4万以下のクロスバイク25台目

4万円以下のクロスバイクを語るスレです。
実用やセカンドバイクにどうぞ。
購入相談の場合、予算、使用目的、距離は最低限明記。
4万円を超えるクロスバイクは、以下の関連スレ

クロスバイク購入相談スレッド Part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256137668/
★☆クロスバイク専用スレ 49台目★☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253779796/
通勤◎◎クロスバイク◎◎９輪目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255014067/
前スレ
4万以下のクロスバイク24台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255356912/

次スレは>>950が立てること！！

IGNIO クロスバイク スチールフレーム （700x35C 21段グリップ 15.8kg）19,900円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999002070000000/
IGNIO クロスバイク アルミフレーム （700x35C 21段トリガー 14kg) 24,900円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999003070000000/
IGNIO クロスバイク アルミフレーム　ハブダイナモ （700x35C 21段トリガー 14.8kg）29,900円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999004070000000/
GIANT CROSS 3 (700×38C 21段トリガー 13.4kg)　定価45,150円（税込）
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0820085&action=outline
あさひ シェボートレッキングアルミ （700x38C 21段グリップ 13.2kg）27,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800004.html
あさひ プレシジョンスポーツ　通称「プレスポ」（700x28C 24段トリガー 12.4kg) 34,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800008.html
あさひ レクティル　(650x28C 7段グリップ 11.5kg) 34,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800007.htm

サカイサイクル　CROSS-SIM（クロッシム）（700x32C 7段グリップ 11.5kg）24,990円 （税込）
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サカイサイクル　CROSS-SIM（クロッシム）LDB（700x32C 21段サムシフタープラス 13kg) 29,715 円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/
サカイサイクル　CROC（クロック）（700×28C 14段サムシフタープラス 12kg）37,590 円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/croc
Khodaa-Bloom　Canaff　C1.0S-2 (700×28C 24段トリガー 12.3kg) 定価39,900円 (税込)
Khodaa-Bloom Canaff C2.0S（26×1.25　24段トリガー　12.8kg）定価39,900円（税込）
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/600_366.html
http://khodaa-bloom.com/
ミヤタ トライクロス ATC（700Ｘ28C　24段トリガー 13.2kg）定価49,800円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/09trycross/
http://www.miyatabike.com/catalog/index.html
自転車のトライ Kurotz CREATE CR-3700M (700x28C 21段トリガー[135mmの7速フリーハブ] 12.5kg) 35,800円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700m

TREK 7000 WSD（700×35C 21段グリップ）定価\39,000(税込)
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00031&category1=cross&flg_wsd=1
Kaepa(ケイパ)７００Ｃアルミクロスバイク（700×32C 21段グリップ 12kg）定価35,800円（税込）
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=989010&kotohaco=1
http://www.topone.co.jp/kaepa/kcra7021.html
SKANDA スカンダ CK27 D8 インター8 (700×32C 内装８段変速グリップ) 定価39,800 円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/c/0000002487/
リターンオフ　FR-FIRST（700×28C 7段グリップ 13kg)　売り切れ
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1891742/
リターンオフ　FR−700NX（700×28C 21段グリップ 12kg)
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1846695/#1424191
リターンオフ　FR-701(700×28C 21段グリップ 11.2kg)
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1896128/
チノンズ　ロードスターL　（700×28C 14段トリガー 13.2kg）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/chi002w.htm

SCHWINN. VOYAGEUR-GSL（700x40c 3x8s）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/schwinn/voyageurgsl.html
PROGRESSIVE(プログレッシブ) CRS-D700-7S スチールフレーム (700x32C 7段トリガー 14.8kg）32,041円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/sgm-d-crs-d700-7s/
http://www.progressivebike.co.jp/lightweight/index0.html
PROGRESSIVE(プログレッシブ) FRD-140 スチールフレーム (700x28C 2*7段グリップ 10.9kg）36,235円（税込）
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2009hp/frd/frd140spec.html
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/23-pg09-frd140/

>>1
GJ

ハイパーインフレらしいぞ

>>7
急いで自転車を買っておかないと・・・
4万円じゃ、飴玉一つ買えなくなるな！

ﾌﾟﾚｽﾎﾟ　歯数　ギア比　28C development 実測30C
ｲﾝﾅｰﾛｰ 28-30T　0.93　2.00m　ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ 48-11T　4.36　9.36m

GIANT CROSS3　歯数　ギア比　38C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ 28-32T　0.88　1.90m　ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ 48-12T　4.00　8.72m

TREK 7000 WSD　歯数　ギア比　35C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ 28-34T　0.82　1.79m　ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ 48-14T　3.43　7.43m

MERIDA CROAD 5-V　歯数　ギア比　40C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ 28-28T　1.00　2.20m　ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ 48-14T　3.43　7.54m

GT TRANSEO 5.0　歯数　ギア比　38C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ 28-34T　0.82　1.80m　ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ 48-14T　3.43　7.47m

ｼｪﾎﾞｰｱﾙﾐ　歯数　ギア比　38C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ 24-28T　0.86　1.87m　ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ 42-14T　3.00　6.54m

ｲｸﾞﾆｵｱﾙﾐ　ギア比　実質38C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ　1.00　2.18m ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ　3.692　8.05m

CROSS-SIM ｸﾛｯｼﾑLDB　歯数　ギア比　32C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ 28-28T　1.00　2.16m　ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ 48-13T　3.69　7.98m

Kaepa K-CRA7021　歯数　ギア比　35C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ 28-28T 1.00　2.17m　ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ 48-14T 3.43　7.43m

RITEWAY SHEPHERD　歯数　ギア比　28C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ 22-28T 0.79　1.68m　ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ 42-13T 3.23　6.90m

Khodaa-Bloom Nolly N1.0S　歯数　ギア比　26C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ 22-30T　0.73　1.54m　ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ 42-11T　3.82　8.04m

●フラットバーロード系
Re:turn off ﾘﾀﾉﾌ FR-701　歯数　ギア比　28C development 実測25C
ｲﾝﾅｰﾛｰ 42-28T　1.50　3.20m　ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ 52-14T　3.70　7.93m

Re:turn off ﾘﾀﾉﾌ FR-700NX　歯数　ギア比　28C development 実測25C
ｲﾝﾅｰﾛｰ 28-28T　1.00　2.14m　ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ 48-14T　3.43　7.32m

a.n.design-works AND-FT7014　歯数　ギア比　28C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ 39-28T　1.39　2.98m　ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ 50-14T　3.57　7.63m

a.n.design-works AND-FT4214AL　歯数　ギア比　25C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ 39-28T　1.39　2.93m　ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ 50-14T　3.57　7.52m

TRINITY PLUS DOS　歯数　ギア比　28C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ 42-28T　1.50　3.20m　ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ 52-14T　3.71　7.93m

CROC ｸﾛｯｸ 0601spo　歯数　ギア比　28C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ 40-28T 1.43　3.05m　ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ 52-14T 3.71　7.93m

TOPONE OSSO 7007　歯数　ギア比　25C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ 48-28T 1.71　3.61m　ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ 48-14T 3.43　7.22m

Kaepa K-CR7008　歯数　ギア比　25C development
ﾛｰ 48-25T　1.92　4.04m　ﾄｯﾌﾟ 48-12T　4.00　8.42m

トラフィック4.0（700×40Cアンチパンクシステム 21段トリガー 13.1kg）定価\41,790(税込)
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/9204335.html

>>8
わかった

手淫
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/schwinn/sporterram.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/schwinn/worlds.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/schwinn/voyageurgsl.html

10年モデルは値下げ傾向で買いやすくなりそうかな

クロスはロードに勝てないという書き込みをよく見ますが
フラットバーロードも見た目クロスですがロードには勝てないのですか？
個人的にはエンジン次第だと思うのですが
そこまでロードとクロスの差は大きいのでしょうか？

>>14
同じ乗り手なら空気抵抗が少ない姿勢の取れる
ロード方が早くなる事ぐらい解るよね。

どんな速度で走ろうとも、その人の自由。
勝った負けたってカキコは意味不明。
勝ち負けを気にするならレースに出なさい！

空気抵抗程度の差しかないの？

>>17
当然用途に合わせてパーツが異なるのだから、
単純に比較不可。

>>11
７００×４０じゃコギだし重そうだな

>>14
同じ人間が走行したとしても、フラットバーロードの方が最適なギア比を選べるケースが多いので
疲れが少ない、それだけ長い距離を走れる。

http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=879540&buddy=0001066884016
キャプテンスタッグ(CAPTAIN STAG)
フレッシュブリーズ７００Ｃ　２１ＳＰ 23800円

>>14
純粋に平坦舗装路での速さを考えるならロードの方が速い。
ただしそんなには変わらん。
やれ車重が軽いから速いやらフレームの剛性が良いから速いやら言うが
そんなのはレースでの数秒から良くて数分の差で、君みたいな人が
サイクリングする分には大きくは変わらん。
だからエンジンの差で簡単にひっくり返る差。でも同じエンジンならやはりロードがわずかに速いのは事実。

あえていうなら、ロードのドロハンは持つところが３箇所あるから、乗車姿勢を変えられる分だけ
長距離では腰やら腕やら首やら疲れにくいから、その分休憩が減って結果早く目的地に着ける事がある。
あとロードはビンディングペダルをつけている人が多くて、これがちょっとだけ効いている
（クロスも付けりゃ同じだが、目的の差からつけない人も多いから）。

とにかくほとんどはエンジンなのは間違いなくて、サイクリングロードでクロス乗ってたら
ロードバイクにビュンビュン抜かれる人がロードに乗ったからといって、次の瞬間から
同じ様にビュンビュン走れるかと言うと、そんなことはない程度の差。

>>19
タイヤ変えるだけでも結構な軽量化になりそう
つーか29er乗せてもらったけどそんなに言うほど重く無いよな

太いタイヤでも止まる前にギア落としておけばそんな重くないよ

現在、クロスバイクの購入を検討している者です。
そこで、相談なのですが

クロスバイクの頑丈さと言うのはどのくらいなのでしょうか？

資金的なことから、下記のアドレスにあるオークションで購入を予定しています。
http://auok.auone.jp/_i?i=222293104

以前、３年ほど通学のためにMTB（２万ちょい）を使っていたのですが、
１５ｋｍをほぼ毎日と言った感じで使っていました。
それと同じような使い方をしたいと思っています。

近々、東京から岡山まで自転車で走ってみようかとも思っているのですが、
購入に関して、長距離の移動に関して、
何かアドバイスがいただけましたら、よろしくお願いいたします。

クロスバイクの定義うんぬんは別として、見事なMTBルック車だよな、これ…。

レザス2010
前年度０９モデルとの比較

０９　　　　　　　　　　　　１０

￥３９０００　　　　　　￥３１５００
アルミフレーム　　　　　アルミフレーム
カーボンフォーク　　　　アルミ？スチール？カーブフォーク
トリガーシフター　　　　グリップシフター　　
　　　　　　　　　　　　
リアディレーラー
アルタス７段　　　　　　　　ターニー７段

大体こんな感じ。　　　　

>>25
残念ながらあなたが買おうとなさっているバイクは、クロスバイクでは
ありません。いわゆるMTBルック車の、それもかなり低級のものです。

ブランドすらもわからない自転車を、アフターケアもないオークション
で買うぐらいなら、せめてホームセンターで同じ価格の日本メーカーの
ママチャリ買ったほうが良いと私は思います。

いや、もしかしたら本当はものすごく良い自転車なのかもしれませんが、
それを見る限りでは、これぐらいのことしか言えません。悪しからず。

>>25
MTBルック車にスリックタイヤ履かせただけっぽいね
値段的に特に安いわけでも無いしそんなの買うくらいならホームセンターのシティサイクルのほうが良いんじゃない?

>>25
今の自転車にリアサスが付いていないのなら、
今の自転車の方が、１０倍快適。

安物のリアサスは百害あって一利なし。

それに、これクロスバイクじゃない・・・
ルックMTBにスリックタイヤをはかせただけ物。
今の自転車にスリックタイヤをはかせればほとんど同じ
リアサスが付いていなければ、今の自転車の方が高性能w

http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=666648&kotohaco=1
多分コレだと思うけど↓のほうがマシじゃない?
サス無しで安い
http://www.naturum.co.jp/item/394190.html
18段で登り楽
http://www.naturum.co.jp/item/251027.html
岡山行く途中で挫折しても電車に乗れる
http://item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-101/
http://item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-301/

>>26
なんだフルサスルックか…と思ったら、フロントリジッドかよｗ

18kg超か。
それで登りが楽だったり、
走るのに挫折するぐらいクタクタなのに、担いで電車に乗れるのですかね。

挫折したときに乗り捨てても惜しくない価格ってことだったりして。

>>22
やっぱりそうですか。坂を登るのに今の自転車では無理なので
ロードかクロスか買いたいと思ってるのですがエンジンを鍛えるのが先決のようですね
マシン性能で登れるのようになるのはアシスト自転車ぐらいでしょうか。

>>26
クロスバイクでは無かったんですね…初心者狙いってやつでしょうか？

>>28、>>29、>>30
とりあえず、今、自転車がぶっ壊れて無い状態なので
好みで頑丈で、ギアが重いものを購入しようと考えていました。
でも、ママチャリもかなりの性能なんですね…

>>31
詳しい情報ありがとうございます。
このサイトを参考にさせて頂きますね。

>>33
挫折しても、配送で送るので大丈夫かと。
というか、乗り捨てなんて出来ません。

元々、ギアを最大に重くして、全体重を掛けてこぎまくる…といったスタイルなので
今回もそれができればなと思ってました。
ある程度の陸橋やらの坂は、スピードとギアの重さで登れる自身はあるのですが
山は考えてませんでした。
あしからず。アドバイス、ありがとうございます。

>>35
> クロスバイクでは無かったんですね…初心者狙いってやつでしょうか？

「クロスバイク」という自転車が曖昧だからです。
ロードバイクとマウンテンバイクがクロスオーバーした(部品が混ざった)自転車
という意味で
ロードバイク特有のフレームや700Cタイヤに
マウンテンバイク特有のVブレーキorディスクブレーキやコンポーネント(駆動系)を
組み合わせた自転車が出発点となってます。
>>25で示した自転車は
マウンテンバイク類形車に26インチHE規格(マウンテンバイク特有)の
スリックやセミスリックタイヤを履かせた「だけ」でクロスオーバーした部分がありません。
業者は「スリックタイヤがそーだ」とでも言いたいのだろうか・・・

> 元々、ギアを最大に重くして、全体重を掛けてこぎまくる…といったスタイルなので

長距離走ると関節を痛めるので止めなさい。

キャンプツーリングで20キロ以上荷物積む俺からしたら数キロの差は小さいよ

五キロ軽かったとして登れなかった坂が登れたという事を体感したことないが、疲労は違うね

前スレ869です
色々アドバイスもらって今日一日頑張りましたがだめでした
変速すらしなくなりました
ワイヤーもペンチでボロボロになりこれ以上やると壊してしまいそうなので
近所の自転車屋さんに明日持って行くことにします
仕事が機械のオペレータなのでなんとかなると思っていましたが甘かったです
お騒がせしました

>>35
>クロスバイクでは無かったんですね…初心者狙いってやつでしょうか？

いいえ、逆です。
もともとの発祥が、マウンテンバイクでも舗装路を走りやすくするように
マウンテンバイクにスリックタイヤを履かせたものがクロスバイクの走りなんです。

それとは逆に、ロードバイクで、競技をするでもなく、練習するでもなく、
ただの普段乗りとしてドロップハンドルは不要ということから、ロードバイクに
フラットバーハンドルを付けたのがフラットバーロードになります。

ただし、一部のクロスバイクは、マウンテンバイクからブロックタイヤを外して、
更に、サスも外してフラットバーロードに近づいています。
なので特にこのスレでは勘違いしている人が多々居ますが、
（解っていても気に入らないから知らないふり・全力否定してる人がほとんど）
スリックタイヤのＭＴＢもしくはルックＭＴＢでもクロスバイクなんです。

>>39
MTBルックでもクロスと呼びたいようなやつも有るが、あれは違うだろう
舗装路を走るのに有用ではないリアサスを残して、重量は19kgあるのに
適応体重75kg以下って

安全性や重さはさておき、
「クロスオーバー」である事には間違いないな。

12キロでも重いのに19キロとか信じられん

MTB風の形からスポーツ風味を抜いただけなので、ロードとクロスオーバーはしてないと思いますが

>>34
坂ならサスなしのクロス（重くても13kgまで）なら軽いギア比を使えば有る程度なんとかなりそうな。

>>38
ディレーラーの細かな調整はともかく、ワイヤーは
自分で交換できるようになっておいたほうがいいよ。

結局ワイヤーの張り具合を調整する事になるんだけどさ。

>>43
MTBとシティサイクルのクロスオーバーだろw
ロードとのクロスオーバーにこだわる必要ないんじゃね。

>>31
キャプテンスタッグのキックスタンドを使っているし
アクセサリー関係でもよく目にするメーカーだったんで、
もっとましな会社だとばかり…。

定義についてがメインになっとる・・・。

まあクロスバイクと言うからには、700CホイールとVブレーキは外して欲しくないな。

逆に言うと

700C
Vブレーキ
フロント多段
ダイヤモンドフレーム

を備えていると、クロスであることにいちゃもんつける人はほぼ皆無だよな。

ドロップハンドルは禁止だろ

西友の19700円のクロスバイクは重さどのくらいなの？
ぐぐっても出てこない

>>46
違うよ

>>52
ググっても仕方ない

>>51
コナDew DropとかジオスPURE DROPは？
ルイガノのもあった気がする

どいつもこいつも、クロスの定義の話はきりがないからやめろ。

colemanってどう？
http://item.rakuten.co.jp/e-cocos/10000955/
http://www.rakuten.co.jp/topone/956423/1901842/
↑のどちらかを買おうかと思ってるんだが。

colemanのことをずっとcameleonだと思ってた。店頭で口に出して言わなくて良かった。

>>57
MTBルックにそんな金出せるならこっち買え
http://item.rakuten.co.jp/joint/mtb-08mgs-rkal26/
http://item.rakuten.co.jp/joint/mtb-09gt-out1/
http://item.rakuten.co.jp/joint/crs-09gt-tr5/

>>57
ATBって書いてある自転車は買うのやめたほうがいいよ。

>>58
ねーよｗｗｗ

今から、誰かが「それはクロスじゃねーよ」と言い出した場合、
「勝手に定義決めんな」と突っ込みましょう。

>>62
勝手に決めんなよ

最低でもフォークやハンドルバーもアルミじゃないとね

それはどうでもいい

>>64
そうするとESCAPE R3ですら失格だぞ？
クロモリのバイクはどうなるんだ？

>>64
「勝手に定義決めんな」

FX7.9はクロスじゃないのか

カーボン＞アルミ＞クロモリ＞ハイテン＞ただの鉄
ぐらいの認識なんだろうけど、それすら意味がない罠

10キロ以下のクロスバイクありますか？最軽量のクロスバイクは何ですか？

>>70

>>1-11　ぐらい見てから書け。

>>70
こっそり教えてやる　他の人には言うなよ
ttp://01bike.com/crossbike/louis%20garneau/10_lgs-rsr.html

軽いな

部屋が4階だから軽い自転車が欲しい・・・4万以下で！

じゃあ5階に越して5万だせ

>>74
そんなもん持って上がるなよ

>>74
ねーよ

>>74
ペニスついてるなら重い自転車上等くらいの気合い見せろ

テンプレ一番下のプログレッシブが鉄フレームの癖に10.9キロとわりと軽めなんだけどなぜ？

それはね、本当はアルミだから
内緒だぜ

>>80
ばかやろう、それはばらさないって
誓いのけつまんこいしたの忘れたのか！

>>78
今はもうついてないんですぅ＞＜；

>>82
なら・・・・・ わかってるよな？ 　　　　（ズボッ★

一日２０ｋｍくらいこいでたら腹へこみますかね？
高いの買っても乗らなくなってもこまるし。

どのメーカーがいいんやろか・・・

腹は手ごわいぜ

100万ぐらいの買って毎日梅干しご飯だったら痩せられる。

>>84
まぁほどほど疲労する程度にサイクリングこなした後、
家でテレビでも見ながら片足立ちを交互に数セット
（一回当たりの時間は個人のレベルで） やるくらいの
習慣がつけばなんとか

>>84
あまり安いのを買っても、遠乗りできなかったりしてつまらなくなるよ。
20kmでも内蔵脂肪はだいぶ落ちると思う。
ただ、経験からいって、最初にどんと落ちたあとはなかなか腹はへこまない。

>>86
高級バイクじゃ無理だろ
偏屈なものでない限りは通常より楽に速く走ることに特化してんだから

一般的には自転車そのものは低仕様の安いものの方が
トレーニング効果は高い筈

行間

>>84
20kmは微妙だなぁ。
いままで何も運動して無い人なら痩せるかも。
でも運動量が増えて食う量が増えると痩せない。
毎日100kmみたいに、いくら食っても痩せる一方で食うのに必死みたいな距離ではない。

20km走るつもりで始めたらいい
すぐ慣れて全然疲れない鼻くその距離だと分かる
でも始めなかったらそれは分からない

>>89
自転車乗って痩せるんじゃなくて、
金欠でメシ食えなくなるって言ってんだろｗ

20キロって言っても低価格クロスのスレだから
バイクによっちゃロード換算の20キロとはだいぶ違うやろ
といっても小一時間くらいのもんか？

鉄フレームの俺が言ってるんだから間違いないｗ

もちろん負荷を考えてみっちり20kmやるなら結構効果は狙えると思うけどね
心拍やらケイデンスやらシビアに

プレスポの標準タイヤで走る20kmはロードで走る70kmに相当する

84氏の年齢は知らないが、腹周りが気になるおっさん世代の俺が。

まずは、食生活を見直す。
歳を取ると基礎代謝が落ちるし、基本的な運動量も低下してることも多い。

自転車でやるなら、安めのサイコン+心拍計の｢Cyclink｣を勧めとく。一万円程度。
ケイデンスは計れないが、運動強度の目安になる。

たくさんのレスありがとう
CROSS３とかいうのが候補なんだけど微妙ですかね？
腹が凹めば最高なんだけど・・　６９ｋｇ→６５ｋｇ目指してます　３５才です
乗って楽しければ２０ｋｍ以上でも走りますけど予算的にはこれが限界です

寝ます。。

減量目的ならバイクの性能なんかどうでもいいさね
好きな外観デザインのを選ぶといい
毎日ほおずりしたくなる奴をね
少しでも一緒にいたくなる奴を・・・

はっきり言うぞ、極めて無難

ていうか自転車じゃなくてボート漕ぎマシン買った方がいいんじゃないだろうか。

片道16キロを一時間かけて通勤はじめて四日目だが痩せたかわからないが帰ってからのビールが美味い。

ビールを炭酸水に置き換えると良いよ

用途 町乗り〜長期キャンプツーリング
予算 ４万位

最低必要な物 前後キャリア(サイドバック対応)、泥除け、リア変速６段以上

あった方が良い物、ハブダイナモライト、フロント変速機

旅先などで補修部品の入手がしやすい事

何か良い自転車がありましたらよろしくお願いします

正直4万は厳しくないか。サイドバック対応のキヤリアの値段がわからんけど。
値段は高いがジャイアントのグレートジャーニーだっけ。アレくらいしか浮かばない。

>>105

イグニオが良いのでは？ハブダイナモライト付きのやつ

量販店や通販で三万前後で売ってる、ルノーのRENAULTCRB7006はどうですか！

>>103
赤信号の数にもよるけど
時速16キロだとのんびりだからいまいちかな
何もしないよりはマシだけど
食事がおいしいのは何よりも幸せだよね

>>109
坂が無い土地ならおｋ

>>110

＞ >>103
＞ 赤信号の数にもよるけど
＞ 時速16キロだとのんびりだからいまいちかな

スマン書き方が悪かったかも
片道16キロの道のりを一時間かけて走って通ってるって意味なんだ。
しかも一生懸命に漕いで

小5の息子用にイグニオの\19,900を買ってきたんだが、値段の割にはいいね。
このスレのお陰で、いい買い物が出来た。

>>112
脂肪燃焼を期待するなら、ジョギングよりウォーキングが効果的。
必死に漕ぐのは、筋トレ目的（回復期に休むの前提）で。

スレチっぽいんで、あとは適当に検索してくれ。

>>52
AL-701Xなら　13ｋｇ

>>115
http://www.cycle-seek.com/page-f/fac08a.html

なにげにいい

>>107
ミノウラのリアキャリアが3000円位である
フロントが悩みどころでハブダイナモのライトが片方に付いてたら片側のみしかサイドバック付けられない
フロント重くしたのが安定感良いし、リアホイールの負荷減らせるからツーリングには向く
ライトを移設出来ればよいのだが

フォークだけカーボンに交換したらハンドリングがすごくラクになった
ホイール交換より効果が大きいように感じる
お前らも交換オススメ
マジな話、左手の指先一本でハンドル操作できるようになるよ

>>118
それカーボン云々の影響じゃなくて、フォークの長さやオフセット量の影響じゃないの？

>>119
即レスで夢から醒ましてやるなよｗ
可哀想だろｗｗ

ﾜﾛﾁ

カーボンフォークいいよ
安バイクにありがちなハイテンフォークから換えれば一気に1kgぐらい軽量化できる
ただ、それなりに金はかかるので財布とご相談を

4万円以下のクロスバイクに
実売価格3万円以上のフルカーボンフォークなんて考えられないｗ

3万円以下のカーボンフォークの多くは
アルミフォークに1〜2mmのカーボン巻いて固めてあるだけだし・・・

一概に安物とは言えない。
アルミにカーボンを巻いたコラテックのような、ロードがあるのだから。

唯の重たいハイテン鋼や、振動吸収性の悪いアルミのフォークよりは
カーボン巻きの方がグレードが上です。

オクで探せば怪しい中国産フルカーボンフォークが８千円〜１万５千円ぐらいで落とせるけどね
横流し品や品質チェック漏れかもわからんし、当然保障書等はついてこないので、自己責任でどうぞ

プレスポやリタノフにカーボンフォークつけてる人がたまにいるけど、金額とか見る限り上記のルートで手に入れてるケースが多いみたい

今日たまたま寄った今まで自転車を置いていなかったDEPOに寄ったら
いつのまにか、自転車売り場ができていたw

初めてイグニオを見たけどそんなに悪くないね
MTBのフレームのように太くて重そうだけどその分丈夫そうなので
低価格のバイクとしては安心感がある。

ただ、鉄イグはスラムのグリップシフトなのがいまいち・・・
+5000のアルミイグの方はshimanoのトリガーシフト+フロントクイックなのでこちらの方がお買い得に感じた
リアがクリック付なら更によかったのに、惜しい・・・

>>126
ボスフリーのクイックリリースはな、
ハブ軸の中空シャフトが折れ易いんだよな・・・
蛇行するなと思ったらリアホイールぐらぐらでビビったｗ
外したらQR軸は「く」の字に曲がった　orz
ハブ軸を取り寄せて修理したけどね

ちょっと待て
>>127
過去に何回折れたんだ？
１回だけなら「折れやすい」というのはおかしいと思うぞ

俺は３年以上乗ってても折れてないし、「折れた事がある」のは理解できても「折れやすい」とは思えない

プレスポ並の性能のバイクってありますか？
プレスポは見た目があまり好みではないので…

タイヤ細めのだとKhodaa-BloomのCanaff　C1.0S-2かNolly N1.0Sしかないんじゃない？
つーかプレスポの形ってすげーオーソドックスだと思うけどあれで見た目が駄目ってなるとほとんど選択肢なくね？

>>130
ギア比やブルホーンと言った点から
Nolly N1.0Sの購入を検討しようと思います

個性のあるバイクを探していたので助かりました
ありがとうございます

>>128
QRボスフリー車は4年目にポッキリ折れた。
ナット止めボスフリー車は12年経っても健在。
どちらも7速のシマノ製ハブ
フルOHは2年ごと。荒い使い方はしていない。

シマノもQRボスフリーハブの軸折れの多さを認めてる(自転車屋店主談)

09モデルが処分で安く出てきたね
ジャイの一番安いのがアルペンで35000円で売ってた
フェンダーにトリガーシフト
ハブダイナモ付いてたら良いのにな

>>133
イグニオハブダイナモにST-EF50付けとけ

>>134
鉄イグ以外なら最初から標準装備しとる。

>>135
ｽﾏｿ

>>133
3ﾏｿ以下で全部付いてるぞｗ　良かったなｗ
ttp://item.rakuten.co.jp/alpen/45999004070000000/

イグニオアルミハブダイナモ乗ってるけど、なかなか良いぞママチャリやシティサイクルから乗り換えなら超オススメ
ジャイアンの安いのはカラーバリエーションが好みでなかった赤色が欲しかったので
本当はルイガノTR1が欲しかったけど予算オーバー(・ω・`*)

今日プレスポ乗り見かけた
本当にR3に似てるのな
後ろからでは見分けがつかんぞ

ケイデンス90rpmは当然だよね

当然というか、力入れずに回すように漕いでると、自然にケイデンス９０ぐらいにならないか？
軽いギアくるくる回すだけでもちゃんとスピード出るとわかれば、重たいギアを力こめて回すのがアホ臭くなるぞ

イオンで最近派手な色（黄色とか赤とか緑の奴）が19800円で売ってるのは、どうなの

銅なの？

銅イオンが発生してるよ

ハブダイナモ付きならアルミハブだからスポーク切れも起きにくくて良いかなというのもあった
で、荷物積むからリアは丈夫なリムとアルミハブ使って手組なら長期のキャンプツーリングまで十分使えるかなと

イグニオの重量みるとアルミと鉄で一キロ位しか重さが変わらないなら走りの差は小さいかな？
売ってる場所もよくわからないが

スピードを出すには重たいギアをくるくる回す必要があるだろ

>>128
構造的に仕方ないんだよね。
シャフトに対する荷重のかかる位置がボスフリーは不利だしね。
（右が内側になる）

ボスフリーは精々７段まで。

そもそもシマノはボスフリー７段までしか無いしｗ
DnPは8段まで作ってるけど品質悪いしｗ

強度不足は右端の中空部分をベアリングでも入れて埋めたら解決するとは思うが
そこまでする必要性があるかと言われればノーだろう…

これを持ってるので組み直してみるかな
スポーク長計ってステンレススポークを買うのが先だな・・・
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2006/fh-rm40-7.html
ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/cs/cs_hg70_7_page.htm

拾得物で警察に届けてた鰤のクロスファイアNCC4000という安クロス、
3ヶ月たったので受け取ってきたお。

シートピラーとサドルも無いし、後輪振れまくってるし、傷多いし、ALTUSグレードだし
前の持ち主がクイックレリーズの使い方間違ってママチャリのサドル調整のように
やって乗ってたりと、まあひどい状態だけど、メンテの練習台として遊ぶお。

モノも貰えるのか

廃品の場合は、処分費用はどうなるん？

自治体による
うちは800円

鉄くず屋持って行けばﾀﾀﾞ

まじで持っていったら確実に引き取ってくれる？

業者による。分解の手間を嫌う人間も多いから 微妙

グリップシフトは段数が多いほうが使いやすくなる。
これ豆t(ry

ギア自体三段くらいでええやろ

常時トップギア、
坂を前にどうにも脚が疲労して泣きが入る時だけ
巨大な敗北感に苛まれながら一段落とす

こんなもんだ

本当にそうゆう奴いるよな
こっちが後ろについてるのに気がつくと一生懸命立ち漕ぎみたいな
でも遅いし

プレスポって年末年始に安くなったりするの？
ならないなら来週にでも買いに行く

>>159
5kmくらいまでならそれで十分じゃないかな。なんかすごくこいだ気分になるし。
でもそれで100km走るのはすごく嫌。

>>161
まず普通はならない。
ていうか毎年マイナーチェンジで値上げは、最近の常識になってるから、
むしろ待つだけ値下がりよりも値上がりの可能性のほうが高い。
早めに買った方がいいと思う。

この経済状況下で値上げあんのか？
今年の各社のニューモデル見ると、廉価価格帯のはどこも前年対比で値下げしてるが。

プレスポのほぼ全てのパーツを製造してる中国が景気回復してきてるから、パーツが高くなって値段に響く可能性はある
有名メーカー品が安く買えるとなるとプレスポを選ぶ理由が無くなるから、パーツのグレードを上げて選択肢に強引に割り込ませようという戦略をとるかもしれない

何にしろ、安くなる要素は無いと思うよ
すでに限界近くまで安くしちゃってる商品だから、値上げはありえても値下げはほぼ無い
もし値段を下げるのなら、あと削れるのは人件費ぐらいだね
あさひの店員がいきなり激減するような事があったら、プレスポの値下がりも期待できるかもしれない

型落ちしたR3が3万ちょいで売ってたからありうるかもね

タイヤ外してけは鉄くず屋も引き取るよ
この前ホイール外して残りを捨てに行った

ちなみにｳﾁの自治会は処分場に持ち込めばﾀﾀﾞ
今回は行く方角が違ったのと自動車部品の処分の都合で鉄くず屋に始めて持ち込んだ
店によっては買取もあるよ
一キロ2〜30円とか
アルミだともうちょい高い


スレ違いだが、昨日粗大ゴミに出されて引き取られなかった折り畳み自転車拾ってきた
前後airバルブ外されて悪戯なのかパンクしてた
サビだらけだがタイヤもブレーキも殆ど減ってなかったし直ぐに治った
程度の良い自転車も悪戯でけっこう捨てられてるかもしれん

それ、捨てられる前は盗品だったかも知れんがな。

>>167
> スレ違いだが、昨日粗大ゴミに出されて引き取られなかった折り畳み自転車拾ってきた

それ、盗んできたのを捨てた可能性もあるから一応警察に拾得物として届けた方がいいぞ。
乗車中に職質にあって車体番号照会されて、盗難車だとなると一大事だから。
>>151のように自分の物になるまで3ヶ月かかるが、合法な所有者になる。

拾ってくるのは危険だぞ〜

法的な意味でね

ちょっと壊れて直すの面倒な自転車を>>167みたいなやつの近所に捨てて、
直したところを見計らって盗難届を出すのが通

俺の親父、家の前に停められていたボロチャリ（サドルやタイヤとか色々ぱくられてたやつ）
邪魔だから粗大ゴミ置き場に持っていく途中に
警察に捕まって前科持ちになったことがあるぜ
極めて真面目な親父が署で写真撮られて帰ってきた日の落ち込み様はやばかったぜ

３万でクロスバイク売ってたが偽物？

おれなんか、家の前に自転車が放置されてることが２回ほどあって、
日ごろからこまめに自転車いじってるんで、犯人だと思われてる
決して名指しはされないけど、近所のジジババの暗黙の同意みたいなもので・・・
名指しされてるわけじゃないから弁解すると余計おかしなことになりそうで言えない

>>174
２万くらいでも売ってるよ、量販店とか

夜の自転車は職質されやすい

真面目に仕事してくれてるんだから、別に職質とかはいいんだ
悪いのは、人んちの前に自転車捨てるような奴らだ
あと、自転車ドロがあまりに多くて疑われやすい、この国全体の風潮もな

チャリドロを捕まえようと職質を頑張ってやってくれる警察のことは、応援してる

Khodaa-Bloom Canaff「C1.4CT」とCanaff「C1.0-S2」で迷っています。

デザインや、最初からオプション（かご・泥除け・ライト）がついてることから
C1.4CTがいいかなと思っているんですが
重量の４ｋｇ差や変速の違いが気になっています。それ程気にする違いじゃないでしょうか？
また、その他気にした方がいい点はあるでしょうか。
用途は体力をつけたり街乗り程度です。アドバイスお願いします。

>>179

アドバイス＞URL貼っとけ。

そうか
一応、粗大ゴミの回収できませんって貼り紙も持って帰ってきたから所有者がいたとしても破棄した証明になると思ったんだが、盗品を捨てられた場合もあるね
警察に相談行ってくるわ

>>179
重量の差は前後ドロヨケ、ハブダイナモライト、フロントキャリア、カゴ、タイヤの太さで妥当じゃないかな
C1.4CTのほうがキャリア付いてる分ホイールのスポーク数が多い（剛性が高い）
C1.4CTはボスフリーなのがネック
C1.4CSにカゴ付けるってのはどう？7sならギア比に不満が出たらMF-HG37の13-28に変えれる

警察行ったら自主したかって言われた……

>>179
C1.0-S2はカセットの24段変速で、C1.4CTはフロントシングルの6段変速。
体力をつけるのにどんな走りをするのかわからなけど、
サイクリングロード以外にアップダウンや坂道があるところを走るなら
断然Canaff「C1.0-S2」。
ボスフリーで良くてオプションとの軽さが欲しいなら、C1.4CSも良いんじゃない？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/c14cs.html

>>173
捨てに行くんじゃなくて警察に持っていくだったらセーフだったのになあ

雨ざらしの乗り捨て前提の大陸産激安粗悪自転車は防犯登録できなくするべき
どうせゴミ同然の扱いをするのに馬鹿馬鹿しいよ

>>183
で、結局どうなったんだ
捕まった？捕まらないけど没収？

ロード野郎どもはよ
せっかくこっちが「格好いい」って声援飛ばしてやってんだから
「ありがとう！少年！」ぐらいの返事返せや
なんか悪口言われたみたいにムスッとしやがって

>>188
少年に見えなかったんだろ。

子供連れのパパがいるな

ＵＲＬ貼り忘れすみません、今更ですが…
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/c14ct.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/c14cs.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/c10s2.html

>>182
>>184
坂道はそれほど多くないです。体力をつけるのも有酸素運動程度の利用です。
重量はオプション的に妥当とのことなので以上の点からC1.4CTがいいかな、と思うのですが…
ボスフリーがネックなのはギア比に不満があった場合変更が難しいことからでしょうか？

白のクロスバイクが欲しかったのでC1.4CSに白があれば良かったんですが…うーん…

>>191
有酸素運動程度ならC1.4CSで十分。
でも性能としてそりゃあいいのはC1.0-S2。
でも泥除けやカゴ台があるのはC1.4CSだし…
ってなわけでどっちでもOK.
どっちでも好きな方を自信持って買え。

ただ、C1.0-S2ならプレスポを買えと言いたくはなるが。

>>185
奥の個室でお茶とカツ丼出してくれたわ

>>191
ボスフリーでも7sならMF-HG36とDnPがあるからスプロケ交換だけですむけど6sだとシフターも交換になる
C1.4CTなら似たようなので↓どうよ？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/miyata/bec7l0.html

プレスポで歩道走ると腕が痛いな　振動もすごい
でも車道なんか怖くて走れない
いつか自転車壊れるんじゃないかと思うぐらいの衝撃が段差で起こる

＞ただ、C1.0-S2ならプレスポを買え

それってプレスポの方が安いから？
それとも性能が良いから？

川沿いのCRで行ったり来たりしとけ

>>195
ちゃんとしたメーカーに35cとか40cとかの太いのが多いのはそれなりに理由があるんだろうな
安クロスの細タイヤはMTBルックに無意味なフルサスが付いてるようなものだ

>>195
車道怖くて走れないならスポーツ自転車辞めてママチャリ乗れよ
お前みたいなのが半端なスピードで歩道を爆走するから、自転車乗りが歩行者に嫌われるんだよ

感覚麻痺して糞狭くて交通量の多い車道に紛れ込んでくるローディも大概だけどな
まあ安全なとこ選んで走れ

安物のタイヤが細いのはスペック重量をよく見せるためだけだからな
メーカー製だと35cでもサス無しなら12kg以下があたりまえだもん

>>196
安くて性能がほぼ同等と思えるから
まー見た目が明らかに違うからなんとも言えんけど。
俺はダイヤモンドフレームが好きだから、
やっぱりオーソドックスなプレスポやトライクロスが好きさな。

車体をケチったんだからせめてカーボンハンドルでも買おう
フラバーなら安いっしょ

>>199
車道走ったら車に迷惑だ
それにもしこけたら即死しちゃう

>>195
そりゃあ用途の違う事やってるんだからしょうがない。
サドルをママチャリのばねばねばぃぃぃんサドルに変えてみたらどうだ。それで角度可変ステムでハンドルをかなり上にあげるとか。
多分サドルが振動を吸収してくれないから（それでもスポーツ自転車としては、かなりケツが痛くないサドルだが）
その分だけ無意識にケツをかばって、手で体重を支えているんだろうから。

>>198
> 安クロスの細タイヤはMTBルックに無意味なフルサスが付いてるようなものだ

前者と後者で意味が逆
フルサスMTBルックに採用されてるサスは、
車体への振動を抑えて破損や破壊を遅らせるためのもの。

見た目じゃねえの

http://www.bixlabo.co.jp/SHOP/CATBA26.html
どうだ？

フルサスMTBルックに採用されてるサスは、
街の段差をゆらゆらまったり走るためじゃん。

歩道程度の凸凹なら抜重してやり過ごせ

>>205
サドル？
衝撃は主に腕の方にくるんじゃないか？

>>195
歩道を走るのが前提ならタイヤを太くするか、Ｆサス付きを選べ。

皆、車道走るの？　スゲーな

歩道なんて人が一杯でマトモに走れねぇｗ

大分前にFelt QX65ポチッた報告したものです。納車され週末ライドで500kmほど走ったのでインプレ報告。
身長180cm標準体型で520サイズをチョイス。サドル位置を合わせると、ハンドル高がサドル面のやや下
となり、良い塩梅。ライザーバーだったので、交換必須とおもっていたが無問題（ハイテン製で頑丈だが重いのがネック）
タイヤはママチャリ風35Ｃだが、センターが連続パターンなので抵抗、ノイズは思いのほか少ない。平地・良路では
30km/h以上の巡航も可能。サイドは軽いブロックパターンでダートではそこそこグリップする。
ペダルは樹脂製（クリップ装着可）で軽量だがダイレクト感に乏しく近々交換予定。サドルはかなり薄めのタイプだが
尻との相性良く、長時間ライドでも激痛には至らず、ラッキー。
その他フレーム、ブレーキ関係、駆動関係も現状では特に不満なし。リアがボスフリー７速、クイックなので少々不安
だが、安っぽさ全開２１速でもギアレンジ的には必要充分。またシフターはトリガーなので無問題。
やや重（実測12.7kg）だが、フレームからして頑丈の塊なので、通勤、ツーリング（林道もＯＫ）、キャリア付けてキャンピング
等応用範囲の広い良バイクだと思います。
09処分価格38ｋの4万以下クロスとしては合格点。長文、チラウラ、スンマセン。

>>214
■■■パーツ・自転車用品の使用感 part39■■■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252488551/l50

↑ここに書いたら↓ここに掲載されるのに・・・

http://www.cbnanashi.com/partsType/105.html

>>212
車道走る機会が少ない人間にも細タイヤ進めまくる質の悪いシッタカが多いんでさ

>>214
いい買い物したね

214です
>>215
情報ｔｈｘ　荒れ気味だけど面白いスレですね。

>>217
アリガト。気兼ねなくガンガン乗ってます。

>>191
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/c14cs.htm
399000円に価格改定だってオソロシス

http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/precisionsporta.html
リアスプロケット88段（11-30T）の超クロスレシオ

やはりプレジョンスポーツは糞だった
長時間乗っていられない

スポーツDEPOで2009年モデルのGIANT　CROSS 3が34900円、
CROSS 2も4万円。在庫処分の季節だわ。

>>222
うちの方じゃ前からその値段で売れ残ってるぞい

もうブーム終わったくさいし、これから冬が来るし、そりゃ売れないだろうね

>>221
チューブとかタイヤ換えるなり工夫すれば？
CA900は10万するけど、振動バンバン来るよ。

>>221
何から乗り換えたの？

CROC買っちゃいました。
今日届いたので来週末初乗りかな。

CROC・・？

ttp://item.rakuten.co.jp/kurohige/croc/

プレスポの長所って何？
GIANT CROSS 3とかKOHDA C1.0S2とかの方がよくない？

CROCみたいな形の自転車欲しいが、あそこを打つ可能性が拭いきれないから通販での購入に踏み切れないジレンマ

>>229
安い

>>229
コストパフォーマンスと入手性
クロスバイクとして穴のない構成でセールでもなんでもなく通常価格があの値段
そしてたまにサイズなくなるけど一応一年を通じて入手出来る

プレスポ以下になるとボスフリーだったりクイックじゃなかったり
ノーマルステムだったり26インチだったり前変速がなかったりとどこかが欠ける

コストパフォーマンスはセール中は負けるし、入手性は地域による。
実際のとこ、推す理由って無くない？

>>233
3万台でカセット24段変速でトリガーシフトでフレームの形状が無難なところが
推す理由じゃないかな？
値段が手ごろで見た目もカラーもシルバーとかで無難なのを選ぶのが日本人の典型みたいな感じ。

>>233
ネットで注文できるから地域関係無いし、セールも含めるの？
含めたところで数か月だと思うんだけど


リアが135mm以外特に欠点らしい欠点は無いと思う。
色は好みが分かれるかもしれないが

その数ヶ月が今なんだけど、必死にプレスポを押してカキコする社員がほほえましいというか

う　　　　　ざ　　　　　い　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
今だけならな。
それでも、売れ残りが運良く手に入れられる状況ならって条件付きだが。

特にこの時期は、色なんかは選択肢が無い場合がほとんど（ていうか不人気色ばかりが残ってるから安い）。
そういうたまたま残ってたのが、自分にぴったり合うみたいなかなり運がいい奴にとっては、
プレスポを勧める理由は無いかもしれんがが、
プレスポを推す理由が、万人にとって無いという理由にはならないな。

あくまで番外の選択肢で今ならこんなのもあるよって、売れ残りの安売りを示すのは歓迎だが、
今日あっても明日あるかないか解らない物を、毎日の選択肢の一つとなるほかの自転車と
同列で語るのはアホらしいと思う。

必死ですね

>>238
プレスポの素晴らしさを書き込ませる為に、我々を煽ってくれてたんですね。
ありがとう。

在庫がダブって上からの締め付けかキツいんですね
まあ、あの社長や経営陣ではねｗ

時によって素人は通販なんて止めとけというプレスポ房が、
ことプレスポに限っては通販も辞さないって考えが非常に
胡散臭いです。

しょうがないよ、目の前に性能↑値段↓なクロスバイクが売ってても
プレスポ勧めるのがプレスポ房なんだから。

わけのわからんメーカーの物は要らんわ

被害妄想、みっともない

杉村のCRS-700V
何処で手に入ります？

>>242
>目の前に性能↑値段↓なクロスバイクが売ってても

たしかに明らかにその状況でそれをやれば、厨と呼ばれても仕方ないが
ほとんどは、本人だけが絶対性能↑値段↓と思っているだけで、
多くの人が客観的に見ればプレスポの方が上とも思える場合が多い。

>>246

>多くの人が客観的に見ればプレスポの方が上とも思える場合が多い。

w

>>246
多くの人が客観的に見てプレスポを勧めるのは明らかにおかしい。
そんなことを繰り返してきたからプレスポ房と呼ばれてるんだぜ？

ここで度々出てくる「坂は辛い」の「坂」とは、
外装６段のシティーサイクルで、立ち漕ぎしても無理級の坂を指す。

>>246
>本人だけが絶対性能↑値段↓と思っているだけで、

買う本人がそう思ってりゃ、そうなんだろ？

R3（42k）、CROSS3（35k）、プレスポ（35k）で迷ってる

R3
ロード寄りクロス
ロードのホイールに興味があり、ちょくちょく遠出したい
パーツ交換も多少はしてみたい人向け

CROSS3
ママチャリ寄りクロス
泥よけが標準装備
太いタイヤで段差も楽ちん
ハンドル位置が高いのでママチャリのような楽な姿勢で乗れる
カゴつけて近所のスーパーで買い物など、ほぼ近所で乗る人向け

プレスポ
R3とCROSS3の中間クロス
コスパ重視、ロードのホイールに興味なし、むしろ太いタイヤ履かせるかも
主に近所で、遠出も、たま〜に的な人向け

こんな感じかな？訂正あったらしてくれ

　　　／　　　 　 　 　 　 　 　 i丶　 　＼　
　　 /　　　　/　 　∧.　　 　 　l　 ＼　 　ヽ
　　,'　/　 　 !.　　/　',　　　　　l　 　 ヽ　　 ',　　　　　　　　　　　　　/
　　!　l　　　 l.　 /　　 ',　 　 　 lヽ､＿__',.　　}　　　　　　　　　　　　/ 　 ＼
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　　　 !　　　＞.　　　 　 丶＿_ノ　 　 ｲ l　　　　　　　　　　　　 　　 /＿_/ ヽヽ
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　　 　|　　　　 ＿/_: : : : : :: ＞'　／｀ー ､＼
　　　 |　　＞'´ ..ィ: ＼_: :／-､／}＞ｧ'´ 　＼',　　　　　　　　　　　　─┼─
　　　 r＜_. ＜: : : : : :.／　ヽ 　Y　 i　／ 　　＼　　　　　　　　　 　 　 │
　　　 l: :＼: : : : : : :／　　ヽ　＼〉l´Ｖ　／ 　 　 ＼　　　　　　　　　 　ノ

>>250
だからって、そいつが思うだけで
「それよりプレスポの方が（普通に考えると）いいんでは？」
という意見を言ったら、プレスポ厨あつかいされるんじゃたまったもんじゃない。

こういうのはどうれすか？
http://www.ustyle-bicycle.com/product/70

>>253
>（普通に考えると）

そこを突っ込まれると、山登ったり、スプロケ交換したりとか言い出すんだろ。

通勤通学の人にも言い出すんだから、普　通　じ　ゃ　な　い　。

>>251
×コスパ重視、ロードのホイールに興味なし、むしろ太いタイヤ履かせるかも
○スペック重視、ロードの軽さと見た目には興味なし、でも細いタイヤは譲れない

前者のままなら、イグニオや、プレスポが有利

>>254
どーして泥除けにバネが付いてるん？

>>254
開梱後に自分でブレーキ調整とギア調整する覚悟があるなら悪くはないよ。

>>258
てことは造りはそんなに悪くないのか

>>257 ワイヤーロックじゃん

>>229
ＧＩＡＮＴとｋｈｏｄａａ　一応ジャイアン謹製
プレスポ　野比のび太作
でもどうせなら出来杉かしずちゃんの作ったのがいい
５０Ｋ〜１００Ｋくらいの

パーツ交換考えてるならR3はビミョーな気がする

>>262
変速系が、SRAMコンポだからね・・・
日本じゃ、入手性がshimanoに比べよくないので価格が高めになる。
だから、変速系を弄ろうとするとごっそり交換することになるからな。
日本国内内なら、やっぱシマノコンポの方がいろいろと使い回しがしやすい・・・
（知り合いから、使わなくなったパーツを貰ったり、オークションで安く中古を探したりはやはりシマノ・・・）

そもそもタイヤ交換まで考えるならこのクラスのクロスバイクはビミョー

ブリジストンのクロスファイアにしちゃいなよ！
街のブリジストンのお店でいつでも買えるんじゃね？

そうなんだよな。コスパ考えると弄らないのが一番良いはずなのに、
弄る事を前提にしないと、良さが発揮されない。
プレスポって意外と微妙なバイクなんだよね。

>>264
ホイールの交換まで考えるとこの価格帯ではKhodaaBloomのN1.0Sしかないだろ

ルノーのCRB7006を22kで発見。
購入すれば軽快車→折り畳み(メトロ)ときて初めてのクロスバイクになる
今はメトロ(タイヤ、ホイル以外はほぼノーマル)で日曜に110キロを5時間ちょいかけてチンタラ走る程度
平日は仕事の都合でまったく乗れないから、折り畳みで我慢すべきか･･･

それ以前に折り畳みより安いクロスバイク買って大丈夫なのだろうか･･･
安物買いの銭失いだろうか

R3もプレスポも価格といい構成といい完成されたクロスバイクだよな
改造には向かないのもまさにクロスバイク

CROSS3はフラバのツーリング車って感じ

>>268
その選択だと、メトロの方が10倍ぐらいマシな自転車になるから、
買うのはやめといた方が吉。

それだけ長距離走るなら、クロスバイク買って無駄になることはないけど、
せめてあと13K頑張って貯めて、プレスポにしようよ。

はいはい

>>268
ルノーのCRB7006は、見た目がクロスバイク、性能ママチャリ。
長距離走るのに、6段変速ママチャリより優れている部分なんてほとんど無いよ。
まだ鉄イグの方がマシ。

>>272

フロントギヤの数で決めてます（ｷﾘｯ

268だが結局買わないことにした
愛着もあるしメトロと末永くお付き合いします
レスありがおう

3万以下のクロスってママチャリなの？

ママがスカートで乗れたらママチャリだね

クロスって言えばクロス

ドッペルの80xをオクで2万円ぐらいでゲットしたが、これはママチャリなんだろうか？

重量はあるけど、値段から想像する以上にちゃんと走るぞ
正直、折り畳み部からぶっ壊れるんじゃないかと少し期待もしてたんだが、そんな気配も無い
21段で3万以下だし、畳んで玄関に入れておくこともできるし、正直良い買い物をしたと思ってる

買ってもない奴のレッテル貼りに敏感になってもしょうがないんだぜ

>>278
クロスではないことは確かだな

じゃあMTB？

それはドッペル以上でもドッペル以下でもなく
ドッペルとはドッペルでしかないのだ

ドッペルはクロスだと思うしコスパも良いと思うが、700cでないから拡張性に疑問がある

なんちゃってクロス

ワロスバイク

>>281
MTBルックだｗ

スポーツバイクルック

ママチャリじゃ…

>>276

だれうま
目から鱗が落ちたよ＼(^O^)／すごい正論だと思う
自分のチャリがママチャリだと虐められたら、ママがスカートで乗れないからママチャリではないと言い返す事にするd=(^o^)=b

ロードとMTBがあって。
それ以外でママがスカートでも乗れるのが、ママチャリやシティバイク。
それ以外はクロス。
うん、わかりやすくていい。

25000以下でもうちょっとイケてるのはな〜い？

>>291
ない

>>291
IGNIO24900円

>>164
ロードスレは2万のリタノフ伝説から始まった
しかし今2万のロードなんてほとんど見かけない

で、結局プレスポはルック車なん？

10万円以下は、みんなルック車

競技できないＭＴＢ　→　ルックＭＴＢ

競技できない　→　ルック

クロスバイク　→　ルック車

♪シャイニオー♪

♪星のみぃ〜えな〜い夜に〜♪

声裏返ってんぞ！
自分の声の音域を考えて曲をいれろよな、全く！！

ルッククロスはママチャリ

ちょい乗りならママチャリの方が数段使い勝手もコスパもいい件について

ぶっちゃけ、多段変速のママチャリで十分だったりする

クロスは街乗り仕様だから５万も出せば十分よ
ロードとは基本的に別物だから

フロント多段ならママチャリでもいいんだけどな。
あ…でもトリガーシフトは欲しいな。

俺はタイヤを細くしたいから、ホイールは700Cのママチャリが嬉しいな。
フロント多段でシフター&ブレーキレバーがデュアルコントロールレバーで
700CタイヤはけるママチャリならOK。

きのうスポーツデポ行ったら、イグニオアルミがワケアリ商品で19800円で売っていた
そのワケアリの理由がフロントキャリアがついてることｗ
まあ、フロントキャリアをつけさせた客がキャンセルしたってことだろうが、あれはオトクだな
思わず買いそうになったわ

>>307
どこのデポよ？
近くなら余裕で買いに行くわ

>>308
愛知県小牧市
行ってらっしゃい
弟の駅への通勤車にぴったりと思って勧めたけど、今のママチャリ壊れるまで買い換える気ないって言われた

やっぱあのお買い得感を理解できる人が買うのにふさわしいね

>>309
遠い・・・orz

根性見せろ！

311が一緒に行ってくれるなら・・・
オレ頑張れるかもしれない！！

>>312
了解した。
JR大阪駅集合な。

ｗｗｗ

>>313
吹いた。俺も大阪www
当然名古屋から持ち帰りだから2ケツでのけてってくれるんだろ？
たのむぜ相棒！！

>>315
甘えるな。
家にある廃棄予定のママチャリやるから付いて来い！
俺はBianchi Romaで行くけどｗ

けん引ロープで連結して二人で行けよｗ

着いた頃には売り切れて・・・

>>316
ママチャリで天理の坂を越えろと・・・?!
おもしろい・・・暗峠を原付で踏破した俺の脚力についてこれるなら
そのご自慢のビアンキでついてな!!

>>318
俺たちがたどり着くまで親切な309がきっと押さえてくれているさ・・・
そう、いつまでも!!

原付・・・ で？ ええ？ ・・・・え？

>>319
むしろ、石榑峠を越えていけｗ

ぶっちゃけ、自転車なんて前後のホイール外して丈夫な袋かダンボールで包んで
宅急便で送れば2000円くらいなんだがな。

>>319
で、いつ行く？
俺ひつまぶし食って帰りはアーバンライナーで輪行するわｗ

関西の田舎者どもが騒がしい。

とカキコしながら店の前で開店そ待っている>>324であった

>>323
まあ待て、そう慌てるな
こっちは今日明日休日出勤で嫁さんの機嫌が朝から悪くて大変だったんだ・・・
それに、たどり着いたはいいが売れていたではさすがに困る
いまは309からの確保情報待ちだ・・・

嫁さん乙

イグニオのハブダイナモ付き観たけどあと五千円高で後ろ8sだったら買いなんだが・・・

通勤にも使うならハブダイナモにﾌｪﾝﾀﾞｰは欲しいよな


SEEK3とR3は何が違うのですか？

通勤に使うハブダイナモにフェンダー付きのバイクに、８ｓを求める方が不思議。
必要性って＊１ぐらいだと思うし、"＜"１個に付き1000円出してもいいって感じ。

＊１　1S＜＜＜＜＜3S＜＜＜6S＜7S＜8S

すいませんが相談に乗ってください。

通勤に使うべく、クロスバイクの購入を考えています。
片道27Kｍ程、また会社近くの駅駐輪場にとめる予定の為、安価なものほど良いです。
東京近郊から東京への通勤で雨の日は乗らず、現在は土日にたまにロードに乗る位です。

IGNIOのアルミ2.5万にしようか思いましたが購入予定の白が無くシルバーのみで、
他を見たらGIANTCROSS2　09が4万、ESCAPE3　09が4.5万でした。
CROSS2が値引きも大きいので魅力でしたが、
フロントサスに乗ったことが今まで無いので不安を感じています。

ESCAPE3はスレ違いかもしれませんが、3台のうち何が最も30Km弱の通勤で快適なのでしょうか。

片道27ｋｍ通勤はどうなんだろうねえ
相当な体力がないと、仕事に影響しそうだが

その中ではESCAPE　R3が一番向いてると思うけど。。
フロントサスは歩道なんか流すときの段差越えやあまりよろしくない舗装状況に向いているわけで、高速巡航には向いていない
ignioも重いだろう

つか、信号もあるだろうしスピード出せばそれなりに事故リスクもある
通勤途中でなにかあったらいけないわけで。。
どこに住んでるか知らないけど、27ｋｍは時間的にも結構大変だと思うよ

俺は会社まで片道１２キロだけどずっと４号線、とても自転車通勤する気にならないよ
自分が気をつけてもあほに当てられたらそれまでだし、片道２７キロだと帰りが集中切れて
危ない気がするな

都内の駅前駐輪場を利用してジャイとかさ
わざわざ盗人に貢ぐようなもんだろ

スクーター、できれば50cc以上の30kmの制限速度無いやつにしとけ。

都市部は人もチャリも信号多くてスピード出せねーから
通勤には使えんとです、普段から思いっきり漕ぎたいのです
今年の初めに買って一月のチャリを信号待ちしてるときに
OLに横からぶつけられて壊されてから街中で走るのに恐怖感覚えるようになったぜ

でも、そのOLが今横で一緒にディスプレイ覗き込んで笑ってる嫁さんなんだろ
幸せものめ！

体格がいい方な俺より腕大腿が太いおばちゃんだったがな
つか何故か壊されてんのに思わず謝りそうになった

まぁリアルなんてそんなもんだな

でも、その太いおばちゃんが今横で一緒にディスプレイ覗き込んで笑ってる嫁さんなんだろ

うらやましい

そのおなかには赤ちゃんもいるにちがいない。

しかも、その後ろにさらに年子の3人乳幼児が寝てるんだろ？羨ましい。

ちょ、おまいら・・・
いくらなんでもなんというリアルを期待してんだよ！ｗ

>>330
プレスポで都内片道20km通勤してるが自分の経験からすると
時間に制約の付く行きを重視してR3ー択だと思う
どの道通るかの方が重要かもしれないけど
30分ほどの時間の余裕を見ないとパンクやトラブルが即遅刻になるから
巡航速度とその際の運動量を重視して少しでも時間と体カの余裕を持ちたい
ってのが理由

ゴツイMTBならぶつけられても大丈夫だお

スプリントみたいなスピード絶対重視でなければ、Ｆサスは楽。

スポーツデポのイグニオに乗ってる方でディレイラー、スプロケ、クランク等をグレードアップされた方いますか？
いらしたらパーツを何に交換したか、使用感を教えて下さいm

皆様ありがとうございますm(__)m
キツイですよね、昔みたいに２２時終とならなくなったので
やってみようと思ったんですが
朝７時前にでなければならないし現実的ではないかも
盗難も怖いし近所の買い物専用に安いのを見てみます。
とても参考になりました。
>>338
今がしあわせそうでいいっすねぇ

今日ド○キいったらクロスバイクと書かれたチャリがたくさんあってｗｋｔｋして見に行ったら
一つ残らずルック車だった(笑)

>>349
そんなもんだよ
価格も相応だったろう？

でもそんな低価格のクロス風ルック車も超高額ロードも
パンピーの目には同じようなものとしか映らないのだよ

・・・つまり自己満足の妥協点はどこかってこと
ルックでいいって人にはルックでいいわけなのだ
そういう意味でルック車の需要と存在意義は確かにある

クロスにルック車という言葉は無いなんて野暮なツッコミはもういらんからね。

ああ。いらん

ま、この場合は、クロスバイク風スポーツサイクルLOOK車、・・・か？

初クロス買って１ヶ月足らずの初心者。
フロントギアを使いこなせん。３枚のうち、真ん中に固定したまま。
みんなフロントも変速してんの？

まんべんなく減るように

>>355
平地短距離ならミドル固定もあり。
のぼり坂があるならインナーを積極的に使わないと、脚がどんどん太くなる。
逆に脚を太くしたいならのぼり坂ミドルや平地アウターもあり。
同じ理由で脚を太くしたくないなら、発進時にこまめにインナーもあり。

特に長距離でのぼり坂があるのに、重めのギヤで上ってるとどんどん脚がだるくなって
後半はダルダルの走りになるので、特に長距離は軽めのギヤで走るようにすると
遠くまで走れるようになる。

700ｘ45Cの太いブロックタイヤの時はミドル常用だったが
700ｘ26Cのスリックタイヤに換えて735kPa近くまで空気入れたらアウター常用になった

>>355
最近はトラ４乗っとりますが
なんとなく原付様や自動車様と勝負したくなっちゃった時やバスが来てて追い抜かれると後々めんどい時とか相当な急坂を登りきる時以外はミドルですな
街乗りなら大半は8sで賄えてしまうね

>>359
これ？
http://www1.ocn.ne.jp/~cycle/kurosubaiku/gt/transeo4.html

>>360
はい、そうです(´・ω・｀)
ただ、6sだったりしたらフロント固定は辛いだろうなぁ…
まあ…脚力あればなんだっていけるんだろうけどね

自分はいつもアウター踏んでるから、俺は剛脚って思っている人がたまにいるけど
そういう人のほとんどは、速筋でがしがし踏んで剛脚って思っているだけなんだよね。
だから短距離は速いけど、長距離は遅い。

それは自分は短距離タイプで持久タイプじゃないからだと普段から言い訳するけど、
単に普段から重いギヤを踏んで、速筋ばかり鍛えて遅筋を鍛えてないって事に
なかなか気がつかない人が多い。
本当の剛脚ってのは遅筋でアウターを踏める人なんだよね。
そのためには最初は軽いギヤでクルクル回して遅筋を鍛えて、徐々に重くしていく
必要がある。

長距離も走りたいんだけど、後半になると足がだるくて自分より明らかに筋力なさそうな
ひょろ男君や、あげくには女の子にさえ抜かれてしまう人は、特によく自分の普段の走りを
考えてみよう。

もちろん短距離で最高速をだしてなんぼじゃーの人は無関係な話。

「後で太ももや膝が痛くなるような重いギアは踏むな」「無理してスピード出すな」の２点を守ればOK
慣れてくれば、軽いギアくるくる回すだけでも安定して30km/hぐらいなら出せるようになる
レースに出るつもりならこれでは足りないだろうけど、街乗りやサイクリングには30km/hで必要十分でしょ

前カゴ付のクロスバイクの購入を検討しようとしているんですが？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/c14ct.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/office.html
どちらがお勧めでしょうか？？

正しい日本語勉強して出直してこい。

>>365
すいません。タイプミスです。

どんな踏み方でも構わないけど、疲れてきたらギヤを軽くして早く廻したほうが楽って事を頭に入れとくといい。
そのうち出発時からそうするようになる。

たったそれだけの話なんだけど、最初から強要されてやると面白くないし、慣れてないと逆に疲れるだけなんだよね。

>>364
その2つの中から選ぶのなら後者。21段でかつカゴが深いから。

ただ、個人的には、同じ金額出して良質なママチャリを購入した方が良い結果になると思う。

>>368
ありがとうございます。
私も後者の気持ちが傾いていたんでこちらに決めたいかと思います。

>>368
>ただ、個人的には、同じ金額出して良質なママチャリを購入した方が良い結果になると思う。
それって、前者を選べと言ってるような・・・

>>369
こんなのはどお？
http://www.hodaka-bicycles.jp/detail/bicycle/145252/

>>370のノスタリアはホームセンターで2万くらいで売ってるよ

>>371
そうそう、２万とちょい。
前篭・どろよけ・シリンダー錠・ハブダイナモ・オートライト・700×35C・リアのみＶブレーキ
ホダカの通勤仕様ちゃり。6Sだけど、見た目が気に入れば買って良いと思う。

バルブが不明だった。

>>370-372
横ﾚｽｽﾏｿ。
これ700cだし、マークローザホリゾンタルより良さそうだな。
買い物自転車検討してたんだけど、いちど実車探しにいくわ。
うちの近所のホムセンはホダカ置いてないんだよなあ。

旧ノスタルジアならともかく、今のノスタルジア買うくらいなら
普通の６段変速のママチャリの方がいろいろ良いと思うけどなぁ。

プレスポ買って後悔してる
フォークからフレームまですべてアルミなのとタイヤが細いせいだろうか　振動がすごすぎ
素直に鉄フレームの太いタイヤの自転車買えばよかった

タイヤ太くして空気圧下げればいいじゃん
大分違うと思うけど

スピード出すためのチャリじゃないから
低速で安定しないと危険だぜ

>>375
フォークはアルミじゃない

余りにも下手な煽り乙

あの程度で振動がどうのこうの言ってるようならどれを買っても同じだろ
なんちゃってダブルサスでも買ってろ

デザイン野暮ったいけど、>>364のオフィスプレスって普段乗りなら相当よくねーか。
クロスっつーよりも、最強のママチャリとしてだけど。

>>374
薔薇を咥えて踊ってたから良く見えたんじゃね？

>>375
まだ傷が無いなら、オクに出せばママチャリ買うお金ぐらいは返ってくるよ＾＾

速いママチャリを期待して買ったんだろうな

前スレでクロスバイク19,900円通販で買ったけど不調だった者です

近所の自転車屋で調整してもらいました

1時間くらいでなんとかギア変わるようになりました
注意としてゆっくり変えるように、対角のギアは使うなといわれました
言われたように対角とかだとチェーンが外れたり異音がなります
2000円かかりました

やけに高いな
リアルあさひならディレーラー調整は1000円以下だったぞ

Miyata プローサムブレイン21S
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/miyata/apb428.html

ぎりぎり4万以下
ttp://kakaku.com/item/64301112692/

>>384
なんやそれ
ギアはシマノの六段とか七段とかじゃないの？
プロの調整しても難が残るってかなりひでぇ品質だが・・・

俺はホムセン16800円もののクロスも所有してるけど
至って快調、優良な実用品だよ

>>387
いやエンドとか、下手したらフレーム全体が曲がってるとかいう可能性も有るからな

ルック買いの銭失い

>>386
3*21段ｗｗｗ

>>387
安物ルックだととんでもない部品構成をしてるのがあるからね。
BB幅とFDの関係がめちゃめちゃで、どっちもシマノなんだけど基本どおりの調整だと
まったくうまくいかない自転車がまれにある。
調整ボルトをめいっぱい締めこんだり、はずれそうなくらい緩めてやっと変速可能みたいな。
俺の前の愛車だったが…。

>>390
63速か…
フロント3 x リア7 x 内装3

流石アサヒ

21段もいらなかったかなあ
とにかくお出かけ先でチェーン外れる可能性があるので手袋は必須ですわ

マックス！

段数はそんなにいらんのだけど、ギア比で1より小さいのは欲しい。
6段とか7段だとローが足りない。
坂でも立ちこぎしたくないし、歩行者より遅いくらいの速度出す時に頼もしいから。

内装８段のシステムを２重化して内装１５段とか出来ないの？

歩道を歩いてる時に、後ろから高ケイデンスのチャリがゆっくり付けてきたら嫌だろ？

>>398
高ケイデンスでゆっくりったってペダル一回転でタイヤ一回転ほど走るんだよ？
その上惰性で伸びちゃうんだから

>>397
君なら出来る
待ってるぞ

アクメ自転車がイク！

>>374
>旧ノスタルジア

どんな風に違ったんだ？

３×８の２４段に乗ってるが24段はいらないきがする
かといってフロント使ってないから8段が7段になったらかなり困る
6段になったら死活問題
だから結局24段しかないと思ってる

１×８で十分なのに？

>>404
それもそうだな(´・ω・｀)y-｡o○

>>402
これぞ名車。
http://www.hodaka-bicycles.jp/detail/bicycle/145404/

>>406
平地通勤用に最適かも・・・
タイヤサイズがあれなのと、ギアが完全にロード用なので貧脚には坂がきつそうなのがネックだな
重量は、構成を考えればまあ標準的、
ハブダイナモ、ライト、泥除け、リアのローラーブレーキ、太目のタイヤ、それ用の幅広リム、米式バルブチューブ
を考えれば14.5kgはまあ、妥当

>>406
こんな最強の通勤自転車が生産中止になっちまったもんな。
時代の先をいきすぎたのかもしれんが、当時もうちょっと売れてればな。
売れる自転車と、良い自転車が一致しない良い例かも。

>>406
購入予定だったマークローザーホリゾンタルが霞んで見える…
27x1 3/8って700x35cと同じくらいだっけか？
26x1 3/8のほうが漕ぎ軽いし街乗りにはいいと思うんだがなー

その26で朝一にパンクした〜

ミヤタのトライクロスが21段になったね。メリダができたから仕方が無いか。
http://www.miyatabike.com/catalog/pdf/4_active.pdf

細いタイヤってすぐパンクするから怖くて乗れない

ﾋﾟｻﾞ乙！

23Cで120psi入れて乗り続け早１年
歩道の段差は何度も超えた
パンクは１度もない

>>412
ピザ乙

私ガリだけど23cに替えてから3000km以上パンクしたことないわ

ガリの感想はチラシにでも書いてろｗ

細いタイヤはパンクする　ただの事実
パンクしないのは運がいいだけ　

細いタイヤはパンクする！は迷信だよ。

タイヤがパンクする原因の一つは、段差でのリム打ちパンク
これは細いタイヤは太いタイヤより指定空気圧が高いから、リム打ちパンクする頻度は同じ。
指定空気圧を守らないスカスカタイヤで段差につっこんだらリム打ちパンクするのは、太いタイヤだって同じ。

パンクのもう一つの原因は、ガラスなどの異物を踏んでのパンク。
だが異物を踏む確率は、当然細いタイヤより太いタイヤの方が大きい。
ただ細いタイヤの方が、太いタイヤより薄い場合が多いから、異物を踏んだ時は
パンクする確率は大きいから、異物でのパンクの確率は似たようなもんといえる。

つまりは「細いタイヤはパンクしやすい」は間違いで
細いタイヤは乗り心地が悪い（空気圧が高いから）が正しい。

細いタイヤは空気圧高くしなきゃいけないからチューブが伸びきって薄くなる分弱いんだよ

その分細いから異物を踏む確率が低いんだよ。
RPGの防具で言うと、防御力重視か回避率重視かの違い。

>407
どんだけ貧脚なんだよ。

シングルギヤ・・・平地〜短距離(陸橋)5％ぐらいの登坂のみ
内装三段・・・〜短距離8％、長距離(10km)4％ぐらいの登坂のみ
外装7段・・・〜短距離10％、長距離6％ぐらいの登坂のみ
外装21段・・・〜短距離12％、長距離8％ぐらいの登坂のみ
外装7段小径・・・〜短距離15％、長距離10％ぐらいの登坂のみ

乗り手が素人だとしてもこんなもんだろ？

>>421
10kmを長距離と書ける君と、他のみんなとでは違いがありすぎると思うんだけど…

>>421
>長距離(10km)

100kmの間違いだよな？　な？

>>420
空気圧が低かったらガラスを踏んでもたわんでいなせる確立が高い。

>>422-423
勾配が続く距離のことだろ

>>421
外装21段ルック乗ってるが8%の勾配なんて登れねーよ
素人は汗をかかない程度の乗り方しかしないんだぞ

>>422
＞乗り手が素人だとしても
ここを読め。


俺自体は山岳部のみで150kmなら普通にこなす普通の自転車乗りだよ。

>>419
知ったか乙

>>421
単に上れるのと楽に上れるのとでは違うから。
速筋使えば誰だって大抵の坂は上れるが、それでその後に脚がだるくなってしまったんじゃ意味が無い。
軽いギヤ使って平地に近い負荷とケイデンスで、速度を落としてのぼれるギヤができるだけほしいんだよ。
外装7段で6パーセントの坂を遅筋メインで上れたらたいした剛脚だよ。

貧乏クロススレで玄人面して蘊蓄たれるのはほんとに楽しいねっ

お前らどんぶりの背比べ

と平皿が申しております

×細いタイヤはパンクしやすい
○薄いタイヤはパンクしやすい

ブロックタイヤ最強

剛脚って言われる人も、実際にしっかり鍛えられているのは脚よりも心肺能力なんだけどね。

心肺高くてもヒョロ脚だと脚の方がすぐ音を上げるよ

警察お墨付きの0円クロス用にプレスポ(wサドルの中古ゲト

当たらなければどうということはない

車道走るなら、ウインカーとブレーキランプとバックミラーと前照灯ぐらいは装備しとけよ
装備しないと自殺志願者だぞ
わかったかプレスポ乗り

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　そんなエサでは釣られないクマ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

車道走るの怖いよね
歩道は走っちゃいけないんだけど
高校生はほとんど歩道、車道関係なく逆走して通学してるけど

学級崩壊の次は、道交法崩壊か！ゆとりのクソガキども。

いや大人が既に道交法守ってないから。
ママチャリおばはんなんか、あきらかに右を走るか左を走るかを
次に曲がる方向できめている人を見かける。
そんな人に育てられた子供が同じ事をやるのはあたりまえ。

全国の道にところどころ「自転車は左」って看板でもたてることにならないかな。

でもぶっちゃけ自転車も逆走になるとか何時習ったっけ？
小中学校の交通安全教室みたいなのでちゃんと教えた方がいいだろｗ

教えられなくても車は左通ってんだから自転車も左通るだろ
それすら考えられない脳みそだとしたら手に負えないが

外国行くといかに日本が自転車文化で遅れてるかわかるよな
日本で言う国道みたいなとこのど真ん中に自転車専用道路があったりするし
車4台通れそうな幅の大きい道路なのに自転車マークがあって車一切入れなかったりする

あと美観がいいよな
日本だとママチャリがずら〜〜っと並んでるけどあっちじゃママチャリ自体見かけなかった
売ってないのかな？ってくらい

昔は歩道走ってたんだから車と同じ法規だと思わないだろ

外国行くとって言ってもヨーロッパくらいだろ
感心するほど自転車行政が進んでるのは

法律がおかしいだけで歩道を走らないと交通の迷惑になってかえってあぶない

往来には車と自転車しかいないとでも思ってんのか

なに的外れな事いってんの死ぬのバカなの？

ママチャリは日本で独自に発展したんじゃないの？

>>446
そこは狭い日本なんとやらってやつだよ
交通マナーについては義務教育にきちんと
組み込まないと話にならん

>交通マナーについては義務教育にきちんと
>組み込まないと話にならん

それをきちっと教育したとしても中高生くらいのヒネたガキは
マナーや規則は破るくらいがカッコイイと思ってるバカ多いしな

自転車が走っても危なくないぐらい広い道路が少ないわけで
やはり歩道をゆっくり走るのが正しい
夜なんか自動車乗ってると車道走ってる自転車ひいてしまいそうになる

>>455
最近の中高生は並列で走ってて対向から自転車来ても並列のままor睨みつけるとか
わけわからんのが多いな。なんか自分が中高生のときより悪い意味でヘタレが少なくなった気がする。
3,4歳年上だけどなんか怖い。

>>457
たまにいるね
本気でブチ頃したくなる

>>439に釣られて見事に荒れたね
ちっとはスレタイ思い出して落ち着けよ皆さん

>>459

>>456
危ないから事故起こす前に免許捨てとけよ、じーさん

毎回追い越される自動車運転者の技量に命預けてるようなもんだ
こわいこわいｗ

逆送で並列で走ってくるのをよく見かける
その逆はあまり見かけないんだよな

>>457
心にゆとりがあるからな･･･
悪いことしても気にしない広い心が･･･　　あれ？

注意する勇気ないなら避けて運転するしかない　そんだけのこと

●：時速20km/h
○：時速21km/h

●→●→●→●→●→●→●→●→●→
　　　　　　　　←○>>463「逆送多すぎｗ」
←●←●←●←●←●←●←●←●←●

>>465
してもいいんだけど、向こうが生意気な態度とったら
殺さずに事を済ます自信がない

女子高生●→
　　　　　　　　　　　　　　←○「パンツ見えるかな・・かな・・」

女子高生●→
　　　　　　　　　←○「！！！」

穿いてなかったの?!

付いてたんだろ

穴も棒もあったんだろ

>>467
仕返しが怖いから徹底的に痛めつけないと後が怖いってやつか・・・

>>448
1960年より前は、そうだね。

>>462
ミラーもつけずに自転車で車道を走ってる命知らずもいるからな
うしろからせまってくる車が怖くないんだろうか

そんなもん気配で分かるやろ

>>474
後ろから車が迫ってこようが左側端を走ってれば何の問題もない
車が無理な追い越しを仕掛けない限り接触も起きない

>>474
いるからな、って、むしろ９割以上がミラーなんかつけてないだろ。

車道走らせたいなら道路整備することだな
それが出来ないなら歩道走行しか命の安全はない

歩道の方が巻き込みや追突の危険が多い
車道の方が車にちゃんと認知されるので安心して走れる

スピードでない物体を車道で認知しなきゃならないなんて危険そのもの

>>474
なんで ミラーなし ＝ 後方警戒心ゼロ、という認識が前提なの？
それなりの自転車乗って車道走ってるならそれなりの注意は払うだろ

後ろに車が居るという前提だから左側端を走るわけだしな
後ろに何も居ないのなら車道の真ん中でも問題ない

>>479
人任せな運転してるんだな。

どこが？

車かバイクの免許も持ってないのかよｗ

免許も持ってない大人は引く

免許はある
車は無い

白線はみ出していくら自転車が左走ってても避けなきゃ追い越しなんて出来ない道幅

免許はない
職質のとき困る

職質に応じるかどうかは任意なんだから応じなければいい

免許の無い大人はキチガイ

普通にしてて職質なんかどーやったら受けられるんだ？

てめーらよっぽどおかしな風貌なんだろ

夜の自転車は職質受けるよ

相変わらずの貧乏初心者スレだな〜

きっと全裸で乗ってるんだな

ポタリングしてたらすぐ職質される
キョロキョロすんなってことか(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

それにしても最近パトロール多すぎ　警官を見ない日が無い

確かに多いが、職質受けたことないや。
職質受けない限りは、治安は良くなるだろうから、ありがたい。

職質受ける奴は見た目が無職っぽい奴

ミラつけてるやつみたことないｗ

アキバや新宿に迷彩グッズ身に着けて行くと職質されるそうだぞ。
あと気の弱そうなオタクファッションもアリ。

オレも実際アキバで気の弱そうな奴ばかり狙って次々やってるのをしばし見てた。

時々ミラーつけてる奴を見るけど、大抵は頭のおかしそうな汚いオッサンだな

クロスでもロードでもないなら
ママチャリのおっさんなら見たことあるな
でも歩道走ってた

>>502
おいおい、綺麗な俺も付けてるぞ
鏡も前籠もダイナモも
実用第一、質実剛健主義だもんでね

まー、他人に押し売りはしねーけどな

職質なんてママチャリしか見たことないぞ

以前坂の頂上手前で警官にニヤニヤしながら止めれて、いまからどこ行くのｗと聞かれた。
わかってるなら頂上まで登らせてくれよｗ

最近寒くて走る気が起きない

>>507
俺がかわりに走ってやる

>>508
いや、俺が。

>>509
いやいや、俺が。

>>510どうぞどうぞ

>>511
その台詞は「じゃぁ俺が・・・」の後だろｗ

すっかり荒らしの住処になって
スレ住民居なくなったな

話題が無いんだよ。

プレスポで落ち着いたからな

>>515
はいはい。

>>511
早漏ｗ

>>515
やっぱ2chとの親和性の高さが違うからね

>>515
ねーよ
歩道向きじゃねーから町乗りとして不向き

プレスポ一択だろ＾＾ｗ
それを無理矢理同じ土俵で語られる他車が可哀想だなｗｗ

もう２番手について語ればいいじゃんｗ

プレスポ Ver2

>>513
まだアク禁続いている所もあるみたいだよ。

>>520
一択なら２番手の話は要らないのじゃないだろうか？

するとスレの存在意義が無くなるな

コーダブルームって買っても安心？

安心の定義が不明だが
まぁ問題は無い方

【予算】4万円
【使用目的】通勤
【走行距離】 10km前後
【メンテナンス】未経験　
【天候】晴も雨も
【その他】プレスポ以外でお願いします

>>2-5で気になるバイクは無かったのか？

五万以下ロードスレで超嫌われてた奴がアク禁（警察沙汰？）になったのと同時期ににプレスポ厨が静かになったんだけど、もしかして同一人物だったのかな。

そんな湿気た餌にｒｙ

>>524　もしも一択なら意義は無いだろうね、プレスポスレは有るし

7.3FXパクられた・・・凹む。
高いのもう嫌なので安くてそれなりにちゃんとクロスバイクしている商品探しています。
コンポは外した7.3FXのデフォのがあるので換装を考えてます、ディレイラーがDeoreとかで十分使えるんで。
やっぱり、プレスポになるのでしょうか？もっと安いと精神的に癒されるのですが

俺も盗難がもう嫌でプレスポに乗ってる。安くてそれなりの性能とかほかに無いよな。

同じの買えよ
安いの買ってうだうだ愚痴られても困るんだぜ

>>527シェボー

あさひ店員の工作がうざい

ジャイ厨さんチィーッス＾ｐ＾

親父の誕生日プレゼントに、2009ライトウェイシェファードを考えてるんですが、
プレスポの方が無難？

シェファードのが大人の雰囲気

>>538
一応聞くが親父さんはクロスに興味があるの？
買い物にしか使わないなら電動自転車のほうが喜ばれるぞ

>>540
俺も同じ見解だ
スポーツタイプの自転車なんて
本当に好きな人にしか喜ばれないよなぁ・・
ましてある程度年配の人なら尚のこと

最近よくかっこいい自転車でも買って遠出云々みたいな話をしてるんで。
そのたびに母が怖い顔してるんですけど、息子からのプレゼントってことだったらあんまり文句も言われなさそうかもとか思うんですよね。

>>542
むしろクロスバイクで大丈夫か？
こういったロードバイクを欲しがっているのかもしれんぞ

http://d.hatena.ne.jp/cobayan/20080112/1200110772

>>539以外ひとりとしてまともに答えてない不思議。

なんで他人の家族の好みまでおまえらにわかると思うんだ？

>>527
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/gt/transeo4.html

>>542
>かっこいい自転車

「プレスポ以外でお願いします」て意味じゃねーの？

そりゃ奥さんが怖い顔しても仕方ないわ。
まぁ逆に｢有名な自動車メーカーが作ってるかっこいいマウンテンバイク｣とかを欲しがってる可能性も否定できないな。

>>527
内装８段で見た目が好みなのを探せ。

>>532

イグニオアルミおすすめカセットじゃない3×7だけどディレイラーDeoreに換えて快適に走ってるよ

プレストと8000円のママチャリと悩んでます
どっちがマシですか？

プレスポのことか？ママチャリも視野に入れる用途なら
カゴライト泥除けも付いてるだろうしコスパがいいママチャリオススメ
プレスポは街乗りにも向かないし買うならちゃんとお金奮発してロード買ったほうが後々後悔しなくていい
まあクロス買うなら定価5万以上のが3割引きになる時期に買うのがベスト
あと9年モデル3割引と10年モデル1割引が同じくらいの値段だったりする場合があるが
10年モデルだと8sが7sになってたり材質も劣化してたりシフトがトリガーからグリップになってたりと
劣化してる場合があるんで新型だからとすぐ飛びつかず吟味するように。

>>551
即レス感謝です
参考にさせて頂きます！

>>548
４万で内装８段なんてあるのか？

クロスこそ内装８段を普及させるべき
軽さ求めるなら初めからロード行け

インター8はかなり優秀、海外だと人気だよ

>>538
>>539 さんとと同じ理由でシェファード買いましたよ、3割引で、色はレイクブルー

500サイズ買ったんでシートポストも余り出さなくて良いし
休日下町商店街めぐり用なんで、アメ横とかにも気楽に駐められていいですよ

附属のスタンドはちゃちなんで、初めから着けないで（傷つくからね）もらってアトランつけました

>>554,555
このスレで語るならインター8搭載の完成車で４万以下のを示せ

内装8段って7万はするんじゃね

少し前まであったんだけどね…
2、3ヶ月前に亡くなった

俺も３万後半を見たことあったと思って探したけど、
４万５千切るぐらいのしか見あたんね。

店頭を気長に見て回ればあるんじゃね？

海外じゃ人気あるのに低価格にならないのはシマノ独占だからかね

パナが以前出してたけど
売れなかったのかな

>>557
ヘッドのシャフトドライブのやつ？
>>561
内装変速はSRAMも出してるよ

>>553
>>557
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/56-skd-26d8/

以前はPROGRESSIVEのクロスが4万切ってたけど値上げしたらしい。

こっちに写真出てた。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/atomic-cycle/56-skanda-ck27d8.html

定価と○トミック価格が逆じゃないかと思うんだがｗ

杉村値上げしたなあ
メジャーメーカーと勝負できるんか

町乗りだと太いタイヤが便利

542は俺じゃないw
弟のアルミ＋カーボンバックのロードに時々乗ってるらしいです。
ただ、弟がレースで落車した時に、シートステーにヒビ(ちょっと欠けてもいる)があるので、それには乗せたく無いんですよ。
俺が複数持ってるので、一台よこせ、って話だったんですが、身長差１０cmあるので、サイズが…。
本当はDEFYあたりプレゼントできればいいんですが、結婚して、金が無くて。

素人じゃないなら自分で判断も選定できるだろ

確かにｗｗｗｗこアンタはここの住人に聞きに来るレベルじゃないわｗｗｗｗｗ

スペシャのグローブが1台限り36000円だったんで買っちゃった
プレスポ卒業だぜ
>>567
スピード志向の28Cとコンフォートの35Cが定番みたいだね

身長なんて言ってる時点でこのスレに最適なレベルと思われ

>>568
ジャスコの自転車の売場に祈る気持ちでGo！
運がよければ、HOCRがある可能性が・・・
あ、でもプレスポよりは高くなっちゃうか・・・

40900円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/atomic-cycle/23-pg09-cd700-8r.html
40000円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/atomic-cycle/23-pg09-cm700-8r.html

>>574
下は文句なしで合格ｗ
このスレの中で最高額はそれか


ローラーブレーキって・・・

コーダーブルームのNOLLY　N1.0Sを買おうかと考えてる初心者です。
週末のボダ30〜50kmと通勤3kmでの使用なんですが
26Cのタイヤが気になってます。
初心者には細すぎますかね？32Cくらいに換えたほうが良いでしょうか？
MTB乗りの友人が35Cくらいが良いって言うもんですから迷ってます。
先輩方のご教授お願いします。

なぜ太いタイヤと細いタイヤが存在するのか
その意味を知っていれば自分で選べると思うんだが

>>576
ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/torii009.html
教授しても良いですか？　(*´д｀*)

タイヤみたいな消耗品で悩むなよアホらしい
初心者とかも関係ないし
必要なら太いタイヤ買えばいい
デフォのタイヤは週末のボタで使えばいい

人それぞれだしなんとも言えないなぁ
定価で20万ちょいの25cロード(FELTのZ45)と5万ちょいの35cクロス(GTのトラ4)乗ってるけど
結局街乗りがほとんどだから後者ばかり乗っている
フレーム剛性･ｶﾞﾁﾑﾁﾀｲﾔ･Fサスの信頼性でパンクも横滑りも気にせず
無減速で段差に突っ込める手軽さが勝ってしまった
でも、車道走るケース多いからロードでくりゃ良かったなぁって時もあるし、上を見ればきりはないし。

>>576
低速で細いタイヤは無意味と考えれば、答えは出せるよな。

>>578
お前は頭悪そうだから、ご教授イラネ。

>>574
上は女子用っぽく見えるし
下はおっさん用っぽく見えてしまう
見た目あんま気にしないのかなみんな

>>576
乗ってみて問題あったら換えれば良いじゃん

>>532

7.3FXはどこで盗られたんですか？　ちゃんとダブルロックとかしてても
盗られたのだったら高級車は買うものじゃないですね。

7万で高級かｗ

↑このスレ的にはそうなるじゃろが、あほうが。

ママチャリは一万以下で購入可能だ
七万が安いと思うのか

こういうアホのように視界が狭まって
常識ってもんを忘れちゃいかんわな

自転車に7万は高いお。

貧乏人以外がアホウなら
貧乏人のおまえは池沼だな

　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　このスレ的にはそうなるじゃろが、あほうが。
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

いきり立つなよ、きも自転車オタが。顔真っ赤だぞ。

「このスレ的」にもママチャリはクロスバイクではありません
「常識ってもんを忘れちゃいかんわな」

７万が高級ってのが気に入らない貧脚ローディ様どうかお鎮まりください

>>556
シェファード乗りは少ないので、仲間がいて嬉しい。
俺はノーマルの英式バルブを米式に交換してます。
米式いいですよ!

>>593
深夜に笑わせるなよｗｗ
クロスでも高級なら30万するのにそれも知らない初心者なんだろ許してやれｗ

スレタイ嫁

どう見ても4万以下のママチャリスレですね　間違いないっす！

日本の感覚だと自転車＝ママチャリ＝1万円なんだよな
これが本場だと7万円はホムセの内装三段19800円のママチャリ位の感覚になるんだよね
軽自動車並の価格になってもフレームビルダーやなんやらが当たり前に認知されてるから別段驚かないし

環境が違うわな。
この国じゃ、車道で自転車乗るのも無理があるだろ！

なにいきなり本場（笑とか言い出しちゃってるわけ？4万以下のクロスバイクって書いてるでしょ？字読めないん？

まぁまぁ、俺の為に喧嘩するのはよしこちゃんよ

↑間違いなく40代以上ｗ

分かるってことは…

最初は４万以下の自転車向きのケンダのスグにヒビが入る、
２８ｃだったので、３５ｃのパセラに交換した。

半年後３２ｃのリブモに交換したが、リム打ちパンクは２回した。
対貫通パンク性は悪くないが、パンクはするし重いのがリブモ。

フロントだけ安いデトネーターワイヤー３２ｃにしたら、結構軽かった。
しかし対パンク性は謡ってはいない。

２８ｃにしたいのだが、対パンク性のあるスリック系が良いので
安いサーファスのワイヤー２８ｃか、リブモ２８ｃにしようか迷い中です。

>>605
> 半年後３２ｃのリブモに交換したが、リム打ちパンクは２回した。
> 対貫通パンク性は悪くないが、パンクはするし重いのがリブモ。

リム打ちパンクの原因は、
１．指定空気圧より低い
２．段差への進入で抜重してない
３．段差への進入で減速してない
論外．デブ　舗装路以外の走行

Panaracer RiBMo W/O 700x32C 450-700kPa　4.44-6.90bar　65.25-101.5psi

耐パンクならツーキニストも候補に入れな

手信号してるやつ見たことない

>>608
まだ俺を見たことないのか？
お前さてはモグリだな？

マラソン28Cでいいよ

HEADの29800円はもう話題になった？

ブリヂストンのオルディナE3は4万切りそうだな
トリガーだしいいね

>>598
馬鹿発見！

>>613
残念ながら君はROMさん含め28番目の発見者だ

>>611
オリンピックで見かけたが、あれはどうなんだろうな。
プレスポに近い3×8、前後クイック、トリガーシフトで12キロ台だっけ。

>>615
まじで？！
詳細を求む

>>615
まさかとは、思うがこいつかな？

http://www.headbike.com/models/large/ICON_Pro_Sport_FX.jpg

HEADといえは、テニスとスキーと思っていたんだが自転車は企画物かな？

画像デカ杉ｗ嫌がらせかｗ

>>617
それだったらかなり激安だな

こちらでも十分安いと思うが
http://www.headbike.com/models/large/ICON_City_Sport_FX.jpg

>>615
本当にそんな仕様なら、4万以下スレで久々の新しい話題だね。
ただHEADの自転車で日本語のサイトでは>>617みたいなのは見つからなかったorz
http://www.takedasangyo.net/type/head.html

>>618
使っているパーツがほとんど目視で確認できるレベルなのがすごいなw

普通に考えたら>>620のFB-2.0だな

ICON Pro SportTechnical info

Shimano Deore 24 Speed
6061 aluminium frame
FSA chain wheel
Alexrims ACE-18 wheel set
Kenda Kwest 28C tire
Size 28’’x 19’’/21’’/23’’

>>615
うちはカルフールで見た、以下うる覚え情報。
前メカ　シマノのプラスチック？、後メカ　アルタス
クランク　不明（ガード付き）、スプロケ　シマノ
ブレーキ　テクトロのキャリパー？、レバーもテクトロ？
シフター　トリガーだけどメーカー未確認、クイック未確認、タイヤは細め
重量12キロ台
>>622
それっぽい

>>611>>615
続報が待ち遠しいな

ある程度名が売れてる車種は円高差益を十分還元するのを怠るようになるから、
競争を刺激するニューカマーはウェルカムだ

HEAD 商品ラインナップ
http://www.takedasangyo.net/type/head.html

ちょっと前にシャフトドライブ内装8段も4万くらいだったよな

結局、何がどこで29800なんだよ？

（　´∀｀）＜ﾋﾐﾂ

どうせ妄想だろ笑

（　´∀｀）＜そうやって挑発しても教えてあげない

一店舗でしか売ってないようなもんとか特売となんらかわらん
入手できないものを語るとかブログでやってろよカス＾ｐ＾

（　´∀｀）＜くやしいのうくやしいのうｗ

カルフールに普通に売ってるジャン

くやしくもなんとなく単に目障り
みんな自分の愛車しか可愛くねーだろ

そんなかわいくないかな

油BUKKAKEすると愛液ポタポタ垂らしだすけど

俺のは・・・ 淫輪様とお呼びしている

カルフール自体が普通じゃないだろｗ
関東2店舗、関西4店舗、計6店舗ってｗ

カルフールも無いど田舎m9ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっと店を聞き出せたと思ったら、近所になくてｶﾞｶﾘの>>640であった。。

>>641
関東だと幕張に狭山だから、都内から遠いな
幕張はまだ行くことがあるが、狭山は

カルフールって調べてみたけど
東京からだと逆に遠くていきたくねぇ

カルフールはイオングループだから
ジャスコ・サティ・ダイエーなどでも可能性あり

まあ、中身はタケダだもんな

>>611
よかったな、たくさん釣れて

そういえば>>611の自転車か知らないけど、イオンモールの自転車コーナーには
HEADの自転車が沢山置いてたな。

結局FB-2.0が29800で売ってたと？
440mmだから俺には関係ないな

FB-2.0じゃないと思う。ホダカやサギサカの大規模流通向けOEMと同じで
店に並べて売り切れたら終わり、実態はよくわからんままというのじゃないの。

細タイヤはゴミ

通販チェックしてたらこんなの見つけたよ

http://shp.mobile.yahoo.co.jp/p/store/jitensha-box/a5efa5b1a4.html?basket=&et=&unique=&ba=

あっ！ページ間違えたけど…
リタノフ安いです(・ω・`*)

安いですね
リアクイックじゃないけど

あとフォークがアルミなんで、アルミ好きな人に向いてますね

>フォークがアルミなんで、アルミ好きな人に向いてますね

アルミフォークのどこがいいんだ？走り硬すぎて話にならん
フォークはクロモリかカーボンしか選択肢はない

>>653
その店でその値段で買ったよ。　　　今年の春にｗ

>>656
だから、アルミが好きな人くらいじゃないと欲しくないって言ってるんでしょ

前カゴが欲しいんですけど
>364
の上みたいなカゴ単品で売ってるとこありませんか？

個人的な主観を述べると>>364の上のやつみたいな
浅めのカゴは実用的にはダメダメです

浅めのカゴはネットとかゴム紐と併用するのが正しい使い方

それが面倒だからダメなんじゃないのかな

クロモリ→重い　錆びる　ママチャリ用素材
アルミ→軽い　錆びない
カーボン→超軽い　錆びない　吸収力高い　高価なのでスレ違い　

ママチャリに高価なクロモリは使わないだろ、良いとこハイテン

アルミが軽いとか錆びないとか言ってる奴って何なの？

今までにアルミを錆びさせたことのない人間

クロモリのU形フレームのママチャリ欲しい！
内装3段・ハブダイナモ・前カゴ・一発二錠が付いてたら
10万までなら出す！！

クロモリが錆びると思っているのも、イメージだろうね。
今どきの自転車はちゃんと塗装&防錆加工してるから、フレームそのものはほとんど錆びないよ。
あまざらし鉄ママチャリでもで錆びてくるのは、泥除けのステーや安物スポークや
安物ヘッドパーツや安物クランク、安物ハンドルバー、安物ホイールetc
いまどきフレームにサビが浮く自転車なんて探す方が難しい。

クロモリは赤錆だから目立つけど、表面だけしか錆びないから強度にはほとんど影響しない。
アルミは白錆だから見た目は目立たないけど、内部まで進行するから強度が落ちる。
だから、長期使用を前提とする場合、芯まで錆びる期間を長引かせるため、厚みのあるパイプを使う必要がある。

体積あたりの重量はクロモリの方が重いが、クロモリの方が薄いパイプでも強度が確保できるため、自転車フレームに加工した際の重量差は小さくなる。
まあ、それでも若干クロモリの方が重いが、強調するほどの差ではない。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1258112093/

116 ：足元見られる名無しさん：2009/11/29(日) 10:08:27 ID:EhbcJzcY
汚い靴を履いてる奴は本当に多いな。高い靴＝良い靴とは全く思わないが。
スニーカーを買ってから一度も手入れ（洗う）する事もなく、
毎日履いてそのうちゴミ箱に捨てるんだろうなと思うと、
その人間がどういう人間か多少解るという事。

118 ：ｙ：2009/11/29(日) 10:31:58 ID:y0+QtarE
>>116

同意。
あとスニーカーによってはDQNにも見える。
DQNはスニーカーが多い。

>>660さん
>>661さん
レスありがとうございます。
見た目的に浅めの方がいいかなと思ってましたが
もうちょっと深めのも視野に入れて探してみます。

ちなみにみなさんはどんなのを付けられてますか？
元々付いている自転車の場合気にもしなかったけど
単品で買うとなると迷いますね。。。

比較的安価で買えるクロモリフレームのバイクといえば、
キャプテンスタッグのものと、
CROCくらいかな？

>>665
知識人･･･かな

塗装すれば〜　防錆加工なら〜　メンテすれば〜　室内保管なら〜　細いなら〜
そりゃ銅でも錆びないし軽いな

【予算】3万
【使用目的】街乗りと通学用
【走行距離】10km前後
【走行場所】街(基本的にアスファルト上です)
【好み】デザインシンプル・軽量・タイヤ細い・最低限のパーツ(泥よけ、ライトとか無いやつが良いです)
【メンテナンス】技術０％、やる気100％
【天候】雨でも乗ります
【その他】メンテナンスについてですか、やる気はあるのですが非常に不器用なので、基本メンテ要らずの丈夫なやつが良いです。
174cm痩身の18歳男です。来年から大学の通学に使いたいので、今から慣らしておきたいです。ド素人丸出しですいませんが、僕自身は本気なので宜しくお願いします。

あとkaepaにも比較的安いクロモリあるね。

町乗りと通学用なのに細いタイヤ？？？

雨でも乗るのに泥よけ無しの方向？

>>675
シンプルなのがいいのはわかるんですが、クロスバイクはたいてい太めです
なんとなくピストが好みのような気はしますが、雨の日はタイヤ太めのほうがスリップしにくいです
ライトは付けないまでも持ち歩くようにはしましょう
夜間点けるのは交通規則です
安全確保のためには昼間でも点けたほうがよいです
近所にクロスバイク扱ってる自転車屋、たとえばアサヒとかあればそこで見た目気に入ったものを選ぶといいです
バイクは3万以上、メット、丈夫な鍵、空気入れで4〜5万です

シンプルデザイン・ノーメンテ→内装変速
雨の日も走る→ディスクブレーキ

http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/beall/image/br1.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/beall/br1.html

ローラーブレーキで超シンプル
http://www.novakato.com/images/brand/sugimura09/d700-8r_01.jpg
http://shoppingfeed.jp/items/index?ca=E13-025-003&dm=novakato.tg&icd=CRS_D700-8R&pid=1500&AFDATA=I000S10111863P000000C3934I2096101241U0000000000

3万は無理

>>671
http://store.shopping.yahoo.co.jp/otoko-style/1-6884.html

4万以内のスレで何を言ってるのかと

>>675
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/23-pg09-cd700r/

内装変速欲しければちょっと予算オーバーだが
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/23-pg09-cd700-8r/

>>677-678 すいませんド素人なもので……

>>679 親切にありがとうございます
近い内にアサヒでも行って見てきます

>>680>>683
ありがとうございます
参考にします

>>685
かっこ悪くても町乗りならイグニオにしとけ
35Cと適度なタイヤの太さで泥除けがある

確かにその条件ならイグニオハブダイナモ付きがいいね。

上で上がっていたHEADの29800円が近所のオリンピックにあったので報告
FB-2.0でした。
壁掛け上段にあり、下には縦に自転車が置いてあったので近寄ってみることはできなかったが
わかった範囲で、リアはALTUS、スプロケはMF-TZ21の7Sなので残念ながらボスフリー
ブレーキはVブレーキではなくキャリパーブレーキ、タイヤは28Cより細く見えた
その為、なんとなく足回りはフラットバーロードのように見えた
シフターはトリガーなんだが、よくあるEZファイアーではなく、ブレーキレバーとは別になっているタイプなのでそこは魅力的だった
カセット8Sでタイヤが28-32Cなら思わず買いそうになったなw

その手ならこれが今最強だな
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jitensha-box/fr-701a.html

内装機でディレイラー付いてるのがあるのかあ

リタノフってクロスの方も糞なの?

糞って程ではないかな。
値段を考えれば十分妥当な自転車でしょ。

http://item.rakuten.co.jp/e-cocos/10000935/
コレ良さそうだけど？過去スレでは話題になったのかな？

クロモリ

悪評高いリタノフ

あさひのシェボー買いました
ママチャリからの乗り換えでとても快適ですｖ

分かり易いいつもの社員の朝一カキコですね
ノルマなの？愛車精神なの？

いや本当に一般人ですよ(^_^;)
8年程乗った内装3段からの乗り換えです

色々見てコスパのいい(安い^^;)これにしました

ママチャリからの乗り換えならどれに乗っても間違いなく快適。
そしていつか、スピードと引き換えに失ったものに気づく。



前カゴ、それは偉大な存在。

って、シェボーか。

ならいいわ。

＞＞693
過去に話題になった時は、
値段の割に良い自転車だけど、ギア比が剛脚仕様だから対策が必要。
という結論に至ったはず。

普通は、アウターで、リアはチェーンが真っ直ぐになる位置のギヤ比で剛脚仕様とか判断するんだけど、
実物を見ずにスペックで判断するこのスレでは、インナーローのギヤ比で判断されるからなｗ

スレ違いな書き込みになってしまうけど、
もしリタノフ買うなら、ドロハンの限定新色にしときなよ。
エンドが130mmになってるから、改造したくなった時に後悔せずに済むよ。

三万程度のクロスバイクを買おうと思っているのですが、ネットや通販で購入するのってどうなのでしょうか？

ネットだと安い
メンテ考えるなら地元でリアル購入

素人が町乗り用途で買う自転車にロードバイクの「普通」を当て嵌めるのが適切とでも思ってんのかね。

簡単な整備調整ができる、もしくは勉強する気がある。
のなら、ネットで買った方が安上がりでいい。
あと、実店舗には、三万程度の予算で買えるクロスバイクなんてほとんど置いてない。
コンスタントに見掛けるのはイグニオとプレスポぐらいじゃないかな。
中古を狙うという手もあるが、自転車の場合は勧めかねる。

PB自転車をコンスタントに見かける･･･だと･･･

おいらも自転車屋めぐりが趣味です

ネットでは三万クラスの自転車が、実店舗では5万ぐらいで売られてるからなあ。
実店舗で三万ぐらいだと、車メーカーのロゴ張り付けた、リア六段のおもちゃみたいなのばっか。
そよの見ると、あさひとデポが出してるPB自転車がすごく良心的なのがよくわかる。

素人ならちゃんとした自転車専門店が近所にあるならそこで店員さんと相談して買ったほうがいい
3万だとぎりぎり売ってるのがあるかないかだけど
ただ、通販で2割引や3割引でも店次第では定価どころか売ってすらいないから
通販のほうが値段とある程度の質的に安心
下手に素人が量販店の店舗にでもいってその中から選ぼうとするとどうせルック買わされることになる
ルックならどこでも堂々と「クロスバイク」と書かれて29800円で売ってるからね

クリリン「大丈夫さ　胴着が修行用の重いやつなだけだ」
ゴクウ「この胴着はただ丈夫なだけで重くはねーんだ････」
通りすがりの自転車乗り「この自転車のサスはただ重いだけで稼動しないし堅さ調整機能ないしすぐ錆びるんだ」

通販となると自分でメンテすることになると思うのですが、クロスバイクのメンテは素人でもすぐに出来るようになりますか？

その人の持ってる資質にもよるでしょう

>>714 やっぱり不器用で素質が無さそうな人には厳しいですかね？

>>713
かしこまる必要は無い。ママチャリのメンテが出きるなら十分。

出来るけど大変だよ
確実に初期伸びはおきるからディレーラの調整とブレーキの調整を行わないといけないんだけど
安物のディレーラは遊びがない分、狂いやすいし調整がめちゃくちゃシビアでプロでも手間だし
チェーンもスプロケも数年で経たるから交換しなくちゃいけないしね。

何事も、やらなきゃできるようにはならない。
まず自分でやってみて、無理なら自転車屋に持ち込めば良い。
ナットを締めすぎてネジ山壊すような致命的なヘマさえしなけりゃ、変な調整しちゃってても直してくれる。
だから、まずは自分で調べてやってみればいい。

あさひ持ち込むくらいなら、あさひのメンテマニュアル見ながらがんばんな
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
ショップ持込なら最低でもワイズあたり、スポーツ車のメンテ料金としちゃ妥当だし
http://www.ysroad.net/support/tech/mente_menu1_1.html

ままちゃりなんだから、ままちゃり屋に持ち込むのが筋。

>>713
メンテ自体はメンテ本やメンテのホームページ見れば、普通の人ならできるよ。
テレビとビデオと配線をわたされてもつなぎ方がわからないとか、
プラモデルを説明書みても組み立てられないとか
そういうレベルの機械音痴でなければ、やる気があれば大丈夫だよ。
問題はむしろ工具かな。

>>717
安物とか関係ないから、調整ネジのピッチが違うとかじゃなければ

内装８段最強

>>713
あとさ、工具なんだけどヘックスレンチはセットじゃなくてバラで買おう
３ミリから１ミリごと自分の自転車で使うサイズまで
ジョイホンとかなら千円以下、タイヤレンチは１００均のプラで
ペダルレンチも１００均の片口レンチが以外にしっかりで使えた
合わない道具でネジ壊すと大変

そういうの好きで、そういうのに時間かけられるタイプなら大丈夫だろ。
俺は最初気軽な気持ちで本買って来てディレーラ調整にチャレンジしたが、
にっちもさっちも行かなくなって泣きながら自転車屋に駆け込んだ。
店のにーちゃんに、
「これは思うほど簡単じゃない、素人はここを絶対触っちゃだめ」
って言われて、以来一度も触ってないw

キュルキュル音鳴らしながら走ってる外装機多いもんな

細かいことはあまり好きじゃない（気にしない）人
大雑把な人

は、あまり自転車の整備に向いていない
なんせ、調整は1/4回転単位でやるから、面倒だとグイッと1回転させてしまうとにっちもさっちも逝かなくなる

逆に、几帳面な人
細かい人
は意外といけるかも

俺は大雑把だがそれなりに整備してるぞ
几帳面に0.1mmにまでこだわる気は無い

>>725
俺は最初構造まったく理解してなかったから付属の説明書参考にしたけど、全然出来なかったから自転車屋に任せてた
自分でジャンク自転車を再生するのに構造を見ながら作業したら出来るようになった
結局はワイヤーリンケージでストロークは変速レバーで決まってる事がわかるから、一番小さいギアでワイヤーが遊ばない範囲にして中間の変速がうまくいくテンションにすれば後はねじ部が最大最小ストロークの調整だから稼働幅の調整だけ
見え難いけど調整部にどんな機構か理解するだけで出来る
本やHPじゃ上手く出来ない事が多いんじゃないかな
お店の人も構造理解してなくて感覚で調整してる人も多いし

工具セットかったら？
ヤフオクで６０００円位で売ってるけど送料もかかるから７０００円弱
アサヒのは７４８０円だし、見た目もちょっといい。

使わない工具もあるけど、保管場所とか含めてパッケージもあるから楽だし
慣れてくれば一通り工具使うようになるからお得だと思う。

オクのツールセットって「ＬＩＦＵプロツールセット」ここらへんかな？
これは工具というよりオモチャの詰め合わせだと思うぞ
必要な工具からホムセンで買った方がいいと思うが
最低でもドライバーはベッセル、レンチはスエカゲとか
自転車は使うサイズが限られてるんでレンチセットじゃなく単品で

工具は必要な物を買い足してった方が無駄が出ないし愛着も持てるよ

ちょっと無理ぽ

>>731
これ持ってるけどそれ程ひどい物じゃないぞ。Mada in TAIWAN。
専用工具を単品で揃えると一桁余分にかかるから、まずこれ買って足りないものだけ
買い足せば一通りのことはできる。
ドライバーとかレンチとかの汎用工具はまともなのを持ってるのが前提だけどな。

ダイソーで全部揃えたお

工具セットは、安物を単品買いするよりも、さらに安く揃えられる
ただ、一生に１度しか使わないような工具が混じってるのも事実

いずれクランク交換とかにまで挑戦するつもりがあるなら、工具セットいっとけばいい
そうでないなら、１０機能ぐらいついた携帯工具キット１つで大抵の事はできるから、それ買っとけ

ていうか>>713の言うメンテは、そこまで専用工具使っていじる事まで考えてないでしょ。多分。
さすがにスプロケやBBを交換するときは店に頼むんじゃないかな。

たぶん初心者のメンテのイメージって、初期伸びやブレーキシュー交換くらいのレベルのメンテだと思うよ。
そういうのなら一般的なドライバーセットや六角レンチセットや各種ペンチ、プライヤーetcで十分でしょ。
あとはパンク修理セット。各種オイル。
チェーン交換のチェーン切りになると、自分でやるかやらないかがギリギリじゃないかな。

玉押しとかアナログ調整要るところなんて素人はやらないほうがいい

玉押し調整は難しいとかよく書いてあるけど俺はそんなこと無いと思うんだけどな
俺が出来てる気になってるだけなのかな

軽い調整とかメンテなら
買った店に持って行けばサービスでやってくれるんジャマイカ

んだんだ

>>740
まったくそのとおりだが、今の話題は通販で買った場合だな。

>>735
このスレ的には全てに最高のコスパを追求していかないとね。
高ければ良いというものではないよね。

六角レンチとドライバーさえ揃えれば大抵の事はできる。
というか、これら以外を使用する調整は４万以下クロスを買うような人には無理だ。
そう割り切って携帯工具１つ買えばそれで幸せになれる。十種セットで１５００円ぐらいだ。安い。

チェーンカッターぐらいは買おう

ホムセンで携帯用セット９００円ので十分
最近錆びてきたけど

素人でもドライバー程度の基本的なものはあるんだろうし大したことしないんなら
取りあえずはダイソーの自転車用 折込工具買っとけば事足りる
これ値段の割りに評判いいんで見つけたら買っとけ

チェーン切りはやっぱサギサカだよな♪

>>748
チェーンに嵌める突起物がすぐに折れたぞ。

精度悪い

>>748
サギサカのアメリカンイーグルってどうなの？

スプロケ側のスポーク切れ対策にスプロケ外しの専用工具あるといいよ。
買っても工賃1回分ぐらいじゃないかな。

振れ取り台とトルクレンチはなかなか買う踏ん切りがつかない工具

学生が振り振りしながらよく走ってるの見かけるな

振れ取り台はマニアしか必要としないからなぁ
一般的な振れ程度なら自転車ひっくり返せば取れるし

>>753
トルクレンチは車も持っているとなにかと重宝するので持っている
（自転車に乗るようになる前に車の為に買ったんだけどね・・・）

トルクレンチってあれば必ず使うじゃん
値段がネックだけど規定トルクは大事だし、買っておいたほうがいいんじゃない
俺は持ってない。寿命があるものだと知ってからは更に手が出ない

トルクレンチ使うのは素人！
というか正確にはトルクレンチに頼りきりになるのが素人！
ネジがユルユルの状態からトルクレンチでやるから規定トルク間違えてネジ切れたりする
手締めの感覚もしっかり覚えておかないと痛い目に会う
あくまでも締まってるかどうかの確認用

とりあえずドライバー大中小、六角レンチ全種類はそこそこの物がいいね。
ねじ頭なめてからじゃ遅い。
とはいえ、何回かなめてつらい思いをするまでは、高価な工具を買おうとは思わないもんだけどな。

>>758

なめるのは工具のせいなのか？？
ネジ側の強度劣化具合によるんでは

回せばいいと思ってる奴はなめる

>>761
工具の精度が出てないとネジが良くてもなめるだろｊｋ

>>758
ユルユルの状態からトルクレンチを使うなんてどこの素人だよw
そんなんじゃ、すぐにトルクレンチを駄目にしちゃうぞ（757のいうように寿命がある）
通常の工具で締めて最後の確認の時のみトルクレンチを使うのが普通だぞ

ドライバーは押す力7割の回す力3割ってのを知らないとなめる

舐めたら固くなった

車に使うような、ホムセンでも売ってるようなトルクレンチは2輪オートバイで使うには
測定トルクが大きすぎるし、自転車にはなおさら大きすぎるだろう。

拙者も股間には常にメンテ用のドリルドライバーを仕込んでおります
幸い今までに出番は一度もありません

拙いドリル　まで理解した

流れぶったぎりでスミマセン。
只今シェボーアルミの購入を検討してます。
用途は運動不足解消程度の街乗りがメインです。

あさひで見たらサス無しとサス付きがありました。
仕様も若干異なってるようです。
サス無しは旧型のようですが、
こちらのスレでは、両者のどちらの方が評価が高めなんですか?
シェボー自体の評価が高くはないのでしょうが、
出来れば皆さんのご意見を聞かせて下さい。

車の整備するけど、トルクレンチは安全の為です
サスペンション整備では１００パーセント使う、使わないと怖くて乗れない
ホイルナットも使う、オイルドレンも使ったほうが安心して乗れる

自転車で使うところ数箇所しかないですよね、
５ミリのヘックスにトルクドライバー使うかな？
昔ラジコンヘリやってた時に買った東日のトルクドライバーありますが
殆どのビスが見えるところについてるんで使いませんよ

>>770

一長一短
低速・歩道メイン・平地・近距離（5km以下）ならサス付が楽だと思う。

>>771
>自転車で使うところ数箇所しかないですよね

４万円以下のクロスバイクにはね

>>771
プロは手がトルクレンチになってる
エンジンとかデフのシビアな所だけ確認のため使うけど、トルクレンチが壊れてたり
誤差が出てるとすぐ分かるらしい

ルックじゃないちゃんとしたサスならクロスバイクとしてはあったほうがいいとは思う
いらない用途ならロード買ったほうがいい

ルックはオフロードを走るように作られてないだけで、歩道の段差くらいじゃ壊れないよ
寧ろママチャリより厳格な基準で作られてる

>>775
ロードはいつも盗まれる危険がつきまとうから、どんなにあがいても４万円以下のクロスバイクの代わりにはならないよ。

四角いブロックがぼこぼこ浮いてたりする歩道を劇走するには、ルックのふにゃふにゃサスと
ぶっとくてメンテ不良で空気が抜け気味のタイヤ最強(ｷﾘｯ）

たしかにママチャリのカスタムだけあって悪路での乗り心地は天国だね

>>778
シュワルベのビッグアップル29ｘ2.35履かせた29erが最強に決まってる

どちらかというとふにゃふにゃタイヤのほうががサス機能を果たしてる気がするｗ

ルックのサスはほんとひどいぞ
材質的にすぐ錆びるし最初は多少稼動するがすぐに4000円のMTB用油さしてもうんともすんとも言わなくなるただの重りと化す
堅さ調整も不可能だったりするから坂道でもスカスカして進まない　

ルックを愛用してて29800円で買ったのに改造で10万以上使って原型無くなった人もブログ思い出したｗ

>>781
でもすーんごく漕ぎが重くなるじゃない

テンプレに羅列されてるのは、ある程度お勧め品なんでしょうか？
ただ安い物を並べてあるだけなんでしょうか？

>>785
このクラスのものはね、見た目の好みで選べばいいの

ドッペルからついに700cクロスバイク出たぞ
ドッペルだから相場は確実に３万切るはず
http://www.doppelganger-sports.jp/bike/product/401/1_1.html
http://www.doppelganger-sports.jp/bike/product/402/1_1.html

色使いがえげつねえええｗ

>>787
かっけ〜

赤い方は結構好きなデザインだが、白い方は・・・・・・・・・・

定価から見て２万ちょいだろうな
白買ってタイヤ替え･･･３万近くなっちまうｗ

もし送料込み２万円台前半で買えるなら、スペックの割には安い分類に入るね
この思い切ったデザインが好きな人なら買ってもいいかもしれない
こんなデザイン、良くも悪くも、他にはなかなか無いし

しかし、ドッペルって折り畳み自転車専門のメーカーじゃなかったのか？
折り畳みクロスみたいなわけわからんゲテモノを大量生産してるイメージしかなかった

確か何年か前も折りたたみじゃないクロス出してたような
こんな軽いの出せるんなら重いロードなんてなんで出したんだか

折り畳まなければ普通の自転車作れたんだね。センスがきついのは相変わらずだけど。
この調子でNollyの対抗馬として激安ブルホーンクロスを出してくれることを期待する。

Price : 44,100 JPY (tax-included)

>>795
ドッペル自転車の実売価格の相場は定価の6割以下

>>787
なんかアメリカのアニメみたいな配色だなｗｗｗｗｗｗｗ

なんでインナーローで撮影してるんだ

28Cで英式とかリム打ちパンク頻発だろう

ハブ軸にBMXみたいなの付いてたり
色使いがピストルック車だったりでなんというか、だな。

赤い方は色のマッチングやりすぎって感じ。
シートのステッチから、吸った雨水染みてきそうだ

上に軽いとかカキコあったけど、
重いだろ、これは

赤いハブのホイール欲しいな

英式か
シングルウォールリムなの？

28C英式バルブってのは、いくらなんでも最初の設計は28C米式バルブなんだろうね。
途中のギリギリのコストダウンの中で、仕方無しに英式バルブ採用に変わったんだろうと思いたい。
ま、リム打ちパンクしたら米式に変えればいいだけ。

そろそろプレスポの呪文がくるっ

プレスポは値段相応の自転車だ！！！！！！！！！！！

プレスポって29800円だったんだよなー

>>787
赤い方、ADVANのステッカー張りたくなる。

>>807
奇遇だな。俺もそう思った。

派手すぎｗ　スプリングボックTA くらいの無塗装がいい

楽天で出てるけど最安２５ｋくらい

最大乗員体重 85Kg未満

ってのは普通なのか？
オレは52kg前後だから意識したことなどないが、ピザデブかわいそう♪

男が50�s程度の体重で生きてるのって不安じゃねぇ？
犬でいやチワワみたいなもんだ

そりゃ身長180とかでそれだったらおかしいが低めの身長で標準体型だったら普通

火星人馬鹿にすんな

>>813
いや、普通とか標準とかって話じゃなくてね、
単純に50�s級という男として最軽量クラスの体格ってのは
（50�s未満なんてのは病的貧弱レベルね）何かあった時、
ちょっとデカい相手に簡単にくびり殺されてしまうので
不安じゃないかなぁ〜 ってことね
まぁここはそういうスレじゃないけどさ
ウッフフフ・・・

そうだとしても細めタイヤのパンク率ほどには心配しなくていい話だ。

ママチャリ スレから天災です。
４万円ぐらいだしてやれよな。

167 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 05:28:36 ID:???
　サイエンスチャンネル THE MAKING 自転車ができるまで　
　http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B990601&i_renban_code=036

シナ産のゴミを有り難がって買うからまともなメーカーが無くなっていくｗ

>>815
175でギリギリ50無くてｻｰｾﾝ

>>819
骨皮筋右衛門乙

>>817
面白かった。
あの塗装工程借りられたらいいのになと思った。

>>819
キモっ

>>819
ﾍﾟｷｯ　ﾊﾟｷｯ　ﾎﾟｷｬｯ

エヴァンゲリオン体型か

マサルさんのキャシャリン思い出した･････

>>802
ダブルウォールリムみたい。
http://www.alexrims.com/product_detail.asp?btn=1&cat=1&id=50

何となくアワーグラスシートステーにしてみましたｗみたいな形状だな。
http://www.doppelganger-sports.jp/bike/photo/zoom/402/007.jpg

ドッペルクロスは白い方が好きだな

>>799
プレスポは28cで英式ですよ

プレスポは仏式だよ
英式アダプターが付いてるらしいからそう思ったのかもしれないけど

>>828
何言っているんだ？
プレスポは仏式だぞ

　 　 　　 　 ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　　おいおいあさひさんよぉ！
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　通販で買ったプレスポのバルブが
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　前が仏式で後ろが英式じゃねーか！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !　　どーなってんだこれは！欠陥車だろ！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ　 　
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
ﾋｿﾋｿ　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼！？？　　　　　　　アダプタｗ
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼　　　　　　ｸｽｸｽ
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／ 　　　　　気づかないでやんのｗ

結婚は神式
葬式は仏式が一般的ですね

>>832
確かに葬式は仏式なんだけど、宗派によって全く違うから厄介だ。

米式じゃない時点で･･･

日本は生ゴミ投棄禁止

無印良品のクロスバイクはパッと見がママチャリぽいし
盗難されにくいと思うぞ。性能は知らないが。

>>829
まじかよ
後ろタイヤがママチャリと同じ英式だったんだけどアダプター付いてたのかな

>>836
スポーツ車っぽいフォルムしてればそれはそれで
通常のママチャリよりは盗難され易くなるよ
高級自転車専門のプロ窃盗団のターゲットにはならんだろうが

アルミやカーボンってだけでシナ人どもは持ってくぜ

クロモリなら安心＾＾

>>839
カーボンはともかくアルミは大丈夫でしょ。
カギかけてないに等しいママチャリがあちこちにあるんだから、
ちゃんとロックして持っていきにくくしてれば、わざわざアルミ目的では
持っていかないでしょ。

酔っ払いや遊び半分の窃盗犯はしりごみして、本格的な窃盗団には無視される。
このスレの自転車は一番盗まれにくい自転車ともいえるよね。

ニュース見たことないのか？ｗ
アルミの自転車やアルミの柵700本とか盗まれてたよ

クロモリケイパ買うか

そういえばEEジャンプの女の子最近見ないよね
相方が金属窃盗で捕まってて思い出した

Kaepaはしまむらで売ってる服のブランド・・・
Tシャツ１枚280円で売ってた・・・

>>841
君がアルミ目当ての窃盗犯だとして、アルミのママチャリがあちこちいっぱい駐輪してるのに
わざわざ地球ロックしてるクロスを時間かけて外して持っていくの？
他のママチャリ持ってった方が早いのに。

お前は一体何と戦っているのだ

ドッペルでいいじゃん

おっさんがいきなりあんなの乗れないだろ

文脈からして「シナチクどもはアルミ材目当て」なんて言って無いと思うんだ。

>>アルミやカーボンってだけでシナ人どもは持ってくぜ

カーボンも含めてるってことは自転車限定での話だろう。

>>840
>わざわざアルミ目的では持っていかないでしょ。

>>841
>ニュース見たことないのか？ｗ
>アルミの自転車やアルミの柵700本とか盗まれてたよ


頭が悪い人に「貴方が間違ってますよ」と教えるのは難しい。

しかし国語弱い連中が多い事＾＾；

http://www.sping.jp/?pid=12068418

これっていいもの?教えて

ママチャリにはないクロスバイクの利点って何ですか？

なんとなくスポーツやってる気分になれること

>>848
おっさんはフラッシャー自転車とかロードマンとか色んな自転車乗ってきてるから
適応力は高いと思うぞ

>>851
＾＾；←これなんて読むの？

>>853
クロスバイクに乗り始めて彼女が出来ました

そしてロードに進み前立腺やられィンポに

>>851
いいんだよ
日本語なんて贅肉どっぷりの効率悪い言語なんだから

全世界共通言語、Englishで統一されないかしら

>>858
クロスに乗り始めてから前立腺が活発になったのか俺の股間がやたら元気なんだが、ロードに乗ると逆に死んでしまうのか
怖い話だな

えロード乗りみんなEDなん？

あなるには目覚めている

いや、そんなの迷信、あるいは特定個人の問題だ

でないとレーパンの立派なモッコをみせびらかしながら
闊歩しているローディの説明がつかない

でもレース後はあん中ものすごくムレムレなんだぜ・・・
・・・もっこり・・・ムレムレ・・・ゴクリッ

レーパン脱いだあと
もわ〜〜っとすごい香りが

やめろ
読んでるだけでむしゃぶりつきたくなるだろうが

>>859
英語が得意なら、英語圏の掲示板に行けばいいのに。

自信が無いとレーパンも穿きづらい訳だな・・・俺のチョビモッコじゃ無理だ

おいおい　詰め物しろよ

えぇっっっ！？みんなそんなズルしてんのか・・・

俺の右曲がりなので、それが恥ずかしいな・・・

インド人を右に

>>870
ウズラのゆで卵とフランクフルトはサイクリストの必需品でしょ

４万円のクロスベースで、
現代風のＬEＤでスーパーカーライトを作りたいな。
リトラクタブルで点滅オレンジのウインカー付きのヤツ。

テールランプも大きいＬＥＤのオレンジウインカーと
赤いストップランプ風でＧＴＲみたいな大径丸目仕様。

デジメモの現代版でトリガーシフトもデジタル表示にする。
シフトで「宇宙音」が鳴り響く。

そしてギアホイルはバイオペースギア！

西友の700c外装7段クロスってどうなのよ

リアサイドに付ける折りたたみ式のかご欲しいな。
今も売ってるんだろうか。

同じ西友ならAL-700Xだろ

ググッてみたけど西友クロス情報少なすぎ

西友700c出た時は、これでプレスポ終わったな、なんて言ってたけど
そういえばその後ぜんぜんだね。

あったあった、これね。（※PDF注意）
ttp://www.seiyu.co.jp/contents/519.pdf

鉄なのね

AL-700Xはアルミ
12.9kgじゃなかったっけ？

>>876
ブリヂストン　折りたたみサイドバスケット　SBK-1
￥2000前後
で今でもあるんだな

てすと

>>882
俺乗ってぞ

>>885
じゃ>>875に答えてやれよ。

おいおい、>>885はAL-700Xに乗ってるんだろ
>>875の方には答えられないだろ

AL700Xの感想も聞きたいです。

ぱっと見はわりと白とかはいい感じなので

俺も同じく
クランクの歯数はいくつ？

クランクの数は2つだった気がする

フロントトリプルじゃないっけ

この自転車しか乗ったことがないので
比較できまえんが軽い。
グリップシフトはギア入れにくいですね。
グリップは固いので交換しました。
またステムは交換できない。

＜アスレチックワークス AL-700X＞
　・重さ　13kg
　・フレームサイズ420mm
　・ギヤクランク歯数（3枚）　28-38-48 クランク長さ170mm
　・フリーギヤ歯数（7枚）　　28-24-22-20-18-16-14
　・変速機　 フロント：シマノFD-TY32
　 　 　 リア：シマノRD-TX31
・変速レバー　シマノ：レボシフター
　・タイヤ・チューブ　700x28c WO 英式バルブ
　・リム　ダブルウォール36穴

参考
http://blogs.yahoo.co.jp/mr_type_a2000/30596651.html

値段のわりに頑張ってるけど同価格帯ならクロッシムかイグニオ買うかな

なんで英式バルブなんだ……

>>893
おれは　クロッシムより　AL-700Xだな
２８ｃだし

チューブ交換で米式にできるんだからいいじゃん

http://www.geocities.jp/cycle_seek/page-f/fac08a.html

AL-700X

>>892　ありがとうです！

>>875とは違う話だったか

メチャクチャコスパ良いんだけど、このスレ的にこういう特価品はアウト？
ttp://ysroad-shibuya.com/2009/10/-marin-bikes-sale-40-off.html

良品が4万以下で出るのを待ってる人も居るので特価でもいいと思うが

>>900
特価品でもいいけどそのホームページで４万円以下はヘンテコ自転車しかないね。
おしいのは数台あるけど。

俺は28cは嫌だな　町乗りだと不便だし

>>903
お前の言ってるのは、町乗りじゃなくて歩道乗りだろ
歩道走るつもりなら快適でスピードが出ないママチャリ乗れよ

↑バカ？

↓カバ？

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

不覚にも

まだ、こらえる・・・

おっきした？

まだだよう〜

まだおっきしないよう・・・・・

一生寝てろ

>>900
４万以下のなんてねーじゃんと思ってたら、最後の奴かｗ

特価品情報はありだと思うけど、あくまでそれが特価で売ってる間だけの話題にしてほしいね
いつぞやのR3みたいに「安いときもあったからR3はこのスレの仲間だぜ」とずっと居座られるのはウザい
市場価格が指定価格を越えた時点で、潔く去るのが価格限定スレでの最低限の礼儀だと思う

突っ込むのはそこじゃないよ、アサヒの兄ちゃん

10シェファードがセールぬで4万切ったら一網打尽

無知ですみませんが教えて下さい。
米式チューブでパナレーサーとBBBのバルブ部分が黒いんだけど、
ここの材質はゴムですか？

>>915
後、9ヶ月後だな

>>916
金属の上にゴムコーティング

>>915
確かにお徳だな

>>918
ありがとうございました。
ゴムでフニャフニャだと思ってました。

>>920
ポンプヘッドぶっ挿したら「くねっ」と曲がるとクレームの嵐だろ・・・常識的に考えて

シュウィンのスポーテラってどう？
このスレには丁度よいお値段だけど。
通勤用に良いかなーと思った。

・・・と思ったんだけど、よく見たら溶接痕かなり酷そうwww

贅沢言うな
パテで埋めて塗装汁

ジャイアントROCK4500ってやつが二万弱でみつかったんだけど買いですかね？

それMTBじゃね

>>926
すいません無知すぎてorz
　
ドッペルギャンガーはこの板的にどうなんですかね？

>>925
どこで見つけましたか？
ROCK4500は、シボレー等のルック車（なんちゃってMTB）じゃないのでその値段ならかなり魅力的
タイヤをスリックタイヤに履き替えてクロスバイクの代わりに使うのはかなりありだと思うぞ

>>928
そうなんですか！リサイクル店みたいな所で見つけたんですが
　
以前はジャイアントCS300？があったんですが買われてましたね
　
色々情報ありがとうございます。

リサイクル品は
前所有者次第でかなり劣化の度合いが違う。
購入代に劣化したパーツの交換＆修復代加えたら
結局同型モデルの新車を買えてしまうつう悲しい結果になる危険性もあるから
相当気を付けたほうが良いよ。

楽天などは信用できますかね？

そこでもいいのを見つけたんですが

どうせパーツ交換するならグレードアップするだろ
おｋ

ママチャリよろしく普通に乗るなら何の問題もない
本気で車道走行・山間突破するならメンテ必須

楽天と一括りに言われても売り場を提供してるだけで
個々のショップの評価は別だが…

>>931
一応実在する業者が出店してるという意味での信用はあるかも
しれないけど、そこで売ってる自転車が良い物であるかどうか
はまったくわからない。粗悪品がたくさんあるからね。

実在しない業者が出店して売っている　なんてあるの？詐欺？

あるよ

>>936
商売自体はきちんとやってるけど （＝詐欺ではない）
販売者の実態は幽霊的、みたいなネット販売専業の
業者なんてウヨウヨあるよ

パートのおばちゃんが内職感覚で組んでたり

なんか微笑ましいなｗｗｗ

馬鹿にしてはいけない
年間売り上げは君の生涯賃金を超えるよ

>>941
その売上高の何割が収入になってるんだか

ちょっとからかい気味に書いたけど、そうか勉強になった。ありがとう

自分は店舗や知名度チェックしてから買ってるけど。

>>940
内職甘く見ちゃいけない
抜き取り検査で1つでも不具合見つかれば1箱パーとか検査かなり厳しい
賃金かなり安いのにな
そしておまいらがまたがっている自転車のほとんどがそのおばちゃんたちよりも賃金はるかに安い中国、台湾人の手によるものという現実

内臓甘く見ちゃいけない
抜き取り検査で・・・

に見えて一瞬ゾクッとした

パートのおばちゃんだってベテランクラスはかなりの職人だぜ

そりゃ俺らの一生にやるであろう数の数倍の組み立てをやってるわけだからな

>>5 ＞PROGRESSIVE(プログレッシブ) FRD-140 スチールフレーム (700x28C 2*7段グリップ 10.9kg）36,235円（税込）

FRD-140はアルミフレーム（6061 Alloy）です

ボスフリーだけど駆動系の改造はあまりしないからそれもいいな
ところでフルフェンダーは着くのか、これ？

ドウヨコレ？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/equipagedisc.html

クロスバイクではないな

ハードテイルの入門用ＭＴＢだな

俺のと同じ自転車がオークションに出てる。36500円
h　ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g85877403

さすがに中古車はスレの範疇外だと思うんだが・・・

なんだ、「俺の乗ってたやつが盗まれてオクに出てる」 って
話じゃねぇのか つまんね

首相動静（12月12日）
午後6時59分、東京・北青山の会員制クラブ「ウラク　アオヤマ」着。同クラブ内のスイートルームで友人らと会食。（了）

uraku青山
http://www.urakuaoyama.com/

1.会員の種類 個人会員 1名記名式
家族会員 1名記名式
法人記名会員 1名記名式

2.募集金額 入会金 個人会員 1,575,000円
　 家族会員 1,260,000円
　 法人会員 1,575,000円
　 　 　
年会費 378,000円

入会資格 ■すでに入会されている会員2名様の推薦
■弊クラブ基準の面接の実施
■会則による入会基準を満たされている方

ミネラルウォーター (500ml) …… ￥3,500
アイス …… ￥2,500

152 ： ろう石(埼玉県)：2009/12/12(土) 22:48:38.83 ID:9U6wb0HE
http://www.urakuaoyama.com/room/index.html
スイートってベッド付きかよｗ
なにすんだ？


鳩山首相「税金を国に納めるくらいならボランティア支援しよう、そういうことをやってみたいと感じた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260631488/

>>954
新車もあるぜ！
ルイガノTR１が現在３９８００円！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n83678332

ホリゾンタルフレームの自転車が欲しいんだが、この価格帯ではマークローザホリゾンタル(クロスと言っていいのか迷うが)くらい？

この価格帯っていうか
ホリゾンタルフレームのクロスバイク自体が少なくね？

>>958どぞ
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/croc
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/989267
http://item.rakuten.co.jp/e-cocos/10000935/

どれもホリゾンタルではない

はじめまして、堀 ゾンタルと申します
父が日本人、母がイタリア人のハーフです

ミネラルウォーター (500ml) …… ￥3,500

ん？どういうこと？
水を35人分ってこと？

こんな奴らが麻生のカップラーメン批判してたんだぜ…

黒ヒゲさんのこのアウトレット商品ってのはどうなんでっしょ？
自分は峠とか行かないからクイックレバーなしでもいいかなーって思ったりも

http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-0911out/

峠にクイックレバーは関係ないですよ

有った方がパンク修理しやすいとおもったんですけど
無くてもいいかなぁ。街乗りしかしないからｗｗｗ

>>965
用途による。
モノは普通の品だから、ママチャリと同じ使い方なら十分。
ただし、6段変速ママチャリ以上の性能を思い浮かべているならやめたほうがいい。
これで長距離サイクリングとかは考えてなくて、６段変速ママチャリに毛がはえた程度の性能で十分で、
でも見た目がスポーツバイクじゃなきゃヤダってのなら、十分に使える自転車。

>>965
こっちで聞け

ルッククロスについて語ろう！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252073776/

>>950
次スレよろしく

エキパゲディスク　に見えた

>>965
十分だ。

>>970
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260709028/

>>965
ママチャリより軽いし悪くは無いと思うぞ。
クロスバイクを名乗っても詐欺にならない最低ラインには達してる。

ノートＰＣを買いたいと言ってるのに、ディスクトップを必死に勧めてくるやつがウザイんだけど、なんなのあれ。

と、同じ現象がここでも起こる。

ディスクトップ

ディスクブレーキの亜種か

>>975
ノートＰＣを買いたいと言ってるのに、自作PCを必死に勧めてくるやつがウザイんだけど、なんなのあれ。

という現象も

自作ノートだってあるだろ

初めてのクロスにコレを検討してるんだけど、
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/bs/by42.html
XFCやこの上の700は話聞くのに、コレはちっとも評判を聞かない。
実際乗ってる人とか、試乗したことある人とかいませんかね？

ちなみに初めてなので28cとか細くて不安なんですわ。街乗り中心だし。
あとGIANTとかはよく見かけるので逆に乗りたくなくて。

ブリヂストンの本気モデル1月発売のオルディナが欲しいけど予算オーバー

>>オルディナ
S3なら4万切ってるよ
ttp://item.rakuten.co.jp/time-time/10-ns342-348-354/

なぜに13kgもあるんだ

なんかオルディナS3とオルビー(無印)はスペック的にほぼ同じだな

ブリジストンブランドは魅力だけどスプロケはカセットかな？ボスフリー？

>>980
悪い自転車では無いと思うが、2×7段変速ってのが実に中途半端だからね。
初心者には前２枚はちょい剛客仕様だし、中級者以上は後７段は論外。
だから乗ってる人ってのは、何かに思い入れがある人くらいだからレビューは少ない。

次スレ

4万以下のクロスバイク26台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260709028/

カセットスプロケで前2枚か3枚でパーツシマノ固めで重量が12kg切ってるのは……ないか

なるほど、
「ブランド的にもモノも悪くないけど、まぁ特別選ぶポイントもなし」
って感じですね。
ありがとうございます。
また情報あったらお願いします。

駄目じゃないけど27インチなので履きたいタイヤが有るか要チェック

>>988
AND-DRA-150 13.2kg　50/39T×11-28T(カセットスプロケ)
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-dra150/

ドロハンだけどA050シフターだから2000円ぐらいのフラットバーとグリップだけ買えばクロスバイクになる。
ちょっと弄れば12kgになるでしょ

すまん

○　2000円ぐらいのフラットバーと1000円ぐらいのグリップを買えばクロスバイクになる。
あとはブレーキレバーが気に入らなければBL-R550に換えるとかね。

次すれいりません

>>989
タイヤを細くしたいと思ってもパセラくらいしかない

実際、28c位の細さってどう？
街乗りで苦労しない？

まったく

>>995
歩道走るなら間違いなく苦労する
基本町乗りは38cだろ

ママチャリより太いじゃん

砂利道走らなければ23でも問題ない

私のタイヤは1000ｃです

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