてもブルベ称号など何んにもありがたみを感じないし、
何処そこのスーパーランドナーって言ったって軽く受け流せるから自分でも不思議だｗ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 22:18:55 ID:???

端的に聞くけど、おまいらの「ツーリング車」の
（もちろん「ランドナー」の定義はどうでもいいや）、
エンド幅っていくつ？　漏れは130ミリだけどw

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 23:21:56 ID:???

120
または
126

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 00:39:28 ID:???

深谷ダボスだから130mmだ。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 06:07:03 ID:???

スーパーランドナーと他人の嫁さんに乗ってますよ♪

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 07:04:22 ID:???

ブルベにも興味ないのに未だ暗い早朝から応援だなんて怪し過ぎる！
友人ならいざ知らず、せいぜいオフで数回走った程度だろ。
旦那は知らなかったみたいだなｗ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 12:00:50 ID:???

エンド幅135でXTメイン、FDアルテグラトリプルRDXTをティアグラ9速STIで引き、
変速バナナでシフトワイヤーを逃がしてフロントキャリヤ付でフルサイズのフロントバッグを載せてるがおかしいか？

クランクは指示通り右側に2枚スペーサーを入れるとFDがアウターに届かないので右側1枚左2枚にしているのでたぶんチェーンラインが変だ。
MTB用FDを付けたいがSTIの引きが足りず、ギヤ2枚分しか変速できないのでやむを得ずアルテグラを買った。
ちゃんと調整すれば変速は絶好調である。ずっとWレバーだったがSTIの簡単さ、快適さを味わうともうWレバーには戻れない。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 12:09:27 ID:???

戻れないってことはないがな
両方持ってて気分で乗り分けてる

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 16:21:25 ID:???

梅満開　不倫の香り　koko一番

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 23:10:17 ID:???

kokoの豊田市からの転倒慰謝料示談金詐取を側面支援した〝側溝フタに前輪とられ転倒
愛知・豊田、自転車男性、大けが〝の記事を投稿したジャーナリストの風上にも置けな
い椰子　浦和CCのAndyにタコ殴りにされてた。天誅。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 00:02:07 ID:???

クラブラリーでの乱闘騒ぎかｗ
Ｆさんは男気あるから馬鹿な奴とは友達になっちゃうけどズルイ奴は許せないんだよ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 00:14:15 ID:???

うっそー！！何んか話作ってるだろｗ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 00:38:10 ID:???

今日、家に帰りましたら、ネットで購入しました「ツィードのジャケット」が届いていまして
どんな雰囲気になるのかな　? と写真を撮ってみました。

yahoo.co.jp/abi111606/24637895

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 07:49:32 ID:???

アンデイはＫ－１なのにマウンティングしてたからなあ。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 09:52:23 ID:???

今日、家に帰りましたら、ネットで知り合いました「他人の新妻」が届いていまして
どんな締り具合かな　? と早速試してみました。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 14:33:25 ID:???

kokoマキネエの写真降ろさないねえ。
自分の妻が2chで晒されてるとしたらどうだろう。
オレなら否応なしに直ぐ処置し例え写真であっても慰みものになることを防ぐが。
嗚呼　りゃんしばが可哀相だ。
自身の粗相の示談書掲示や転売痕のヤフオク評価欄証拠隠滅の対応は素早いが、
ブログネタの確保だけで他はどうでもいいんだね。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 14:37:11 ID:???

お前kokoとやらが大好きなんだなｗ
よくわかったから自分の日記にでも書いてね
ここにわざわざ報告しなくていいからね
本人に遊んでもらえよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 19:01:02 ID:???

オレもクラブラリーでの暴力事件聞いた
>>135
kwsk!

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 19:04:02 ID:???

警察には訴えたの？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 19:17:26 ID:???

またkokoを槍玉にあげたい粘着が湧いてきたな
どっちも死んだらいいのに

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 20:26:38 ID:???

どっちもですか？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 20:39:03 ID:???

ああ、どっちもだな

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 21:15:15 ID:???

公正中立じゃない記事載っけたから被害者の方も後ろめたいのだろう。
しかし、中途半端だ。
やるときゃ足腰立たんくらいボコボコにやらなきゃｗ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 22:22:40 ID:???

>>148
話を造るなｗ
酒が入った上での痴話が原因。
一方的に「ふ」氏が悪い。
よく訴訟されなかったと思う。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 07:25:01 ID:???

あーあ、今日も走りに行けんねー。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 08:44:26 ID:???

話が読めんな！
koko落車→？氏koko擁護記事掲載→koko慰謝料収得→？氏へ浦和CCF氏暴力行為？？
もう何年も前の話だろ？
誰かきちんと説明してくれ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 09:18:29 ID:???

>>151
マキネエの奪い合いｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 10:41:37 ID:???

みんな仲良しランドナー兄弟

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 11:04:11 ID:???

>>151
浦和のふぐが自転車で走ってみる会の奴を一方的にボコボコにした。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 12:46:16 ID:???

>>154
怪鳥を？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 15:34:08 ID:???

米国人のランドナーリング
ttp://anadventurecalledbicycling.blogspot.com/2010/03/randonneuring.html

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 16:22:37 ID:???

　↑
グロ注意！

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 16:25:07 ID:???

これってむしろブルベだろ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 20:59:53 ID:???

akuta煙草掲示板閉鎖事件のキッカケはふぐ。
タコにされたのは
ttp://www.symphonic-net.com/france1961/mochikaidou-1.htm
に載っているマッドガードなしパスハンに乗ったノーヘル。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 21:58:34 ID:???

旧車やってる連中って程度低いなｗ
koko 　　慰謝料詐取　転売
akuta　　暴力事件
庫裏　　　転売
ふぐ　　　傷害
m-kojima 公害

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 23:04:21 ID:???

>>157
どこがグロだよｗ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 23:08:54 ID:???

ブルベの話もしているけど、ツーリングもしているし、
お約束のフロントバッグもつけているじゃないか。
"boxy canvas handlebar bag."と言ってるけど。

http://www.youtube.com/watch?v=T5V9EBMia48

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 01:06:36 ID:???

>>159
え？くぷくぷ＝河豚なの？
しょっくだ・・・

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 09:46:40 ID:???

タコにされたのがくぷくぷだろw

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 15:36:11 ID:???

タコにされたりコケにされたり
ブルベの最中に車に引きずり込まれて挿入されたり
スーパーランドナー乗りは大変だw

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 15:46:29 ID:???

「スーパーランドナー乗り」ってなんだ？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 19:15:39 ID:???

個人特定してバカにしたりするの好きだねぇ
よっぽど鬱屈した奴なんだろうなｗ
気持ちわりぃ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 21:27:13 ID:???

くぷくぷさん、いい人だと思ったが擁護記事書いていたのか・・・・・・

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 21:29:18 ID:???

kokoの援助交際か・・・・・・

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 16:10:11 ID:???

つまらんスレだな

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 16:29:49 ID:???

ランドナー乗りのオッサンのブログを必死で覗いて
ここで悪口書くのを生きがいにしてる粘着がしつこい
てか、ほんとにキモイよ
自分のブログか、そのオッサンに直接言えばいいのに

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 20:13:02 ID:???

>>171
仲間に入れて欲しいんじゃないの？ほんとは
やってることは幼稚なのに、オッサンなんで執拗で屈折してて気持ち悪い

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 23:03:55 ID:???

粘着メンヘラは早いとこ電車に飛び込んでね。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 10:44:20 ID:???

そのうちほんとに発狂して、執着してる奴を刺しそうだな
そんなことが出来るならここでコソコソ悪口書いてないか

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 11:11:11 ID:???

もうその話はやめんかい。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 14:30:44 ID:???

2chライサイスレが荒れてるせいかな。うつぼ舟ブログはリンク切れだな

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 15:27:37 ID:???

ここはヲチすれじゃないぞ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 18:48:52 ID:NFFGiHGX

オマエらリアルでは和気藹々なのにここでは叩きまくりだな
屈折してるな

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 18:55:22 ID:???

すげぇ…>>178はここに書いてる人の顔がわかるんですね？
やべぇよ、、、ここまでのキチガイがいるなんて、、、

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 18:57:50 ID:TvEc+0Q3

そんな歪曲して解釈するお前のほうがきちがいだろ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 19:00:04 ID:???

しかし他人の自転車を究極のランドナー…と言うならまだしも自分の・・・（ry

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 19:00:52 ID:???

178は「リアルでは」と書いている　ことから、ランドナー乗りで集会に
参加している者であることがわかる。
おなじ穴の狢ですな。

そしてここに書いている者の推測もついている。
そこまで頭つっこんでいることの証拠ですな。

>>178が「ここでは叩きまくりだな」の筆頭である　事は間違いない。

183 ：178：2010/03/10(水) 19:04:36 ID:???

俺なんかお前らの図星ついちゃった？
即レスでびっくりしちゃったｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 19:07:01 ID:???

ううううるさいわ、たまたまブログ書いててここ覗いただけじゃ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 19:43:32 ID:???

>>176
> 2chライサイスレ

どのスレだ？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 19:48:12 ID:???

>>185
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267834139/l50

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 19:52:55 ID:???

>>185
１７６はそのスレをたてたキチガイ本人ってことだな。
なにが　ライサイ　だよｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 20:46:39 ID:???

ライトサイクルスレが荒れていることとこのスレとの関係がわからん。
そして、突然うつぼ舟のブログに何故言及されているのかもわからん。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 23:41:12 ID:???

良かれ悪しかれブログやmixiのネット上に何らかの表現を残すと
地下水脈のようにどこかで何か繋がっている可能性はあるからリスクは有る。
好奇な連中の餌食になるリスクを考えて
自己顕示欲を抑制し最初からネットを自己表現の活動場にする行為は慎むべきと個人的には思う。
出身校の名前が記載されてるトレーナーを着ることに躊躇わないアメリカ人と、
ある意味自分の学歴を率先して他人にアピールする意味を持つ米国人の行為は非常に愚考と捉える英国人。

前者はブログやホームページとかやるだろうし後者は慎重だろう

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 00:14:27 ID:???

お前のコンプレックスすごいね＞１８９

わたいもそうだった。誰からもいい人といわれたのだけど、ホーケーでね。

手術して、人生かわりますた。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 00:56:25 ID:???

庫裏ってフランス語自由自在だと聞いてたけど。
ブログ見たら日本語不自由だったｗｗ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 01:18:18 ID:???

母国語が不自由で外国語が自由自在
なんていませんて。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 09:40:54 ID:???

>>190
割と知られたコピペにマジレス…しかも代理レスから…少しは落ち着けよ

代理レスはここへ120
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1267961859/870

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 09:49:56 ID:???

>>190
何、思い切りよく玉とっちゃったの？
そらかわるわなーｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 13:11:40 ID:???

らいさいのホムペやらブログやらに注文した自転車の情報とか
あれこれ載せられてだんだん嫌気がさしたんじゃね？
だから自分のランドナー関連ブログも閉鎖して関りを断って気分一新。
言わば当初のマイミクとの交流がだんだん疎ましくなり、
「あぁーヤメダヤメ！もう面倒くせーから抜けるわ！」
で一時退会するみたないな良くあるパターン　こんなとこだろ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 13:45:33 ID:???

ブログの話はやめ！

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 14:29:04 ID:???

趣味のことでいい歳した男が嫉妬したりやっかんだりして嫌がらせとかってもうね
実際にネット攻撃してくるキチガイまでいるからな、まるでどこかの国と同じだな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 19:36:26 ID:???

今日都内でランドナー見たけどカッコよかったなぁ
ますます憧れが強くなってきたよ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 00:25:44 ID:???

来月15日に関戸橋フリマがある。
少し下流の木立のなかにランドナーの持ち主が集まる。
沢山見られるよ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 02:37:57 ID:EDCOJJ/n

>>199
あれ？？　１７日じゃネ？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 03:29:01 ID:kfBUpXCY

ランドナー様、たまにはハイキングに行ってウォーキングしましょう。

卑弥呼様！

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 07:47:18 ID:???

そうだった。御免。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 10:04:13 ID:???

ランドナーはかっこいいんだけど、乗ってる奴を見るとね・・・・・
しかも数人で固まって喋ってるのをみるとなんか気持ち悪いなぁって思ってしまう
あ、俺もかｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 10:17:47 ID:???

第三土曜日な。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 10:19:08 ID:???

>>203
化繊のハデハデでピチピチモッコリの服を着ていないだけまし。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 10:35:53 ID:???

いや、あんなの着れないでしょ？
腹やらぼっこり出た醜い体形じゃ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 10:54:45 ID:???

>206の周りにはそんなのしかいないのか。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 11:15:37 ID:???

かといって日本人がツイードのジャケットにニッカも似合わないし

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 11:16:39 ID:???

自転車は美意識に拘るのにね

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 11:20:06 ID:???

フレームサイズ500以下のオッサンはなんだかな、自転車も

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 12:32:31 ID:???

500以上だとエライの？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 12:45:33 ID:???

ランドナーは身長１７５ｃｍ以上の乗り物だからね
500mm未満なんて公序良俗に抵触して法律違反でしょ
作ったビルダー、販売しているショップは警察が早く
しょっ引かなくちゃいけないんじゃないの？

…って、>>210は言ってる

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 12:54:18 ID:???

トップとダウンチューブがくっついちゃってラグも糞もないランドナーはかっこ悪いってことでしょ？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 13:50:29 ID:???

走るのに　かっこの良し悪しで関係あるの？

小さなフレームに跨ってでも走る者の方が、走りもせずミカギ込むだけの者より遥かにかっこ良い。
つか、身体的な部分を揶揄する精神が醜い。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 15:34:20 ID:???

>>210 トップチューブ長　530ｍｍだから俺はセーフ！！

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 15:38:51 ID:???

やたらデカイサイズのフレームも間延びして見える　　600とか！
・・・・てことはやっぱ見慣れたものが基準になってるんだろうね

どっかに貼ってあったけど、コロンバスの凝ったラグワークのフレームのヘッドチューブの長いことったら
あれで６５０Ｂ42とかだとミニベロだもんな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 15:47:36 ID:???

>>214
アンチがよくいうんだが、走りもせず磨き込まれるだけの自転車って
あんまりないだろう？
一ダースほども自転車を保有している人がいれば
中に一台か二台ぐらい滅多に乗らない珍品自転車もあるかもしれんが、
たいていは見せびらかし会場にだって自走していくもんだろう。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 15:49:45 ID:???

しー、持ってない人の妬み嫉みの怨み節なんだから
そっとしといてあげてよ　ガズ抜きなんだしここは

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 16:01:24 ID:???

了解

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 23:47:48 ID:???

自転車スレはエグイ奴が多いが
ランドナ関係はとくに見苦しいなｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 23:56:47 ID:???

http://scriptionize.files.wordpress.com/2009/11/6a00c2252963c0549d0123ddc3775a860b.jpg
ラ族の諸氏は、ノーマルバッグとしても使えるサドルバッグをご存知かな？
えっ？とっくに使ってるって？
こりゃ失礼しました

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 10:33:17 ID:???

>>221
キャラダイスや類似の中型から大型のサドルバッグは
持ち手こそついていないもののたいてい別売りの肩掛けスリングが使えるだろう？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 16:34:44 ID:???

ランドナー欲しいけど売ってねーよ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 17:53:08 ID:???

量販店にはないだろうよ。
ランドナーどころかホリゾンタルトップチューブの
ロードレーサーすら置いてないし。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 21:09:07 ID:???

このマッドガードいいね

http://image.blog.livedoor.jp/grantech/imgs/d/8/d8e839f4.jpg

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 23:05:16 ID:???

>>225
折れ曲がっている。横から見ると不均一な間隔がぁ・・・・だね。
ガードの裏留めも曲率とクリアランスの関係で、今一では？？

折角のパーツがもったいない。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 23:54:42 ID:???

また出戻りブログか。

ガード、予想通り壊れたねｗ
頭悪いオッサンなの？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 03:47:54 ID:???

エンペラーフレーム売ってないのよな。
DAVOSはどうなのか微妙だしパナはもういらなくて、フレンチフレームは高すぎる。
やっぱトーエイかなぁ？
それかビンテージショップ。わ、

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 11:10:57 ID:kcO4VZtp

SURLYのフレームでランドナー作れないだろうか
ttp://www.ride2rock.jp/products/l/13676.jpg

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 12:31:44 ID:???

ランドナー乗るなら、最低でも浦和高校ぐらいは出てないとねえ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 13:56:27 ID:???

今日多摩川でランドナー見たけどなんか貧乏くさいなぁ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 14:01:36 ID:???

それは乗ってる奴が汚いオヤジだからだろ
もれも汚いカッコで乗ってるが
OFF会の時はドレスアップするがな

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 20:15:38 ID:???

釣られんなよ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 20:16:14 ID:???

すえた臭いがするニッカーと毛糸の靴下

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 20:25:57 ID:???

らぁんどなぁ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 22:13:42 ID:???

>>229
ランドナーと名乗って、他の人が認めるかどうか知らんけど、
ツーリング車を作る分には問題ないんじゃない？
ヤワいって話は聞かないし。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 02:03:13 ID:???

>>229
ロングホールトラッカーかな？ダボが目一杯ついてるから。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 23:42:48 ID:mq33GDe9

>228
エンペラーは、丸石HDが倒産する前だけど、電話したことがあって、そのときの話ではフレーム単体の販売も、代理店を通してくれればするよっていうことだった。
価格は当時で５～６万。結構高いというか、フレームがその値段なら部品はものすごく安いってことになるんでびっくりした記憶がある。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 01:28:10 ID:???

>>238
マジですか？
なら電話してみる。エンペラーはフレーム以外はオマケすぎるからグレード選べるくらいあればいいのにね。
この時代に贅沢かねぇ。でも5.6万ならDAVOSと変わらないかな？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 02:22:35 ID:???

ランドナーって何買えばいいのあわからん

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 10:33:39 ID:???

そこまでやるならフレームオーダーすりゃいいじゃん

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 10:45:44 ID:???

>>240
なぜランドナーを買おうと思うのですか？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 11:41:43 ID:???

上で話題になってたので気になって見てきた　
2010年モデルのエンペラーいいじゃん

肩付きフォークに戻ってるし
金線引きなんて憎いことやってるし
エントリーならこの値段で完成車ならいいんじゃねーの

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 11:42:58 ID:???

ボカマってどういう意味？
いまいちよく解らない

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 11:59:51 ID:???

ボケ
カス
マヌケ
クソッタレ
ランドナー
ウンコ
ン？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 12:05:39 ID:???

>>244

釣り？？？　245も酷いが、せめてググろう。
「ボカマ　自転車」でググッテも、ドンピシャが得られる。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 12:22:17 ID:???

ごめん釣りじゃないんだ

イタリアンラグ
コンチネンタルラグ
などのラグのデザインのタイプの一種と考えてでいいのか？

なんとなくコンチネンタルの一種だと思ってた
差異がいまいち解らなかったもので

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 12:49:28 ID:???

>>242
綺麗じゃん

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 13:09:20 ID:???

線引きとかTIG溶接した上の繊細なラグ付けみたいな無意味な装飾はいらない。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 13:54:41 ID:???

わざわざとその書き込みがいらない

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 16:27:04 ID:???

飾りだらけのランドナーなんかいらない！

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 21:19:22 ID:???

>>251
走ったら部品がバラバラに飛び散っちゃうから
無理言うなよな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 22:13:23 ID:???

>>243
確かにカタログ見ると2010モデル、いい感じなんだよな～
でも旧型の惨状 - 芯が出てないフレーム、曲がったエンド、変てこなクランク - を
複数台見てしまうと、ハズレをつかんだらどう思うだろう、と考えてしまう。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 00:37:49 ID:???

>>253
そもそもソラのコンポとか要らね
フレーム歪みは確かにな。。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 12:01:43 ID:???

エンペラーのフレームって精度悪いの？
中国製なんですか？　

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 21:36:47 ID:???

台湾製じゃないかな？
フレームの精度云々はそう言っとけば通っぽいと思い込んでる
奴の戯言だから。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 09:26:09 ID:???

こう言う人(>256)っているんだｗ
別にエンペラーを貶めたいワケではないが、台湾・中国製の安い(１ケタ万円台)の
フレームがそれなりの精度なのは周知の事実なのにｗ

>>255
全部が全部ってわけでもなくて、例えば何台か完成車があったらそのうち何台かは
後輪のセンターがややずれていたり、ちょっとひどいのになるとクイックを緩めると
フォークが傾いていたりエンドがねじれているのが混じっている、というのはよく見るわけだ。

だけどそれは即“悪い”って事じゃなくてちゃんとした所で買えば
エンドなんかの修正をして納車されるし、売りっぱなしの店・通販ならそのまんま、ってことになる。
“丸石”って事で日本メーカーの品質を求めていると、人によっては後悔することになるし
ビギナーだったらあれこれ迷わずにサイクリングに行って楽しんだもん勝ちだ。
完成車で１０万円也、ってことを考えれば妥当なもんだと思うがね。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 10:14:12 ID:???

そうかー、台湾なんて自転車製造技術世界一だと思ってたが
中華クオリティーもあるのか、エンペラーでも

実際エンペラーの不良フレームあたった人いるの？
どの程度の物なのかな？画像とか証拠残ってませんか？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 11:41:46 ID:???

そんなの周知の事実だとかよく見るだとか言ってる奴なら
いくらでも話捏造するから２ちゃんで聞いても意味ないよ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 12:26:44 ID:???

>>258
25年くらい前に中国や台湾で作らせた自転車には
そういうフレームに狂いのあるものが多々あったそうだ。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 16:28:37 ID:???

>>258
“中華クオリティ”て言っちゃうのはちょっと違うかな、いわゆる今人気ｗの中華カーボンとか
で言われているものとはニュアンスが異なる。市場全体で見たときにランドナータイプの
ツーリング車って物の商品性を考えれば10万円でお釣りが来る価格って言うのは
イイ線だと思うし、その価格を維持するためには検品の基準を上げるとコスト割れするワケで
当たり外れの範囲がある程度広がってしまうのは仕方が無い。

“日本製品の品質の幻影”を見ている人には申し訳ないが現実はそんなもんで、でそれは悪いことではない。
自転車は自転車屋さんで調整されて製品になる、って言う部分が多いものなのでね。
本当の日本メーカーの量産品クオリティはパナソニックＰＯＳ位にしかもう残っていない、それにしても
大きな利潤を生み出すことを期待されているものではなくて「メーカーの良心」みたいな物だろう。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 17:17:08 ID:???

サイクリングに行くのに、5000円以上の自転車なんて
そんな阿呆みたいな無駄遣いはしたくないな

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 18:12:02 ID:???

で？2010エンペラーのフレームの精度悪いってのを確認した奴はいねーの？
それか、現体制になってからのフレームが粗悪だと買った奴の体験とか

調べても、なじみのショップにきいてもそんな噂はここでしかないもんで

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 18:57:18 ID:???

ここのスレでも2010モデルについては言及されてないんじゃない？
↑で出したフレーム精度についてのレスだって台湾・中国製の安価なフレームについての
常識論の要約だからね、着荷時に精度出て無くても気にスンナっていう事と
丸石っていう名前から他とは違う、と思って間違った買い方をすると失望することもあるかもよって事。
もし2010年モデルになってその辺が改善されていたらそれは素晴らしいことだと思うぜ、
昔のエンペラーを知る者としてはアラヤと共に量産ツーリング車を盛り上げて欲しいものだね。

加えてまあ当たり前のことだが、旧モデルで精度に難があるフレームを持っているオーナーが
わざわざうｐしたりすることは無いだろうし、こういうレスを書けるのも2chならではということを
申し添えておく。なにせ買っちゃった人も(丸石以外の)メーカーも代理店も販売店も誰得の話だ、
それにオーダー車が当たり前のランドナーマニアや昭和国産マスプロ車ファンも興味薄い話題だしな。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 19:10:30 ID:???

で？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 20:20:12 ID:???

長文書く奴は知ったかでウザいということを再認識しました。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 20:49:57 ID:???

素直にトーエイでも買えよ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 20:52:33 ID:???

持ってるからもういい

エンペラーの確度が高い情報を引き続き求む
仲間内でも調べてるからなんかわかったら報告するけどさ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 21:28:30 ID:???

なに、ひょっとして新入生に買わせるとか、大学の自転車部の人？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 23:34:55 ID:???

アラヤ買えよ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 01:53:37 ID:???

アラヤといえば、Federalがずいぶん安いんですけど、どんなもんでしょ？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 07:07:44 ID:???

フェデラルなかなかいいよ、税込み\52,500は魅力的な価格だ。
結構重いからＣＲやちょっとした峠へツーリングするには手軽でイイ感じ。本所の分割泥除けをつけた
輪行仕様で７万円台で売ってるのを見たら結構ちゃんとしたツーリング車に見えた、650Aってのも
見た目の良さに寄与してる感じ。あともうちょっと出してスチールリングのトリプルクランクをアルミに変えれば
普通に重いツーリング車としていろいろ楽しめそう。たしかインドネシア製なのでフレームの精度は
>257みたいなレベル、なので購入店選びが結構重要だな、それか本当に自分でいじれる人が
誰か知り合いの為に面倒見る、ってパターンかな。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 10:40:02 ID:???

>>272
ありがとうございます。

ツーリングをやってみたくなったもので専門店のオヤジさんに相談したんですが、いくつか勧
められた中でとっつき易そうなのがフェデラルでした。価格的に安いんで大丈夫かな？と思っ
たんですが、検討してみます。オヤジさんが「整備はちゃんとするから安心しな、でも定価販
売だぜ。」ってな調子でしたから、ちゃんと修正もやってくれるとは思います。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 13:15:21 ID:???

完成車になってるってことは最低限のフレーム精度は出てるってことだから
心配いらないよ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 13:51:03 ID:???

>>273
良さそうなオヤジさんだね、良い店と馴染だといろいろ助かることが多い。
定価販売って言ったって納車整備料＝値引きなワケで、往々にして
得することが多いものだからね。もし買ったらツーリング楽しめると思うよ、
快走ツーリングってのには向いてないけど前後キャリアもしっかり付くし
荷物一杯積んでのんびり泊りがけツーリングなんてのにはうってつけ。
自転車の事なんかあんま気にせず、どんどん乗って旅を楽しんだら
あっという間にモトが取れるよ、おトクだ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 13:57:01 ID:???

納車整備料を取る店ってあるの？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 14:16:22 ID:???

>>273
一つ書き忘れた、もし買うならバーテープがショボ過ぎるので出来れば
金出してちゃんとしたのを買って巻いてもらって納車してもらうことを強く推奨。
本体価格が安くてｶﾂｶﾂだろうから「サービスして」なんてこっちから言っちゃダメだぜｗ
ついてくるのはショボくて巻きにくいバーテープだからオヤジさん内心喜んでくれるかもよ。

>>276
自転車だと聞かないね。この例>275では例えば通販で１５％値引きだとして送料を加味して
５～６千円位安いとしてもオヤジさんが組んでくれて、その後も「ウチで買ってくれた自転車」ってことで
面倒みてくれる、って考えればお得ってことだね。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 14:55:10 ID:???

面倒はみてくれるけど
その都度工賃はきっちりとる店だよ
ブレーキ点調整5千円
変速調整1万円
チェーン注油5百円

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 14:56:53 ID:???

ヘッドパーツ圧入工具や、下玉押スライドハンマー
下玉押リムーバー、ホイール組の工具など、数々の専用工具買って
時間と金を費やしたが、結局、なじみの店があれば、
あの時間、労力、金は節約できたなと思う

後悔は・・・ちょっとしているｗ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 15:35:23 ID:???

>>278
オートバイ屋？スペ○ャライズド・正規ディーラーｗ？

>>279
趣味が深まった、と考えれば(・∀・)ｲｲ! 話だね
一方、これから自転車で旅を楽しみたいっていうビギナーにとっては
日常のメンテを越えた領域は回り道になることでもあるから、
馴染の店があるのは良いことだ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 15:46:31 ID:???

ショップと客の関係って田舎と都会じゃ随分違いそうだな。
田舎はいいぞ～ｗ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 17:51:54 ID:???

お前は多分店主に嫌がられてると思うぞ
自覚しろよ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 18:24:32 ID:???

　　

　　　　　　　　　　　　？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 11:27:44 ID:???

ほころび始めた桜の木の下にランドナー

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 16:58:24 ID:???

>>284
なんだ、この中学生未満の書きようは

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 17:06:22 ID:???

>>285が大人の文章とやらで春をお伝えします　　

どうぞ↓

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 17:26:39 ID:???

もっこりと
萌える股間を
擦りつけ
サドルを濡らす
らんどなあ汁

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 18:00:50 ID:???

やっぱ、こうでなくっちゃな
桜はほころばないし

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 19:02:07 ID:???

>>285さんまだかな？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 21:13:57 ID:QkQmwjcd

15の春は、もう戻ランドナー

291 ：246：2010/03/23(火) 00:36:50 ID:???

>>247　（遅レス御免！）
ボカマはラグの製造を行っていたメーカの名前。
ここのラグは、デザインだけではなく、ヘッド周りの強度にも注意を払っており
信奉者が多い。
現在入手可能な某国製ラグと比べると、丁寧な作りであることは確か。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 07:36:43 ID:???

入手困難だからランドナー的には貴重なんだな
お宝だよお宝

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 10:03:40 ID:???

yahooオクに出てるよね。

それはともかく。みなさんは帽子ですか、それともメット？
私はキャップなんですが、ランドナーにメットは合わない気がするんですけど、
安全の為にメットにしたら？などと言われたもんで。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 10:41:04 ID:???

頭の防護には悩む。確かにメットば安全。

ただ、あれは速度が出ない状態（例えば、担ぎの登り）眩暈がする位に
頭が蒸れる。高速のロードバイクであれば、確かに前転で頭をHit!も
あるで有ろうが、鈍足ツーリングの場合、頭を打つケースより
手や足を守るほうが重要なケースが多い気がしている。
（短パンを嫌う理由）。

私の場合、カスクをかぶっている。

－－－－－

油を注ぐことになるかも知れないが・・・・・・

ツーリングバイクに無理をしてラグを使う必要は無いと思う。アレを使うとフレームの
設計がかなり束縛される。チビの日本人（私も含めて）が無理に使うと、変なプロポーション
の車体となってしまう。
そんな理由で、私はラグレス信奉者（師匠に言わせると、ラグレスでもフレーム強度は
ラグ付と変わらないそうだ。ただし。ラグレスはビルダーの腕の差が出る）。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 10:46:43 ID:???

仕方がないからからだろ？
チビと短足の事情で語られてもね、「あっそう」としか言いようがないな

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 11:27:43 ID:???

チビで短足、おまけに頭のサイズは特大
こんなわたしはオーダーのトーエイランドナー
もちろん頭にはベレー帽

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 11:39:56 ID:???

>>294
ビルダーの腕の差が出るって見かけの良し悪し？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 11:44:15 ID:???

「ラグレスはビルダーの腕の差が出るのじゃ」

得々と語ってるチビ短足の師匠とその弟子

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 12:41:19 ID:???

見かけの良さこそ一番肝
真っ直ぐ進まなくても
見かけよければすべて良し

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 12:52:37 ID:???

君はそれでいいんじゃない

俺は実際に旅するからそれでは困るんだよ
もちろん見た目もとことんこだわるよ、ランドナーだからね

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 13:19:20 ID:???

>>299
それがどうやらマジな人が多いから困る。
たまにＨ商会とかにいって他の客に話し掛けられるとすぐにラグが薄くてロウが廻ってますね、
みたいなことを言われるが、悪いけど正直勘弁って思う。親爺に週末ツーリングの報告をしてても
そっちには入って来てくれないから寂しいね。“神様”wも嘆いていたよ、今のウチの客は走らねえんだ、ってさ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 14:24:50 ID:???

>>301
楽屋落ちはわからないから、どっかのブログででもやっていてくれないかなあ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 14:51:00 ID:???

楽屋オチなのかぁ～？このスレ的にはＨ商会は"聖地"じゃん、それにご店主は"ランドナー界の神様"とか

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 14:54:24 ID:???

Ｈ商会って？
そんなところのランドナー乗ったことないから知らんぞマジで
神様とか聖地って　宗教か？　気持ち悪いな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 15:11:41 ID:???

見かねたベテランが"ゆ","モ",もしくは"ニ"から始まる一言をどうぞ↓

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 15:25:17 ID:???

ラグなんてモノは、フレーム材のカットがヘタクソなビルダーでも
表面上の不細工さを隠し、強度的な不安を軽減する為に有るような
代物とも言える。

高い精度で切断・接合され、ロウ付けされた部材を強度試験に掛けてみる
と、接合部で破断することはまず無い。大部分がパイプ肉厚の不連続部
で座屈する（０２２の場合）。
が、接合部に欠損があるような試験体の場合、繰り返し加重試験で、容易に
接合部が破断してしまう。

見かけ以前の問題であると思うが・・・・・

一方、TIG溶接は、切断がヘタクソでも、強度面で不安が無い合理的な溶接法
であると言う点で、ラグレスより勝ると言うことも事実。ただ、あのビード
（モリモリッとした模様）が許せない。　　　　　　　　

と言う自己矛盾もある。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 15:33:25 ID:???

そもそも床の間ランドナーは誰が困るんだ？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 15:53:54 ID:???

自分で組めない自転車屋と←Ｈ紹介のことな
自分で走らないランドナー乗り
いいコンビですな

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 16:01:09 ID:???

>>308
そんな感じだね＞Ｈ紹介。こないだ行ったらオヤジさん自ら「うちはＨパーツセンター」と言ってたｗ
パーツ買って組み立てはツバサで、というのが定番とのこと。まあその方が乗る為の自転車なら安全だ。

310 ：sage：2010/03/23(火) 22:30:24 ID:LVZbewqx

>パーツ買って組み立てはツバサで、というのが定番とのこと。

ツバサの店主が言いました「オーノー！」ってｗｗｗ解るかな？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 01:44:14 ID:???

審議中（AA略

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 11:34:27 ID:???

ジェームスくん自分の意見は堂々と発言しなよ。
簡単に撤回するもんじゃない、んじゃなければ初めからカキコミするなよ。
それともカキコミ消されちゃったの？
自転車店の主人がどんな思いで売ろうとそれは生業。
Kokoのように素人が利鞘欲しさにジジババショップから部品集め不特定多数に
ヤフオク転売するよりずっと真っ当だ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 11:59:43 ID:???

長谷川自転車商会って聖地でそこの店主は神様なのに、組み付けはできないの？
パンク修理はできるのか？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 12:10:03 ID:???

>>313
どこのハナシ？
ちなみにＨ紹介の話をすると修理はできない、のではなくもうやらなくなったのだ。
結構いいお歳だからもう悠々自適でセミリタイヤだろう、ご店主にとっても客にとっても
いいことだなｗ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 12:29:40 ID:???

>>312
どこのハナシ？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 12:42:17 ID:???

>>291
ありがとう
フランスのBOCAMA社製のラグってことだったんですね

>>現在入手可能な某国製ラグ
某国製とは？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 13:21:25 ID:???

>>313
30年前は普通の自転車店店主のやることはみんなやってたよ。
悠々自適っていうか投稿文書いたり挿し絵や広告の絵を書いたり
ぶらっとツーリングに出たりと急がしいんだろ。

>>315
そいつはただ荒らしたいだけなんだからいじらない。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 18:45:58 ID:???

ぶらっと冥土にツーリングですか
いい趣味ですね

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 18:58:15 ID:???

下らんこと書いてるお前よりはな

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 19:16:42 ID:???

>>318
ジジイでも書かないぞ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 19:59:25 ID:???

昔から知ってると今の"神様"って言われ様はどうかと思うが
７０越えて現役で走っている自転車店主として
なるしまの会長、フレンド善福寺店主と並んで鉄人と言える。
ちゃんと走って紀行文書いているんだから凄いもんだ、
ロケハンとあわせて２回走りに行くこともあるらしいよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 20:00:45 ID:???

ロケハンｗ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 21:15:58 ID:???

名古屋のカトーもすごかったけどこの1～2年でめっきり元気がなくなったような。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 23:44:32 ID:???

カトちゃん元気ないの？
数年前はすごかったんだけど

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 10:09:27 ID:???

>>321
店主が死んでも奥さんが経営を続けるだろうな。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 11:03:33 ID:???

>>325
それは期待薄。なのでもしご店主が健康上の理由など
でリタイヤされたらおそらく継続はないかと思われ。
無くなった時には"聖地"って事が認識されるだろうし
かなりの人が漂流して、ランドナー界（あるのか？）から
消えていくのでは。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 11:50:51 ID:???

30年ランドナーに乗ってるがそんな店今まで知りもしなかったな
あってもなくても影響がない

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 12:42:44 ID:???

来月あたりいよいよ閉店セールか

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 12:44:58 ID:???

神様とか聖地とか信奉してた奴が
亡者のごとく漁りに行くんだろうな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 13:11:10 ID:???

>>327
今は無きアルプス、センターと違ってマニアの寄り合い所
みたいな機能を果たしている店。だからもし無くなると
骨董・魔物ｗ系のマニアが徐々に消えて行き
古物パーツがだんだん廻らなくなってく、同人誌ももういいでしょう、
なんてカタチで影響が及ぶね。話のネタに拝礼しておいた方がいいかもよｗ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 13:47:53 ID:???

一見が行っても奥さんに応対されるのが落ち。

>>326
聖地としての継続はないかもしれんけど、
奥さんは半世紀がとこ自転車屋の女房やってきて知識もコネもあるから、
ハヤブサとタッグで自転車屋は続けられるよ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 14:19:14 ID:???

「ジテヤの女房」　NHK朝8時

333 ：291：2010/03/25(木) 16:10:37 ID:???

>>316
台湾

現在フレーム用素材は、その多くを台湾に依存するしかない・・・・

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 11:30:34 ID:???

ボカマ製って見れば分かる？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 13:21:57 ID:???

>>330
週末に見舞がてら覗いてこよう
ついでにめぼしいパーツを保護してくるか

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 02:38:15 ID:???

荒サイでランドナーおっさんに声かけられていい人だったので書いてみた。
自転車の歴史だからランドナーの人頑張ってください。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 19:45:22 ID:eXVDtjdF

７０～８０年代のカンパのスーパーレコード　リヤメカなのですがパテントナンバーが入っていないものは何年頃のものかわかる方いらっしゃいますか？
詳しい方いらっしゃいましたらお願いいたします。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 20:02:21 ID:???

>>337
(クラシック) スーパーレコードには２系統あります。
一つは、ヌボーレコードの文字をSuperに換えただけの様な見かけのもの（浮き文字）。
これが、初代。1973-1978まで。
第二世代は、表面がツルッとした状態でカンパのロゴプレートがついたモノ。
1978-1984年付近。このウチ、1984年製の一部にパテントロゴのみで年刻印
の無いモノの存在は確認しています。

参考までに、初期のヌーボにも年代刻印なしが存在していました。これは希少価値です。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 20:16:41 ID:???

製造年云々よりもカンパはレーシングパーツです。
ちんたらランドナーには似合いません。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 20:25:30 ID:???

>>339
そういうのはもういいからｗ
どうせスレ汚しするならもうちょっとひねって
くんないと釣れないよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 21:24:57 ID:eXVDtjdF

>>338
おお！有難う御座います。希少価値有りですか

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 22:46:58 ID:???

>>341
あッ!　勘違いをしないで下さい。
希少であるのは、Nouvo Recordの初期のモノです。
後期のNouvoとの見分け方は、パンタ部後ろ側のアルミ板部が
湾曲状の板であれば初期型。鍛造然とした平面状であれば後期型です。

Super Recordの初期型に刻印無しは見たことがありませんので、恐らく
後期型では無いかと思います。

画像を拝見できると、識別できると思うのですが・・・・

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 23:13:44 ID:???

>>339
それ言ったらクイックリリーススキュワーもレーシングパーツだから
ランドナーのは蝶ネジにしなくちゃならなくなるな。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 23:23:04 ID:???

>>338
スーパーレコードの初期型（浮き文字）は後期型発売の後も
併売されてたよ。おれは83刻印を持ってる。

345 ：338：2010/03/28(日) 23:55:35 ID:???

>>344
ですね。その存在は認識しています。謎の一つなんですが・・・・

他にも、ピポットボルトにチタンではなく、アルミを採用した個体もあります。
実は、アルミの方が軽い。製造個数はアルミが圧倒的に少ない。

デザインとか素材とか、市場の反応に翻弄された結果かも．．．と言うのが
現時点での私の理解。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 00:52:33 ID:???

だから謎でも何でもないよ旧モデル（浮き彫り）と新モデル（プリント）も
チタンボルトとアルミボルトも併売されてたよ。
普通に好きな方買えた。

347 ：338：2010/03/29(月) 01:09:14 ID:???

>>346
本当ですか？

その時点で、まだ自身で買うことができる年齢ではなかった為、最近大人買い
的に、ある程度の個数を集めています（S+N合せて３０固体近く）。
その中で、アルミピポッドは、旧モデルの1個のみ。その手のショップで
話を聞いても、当時のアルミピポッドの比率は極めて低かったと聞いています。

興味有りです。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 01:23:37 ID:???

アルミボルトは人気なかったから商社もあまり仕入れなかったんじゃないかな。
ショップでも売れ残って在庫になってたよｗ

349 ：338：2010/03/29(月) 01:54:55 ID:???

その、売れ残り在庫、欲しかった・・・・（本気で）。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 11:45:31 ID:???

nuovoな、nouvoじゃなくて。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 12:48:32 ID:???

nouvoだったら
希少価値有り
希少価値有り
希少価値有り
希少価値有り

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 13:34:12 ID:???

スーレコの新型は一時期アルミボルトしか入荷しないって日直の
営業さんが嘆いてたぞ。軍事利用で不足してるとか何とか眉つばな
話してたよｗ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 17:50:03 ID:???

ランドナーにチタンパーツですか

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 17:54:55 ID:???

ブルックスのチタンレール使ってますがなにか？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 17:56:04 ID:???

強い。錆びない。軽い。

耐久性を求めるランドナーに最適では？
一層の事、フレームも含めてチタン尽くし。
ついでに、乗り手の歯も・・・・

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 18:20:22 ID:???

チタンでランドﾅｰフレーム作れるビルダーあるの？　

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 18:49:26 ID:???

金に糸目をつけなければ、絹辺りができそうな気もするが・・・・

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 18:51:27 ID:???

出来るのかな？　チタンって塗装とかどうなんだろ？
ラグありは無理か？何溶接かわからんが、ロウ付けでいけるのかな

調べてくる

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 21:42:46 ID:???

大阪のティグならフルオーダー可能。パナだって話によってはやってくれるかも。
>>358
チタンをラグ付きで作る意味がわからん、それぞれの素材にそれにあった
工法がある。チタンならＴＩＧ溶接できまりでしょ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 01:31:42 ID:???

以前、サイクルショーにパナがチタンのラグつきロウ付けフレームを出品したことがあったな。
市販はしなかったが。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 17:21:44 ID:???

tig溶接のフレームにするなら、あえてランドナーにする必要もないなぁ　個人的意見だけど
ロードレーサー作るよ

362 ：361：2010/03/30(火) 17:22:42 ID:???

チタンならね

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 18:02:51 ID:+TCl7xdx

シクロクロスフレームベース（軽量な非鉄素材）のランドナーを
作りたいとずっと思ってるんだがチタンフルオーダーでってのもありかな。
ただ予算が…

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 20:20:43 ID:???

シクロクロスは落ちつきがねえから嫌だなあ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 20:21:39 ID:???

なんだそのおっちょこちょいな意見はｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 20:25:16 ID:???

べらんめえこのすっとこどっこい、一昨日きやがれ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 20:26:42 ID:???

べらぼうめ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 20:28:32 ID:???

すっとこどっこいだなおまえら

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 12:18:46 ID:c7ieowSe

ttp://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 15:48:28 ID:???

すっぽんぽんでやっちまったよ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 11:39:00 ID:???

http://mainichi.jp/area/aichi/news/20100319ddlk23010013000c.html

競輪車で走っているほうが悪いのに、行政が３０００万円も出すとは…
議会もデタラメだが、自分の非を行になすり付ける在日思想が
蔓延っていて恐ろしい。そういや、権利だからと、子供手当求めて
窓口にダッシュしている国賊アホウがあとを絶たないらしい。
世も末だ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:38:35 ID:???

ブレーキの有無は>371の記事ではわからない。
だいたい「競技用」だけじゃロードレーサーだかトラックレーサーだかもわからない。
ブレーキが前後備わっていれば競技車だろうが三輪車だろうが
後ろ指さされる筋合いではないのではないか？

むしろ19mmとか23mlとかのタイヤを履いて
公道を走って勝手にハマるのが自業自得とは言えないか？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 14:32:45 ID:???

そのタイヤサイズにしても記事だけじゃワカランし
某元首相の悪影響か、やたら自己責任自己責任喚くのは正直(ry

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 14:36:39 ID:???

自己責任と思えないのは、なんでもかんでも他人のせいにしたがる
極左暴力集団の影響を受けた教育を受けてますね。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 14:48:43 ID:???

何でも本人のせいにしとけば楽だからナー、何もしなくていいんだから
…ええと、ここ何のスレだっけ？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 14:53:45 ID:???

なんでもかんでも「先人がいってるから」「NCに掲載されてたから」
「有名なクラブの人が」「メーカーの人が」「フランスでは」
に縛られてどこにも自分の考えなんて無い超依存体質の人が乗る
ランドナーという車種のスレですよ？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 15:08:14 ID:???

何かうまいこと言ったつもりでいるのかなあ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 15:14:39 ID:9W8FGORa

と、ランドナーキチガイが

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:10:32 ID:???

三河地区が日本中に悪しきタカリの文化を作ってしまったズラな

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:28:06 ID:???

なんかただの難癖になってきたなｗ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:28:32 ID:???

そのとおりズラ。
日本の恥部三河。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:37:00 ID:???

なんでズラなの？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:57:21 ID:???

特定の人間や場所を馬鹿にしたら自分が優位に立てると思ってる人って低脳なんだと思います

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:06:08 ID:???

ランドナーの話題で

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:15:58 ID:???

低脳にはランドナーがお似合いだ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:16:46 ID:???

鰤の60周年記念モデル、"DANKAI" GENERATIONがランドナーだったらいいナー

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:25:57 ID:9W8FGORa

倉庫に残ってたＡＲＸ一式で組みました♪売値は60周年記念シールつきで
60万円です♪

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:52:44 ID:9W8FGORa

ランドナーキチガイは当時の値段でないと買いませんｗｗｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:54:25 ID:???

なんでＡＲＸなんだ？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:55:56 ID:???

倉庫にARXがあったから。

というか、向こうのスレ荒れているぞ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:03:47 ID:???

むこうのスレ

なんかランドナーにはランドナーバーかマースバーかだってさｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:04:38 ID:???

で、たしかにフロントバッグとランドナーバーの関係は謎だな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:09:43 ID:???

>>392
謎も何も必然的な理由そのものが無いだろ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:33:36 ID:???

こっちもかよ　うぜーな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:37:43 ID:???

オーダーの人を誘導してやれよ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 00:09:33 ID:???

マファックレーサーには銀輪庵のシマファックをよろしく

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 00:10:26 ID:???

びみょーにスレチだなｗ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 00:15:34 ID:???

あっちと誤爆ってのかな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 00:52:15 ID:???

ユーラシアスポルティーフを作りたいおっさんか

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 00:55:38 ID:???

煽ってくるか

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:05:29 ID:???

単なる懐古趣味の馬鹿親父がまた一人

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:40:05 ID:???

懐古も経験がなけりゃ出来ないんだがなニワカｗ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:56:35 ID:???

ラ・スコルサ・ヌーボ・スポルティフの方が良いのに・・・

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:08:53 ID:???

>>399
>ユーラシアスポルティーフを作りたいおっさんか

意味分からんが
市販車をつくるってBSの中の人じゃないんだから

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 10:43:31 ID:???

ランドナーのタイヤは何千kmぐらいで交換しますか？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 11:25:40 ID:XXp/ds17

距離に関係なく、2年に一度は交換しましょう。ゴムの劣化が進みます。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 11:40:16 ID:???

タイヤにもよるよ　
パナのコルデラヴィはいまのところ１万キロ以上だがまだ使えてる

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 12:17:26 ID:???

まだ使えるタイヤを交換してしまうのはもったいないし、エコじゃない。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 12:41:13 ID:???

みんな、距離をよく把握できているなぁ。

私の場合、オープンサイドを使う関係で、トレッドは問題なくともサイドにホツレや傷みを
見つけたら即交換。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 12:48:10 ID:XXp/ds17

距離なんかまるで知らん。何キロ走ったとか、どーーーでもいいし。
なにか「基準」がないと駄目な人って、精神異常かと思うわ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 12:53:21 ID:???

お前みたいなのもどーーーーでもいいがな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 13:15:14 ID:???

ぷ、

＞距離に関係なく、2年に一度は交換しましょう。ゴムの劣化が進みます。

＞距離なんかまるで知らん。何キロ走ったとか、どーーーでもいいし。
＞なにか「基準」がないと駄目な人って、精神異常かと思うわ。

2年に1回ってのは「基準」じゃないのかｗ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 16:02:31 ID:???

2年に1回ってのは「基準」じゃないのかｗ
2年に1回ってのは「基準」じゃないのかｗ
2年に1回ってのは「基準」じゃないのかｗ

吠えるな無職の馬鹿野郎

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 16:16:02 ID:???

>>413
いいかげん働けよ、ちょっと脳おかしくなってきてるよｗ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 16:33:48 ID:???

ID晒して>>406=>>410だもんなw
情けない。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 19:42:57 ID:???

>>413
>
>2年に1回ってのは「基準」じゃないのかｗ

ほりゃ、「基準」だよな。
でも、まあ、ええやんかそんなこと。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 21:39:54 ID:???

この憎しみ合いこそが世界の終わりを現出させてくれる

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 10:20:32 ID:???

2ちゃんは世界のガス抜きしてるんだよ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 18:20:29 ID:???

ずいぶんと狭い世界だぬ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 18:31:43 ID:???

おまえにとっては全てだろ？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 18:35:58 ID:???

うん

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 21:04:07 ID:???

明日は、やるのか？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 23:14:32 ID:???

また雨ひどくなってきてるよ。
これじゃ店広げられないんじゃないかなぁ．．．

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 07:26:37 ID:???

来週だね。
俺は今度はロードで行くから林には入らないよ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 08:47:30 ID:eqQMAq1L

二つ爪のボスフリー（レジナ）が抜けません。専用工具を使って外そうとしましたが
滑って爪が壊れてしまいました。よい方法があれば教えてください。

426 ：age：2010/04/17(土) 09:21:10 ID:bQkqccro

あきらめるしかないでしょう。ハブを生かすなら歯をとって本体をバイスに
はさんで抜きます。その際変形等しなければ、再度組みあげて使えますが、
また取るときには苦労しますね。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 09:22:26 ID:???

>>425
あぁ・・・・・ッ！　やっちゃったのネ。

壊れたのが、ボスフリー側の爪である場合、多くの場合外せない。
どうしても外したい場合、ボスフリーを諦める。つまり壊す。

歯を外し、その状態で、フリーのフタを外すことができれば、
フリーの歯側のケースを外すことができる。この状態で、HUBに
ねじ込まれた側だけのケースが残る。

この状態で、大径パイプを挟み込んで回す工具（多くの場合、金属製の
薄い板状のモノをリング状にし、これに取っ手をつけた形状。カー用品の
オイルフィルタを外す工具で対応可能な場合もある）を使って外す事が
できる場合がある。

ただ、試行錯誤を要する状態であり、この方法で抜ける保証は無い。
また、フリーは再度利用可能では無い状態になる場合が多く、
この辺も覚悟の上で、施工されたい。　　グットラック！

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 11:15:07 ID:???

ショップ行けばよかったのに

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 11:17:38 ID:???

いや、ちゃんと近所のライスショップに行ったし

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 11:24:23 ID:???

ちゃんとササニシキ買ったのか？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 11:28:34 ID:???

なんで、ライスショップでササニシキ買うの？？？自家製味噌だろ普通。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 11:32:23 ID:???

かぶせツマンナイ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 11:34:05 ID:???

かぶせって何？新語？
君が包茎だからって、常に頭にあるのかな…

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 11:35:54 ID:???

さらに下ネタって

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 11:42:26 ID:???

さらに下ネタ？？？上ネタはどういうのですか？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 13:39:48 ID:???

はいはい、それは良かったね。
じゃ、次行ってみよう。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 13:57:42 ID:???

どこに行きます？お昼も食べたし、甘いものがいいな♪

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 21:34:58 ID:???

ボスフリーなど時代遅れのものはさっさとヤメてフリーハブにしたほうが今後の部品供給がいいと思うが。
俺はそう思って古い部品は全部捨てた。後悔はしていない。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 22:12:01 ID:???

>>438
英国式自転車生活のブログ主に謝れ！

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 09:18:48 ID:???

>>438
持ってるから、使えてるから、壊れてないから
と、昔から使っているのはなんとも思わないけど。

「マニアに見えるから」「これが正統だから」とかいう理由で使ってる
奴は近くに来ないでくれ　と思ってる。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 11:27:09 ID:???

>>439
おまえこそ、全世界（英国含む）のサイクリストに誤れ！

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 17:35:22 ID:???

>>441
誤字なのか誤字じゃないのかよくわからん

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 11:32:14 ID:???

>>440
そんなにやっかむなよ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 20:03:46 ID:/r9BwdBn

>>426,427さん、アドバイスありがとうございます。フリーはダメもとでやって
みます。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 00:09:58 ID:???

様式にこだわらずにティアグラ9速STIと135ミリエンド巾9速フリーハブで組んでみた。
超快適だわこれｗもうWレバーには二度と戻れない。だまされたと思ってやってみなよ。
シフトワイヤーがフロントバックに干渉するから変速バナナ使用推奨。

446 ：427：2010/04/20(火) 01:30:47 ID:???

>>444
一つだけ注意。

この施工を開始し、途中で断念した場倍、それはHUBも駄目になると言うこと。
その辺を覚悟の上で、施工して欲しい。

当たり前のことだけど、「自己責任で」ヨロ。

>>445
カンパのエルゴを使えば、ケーブルは干渉しない。
ただし、輪行時に四苦八苦するが．．．．．（それはSTIも同じ）。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 09:52:12 ID:???

俺は完成車にＷレバー台座がついていさえすれば
今でもＳＴＩは売っ払ってＷレバーにするもんね。
台座がないから仕方なくバーコン。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 10:49:53 ID:???

そんなの人それぞれ　好きにすればいい

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 14:32:02 ID:???

そう、バックでも正常位でも人それぞれ　好きにすればいい

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 21:14:23 ID:???

おいすまん。最近ダボスツーリングに乗り始めたんだが、
ダイヤコンペの、輪行対応（？）ブレーキレバー、
リリースしてから、どうやってブレーキワイヤーをはずしていいかわからん。
教えてくれんか？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 01:57:32 ID:???

>>450

ブレーキレバー部で、インナーだけをレバー方向に押すような感じで
押し下げた後、ワイヤーの太鼓の嵌まる部分の割りがあるので、
割りの方向に少し押してやる。割りの部分からインナーが外れる
、太鼓が外れる筈なんで、その後インナーを引いて外す。

言葉で表すと難解かも知れないが、こんな所。

嵌める場合は、上記の逆手順をやればよい。グットラック。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 09:59:22 ID:???

>>450
お、同じモデルｗ
アーチワイヤーの片方を外すのはすぐ判ったけど、
ダイコンのレバーからどうやって取るのかわからなかった。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 22:25:30 ID:???

にわか、しかも行頭に「、」。

死んだら？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 10:51:56 ID:???

>>453
アンカーも知らないおバカ
しかも、「」の後ろに句読点ｗ

死ねよ

455 ：450：2010/04/22(木) 11:54:38 ID:???

>>454
この手は放置でヨロ。

456 ：451：2010/04/22(木) 11:55:56 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ゴメン。ハンドル間違えた。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 11:57:49 ID:???

はあ？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 12:18:37 ID:???

煽る時に何か間違えて書き込んじゃうと強烈に恥ずかしいよね。
やっぱ頭に血が上ってる時は駄目だ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 12:18:45 ID:???

>>454
とりあえず、お前が最近アンカーをおぼえたネット初心者で本を読んだことがない下層民だということはよくわかったｗ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 12:22:16 ID:???

はいはいｗ　えらいえらい

461 ：↑：2010/04/22(木) 12:41:14 ID:???

煽りに失敗した馬鹿の精一杯の反応ｗ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 13:16:31 ID:???

じゃ、次いこうか。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 14:23:14 ID:???

あげあし取り大好きだね君らは

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 14:31:41 ID:???

おまえﾓﾅｰ　　ＡＡ略

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 14:51:49 ID:???

古すぎ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 19:51:18 ID:???

俺のランドナーのチェーンホイールは４８×４２×３０なの
だ。フロント３枚は狭義ではランドナーじゃないって説も
あるようだな。おまいらのチェーンホイールはどんなだ？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 20:02:46 ID:???

うちのは52×42×30でリングガード付き
ダブルにするかトリプルにするかは乗り手の好みでいいじゃん

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 20:15:00 ID:???

俺のはキャンパーで、一応ランドナーの派生モデル。
チェーンリングは48Tx44Tx34T

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 22:17:38 ID:???

俺はカンパトリプル５０×４０×３０だったけどインナーに杉野の
２６を入れた。リアは１２～２７の１０速。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 22:27:12 ID:???

>ディレーラーはフランス「Huret」社の"Luxe"の3点セットでまとめました。
>小気味良く、とは言わないまでも思ったより短いストロークで確実にチェ
>ンジしてくれ、元々サンプレ派の僕には十分満足のゆくものです。

こういう表現を読むとなかなかすごいなー、と思う。
自転車の楽しみ方は色々だ。

料理の美味さの前に皿のデザインで満たされるのも幸せかもしれない。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 22:35:27 ID:???

>>470
LUXEでストロークが短いって？　
人の感覚は、人それぞれと言えど、チョット納得できないなぁ。
ジュビリーよりマシと言えば、納得できるが・・・・

>料理の美味さの前に皿のデザインで満たされるのも幸せかもしれない。
巧い事、言うねぇ。

でも、肝心の料理の味が酷くて、デザインが味を諦める為のの言い訳になっているかも。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 07:56:44 ID:???

>>466
スギノ44Tシングルに同アルミバッシュガード。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 07:57:46 ID:???

たまに2、3日～一週間くらいの自転車旅行やります。体重は100近くあるので頑丈な車種がいいです。やっぱりランドナーですかね？

ランドナーにするならエンペラーがいいんですが、神奈川で売ってるとこありますか？

ネットで買うよりショップのほうがいいと聞いたんで。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 05:03:58 ID:???

スーパーカブをお薦めしておく、デブ君。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 09:37:30 ID:???

>>473
頑丈な車種なら、MTBにスリックタイヤの方が良いと思われる。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 10:16:59 ID:???

米屋や酒屋の配達用自転車が最強じゃね？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 12:25:36 ID:???

>>473
スポーツをよくやる人かな？
失礼だがただのデブで100㎏なのか、筋肉もあるその体重なのかにもよるよ
身体も硬くて脂肪たっぷりの腹だと前傾姿勢のランドナーのようなドロップハンドルはつらいかも

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 21:46:00 ID:???

ここで俺から一言。
腹が出ていて少しでも前傾すると腹が圧迫される人は、プロムナードバーから始めるべきです。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 07:38:00 ID:???

結局今年のエンペラーは買いなのか否か

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 10:56:05 ID:???

いまさらエンペラー買うような素人はここ来ないでしょ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 12:54:43 ID:???

>480はスレを荒らそうとしているだけだろ。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 14:23:00 ID:???

では、エンペラー買った人どうぞ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 14:24:13 ID:???

目黒エンペラー

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 14:41:51 ID:???

80年代以降のエンペラーには興味がない

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 15:13:11 ID:???

メンヘラか？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 15:33:58 ID:???

丸石メンヘラー

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 11:42:44 ID:???

ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/90/d9/miniteko/home/imgnick?1232466757

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 11:57:52 ID:???

しかしほんとに2010年度の中国エンペラーの話聞かないな

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 09:46:16 ID:???

それ以前から中国ですが

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 09:48:06 ID:???

ラストエンペラーですか。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 10:01:51 ID:???

ま、そんなところです。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 12:39:53 ID:???

ランドナー読本買った？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 14:47:47 ID:???

エイ出版の加藤五十六氏の肥満自転車の記載内容に対し、何処かの思い込み与太（旧車有名人）が故加藤氏にス
トーカー行為や嫌がらせを受けたと、何を考えたのかエイ出版に出版停止を求めた。
出版社からこのことを聞いた遺族は事実無根と反証、さらには故人を冒涜するもので故人への名誉毀損と、訴訟
の準備に入ったらしい。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:15:21 ID:???

>>492
買った

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 20:59:23 ID:???

>>493
kwsk

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 22:48:57 ID:???

マジレスになるが　哀しいかな両者の誤解だな。
ISOさんは公にも私にも面倒見が良く素晴らしい方だった。
弱きを助け強きを挫く親分肌の持ち主でこの性格が裏目に出た。
当時高値でオールドパーツを売り捌いていたK氏や、K氏の周りに集まる旧車の愛好家
をパーツ欲しさに集まっていると誤解していた。
ISOさんは素人が大好きな自転車を営利目的に売買することを極端に嫌ったし、自転車
で走ることより、所有していることが巾をきかすきらいがあるK氏とそのサークルによ
く苦言を呈していた。
K氏は理路整然とした提言や意見に対し感情表現でしか対応できなかった。
ISOさんがK氏の論理的思考能力の低さを解っておれば何ら問題は起きなかった。

497 ：496：2010/04/29(木) 23:19:55 ID:???

×：論理的思考能力
○：リテラシー

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:09:40 ID:???

もしかしてＫ氏に友愛されたのですか？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 09:33:58 ID:???

楽屋落ちはブログででもやってくれないかな？
何の事だか、さっぱりわからん。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 10:10:08 ID:???

>>499
馬鹿はあっちにいきなさい

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 10:13:00 ID:???

特定の個人に嫉妬して粘着するならそいつのブログなり本人に言え
こんなところでネチネチネチネチ気持ち悪いぞｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 11:40:33 ID:???

>>493と>>496、>>500は同一人物または同種の馬鹿。

それだけよく分かった。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 11:46:52 ID:???

休日に陰湿な分析お疲れさまです　
休んでくださいね

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 11:48:51 ID:???

ネチネチネチネチ気持ち悪いぞ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 15:51:08 ID:???

K氏
ISOさん
N堀さん
G庵
KK氏
MK氏
転売屋koko・・・

ランドナーの世界は多士済々だな

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 15:57:08 ID:???

しらん。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 17:07:43 ID:???

>>505
そんなのに粘着してるお前が一番気持ち悪いのだが

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 19:09:19 ID:???

フランスかぶれのランドナー爺は気持ち悪いな

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 19:11:40 ID:???

自己紹介乙ｗ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 19:42:33 ID:???

AV監督Ｈの乱ドナー本買った？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 19:54:05 ID:???

492 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/29(木) 12:39:53 ID:???
ランドナー読本買った？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 11:53:15 ID:???

買ってすぐ付録の写真集でマス掻いた。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 16:52:13 ID:???

おじいちゃんの思い出日記みたいな本だ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 16:53:37 ID:???

Ｈじいさんの思い出出日記
絶賛発売中

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 17:00:52 ID:???

思い出出日記　はあ？

人の尻馬に乗って誤字ってｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 10:28:49 ID:???

４０代の男性です。この春自転車デビューと、オクでランドナーを購入。
ただ、服装で悩みが…。というのも、小太りでしかも脚が太く、
あのぴちっとしたパンツには抵抗があり、かといってニッカーも…。
どんな服装がよいですか？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 10:33:20 ID:???

好きにしろ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 10:36:03 ID:???

そんなことも自分で決められないような奴に
ランドナーを乗る資格はない

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 12:01:54 ID:???

どのような場面で乗るかで服装は異なると思うけど、、、
運動に差し支えのない服ならなんでもいいんじゃまいか
ほとんどの人は、自転車乗ってる人がどんな服着てるか
なんて気に留めないだろうし

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 14:24:34 ID:???

モンペ最強

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 14:58:16 ID:???

思想も哲学もスタイルも無くランドナーに乗るな

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 17:00:19 ID:???

>>516
ペダルプッシャーと言う裾が短めの自転車用パンツがある。
いわゆるサブリナパンツもしくはカプリパンツ、クロップドパンツで可。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 17:37:20 ID:???

俺はランドナーに乗るときはジーパンだ。
バッシュガードつけてて裾が汚れないから。
何故かチェーンの汚れも付かない。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 18:09:26 ID:???

それはランドナーではない

525 ：516：2010/05/03(月) 18:45:26 ID:???

みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。

サブリナパンツなんか、いいですね。
私の20年来の趣味は女装なんです。
上着は白か水色のブラウスが似合いそうです。
来週サイクリングロードでお会いしましょう。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 18:50:22 ID:???

それならレギンスのほうがいいな

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 23:37:20 ID:???

ランドナーかスポルティーフを買おうと思い今日ランドナーを見に行きました
丸石のエンペラーを見て、３８のタイヤの太さに驚きまして
これでまともに加速できるのか、長距離を快適に軽く走れるのか不安になったんですが
どうなんでしょう。
ランドナーにそういう機能を求めるのが間違いなのかもしれませんが通常のロードと比べて乗り心地の違いを教えてください。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 23:52:46 ID:???

>>527
舗装をだけを速く走りたい．．．のであればランドナーは不向き。
多少荒れた舗装路や林道も走るためには、タイヤの太さも必要。
かつ、平坦な舗装路もある程度走りたい。その為にバランスされた
太さが３８たっだりする。

都市部で、平坦な舗装路中心に快走したいのであれば、ランドナー
と言う言葉に囚われず、スポルティーフやクロスの方がシアワセかも。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 00:07:26 ID:???

>>527
そりゃ23Ｃの方が速く走れるよ、それを楽に走れると言うこともできる。
ところがロードなら5時間のところをで8時間かけてマッタリ走れば
ロードよりランドナーの方が多分楽。細いタイヤで長時間流すと
尻がつらいよ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 01:58:26 ID:???

>>528
>>529
ランドナーの試乗ってできないものですかね
あとスポルティーフとクロモリロードって違いあるんでしょうか？
ワイズロードの店員に聞いたら名称の違いだけで機能上は同じと言われましたが
別の店の人には、スポルティーフのほうが旅行向けに作られてるのでしっかりしてるとか言ってました
僕的には前者で、クロモリロードに泥除けとかキャリアつければどっちも同じような気がするんですが

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 02:25:21 ID:???

スポルティーフ 28Cくらいまで履けて、前後にフェンダー取り付け用のダボがある
ロード基本的に25Cまでしか履けない　ダボなどはない

532 ：528：2010/05/05(水) 03:08:17 ID:???

>>530
実際、チューブラを履いたスポルティーフも有る位なんで、視点によっては同じ。
ただし、>>531の言うように、装備可能なタイヤサイズ、ブリッジ＆ブレーキに
於けるマッドガード装備対応の有無などによりスケルトンにも影響がある。

厳密には、名前だけの違いと言う説明は感心出来ない。

ましてや、「シッカリしている」と言う表現も？？？？。

敢えて言うなら、マスプロメーカは一般人の利用を念頭に、軽量化より信頼性を
重視した素材選定を行う為、結果「シッカリした」車体になる。

利用目的も、競技を目的とした車体と快走旅行を目的とした車体の違いが有る。
結果、フロントとレイルを小さく取る（高速向き）レーサと、大きめに取り直進性を
優先するスポルティーフ。ただ、この辺は作り手の考え方によっても違ってくる。

雨天も積極的に走るのであれば、マッドガードは魅力。晴天の平滑路中心で
有ればマッドガードは無用の長物。輪行する際にも邪魔かも知れない。
自身の使い方をイメージし、再考をしても遅くないかも。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 05:59:15 ID:???

>>527-531
スポルティーフを持ったことはないんだが、
カンチ台座や泥よけ用ダボ穴があるほかに、
泥よけをつけてトークリップを使っても当たったりしないように出来ており
チェーンステーの長さもたぶんレーサーより長目で、
結局ホイールベースもレーサーより長目で直進性が良いんじゃないの？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 06:03:09 ID:???

あともちろんレーサーは基本一ステージ持てばいい車であり、
スポルティーフの方が丈夫だよね。
高千穂遙が最初にオーダーしたスポルティーフで走っていて
道路の穴にタイヤを落としたがホイールもフォークも何ともなく、
これが今のカーボンレーサーだったら車体まで逝ってしまったろうと書いてた。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 10:29:49 ID:???

穴ぼこに落ちて車体が壊れても、補償してもら
えるんじゃねーの？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 10:40:26 ID:fBQt+a9K

>>527
たしかエンペラーにはアメサイドタイヤが装着されていたと思いますが、
オープンサイドタイヤに交換するだけでも乗り心地がソフトになり、
軽快さが増すと思います。現代の一般的なタイヤサイズからすれば、
３８ミリ幅は極端に太く見えると思いますが、その分クッション性に優れているので
のんびり景色を見ながら走るのには無駄とは言い切れない魅力もありますよ。
もしもある程度の長距離をそれなりのスピードで快走するのであれば、
３２ミリ幅以下の方が軽くて良いかもしれません。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 10:40:35 ID:???

はあ？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 10:49:31 ID:???

アメサイドとオープンサイドの乗り心地の差なんて誤差範囲。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 11:00:39 ID:Y3swrV2g

cycle blg66 jpg
http://www.ajiwai.com/otoko/zeal/picture/cycle_blg66.jpg
20080613142005 jpg
http://mitsuiki.com/wordpress/wp-content/uploads/20080613142005.jpg
20080613142005s jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=mitsuiki.com/wordpress/wp-content/uploads/20080613142005s.jpg
1147 3 jpg
http://www.cycly.co.jp/shop/photo/1147-3.jpg

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 11:02:31 ID:???

100グラムも差るかな
サイドがゴムだと悪路でサイド側からパンクしにくいとかが利点かな
俺はすぐ山に入っちゃうのでアメサイド選んでる

541 ：５２７：2010/05/05(水) 16:19:21 ID:???

いろいろ聞いてるとクロスバイクでもゆっくりツーリングはできそうなので
しばらくはゆっくり走りたいときは今持ってるクロスに乗ろうと思います。
クロスが乗れなくなったら街乗りとスローツーリング用にランドナー買うことにしました

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 17:44:36 ID:???

>>541
賢者の選択、乙

ランドナーに大金を出す奴は馬鹿

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 22:17:45 ID:???

>>538
両方を経験して、本当にそう思っているとしたら、おまえ鈍感だよ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 22:51:59 ID:???

　プラシーボ効果。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 10:42:13 ID:???

>>543
俺も乗り心地にはさほど差は感じないよ
君は脳内じゃないよね？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 16:27:41 ID:???

アメサイドとオープンサイドは重さと丈夫さの相関関係。
重さは一つ一つのパーツの積み重ね、数キロの差になれば
持っても乗ってもわかるが一つパーツの差は多分わからない。
分からないからって効果が無いということにはならない。
インプレじゃなく重量計の数字で判断するのが軽量化。
丈夫さや剛性も同じ、スペックや設計で予測が立つから
それを選択してるだけで全てが体感できるわけじゃない。
体感出来ないから効果が無いということでもない。
ブラインドだったら絶対わからないようなことをクドクドと
唾飛ばして話すインプレ好きはベテランにもニワカにもいるが
共通するのは反論には「お前が鈍いからだ」と毒づくこと。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 19:11:50 ID:???

機械翻訳みたい

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 21:51:16 ID:???

へ？アメとオープンの差が分からない？
それはさすがにないだろ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 22:18:41 ID:???

スマタもオメコも蒟蒻も
出してみれば皆同じ
アーメンソーメン冷やザーメン

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 22:25:38 ID:???

70年代にもショップ548みたいな与太飛ばしてる知ったか高校生とか
いたよ。ニューサイを毎月読んでるのが自慢だったみたい。
今も同じこと言ってる。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 22:36:12 ID:???

経験が少なくてもアメとオープンの差が体感できないことは
ないだろう。
舗装路の下り、連続するコーナリングでためすとよーわかる
よ。

オープンサイドの良さは軽さだけではない。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 22:42:29 ID:???

分かると言い張る馬鹿にこれ以上何言っても無駄。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 23:31:23 ID:???

70年代から未だにオープンとアメの差がわからない
のがいるの？結構、驚いた。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 23:34:49 ID:???

つべこべ言わずに乗り比べるべし。

乗り心地については、タイヤ自体より空気圧に拠る影響が大きい。
同じ圧力では、オープンはシナヤカ。シナヤカであるが故、リム噛み
が怖くて圧力を上げて乗る。故に硬く感じるかも。

一番の違いは、重さ。パナ同士の比較で、アメサイドの６０％の重量。
これは、かなり鈍感な奴でも、漕ぎ出しの軽さの違いを体感できる筈。

ダイナモを使う際に気を使うとか、耐久性が劣ると言う問題もあるが、
ホイル回りの軽さは魅力。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 00:14:01 ID:???

分からないと言い張る脳内に、これ以上何を勧めても
空しいと思うけど。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 00:49:47 ID:???

>>554
ド阿呆
タイヤ単体での重量差が60%だからなに？そんな数字にとらわれてる
こと自体脳内で作り上げた体感である証拠。
自転車と人間合わせたら70～80㎏あるものが動き出すときに
前後合わせて500gもない重量差がはっきり体感できるわけないだろ。
バッグの中に500ccのペットボトルが入ってるか入ってないかを
こぎ出しの軽さで体感出来るか？

557 ：554：2010/05/10(月) 01:24:18 ID:???

>>556
人を「ド阿呆」呼ばわりしつつ、無知丸出しだね。チョット情けないヨ。

自転車は、人力をクランク→チェーンを介して車輪（ホイル)を回し、
タイヤと路面の摩擦を前進力として伝達し、進むメカ。
このホイルを回す際に、ホイルと言う系内では、ＨＵＢ－タイヤ間
の距離とタイヤの重量を掛けたもの（モーメント）が抵抗として働く。

ＨＵＢ－タイヤ間の距離が短いほど、そしてタイヤ＆リムの重量が
小さいほど、抵抗が小さい。小径車が有利であったり、軽量リム＆
タイヤが有利である原理が此処。レーサの走りが軽いのは、タイヤの
細さと軽量である事の相乗効果。

理屈ではこんな所。どうせ理屈なんか理解出来ないんだろ？
だったら乗って感じてみなよ。普通の人であれば差が判る筈。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 01:32:28 ID:???

>>556

脳内と違って、物理法則にしばられる実世界には
慣性モーメントというのがあってだな・・・

回転体の周縁部の軽量化は、中心部の軽量化の何倍も有効。

ゴルフクラブを振り回すとき、
グリップを持った場合とヘッド持った場合、
どっちが軽く感じるかやってみろ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 01:44:47 ID:???

ド阿呆って呼ばれて泣いてればいいのに無理して更に恥晒しちゃったね。
ホイールの半径が違っても加速度、速度が同じなら角加速度、角速度は
半径が小さくなるほど大きくなる。ホイールの回転エネルギーのほとんど
を決める外周部の回転速度は自転車の移動速度そのもの。ホイールの
大きさは関係ないんだよ。
小径は踏み出しが軽いってのは一般に小径車がペダルひと踏みで進む距離が
短いことからくる軽さを指す。
半径が小さいから踏み出しが軽いという誤解を得意げに体感しちゃった
ところで脳内確定。

560 ：554：2010/05/10(月) 01:55:13 ID:???

>>559

「恥の上塗り」と言う言葉を知っているかな？ボク？

文面と理解内容を見るに、中学生程度かな？一生懸命用語を使っているモノの、
その理解程度が・・・・・チョット。

人の書いた文面の内容を良く読もう。そして理解する努力をしよう。
理解出来ない場合、The internetには、アホな情報も多いが、知識を与えてくれる
情報も多い。謙虚に学ぶ姿勢を学ぶべし。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 01:58:32 ID:???

>>560
おや、とんでも理論の垂れ流しはやめて煽りオンリーですかｗ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 02:12:15 ID:???

ホイールの回転エネルギーが100％運動エネルギーに加算されるとして
タイヤの500gの重量増はその質量差がタイヤ外周部に集中してるとしても
500gの運動エネルギーにしか相当しない。
つまりバッグの中のペットボトルが2本になるだけ。走りだすときの
ペダルの重さでそんなものを感じられるわけが無いのは同じ。

563 ：554：2010/05/10(月) 02:15:31 ID:???

>>561
自身で書いた>>559を、再度読み返すべし。そして、
>小径は踏み出しが軽いってのは一般に小径車がペダルひと踏みで進む距離が
>短いことからくる軽さを指す。
の文面に対して、何故７００Cで高ギア比のレーサーの漕ぎ出しか軽いかを考えてみて欲しい。

貴方にレスをするのはこれで最後とする。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 02:29:36 ID:???

>>563
レーサーのタイヤの転がり抵抗が低いからですよ。

蛇足ながら、高ギア比というのは余分ですねペダル1回転での
進む距離は同じにした比較でなきゃ意味が無いです。
ある要素の比較実験は他の要素を全て等しくする、等しいと
仮定する。
物理というか科学的思考の基本です。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 02:45:19 ID:???

こぎ出しの軽さとは例えれば荷車を引く時みたいなもんです。
同じ80kgの荷車に太くて柔らかいタイヤと細くて固いタイヤが
付いてるものがあれば細いタイヤの方が楽に弾けます。
空気圧、サイズその他が同じオープンサイドとアメサイドの
タイヤの差は分かりません、ということです。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 08:57:41 ID:???

>>556
喪前の一日の走行距離は？
多分、床の間派だろｗ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 11:07:31 ID:???

今時モーメントが小さいから小径が有利なんて言ったら小径スレでも
馬鹿にされるのにｗ
今も昔もサイスポは馬鹿の製造マニュアルだなｗ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 11:32:49 ID:???

熊なめんな！

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 20:19:25 ID:???

>>527
心配無用。つまりこう。これは全て事実であり、現実に起きたこと。
これは全てヒルクライムの話である！
速いやつが乗る42Bランドナー＞＞私が乗るロード23C＞＞私が乗るファニーバイク
＞＞＞＞レース指向のクラブチームで速いやつが乗るカーボン＋7900デュラロード

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 21:11:19 ID:???

こいつの言う速い奴ってのが問題だな。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 22:54:49 ID:???

>>569
向きが逆じゃね？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 00:44:15 ID:???

じーでーのにじょう

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 09:47:41 ID:???

そこそこ太いタイヤの方が楽だよ。
出かけるたびごとにシュッコシュッコ空気詰め直さないで済むし、
乗り心地はいいしローディーの恐れる砕石舗装は屁のカッパだし。
幾ら抜かれても涼しい顔でいられるし。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 09:53:21 ID:???

ランドナーの38とスポルティーフの28ではアベレージ2・3キロの違いがあるけど（速度ね
旅先で未舗装の田舎道や山に入りたくなるのでランドナーを選んでしまう

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 13:14:01 ID:???

タイヤの差でという話なら荷物の量が同じならそこまで差は無いぞ。
ランドナーだとじぶんが無意識にゆっくり走ってしまうんじゃないか。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 15:20:05 ID:???

>>571
失礼。一般人のイメージ（机上の理論）と実際の走行では逆な点に注目されたし。
さらに別車種を付け加えたので参考までに確認願いたい。
尚、前回同様にこれらは全てヒルクライムでの事実

速いやつが乗る42Bランドナー＞＞私が乗るロード23C＞＞私が乗るパスハンター
>私が乗るファニーバイク＞＞＞＞レース指向のクラブチーム(NとかOとか)
で速いやつが乗るカーボン＋7900デュラロード

速いやつ＝これは畏敬の念を持った最大級の敬意を表したｽﾗﾝｸﾞである。
ちなにみに、一番近いイメージとは三浦恭資

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 15:32:04 ID:???

なんだ既知外かｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 15:34:22 ID:???

「基地外」は失礼だろ
「人並みはずれて想像力の豊かな人」なんだと思うよｗ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 15:35:00 ID:???

三浦恭資レベルの速い奴が他のすべてを４２Bランドナーでぶっちぎった
ヒルクライムでの事実っていつどこで？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 15:48:02 ID:???

事実
速いやつが乗る42Bランドナー＞＞私が乗るロード23C＞＞私が乗る
パスハンター>私が乗るファニーバイク

妄想
私が乗るロード23C＞＞私が乗るパスハンター>私が乗る
ファニーバイク＞＞＞＞レース指向のクラブチーム(NとかOとか)
で速いやつが乗るカーボン＋7900デュラロード

なんかどす黒いものを感じるなｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 15:50:26 ID:???

自板名物ヅラ10の5月病はじまったな

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 16:20:45 ID:???

今42Bとかって入手できるの？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 17:44:47 ID:???

ぐらんぼあ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 14:14:35 ID:???

連絡さえいただけば、10日以上入金を待ったことがあります。
少なくとも私がメールをうってから、入金確認までまる1日間があり、
入金の連絡もいただけなかったことに対する評価です。私の評価に対
しての返事がこうでは、過去ログの悪いの評価３を見ましたが、反省
されてないの (評価日時：2002年 4月 7日 0時 57分)

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 16:15:30 ID:???

>>584
ちゃんとURLはれよ、チキンｗ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 16:17:28 ID:???

つうか日付…

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:27:42 ID:???

完全に頭がおかしくなっとるな。南無阿弥陀仏。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 19:38:48 ID:???

さっきテレ朝で自転車世界一周の人を特集してたね
黒のALPSローバーかっこよかった

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 15:29:37 ID:???

ほしゅ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 16:12:28 ID:???

完全に頭がおかしくなっとるな。南無阿弥陀仏。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 00:09:40 ID:sVI2RqQp

ＮＣ誌メカニカルアドバイザーだった新田真志さんは、今でも
実験工房トロンシェを主宰しておられるの？

それと日本で最初にルネルスを入れた鳥山先生（医学博士）
の消息をご存じのかた教えてください。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 01:16:38 ID:1YtIpgjD

漕ぎ出しは小径の方が軽い
ギヤ比が同じなら当然
荷車の理屈とは力をかける場所が違う。レバー比といいます

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 08:23:31 ID:???

それはギアをローに入れればこぎ出しが軽いのと同じことだろ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 09:33:18 ID:???

某氏は新田氏がNCに書いていることがウソだらけって言ってる。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 18:53:56 ID:???

某氏ではわからん。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 19:49:57 ID:???

小池

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 23:31:09 ID:???

だれそれ？知らないな。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 00:05:53 ID:oe5nDeW/

ラーメン食べてる人

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 01:39:23 ID:RzYEOegM

>>596　英車好きの髭もじゃの人でしょ。
９５年ごろ、新田さんと小池さんの「論争」は面白かった。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 09:37:40 ID:???

トンチンカンな自意識過剰おじいさんだろ小池ｗ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 17:46:10 ID:???

>>599
それはどこで？ネット上？紙媒体？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 18:19:38 ID:???

>>601
お前、ゆとり並に馬鹿だろ？ｗ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 22:46:00 ID:???

どこが？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 22:59:42 ID:???

そうやって自分で考えずに質問するところがゆとりそのもの。
ちょっと考えればわかるだろ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:05:21 ID:???

603じゃないけど、誰が考えてもわからんと思うけどね。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:18:54 ID:???

>>605
ゆとりのお前は殺処分でいいや

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 01:18:15 ID:???

>602みたいに自分が勘違いしたまま
他人の揚げ足取ろうとして恥を晒す奴は
自転車板には特に多いと思う。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:13:01 ID:???

俺もわからんから殺処分されんのか
こえー

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 20:04:27 ID:???

　　　　／　　　　　＼　　　　
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　このゆとり並の馬鹿ども、何言ってんだ？小池の爺さんが95年頃ネットやっているわけネーだろ。
　　　／　　（●）　（●）＼　　　　
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　　　　　　　＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 01:59:31 ID:???

>>609
判っていないなぁ。　FCYCLINGの最盛期では？
（最盛期と言うより衰退期だったが・・・・）。

611 ：601：2010/06/01(火) 10:04:40 ID:???

そういうツッコミは来ると思ってたけどね。
パソ通はネットでないとかね。
でも小池氏はそんな爺さんじゃないと思うが。まして15年前だろ？

で、その「論争」はどの舞台で行われたわけですか？>>599

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:44:06 ID:???

なす子さんのTOEIとパンティに萌えました

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:33:45 ID:???

>>559じゃないが、

NC誌上で、やってたヤツだろ。

エルスなんかのデザインのオリジナルは、英国にあるって。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:11:35 ID:???

>>611
お前、小池さん知らないだろ？ｗ
あの当時小池さんがパソ通やっていたと思っているのか？

アホは死んでほしいね。

615 ：601：2010/06/02(水) 07:53:50 ID:???

>>614
存じ上げませんなあ。
本は読んだしブログも一応チェックしてるけど、
それだけです。歳も知らないけど、案外若いと聞いてます。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:51:44 ID:???

あのブログはすばらしいブログです。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:59:14 ID:???

>>614
つ「それはどこで？ネット上？紙媒体？」

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 18:05:21 ID:???

>>616は少し頭が不自由なんだと思う。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 19:57:04 ID:???

>>618
理由を述べろ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 08:51:52 ID:???

小池の信者なんているの？

あんなのたまに嘲笑するために読むものだろ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 08:54:49 ID:???

革サドルスレにはいるようだよ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 10:51:46 ID:???

>>620
一応眉にツバつけて読んでるけど、
一読に価する内容は少なくないと思ってる。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 11:11:48 ID:???

本人乙ｗ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 11:13:02 ID:???

そりゃ１００％間違いって方がありえんわな。
それを盲信するのが信者だろ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 11:43:21 ID:???

分かりきったことを何でも自分の手柄ののように自慢する小池さん

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:29:58 ID:???

イギリスにかぶれながらイギリスに永住せずに母国を罵る爺のことか

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 09:55:18 ID:???

自慰っていうほど歳くってないよ小池
でも非国民には違いない
書いてること読むと年齢（40代半ば）とつじつまが合わないことが多いから
蘊蓄の半分は耳学問だよ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 10:12:23 ID:???

読んだことあるけどイギリスかぶれのコンプレックス爺だもんな
すごく滑稽だとおもった

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 12:32:39 ID:???

滑稽なる英国自転車車生活

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 12:49:05 ID:???

あの歳で自国に劣等感があり酷い英国陶酔とは、滑稽と通りこして気の毒だ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:20:31 ID:???

今日は自分の好きなパーツがないと嘆いておられる
本当に気の毒な人だ
睡眠薬を沢山飲むときっと楽になれると思う

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:51:44 ID:???

イギリスかぶれのコンプレックス爺は
曲乗り自転車競技の女性チャンピオンがお好みらしい

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:49:34 ID:???

私のように中学生の時からチューブラータイヤの細いのに乗り、
英国で何千台もの本物から学んだ人からみれば、
ランドナーなんて工芸品擬きの床の間飾りの自転車です。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:37:35 ID:???

>>632
あの女性は確かにぬける

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:39:19 ID:???

ブログ　英国式自転車生活

サッチャー政権以前のイギリスをこよなく愛する日本嫌いのR&F（別名小池一介）さんのブログです。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:10:22 ID:???

なんか爺の宣伝自演臭が

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:28:29 ID:???

>>636
おまえはとりあえずフランス車に乗っていなさい。
多摩川の自然破壊を少しは考えなさい。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:06:09 ID:???

はい、小池様。
蘭ドナーに乗って多摩川の自然破壊の方法を考えます。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:54:53 ID:???

>>634
ぬけます
http://www.ginrin.tv/archive/2007/01/post_28.html
http://www.ginrin.tv/trailer_14.asx

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:04:21 ID:???

中華雑技団かとおもた。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 03:56:49 ID:???

私は運良く、カンパニョーロはカンビオや「御神体グランスポール」から最新カーボンまで、
サンプレはリジデックス、ツール・ド・フランス、から白デルリン、黒プレステージ、
SLJからヴァレーまでほぼ全種類、
ユーレーはルイゾン・ボベから甲羅なしアルビー、からスュクセ、ドッパーまで、
シマノはアーチェリー、ペッカー、ラークからデュラエース各ジェネレーションまで、
サンツアーはタケノコからグランプリ、からはじまってほぼ全種類。
その他、ビリヤーズ、スーパーチャンピオンとオスギアー、サイクロ全種類、
スピラックス、レトロダイレクト、などなど使いました。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 07:40:19 ID:???

妄想、妄想、ヤツはそんな歳じゃねーよ
なんか歳とってるのが偉いとか勘違いしてるのさ

一日で240キロ走れるとか、自分の太股の筋肉量がどうとかウソばっか
俺の見たヤツはヒゲを伸ばしてフロックコートを着た小太りのおじさん
とてもじゃないが自転車乗りには見えない

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 11:02:42 ID:???

画像３つともフツーに分かるけど
オレはビョーキなのか？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 11:33:09 ID:???

で、皆さんからみて新田氏と小池氏とどっちがより正しいと思われますか？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 11:35:56 ID:???

新田だろ
小池は自分が偉いといいたいだけの自己顕示欲的な主観だもの

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 12:08:45 ID:???

新田さんに千票
ランドナーのことならやっぱ新田さん

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 13:29:41 ID:???

>>646
チョンボは無しでお願いします。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 15:00:22 ID:???

小池支持んんざニワカの依存症の信者くらいだろ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 15:07:28 ID:???

NC読んでないんだけど、
だいたいどの辺で意見が分かれてんの？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 17:29:01 ID:???

どうしたらお池のように痛い人間になれるのだろう？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 18:14:56 ID:yCFNH/T1

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51033969.html

これ、おまえらの仲間だろ
こんな格好してる奴、他にいるか？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 18:33:17 ID:???

場所的にニッピンの客だろｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 18:35:40 ID:???

↑↑エロ画像注意↑↑

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 18:37:35 ID:yCFNH/T1

場所的にっても、いまどき登山でこんな格好も居ないし、こういう格好で
登山用品屋にも行かない。
ランドナージジイだから、どこに行くにもこの格好でランドナー♪だろ。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 18:47:14 ID:???

なんかカンチガイなキチガイがトンチンカンなことほざいとるね

656 ：英国偏愛紳士：2010/06/07(月) 19:16:02 ID:???

ランドナー♪じゃない
蘭ドナーだろっ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 19:16:31 ID:???

>>651
小●の後ろ姿に似ているのが笑えるｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/ruirui31/46432359.html

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 21:37:10 ID:???

久しぶりにスレが伸びていると思えば尊師ネタとは・・・
ネタが無いからイジリたくなるのは判るが触るとでかくなるから止めといたほうが
みんなの為だと思うがｗ

ところでマファックの舟に使えるクールストップのゴムが出たらしいが誰か手に入れた人いる？
http://www.cyclesgrandbois.com/SHOP/kl_s_m.html

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:31:17 ID:???

>>658
お前が買って報告しろ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:53:36 ID:???

今はマファック使ってないんだ、あまりにも効かないからワインマンに替えちゃった。
まだ"ブォー"と大きな音を立てながら劣化したブレーキシューを使い続けている人を
見かけたらお奨めしてあげようかと思ってちょっと聞いてみた次第。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:42:44 ID:???

>>660
親切な奴だな。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 02:47:16 ID:???

4ヶ千円ぐらいで売ればいいのに
カンパみたいな値段つけやがって
合図の守銭奴

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 06:44:15 ID:???

オリジナル鯛やのメーカー出荷価格は●●円
送料持ってもボロ儲け
もうすぐビルが建ちますね

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 08:11:29 ID:0gAZ4aMq

安心の国産６５０Ｂオープンタイヤが数サイズ常に入手出来るんだから、
硬化が不安なデッドストックを探し回る手間を考えれば、安いもんだ。
具覧簿亜をあの金額で買おうと思わんが、、、。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 10:24:04 ID:???

>>663
型代や印刷判代の償却はどうなってるの？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 11:04:48 ID:???

クールストップは、旧いブレーキシューを多く手がけている。
京都で買うのが嫌なら、直接買えば良い。　あの値段の意味が判るだろう。

値段でごちゃごちゃ言うヤツの大半は脳内君かも知れないが・・・・

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 15:39:17 ID:???

>>666
クールストップのマハックレプリカシューは他所だといくらなの？

668 ：666：2010/06/08(火) 17:51:04 ID:???

>>667
日本から気軽に注文できるサイトでは
http://www.velo-orange.com/kostmapa1.html

送料・手間を考えると、京都の値付けは良心的だと思うヨ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 20:25:57 ID:???

ちょっと聞きたいんスけど、このスレの住人的には最新パーツを
組み込んだ（例えばSTIとかディスクブレーキとかAヘッドとか）
ツーリング自転車に対する評価ってどんな感じですかねぇ。

旅用の自転車を物色してるんですけど、あえてWレバーとかカンチブレーキ
とかオールドテイストの自転車を選定する理由付けって
どんなところにあるんですかねぇ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 21:38:07 ID:???

手元シフトは有効、Ｗレバーと両方使ってる人も多い。
ディスクはツーリングユースには必要なしと思ってる人が
新しい人にも多いと思うが？アヘッドは重量面以外実質的に
効果が無いから扱いやすいスレッドを良しとする人がいるのは
当然。オープンクランプは便利だが一度パーツ構成、セッティングが
決まってしまえば問題ないから自分がカッコイイと思うものを選ぶ。
個人の趣味なんだから何を使っても自由、好きにすればいいだけ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:59:21 ID:???

>>669
古い乗り手に煩い連中が居て、色々言っては居るよだが・・・・

良いと思う。カンパのエルゴにすると、外見もエレガントに纏まる。
ビンディングペダルも非常に使い易いアイテム。
ディスクブレーキも天候の影響が少なく、悪路でチョットしたリムの
フレが発生しても走行に影響が出にくい。とにかく、油圧を使用した
場合の確実なタッチは、下りで安心感に繋がる。
Aヘッドも、輪行に際しては、意外とスレッド式より扱い易かったりする。
リムも最近の製品は、精度・強度ともに昔の物とは比較にならない。

「オールドテイストの自転車を選定する理由」は、古い乗り手のノスタルジー。

因みに、私はツーリング暦４０年。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 23:03:40 ID:???

＞Aヘッドも、輪行に際しては、意外とスレッド式より扱い易かったりする。

どんな場合？

673 ：671：2010/06/08(火) 23:30:20 ID:???

>>672
キャップとステムのヘキサを緩めりゃ、フォークが下にボソッと抜ける。
ステムの突起が無い分、輪行袋に収める際に楽。
（エルゴを使うと、ハンドルからワイヤーを外さないため、意外と大きなポイント）。

他にもあるけど・・・・

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 23:43:13 ID:???

エルゴとアヘッドでフォーク抜き輪行？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 23:43:44 ID:???

>>670
オープンクランプじゃないと最近のハンドルバーは使えないんだよね
ランドナーバー以外、つまりSTIと組み合わせたいときに、従来型のクイルステムは
激しく不便

だって、ハンドルバーがステムを通らないんだもん

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 23:55:19 ID:???

チネリＡ１＆６４Ｗ溝

俺にとってこれ以上の組み合わせは無い。

677 ：671：2010/06/09(水) 00:30:13 ID:???

>>674
Yes!!
フロントブレーキの千鳥を、敢えてMafacタイプを使うことにより、フロントブレーキワイヤは
完全に外せるようにしている。これで、抜けたフォークの扱いが楽になる。
ハンドルの取り回しと輪行袋内での収納場所にチット悩むかも知れないが。

一応、懺悔しておくと、スペーサを無くすことがある（悲惨・・・・走れない）。

>>675
これも考え方次第で、クイルステムの場合、ステム長を変えたい！と思うとハンドル部
再構築だったが、オープンの場合、気楽に交換ができるのが良い。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:46:45 ID:???

>>677
それのどこが「Aヘッドも、輪行に際しては、意外とスレッド式より
扱い易かったりする。」なの？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:50:14 ID:???

宗教相手に理屈語っても無理

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:57:39 ID:???

ＳＴＩなら未だしもエルゴだとシフトワイヤーの自由度が少ないから
フォーク抜き輪行には向かないだろ。

681 ：671：2010/06/09(水) 01:17:41 ID:???

>>678
ALPSも所有しているが、実際の輪行に際しての経験から。
ベッドセットのカップとロックナットをセッセと回す手間が無いだけでも大きい。
加えて、締め付け不良で緩むことが多く、結果的にヘッドスパナを携行する必要もある。

その辺の差。

>>680
リアブレーキのアウター受けに割を入れて外れるようにするだけで、拘束要素は
シフターだけになる。これで結構楽になる。シフターのアウター受けに割を入れ
ハスしては？と言う意見も有ったが、とりあえず何とかなっている為、現状維持。

まぁ、こんな事例もある・・・・・と言う参考程度に。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 01:29:06 ID:???

まあエルゴで油圧ディスクひいちゃってるわけだから
その時点で脳内確定なんだけどね。

683 ：671：2010/06/09(水) 01:36:25 ID:???

>>682
ゴメン。671での書き方で勘違いさせてしまった。
677で書いているように、千鳥を使う。つまりエルゴの車体はセンタープル仕様。

他に所有している車両の油圧ディスクのタッチに惚れ込み、これもツーリング車
に採用したいなぁ・・・・採用するのも有りでは？　　　が671の文面。

如何に解釈するかは、お任せするが・・・・・既成観念に囚われず楽しんでネ．．．．程度の意見。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 01:52:06 ID:???

俺がランドナーだ！

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 01:56:27 ID:???

俺がスポルティーフだ！

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 02:14:29 ID:???

俺がランドナーだと認めたランドナー以外はランドナーじゃねえ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 10:58:11 ID:???

シートステーにつけるリム式ダイナモはどんなのを使っていますか？
組んでもらった時はバッテリー式のみを使うつもりで
取り付けも配線もしてなかったが、
バッテリーだけってのも不便になってきました。
いいのを勧めて下さい。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:02:44 ID:???

好きなの使え

こういう奴ってなんなんだろ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:03:57 ID:???

馬鹿なんだろ

そしてお前もなんなんだろ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:11:45 ID:???

俺？俺は天才だけど

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:18:00 ID:???

>>687
銘柄に拘りが無いなら何使ってもいいよ。
というか現行品に手に入るものに選択肢なんてほとんどないよ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:20:03 ID:???

俺はＬＥＤブロックダイナモのライトとダイナモを分解して使ってる

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:25:17 ID:???

>>687
一応、マジレスしておくと、リムドライブは止めておく方が良い。
雨天時、スリップしてマトモに発電してくれない。
タイヤサイドを使うタイプで、ダイナモキャップを付けて使用する
方式が現実的。　この場合、オープンサイドのタイヤは避けるべし。

でも、ウルサイし重いし暗いし・・・・余り良い事無いヨ。

「バッテリーだけが不便」と言う訳は？

現代では、バッテリーを２系統と言う選択肢も有り。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:25:48 ID:???

それだと左用が無いんだよね。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:32:42 ID:???

すまん、俺のはそれを見越してランドナーのシートステー右にダイナモステーをつけたんだった

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:36:07 ID:???

このご時勢にダイナモってのもなあ
タイプライターみたいなもんだろか

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:37:23 ID:???

昼間走ると死んでしまう体質なんだろ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:07:50 ID:???

フロントバッグありなら、MJ-808一択でいいだろ
わざわざ暗くて、抵抗の増えるダイナモを使うメリットはない

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:24:13 ID:???

はいはい、君達に用は無いから黙ってなさいね

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:26:58 ID:???

ダイナモ付けたいって言ってる奴にとやかく言うこたないわな。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:28:27 ID:???

かまって欲しいのは分かるけど黙っててねおじいちゃん

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:30:17 ID:???

なんだ結局いつもの荒らしだったのかｗ
以後スルーだな。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:31:48 ID:???

そうだねスルーしてねかまっておじいちゃんｗ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:36:23 ID:???

>>692
あの低速での明るさは魅力だね。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:40:12 ID:???

>>696
ランドナースレでなにほざいてんだか・・・・・

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:41:34 ID:???

基地外の乗り物だろ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:41:41 ID:???

と、ランドナーはクラシカルでないと認めないアホが出てきました

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:42:39 ID:???

↓爺発狂

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:44:32 ID:???

はいはいｗ　必死ですね

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:45:48 ID:???

馴染みのショップでランドナーなんて言った日には皆いなくなるｗ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:46:57 ID:???

それはお前が嫌われてるからだろｗｗｗ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:47:46 ID:???

あれスルーするんじゃないの？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:48:30 ID:???

かまってじいちゃん

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:49:15 ID:???

かまっておじいちゃんだからスルーどころか喜んでますね

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:50:09 ID:???

一度でも電池切れを味わった人ならダイナモの利点について
異論はないだろうしね。単にクラシカルだけじゃないよ。
もちろんクラシカル好きでの選択もあり、自分の選択以外を
認めないのは誰かなｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:51:05 ID:???

血圧の薬忘れずに飲んでね

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:51:56 ID:???

LEDだから、電池切れなんて問題ない。
1週間旅出ても、まるで足りる。
旅出る前に電池充電すればOK。なくても途中のコンビニでもなんでも売ってるし。

まぁ、いまだに夜電池買うときには、電気やさんの店頭にある自動販売機で買ってる
君には理解できない世界だろうけど。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:54:16 ID:???

ハブダイナモとＬＥＤライトの組み合わせも興味あるんだが
きれいなワイヤー処理を見たことない。
いい作例ってないものかな？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:56:02 ID:???

それはバッテリーライトのメリット
バッテリーはバッテリーでいいんじゃない

ダイナモを否定したいだけ、自分以外は否定したいだけ
でもかまってもらいたいから黙ってられないんだねおじいちゃん

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:56:09 ID:???

なんでもかんでも他人頼り

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:57:01 ID:???

>>719
だれがバッテリーのメリット書いてるの？

少なくとも717はメリットは別に書いてないが。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:57:03 ID:???

猫目のLEDと長谷川で買った単三×2のLEDなんちゃって探見ライト併用してる
本体、電池とも軽く非常に快適

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:57:56 ID:???

>>717
君の選択を否定してる人なんていないよ、何怖がってるの？
人それぞれなんだから安心しな。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:58:55 ID:???

だれも訊いてないのにバッテリーライトのことを語りだすおじいちゃんｗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 13:07:49 ID:???

>>722
猫目のＬＥＤライトも以前の３球５球のモデルに比べると
実用できる明るさになったよね。ランタイムは相変わらず
大ウソだけどｗ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 13:51:46 ID:???

こんな製品もあるけどずいぶん高い。
ttp://www.cantitoeroad.com/catalog/product_info.php?products_id=260

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 13:54:43 ID:???

>>710
家から数百メートルのところにツバサがあって
その隣はもちろん長谷川だ。いわゆるラ族のメッカだ。
まだ馴染みというほどでもないけど。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:25:13 ID:Bkd0BBI4

永らくＬＥＤバッテリーランプとダイナモランプを併用しているけど、
あくまでも個人的な感想として、両方とも有るとやはり安心感が高まるな。
旅先で電池が切れたらコンビニで買えば良いっていう合理的な発想にも一理あるけど、
全国統一のマニュアル化された店舗に旅先で入った瞬間興ざめするという一面もある。
この時代にわざわざ自転車という効率の悪い乗り物を乗り回しているんだから、
あまり合理性や効率ばかりを追求するというのもなぁ、、。
とは言っても、何を選ぶかは全く個人の自由なんだけれどね。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:31:08 ID:???

全国統一のマニュアル化された店舗に旅先で入った瞬間興ざめするという一面もある。

君、おもしろいね。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:37:31 ID:???

>>728
そだね
その自転車の中でもランドナーを好んで乗ってるんだから、ダイナモライトを好んで使うのも然り

でも実際ライトとテールライトを両方灯してると、ライトはあまりにも暗いｗ
だからバッテリーＬＥDライトも併用してるけんどね

ランドナーにダイナモと砲弾型ライトがついてる姿が好きってのに尽きるんだけど

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:38:58 ID:???

次のコンビニまで暗くなったバッテリーライトの代わりにって
簡単な理由じゃ駄目ですか？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:54:31 ID:???

まあ実用一辺倒だけじゃないでしょJK

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:58:41 ID:???

ソービッツにシビエのイエローの球使ってるよ
ぼやーっと暗いけどね
気に入ってる

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 15:13:51 ID:Bkd0BBI4

もともと自転車用として売られているものじゃないけれど、
工具屋さん等で扱っているＬＥＤライトはコストパフォーマンスが高くお勧めですよ。
当方が先日購入したものは、３Ｗクラスで１２００円でした。
ダイナモランプのレンズに写り込むヨーソ球の黄色にも、
旧いフランス車に似たなんとも言えない良い味が有るね。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 15:26:06 ID:???

>>734
それはライトスレで散々既出の話題
自転車にどのようにクランプするかとか連続時間や光軸の問題がある
で、結局自転車用が良いって結論に落ち着くのがパターン

ここではこの話は荒れる原因になるかもね

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 15:30:01 ID:???

重さとランタイムを秤にかけると無茶に明るいライトも
実用性ないしね。数が出回ってるものはそれなりにバランスがいい。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 15:42:20 ID:Bkd0BBI4

>>735
それは失礼しました。ライトスレ見ていなかったので、、。
なるほど専用品の方が総合的に見て高性能なのでしょうね。
ハンドルには汎用ステーとホースバンドを組み合わせて固定しました。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 19:05:16 ID:???

ランドナー乗ってる方々は中高年も多く、夏場になると汗が沢山出て
ただでさえも汗臭が気になると思いますが、
くわえて加齢臭やＴシャツのような下着一枚のみですよね。
夏場や天気の良い日は汗が吹き出て体臭が、かなりきついと思いますし。
中高年のランドナー乗りの方々は、どのような体臭対予防対策してますか？
コンビ二だったら、まだ許せる範囲かもしれませんが
ツーリングの途中に飲食店に立ち寄る方々がいます。
これは周りのお客にも迷惑だと思いますし、一種の営業妨害にもなりかねません。
自転車乗りの方の交通ルールのモラルの低さが目立つ昨今です。

先日、手打ち蕎麦を食べに行ったら
ニッカーや半ズボンにＴシャツ、首にタオル、鳥打ち帽の集団が店に入ってきました。
彼らは汗を沢山かきながら私の隣の席へ座ったのですが、大変汗臭くて、
うち立ての蕎麦の風味も飛んしまい、とてもいやな思いをしました。
店に入る前、せめてタオルで体を水拭きするとか、デオドランドやアルコールで体を消毒するくらいの
マナーは必要なのではないのでしょうか？
汗の染みこんだニッカーや半パンも汗だけでなく、トイレ行ってたら必ずオシッコやウンコ臭いではないですか。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 19:12:26 ID:???

自分がそうだから対策を教えて欲しいおじいちゃんめっけｗ
独居老人はかわいそうだね

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 19:43:33 ID:???

ミツバの製品にバッテリーとダイナモ両用のライトってあったけど
人気にはならなかったな。ごつい黒プラスチックのライトが外観的に
マイナスだったからかな。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 20:59:46 ID:???

>雰囲気、と言う点では及びませんが実戦的に考えれば現行が一番だと私は思います。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:09:30 ID:???

そりゃなんでもそうでしょ。でも趣味には道具そのものの趣味もあるから。
それぞれが好きにしてるところへ随分阿呆なこと言うもんだなｗ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:59:56 ID:???

>741
あんた一体誰と戦っているんだ？
峠と闘っているのかｗ？
おいらはずうーっと、勝ち負けじゃなく愉しんできたよｗ
あんたその自転車を何年乗るつもりだい？
おいらはもう30年も乗り続けている。
いまでも当時の規格のパーツは入手できるし、簡単に自分でメンテもできる。
カチッカチッと決まるギヤチェンジを心地良い変速性能ととらえるのかもしれ
ないが、先を予見し自分の思い通りのギヤへ変速しておく、相棒の特性を知り
尽くして、自転車との協調が生まれ、旅の道具としての愛着が募るんじゃない
かい。
現行パーツの変速性能や、制動性能は競技をするうえでは必須だと思うが、
ツーリングにそんな性能が要るのかい？
20年後も乗っているだろう自転車はどちらなのかを考えてみてみ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 22:52:08 ID:???

>>738
古いランドナー乗りというとコットンや木綿のウェアばかりを着ている印象がある
最近の化繊のウェアを着れば、かなり臭いの対処はしやすくなると思うのだが
(着替えもコンパクトに出来るし、汗を拭くのも容易だし)

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 23:06:58 ID:???

懐古趣味だから臭くても綿シャツ着るんだろ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 23:33:20 ID:???

743に一票！
現行パーツ派は直ぐハブがないとかフリーがないとかリムがないと言うが、本気で調達しよう
と思えばヤフオクやＮＣ広告掲載ショップでいくらでもできる。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 00:43:48 ID:???

ビンテージ車両を貶すつもりは無い。むしろ好きだったりする。
古い車体を走りながら健全な状態に維持している方をリスペクトしたい。

困るのは、一部の心無い者が、現行品を見下げ・蔑視し否定するような
発言を平然と行う状態。現行品をこれから30年以上乗る者をいるであろう。
共に愉しく走ればよいだけ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 05:55:36 ID:???

>実戦的に考えれば現行が一番
んで、何が一番なんだい？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 06:34:42 ID:???

koko壱番！

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 09:37:54 ID:???

リスペクトｗ　　そんなのして欲しくないなぁ
貶す奴と根は一緒だよね

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:25:57 ID:???

現行部品であろうが、ビンデージパーツであろうが纏め方次第。
それより実践云々言うのだったら、テキトーなのを乗るんじゃなく、
身体に合ったフレームを選ぶこった。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:47:40 ID:???

>>747
そのごく一部を殊更に騒いだり捏造したりする荒らしが多いこのスレで
いまさらなにを言いたいの？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 06:12:47 ID:???

たかが自転車遊びで生きるか死ぬかまたいなノリは苦手
少し肩の力ぬいたら

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 06:47:42 ID:???

またいなノリ？

力抜けよｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 20:55:22 ID:???

整備不良の道で愛車が壊れたら行政に請求
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276339915/

756 ：ツール・ド・名無し：2010/06/13(日) 15:40:10 ID:97CzAg1B

チンコ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 19:22:22 ID:???

自転車雑誌とかのランドナー特集とか見ると、ハンチングにニッカポッカの
おじいちゃんやオッサンばかりで萎える。

ユルい自転車って特徴を前面にだして、「女・子供に大人気！」とかって
水着ギャルやこども店長とかがランドナーと一緒の写真満載の記事とか
掲載すればランドナーブームが来るのに。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 19:36:20 ID:???

んで、君が大事にしてるようなオールドパーツを流行り連中が買い漁って、
すぐにゴミにするんですね。

流行が過ぎ去ったあとには、本当のいみで何も無くなると。

ま、今はピスト馬鹿がオールドパーツずいぶん買い漁ってるけどな…

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 20:49:59 ID:???

釣られてんじゃねえよ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 21:18:28 ID:???

そげですか

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 22:47:08 ID:???

だんだん

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 22:42:53 ID:???

「ランドナー」を名乗ってもいい資格のある、自転車の定義ってあるスか？
例えば、今風のパーツで組んだツーリング用自転車は、ランドナーを
名乗ってはダメっスか？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:13:24 ID:???

今風だろうがなんだろうが
荷物イ～パイ積んで走るﾁｬﾘなら
すなわちﾗﾝﾄﾞﾅｰ

↓も広義の意味ではﾗﾝﾄﾞﾅｰ

http://f9.aaa.livedoor.jp/~laut/matide06/akikan.jpg

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:21:17 ID:ZR4VtibK

サー　又そろそろ始まるぞー

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:59:55 ID:???

>>762
確信犯め！

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 05:07:30 ID:???

①ルネルスの製品をランドナーと銘打って日本に紹介した人たちが
心に持っていたランドナーの概念に合う物
②ランドナーと銘打って日本で売られて来た完成車全部

ってダブルスタンダードでどう？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 08:42:31 ID:???

>>764
流石に秋田

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 11:05:48 ID:???

スレも４分の３を過ぎるとこの話題が涌いてきて
1000を消化しまた新しいスレが勃つもののスレタイでひと悶着
その後過疎りながらがいつものパターン

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 11:10:52 ID:???

ニワカが湧くのか、爺の確信犯なのかｗ

ニワカにジジイがかまうのか

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 21:36:19 ID:???

つか粘着厨の自作自演が延々続いてる訳だがwwwwww

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 08:12:36 ID:???

>>762
ダメッス。
サイクリング車と呼んでくらはい。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 08:48:13 ID:???

ランドナーって所詮はサイクリング車じゃん？？？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 10:33:57 ID:???

なんだそのサイクリングって>>772

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 10:43:54 ID:???

競技車であれば、その競技の規則に従った自転車
がある。

しかし、そうでない場合は「どうでもいい」

そこに目をつけた者が「我はランドナー乗りであるぞ」と宣言して、
定義が無いのを良いことに自分の好み以外を下種として優越感に
浸っている。
自己愛性人格障害といいます。

サイクリングは、自転車に乗ること全てを指す>>773

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 11:58:00 ID:???

サイクリングってのは広義すぎてこの話題に持ち出すべきじゃないなあ。
仕事用のライトバンでも週末にドライブはできるがその時履いてる
スニーカーはドライビングシューズとは呼ばない。
自転車に乗ること全てがサイクリングだなんて言い出す意図が分からん。
スポーツサイクリングを大別すればツーリングとレースに分けられる。
そのツーリングの中のある車種がランドナーと言うところまでは
誰も反論ないだろ。なんでサイクリング車まで戻すのよｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 12:00:40 ID:???

ランドナーはそもそもそういう競技のための自転車だろ
それをツーリング用に使っているのは日本人。丁度いいからね。

機材は時代により変化していくものなのに、意固地に変化を認めない。
「それはランドナーじゃない」などと詭弁を並べてな。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 12:12:35 ID:???

日本自転車普及協会では、サイクリング用車の特徴ということで
長距離を楽に走れるように設計されている、と記してます。

日本におけるランドナーの基本はこれでしょ？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 12:22:38 ID:???

そのまえに「クラブモデル」があったりするんだな、これが

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 12:40:49 ID:???

>>776
違うよ、ツーリング車のディメンションを持った車両による
コンクール（競技）用のモデルにランドナーと言うカタログ名を
使ったメーカーがあったというだけ。それ以前からツーリング車を
ランドナーと呼んでる。
特定の競技のための車両がランドナーだったというのはエルスの
カタログだけ見てる人の間違い。
ランドナーを使った特定の競技がありそれに特化したモデルに
エルスが力を入れ、ランドナーをモデル名にした。こっちが
正しい。
だからランドナーとは正真正銘ツーリング車を指すフランス語。
ツーリング車の中でどんなジャンルを狙ったものだったかは
わからんけどね。
ランドネ（野を駆けまわる？）の語意と当時20世紀前半の
生活様式や道路状況からして街を出て走り回る、遠出する、
というような用途を指してたのかな。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 12:43:20 ID:???

なので７００ｃだろうが、ドロヨケの有無だなんだとか、どーーーでもいいことだ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 12:47:25 ID:???

用途　だから、それに対する回答は無数。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 12:56:45 ID:???

4輪にはツーリングカーレースというものが伝統的にあるが
だからといってツーリングカー＝レースカーということには
ならない。それと同じようなこと。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 13:09:09 ID:???

>>782つづき
逆も言える。
30年ほど前ならアメリカの州によってはフォーミュラカーに
保安部品を付けたらナンバーがとれた。
でもそれはあくまで公道を走ることが出来るフォーミュラカー
であってツーリングカーじゃない。

ランドナー（ツーリング車）としてレース車との違いを持った
車種には進化、変化をしながらの流れがあったわけで、特定のところで
進化を否定するのはおかしいと思う。どの時代にも現行ランドナーが
あっていいはず。
だからといってツーリングに使ってるから自分のロードはランドナー
だってのも違うだろうと思う。
目的に合わせた仕様があってこそそのための道具じゃないかな。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 14:35:17 ID:???

目的にあわせて
のんびり走って、荷物は少し、ビジホ。
とにかく軽くしたい。

で、出来たのは外見軽量ロードレーサーに小さなフロントバッグ。
はいランドナーです。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 14:49:54 ID:???

ロードレーサーって、道をのんびり走るのに適していたっけ？
舗装道を高速に走るのに適しているのが、ロードレーサーじゃないの？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 14:50:56 ID:???

まずはうｐだな、話はそれからだ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 14:51:05 ID:???

この日本ではツーリング車としては泥よけは無いと話にならぬ。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 14:55:45 ID:???

>>785
そんなものはスケルトンだポジション次第だろ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 14:58:53 ID:???

>>788
それこそが外見だろ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 15:15:26 ID:???

ロードレーサーでレースですか？

ツーリングにはロードレーサーが最適ですよ
レース？　なんですそれ？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 15:23:28 ID:???

このように馬鹿が好きなのが「ランドナー」です

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 15:29:40 ID:???

http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/letourclassic.html

これは「ロードレーサー」じゃないだろ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 15:29:52 ID:???

どうもおかしなのが粘着しているみたいだな。
かまってちゃんのヒッキーか？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 15:31:03 ID:???

いやいや、おかしいのはおまえだし

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 16:15:14 ID:???

車体が軽くて丈夫だしタイや細くて抵抗ないし
なんといってもあれだけ過酷な環境でレースしてるんだから
長距離で長時間ツーリングするにはロードバイクが一番でしょ

荷物？
雨？
パンク？

なにそれ？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 16:21:09 ID:???

荷物はそんな要らない、雨はカッパでOK、パンクは問題なし。
だってレースでも一日300ｋｍとか走ってもパンクしてる人のが確実に少ないでしょ。
問題なし。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 16:22:32 ID:???

レースだから過酷でも耐えるんだろ。
練習ならレーサーたちもレインウエア着たり泥除けつけたりする。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 16:23:29 ID:???

え？ツーリングって300キロでいいの？　それって日帰りの散歩？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 16:25:35 ID:???

まあまあ、舗装路だけを数日旅するのもツーリングだし
未知なる大地を冒険するのもツーリングでしょ

自分に合った機材をつかえばいいだけ
あと自分の気に入ったね

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 16:27:00 ID:???

たまにキャリアつけたまま泥除けだけ外して走ってるランドナーいるよね。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 16:30:09 ID:???

最近はランドナーが一人で走ってるのか

怖いな

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 16:30:12 ID:???

泥除けいらないって言ってる奴の90%以上は雨なら走らないだけだろ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 16:34:57 ID:???

え？
泥除けついてても、ランドナー乗りの90%は雨の日走らないのに？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 16:36:33 ID:???

ガード破損したけど買うのも付けるのもマンドクセってケースかも
今は扱ってる店が限られるからな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 16:37:51 ID:???

買った店で買えばいいだけ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 16:55:54 ID:???

>>804
お前の目の前にあるパソコンでいつでも買えるんだけど？
昔より全然便利だと思う

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 18:02:03 ID:???

>>803
おまいさんの仮想的な数字を出してもらってもな。
ロードレーサーの場合も含めて何％って
説得力のあるソース付きで提示出来るならどうぞ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 18:04:51 ID:???

>>803はおじいちゃんだろ
自分が雨の日乗らないからだろ

ツーリングでりゃ雨の日だってあるからな普通

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 18:05:37 ID:???

うちの客がそうだから。
ランドナー乗りは、定期的に出入りしてるのだけで30人ちょい。
その中での数字だから、まぁ、統計には信憑ないかもしれんがね。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 18:15:25 ID:???

雨の日乗らない率ならロード乗りの方が高いだろ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 18:17:09 ID:???

ロード乗りは雨でも走ってますね。毎朝日曜日になると、よほど台風でもない限り。
僕には理解できませんが、
昼になると皆して店に来てガタガタ震えてる。それでトレーニングになって、レースで
勝ってるんだから、正解なんでしょうけど。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 18:19:12 ID:???

うそつけｗ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 18:32:26 ID:???

>>809
脳内店乙ｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 19:51:38 ID:???

>>778
しかし、植原クラブモデルはクラブモデルではないとお前は言うのだろ？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 22:00:53 ID:???

それは総数が圧倒的に多いからじゃないのかね。>>811

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:42:05 ID:???

700Cでチェンステイ430ミリとかオフセット45ミリってあたりで線引いてみる？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 09:38:50 ID:???

>>816
>
700Cでチェンステイ430ミリとかオフセット45ミリってあたりで線引いてみる？

現代の量産車だとサーリーのクロスチェックとLHT700C仕様の違いだな。
まあまあ妥当なんじゃね？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 09:49:49 ID:???

線引きするようなことか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 09:58:36 ID:???

何故クロスバイクとサイクリング車の線引きをしなければならないのか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 10:32:09 ID:???

まず「サイクリング車」などという曖昧な言葉を使うのをやめろ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 11:10:46 ID:???

俺ランドナーでサイクリングしてるぜ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 11:17:42 ID:???

ランドナー乗ってたら畑仕事してるじいさんに
「おう、ええサイクリング自転車やな　どこ行くんや？」って声かけられたよ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 15:13:15 ID:???

>>820
日本自転車普及協会では、サイクリング用車の特徴ということで
距離を楽に走れるように設計されている、と記してます。
曖昧ではないですね。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 15:17:24 ID:???

そんな団体知るかｗ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 15:26:19 ID:???

http://www.bpaj.or.jp/

サイクリングロードなんてのもあるしね

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 15:27:50 ID:???

http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/

ちゃんと書いてあるな
まさにランドナーｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 20:56:01 ID:???

>>819
クロスバイクとサイクリング車じゃなくて
コンフォートロード（やシクロクロス）とツーリング車だろ、文脈的にｗ

設計者が想定した使用目的や乗り味のおおざっぱな目安になるし
>>816はそんな変なことを言ってるわけではないと思うが。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 21:04:27 ID:???

>>820
まず「シクロツーリスム」や「ランドヌーズ」などという曖昧な言葉を(ry

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 23:03:05 ID:xOD6l3fQ

「馬から落馬した」って言うと必ず突っ込まれるが
「自転車でサイクリングに行く」は意外と変じゃないな。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 18:42:00 ID:???

サドルに「Randonneuse」って書いてある

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 20:40:19 ID:???

頭痛が痛いの様なものか。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 20:43:44 ID:???

「自転車で買い物に行く」「自転車で郵便局に行く」
目的とか行き先がいろいろあり得るから落馬とは違うと思う

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 08:47:28 ID:???

じゃ　「サイクリング用自転車」　これならどうだ？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 11:15:44 ID:???

26×１-3/8のリム (KP-80とか) に付く、
35より細いタイヤって新品は買えないの？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 11:27:01 ID:???

アルプスのタイヤが実質32ｍｍくらいだよ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 21:51:25 ID:???

>>833
ttp://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/cycling/cycle.html

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 22:07:28 ID:???

どこかの誰かが　自転車で走る事は全部サイクリングと言ってたぞ。
だから　サイクリング用じゃない自転車もあるのか　ってことで・・・

　　　　　アッ　床の間用があったか・・・　　　ゴメン

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 22:34:22 ID:???

現行パーツって刻々と仕様が変化するのねっ！
カンパ10速で最新仕様と思い込み組んだツーリング車のギヤレシオを変更するため、
レコードのスプロケットを探したが、ケンタやベロの低級グレードはあるものの現
行は11Sになっており、チェーンやエルゴシフターまで11Sに変更しなくちゃならな
い（怒！）
先にも話題に上がったが、現行パーツは組んだときだけだな。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 22:54:07 ID:???

レコードの１０ｓって6年ぐらいあったか？レース用パーツとしては
まあ妥当なサイクルなんじゃないの？それを超えて使いつづける
ホビーユースならケンタでも補修パーツが手に入れば十分でしょ。

と２００６ケンタ１０ｓ使いの俺が言ってみるｗ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 23:16:07 ID:???

ホビーユース故ハイグレードに拘りたいわけよw

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 23:31:57 ID:???

だったらさっさと11ｓに組み替えな。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 01:43:14 ID:???

>>835
情報ありがと。でもそれ新品手にはいるのか？
ヤフオクにあるけど一個しかないよ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 11:40:47 ID:???

未だにサンツアーパーフェクト5速で走ってる
多分一生分の補修パーツストックあるんでランドﾅｰは現行パーツで組むことできねーや

こないだブリヂストンのモンテカルロ用の5速ボスフリー手に入れたんだけど
ローが38ｔもあるｗ　その前の四段目が28ｔなんでまるで最近のメガギアみたいでわろた

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 12:51:51 ID:???

前はcb-asahiでも扱ってたのにな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 14:40:06 ID:???

>>843

kojima乙

846 ：843：2010/06/26(土) 14:55:10 ID:???

>>845
ははは、糞kojimaに間違われたｗ

端から見たらあいつと同じ扱いされるんだなｗ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 18:51:28 ID:???

特定しますたｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 01:00:02 ID:???

>>842
大阪のイトｰサイクルに在庫がある鴨　といあわせて味噌

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 08:20:29 ID:???

ISOさん側準備整ったらしい。
民事なのでメールバトルの内容などがどこまで明かされるかだな。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 23:01:12 ID:???

また小裏か。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 23:37:39 ID:???

>>850

どう読むんだｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 00:37:12 ID:???

>>848
とうの昔に欠品です。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 12:07:26 ID:???

幅の細いタイヤはきたいなら700ｃにしなよ
そもそも650は太いタイヤはいても外形が大きくなりすぎないためのものなんだから

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 18:00:43 ID:???

>>853
同じフレームでのコンバートの可否はブレーキ次第・・・・だよね。

リム位置は、７００Cに対して、６５０Aで-15mm、６５０Bで-19mm。
カンティでは微妙な差。

センタープルの場合、ワインマンなどの場合、７５０を６１０に換えれば
対応できる。

なお、タイヤ外径は700-28Cで680mm、650-38Aで676mmと言う様に
ブリッジ・ガードの方は、まぁ問題なく使える。

855 ：853：2010/06/28(月) 18:47:14 ID:???

>>854
自転車自体代えろという意味で書いた

856 ：834：2010/06/28(月) 21:55:47 ID:???

>>855
>854はおれじゃないよ。
700Cのクロモリロードは別に持ってる。
35mmくらいのタイヤは必要だしラック・ガード固定ダボも必要だから
今の自転車を買った。それに時としても少し細いタイヤがつけられたら
いいなと思っただけ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 09:45:10 ID:???

ランドﾅｰなら32～42
スポルティーフなら23～35
タイヤ幅の種類だったら今は700ｃのほうがいっぱいあるね

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 11:06:40 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY_-XEAQw.jpg

AV監督平野勝之がだしてる本いいよ。
ランドナーがいっぱい乗ってる。

この人のAVにも自転車シーンあるし。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 11:14:27 ID:???

今頃ｗ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 22:40:53 ID:???

旧車やってるヤツってなんの断りもなしに人のアイデアパクるよね。
国産ランドナーがエルスを真似た様に、国産パーツメーカーがカンパを真似た様に。
他人の自転車を観て、それを真似て自らのコンセプトを体現させたと主張しているド
厚かましいヤツ居るだろｗ
この本も白鳥氏のパクリ表現多いぞ！

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 00:06:48 ID:???

>>860
まぁ、釣りのつもりで書いているのかも知れんが・・・・一応反応しておく。

まず、SHIMANOが最初に模倣したのはカンパじゃなくてサンプレやユーレだよ。
ただ、それを独自の発想で進化させ、さらにはカンパに模倣させるまでに進化をした。

一般的に、他人の批判を繰り返すヤツは、己を確立できていないヤツが多い。
批判をしている暇が有れば、批判をしている相手から、色々学び取るほうが有益
かと思うが？？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 06:56:49 ID:???

>>860
グランテックを真似されたデモ乙

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 09:01:56 ID:???

>批判をしている相手から、色々学び取るほうが有益かと思うが？？

ハイ！
いろんな人（行政含む）からせびり取っていまーす♪

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 08:32:58 ID:???

所詮みんなエルスの真似だろｗ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 10:45:35 ID:???

ハイ　憧れているもんでね
そいでもって　本物買える金も無いもんで・・・

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 11:22:05 ID:???

源流が何だったのかなんて関係ないよ。
カタカナのランドナーが好きなんだから。
中国で食うより日本のラーメンの方が好きだし
インドで食うカレー……以下略。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 13:30:37 ID:???

最初にすり込まれたイメージは、尾を引くんだよネ。

だから、いまだに欧米の地方都市に行くと、日本人は着物を着て髷を結っていると思い込まれている。

ランドナーはその逆事象だろ？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 14:10:40 ID:???

>>867
それ、全然関係無いから。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 14:12:03 ID:???

最初にすり込まれたイメージは、尾を引くんだよネ。

だから、いまだにSEXは尻穴にチンコを入れるものと思い込まれている。

ランドナーはその逆事象だろ？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 15:02:28 ID:???

>>867-868
笑わせてもらいましたｗ
見事に的外れてますね。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 15:12:39 ID:???

エルスには憧れているし　いつかは１台　と思っているが
だからと言ってどんなエルスでも欲しいという訳ではない。

ビートルズは好きだが　聞きたくもない曲もたくさんあるのと同じかな？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 15:22:24 ID:???

まず一台買えよ。

873 ：867：2010/07/04(日) 15:25:48 ID:???

えぇ～ッ！　関係ない？？　図星だと思ったが。

誤って紹介された記事を、そのまま信じ込み、流通させ、それを常識と言い切る。
果てには過去のイメージを追いかけ、現在の姿を平気で否定する行為に出る。

そのような行為に似ているなぁ・・・と思いカキコした訳だが・・・・

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 15:45:10 ID:???

>>872の言うとおり。
「まず塊より始めよ。」だよ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 16:01:48 ID:???

なるほど。
では山いって鉄鉱石採掘してきます。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 16:23:49 ID:???

>>873
なるほどこういう既知外がやれ本物はこうだああだって言いだすわけか。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 16:27:22 ID:???

本物ｗｗｗ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 22:49:58 ID:???

「隗より始めよ」だよ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 09:00:35 ID:???

もういいから走り出せ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 21:02:25 ID:???

ルネエルスなんて実車どころか写真すら見た事ねえや

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 07:31:16 ID:???

神様みたいなもの
ほんとは存在しないんだお

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 09:59:16 ID:???

ちょっと前にオクで売ってたじゃん　当時物
現行でも作ってるってーの

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 10:28:01 ID:???

>>882
どういう意味？
だってもう彼は死んでるし(?) 彼の工房もそれ以前に締めちゃってるよ。
何故か同名の店がコロラドにあるみたいだが。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 10:40:31 ID:???

エンゾ早川さんもランドナーに乗り始めたそうだ。
ロード界のカリスマがランドナー界でもカリスマになりたいらしいぞ。
お前ら茅ヶ崎のエイドステーションにも顔出して挨拶しろよ。

http://www.roadbike-lodge.com/20enzoamago/amago2010230.jpg
参加者達のレベルが高かったのか、ガイド講師エンゾ早川は、この日のために新調した
フラットペダルのランドナーでグイグイと天城峠を攻める。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 10:58:53 ID:???

どこにランドナーが写ってるの？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 19:02:27 ID:???

エンゾがランドナーと言ったらそれはランドナーなんだよ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 23:13:56 ID:???

おおかたVELOの鋲打ちサドル付けて見た目ランドナー風ってとこだろうよ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 00:01:40 ID:???

コロラドのは正式に商標継いだんじゃなかった？
ルネルスの政党な後継は、東叡でも具ラボでもな
く、コロラドのルネルス。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 10:19:15 ID:???

ルネルスも全盛期は出来よかったのかな？
何年か前に全額200万でオーダーした奴見せてもらったけど
あくまで見た目だけど仕上げは荒かった
ラグワークや溶接処理、ピンストライプや塗装の処理も悪かった

いい意味では大らかと捉えられなくも無かったけど
東叡社のほうが完全に仕事では上質だと思った

因みに同じ人の150万のサンジェもみたけどルネルスより雑だった

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 10:23:25 ID:???

ぜんぜん。日本製からすればゴミ。いかにも欧州人だなぁという感じ。
台湾でつくらせれば、もっと良いよ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 10:37:41 ID:???

話しの流れが　ナンセンス
日本がクルマ（四輪）創りの手本にした海外のクルマだって
今の目で見たら　「ナンダ　こんなもんだったのか～」と思うと思うよ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 10:38:20 ID:???

そうだよ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 10:46:05 ID:???

いまどきルネ・エルスをルネルスって言う奴がまだいるって方が
驚き。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:02:35 ID:???

ルネ・エルスの話題事態が「今時」だと言ってる矛盾に気づかない頭の悪さ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:30:22 ID:???

くすくす

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:35:52 ID:???

>>893
ランドﾅｰスレでなにいってるんだ？　アホなの？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:39:59 ID:???

誰かがリフレクターに追突してくれたお陰で取付部の泥よけが凹み、
リフレクターがあっち向いてしまっているんで泥よけを外して直したい。
金槌で叩くより木槌を使った方がいいのかな。買わなきゃないけど。
経験ある人教えて下さい。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:42:03 ID:???

ヒント　あてがね

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:43:43 ID:???

ヒント　あてがない

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:44:25 ID:???

ヒント　あとがない

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:45:43 ID:???

ヒント　傘がない

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 12:21:14 ID:???

フェンダーのアールにそった当てがねをあててこつこつたたき出す

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 13:53:23 ID:???

フェンダーの外側に合わせて作った当て金と
内側に合わせて作った当て金を用意し　
挟んで少しづつ叩く。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 15:05:42 ID:???

ええ、そんな板金屋の道具みたいなのが必要なの？
なら店にお願いしちゃおう。店にもない様な気がするけどな。
ワイヤーのエンドキャップかしめるのにただのプライヤー使ってたから。
その隣の店の御大ならもってるかも知れないがそこへ頼むのは畏れ多すぎる。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 15:36:38 ID:???

知るかよカス

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 16:43:42 ID:???

>>897
程度にも拠るけど・・・・・

まず、「あてがね」と言うレスが有ったが、経験上余りお勧めしたくない。

私の場合、２０mm程度の厚さの板に、対象のガードの外側に沿った溝を作る。
（厚さ方向に対して直交）。

同じく、先端を内側のRに近く削った「当て板」を作る。
これを使って　こまめに　コツコツ叩いて行く。

なお、折れ曲がっているような場合、先の板の溝に薄い鉄板（ブリキで十分）を
張り、「あてがね」を使い叩き戻す。「あてがね」と一口に言っても、使う場所で
かなり形状を使い分ける必要がある。

自信が無い場合、近くの自動車板金屋に持ち込むほうが吉。　
大事なガードを駄目にする可能性が高いと思う。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 16:51:39 ID:???

自動車板金屋へ持ち込むのがいいってことは、
自転車屋じゃ駄目ってことですか？長谷川やツバサでも駄目？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 16:56:27 ID:???

リフレクターにあたって曲がっただけだろ？　適当にたたきゃ直るだろ
泥除けなんて車のバンパーみたいなもんだからそんなに神経質になるなよ
傷や凹みなんてあって当たり前じゃん

ああ、床の間か？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 17:02:46 ID:???

リフレクターに左に20°も角度がついているのがまずいから直そうって言ってんだよ、
話を無理矢理床の間に持ってこうとするな、ボケ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 17:05:22 ID:???

リフレクターもって曲げリャ戻るだろカス
幼稚園児みたいなに「どうしたらいいでちゅか？」
って思考停止してるから床の間っておちょくられるんだろボケ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 17:07:25 ID:???

>>909
おまえ2ちゃんに何期待してるんだ？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 17:10:13 ID:???

やらないで、ぐだぐだぐちぐち言ってる>>909みたいなのが最高に嫌い

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 17:31:05 ID:???

普通の世の中だと>>908 >>910がズェッタイ悪い。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 17:33:25 ID:???

お前の言う　普通の世の中　ってのは、自分以外が全員「母親」なんだろうな。
「よちよち、いい子ですね、はい、アーん」って。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 18:15:41 ID:???

>>910
アホ、そんなことしたら取り付けネジで締め付けられている
部分だけが外側に膨らむじゃないか。もちょっと丁寧に直したいんだよ。
それから>913は俺じゃねえ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 21:43:18 ID:???

そんなドロヨケ　捨てちまえ！

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/10(土) 00:27:47 ID:???

>>910
馬鹿だね、リフレクターの基部に押されて凹んでいるのに、
リフレクターを掴んで起こしたって泥よけの裏のナットかワッシャの部分だけ
膨らんでくるじゃないか。

918 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:49:13 ID:???

ここは子供相談室かよ

919 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:52:05 ID:???

この程度の修理すらできなないのかｗ
ランドﾅｰ乗りの名折れだな情け無い

920 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:44:45 ID:???

まったくこの程度のことでグチグチと

ランドﾅｰなのに旅なんてしたこともないんだろうな

921 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:42:14 ID:???

そんなことしたら、泥除けの裏が汚れるだろ？紫外線はタイヤを劣化させるんだぞ。

922 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:44:22 ID:???

なす子さんのTOEIランドナー納車です。
童貞は見に来るなよ。

923 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:47:47 ID:???

門岡先生の『大人の自転車ツーリング』発売。

ま、お前ら床の間とニワカと知ったかには関係ねーなｗｗ

924 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:51:31 ID:???

あらら、そうなんだ。
門岡さんがねぇ…

925 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:04:02 ID:???

>>923
まさか、その本の文中に

おばんです。門岡　淳です(^-^)
＼(^-^)／＼(^-^)／＼(^-^)／＼(^-^)／＼(^- ^)／＼(^-^)／

などというこっ恥ずかしい表現は使われていないだろうな？

926 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:17:06 ID:???

まさか、その本を解読すると、

　原発の裏側

が描かれていないだろうな？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 10:37:29 ID:???

>>926
くわしく

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 10:42:35 ID:???

>>927の元に東北電力武装警備隊が向いました

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 18:21:05 ID:???

梅雨明けとともに
おいけ印のマント型ポンチョ新発売
これで雨の日も快適に空き缶拾いができますよ
無職の方には補助金と減税がついてます

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 18:26:01 ID:???

なにを独りで悦に入ってるの？　寂しいの？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 18:27:16 ID:???

こくっ…
慰めて…

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 07:05:56 ID:???

門岡先生の『大人の風俗店めぐり三輪車ツーリング』発売。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 13:26:24 ID:???

北海道帝國大學万歳
門岡先生万歳

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 13:29:22 ID:???

あ、今度は漫才やるんだ、多才だねぇ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 17:52:24 ID:???

なす子の真っ白なパンティ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 18:03:51 ID:???

人妻だろｗ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 18:05:16 ID:???

>>935
画像よろしく

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 18:09:07 ID:???

>>935
匂いもよろしく

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:29:11 ID:???

熊の液付き！
いらねー！

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 14:59:34 ID:???

熊の液よりなす子の汁が

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 22:22:57 ID:???

転売厨の晒し合いしない？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 22:58:31 ID:???

nickelroofコイツに失業保険が給付され、
ニワカのランドナー海苔kokeに地方自治体が慰謝料を払ったことを鑑みると、
税金など一銭も納めたくないぞお！

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 23:01:15 ID:???

妬み僻みネタなんぞ誰も見たくねえぞ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 23:13:02 ID:???

いやー　面白いからもっともっと晒せｗ
グスとか
ワカダヌキとか
評価履歴も貼ってくれｗ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 01:22:11 ID:???

どす黒い

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 06:21:29 ID:???

kokoなんかは反省したか晒されは恥ずかしかったのかオクには出品してないだろ！

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 10:16:11 ID:???

分からんぞ物欲にハマるあまり他人が妬ましくてドロドロとした怨念のような
心が粘着君のベースにあるからな別IDの余剰パーツ放出までしっかり
リサーチしてるのかもしれん。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 10:29:50 ID:???

くだらねぇ物欲だな　嫉妬とか
お前もそいつにべったり粘着してるのな
ここの奴って気持ち悪いのばっかなのか？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:01:08 ID:???

いや、お前だけだよ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:10:57 ID:???

おまえもだろ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:18:39 ID:???

いいや、お前一人だけだよ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:37:59 ID:???

俺も居がお前らとは違うな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 12:06:50 ID:???

いつまでも楽屋落ちやってんじゃねーぞボケども。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 12:07:54 ID:???

ほう、ではランドナーの社会的な話題で盛り上がってみたまえ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 22:51:32 ID:???

社会的な話題となるとコレでしょ。
溝フタに前輪とられ転倒、愛知・豊田、自転車男性、大けが
2008/01/20 日本経済新聞　
愛知県豊田市深見町の市道で今月三日、自転車で走行していた同県安城市のコンサルタントの男性（３８）
が側溝にはめ込まれた金属製のフタのすき間に前輪を落として転倒し、大けがをしていたことが十九日、
分かった。豊田市は道路の安全管理が徹底されていなかったとして被害者に謝罪し、市内の側溝フタにつ
いて安全性に問題がないか調査している。
同市によると、男性は頭部を十五針縫うケガをした。同市はボルトで固定するタイプの側溝フタに順次切
り替えを進めていたが、同町では徹底されていなかった。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 00:22:26 ID:???

ただのマヌケなだけでしょ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 00:33:25 ID:???

カメラマンだろ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 09:03:18 ID:???

お前そればっかりだなｗ
よっぽど個人叩きが好きな粘着質な性格
みんなに嫌われてるんだろうなぁ・・・

ランドナー乗りって名乗らないでね
イメージ悪くなっちゃうから

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 20:24:42 ID:???

ＩＲＤ（interloc racing design）のボスフリーって使ってる人いたら
インプレお願いします。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 21:37:15 ID:???

よほどの厚顔無恥でない限りおこがましくて自分のことをランドナー乗りとは名乗らないｗ
でも、愛知に２ｃｈで有名な奇特な２名が居る。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 23:10:30 ID:???

>960
三河のランドナー乗り
雨の日走るm-kojima

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 04:23:26 ID:???

なんでよ、専らランドナーばかり乗ってても駄目なのか。
ランドナーでブルベでも出ないとだめかな？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 07:02:49 ID:???

旅人は自らを旅人とは言わないだろ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 07:37:23 ID:???

いうだろ。文字通り「たびびと」とは言わないだろうが。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 08:56:21 ID:???

>>959
チェンとかみ合って前に進めた

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 11:25:50 ID:???

ロード乗りとかMTBerとかいろいろあるわな。
ランドナーに乗ってりゃランドナー乗りだな確かに。
会話の中でわざわざ名乗ることはないがブログのタイトルなら
あっても全然気にならんぞ。そんなとこにしか粘着できんのか。

かつてのaratakeとかジュラ１０とかHPで常に自ら燃料投下してた
から仕方ないが、このスレの今の粘着君はレベルが低すぎる。
粘着としての志を高う持てばとても出来ることじゃない。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 11:48:23 ID:???

下らんことで先輩風かよ
粘着先輩

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 11:48:41 ID:???

くだらん
どうでもいい

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 11:49:23 ID:???

被ったｗ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 12:50:05 ID:???

ＩＲＤ（interloc racing design）のボスフリーって使ってる人いたら
インプレお願いします。
-------------------------------------
レビューは下記のイケヌマ以外でｗ：
>>965
チェンとかみ合って前に進めた

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 12:51:31 ID:???

>>970
BSCネジのフリーに入った

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 13:04:41 ID:???

ＩＲＤ（interloc racing design）のボスフリーって使ってる人いたら
インプレお願いします。
-------------------------------------
レビューは下記のイケヌマ以外でｗ：
>>965 >>971
チェンとかみ合って前に進めた
BSCネジのフリーに入った

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 13:06:39 ID:???

>>972
甘辛く煮込んでみたらおいしかった

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 13:31:28 ID:???

ＩＲＤ（interloc racing design）のボスフリーって使ってる人いたら
インプレお願いします。
-------------------------------------
レビューは下記のイケヌマ以外でｗ：
>>965 >>971
チェンとかみ合って前に進めた
BSCネジのフリーに入った
-----この下、危険水域-------------------------------
>>973甘辛く煮込んでみたらおいしかった

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 13:42:50 ID:???

>>974
1個30銭計算でうちの母親が内職で組み立ててるよ
だから買ってよ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 21:48:47 ID:???

さあ、kojimaもakutaも転売屋もＴＯＭに参加しよう！

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 23:23:59 ID:???

関東組は自己責任を持てないニワカや転売厨と席を共にすること嫌い欠席が多いぞ！

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 23:38:37 ID:???

>>976
転売屋ってだれよ？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 06:28:47 ID:???

kokoかm-kojimaだろ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 06:41:55 ID:???

だろってなんだよ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 07:09:04 ID:???

yahoo ID
nickelroof**
ko*dou_kouj*

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 09:53:24 ID:???

ところで転売ってなにがいけないの？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 09:55:25 ID:???

世の中には、金銭的利益を「自分以外が」得ることに憤る人が居るんです。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 09:56:13 ID:???

ここは本名そのままだな

転売自体は悪くない
転売でボロ儲けしようとする心がけが良くない

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 09:58:51 ID:???

ほらね
なんでボロ儲けしちゃいけないんだろうねぇ～ｗｗ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 10:01:33 ID:???

自分だけ儲けようたって、そうはいかないぞ！汚い奴だ！

って、まるで朝鮮人だね。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 10:08:53 ID:???

おおー、なんか即スレだね

で、結局転売転売って連呼してた奴は嫉妬ってことなん？
ブログとかで楽しんでる奴見ると、僻んで匿名のIDのでないここで個人叩きしたいってことなんだね

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 10:11:21 ID:???

金儲けは悪

ほら、そのレアな部品、僕持ってないからタダで譲って。
それくらいはマニア同士なんだから常識的に。

と本気で思ってたりするんだｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 10:12:41 ID:???

まあ、このネット時代にブログで顔晒して中年のおっさんがはしゃいでるのもアホだと思うが

それを見て「クソー！楽しそうだないい自転車乗りやがってムッキー！あ、ヤフオクでパーツ売ってやがる！欲しい奈でも高いし・・・・そうだ2ちゃんねるで荒らしてやったら値段安くなって俺も買えるかな？」

頭の悪い暗い性格だねぇ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 10:14:56 ID:???

なので、金がないけど、マニアを気取りたい奴は実用車とかに流れています。

　　ここならまだ人が少ないから、、俺の天下だぜ…

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 10:22:11 ID:???

オークションとかフリマってある意味マニアの正常な市場でしょ
物の金銭的な価値がこなれるのには役に立ってると思うよ
昔はそれこそ相場があってないようなものだったし

ここで荒らしてるやつは転売云々がどうじゃなくて
その個人が何が何でも気に入らないだなんだろうけど
その個人本人も周りの人もここを見てる人も「こいつバカだなぁ」って嘲笑ってるだけだけど

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 10:23:26 ID:???

一緒に走る友達もいない寂しい人なんだろうなぁ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 10:27:16 ID:???

まあ俺もそんな哀れな奴を蔑んでちょっとした快楽を求めてる愚か者なんだけどねｗ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 10:40:46 ID:???

>>947

>>981

期待には応える奴なんだなｗ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 10:43:09 ID:???

サーサー　また始まったぞ

でも　もうすぐ１０００だ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 10:44:57 ID:???

週末は馬鹿なランドナージジイ達相手にがっぽがっぽ稼がないと。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 11:00:54 ID:???

フルボッコの粘着君は逃げの体勢に入りましたｗ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 11:06:57 ID:???

と、仮想敵をつくりだし優越感に浸ってるんですね？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 11:09:57 ID:???

お前仮想の人なの？ｗ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 11:11:06 ID:???

ランドナーは永遠に不潔です

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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