【ADVANCED SL】GIANT TCR 22台目【Rabobank】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
ジャイアントの最上級モデルTCR ADVANCED SLから基本モデルTCRまで語ってください。
アンチはスルーで！！

GIANTホームページ　
http://www.giant.co.jp/

前スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR 21台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233830974/
過去スレ他は>>2以降
2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 06:31:21 ID:???
過去スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR 20台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228877174/
【ADVANCED SL】GIANT TCR 19台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226000363
【ADVANCED SL】GIANT TCR 18台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223126681/
【ADVANCED】GIANT TCR 17台目【High Road】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217933325/
【ADVANCED】GIANT TCR 16台目【High Road】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213448409/
【ADVANCED】GIANT TCR 15台目【High Road】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211088949/
【ADVANCED】GIANT TCR 14台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205989152/
【ADVANCED】GIANT TCR 13台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1200799240/
【ADVANCED】GIANT TCR 12台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194271090/
【ADVANCED】GIANT TCR 11台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189676916/
【ADEVANCED】GIANT TCR 10台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183550735/
【ADEVANCED】GIANT TCR 9台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1175773434/
【ADVANCED SE】GIANT TCR 8台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161441981/
3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 06:34:01 ID:???
関連スレ
初心者質問スレッド part156
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242518631/
メンテナンス Q and A 55
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1241362673/
4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 06:34:56 ID:???
TCRシリーズの特性（06年の記事）
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/01/gianttcr_fcbb.html
レベル 剛 　軽　 快　　　　剛 　軽　 快　　　剛 　軽 　快　　 　剛 　軽 　快
　 　　　性 　量　 適　　　　性 　量　 適　　　性　 量 　適　 　　性 　量 　適
　５　　┌┐┌┐　　　　　　　　┌┐┌┐　　　　　　　　┌┐
　４　　｜｜｜｜┌┐ 　　　　 ｜｜｜｜　　┌┐┌┐｜｜　　　　　┌┐
　３　　｜｜｜｜｜｜　　┌┐｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　┌┐｜｜┌┐
　２　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜
　１　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　アドバンスト　　　　　コンポジ　　　　　　　アライ　　　　　　　　無印

【フレームサイズなど】
175cm股下79cmの俺は 465であつらえた様にピッタリ
173cmより気持ち低い 465買ってセッティングに苦労
171cm股下79cmの俺は 430サイズで合ってるが、465がベターだと思う
170cmで胴の長さに自信 465にしたけど、大きく感じるorz
168cmで股下79cmの俺も 465サイズだが、430サイズの方が良かったと思ってる。
167cmで06荒井の 465でポジション出せてる
迷ったら小さめ？
5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 06:35:51 ID:???
・ADV SL
1497g（塗装あり、Mサイズ、カット前のISP、カット前のフォーク、ヤグラ、付属品込み）
旧ADV比-200g、全体の剛性が+42%（ペダリングの効率+26%を含む）、よりコンフォータブル

・ADV
SL比+140g、前の剛性-5%、駆動部の剛性-9%
コンポジ比-235g、より高剛性

・DefyADV
旧ADV比で前三角の剛性は同等、リアエンドは+13%、ずっとコンフォータブル

ttp://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2008/features/giant_launch_08
6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 06:36:48 ID:???
●よく荒れるNGワード一覧

最高速度
巡航速度
平均速度
原付を抜く抜いた
ヘルメット
グローブ
レーパン
クロモリ
カーボン
サス
中途半端
安物
ゆとり

●主な荒れないワード一覧

コスパ最強
もういいです。
アニオタ
愛着
ルイズの可愛さは異常
ルイズかわいいにゃん
ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール
食パンをくわえた女の子
7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 06:49:41 ID:???
●主な荒れないワード一覧（追加）

うんはー
ん.はあ～
全方位土下座マン
8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 08:40:09 ID:???
いちもつ
9 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2009/05/27(水) 08:50:43 ID:???
　　／￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　
　 ┃　　 ■■■■■ 　 ┃ 　
　 ┃　　 ■　　　 ■　 　 ┃ 　
　 ┃　　　 　　 ■ 　 　 　┃ 　
　 ┃　　　　　 ■　 　 　　┃ 　>>8
　 ┃￣|￣￣￣￣￣|￣　┃ 　ｺﾞﾎｯ、ｺﾞﾌｫッ、ｸﾞｹﾞﾌｫｰ
　 ┃　 |　　　　　　　 | 　　┃ 　むせかえるsevenが少しだけ待ってて欲しかった
　 ┃＿|＿＿＿＿＿|＿　┃　
　　＼＿＿＿＿＿＿＿／ 　　
　　　　┃　　　　　┃ 　　　　　
　　　／ 　　　　　　 ＼　　　　　
　／　　　　　　　　　　 ＼　　　
10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 10:08:47 ID:???
>全スレの何番か
遅くなってｽﾏｿ、エロピラーの画像
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/12424.jpg
タイヤを赤→黒メインに、合わせてバーテープを赤→黒にしたら地味になった
サドルが厚いのはあまりかっこよくない
もう少し見た目が薄くかつ尻に合うサドルを探し中
11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 12:09:49 ID:???
>>10
スローピングだからこそエロピラーが映えるのかな

というかクランクはXTRのコンパクト?
12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 19:10:40 ID:???
ホリゾンタルだとピラーの出る長さが短いのでエロピラーが目立たないのでは
クランクは黒105＋XTRのアウター

フルクラムのホイールのロゴってバルブが真上に来たとき正位置なのか……今気付いた
13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 20:22:25 ID:???
無印
14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 20:59:22 ID:???
>>10
ｻﾝｸｽ
参考になった。しかし、テールライトがでかすぎないかw？
それだけで100gぐらい増量してる気がするんだが。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 21:41:30 ID:???
>>10
いいホイール穿いてるねー。
なのにそのケージ…。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 22:01:07 ID:???
トピークはペットボトル最強だぜ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 22:31:32 ID:???
ゼファール良いよ。500mlペットなら保持できる。
安いし見かけもそこそこ良いし。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 23:39:47 ID:???
>>14
TL-LD600-Rで公称37g＋電池＋ブラケット
リアライトは明るくないと車に気付かれなくて危ないので……
サドル後端につけるブラケットがあれば見た目的には目立たないのにと思う

>>15-17
ゼファールのボトルケージも持ってるけど、
PETボトルやTHERMOSのボトルを使うとがたつくのでトピークの調整式を使ってる
19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 23:55:51 ID:???
>>18
サドルレール後端左右間にタイラップ巻く。
そこに猫目のオプションクリップで差す。
これで一応サドル後ろに付く…。
だめかな。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 00:28:51 ID:???
ピッチ方向の向きの調整はできる？
21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 00:41:21 ID:???
ＦＳアドバンス組んでいて
ステム＆ハンドルは、ＰＲＯかジャイアント純正を考えているんだけど
他に、アドバンスに組むに相応しい低価格、高品質のアルミステム＆アルミハンドルメーカーって何かある？

というか、ＴＣＲ等に標準装備されてる、ジャイアントのロゴ入りの純正ステム＆ハンドルってどこかで買える？価格は？





22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 00:58:32 ID:???
NITTOは評判いいけどφ31.8mmのハンドルを出してないんだよな
PROでいいんじゃね？
自分は最近はボントレのVRを愛用してる
（その前はPRO　今でもステムはPRO）
TNiのエルゴノミックシャローシリーズは安いし評判いいし個人的にもイイ
ハンドルは曲がりやリーチやドロップの好みが人それぞれなので自分で探すしかない
23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 06:11:01 ID:???
>21
だいたい店であまってるけどな
24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 14:27:20 ID:???
店に頼めば格安で付けてくれそうだな
25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 17:38:00 ID:???
3T良いよ。実測重量がカタログより軽いしね。
でも、シートポストがセットバックある奴ないから、全部そろえようと
してる人はやめた方が良いかも。

普通にPRO買えるならそれでいいと思うが。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 18:46:07 ID:UYESsACX
上げ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 22:10:35 ID:???
DEDA ZERO100は実にいい。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 23:32:56 ID:???
>>22
ニットーも良いですが、極太カーボンフレームだとオーバーサイズじゃないと寂しいですね

>>23-24
Ｓサイズ以下で90mm Ｍサイズ以上で100mmがデフォみたいですが
110～120mmも存在するのでしょうか？

>>25
3Tって、ＩＴＭみたいな一流所で高そうなイメージ。
シートポストはジャイアント純正のカーボン使うので考えてません。

>>27
デダ　ゼロ１００　憧れます。　が、高杉です
ステム15k ハンドル12k シートポスト12kしますよね

カンパニョーロで組んだバイクに、デダで纏めてみたいですね


・PROステム+PROハンドル
・ジャイアントステム+ＴＮＩエルゴシャロー

この２択で迷ってみようかな
29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 23:58:50 ID:???
>>12
ウチのR3(08モデル)見たらバルブ下でロゴ正位置だった
30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 00:00:53 ID:???
また金もねーのに夢一杯か・・
31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 05:41:11 ID:???
>>28
バズーカで十分
32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 06:40:19 ID:???
車にしろバイクにしろ、買う前にカタログを見てアレコレ考えるのが楽しい
んじゃないの？こういう時じゃないと、パーツに対する知識とかも増えんし。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 10:37:17 ID:???
あと
・ハンドル＆ステム
・サイコン
だけなんだけど、金欠＾＾　来月まで妄想してます

サイコンは無くても良いけどね
34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 21:43:03 ID:???
ライト付けようと思うんだがオススメ教えてください
35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 23:06:13 ID:???
都会で道が明るくて車や歩行者に気付かせるだけなら猫目のEL135で十分
あとエネループ
単三か単四が使えないライトはランニングコストが悪い
田舎で道を照らす必要があるならFENIXのLD10＋何かのブラケットかな？
必要ないし持ってないから評判のまた聞きだけど
リアは早めに車に気付かせたいので猫目のLD610がいいんじゃないかと
36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 01:42:42 ID:???
ハブダイナモが明るいよ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 02:23:53 ID:???
>>22
NITTOも31.8のハンドル出してるよ。
NITTOらしく鬼剛性w
38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 07:31:32 ID:???
あ、さすがに日東もオーバーサイズを出し始めたか
PROのハンドルを作ってるのは日東と聞いたことがある
39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 08:06:14 ID:???
>>37
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/NITTO_M179SSB/index.shtml
これですね

ニットーらしく地味で良いデザインです。
ニットーのステムは、地味で悪いデザインなので
ジャイアント純正ステムを使う場合に、候補に入れて考えてみます

>>34
HL-EL520
ジェントス　閃

今はここら辺が人気なんじゃないの？
40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 09:19:01 ID:???
L2Dいいよ。
猫目ブラケット方式(すぐ固定が緩くなって使えない)で走行中落としたとき、後続の車十数台(トラック含む)に踏まれたけど外装が傷付いただけで問題なし。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 09:49:48 ID:???
>>40
猫目三段は固定する台座が新しいロットのものは若干サイズが小さくてすぐに抜けるよ。
古いロットの台座だとぴったり。

以前から猫目ライト使ってる奴に台座の部分交換してもらいな。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 12:34:20 ID:???
>>40
俺はベルクロ式のマウントを使ってる。
L2Dの本体がくぼんだところに巻くとしっかり固定できてオヌヌメ。
43 ：んはあ～ ◆FHMFbamcTc ：2009/05/30(土) 15:59:42 ID:???
　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　阻止
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　
44 ：40：2009/05/30(土) 16:02:00 ID:???
今はバズーカ使用で無問題ですよ。
取り外しや取付けが簡単なのでMTBにも使ってます。
L2Dのフラッシュはイノシシやクマ・DQNに遭遇した時に光学兵器として、遭難時には居場所を知らせるSOS信号として使えそう。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 20:43:42 ID:???
普段は町中走っているから気付かなかったけど、峠って街灯ないんだよな
EL135使っていたけど即買い替えた
46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 00:25:25 ID:???
メンショフ優勝かな？
あの白バイクも人気が出るんだろうか。
でもｱﾝﾁミーハーな人間としては微妙な心境。
まージャイ乗りな時点である意味ミーハーか。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 01:21:28 ID:???
>>41
ブラケットの横に穴を開けてねじ止めでもしたほうがいい希ガス
そもそも純正で想定してない組み合わせなんだから外れるのは仕方ない
48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 15:36:43 ID:???
前スレでTCR ADV Rabobankのハンドルが固いと書き込んだが、
ヘッドパーツの部品が足りないのが原因だったぜ。
上ワンのシムワッシャーが入ってなかった。orz

おまけにフレームの精度が良くないみたいで、リアエンドを新品に交換しても
ガイドプーリーが斜めになってる。orz

今まで無印TCRも含めて何台もロードを組んだが、１ミリも乗ってないのに
こんなにトラブったのは初めてだぜ。orz
49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 16:37:16 ID:???
>>48
ディレーラーハンガーは曲げて調整するのが当たり前。特に半完成車は・・・

上ワンのシムワッシャってテーパーリング（センタリングスリーブ）のこと？
俺のADVはダストカバーとテーパーリングの間には何も挟まらなくて正常だよ。

ラボバンクモデルだけちょっと違うのか？
購入して組んだ店にクレーム物じゃないか？
50 ：48：2009/05/31(日) 16:51:58 ID:???
レスありがとう。
ショップ経由でGIANTからヘッドパーツのパーツ構成図を取り寄せたんだが
センタリングスリーブとダストカバーの間にシムワッシャーがはさまることになってる。
＜参考＞
ttp://www.hozan.co.jp/cycle/support/repairhelp.htm
'06無印TCRも持ってるんだが、これはシムワッシャーが入ってるんだよね。

>>49のADVは何年式？フレームセットから組んだの？
51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 17:00:59 ID:???
肝w
52 ：49：2009/05/31(日) 17:19:49 ID:???
>>50
俺のは今年のADV FSだよ

hozanのサイトの奴だとカンパニョーロタイプってのに相当する。
FSA製のCFオービットと同等品が使われて、CFシリーズはもともとテーパーリングをダストキャップが直接抑えてるから間にスペーサーが入らない
ちなみにカンパレコードも同様。

06TCRはケーンクリーク互換なのか、カンパ互換なのか知らないが。
53 ：49：2009/05/31(日) 17:56:19 ID:???
48=50
気になったからマニュアルに入っている組み付け図をアップしてみた

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1243760140096.jpg
54 ：48：2009/05/31(日) 18:15:25 ID:???
>>49
うお、情報ありがとう。
自分でヘッドパーツをバラしてみたけど、>>53のマニュアル通りだった。
ダストキャップにもFSAと書いてある。
ただ、GIANTの資料はケーンクリーク用なんだよね。GIANTでも仕様が把握できてないのかw

シムワッシャー無しが正常だとすると、ハンドルが固かったのは、出荷状態でグリスが
ほとんど塗られてなかったせいかな。

ちなみに06TCRはケーンクリーク製のヘッドパーツだったよ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 19:26:37 ID:???
ハンドルが硬いってのはどう考えてもベアリングだろ
入れ方まちがってんじゃねーの？
今の構造でフレーム起因って言うならフレームかフォークコラムがかなり曲がってないとハンドルが硬くなんてならない
56 ：48：2009/05/31(日) 22:13:48 ID:???
ベアリングはバラした時にグリスを回転の滑らかさを確認したけど、問題なかったよ。
グリスアップして組み直したら、固さが正常になった。
やはり工場出荷時のグリスアップが少なすぎたのが原因みたいだ。

>>55
確かにそうなんだけど、上下ワンがまっすぐ入ってない場合もあるからね。

ともあれ、ヘッドパーツの問題は解消したよ。みんなありがとう。

57 ：48：2009/05/31(日) 22:14:54 ID:???
↑「グリスを」は消し忘れ。無視してくれw

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 22:22:07 ID:???
フレームに問題無かったのか？
組立てのチョンボだけ？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 23:54:40 ID:???
>48のヘッドの重さの原因は組み付け時にコーン裏のシールを巻き込んでいるだけだと思う。
なぜなら俺も一回同じ事をしたからw

ステムをはめる前にコーンまではめてスムーズに動かないならシールの巻き込み。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 00:10:30 ID:???
ちゃんとフレームに問題が無かったかどうか書いておけよ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 19:43:43 ID:???
メンショフ優勝してRabobankモデル人気出るかな
62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 21:19:45 ID:???
今月中旬には走り出すよ。
63 ：48：2009/06/01(月) 22:24:04 ID:???
ちなみに、リアエンドの写真をうpしたよ。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1243862391392.jpg

多少曲がってるのは許容範囲だと思うが、これでも普通なのかな。
もう１０台くらいロードを組んでいるけど、新車でこんなに曲がってるのは初めて見たぜ。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 22:57:13 ID:???
確かに曲がってるな、忙しくてRabobankはショップに全部任せて
置いたから何とも言えない、2～3週間で上がってくるらしいけど
曲がってたら嫌だな・・・
65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 00:05:27 ID:???
>>61
うん、ラードバンクモデルがピザの人たちに大人気と予想
66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 00:37:44 ID:???
エンドじゃなくてハンガーが曲がってんじゃねーの？

ADVフレームはエンドのところが外から内に斜めになってる
67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 05:26:28 ID:???
リプレーサブルエンドがずれて付いてるようなかんじするね
68 ：48：2009/06/02(火) 06:31:20 ID:???
説明が拙くてスマン。
リプレーサブルリアエンドを新品交換してもこの状態だよ。
もちろんズレないように注意して取り付けた。

あと、確かにフレームのリアエンド取り付け部分が斜めになってるような気がする。
>>66のRDはまっすぐに付いてる？
69 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2009/06/02(火) 06:44:47 ID:oV1+9/dX
∩―－、
. ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
/ ( ● (ﾟ) |つ
| (入__,,ノ ミ 　　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ ノﾞ ─――､
／＼ ＿ ヽ
（⌒0 ／＼ ヽ （＿ﾉ
｀ヽノ / ､ ）O
（ </ ／
> （ 〈
（,,__（,,＿ﾉ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 12:06:36 ID:???
つーかぁ
どこで買ったんだよ
店に持ってけ
71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 13:28:37 ID:???
>>63
技術のジャイアントだと思っていただけに
これにはガッカリした(´･ω･`)
72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 13:52:11 ID:???
量産品だからしょうがない

クレーム入れたら交換してくれるさ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 13:52:55 ID:???
新入社員が作ったんじゃね？
もしくは派遣かもよ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 15:30:43 ID:???
自分の09ADV3は曲がってないぞ。真っ直ぐです。
メーカー在庫無くならないうちに、ショップで交換して貰いなよ。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 17:11:08 ID:???
もう無いに一票
76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 18:40:39 ID:???
他のメーカーの平均がジャイアントの平均よりいいかっつうと疑問だしなあ
ハズレがたまにしかないなら交換してもらえばいい
77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 19:16:43 ID:???
GPMの店でエンドの曲がりに気づかないなんてありえないと思うが？

自分で曲げただけなんじゃね
78 ：48：2009/06/02(火) 19:41:50 ID:???
ショップ経由でGIANTと交渉してもらったが、新品交換できることになった。
メーカー在庫も確保済みなので、ひと安心だよ。
みんな、いろいろ情報ありがとう。

ショップもだけど、今回のGIANTの対応は素晴らしかった。
これなら次もGIANTのフレームを安心して買えるぜ。

>>77
リプレーサブルエンドを新品交換しても曲がってる。
フレーム側はカーボンだから、曲がることはないよ。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 20:49:23 ID:???
マンセーするつもりも無いけどそりゃたまーには曲がった物もあるかもだわ
勿論それは検品でハネるべきだけどナ
市場に出てしまったなら誠心誠意つか客が満足するような対応をすれば良いかと

48が満足してるなら今回はそれで良いんだと思う
今後こういう事が無くなるようにかんばってほしいね
80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 21:14:30 ID:???
交換対応してくれるGIANTはまともかと・・・（一般人の常識レベル）

絶対に製造不良を認めないクソ代理店が結構あるから（輪界の常識レベル）
81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 23:41:59 ID:???
代理店が本国のメーカーとの力関係で弱いのかねえ
ジャイアントは代理店じゃなく日本法人だからその点ではいいのかも
82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 00:31:46 ID:???
普通ショップ経由で買ったらショップが最初にフレーム精度を少しは見てくれるのが・・・ｒｙ
83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 00:59:50 ID:???
精度見ると言うより組み上げ直すから気づくと思うんだが
48が箱詰めのままで良いと受け取ったなら話は別だけど
84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 13:21:52 ID:???
>>82
そこまでやる店少ないんじゃね？
HPなんかでここまでやって組んでます！！なって書いてあっても、
実際は手抜きが多いのが現実。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 13:37:17 ID:???
某Ｙなんて、メーカー納品の７分組みでグリスアップさえ
しないで客に渡す。ワイヤー通して変速するようにしただけ。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 14:03:08 ID:???
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_142427.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf159870.jpg

かっこええ・・・
87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 14:21:20 ID:???
アウトローですね。
わかります。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 14:30:59 ID:???
黒に赤は映えるな
89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 18:45:22 ID:???
アニヲタ的センスｗ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 20:52:30 ID:???
この人ってプリンスカーボンのインプレやってた人のTCRだよね

何台買えば気が済むのやら
91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 21:21:03 ID:???
似たようなのあるな
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/85/0000892585/43/img73ef3c6fzikezj.jpeg
92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 21:42:01 ID:???
アウターローじゃないか
93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 22:30:48 ID:???
でもやっぱりクランクは>>86のが似合うな。
デュラはなんかブサイク

この人50前なのにすごいな
http://12rooms.blog.so-net.ne.jp/2009-05-25
94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 22:34:09 ID:???
しかし変速性能台無しだな
95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 23:06:50 ID:???
俺はREDのが好きだなー
96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 00:04:11 ID:???
ロゴがでかすぎるのはどうしたらいいんだろ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 00:18:09 ID:???
80mmダウンチューブのおかげで横から見るより斜め前からみたほうが分かりやすいという罠
98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 00:30:29 ID:???
http://12rooms.blog.so-net.ne.jp/2009-05-28#more
難癖つけるわりには変速性能無駄にしてるのは気にしないのなｗ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 10:52:10 ID:???
どこかに無印TCR430在庫ないかな…出来れば白青
183865
100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 11:23:10 ID:???
　　(　ﾟдﾟ)！
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　(　_, ,_)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　　　　　　　 ／＼
　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　TCRは「安物買いの銭失い」じゃないやいっ！
　　/　　/
￣￣￣￣￣￣
101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 11:43:09 ID:???
RAｽﾚでTCRも戦士扱いされててﾜﾗﾀｗ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 11:46:37 ID:???
頑丈でいいだろ
それだけだけど
103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 11:50:18 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233322534/840-843
ネタスレか。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 13:06:45 ID:???
>>91
かこいい(･∀･)
105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 20:38:05 ID:???
本人乙w
106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 00:53:45 ID:???
黒フレームに赤スポークはムカデっぽくて生理的に駄目。
ニップル程度ならいいと思うけど。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 07:17:51 ID:???
自分のカッコ悪い自転車見てから言えよｗ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 09:14:46 ID:GmFDWqx2
デュラのニップルだけ赤の方がきもい.
79系ホイールは普通になってくれることを願う．
109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 15:14:20 ID:???
カラーリングよりポジション、セッティングのほうが大事だからいいんだよ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 15:49:36 ID:???
50代が乗るカラーリングじゃないだろ・・・
111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 16:00:50 ID:???
カーボンフレームって金型に繊維シートを押し付けるだけじゃないのかね？
てTrekの動画だが。
あの方法でエンドの精度がずれるのかな。

それにしても、一度組んじゃったら返品駄目です。組む前にチェックしてね。
って真顔で言う代理店ホント多すぎ。　不良は不良だろうが。
ダイアテックとかモトクロとか糞すぎ。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 16:03:46 ID:???
　青系統のフレーム乗ってると赤ニップルとか赤スポークはちょっとな。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 18:41:26 ID:???
みんな自分の自転車だけはカッコ良いと思ってる

特に人のがどうこう言う奴に限ってその傾向がつよく
そういう奴の自転車に限って逆にかっこ悪い場合が多い
114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 20:34:00 ID:???
>112
赤と青って組み合わせるの難しいよね
ヴォゴンディだったかフランスチャンピオンで
バーテープとハンドル（含んだかな？）で赤白青あしらってたのはかっこよかったけど
115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 21:21:54 ID:???
>>113
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)
116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:21:45 ID:???
>>115
かこいい(･∀･)
117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:05:30 ID:???
09無印黒買いました。皆さん宜しくお願いします。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:12:15 ID:???
>>117
ﾅｶｰﾏ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:47:09 ID:???
>>114
赤と青で綺麗に見せるのは上級技だな。まず無理。
可能だとしたら一部だけ赤白青のフランス色もしくは赤銀青で
他に色を入れないで極力シンプルにする。　
上のAdvancedみたいに全部赤黒にしてもなんかやりすぎ感が出てまた難しい。
何も考えずに感覚でスパっと決めちゃう位が自然で良いんじゃないかと。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 01:36:28 ID:???
スレチかもしれんけど、
各メーカーの２０１０ニューモデルって、
１ダウンチューブとヘッドチューブの接合部が、パイプとパイプの結合というより、ダウンチューブ径が大きくなって一体化するような形
２前三角と後三角に分けて作って、後で結合
という辺りがきれいに一致してるなー、と。
まあここ数年の業界のトレンドを、各メーカーが一斉に導入しただけなのだろうけど
ジャイもその点においては他メーカーと大差無くなってきたように思う。

ならジャイが次に出す新機軸って何だろう。やっぱりエアロシェイプか？
現在のロードバイクであまり手が付けられてない点って、空力以外に何が有るだろう。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 01:39:18 ID:???
ジャイアント製のフレームばかりという事だよ。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 01:51:36 ID:???
>>120
エアロシェイプはUCIが規制したがっているのでそっち方面に進むと後々困ったことになる。
今年の改訂でもいくつか駄目になった点が既にあるから。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 02:05:50 ID:???
>>120
初代ADVが最初期だったISPは各社に行き渡って、
テーパーコラムも09GIANTが採用してあらかた普及して、
2010年はパワーコアとBB30の普及、ISPのいっそうの浸透かね
あと電動のケーブル内蔵対応
ターマックとOCRコンポジのトップチューブ＆シートステーがつながったデザインもあちこちで見る
エアロフレームは09モデルで他社から複数出てるな
FELTのARとか、サーベロは09より前からだけど
TRINITYと統合するなりしてエアロなカーボンフレームは欲しい
124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 03:06:22 ID:???
　実際形状だけで乗っても大して違わないけどな。
極太ダウンチューブと1.5”フォークならおｋ。
TCR　Advancedって21マソかよ・・安っ。
マドン買う意味ないじゃん。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 04:04:11 ID:???
何がおｋなのかよくわからんが・・・
126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 05:09:33 ID:???
性能が最新の高級フレームと遜色ないだろ。てこと。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 12:52:56 ID:???
「お書き下さい」がか？
128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 13:02:34 ID:???
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ここから日本語以外禁止となりました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 14:15:11 ID:???
我不好巨大機械工業股?有限公司
130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 14:32:03 ID:???
>>129
× 我不好巨大機械工業股?有限公司
○ 我不喜歓巨大機械工業股?有限公司
131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 14:45:48 ID:???
>>124
マドンだけでなく大抵のメーカーのトップグレードと張り合ってそうだ
132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 23:06:39 ID:???
ようするにジャイが自転車界の佐野元春ってことだろ？
133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 00:43:06 ID:???
>>132
れんこんチップ乙
134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 01:53:12 ID:???
無印ＴＣＲ納車ぁぁぁぁぁぁ！
明日、早速だが山のぼりしてくるぜ
53/39ｘ12-25で上れるかな・・ｗ
135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 06:26:16 ID:???
コンパクトクランクじゃないとキツイんでね？
136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 07:09:00 ID:???
スプロケットを12-27Tにしたほうが、押さなくて済みそうだが・・
137 ：134：2009/06/07(日) 08:50:01 ID:???
>>135　>>136
おまえらおはよう
吊るしのまま納車したからとりあえず行って来る。
だめと感じたらその足でショップいって変えてくるよ。
アドバイスありがとう！コンパクトクランクにして12-27いれてくるかもｗ


在庫あれば・・・いいな　いやその前に登頂できるといいな
138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 09:31:14 ID:???
まあそのギアしかなければそのギアが使えるようになるさｗ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 14:41:29 ID:???
無印TCRドノーマルだが
標高700mの山にトレーニングで行くお
一番キツイ坂で14% orz
140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 15:02:52 ID:???
膝を壊さなければな
141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 15:06:31 ID:???
>>137
足りないギアが1枚くらいなら12-27にスプロケ交換
2枚ならコンパクトクランク
3枚ならコンパクトクランク＋12-27
それ以上ならトリプルクランクなど（↓こんなのも出る）
http://www.sram.com/en/XX/products/crank.php
142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 15:36:32 ID:???
>>141
45-30とかスラム変態すぎw
PCD互換性が全くなさそうだな
143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 15:41:45 ID:???
クロカン競技でロード用クランクも使われてるらしいし、
用途によっては別におかしくない歯数だ
シクロの需要も狙ってるのかも
144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 19:11:30 ID:???
45-30てシクロだな。
まあ山に行くならMTBのトリプルの方が実用的だが。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:42:55 ID:???
>>142
PCD（BCD）を大きくして剛性上げますたって書いてるやん
これのアルミ版が欲しいところだ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 10:42:06 ID:???
>>123
案外ムセウみたいなフラックス繊維とかになるかも。

でもルックにせよピナにせよ”らしさ”とか”自社路線”があるメーカーなら
同じようなの作ってても飽きられないけど
giantはあんまりそれがないし、
TCR Advancedシリーズも新Trekほどの個性がないから、”らしさ”にはならない。
強いてらしさを挙げるなら｢新技術の導入｣だけど、
それだと進化の袋小路に入った時点で、普通の自転車になる。

できれば１０モデルは｢価格で馬鹿にされない｣をコンセプトにお願いしたい。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:12:35 ID:???
GIANTが本気出したらTIME以外はなくなってしまう。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:55:55 ID:???
TIMEって別に大したことないぞ
恐竜がぼってるから高い＝凄いと思いすぎだ。
フォークも過大評価しすぎ。AlphaQの方が良い。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 12:27:46 ID:???
タイムは価格が半額だったら最強だろ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:19:48 ID:???
>>146
TCRやOCRの強いスローピングは「個性」とか「らしさ」だろ
現行マドンは圧入BBとテーパーコラムとシートマストで
自社比で大きく性能を上げただけで、
デザインはOCRコンポジやオルカと同系統で別に珍しくもない
しかも以前のデザイン的特徴を継承してないから、
その点ではGIANTのスローピングのほうがデザインイメージの維持はちゃんとしてる

＞できれば１０モデルは｢価格で馬鹿にされない｣をコンセプトにお願いしたい。
高価格帯のを出してても「ジャイに30万出すなら他メーカーのを買うわ」と言われてるわけで
他社の40～50万のと同等以上の性能のを33万で出してても
安いとそれなりの性能に思われがちなんで、
40万以上でADV SLよりさらに高性能のを出したほうがいいとは思うけどね
151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:27:20 ID:???
>>150
昔からロードに乗ってる奴は相変わらずジャイ＝二流って奴が多いが、
最近乗り始めた奴と自転車はしょせん道具って連中はむしろ逆で
「他メーカーの同じ価格の物を買うならジャイの同じ価格帯のにすればワンランク上の物が手に入る」
という認識の奴が多い。自転車屋も納期を除けばジャイお勧めって店も多い

他有名メーカーのOEM製造元って事も周知の事実だしねぇ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:55:27 ID:???
俺はTIMEのWSとGIANTのTCR ADV RABOBANKに乗ってるが、
トータルでの満足度はTCRの方が高かったりする。

恐竜のぼったくり価格が満足度を引き下げてるわけだが。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:16:14 ID:???
逆に高い金を出した事にだけ満足するタイプもいるからねえ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 22:35:44 ID:???
>>151
納期は欧州メーカーのほうがひどいような
第一便が年末年始頃に来て、第二便が春で、
それで完売で翌年モデルを待てとか
ジャイアントなら（去年と今年は一部モデルは完売が早いけど）
毎月入ってくるし1～2か月くらいで買える
155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 23:14:21 ID:???
ＴＩＭＥにはＷＩＧＧＬＥという強い味方が居るけど
それでも私はＧＩＡＮＴを選びます
値段関係無しに、品質は最良なので


ＧＩＡＮＴの代理店の人もチェックしてるだろうから１つだけ。

・2010年の無印ＴＣＲのモデルチェンジ希望

フロントフォークのオーバードライブ化して
クランクとブレーキを１０５で統一してください
ホイールは、ＲＳ２０　or　１０５ハブの手組辺りで

この内容で+１万ぐらいで抑えたら完璧
156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 23:21:02 ID:???
フォークオーバードライブにしたら誰も高いの買わないだろ・・
ガイント買う奴は見た目より価格と性能重視だからな。
圧乳BB+1　1/4　の新アライが硬そうで安くてかなり良いと思う。
ただ、フォークはショボクしてるみたいだけどな・・
157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 23:59:04 ID:???
無印なんてどうでもいいんだけど～
158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 00:17:33 ID:???
むしろ、荒井の方がどうでも良い。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 00:40:52 ID:???
やっぱ新井弓由美より松任屋だよなぁー
160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 02:02:58 ID:???
>>155
そもそもアルミのTCRを2010年も出すのか分からんけどな
他国向けにはもうなくなってるし、
旧FCR ZEROみたいに継続するとしてもアップデートはされないだろう

>>156
新荒井ってどっかで発表された？　ソースきぼん
161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 03:07:06 ID:???
>>160
ttp://www.kf.keio.ac.jp/~2e15/web/d.html
162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 03:12:36 ID:???
妄想
163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 10:52:56 ID:???
無印TCR納車後、初通勤
漕ぎ出し軽すぎ 加速もあっという間に30km/hとか感動的だった
おまえら いつもこんな反則な自転車乗ってたんですね
ルイガノとは違いすぎてワロタ
164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 11:11:50 ID:???
>>156
Defyはフルアルミからフルカーボンまですべてテーパーコラムですが
165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 11:40:26 ID:???
Defyは別にそれでいいんじゃね
166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 12:35:36 ID:???
なんでTCRだとダメなの？
167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 15:06:27 ID:???
だめ
168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 16:34:36 ID:???
2010年モデルはどうなるのかねえ

ADV SL　09～　継続（ラボバンクカラーが通常ラインナップに？）
ADV　　　09～　同上
荒井　　　09～　次は一部変更でパワーコア対応？
無印　　　05?～　海外では生産終了　日本で継続するとしてもモデルチェンジなし

TRINITY
ADV　　　05～　いつまで継続するんだろ？
荒井　　　07～　流行りのエアロロードを出してそっちに統一しそうな気もする
アルミ　　 09～　荒井と一部共通なので変わるなら両方変わる
169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 16:46:35 ID:???
ADV SL　09～　継続（ラボバンクカラーが通常ラインナップなし）
ADV　　　09～　同上
荒井　　　09～　継続
無印　　　05?～　継続
170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 17:56:52 ID:???
ソースは？　それとも予測？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 18:28:08 ID:???
予測だが何か？
172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 20:29:03 ID:???
2年毎にフルチェンジ。来年はフルチェンジの谷間だからマイチェンだけだと予想。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:12:32 ID:KVNSN92U
フルチェンジなんてそうないだろ。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:51:38 ID:???
ないないww
175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 23:25:40 ID:AZs2zsH3
>> ADV　　　09～　同上
↑ここに新型Ultegraが装着される事になれば、
今年の11月までは待つんだけどな。。。
可能性あり?
176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 00:10:59 ID:???
それが既定路線でしょ。
まあ待てずにRABOBANK買っちゃったけど。
6700も注文してたりしてwww
177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 00:37:23 ID:???
クランク、ハンドル、ステム、ホイールを変えること前提ならフレームで買った方良いよ
178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 01:31:25 ID:???
>>172
09でフルチェンジしてないんですが
コラム周りが変わっただけ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 01:33:07 ID:???
>>175
ADV＋アルテは前からあるし、2010年モデルの完成車は当然67搭載だろ

>>177
希望のフレームとカラーがFSで売ってればな
180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 12:01:51 ID:QFTBFf3q
ＡＤＶ　ＳＬ　のＭサイズに、クランクセンター～シート上面までの距離を７３０ｍｍとした場合
矢倉がシートポストのＧＩＡＮＴのロゴと被ってしまうと思うのですが

このシートポストのロゴは後付シールだったりしないのかな？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 12:36:24 ID:???
シートクランプが大小と二つあるから小を使えば被らないよ。
GIANTのロゴはシールではありません、FSは知らない
182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 00:11:37 ID:???
ｵｲﾗのAD SL1 Mｻｲｽﾞ ｸﾗﾝｸｾﾝﾀｰ～ｼｰﾄﾄｯﾌﾟ730mmなんですが、

小でも残念ながらクランク側は、｢Ｇ｣に、反クランク側は｢Ｔ｣に被っちゃいます。



　

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 00:38:43 ID:???
俺は09ADVのS（465）でサドル高さ655だと>>182と同じ状態になる。
サドルがロールスでサドルの厚みが結構あるってのも原因だけど。

ところで09ADVの専用シートポストがもう一本欲しいんだけど、いくら位するのか知ってる人いませんか？
184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 02:41:25 ID:???
GIANTの付属パーツは意外と安いから、1.5万以下で買えるんじゃね？
取り寄せた人はまだいないだろうけど
185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 06:07:34 ID:???
サドル高655はXSじゃね
186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 08:36:24 ID:???
じゃねじゃねww
187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 13:23:44 ID:???
んだ、フレームサイズが大きいような
188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 19:29:58 ID:???
中古の08 ADV ISPがフレームだけで14万…迷うなぁ。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 19:37:16 ID:???
>>188
ｵｸのスラム?
190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 19:44:14 ID:???
ニューヨークのスラム
191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 20:03:01 ID:???
ダンクなスラム
192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 20:05:39 ID:???
>>189
じゃない。タッパが180あるからあれは対象外だわ。

あれ、リアブレーキがFORCEでフロントがREDってなんかなぁ。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 20:18:22 ID:???
>>181
>>182
とても参考になりました。

ロゴに矢倉が被ってしまうのは嫌だし
Ｓサイズを選ぶのも嫌なので、ＡＤＶ　ＳＬは見送り。

ＡＤＶで検討してみます。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 20:50:26 ID:???
>>188
オークションにたまに出てきたときの相場は11～12万だから、
状態が良くてサイズが合ってるんならまあいいんじゃね？
俺なら同等以上の性能の現行ADVラボバンクを買うけど
未使用105一式は別のロードに回してもよし、他に売ってもよし

>>192
あれを組んだ奴は何考えてるんだろうな
フロントのほうが制動力は必要だけど、
REDのキャリパーはFORCEと剛性は変わらないし
195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 21:46:51 ID:???
>>193
ADVもノコでギコギコ切るから、今度は下に隠れちゃったり・・・

そんな心配は無用？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:01:45 ID:???
シートチューブ上端からシートレールまで15cmくらいあれば隠れない気がする
持ってる人は実測よろしくです
197 ：182：2009/06/11(木) 23:19:29 ID:???
>>196

AD SLはｷﾞﾘ170mmです～

ｻﾄﾞﾙﾊﾞｯｸを付けてるので、文字が｢ＧＩＮ｣になってﾏｽ。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 23:30:35 ID:???
>>194
まぁ、Tモバイルが欲しいだけなんでね。
ADVラボバンクもかなり魅力的だけど。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 11:09:18 ID:???
宝くじで高額が当たったら、ラボバンク買うぉ
200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 14:56:12 ID:???
>>199
ラボバンクを買うには10億あっても足りないんじゃないか？
201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 17:39:09 ID:???
足りる足りるww
202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 18:01:54 ID:???
プロツアーチームの年間運営資金が数十億円～だっけな
10億円ではメインスポンサー1年もやれないんでは
203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 21:14:41 ID:???
wikipediaによると、
ラボバンクの総資産は5,705億03百万ユーロ、
従業員数60,342人だな。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 00:05:30 ID:???
それより三井住友を買ってくれよ！
205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 00:28:25 ID:???
いや、Citiなら買える
206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 01:10:07 ID:???
>>204
何でSMBC？　買うと良いことあるの？
207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 14:52:39 ID:???
SMBC買うともれなく鳩山弟の嫉妬が付いてきます。
お買い得ですよ。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 15:43:41 ID:???
てっとり早くブリジストン買って社名変更しちゃえよ
209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 18:26:40 ID:???
ブリヂストンな。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 19:34:36 ID:???
ブリ痔ストンなw
211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 19:48:59 ID:???
痔って実は「じ」なんだけど、知ってた？
212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 22:24:53 ID:???
>>211
久屋大黒堂乙
213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 23:02:22 ID:???
自転車乗りならしっかり治そうね。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 16:06:39 ID:???
ＡＤＶが納車になったけど、今までアルテグラしか使ったことないせいか、
105の作りがショボく感じる。特にSTI。
デュラしか使ったことない人はアルテをショボく感じるのかもしれないけど…
あとは、フォークのクラウンのヘッドチューブ周りの塗装が不完全。
アルミがほぼ１周見えてる。これだとインテグラルの意味がない。
クレームが効くんだろうか…
215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 17:07:39 ID:???
>>214
買ったショップへGO!
216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 17:48:56 ID:???
ADVに79Duraだけど
はっきり言って前使ってた105で十分だと思ったよ

まぁ別に後悔はしてないがな
217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 19:05:26 ID:???
>>214
DURAかアルテをIYHすれば万事解決だな。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 19:54:48 ID:???
>>214
アルテSLにしようぜ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 19:57:10 ID:???
TIAGRAで十分
220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 20:35:27 ID:???
2200で十分
221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 20:51:19 ID:???
600EXで十分
222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 20:53:01 ID:???
レンジで十分
223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 20:54:28 ID:???
またこの流れかよ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 22:46:06 ID:???
ジロ・デ・イタリア優勝を記念して、世界限定生産のマリアローザ版ラボバンクチームウェアを、
7/20までにTCR ADVANCED SL RABOBANKモデルをお買い上げいただきました全てのお客様に、
上下セットでプレゼントさせていただきます。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 23:05:31 ID:???
SLだよ
そのぐらいサービスしても問題ないし
良い宣伝だろw
226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 00:40:39 ID:???
09のSL買った俺には何もないのが泣ける
227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 01:17:53 ID:???
>>226
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 02:12:16 ID:???
>>226
だってお前ラボバンクと関係無いだろ。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 08:45:38 ID:???
GIANTとは関係あるわけでなんかくれてもいいのに！
230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 09:24:50 ID:???
じゃあ前に供給してたコロンビアジャージの腹筋部分だけやろう
231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 23:32:22 ID:???
トピークのポケットロケットマスターブラスター
無印TCRに付けれるかな？
トップチューブ太めだし購入悩み中・・・
232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 00:27:52 ID:???
付けれる付けれるww
233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 02:14:14 ID:???
>>231
付くとは思うけど、携帯ポンプならロードモーフG一択だろ
フロアポンプと同じ方法で使えるのは大きい
出先での空気入れなんて非常事態なんだから軽量化優先で余計な手間かけたくない
234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 05:13:13 ID:???
>>233
滅多に使わない物に重量かけるのもな
ロードモーフじゃなくても普通に7気圧入るし

女子供で腕力が無いならロードモーフはお勧め
ボンベって手もあるけどな
235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 07:28:00 ID:???
>>234
「できる」と「やってもいい」とはイコールじゃない
パンク対応だけでも精神的に面倒なのに、携帯ポンプにまで煩わされたくない
つーかシーラント最強
236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 10:03:26 ID:???
俺はでかいポンプは持ちたくないねえ。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 11:42:56 ID:???
フルート型のいいぜ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 11:45:42 ID:???
airboneで十分
239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 12:31:38 ID:???
だね。エアボーン＋グランジアダプタおすすめ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/others/minipump.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/grunge/pompadapter.html
240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 13:57:13 ID:???
エアボーンに99mmより大きいのってある?
241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 19:23:12 ID:???
あるあるww
242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 18:31:33 ID:???
軽量カーボンだと、すぐに剛性が落ちるとのウワサですが、ADVANCED SLに
乗ってる方は数年毎に買い換えたりするんですか？
243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 19:17:33 ID:???
そうです、半年に一回乗り換えないといけません。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 20:14:45 ID:???
>>242
軽量でない高剛性カーボンよりは落ちるのが早いけど
（ADVやSLは軽量でも高剛性だからひずみが小さく寿命面でも有利ではある）、
結晶化やら金属疲労がないから金属フレームよりはましだよ
ちなみにクロモリがへたりにくいってのは鋼の高強度イメージによる迷信だから
（低剛性でひずみが大きいので疲労が進む……しかも薄肉）
http://www.geocities.jp/cycling_course/frame-dynamic.html
245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 20:16:10 ID:???
町のりやツーリングだけなら10年は保つよ
246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 22:16:22 ID:???
一般人はフレームの寿命より先に飽きるだろうよ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 05:34:42 ID:???
>>244
自分に都合の良いように考えたいと思うのは理解できるが、
希望＝現実じゃないぞ。
軽量でも高剛性だからひずみが小さく寿命面でも有利
とか勝手に結論付けちゃうのは痛すぎる。

各社カタログの重量＝性能って事にしてるから耐久性なんぞないぞ。
使い捨てのレース用機材だからな。
価格より遥かに安い原価のフレームをアホなオッサンに沢山売りつけて、
その金で企業が大きくなったりハイロードを運営してるんだろ。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 05:57:20 ID:???
ハイロードの運営？
ハイロードってフレームの設計・製造・販売までやってるの？
249 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/06/18(木) 08:29:33 ID:???
04'コンポジでポタリングしてますが、特に変化した感じは無いです
元々剛性低いので分からないだけかもしれませんが
250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 10:59:05 ID:???
>>247
＞軽量でも高剛性だからひずみが小さく寿命面でも有利
＞とか勝手に結論付けちゃうのは痛すぎる。
実際に理論通りに行ってないのか？
そうだとしたならその理由の検討はついてるのか？
「理論通りに行くとは限らない」というのは確かだが、
根拠もなく「理論通りには行かない」と決め付けるのは痛すぎる
根拠があるならそれを示してくれ

＞各社カタログの重量＝性能って事にしてるから耐久性なんぞないぞ。
設計のノウハウが蓄積されたのとユーザー人口が増えたせいだろうが、
フレームに限らず昔のような脆いパーツは一部のメーカーを除いて今はない

ちなみにチームハイロードを運営してるのはチームハイロードだ
251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 12:25:23 ID:???
>>247
つまりGIOSが最高と言いたいんですね
252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 14:15:40 ID:???
すぐ駄目になっちゃうカーボンを擁護するのってR-sys厨並に痛いな。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 14:44:27 ID:???
09ADVのフォーク抜いたら下のヘッドパーツがポロッと落ちてきた。
ヘッドパーツって圧入するようなものなのにこんなのでいいの？
254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 16:09:14 ID:???
>>253
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org142563.jpg
255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 16:13:16 ID:???
ポロッと乳が見えてしまうよりは良いんじゃないか
256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 18:21:33 ID:???
>252
時代に取り残された原始人乙
257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 18:57:01 ID:???
ちょっとググってみたんだけど、落車以外でカーボンが破断したって話は
見付けられなかった。剛性が落ちるのと破断は別の話なんだろうけどね。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 19:25:20 ID:???
>>253
圧入するのは上下ワンだろw
下手なメンテで壊すなよw
259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 20:12:56 ID:???
俺もフォーク抜いたらベアリングがポロッと簡単に取れてビビッタ。
単にテーパーにはまってるだけなんだなあれ。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 21:22:22 ID:???
取れねーよww
あーあ壊しちゃった
261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 21:33:13 ID:???
414:2009/06/12(金) 04:05:57 ID:???[sage]
ルイガノ、ジャイアントにしようとしてたけどスレ及びユーザーは変な人しかいないようなので
俺もJAMISにしようかと検討している。
多少割高で人気がないようだけど造りが良いと評判なのでいいと思っている。
貧乏学生なのでバイトしながら分割払いでカーボンロードが欲しい。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 22:18:25 ID:???
ＭＡＪＩ？
263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 04:44:46 ID:???
>>261
コラテックで買えば
264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 12:10:08 ID:???
この間たまたま出先で見つけた自転車屋に入ったら、
旧advancedのフレームセットが売ってて懐かしかった。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 13:05:34 ID:???
>>252
「すぐ駄目になっちゃうカーボン」と
根拠もなく言い切って印象操作したいんですね、分かります
266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 13:09:31 ID:???
>>253
外れたのはヘッドパーツじゃなくてカートリッジベアリングだけじゃね？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 14:08:29 ID:???
>>254が遠まわしにそう言ってる
268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 17:43:10 ID:???
214ですが、ショップで見せるとすぐに「これは交換させよう」
と言ってもらえて、そのまま預けることになりました。
代替品まで粗悪品ではありませんよう祈ります。
一応報告まで。
それにしても、アルミ＋カーボンフォークからの乗り換えですが、
フルカーボンはこんなに違うのかって、感動しました。
納車時に車で持ち帰ったため、本日が初ライドでしたが…
信号からの0発進で30キロくらいになるまでスッと伸びますね。
低速走行でしたが、素人でも違いがわかりました。
性能的には満足しそうです。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 18:46:35 ID:???
>>268
おめ。
ちなみに俺もADVだが、カーボンコラムとアルミコラムでも結構違いはあるよ。
ただ、カーボンコラムはかなり気を遣うからADVで正解だと思う。
どちらも持ってるし、トルクレンチも使ってるけどね。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 19:36:14 ID:???
>>269
小心者肝www
271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 07:33:08 ID:???
>>270
素人乙www
272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 08:41:59 ID:???
ラボバンADVは

ヘッドパーツ
コラムスペーサー
ステムの隙間から覗き見える銀色

がなんか安っぽいと思った
ADV3も同じなのかな？

あとあとパーツ変えることを考えるとカーボンコラムにしてほしいな
273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 12:24:29 ID:???
安いっぽいと言うより安物だから仕方ない
274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 13:58:31 ID:???
安物はお前の頭と脚w
275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 15:46:39 ID:???
昨日見たブルベ400kmの参加者はジャイばかりだった。
最近のじゃなくて黒地に黄色(オンセ？)やピンク(Tモバ？)が入ったモデルが多かった。

安物でいいじゃない。
俺は頭と脚も安いっぽい無印乗りだけど安いっぽいからこそ安物なりに頑張ってるつもりだけど。
そりゃーフルカーボンとか欲しいけどこの無印は俺のヘタレ脚力ではガンガン乗っても壊れないしね。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 15:57:41 ID:???
俺も通勤用のTCRが一番稼働率が高いし、愛着もある。
晴れの日も、雨の日も、ガンガン乗って壊れないしな。
ほんと、TCR無印は名車だわ。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 16:42:23 ID:???
>>272
それフェイスカットの所為じゃないの？
278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 17:00:30 ID:???
安い物と安物が区別がつくようになろうな

>>272
ヘッドパーツはラボバンクだけFSAなのはなんでだろ
（他はDefy3までケンクリ）
まあインテグラルだからヘッドパーツは外から見えないけど
コラムスペーサーとか隙間のないステムは好きなの使ってくれ
この価格帯の完成車でカーボンコラムにするのは非現実的だと思われ
表示価格の安さが重要な価格帯だから
FSより完成車のほうが客単価が上がるし、
1～1.5万高くしてもADVは全てカーボンコラムにするのもいいとは思うけど
279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 17:16:55 ID:???
エンドが曲がってたり、ヘッドが粗悪だったり

つまり安物って事か
280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 17:24:04 ID:???
>>279
良く嫁w

やはり安物なのは>>279の頭か．．．
281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 17:28:36 ID:???
>>272がヘッドパーツが安っぽいと言ってるのは
実はコラムスペーサーの下のコーンのことでないかと思われ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 17:34:35 ID:???
コーンの高さが高くてハンドル下げれないんだが高さが低いコーンだけって買える？
09ADV2です。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 18:15:24 ID:???
薄いのはコーンじゃなくトップキャップだな
他のヘッドセットのトップキャップが使えたりするんで、ショップで相談しれ
TCR系でコーンが邪魔って、かなり例外的な体型でなければ
ポジションかサイズが間違ってると思うけど
身長、股下、サドル高、落差、フレームサイズはいくつ？
284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 19:06:48 ID:???
>>283
トップキャップってコラムの上のフタのことじゃないんですか？

それじゃなくて、コラムスペーサーの下に入ってるもののことを言ったつもりなのですが・・・
今、ステムを上向きにつけているので、下向きにせずにあと少しだけ下げれたらと思ってます。
下向きにするとコラムスペーサーてんこ盛りになるのと少しハンドルが遠くなるのが嫌なので。
なので特異な体系でもなんでもないです。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 19:14:13 ID:???
上向き！？
286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 19:16:20 ID:???
やまめか。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 19:23:46 ID:???
　カーボンコラムなんて良いことないぞ。
チメのAvantでも軽いだけで、スプリントするとコラムが撓むし、
定期的にコラムが上がって来るの直さないといかん。
ALphaQとか最新のEastonみたいにボルトが使えるならまだ良いがな。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 20:32:57 ID:???
ステム上向きで薄いダストキャップが欲しいって．．．
根本的にセッティングの仕方がおかしいんじゃ？
289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 20:35:21 ID:???
>>287
同感
俺もカーボンコラムは何台も乗ったが、アルミコラムの方が安心してもがける。
ステムの隙間からカーボンコラムを覗かせたい奴は、盆栽なんだろな。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 21:51:34 ID:???
ライズが6°で天返しすると90mmなら19mm、100mmなら21mm程度の差。
コーンのハイトを減らしたいとのことだから正位置にしてもスペーサー2cmも盛らないと思うのだが…
ちなみにトップキャップは仰る通りステム上の奴を言うね。
>>282が差してるのはコーンとかダストキャップとかダストカバーとか言う気がする。
各メーカーでトールとショート出してるから手に入るでしょ。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 22:01:58 ID:???
カーボンコラムで問題が起きたことなんて無い

いまさらアルミコラムなんていらね
292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 22:38:43 ID:???
>>284
ダストキャップだった、ｽﾏｿ
http://www.hozan.co.jp/cycle/support/repairhelp.htm
293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 23:41:26 ID:???
>>290
ダストキャップだけで売ってるってあんまきかねーんだが・・・

かといってテーパーコラム用のヘッドパーツって市販してないから高いやつ買っても下ワンだけ余るｗ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 03:06:35 ID:???
ダストキャップだけ買えるとしたらスモールパーツとして取り寄せだろう
上は1 1/8だし、その名の通りただの埃よけの覆いだからわりと互換性はある
295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 08:26:03 ID:???
FSAは店経由で聞いてもらったらキャップはばら売りしないよって言われた
他のメーカーはしらん
296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 14:03:58 ID:???
ヘッドパーツ買ってダストキャップだけ使えばいいじゃん。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 14:35:00 ID:???
10mmほど短いステムを普通に下向きで使えば済む問題。スペーサ入れても2cmほどだし。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 19:53:17 ID:???
ダサッw
299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 20:08:45 ID:???
ステム上向きの方がダサイと思うが。。。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 20:12:55 ID:???
無印TCRのクランクをコンパクトに変える場合、直付けのFDはそのまま使えますか？
301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 20:18:00 ID:???
>>300
以前使ってた。
固定位置の調整は必要だけど、そのまま使えるよ。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 20:33:11 ID:???
>>301
固定位置の調整というのは、どの様にされました？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 21:21:49 ID:???
は？
ノーマルとコンパクトだと歯数が違うでしょ。
その分下げる必要がある。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 22:54:52 ID:???
48Tでも目一杯下げりゃ105でも問題なく変速できるわ
SRAMのFDだとコンパクト用の穴もあって簡単に調整できるらしいが
305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 23:01:49 ID:???
無印はもう最初からコンパクト付ければいいのに。
他のメーカーはビギナー向けにはコンパクトだよ。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 23:25:37 ID:???
国際基準のまま売ることでコスト抑えてるてのにそれやったら高くなるだろ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 23:31:47 ID:???
国際基準なんて言われても、他国ではもう無印は殆ど扱ってないぞ？
308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 00:36:33 ID:???
アウターを50→48にした場合、スプロケを25→27にすればチェーンの長さは無問題？
309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 00:39:06 ID:???
2T差なんかなーんも気にするな
310 ：308：2009/06/23(火) 00:51:12 ID:???
>>309
サンクス。黒105のコンパクト買ってくる。

股下75なんだけどクランク長で165か170で迷う(今は170の50-39)
体重が軽く非力な所為か坂ではダンシング多用するタイプ。
165にしてクルクル回して乳酸溜めないようにした方がいいのかな？
311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 01:03:40 ID:???
コーンを取っ払おうっていうならステム下向き＋コーン＋スペーサー20mm未満でいけるな
見た目的には何もおかしくない

>>307
パーツ構成を荒井1とまんま同じにしてコストダウンしてる
FCR系みたいな国内専用モデルでないと日本の都合で構成をいじるのは難しいだろう
前はコンポジ1とか荒井にコンパクトクランクがついてたんだけどな（確か世界共通）
312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 13:11:25 ID:???
アンカーみたいに選べるようにしてくれたらええのに。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 17:05:38 ID:???
日本国内では50/34で統一してしまっても良いと思うけど
諸外国では、コンパクトって人気無いのかね


>>312
アンカー買いましょう
314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 17:16:41 ID:???
好みは人それぞれだからね

因みに自分は50/38T@PCD130
ギア比が広い代わりに繋がりが悪いってのがコンパクトだからね
デザインはFC-6650なら無問題
315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 17:59:18 ID:???
日本は坂が多いし、日本人の体格は悪いから
コンパクトの方が良いよな
316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 20:58:37 ID:???
ALLIANCE SEの黒赤、シマノコンポで出してくれないかな。
105でいいから、10万台でお願いします。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 21:20:37 ID:???
乞食乙
318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 21:51:25 ID:???
まったくだ
実に不快
319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 22:17:55 ID:/V5w/qd0
>>316
クランクがFSAでブレーキがティアグラの09ALLIANCE1が189000だから
フル105だと20万ちょっと越えるんじゃないかね
価格戦略的にはハンパなところかも

しかし、なんでALLIANCE１はコンパクトクランクやめたのかな
320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 22:35:06 ID:???
>>315
＞日本人の体格は悪いから
体格とあまり関係ないと思うが・・・。
単純に小さい人が多いから出力出せないって事か？
321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 22:36:55 ID:???
>>319
あの価格に押さえる為にケチれるところは徹底した。
為替が正常化した2010年モデルは戻っているかもね。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 23:21:35 ID:???
2010年モデルは期待してるよ、GIANTさん！！
323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 03:53:24 ID:???
しかしBRICsの景気底打ちと投機マネーの再流入で資源相場が上がってきた罠

>>313
世界共通仕様ではTCR＝ノーマル、DEFY＝コンパクトだから、
それなりに需要はあると思う
ちょい前にトリプルのシェアを奪ったわけだし

>>314
＞ギア比が広い代わりに繋がりが悪いってのがコンパクトだからね
市販状態の50-34や50-36ではそうだな
自分の場合は48-36にしてるから前のギア比の変化は52-39と同じだけど
324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 16:47:40 ID:???
それよりもカラーリングをもっとだしてくれ。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 17:30:42 ID:???
FS荒井から完成車まで組んだ場合どれくらいかかるんだろうか、まぁコンポ次第でかなりかわるんだが
326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 19:27:33 ID:???
>>323
36Tのインナーはどこの？変速性能は？
105コンパクトにアウターはXTRの48Tを使う予定なんだけどインナー34Tは使い勝手が悪そうだから。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 20:38:27 ID:???
>>326
>>10の人なんじゃね?
インナーもPCD110のXTRで36T
328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 21:00:59 ID:???
インナーは変速性能ってあまり関係ないような
329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 23:10:26 ID:???
あ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 02:33:19 ID:???
>>326-327
ご想像の通り>>323=>>10
インナー36TはXTRのは在庫がないし高いので、FSAにした
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/FSA_110_PCD_Compact_Road_Inner_Chainring/5360031665/
アウターはおなじみのXTR（FC-M952-5）
変速性能は50-34（シマノ純正）＞48-36（XTR＋FSA）＞48-34（XTR＋R700）
シマノ純正には負けるけど変速性能は十分に高い
チェーンリングが48-34のままでクランクだけゴッサマーコンパクトMEGAEXO→R700にしたら、
変速性能が少し上がった（チェーンリングの間隔が狭くなったからだと思われ）
331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 10:50:18 ID:???
FELT 10年モデルが大幅に値下げしてきたらしいが、今年はTCRも値下げか？！
332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 21:45:22 ID:???
TCR 新井SE頼んだ!
早く来ないかな～(^-^)
333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 23:36:48 ID:???
なんだかんだでまだあるのか＞新井SE
あどべ3がお買い得感強かったからか？ラボバンはもっとすごいし・・・・
334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 23:39:50 ID:???
GIANTはラインナップがバブルすぎ。絞れって。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 04:01:57 ID:???
GTの新作も出たがなかなか・・・
336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 13:00:41 ID:???
前にこのスレで紹介されてたブログの人がTCR10万で譲るって言ってるな。
どうしようかなぁ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 13:16:03 ID:???
最近過疎ってるねえ

てなわけで起爆剤投下。カラータイヤの魔の手に侵されてしまった。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/13175.jpg

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 13:26:59 ID:???
おっ良いジャン

夏仕様か？
339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 13:41:02 ID:???
最近過疎ってるねえ

てなわけで起爆剤投下。カラータイヤの魔の手に侵されてしまった。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/13175.jpg

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 13:42:13 ID:???
最近過疎ってるねえ

つうわけで起爆剤投下。カラータイヤは難しいお・・・　
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/13175.jpg
341 ：337：2009/06/28(日) 13:46:05 ID:???
なんぞこれはwww
ブラウザ不調で書き込みが表示されなかったorz

3つも書いてスマン･･･
342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 13:48:22 ID:???
荒らしかと思たｗ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 14:08:44 ID:???
無印でエルゴレバー使っている人いる？
無印のアウター受けの位置は取り回しが厳しそうな気がする。
344 ：337：2009/06/28(日) 14:46:23 ID:???
>>343
変速バナナとかで対処できないのかな?
フレーム小さいと確かにきつそうだ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 14:59:08 ID:???
ステムが長いとダイジョブそうだけど80だから厳しい？
アウター受けがダウンチューブにあればいいのに。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 15:45:14 ID:???
STIに限ると、あの位置にアウター受けがある方がいい気がするんだよな

ダウンチューブにあるとハンドル切ったときにワイヤーがヘッドチューブと
干渉するし、フレームによっちゃデフォルトで干渉するものもあったり。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 16:57:11 ID:???
干渉といえば、TCR ADV（サイズS）はロングボトルが干渉して入らん。
なんであんな上の方に穴を開けてるんだろ。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 17:19:56 ID:???
プラ製ボトルゲージに限るんだが取付け穴を削ってムリクリ拡張スルとイイアルヨって台湾の小姐が言ってた。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 18:27:06 ID:???
09ADV3にカラータイヤ合わせるなら何色かな
黄色は無いな・・・
350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 19:42:54 ID:???
>>343
エルゴレバーのワイヤリングはダブルタップレバーと似たようなもんだろ
それなら大丈夫

>>349
フレームの差し色が白だから無難に行くなら白
有彩色なら何でもどうにかなる（好みは別として黄色でも可）
351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 19:47:36 ID:???
>>349
ブラックじゃね？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 20:24:56 ID:???
>>349
有彩色にするなら、バーテープとできればサドルも揃えて
同色のアルマイトパーツ(プーリーとかクランクボルト)を散りばめると良いと思う

ベースがモノトーンだとパーツで性格変えれるから良いよね
俺のは青入ってるから必然的に青系でまとめざるを得なくなる･･･
353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 21:57:35 ID:???
プーリーとかボルトやボトルケージに有彩色を使うのは個人的には好きじゃないな
あとバーテープを色付きにするより、
黒バーテープ＋色付きブラケットのほうがいいんじゃないかと最近思う
354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 22:20:52 ID:???
09ADV（465）をばらしたついでに重量を量ってみた

フレーム＋圧入BB＋ヘッドパーツ（ベアリング除く）＋
ディレーラーハンガー＋FD台座＋ケーブルガイド：1080g
アルミコラムフォーク（コラムを多少カット）：500g
シートピラー（370mmから50mmカット）：200g
カットしたピラーの切れ端（50mm）：12g

大雑把に言ってカタログスペックと同じくらいか
そもそもフレームやフォークや専用ピラーの重量を公開してるだけでも良心的だけど
355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 00:46:26 ID:???
うう、売り切れで2010年モデル待ちだったが待ち切れなかった。
GIANTとはつくづく縁がない俺…
356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 08:05:48 ID:???
いまごろ2008ADV ISP TEAM買ってしもたｗ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 12:25:09 ID:???
2010年モデルはまだですかー？
358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 12:40:05 ID:???
貧脚な女子ですけど、通勤と50～100kmのツーリング用にTCR　Advanced　ラボバンク買ったら笑われちゃいますか？OCR3からの乗り換えです。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 13:23:48 ID:???
笑う奴なんていないよ

しかしまだ売ってる所あるのかな？
あとフレーム設計がちょっと違うので同じサイズでも乗った感じ変わるので注意が必要
ADVフレームはかなり完成度高いから長く乗れていいんじゃないかな
360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 13:40:29 ID:???
貧脚でも巨乳で可愛ければおｋ。
自転車でじき尻も大きくなるだろう。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 14:16:31 ID:???
＞しかしまだ売ってる所あるのかな？
半月前に465はメーカー在庫があったようだ
今の各サイズがどうかは分からないからショップにすぐ問い合わせだな

>>358
買う金があって適正サイズのが入手可能で色が気に入ったならオススメ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 15:40:54 ID:???
>>358
荒井のほうがいいんじゃないかね
363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 16:47:11 ID:???
07荒井から09ADVに乗り換えたら別物だった（ホイール周りは同じ）
金があればADVがいいよ
荒井も価格以上にいいフレームだけど
364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 17:31:47 ID:???
問題はカラーリング
365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 18:00:44 ID:???
ラボバンカラーは女性の方が乗りやすいんじゃね
366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 18:20:14 ID:???
みなさん有難う御座います。
背中を押して頂いて、ショップに在庫確認してもらってます。

カラーは2番候補だったんです、1赤　2白で。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 18:24:03 ID:???
発表されたときは「さわやかすぎて乗れねえよ」と思ったが、
買ってみたら許容範囲だった
368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 18:44:47 ID:???
　むしろ爽やかな自転車の方が
こんな爽やかな俺がこんな奴に・・・
と思ってる。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 19:05:39 ID:???
メンショフも爽やかだしなｗ
http://blog-imgs-21.fc2.com/s/a/s/saso13/08051409.jpg
まあフレイレよりは俺のほうが（たぶん）爽やかってことで
http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=44670
370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 19:23:50 ID:???
男は黙って無印。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 19:53:30 ID:???
370に同意してやろう。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 20:16:34 ID:???
無印売り切れてるやん・・・
373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 20:19:07 ID:???
無印良いよな

売ってるのは日本だけらしい
374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 21:08:44 ID:???
日本人はブランドとか見得とかの表面的な部分にこだわる奴が多いから、
「フルアルミならDefyでいいじゃん、出来いいし」とはならないんだろうな
低価格帯でも実性能の差が小さくてもレーシーなラインナップ（TCR）のほうがいいと
375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 21:21:21 ID:???
もう1とか2とか色々増やすより1種類でのカラーリング増やしてくれ。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 21:23:14 ID:???
BikeradorでADV3がBikeOfTheYearになってるな。
ガイントやるな。
CXP22とリチオンって所がなかなかツボだ。練習に良い。
ハブは糞っぽいが。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 21:39:53 ID:???
ADVフレームの性能はかなりのものだからな
剛性と振動吸収性のバランスは乗れる人間にとってはマジ最高
(初心者にはちょっと剛性ありすぎ)

ADV3のホイールは頑丈だけど長く乗るもんじゃない
できればアルテ+オープロあたりの手組みにさっさとかえたほうがいい


まぁ俺はSL1だけどなー
378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 21:40:41 ID:???
デフィも良いよな
実用性も高いし、オーバードライブコラムだし
無印より新しい分、完成度は高いのかも
379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 10:48:52 ID:???
Defyの長いリアセンターによる反応性と乗り心地のトレードオフで、
どっちを取るかっていえばアルミフレームなら乗り心地だしな
Defyシリーズ全体で剛性は確保してるようだし
380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 18:08:35 ID:???
ラボバンク注文しちゃいました。クランク長とか歯数いじってもらうので来週くらいの納車予定です。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 18:30:48 ID:???
オメ！
ADVは乗り心地がいいのに踏んでもよく進むし、
ダンシングの振りが軽いから驚くはず
382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 18:41:49 ID:???
>>381

坂での進み方が尋常じゃないくらい進むよな
最初は硬すぎるかなと思ったけど、なれると快適で病み付きになる
383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 20:51:35 ID:???
俺がTCR無印買ったときはDEFYじゃなくてOCRだったしなー。
後々走りこんでTCR上位グレードに移行する時、ジオメトリが同じTCRの方が良いような気がする。
ステムとかハンドルを使い回せて同じポジションでるし。
まあDEFYも同じ事(DEFY→DEFY・ADV等)が言えるのかも知れないけど。
個人的にはDEFYはヘッドチューブが長すぎる気がする。DEFY1のカラーは渋くてカッコよか。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 20:53:19 ID:???
というか坂じゃなくても高い剛性はいきるから

ついでにADVに限らずスローピングがきついジャイアントはダンシングは基本的に軽い
385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 21:11:26 ID:???
　乗り心地が良くて進むってありえるの？
昔Trek5500に買った時は
買ってすぐ：ガチガチ、猛烈進む
4年後：乗り心地最高、猛烈進まない
だったんだが。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 21:25:00 ID:???
>385
まじめな話コンポジは
"なにこれアルミなんじゃね！？"
って感じだった

ADVはちょっと信じられないくらい剛性と吸収性がある
カーボン素材は繊維方向で硬さと柔らかさを調整できるんだが
ADVはさらに形状でかなり工夫している
ADVの各部分の形状は眺めているとデザイン無視で性能重視なのが良くわかるよ
387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 22:00:20 ID:???
じゃあADV SLの登坂ってどうなんだろ？
今すぐ買うわけじゃないけど興味津々

今すぐじゃないだけにADVじゃなくてもう1ランク上のSLも視野に入れられるからねえ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 22:27:15 ID:???
DEFY1のカラーか、俺にはママチャリカラーにみえるぜ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 22:56:31 ID:???
一般人ではADVもSLもかわんねーよ
よく進むとか書くやつとかいるけど自転車が勝手に進むわけではない
下回りの剛性がしっかりしているなら後はエンジンしだい

SLの方が剛性があるし軽いけど作りはレース向け
アウタートップを思いっきりふむつもりで無いならばADVの方が遥かに実用的
390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 23:12:02 ID:???
SLの方が剛性あるとも限らないんじゃね？
また昔の話で申し訳ないが5900は乗った感触がペラペラ
とうちの周りでは評判はあまり良くなかった。

カーボン素材は繊維方向で硬さと柔らかさを調整って言っても、
ペダリング入力方向だけ硬くて突き上げには柔らかいなんてそんな都合良い
事いくのかね。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 23:28:17 ID:???
>390
>カーボン素材は繊維方向で硬さと柔らかさを調整って言っても、
>ペダリング入力方向だけ硬くて突き上げには柔らかいなんてそんな都合良い
>事いくのかね。
カーボン素材のこと考えるならスキーのストックのことを考えてみればいい。

しかしさー最近のカーボンフレーム乗ったことある？
はっきり言って捩れ剛性や横剛性はアルミフレームよりよっぽどあるよ
ADVとかSLとか思いっきり踏んでみるとよくわかる

あとADVとSLでは実際に乗ってみた感じでもSLの方が硬い
SLは3kmののぼりを思いっきりふみ続けたけど膝が壊れそうになったよ(これマジｗ)
たぶん力が逃げないせいなんだろうけどちょっと考えものだなと思った。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 23:37:45 ID:???
2004年のOCLV120じゃ駄目・・？
まだ中身はマドンのOCLVブラックと内容同じだから大差ないと思うんだが。

正直、ガイントなんて買わないと思ってたが、ADVのフレームセットは
安すぎるだろ・・買っちゃいそう・・
SLが硬いのは素晴らしいが、軽い分落車、1万以上乗った後の耐久性
が気になる所だ。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 23:43:34 ID:???
1万ぐらいじゃなんとならないよ
コンポジは2.5万乗ってもガチガチだった

超脚力か超体重を持ってれば別だろうけどね
394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 23:45:13 ID:???
4桁シリーズ～旧マドンなんてしろーとが乗ったって2、3年でへにょんへにょんだろ。
今の型になってからはしらねーけど
395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 23:49:06 ID:???
正直コンポジ買って
"カーボンって硬いのね"
と思ったやつは大勢いるだろ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 23:52:05 ID:???
>>390
乗り手のフィーリングでならそれは可能だよ。
その究極はRHM。あれはホントよく出来ている。

ADVもそれにかなり近いけど、RHMに比べて乗り心地よりも剛性と軽さに振ってる。
SLはホビーとしては硬すぎる。200km走って最後のスプリントする時には疲れで踏めない。
本当にプロスペック。

以上ここまで俺の日記帳
397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 23:54:41 ID:???
RHMは快適に振りすぎ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 23:58:36 ID:???
RHM9 ロングツーリングにどうぞ
RHM8 振動吸収性を存分に味わってください
399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 00:14:23 ID:???
>>383
走り込んだらポジション変わるから別のジオメトリのラインナップにしても問題ないんじゃね？
ステムを買うだけで済む（ポジション変わったらどうせステム交換の可能性が高い）
Defy系もレースに使えるくらい剛性あるらしいから、
大抵の日本人はそっちでも問題ないと思われ（落差が小さくヘッドチューブが長くてもおｋ）

>>390
ペダリングと地面からの振動で周波数が違うから、
うまく設計すれば後者だけ吸収することは可能
400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 00:33:09 ID:???
今カラ無印シマニョロ化計画始動セリ
続報ヲ待テ！


カンパ用ブレーキワイヤー買い忘れたよ・・・
401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 00:48:11 ID:???
寒波なんぞより79の方が良いだろ。
79クランクは傑作。

一般ピープルの我々が200km走った後スプリントなぞする必要はない。
200km走ったら温泉入ってビールだろ。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 00:52:30 ID:???
2.5万後でガチガチってホンマかいな。
へたるのがかったるいから今はオーダーの重いチタン乗ってるが、
もしそうなら速攻買うわ。

Trekがすぐへたってガイントはへたらないなんてあるのかね。
>>394
禿同
新マドンは旧マドンより軟いってTrekディーラーの親父が言ってたから・・
403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 00:54:56 ID:???
ちょい前までGiantカーボン＝安いが軟いだったんだが・・
ドイツテレコムに供給した辺りから変わってきたみたいだな。
404 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/07/01(水) 01:07:47 ID:???
'04コンポジ乗ってるけど、体重重いからか、元から硬いという感じはしないです
当時の軽量フレームだし、スプリントしなければ何も問題無いかなと

'09ジャイアント、ターマックSL2、マドン6.9proを見たけど、
BB辺りのボリュームとか、方向性は同じ様なものなんだなと思いました
乗ってないので分かりませんが
405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 01:14:49 ID:???
乗ったらまた来てね♪
406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 01:16:33 ID:???
スペシャはなんか詐欺っぽいんだよな。
メリダちゃん製造だし、
A1とかM4、M5、Factとかみたいな造語ばかりだし。
ジャージだけは良かったがイタリア製だったしな。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 01:37:00 ID:???
>>403
ちょい前、ドイツテレコムから変わったｗｗってｗ
10年近く昔じゃねえかよｗ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 02:28:34 ID:???
>>402
＞Trekがすぐへたってガイントはへたらないなんてあるのかね。
カーボンもエポキシも層の重ね方も成型方法も違うじゃん
それらの組み合わせで剛性の経年変化が変わっても何もおかしくない
メーカーが違えばどれだけの維持率を目指すかの要求水準も変わるし

>>406
スペシャはメリダちゃんだから信用できると思ってる
GIANT好きだからそっちを買うけど
409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 02:32:13 ID:???
自板住民が全員平成生まれだと思ったか？
競技暦浅いニワカちゃんがカーボン硬い、ブヒヒｗとか言ってないと良いんだが。
フルアルミから乗り換え位の奴の話を聞きたいもんだ。
あと身長180はある奴な。　
大きいのは柔らかくなる傾向にある。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 02:38:09 ID:???
>>408
アメリカ製造だった頃のS-Worksは
ゴツさとか造り具合が全然違ったぞ。
FSRなんて同じ年でもS-worksと無印じゃあんことうんこ位違った。
まあ、99年とか2000年頃の話だが・・
411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 02:42:42 ID:???
>>400
スラノでいいじゃん
海外通販ならRIVALのレバーとRDで3.5万くらい
その他のパーツはシューからケーブルにいたるまで互換性がある
412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 06:14:53 ID:???
スラノよりシマムのがかわいく聞こえるな
いやまあ本当どっちでもいいんだけど
413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 06:20:46 ID:???
>409
ニワカ乙ｗ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 08:08:30 ID:???
>>407
2004年からだから5年
415 ：865：2009/07/03(金) 07:02:23 ID:???
2010年モデルの発表はまだですか？
416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 07:48:05 ID:???
ADV納車から３ヶ月
２回しか乗れてない俺orz
417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 07:59:40 ID:???
発表は10月
418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 12:38:40 ID:???
>>416
盆休みに狂ったように乗れ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 15:03:51 ID:???
>>406
性能面は意味のないISPをラインナップしてる
メーカーの方がボッタクリだろ
スペシャ、メリダは良心的なメーカーだ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 15:04:38 ID:???
>>419
意味なくねーだろｗ
何断言しちゃってんのｗｗ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 15:27:25 ID:???
>>419
二日前のレスに何必死になってるんだよ、落ちつけよアンチ
422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 15:35:02 ID:???
ISPは旅行で飛行機に持ち込みきついから確かにパスだな。
ロードならまだしもMTBは木にぶつかったら折れそう。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 16:44:22 ID:???
>>419
性能面のメリットはとりあえずここを読め
ttp://www.trekbikes.co.jp/madone/technology/comfort/
>>422の言うように既存のハードケースに入らないのはデメリットだが
424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 16:57:11 ID:???
>>423
本当に軽いのかなあって思うんだよな。
どうせならノーマルポスト版も試作して、比較サンプルを出して欲しいわ

そういや確か、汁の店長がアディクトでやってた気もするが
425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 17:38:38 ID:???
ADV SLとか旧ADVみたいに両方あるモデルで実測するしかないな
シートクランプが不要でヤグラ部分にネジを追加すればいいのと、
>>423にあるようにピラーを受けるシートチューブの補強がいらなくなるのと、
ピラーのシートチューブに入る分がいらないので数十gは軽くなるはず
実際のメリットは重量よりも、剛性と快適性の設計がしやすくなることだと思うけど
426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 18:20:12 ID:???
ISPは軽量化目的以外のなにものでもない
設計はISPじゃない方が圧倒的に楽
シートポストを分けた方がフレーム全体の剛性は保てる
TIMEのISPとかシートポストを中に入れるタイプは入れる部分が短いと剛性に問題があることが問題になってる
427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 18:41:28 ID:???
確かに、あの辺の大口径化は剛性アップには不可欠なのかも
でも、やぐらが軽くないと重量的にはトータルでマイナスにならないよな。
巨人は結構頑張ってるみたいだけど

>>426
トランスリンクのこと?
428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 19:03:25 ID:???
>>426
剛性一定で軽量化できるなら、肉厚を増やせば従来並の重量でより高剛性にできるじゃん
それと、ISPモデルと分離式とを乗り比べて快適性のメリットはなかったと？
429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 19:41:34 ID:???
ISPの利点は俺たち乗り手じゃなくて、設計側なんだよ。

分離型は分離する部分を考慮して剛性計算しなければならないけど
ISPならフレーム全体で計算できるから楽なんだよ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 21:02:29 ID:???
デローザのアイドルなんかのISPは酷いもんだ・・・
今年のモデルでちょっとマシになったけど。

アックアエサポーネはISPをわざわざ改造して普通のシートポストを短くカットして使用してた。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 21:48:27 ID:???
>分離型は分離する部分を考慮して剛性計算しなければならないけど
はぁ？
ノーマルフレームの設計は三角形部分の剛性しか考えてねーよｗ
432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 21:59:56 ID:???
デローザの対応がさらに酷いよなｗｗ
あれはありえん。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 23:54:06 ID:???
アリエール♪
434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 00:04:00 ID:???
TCR盗まれたあぁぁあああぁぁああぁぁぁぁ

もう1週間くらい外には出ない
435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 00:15:19 ID:???
無印ごときでなにをｗ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 00:34:02 ID:???
どこに置いておいたんだよ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 00:59:19 ID:???
>>435
DURAで組んでたんだぞっ！
ホイールもBORAだったんだぞっ！

>>436
京都の大原ってところでヒルクラしてて昼食とってる間に持ってかれたorz

ろんもち鍵はかけてたけど俺以外にも2人盗られてるから車使った集団での窃盗だと思う・・・



はぁ・・・・・
438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 01:09:13 ID:???
悔しいのはわかるが
デュラはともかく無印に鯔履かせたとか言ってたらバカみたいだぞ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 01:33:05 ID:???
つーか、Bora履く位ならAdvancedに手組みの方が遥かに良いぞ。
昼食って、普通目に付くところに停めないか？
Boraじゃあそりゃー目に付くから盗むわな。
逆に考えるんだ。
Advancedが買えて良かったじゃないか。
オーダーならまだしも吊るしなら同じの買えるし。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 01:36:37 ID:???
そういう時は｢新しいのを試すチャンスだ!｣とか自己暗示しないと気が滅入るよね
441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 01:48:08 ID:???
気になってた事が、フレーム単体での比較で
Ａ：　ADV SL1　-　ADV SL2
Ｂ：　ADV SL2　-　ADV 1

Aは、ISPの違いが
Bは、SLグレードの違いが判ると思うんだけど
重量や剛性について、公式のデータ等あれば買いやすいんだけどなぁ


>>439
ネタだと思うけど一応
無印+鯔　と　ADV+一般的なアルミリムの手組み　じゃ、前者の方が遥かに良いです

手組みは手組みでも、デュラハブ+エアロスポーク+ＺＩＰＰリムだったりしたらADVに分があるだろうけどｗｗｗ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 02:06:15 ID:???
心配するなフレームは直ぐに見つかる、奴らが欲しかったのはホイールとコンポだ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 06:32:20 ID:???
>>439
お勧めの手組みを教えて下さい
444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 08:12:24 ID:???
無印にBORAなんて無駄
平らで凹凸の無い道を走るとき意外は意味が無い

普通に使うのならadv+手組みのほうが遥かに幸せになれるだろうな
当然手組みもチューブラーでの話しな
445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 08:17:23 ID:???
>441
金もって自転車屋にいけば教えてくれるだろうよ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 09:32:45 ID:???
明日の富士に出る人いる？

コロンビアのジャージでトレイン組もーぜ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 10:12:36 ID:???
ｸﾞﾙﾍﾟｰｰｰｰｯﾄ！って叫べばみんなﾜﾗﾜﾗと集まってきます
448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 10:30:40 ID:???
コロンビアでジャイな人は時代遅れなのでお引取りをｗ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 10:35:38 ID:???
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 11:04:24 ID:???
>>447
それは会長だけが持つ権限かと
451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 15:19:43 ID:???
Boraなんて普段の練習で使うもんじゃないだろ。
スポンサー供給とかなら分かるが。
まあ自業自得だわさ。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 16:12:54 ID:???
BORA履いて放置なんて、盗んでくれと言ってるようなもんだ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 20:36:19 ID:???
ADVならともかく無印程度はアルテで十分だろ。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 20:37:58 ID:???
105
455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 20:42:56 ID:???
オレの新井もホイール変えるとき、アルテでいいかなー、と思ってたけど
思いきって7850SLにチューブレスはかせたらさらに快適になった
456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 23:26:35 ID:???
今日ショップで2010モデルは中級以上はかなり値下がりが決定してるって聞いた
先行発売したラボバンクモデルが０９年通常モデルより割安なのは１０年モデル
の価格設定に合わせた設定だからだってさ
小遣い少ない俺としては少しでも安くなるのはありがたい
457 ：437：2009/07/04(土) 23:47:32 ID:???
ショックすぎて説明不足でしたが盗まれたのはTCR ADVANCED SLです
ちゃんと手組みでした・・・
458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 23:50:57 ID:???
とりあえず自転車盗難掲示板に行って画像を上げてみては
459 ：437：2009/07/04(土) 23:53:49 ID:???
最近買ったばかりなんで写真1枚もなんですよね・・・

TCR ADVANCED SL ISP
DURA組み
BORA
白いバーテープ　です

ほんと返してくださいお願いします
460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 23:54:15 ID:???
>>457
とりあえずここにもうｐ
地元板にもうｐ

しかし、随分と釣られたなｗ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 23:55:23 ID:???
たぶんバラされるから無駄じゃないかね＞掲示板
462 ：437：2009/07/04(土) 23:57:12 ID:???
>>460
写真ないです
ほんとすいません

>>461
ですよね・・・


あぁなんかマジで涙でてきた
463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 00:00:24 ID:???
バイク何年のってるんだ？
464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 00:09:35 ID:???
>>463
8年くらいです
高校時代は自転車部の大将してました
465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 00:11:55 ID:???
飯食いに行くのか、走りに行くのか、それによって換えれば良かったね。
勉強代にしては高いけど。

見つからないだろうけど、犯人は○○で○ねば良いね。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 00:14:33 ID:???
>>437
いいからほれ
ttp://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi

ぬしが最初からあきらめてたらだれも協力なんてしてくれないぞい
467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 00:17:21 ID:???
>>462
そうか･･･

せめてどこの地域かでも書いてみたら?
468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 00:19:42 ID:???
>>437

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245852812/
こっちで大原のどの辺パクられたとか変な奴いたとか教えて
469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 00:24:51 ID:???
>>465
ADV ISPが主力フレームでないとはいえ家にある最高のコンポとホイール持ってかれたのはショックです

>>466
ありがとうございます

>>467
盗まれたのは京都の大原です

>>468
わかりました
470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 00:25:36 ID:???
あらためてオープンテラスか路面店持ち帰り食にしておこう
と思った。ロング行った時の飯は油断するからね
471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 00:44:12 ID:???
BORAは他のホイールがあるとして、DURAは1つしかなかったので今後の大会に支障がでるので発注かけました。ﾄﾎﾎ・・・。

このスレで騒いでしまってすいませんでした。
みなさん色々とありがとうございました
472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 00:44:22 ID:???
>>469
こめん、前に地域書いてたね。見落としてた。

これからはヤフオク頻繁にチェックしないとな。
機会があったら俺もチェックするわ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 00:47:25 ID:???
まあ皆さん
お互いに気を付けましょうね

走りに行ったら片時も離れないように

出来るか？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 00:49:00 ID:???
関東、関西（大阪が時に）、福岡が危ないようですね
475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 01:36:21 ID:???
どんなロックをいくつ使ってた？　ケーブルなら太さ何mm？
普通のワイヤーロックでは外径10mm以上でもボルトクリッパーで切れるようだ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 02:02:21 ID:???
柱とかに括りつけない限り、鍵なんて外さないでそのまま持って行くだろ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 02:06:24 ID:???
おれはADV3だけどウンコのとき以外は自転車から離れない
ウンコも極限まで我慢する
478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 02:10:30 ID:???
ロードやMTBでは鍵をかけるときは柱とかに括りつけるのが当たり前
479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 03:56:25 ID:???
>>475
セーフマンのワイヤーロックです
どんなに太くても切られるときは切られますし・・・

>>478
それは当然なんですが括り付けれる柱がなかったんです(自分への言い訳ですが)
なので友人のロードに前後のホイール2箇所でロックしてました
480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 05:36:32 ID:???
それって直径4mmじゃねえか……いたずら防止にしかならん
ロードの盗難はそこらまで乗って行くDQNではなく、
転売目的で工具と車を用意した窃盗犯を想定すべき
なので少なくともただのワイヤーではないロックを2つ使って地球ロックしないといけない
俺も1台盗られて学習したよ
山のほうだと油断しやすいし同情はするが、授業料だ
（稀に犯人が分かって取り返せるようだが）
481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 06:18:45 ID:???
友人のロードが安物なら完全にとばっちりだな
482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 07:23:41 ID:???
>>479
友人と一緒なら、コンビニで補給して
買物＆トイレ時は交代で見張れ

１人の時は、絶対に目を離すな
483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 12:20:26 ID:???
軽いロード乗っているのに重たい鍵を所持するジレンマ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 12:32:44 ID:???
細い鍵でも時間稼ぎにはなる
ただ、ロードから目を離したのが致命的だな
のんびり店内で食うなんて、俺には無理
485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 13:15:32 ID:???
別スレにも書きましたが本当に危機感が足りなさすぎました。

残ったフレームは絶対に盗られないようにロックも厳重にし、目を離さないように気をつけます。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 13:50:30 ID:???
しかしマシンがマシンなだけにかわいそすぎる
487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 18:23:38 ID:???
フレームとBORAはシリアルが登録されてるはずだが
だからと言って出てくるわけでもないしな
488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 18:37:23 ID:???
京都は在日とかBが多いから気をつけたほうがいい
489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 19:00:49 ID:???
GPS発信機がもっと小型化&低価格化したら、シートチューブとかに入れられるのにな
490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 20:01:31 ID:???
つーか、ホントに自転車部8年か？
なんかニワカちゃんぽいんだが。
Boraなのにちゃんと手組みですとか分けワカラネ。
手組みって自転車屋のオッチャンが手でフレームから組んだ事だと思ってるのかなｗｗ
コンポのグレードで順位なんて変わらんよ。　
ブレーキ・クランクはDura最高だが。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 21:43:49 ID:???
ちょっとなにいってんのかわかんない
492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 22:29:22 ID:???
要約すると
お馬鹿ちゃんがニワカちゃんに噛み付いた
というだけ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 22:31:32 ID:???
京都ってレイプ大学のあの京都か
494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 15:42:30 ID:???
ADV SL　RABOBANKが日曜に届きました

マドン6.9との素人比較
持った感じも、乗った感じも、マドンの方が軽く、硬い印象
ADV SLは、悪く言うと鈍い。　良く言えばしなやか

マドンの方がパキっとした硬さがあり反応は良いけど、ADV SLの方が剛性があり、振り易い

山をダラダラ走ったり、ブルベが主なトレーニングで
年に数回ホビーレースに出る程度の私の用途だと、ADV SLの方が乗る頻度多くなりそう


>>SL乗りの方
ISPのGIANTのロゴがキッチリ残ってる人って居るの？
172cmで700の俺は「ANT」になってしもたよorz
495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 16:10:48 ID:???
BORAも盗られちゃったのか可愛そうに

おい！盗ったやつ本人がどれだけ悲しんでるか分かってんのか？

少しでも良心があるならそのBORA俺に10万で売ってくれ。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 18:21:50 ID:???
そして持ち主に返されるんですね、尊敬します。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 18:26:50 ID:???
何という崇高なボランティア精神
感動した
498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 19:41:47 ID:???
>494

>持った感じも、乗った感じも、マドンの方が軽く、硬い印象
>ADV SLの方が剛性があり
？？

お前馬鹿だろ

あと自分のレベルを考えて物を言ったほうがいいぞ
自分が素人だと自覚してるなら適当なこと書くなよ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 20:17:17 ID:???
>>494
「硬い」という表現が「高剛性」と「乗り心地の悪さ」という別の特徴の
どっちにも使われるけど、両者は別だということは知ってる？
（剛性と乗り心地はトレードオフになりやすいから、
高剛性かつ乗り心地が悪いってのはよくあるが）
マドンのほうが硬くてADV SLのほうが剛性があるってことは、
マドンはADV SLより剛性は低いが乗り心地が悪いってこと？
500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 20:28:58 ID:???
なんでこんなんで叩かれてんだw
ハゲなの？
501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 20:39:38 ID:???
人によって感じ方が違うんだから別に良いジャマイカ
雑誌のインプレ鵜呑みにしてない分マシだろ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 20:42:24 ID:???
「パキっとした」硬さ以外の硬さってどんなんだろう？
503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 20:45:08 ID:???
かちっと硬いとか
504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 20:45:18 ID:???
>>501
雑誌のインプレの定型表現を鵜呑みにしてる感じはするぞ
それに文章力の問題なのか、両者にどんな違いがあるのかよく分からない
マドンのほうが反応は良いけどADV SLのほうが剛性があるとか
剛性が高いほうが反応は良くなるんじゃないのか？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 20:45:32 ID:???
>>502
安物のアルミに乗れば分かる
道が荒れてると道路工事ののﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞって奴みたいになるよ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 20:46:43 ID:???
>>503
パキっと硬い場合と挙動がどう違うんだろうw
507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 20:46:58 ID:???
主観でこっちが良いとか悪いとかいちいち書くからだろ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 20:53:29 ID:???
主観で物を言うしかないだろうに
はっきり個人的な感想を書いてくれる方が良いだろう
509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 20:55:14 ID:???
あふぉかｗ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 21:02:30 ID:???
>>505
パキっとした硬さ＝乗り心地が悪いってことか
しがらみのある雑誌記事ならともかく、
個人のインプレなら乗り心地が悪いって書けばいいような

>>508
データの測定をするのでなければ主観で書くしかないが、
本人の認識してる理屈が間違ってるとインプレの内容も正しくなくなる
（物理的には間違いである迷信や提灯理論は色々ある）
それに、主観で書くにしても
「俺は乗り心地より剛性重視だからこっちのほうがいいと思う」
みたいに根拠を書いてくれないと他人の参考にならない
あと体重や脚力やコースなどの条件が書いてないと、そいつがそう感じた理由が推測できない
511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 21:05:09 ID:???
まぁ洩れはケツが丈夫なのでカチカチに硬いフレームが好きだけど
512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 21:27:57 ID:???
ケツよりも腰がやばい俺
手や腕が痛くならない代わりにきてるんだろうけど
513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 21:32:20 ID:???
いやあ新城君がツールで5位になって未だ興奮している
そんな洩れは平均時速20キロのおとこ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 21:33:25 ID:???
硬さ以前の問題だよなｗｗ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 21:46:11 ID:???
>>499
「硬さ」と「剛性」は意図的に分けて表現してます

>>510
「乗り心地」というカテゴリは私の中で、どうでも良い性能であり、好みの分かれる所なので
単純に「良い」「悪い」という表現は避け遠まわしな言い方にしました


そして他の方も言われてるとおり、全て「主観」です
主観でしか物を語れません
516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 22:14:59 ID:???
ほうとうに馬鹿ねｗ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 22:22:50 ID:???
>>515
乗り心地が良いか悪いかはあまり意見が分かれないんだから、
良い悪いで書いておけばいい
それを重視しないならそう注釈しておけば、
総合評価に影響しなくても読んだ側が納得する
そういう情報が色々と足りない（ホイール回りやポジションを揃えてるかも書いてないしな）
518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 22:42:38 ID:???
夢の中のことでは詳しくかけないからなｗ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 23:51:07 ID:???
マドンが硬い
ガイントの方が剛性ある

さっぱり訳分からんね。　
同じようなロード2同じ年度で2台買っちゃう辺り、
最近乗り初めて嵌りだして色々買っちゃうオッサンって感じだな。
メディアの放つジャーゴンで頭の中一杯なんじゃね？
520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 23:54:21 ID:???
いちいちこまけぇことで突っ込むから、インプレしてくれる人が減っていくんだよ…
521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 00:09:16 ID:???
本人乙
522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 00:12:18 ID:???
とりあえず>>494は同じホイール・タイヤで比較したのか教えてくれ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 00:14:08 ID:???
>>520
迷信に汚染されたインプレは情報としての価値がないだけでなく、
馬鹿が読んで迷信を再生産するからむしろマイナスだぞ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 00:27:43 ID:???
09モデルでヘッドが重くて悩んでる奴に

GIANTのメカに聞いたけど、
ダストキャップとテーパーリングの間にスペーサーを噛ます必要があるらしい。
で、付属品にスペーサーが入っていない個体が結構あるらしく、
販売店を通じて問い合わせしてくれたら対応するみたいな話をされた

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1243760140096.jpg
のCONE SPACERとCOMPRESSION RINGの間に薄いワッシャが入るのが本来らしい。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 00:38:11 ID:???
http://www.cyclingnews.com/features/photos/consumer-version-of-giants-radical-tt-bike-on-the-way
チーム内でもリアキャリパーの位置が違う新型と旧型が混じってるみたいだが
とりあえず形状はこれで決定らしいね＞新型TTフレームの市販バージョン
526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 01:09:09 ID:???
当たり前ではあるがパワーコアなんだな
2010年モデルでエアロフレームがモデルチェンジしたらパワーコアになるんだろう
527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 01:18:35 ID:???
>>522
同じホイール・タイヤでの比較です


7850C50は未使用のまま流してしまうので
実質うわ万円ちょっとの支出

安かったので衝動買いです




528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 01:41:51 ID:???
そこまで分かってるレビュアーなのに表現が不正確なのが残念
529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 02:02:11 ID:???
同じホイール・タイヤで何故分かってるレビュワーになるのかが不明。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 02:02:34 ID:???
というか






























必死に擁護乙ｗ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 03:31:40 ID:???
俺には>>530が必死に見えてしまう

面白くもないから無駄なことすんな
532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 03:46:14 ID:???
過度の改行はうざいな
533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 04:09:45 ID:???





















俺も同意
534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 06:19:42 ID:???
>>525
スレとは関係ないが、リンク先のKeo2ペダル画像のSPD-SLっぷりに噴いたｗ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 08:39:41 ID:???
今さらだが、TCRラボバンク…欲しい！
安いし街乗りにちょうどよさそうなスペック。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 09:48:58 ID:???
TCRラボバンクってまだ注文できるの？
2010モデルだから冬まで継続販売？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 12:36:24 ID:???
継続じゃないの。
正式な2010モデルとは差し替えってかんじになるんじゃない
538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 12:54:52 ID:???
ラボバンは売り切れ
10モデルは09の継続
ラボバンカラー欲しけりゃ来年のレプリカまで待つしかないだろうな
539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 14:14:34 ID:???
>>536
先行販売だが09は限定販売
たぶん2010年モデルでカタログモデルになるんだろうけど
GIANTはプロツアーチームに供給してるのにレプリカカラーモデルが少ないような
540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 14:21:25 ID:???
レプリカは毎年限定販売
通常販売モデルとはカラーリングは違う
541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 14:34:30 ID:???
これまではそうだった
でも今回は「先行」限定販売といってる

現行チームバイクそのままのカラーリングを纏う３車種は、
いずれも2010年ラインナップの先行販売となります。
ttp://www.giant.co.jp/information/2009/05/rabobank2010.php
542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 17:58:08 ID:???
残念ながら売らないだろうよ
レプリカカラーはあくまで限定販売
同じ構成別カラーで2010年モデルが発売される
543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 18:18:49 ID:???
それでは先行販売にならない
別カラーの同じフレームなら去年10月から売ってるしな
544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 19:09:47 ID:???
2010年モデルにラボバンクカラーのラインナップはありません
545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 19:29:34 ID:???
10月になればわかるだろう
546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 19:45:32 ID:???
ジロ記念でピンクです。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 21:05:44 ID:???
去年のツールでキルシェンが乗った黄色のカラーリングのADV SL欲しいと思ったものだが
マリアローザカラーのADV SLもそれはそれで欲しい
548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 22:20:45 ID:???
バイザーつきのエアロヘルメットかっこいい
549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 22:21:26 ID:???
ごめんなさい間違えました
550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 23:55:14 ID:???
>>544
説得力のある主張をしたいならソースを示せ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 00:00:30 ID:???
このコメントで悦に入ってるの最近多いな。
何にでもソースかけたがる奴。

せっかくうまそうな食事だされたんだからぁ、
自分でどんなソースが合うか、
ネットで調べるもいいし、スーパーに行ってもいいし、
まずは自分でやることあるじゃん。

おかず出されて「ソースは？」なーんてカーチャンに言ったら、
「自分で取ってきな」って言われただろ。
そうやって躾けられたこと思い出してみ。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 00:10:29 ID:???
このコメントがしばしば必要になるくらい、
脳内情報源のアホなレスが多いのさ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 00:38:20 ID:???
>>524
マジでか？

明日行こうと思ったら明日は全国的に自転車専門店は休業日か
554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 18:10:18 ID:???
>>551
うちのかーちゃん　ソースは？って言ったら
持ってきてくれるよｗ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 00:04:29 ID:???
そんくらい自分でやらないと捨てられた時に困るよ。
ていうか、そんくらい自分でやらないのが捨てられる原因だよ。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 15:50:46 ID:???
>山をダラダラ走ったり、ブルベが主なトレーニングで
>年に数回ホビーレースに出る程度の私の用途だと、ADV SLの方が乗る頻度多くなりそう

日本語がよくわからん。
トレーニングもレースもADV SLなのか
年数回のレースはマドンなのか
557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 17:38:25 ID:???
だいたいわかりゃいいだろ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 21:41:49 ID:???
>>494
乗り手の体重とフレームのサイズも書いてくれると助かる。
持った感じ軽いというのは奇妙な書き方。重量は客観的に計れるんだから。
何となくトレックの方がプロの機材として優れているという印象を
アマチュアである書き手が持ったということなんだろうが、
実際はトッププロがADVを使ってるんだからどうでもいい感想ではある。
同じコースを走ってタイムを計ってもらえると助かる。
２００キロ乗ってどちらが疲れにくいかも。
しかし、そのレベルを2台買って乗り比べるというのは金持ちか
物欲が強いか他に買うものないから全財産つぎ込んでいるかの
いづれかだな。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 22:12:03 ID:???
意味不明なインプレには意味不明なレスが似合いますねｗ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 22:20:33 ID:kGcoRbSX
客観的に計るｗｗｗ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 22:52:16 ID:???
持って軽く乗って軽い
って割と雑誌のおべんちゃらインプレのありきたりな表現でよく見るから
それに感化されて使ってみたかっただけじゃない
562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 23:03:11 ID:???
重量を計る　いづれか

とか書いてるゆとりの話なんて説得力ねーよwww
563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 23:24:16 ID:???
2chでその辺の誤用を突っ込むのは野暮ってもんだろ
それに歴史的仮名遣いだと「いづれ」だから完全な間違いとも言い切れまいｗ

まあそんな瑣末なことは置いといて

2010モデルは色とパーツ構成が変わるだけの
マイナーチェンジがメインになりそうだけど
何か面白い製品発表とかないかなあ
地味なことだが個人的にはFS ADV SLの非ISP版復活を望んでいるんだが
…ないだろうな
564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 23:47:36 ID:???
無意味
565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 23:53:22 ID:???
最近ヘッドの下ワンが大口径化してきてるから、もし今回のマイチェンで
上ワンの大口径化+コラムサイズの変更とかあったら、これを皮切りに
各社便乗しそうで怖い。

これ以上互換性減らさないでほしいわ・・・
566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 00:01:35 ID:???
>>565
上も大経にするとコラム自体を太くしようって話にならんか？
コラムを太くするとステムの互換性がなくなるからやだな・・・
567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 00:21:34 ID:???
>>566
そう書いたつもりだったんだが、紛らわしかったわ
言いたいことは同じ
568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 01:08:21 ID:???
>>565-566
上のサイズが前と同じってのはそれで剛性が足りると判断されてるからだろ
両方1 1/4でもコーンの中で絞ればステムは従来のを使えるはず

2010年モデルはエアロロードが欲しい
TRINITYのモデルチェンジも含めて、そのへんどうすんだろ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 03:03:30 ID:???
ロードのコラムのフル1.5”はキャノ辺りがそのうちやるだろ。
キャノのmtbではハードテールでももうやってるみたいだし。
で、また他社が後追い。
Hopeは既にキャノ用の1.5”のステム色々な長さ出してるみたいだし。
ハンドルの31.6化も結構早かったシナ。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 06:30:14 ID:???
サイレンスロットが使ってるCANYONは既に下側1 1/2、上側1 1/4で専用ステムしか使えない。
メーカー直販しかしない方針のメーカだからあまり話題になら無いけど。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 06:42:29 ID:???
ジャイの展示会、9月1日だそうだ。例年よりも早いよね？
572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 08:23:09 ID:???
無印TCRのｶﾗｰがよかったらピナやめてTCRにしよう
573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 08:26:03 ID:???
まあ、大口径化するなら1.5"に統一して欲しいな。
しかし、ヘッドチューブも太くなるわけだが、TTマシンは変更があるだろうか。
いつかタイムかどこかがわざと1"のコラム使ってたよね。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 11:49:11 ID:???
なんでCANYONなんてアホみたいな名前付けるんだ？
ググっても全然出てこない。
頭悪い会社だな。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 12:02:42 ID:???
canyon bicycleでググると２番目に出るのだがｗ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 12:41:02 ID:???
こういうのをｸﾞｰｸﾞﾙ弱者という

どっちが頭悪いんだかｗ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 13:00:10 ID:???
canyonでも普通に出るんだけど
どういう教育受けてきたんだよ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 14:11:30 ID:???
教育とかまったく関係ない件について
いってみたかった感がひしひしと
579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 14:39:46 ID:???
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/specs.html?b=884&WYSESSID=UpiiR38wZF4SRH4eOCLN3dCkSo

これ凄くね？
ガチアルミで1　1/2-1　1/4　フォーク、ステム、ヘッドセットでEUR800。
硬さとかのガチ度で最強っぽい。　
リッチーが11/4なんてヘンテコサイズ出してたんだな。
こりゃ、全部1　1/2のフレームが出るはすぐだな。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 15:25:54 ID:???
注文でいろいろ揉めてるブログがあったな・・・。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 15:49:46 ID:???
>>579
ヘッドチューブがなんかごついな
普通の1 1/8"が華奢に見えるw
582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 16:31:56 ID:???
one one four！なんてフォーク聞いた事ないな。
どこが作ってるんだろ。
ラン　ラン　ルー！　なノリだな。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 16:41:25 ID:???
極太チューブから割と縁遠いところにいる07無印乗りですが、
最近フォーク内部の塗装割れが気になって…

フォーク交換に当たってオフセット(Rake?)の正確な値が知りたいのですけれど幾つ位なんでしょうか?
自分で計ってみてもぶれるので…45mmなら下のをつっこめるのでしょうが…
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/125080241
584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 17:41:15 ID:???
>>579
>リッチーが11/4なんてヘンテコサイズ出してたんだな。
スーパーオーバーサイズだろ？元々はフィッシャーがMTB用に出した規格で結構古いよ
トライアルやDHの一部にワンポイントファイブが使われてるけど、ロードでストレートの11/2ってでるのかなあ？

ぐぐって見たら11/8-11/2のヘッド、フォークって既にパーツ単体で商品化されてたんだねえ
http://www.canecreek.com/component-headsets?product=frustum
http://www.dedacciai.net/eng-frame-cycle-technology/cycling-technology-forks-edge.php
下ワン11/4はきえちゃうのか？ｗ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 17:44:48 ID:???
>>580
俺が知ってるCANYON乗り（注文者？）はそのBlog主と自転車ライターの吉本司
どちらの話でも対応は酷かったみたいだね。ってフォークの規格の話ならまだしも、
こんな話はスレ違いか…
586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 18:15:07 ID:???
>>571
例年は9月末か10月頭が国内で最初だから、1か月早いな
9月くらいから海外の新モデルの情報が入るから繰り上げは正解だと思う
587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 18:26:03 ID:???
>>584
＞ロードでストレートの11/2ってでるのかなあ？
クロカンMTBでもそうなってないんだし、ロードは今くらいの太さで落ち着くだろ

＞下ワン11/4はきえちゃうのか？ｗ
インテグラルヘッドセットは上下1 1/8ですら複数あって統一されてないし、
上下異径も複数の規格が続くんじゃねーの？
ケンクリみたいなヘッドセット屋は注文があれば作るから規格統一する動機はない
規格が2～3種類に絞られればフレームメーカーが調達するときに困らない→それ以上統一されない
GIANTの販売台数なら自社しか使わない規格でもヘッドセットの調達には困らないだろうｗ
GIANTに生産委託してるブランドもGIANTと同じやつを使えば安いし
588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 19:48:06 ID:???
>563
SL3買えよ
全て中流でなかなかいかしてるかもな
589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 20:12:51 ID:???
>>583
俺も07TCRの青だが、フォーク買ったら純正品出品してやろうか?
590 ：589：2009/07/10(金) 20:33:23 ID:???
と思ったが、良く考えたらフォーク変える予定がなかったわ。スマン
591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 20:46:23 ID:???
>>579
昔キャノがsystemsix出した時は
「そこまでの剛性は要らない」
って言われたから、上下1 1/2にはならないと思う。
上は細めにしないとダンシングがキツい（シス６に乗った時の感想）
592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 21:01:52 ID:???
いや、上も1　1/2になるって。
あと3年位したらここのやりとりが抽出されて使用されるかな。
　
だってマドンの11/8-11/2とかE2とか外見がダサいじゃん。
それにXCのフォークはアルミだから良いがカーボンコラムなんて軟いからな。
このあいだチメのカーボンコラム切ったが、
ケブラー巻いてあってもアルミより遥かに柔らかかった。
ちょいと硬いエンピツの芯って感じだ。

自転車屋のセールストークも多分
やっぱり上下の太さが違うとカッコ悪いですよねー、って言う。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 21:03:08 ID:???
>>585
アルミを練習用に買おうと思ってたんだ。
スレチで良いからｋｗｓｋ教えてケロ。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 21:38:29 ID:???
>>590
上で3回くらい晒されてる500mmの方ですかね
パーツやるスレ辺りでずっと待ってますよ


…ｵｸに出てる3TのFunda Proに入札掛けようかとも思ったけど
そんな事よりタイヤなりホイールを換えるべきだと気づいたある日
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up2/oiu/xs10579.jpg
595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 21:41:43 ID:???
Zaffiro使ってる奴なんていたんだ・・・
オワットル・・
596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 21:43:54 ID:???
お前のそれ盗品か？
なんでRDもFDもケーブルがアホみたいに長いんだよ。
ﾁｬｰﾝは錆びてるし。
安い自転車乗ってるからって人間性まで安くなくて良いんだぞ。


597 ：590：2009/07/10(金) 23:12:19 ID:???
>>594
あれ、ばれてるw
ワイヤーキーはこうやっておくといいよ
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1247235080323.jpg

できないボトルケージもあるから注意
598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 02:57:26 ID:???
>>558
体重61kg
サイズ700

>>客観的な重量
100ｇ単位のデジタル体重計での計測。組んでる状態で300ｇトレックが軽い

>>トレックの方がプロの機材として優れているという印象を
>>アマチュアである書き手が持った
クリテやヒルクラならトレックの方が薦めやすい

>>トッププロが使ってる
トッププロと同レベルで走れるわけではないので、関係ないような
彼等は乗りたい自転車を乗ってる訳でも無いし

>>同じコースを走ってタイムを計って
山を走ってタイム計測をしたけれど、コンディションの差の方が大きいのでスルー

>>２００キロ乗ってどちらが疲れにくい
GIANTの方が疲れにくい
ハンドルの違いが大きいのかもね

>>2台買って乗り比べるというのは
安かったので衝動買い&トレーニング用にもう１台必要になった
40万～50万の買い物で金持ちは無いでしょう

トッププロが使っているの件で一つ疑問
RABOBANKが使用してる物は市販のADV SLと同一なのか？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 03:02:15 ID:???
40万～50万の買い物で金持ちは無いでしょう？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 03:35:34 ID:???
＞RABOBANKが使用してる物は市販のADV SLと同一なのか？
違うとも同じとも聞いたことがないので、分からない
外見は同じに見えるし、カーボンだと金型が高いので金型は共通だろう
中の層の重ね方も設計に手間がかかるのでこれもおそらくほぼ同じ
ただし剛性向上のために繊維のグレードを上げたり層を増やしてる可能性はある
ウィリエールだかはプロ用のフレームは層を増やしてると公式に言ってたな
601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 05:45:36 ID:???
GIANTはプロチームに供給しているフレームと市場に出ているフレームは別物だよ。

カーボンの量を増やしてさらに剛性upをしている。
スペシャ、スコットも特注品。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 07:48:29 ID:???
去年の壁が使ってたSLもﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞ長が違うとかで特注だったよ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 10:41:36 ID:???
前はシートアングルも違うってどっかに載ってたよね
604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 15:58:42 ID:???
例のTTフレーム　名前はtrinity advanced sl だそうで
１４０００ドルで九月上旬に発売
サイズは８０，１１０，１４０（ヘッドチューブ長）の三種類
ちなみにあのフロント部分はエアロドライブという名称らしい。
ステムはアッパーステムとロウアーステム（フィン状）にわかれ
これを変更することで上下８０ｍｍの範囲でハンドル高を変えられる
パッド高もスペーサーの変更で変えられる
パワーコア搭載
@bikeradar
605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 16:01:30 ID:???
なお例のフロント部の特許的問題はどうなるのか不明なので見もの、だそうな
606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 17:06:08 ID:???
TCRAdvancedSLのISPの櫓…硬くて外れないんだけどこんなもの？( ；∀；)
一本ネジ外したら取れるはずだよね？
なんかコツとかって有る？
607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 17:22:26 ID:???
サドルつけてぐりぐり抜く
608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 18:03:14 ID:???
>>604
14000ドルだと・・・
609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 18:41:06 ID:???
>>608
14万相当とかマジ安杉るよな。


610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 18:44:32 ID:???
　 　　　*　　　　　　*
　　＊一桁読み違えてました＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊
611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 21:50:10 ID:???
14000ってまじなの？100円計算したって140マソだぞ　おい？
ジャイに100マソとかありえねぇｗ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 04:14:20 ID:???
>>606
サドルつけたままでプラハンでコンコンやれば？
櫓の割れ目をマイナスドライバーでコリッとこじると一瞬広がるかも（ただし自己責任で）
613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 08:47:18 ID:???
完成車で140万はおかしい数字じゃないでしょう
フレーム単体で140万だったら反吐が出るけど
614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 14:06:39 ID:???
プロの使用しか考えてなかったフレームを少数市販するなら
量産品の2～3倍の値段になっても別におかしくないぞ
製品1本当たりの開発費や型費が桁違いに大きくなるから
615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 15:44:03 ID:???
というかたいして売れないとふんでいるから
値段が高いんだろ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 21:04:17 ID:???
まあこのスレの住人で買う人は居ないだろうし
買った人がインプレ書いたとしても非難ＧＯＧＯだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクッサー
617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 21:26:46 ID:???
>>616
ぱよわふ！
618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 22:27:43 ID:???
非難も糞も無いと思う。
きっとチーム仕様と何も変わらないだろうし、
それに難癖付けるってのは、自分はコロンビアメンバーより速いっていってるようなもんだし。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 23:01:11 ID:???
2chのDQNなめるな
620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 23:26:19 ID:???
LSGが買うだろうw
621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 02:51:01 ID:od3HFzcm
文句付けたあげく「販売モデルはラボバンクが実際に使用しているものとは違う」とソースもなく断言するに100ペリカ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 03:35:35 ID:???
脳内なお方だからね
623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 12:01:15 ID:???
>>620
ヤフオクで中古を落とすと思うw
624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 12:44:18 ID:???
売り切れていた　orz
625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 15:22:01 ID:???
なにがだよ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 15:39:38 ID:???
http://9-26.way-nifty.com/livestrong/2009/07/trinity-advance.html


フラバにして乗る奴がいたら尊敬するｗ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 16:51:52 ID:???
＞GIANTはロード用フレームだと「ステムとシートポストの調整で何とかして」な態度がかなり露骨なのに、
＞同じメーカーとは思えないほどポジション調整に対して極端に真摯で丁寧な作り込みだ。
ポジションの調整はステムとシートポストでするものだし（ロードフレームで専用ハンドルは非現実的）、
GIANTのフレームの調整幅と中央値の設定は非常に妥当だと思うけどな
日本人で対応身長でポジションがまともならポジションが出ない人はごくわずかだろ
市販のロードフレームでポジション出しに必要な要素でTCRにないものって一体何だ？
フレームサイズの上下のラインナップ（XXSとML以上）を別にすれば
628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 17:09:12 ID:???
ただｶﾞｲﾝﾄのｽﾛﾋﾟﾝｸﾞ具合はやり過ぎな希ｶﾞｽ。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 18:23:01 ID:???
それは見た目の問題と、乗ってるのがSサイズ以下だからだろ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 18:52:59 ID:???
スローピングで６サイズも展開してれば充分だと思うが。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 18:55:32 ID:???
小さいのは毎年余るのだろうか？
余りはどうするの？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 19:12:32 ID:???
>>631
在庫はこの季節に投売り
633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 19:16:31 ID:???
なるほど
634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 19:21:57 ID:???
2005年モデルまでは9月に投げ売り（4割引）してたけど、
2006からは学習したのか投げ売りはなくなった（代わりに8～9月には完売）
今年は見込みより売れたようで完売が早いな
9月頭に発表が本当なら残り期間的には例年並だけど
635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 19:23:16 ID:???
>>630
日本でも全モデルでLサイズを出して欲しいところではある
Sが合う俺には関係ないけど
636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 19:35:57 ID:???
>>627
いや、やっぱりジャイアントのサイズの少なさは問題有りだろ。
メーカーによっては２０ｍｍ単位でサイズがあるのに対してジャイは少ないし、
無理にステムやシートポスト延ばせば剛性が下がる。
それに仮にポジションが出ても、フレームサイズが小さければヘッド周りの剛性が出すぎたり、
ダンシング時に変なしなりが出る。
他にも他のメーカーの自転車ならボトル入れられるが、
ジャイだとサイズがかなり小さいのになるからボトルが入らないとか。
それにポジションが合わない人も他のメーカーに比べれば
絶対的に多くなるのは過小評価できない問題。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 19:46:20 ID:???
確かにサイズが少ない気もするけど
プロは少ないサイズでやりくりしているのかな？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 19:48:41 ID:???
特注だろ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 20:01:10 ID:???
>>636
まあそれがGIANTの戦略っちゃ戦略なんだろ
よく言われてるようだがブランド･サイズを絞って大量生産するからこそ価格競争力が高いんだろ
どっかのサイトでデロは同じサイズで(同じモデルかは知らん)スローピングとホゾリンダルを出してるって言ってたし

そんなｵﾚは身長170股下79?で465がぴったり
640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 20:01:48 ID:???
>>636
ちゃんと20mm以下の刻みでサイズ展開してる
ジオメトリ表を良く観ろ

サイズ　トップチューブ水平換算
430（XS） 520.0
465（S）　 535.0
500（M）　 555.0
535（ML） 570.0
555(L)　　585.0

http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0102099&action=geometry
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0102009&action=geometry

これでポジション出せない奴は余程手足が短いとか身長が200cm以上あるとかの例外的な奴だ。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 20:04:01 ID:???
海外だと>>640と女性専用サイズも3つぐらいあるんだっけ？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 20:09:30 ID:???
womenの2xsからあった気がする。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 20:10:05 ID:???
>>641
海外だとこんな感じ
http://www.giant-bicycles.com/en-IN/bikes/road/3133/34597/

wMとMのシート角が.3違うのにトッププチューブ長が同一だったり・・・変な表だが。
wSとS、wXSとXSの差が無かったり・・・グラフィックの差なのかな？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 20:10:34 ID:???
>>636みたいなジオメトリ文盲が風説を流布してるんだなあｗ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 20:18:21 ID:???
http://www.giant-bicycles.com/en-IN/bikes/road/3136/34604/
こっちのが分かりやすいんじゃない？
646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 20:39:52 ID:???
>>636
09advにPOLARの保冷ボトル（大）2本入るぞ。
ケージはELITEのプラのやつ。
647 ：646：2009/07/14(火) 20:41:45 ID:???
フレームサイズ書き忘れた・・・XSです。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 21:04:06 ID:???
残りの部分に突っ込みを入れておくと、

＞無理にステムやシートポスト延ばせば剛性が下がる。
130mmのステム＆ピラーが25cm出てても、まともなパーツなら剛性は問題ない
そもそも身長に対応したサイズ（Lで190cm）であれば無理に伸ばすことはないけどな
ロードより低ケイデンス高トルクになりがちなMTBでも長いシートポストで剛性は足りてる
他のメーカーと違ってフレームの剛性も普通以上にある

＞フレームサイズが小さければヘッド周りの剛性が出すぎたり、
出来合いのアルミチューブを切って溶接してるメーカーならな
GIANTはチューブの加工から自前でやってるからそのへんも調整できる
649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 21:12:17 ID:???
>>640に補足すると、フレームサイズが大きいほどシート角が寝ているので、
BB～ヘッドチューブの水平距離の差は水平トップ長の差より小さくなる
シート角1度ごとに約1cm違うから、この長さの差はMを基準として

430（XS） -20mm
465（S）　 -15mm
500（M）　 　0
535（ML）　+5mm
555(L)　　+20mm

これで刻みが粗いって言ってる奴は5mm刻みのステムを探して使ってるんだよな？
650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 22:08:54 ID:???
完成車でもフルサイズを展開してほしいよな。３サイズはないよ。特にでかいの。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 22:18:16 ID:???
要するにGIANT乗りは雑だと。。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 22:41:19 ID:???
>>651
購入検討する気が無くて
430（XS）
465（S）
500（M）
535（ML）
555(L)
の数値だけを見て粗い粗いって言ってるから始末が悪いんだよ

実際にジオメトリ表を見ればすぐわかることなのにね。

>>650
桁外れにでかくない限りMで収まると思うが。
Lとか乗れる日本人って何人くらい居るのかな？
L不要でMLをレギュラーにするべきだな。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 22:51:58 ID:???
身長169cmの俺はXSじゃ小さいかなと思ったが
全然そんなことはなかった

L乗る人ってどんな体格なんだろうなぁ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 23:07:39 ID:???
メーカー在庫はほとんど無い
ttp://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/09giant_road.html
655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 00:14:06 ID:???
無印XSほすぃ…ﾎﾞｿ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 00:15:40 ID:???
>>626
http://www.youtube.com/watch?v=sPeNrq3Tchk&feature=player_embedded
http://www.bikeradar.com/news/article/tour-tech-giant-trinity-advanced-sl-available-to-public-22327
ハンドルセット、シートピラーの他にブレーキとレバーが付くみたいだ。
あと、どうもこのシステムには同種の特許が既に取得されていて、どーなんの？とかなんとか。
(下記の特許の発明者兼権利者であるフィル･ホワイトとジェラール･ブローマンはサーベロの創業者で且つエンジニア)
http://v3.espacenet.com/publicationDetails/biblio?DB=EPODOC&adjacent=true&locale=en_EP&FT=D&date=20080210&CC=CA&NR=2596745A1&KC=A1

しかしこのクラウンとステムをジョイントするハンドルセットにはARGON18 E-114という前例がある・・・(このバイクの発表は07のインターバイク
http://www.argon18bike.com/main.cfm?l=en&p=01_100&C=1&SC=13&item=E-114
http://www.frfsports.com/news/reviews/img-Z031448-0001.pdf
ちなみサーベロはR2.5の時、ARGON18のパクリ臭くね？と指摘され、ジェラールが否定した事がある
http://autobus.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2003/news/jul10
657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 00:26:10 ID:???
俺180cmでMLだから、日本人でもL欲しい奴は居るんじゃないかな
658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 01:16:25 ID:???
XS　155-170
S　　165-180
M　　175-190
ML　180-195
L　　185-200

各人の報告によると実際の適正身長はここまでは重なっておらず、
Mは175cmくらいから合うようだ（Sは170弱～175くらい）
それからすると身長180～185以上ではMより上のサイズのほうが合う
日本人でも身長180オーバーはときどきいるからL（MLはMに近いので）は必要だと思う
「ジャイは3サイズしかないから刻みが粗い」という認識は間違いではあるが、
そういう間違いが広まってるということは対策する必要もある
659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 01:45:01 ID:???
なんでこんな沸いて出た思い込みの強いアホ一人をサンプルに
「違いが広まってる」
なんて結論をだせるわけ？自己弁護？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 03:45:12 ID:???
刻みが粗いという誤解をしてる書き込みを他でも複数見るんだよ
まあ日本語でネットに書いてる人だけだから、
一人があちこちで工作してる可能性も一応あるが……
661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 10:32:39 ID:???
>654
>メーカー在庫はほとんど無い

そんな次元ではなく高額モデルの1サイズとdefy3以外はほとんど全部売り切れでした　orz
662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 13:22:01 ID:???
ジャイアントジャパン様が完成車のサイズを絞りすぎてるのが悪いだろ。適合身長幅広すぎ。海外ではサイズ展開してるのに。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 14:05:05 ID:???
MLサイズはデフォで欲しいよな
664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 14:24:37 ID:???
身長181と言う微妙なとこだが確かにMLは欲しい。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 15:49:03 ID:???
MLを選択するならラボバンクモデルしかないな＞完成車

95%の日本人はXS/S/Mで間に合うから商売上入れないってのも理解できんことは無い。
受注限定モデルとしてMLとLを海外在庫でもいいからオーダー可能にしてもらいたいね。

>>658
適性身長の下側5cmを無いものとして考えた方が良い。
だから
XS　160-170
S　　170-180
M　　180-190
ML　185-195
L　　190-200
みたいな感じになると思う。

本当はアンカーみたいに股下でサイズ出した方が正しいと思う。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 17:27:55 ID:???
適正身長は下側5cmより上側5cmだと思う。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 19:01:01 ID:???
183の漏れはガイントなんか買わないもんねー
668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 19:22:13 ID:???
>>665
俺も上側5cmだと思うが
そんな俺は173cmでMサイズ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 20:48:18 ID:???
Mより大きなサイズがあるのが
・MLサイズ
FS ADV SL
ADV RABOBANK
・Lサイズ
FS ADV
DEFY3
だけだもんな
ロードの全モデルでLを出して、トップグレードはMLも欲しい
3サイズのままではブランドイメージの足を引っ張り続けるぞ
間違って思い込むアホはいるし、意図的に間違いを喧伝するアンチ（ショップ含む）もいそうだし
670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 21:39:37 ID:???
そんなものいらねー
と大抵の奴は思ってるんだけどな

飽きたのでそろそろ引き上げてくれないかな
671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 22:42:06 ID:???
>大抵の奴は思ってるんだけどな

はいはい、妄想乙
672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 22:52:37 ID:???
いやもうこの話題は飽きた
673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 23:23:30 ID:???
>671
必死乙
674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 04:57:55 ID:???
そのくらいしか話題がない、何か無いのか
675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 05:39:36 ID:???
2010年モデルの情報はまだない、限定モデルはもう出た、
ついでに完売が増えて新規購入報告も少ない、
となると2010年モデルの予想妄想（値段含む）や日本でML/Lサイズ出せやｺﾞﾙｧ!、
サイズバリエーションが粗いか否かくらいしかネタがないだろ
メンショフのダブルツールも見込みが薄いし
676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 13:08:42 ID:???
まあエース級が序盤のTTで悉くミスったからな
フレイレががんばってるからス1勝か2勝取れれば良いほうでは
677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 13:09:33 ID:???
新規購入報告はチラシの裏と言われるし、インプレは文句ばっかだし
678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 14:24:35 ID:???
もうラボバンって各サイズ売り切れたのかな
679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 16:23:09 ID:???
>>678
日本に来たのは20とかなんとか
680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:12:08 ID:???
ADVラボバンクならもっと入ったんじゃね？
5月下旬発売だけど6月下旬に取り寄せで買えたし（Sサイズ）
681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:17:04 ID:???
ADVラボバンクについてたボトルケージ用ボルトがアルミだと最近気付いた
地味なところでよくやるよ、感心する
682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 19:19:47 ID:???
　スチールの方が良いだろ。
なめるのはｲﾔﾝ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 19:23:39 ID:???
ボトルケージの取り付けボルトなんてなめたことないぞ
単にオーバートルクだろ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 19:41:37 ID:???
ジャイはスチールフレームを作るべき
685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 19:59:22 ID:???
スチールフレームなんて趣味性オンリーの代物なんだから、
スチールで有名なメーカーのかビルダー製でいいじゃん
性能で勝負しようがないのに後発がどうやってシェアを取るんだ？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 20:34:57 ID:???
ADVのラボバンク7月の8日ころに注文して買えたよ。
事故による買い替えでまだ自分が乗れないから取りにいってないけど
取りに行ったら画像アップ予定です
687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 21:47:49 ID:???
壁もチーム･リブストロングに行ってしまうん？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 21:54:21 ID:???
誤爆すた
689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 01:57:25 ID:???
>>639
俺も身長、股下が同じで465でジャストだね
ステムは90mmだけど
690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 13:33:38 ID:???
無印ＴＣＲとＡＤＶってどっちが剛性高いのでしょうか？
691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 13:55:33 ID:???
ADV
アルミフレームのほうがカーボンフレームより剛性高そうな表現は
ただの提灯記事だぞ
一部の軽量カーボンフレームは剛性がダメなようだけど
692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 16:14:06 ID:???
またまた。
カーボンディープも軟いじゃん。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 16:18:04 ID:???
どんだけ剛脚だよ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 16:22:29 ID:???
カーボンディープリムの剛性はものによって幅が大きいようだ
剛性の低いやつはヘナヘナだし高いやつはかなり高剛性
乗ってのインプレでもそう
ttp://www.rouesartisanales.com/article-23159755.html
695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 16:31:09 ID:???
>>694
動画で何やってんのか理解した瞬間背筋が凍った
696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 16:36:32 ID:???
ライトウエイトすげえw
俺のアルミよりも遥かに高剛性だわ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 16:37:45 ID:???
>>695
スポークがヘナヘナしてるヤツ？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 00:34:08 ID:???
TCR ADV RABOのホイルベースってADVの各サイズと違いがあるけど、
なんで？
あと、各国のサイトみてると、ADVのホイルベースがそれぞれ微妙に
日本のそれと違うんだけどなんで？
その辺テキトーなの？
疑問だ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 11:34:27 ID:wVEEs6aM
日本のは時々ミスってるのある。
他メーカーでも。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 02:28:57 ID:???
TCR無印がほしいのだが、もう手に入らないのかね
次の入荷とかはないのかな？
701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 02:49:25 ID:???
入らない入らないww
ないないww
702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 05:51:39 ID:???
>>700
>>654のがメーカー在庫のリストだ
無印はどのサイズも完売
店によっては店頭在庫はあるかもしれないが
703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 08:39:41 ID:???
そうか。2020年モデルを待つしかないようだ。
自転車を変える時期って案外、短いんだな。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 08:40:40 ID:???
ミス
2020→2010
スマナイ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 09:50:33 ID:???
変える→買える
m(o･ω･o)mｺﾞﾒﾝﾖ
706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 09:58:52 ID:???
>>704
わかってるよな
IYHスレいってこい
707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 12:32:36 ID:???
>>703
今年は9月に展示会らしいから
早ければ10月末ぐらいには2010モデルが手に入るかもよ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:02:45 ID:xN782Rdj
2009のADV FSは売り切れじゃろ？
2010で買うか、2011以降のモデルチェンジを待つか
どうしたら良いですか？
709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:15:42 ID:???
欲しい時に欲しい物を買え
後悔しても再生産は無いぞ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:54:06 ID:???
>>709
2008モデルを買った人に謝れ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 21:23:08 ID:???
>>708
3～4か月後に手に入れるか、1年と3～4か月後に手に入れるかの違い
2011年モデルの性能向上は1年余分に待つ価値があるはずと思うなら待てばいい
712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:04:19 ID:???
さっさと買って
次が出たら買い換えるが吉

一年なんてまてねー
713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:08:33 ID:???
またこけたw
714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 23:39:18 ID:Dv7ip9pB
TCR無印って良いですか？
715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 04:05:57 ID:???
アルミフレームの中では凄く良い物だと思います
716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 20:57:58 ID:???
不朽の・・・
717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 21:29:32 ID:???
良いよ
これからの人にも良いし
上がりの人にも良いバイクだ

ある意味スタンダードなロードバイク

基本だな
718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 23:32:14 ID:SRu6q1Ej
無印探しに行きました。
買っちゃいました！
719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 23:48:20 ID:???
そんな俺の初ロードバイクは無印09TCR
720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 23:58:09 ID:???
ロード１ヶ月の初心者ですが楽々１００㌔４時間で走れました
721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 23:59:14 ID:???
よくがんばりました。
ようやく初級者ですねｗ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 05:57:45 ID:???
>>720
頑張ったな

早いほうだぞ
まあむりぜずにｶﾞﾝｶﾞﾚ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 06:14:03 ID:???
TCR荒井ってどうですか？初ロードなんだけど今のトコ第一候補なんで
724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 09:26:19 ID:???
２０２０のロードバイクってどうなってるんだろうなあ。

エアロロードが主流なのか
それとも、もっと別かが流行ってるのか

UCIルールがある限り現状以上の進化は無理な気もするけど。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 12:13:09 ID:???
>>723
重さは無印とたいして変わらんが
振動吸収性がとてもよい
フルカーボンには手が届かないけど
ちょっと背伸びしたいアナタにオススメ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 13:44:40 ID:???
09ADVの黒赤って今だと納期どれぐらい？
727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 13:53:24 ID:???
完売でありません。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 15:27:37 ID:???
>>727
マジっすか・・・orz
729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 15:49:46 ID:???
GIANTに拘りがあるなら2ヵ月ほどすれば10年モデル出てくるぞ
納期にどれくらいかかるかは運だけど
730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 15:56:48 ID:???
GIANTは納車はやいじゃん
頼めばすぐ来るって自転車屋のオヤジが言ってた
731 ：726：2009/07/24(金) 16:25:22 ID:???
GIANTに拘りは無いのですがたまたま見かけた画像のカラーリングにヤラレタのです。
今使ってる00年TCR-ONCEフレームがさすがにくたびれてきたのと
昨日のラボバンクTTバイクのかっこよさやらで盛り上がってしまったのですが・・・(´･ω･`)
732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 16:40:51 ID:???
TTバイク買っちゃえよ。
http://www.bikeradar.com/news/article/tour-tech-giant-trinity-advanced-sl-available-to-public-22327
733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 17:39:42 ID:???
オンセカクイイ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 17:47:25 ID:???
>>730
5月にラボバン注文してまだメーカーから届かないんだが・・・
735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 17:54:19 ID:???
>>734
7月頭にラボバンクADVの465注文してから
3日で届いたぞ。
そのときの話じゃSLは終わったとかだったが
736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 17:55:29 ID:???
まじで？店に在庫あったとかじゃなく？
タイミング良かったのかな
737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 21:58:06 ID:???
ジャイアントジャパンに在庫があれば1週間以内に来るようだ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 22:06:03 ID:???
他のメーカーだって日本代理店があるところは在庫がある場合2,3日で届くよ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 00:00:26 ID:???
>>736
半月とか一月とかそれ以上かかるのは日本法人に在庫がないとき
またはショップが注文をし忘れてたか
740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 07:03:03 ID:???
>>734
注文し忘れかもしれないので、店に催促してみれば？
741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 08:18:34 ID:???
注文忘れに１票
でも、在庫終了だったら「ごめん」じゃ済まねえだろうなw
742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 09:10:05 ID:???
TTかっちょえええ
自治区でGiant Trinity Alliance TT Framesetなら売ってるんだけどなぁ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 13:01:06 ID:???
5月に注文してメーカーから届かないってんなら間違いなく
店が注文し忘れてるようだな・・・

在庫切れまで粘って10年モデルまで待とうかな
744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 16:02:41 ID:???
ロードはTCRとELLIPSE　SX
MTBはSINTESIのDJとSINISTERのフルサスと大昔のキャノ
チョイ乗りはユーラシアに乗ってるよ。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 16:08:00 ID:???
TCX Rabobank 5月末に発注して、7月頭に届きました
幸せです
746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 16:13:12 ID:???
>>745
いつも思うんだけどカンチってブレーキング力あるの?
747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 16:22:51 ID:???
>>744
かなりのベテランさんと見た。ユーラシアって最近見ないですね。

>>745
おめでとう！
写真スレにうｐするとみんなコメントくれるよ。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 16:23:52 ID:???
>>746
ロードのキャリパーブレーキと比べたら弱いです
下りを攻めるような走りは、出来ません

下りは速度を抑えて走ってるので問題無く走れてますが、それが煩わしいと感じる事もあります
749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 17:22:58 ID:???
>>748
どこでも走れるから面白いだろうな
750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 18:18:02 ID:???
泥つまりしにくいから楽だよ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 19:32:37 ID:???
今日ショップに在庫確認してもらったら
ＴＣＲ無印もアライアンスも完売だったorz
752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 19:46:47 ID:???
>>751
2010年モデルの発表まで数ヶ月の我慢。
ある意味、良かったんじゃ？

為替の影響で値下がりするって噂だし
753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 21:52:52 ID:???
>>748
ミニVならロード用レバーでも使えるけどどうよ？
クロスバイクをドロハン化してたときに
テクトロのミニVとBR-F700（カプレオ）のフネでよく効いてた
754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 00:12:09 ID:???
>>751
今はFELTのとんでもない量の在庫が狙い目だ。半額セールさえありそうな勢いだ。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 00:26:19 ID:???
FELTは悪くなさそうに思うんだが、
やっぱブランド重視か安い＆安心なGIANTになるのかね
AR4はちょっと欲しいけど、買うとしたら67アルテになってからor105版だな
756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 00:46:27 ID:???
ガラテおめ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 00:51:35 ID:???
GIANTが門番島を登った！　ガラテおめ！
758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 02:27:31 ID:???
クイズ締め切り10分前にガラテで応募したのに、サイトが重くて時間切れ・・。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 18:51:24 ID:???
>>751
今日TCR無印お買い上げしました。
身長172のあたしは465でぴったり。
エスケR3からの乗り換えで初ロードだけど、やっぱり早いわ。
フレームはフルアルミでガチガチとか聞いていたけど十分許容レベル。
頑張って乗り倒そう。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 18:54:09 ID:???
おめこ！！！！
761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 23:13:47 ID:???
おめおめ。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 00:09:10 ID:???
俺は、一ヶ月ぐらい前に
2008 TCR ALLIANCE TEAM　現品限りをポイント引くと実質135000円位
で初ロード購入した。

身長168　股下81　サイズ430　サドルの高さは0.5で快適です。
でも、まだ梅雨で思うように乗れてない。
ブレーキシューをクール　ストップに替えて、ハブ軸をPinheadの鍵に変えました。
自宅保管なのにパンクして初チューブ交換も体験。
来週は、初点検行って来ます。

コンポジは手を出し始めると金銭的にきりがなさそうだけど、
ホイールだけは、もし余裕ができればいつか軽いのに交換したいと思っています。
(SEのホイールA CLASS ALX630は、軽くてうらやましいです)
763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 00:10:44 ID:???
いろいろ間違えているが、がんばれ。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 00:40:28 ID:???
ママちゃり→MTBルック車から
昨日、初ロードのラボバンクADVの465購入しました。よろ～

当初TCR ALLIANCE 1を購入と思いきや殆どのモデルは完売。
Rabobankは限定販売で心が揺らいでしまった。
とても自転車とは思えない凄い世界に迷い込んだような気がする。。。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 00:43:48 ID:???
お猿の電車からTGVに乗り換えだなｗ

大変な事もあると思うけど楽しんでくれ！
766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 20:30:06 ID:???
>>759
うらやましい。
仕方ないから他のメーカーも物色中だが、
改めてGIANTのコスパの高さを実感。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 20:46:10 ID:???
759です。
本当にジャイアントのコストパフォーマンスは高いです。
よく自転車界のトヨタなんて言われてますが、私自身、車は今までトヨタ車は一度も乗ったことがありません。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 14:51:01 ID:???
ラボバンクのTTバイクはどこのメーカー？
しかもコロンビアと同型っぽいんだけど・・・
769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 14:59:32 ID:???
誰が設計製造してるかは不明（他社の市販品でもOEMは大抵そうだけど）
GIANTかもしれないし、LSGが言ってるように小規模なメーカーor設計屋かもしれない
製造設備は金がかかるので、設計がどこかで製造がGIANTという可能性もある
販売担当はGIANT（というかGIANTブランドの製品）
チームコロンビアが使ってるのは同じもの
770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 16:37:31 ID:???
ALLIANCE SE乗ってるけど交換するパーツがないのが良いのか悪いのか。
たまにSE見かけてもみんなほとんどデフォルトで自分のとほとんど変わらないっぽい。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 16:39:44 ID:???
金かからなくてよかったじゃん

金貯めて次のフルカーボンにつぎこみな
772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 22:40:48 ID:???
>>770さん
2009年モデルのAlliance SE に乗ってます。
いじったところは
クランク、チェーン、スプロケットをSRAM の Rival にして、
バーテープを真っ赤にしました。
次はペダルをLookの黒赤にする予定です（今はshimano）。
街であったらよろしく。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 23:03:08 ID:???
街とか走らねーしw
774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 23:04:57 ID:???
SEのデザインってもうちょっとどうにかならなかったのかな
775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 00:01:22 ID:???
>>770
換えるならサドルとハンドルとクランクじゃね？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 00:03:41 ID:???
エンジンも変えろ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 00:36:04 ID:???
よし、俺がエンジンだ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 00:39:25 ID:shyc1jXk
超ストレートwwwwwwwwwwwww
779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 14:59:41 ID:???
ピラーもステムも変えるだろ。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 17:49:26 ID:???
変えない変えないww
781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 21:44:53 ID:???
ステムはどんな完成車でも換える可能性があるし、
ステムだけ換えても「ほとんどデフォルト」の範囲
ピラーを換えるのは軽量化か趣味だな
ポジションの問題はあまり出ないし相性やギア比は関係ないので
782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 23:11:49 ID:???
OEM版と言えど、アリアンテはよいな。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:21:21 ID:CGVf05kf
RHM9とTCR ADVANCEDで迷ってんですけど、どっちがいいでしょう？
あんまり硬いフレームじゃないのがよいのですが、私かなり大柄で
体重もあるんで、むしろ剛性高いほうがよいのかなとも・・・。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:32:50 ID:???
どっち選んでもいいよ。両方良くできてるから。
財布と自分の好みで相談しな。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:44:24 ID:???
>>783
ADVの出来は反則級なのでおすすめ
オーバードライブとパワーコアで軽さと高剛性を両立してる（乗り心地もいい）
ただし2009年モデルが残ってるかは知らない
3～4か月待つなら2010年モデルが買えるだろう
786 ：770：2009/07/30(木) 01:33:55 ID:???
>>771
割合としてフレームが安いから、確かに変えるとしたらフレームだｗ
>>772
書くの忘れたけど私も2009です。
なるほどRivalで統一したんですか。私はペダルは黒105使ってます。よろしくです。
>>775
サドルはもう一つしっくりこないので、どつぼにはまらない程度に変えてみようと思ってる。
標準のアリアンテもいいサドルだから資金源にもなりそうだ。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 04:11:55 ID:???
俺も初ロードでSE買ったんだが、ポジションが出なくてひと月ほど悩んでる
172cmでS(465)だが骨盤立てて乗るとブラケットまでが遠くて肩がこる
コレってステム交換とJ-FITバー交換だとどちらが有効？

それと購入店のミスか判らんが、ステムが逆付け(上向き)されてるんだが
コレも影響あるかな？
SEがSRAM Editionの略と最近知った新参者なんでどなたかご教示頼みます
788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 05:51:07 ID:???
骨盤立てなきゃいいじゃない
ステムが上向きなら距離は近くなるから楽になるぞ
狭くて窮屈と言える場合もあるが
789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 07:05:17 ID:???
>>787
ステム交換でもショートリーチハンドルでもブラケットは近くなる
後者では上ハンは近くならない
上ハンの位置はアバウトでいいので、ハンドルは幅と曲がりが自分に合ってるかで選べ
ステムはポジションの変化や調整で変えるものだから3千円くらいのが何本かあると便利
そもそもサドルの位置は合ってるよな？
サドルの位置は脚の各部の長さで決まるが、
サドルの位置が変わればリーチ（サドル～ハンドルの距離）も変わるので

ステムが裏返しなのはロードに慣れるまでは落差が小さいほうが楽だろってこと
下ハンを持ち続けても辛くない落差に設定しれ
ステムを裏返しにするとリーチは多少短くなる

>>788
EDをIYH！だな
790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 15:05:28 ID:???
というかハンドル近くて肩こってんじゃねーの
791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 15:16:01 ID:???
ポジションが出なくて、じゃなくて出してないだろｗ
体に合わせてステム交換ぐらいしろよボケｗ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 16:14:58 ID:???
>>791
よぅ、ボケww
793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 17:07:37 ID:???
>>791
ヘイ、ボケww
794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 19:50:40 ID:???
>>787
乗りなれていないうちは、そんなもんだよ。
原因は体格にあってないのではなくて、そのポジションを維持する筋力がないだけ。



795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 20:53:53 ID:???
筋力がないうちに合ってないポジションにしてると
楽なほうに流れてフォームが崩れるから、
筋力がつくまでは相対的に楽なポジションにしといたほうがいい
796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 22:15:16 ID:???
>787

一ヶ月でフォームが固まるわけもなし、ポジションが出てるかどうか
自分で判断も出来んだろ。
ショップで見てもらうのが良いのだが、店員が果たして
正しいフォームを知っているのかというのもあるな。
骨盤は立てるものではないよ。その人の体形等によって
結果立つ場合もある（大体骨盤立てたら背中つかえんだろ）。
背中のRをよく雑誌で言っているが、基本は状態が詰らないポジション。
大腿部の長さによってサドルの後退幅が決まってくるから
そこからサドル先端→ステムの寸法を調節してみ。
数値は都度記録しておかなきゃ深みにはまるぞ。

バイクラの禿は信用するな。
背中が丸まるのは掛けて走る時、ハンドルを引いてるときの、
上体でペダリングの補助を入れてるときにでる現象だ。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 22:35:12 ID:pgIxZ46X
2009 ADVは乗り心地のいい安楽バイクなので大方満足だが、脚の短い
俺だとサドルの後退幅が取れないのがちと辛い。ポストが専用品なので変更も
できない。2010は基本フレーム変わんないだろうから、もう少し後方にオフセットした
ポストがついてれば、もちろんそれと入れ替えたい。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 22:45:56 ID:???
ヤグラのパーツの向きを180度変えてオフセット量が変わるのは知ってるよな？
身長股下何cmでどのサイズに乗ってるんだ？
799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 23:09:22 ID:???
骨盤を立てると体を起こすを勘違いしてないか？
800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 23:15:37 ID:???
というか

ケイデンス120で10分

ケイデンス100で2時間

走れるようになればフォームなんてだいたいまともになるよ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 00:06:10 ID:???
骨盤を立てているつもりがただの猫背でした
802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 00:33:07 ID:???
ランスの背中のコブは凄かったなぁ・・
803 ：787：2009/07/31(金) 03:43:56 ID:???
普段過疎ってるのにレスが沢山あってビビったｗ
とにかく参考にさせて貰います、皆ありがとう

筋力については確かにロード慣れしてないかもだが
そろそろ800km程走ったんでそれなりについてると思うし
ポジションについては単純に手の長さの問題だと思うんで
安価なステム交換でもしてみるわ
そもそもジャイスレと微妙に関係ない話だしね

ついでに聞きたいんですが、コンパクト交換も検討中なんだが
SRAMクランクでの交換ならBBはそのままでいいか判る人いる？
やっぱPOWERED by SRAMと書いてるからにはSRAMコンポ使いたいし
(CSが105なのは内緒だ！)
804 ：787：2009/07/31(金) 03:52:54 ID:???
追記ですが
サドルポジションは購入店の店長が元レーサーなんだが
割と大雑把で詳しくは見てくれないが多分問題ないと思う
ケイデンスは峠じゃなければ100km走っても基本100rpm位
フォームはレスを参考に勉強して自分なりの形を作れればいいなー
805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 04:45:47 ID:???
良スレっぽくなってきた。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 06:04:29 ID:???
ケイデンスも高けりゃいいってもんでもないから（人によるが）
くるくる回せるようになったら重いギヤもかけて回せる様になると幸せ
順番でいいと思うけど

しかし足が短いのにサドル後退できなくて困るって太ももがやたら長い短足なんだろうか
807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 09:33:22 ID:???
胴が長いのでサドルを後退させたいんじゃないのかな？
でもステム交換で対応できるしな
808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 11:56:19 ID:iQU4Rs0G
国立にGIANT STOREができるよ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 12:18:47 ID:???
>>807
>>808
できねーよww
810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 13:34:31 ID:xkNJPhEI
807は本当に自転車乗ってるのか？
根本的に違うだろ。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 14:02:54 ID:???
>>803
脚の筋肉はともかく腹筋背筋は自転車に乗ってるだけでは十分つかないと思う
主婦が家事を続けてても筋力不足による腰痛が治らないのと同じ
自転車では腹筋背筋の運動量が少ない→家で筋トレ！

BBについては元がRIVALのクランクなのでGXPのBBがついてる
SRAMのクランクに交換するならBBはそのままでおｋ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 14:04:23 ID:???
>>807
サドルの位置は脚の各部の長さとクランク長で決まる
胴の長さは関係ないし、サドル位置でリーチを調整するのは間違い
脚の各部の長さによる適正位置からずれるから
813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:39:01 ID:???
>807
↑同意。そのとおり。
サドル後退とステム長変更は
まったく違うものだよ。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 17:28:41 ID:dO6fo5Lu
サドル後退幅で悩み始めると、サドル高より終わりがない気がする。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 17:34:44 ID:???
一応最上位機種のスレでこんな低レベルな話しで盛り上がるとは流石ジャイ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 17:49:58 ID:???
ポジションスレに逝ってこい
817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 18:23:01 ID:???
TCR乗り=戦士だからな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 18:44:54 ID:???
TCRとRAは戦士
819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 18:54:17 ID:???
肩が凝るって言う人って、腕をつっかえ棒にして上体を支えてるんだよね。
肩が上がって肩甲骨が閉じてるから乗ってるとすぐ分かる。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 20:59:52 ID:???
>>787は寸詰まり状態で乗ってんだろうよ
ステムさらに短くしたりしたら肩こりまくるだろうな
821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 23:18:49 ID:???
初ロードは時間かかるんじゃないかな？
ＳＥは良いサドルだからポタリングしていくうちに慣れると思う。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 23:37:24 ID:???
>>819みたいな人も乗りこんで体幹の筋肉が発達すれば直るさ～
823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 11:45:36 ID:???
直らん直らんww
824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 12:03:31 ID:???
自己流で変なフォームに慣れると、治らないだろうね。

先日サイロですれ違ったヤシは、ペダリングが内股すぎて
上死点では膝がトップチューブをまたいで反対側まで出ていた。
クロス漕ぎとでもいうか。。。

あれにはワロタw
825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 12:14:56 ID:???
ガニ股はよくあるが内股は斬新だな
826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 13:06:23 ID:???
昔エアロポジションのおっさんに追い抜かれて
はえええなーと思ったら思いっきりガニマタで
二度びっくりしたことがある
827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 14:05:20 ID:???
高いケイデンスである程度のギヤを回せれば
フォームなんてどうでも良い

はしって速ければそれが正義
828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 16:12:21 ID:???
悪いフォームでケイデンスが上がらないとかトルクが出せないとか
故障するのが問題なんだろうが
829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 18:10:11 ID:???
日本語読め
あふぉ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 18:44:12 ID:???
高いケイデンスで悪いフォームってありえるのかな？
831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 20:48:05 ID:???
ありえるありえるww
832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 21:34:02 ID:???
rabobankて今どこのヘルメット使ってる？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 02:20:12 ID:???
>>830
ケイデンスを上げるためにフォームやセッティングを見直してるなら、
悪いフォームで無理矢理高ケイデンスってことはないだろう
悪いフォームのせいでケイデンスが上がらないのを、
自分はトルク型だとか高ケイデンスは必要ないとか自己正当化するのはありそう
834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 02:21:14 ID:???
>>832
適切なキーワードでぐぐれば分かる
835 ：787：2009/08/02(日) 03:24:15 ID:???
>>811
筋トレ、ジョギング等はチャリ乗る前からしてるんで腹筋割れてるが、
フォームが正しいかは客観的に見てくれる人が居ないと修正難しいね
高ケイデンスを意識してても自分のペダリングが正しいかも良く判らんのが残念

ってかSE乗り出してから50km程走ると右足首が痛むんだがやっぱフォーム、ポジション共に
問題あるんだろうね、単に歳なのかもしれんが

関係ないが購入店で常連客&店員とだべってて、登りならコンパクト交換より
ホイール交換が効果的とデュラのホイール勧められたんだが
A CLASS ALX630って大したものじゃないの？
ってか店員さん、SEのホイール5万程度じゃないっすよ！
(詳しく知らないようで安く見られたがつっこめなかったorz)
836 ：764：2009/08/02(日) 04:02:58 ID:???
ギヤチェンジ後に走り出したら再度、勝手にギヤ変わったのでびっくりした。
購入後からチェーンがスプロケットを少し囓っているような渋い感じだったけど
慣れれば問題はなくなると思っていたのですが...過去ログ見て
>>48さんと同じくRDの取り付けが曲がっているように見える。
この様なトラブルはよくあるのでしょうか？
837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 04:12:10 ID:???
>>835
交換は意味ないぞ
ALX630は前後1400g以下でヒルクラなら最強クラス
その店員ちょっと駄目なんじゃない？
838 ：787：2009/08/02(日) 04:20:54 ID:???
やっぱそうだよねー
そこを主張したかったんだが店員に突っ込むのはヤボかと思い笑って過ごしたんだが…
本当は「ALX630は軽いんだぜー！！」ってめっさ言いたかった
まあ突き詰めればSE乗ってて坂に弱いのは脚力がない俺の問題なんだわなｗ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 05:07:28 ID:???
>>835
歳を食ってても50kmやそこらで特定のところが痛くなるのは
ペダリングやポジションに問題があるはず
ある程度以上運動してる人なら歳や運動不足が理由じゃないし
ちなみに鍛え方が同程度なら体格の大きいほうが（その分パワーがあっても）上りでは不利

ALX630もわりといいようだから、明らかに楽になるにはカーボンホイールが必要じゃね
ビンディングペダルを使ってても39×27（25より1枚分軽い）で足りなさそうだったら
コンパクトクランクが必要になる（古い自転車乗りにはコンパクト嫌いがときどきいるが）
書き忘れてたけど、フラットペダルだとシューズの位置が厳密には決まらないので、
サドルのポジションも厳密には決まらないのでご注意
ビンディングペダルは力を効率的に伝えられるので真面目に走るなら必須
好みはあるけどSPD-SLやSPDが安くて高性能
840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 05:09:39 ID:???
あと、脚力と機材が同じでもダンシングを覚えると上りである程度楽になる
ダンシングだけで上りきれるわけじゃないから、
きつい一部区間をこなせるって感じだけど
841 ：48：2009/08/02(日) 07:21:07 ID:???
>>836
ショップで交換後に聞いたら、けっこう事例はあるみたい。
2010年モデルの先行販売だから、詰めが甘いのか。。。

ヘッドパーツも対策品が出ているから、購入したショップで相談してみたら？
842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 13:43:57 ID:???
>>841
某レース会場でジャイアントの人に文句言ったらその場でワッシャーを入れてくれた。
どうもワッシャーが足りないことを既に認識しているっぽい。
843 ：48：2009/08/02(日) 15:44:30 ID:???
>>842
その場でというのは凄いね。
補修パーツはすぐに手に入るし、不具合があればきちんと交換してくれるし
正直、ジャイは一番安心して乗れると思う。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 17:48:39 ID:???
言ってることがいまいち把握できないんだけど
>>49
の説明書通りでは部品が足らないってことなのか?
845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 17:49:48 ID:???
アンカー間違った

言ってることがいまいち把握できないんだけど
>>52
の説明書通りでは部品が足らないってことなのか?
846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 17:51:07 ID:???
ごめん上
>>53
だった
847 ：48：2009/08/02(日) 18:51:25 ID:???
>>844-846
そう。
実際に組み付けてみると判るんだが、
ガタが出ないように通常のトルクで締めると固くてハンドルが回らなくなるし、
ハンドルが回る程度に軽く締めるとガタが出る。
コンプレッションリングの割りがコーンスペーサーのゴムシールに噛み込むのが原因で
間にシムワッシャーを入れて対策している。
俺の場合はジャイから交換用のヘッドパーツが送られてきて、シムワッシャーが３枚入ってた。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 22:41:31 ID:???
>コンプレッションリングの割りがコーンスペーサーのゴムシールに噛み込むのが原因で
これってヘッドセットの所為じゃなくて単純にヘッドッチューブの上ワン受けが深すぎてトップキャップと擦れてるだけじゃあ。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:13:21 ID:???
こういう実車が無ければ出来ない話になった時に書き込んでるのが、
口だけじゃなくて本当に持ってる人間の数だろうなw


あ、ちなみに俺はジャイに乗ってないので助けになれないかもしれんです。
未だにクロモリなんでorz
850 ：842：2009/08/02(日) 23:13:50 ID:???
>>848
フレームナンバーをチェックしていたから、
あるロットでヘッドチューブの加工の時にザグリを深くしすぎてしまったような気がしないでもない。
ワッシャの入れ忘れロットをチェックしてるのかもしれないが。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:15:05 ID:76o58/6T
>>745
TCX RABOBANK　どうですか？
852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:17:53 ID:???
934 ：ツール・ド・名無しさん ：2009/08/02(日) 23:05:08 ID:76o58/6T
TCX RABOBANK、結構よさげだが、どう？
853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:19:41 ID:???
初期のフォークのリコールと関係あるわけではあるまいな。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:21:19 ID:???
adv買うなら、ラボバンクじゃなくてノーマルの黒の方がいいのかな。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:31:21 ID:???
>>854
俺は09ADV3をGW前に買ったあと、店でADV RABOBANKを見たんだが、
黒で良かったと思ったよ。
ADVはヘッド周りやダウンチューブが太いので、白だと膨張して見えたんだよね。
黒というかカーボン地が透けててかっこいい。。。

ホイールが多少マシなのが付いて、且つ値段が下がったのでお得なのは確かだけど。
10モデルはどうなるんだろうね。
856 ：855：2009/08/02(日) 23:48:43 ID:???
GIANT台湾のサイト見てたんだが、これって10モデルかな？
ttp://www.giant-bicycles.com/zh-TW/bikes/road/2881/33638/

もし10なら黒継続ってことだね。
ADV3がタイガースカラーになってる。。。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:56:44 ID:???
何故そこだけ黄色使うかって感じだな
858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 00:28:38 ID:???
一折見てきたがこれがもし2010モデルだとしたらいやだな
859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 00:38:48 ID:???
これは2009年モデルだろ
ADV2のアルテが66だし
この黄色はパーツで黄色いアクセントを入れたらかっこよくなると思う
860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 10:09:03 ID:???
そーいや去年のキルシェンのマイヨ仕様がこんな感じだったな

でもロゴはイエローじゃなくていいや。
なんかスットコのパチモンくさくていやん。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 11:18:22 ID:???
このカラーが一番いいな
ttp://www.giant-bicycles.com/zh-TW/bikes/road/3487/33630/
862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 12:27:01 ID:???
今までジャイはダサいと思ってたけど、ラボバンクはカッコいいな！　　


乗り換えようかな。。。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 16:02:44 ID:???
カラーは良いけどRDとかヘッド回りで不安になるな
週末やっと納車だ・・・
864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 19:32:27 ID:???
>>863
心配ないよ俺のadvラボバンクはヘッドもエンドも問題なかったから
まあ当たり外れはあってもジャイはクレーム対応はよいみたいだし
865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 23:31:52 ID:???
それ聞いてちょっと安心したよ、週末が楽しみ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 08:49:47 ID:???
ADVラボバンクを買って真っ先にいじりたくなるところ
サドル、タイヤ、クランクかな。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 09:16:41 ID:???
フレームだろjk
868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 10:07:12 ID:???
SLにイヤッホだよな！
869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 12:50:24 ID:???
2010年はADVにコンパクト導入っぽいな

>>866
サドル、タイヤは消耗品なので時間で解決
クランクは、39枚でトレーニング！
870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 16:37:34 ID:???
＞2010年はADVにコンパクト導入っぽいな
TCRにコンパクト導入したらDEFYのADVは食われちゃう。

＞サドル、タイヤは消耗品なので時間で解決

ADVラボバンクのみサドルはVELOのOEM品っぽいから
アリオネかアリアンテへ変えるがよろし。

＞クランクは、39枚でトレーニング！
平坦路はすばらしいのギアです。。。。。。。連続する坂道は無理
871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 16:39:02 ID:???
>>866
手持ちのロードとフレーム入れ替えしたから
フレーム一式以外は全部変わったw
必要に応じて普通にいじるなら完成車のセオリーとして
ステム、サドル、ハンドル、クランクかね
あとタイヤ（予算があればホイールも）

>>869
平地でトレーニングか？
コンパクトクランクにして山に行ったほうが楽しいぞ？
ピザなら山はつらいかもしれないが
872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 16:41:32 ID:???
>>870
VELOのサドルは安いが良いものが多いぞ
有名ブランドのサドルでも明らかにVELO製だなってものもある
ADVラボバンクについてるのはアリアンテっぽい形状なので、
重量と相性以外はわりといいんでね？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 21:05:01 ID:???
>>871
平地でインナー常用ですか？ って話は置いておく

コンパクトにしなくても、山を楽しく走れますよ
39-25で足りないような激坂（斜度12%以上か）は、コンパクトにした方が速いく走れるだろうけどトレーニングと思えば良い
って事が言いたかっただけなんだ。　いちいち説明されなくても理解できるように、夏休みは本を読もうね
874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 21:21:31 ID:???
>>873
斜度12%は激坂とは言わないと思うが
875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 22:17:24 ID:???
来年は白フレームだってさ。
個人的には今年の方がカッコいいなぁ…
ttp://www.arueda.com/tech/noticias/asi-son-las-giant-tcr-de-2010.html
876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 22:19:03 ID:???
>>874
道路法では勾配12%が最大斜度なんだぜ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 22:32:16 ID:???
TCRアドバンス体重90kgだと苦しいかな？
OCR2とエアロバイクで100kgから10kg痩せたけど・・・。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 23:23:25 ID:???
これは・・・正直かなりしょんぼり

ttp://www.arueda.com/images/stories/2009/tech/novedades/7/giant/giant_TCR_adv_1_a.jpg
879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 23:33:24 ID:vqHf8ZWJ
しょんぼり
880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 23:34:58 ID:???
ラボバンカラーのがまだいいな
881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 23:47:07 ID:???
去年の夏購入した無印TCRだけど
そろそろカーボンに乗ってみたくて
2010年のTCR advに期待してたのに・・・

やすっぽいー
882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 23:48:25 ID:???
俺けっこう好きだな・・・
883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 23:51:59 ID:???
ジャイ乗りはデザインを気にしてはいけない
884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 23:58:20 ID:???

ジャイ子のカラー
　　≒
ヤワラちゃんのオシャレ


　　いらんいらん。無駄な努力だｗ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 00:00:54 ID:???
なんでシートポスト同じ色にしてくれないのかね
886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 00:01:38 ID:???
取りあえず、赤と青が出てしまったからには
adv1 ～ 3 のカラーリングが気になる所ですね
887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 00:06:33 ID:???
>873
一般人に53-39なんていらない
ギヤ小さくしてクランク短くしてクルクル回すと幸せになれる


来年のISPは切ること考えてGIANTロゴが下に来ているな
888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 00:10:40 ID:???
ラボバンクお買い得感あるな…
889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 01:34:53 ID:ByrZulLd
無難な黒がよかったな。
飽きがこなさそうだし。
二台目は違う色が欲しい。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 01:44:08 ID:???
>>878
それはパーツのカラーコーディネート次第でかっこよくなりそう
ほぼ真っ赤なサドルはいただけないけどw

>>889
個人的には派手なフレームでも飽きるということはない
地味なフレームのほうが慣れによる印象の低下でまったく何も感じなくなるw
891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 02:19:33 ID:???
>>877
特に体重制限の表示されてるフレームではないので90kgなら大丈夫だと思われ
アホみたいに剛性あるし
ただしタイヤは25cのほうがいい
892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 08:33:39 ID:???
>>877
体重100kg弱でADVラボバンに乗っている俺様が通りますよ。
段差や荒れた道路を通過する時はゆっくり走行すれば問題ないかと
また後方確認の為に後ろをふりむく時は体重に関わらず少しふらつくから
小さなバックミラーあると楽かな。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 10:14:01 ID:???
ＭやMLサイズだと90kgはちょっと重い程度だと思うのだが
XSサイズで90kgはどうかと思うよ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 11:03:32 ID:???
>>887
糞ニワカは黙ってろよ、見苦しい
39/25で山登れんやつは何使っても無駄
895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 12:52:01 ID:???
34-21で登ってるけど
コンパクトのメリットが低ギア比化だけだと思ってるのかね
896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 13:06:43 ID:???
>>895
アウター固定ですね分かります

11-21の超クロウススプロケを投入できるメリットもあるだろうけど
Stop&goを繰り返せざるを得ない市街地海苔にはインナー39Tは結構必要なんだよね
897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 13:32:26 ID:???
ごめん　市街地こそアウター固定だわwww
898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 13:40:41 ID:???
見栄っ張りさんめ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 15:13:34 ID:???
>>894
お前がニワカだからってあんまり吠えるなよ
見苦しいｗ

コンパクト＝賓脚
だとでも思ってんのか
900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 19:05:14 ID:???
>>894は脳内クライマーなんだよ。察してやろうぜ。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 19:32:37 ID:???
SL2をフレーム売りしてくれたら嬉しいな

SL2とADVで違いがあるか知らないけど。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 19:39:49 ID:???
>>878
09モデル買い逃して期待してた結果がこれかよ・・・
903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 19:54:06 ID:???
遠目で見るとTREKなのかアンカーなのか分からんカラーになったな。残念。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 19:55:13 ID:GMyjrHpt
10カラーはTOJで韓国チームが使ってたような気がする
905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 20:04:44 ID:VBjqtd0i
08HighRoadレプリカ14諭吉は買いですか？
906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 20:08:03 ID:???
>>878
なにそれかっこわるい
907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 20:21:58 ID:???
>905
当然スルー
908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 20:50:40 ID:???
コンパクトで貧脚じゃないやつは後ろ23とか21まで。
25なんて突っ込んでいたら余裕の貧脚だろ？
34/25なんてどれだけの斜度を登るのに使うんだよww
909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 21:20:33 ID:???
オレ前50-36に後12-23
39-25と最低ギヤ比変わらないけど
これを前をインナー固定で後を小まめに変える
後がクローズになる分ヒルクラで使いやすい

平地では前がアウター固定になり
後を12-25に変えてる
910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 21:44:59 ID:2gOVu9Ue
>905
スルーするなら・・・どこ？
911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 21:47:29 ID:???
>909
閉めてどうする
接近しなさい
912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 21:56:11 ID:???
>>908
はいはい脳内クライマー乙ｗ

39-25でたりない坂なんていくらでもある
シッティングで上れる坂だけしか走らない奴にはわからんのだろうな
913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 21:59:52 ID:???
>>912
ねーよ。
39-25で上れない坂って具体的にどこよ？
914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:07:08 ID:???
おめーどんな世間知らずよｗ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:21:44 ID:???
>>914
貧脚だって認めちゃえよ。楽になれるぜ。
別に恥ずかしいことじゃないし。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:26:15 ID:???
ふじあざみとか
膝に悪いのでは、と思ったのでノーマルではやらなくなった
917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:27:48 ID:???
>>915
お前みたいな馬鹿は楽でいいな
918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:33:15 ID:???
>>914>>917が具体例出せずに人格攻撃に出ました。

はやく貧脚だって認めちゃえよｗ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:33:25 ID:???
34-25でも座ってられない坂なんていくらでもあるぞ
貧脚とかどうとかなんて関係ねーよ

川沿いのサイクリングロードしか乗らないような馬鹿に限ってノーマルで十分とか言う奴多いんだよな
920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:33:26 ID:???
>>916
あそこで半分登ったぐらいからキツクなるのがしんどい……
921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:34:15 ID:???
>918
必死ですねｗ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:40:49 ID:???
ノーマルで十分というよりノーマルで回せないとレースじゃ勝負にならんだろ。
きつい区間でケイデンスが70しか回らなかったとしても39-25なら13.5km/hだぜ。
これ以下の速度なら勝ち目なくなるじゃん。

まあ、あざみラインなら27は必要かな
923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:43:22 ID:???
>>916
確かに、ふじあざみラインは250安定して出せるぐらいでないと
一回で膝やっちゃうかもね
34-27でもいいぐらいだ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:43:22 ID:???
というか
ノーマルで回さないと勝負にならない
ほどレースで活躍してる人はヒルクラでは普通にコンパクト使ってますよ

知りませんか？
925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:47:45 ID:???
>>922
え……ふじあざみのキツイ区間で１３ｋｍ！？

何ワット出るんだ一体ｗ
926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:50:33 ID:???
脳内プロにそんなこと聞いちゃまずいだろ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:55:05 ID:???
>>925
今年優勝した長沼選手が44分とかだったから
>>922にはそれに近い実力があるんだろう

オレは1時間も切れないからコンパクトでいいや
と思ったが長沼選手もコンパクトだったｗ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:58:22 ID:???
ヒルクラ
実力者　→　当然コンパクト
弱者　→　当然コンパクト
身の程知らず　→　当然ノーマル
貧乏人　→　買ったデフォルト
929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:01:38 ID:???
>>927
最近のトップクラスは前ノーマルで後をでかくする人多いみたいよ
スピード区間とクライムの両対応なんだろうね
930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:11:51 ID:???
>>929
＞後をでかくする人
いるねー、MTBみたいなでかいスプロケの人
まあ自分全然トップクラスでもなんでもないんでコンパクトでいいッスｗ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:13:43 ID:???
っ　静岡安倍川の打越峠
932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:16:53 ID:???
39/25は譲れない人まだかな
933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:22:42 ID:???
>>931
そこ、噂には聞くけど行ったことない
斜度どれくらいなん？
934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:37:43 ID:???
アルプスで見つけたがここ？
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=9ab013ac6d4c368414e2caf52e38ebed
5ｋｍで平均8％で部分的には凄い斜度の所ありそうだな。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:53:16 ID:???
まあとりあえずここTCRのスレだからｗ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:55:42 ID:???
のんびり登るんだったらコンパクト＆25でいいんだろう。
でもそれを貧脚って言うんだけどなw
937 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/08/05(水) 23:56:39 ID:???
エエよォにターマックSL3と他社の剛性比較グラフありました
938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:59:04 ID:4Uqe+hOH
>>936
あざみラインを時速13.5kmで駆け上がる脳内レーサーの言うことなど
もう誰も信用しませんよ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 00:00:47 ID:???
>>908
村山さんとかそんなもんじゃねえか？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 00:01:53 ID:???
筑波山の東側なら18%の坂があるな。
足がつかない。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 00:20:27 ID:???
>936
くやしいのはわかりましたｗ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 01:36:31 ID:???
>>925
勾配と体重が分かればだいたい計算できる
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
体重＋服＋機材で70kgとして10%だと274W、13%だと349W、15%だと399Wくらい
平坦だとそれぞれ41km/h、45km/h、47km/hを維持できるパワーだw
943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 10:05:16 ID:???
>>942
ふじあざみはキツイところは20%超えてるんですが……
そこで計算すると500Wぐらい出してることに

>>922は平地単独で60km以上出せる人らしいね
944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 10:05:30 ID:???
>>937
あぁん　見づらいよォ
低画質のモザイクに目をこらすなんて・・・た、楽しいです
945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 10:27:25 ID:???
比較データとか改ざんとかしてそうだよな
どの会社もうちのが一番いいよって言うにきまってるんだから
SL2出た時にこれ以上のはなかなか出せないよとか言ってんのに１年でだすんだもん
信用できないよな～SL2とアドバンスSL持ってたけど明らかに進むのはアドバンス
の方だったよ乗りやすいし
値段はどっちも似たようなもんだから好みだと思うけど
946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 10:56:17 ID:DiVCjGA2
今更だけど、ラボバンクツールくそだったな。
スキルシマノ未満。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 12:50:52 ID:???
>>943
スプリントのつもりでもがけば出ない速度でもないだろ。
それを平地単独として扱うのかわからんが。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 14:25:39 ID:???
>>945
TREKのサイトの重量とかシートチューブ＆ピラーのしなりのグラフでは
グラフによって一部の比較対象が載ってなかったなw
重量比較ではアディクトが載ってない（他のグラフにはアディクト載ってる）とか
949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 14:30:59 ID:???
>>947
40km/h～の列車から発射するならまだしも、
平地単独で60km/h出すのは難しいぞ
20%超の区間が10秒20秒で終わらないなら
平地単独スプリントで60km/h出せる人でも無理だし
950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 17:08:14 ID:???
10年モデルのSLカラー良いと思うんだが、ADVがお通夜だな
951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 20:32:22 ID:???
>>945
気を付けないと脳内乙って言われるぞ？
952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 20:55:33 ID:???
>>951
飴ブランド乙w
953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 21:44:31 ID:???
ラボバング欲しい・・・
数量限定っていつまで買えるのかわからないんですよね。
残っているうちにお金工面したいよお！！
954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 22:03:45 ID:???
>>950
ADVANCED 2と3がきっとなんとかしてくれる
俺信じてるから
955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 00:04:33 ID:???
>>954
残念でしたww
956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 03:36:25 ID:???
>>937
タイムが比較されてないのが不思議だけど
サーベロR3SL、ADV SLの２択で良さそうだね
957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 03:50:30 ID:Tmj/lr5o
2010ADVANCED買えるめどがついた。変な色にならんでくれ。
今年の色みたいなシンプルなの。
きっと長い付き合いになるだろうし。
958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 19:32:08 ID:???
10モデル発表っていつ頃?
959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 20:14:26 ID:???
明日明日ww
960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 22:26:29 ID:???
９月に入ってすぐじゃない？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 22:28:30 ID:???
展示会は9月1日予定
962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 10:20:05 ID:???
０９ 無印ＴＣＲが95kで売ってるんだけど安い？
963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 10:23:33 ID:???
安い
964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 20:05:37 ID:???
08TCRが欲しい･･･
価格は適価なら出すつもりだけどみつからん、最悪綺麗なら中古でもいいんだけど･･･

もし誰か記憶にあったら教えてチョーダイ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 20:37:56 ID:???
中古ならサイクリーでよくみるぞ
966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 21:25:58 ID:???
>>964

確かに09モデルと08モデル比較したら
09モデルちゃっちいしね
967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 22:07:06 ID:???
オレも39でオートバイ降りて今はアルミバイクだよ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 22:44:52 ID:rsVslJJ6
>>962
ドコ？ 教えてけれ
即効買う
969 ：962：2009/08/09(日) 01:01:38 ID:???
さっそく09無印TCR買ってきたよ。もちろん新品。
ESCAPE R3からの買い替えで、インプレでも書こうと思ってたのに・・・
性能を堪能する間もなく店を出て2km位の路上で派手に落車してしまった(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ロード初めてで慣れないのにスピード出し過ぎたのが原因。
前後ホイール：　振れまくりで走行不可能。
バーテープ：　ズル剥け
ブレーキレバー：　擦り傷
ケガ：　擦り傷、捻挫、打撲で足首、半月板その他節々が痛い。
フレームは幸い見た目傷は付いてないから損傷はないと信じたい。
金ないから自己流で修理しようかと思ってるけど
やっぱり１度店に点検してもらった方がいいのかな。
安く買ったのに結局高く付きそうな予感。
>>968
ごめん、最後の１台だった。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 01:04:24 ID:???
>969
なぜその足ですぐショップに戻らなかったのか理解に苦しむ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 01:06:10 ID:???
2ｋｍくらいなら担いででも持っていけるのにな
972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 01:27:25 ID:???
いや、出て行って30分後に戻ってくるのはかっこ悪すぎだろう
973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 05:33:48 ID:???
カーボンじゃなくて良かったね
974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 06:47:29 ID:???
>>972
俺、店出て１日後に戻ったことあるｗ
ホイール前振れ、リアディレーラヒット、擦り傷多数ってとこ。

かわいそうに思ってくれたのか、タダで直してくれたｗ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 10:35:56 ID:???
>>974
いい店だな
近所なら俺も今度からそこでお世話になりたい
976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 12:05:55 ID:???
まさにどんがらがっしゃーんだな・・・
977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 21:08:16 ID:???
事故に巻き込まれたってのなら分かるけど
たかだか2km走ってそこまで派手にぶっ壊すってロード向いてねえぞたぶん
978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 23:06:19 ID:???
まぁTCR乗りにはふさわしいんじゃないの？
979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 23:46:21 ID:???
というかTCRでよかったね
ADVとかSLだとショックで寝込むよ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 10:13:13 ID:???
スピード出し過ぎて落車って何したんだ・・・
981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 10:23:14 ID:???
マトリックスばりに縦横無尽突っ走っていたと思われ
982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 11:51:00 ID:???
クリートが外せなくて豪快に立ちゴケしたのかもしれないぞ。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 12:10:49 ID:???
>>976
ひょっとして…
おまいさんR3とダホン持ってないか？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 12:51:52 ID:???
>>969
ロード初心者が気付く範囲以外のどこに不具合が出てるか分からないから、
おとなしく店に持ってけ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 14:50:33 ID:???
アドバンス　ラボバンク検討中。
430mmはボトル2つ付きますか？当たりますか？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 15:07:06 ID:???
ロングボトルじゃなければ大丈夫

ロングボトルでも入るけどボトルケージによってはフレームにあたって入れにくいのもあると思う
987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 15:56:44 ID:???
Tacx TAO＋ロングボトルはNGだった
988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 16:19:44 ID:???
>>985
ボトルの心配以前に、買えるのか？
店によっては店頭在庫があるけどサイズは限られる
989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 17:39:44 ID:???
限定モデルはほとんど取り寄せだろ。
まずショップ経由でジャイに在庫確認するのが先決。
990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 01:49:01 ID:???
ちびサイズのスローピングはボトルよりもケージ形状に要注意な。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 02:16:05 ID:???
取付位置の調整幅が広いPATAO使えばいいんだよ。
まぁサイド出しでもいいけどｗ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 00:24:41 ID:???
>>985
ELITEのプラのケージにPOLARの保冷ボトル24オンスがギリギリ入るよ。
ボトルケージ選びが大切。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 00:49:50 ID:???
うちの近所の店で荒SEとラボバンクが店頭在庫で残ってたけど
店員のやる気の無さそうな態度にこの店では絶対に買いたくないと思った
でもラボバンクかっこよかったな
994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 01:01:07 ID:???
荒SEは結構売れ残りが多いみたいだな
俺が知っているところでも数台は残ってる

ラボバンクは速攻で売れてたな
良く行く店(店長一人の店)では1週間で8台とか言ってた
"ジャイアントは安心して進められるから気が楽だよ"だってさ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 02:47:55 ID:???
＞"ジャイアントは安心して進められるから気が楽だよ"だってさ
某高級ブランドの完成車で、ステムのボルトが4本とも斜めに入ってたことあるって
都内某店の店主（ここも店主一人の店）が嘆いてたな
当然ながら雌ネジの作り直し
996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 06:55:34 ID:???
ラボバンだってワッシャー不足やRD曲がりとかあったじゃん
どこのメーカーだって不良品いくつか出るって
997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 09:16:10 ID:???
08新井の430で試行錯誤した結果
ダウンチューブのケージは横出しタイプにして
目いっぱいヘッドチューブ側に寄せ
シートチューブのケージはPATAOの66にしてる
998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 10:08:20 ID:???
問題は不良への対応の仕方だろ

ジャイアントはデザインぬかせば最強
999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 10:28:48 ID:???
09はデザインもいいと思うが10はダメっぽいな。
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 12:35:39 ID:???
ちょっと通ります
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。