★☆★ 馬鹿ランドナー様の部屋 Vol.33 ★☆★

前スレ

★☆★ ランドナー馬鹿様の部屋 Vol.32 ★☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244726480/

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /= ﾟ ｗﾟ)=　＜　２
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

★過去スレ★
計画書
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/993/993303376.html
ランドナースレッド
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/995/995292832.html
Ｒａｎｄｏｎｎｅｕｒｉｎｇ Ｃｙｃｌｅｓ Ｖ２
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1012/10124/1012463028.html
★★★ ラ ン ド ナ ー 様 の 部 屋 ★★★
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1012/10124/1012481644.html
★★★ ランドナー様の部屋 ２号室 ★★★
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1028/10285/1028544345.html
ランドナー様の部屋(2)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028553780/
ランドナーのお部屋3号室
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058460770/
ランドナーのお部屋4号室
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069957875/
ランドナーのお部屋5号室
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076246059/
ランドナーのお部屋6号室
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079807320/
ランドナーのお部屋7号室
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089262890/
ランドナー様のお部屋８号室（計画書２）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095042630/l50#tag788
ランドナー様のお部屋９号室（計画書３）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100255391/

過去スレ続き
ランドナー様の部屋10号室（計画書４）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1105846307/l50
ランドナー様の部屋10号室（計画書５）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110672014/
☆ランドナー様の部屋（計画書７）☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1136988613/
☆ランドナーの部屋（計画書８）☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1142151894/
☆ランドナーの部屋（計画書9）☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146486333/
☆ランドナーの部屋（計画書10）☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1151747471/
☆ランドナーの部屋（計画書11）☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1155139952/
☆ランドナー様の部屋（計画書12）☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157990393/
☆ランドナー乗りの部屋(計画書13)☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162194978/
☆★ランドナー様の部屋（計画書１３）★☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162211549/
☆★ランドナー様の部屋（計画書14）★☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165647635
☆★ランドナーの部屋（計画書15）★☆
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167819610/
☆★ランドナーの部屋（計画書16）★☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173076661/

更に続き
【絶滅危惧種】ランドナーの部屋(17)【文化遺産】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176464484/
☆★☆　ランドナー様の部屋18　☆★☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176996805/
【床の間】ランドナーの部屋(18)【飾り物】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176996160/
★☆★ ラ ン ド ナ ー 様 の 部 屋 19 ★☆★
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1181028753/l50
★☆★ ランドナー様の部屋 20 ★☆★
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186621193/
★☆★ ランドナー様の部屋 21 ★☆★
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190637991/
「★☆★ ランドナー様の部屋 22 ★☆★」
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1195468406/
☆★☆ ランドナー様の部屋 Vol.23 ☆★☆
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203043337
★☆★ ランドナー様の部屋 Vol.24 ★☆★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206604181/
★☆★ ランドナー様の部屋 Vol.25 ★☆★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208744737/
★☆★ ランドナー様の部屋 Vol.26 ★☆★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211427144/
★☆★ ランドナー様の部屋 Vol.27 ★☆★
http://c.2ch.net/test/-/bicycle/1216423452/i

★☆★ ランドナー様の部屋 Vol.28 ★☆★
http://s.s2ch.net/test/-/sports11.2ch.net/bicycle/1218755699/
★☆★ ランドナー様の部屋 Vol.29 ★☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221896538/
★☆★ ランドナー様の部屋 Vol.30 ★☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230799851/l50
★☆★ ランドナー様の部屋 Vol.31 ★☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235639909/

「粘着メンヘラ様の部屋」だろ？
修正しとけ基地外。

>>7
面白いこと言ったつもりなんだろうな・・・

池沼エルス

さあはじめようぜ。

ここまで長期に渡って粘着し続けるのもある意味凄いね。
まるで国家単位で日本に粘着する朝鮮民族みたいな。

つか日本人じゃないよね？

他人のせいにするな
自覚しろ　弱虫

だからチョンだってば。

以前ＮＣが　エルス特集号を注文した人に　実際にフレームに貼れるエルス・シールを
おまけに付ける　なんて事をやったけど　貰った奴いる？

まさか実際にフレームに貼って喜んでる奴はいないだろうな？

ボク知ってるよ
自分が無価値だと自覚があるから
他者を蔑まないといられないんだよね
かわいそうにね、がんばってね

漏れはﾗﾝﾄﾞﾅｰなんぞ興味ないけどなｗ
此処の粘着ｦﾁしてるのが面白いから居るんだけどなｗｗｗ

だったら黙ってシコシコしておけ

>>16
かまって欲しくて必死やん
興味も無いスレに張り付いちゃってｗ

>>前スレ９９９
このスレで言うところの様式美を誇るランドナーは持ってない
自分のは元700Cツーリング車
キャリア、クロモリホリゾンタル、泥除け、センタープルブレーキ
Ｗレバー変速機、後輪ダイナモ発電の砲弾型ライトは装備
街乗り用にフラットバーがくっついてるけどなｗ

シコシコして出てきた汁をニカワで溶かして
バーテープをコーティングすると
香り最高！御萬高！　　

ニカワのランドナー乗り。

ニカウさんのランドナー

ニワカのランドナー乗り

三河のトラクター乗り

ランドナーの　三角乗り

ランドナーの横三角乗り！　

kojimaが若い女に乗り

パッと咲きます梅の花ぁ〜ッ！　　　by泉谷

ユーラシアに乗っています。
ランドナーですよね。

このスレでは、クロスバイクもランドナーだそうです

>>29
ユーラシアは1976〜1978年までは「ランドナー」でしたが、
1979年以降は「ツーリング・グランツーリング」に呼称が変わってまつ。

アクタ師転けて骨折で乳院
いらねえ荷物満載してかっこつけて走るからだね

>>32
お見舞い申し上げまふ


休日のレジャーで怪我
　　↓
入院
　　↓
仕事に穴
　　↓
リストラ対象名簿の順位UP
　　↓
そして・・・

なんてことになりませんように
ご快癒をお祈り申し上げまふ（笑）

アクタさん、お見舞い申し上げマンモス〜

たばこをお見舞いに持っていこう。

意外とヘビースモーカーになったりして。

近所のジジババ自転車屋から買い叩いたパーツをヤフオクで転売するのも薄利で手間掛かるから、
ココは一丁段差でコケて自治体から慰謝料せびるしかないか！

54 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2009/08/18(火) 20:56:01 ID:IelzNyNr
>>53
　どのスレにもランドナーと聞くとヒステリー起こすバカがいるんでおもしれえ。お前には一生関わりのない世界だけど
長く続いた大学の自転車部や市井のクラブはどこも過去の経験が蓄積されるからランドナー・ＭＴＢ・クロスみたいな単純な括りではなく個人の好みに合った旅行用自転車で走ってるんだよ。
そしてそれらをランドナーと呼ぶか万能旅行用車と呼ぶかは個人の好みだ。
　ランドナーと聞けばジジイと返すのはは新しい枕詞か？　いい加減パソコンの画面とにらめっこばかりしてないで外を走れよ。
　それからできればもう少し気の利いた文章書いて少しは読んでる人間を楽しませてくれ。その様じゃ（お前の母ちゃん以外の）女と最後に口聞いたのはだいぶ昔のことだろw

60 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 22:23:32 ID:???
>>58
おまえのところじゃ新入生はほとんど初心者のようだな　それじゃ仕方ない　
たかだか一〜二年長くやっているだけのやつに自転車を選んでもらえ　お前には先輩の猿真似がお似合いだ

もう少し気の利いた煽り方できないのかよ　頭のたらねえ奴だな

66 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 22:51:05 ID:???
>>61
骨董品みたいなランドナーなんてそう目にすることはないし　少なくとも実走してるだけでも大したもんだ

その点で言えば62よお前の父親よりあいつらのほうが金持ってんじゃねえのか

お前の煽りもいつも一緒でつまらねえんだよw いつも同じ燃料だから火のつきが悪いのかもな　もっと頑張らないとお前もランドナー爺みたいなうざい
だけのおっさんになっちまうぜ　趣向をかえてもっと頑張れw

ガニｗｗｗ

71 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 23:26:28 ID:???
>>68
　かなり楽しい。　知り合いから聞いてやってきたんだけど62みたいなとびきりの馬鹿にはじめて遭遇したぜ。　俺のクラスに籍
た゜け置いて一度も授業に出てこないやつがいるんだけど　62まさかおめえじゃねえだろうな。　
　意外と62みたいなヤツがランドナーの泥除けをせっせと磨いてたりしてなw

　俺自身はランドナーは嫌いじゃないし　むしろオーダーする時にはあのスケルトンを流用したくちだけど
ランドナーだロードだの二元論だけでしか話のできないやつを煽るといつも反応が同じで判り易い　

　だから 「見えない敵」なんぞ使い古された決まり文句を使わないで自分の言葉で文章を書け　義務教育が終わったばかり
じゃそれも無理か？

75 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 23:33:14 ID:???
>>72
　ということは62みたいな馬鹿が入れ替わり出てくるてことじゃないのか？
　このスレの題名を読み直してみろ　これに引かれて読んだり書いたりすること自体　みな同質ということだ。それほど悩むことはないだろう
　俺にとっては62みたいな馬鹿をからかって楽しむのがいい暇つぶしになる。

なんでガニがここにいるんだｗ

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
ニーピンのリンクから来たんだよ。
コピペしたら絡まれちゃったｗ

んで、あのオジサンは誰かに恨まれてるのか？

ただのアホだから相手にしないでいいよ
粘着されちゃうぞ♪

ガニ暴れすぎだろｗ
芸者ネタで焼き鳥に絡んでたろ？ｗ

ガニblogのpass教えてよ

>>45
焼き鳥は遊びの天才だからなｗ

>>46
スカイプに凸してくれば教える


どうも俺が来るような場所じゃなさそうだから消えるわ。邪魔したな皆の衆ﾉｼ

この自演はなに？

ガニも知らない初心者は10年ROMってから来てね

>>48
今回だけ特別に教えてあげる
名前欄に「fusianasan」と書いてレスすると次回からレス発信者のIPが
表示されるから誰が自演しているかわかる

よう　馬鹿てめえのことを書かれたら速効レスかよ　おまえ一日ＰＣに張り付いているんじゃねえか test

おいスレ間違えてるぞｗ

ガニってなんだ？

あいつの話はやめないか？
関わりたくない。

>>53
一言で言うと、ネット893ｗ
最近はアングラに潜ってるけど、PINKや雑談2に来てるよ

googleにヒットしない工作したり、893というより押尾じゃないかと・・・ｗ

もう関わるなって。
ロクなことないぞ。

>>54>>57
必死だなｗ

組長　　　　ひろゆき
理事長　　 FOX（運営）ファシスト
舎弟　　　　reffi（運営）　坊主（運営）※レ○プで波紋
若頭　　　　焼き鳥（なんでもあり）king of 2ちゃんねらー
若衆　　　　カブトガニ（地下）たらし　蠅（BBSPINK）池沼
鉄砲玉 　　亞門（ν速）※無差別モータードライヴで逮捕　健太（ν速）亞門二世　矢沢（VIP）※波紋
姉御　　　　のりピー※ポポポポポーで逮捕

>>59
よう　馬鹿てめえのことを書かれたら速効レスかよ　おまえ一日ＰＣに張り付いているんじゃねえか test

ここは古い自転車の話を細々やってる過疎スレで、おまいさん達が来ても相手がいないんだ。
虐めないでくれ。

>>59
どさくさに紛れてラリPがｗ

FOXより焼き鳥ほうが怖いってば

FOX？焼き鳥？

なんだかさっぱり輪からねぇ。

語ろうぜ、ランドナ

　　　　　　　　　　　　　 -ー=-‐ ､__
　　　　　　　　　　, r '"　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 ' ,
　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　 /　 ﾆ'　　　　　　　　　　 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　,ｌ　 　|,r=-;.,_　　　_,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　ｌ　　.ｉl .,rｪｪ､_"　:;"ｪｪ j　　|ｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　　|　.　ｉ|　,,　 　　 :;　　　,,　　ｉｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　 ,|　　 ｉｌ,　　　　,　::　,　　　　ｌｉｉｉｉｉｉll
　　　　　　 ｌ　　　ｉｉｌ,　　　 ` ' 　　　　　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　
　　　　クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)

皆さん　おやすみなさ〜い　永遠に

ttp://www3.ezbbs.net/24/2004vacation/
ご期待に応えて
cancanのおじいちゃんもいまきさんちももう少し大人になれないものかねｗ
サイクリングに煙草はよくない、飲酒はダメってこれがスパム行為？嫌がらせ？
cancan爺の文章を読んだ方が不快になるよ。
開くテイの投稿はスレに関連性はないけれど、関連性がないからといって目くじ
らたてるほどのことでもない。
また、いまきさんちが爺に同調するから鬱陶しい。
不特定の人から書き込まれるのが嫌なら公開掲示板やめれば？

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /= ﾟ ｗﾟ)=　＜　ぐるぐるまわって
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

　　　　　　＿..彡⌒ミ__
　　　　 ／_,, 　　 ,,＿　　＼
　　　 / (@)ヅ＝ヾ(@));;;;;　 ＼　　　
　　 / ／〆"●⌒ヾ;;;;;＼ 　　 ヽ
　　 |三（＿＿|＿＿＿）三､　 　|　　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
　　 |.　　|　　|　　|　ﾉ::ヾ　　|　　 |
　　 |　　Y￣Y￣Y￣Yﾉﾉ 　 | 　 l　　
　　 ヽ と￣^￣^￣^"ｼ　　 /　/
　　　 ＼　""""""　　 　 /　/
　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

ガニは裏で焼き鳥の子分になったヘタレ

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp265774.jpg

やりすぎｗｗｗ
ここの管理者鬼すぐるｗ

トーテムポールみたいな顔ｗ

116.65.97.128？
埼玉？誰？

　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

例の掲示板
IPがソースで見えるのよ

ネットで頻繁に情報交換してるグループ内であれば、地域とプロバ（特に中間業者かましてる場合）で
ある程度の予想はつくかも

>>７３

？？？

IP見てなんか意味があるのか？

>>73
これ串じゃないの？

SSの串じゃねーか、くだらん

ネット初心者ども使えｗ

# 61.152.182.239:80
# 124.128.61.251:8080
# dev-statusmonitor.us.is:80
# giftep.postech.ac.kr:8080
# 200.131.43.180:8080
# dev-www.us.is:80
# ns353157.ovh.net:3128
# 173-45-241-17.slicehost.net:80
# daedalus.ipv4.asclepian.ie:80
# 212.138.84.62:80
# gate.pfaeffle.de:80
# 202.44.4.85:8081
# 195.154.158.18:80
# ppp-61-91-166-175.revip.asianet.co.th:3128
# stardust.cargomagazin.com:80
# 58.145.187.8:8080
# dev-xml.us.is:80
# 187.1.51.134:80
# 201.88.205.180:8080

>>81
そっち系は話にならん
国産の地方系くれ

そこまでわかってるなら自分で探せｗ
ヒント:俺たちは日ごろ何を使ってる？

開くテイの言ってることakutaの言ってることと同じ。
自演だろｗ

cancanさんには失望しました

73 ←本人か一味だろ

非常識なヤツはやることが茶うねえ

akuta自演がバレたから誰かに擦り付けるのに必死ﾜﾛﾀ

テメーの粗相はすぐ削除。
今度は晒し者か？

随分と都合のイイ奴だな。

鮮人の分際で粘着するの？
アイゴー

ﾁｮｿと層化はこの世から消えてくれないかな。

大作先生とランドナーと将軍

空腹実現党

全員落選！

予想はついてたが笑ってしまった

いかにもレベルの低いレスだな

中京ども

だってランドナーですもの

あの〜〜　ここのスレっていつもこういう感じなんですか？

ここのスレ？

kokoのスレだからね。

kojimaも来るしね。

おっ！両名オークションの大家
kokoは転売厨

kokoって豊田市からの慰謝料支払いの証書を得意げにネットでさらしていたバカ？

スレチは承知の上でちょと教えてくだされ！

ヤフオクで古い寒波グリスを高値で出品し、その”上から目線な高飛車態度”が
反感を買って違反申告続出、まさに炎上中！なのですが、
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n77899614
＞＞やっぱり、湘南のあの病気男の関係ですね。

自転車歴では他スレを寄せ付けないベテランの皆様方なら、
何か知っているのでは？

側溝フタに前輪とられ転倒、愛知・豊田、自転車男性、大けが
2008/01/20 日本経済新聞　名古屋朝刊 社会面
愛知県豊田市深見町の市道で今月三日、自転車で走行していた同県安城市のコンサルタントの男性（３８）
が側溝にはめ込まれた金属製のフタのすき間に前輪を落として転倒し、大けがをしていたことが十九日、
分かった。豊田市は道路の安全管理が徹底されていなかったとして被害者に謝罪し、市内の側溝フタにつ
いて安全性に問題がないか調査している。
同市によると、男性は頭部を十五針縫うケガをした。同市はボルトで固定するタイプの側溝フタに順次切
り替えを進めていたが、同町では徹底されていなかった。

kokoにしろakutaにしろ自己顕示が強すぎるので叩かれる

ＨＰやブログを公開すると自己顕示欲が強いことになるのかｗ

>>102
載せる記事が問題。
バッグサポータを固定せず 飛び出したバッグを避けようとし落車して 道路管理が悪い
と自治体に慰謝料を請求し その自治体の示談書を載せたりすること。
禁煙でもない席で喫煙者からいきなり煙草を取り上げ 火傷した等の記事でその場の凍
り付いた状況を棚上げして 自分だけの正義を主張し同意を求めたりすること。
これら2人からするとm-kojimaはリアルの世界では周りに好かれているぞ。

いやm-kojimaもなぁ。

いっぱしのマニアを気取る割に、固定観念に凝り固まってるだけで、知識は脆弱たからなぁ。

なんだかなぁ。

>>104
ランドナー界のリアルの世界ほど、バーチャル
なものはないと思います。

走行会ではお互い友好的な紳士を演じ合って
ますが、裏（本音）は全く別です。

うわー最悪

おまえらガキか。それが大人ってもんだろ。

それは「恥ずかしくみっともない大人」だよ

だから内ゲバぐらいでガタガタ騒ぐなと

しかも、パーツ欲しさに物持ちには
媚び諂う。乞食のようです。

あの〜〜　こちらのスレって　いつもこういう感じなんですか？

「恥ずかしくみっともない大人」

ったく、ガキだなぁ。

ここ見てゲラゲラ笑えるようじゃないと、ランドナ海苔とはいえない。

>>111
ここにいる奴は「恥ずかしくってみっともない大人」が粘着してるけど
決してランドナー乗り全てがそうではないよ

>>111
このスレに書いてる奴は全員馬鹿なので関わらないほうがいいですよ

こんなスレ頻繁に見るようになったら立派な2ちゃん中毒
レスするようになったら真性
自分はまともだと思ったら大間違い

>>115
こんなスレ頻繁に見るようになったら立派な2ちゃん中毒
レスするようになったら真性
自分はまともだと思ったら大間違い

以下、1000までループ

鏡に向かって喋ってるおバカさん

まあこのスレはほとんどオレの自演なんだけどな

>>118
嘘こくな、半分は俺だぞ

>>119
出生丸出し。

なんか、どっちもどっちというか、この世界も尊敬すべき大人がいないですね。

確かに尊敬できる人間はいない

だって日本人じゃないんだもんwww
火病って知ってる？

心配するな　その分　軽蔑できる人間がいっぱいいるぞ

馬鹿でもﾁｮﾝでもという言葉がある位だからね。

ランドナーの世界で尊敬すべき大人はちゃんとここにいますよ♪

>>126みたいな大人にだけはなってはいけませんよ。

って、婆ちゃんに言われた。

キミはランドナーを知っているか？
http://www.nanchatte-charider.com/mythought/05randonneur.html

k氏やa氏に粘着してるｷﾁｶﾞｲは在日なんだって。
ﾗﾝﾄﾞﾅｰ世代に苛められた腹いせか？wwwww

ちがうね。
奴らはランドナー世代からも嫌われている。

おまいら、そんな狭い世界だけで生きてて楽しいのか？

自分を棚に上げてｗ

愛しのランドナーとピカピカに磨いたレアなパーツ達に囲まれて暮らすのは、

とっても楽しいですよ♪

>>133
そして5年後、小汚い自転車とパーツに囲まれて
孤独な死を迎えた133が市の職員によって発見されたのであった
不思議なことに孤独死にもかかわらず、彼の死に顔はとても安らかであった

>>133が　羨ましい

みんな　正直になれよ！

>>135　Tank you very マンコ.

人が大切にしている自転車をニューサイクリングに書いてあるような理屈をつけて人前で大声で馬鹿にするのは楽しいですよ。

なるほど、だから○さんは嫌われるわけかｗ

ま、漏れは気にならんけど

akuta死祝退院オフは何時だ？
煙草を持って参加しよう。

日下不治尾とやらの写真が画素数が荒くて
根本的にダメだね

>>128
＞値段もべらぼうに高いです。ちなみに上に掲げた僕のランドナーは、セミオーダーで10万円。

え？

セミオーダーで10万円のランドナーなんかあるの？

セミオーダーってのは国内商社卸し２万以下の中国台湾フレームに色塗ってショップのマーク付けたってことだよ。
まさかビルダーが作ってるとでも思ってた？
バカだろw

ヲレのランドナー、サドルだけで10ﾏｿ。

ちんこの皮に油ぬって手入れしとけ。

>>144

また騙されたわけだw

払った金が10万円　　　　　　　価値は3000円　という事か

ふっ、


物を識らないっていうのは
悲しいね。

おれのダボスは、トーエイ製。

西川口のピンサロで買った。

西川口の風俗店の通用口には、
トーエイ製のランドナーが5､6台並んでいるよ。

でも何故か、サドルから強烈な臭いがするんだ。

ランドナー好きって独善的でチンカス臭そうで
女の子と付き合ったことなさそうなのが多いですね。

浅間山麓の人や昔カトーサイクルにいた写真好きの人も
千葉のＫ川の自転車いっぱい持ってる人も
独身ですね。

女より自転車に乗る、なんて言わないでね。
>>143とか

件の10万セミオーダーランドナーって10年近く前にパナのツーリング
フレームに現行パーツで組んだものだろ。実用性、信頼性とも十分な
ものだと思うが。

西川口の風俗嬢もお気の毒、ｷﾓｵﾀ爺のチンポしゃぶらﾅｲﾄいけないんだからな

>>151
淀川長治も独身だった
アッ　小泉元総理も独身だ

文句あるのか？
でも　小泉さんなど　西川口にも行けないナ　可哀そう

西川口の風俗嬢ですら働いてるのに、お前らときたら

西川口の風俗はは数年前に壊滅した筈だが、今は越谷じゃないのか

地下に潜って偽装してやってるんだよ
トンネルの入口は西口のシルバーシャトーのマンホールから･･･（以下略）

>>154
淀川のおじさんは男色で
小泉はすでに遺伝子残したからいいんだよ。

横浜の叔父が死んで形見分けでダンボール10箱以上のパーツを貰ってきた
明日から整理してオクに出品だｗ
50ﾏﾝ位にはなるだろうな

とらぬ狸の皮算用

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n79895612

哀しいヤツだなｗ

どこが？

ところでＴＯＭ参加する？

トムさ〜ん、なんか聞かれてるよ。

はいTOM上田ですが

今回は最大の１００名参加だそーだ。
いつも変り映えしない同じよーな自転車ばかりだろうが、ちょっくら観てくるわ。

>>165
重箱の隅ほじくったり、時代考証時代考証って因縁つけて
うざいんだよチン滓チビ

>>167
自転車愛好家歴40余年のオジサンは、1960年代の海野D2XD2から石渡（中略）。
そのように時間も金もエネルギーも沢山注ぎ込んで いると云う事を認識しておきなさい。

そのうえで物を申すように。

>>168
つまりとんでもないカスということですね。わかります。

>>168
だから、頭デッカチ！
その一方で、記憶した知識を基準と信じ、修正することが絶対出来ない。
実戦で使われた車体がオリジナル構成を保てる訳が無い。保っていると
すると使っていない証拠。オリジナル云々言うのであれば博物館に逝け！

>>169、170
老人相手にムキになるな
もうすぐ敬老の日だぞ

ミニカーがこれに化けたかｗ

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n80125082

>>172
ネタバレさせてやるなよ。
しかしセコハンが好きなやっちゃなw

>>172
宣伝乙

>>174
君は終わったオークションを宣伝したりするのかね？

また面白い自転車を。
グランテックをカスタム化してOnly Oneをとなるとセンスが問われるな。
中途半端に手を入れるとガキの遊びで終わってしまうし、
手を入れ過ぎても大人の遊びにならず毒々しい成金趣味としてとらえられてしまう。
ガキの遊びに1票だな。

何も考えずに走っていた。
うそだぴょーん！
新しい自転車のことを考えていたッテカ？

>>172
オークション終了間際にかっさらってくセコイヤツだなｗ
オジサンなら堂々とオークションを楽しみなさいｗｗｗ

個人の取引を暴露して、斜で眺め好き勝手言う、品性の欠片もないな。

「カザン」っていう宮尾の漫画読んだ
死ぬほどつまらない上に、なんかどっかで読んだことあるような内容

誤爆か？

あちこちで難癖つけてるんだな

↑のは意見じゃん
お前らが普段ここでやってることが難癖だろ

何も考えずに走っていた。
うそピー！
ヤフオクの入札価￥30,000-を超えないかドキドキしてたピー

オレもオークションで通勤車両捜そっと。
魔物系、ロード、クロスも持ってるケド、通勤車両となると疵付いても気にならない
現代パーツで組んだエルゴ10速廉価版ランドナーがいいな。

>>185
で、そいつが一番乗り易い車体になったりしてｗ

ジャイアントのクロスバイクが乗りやすくてびっくりした。
流行ってるのは理由があるんだね。

電動アシストも楽でいいぞ
ランドナーなんか乗るより百倍いい

そんなに悔しがるなよ
ランドナーもってないからって

電動自転車は輪行できない。

ざんねん。

>>電動アシストも楽でいいぞ

あっそう、じゃあバイク乗れば？楽だよ
って言うか家から出るなよもっと楽だよ
なんなら死んじゃえば？もっともっと楽だよ

>>189-191
どうして、こんなに煽り耐性が無いのだろう・・・・>>188の思う壺状態。

確かにvipのリアル中高生と変わらんな

「旅する自転車の本」、どーよ？

ランドナー関連と後半のその他の記事にはあまりにもギャップがあるけれど、
全体的にはランドナーの魅力を上手に紹介した素晴らしい本だと思う。
伝統的なものの良さも最新のものの良さも、分け隔て無く取り上げていて、
数年後に読み返してみても、流行に惑わされず真面目に書かれた内容だと思える内容だろう。
カンパのトリプルクランクを使ったスポルティーフは素晴らしい自転車だと思う。
また、白鳥氏と長谷川氏の文章もとても楽しく読めた。

>>194
表紙をめくればDAVOS、裏表紙がTOEI

流浪の半島民族
ランドナーにトラウマ
kokoに粘着

まで読んだ。

【第1特集】
■元祖　旅する自転車「ラドンナー」のすべて だってよ

さすがエイ出版

何匹目のドジョウを狙うつもりだ

それよりなぜｋｏｋｏをグラビアに取りあげなかった

金になる公道での転けかた　とか

役所との対応、慰謝料のせしめかた　とか

いろいろ有益な記事を書けたのにね♪　

こんな程度を本にしなければならないなんて、ランドナー文化も廃れたもんだな。

>>199
ではおまえは何を知っているんだい?

こんな程度を本でも

内容は？？？で誤字だらけの本を有り難がって

買うアホな信者がいるんだｗ

エイ出版の思うつぼだね

ランドナー文化万歳♪

えいととうえいのおもうつぼ

別にえいやとうえいの肩を持つわけじゃないけど、
こきおろしている人達はそれ以上のものを作ることが出来るのかね？？。

金属を扱う日本人職人ならば次元違いの猛者はいくらでもいるけど自転車界には皆無かな

>>203
それ以上のものを作れなくても
批評するのは自由だと思う
的外れな批評は駄目だけどな

>>203の理屈だと政治評論家や経済評論家はどうなっちゃうんだ？

>204
たしかに金属加工や溶接の技法からすれば、国内の有数のビルダーの技術が
ものすごく高度なものかどうかはわからないね。
しかし、注文主の希望を細かく製品に取り入れてくれる点や仕上げの丁寧さ、
ノウハウの豊富さ、塗装の綺麗さなどを考慮すればあの値段はとても良心的だと思うし、
それを生業としている職人さんの存在自体が、今現在ではとても貴重なのではないかな。

八重洲出版の自転車ツーリングビギナーズはランドナーを全くといって良いほど
とりあげていないけれども、自転車旅のノウハウが豊富でまた素晴らしい。

>>205
203の書き込みはちょっと極論すぎました。
批評するのは大いに結構だと思うんだけど、単なる批判の書き込みばかりで
批評と言えるほどの内容ものかなと思ったので、、。
もともとここはそういう場所だから、なんでもアリでいいんだけどね。

ツーリングにおいてランドナーは必須ではない。
反対にランドナーはツーリングか床の間しか行き場がない。
おまけにへんな様式美にこだわるやつも多い。

よって廃れ行くランドナー文化、いと悲し。

古くて入手困難なパーツを付けないといけない
自転車はピカピカに磨いておかなければいけない
自転車談義をするための蘊蓄がないといけない
臭いニッカボッカを履かなければいけない
宿泊時、自転車は旅館の座敷にあげなくはいけない

いけないだらけでいけてないランドナー

日本の景色にランドナーっていうのは
今でも俺の琴線に触れるんだけどなぁ

古臭いパーツか子供じみたシマノしか選択肢がない今ではもうダメか
サンツアーが正常進化して存続してたらどんなパーツ出してたのかなぁ

以前から現在までランドナーに乗り続けているキャリヤが長いサイクリストには、
アルミやカーボンのロードやＭＴＢを所有している人もかなり多いし、
用途によってそれぞれを上手く使い分けているんじゃないかな。
>>209のような排他的世界はほんの一部であって、殆どの人は普通に旅してるよ。
実際、こういう書き込みを読んでランドナー乗りを変に決めつけてしまう人は、
殆ど居ないと思うけどね。

>>210
別にカンパでもシマノでも現行パーツで組んだランドナーもなかなかいいよ。
個人的にはシマノで組む場合はギアクランクだけは杉野にするけどな。

カーボンロードで旅してなにが悪いの？
現在のパーツで組んだランドナーなんて現行のロード、ＭＴＢと変わらないで
しょ？だったらいっそうのことロードでいいじゃないの。

君がカーボンロードで旅したいなら好きにすればいい。
このスレに来ることもないだろう。

>>214
なんで？　ロードにキャリアと電装とガードを付けりゃランドナー。
それで旅すれば、このスレに最適の者では？

ずいぶん陳腐な煽りだな
坊主、ここは初めてか？

耄碌じいさんは被害妄想が凄いな

おっさんで２ちゃん常連とかキモすぎｗ

ＳＴＩがせっかく小型化したんだから
シルバーでプレーン（できればオフセットなし）を
ひそかに期待してはいる

クランクはＴＡとプロダイの手持ちでいこうかと

そういえばTAの再生産は終了した？

>>217
なんだ煽りじゃないのか
それは悪かった
一応、説明しとくけど、
そういう質問が出ると
様式美にこだわる人たちが暴れだすから
ランドナースレではその種の質問はタブーとされている

>>215
キャリアと電装とガードを付けるにはカーボンロードは
向いてない場合が多いのとちがう？

ここ１０年、時々折りたたみで地方を旅をするのだが、ランドナーに出会ったことがない
よく見かけるのは地元の江戸川沿い
ほんと多い
こちらがロードで全力で走って疲れきってあがる頃、よく見かける
ゆっくりと流しているのを
（私は）自転車は消耗品であって走ってなんぼだと思うんだけど。。。
昔ランドナーに乗っていたのでこのスレはよく見るけど、
機材に固執するのはスポーツとは違う気がする。。。

>>222
Fキャリアは、ブレーキシャフトと共締め。フォークにステーをバンド止め。
（バンドを黒く塗装すれば目立たない・・・・）。
電装は、ハンドルにつければ済む。バッテリーはフロントバッグ内。
GPSを搭載する場合、ハンガーを使うのも吉。
トラディショナルなガード固定に拘ると難儀するかも。

キャリアっているか？
このごろはリアにつける高機能なバッグが出てるし、最悪背負ってもいい。
ランドナー全盛のときも山サイクリストは荷を背負っていた。
フロントキャリアとバッグつけて操縦性を犠牲にするのはいい加減やめれば？

>>223
江戸川のことは知らんけど先日高山から平湯方向に走った時は
思ったよりランドナー系によく会ったよ。

>>224
そりゃ無理すりゃ付くよ、でもそれ用に出来てる方が都合がいいのは
間違いないだろ。

>>225
山サイでザック背負うにはそれなりの訳があるし、ツーリングに
目の前に付けるフロントバッグが重宝されるのにも理由があると
思わないか？利便性よりハンドリングを優先する人はそれはそれで
いいけど他人の選択にとやかく言う事はない。

>>223
ランドナーのシクロツーリズムは峠。
フォールデイングバイクで峠へ走りに行っているのかｗ？

>>227
ランドナーだから峠を走らなきゃならんというもんじゃないし
俺は折りたたみでも山へいくよ。

>>225
悩むポイント。

正直、ザックは嫌い。暑い、疲れる、荷物の出し入れが面倒。

フロントバッグはマップケース台として私は必要としている。
GPSは狭い範囲を知ることが出来るが、広域（切り替えれば出来るが・・・）及び
地形を読むことが出来ない。自転車には５万分の１の地図は必携であると思う。

信号待ちなどで、さっと荷物を出し入れできる便利さはフロントバッグに尽きる。
サドルバッグも良いのが出てはいるが、この辺の使い勝手が劣る。


>>223
この前、406号白沢峠越えの際に、小径のみ６台位？のグループに出くわした。
20インチで峠の下りは、かなり怖そうであった。明らかに速度が低い。
適材適所。

>>223
自転車　すなわち　スポーツ　と言うところに『？』を感じるがネ

しょせん趣味の自転車なんて、仕事の合間の遊び道具にしかすぎないんだし、
自分流でいかに楽しむかを考える方が幸せになれるのはわかるけれど、
ランドナーのように既に道具として完成されたものを否定する人は、
自分がそのモノの価値や本質を理解することが出来ないのだろう、、。
ランドナーが好きか嫌いかというのは、全く個人の自由だけどね。
個人的にはLOOKのカーボンもルネのランドナーもママチャリも全て好きだよ。

マウンテンバイクは嫌いだ　かっこ悪いし　と思っていた
しかし　いつだったか　かっこ良く見えた時があった
でも　未だにマウンテンバイクに乗ってみた事は無い

もし乗ってみたら　これも悪くない　と思うかも知れない
だから　乗りたくない

若くても気楽に走れるランドナーやスポルティーフへ乗り換える予定の俺が通りますよ。
自分の使い方では、雨や泥に対応できる本格的なガード（目に小石が入って転倒）と、
自転車に荷物をしっかり固定できる（アタッチメントで固定するバッグでピラー折ってツーリング終了）
は大きい。
最も知識が無いので神田アルプスにお任せで作ってもらうかと思ってた矢先、閉店してしまい途方に暮れてますがｗ

>>233
つ『旅する自転車の本』(エイムック1799)

その昔？おや最近か？
吉原に狂ってオフを公私混同する人がいますよね

>>228
ランドナーはやはり峠だろｗ
クラブモデルから一気にランドナーが伝播したのは日本の道路事情故。
Frバッグに着替えやアウター、雨具、修理工具、ストーブやクッカー、携帯食を
コンパクトに詰め、峠を目指す旅の美学だと思う。

>>236
定義・・・・・に拘りたくないが・・・・・

峠は、シクロツーリズモでしょう。バッグの中身は>>236の言う通り。

ランドナーは、東京から青森まで ４日で走破するぞ！　的な使い方向き。
バッグの中身は、ストーブやクッカーの代わりに予備パーツやケミカル。
仕上げは、予備タイヤをタスキ掛けにてGO！（現在は畳んでサドルバック）。
「無頼」こそ「漢」の美学。

埼玉県在住の在日半島人です。
ランドナーが大嫌いでそれに乗ってるオヤジ、特にkojimaやkokoが目障りでしようがありません。
こんな折れはどうしたらいいですか？

か・漢だ・・・

>>238
国に帰ったら？

>>238
m-kojima氏とkokoを同列で扱うなｗ
m-kojima氏はランドナーストロングスタイル、嫡流。

名古屋市在住の在日大陸人です。
ランドナーが大好きでそれに乗ってるオヤジ、特にakutaやkurikuriと一晩寝たくてしようがありません。
こんな折れはどうしたらいいですか？

いちおう、ちんぽは洗ってきましたが・・

か・漢だ・・・

>>242
家に泊まったら？

>>233
ママチャリを軽量化しろ

「旅する自転車の本」いいねえ！
ツーリングをスポーツとみる方々にとっては、唯物指向に偏っているかもしれないが。
沼エルスの紹介やＴＯＥＩエルスレプリカ、ＡＬＰＳローバー、それにＧＡＭＩさん
のスポルテイーフ、廃業仏製部品に加え現行商品のラインナップなどベテランサイク
リストやこれからランドナーに乗りたいと思う者にとってありがたい一冊になること
間違いなし（と思う）。
ＮＣ企画だったら￥壱万は超えるな、といっても創れないかｗ

kojimaはｷﾁｶﾞｲだろ。

違うね。
「ランドナー馬鹿」だ。

多少馬鹿でも気違いでも、人柄が良ければ付き合うけどね。
奴はただの嫌われ者。

「旅する自転車の本」実現の陰に、
嫌われ者、キチ外と罵倒されようが、
涙ぐましい努力があったことを知っているのは、
kojimaのみか。

日本語で頼む。

>>246
大丈夫かアンタ。
なんで「ベテランサイクリスト」と「これからランドナーに乗りたいと思
う者」両者にありがたいなんてことがあるのか？
「沼エルスの紹介」や「ＴＯＥＩエルスレプリカ」「ＡＬＰＳローバー」
「ＧＡＭＩさんのスポルテイーフ」がベテランには見飽きたもの。特に
最後のはできれば見たくない。

ごめん。
最後の３行は
「沼エルスの紹介」や「ＴＯＥＩエルスレプリカ」「ＡＬＰＳローバー」
「ＧＡＭＩさんのスポルテイーフ」はベテランには見飽きたもの。特に
最後のはできれば見たくない。
でした。

「旅する自転車の本」は、自転車の使い方を提起する・・・面では良いと思う。

ランドナーの触りについては・・・・・相変わらず、本家に於けるランドナーの使用目的と
日本国内での理解のギャップについては、お茶を濁したまま。結果、ベテランが観る
と、考証不足！と言わざるを得ない印象を持つのでは？
折角の記事。取材先をオシャベリな連中だけでは無く、コアなマニアを引き摺り出し
検証をすべきだったと思う。

入門者向けとしては、これから始めよう！とする方に、適切な車体と使い方が
提示できている。その上で、マニアックな車両を示して、憧れ？を設定できている
面では、一定の目的を果している思う。

異論もあるが、割切った選定など、好感を持った。

>>252-253
あなたみたいな人がいるからランドナーを叩く人も生まれる。

叩かれてるのはランドナーじゃなくて、ランドナー乗りだけどなｗ

今の時期に　ランドナーを正面から扱った本が出ただけで　単純に嬉しい

ここはそいつらを叩くところだろ？

オレも単純に嬉しい！
出戻り組で、何十年も正統派ランドナースタイルを守ってこられた諸先輩に感謝している。
彼等が居たから「旅する自転車の本」が刊行され、オレもランドナーに跨ることができる。

−くりくり−
>買って見ましたが、部品の所に『高額で取引されています』
>と言う言葉が多いのに少し嫌悪感を覚えます。
>何故って、僕の時代は、その部品を本来の価格で買っていたので
>いわゆるマニア的に僕の自転車が見られるのがイヤなんですよ〜。
−koko−
>「少し嫌悪感を覚えます」
>なるほど！確かに古いパーツを使っているサイクリストに対して見る目が変わりますね。

盗人猛々しいとは当にこのことだなｗ
ご両名は東海屈指の転売厨。
くりくりは過去手持ち部品の販売、kokoはジジババショップで入手した古物パーツをヤフ
オクに流す。

それより、庫裏が日本語の文章を書けるようになっていることに驚愕した。猿も進化するものだ。

>>足袋する自転車の本 ６９ページ

シマノのＢＢにプロダイ組んで良いんかい？

ランドナー関連の記事は一部のコアなマニアの方々を意識しすぎてしまうと、
一般の人達に理解してもらうことが出来ない難解なものになってしまうだろうから、
マニア的視点からするとちょっともの足りない位の内容で丁度良いと思う。
ニューサイが一般の書店で買えない現在、この本はとても貴重な存在だし、
他の雑誌の影響でジャイアントやスペシャライズドのアルミクロスを買おうと思っていた人が
DAVOS603や308を買うようになるだけでも存在価値があるのでは？
もしも６〜９ページのような綺麗な写真がもう少し多かったら、
ランドナーの佇まいの美しさがこの本を書店で手に取った人に伝わったと思うな。

>>263
この手のメディアの怖い点で・・・・最初にこれを読んだ方は、ランドナーと
定義を、「小旅行車」と理解してしまうであろう。そしてそれを信じる。
その先には、現在の馬鹿げた定義論争がある。

この書の表題を「旅する自転車」とした時点で、編集者の見識を信じることが
出来ると思う。それが故に、一歩突っ込んだ歴史上の誤解にも言及して欲しかった。
（京都の店の解説には、サラッとではあるが触れられている）。

とにかく、この時期に出版してくれた事だけでも歓迎すべきである点は同意。
H氏の記事が、思いっきりワンパターンで失笑したが・・・

>>264
だから、もうちょっと肩の力抜きなよ。片仮名のランドナーの意味を
小旅行車としてるのは70年代のサイスポからのことだろいまさら
目くじらたてるなよ。
「ランドナー」に乗ってる大部分の人の用途と認識に反してないと
思うよ。

>>264
なるほど、メディアの影響力はかなり大きいし、
ある意味この本の内容はいろんな方面に波紋を呼ぶかもしれないね。
定義論争についてはあまり詳しくないのでわからないけれども、
ランドナー以外にスポルティーフやキャンピング車もとり上げていて、
編集部の人が作ったトーエイのフレーム＆現行パーツの自転車の記事が、
この本の旅の道具としてのランドナーのスタンスを表しているんじゃないかと思うし、
沼氏のランドナーとGAMIさんのスポルティーフの両車を取り上げた
編集部のバランス感覚の良さには個人的に大変好感を持った。
ユーレーやサンプレなどの仏部品は個人的に好きだからＨ氏の記事は面白かったけども、、
これからランドナーに乗り始める人には、性能や耐久性の面で出来れば勧めたくないな。

>>265
まぁ、所詮[名前」や「定義」なんてモノは、半ば自然発生的に出来上がったものを
後から他人がウンチクし、勝手に決めたものが多い。その延長で、日本の「ランドナー」
を語るもの一つかも知れない。

が、「ランドナー」の「名前」はリファレンスとする工房のカタログに実在し、かつその
利用目的で有ったイベントにも「定義」としての「ランドナー」が存在していた事が
忘れられている。この時点で勝手に決められたモノではなく規定されたと考える
ことが出来ると思う。

折角、掘るのであれば、この辺を明確に掘って欲しかった．．．．．．と、肩を張る。

この本ではないが、許せんのは、日本のランドナーのクセに、パーツはフランス製
で規格もフレンチ、百々の詰りはBBに平気でJISをゴチャマゼに使う神経を持った
者が「これがランドナー」と平気でノタマウ様。ロードローラで踏み潰したくなる。
それに比べ、この本の現代版「旅の自転車」を作ろう企画の潔さには拍手！

>>267
あのねえ、4輪の世界には自転車何ぞ問題にならんようなディープな世界が
あるがそこの住人でも「セダンとは本来こういう意味だクーペはこうだ。」
なんて言わないよ。ランドナーの定義だ由来だにはみんな興味が無い
ニーズが無いから記事にならないだけだろ。

自転車の他カテゴリーで
「定義」なんぞに拘る馬鹿はいない

まあでも、部品の規格くらいは揃えてもらっても良いような気がする
付けば良いってもんでもないと思う

ランドナーの歴史や定義をとことん探求するのも趣味、
機材に必要以上に執着せず気楽に出掛けるのも趣味、
どちらが良いとか正しいという問題ではないし、
人の価値観も尊重しつつ自分の尺度で楽しめれば良いんじゃないかな、、、。

>>270
細いパイプですっきりした外観にしたくてフレンチ規格のパイプにした、
プジョーやモトベカンの補修パーツが手に入りやすいからヘッドも
フレンチにした、その他のパーツは手に入ったものの組み合わせだが
BBだけは消耗品なので今後の入手性を考えてBSCを指定した。

一応説得力はあるだろ、俺はそういう古物集めた新車ｗ作らないから
関係ないが、本人が満足してるものにイチャモン付けるなよ。
とは思う。

>>272
実際にトラブルが起こるかどうかはともかく
規格の混在はトラブルの原因となる
駆動系なら安全に関わることもある
個人の責任でやるのは構わないが、
出版物などに載せるべきではないと思う

>>272

>プジョーやモトベカンの補修パーツが手に入りやすい

であれば、BBにしてもストロングライト製やSKF製フレンチは普通に入手できるが？
意見内容に矛盾が有るのでは？

すまん
ageてしまった

>>273
ハブとフリーのスレッドのことでしょうか？組み付けが出来てるなら
問題ないんじゃないですか？シムかましたりしてチェーンラインや
ロックナット幅を調整するのは当たり前ですけど。

>>274
ヘッドパーツはめったに補修の必要はないがBBは消耗が激しいから
ということですが。純正品、代用品、将来のコンポ替えを含めて
の判断ならどうですか？矛盾ありますか？

>>276
個人の責任で好きにやると良い

>>277
それは>>270に言った方がいいんじゃない？

>>278
言葉が足りなかったな。すまない
矛盾がないからOK、組みつけが出来ればOK
ってのは個人で楽しむ範囲なら問題ないので好きにやれば良い
但し、それを出版物や掲示板で大っぴらに、
「大丈夫、問題ない」って言うのは良くない

なにが大丈夫じゃなくて、どんな問題があるのか。
具体的に頼む。

ヘッドとBBが違う規格だとどんな問題が？

発掘されたときに。
混乱期だったと。

267の

>パーツはフランス製で規格もフレンチ、
>百々の詰りはBBに平気でJISをゴチャマゼに使う

の部分が問題になってるのでは？

言葉が足らず、話を変なほうに走らせてしまった様ですが・・・・

「ゴチャマゼ」は、日本製フレームにフランス製パーツを組み合わせ。
おまけに、ヘッドはフレンチ、BBはJIS、HUBもJISと言う組み合わせ。
その一方で、FD,RD,フリーはフランスのメーカで無いと邪道とか称する
方々への揶揄のつもりであった。

中途半端な代物を良しとする方が、All国産パーツの車両を揶揄する理由が
理解出来ない・・・・

折角、日本で育った日本の旅行用車としての「ランドナー」であれば、純国産に
拘っても良いのでは・・・・と。世界がその性能を認めた国産パーツ。
古い性能の悪いパーツにコンプレックスを持たず、堂々と使って欲しい、と思う。

>>276
BBの消耗品はベアリングを指すと思うが、ストロングライトやSKFのそれは
容易に入手可能。交換を前提に設計されている為、交換作業も容易。
シールドを嫌う場合、TAのカップ＆コーンのフレンチ仕様も比較的入手は容易。

それでも採用しない理由は？

>>284
FD,RD,フリーはフランスのメーカで無いと邪道とか称する方々の話なんて
してませんよ。純国産に拘っても大いに結構ですよ、いろんな人がいて
いろんな趣味があるから面白いんです。FD,RD,フリーはフランス製品で
BBがBSCだと何が問題なんですか？と聞いてるんです。

＞それでも採用しない理由は？
わたしは本人じゃないから理由は分かりません。手持ちの部品を生かせる
ようにフレーム作っただけかもしれないですし将来カンパ仕様にする
考えがあったかもしれないしそんなの人それぞれです。
ちゃんと組めてる（おそらく）ものを「ロードローラで踏み潰したくなる。」
なんていうのは言いすぎじゃないですか。

>>284
要するに、ごちゃ混ぜそのものは否定していない。
しかし、テメーはごちゃ混ぜしているくせに、他者の自転車にケチをつけたり御託を並べる阿呆を
揶揄したにすぎなかった。

こういう理解でよろしいか？

>>286
桶！

じゃあ>>279の発言はなんなの？別人？

許せんのは、日本のランドナーのクセに、パーツはフランス製
で規格もフレンチ、百々の詰りはBBに平気でJISをゴチャマゼに使う神経を持った
者が「これがランドナー」と平気でノタマウ様。ロードローラで踏み潰したくなる。

TOEI自体が似非

おいおい、ランドナーの起源でブーたれた奴と規格のごちゃまぜで
ブー垂れてる奴、同じ奴じゃん。救いようが無い奴だな。

>>290
だな
最も肝心なフレームが日本製とか片腹痛いわ

>>284
ようするに合図に言われるがままにフレンチスレッドのハブやフリーを
買い込んでサンジェをオーダーした俺が一番偉いってこと？
日本製のTOEIはサンツアーで組んでろ貧乏人って言いたいわけ？
ランドナーの起源をエルスのカタログに求める俺こそが真のエンスーって
酔ってるの？

すげーな。エスパーか？

なにゴチャゴチャ言ってんだよ。
どうせ全員変態のくせに。

>>293
なんで、そういう解釈に。

エライ云々と言う比較では無いが、敢えて言うと、パーツ構成でウンチク垂れる奴より
安く入手し易く性能が良い国産パーツを使い、彼方此方旅をする奴が理想的。

乗れもせず、講釈を垂れる奴は・・・・

なんか見えてきた
「旅する・・・」は、
表４スポンサーの東映が社運を懸けて出した太鼓持ちムックってことが。
山田君、ちがうかね？

つまりだ、
「次に塗り替える時にもしJuy543とLJ23、Wレバーが手に入っていたら交換を考えています。」
等と訳の解からない事を平気でブログに書き込む奴の神経はどーなっているのかと。

次に塗り替える時にもしJuy543 に一致する日本語のページ 5 件中 1 - 5 件目 (0.37 秒)

レイノﾉﾚズ300

東叡で作ったフレームに　ルネ・エルスのサインを他人がソックリに書き込む
神経が理解できない
東叡社も納得しているのだろうか

>>301
なんの話？

レプリカと公知になっていればいいんでないかいｗ

粘着ﾚﾌﾟﾘｶ厨＝在日ﾁｮｿ
のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

旅する、なんていったってロクな旅しない、いいとこ一泊程度。駅で分解して
へんな袋につっこんで。ネットで天気気にして雨がふれば中止のフレをメール
で流して。
フレームはトーエー製真似ルセ、価値もない鉄部品にタイマイ払い、でなけりゃ
最新ロードパーツをへんなウンチクつけて似合わないフレームに装着する。

まったくへんな人たちだよ。

「中止のフレ」

なるほど。在日朝鮮人にはそう見えるのか。

また余計なのが湧いた

近所に古いランドナー乗りがいるけど、ちゃんと手入れされてカッコいい。
使い込まれた大工道具みたいなオーラが出てる。
ああいうの見ると、１台欲しいなと思う。

↑また一人旅をしない旅人が

ホレ！
どんどんイコ！！
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t135470091

>>311
どうせ逝くなら、こっちでしょう。　ホレッ！
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m69373899

ど〜でもいいですよ〜

クラシックパーツebayでも高いんだな
転売しようと思ったのに

んじゃこんなのどーだ？
救済＝転売
http://blogs.yahoo.co.jp/koko_car_suki/27636136.html
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kondou_kouji&filter=&extra=&role=&author=&aID=&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=&commentPage=&alocale=0jp&apg=4

ここまで来たらストーカー。キンモ〜☆

ストーカーつーか完全に精神異常者だよ。

blogで書いてることとやってること全然違うじゃん。
サイテーなヤツ。
この粘着くんも同類だろ。

転売ヤーを見ていて思うが・・・・・労力の割りに利益が少ない様に思える。

転売ヤーの影に隠れて儲けているのは、ヤフやベイでも無く運送業者では？
と思えてしまう。転売でセコセコ稼ぐよりマトモに稼ぐ方が良いように思える。

他に仕事が無い！稼ぎ口が無い！・・・・・と言うので有れば何も言わんが・・・・

「旅する自転車の本」を読んでワンゲルのランドナーの仕上がりみて欲しくなった。
今日、明日で自転車屋巡りしてフレーム捜そうっと。

探して見つかる物か？

探すのをやめた時 見つかることもよくある話で

そりゃ夢の中の話じゃね？

で、見つけたらオクにGO!　ってか？

昔、国産パーツのツーリング車で全国ツアーし
今はｵｵﾀｹのFR700に乗っている。
ディスクブレーキにカーボンフォーク、ハブダイナモに手元シフター、アタッチメントでバッグは付くしマッドガードはsksのレースブレードで十分
これぞ21世紀のツーリング車(ランドナーというよりスポルティーフだけど)！人生最後の一台と思っていたが

「旅する自転車」で正統ランドナーを見ているうち、あともう一台だけ欲しくなってしまった…

ランドナーてクルマで言えばスーパーセブンのイメージなのだが…俺だけなんだろうなぁ…

間違いなく君だけだな

お尋ねします。
サンプレ・クリテのプーリーが割れてしまいました。
以前SLJも割れて放置状態です。
現行のカンパ、シマノ、或いはサードパーティー製で
付くものをご教示いただけないでしょうか。

自転車屋で普通に一般修理用のシマノのプーリー買えば桶。

>>321
531とか贅沢言わなきゃ城東輪業の510-530くらいのフレームなら旧い自転車屋
を捜せばたくさん出てくるぞ。

>>325
ちなみに、ロードレーサーはクルマで言えばフォーミュラカーに例えられるぞ
（MTBはさしずめオフロードバギーと言ったところか）

車に例えること自体がアホらしい。

>>329
そうはいかんでしょ。日本全国探せばまだあるかもしれんが
そうそう見つかるもんじゃない。

俺は530があるところ知ってる。
もっともプレスエンドだがｗ

なんだ、誰も知らんのか。
こんな粘着スレで聞いた俺が馬鹿だった。

やっと気がついたのか？
質問する前に気づけばよかったのにｗ

すぐ下にちゃんとレス付いてるのに。

メクラは死ねよ

>>327君へ

>>328が答えだよ　（念のため）

334と335がそろってそれに気が付かないってのはどういうこと？
二人とも馬鹿なのか自演なのか。

>>339
一生懸命 煽っているつもりなんだろ？ 放置でヨロ。

シマノの普通のプーリーは中心穴の径が合わないんでない？
昔はサンツアー使ってたけど。

>>328
補修用部品って盲点だよな。

精神疾患の基地害粘着が立てたｽﾚで訊いても無駄。


最初から分かってた事しょ。

サンプレの補修部品を置いている店を見つけた。
プーリーを20ケ買い占めた。

誰か欲しかったら、オクに出してやるよ。

>>327
親切そうで慇懃な振舞 物腰にみえて拝金主義　おまえkokoだろ？

>>327=>>334=>>335=>>343=>>344=>>345


この場合のイコールは同一人物または同種の基地外ということである。

>>329
あった、あった、本当にありましたよ！！
サイズは550緑、勿論未使用。
通勤車にしようと思ってましたが、きれいなフレームなのでやめときます。
昔は5万円で売っていたそうですが、4万でマファックのタンデムを付けて貰いました。

そいつぁラッキー、どこのフレーム？

ワンダーフォーゲル（城東輪業）です。

ハイテンDBのやつ？
折れも探そうかな

売値5ﾏﾝだったら三角クロモリ、他はハイテンでないか？
まぁ今買うなら、出してもせいぜい2ﾏﾝだな。
慌てて買うとあとで後悔するぞ。

で、マファックのタンデムはずして
開始価格４万円でオクにだすのか？

みなさん面白いですね
読んでいてとても楽しく、勉強になります。

伊佐沼バルタージュ？というのに行くと皆さんお会い出来るのですね。
わたしもみなさまのお顔を拝見しに行こうと思います
当日は宜しくお願いします。

左クランクのキャップ（ヘキサゴンレンチを突っ込んで回すやつ）が動かない。
CRCを浸透させてもダメだった。
どうしたらいいのか、教えてチョンマゲ。

>>353
伊佐沼へ行ったら、「皇帝の熊さ〜〜ん、いらっしゃいますかあ？」と叫ぶとよい。


と聞いたことがある。

>>354
齧りかもね。　アルミクランクにクロームのキャップかな？

ヘキサゴンの口が持つかどうかワカランが、とにかくトルクを掛けて回す。
ヘキサゴンの柄の方に、ストレートのハンドルバーを差し込んで回すとか・・・・

運が良ければ、「バキッ」と言う感触のあと回り始める。運が悪いとナメル。
舐めたら・・・泣きながら削る。割を入れてマイナスドライバーで回す手も
あるが、経験上まず駄目だろう。　大事なことは、クランクのねじ山を潰さぬ事。

これに懲りたら、取り付け時にプレップを塗る様に。

>>355
ヤツはど素人
ランドナーのラの字も知らない

>>357
嫉妬乙。
あれだけ綺麗な奥さんを持ち素晴らしいblogを公開している人ですよ。

高齢独身者の嫉妬は醜いね。

本人乙

ヨメさんの方が有名なブロガだな。
２Ｄとの乖離は三河のkoko以上かもよｗ

確かにblog書いてる人の言動にはエッ！？となることが多い気がする。
万時事ネタとして捉えているきらいがある。

×有名なブロガ
○かまってちゃん

>>353
×伊佐沼バルタージュ
○伊佐沼バヴァルダージュ

銀輪庵 乙！

あんたこそ既婚者なの？

また朝っぱらからw。
銀輪庵さんの奥様は素敵な人ですよ。

あっ、因みに本人ではありません。

本人 乙！

奥さん素敵だけど
本人も芸能人の上島竜兵さん似の美男子だぞ。

んでその素敵な奥さんと
上島竜兵さん似の美男子は週に何回やってんだろ？

素敵な奥さん、もし物足りなかったら手伝ってやるぞ。

また素人童貞の爺が書き込んでいるのかｗ

お前は、マ○姉さんのお尻を突き出した画像（自分で探せｗ）でも見てシコて寝ろｗ

もしかして、素人童貞で在日でﾒﾝﾍﾗな漏れは畜生以下ですか？

畜生でもタダでセックスしてるのに・・・・・

在日＝ﾊﾟｸﾁｮﾝ

朝鮮は身分差別が激しく、下層階級では学問は禁止されていました。
白丁（パクチョン）は奴隷のような存在でした。
それを開放したのが日本の統治でした。
パクチョンは朝鮮人の半数以上いましたので、有力な商人や、役人、貴族が経済や土地を支配してたのです。
パクチョンはどんなに優秀なものでも死ぬまでパクチョンで、奴隷のような境遇からは抜けられませんでした。
しかし、日本に行けば、あらゆる身分制度から抜け出せたので、日本にたくさんやってきました。
特に戦時中、どさくさにまぎれて数十万の人間が流れ込んできたのです。
わざわざ拉致してくる必要は無かったのです。

くりくりさん　m-kojimaさん　　akutaさん　　　御大さん　kokoさん

ネグリジェYOU臓さんは？

>>369
上島 乙！

歳：御大＞akuta＞くりくり＞m-kojima＞koko
所有車両数：御大＞くりくり＞m-kojima＞koko＞akuta
転売額：くりくり＞koko＞m-kojima＞御大＞akuta
我侭度合：m-kojima＞akuta＞御大＞くりくり＞koko
邪度合：koko＞御大＞akuta＞くりくり＞m-kojima

鮮人がﾅﾆほざくｗ

邪？

懐かしいこと言うねぇ

今日ベロクラフトってところに行ってみたよ
カッコいいね

>>377
転売額：くりくり＞koko＞m-kojima＞御大＞akuta　:　×
転売額：くりくり＞m-kojima＞御大＞akuta＞koko : ○
転売件数：くりくり＞koko＞m-kojima＞御大＞akuta： ○　

>>380
ガードをちゃんと成形カットし、バーテープのヘンプ巻きシェラック仕上げなど
をやってくれる自転車屋は私の周りにはないな。

そういう事は自分で楽しむものじゃないの？

たしかに自分で行うのも楽しいけど、
プロに丁寧に仕上げてもらうのもまた良いものだよ。
ベロクラフトさんには大いに期待しています。

不器用なんですねｗ

他人に組んでもらって　後は乗るだけ　　　　俺には理解できないナ

他人に組んでもらって　後はそれを自慢するだけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これは　もっとで理解出来ない

自分で組まなくちゃ　走っていても　楽しくない

俺も自分で組む派だが、そこまで言う事はないだろ。
自分流以外を認めない精神構造の方がよっぽど理解できない。
自分に自信が持てない反動なの？

＞自分に自信が持てない反動なの？

「自分の正義＝世界の正義」なんだろ？
いわゆる厨二病

いやいや全部自分でやらなきゃ気が済まないんだろ。そこまでいうなら、鉄鋼石から自分でとってきて自転車作れば？

フレームやパーツの材料作りまで自分で出来たら　そりゃ最高に素晴らしい事だが
せめて　自分で出来そうな組み立て位は自分でやりたい　という事じゃないかな？

料理だってそうだろう　調理された物を食うのがイヤなら　素材から自分でつくれ　　　ってか？

ところでシェラックニスって何から出来てるか知ってる？

おれの精子

中４日の

こーいう馬鹿者が出るとは解っていたが・・・。

えらく下衆な連中だな

おまえら会うと初老の紳士って感じなのにw

まあ紳士なんてそんなもんだろ

＞銀輪庵さん

伊佐沼ってなんでせきどばしの次の日なのですか？

3ヵ月後に秋ガセとかでやったら、もっとあつまりそうなきがします。

いかがなものでしょうか？

銀○庵って立ち位置がはっきりしない
好事家の顔した商売人っていうか

そこが彼の小賢しいところさ
騙されたふりをして付き合うのがいいよ

店を構え顧客に対する責任と商品に対する責任を持って商売されている何ら非難されようか。
オークションで売りながらＮＣ・ＮＲでと云う厚顔の輩とは違う。

kokoやm-kojimaやcorsaのことか？

プロならプロでいいんだよ
mixiで商売したりとかに違和感があるんだ

blogやmixiの電脳空間は神聖なのかいｗ？
たしかにヤフオクや個人売買で転売しまくっているのにblogやmixiでは「売ります！」
なんてのはあんまり見掛けないなあ。
どこかに商売＝不浄という仏教徒の価値観が残っていて、自分の居場所を汚したくない
と思っているのか？

そうじゃないよ
商売人と趣味を共有する仲間では距離感が違うということ

>>403
あんたの仲間には転売厨は居ないのか？

転売じゃない商売って工場直販か？

正直、問屋のノートンはヤフオクで即決価格で出品しろよ、と思う。

>>403
オレもそう思う。
しかし店を構え生業として営んでいる者と差益目的に保護活動と称し古物パーツ
をデジタルデバイドの自転車店から買い叩きヤフオクで転売する者とではもっと
距離感が違うと思うが。

売るやつがいて、買うやつがいるから商売が成り立つ。いやなら買わなきゃいいだけだよ。
関戸橋で、呆れた価格で売るやつもいるし。

単なる商品売買の関係だけだとそうだな。
しかし営利目的の玄人が素人の集いに参加して欲しくない。
本音のところでは仲間として対等に付き合えないし、仏教徒なのか蔑んでみてしまうわｗ

素人のくせに隙あらば手持ちのお宝パーツを売りつけて
一儲けしようとしているやつもいるし、
また逆に入手困難なパーツをお友達価格で売れというやつもいる。
まことに生臭い世界だな、馬鹿ランドナーの集いっていうのは。

転売の話になったとたんスレが伸びないだろう。
みんな疚しいところがあるんじゃないか。
まあ、程度の問題だな。

とりあえず、子留左さん。
オクの取引ナビで顔文字を使うのとご自身のブログの宣伝をしつこくするのをやめてください。

キモすぎます。

そう？
去年取引したときはごく普通の人だったけど

本人乙
わかりやすすぎますｗ勘弁してくださいｗｗ

>>415
俺も買ったことあるよ。普通というか丁寧な方だよな。
俺も本人てことになるのか？おもしろいなお前。

>>416
どう考えても本人かkokoだろｗ
「俺も」なんて他人のふりして書きこみしなくていいよｗ勘弁してくださいｗｗ

勘弁できねえｗ
つうか反応早すぎだろお前ｗ

>>418
お褒めにあずかり恐悦至極に存じます。
で、どんなお仕置きをしてくれますか？

フツーじゃないよ。
未だパパとママと一緒じゃないかなｗ

（^ヮ^）はい！

んでkokoのグランテックは未だか？

こんどＧＯＭを開催します
グランテックオーナーの皆さん、参加してね♪

転売が叩かれているようだが要は転売の仕方だよな。
昔から趣味で集めたり不要になったパーツをヤフオクに流すなんてのは気にならないし
むしろ廉価スタートであれば歓迎だよ。
しかし差益目的に素人が古物パーツを入手しそれをオクやフリマに流すという行為には
眉を細めてしまう。
今もって制動力の劣るＭＡＦＡＣ使いユレーやサンプレが大好きで日本のランドナー文
化を守る人たちには少なくとも自転車やパーツへの愛着があり、そのパーツが不特定多
数の者に渡るのも嫌だし、先の価値観よりも拝金が優先する半玄人業者に嫌悪を覚える。

誰が何をいくらで売ろうが人の勝手だろうが！
今もって制動力の劣るＭＡＦＡＣを有り難がって使っている方が異常。
日本のランドナー文化なんてとうに床の間自転車文化なんだから、
拝金、商業主義になっても全然不思議じゃない。

>>425
そんな奴はランドナー乗りとは呼べない。

床の間に飾るだけでランドナーに乗ってない奴も
ランドナー乗りとは呼べない。

今まで全てｼｮｯﾌﾟ任せだった漏れだが、このｽﾚに出会って決心した。

「鉄鋼石からﾗﾝﾄﾞﾅｰを作る会」を結成する。

>>428
結成するのは勝手だが、
おまえ、火を起こせるのかぃ？

>>428
鉄鉱石から〜　はオーバーにしても　自分で組む楽しさ位は知って欲しい

ブランド物のバッグを買って「高かったのよ〜」と自慢する女と同じレベルの
ランドナー好きではネー　　　　卒業おめでとう

自作と言えば、このおじさん更新がなくて気になってる
ttp://www.cameraguild.jp/kahn/bicycle.html

>>427
>>425
おまえ等リテラシー低すぎ！
>>424 の論旨は素人の個人売買そのものを否定していない。
素人個人売買に於ける売る側の志のあり方を説いたもの。
私は424に禿同。
私の周りのサイクリストはトラディショナルなクラシックパーツで纏ったランドナー
で峠越えシクロツーリズムを愉しんでいる。

おーいｗ
なんか女性的なイジメみたいだなｗ
この際　ヤフオク転売厨を一人づつ晒していくっての　どお？

陰湿な性格だな

>>424
眉を細くしてどうすんの？女子高生？
日本語もまともに話せないのに日本のランドナー文化とか
言う奴には眉をひそめてしまいます。

>>434
転売屋叩きやってる奴は以前からそうだよ。
イーベイ仕入れは下火になったから叩きも減ったけど数年前の
粘着はひどかった。奴らのおかげで流通量も増えたし価格も
下がったんだからいいと思うんだが。

つまんねー。
早くうｐしろよ！
ブログとかやってて　書いてる内容が古物パーツに対し保護活動が必要だとか、
入手したものに対し大事にしますとか　テキトーでやってることと裏腹な椰子
がいいな。

>>432
爺集団のマスターベーションだな

>>437
喪前もロードのコスプレやってるわけだがｗ

とりあえず、

・河っち
・へっぽこ自転車乗りヒロ

この二人の幼稚な中年を何とかしてくれ。
まとわりつかれて迷惑です。

たしかにこのごろうざいｗ

ああ、自分の自転車を「スポくん」とか呼んでいる莫迦かｗ

GAMI乙！

スポくんｗｗｗｗｗ

熊乙！！！

銀輪庵のブログに熊の嫁のパンティが・・・

パンティがない！　誰だ？
夜中に銀輪庵のブログに干されていた
熊の嫁のパンティを盗ったのは、誰だ？

目撃者の話では、しょぼいランプでフロントバッグがついていた
というから、ランドナー爺だということは確実だが。

>439
へっぽこ自転車乗りヒロ　のほうは片付いた。

あとは 河っち だな。

粘着鮮人畜生以下w

おおっと空気嫁なさすぎる爺が登場

「粘着」「チョン」「厨」が口癖の人のことかアッーｗ
詳しくは最悪板となんでもあり板でアッーｗ

>>448
おじちゃん頑張れ！

おいちゃんも頑張って
熊の嫁を盗るぞ！

中秋の名月を愛でながら
熊さんの嫁のワカメ酒を堪能するミニオフを開催します
河っちさんも粘着鮮人も
おいちゃんも空気嫁なさすぎる爺も
みんな来てね♪

熊嫁のブログってどこ？

>>454
「ナス子」でググれ、低スキル爺ｗ

おまいらの嫁ってそんなに不細工なの？

>>456
熊さん、こんばんはｗ

月もきれいだったし
熊嫁のワカメ酒も美味かった。

河っちさん、来られなくて残念だったね。
東映完成時にまた酒池肉林オフやるから、次回は来てね♪

ナス子ちゃーん

次はここか？

浦和サイク○ングクラブ関係者かｗ
大所帯になると陰でコソコソやりだすアフォが出てくるんだな
ブログ関係の晒し上げが終わったら次は浦和サイ○リングクラブメンバーの個人情報の垂れ流しよろしくｗ

犬みたいに陰部をコソコソやりだすアフォが出てくるんだ
だってサイクリニングズクラブだからね

おや、春でもないのに涌いてきましたね(^o^)

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e96936201
これいいね。
幾らまで上がるだろうかね。

>463
なにあせってんだオマエはｗ

>>464
>未使用のファック・タンデムシューを付けます


・・・いや確かにファックなブレーキシューだが

おめぇらまったくなってねぇぜ。

年季のはいったテクニシャンがいっぱいいてさ、
お目えらみたいなケツにうんこがはさまってる青二才は、
耳元で囁かれただけで、失禁間違いなしｗｗｗ

わり〜が、自転車の話だからな。

>>464

「(カンパ) ラリー 縦型」に見えないのは私だけ？

最終期のALPSだね。シンプルでキレイ。ヘッドが例のクイックで無いのが惜しい。

福田君を殺して何になる

こいつ誰＞461の方がおもしろくね？＿

>>470
>>469は時事ネタですよ。ブログ漁って粘着ネタばかり探してないで
社会の動きにも興味を持ちなさい。

はいはいわかりました。

ところで471お前思いっきり馬鹿だな。

＞472反応しすぎw ﾜﾛｽ

浦和サイク○ングクラブ関係者かｗ
大所帯になると陰でコソコソやりだすアフォが出てくるんだな
ブログ関係の晒し上げが終わったら次は浦和サイ○リングクラブメンバーの個人情報の垂れ流しよろしくｗ

来週は関戸橋だぞ

押忍！
教えて下さい。
今ＳＨＯＰを通じて東叡社にスタンダード＋α指定したら納期どれくらい掛かるでしょうか？
塗装は上村塗装を指定しようと思います。

shopに聞け

shopに聞いたっていい加減な回答しかこないよ。
何時だって「納期6ケ月」。
守られたためしがない。
8-9カ月ってところじゃないかな。

スタンダードならやめとけ。そこらのビルダーと大差なし、で時間と金の
浪費になるだけ。

台湾フレームで十分
納期も値段も半分程度
差額で風俗譲とやれるよ

浦和に敵意をもっているやつって、アクタくらいし井ねえよな

なにしたいわけ？

てにをはが抜けてしまった

あ○○くらいしかいねえよなっと言いたかった。

ランドナーの集いの件かｗ
煙草取られた椰子とモメたんじゃねえだろ。
その後正義漢ぶってアクタのＨＰのＢＢＳに書き込んだ浦和の馬鹿とモメたんだろ。
どっちもどっちだ。
オレのようにその場は笑顔を繕い鬱積した思いを２ｃｈで爆発させる大人の振る舞
いができないかねえｗ

そういえば、その１件以来、中部以西のオフしか出てこなくなったなあ。
ＴＯＭでも見掛たが、浦和や関東勢との接触を極力避けているようだった。

>>476
３〜４か月。

オオテ！

希少で…入手困難な部品で…完成度の高い自転車…ｗ

上村塗装いいな
いくら位かかるの？単色の普通の塗装で

akutaを叩いているのは浦和ということは良くわかったｗ
>481
なにしたいわけ？
なにしたいわけ？
なにしたいわけ？
なにしたいわけ？
なにしたいわけ？
なにしたいわけ？

必至杉w
浦和関係者乙wwww

違うだろ。
粘着ヲチだろ。

箱根の山を境にして、西に行くと変な人濃度があがっていくような気がする。


by宮城県気仙沼市在住

>>489
いやちがうな。

>>481の誤字脱字、変換ﾐｽ、何をどうとっても浮かび上がる人物は一人だけ。

いい加減な脅しか？ｗ

脅しじゃないなら書いてみろよ、そいつの名前をよ。

m-kojima

違うね。kojimaは人間性に問題有だが、普通に文章は書ける。

オレはようやくkokoが粘着されている理由が解った。
商売絡みさ。

m-kojimaさんはヤフオク転売*などしないだろ。

*差益目的に物品を仕入れ他者へ販売譲渡すること

以上の様に本人の書込みがありました。


特に異論はありませんが、できれば今後コテハンでおながいします。

kokoさんは紳士だから、あこぎな転売なんかしませんよ♪

ところで、\20万／年以上の商のある転売厨は青色申告しているのだろうか？

なんで青色？
信号と収支は赤なのに・・・

>>491
とーほぐの陸の孤島に住んでる奴は黙ってろ！

ネットオークションでの販売取引数が多い（100を超えるような）出品者は個人間売買であれ、
販売した商品に対し、ＮＣＮＲなんて無責任なことはできない。
消費者保護の観点から首記のような販売者は業者と認定され、販売責任を負う。

>>503
だれが認定するの？

基本CtoCは民法規定、但し業者となるとBtoCとなり特定商取引（通信販売）。
ネット業者とのトラブルが発生した場合、個人間取引だからと諦めず、消費生
活センターに苦情相談し��あっせん�≠�行ってもらう、これでも解決できない
場合簡易裁判を起こしてもよい。
>>504 　　 国民消費生活センター／簡易裁判所

お目えらとことん馬鹿だな。いったい誰のため発言してんの？

あ、そ〜かそ〜か！

自分を満足させたいなら、このやり方かもね！

おもろいので、ちょっと見とくわ

>>505
そこまで言うなら個人売買のネットオークションにおいても
履歴が100件を超しているので特定商取引のクーリングオフ等の
対象になるという判例があるんだろうな。

ソースは？

>>500=>>503=>>505=阿呆

http://www.ys-law.jp/article/13213836.html
http://deguchi.gyosei.or.jp/topix/8-27.html 不利益事実の不告知など

ネット通販業者に関することはわかった。
それが個人取引であるネットオークションに当てはめられるのは
どういう場合なのか？ときいているんだが。

>>503
＞消費者保護の観点から首記のような販売者は業者と認定され、
＞販売責任を負う。

だからだれがどういう基準で認定するの？

ｷﾁｶﾞｲと粘着がﾒﾝﾍﾗ同士でﾊﾞﾄﾙwwwwwwwwwww

>506
誤爆か？日本語喋れこのクズ

>>512
誤爆でないよ
たぶんkokoの嫌がらせだろ

つまりakutaやkokoやkojima対浦和の構造かよ
浦和を潰せばここも静かになるんじゃね

なんとかそこへ持って行きたい>>506であったｗ

根も葉もない噂を書かないでくれ賜へ
気になって気になって、プラモデルの製作に集中できないじゃないか！

>>510
>営利（利益の獲得）を目的として反復継続して出品している出品者は、「事業者」に該当します。

>>517
馬鹿だろ

corsaは間違いなく黒だなｗ

事業者に該当すると黒なのか？

黒になると何か特典あるのですか？

UCCに責任転嫁する粘着ﾒﾝﾍﾗ＝ｽﾄｰｶｰから愛されます。

事業者とオークション取引された一般素人の方は消費者契約法の適用を受け、ある条件
のもとに契約の取り消しや、契約を無効にすることができます。

履歴100件って個人売買でも数年で超えるよな？
年間100件なら事業者認定もわからんでもないが

自分はオークションを買いでしか利用したことないけど、
履歴100件を超えてるよ

その前にどんな条件で誰が事業者か否かの判定するんだよ。
骨董やビンテージなんてジャンルは一般個人が3桁の売買なんて
普通だろ。

もちろん粘着の自作自演が判定します。

最初からはっきりわかる壊れかたしてるとか説明と違うなら業者だろうが
個人だろうが返品できる。中古や何十年も前のものなどメーカー保証の
対象外の商品ならそれ以外でクレームは難しいでしょ。
中古車が納車直後に故障しても保証が無い（現状渡し）のと同じ。
おそらくどこに話持ち込んでも相手にされないと思うけどな。

どうでもいいけどな。

そうそう。

で？

531
531
531
531
531

ｹﾞｯﾂ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ガセ流すなよｗ
小遣い稼ぎにフツーの人が1000回取引したって個人間取引。
BtoCとなることはない、安心しろ！

ところで、細山さんトコってランドナーに「ＱＵＡＲＫ」って付けてくれるのかな？
「ＦＵＴＡＢＡ」じゃカッコワルイもんねｗ

そのランドナーでレースに出るんだったら大丈夫だよ。
でもメンヘラはお断りだよ、いちおう。

>>532
もめごと起きて訴えられでもしたら仕入れと出品の関連で判断されるだろうね。
ショップと通じて新品仕入れてる6輪なんかは業者判定かも。凝る砂は微妙。

自分の自転車を「スポくん」とか呼んでいる莫迦が
膝を壊して自転車やめるそうだ
スポくんも来月あたりに粗大ごみか、カワイソ

>535

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

【50才以上】一人暮らしで無職で引きこもり★12 [無職・だめ]

>>535

スポくん に一致する日本語のページ 約 12,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)

瑕疵担保については、商人かどうかより
特定物か不特定物かという事を考えないと。

>>532
つまらんこと書くなボケ！
kokoさん安心しちまったじゃねーか。

スポ君っていくらぐらいなんだ？
リバーワンってどうなのよ。

ランドナーに乗っていることを語り、営利のために「保護活動」と称し古くからやっている自転車屋
の厚意を仇で返すようなことはしてほしくない。

一皮の親父は基地外。
まともな人間とは思えん。

Juy543ｹﾞｯﾂ!!!!!!!!!!!

一皮の親父ねえ
基地外とは言わんが、ちょっとねｗ

パーツが高い

他にはあまり無いパーツも売ってるから
仕方がないと言えば、仕方がない

でも、どこにでもあるパーツも高いｗ

>>541 どーせその自転車店ではデッドストックになってただろうから有償で引き取る
ことはその自転車店への貢献である。
その品を少しでも高額に評価してくれた人に売る、当に保護活動ではないか！

これまで訪ねたショップのほとんどは、自分がランドナーに乗っていることを話すと
お茶を出してくれたり、店の奥から当時のパーツを捜してきたりくれたりしますね。
2,3回足を運ぶと顔なじみになり話も弾み、お宝パーツも出てきますので、手持ちの資金でそれを購入し
ヤフオクやブログを活用して、そのパーツを捜し求めているランドナー愛好家の手に手渡すのです。
この一連の行為を皮肉を込めて「保護活動」などと呼ばれるのは心外ですね。
自分では、ランドナー乗りとしての“ささやかな社会貢献”だと思っていますよ♪

いよっ！三河のランドナーに乗った商人♪

正に貧すれば鈍す。

と、敢えて釣りられてみる。　　

＞549
お客様、お呼びでしょうか？　
必要なパーツがございましたら何なりとお申し付けください。
只今、スペシャルオーダーのバッグがお買い得でございます。

>>491
自転車のことはオレ様が一番知っていると、天狗より高い鼻自慢プンプンさせて
自分と違う意見や自分の知らない知識には容赦なく自己掲示板で切り捨てる
バカでも安泰で手と足さえついていれば誰でも勤まる電力会社でのほほんと
半官半民暮らししているあの人？

東大には、行けなかったが国立大学を卒業しているだよ。
君たちとは、違うんです。

それから、あまり悪口ばかり書くと
あなたの家への電気を止めますよ！！

それだけは　ヤメテ！
オール電化の家なんだ

嫁の電動こけしの電池もお願いできますか？

北海道だけに熊んこですか？

http://tamzortho.exblog.jp/

これ、マジで40代の大人の文章？ｗ

河原で庫裏ﾊｹｰｿした。
相変わらずｷﾓﾁﾜﾙｲ。

川原にいる気持ち悪いオヤジって
ホームレス？

近頃ブログの更新をしていないのは、転売が晒されよほど恥かしいかったのだろうと思いきや
三河の商人軍団が関戸橋川原に集まり、ここぞ仕入れと安物ばかり買い漁っていたなｗ

コルサさんなんて立派だと思うよ。
ブログで紹介しているとおりレーパンジャージ着て、ヤフオクでもちゃんと商売していこうとの
意気込みを感じる。
彼は立派な商売人だよ。

伊佐沼、関戸橋にいつも来てて、伊佐沼の案内パンフレットを置いてる
長い髪をポニーテールにしてる細い男のヒト
あのひとなんて名前？
親切にいろいろ教えてもらったよ

kokoも人当りが良くその場その場ではイイ奴を演じることができる立派な商売人さ。

側溝フタに前輪とられ転倒、愛知・豊田、自転車男性、大けが
2008/01/20 日本経済新聞　名古屋朝刊 社会面
愛知県豊田市深見町の市道で今月三日、自転車で走行していた同県安城市のコンサルタントの男性（３８）
が側溝にはめ込まれた金属製のフタのすき間に前輪を落として転倒し、大けがをしていたことが十九日、
分かった。豊田市は道路の安全管理が徹底されていなかったとして被害者に謝罪し、市内の側溝フタにつ
いて安全性に問題がないか調査している。
同市によると、男性は頭部を十五針縫うケガをした。同市はボルトで固定するタイプの側溝フタに順次切
り替えを進めていたが、同町では徹底されていなかった。

古い記事だなｗ
今度は国道でコケて前原国土交通省に慰謝料払えってゴネてるらしいぞ。

>>565
ヤクザなのかそいつは？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-― ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　/　　　` i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　　　 　 　バコタン！||l　　　　＞====||l=
　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　 ／|l 　 　 　/　|"
　　　　　　　　　　　 　 　 ノ　/､　　 　　 ／/ } 　 ほほうそれでそれで？
　　　　　　ベコタン！　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/
　　　　　　　　　　　　　 　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　_　_　　, ／,t　 　￣, '゛`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐''" 　'　　　 　 i , ,　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| , 　 ､　 　 　　! 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 、　　　＼ ゛､__〉' ⌒|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　ヽ､_, -ｰ"￣　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!, -‐（_＿＿＿＿,,,-く
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｉ　　 　　　　_..／　 　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐ "´　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾟ =ー----'､... __
　　　ﾟ　　　　　 　 　 　 　+ 　==＝＝＝ !　　　 ,.　　　　　　 ￣丶
　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　　 ,. -'':.､　　u　　　　 ﾟ　　　　 ｡ ＼
　　＝＝三／　｀ﾆ ー――-- ､..-''´　　　　ﾞｰ‐ｧ--―''"￣｀丶､　u　 丶､　　　_,,.. --､
　　　　 ,r''´｡　ﾟ　　＿_　　 　 ･　　　 ｡　　 _.. -''´　　　 　　　　　｀丶､　 　 ｀‐'"　 ´‐'´'
　　｡　/,　　 ,. - '´　　￣ﾞ''ー-----―''"´　　　　　　+　 　　 ﾟ　 　 　 ヽ ｰ　　　_ノ-'´
　　　 ｀ﾞｰ-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−=＝＝三三三 ヽ､_／

http://www.mbs.jp/news/jnn_4261606_zen.shtml

亡くなられた方のご冥福を心からお祈りいたします。
このスポルティーフはサンジェでしょうか？

見えん

伊佐沼　公道　火気　アルコール　自転車
次回は止めとけ
警察に通報しる

次回はアキガセです。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/gunma/091019/gnm0910190224003-n1.htm
映像消えちゃった。

と、思ったら残ってた。
http://news.tbs.co.jp/20091018/newseye/tbs_newseye4261606.html

路上駐車上での火気使用は

>>562
チョウセンヒトモドキっていうヤツだよ

>>573
自転車の右側通行か？
なら　当然自転車側が悪いよな

南無・・・・。
ttp://kurikuri-nobuo.blog.drecom.jp/archive/474

ケーキ屋さん？

洋菓子屋さん。　　　

>>575
朝鮮なの？フリマで値段付けないでめんどくさいやつ。

なんか怖いスレですね。
所でロードばかり乗ってて、久しぶりにスポルティーフに乗ったらサドルが低く
感じて物凄く乗りにくかったのですが、サドルをどかっと上げたら変でしょうか？
有識者の皆様にちょっとお尋ね・・。

ロードを下げるべきだと思います。

>>581　好きにして乗れよ、人目を気にして自転車乗って楽しいか？
ちなみにオレのスポルティフも最近ロード並みのポジション重視
にしたら、サドルとステムの落差−１０cmだぜ

>>583
＞サドルとステムの落差−１０cm
サドルよりステムの方が上にあるのか？

一つ一つケチをつけないと気が済まない人って
そのコンプレックスどうにかなんないの？

くやしいのうｗ

>>585
自分の間違いを認めずに逆切れですか？







いやな世の中になりましたねｗ

何の意味もない改行ウザ

>>588
そういう慣習なんだよｗ
様式美ってやつです

出た〜〜〜！

>>577
×人事
○他人事

えー、とにかく有難うございます。サドルを上げることにします。この分野は様式美の
世界だと思ってましたが、そうでもないようで。

貴様はシートポストはこぶし一個分って知らないのか？
無作法者め！

高かろうが、低かろうがこの世界では体の方を合わせ様式美を重んじるのが優先だ！

顔を洗って出直して来い！この大馬鹿者が！

マタ出たよ。
フレームサイズ500でも600でもコブシ１個分かえ？
シートピラーの出はステムの突き出しの長さ。
ステムの出はステム突き出しの半分に決まってるんだよ。
ケッ！
コブシ１個分？バカか？





と、敢えて釣られたふりをしてみる。

>>594
美しいとされているのはこぶし一個分
それに準じれない自転車なら乗るのをあきらめな

準じれない

>>577
このブログには、チャリ・ちゃりんこ等のベテランサイクリストが嫌う蔑称は書かないで下さい

>>593
シートポストってなに？　　　　もしかしたらシートピラーのこと？
田舎の方では　シートポストって言うの？

>>594
この理屈は昔から言われているし、本にも書いてあるけどさ、
その通りにすると必ずステムがサドル上面より突き出しの半分だけ
下がるんだよね。
それがイヤなんだ。

シマノ６００げっつ

モンゴル800なら知ってる

>>599
そこでスローピングフレームですよ。

スローピングとばれないスローピングならありだけど
舞台裏がミエミエではね〜〜

>>577 責任の所在

kokoの場合は自己責任だがこの場合は違うな。
自転車が上り坂で右レーンに出て、カニさん走行していたのだろう。
そこへ下りのツーリング中のバイクが突っ込んだ。
自転車は軽車量故道交法違反。
バイクも前方不注意、双方の責任。

バイクの壊れ方を見ると、40Km/h程度ではここまでは壊れない。
あの路幅でこれを越える速度はと言う事は、暴走的に走っていたのでは？
あの見通しで、正面から突っ込む状況が理解出来ない。

グレーチングが・・・・。

数々の悪行がバレて、はづきからも除名されたって？

そーだよ。

はづきは代表・会則・会費無しというクラブである。
除名処分であれば会則に則って行われるべきだが、重要事項であっても鈴木の御大テキトーな判断
で為されるからなあｗ

あの有名な専制独裁のサイクリングクラブですね。
よくわかります。

そんなに恐ろしいクラブなの？
自分は今までも独りで自転車ツーリングしてきたので
クラブみたいなもんの中は知らないし、縛られたらヤダな。

>>611
ハゲと入れ歯の短パンキモオヤジ集団？

＞ハゲと入れ歯の短パンキモオヤジ集団

何故か加藤茶の集団が頭に浮かんだ

クラブのメンバーの７割が
インキンタムシです。

あの〜〜〜　　こちらのスレって　いつもこういう会話ばかりなんですか？

インキンの話はあまりしないよ

コルサさん、遊びましょ
お尻を貸してくださいな

ニューサイに下手な作文を載せてるトオルくんもkokoの手下。
つまらん食い物の記事に、自慢記事ばかり、自己顕示欲の塊みたいな奴ばかりだな。

サンジェ40万か

こっちのスレは個人叩きしかできないのか？
ブログや雑誌投稿が羨ましいなら、自分もやってみればよいではないか。

はい432,000 円
お疲れ様でした

ニューサイなんか読まなきゃ腹もたたない。
以前はお布施や御札のつもりで買っていたが、もう何年も読んでない。

否定はしないが、インターネットで情報が公開されている昨今、もう役目も終わってるだろ。

自転車で旅というテーマで裾野を広げる訳でもなく、
昔の復刻版を別冊で出すなんて出版物としての役割を放棄しているとしか思えない。

いや、もう何年も読んでないから今は少し変わっているのかも。
でももう自分には不要のカタログ雑誌だね。

反論したくても　出来ない部分が多いが
お世話になったのは確かだろ？
夢も見させて貰ったし
辛いね　そういう声は

お世話になったのは確か かもしれないが、

腐敗の始まった死体をさすっていても蘇らないばかりが

死臭やウジ虫が手にまとわりついて鬱陶しい

そういうものさ、ＮＣも、シンパの爺どもも

一気に焼き尽くして殲滅するのがいいのだよ

僕もNC読まなくなって結構経つけど、最後のほうは長谷川さんの広告（在庫情報）しか見なかったなぁ。
なんというか、これも時代の流れか・・・

努力してるのが感じ取れれば　協力する気持ちも強くなるんだが・・・　ネ

>>619
オレの子分だよ！

ＮＣの表紙を飾るのは、
TOM上田先生の手になる美しいランドナーの世界
しかしあの先生の写真は自慰行為そのものなんだがなぁ

>>624
たしかにその気持ちは良く解る。

しかし、君は昔お世話になり、夢を見させてくれたからって
今の榊原郁恵でイケるか？

うん　イケる

今の天地真理ではダメだが・・

天地真理か…。

写真集買ったわ。
遠い目……。

榊原郁恵なら、大丈夫だな。
パイずり

いいね

なんでわざわざｵﾊﾞﾊﾝとやらんといかんのじゃ

つ　>>624

>>630
妹分の能瀬慶子でならイケる

お〜〜い　みんな〜　お世話になった意味を　間違えてないかー？！

お世話になった栗田ひろみさん、お元気ですか？
息子も会いたがっています。

ここでランドナー愛好者を爺と呼ぶ粘着引篭りの実態ｗ
　　　　　　　　　　　↓　

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【50才以上】一人暮らしで無職で引きこもり★12 [無職・だめ]

50才なんて爺だろ普通に

↓4サイドでここを旅してくれ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200812/05/81/f0144881_21553671.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/2/f/2f6c49c2.jpg

　　 　 　 　 　 ／ヽ　　,. . .-‐…‐- . .
　　　　　　　　{＿/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉｀: 、
　　　 　 　 {＞:´∧;;;;;／. : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　 　 ／: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .＿__
.　　　／: : : :／丁⌒: : :∧ : : /: /｀ }: : : : : :ハ;;;;;;}
　　 /: : : :／: : :{: : 八: :{:＞x/| / 　 |:i : : :}: : : };;;∧
.　 /: : :／} : : :八Ｙ⌒ｊＹ´んﾊ从　　从-‐ﾉ: : :/Y: : :.
　/: : /　/: :／: : : V(.　 弋ツ　　　 心Ｙイ : ∧ﾉ: : ハ
　!: : :!／／ｉ: : : : : 个i　'''' 　　　 ,　{ツ /彡く: ハ: : : :i
　}: : :ヽ　 / : : : i: :´{入　　　_　　　　 /: : : ∧: ｉ i: : : |　　　　ランドナーは最高ですよ
〃. : : : ∨: : : :/l: :／⌒ヽ、　 ｀　　イ: : : :/　}: リ: : :ﾉ
: : :/＼: : V : /ノ:/　　　　 VT爪＿八: : : {　彡. : イ{
: :（　/: ＼:} /: :/{　　　　 ｒｖ＼ｊ　 ｛ ＞‐=ミー=彡ﾍ: ヽ
｀)' ）{: ( 　）: : :{八　　 ／ﾍJ￣￣ {_/ /　　 ＼ｊ: : 八: :}
　( 　ｰ=ﾐ　 彡' 　ﾄ､ /　/ 〔o〕 　 　 `トしﾍ. _　＼{　ｊ ﾉ
　　 ｒ=彡' ｰ=ァ　|＼{. 　 　 　. -‐､‐=ァ′ 　ヽ 　＼(
　　 ｀ﾌ　　　（ 　 | 　 ＼＿／　 ｘ个彳）　　　∧　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 |　＿／ 　∨ ｛＼　 /、ヽ 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ　 ー-ﾍ.　 　 ∨ｊ 　 ヽ{__＞　　.　＿}
　　　　　　　　　　　　〉　　　　＼　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 ＼　　 ＼
　　　　　 　 　 　 〈 　 　 　 　 　 　 　 ｊ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　/ ー--=＝ニニ＝く　　＼

>>642
　　 　 　 　 　 ／ヽ　　,. . .-‐…‐- . .
　　　　　　　　{＿/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉｀: 、
　　　 　 　 {＞:´∧;;;;;／. : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　 　 ／: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .＿__
.　　　／: : : :／丁⌒: : :∧ : : /: /｀ }: : : : : :ハ;;;;;;}
　　 /: : : :／: : :{: : 八: :{:　　｀ヽノ￣￣｀ヽ、―ニ 二三三
.　 /: : :／} : : :八Ｙ⌒ｊＹ´｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二二二
　/: : /　/: :／: : : V(.　 　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣￣￣
　!: : :!／／ｉ: : : : : 个i　''''ﾐ }　　...|　 /!ﾍ;;;;丿
　}: : :ヽ　 / : : : i: :´{入　　_}｀ー‐し'ゝL _
〃. : : : ∨: : : :/l: :／⌒ヽ,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー----------
: : :/＼: : V : /ノ:/　　　　 V　ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-───
: :（　/: ＼:} /: :/{　　　　 ｒｖ＼ｊ　 ｛ ＞‐=ミー=彡ﾍ: ヽ
｀)' ）{: ( 　）: : :{八　　 ／ﾍJ￣￣ {_/ /　　 ＼ｊ: : 八: :}
　( 　ｰ=ﾐ　 彡' 　ﾄ､ /　/ 〔o〕 　 　 `トしﾍ. _　＼{　ｊ ﾉ
　　 ｒ=彡' ｰ=ァ　|＼{. 　 　 　. -‐､‐=ァ′ 　ヽ 　＼(
　　 ｀ﾌ　　　（ 　 | 　 ＼＿／　 ｘ个彳）　　　∧　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 |　＿／ 　∨ ｛＼　 /、ヽ 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ　 ー-ﾍ.　 　 ∨ｊ 　 ヽ{__＞　　.　＿}
　　　　　　　　　　　　〉　　　　＼　　 ＼

天地真理は、フェラ上手♪

またあのOBくるの？へんなデモンタで。

>>645
癌の手術で入院するので今年は来ないよ
末期だそうだから年内いっぱいかな
寒くならないうちに見舞に行ってやれ
うまくいけばデモンタもらえるかも

削除を要請します
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256089063/

>>647
削除要請を受理しますので
削除手数料３億円を大至急振り込んでください。

入金を確認出来次第、削除します。

削除人様
削除手数料３億円をエクスパックで送りました。
明日届くと思います。

なんかマスプロ車なるものがこのごろ流行りだけど、あんなもののどこが
いいの？単なるノスタルジー？それにしちゃ、若いやつも喜んで乗ってるし。
つくりは最悪、重い、パーツも並以下。？？？なんでだ？？？？

ノスタルジーでいいんじゃないですか？

ラグカットの美しさはないけど、規格品らしく精度
は悪くない。

パーツも実用的に考えれば、シマノやサンツアー
の中級品で十分。当時でもシマノ600の変速性能
が悪くてユーレにしたなんてことはなかったですよ？

マッコト美しくない自転車であったが。
これが当時流行のフランスのランドナーのコピーとはとても思えなかった。
でも、その風潮に乗じて売っていたよね。
性能は耐久性も含めればどっちも、ってところ。デザインで行けば海外もの
にはとてもかなわなかった。
やはりイケテないよな。

えーと、すまん
そのこのごろ流行ってる仏ランドナーコピーのマスプロ車って何？

＜鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは馬鹿だ＞

鳥取市のテスコという工場で夜勤専属工員をしていた。
元請けの鳥取最大の工場・鳥取三洋の昼の仕事に行かされた。
テスコの社長から嫌がらせを連呼されてクビ同然で辞めた。
あとで社長から「社員にしてくれなかったことを恨んでリコーに報復したのか？」
などと身に覚えのないことを尋ねられた。

どうも「僕がリコーマイクロエレクトロニクスに報復した」という話をデッチ上げられ
テスコをクビになったらしい。
この３年前、僕はリコーにバイトに行っていた。
リコーのバイトをサボっていら「休みが多い！」と激怒されクビになったが、テスコでは休まずに真面目に働いたことが報復になった、という非現実的な論理だった。

テスコをクビになった直後、「これからは真面目に働いてはいけないとは言わないようにする。何もなかったことにする」とリコーから謝罪？の電話があった。

しかしその後、リコーはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害を弁護士までつけて揉み消し。
詳しくはリコーマイクロエレクトロニクスを検索。
気分が悪いので多くのホームページを作り上位表示させている。
現時点ではヤフーもグーグルも上位３０件以内に１０以上乱立している。
今のところリコーマイクロエレクトロニクスは無視。
http://ee2c.yourfreehosting.net/

>>653
えーと、ロードなんちゃらとか、ユーロなんちゃらとか、なんちゃらモンド
とかじゃないの？
さて、どのようにつっこむのかな？

今日はママチャリの年末オーバーホール大掃除していたんだけど、
ママチャリの鉄メンテは限界があるね。
鉄モノはどうしたって錆びる。
頻繁にメンテしていたら、そりゃ長持ちはするだろうけど、元々が
錆びる運命の筆頭格たる鉄ママチャリはメンテしてもキリがないし、
原状回復無理だわ。
ってことで、３４年間乗ってきたママチャリだったけど、ライトメンテ
で済まして、寿命が来たら供養してあげるつもり。
メンテをこまめ＆丁寧＆完璧にしてあげていると、ママチャリが
ドンドン集まってくる。このところ、新品に近いもらい物ママチャリが
また増えて置き場も無くなりつつあるし…

>>655
つっこむって何に？

ググったけどわからねえ･･･
チャンピオン・ドゥ・モンド？カンピオーネ・デル・モンド？
これらはパーツだよね？

えーと、丸石エンペラーとアラヤランドナーのことじゃあないよね？

マジレスしてやると、正解は
ロードマン、ユーラシア、ダイヤモンド、　だ
（右に行くほど高い）

>>658
！！！ありがとう！
このごろ流行ってるのか、知らなかったよ
原体験がない世代も乗ってるの？
クラシカルな雰囲気がいいんだろうな
キチンとオーバーホールして乗ってるのかね

それらより現役のランドナーやアラヤ買えばいいのにな
なんかもったいない気がする
古い＝良いものってわけじゃないのに
まあ当然新しい＝良いものでもないけどさ
太古のロードマンよりは良いでしょ

書き間違えた

現役のランドナー　→　現役のエンペラー

です

奉祝　天皇陛下ご在位二〇周年

祝　ランドナー滅亡二〇周年

祝　２ちゃんねる十周年

ランドナで公道を走るのは危ないからやめてくれ

対向視認性のない探見ライト
効かないブレーキ
アルミ削り出しのスモールサイズ・リフレクター
反射板のないペダル
つけてはいけないステムねじ込みベル
ハンドルから手を離すＷレバー
見た目だけで空気の入らないアドホックのポンプ
自動車通行の障害になる張り出したサイドバッグ
・・・・・・・
道交法違反にしないから世間がランドナー被害に
我慢を強いられている
まるで普天間基地と一緒だ

>>662
そこはロードだろう。

>>663
その欠点は大部分はロードにも当てはまるね。
暗いライト、リフレクターなし、反射板のないペダル、つけないベル、誤動作しやすいSTI

誤動作しやすいのはおまえの脳ミソだろうｗ

チンポです

>>666
オマイのは、機能しないんだろ？？

誤動作しやすいのは、STIより縦型リアディレイラーでわ？
誤動作じゃなくて、元々足で蹴らないと変速しないんだったわｗ

それどこのユーレー？
うちのサンプレはシャキシャキ変速しまっせ〜

Ｄさんは私と同世代。従ってサイクリング車に関する価値観も大変近しいものがある。
そのＤさんの奥様が、本格的なスポーツ車を購入しようとした際のお話。
彼女が予算を奮発し、思い切って購入しようとしたのが〇〇〇（世間では一流として知られる某有名メーカー）のスポーツ車。
アルミだかカーボンだかの上位機種でパーツ構成にも問題はないはずなのに、Ｄさんはこう言って猛反対したという。

『なんだこの自転車は！！オマエは知らないかもしれないが、本格スポーツ車は昔からクロモリと決まってるんだ！
だいたい何だ、この手元で変速するレバーは！変速ってのはなあ、もっと下の方でするもんだ（筆者注：Ｗレバーの事）！
こんなのはオモチャだ！
そもそも何十万も出すのなら、〇〇〇なんてパチモン買わずに（筆者注：しつこい様だが〇〇〇は有名メーカー）、
本物を買え、本物を！俺が段取りしてやるから、わかったな！！』

そんな経緯で、半年後には奥さまのＴＯＥＩ車が出来上がる事になったという。

世界のトップメーカーだと思っていましたが
トヨタの自転車ってパチモンなんですね。
参考になりました。
レクサス買うのやめて、中国製輸入自転車にしておきますね。

今販売してるランドナーの話はこのスレ？
エンペラー注文しようと思うんだがぶっちゃけの使用感はどうよ？
レビューくれくれ

えんぺらーか、予算帯にもよるけどFKのダボスとかも見といた方がいいよ

エンペラーはヘッドスパナを使用すること無く輪行出来るのが良いけれど、
キャリヤとダイナモが必要ならダボスが良いだろうね、、。
エンペラーは５２０ミリが生産終了じゃあ小柄の人は無理かも、、。
良い自転車だけど今後も買えるのかな、、。それが一番不安。

エンペラーは三回ぐらいやるとベロベロでダボダボになる
サドルはまんこ臭くなって臭いがとれない
ダボスのほうが締まりもいいし、乳もでかいヨ

えんぺらって、４７０が終わり、５２０が終わり、
５５０だけなのか。。。
おまけにダイナモが消えて、キャリアが消えて…
どんどん先細り戦略で消えて行くね。

そのうちホイールが消えるよ

その前に前三角が消える気も…

ユーザーはいないですか、残念

ダボス買って満足してるけど、やはりダイナモはキツイね。ハブダイナモに換えるわ。

4年前にエンペラ買った。あの値段じゃしょうがないがパーツは最低。一年以内に総とっかえした。フレームは良いんじゃないでしょうか。ただ今販売されてるエンペラは別物みたい。フォークは丸肩、シートステーについてたポンプペグは省略された

４年前のエンペラは台湾一流工場製
今のエンペラは中国五龍工場製
なので、まったく別物

エンペラは、初心者がﾂｰﾘﾝｸﾞ車に乗りたいと思い立ったら
良い選択だとは思うけど、経営が消極的すぎて、どんどん
削り取っては自滅の道を突き進んでいるから厳しいね。
初心者を取り込んだマーケットの裾野を広げるには、
これからは自分ですべて面倒が見れる簡単メンテ車を
作るのがいいんじゃないかと思う。
グリスアップの楽しみは、そりゃ好きな人にはたまらない
作業だけど、ちょいと乗ってみたい人には敷居が高い。
チャリ屋に出せば、法外なカネを取られるだろうしね。
ハブレンチ不要、ＢＢクランク抜き工具不要、ワン回し不要
・・・６角との他に汎用工具が２，３あれば失敗無くメンテできれば
それも売りになるんじゃないかと。

>>683
専門工具を揃えたり、できるかな？って不安だった整備ができるようになることに楽しみがあるんだが。たしかにまずは間口を広げる商品とサポートできる店が必要だね

でも、売れないでしょ。

アンカーのCX900にマッドガードとtubusのキャリアつけた自転車の方が
よっぽど軽快に旅を楽しめるんだが。

丸石があの値段でランドナーを作り続けていることは偉いと思うぞ
ブリヂストンがロードマンを、ミヤタがルマンを作ってるようなもんでしょ

シェアという視点で考えると本当に小さな市場だか、大手ではシェア100%だよ。それが採算のベースに乗るかどうかでしょ。

ほぼ受注生産に近い形を採っていて、在庫リスクも少ない。
ランドナーを残そうとする姿勢の丸石は偉いと思うけど、実はウマ〜だったりしてね。

エンペラーって、月に何台売れてるんだ？
そんなにいいと思うなら一台買ってやればいいじゃん。

ちょい前と現行品では違ったとしても、まあお買い得といえるよ
デュラSTIレバーとクランク合わせた金額でキャリアとバッグまで揃えられる

受注生産で在庫リスクを少なくするのは良いけど、
中国製でサイズは５５０の１本だけ、キャリアも
ライトも無い無い尽くし。
これで偉いとは思えない。
受注生産やるなら、ＨＰ上で、エプソンダイレクトみたいに
サイズや色が選べるとか、パーツ・オプションが利くように
すれば、購入者も予算と相談しながら注文できるのに。

まあ一台エンペラ買ったと思って、トーエイスタンダードフレーム作って
あとはオクでチマチマ部品集めて自分で組んだ方が楽しいし、後々も幸せだと思う。

エンペラ１台を買うカネでトーエイスタンダードが買えればねｗ

エッ！？

丸石エンペラっつ10万以上するの？

トーエイスタンダードフレームは91.350円
勿論、ブレーキケーブル内臓。
あと必要かなと思うのは、ダイナモ台座コード内臓。2.000円くらい。
ラグレスだけどエンペラのラグよりマシだろ。

ヤフオクでDAVOS手に入れたけど、ライト暗いね。
立派なライトが付いてるから期待してたけど、がっかりでした。

昔のロードマンクラスのニシキにも乗ってるけど、
前フォークに付くダイナモだけど、こっちの方がずいぶん明るい。

今は良いLEDライトがあるし、ダイナモはいらないような気がするな。
だから、エンペラーのダイナモ・ライト無しってのも有りかなと思う。


>アンカーのCX900にマッドガードとtubusのキャリアつけた自転車
こっちを選択しようかとずいぶん迷ったんだけど、やっぱり良いですか。

>>696
それは、ダイナモと電球の組み合わせの問題かと・・・・
ダイナモキャップを付けるだけで、高速向けになる関係で、より暗く感じるかも。

LEDのバッテリーライトは厳寒期に動作不良を起すことがある（安定回路が原因？）
この様な事態に際し、従来型のダイナモ＋通常電球 は信頼性の面で保持が
ヨロシかと考える。

この辺の組み合わせを実地で愉しむのもランドナーの面白さ。大切に永く！

>>697
前から来てすれ違った女子高生の、ハブダイナモ＋LED電球の軽快車に、
俺様自慢のDAVOS、明るさ、完全に負けてました。

後輪のダイナモから、電線引っ張ってきて、
わざわざ電線をフレームに通したり、なんてする価値有るんですかね？
これこそ絶滅に値しませんか？

26-1・3/8サイズ、クイックリリースで、ハブダイナモが有るのなら取り付けたいけど。
組んでる工場が無いのか、そんな完組みホイール売ってませんね？
手に入れようと思ったら、手組みのオーダーになるのかな？

アラヤのランドナーランは、26HEで、ハブダイナモ、クイックリリースですけど、
フロントフォークの中に電線を通してなんて、そこまで凝らなくてもいい気がします。
電線なんかフォークにくるくる巻いて有れば充分なような。軽快車みたいに。
そんな所に凝るくらいなら、販売価格を1万円でも安くして欲しいかな？

ハブダイナモって常に回ってるから、故障するみたいですけど。経験は有りませんが。
回す力が軽くて良ささそうですよね？使った事有りませんが。
明るくて良さそうですよね？

>>698
まぁ、チョイ見LEDは明るそうに見えるが、それは志向性が狭く遠方まで
届くがゆえに明るく感じるのでは？走行に必要なレベルで路面を照らすと
結構暗いのが多い。　高出力の明るいLEDもあるので、この辺を選ぶと
良い。

ちなみに、私は貴方と同じ後輪ダイナモにソービッツの古いヘッド内に
５WLEDを仕込んである（整流回路・安定回路は自作）。

HUBダイナモは魅力であることは確かだが、試しに使ってみると、非点灯
時にも抵抗がある。買い物自転車の様に近距離専用であれば良いが、
ツーリングにあの負荷を引き摺るのは、流石に止めた。
HUBダイナモでもシュミット社製の様に軽い物もあるが、価格も半端では
無い為、実用を目的とした道具としてはお勧めしたくない。

HUBダイナモの完組ホイルはSHIMANOが出しているが、７００Cのみ
だった様な。これを機に自身で組んでみては？

あはは！　誤字っタ!　許されたし。

×：志向性
○：指向性

なるほど、ハブダイナモも万能じゃないんだ。勉強になりました。

最近、日が落ちるのが早くてダイナモの出番が多いですよね。

LEDだろうが豆電球だろうが、山の中では実際にはあまり役に立たないんだよ。
真っ暗な九十九折れの道を下ってごらん。見たい方向をライトは向いてないから。
視線はハンドルを切ろうとする先を見たいのでライトはどうしても後追いになる。
頭にベルトで留めるLEDライト。
これが最強。

>>701
参考までに、ダイナモをツーリングで使う際には、キャップを使うほうが良いかも。

キャップを使うと、ダイナモの回転速度は落ちる為、同じ速度では暗くなってしまう。
ただ、平地で調子に乗って走る際や、峠の下り等、ダイナモは結構な電圧を
出力していることになる。30Km/H時点で１４V程度は出ている。このためキャップ
で電圧を落とす（副次的に、タイヤを守り、騒音も低減）。

14Vを定格６Vの電球に与えると・・・・よく切れる。切れ難い電球は高電圧向けの
物であるがゆえ、低速では暗い。これもジレンマ。

対策として、バッテリーランプを補助に使う。2灯は伊達では無い。

整流回路・安定回路を組み込みLEDを点灯させる方式については、信頼性の面
で普及にはもう少し時間を要すると思う。

>>703
夜間走り通しでない場合はバッテリライト2灯か、HID使ったほうがいいんじゃね？

>>704
バッテリーライトは、峠の下り時など明るさが不足する（遠方が見えない）。
下り時はダイナモの方が頼りになる。登りなど低速時はバッテリーで十分。

HIDは、旅先に充電器を持ち込まないと充電できない。これがネック。
バッテリが少なくなると、突然消える点も怖い（一応、試してみている）。
ついでに、飛行機で輪行する際に、持込はもとより預け入れもできない。
（リチウムイオン充電池は輸送禁止らしい）。
（でも、パソコンは文句を言われない理不尽さ）。

>>705
遠くを照らす懐中電灯型一本と、DOSUNみたいな自転車専用を組み合わせれば
いいんじゃね？

>>706
それも良いと思う。

つか、その辺を乗りながら経験し、考え、工夫し、組み合わせて行くのも
自転車旅行の楽しみの一つ。

結果、各個の好みと主観が大いに顕れても良いと思う。
他人に押し付けるのはご遠慮頂きたいが・・・・・・・（自戒の念有り）。

昔、ヘッドライト付きカスクを作ろうとして失敗したなぁ

ライトなんかあらんだろ暗くなるまで走るなよ
クルマに迷惑だ

ライトはあらん

26HE、クイック、ハブダイナモは、完組みホイールが有りそう。

ARAYAランドナーRAN、ルイガノのツーリング車、プログレッシブのツーリング車に
使われていたから、手に入りそうだけど。


26x1-3/8で、クイック、ハブダイナモのホイールを組んでヤフオクに出品したら、
そここそ需要が有りそうだけど、誰か商売しないですか？

>>711
前後3,200円で落札してやる。
出品しろ。

>>712
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%CF%A5%D6%A5%C0%A5%A4%A5%CA%A5%E2&auccat=2084221817

相場、いくら位になると思う？
リムが前後揃わなきゃ駄目か？
そもそも需要有る？

ハブダイナモなんて騒いでるけど、
そもそも、26x1-3/8のクイックの完組みホイール両輪が売ってない。
軽くネットを検索したけど出てこない。

エンペラーとかDavosが有るから、現行規格は手に入りそうだけど、なんか大変そうだな。
やっぱり26HEか、700cにしとくべきだったか。

ところで、26x1-3/8と表記すべき？650Aとすべき？


今は時期が悪いから、春になったら売ろうか？春まで床の間に飾っとこ。

手組すればいいだけだろ。

手組みするって、何処の組だ？
手打ち式は何時だよ？

>>716
一晩考えて、これ？
ランドナー乗りって頭が悪い人ばっかり？

>>717
そういうスレだからな

いや、頭は悪くない。こう見えても国立岩手大学サイクリング部出身だ。

悪いのは性格だ！。

イタイ…。


…イタすぐる。

んだ

岩手大、北海道大、埼玉大のサイクリング部OBは、みんな仲良しさ。

ダメなモン同士つるむんだよね

TOMのことですか？わかります。

スタンダードは、トーエイにあらず。私学出身者は、大卒にあらず。

息子が医学部に行ったと、ブログで自慢振りまいてる
北関東のアクとエゴの強い工作自慢のおっさん

高卒だと人にあらずとか言い出しそうだな。

京都大学で、学生に「自転車は左側通行ですよ」とか、
一般常識・社会常識を教えることになったそうだ。
自転車のルールを教わりたくて夢中で勉強して京大に入る・・・
なんか素敵な話だ。

ホント　素敵な話だ　　さすが京都大学だ

努力は裏切らないな

ttp://jlab.r0m.biz/s/karin1258956618030.jpg

>>731
これはひどい

笑った　QRを使うのも考えものだな

たまに見るよ。

>>726
東大の院じゃなかったっけ？

「拓大サイクリング部　趣味はオナニーです！」
＠ＥＳＣＡラリー

近大サイクリング部　趣味は下着泥棒です

通報しますた

桜大サイクリング部　趣味は通報しますた です！

>>726
以後物やサービスを頼んだらうんとボられそう。

>>735
オフご一緒したこと無いけど、大宮でご商売何している人？
弁護士？医師？
いや、そんなろくでもないもんじゃなくて、もっと凄いこと？

懐かしい...

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d100787063

>>741
ちがうよ。なにもしていないオヤジだろ？

>なにもしていないオヤジ
わかったｗ

あいつはいつもストーカーしているオヤジだろ。

息子が国立の医学部に入りました。
親思いのいい子です。
さて、次の工作の材料を漁りにいかなきゃ…

おまえら他にやること無いのか？

こことオナニー以外にやることありません。

国立の医学部って、東大の文系にいくのと同じくらいむづかしいよね。
でも、国立大学出身って性格悪くなるし。

きみはオナニーでもして寝てなさい。

セックスの後の眠りのことを小さな死というんだがオナニー後の眠りはなんていうんだろうね

国立マンセーも一つの信仰だからね
信心が固ければそれだけ視野は狭くなる

>>749
コンプレックス？

国立大行ってるやつの半数以上は授業料や入学金で選んだようなもんだぞ。
俺は入学金5万円授業料が半期6万円だった。

その他の部分は国民の血税で賄われているのだから、
こんな所で遊んでないで日本国の為になる立派な大人に成りなさい。

国家にたかるヤツが国立の道を歩んで官庁入って天下って
死ぬまでシャブリ尽くすのさ
まさに社会のダニ

>>753
ｼﾞｼﾞｨは寝とけ

いい歳して学歴や大学の差に熱くなるのはみっともない

今日、交差点の横断歩道で、4バックのグレートジャーニーとすれ違った。
グレートジャーニーの実車を見たの初めてだったし、結構感動した。
「こぐこぐ自転車」作中の伊藤礼ジイサンみたいですわ。

しかも、かわいいお嬢さんが乗ってて、思わず手を上げて挨拶してしまった。
軽く無視されて、2度手を上げたのは内緒。

ヘルメット被ってたんで、ツーリング中だろうけど、
「がんばって」なんて、一声掛ければ良かったかも。

>>757
そういうときは手なんか振らずに
黙って胸とか尻をさわって逃げるのがいいよ

>>754-756
心の傷からくる攻撃性むき出しですね。
国立大卒といっても色々ですよ。

特に考えもなく私立なんだが、今の今まで国立卒が私立に
格別の優越心を持っていたとか、凄まじいステイタスを感じて
いるとは思ってもいなかったわ
生まれてこの方、そんなこと考えたこともなかった。。。

>>760
なに話作ってんだよｗ
そんなやつどこにいるんだ。

>>760
早慶以外の私立（医学部を除く）はゴミ

東大や早慶がステイタスあるのは当然だろ。
国立だって地方大卒なら就職しちまえばどこでも同じだよ。

どこでも同じなのに学費が高いからゴミなわけだが・・・・

安い学費で４年間面倒みてもらおうとするほうがゴミじゃん

>>759
俺も国立だけど
入学金がそんなヒトケタの時代のｼﾞｼﾞｲが
何そこまで熱くなってんの？ってこと

そんなｼﾞｼﾞｲが未だに大学云々なんて馬鹿げてる
馬鹿げた拘りはランドナーだけにしとけ

>>766
まぁ、その台詞は国立出た奴だけが言える訳だ。

ex.)シクロランドナーってホント、変速しないのな。
自転車の世界だとこうなる。

>>766
君の言う熱くなってる？の基準がわからん。
国立だろうが私立だろうがピンからキリであって
国立行った奴の理由の大半は安いからであったわけで
別にステイタスもなきゃ変な優越感も持ってないよ。
そんなものを感じる側になにかコンプレックスでも
あるんじゃないの？って話。

私が反論してるのは>>749のこの発言。
＞国立大学出身って性格悪くなるし。

君は何に反論してるの？
上記の発言を支持するってことなの？

>>765
学費を自分で払ったならその言い分も認めるが、
親に払ってもらってその言い草ならお前はゴミ以下

>>769
そっとしといてやれ。
中卒（または同等に扱われるカス大卒）の僻みなんだから。

どっちもどっちだな
匿名の2ちゃんで何言ってもなぁ

匿名であることはこの場合関係ないのでは？

スレ違い

http://piza.2ch.net/joke/kako/966/966933906.html

ここにでも行って

>>773
なに仕切ってるんだよバ〜カ。

学歴ネタは定期的にあげられる常駐粘着の煽りネタ

ﾚｽつけるだけで思う壷なんだか

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

おいおい必死なのはおまえだろｗ

777でランドナー大当たり！

そんなもん、いらねーよボケ！

早慶が私大だからといって低く見られるのが
間違いなら、東大、京大と同じ国立大だから
といって田舎の国立がかさ上げされるのも
な。

はあ？　ばーか

国立は常に私学に優位する
それも、圧倒的に

見え見えだよｗ

国立らしいのは、旧帝大，旧官立までと
医学部だけだな。あとはダメダメ。税金
の無駄使い。仕切られて廃校でいいよ。

学長制度はどうかと思うがそれ以外学生にとっては別に問題ないよ。
税金の無駄といえば義務教育の方がよっぽど無駄。
大卒にコンプレックス持つような馬鹿は10歳までにふるいにかけて
肉体労働へ国が斡旋すればいいんだよ。男女ともに去勢、不妊処置を
して劣悪な因子を次世代に残さないようにする。
小学校3年ならクラスの半分は馬鹿だってわかる、そのほとんどは
中学卒業まで馬鹿のままだからそこで切っても問題なし、高校なんか
行かせたらじゃまなだけ。

両親が東大出でオヤジが外交官の人と欧州でおつきあいさせて
もらったけど、子供がとにかくバカだった。
母親が子供の行く末を心配して電機メーカーに押し込めたんだが、
会社で浮きまくり。シンガポールに飛ばされて同僚たち一安心と思いきや、
ファックスが届いて？？？
そこには、ぞ〜さんのみみ　ってあって日本の職場が唖然
母親が「この子はこの会社を辞めたらおしまい」と思ったらしく、
本人に黙って会社から退職金の前借りをしていた。
これで息子は辞められなくなった。

なんか知らんけど、ランドナーが出るかも試練という話を聞いた。
どこかは知らんが、ちょっと楽しみではある。

>>782
中国人密入国の隠れ蓑になってるFラン私立に比べたら害は小さい
まあ、その括りなら我が母校は安泰だがな

>>785
ｍｊｓｋ、それはいい噂
ブリヂストンとかの大メーカー？
それとも小さいとこ？

おおっ〜、ランドナ出るんだ〜
650Bにラージハブ、縦型変速、エンド120、５段…楽しみ〜

BSの60周年で団塊世代向けに何か出るってあったからそれじゃね

>>788
今作るとしたら２６HEでMTBコンポ、リヤ8段でシマノWレバーという
パナみたいなものになるんじゃないかな
せめてホリゾンタルにしてくれれば

>>790
それでおｋだ
パイプ細いといいな
名前は何にするんだろう

>>790
SORAでリヤ9段かも？パナ程度の前上がりならOKですだよ

あくまで個人的な希望

フレーム　　　ラグ付ホリゾンタル、ラグメッキだと嬉しい。
コンポ　　　　シマノならSORA＆スギノマイティツアー、カンパならケンタ。
ホイール　　　アラヤで手組かカンパベントシルバー、タイヤは28Ｃぐらい。
ガード　　　　日本が世界に誇る本所、タイヤサイズに幅を持たせるため
　　　　　　　　　標準で5ｍｍほどスペーサーが入る設定に。
ブレーキ　　　そのためにもブレーキはカンチで、テスタッチのフロッグ。
キャリア　　　大型から小型までオプション設定で選べるのもいいかも
　　　　　　　　　そういうチョイスシステムはＢＳの十八番だったでしょ。
電装　　　　　個人的にはバッテリー＆ＬＥＤの一択だが此処ぐらいは
　　　　　　　　　デザイナーの感性を押し付けてもらってもいいかも。
バッグ　　　　キャリアに合わせた専用バッグをラインアップ。

昔のユーラシアみたいなのでいいんだけどね。
子供のころの憧れの自転車ユーラシア、
とにかくかっこよかった。

>>794
オマエは転売厨のkokoか？

オレの場合はマスプロ車に憧れや思い入れはなかったな。
オーダー車に比べ厚ぼったいラグや、直線的なフォークの曲がりが嫌だった。

>>796
こんなマスプロ車だったら文句ないよね！
http://cyclotourist.web.fc2.com/bs_grand-velo-randonneur.html

GVのランドナーはサンプル的にオーダー車が何台
か出ただけで、そもそもBS内製っていうより東叡製
だけどな。

それには諸説あったはず

ワイヤー内蔵の蓋や小物は東叡製とウリ二つ。
何と言ってもエンドにT刻印。これから外れるＧＶ
ランドナーあるの？

GVはBS特注課（主に競輪用自転車を作製）謹製です。

あーあ

アルプスなんで閉めたんだろうな
最後に注文くらい受けてくれれば

>>789
FOR "DANKAI" GENERATIONって奴だな
来年三月発売予定でcoming soon…のままだけど、
もしもアレがランドナーなら(ry

>>802
>最後に注文くらい受けてくれれば

納品はされなくてもいいの？

アルプスも潰れたから人気でたな

Ｆバッグの型紙が欲しい

>>804
破産したわけでないからね

ナショナルのランドナーでヘッドのところにRのマークが入ってるモデルって分かりますか？

ランディオーネかな？

>>808に便乗です
ナショナルの古いロードフレームで、クラウン肩とBB裏に"NATIONAL"刻印があります
このモデル名をご存じの方がいましたらご教示ください

そのヒントでわかったら
ある意味凄いな

写真うｐしました
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1259575234356.jpg

>>812
塗り替えられてるだろうからはっきり分からないけど。
無改造でこの仕様だったとすればオーダーだろうね。

>>813
オーダーですか
確かにマスプロにしては違和感のあるフレーム工作です
ありがとうございました

>>801
ＧＶのランドナー見たことあるのか？
ロードとピストの話なんかしてないよ。

件のＧＶランドナーって一台（数台？）だけ作られたショーモデルでしょ。
ショーモデルと同じ完成車をサイズオーダーで注文したいと再三ＢＳに
申し入れてた人がいたんだがとうとうオーダーが受けられることはなかった
らしい。
ロードやピストのカタログモデルは全国のＧＶショップに一台ずつ展示する
ものを出荷した以降は早いうちにフレームのみのフルオーダーに移行していった。
このときガードやキャリアダボが付いてたりブレーキ台座が付いてたりする
ツーリング仕様は俺の出入りするショップからもオーダーがあったよ。

制作したのは>>801が言うとおりＢＳの特注課。
ロード、ピストも合わせてＴＯＥI製だという噂は当時から実しやかに
囁かれていた。

ここにも１台
http://www.geocities.jp/nxhqr123/f-famly/f-cycle/mycycle.html

サイスポに載ったＧＶランドナーの他にもあったという記述あり。
http://cyclotourist.web.fc2.com/bs_grand-velo-randonneur.html

オレの見たのはサイスポに載ったのと同じような構成で、パーテープ
をパッドの上に巻くという所も同じ。ただしラグはチネリタイプでなく、ト
ーエイオリジナルラグ。エンドもワイヤー内蔵の蓋も当時のトーエイ
そのもの。

そんなことより、トーエイ社の刻印入りだからトーエイ以外ありえない。

ダイヤモンドの試作車もＴＯＥＩ製だったらしいね。
だからといってＧＶのツーリングモデルが全てＴＯＥＩ製
だということにはならんが。台数的には特注課で作ったもの
の方が多いだろうな。

どーでもいい。
よくても所詮はＴＯＥＩ製。プロが乗ったわけでもあるまいし。

グレートジャーニーをランドナーと呼ぶには抵抗がある
ユーラシアなどマスプロをランドナーと呼ぶことを否定するのには疑問がある

まあ95%はそうじゃね

誤爆？

>>820
疑問も抵抗も全くない。

>>822
グレートジャーニーはランドナーだが
ユーラシアはランドナーではないということだね

ふぅ〜んw

最近のブルベはみんなロードレーサーだからなあ･･･

旦那の行き過ぎた趣味に迷惑してる家族のことも考えて欲しいわね。
男性と女性は違う生き物なの。
女性を馬鹿にしないでね♪

だ・だれぇ〜？

まさか、ウチのヨメが書き込んだ？

同じ事いつも言われてるんだけど…。

でっていう

ヤフオクスレに出てたんだがどう思う？
うちのトーエイのシリアルは左エンドなんだが右もあるのかな

　926 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/05(土) 10:35:40 ID:???
　ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/130830871

　これ絶対トーエイじゃないな。

　927 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/05(土) 14:54:19 ID:???
　分からん

シリアルナンバーなんか写ってるか？
ロードエンドの650Ｂなんか有り得んだろ。

ステーとエンド部分の処理も、クラウンも変。
百歩譲ってもトーエイでも価値はないな。

>>829
回答欄
＞シリアルナンバーの位置は右のリアエンドで、「YOKO----」または「Y0k0----」と先頭４文字だけ読めます。----部分は判読不能です。

わからん

高校の時に、英単語を憶えるのに
クランク(crank)をいじっているヤツは「奇人・変人」
ってゴロ合わせして憶えたよ。
社会に出て、それが本当だったとはね。

YOKOじゃなくて　YUKOじゃあるまいか

ここの人は知恵袋の2009とかの人がいるスレなのか？
しかし、ランドナー乗ってるオッサン共は可哀想だよな。
この人のせいでランドナーは基地外しか乗ってないと思われてるしな。
このスレもそうだけど、人生終盤くらいの歳の男が
こんなくだらん書き込みしてると思うと
可哀想でならんw
バブルがはじけて、今はネットではじけてるw

こ
　か
　　人
　　　レ
　　　　だ
　　　　　な
　　　　　　じ

で、出たぁ！
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e95202770

>>835
サイズ的には乗れるけど、即決価格の1/100でもいらない

うわ、ぼろっｗ
おこすの無理だと判断して近くの客じゃなく遠くの誰かに押し付けようってトコだな

いいよ。これは。
でも仕入れ値もルートも分かる。
オクじゃ無理だろ。

コンディション的には望外。

価値も判るが．．．．．これに大枚叩くか、モット有効に使うかは別問題。
でも、クラァ〜ｯ！と来ているのも事実。

俺がニワカなのかもしれないが
全てのコンディションは置いといて
一枚目の横からの写真を見ても全然惹かれないのは何故だろう
全然魅力を感じない
何故だ・・・

>>840
大きすぎるからだろ
700cでトップ565、シート595もあるから、前三角が極端な前四角になってるし
まぁ、ステムが短いから177もあれば乗れるんだろうけど、カッコいいかどうかは
微妙なところだよな

つーか、ボロすぎて、カッコいいも何もないが

興味の有る者以外にとっては、古汚い只のガラクタに見えて当然でしょう。

オリジナルのブレーキアーム、船。　ＨＵＢ、ＦＤ　など、Ｈｅｌｓｅが一番尖がって
いたかも知れない時期の作品がこの状態で入手できれば、涎モノ。
入手してからも、結構大変なんで、好きで覚悟がデキテイナイと手は出せない。

>>841
なるほど、理解した、まず数値見ればよかった
乗ってるのとあまりに違いすぎの違和感もあるんだな

>>842
俺カッコ重視なんだろうな
国産しか持ってないし

現状わたくし、だし

この、がんばりに拍手！
ttp://www.araya-kk.co.jp/bicycle/

たまんねーな
縦書きでフォントもいい

>>845
ARAYA　Federal、なかなか安価ですね。
エンペラーはサイズが揃って無いから、これはエンペラーの代わりになるか？

>>835　７００ｃなんてあの時代にあったの？詳しい人宜しく。

釣りか？

>>848
日本にほとんど入ってこなかっただけで、本国ではランドナーでも700cが主流

ス・スゴすぎる。

「ランドナーは700Cが主流」

この一言で、時間が止まった。

永久に止まってろ

ランドナーは７００ＣＣ

俺のは７ｃｍ

Hilandさんって独身？

老いぼれはこのスレでいい？

そのほうがいいかと

なんだか知らないが、みんな絶滅スレ行ってるのか？ここ過疎ってるな

みんな　老衰であの世に行ったヨ

また今夜もお通夜だ
形見のパーツはもういらね

粘着基地外はここでいいの？

ここのところ、ヤフオク限らず中古のランドナーが出てきたな。
オーナーが歳を取り、乗れなくなったので処分が始まったのかな？

ここのところって、んなもんずっと前からそれなりの出品は続いてるよ
特に増えてない。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318884058

オレんちの近所の自転車屋（昔からオーダー車を扱ってるトコ）でも
爺が倉庫にしまい込んでた旧車を処分してくれって持ち込んできた。
その場に居合わせたおかげで殆どタダみたいな金額で神金ランドナーを
（Ｐ３、サンプレＳＬＪ、４９Ｄ、ペリシェ＆スーチャン）ゲットできた。
しかし、オレにはサイズが小さい！

くれ

>>865　いいなぁ・・・
オレんちの近所の自転車屋は昔から絶対定価主義で、どんなに古かろうが
当時の販売価格。でも、お宝化している物は頼み込んでも絶対に売らないから
たちが悪い。もういかねーよ！

遺品の整理します

遺品のようなエルス入札するやついたんだな

知恵袋のランドナー様もここで活躍してますか？

知恵遅れのランドナー様はいません

痴呆のランドナー様はたくさんいます

みんなオレが一番って人ばっかだよね

みんな馬鹿ばっかだよね

まぁ、趣味を極めようとすると、馬鹿でないと無理。

イイジャン。馬鹿で。　　中途半端より遥かにマトモだと思うヨ。

馬鹿馬鹿言うな！　　　　馬鹿！

そういえば、昔YMOの曲で「馬鹿」を言い続ける曲があった様な・・・・

「馬鹿馬鹿々」が、やがて犬の鳴き声に。

急いで口で吸え！

ハ？

だからＹＭＯ…以下略

杉並区でランドナー布教
三十路四十路は新鮮味を感じるようだ

おまえら挫折したことある？

捻挫ならしたことある

知恵袋より、ランドナーの神様がいると聴きつけ
やってまいりました

知恵遅れにお帰りください

こーゆーの好き
ttp://alexandchristine.smugmug.com/Bicycles/Projects/Wetmorian11/P1030516/743314720_4gnEd-XL.jpg

なにがしたいんだ？

魚焼けそうだな

坂が少なく悪路が多いところ用なのかな
田舎のツーリング車って感じ？

山用みたい
ttp://blogs.phred.org/blogs/alex_wetmore/default.aspx

>>888
そこはステーキでしょ

ハブはローロフなんだ、面白いなー

今度ランドナーを始めようと思います。
浅麓堂ってショップはどうですか？

>>892
良心的な価格のいいお店ですよ。

このスレて知恵袋のランドナーの神様が自演沢山してるスレですか？

知恵遅れのランドナーの神様はいるかもしれませんね。

そうですか
あのお店は良心的な知恵遅れのランドナーの神様が
経営されているショップなんですね
ありがとうございました

これからランドナーはじめる人が浅麓堂！？
アリエネー！！
釣だろうケド、ＤＡＶＯＳか新家扱ってる自転車屋へ行け。

ランドナースレには897のようなキチガイが多々棲んでおる

ランドナースレには893のようなヤクザが多々棲んでおる

>>897
外野が何ほざいてる？ そんなもん店と客で決めるこった

ランドナースレには外野のうるさがたが多いですね
暇なら草でもむしってればいいのに

草をむしっている程の暇は無い
パーツを磨くのに忙しいのだ

うまいこと言ったつもりでワクテカしてるだろ。

愚か者ほど悦に入る

今度ランドナーを始めようと思います。
今度珍古車始めようと思います。

今日も一日よく磨いた
そろそろ床の間に置いて一杯やるか

魂を磨かなければランドナーには乗れない

>>905-907
うまいこと言ったつもりでワクテカしてるだろ。

愚か者ほど膣に入る

ランドナーに乗って遊び呆けている息子が愚かなのは
すべて親の私の責任です

>>909
warota

あ〜寒いな。

この部屋。

自宅近所をドロップハンドルの自転車で
フラフラしているのって、はっきり言って
バカだろ
コンビニ行くのにランドナーなんて要らないよ

それをわざわざランドナースレにチクリにきてる
お前こそバカだろｗ

な〜んだ、みんなバカだったんだ

人の良いジジババ自転車店から古物パーツを買い叩き、ヤフオクにせっせと流し
て金を貯め、ようやく完成しましたっ♪　皆んな観にきてボクのグランテック♭

住民の恨みがパーツにベッタリ付いている自転車なんか
イヤだね

>>916
自由をコンセプトにしながら殆どデモ鳥のパクリだな。
亀甲ガードをアピールしたようだが ゴチャゴチャしたフレームに亀甲は胸焼けしそうだｗ
マスプロ車のカスタム化であれば真似でなく独創的であるべき。
http://bcaweb.bai.ne.jp/craft/custom-3.html

なんでアーレンボルトって言わずに、アーレンキーって言うの？
バカなの？

エッ？　ボルトとキーって同じ物なの？

そういや昔からアーレﾝキーって言ってたな
1980年くらいから

ボルトはアーレﾝキーボルト
レンチはアーレﾝキーって
間違いだったのか？

業界ってか自転車仲間の間ではアーレﾝキーだったよな
バイクや車仲間の間ではヘックスとか六角って呼んでたよ
今まで考えたことなかったな

>>923
あー、そういやそうだったな

>918 グランテックの２４’女性オーナーって載ってるな
キャンピング用サイドに革のバッグオーダーしたんだ・・・。
レストアもメッキが多用されていて実車の数倍金掛けてるな　
どんなオーナーなのか非常に興味がある！

全然話変るけど
ナス子とkokoって似てない？

>>926
どこがや？ハゲ

>>923
AXのクランクがアーレンキー1本ではずせるってことでワンキーレリーズて名付けられたんで呼び名普及したんかな

>>928
それ以前から自転車界じゃアーレンキーですよ。
うちは家業がプレス屋だったからゴロゴロしてたが
六角レンチと今でも呼ぶ。

アーレンとはアイアンが訛った（？）呼び方　だっちゅーの！

>>926
知り合いは多いが、友人は居ないと思う。

アーレンさんが作ったアーレンボルト、アーレンボルトを回すための
アーレンキーじゃなかったっけ？

>>932
正解

サンドウイッチはサンドウイッチ伯爵がつくったって本当かい？

それはウソだな
パートが作ってる

なす子☆彡

でもアーレﾝボルトって使いにくいよな　個人的意見だが
+ネジとか仏のナットの方が扱いやすい
なんでアーレﾝボルトた多様るんだろう？

>仏のナット
普通のナット

工具が細くて済むからじゃね？
しらんけど

ネジやボルト＆ナットは「なめる」事があったりするし
六角だとその危険が少ないってのもあるのかも
まあ、ボルト＆ナットはボックスレンチを使えば(ry

舐める　⇒　ペロペロ　⇒　ペロペロレンチ

ｵﾓﾛｰ

バイクとかでもカスタムで六角ボルトに交換したがるよね

機械工業の世界じゃ荷重の掛かるボルトは90%以上がキャップスクリュー
（六角穴付きボルト＝JIS正式名称）だよ。

ボルト＆それを回す工具の関係は　どちらも６角同士なんだが
ボルトの径が同じなら　ボルト＆それにかぶせるソケットレンチの方が
舐める確率ははるかに低いハズ
しっかり締まっているペダルをアーレンキーで緩めるなんて
ホントに力を入れて大丈夫なのかと不安になる感じだな

それを考えると『荷重が掛かるボルトは90％がキャップスクリュー』
ってのは　ちょっと理由が判らん

六角の頭が収まるスペースがなきゃ六角ボルトは使えないし
出っ張りなくそうと思えば更にソケットレンチが収まる座繰り径が
必要。物理的にキャップスクリューしか使えない、より太いボルトを
狭いスペースでも使える。機械設計経験者の一人言。
ちなみに金型に限ればキャップスクリューの率は99%以上になる。

>>945
ペダルの場合はネジ径に対して六角穴の対面寸法が比率的にかなり小さい
特殊なものだと認識するべし。

ふむふむ
硬く固着してしまったボルトをアーレンキーで緩めようとして力を入れていたら
アーレンキーの方がネジリ飴のようになってしまったことがあるよ
結局諦めて　未だにそのままだ

らすぺねらすぺね

>>946
輪行全盛期、極東のペダルあたりは、ステムのHEXと同じ工具で対応できる様
敢えて6mmで作っていた。長年使っているが、6mmHEXで締めても緩むことは
ないし、外す際にも苦労したことは無い。

そもそも、クランクの素材とペダルシャフトの素材が異なる癖に、目一杯トルクを
かけると、食い込むし、焼き付くし、余り良い事は無い。

>>948
そこまで固着していると、六角ボルトでも頭が飛ぶだけで外すことはできないと思う。

右クランク（チェーンホイール）をタンデムの左側に使ったところ
本来左ネジの所に右ネジを使ったために　走行中にペダルが勝手に緩んで困ったという人の
書き込みが以前あったが　ベアリングが正常に働いているペダルのシャフトがそう簡単に
緩むものだろうかね？

>>951
いらんお世話でしょう。
その書き込みに答えてやればよろし。

六角はトルクをかけるときに工具が浮き上がり辛い

バイクのエンジンはみんな六角に変えた

小径ボルトは特に有効だ

>>948
バキッと折れると思っていたよ
パイプで延長とかケガしそうで怖かった

先ずは　アケオメー！！

>>954
折れるか　捻じれるか　焼きの入り具合でどちらかに別れそう　微妙だねー

さらばアレックスのおじいちゃん

亡くなったの？

死んじゃったよ。
ｈｐに書いてある。
息子が工房で働く動画もあったよ

FXなんて簡単じゃん
http://an.to/fx3

錆びない輪行ヘッドって無いの？

錆びない体って無いの？
ｂｙ加齢臭ランドナー爺

個人的には自転車は実用車っぽくていいと思うが、
服装を気にかけなすぎ。
http://www.ktmchi.com/koubou/img2005/154_5442.jpg

このオヤジが有名な○ワタだろｗ
掲示板に書き込むと途端に雰囲気が悪くなると言う

内容は面白いけど文体が嫌らしいな。

アセアセｗ

フロントバッグの付け方が珍しいね

http://www.ktmchi.com/koubou/0201.htm

フォークステイがついている自転車は初めて見た
どうやってハンドルきるの？

?? 見たところ普通に曲がれるように見えるんですが・・

表紙が弘の絵

裏表紙が弘のケツの穴

綴じ込み付録がkojimaの使用済みパンツ

本物のランドヌーズ乗りなら大抵サンヨーのダイナパワーを愛用している
何故か？それはダイナパワーこそが究極のライトであり、名品中の名品だからだ

>>973
非舗装路、雨天時には泣かされる。　
軽くて静かなんで、止められんが・・・・

因みに、ダイナパワーは「ライト」ではなく「ダイナモ」ね。

タイヤが減るからなぁ
ま、床の間の人とか
年間走行距離が短い人なら関係ないか

ランドヌーズ

ランドヌーズ・・・わざわざカネを払ってメンドイ走りをさせられて
それで喜びを感じるってどうなの？
ただのカモ助じゃん。

じゃあ家でじっとしとけよ

ロード乗り・・・わざわざカネを払って変なコスプレをさせられて
それで喜びを感じるってどうなの？
ただのカモ助じゃん。

まあまあｗ
ロードもランドナーも乗る奴もいるんだからさ

以前ランドナースレの書き込みに書いてあった
鏡面仕上げランドナーに乗る山田さんってどんな人？
有名なの？

個人特定できるのってやめない？
また荒れるよ

ローディーが身にまとっている企業広告のロゴ
あれって、その企業からスポンサー料をもらってる
わけでもないのにバカだよね

はいはいバカですねー

>>983
好きなチームやメーカーのジャージを着たいと思うのはそんなに悪いことなのか

おれなんてトウエイランドナーオーダーしたけど
ロゴやヘッドマーク消してもらったぜ

好きなプロ野球球団の応援も無地の服で行くぜ

>好きなプロ野球球団の応援も無地の服で行くぜ

さすがにそれは無いわｗ

まあロードもブームだからね
猫も杓子もＭＴＢだった時代も10年くらいだろ
自転車乗りとしては定着して欲しいんだけどね

>>985
バカだといったのであって、悪いことだなんて一言も書いてない。
よくよく読みもしないで…
あ〜、これだから学校で先生の言うことをろくすっぽ聞いていなかった
ヤツは相手にしたくないんだよねえ
疲れるわ

そのうちリカンベントブームも来るのか

>>989
さすがにお前は無いわｗｗｗ

リカンベントは道路事業が許さないんじゃない？

それについては次スレで…

次はパスハンターブームがくると予想

アルプスが閉店したのでそれはない

あーﾗﾝﾄﾞﾅｰで逝けるとこまで逝きたい

アルプスのはトップチューブが１ｾﾝﾁだけ後ろ下がりになってるだけじゃん
乗り味なんてＱＡと一緒だよね

チンドナー最低！

今日ひさしぶりにALPS乗った
乗り心地最高
やっぱ、ロードは疲れるわｗ

９９９

せん

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