【MINI-VELO・折り畳み】KHS 10♪【MTB,ROAD】

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1ツール・ド・名無しさん
前スレ
テンプレは>>2-10くらい

【MINI-VELO・折り畳み】KHS 9♪【MTB,ROAD】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225097879/l50


2ツール・ド・名無しさん:2009/12/03(木) 21:42:41 ID:YQb50SIV
■公式サイト
 (JPN)http://www.khsjapan.com/
 (USA)http://www.khsbicycles.com/

■過去スレ
♪♪KHS F20Rについてかたろー♪♪
 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1021089779
【F20R】♪KHSについてかたろー 2♪【クリスピ】
 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065106709
【F18R】♪KHSについてかたろ〜3♪【FLITE】
 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093260214/l50
【F】♪KHSについてかたろー4♪【MTB、ROAD】
 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125188037/
【MINI-VELO】♪KHSについてかたろ5♪【MTB,ROAD】
 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1142085506/
【MINI-VELO】KHSについてかたろう 6【MTB,ROAD】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163586298/
【MINI-VELO】KHSについてかたろう 7♪【MTB,ROAD】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1182781407/
【MINI-VELO】KHSについてかたろ- 8♪【MTB,ROAD】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1207747991/l50
3ツール・ド・名無しさん:2009/12/05(土) 00:46:22 ID:???
>>1

F20-T2とF20-Sの価格差が一万円か・・・。
うーむ悩むわ。
4ツール・ド・名無しさん:2009/12/05(土) 10:28:20 ID:???
>>3
F20-T3が78.000ぐらいで売ってるから、俺はそれを買うお(^ω^)
5ツール・ド・名無しさん:2009/12/05(土) 22:40:01 ID:???
Club2000はシートステーもOXプラチナ?
それとも前三角だけ?
何処かで聞いたことあるんだけど、忘れてしまって.....
6ツール・ド・名無しさん:2009/12/06(日) 00:53:50 ID:???
>>4
F20-T3ってヤフオクの奴?
送料5000円は高いよね。

それとも通販か何かで売ってるのかな?
74:2009/12/06(日) 18:08:18 ID:???
>>6
そう、ヤフオクのヤツですね
リングが1枚増えて、台湾からなら我慢するです
色も選べるみたいだし
8全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA :2009/12/06(日) 22:43:37 ID:???
とりあえず7げっとです。
9ツール・ド・名無しさん:2009/12/07(月) 18:41:21 ID:???
f20r、ブロンプトンと小径しか持ってないんだけど
普通サイズのロードに乗ってみたいなと思うんですが、
できるだけ安い方がいいけど25万前後までは捻出しないといけないかなと思ってます。
105以上でフルカーボンとかだったらいいなー。適当なのはないですかね

小径と普通のロードの両刀の人意見下さい。
10ツール・ド・名無しさん:2009/12/07(月) 21:16:47 ID:???
11ツール・ド・名無しさん:2009/12/08(火) 05:09:31 ID:???
>>9
今月号のファンライド誌で、
そのくらいの値段の「鉄板ロードバイク」の特集やってるから、
参考にしてみては
12ツール・ド・名無しさん:2009/12/08(火) 09:12:01 ID:???
>>10
フェルトは安くていいですねー。候補に入れときます。

>>11
そうですかー早速今日にでも見にいってみます。
小径好きとしてはラレーのcrsもいいなーと思ってはいます。
13ツール・ド・名無しさん:2009/12/08(火) 19:05:29 ID:fKtv2Dnm
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e95189652

F20-R出品久しぶりだね。
何年式なんだろか?
14ツール・ド・名無しさん:2009/12/08(火) 19:12:04 ID:???
06以前
15ツール・ド・名無しさん:2009/12/09(水) 00:09:09 ID:???
>>9
自分は先日アンカーRFX8を買いました。
F20Rは105化していたので、フレーム買いでコンポは流用。
浮いたお金はホイールに、コスパが良さそうなWH6700を買ってみた。
10年モデル早期割引もあって、20万ぐらいだったよ。

余裕がでてきたらF20Rをいじり直したい。
16ツール・ド・名無しさん:2009/12/12(土) 13:07:06 ID:???
試乗待ちで暇だから報告ね
CYCLE MODEに来てるが、入り口右手にまっ金々で中華な成金趣味なおめでたいF20と
ぶっ太いフレームでスペシャリテなRCAが飾ってある。
17ツール・ド・名無しさん:2009/12/12(土) 13:19:57 ID:???
写真うpよろしくー。
今年はまた自転車盗難が多数報告されるんだろうね。
18ツール・ド・名無しさん:2009/12/14(月) 20:14:13 ID:???
>>17
なんか恥ずかしい勘違いしてない?
19ツール・ド・名無しさん:2009/12/14(月) 22:34:24 ID:???
2010のf20かっこいいじゃないかあああ。
2007の俺嫉妬。
でもティアグラがデフォだもんね・・・いいもんね。
20ツール・ド・名無しさん:2009/12/22(火) 22:24:25 ID:CMHRn7QA
あたしは06のF20RC
21ツール・ド・名無しさん:2009/12/28(月) 11:36:28 ID:???
そろそろサイクルモードのkhsブースの話をしてくれてもいいと思うよー。
22ツール・ド・名無しさん:2010/01/01(金) 01:28:16 ID:???
年越しにF20-TのフロントW化したけど、リアの変速がどうやってもどこかで1段飛ばしになってしまう……
23ツール・ド・名無しさん:2010/01/01(金) 11:39:34 ID:???
ショップで調整してもらったら?
シフト調整にエンド曲がり修正加わっても\1500くらいだと思うが
24ツール・ド・名無しさん:2010/01/03(日) 15:55:22 ID:???
ワイヤーを新品のDuraに換えたら問題なくなりました。
25ツール・ド・名無しさん:2010/01/04(月) 00:35:47 ID:???
Club2000買った。
かなり乗り心地良くて良い感じ。
10年版のカタログも置いてるね。
26ツール・ド・名無しさん:2010/01/09(土) 09:07:03 ID:???
hosyu
27ツール・ド・名無しさん:2010/01/10(日) 22:55:46 ID:OZ/hk48y
F-20Rを速くするにはどこをチューンしたらいい?
巡航速度をロードについていけるようにしたいんだが。
あっ、エンジンはなしね。
28ツール・ド・名無しさん:2010/01/10(日) 23:37:53 ID:???
やっぱり、基本は足回りじゃね?
ホイールはA-CLASSのFOLEXが基本だと思うけど、せっかくだしKHSのQ2 QUASARも良いかもね
軽さ重視ならTyrellのAM-7がカタログ値1010gとかなりのものだけど。
ついでにタイヤもシュワルベのデュラノとかコンチネンタルのグランプリみたいなロード系に変えれば良いんじゃないかな

俺はQ2 QUASAR使ってるけど元々付いてたホイールよりは漕ぎ出しもスピードの維持も楽になった気がする
まぁ、俺の場合はF-20Tだから元のホイールとの性能差がでかいからかも知れないけど
29ツール・ド・名無しさん:2010/01/10(日) 23:51:36 ID:???
あとは、ピンディングペダル導入してみるとか
30ツール・ド・名無しさん:2010/01/11(月) 00:38:46 ID:???
ドロップにもしないとね。

タイヤはパナレーサーが気持ちよすぎる。
31ツール・ド・名無しさん:2010/01/11(月) 00:41:06 ID:fPyIq+iG
エンジンってどこのこと?脚力ってこと?コンポーネントとかのこと?
105とかにすれば一発解決なんだろうけどね。
32ツール・ド・名無しさん:2010/01/11(月) 09:23:04 ID:???
コンポなんか替えたって速くならないよ。
33ツール・ド・名無しさん:2010/01/12(火) 01:01:17 ID:???
今年から金澤輪業が取り扱いを始めるらしいWheelSportのホイールが気になってたり。
34ツール・ド・名無しさん:2010/01/12(火) 03:47:45 ID:???
エンジン換装が一番だな
35ツール・ド・名無しさん:2010/01/13(水) 18:11:24 ID:10tI1OWA
もう700Cのフラットバーは売らないのかな。
36ツール・ド・名無しさん:2010/01/19(火) 21:18:44 ID:???
台湾のヤフオクでP−20シリーズが激安なんだけど、
買った人いますか?
37ツール・ド・名無しさん:2010/01/22(金) 22:44:24 ID:xXk4gdRO
誰かこたえてやれよ
38ツール・ド・名無しさん:2010/01/23(土) 00:33:32 ID:???
返事がないってことはいないってことじゃね?
39ツール・ド・名無しさん:2010/01/28(木) 11:41:59 ID:UUaouK0p
2010モデルみたけどF20Rどんどんみすぼらしくなってきてないか?
不景気だ!
RAはカッコよくなってる。
40ツール・ド・名無しさん:2010/01/29(金) 17:46:05 ID:???
HPのカタログ見るとRには数量限定モデルってのがある様だが、
それってつまり去年までのモデルの在庫処b(ry
41ツール・ド・名無しさん:2010/01/30(土) 13:22:15 ID:???
シフター変わったけど便利なの?
42ツール・ド・名無しさん:2010/01/31(日) 00:48:28 ID:ATIs/Z66
景気対策でつ!
43ツール・ド・名無しさん:2010/01/31(日) 01:10:06 ID:???
F20-RCのホイールのクイックリリースのとこにライトマウント(ともしび)つけてて
ハンドル外すとこのクイックリリースにもつけられたらと思ったら微妙にねじが太い
誰かここにつけれるライトマウント知らない?
44ツール・ド・名無しさん:2010/01/31(日) 17:51:14 ID:HWf/R32B
フライト100予約しちまったぜ
45ツール・ド・名無しさん:2010/01/31(日) 23:13:55 ID:W1AQx1Tm
>>27
遅レスだが・・
まずはRディレラーのプーリー。
迷わずデュラのもの(4K程度)に換えよう。
後はまめなチェーンのメンテ。走行200km毎にはウエスで拭いて、1コマずつちゃんとしたオイルを差してやるだけでずいぶん違う。
後はハンドルまわりを低く遠くセッティング。
おっと、ペダルはビンディング、シート高は股下かける0.89はお約束。
でも本当はフレームが真ん中で折れるマシンでまともなロードに迫ろうという方が間違ってるんだけど。
と、そういう世界をもとめてやってきた、このF-20Rオーナーが言うのだ・・・。
46ツール・ド・名無しさん:2010/01/31(日) 23:26:53 ID:???
>>45
RACもフレームが真ん中で折れるけど迫れるよ。迫れないのはRだからだよ。
47ツール・ド・名無しさん:2010/02/01(月) 02:47:40 ID:???
単純にエンジンの差だろう。
48ツール・ド・名無しさん:2010/02/01(月) 03:22:35 ID:???
プーリーって10速DURAのを9速TIAGRAにつけてもいいの?
49ツール・ド・名無しさん:2010/02/01(月) 19:20:34 ID:???
F20-Rのシート角で0.89っすかwww

小径は所詮小径。いくら弄っても無理。
ロード乗りゃすぐ分かる。
ロードについて行きたきゃエンジン鍛える意外無いよ。
小径にハイグレードのコンポとかホイールとかアホじゃねーの。














俺?ウチの小径はフルアルテです。
5045:2010/02/01(月) 20:40:50 ID:QTrTDiWj
>>48さん
問題ないです。お試しあれ。
>>49さん
シートポストはオプションのロングに、ノーマルのクランプ部を圧入して、
サドル前後位置は、通常のロードと同じBB垂線から8cmバック。
股下82cmで735mmにしていますが、何か?
ロードは2台持っていて、もちろん埋められない差があるのは知ってる。
説明が足らなかったかな。ファインチューンで、乗り換えたときの
違和感ができるだけ少なくなるようにしているということ。
泥よけ着けて、雨天練習用に使っているから。
5149:2010/02/01(月) 22:03:49 ID:???
>>50
俺の言いたい事がちゃんと理解されているようなので全然問題無いですよ。
ただ理解出来て無い人が書き込みみて0.89とかやっちゃうと危ないから、
ちゃんと説明しといた方がいいっすね。
サドル上げすぎて膝やっちゃうとかアホじゃねーのwww















俺?完治に10ヶ月かかりましたよ。
52ツール・ド・名無しさん:2010/02/01(月) 22:07:35 ID:???
>>45
係数0.89とかって意味ないぞ
シューズを履いて、サドルにまたがり、踵をペダルに乗せて伸びきるくらい
あとはミリ単位で微調整
こっちの方が間違いがない

ぶっちゃけプーリーいじるくらいなら軽いタイヤに交換した方がいい
そっちなら誰でもわかる
53ツール・ド・名無しさん:2010/02/02(火) 06:31:48 ID:???
>>51
ワロタ!
54ツール・ド・名無しさん:2010/02/02(火) 13:59:18 ID:???
Westwoodがほすぃ
5545:2010/02/02(火) 22:33:42 ID:xlEnpFgj
>>51
おお、すまん。あなたの言うとおりだ。誤解を招く説明の指摘をありがとう。
サドル低すぎの効率悪い乗り方をしないようにというアドバイスのつもり
だったが、乗り慣れたマイデータをあたかもリファレンスの様に語ったのは
間違いだった。お詫びして訂正する。ただ、現在の自分は踵がペダルから
2cm位離れている。それぐらいが良いという人間もいることは追加しとく。
KHS純正のプリモコメットは走りがまずまず軽いので、減るまで換えることは
ないんじゃないかな?まあ、今は亡きシュワルベ・ステルビオの方が軽いが。
それに軽いタイヤは、その性能が耐パンク性などとトレードオフという傾向
もある。対してプーリー交換は引き替えにどこか悪くなることはない。
まあ、あとはこれを読んだ人次第。


膝は一度も痛めたことがありません。
56ツール・ド・名無しさん:2010/02/04(木) 02:29:14 ID:F8Tfe9md
>>27
P20-RA乗りですが、お金と技術があるならドロップハンドル化が良いかな。
ホイールをタイレルのAM-7に交換とか。安く済ますなら、タイヤをシュワルベの
デュラノ(ホールディング)に交換。財布と腕に相談してくれ。俺はドロハン化
とタイヤ交換クランクをFSAのK−FORCEに交換、SPDーSLでかなりスピード
アップしたけどロードにはかなわん。
57ツール・ド・名無しさん:2010/02/04(木) 07:26:13 ID:???
KHSはブルホーンがカッコいい。
平凡なドロップなんかに換えたくないよ。
58ツール・ド・名無しさん:2010/02/06(土) 10:54:11 ID:???
>>2のリンクからf20のページにたどり着けないんですけど、どなたか誘導してもらえませんか?

どのモデルがメジャーなんでしょ?

これって通販で買ってもメンテナンスとか近くの自転車やに持ち込んで大丈夫?
59ツール・ド・名無しさん:2010/02/06(土) 19:56:12 ID:???
F20と310TarmacとMu p8またはSpeed p8で迷ってる
310Tarmacなんかはヤフオクでたまに新品で3万5千円くらいで落ちてるし
フロント二枚にカプレオ付でコスパ強め、ただ見た目がきらいだわ

つか310Tarmacって死ぬほどコスパよさそうだがネタにならないな
ドッペルだからか?まぁオレもなんでか買う気がそそられないけど
60ツール・ド・名無しさん:2010/02/06(土) 23:11:26 ID:???
RDだけカプレオって中途半端じゃね?
61ツール・ド・名無しさん:2010/02/06(土) 23:19:38 ID:???
だがこの値段でフロント二枚はでかいかも
62ツール・ド・名無しさん:2010/02/10(水) 03:38:05 ID:???
当方2008年F20-RC糊
バーテープが痛んできたんで交換しようと思ってるけど、
販売時のブルホーンに巻かれているバーテープが気に入っていて
それに交換したいんだけど、どのメーカの製品かわからない。
知ってる人がいたら情報プリーズ。
63ツール・ド・名無しさん:2010/02/10(水) 03:58:10 ID:0B4QqEcb
>>62
100%断定は出来んが、POWERTOOLS(KHS関連会社)のオリジナルバーテープ
のはずだが。単品購入できるかは不明。
6462:2010/02/12(金) 00:04:07 ID:???
確かにPowerToolsのオリジナルバーテープみたいだね。
通販では一店だけ販売してたけど、黒しかないみたいなので・・・
ブルホーンもショートタイプに切り替わったみたいだし、収束品くさい。
代わりとするならばカーボン柄のすべすべした系ならどの辺がおすすめ?
65ツール・ド・名無しさん:2010/02/14(日) 02:24:46 ID:oN7p/AaG
>>64
バーテープは個人の好みで何ですが、バイクリボンのプロフェッショナル 
カーボン バーテープが個人的におすすめ。バイクリボンは取り扱い店
が多いのと、種類と色が豊富なので愛用してる。
66ツール・ド・名無しさん:2010/02/17(水) 19:29:14 ID:???
F-20R乗りだがF-20RA用アルミコラム発注してみた。
さぁどんだけ軽くなるか。
まぁホイールだのクランク周りだのいじった方が早いがそこまで金は回らんねぇ…
67ツール・ド・名無しさん:2010/02/27(土) 13:59:44 ID:gKzSynnz
保守
68ツール・ド・名無しさん:2010/02/28(日) 01:47:58 ID:???
革新
69こすりつけさいこう ◆Jgux3w/auQ :2010/02/28(日) 01:49:08 ID:???
いやらすぃ番号げっと!
70こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2010/02/28(日) 08:27:07 ID:2C6uNku+
        ノ)
      (;:.:.__)
     (;;゚ w ゚:;) 
    (;;:_:.__゚.:.:⌒)
   (;;;::。:.. :;+;::;;`)
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  | ///ノ(、_, )ヽ、///::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +    うんコラー!!!
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||
71ツール・ド・名無しさん:2010/03/04(木) 16:54:01 ID:9wQZ9pDp
フォークをアルミにしたら乗り心地硬くなりそう
72ツール・ド・名無しさん:2010/03/04(木) 20:57:44 ID:???
>>71
×フォーク
〇アルミコラム
7371:2010/03/05(金) 01:57:35 ID:GDQoo5L/
なんで俺は訂正された?
7471:2010/03/05(金) 02:05:09 ID:???
あ、理解した。>>66の話題がリンクしたのか。
75ツール・ド・名無しさん:2010/03/07(日) 19:55:42 ID:sWA2nms/
今年の20RAの白いパーツ達は買えるの?
76ツール・ド・名無しさん:2010/03/08(月) 06:39:20 ID:???
09 RAC買いました。
今までクロス、ロードと乗り継いで来ましたが、
気軽に乗れるのが欲しかったので、大満足です。
ただ、ロードに慣れたおいらにはちとギアが軽い。
フロント60t位に入れ替えようかと画策中です。
77ツール・ド・名無しさん:2010/03/09(火) 02:51:34 ID:42/MShwp
すみません質問なのですが、当方NF20-Rを所有しておりまして
ブルホーンからドロップに換装しました、換装に伴い、ステムの長さを
ノーマルの60mmから90mmに換えましたが下ハンドルが握りにくいというか
妙に近く感じ、違和感を感じていますこのような場合、ステムを更に長いものに
換えれば(110mm位)解決するのでしょうか?
78ツール・ド・名無しさん:2010/03/09(火) 08:36:35 ID:???
前56/後11-23だと、700Cならずっとインナーで走っているのと同等だからね。
悪くはないけどトレーニングにはなりづらいな
79ツール・ド・名無しさん:2010/03/12(金) 22:04:16 ID:4VOyxWdl
>>77
する
80ツール・ド・名無しさん:2010/03/13(土) 18:00:01 ID:???
 ららせおでF20-RAが30%offの12万円台
81ツール・ド・名無しさん:2010/03/17(水) 20:11:52 ID:YmogHpHH
マンハッタンについての質問もここでいいですか?

といっても自転車本体とは関係ない話で申し訳ないんですが・・・

マンハッタンの2010年カタログの表紙のめっちゃかわいい女の子、誰かわかる人いますか?
82ツール・ド・名無しさん:2010/03/18(木) 15:51:44 ID:???
ま〜んはったぁん!
83ツール・ド・名無しさん:2010/03/18(木) 22:06:31 ID:???
KHS Japanに直接聞いた方が速いな
84ツール・ド・名無しさん:2010/03/19(金) 01:28:03 ID:???
嫁用にカプチーノ欲しいなーって思ってるんだけど、
いかにも走りそうなF20シリーズにくらべて、
あまりにもなんのへんてつもなさそうなカプチーノ。
はたして値段に見合った満足感はあるのでしょうか?
持ってる人いたら背中押すか止めるかしてください。
85ツール・ド・名無しさん:2010/03/19(金) 02:01:15 ID:???
エスプレッソ20でいいじゃん
86ツール・ド・名無しさん:2010/03/19(金) 04:00:07 ID:3RPhCEc/
>>84
F20-Tとかにした方がいいよ。
カプチーノって一歩間違うと1万ぐらいの安い折りたたみ自転車に見えちゃう。
せっかくのKHSなんだから少しでも走りそうなヤツにした方がいい。
87ツール・ド・名無しさん:2010/03/19(金) 07:49:03 ID:???
という見た目はともかく、カプチーノは駄本に較べると格段に走りが軽い!
けっこうスピード出せる。オススメ。見た目は別にして。
88ツール・ド・名無しさん:2010/03/20(土) 19:54:29 ID:MqoB1LQg
初心者ですが20-tとt2て結構走り具合ちがいますか?
89ツール・ド・名無しさん:2010/03/25(木) 00:43:38 ID:???
F-20RA用アルミコラムを入手した。明日あたり重さ比べてみよう。
90ツール・ド・名無しさん:2010/03/29(月) 14:26:52 ID:???
何グラムでしたか?
91ツール・ド・名無しさん:2010/04/07(水) 19:13:30 ID:???
>>90
秤とか無いから具体的重量が出せないけれども、手で持った感じ結構違う。
ただ2009年式F-20R(たぶんRCも)にこれをつけるとトップキャップの形状の問題かガタが出るので
使うのであれば40mm程度の厚さのスペーサーを準備すること。他の年式については知らん。
92ツール・ド・名無しさん:2010/04/13(火) 19:33:14 ID:???
F20-Tなんですけど全体的にギア比が低い
素人考えでフロントの丁数上げようかと思うんですが
現実的でしょうか?
93ツール・ド・名無しさん:2010/04/16(金) 19:05:45 ID:T//lwJ79
F-20Rのタイヤ交換を考えているのですがタイヤサイズが
20x1-1/8(406)、20x1.10(406)、20x1-1/8(451)
のように色々有りますがF-20Rにはどのサイズが合うのでしょうか?
シュワルベ デュラノの購入を考えています。

94ツール・ド・名無しさん:2010/04/16(金) 19:25:04 ID:???
>>93
今履いてるタイヤにサイズ書いてあるはずだから、まずはそれを確認しような?
95ツール・ド・名無しさん:2010/04/16(金) 20:08:07 ID:???
406mmのやつ全部
96ツール・ド・名無しさん:2010/04/17(土) 03:12:22 ID:qqu2LwlZ
>>94
20x1.35(406)と書いてあり20x1-1/8でも合うかと思いまして
97ツール・ド・名無しさん:2010/04/17(土) 04:52:35 ID:???
98ツール・ド・名無しさん:2010/04/17(土) 05:14:05 ID:???
>>96
20x1.35はHE(フックドエッジ)タイヤ
20x1-1/8はWO(ワイヤードオン)タイヤ
双方にはまったく互換性はありません。
99ツール・ド・名無しさん:2010/04/17(土) 06:58:19 ID:???
>>96
オマエは5年前の俺W
100ツール・ド・名無しさん:2010/04/17(土) 07:02:53 ID:???
>>96
>>98
普通はそうだけど、コンチネンタルのGrandPrixは、20x1-1/8表示でも406mmだから
気をつけろよ。
101ツール・ド・名無しさん:2010/04/17(土) 07:10:11 ID:???
102ツール・ド・名無しさん:2010/04/17(土) 22:49:05 ID:qqu2LwlZ
20x1.35(37-406)なんですがビード径が一緒の
20x1.10(28-406)の方で合うと言うことでしょうか?
20x1-1/8(406)は互換性は無いと言う事でOKでしょうか?
103ツール・ド・名無しさん:2010/04/17(土) 23:35:04 ID:???
実体験から言えばコンチのGrand Prix(20x1-1/8)はF-20Rにはまる。
ただデフォのチューブじゃサイズ合わないから細いの準備しる。

ところでF-20Rって451ホイール使えるんだろうか。
仮に使えるとしたらロングじゃなくてショートのブレーキを使うことになりそうだが…どうなんだろ
104ツール・ド・名無しさん:2010/04/18(日) 08:05:05 ID:???
>>102
ETRTOの406同士は、リム幅が許容範囲ならば互換性あり。
ETRTOの451同士は、リム幅が許容範囲ならば互換性あり。
ETRTOの406とETRTOの451の間には、互換性無し。
20x1.35(37-406)のリムなら、ほとんどの場合、
20x1.10(28-406)でも、
20x1-1/8(406)でも、
互換性はある。
俺の経験の範囲では、2008年モデルのF20-RAで、
20x1.35(35-406)のシュワルベ KOJAK、
20x1.10(28-406)のシュワルベ DURANO、
20x1-1/8(28-406)のコンチネンタル GRANDPRIX、
以上全て履かせてみて、問題なかった。
20x1-1/8(28-451)のシュワルベ DURANOは、履けないよ。
ETRTO表示をちゃんと確認すれば大丈夫。
105ツール・ド・名無しさん:2010/04/18(日) 13:58:02 ID:???
シュワルベのステルビオは20x1-1/8(406)のWO表記で、
後継のデュラノは20x1.10(28-406)のHE表記になった。

しかし、両者には問題なく互換性がある。
むしろステルビオのWO表記がおかしかったんだよな。

106ツール・ド・名無しさん:2010/04/19(月) 23:02:09 ID:SvOVlzb8
台湾の人すごいね。youtubeの
KHS F20 T2與T3專用磁鐵套件組及滑行輪組
で検索して。これ日本でも手にいれることできますかね。
自己紹介。
今私は、T2にするかRにするかSにするか本気で迷ってる
初心者です。いろいろ勉強させてください。
107ツール・ド・名無しさん:2010/04/19(月) 23:22:24 ID:???
失礼ですが外国の方?
108ツール・ド・名無しさん:2010/04/20(火) 05:47:35 ID:???
台湾から日本に来ている方?
里帰りしたときに買って来たほうが安いんじゃ
109ツール・ド・名無しさん:2010/04/20(火) 21:54:50 ID:???
上の動画みたけど確かに便利そうだった。
110ツール・ド・名無しさん:2010/04/21(水) 17:31:54 ID:QrXptKYo
>>104
ありがとうございます。
参考になりました。
111ツール・ド・名無しさん:2010/04/22(木) 15:14:19 ID:???
ブルホーンのほうがかっこいいね
112ツール・ド・名無しさん:2010/04/24(土) 19:01:41 ID:+8tImmF6
2010年版のF20-Rを買った

はじめからついてるマイクロシフトっていうやつ変速がめちゃくちゃしにくい・・・
113ツール・ド・名無しさん:2010/04/24(土) 19:20:28 ID:???
>>112
連休だし、余暇時間を利用して自分で105あたりに換えてみたら?
114ツール・ド・名無しさん:2010/04/27(火) 07:34:49 ID:???
>>98が大間違いだったということでよろしいでしょうか?
115ツール・ド・名無しさん:2010/04/27(火) 12:43:58 ID:???
>>114
>>98は正しい
むしろContinentalやSchwalbeが大間違い
116ツール・ド・名無しさん:2010/04/28(水) 09:22:40 ID:???
ぼくは正しい
むしろ世の中が大間違い
117ツール・ド・名無しさん:2010/04/28(水) 09:38:32 ID:???
>>116
HE=小数点表示
WO=分数表示
というルールがあるのにそれに従わないコンチとシュワルベがおかしいだけだろ
118ツール・ド・名無しさん:2010/04/28(水) 12:28:11 ID:???
でも互換性があるなら

>双方にはまったく互換性はありません。

と断定した>>98は正しくないのでは?
119ツール・ド・名無しさん:2010/04/28(水) 16:45:51 ID:???
>>118
互換性がないのに混乱を招く表記をして、各国のユーザーとショップと代理店に迷惑をかけた
ContinentalとSchwalbeが悪い
120ツール・ド・名無しさん:2010/04/28(水) 20:49:37 ID:???
>>98を書いた者だけど、なんか混乱させたみたいで申し訳ない。
「この二つのタイヤはどちらも20インチだけど規格が違っていて
ビード径(etrto)が違う」と書けばよかっただろうか。
基準になる1インチの長さがそれぞれで違うからなんだけど
逆に言うと20インチのWOとHEが、ビード径まで同じになるはずがなく
表記がおかしい、という意見は自分も同意です。
121ツール・ド・名無しさん:2010/04/28(水) 23:47:10 ID:???
1 HEとWOに互換性はない
2 HEは小数点表示、WOは分数表示というルールがある
3 にも関わらずコンチとシュワルベは本来少数表示とすべきHEのタイヤに分数表示を用いている

互換性あるかどうかはETRTO見るのが一番だろうね。28-406とか28-451との表示。
KHSの小径、折りたたみは28-406の方だったはず。
122ツール・ド・名無しさん:2010/04/29(木) 11:03:00 ID:???
F20シリーズのブレーキ交換ですが、シマノ以外のロングアーチブレーキにした方はいらっしゃいませんか?
シマノが鉄板なのは分かっているのですが、出来ればパーツをブラックで統一したいという気持ちがありまして、
ダイアコンペのBRS101ロングタイプが気になっています。
使ったことがある方がいましたら使用感を教えていただけませんでしょうか。
また、他にお勧めモデルがありましたら、そちらもお願いします。

123ツール・ド・名無しさん:2010/04/29(木) 16:19:15 ID:???
>>122
>出来ればパーツをブラックで統一したいという気持ちがありまして
同じ理由でBRS101ロングを使用
ロングアーチはこれしか使ってないのでデフォ以外との比較はできない
デフォのキャリパーよりはマシかもしんないけどシューがウンコなので
シューは結局シマノに変えた
見た目はまあまあ
124122:2010/04/29(木) 20:00:18 ID:???
>>123
ありがとうございます。
とりあえずデフォよりはましかも、ということであれば交換を検討してみようと思います。
既に交換しているシマノのブレーキシューも無駄にならないようですしね。
125ツール・ド・名無しさん:2010/05/02(日) 23:10:34 ID:5e5mtPtc
2008 F20Rのシートクランプを交換したいのですが
サイズって何パイになるのでしょうか?
126ツール・ド・名無しさん:2010/05/02(日) 23:39:54 ID:???
は?
127ツール・ド・名無しさん:2010/05/07(金) 22:44:56 ID:???
F20-RとF20-R STIはやっぱりSTIがいいですか?

自転車まともに買うの初めてです。
128ツール・ド・名無しさん:2010/05/08(土) 02:07:32 ID:???
ブルホーンだとバーコンでも使い勝手はそれほど変わらない気がする。
俺なら値段と軽さでF20-Rにするかなぁ。マイクロシフトのBS-09というバーコンがインデックスじゃなかったら泣けるがw
129ツール・ド・名無しさん:2010/05/08(土) 22:05:28 ID:???
2008 F20RC糊の俺ならSTIだな。
まぁ現行SORAがどうかは知らんが。
少なくともサイクルモードでP20RAC乗ったときの印象は良くなかった(特にFディレイラー)
130127:2010/05/09(日) 00:34:16 ID:???
>>128,129
ありがとうございます。
店の方もSTIがお勧めとのことでした。

あと、F-20R(STI)を買うにあたって、これだけは買っとけ、もしくは交換しとけってのはありますか?
・ブレーキ
・補助スタンド
以上は交換・追加予定です。

なんどもすいません、よろしくお願いします。
131ツール・ド・名無しさん:2010/05/09(日) 14:03:39 ID:???
>>130
タイヤをシュワルベのデュラノ、パナレーサのミニッツライトとかの
クラスに交換すると乗り心地がすごく変わるよ
チューブもマキシスウルトラライトぐらいのやつで
特にF-20Rで初心者だと前輪の突き上げきつくて腕つらくなりやすい
1000kmぐらい走ってから変えると感動すると思う
あとはビンディングペダル、ステム長を体型に合わせるとか
132ツール・ド・名無しさん:2010/05/12(水) 22:26:03 ID:???
>>129
マイクロシフトのF20-Rと105、RivalミックスのP20-RAC比べても意味ないんじゃないかな
133ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 13:02:40 ID:???
F20-RのフロントフォークをRCのカーボンフォークに交換したいなと思っています。
実際に交換した方がいらっしゃったら、かかった金額と注意点などを教えていただけませんか。
お願いします。
134ツール・ド・名無しさん:2010/05/17(月) 10:45:32 ID:???
>>133

金額は3万弱。
注意点は変えた後で落胆しないこと。
135133:2010/05/17(月) 22:41:50 ID:???
>>134
 レスありがとうございます。
RとRCの差額から2万ちょいかと想像していましたが、ちょっと見込みが甘かったですね。
そして、注意点については肝に銘じておきます。
まあ、性能向上に期待するというよりも、自己満足のためですので(笑)
136ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 23:08:53 ID:???
保守
137ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 21:08:57 ID:???
Sを最近買ったんだけど、フロントの振動が結構あって…改善できないもんかな〜
Rの人ばっかだけど、基本構造一緒だろうから聞いてみるけど…
138ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 21:56:47 ID:???
タイヤ径小さいから仕方ないんじゃないかと思う。
ちょっと舗装荒くなってるところ走るだけでも振動が…
と思うR乗りの意見ですた。
139ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 22:05:00 ID:???
スポークテンション下げたら楽になるぞ。ただし体重の軽い人オンリーだけど。
140ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 11:27:43 ID:???
値段の割りに安いパーツだよね 
台湾なら相当安いからしかたないのか
141ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 00:42:31 ID:???
台湾で6万台だもんな

ブレーキは利かない コンポは下位グレード カラーは少ない
日本法人もっと頑張れよ
142ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 11:10:33 ID:Ozvk/ifD
ageで相談させてもらいます。予算7万円程度で折り畳みの購入を検討しており、
「DAHON Speed P8」と「KHS F20-T」まで候補を絞り、今はF20-Tに傾いています。

ただ、F20-Tを調べるうちにF-20T2やF-20Sにも興味が出てきており、
F20-Tとの価格差を考えるとどれがお買い得かと悩んでいます。

週末に街中やサイクリングロードを30キロ程度を流して走る使い方を想定していますが、
「どうせ買うならこっち」「こっちで十分」などありましたら、ご意見下さい。

また、3車種での大きな違いはフロントギアの段数(3段,2段,無)、ハンドルが
引き抜きor折り畳み 辺りかとと思いますが、他にも違いがあればご教示下さい。
143ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 21:43:16 ID:???
>>142
TとP2はほぼ同等品なので見た目重視で選ぶのがベスト
折り畳み重視なら断然ダホン、KHSは基本折り畳みは苦手。
T/T2/Sは価格差=パーツの差なんで走行性能はほぼ同じだけど
ギア構成がそのまま性格になるともいえる
Tは11-30(8s)なんで平地メインなら問題なし
T2は50/34T の 11-30(8s)と、Tの前が2枚になっただけ、つまり平地メインなら無駄
Sは53/39Tの11-23(9s)と、後ろがクロスレシオになり平地で快適、長い登りも余裕

で30キロ程度を流して走る使いかたからj個人的な意見だと
T2は無駄なので除外、毎日折り畳むならP8、折り畳まないなら小径車とかやめとけと思う
金に余裕あるならS、Tは折り畳まないけどどうしても小径ほしいんだいって言うならあり
こんな感じ
144ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 08:57:33 ID:6CEKo0Eq
>>143
レスありがとうございます。ギア構成の話、勉強になりました。

引き続き相談なのですが、収納場所の制約と車に積みたいために折り畳みを選びました。
使用頻度は週末だけになると思いますので、折り畳み性よりは走り易さを優先したいと思っています。

実際にスピ8とTへ跨ってみたところ、Tのポジションの方が自然に感じられました。
また、HKSは汎用性の高いパーツを使っているため修理やカスタマイズをし易いという話も聞き、
今後世話になるであろう近所のショップではダホンを扱っていないと事情もあります。

上記の観点でスピ8よりT(もしくはS)を選ぼうと考えていますが、いかがなモノでしょう?
145ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 09:06:39 ID:???
>>138
>>139

80キロ位あるから、教えてもらったやり方じゃ無理かな…(T-T)
実際、(1)フロントフォークをカーボンに変える。(2)タイヤを変える。(3)我慢する。の三択かな?
146ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 10:35:16 ID:???
エア圧を、少し落としてみれ
147ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 20:49:43 ID:???
>>146
今日、ロードに乗って帰ったら…やっぱ差がありますな(-_-;)
タイヤサイズってことなのかい?

明日、ちょいと空気抜いてみる(^-^;
148143:2010/06/10(木) 21:58:53 ID:???
>>144
折り畳みの利用目的がそれならTかSでいいと思うよ
身長わからんけどP8よりはTのほうがポジションは融通が利くだろね
俺は06F20-Rだけど、ステム120mmにして取り付け位置も下げてる
ブルホーンなんでもう1台のロードに近いポジションで使えてる
P8だと長いステムとかに替えられないから、マジメに走ろうと思うと
近すぎるハンドルにイライラするかと思う
149144:2010/06/11(金) 12:30:11 ID:SvqgJ0fF
>>148
度々ありがとうございました。身長は172なのですが、ステムを交換できるのはメリットですよね。
TかSかはお財布との相談ですが、茄子が減ってしまったのでTか? どうせなら買うならSか?
悩ましいです。。。
150ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 22:45:09 ID:???
>>143
自分は09F20-Rに乗っていますが、8sより9sの方がイイと思います。
長く乗るなら数万でケチっても…って感じでしょうか?
でも自分の場合、F20-S買うならF20-Rのほうを選びますね。
値段変わらないし
151144:2010/06/24(木) 23:01:00 ID:???
保守。

明後日F20-T納車です。少し慣れた頃にはグリップシフターを交換しようと企んでますが、
「ここは替えた方が良いよ」などオススメのパーツがありましたら、アドバイス下さい。
152ツール・ド・名無しさん:2010/07/02(金) 11:18:40 ID:???
おまいらに、質問
折畳みを考えると、
サイコンは、有線はまずいかな?
無線は高いからなぁ…
みんな、何使ってるか教えてくださいな。
153ツール・ド・名無しさん:2010/07/02(金) 21:40:14 ID:LWsXqfsX
保守
age
154ツール・ド・名無しさん:2010/07/03(土) 03:44:16 ID:???
>>152
折り畳みなら無線のほうがいいと思うよ
155ツール・ド・名無しさん:2010/07/03(土) 07:36:36 ID:???
>>152
俺も折り畳みなら無線のほうがいいと思う

安物の無線だと小径は距離が遠くて届かないとか誤動作が酷い
今俺が使ってる奴は大丈夫
ちょっと高かったけど満足している
156ツール・ド・名無しさん:2010/07/03(土) 08:16:33 ID:???
>152
有線の安物を使っているけど別にまずくはないよ

ただ、誰でもしている事だけど基本的なポイントがあって、
有線サイコンの細いケーブルをブラブラさせていると何かに引っ掛けたりしやすいので、手抜きをせずに
サイコンのケーブルをフロントブレーキのアウターワイヤーの外側に巻きつける事。
フロントフォーク部分、ハンドル部分でもケーブルタイなどで止めておく事。
また、そうすることで折りたたみ時に引っ張られてもブレーキのアウターが切れるような
引っ張られ方で無い限り切れ難くくなるよ

ただし無線なら、そんなこと気にする必要自体がないけどね
157ツール・ド・名無しさん:2010/07/03(土) 09:43:39 ID:???
>>152

>>156の言う方法で有線でも”基本的に”問題はないが、輪行を考えているなら有線はやめたほうがいい。
アウター巻きつけは、走行時にどこかに擦れたり引っ張られて切れることはまずないけど
ハンドルを外して折りたたむと巻きつけたサイコンケーブルがどこかと直接擦れることがある
その結果断線を招きやすい

走行に全然関係しないサイコンケーブルだが、楽しい旅行先でコイツが切れていると気分的に落ち込む
無線ならそんなこと気にする必要はない

F20-RAで俺の使っている無線式は>>155の指摘にもあるように距離が遠くても使えるタイプ
家での調整ではちゃんと電波拾うのに、外走ると妨害電波が多いのか全然ダメってことがあった
スピード表示が時々0になったり、実距離の半分ぐらいしか距離計れてないとかね
でも室内だとちゃんと計れるんだよ

電波の強いサイコンを探すのに苦労したよ
158152:2010/07/04(日) 22:30:58 ID:???
>>154-157
レスありがとうございます。
で、輪行もそうですけど、保管場所が
玄関で、畳んだ状態でないと無理なので、
やっぱり、無線式が安全かな。

ケイデンス付がいいので、CATSEYE の
CC-RD400DWあたりどうかと思っていますが、
電波の強い弱いの話が、気になってます。
使用されている方いましたら教えてください。
この機種は、どうでしょうか?
159ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 22:51:20 ID:???
>>158
電波は強い部類じゃないかな。デジタルだから混信も少ないし、後輪検出だから電波到達距離にも余裕があると思う。
でも後悔するかもしれない。自転車との相性があるよ。
160ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 14:50:36 ID:???
>>158

20インチだと、ケイデンスとスピードセンサー一体型は簡単には
付かんよ?大丈夫かな?

俺は、GARMIN Edge705 を使ってるけど、一体型センサーは磁石が
届かなかったよ。電波は届いてるけど。センサーをギリギリまで
前に出して、クランクを延長してそこに磁石付けた。
161152:2010/07/05(月) 22:29:25 ID:???
>>159-160
レスありがとうございます。
>>159さんの言っている『自転車の相性』は、
>>160さんの言っている事でよいのでしょうか?

と言う事は、スポークに着く磁石とセンサーをセットして、
クランク側磁石の出入りを、調整しなければ反応しない?
クランクと磁石の間に、何か詰物しなきゃだめか?

んー、F-20RにCC-RD400DW付けている方どうでしょうか?
162ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 22:57:11 ID:???
v3+F20-RAですが問題無く付いてます。
ケイデンス磁石:クランクのエンド側ホールに収納しタイラップ未使用。
スピード磁石:スポークニップル側から数センチの所に固定。
163ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 23:00:12 ID:???
F-20R POLAR CS200CAD 超ギリギリでついてます
164ツール・ド・名無しさん:2010/07/06(火) 21:22:29 ID:???
有線でしょっちゅう輪行してるけど全然問題無いよ。

猫目のワイヤレス数種類使ったけど、電波トラブルが多くて結局有線CC-RD200にした。
安いワイヤレスだとライトと干渉して反応しなくなった。
流石にv2cは大丈夫だったけど、今度は時々センサー側が反応しなくなり
その都度センサーのリセットしなきゃいけないとかで頭に来て有線にした。
色々サイコン使ってみたけれど、正直ケイデンスのあるCC-RD200で十分。
イチイチボタン押さなくても走れば勝手に測定始めるし、ボタンはアホほど押しやすい。
電池の持ちも凄くいいので電池切れを心配しなくていい。
反応が早い。ワイヤレスみたいに数秒遅れない。

正直ワイヤレスのメリットなんか見てくれがいいのと取り付けが若干楽位しか無い。
でも、ウチにあるロードは2台とも見てくれ重視で無線だけどなwww
165ツール・ド・名無しさん:2010/07/07(水) 18:26:39 ID:aUS9p2eK
初心者ですみませんが
最近t買ってエアー減ってきたので家のやつで入れようとしたら
tのが随分先が細くて合わないんですわ。。。

アマゾンで調べましたけどどれかわからなくて、、
出来ればお勧めとかあれば教えてください
またなん気圧くらいが標準なのかもお願いします

166ツール・ド・名無しさん:2010/07/07(水) 18:30:05 ID:???
はぁ?



えっ?




167ツール・ド・名無しさん:2010/07/07(水) 21:28:34 ID:aUS9p2eK
ごめんf20−tね
エアーポンプはどれも同じとおもてた訳よ
168ツール・ド・名無しさん:2010/07/07(水) 23:01:32 ID:???
>167
例えば
ttp://www.worldcycle.co.jp/item/40717.html

空気圧はタイヤの側面に最大値が○○○PSIとか書いてあるはずなので、
それ以上で十分余裕のあるPSIまで加圧できる空気入れを使って
最大値ギリギリか、少し控えめ程度まで入れるのがお勧め
169ツール・ド・名無しさん:2010/07/12(月) 20:51:14 ID:???
P-20で輪行ってしている人、居る?
買うか買うまいか悩んでいる…
170ツール・ド・名無しさん:2010/07/12(月) 23:29:52 ID:???
>>169
別に折畳みじゃなくてもロードだって輪行できるんだから
何も問題ないと思うけど。
方法は少し悩むかもしれん。前後輪外して天地逆さかなあ。
それよりも小径車選んだ目的が室内保管スペースとかの
積極的なもので、走破性のデメリットを理解した上での購入
なのかどうかのほうが気になるなあ。
折畳めない小径車って奇抜なルックス以外、ほとんどメリット
ないからね。余計なお世話かもしんないけど。
171ツール・ド・名無しさん:2010/07/12(月) 23:58:39 ID:???
>>170
申し訳ない、ロードでも何度と無く輪行はしているんだ。
で、気軽な旅行の時にはF18使っていたんだが、先日嫁がウチに生えたのでF18はそっちに回して
P-20を買おうかと思っていた所。
単純に折りたたまないKHSにも興味があったんでね。
素直にF20系買った方がいいかな・・・
ありがとう。
172ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 16:00:59 ID:???
>>164
オレもネコ目の安物有線ストラーダ@F-20R
まったく問題ない
173ツール・ド・名無しさん:2010/07/18(日) 05:35:30 ID:???
F-20S/F-20R/F-20STIのどれにしようか悩んでいます。
主に街乗りで使用し、たまに長距離(と言っても80km〜100kmくらいです)も走ります。
おすすめはどれでしょうか?

あと、バーエンドコントロールって、STIに比べてシフトチェンジが面倒なんでしょうか?
よろしくお願いします。
174ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 21:22:01 ID:???
F20ーSを買いましたが、どこから
手を入れていけばいいかわかりません。

最低限買っておいたほうが良いパーツ等あれば
教えて下さい。
175ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 22:02:37 ID:???
高速回転してるホイールに手を入れるのが一番最初だろ。
176ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 22:25:40 ID:???
チェーンでもいいんじゃね?
177ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 06:42:08 ID:???
尻にあったサドルに交換するとかなら意味はあるけど
SなんてどういじってもSなんだから凝るだけ無駄だよ。
いじればいじるほど「安物に金かけて、どうかしてるじゃないか」と失笑を買う。
最初からRA買っとけって話だ。
178ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 07:15:04 ID:???
>174
まず、ブレーキシューは変える事をお勧め。
サドルやステムは自分の体格に合わせて。
179ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 12:29:45 ID:???
そこまで本格的にいじるつもりじゃなかったんだけど…

>>178
ブレーキシューってブレーキのゴムの部分ですよね?
180ツール・ド・名無しさん:2010/07/24(土) 00:46:26 ID:???
>>174
タイヤをシュワルベ・デュラノ、チューブをマキシスウルトラライト
に替えると値段分快適になれる
181ツール・ド・名無しさん:2010/07/24(土) 09:46:25 ID:???
>>179
>ブレーキシューってブレーキのゴムの部分ですよね?
そうですよ。
こんなの
ttp://www.cycle-yoshida.com/gt/bbb/parts/brake/road/bbs_02ct_page.htm
182ツール・ド・名無しさん
P-20R買ったが、Fを買えば良かったと後悔してるんだぜ。
走り自体はPの方がいいんだけどね。