自転車が好きなら歩道のマナーを啓発しろ

結局　お前らも自分さえ良ければいいって輩だ・・・

と思われたくなかったらね　名誉のためにも。

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /= ﾟ ｗﾟ)=　＜　2
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

歩道では押して歩きましょう

歩道は走んない。終了。

歩道は歩行者のもの、自転車は車道を走るように啓発しているがなにか？

うそだｗｗ

>>6
非常識な三国人め

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /= ﾟ ｗﾟ)=　＜　７
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

>>1
変な日本語だな

普段ロードでは車道。月1000キロくらい乗ってるが、それでも子供乗せママチャリに乗る時は歩道いかざるをえん。
さすがに怖いわ。
ましてやママさんたちには無理だろうな。
それが良いとか正しいとかは思わないが、車のでかい態度をなんとかしないと、自転車は車道に出られない。

歩道を走っているロードって
なんで買う前に他の車種を考えなかったんだろう

流行りで買っただけ

やり方を教えてくれ

子供乗せ自転車で、超堂々と車道を走ってるママさんもけっこう見かけるようになったぞ。
ちゃんと法規守って左側端走ってるからさして邪魔でもないし、
なにせ天下無敵の子育てママさんだから自動車側もクラクション鳴らすなんて怖くてできない。

やってみれば何が飛び出してくるか分からない歩道走るより遥かに安全だってことはすぐ分かるからなあ…
いままでは「車道なんか走ったら自動車の迷惑になるから」って遠慮してただけで、
どんなに自動車に迷惑かけても構わない、車道走ってもいいんだってことが一度広まれば
そりゃもう歩道なんかには戻らないだろうさ

自転車が車道を正しく走ることを迷惑と思う風潮自体が異常なのであって
それ自体は別に迷惑をかけていることにはならない

いや　迷惑だ

歩道は走るな


以上

と、キチガイが申しております。

走る前に歩行者を一掃しなくては

それが許されるのならば、自動車を走らせる前に、車道から自転車を一掃しなくては。

混んでいる歩道では降りてね
退けの意味でベルとか鳴らされると
裏拳をくらわしたくなる

>混んでいる歩道では降りてね
>退けの意味でベルとか鳴らされると

こういうことする奴の99％は自転車版なんか見ないぞｗ

ｗｗ

馬鹿スレａｇｅ

歩道は歩行者が優先

あ〜〜今日もクソチャリに
ひどい目に遭わされた。
ゴキブリのチャリ乗りが増えてるんだよね〜

また歩道走行馬鹿の単発スレか。
いい加減にしろ。

>>1
変な日本語だな
中卒田舎っぺのニートだろw

www

こんなアホどもが自転車に乗れば
そりゃ無法地帯になるわさｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 18:16:21 ID:???
日本を除く先進国では弱者優先が基本だが、日本では強者優先の
考えが曲がり通っている。
昔の大名行列の名残だろうな。

最近意味が分からないスレが増えたがどうも日本人じゃない奴が立ててるようだな。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>32
自転車が歩道通行可の例外があるのは日本以外では韓国のみ。
つまり、どういうことか分かるよな？

つまり日本人しかいないってこと

つ 鏡

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>34
>自転車が歩道通行可の例外があるのは日本以外では韓国のみ。

以前、エコ系の番組でオランダだったかスエーデンだったかの映像流してたら
初老の男性やおばさんが歩道を通行してたよ。
案外、他の国でも通行可なんでない？
米国の映画やドラマでも、そんなシーン有りそうだよ。

>>38
別の番組だと思うが俺もヨーロッパで歩道走行してる自転車を見たことがある。
そのときは橋の上だからか？と思ったがそうでもないようだな。

>>38
オーストラリアで、歩道走行でオマワリに取っ捕まってる
馬鹿は見たことあるけど。

世界で歩道を走る自転車は珍しくない
ただ日本とは数が違いすぎるだけ

あとは歩行者に気遣いがあるかどかもね。

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/162492/blog/12172462/
　ここのところ気温が上がってきたせいか、歩行者やジョギンガーが多かったです。
　並んでお喋りして歩きたい(ジョギングしたい)という気持ちはわからんでもないが、己等のほんの
10〜20mくらい前を並んで歩いている(ジョギングしている)人のレーンから、下図のようにわざわざ
ズラして利用するのマジやめて欲しいです。

======================================
　(歩道)　　←歩　　　　　　　　
　　　　　　　 ←歩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歩→
--------------------------------------
　　　　歩→
　　　　歩→
　(自転車道)　　　　　　　　　　　　←歩
======================================

　道の駅の近くでは、自転車道上に広がって準備運動をしているジョギンガーらしき連中まで居ました。
　ほんのすぐ近くに準備運動出来るだけのスペースがあるってのに、わざわざ路上でやる神経が理解に
苦しみます。

　このテの連中とからんでも、ここで損をするのは自転車側ですので、早々に手賀沼から離脱して
しまいました。

　交通安全って、片方だけにルールやマナーを強いて保つのではなく、道路を利用する全ての者が
ルールやマナーを守る義務や責任を果たして築き上げるものだと自分は考えているんですが、
“交通弱者”という言葉を免罪符にして己に課せられた義務や責任を放棄し、権利ばかりを
主張するのは身勝手極まりないと思います。


苦情申立先
社団法人日本ウォーーキング協会
http://www.walking.or.jp/

>>38-39
> ヨーロッパで歩道走行してる自転車

歩道に設けられた自転車道ってのはヨーロッパにもあります。
日本の「通行可」と違って「通行義務」があります。

不適切な構造の専用道路もある(無理解な担当者は万国共通)のですが、たいてい文句が出て規制が変更になります。
(文句が出るのは、「通行義務」があるからでしょうな。そして道路の規制は警察ではなく役所主導なので話が早い。)

そもそもの安全性に問題ありってことで、撤去の方向ではありますが。
自転車の通行場所を指示する必要があるなら、自転車レーンのほうが安全で安上がりってことだそうです。

そもそも、狭い場所に人が溢れてるから
スペースの奪い合いで心が荒れるんだ。

マナーより自己都合になるのもそのためだろ。

通勤チャリは最悪
交差点をナナメ直進だからなｗ

相手に非があっても
事故ならクルマが全部
罪を被らなきゃいけない

警察がこの手に事故にやる気を出さないのも
うなずけるね。

>>45
>>42

> 交差点をナナメ直進

どういう状況か判らない。

自転車は交差点に対してまっすぐ正対してるのに
進行方向は斜めなんじゃね？

ますますわかんね。
道が曲がってんの?

スクランブル交差点でしょ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

？

こいつらアホｗｗ
思考力なし

斜め読みと同じだよ

夜は電気つけろよ

歩道を走るな！

右側走るな！

宿題やったか!

クルマとチャリの事故のこと
テレビでやってたよ。

夜中に幹線道路のど真ん中を
チャリを押して歩くアホがいた。

そいつ直進してきたクルマに
弾き飛ばされやがったｗｗ

これじゃドライバーも気の毒だね。

>>59
それ車と自転車じゃなくて車と歩行者の事故になるんじゃね

>>60
正解。

それ要するにチャリ愛好者は
脳に障害もってるんじゃね？って
言うくらいのアホが多いってことじゃね？

ろくに前も見ないで走ってるドライバーも相当アホだと思うがな。

車道走るのは当然として、路側帯より左側走るのは
危険が危ないからやめたほうがいいな。
パンクのテストでもしてるのかと思うw

路側帯より左って側溝か田んぼだろ

歩道だろうが車道だろうが
実質ドコ走っても
おとがめ無し
自転車はその時の気分で好きなところ走るだけだから
歩行者も自動車も気をつけてね
めんどくさいから

不正大国だよな

良識ある者がソンとバカをみる。

おまけに憲法で個人の利益だけを

求めていいことになってるし・・・

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /= ﾟ ｗﾟ)=　＜　いい歳していやらしい番号GETとかばっかじゃないの？！
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

チャリ好きな奴らってほとんど
こんなアホが多いんだよねｗｗｗｗ

禿同

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バカチャリ〜〜〜

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バカチャリ〜〜〜〜〜〜〜

マナーを啓発する自転車がない

「マイケル、信号無視はいけません」

なにその電脳化した自転車

???は同一人物だろ

チャリのるとアホになるの？

自分で実験してみたらいいよ。

Metatrader4使えば負けることはない
http://an.to/mt4

???が自演狂宴ｗｗ

ほんと、音楽聴きながら歩道をフラフラ歩いてる歩行者にはまいる
さらに自転車レーンを平気で広がって歩いてる奴もいるからなｗ

そんなやつ見たこと無いｗｗ

自転車が歩道を暴走するのは
いつもお目にかかるけどなｗ

>>85
少しは外に出ようぜｗ
妄想話じゃ説得力ゼロだぞｗ

おはよ

>>84
＞ほんと、音楽聴きながら歩道をフラフラ歩いてる歩行者にはまいる
おかしいな？
普通に自転車に乗っている限り、まいることは100%あり得ないぞ。
乗り方がおかしいか精神がおかしい。

日本語すらまともに書けないのか・・・・

>>84
自転車レーンは自転車専用道ではないのであしからず

>>89
日本語すらまともに読めないのかｗ

>>90
自転車レーンは自転車専用だ馬鹿者ｗ
自転車通行可の歩道と勘違いしてね？ｗ

音楽聴いてようが聴いてまいがフラフラ歩いてるやつは困るわw

>>92
餌が貧弱

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

田舎だから歩道に人すら歩いてないんじゃねｗ

自転車が好きなら歩道を走るな。

【国際】 全裸でサイクリングの女、「ヘルメットつけろ」と警官に注意される…ニュージーランド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1262594838/【画像あり】

>>97
ここにいるような連中は走らないからなｗ

一般ママチャリに街中で言ったほうがいいぞｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

寒波の影響でチャリ乗る奴も極力少ない

1年中寒波になったらいいね

>>102
日本語で

つ・・・その前に
国語勉強な

>>104は>>104を10万回嫁

その後に>>102を100を万回嫁

×その後に>>102を100を万回嫁
○その後に>>102を100万回嫁

もちつけ

>>102
母国語でどうぞ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それ、どこの国の言葉？

???はオナニーするなよ

かわりにセッ○スしてきます。

>>112
自慰２回ご苦労様。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ああ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つか歩道走んなよ

>>124
スレタイ嫁

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自転車車道走行原理主義者はこれだからｗ

>>127
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自転車に、歩道を走らせるべきではありません。
ttp://www.youtube.com/watch?v=KwTdBOQjsEY
歩道なんか走らせているから、「自転車＝歩行者の延長」といった意識で皆が自転車に乗るようになり、
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZfyDubkV7P4&feature=related
信号すらロクに守らないような、「ルールもへったくれもない」ような馬鹿チャリが街に溢れるようになるのです。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Xs2VpaZSm9A&feature=related

今すぐに、歩道を走っている自転車を車道に出してしまいましょう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=2PCMYGYniNk&feature=related
ロードバイクもＭＴＢも、そしてママチャリも、みんな車道に出してしまいましょう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=uCKjIiRHv5A&feature=related
そうすれば、彼らにも「車両の運転者」という意識が自然に芽生えるようになり、
ttp://www.youtube.com/watch?v=fNe9pHNzVVM&feature=related
これまでルール順守とは無縁であった彼らも、「自然と」ルールを守って走行するようになるでしょう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=XRwnTeQR0Pg&feature=related

周りの自動車やバイクが赤信号で停まっているのに、一人だけ「赤信号を突っ切る」…なんて事は、考えられません。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Io8UVOhhv3E&feature=related
車道を走らせることで、「車両乗用者としての自覚」が芽生え、自然に、周りの自動車やバイクと同じようにルールを守るようになるのです。
ttp://www.youtube.com/watch?v=q4QK9gD9BdM
加えて、歩道を走る事がなくなることで、歩行者と事故を起こすこともなくなるでしょう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=OL7sEtk9aek&feature=channel

自転車乗用車は、車道を走れば、ルールを守るようになります。
ttp://www.youtube.com/watch?v=4d8RFHBP8SI&feature=PlayList&p=283055F879850FA2&playnext=1&playnext_from=PL&index=30

はいはい

wwwwwwwwwwwwwwwwweeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

ほう

自転車が歩道通行してトラブったって、歩行者相手じゃ弁解できねー。
突然、反復横とび始めたって徐行義務違反だぜ。

>>134
CRだったら？

＞5月4日 みどりの日 チーム･ストローラーうさぎ班は、日光でヒルクライムの練習です。
＞亀班は、その代わりと言っては何ですが、ウサギ班が誇るスプリンター tomoさんを交えて、手賀沼を走ります。
＞道の駅あたりから、フィッシングセンター方面を目指します。
＞走り慣れた道を淡々と進みますが、ちょっと退屈していたところを、他のローディーさんに抜かれたので、
＞私はパール号にムチを入れて（実際には自分に・・・）ついていこうとしました。
＞すると後ろから殺気が・・・なななんと、手負いのスプリンターtomoさんが、
＞まるでランボルギーニのスーパーカーのような勢いで、私とそのローディーさんを抜き去って行きました。
＞パール号も猛然と（実際にはそうでもないですけど・・・）加速して、ランボルギーニのドラフティングに入ります。
＞向かい風でしたが、スピードメータは、Max.40km/h近くを指しています。恐るべし手負いのスプリンター！

歩道は走るな

>>135
歩行者と自転車が通行できる道路なら、歩行者は道の端っこを歩く義務がある。
自転車通行可の歩道ならば、自転車は徐行義務がある。

>>138
まずは、前段のソースをどうぞ。

CRの端っこだけを歩く人なんていない。ほとんど全員が気のむくままに歩いている。

>>138
は？

>>137
そうはいっても路上駐車のせいで、自転車が歩道を走らざるを得ない
状況がある。
また、漏れんところでは、歩道がひろく取られ、歩行者と共用になってる。
むろん、最大限の注意は払っているが、歩行者の急な飛び出し、
堂々真ん中歩き、携帯しながらのフラフラ歩き、２列で歩道ふさきなどされたら、
自転車はどうしようもない。
ベルを鳴らせばいいだろ！とかのレベルじゃない。
歩行者の殿様気分は甚だ迷惑！！
せめて歩道の端をまっすぐ歩いてくれたら、漏れらはキチンとよける。
歩行者なら何をやっても許される、という議論など成り立たない。

歩行者も自転車乗りも馬鹿な奴は迷惑。
お互いが常識的な対応をしていたら何の問題も起こらない。

>>142
＞ベルを鳴らせばいいだろ！とかのレベルじゃない。
ベルを鳴らす場面になってる時点で人間失格。

>>142
自転車すら通れないほど車道を塞ぐ路上駐車なんて、そうそう見るもんじゃないだろ

>>142
そんな危険な場所、牽いて歩けばいいだろ。
それすらもしないで、「ベルを鳴らす」だの、議論など成り立たない」だのほざく馬鹿は、公道に出てくるな。

>>142
路駐があったって車は走ってんだから自転車が走れない道理はない。

>>142
「最大限の注意を払う」意思があるなら、牽いて歩け、カスｗ
「どうしようもない」と断定する前に、「チャリに乗りながら進まなければならない」という考えから離れて牽いて歩け、猿がｗ

>>144-148
一度に書け、阿呆！
ゴキブリが！

一度に書いたら「長文書くな」と言う。

分けて書いたら「一度に書け」と言う。

付き会いきれんなあ…。

と、ゴキブリが申しておりますｗ

>>142は>>138から目を逸らすための工作レスだろ。

「ソースは？」と聞かれて答えられないって時点で
ああ、コイツは口から出任せ書いただけなんだなって誰が見ても分かる状態なわけで
いまさら工作も何もあったもんじゃないだろ

だからそれを早く埋もれさせたかったんだろ。

残念。スレはまだまだ続く。
答えるまで徹底的に質問してやろうかｗ

>>138
1行目は車道じゃないわけだ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwweeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

そもそもベルを付けていないローディ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 10:43:36 ID:???
>>135
歩行者と自転車が通行できる道路なら、歩行者は道の端っこを歩く義務がある。
自転車通行可の歩道ならば、自転車は徐行義務がある。

>>135
自転車専用レーンの無いCRは歩道と同じだと思え

なんかアレだよな。
道路をこんだけ造ってきて・・・考えてみりゃ、み〜んな車用じゃんｗ
最近になって、ようやく自転車専用レーンみたいなもんもこさえられては
いるが、まだまだ整備は行き届いてないよ。
元の道路が狭いのはわかるけど、なんだか歩行者も自転車も窮屈だ。
車の台数はもう増えないんだし、これからはもっと歩道・自転車道の
拡充をしてほしいよな。
ムダな高速道路より、多くの人の命を優先してくれ。

そりゃ何十年も車主導で作ってきたからな。
作る側の人間がそうだから無理もない。
あと数十年経って
作る側が自転車利権で埋め尽くされれば
欧州のような道路になるよ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

歩道走るな

>>164
黙れ.net

.netってなに？
自板の荒らしくんｗ

てすｔ

>>152-
ごめん。アクセス規制に引っかかってたんだ。>>142は別の方です。

>>189
今さらだけど、道交法十条に
歩道車道の区別のない道路は、端を歩くようにと書いてある。

ＣＲとは言いながら、その実は「自転車歩行者専用道」が大半だからね。

そこに10条1項を適用するにしても、狭いＣＲで歩行者に右側通行の義務を強いたらどうなるか。
チャリは左側端の通行になるから、前方から歩行者が来る度に（安全な間隔が取れなければ）徐行あるいは停止。
厳格にそのルールを適用して、延々と徐行・停止を繰り返しながらＣＲを走ると言うなら、お好きにどうぞ。

それ以前の問題として、老人も幼児も生活道路として使っている狭い道路で、歩行者に右側通行を強いる事など実質不可能なんだけどね。
「通報してやる！」…と鼻の息を荒くしても、そもそも10条1項には罰則が無い。通報しても無駄。

あと、事故った場合の過失割合は、ほぼ間違いなくチャリ：歩行者＝100：0なのでお忘れなく。
過失割合について述べた文献やウェブサイトを適当に検索してごらん。
歩車道の区別がない道路において、歩行者の右側通行義務違反が有意に加味されるのは、幅員8m以上の道路の場合だけ。それでも20％程度。
それ未満の道路だったら、せいぜい5％〜10％。そんなもん、チャリの徐行義務違反その他修正要素で吹っ飛ぶ。
相手が老人や幼児だったら、歩行者側に過失割合が生じる余地はなくなるだろうね。

まあ、歩道であれＣＲであれ、歩行者様は最強。
どうあがいたって、馬鹿ローディーがかっ飛ばして走る余地なんてない、という事だ。

人が歩いているのが見えていれば、事故らないよう考慮するのは当たり前。怪我をさせれば責任を負うべき。

ただ、歩行者が、突然飛び出して衝突が免れないって場合だと、
自転車可歩道なのか、歩行者自転車のみの一般道なのかで、状況が違うって話でしょ。前者だと10割自転車だけど、後者だと2割くらいは歩行者か。
車も走る一般道の場合は、車とぶつかる位置まで飛び出してくる人は皆無だから、特別な注意など必要ないけどね。

>>171
＞車も走る一般道の場合は、車とぶつかる位置まで飛び出してくる人は皆無だから、特別な注意など必要ないけどね。

どこの国の話をしているんだ？

>>171
言ってることがわからんな。
自転車も歩行者も通行可の広い歩道で、歩行者が
急に向きを変えて飛び出してきてガツーンの場合、
100%自転車が過失を負うのか？

自転車通行不可の歩道でそれなら、100%自転車だとは
思うがね。

>>171
ＣＲについての話だよね？

片側複数車線ある幹線道路ならともかく、ＣＲのような自転車歩行者専用道なら、その道幅は「一般の歩道程度」のものがほとんど。
歩行者も大勢利用する。幼児や老人も多い。かつ、歩車道の区別もない。住宅街の狭い路地と同じと考えて良いだろう。
そんな道で、「歩行者が突然飛び出してくる」なんて事は、車両側が当然予測する義務がある。「衝突を免れない」のは馬鹿ローディー側の責任だ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=OT9wirtUNNU&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=zJ1VHuaZcqA&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=ndcKPWknLAg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=6PTZwt7Ymvk&feature=related

こんな道で馬鹿みたいにかっ飛ばして、事故が発生しない方がおかしい。
仮に歩行者側に過失があったとしても、そんなのはチャリ側の、スピードの出しすぎという修正要素で吹っ飛ぶ。
歩行者側に２割の過失なんてあり得ない。

あと、（自転車通行可の）歩道上でのチャリと歩行者の事故だったら、
歩行者が急に向きを変えてこようが、歩道脇の建物から急に出てこようが、チャリがそれとぶつかったら１００：０でしょ。そこは「歩道」なんだから。
歩行者側に過失割合が認められた事例なんて、聞いた事が無いね。

歩行者が殴りかかってきたとか全速力で体当たりしてきたとか
そういう状況なら話は変わってくるだろうけれど
そこまで来ると「事故」じゃなく「暴行傷害事件」になるよな

>>177
そういうこと。

例えば歩行者が、（必要もなく）故意に自転車の通行を妨害したとか、いわゆる「当たり屋」だったりとか、そんな状況だったら歩行者側に責任も認められるだろうが、
そうなったらもう、道路交通法で語れるものではなくなるからね。単に犯罪として処罰される。

逆に言えばそういった状況にでもならない限り、歩道・あるいはＣＲ上での歩行者対チャリの事故で、歩行者側が責任を負うなんて事は皆無だという事だ。

>>175
そのCRは自転車通行可の歩道だね。3個目の動画では標識も確認できる。自転車に徐行義務あり。事故れば自転車10割だ。

＞歩車道の区別もない。住宅街の狭い路地と同じと考えて良いだろう。
歩行者、自転車、原付、自動車等が通行する道路を、横断歩道なしで横断する歩行者と、直進車両の事故だと歩行者2割。
http://amami.rindo21.com/ks_walk/18/180001.html
車両の通行が自転車に限定されただけの、歩行者自転車道ならこれと同じでしょ。
↑は対車だけど、自転車が車以上の責任にはならんでしょう。
＞一般の歩道程度
の道幅なら、そこには歩道の標識があって、自転車は徐行義務あり、自転車10割だと思う。

>>179
過失割合には修正要素ってものがあってね。
「車両の通行が自転車に限定されただけの、歩行者自転車道ならこれと同じ」には、ならないんですよ。

動画でも分かるように、ＣＲなんて住宅街の路地と同じだよね。
道幅もそうだけど、加えて歩行者が縦横無尽に通る事も想定される。もちろん、幼児や高齢者も生活道路として使用している。
かつ、歩車道の区別も無い。これだけで１割は減算されるだろうね。
ttp://matsui-sr.com/gousei/a-kasitu4-1.htm

で、動画みたいに爆走している馬鹿ローディーだったら、間違いなく重過失（あるいは著しい過失）として減算要素に入る。
>>170で述べた、「ほぼ間違いなくチャリ：歩行者＝100：0」、という意見に変わりはない。

あと、「自転車及び歩行者専用」の規制標識があるからと言って、そこが「歩道である」とは限らないので。お間違えのないように。
ttp://www.kictec.co.jp/sing/kisei/325-326/325.htm
「歩道→自転車には徐行義務がある→だから１０割の過失」、という考えではありませんので。お間違えのないように。

歩道上のチャリ・歩行者の事故なんてのは星の数くらいある筈なのに、その判例なんてのは皆無に等しい。
>>178で挙げたような事例ならともかく、歩道・ＣＲのチャリ対歩行者の事故で、歩行者の過失割合が争点になった判例なんて聞いた事もない。
理由はただ一つ。「やっても勝てない」からなんだよねｗ
「歩行者にも過失がある！」…と鼻息荒くして裁判やって、やっとの事で歩行者側に過失が認められたとしても、それはせいぜい１〜２割程度。
それを認めさせる為に裁判まで持ち込む人は居ないだろうからね。

加えて、チャリなんて保険に入っている方が少数派なんだから、歩行者に怪我をさせた場合の治療費や休業補償・通院費用・慰謝料等々は、（保険にでも入っていない限り）全額自腹で賠償。
下手に訴訟なんて起こして心証を悪くしたら、それこそ人生の終わりだろうからねｗ

…つまり、歩道・ＣＲで、歩行者の間を縫うようにして走ってる馬鹿チャリ・馬鹿ローディーが歩行者と事故を起こした場合には、どうあがいたって、歩行者様には敵わないという事だ。
>>175の動画みたく、ろくに側方間隔も取らずに爆走してるのも多く見かけるけど、本当に気を付けた方が良いと思うよ。
まあそれで一生を棒に振って、無謀な運転をする馬鹿ローディーが１人でも消えてくれるのは、個人的には喜ばしい事なんだけどねｗ

>>182
最後の1行被害者が出るってことなんだがそれで良いのか？
頭おかしいんじゃない？

>>183
これは失礼。訂正しておきましょうかね。

×無謀な運転をする馬鹿ローディーが１人でも消えてくれるのは、個人的には喜ばしい事なんだけどねｗ
○無謀な運転をする馬鹿ローディーが１人でも消えてくれるのは、事後にＣＲの平静が少しでも保たれる、という観点から言えば、喜ばしい事なんだけどねｗ

…で、「食い付きやすそうなところだけ」、（予定通りに）食い付いてきてくれたみたいだけど、
他の箇所についての異論・反論等は、「無い」という事で良いのかな？

後出し釣り宣言ほど恥ずかしいものは無い

＞事後にＣＲの平静が少しでも保たれる
訂正しようが本心だだもれでどす黒すぎ
やっぱり最低1人は被害者出るんだ。お前がなれば？
キチガイすぎて話にならない。

被害を望むのはよくないと思う

>>185
人格批判をしたいなら勝手にどうぞｗ
「本心がどす黒い」人が主張しようが、「本心から心が清い」人が主張しようが、

「ＣＲ・歩道で事故った場合の過失割合は、ほぼ間違いなくチャリ：歩行者＝100：0」←の事実には変わりありませんので。

で、他の箇所についての異論・反論等は、「無い」という事で良いのかな？
人格批判に終始する「だけ」ならば、「無い」とみなして、次スレからテンプレに貼っておきますが。よろしいでしょうか？

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

異論・反論が「無い」ようなので、スレの結論として出しておきましょうかね。

「歩道・ＣＲで、歩行者の間を縫うようにして走ってる馬鹿チャリ・馬鹿ローディーが歩行者と事故を起こした場合には、どうあがいたって、歩行者様には敵わない。」→そういった行動をしている馬鹿は、即刻、改めろ。
「ＣＲ・歩道で事故った場合の過失割合は、ほぼ間違いなくチャリ：歩行者＝100：0」

↑異論・反論があればお早めにどうぞ。
ちなみに、上記の発言を「本心がどす黒い」人が主張しようが、「本心から心が清い」人が主張しようが、その事実に変わりはありませんので。
「本心がどす黒い！」・「キチガイだ！」…ってのは、残念ながら、「異論」・「反論」にはなり得ませんので、放置しますね。

自治乙

被害者を出す前提の歩道の平和なんて自転車乗りは望んでない。
もちろん歩行者も望むわけが無い。
自転車は普通に車道を走ればいい。

>>189
スレタイ嫁

自転車に、歩道を走らせるべきではありません。

歩道なんか走らせているから、「自転車＝歩行者の延長」といった意識で皆が自転車に乗るようになり、信号すらロクに守らないような、「ルールもへったくれもない」ような馬鹿チャリが街に溢れるようになるのです。
今すぐに、歩道を走っている自転車を車道に出してしまいましょう。ロードバイクもＭＴＢも、そしてママチャリも、みんな車道に出してしまいましょう。
そうすれば、彼らにも「車両の運転者」という意識が自然に芽生えるようになり、これまでルール順守とは無縁であった彼らも、「自然と」ルールを守って走行するようになるでしょう。

周りの自動車やバイクが赤信号で停まっているのに、一人だけ「赤信号を突っ切る」…なんて事は、考えられません。
車道を走らせることで、「車両乗用者としての自覚」が芽生え、自然に、周りの自動車やバイクと同じようにルールを守るようになるのです。
加えて、歩道を走る事がなくなることで、歩行者と事故を起こすこともなくなるでしょう。

自転車乗用車は、車道を走れば、ルールを守るようになります。
事実、車道走行を主とするロードバイク乗用者はルールをよく守り、歩行者にも十分に気を使って車道を走っています。
「集団走行で、どんどん信号無視して、かっ飛んで行くローディー」なんて、見た事も聞いた事もありません。

>>192
ほぼ同意なんだけど、ここまで厳格にすると子供やお年よりはって話になっちゃうよね。
そもそも安全に運転できないものが車両を扱うのがおかしいんだけど、現実は現実として
あるわけで、すりあわせが難しいね。
子供の行動半径を飛躍的に広げる自転車を禁止になんかするべきじゃないし。
大人がきちんと教育するしか。

今日パトカーに「自転車は横断歩道を渡りなさい」と言われたよ。

自転車に、歩道を走らせるべきではありません。
ttp://www.youtube.com/watch?v=KwTdBOQjsEY
歩道なんか走らせているから、「自転車＝歩行者の延長」といった意識で皆が自転車に乗るようになり、
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZfyDubkV7P4&feature=related
信号すらロクに守らないような、「ルールもへったくれもない」ような馬鹿チャリが街に溢れるようになるのです。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Xs2VpaZSm9A&feature=related

今すぐに、歩道を走っている自転車を車道に出してしまいましょう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=2PCMYGYniNk&feature=related
ロードバイクもＭＴＢも、そしてママチャリも、みんな車道に出してしまいましょう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=uCKjIiRHv5A&feature=related
そうすれば、彼らにも「車両の運転者」という意識が自然に芽生えるようになり、
ttp://www.youtube.com/watch?v=fNe9pHNzVVM&feature=related
これまでルール順守とは無縁であった彼らも、「自然と」ルールを守って走行するようになるでしょう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=XRwnTeQR0Pg&feature=related

周りの自動車やバイクが赤信号で停まっているのに、一人だけ「赤信号を突っ切る」…なんて事は、考えられません。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Io8UVOhhv3E&feature=related
車道を走らせることで、「車両乗用者としての自覚」が芽生え、自然に、周りの自動車やバイクと同じようにルールを守るようになるのです。
ttp://www.youtube.com/watch?v=q4QK9gD9BdM
加えて、歩道を走る事がなくなることで、歩行者と事故を起こすこともなくなるでしょう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=OL7sEtk9aek&feature=channel

自転車乗用車は、車道を走れば、ルールを守るようになります。
ttp://www.youtube.com/watch?v=4d8RFHBP8SI&feature=PlayList&p=283055F879850FA2&playnext=1&playnext_from=PL&index=30
事実、車道走行を主とするロードバイク乗用者はルールをよく守り、歩行者にも十分に気を使って車道を走っています。
http://www.youtube.com/watch?v=7x1-M4B3ryU&feature=related
「集団走行で、どんどん信号無視して、かっ飛んで行くローディー」なんて、見た事も聞いた事もありません。
http://www.youtube.com/watch?v=S866-Efh7r4

自転車歩行者専用道は無くしたほうがいいってことか？

>>195
パト子かｗ

はっきり言おうシ○ノさんよ
コンポーネントのST-2200などの2200系列は良かったよ
通常使うにはまったく不便なく十分だ
だが、2300系列あれは何だ？明らかに劣化している
そこまで差別化してSORA以上を買わせたいのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256127658/

「自転車は車道以外の場所の走行禁止
歩道やサイクリングロードなど
歩行者も併用する場所では必ず降りて押して歩くこと」

ってしちゃえば安心なのに。
なんで歩道でも走行可なんてグレーゾーンがあるんだおる。
日本人のそういうとこが理解できない。

海外のサイクリングロードではみんな自転車を押して歩いているんでしょうか？

押して歩いたら歩行者だって知らないかわいそうな子>>201

サイクリングロードなのに普通に散歩とかに使われていて、
歩行者と自転車の事故が起こって危ないから自転車禁止にするとか制限速度付けるとか
それがおかしいとか、本末転倒だとか、そういう議論が一切出てこないところがなあ

「サイクリングロードを歩行者として歩くこと」を悪いとかマナー違反だとかいう発想が出てこない、
というより「サイクリングロード」と「遊歩道」を別にするって発想自体が存在しないんだろうな

基本、日本では「歩行者は歩いてはいけない」
と明確になっているのは車道と自転車専用道路だけ。
それ以外は法律で歩行が許可されている。
サイクリングロードって存在自体が曖昧すぎて
自転車専用にはできない。
自転車専用道とかサイクリングロードを整備しようって声は
自動車や歩行者に比べて後発だし
ここ数年で急に出てきた文化だからね。
受けれいられないのはしょうがない。

自転車限定の道なら歩行者がいれば文句も言うさ。
自転車歩行車道で文句を言ったらDQNだ

新聞やTVでよく見たりするけど意味は？
はっきり区別がつく人どれぐらい居るだろ？

サイクリングロード
自転車専用道
自転車レーン
ついでに
歩道
歩行者専用道
遊歩道

>>207
ほかはわかるけど↓の区別がつかない
＞ついでに

ｗｗ

歩道や路側帯の無い道路で、歩行者道じゃない道路では、
歩行者は右側の端っこを歩くことになってる。

これを守ってほしいよ。

歩道の中央部分を自転車用に空けろってことですか？

＞歩道や路側帯の無い道路で、歩行者道じゃない道路では、
>>211

>>210
守ってほしいと思ってても、実際問題は無理だろうね。
幹線道路や交通量の多い道路ならともかく、
住宅街の路地やサイクリングロード（自転車歩行者専用道）にまでそれを徹底させようとしている馬鹿も居たんだけど、出来る筈がない。

そうか？
車、バイク、自転車、歩行者が通行する生活道で、道のど真ん中を歩いて車や他の車両の通行を邪魔する人は見たことないが。
車バイクの通行が制限されたら、図体がでかい車両がいなくなる分、（ルールを守る意識が同じ程度あれば）トラブルなく通行できるはず。
なぜに、車が通らない＝歩行者が好き勝手に動いて良いになるのかわからん。

クルマが一台通るのがやっとの幅しかなく、
向かいからもう一台来たら擦れ違うためにどっか広い場所に寄せないとならない、
左右には古い家の軒先が突き出していて
祭りの時期に玄関先にしめ縄とか吊してるとそれがクルマの窓にさわさわと触る、
路上にはガキどもがけんけんぱで描いたチョークの後が残ってる

そんな道だと、玄関先に歩行器止めて話し込んでる婆さんとか
クルマが来ても避けようともしない

けど、なんていうかそういうのが本来の「道路」のあり方なのかもしれないなとも思ったり

>>214
＞道のど真ん中を歩いて車や他の車両の通行を邪魔する人は見たことないが。
通学経路だと日常の風景。
車2台がやっとすれ違える程度の道だが。

ああ

そんな道にクルマを走らせてはいかんよな。
「居住者用車両を除く自動車通行禁止」にすればいいのに。

だな

歩行者のマナーを啓発したい今日この頃

歩行者というか人間的におかしな奴が増えたよ近年

ロードィほどじゃないけどな

ドィ

頭文字ドィ

>>220
まったくだ。
自転車、バイク、自動車、全部人が操縦するんだから。
キチガイは何に乗ってもキチガイに振舞うし、歩いていてもキチガイ。
まじめな人は何に乗ってもまじめ。
「今の若いモンは」なんて言葉はそれこそ紀元前から言われてるなんて説も
あるようだけど、今は薬物常習を疑いたくなるようなキチガイが日常的に見られる。
携帯の画面見ながら自転車運転とか、即刻精神病院に強制収容してもいいレベル。

だな

地下道を走る自転車のマナー
http://www.mbs.jp/voice/special/201003/08_27738.shtml

　猛スピードで降りてくる自転車。

　壁や床には「自転車を降りるように」との注意表示がありますが、まったくお構いなし。

　<自転車に乗っている人>
　「大丈夫。大丈夫」
　「関係ないわ」

自転車から降ろそうと考えるより、自転車専用レーン作っちゃった方が良いような。

世の中元気な若者ばかりじゃないんだぞ

>>227
スロープの幅が広すぎるな、ガイドレール付けてもっと細くしろ

はいはい

車道に出てくる時、ホーンならされてやな顔するなら、後方確認しろや。
本気でぶちのめすぞ。

ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

じゃぁ、他の車に轢かれて市ね

>>216
車と車がすれ違えて、車と歩行者がすれ違えないのか。

>>234
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

馬鹿の一つ覚え。

歩道は降りろ

横断中に車と事故、自転車側の責任認定　福岡高裁
ttp://www.asahi.com/national/update/0217/SEB201002170006.html

お前らの末路

そして、轢かれて死ぬのはお前

え？

>>227の件
DQN対応した連中のコメントのみで
乗って通行してる人はみんな違反者みたいな内容だけど
そもそも、『地下道（＝公道）』なら
「自転車の通行は、安全に注意して通行しましょう。」なんでない？
そして、坂の下のクッションドラムって、通行を妨げるように設置したら
道交法に触れるんでない？
あくまでも、あの場所が地下道（道交法が適応できる）の場合なんだけど。

所轄の警察へのインタビューがなぜ無いんだろ？

ほう

条例のせいでチャリに乗りながら音楽聞けないと暇過ぎて困る。ガチで。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268824085/

さすがバカニュー速民ｗｗ
民度低すぎだろ

まあ、あれだな。

歩道走るも道路走るも状況次第。
歩行者で溢れかえってる歩道を爆走するチャリは、危険極まりない。
逆に全然人気ないどっかの地方一般道なら、車の邪魔にならないように歩道走るのもあり。

車乗ってるとリアにパニアバッグ満載のフラフラ走行のロード走ってると
ほんと怖いから、もうそれなら歩道走れよってマジで思うからなｗ

>車乗ってるとリアにパニアバッグ満載のフラフラ走行のロード走ってると
>ほんと怖いから

恐いなら、なぜ自動車が隣の車線を走らない？
それだけの事で、歩行者も自転車も安全に通行できる。

>>247
日本全国の道路が二車線以上有ると思っているのか？

>246の文章には1車線の道路でとは書かれていないよね。

>>249
限定されていない以上含むだろｊｋ

自転車は歩道でデカイ顔するんじゃねぇよ！

>>251
それは正論だな。

小顔なのでおｋ

東京を車で走ってると、たまに三車線真ん中走ってるトラックの真後ろにピッタリ
くっ付いてるロードいるけど死にたいのかな・・・。
トラックが前方になにかあり急ブレーキ踏んでカマ掘ったらトラックも過失
出るのかな？

だと思う

歩道は走らないからどーーーでもいい

無茶してるロードのせいで自転車乗ってる人の全体のイメージが非常に悪くなってる。
迷惑だ。北海道に移住して一日鹿10匹しか通らないような国道で走ってろ。

子供乗せてるママチャリが堂々と車道を走るようになれば、
自動車運転側も意識が変化する。

しないよ

しなきゃまずいだろｗ

まずいけど絶対しないよ。
チャリを煽ったら一発免停とかそのぐらいにならないとしない。

車道に徹底するのが難しいだろうから
歩道を走るように徹底したほうが良いんじゃない
もちろん歩行者の迷惑にならないように走るんだぞ。
スピードを出したいなら競技にでなさい。
今のようにどっちつかずで皆の認識が違う事が一番の問題だ

>>262
歩道走行を強制するならそれなりの整備が必要だし金がかかる

>>263
今でも大多数の人が歩道を走ってるんだから、そんなことないやろ

>>264
今は基本は車道を走ることになっていて、走りにくい歩道でも走りたいならどうぞというスタンス。
歩道を走る人は好きで歩道を走っているから今の歩道構造で許容されている。
必ず歩道を走れというのなら、歩道を自転車の走行を前提とした構造に改修する必要がある。

去年、道交法改正された以後も警官の見回りで歩道走っていたが
最近やっと警官も車道走りだしたな
おせーよ、お前ら警察の服きて道路走ったほうがドライバーが
道路での自転車の存在をより認識するための啓発になるのに

警察官が車道を走り始めたの最近なんだよな。
それでも幹線道路で車道を走ってる警官はあまり居ない。
1度だけ見た事があるだけだな。

>>262みたいに未だに歩車分離が解ってない奴って時代錯誤も甚だしい。

海外では、、、
のフレーズは説得力がないわ

↑誤爆

海外では車道を走るのが常識なんだよ w
歩道を走ってるのは日本だけなんだよ　ww

交通量が多いときちょっと遠慮して歩道を走ったりすることもあるが
歩道上にずでーんと車がとめてあったりして結局車道を走ることになる。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/91/0000484191/52/imgbd6e6120zikazj.jpeg

ケースバイケースだろ。
日本は、特に都内は車道が狭いんだから、海外は〜なんて言っても意味が無い。
アウトバーンの無制限速度区域では車が200km/hで走ってると言っても意味ないように

つか、東京って１つの車線が狭いよな
道幅が無いのになんであんなに無理に２車線とか作ってんだろｗ
頭悪すぎる

車道を走る時、どのあたりを走る？
白線がある車線なら、白線の右側でいいんだよな？

サドルを新しくしたばかりでまだ尻が慣れずに痛い
白線の上を走ると楽です

少なくとも、クロスやロードバイクとかのいわゆるスポーツ自転車乗ってる人は車道走って欲しい
歩道走るのは、違法なんだし普通の自転車に比べて危険も多いだろうし

違法じゃないよ

スポーツ自転車で走るって書いてあるから、30キロ以上だろ。
歩道をスピード出して走るのは違反だと言いたかったんじゃね？

>>279
ドロハンなのに車道で28km/h前後の俺涙目。

>>276
自転車だろうが路肩を走るのは道路交通法違反だ
ちゃんと車線の内側（道路側）か、路側帯があるならそこだな
あと、下手に端により過ぎると車がらくらくと通れると思って速度びんびんですり抜けて行くから逆に危険
わざと車にプレッシャーかけれるくらいは堂々と道路走ったほうが車が慎重に抜けていく
まぁクラクション鳴らされても無視すりゃいい

それやると運転下手だと思われるからいやだな

後ろから車が来てるのわかったら
わざとバイクフラフラさせてこいつ危険かもって演技してる俺
車が大きく避けていくから笑えるｗ

それやると運転下手だと思われるからいやだな

そもそも邪魔だと思うクルマのドライバーの運転が下手

>>284
ま、いいんじゃね
運転上手いフリしてその横ギリギリを車にカスメられるのとどっちを選ぶかは君の自由だ
事故の危険度の差はわざわざ書くまでもないよね

向上心のかけらもないな

白線より右側、車道寄りを走る。
左端の方は荒れてるし危険。
車にとっては抜きにくいとは思うが我慢してもらうしか無い

>>287
馬鹿ほど他人の目を気にするからなｗ

この手信号出し方かっこいいな

これ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5820683

東京珍民にマナーなど通用しないよｗ

自転車って歩道を走っても車道を走っても邪魔な存在なんだよね。

歩道を走るのは邪魔だけど、車道を走るのは邪魔じゃない
交通弱者を中心に物事を考えないから>>293みたいなバカな事を言うようになる

>>293
自転車から見れば、車道の自動車も、歩道の歩行者も邪魔
つまりお互いさま！

同じ場所を走るのだから当然だ。

>>294
完全に邪魔だろ。
自転車に乗ってれば車が邪魔だし。

スピードつけて迫ってくる自転車とぶつかったら危険だから道を譲るが、
道を譲ってもらって当たり前みたいな態度は良くないなあ。
邪魔だからどけ！という態度で歩行者にぶつかって逃げていく自転車は何とかならないか。

自転車って中途半端な存在なんだよ。
車道にでて他の乗り物と同じ流れに乗れるか？無理だろ
30キロ制限の原付と同じで邪魔なものは邪魔

>>298
だからなに？
優先権があるなら、流れを優先してどいてもらう権利もあるだろうけど、
べつに自動車に優先権があるわけじゃないからなあ。

自転車が邪魔と感じるならしょうがない。自転車も車を邪魔だと感じてます。
お互いに我慢しましょう。

>>296
物理的には自転車は幅60cm以下
クルマは一人で乗っても2m弱ある

車道を走る自転車が邪魔なんじゃなくて、車道を走るクルマが邪魔なんだよ
頭が悪そうだから簡単にしてやるが、トラックと軽自動車ではどっちが自転車を抜くのに難儀する？
当然、トラックだよな？それは自転車が邪魔だからではなく、自分の図体がでかいからだ。

自転車が悪いわけじゃなくて、図体のでかいクルマが邪魔なんだよ。


次に法的に公道においては、交通弱者が優先される。
車道を走る自転車と車道を走るクルマでどちらが優先権があるか？

当たり前に自転車が優先権があるんだよ。
つまりクルマは自転車を邪魔だという権利は理論的に無い。

物理的にも法理的にも、公道で邪魔なのは自転車ではなくクルマなんだよ。

バカだなー、抜かれる存在自体が邪魔なんだよ。

そんなアホな理屈は通用しない

そもそも、邪魔かどうかなんか相対的なものだから立場が変われば変わるわな。

輸送業の人々にとっては>>281みたいな奴には殺意を覚えるだろうな。

殺意を覚えようが、間違ってるのは殺意を覚える運送業の人間だし

>>303
相対的でもクルマの立場から自転車が邪魔だというのは間違ってる

>>306
ルールと感情では意味合いが違う。邪魔なものは邪魔。

単なる感情の吐露か。どうでもいいな。じゃあ、一歩進めて政策的な事を教えてやるよ。

お前のように、そういう間違った感情を抱くドライバーを肯定する人間が居ることが、
今の間違った自動車優先社会を助長し、自転車乗りを危険にさらす片棒を担いでる。

本来、クルマのドライバーが交通弱者優先を守り、自転車を抜くときに安全マージンを取り、
場合によっては、徐行・一時停止をすれば、自転車にとって車道は危険なものには成り得ない。

しかし、お前みたいな考え方をするバカが居るから上記のような安全運転がなされない。
それゆえ、車道に出てる自転車乗りは危険にさらされ、歩道に上がれば歩行者を危険に晒している。

言い換えれば、歩道で歩行者と自転車の事故を、車道でクルマと自転車の事故を増やしてる原因はお前にある。

>>308
邪魔って書いてるんだから感覚的なものに決まってるじゃん。
何を今更、理解したかのようにレスしてるんだよ。
どんなものでも邪魔なときは邪魔なんだよ。
お気に入りの自転車だって邪魔ならどかすだろ？
でも、邪魔だからって足で蹴って追いやらないだろ？
邪魔って事と相手を思いやらないって事は同列じゃない。

>>309
少なくとも邪魔だと思っても、邪魔だという権利は無いから

自転車レーンの歩行者は馬鹿か？歩行者は歩行歩けよｗ

>>311
馬鹿だからしょうがない。

歩道を通行している自転車乗りが歩行者を邪魔だと思おうと
車道を通行しているエンジン付き車両の運転者が軽車両を邪魔だと思おうと
さらにそれを口に出したり文字にしようと、それが原因で恥かいたりトラブルに巻き込まれようと勝手。

だが邪魔だと思う原因は相手ではなく自分の無知にあるので、そこを解決しないと何も変わらないｗ

車と同じ速度で走れ、それなら邪魔にならないから。

そうか、狭い道で路駐している車があって通り抜けられないから邪魔だと思ったが
その車は邪魔ではなく自分の無知の問題だったのか。
ルール守ってるんだから路駐しようが邪魔じゃないんだな。

>>314
車が自転車と同じ速度で走れ、それなら邪魔にならないから。

>>315
その路駐が違反してる訳でもなければ、邪魔だと思うのは間違いで、
交通ルールに則って安全に避けるのはお前の義務なんだが。

>>317
避けるもなにもわざわざぶつかりには行かないだろｊｋ
それが原因でバックして戻るハメになっても邪魔だと思わないのが普通？
俺なら空気読めｗって思ってしまう＝邪魔って思っているって事だよな？

>>318
邪魔だと思うような奴は運転する資質が無いから免許返上すれば？

２車線あるから法律違反じゃないといって車線のど真ん中を走ってる自転車なんか間違いなく邪魔だｗ

>>320
邪魔じゃないよ
邪魔だと言う方が間違ってる

絹代ってハンコ顔じゃないわよ！

つまりスーパーの通路で立ち話をして通路を塞いでいるおばさんは邪魔ではないということでFA？

道交法に則っているという話をスーパーの立ち話に帰るのは意味不明

>>320
いゃ、道路の左側を走るように道路交通方で明記されているから
２車線あれば左の車線をどうどうと走っていてもなんら問題ない

勘違いして左の端っこを走らないといけないと思っている人が多いけどな

>>321
間違っていようと邪魔なものは邪魔だしｗ
俺はクラクションならされるのはいやだから左端走るよ。

>>326
邪魔じゃないし、それにクラクション鳴らす奴は間違ってる
お前はクルマ優先社会の奴隷であり、無意識的にも自転車乗りの立場を貶めるクズというだけで

むしろクラクション鳴らされたらとことん邪魔になるように真ん中に出て走る俺ｗ
慣らさないでずっと待ってる車には気持ちよく左に寄って先に行ってもらう

馬鹿ドライバーにはクラクション鳴らしたことを後悔させてやらないとなｗ

>>327
じゃあお前は現代交通社会における病原菌だろｗ

↑さすがに頭がおかしい

>>329
お前が現代交通社会における病原菌なんだよ

お前には想像もつかないかもしれないが、
本来、自動車なんてちゃんと走っていれば不便な乗り物なんだよ。

ちゃんとルールを守れば人や自転車の脇をすり抜けるためには徐行・一時停止しなければならないし、
駐停車するにも、歩道に乗り上げるなんてもっての外で、毎回有料駐車場に入れなくてはならない。

クルマの排ガスの健康被害はタバコ以上であり、また事故によって命をも危険に晒す。
また税金を取っても全然足りていない現状。クルマが犯罪に使われる事実。
本来は必要もないのにクルマに乗ってる人間なんて蔑まされて然るべき人間なんだよ。

そういう本来あるべき姿には無い現代のクルマ中心社会を肯定、助長するお前は
はっきり言って人類の敵というレベルにある。

>>324
考え方は道交法に限らずルールを守ってたらどんなに空気が読めていなくても邪魔じゃないんだろ？
つまり、そのおばちゃんはマナーが悪いが邪魔ではないってことじゃね？

>>332
空気って俺ルールって事だよな

>>332
この仮定は一般常識でみてってことだろ。マナーがってかいてあるんだから。

>>328
すげえ解るわ
鳴らされたら避ける気にはならないが、
無理な追い越しをせず、安全なところまでじっとまってるドライバーには良いところで譲ってやる

>>331
で、明日も車線のど真ん中を走るのか。がんばれよｗ

>>336
少しは自動車優先社会の洗脳が解けたかい？
車道を我が物顔で車が走ってる現状は異常であり、むしろ我が物顔で走れるのは自転車なんだよ？

>>336
あ、そうそう。歩道のスレだから歩道に関して言及するけど、
歩道に関しては歩行者が我が物顔していいし、自転車はそれについて何も言うべきではない。

むしろ、あるべき姿として、自転車は歩道を走ってはいけない。
自転車は車道を走る。それと同時に自動車にはちゃんとルールを守ってもらう。

これで、歩行者も自転車も自動車も安全になるから。
異常な現在よりも自動車は不便になるが、今までが異常だっただけで、車が不便なのはデフォ。

>>337
いやいや、お前さんの走りを見物できればそれで十分だよｗ
できれば信号のない高規格道路辺りでやってくれ。

>>338
残念ながら道交法改正後、この半年１年でほとんどの歩道が今は自転車通行可のマーク付きに変わったよｗ
だから昔のように歩行者だけのものではもうない

>>340
自転車通行可でも歩行者優先だから

自転車通行可の歩道って歩道全体の何割だっけ？3割とかもっと少ないかだよな

>>341
そんなの関係ねー

>>342
今はもう１００％近くまで増えてる

>>344
どこの県のどの地域だ？
東京南部では以前と全く変わってないぞ。

普通自転車通行指定部分は歩行者優先じゃないだろ。

>>346
いや、歩行者優先だから。
歩行者がいないときに限って徐行しなくていい、というだけ

>>347
できるだけ避けて通らなければいけないのに優先とはどういうことだ？

歩行者はもう家から出てくるなよ、邪魔なんだよ

>>344
うそこくなｗｗｗ

歩道なんかどうでもいいからこの天気なんとかしてくれ

邪魔だと思ったり言ったりするのは勝手だが、自分が法に則ってない場合はただのボヤキでしかない
っていう当たり前のことを書いただけなのに過剰反応する車脳ワロタｗ

ちなみに法改正で自転車通行可でなくとも必要があれば
「普通自転車」は歩道を通れるようになっただろ？ 標識が何%とか関係ないだろうに。
もちろん歩行者優先であって、「走行」が出来なくても仕方ないんだけどな。

>>352
そもそも邪魔の意味が分かっていない奴が必死なだけだろ。

車道のど真ん中を走る自転車はどう考えても邪魔だろ。
交通弱者の立場を笠に着て、車に嫌がらせか

どうせなら車線のど真ん中を5km/hで走ってろよｗ

>>354
それなら前方に見える路駐をどかせとけよｗ
そういうのがあるから端に寄ってるといちいち車道の真ん中に出なくちゃならなくなって危険なんだよ

　 複数車線あれば牛馬やリヤカー等を含む軽車両は
　 第一車線の通行を義務付けられているのみであり、
　 その中央を時速五キロで通行しようと何ら問題ない。
　
　 動力性能が高くより危険度の高い車両を運行する諸氏は
　 たまにボヤきたくもなるだろうしそうしても勝手ではあるが
　 第二車線以降がある以上は道交法に則ってそこを通ればOK。

牛車をもっと走らせて、ドライバーを教育しないとな

法律に沿うだけの脳足りんが約一名いるな。
法律が全て、いつでもベストと信じているのか？　ww

少なくとも馬鹿なお前よりはベターじゃね？

＞　 その中央を時速五キロで通行しようと何ら問題ない。
法的に問題なくても人間として問題ありだよな。

道路は車だけのものじゃないからな
時速５ｋｍで走ろうが誰の迷惑にもなっていないだろ

車線のど真ん中だぜ、迷惑千万

>>348　できるだけ避けて通らなければいけないのに優先とはどういうことだ？

そんなのより先に、歩行者の邪魔になるときは一時停止という大前提のルールがあるのさ。

（普通自転車の歩道通行）
第六十三条の四
２　前項の場合において、普通自転車は、当該歩道の中央から車道寄りの部分（道路標識等により通行すべき
部分が指定されているときは、その指定された部分）を徐行しなければならず、
また、普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。　

>>356
２車線道路の第１車線の左端を走ること自体クルマ優先社会の奴隷なんだろ？
最初から左端によらずに第１車線のど真ん中か右端を走ってろよｗ

宅配便がリヤカー使う時代

>>364
全然答えになってないな。

法律バカはもういい。
早く社会にでて現実をしりなさい。

>>364
歩行者が進路を塞いでいればよっぽどのバカでない限り止まると思うけどね。

そこが車道であっても。

クラクション鳴らしたり、ブレーキ踏まないカスが車のドライバーに多い

>>367
たとえ歩行者が自転車部分を避けるべきだとしても、
歩行者の邪魔になるなら自転車は停止する義務がある。

あの「自転車優先通行区分」ってなマジで意味不明だよな
歩行者は本来そこを歩いてちゃいけないハズなのに、
その「歩いてちゃいけない」対象が歩いてた場合、
ベル鳴らすどころか止まらないとならないんだもんな

>>371
だからそれは車道でもそうするでしょ。

邪魔と感じたら邪魔なんだという意味が理解できていない人がいるな。
絶対的（法律とかルール上）には邪魔じゃなくても、相対的（個人の感覚）には邪魔になる。
日本語は前後の文脈で意味が違ってくることが分からないのか？

>>373
自転車が車道を走ってたら、車は自転車を轢かないようにするけど
自転車優先とは言わないだろ。

通行を妨げないように止まるのと、事故を避ける操作（止まるor避ける）は違うよ。

>>374
「邪魔」の定義でじゃれあってるようなもんだな。

>>376
まあ、そういう場だしな。

>>375
交通弱者は優先されるんだが

邪魔だと感じたら邪魔なんだってただの駄々っ子じゃん。馬鹿か

個人が他の存在を邪魔と感じることを否定する意見は無いだろ。
どうぞ勝手にそう感じるなり愚痴るなりしてください、ってだけで。

そこが分からない奴こそ日本語能力ヤバいだろ。

邪魔と感じたら(そう感じた本人にとっては)邪魔
法的根拠がなきゃその個人の感想で終わり
↑
これだけのことなのに、自分が邪魔と感じたら(普遍的に)邪魔！
と思いたい幼児レベルの輩が駄々こねてるようにしか見えない

デンマーク自転車事情
http://www.youtube.com/watch?v=OYajXN4pPHI&playnext_from=TL&videos=MdGxgmH18Uk

>>375
車道にしろ普通自転車通行指定部分にしろ、歩行者と事故にならないように一旦止まり、
歩行者が退避するのを待つ。何か違いがあるのか？

全て止まる必要はないんじゃない？
徐行で回避できればそれで良いのではないかい

>>378
それは間違い。交通弱者は「保護」されるもの。

>>381
その個人の感想すらも許さない駄々っ子がいるのが問題だろう。
邪魔に思うって書いてるのに、ルール守ってたら邪魔じゃないんだよ！すっこんでろ！
っていう駄々っ子さんが問題。

交通弱者だから好き勝手していいわけでもないけどな

「優先」と「保護」は違う。

弱者保護は道交法には書いてないが、すべてのルールよりも上位に来る

優先については、すべて道交法に書いてある。
交差点で左から来る車を妨害してはいけない　→　左方優先
歩道では自転車は歩行者の邪魔をしてはいけない　→　歩行者優先

>>385
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%81%93%E4%BA%A4%E6%B3%95+%E4%BA%A4%E9%80%9A%E5%BC%B1%E8%80%85%E5%84%AA%E5%85%88&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox

>>388
交通弱者優先も原則として、その文言が無いところにも規範はあるんだよ
交通弱者を優先することが交通安全、弱者保護につながるというのが法を貫く精神だから。

俺は自転車で交通弱者じゃ、車が気をつけんかいって感じで
無茶する奴が目立つ。

文言があるところは、さらに弱者優先ということだな。

>>386
> 個人の感想すらも許さない駄々っ子がいる
誰がそんなこと書いてる？ アンカー付きで具体的に。

>>308辺りから？じゃね？
何が気に障ったのか知らないが邪魔と思った奴は事故の原因とか言ってるし。

歩行者優先は度合いの問題なのかな。

歩道の自転車用以外の部分　＞　歩道の自転車用部分　＞　車道

ああ、その人は自板住人らしく極端だなｗ
他はだいたい勝手に邪魔邪魔思っとけばって感じだろ。

実際のところ法を無視してオラオラ運転する奴こそが皆にとって邪魔(車種関係なく)なんだが
憲法で保証された思想と表現の自由の範囲内でなら好きにすればよい。

自板どうこうじゃなくて、当たり前の事が当たり前に理解・実践できない車のドライバーはカス

>>396
TPOにあったマナーも加えといて。

>>396
自動車が常に速度違反なのは法を無視したオラオラ運転なんだが？

>>399
俺はちゃんと守ってますよ。しかも、誰が見てもスポーツカーで制限速度厳守。
まあ空気読めない人みたいになってる感はありますが。

違反しながら他の遵法運転車両を邪魔とか思ってる本当の邪魔者さんは
憲法で保証された思想と表現の自由の範囲内で好きに腹立てるなり文句垂れるなりしてね、ってこと。

マナーはお互いに尊重し合うという関係が成立してないと、たいていの場合
運動エネルギーの大きい方が威張って力押しするだけになってしまう。

盲目的に法に支配されるマヌケ
法に違反しない、それだけに縛られるマヌケ

ホーリツホーリツ言ってるが、実際のところはチャリに乗ってクルマごっこしてるだけのバカｗ

遵法走行を前提に危険な車両を公道で走らせる免許を与えられている。
そこを理解してない奴が多いな。法に縛られるのが嫌なら免許返納すればいい。
もしくは改正のために働きかければいい。

自転車が車両てことすら知らないレベルとかｗｗｗ

一方通行を自転車で逆走してもそれを邪魔だと思う車のほうが悪いんだよな？
違法行為じゃないんだからｗ

思うのは自由。妨害行為に及んだり警笛をみだりに使用したりすれば検挙対象。

>>406
「車両進入禁止」の標識に「自転車は除く」の補助標識が付いているかいないかは
進行してくる自動車の運転者にはわからねぇよ。

>>408
ばーか、特殊な高速みたいな道路以外、日本の一方通行はほとんど自転車は逆走可能だよｗ

>>407
思っただけでも>>308が攻撃してくるから気をつけて。

進入禁止標識があっても一般道ならほぼ「自転車を除く」だよな。
反対側から進入して正しく通行（「逆走」だと右側通行と紛らわしい）するぶんには問題ない。
あれって軽車両全般OKってことなのか、自転車も歩道走行みたく「普通自転車」のみなのか
どうなんだろ？

あと自動車等が右折等のために右端寄りを通行してる場合の折り合いはどうなるのか。

>>409
おいやめとけ、幹線道路のような車道部分は一方通行だぞｗ

>>411
軽車両もOKなら、軽車両・自転車を除くとか書いてあると思う、意識したことは無いが・・・
書いてなくて自転車を除くだけなら自転車のみOK

道交法でいうところの自転車だけOKか、了解。
そういえばたまーに「軽車両を除く」もあった気が。
んでそこに軽自動車が突っ込んでいくというｗｗ

俺の地域では「二輪を除く」になっているよ

自転車乗るのに免許はいらない。

そりゃそうだが、標識の意味を理解しようと努めるものだよ、普通は

普通の人はほとんど気にしてないよ。
理解しようと努めるのは一部の自転車マニアだけだよ。

小学校で習ったぞ？覚えていたので車の講習もいい加減で取れた。

警察官やぬいぐるみが来てハリボテの車や電車で講習してたな。
あれは全国必須じゃないのか？
それらしいのを時々テレビでも見かけるけど。

>>416
免許はいらないけど、法律は「知らなかった」じゃ通らないからね。

山に登った帰り道、熊鈴をつけたまま遊歩道を通ったらむっちゃ便利だった。

旧白山通りにできた自転車道だけど、歩行者の歩く所じゃないよ・・・

>>420
> 免許はいらないけど、法律は「知らなかった」じゃ通らないからね。

でも、法律を作ったり取り締まりをする側は、不備のある規則を
「知らなかった」で通せるんだよね。

なわけない

愚痴ってもしょうがないだろw

非常識な法律はそれ自体無効という考え方があってだな。

その考え方自体無効という考え方があってだな

契約みたいに、条項に一方的で理不尽な記述があったり、
違法な条項があった場合には契約そのものの効力がなくなるってやつみたいなもん？

そこに誘い込んで、一見契約したように見せかけて無力化する
方法があるがw

この国の法律は役人と政治家と犯罪者を守るように出来ております。

とりあえずみんなの住んでる街のBBSに右側通行をやめて欲しい事を具体的に書き込もうぜ。
俺の住んでる街はとりあえず書き込んでおいた。

まちBBS
http://machi.to/

ttp://www.ntt-west.co.jp/ad/flash.html?non,company,0
徐行しろよ田中俊彦

自転車に対する取り締まりは強化すべきですか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274800544/

769 ：名無し行進曲：2010/06/09(水) 14:59:52 ID:NEmT7Tgc
＞相模原青陵高校の馬鹿高校生は弱いくせに偉そうに相模台商店街のかまどや
の横を二人で併走してたよ。
何かその後その不細工カップルはほかの奴３〜４人に吹っ飛ばされてたみたいだけど。
不細工カップルの特徴は、臭そうなマッシュルームカットのチビ男と茶髪のニキビ面のブス女だった。

ｗｗｗ

今日アホロード乗りが、ぶつかりそうになった年寄りを睨み付けながら走っていった挙句、植え込みに突っ込んでいった。
前見て運転しないから

歩道のマナー: 歩道なんだから歩け


自転車の歩道通行を許可する規則そのものが、マナー違反。

ベル外せばいいんじゃね？
あるから安心して爆走しちゃぅ

www

なにそれ安心毛布みたいなの?

最近歩道走るロード増えててwarota
がちむちの人が使い込んだロード乗ってて、
信号ダッシュで逃げ決めてやんよ！って
頑張っても
相手は歩道走って来やがったりする…

昼間走ると半分くらい歩道走ってるんだよなぁ

歩道での速度規制をするべきだな
５ｋｍ／ｈでどうだ

ジョガー即死

今日、国道の歩行者用道路の端を歩いてたんだけど
横３列に並んで走ってきた自転車にベル鳴らされたよ。相手は小学生だったんだけど
なんで正しいことやってる人間がベル鳴らされなきゃいけないの？？？？？？？？？

相手が小学生だから。

>>443
車乗ってて何度もロードバイクに信号で追いつかれてびっくりするけど、
ロードバイク乗ってて何度もジョガーに追いつかれるのもびっくりする。
やつら生身で速いよな。
信号まず守らねーけど。

>>444 わらた

ｗｗ

>>444
そこは怒るところだろ。
ショック受けてる暇があったら注意しろよ。

>>442
建物のドアぎりぎりを通るような状況だと、5km/hでも速すぎだよな。

要するに状況を度外視した速度論は無意味

>>450
最高速度には意味があるよ。
状況次第で速度を下げれば良いだけ。

>>451
意味なんかないだろ。法定速度もないんだから。

>>452
それを決めるべきって話だろ。

>>453
決めても意味がないから決める必要がないって話だろ。

？

じゃあ60km/hで。

自転車はちゃんとした免許制度にして
車と同じ扱いにするべきだと思います。

>>457
教習所を作って免許を取れるようにするから、講習費用の30万払え。

建前としてはもっともだが、社会的にマイナスが多すぎるでしょ

免許の意味が判っていないんだろうなあ。

現場の警官が「歩道を走る場合、車道側を走らなきゃいけません」の
意味がわかってないんだからどうしようもなかろ

住基ネットがあるんだから、使えばよろし。
公道を走る自転車は全て登録制とし、使用者（又は世帯主等）の住民基本台帳番号を登録。
道交法違反者取り締まりは警察官及び委託業者が行う。
反則金制等を導入し、国庫を潤す。

日本全国の道路や歩道を監視できるんですか？
とんでもない人数が必要ですね。

>>463
車の取り締まりってそんなにとんでもない人数でやってたの？

密告制を導入すればいいよ。
暴走自転車がロードかＭＴＢかクロスか、フレームとかメットの形とか色で特定できるだろ。
情報料として一つ1,000円くらいでバンバン情報入るぞ。

こいつ馬○ｗ？

？

ここ、マナー啓発の板じゃないの？

自転車は免許制にして20歳以下と高年齢者は自転車に
乗るを禁止にして車道を走らせるべきだと思います。

>>469
じゃあおまえ免許取れないじゃん

免許制だろうが何だろうがみんな違反するのは自動車見れば分かる。

>>470 39歳ですが？

>>471
速度超過は茶飯事だろうが、信号無視はしないだろ

>>473
速度超過だって違反だろ

車の信号無視っていうか、黄から赤に変わろうかという状況で猛スピードで突っ込んでくるのは多数いるぞ。
仕事終わって帰宅時ってことなのかはよくわからんが。

車の場合、不注意はあってもワザと赤信号無視する輩は殆どいない
自転車の場合、今だに殆どの馬鹿は信号無視しまくり。

歩行者は当然「車両は赤信号なら来ない」と思い込んでるから注意してない。
まして自転車は投影面積が少なくて速度が分かりにくいし、
路肩走ってると歩行者から中々見えない。

高確率で重傷害事故や死亡事故につながるw
つか町内でおっさんが引っ掛けられて死んだよ…

取り締まりが足りないからだな。

自動車も取り締まりがなければ、同じようなものになるだろう。

>>477
それもあるけど、発進に力使わないからだろうな。
足こぎの車にしたら信号無視が横行すると思う。

>>473
信号無視は茶飯事だろうが、速度超過はしないだろ。

>>477
実際足りてないからほぼ全員違反してるがな。
自動車も自転車も歩行者も

>>476
違うな。

車は信号無視出来ないからやらないだけ。死角になって横道が見えないから。
歩行者や自転車は死角が少なく見えるから信号無視する奴が多い。
田舎で見通しの良い所だと結構な割合で車も信号無視してる。
簡単に違反出来るスピード制限はほとんどが無視している。


出来るからやる。出来ないからやらない。それだけ。
免許とか歩行者感覚だとかはただの空想。

>>480 言い訳ですね。

信号機を必要としているのがクルマの運転者当人なんだから、
クルマで信号無視しないのは当然のこと。

>>478
> 足こぎの車にしたら信号無視が横行すると思う。

ぜんぶ足コギのクルマになったら、信号機が不要になるので信号無視は無くなりますよ。

>>482
不要になる根拠は？

>>482　信号機を必要としているのがクルマの運転者当人なんだから、
違うと思う。
自転車も信号機が必要だけど、無視してるよ？

理解できないんだろうなあ。
クルマが無ければ信号機による交通整理なんか要らないのだよ。

>>485
自転車と歩行者だけでもあんなに事故を起こすのに信号がいらないとかｗ

信号が有ろうが無かろうが、法律が有ろうが無かろうが、松本・名古屋の糞蟲どもにはどうでもいいことだ。

>>487
おい、うるせーよ。おまえのどこの国の奴だ？
日本人ならルール守れ。

福岡、大阪、名古屋は日本人じゃありません。

>>486
> あんなに事故

信号機が無いから高速道路で事故が起こる

などと言う人いませんよね。
もうすこし考えてから書き込みましょう。

信号機がなんのためにあるのか判ってないのでしょうね。

>>490
つまり、車がいなくなれば交差点もなくなると
意味が分からないんだけど

信号機がなんのためにあるか判らないのですね。

おらの村には信号機なんぞ一つもないが、なんの混乱も無い。

あ、一つあったわ。小学校の前に。教育用。

>>491
横レスだが何の為にあるの？
今まであんまり考えたこと無いわ。

>>493
おまえ父島に住んでるな？

去年の話だが、札幌の某所に出来た自転車と歩行者を分離した歩道の
自転車側で走っていたら、歩行者が平然と自転車道を歩いていたわ。

歩道に自転車レーンがあるしまなみ海道でアンケートとっている。
歩道走行のマナー訴えてこい！
ttp://www.geocities.jp/ksiget/cycling/enquete1.html

>>497
１問目に利用したことがないって選択肢いるのか？
そこにチェックしたら、それ以降に書き込める部分がない。

>>480
馬鹿しね
お前の地域じゃ半ヘルのオートバイは
周りが見通せるから信号無視しまくってるんだよな

>>498
そうか？
俺しまなみに行く言う前提で書いたぞ。

>>499
停止線で止まったら「見えない」から「行けない」
歩道、横断歩道付近だと「見える」

↑？
教本読んできなさい今すぐに

なんかさー、自転車に関する道交法を時々読むとさ
自動二輪車とほぼ同じ動き方をすればいいやーって気にならない？

これからは「自転車」と呼ばず「原動機無自動二輪車」ってすればいいと思うさ

>>503
４輪同じ動きすればいいのですね。

略して原無ですね

二段階右折は指導徹底だな
あれって知らないとわかんねーよ

自動二輪と4輪は二段階右折しないよ。

>>506
こないだ生まれて初めて都内(多分両国付近)を車で走る機会があったんだけど、
左側を併走していた原チャが右ウィンカーを出したまま交差点を直進していったのさ
「なんだー、ウィンカーの消し忘れかー？」とか思っていたら、二段階右折でした(´･ω･`)

田舎者なのであんな奇妙な行為は初めて見たんだけど、却って危険じゃないのかねアレって？

俺もそう思う

せっかく作った自転車用ゾーンを、そうと知らずに歩く歩行者や
自転車用と歩行者用に分けて作ったであろうハズなのに、点字プレートが自転車側にある不可思議な歩道
結局は幼少時からの教育と実践が大事なんだよねー

途中でどっちがどっちかわからなくなるからしょうがない

>>503
原動機がないのに自動ってすごい矛盾だな。
ロードスタークーペみたいだ。

>>512
べっ、別に自転車が走るのは平坦路ばっかりじゃないんだからねっ!

下り大好きw

>>508
全くそのとおり

「二段階右折」なんてのは、自動車が、自動車以外の「遅い車両」にジャマされたくないっていう
ワガママのために作られた、交通を危険にすることはあっても安全にすることなどない悪法の一つ

遅い車両が右折したければウインカーや合図を出して、
後続車両はそれを見たら減速して、その車両を右折レーン、あるいは右車線に入れてやれば済むこと
それが当たり前

自転車が自動車と同様に右折（自動車が右側通行の場合は左折）できない国なんて日本くらいなもんだ

それができない下手糞はお前くらいなもんだ

原付で普通に右折したら切符切られるからなぁ
俺もそれで嫌になって馬鹿みたいだけど二段階右折してる

んー、煽りとしては今ひとつでしたねぇw

つか自転車は原則車道に法律が「戻った」んだから
歩道のマナーを論議すること自体が少しズレているような...？

>>514
この間台湾行ったら、２段階左折の看板がたくさんあったよ。（あっちは右側通行）
２輪は実際にやってたし。

すくなくても日本だけではない。

つか二段階右折って原チャリを右直事故から守るのが主目的だろ？
原チャリは自動二輪に比べて発進加速が鈍いからとかなんとか

昔のDJ-1のスタートダッシュは異常に速かったけどw

>>514
国によっては自転車も普通に右折専用レーンに並ぶんだもんな。

二段階できなきゃ一生右に行けないね
だから歩道に逃げて好き放題渡りまくるのか。

そりゃ日本は世界一の自動車王国だからね
車道は自動車が最優先される設計になってるのは仕方ないよ

ママチャリってのも歩道を超低速で走るのを前提に作られてる
日本独特のガラパゴスな設計の自転車なんだそうな

これだけの密度でこの低事故率
ぱねぇ国だぜ

>>524
自動車事故は年間約100万件にものぼりますが？

こないだ見かけたブログで面白い記事見かけたんだが
都内の交通事故データを使ってこんなこと↓　やってた

問１）　自転車側が第一当事者(より過失の割合が高い)の事故件数、一番多い相手は次のどれでしょうか？
　　a.普通自動車、　b.歩行者、　c.自転車、　d.自爆

問２）　自転車で相手にケガをさせる件数は、重傷・軽傷を問わず原付自転車よりも
　　a.多い、　b.少ない

問３）　自転車同士の事故件数は、実は普通自動車への事故件数の５倍以上ある。
　　a.ホント、　b.ウソ

問４）　自転車事故が多い月は、子供達が夏休みになる８月が一番多い。
　　a.ホント、　b.ウソ

問５）　30才代の自転車乗りは、動作が機敏で注意力も高いから事故に遭う件数が一番少ない。
　　a.ホント、　b.ウソ

一部は数字マジックだったけどねｗ

で、その答えがこちら

問１・c.自転車、　問２・a.多い、　問３・a.ホント、　問４・b.ウソ、　問５・b.ウソ

分析としては

問１　これは車道上を逆走してる場合とかではなく、狭い歩道上での接触が多いと思われるとのこと

問２　「自転車が加害者なら」原付のほぼ倍の件数だそうです
　　　被害者としてなら相手は　「普通自動車＞普通貨物車＞自転車」

問３　順番は「自転車(1814)＞歩行者(1132)＞自爆(1102)＞自動車(358)」
　　　自転車で自動車にはバンザイアタックはしないでしょう、普通なら

問４　多いのはその前後の７月、及び９、１０月がワースト３で、真夏と冬は乗る人自体が減るからでしょうね

問５　高齢者の次に多いのが３０代で、これは単に自転車人口の数字がそのまま出たんでしょう

「割合」と「件数」は違いますので、その辺に注意ですね
早いトコ自転車が車道通行しても、なんの問題もない社会になりませんかねぇ

車道を挟んで片側だけに歩道があって、反対側には白線が引いてある場合
その外側は路側帯になりますか？

それは歩道ジャマイカ？

>>526
地方だと微妙に変わりそうだね
自転車の一番の敵は自転車なのは間違いない
左側通行と路地の一時停止徐行をすれば
防げる事故は多いんじゃないかなぁ。

まあ俺もかなり痛い事故起こしてようやく
小路地の危険性と注意一秒が身にしみて、
二輪の免許取るまで根本理解が甘かったので
事故ばっか起こしてた

>>529
路側帯です