自転車板＠強制ID導入議論＆投票スレッド

皆さん知ってのとおり、
自転車板では『ID任意表示制』となっています。
その為、スレの少なからずが少数の荒らしや嫌がらせ書き込みで
無意味なスレと化しても手の打ち様の無いのが現状です。
以前より、自治スレッド等で、強制ID化を希望する意見と
それに対する賛成の書き込みが多数見られました。

ここで新たに強制ID化についてのスレッドを立てて
皆さんのご意見を伺うと同時に、賛成か反対かの投票も行いたいと思います。
出された意見、投票はまとめて2ch＠運営さんに提出いたします。


★投票にはfusianasanと名前欄に記入して、本文1行目に★
　賛成なら<<賛成>>か反対なら<<反対>>と記入願います。
　それ以外は無効とし、票としては数えません。
プロクシ、携帯電話からの投票は無効とさせていただきます。
　2重投票についても同様です。


＊ご理解とご協力をお願いします。

反対

<<賛成>>

【自転車板】 強制ID制導入に関する投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1189335899/l50

>1
自治スレで議論が済んでないのに、投票とは？
人数の大小で導入される訳じゃないのに
これって、反対派の工作としか思えない

>>4
そちらのスレッドは既に終了しています。
【期　間】2007年9月10日（月）0:00 〜 2007年9月20日（木）0:00

>>5
いくら議論を重ねても結論が出ることはないと思います。
ある程度の意見が出た所で運営さんに報告し
その上で強制ID制導入の有無を判断していただきます。

また基地外が始めやがったか。懲りない奴だな。

また自己紹介始めやがったか。懲りない奴だな。

>>1
なにも知らないバカなお前のために親切な俺が説明してやるとだな、

投　票　所　っ　て　の　は　専　用　の　板　で　や　る　の



バーカｗ

自治厨は本当にスルーできないんだなｗ
自転車板の癌は自治厨だろ

10は>>8のことね

>>1
強制IDだけではスレ粘着荒らしの道具に使われるので
その対策としての
県名表示と使用機種表示を強制IDと同時に強制にしてつけるという話があったが

荒らしの武器になるIDについては無視するのかい？

>>10-12
しつこいしね荒らしが

はやいとこ強制IDと地域表示しようじゃないの
強制IDと地域表示で困るのは
皆で仲良く情報を共有しようという気のない荒らしぐらいなもんだ
真に自転車が好きな人間だけ自転車板に残ってくれればいい

荒らしてる本人が言うな

つか、勝手に投票始めるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1=6

「いくら議論を重ねても結論が出ることが無いと思います」っていう感想と、
この投票の必要性を自治スレに提案して、皆の共感を得てから始めるっていうのが筋だろ。

「前振り」っていう概念が無いのかと。

>>1
一年に一度だけにしろ！低脳

>>1＝しびれ切らした荒らし

>1
こういう行為を見てると、ホントにＩＤ制を導入したいのかと
疑ってしまう。反対派の工作員がやってるのか？
こんな事してるとますますＩＤ制が導入されないじゃないか

>>6
今まで何度申請してきたか知ってる？
直近ではいつ申請した？
運営の心象を悪くするような事はやめてください。

>>1
お前はまず前回の投票の総括をしろ
前回は投票やり逃げだったじゃねえか

ID議論は自治スレから隔離すべきだよねー、>>1さん乙ですぅ

と思ったら、なんで投票スレも兼ねてるんだよｱﾎだろｗｗｗ
まぁ普通に議論スレとして再利用していけば良いと思うけどね

>>22
失せろ低脳

追い詰められて涙目ですね、わかります

>1は荒らしで、それにこれだけ釣られてる
自板住人の耐性の無さの証明だな
>1はＩＤだしてるけど、荒らしには関係ないって
事も証明された

>>22＝>>1

他人の振りして軟着陸図ろうとしてる

>>25
相変わらず全角ｗｗｗ

>>1はただの仕切りたがり

>>22は自治スレで読みにくい長文を書いている理屈屋

>>25は煽り系のスレにしか出没しない厨房

全員別人だろ。

>>27
こういう奴はID出たら、ID追いかけてレスするんだろうな

今回は半角ｗ

このスレ見てると自板住人の民度の低さがわかるね。

一人のｷﾁｶﾞｲが激しく民度下げてるからな。

キチガイの妄想も大概にな

この板のキチガイは2，3人位じゃないかな

今自治スレが基地外ホイホイの役目をしてくれてる

キチガイがしたり顔で「役目をしてくれてる」だっておｗｗｗｗｗｗｗ

自分の脳では何も考えられず、猿真似しかできない人っているよね。
低脳って可哀想。

追い詰められると、精神攻撃しかできない人っているよね。
生まれてきて可哀想。

自己紹介、乙ｗ

のりつっこみっていうんだよ低脳

７時台と１０時過ぎに毎日書き込むねこの基地害

キチガイ中年　脊髄反射で　顔真っ赤

誰と戦ってるんだこのキチガイはｗｗｗ

名無しなのに特定された自板の三大池沼
全角馬鹿
カタカナ馬鹿
厨年童貞

>>44
さて、私はその3人の誰でしょうか？

>>44は自己紹介ですよ

全て同一人物だからなｗ

強制IDを願う奴らの特徴

１，強制IDが導入されると荒らしが減ると妄想してる。
２，荒らしがどんな物か理解出来てない。
３，自分が気にくわないレスは全部荒らしだと勘違いしている。
４，荒らしの種類すら分かってない。
５，IDが無いと自分が理解出来ないからと言って議論が成り立たないと思いこんでいる。
６，スレに居る人数を把握出来ないと議論出来ない程低脳
７，削除依頼等やるべき事を面倒だからやらず、安易にID化を叫んでる（自己中）
８，強制ID化を切望しているにも拘わらず、自分はIDを出さない。
９，都合の悪いことは見飛ばす。
１０，自分が参加したレスより前を見ず、IDが無いと遡れない程低脳。
１１，IDを表示せず、自分と違う意見の人間を必死に叩く
１２，議論で負けたときだけスルー出来る便利な能力がある。
１４，自分と意見が違うと必ず荒らし扱い

このスレには

・IDが欲しい振りをして実は遊んでるだけの者

・本当に心からIDを願う者
・別にIDなんかいらないと思う者
・どっちにしろアホな発言をする者
　それを叩く者
・その他違う楽しみ方で遊ぶ者

の5種類の人がいます
迷わないように気をつけましょう

>>48
.netか？
死ねよ

.netって何？

専ブラでIDをNGに設定してる人は、日付け変わると度に解除してるんでしょうか？
それとも専ブラには、自動で解除される仕組みがあるのでしょうか？
でないと、別人で同じIDの人が出てきた時に困りませんか？

しまった
このスレは荒らしの立てた隔離スレだったｗ

強制表示は賛成なのだがエディさんの自演がなかなか見れなくなりそうなのが寂しい

ＩＤをNG登録しなければ問題ないよ
てかエディさんなら、臆面もなくID変えて自演してくれるよ

>>1に書いてある投票は中止
ここは強制ID導入議論スレとして、再利用しましょう

ということで、age

>>56
あの馬鹿者達がそんな気が利くわけないｗ

強制ID化によるメリットデメリットの草案

■強制IDのメリット
・荒らしの自作自演による無駄レスの減少（荒らしレスへの反応自演等）
・荒らしへ反応する者への抑止効果（スルー力の強化・補強）
・荒らしがスルーされていることがIDによってわかりやすくなる（スレの正常化）

■強制IDのローカルメリット
・自転車板の購入相談スレ等でIDにより相談者が特定できるようになり
相談者、回答者共に妨害目的の荒らしに惑わされにくくなる。
・IDによって妨害や雑音に惑わされず会話が続くことにより荒らしにくい板の雰囲気を作ることができる。
（特定の相手との持続的な会話＝住人の馴れ合い化、デメリットと取るべき？）

■強制IDのデメリット
・レスにIDがついて回るので意見を追われやすい（不用意なレスを打てない＝意見の清浄効果、メリットと取るべき？）
・強制IDにしても自演は防ぎきれない（手間をかければ自演できる＝できない荒らしを排除、メリットと取るべき？）

現在のお題目
・強制ID化について
　自転車板の荒らし対策として強制ID化が考えられています


現状でＡ案とＢ案が出されています

Ａ：荒らし対策として強制ID化を早く進めたい

Ｂ：強制IDだけでは荒らしに対して武器を与えるだけ
　荒らしの自演やID粘着対策として
　ニュース速報板の名前欄ように、プロバイダホストから架空の地域名を割り当てる設定
　PCか携帯かの判別表示を設定

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 02:51:11 ID:???
>>77
とりあえずｙｅｓが意見をまとめそれについてＮｏの意見を聞く
って言うのがいいと思う
現状を変えたいって思う方が先にまとめるのが筋だと
思うんだけど

すぐ上のレスみようよ

名前：さぼてん ★[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 19:12:02 ID:???0

どの依頼もそうなんですが、IDがない場合とある場合で板の性質がどのように変わるとか、
板の扱う内容を考えて他のどの設定値でもダメで、どうしても強制IDしかなくて
そうしないとしょうがない、とかいうのが最低でもないと厳しいんじゃないですかねぇ。

強制IDって、まぁ現在は廃止の代わりにとまで言ってしまうと多少言いすぎかもしれませんが、
やっぱそういう思想はどこかにあって。それで、大きく板の内容を変質させるものっぽいです。。と。
もともと2ちゃんねるって意見と意見をぶつけるようなところっていうのがポリシーっぽくて、
特定の個人につながるようなのはけっこう微妙だったりしたわけですね。
名前欄とかトリップ・Beとかあって、別に自分で名乗るようなのはいいのですが
全員にそれを強制するようなのは繊細に扱わないとまずいです、、と。

その辺の事情があってあからさまに判断が難しすぎるということがありますので。
とはいっても同じく板の性質が変わっちゃう板名変更とかは普通にあるんですけどね。

で、次になのですが、意見の意見とぶつけるということろから来て、
特定の個人は、というよりはある考えを持った人を排除したいというのは、

特に専門板ではたぶんポリシー的にNGな気ががします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
カテゴリ雑談カテゴリの板などで板の趣旨に沿っていれば全く問題はないですが。

(1/2)
11 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (catv?)：2008/10/02(木) 23:16:18.73 ID:x5k0E40L0
○変更設定人の心得　ID変更等
　339 名前: だんしゃくねこ 投稿日: 2008/09/05(金) 23:44:59.36 ID: t95P+MhW0
　│＿Ａ
　│・−・） 微妙に話題になっていたから何か書いときますかねぇ。。
　↓ ⊂）　 これはあくまで管理人ではない私個人の基準なので悪しからず。

　とりあえず、管理人の判断は絶対ということにしています。
　なぜかというと、名前や住所を出して、(裁判所に行ってなかったとしても)
　実社会の中で責任をとっている、そしてそう周りからも思われているのがひろゆきだけだから。
　そんなもんで、その一点だけでも、管理人以外の利用者たちの差は管理人とそれ以外の差と比べて
　ミジンコみたいなもんだと思ってます。(僕だっておいちゃんだって名無しさんだって同じ)

　もう一つ、管理人の意見を尊重しているの言うのは、
　逆に管理人以外を管理人が守っているからです。
　荒らしたときのIPは公開するようになりましたけど、
　そうじゃない普通の利用をしている分には立場を守ってくれるというのもありますね。
　前にPINKちゃんねる騒動っていうのがありましたが、
　その時の変更人さんがそろって「責任とってくれるか不安なのでPINKには行けない」
　って言ったのですが、それはそのようなことがあるから。
　その逆にこちらからは管理人の意見を尊重しているといった感じで。
----

(2/2)
　さて、もともとの2ちゃんねるが、匿名掲示板って言ってたのは
　「数が多い方が勝ちじゃない、正論が勝つんだ」っていう感じで、
　つまり「数の力じゃなくて言い負かしてください」っていうか、そのような文化があって。
　あまり多数決は感心できないなぁという空気は流れてます。
　特にここらへんの運営カテの板って昔からの人多いじゃないですか。

　で、個人的には、設定値の変更系でID以外なら、
　「事前に投票でやると決まっている」かつ「投票結果に異存がない」なら、大抵通してます。
　まぁあまりにも極端な変更なら変える値を変更することもあります。
　# ただ自分の傾向として却下したがる嫌いがあるので、
　# あえて自分の決断に対して通す方向のバイアスをかけてます。
　まぁ、VIPは結構適当なのでも通しているのですが、そのへんは空気を読みつつ。

　反面、ID系統は板の性質自体を変えちゃうので簡単にはダメって言っているのですが、
　それはIDなしからありに変更すると、もともとの2ちゃんねるじゃ無くなっちゃうからと考えてます。
　IDがついている板って概して「意見より言っている個人」の方向性が強いじゃないですか。
　なので、板の性質が変わっちゃうので、その最後の議論くらい数がどうか見る投票じゃなくて
　匿名掲示板らしく議論で終わらせてちょ。と考えてます。
　前からマァヴさんあたりは「IDをつけるのは板廃止と同じ／板廃止の代わり」と言ってますが
　このあたりの考えが効いているのではないかと思っています。

　あと、ID導入の理由に「自演が多いから」はあり得ないと言っているのですが、
　これは昔管理人が、「IDを入れると自演は減ると思う」と同時に
　「IDは入れないようにしたい」って言っていたからです。

　でも、こんな考えはもう古いかもしれないので、いろいろやってみても良いかも。
　IDなんかは今年管理人が「運用情報板で言ってみると良い予感」みたいに言ってたし。
　まだそのような時期じゃないと思ったら管理人が止めに来るんじゃね。＞おいちゃん的思考だけど

848 ：さぼてん ★：2008/11/17(月) 23:38:28 ID:???0
>>846
前からずっと放置していたのはいいんですが
どうも最近の流れ的に放置に違和感を感じるようになったので、
流石になんかやらないといけないかなぁ、と。
いちおう管理人に他の設定値と同じ感じで変えていい？とは確認しました。

ただ、変えるにしても強制IDに変える場合は
「ファンサイトみたいな馴れ合いになっても／少数意見が排除されても文句言わない」
「自分がIDあぼーんの対象になってもOK？」の2点は確認したいです。
# あと強制IDは下手するとファンvsアンチとか酷くなるような気がするし
# (特に人によって趣味が分かれる場合は。)

スレはむしろここに書いていただいた方がいいです
ほとんど一人で動いているようになってるわけで、
板設定スレとか他のスレに持ってかれても、という感じなので、、
っていうか別におちゃらけててもいいっすよｗ

ただ、僕は各板の住民じゃないから内情分かりようがないし、
その板内で議論されてないと手を出せないけど。
まぁ、かなり判断がたいへんな系統なので
忙しくなったらそもそも見れないけどねっ(今週はマシなので)

----
ただ、明日朝早いのでさっさと寝ます。
今むせてるのが収まったら。。

855 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/11/18(火) 00:10:18 ID:PWZ1dD3A0
>>843
自転車板へのID導入に関しては、住人による投票が昨年にありました。

【自転車板】 強制ID制導入に関する投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1189335899/

それを受けた当板でのID制導入の要望は前スレ591になります。
( http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167451216/591 )

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　sage

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 23:47:05 ID:???
自転車板＠強制ID導入議論＆投票スレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1229281082/l50


立てるのは構わんがこっちつかってくれー


991 ：陽に翳す掌@ID賛成派 ◆.FUORQ1uWw ：2008/12/22(月) 00:01:07 ID:???
終わり際なのでsage書き。
１とリンクを微妙に修正。

自転車板 自治スレ part8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1229871317/

>>990
なぜでしょう？


992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 00:05:11 ID:???
>>991
1.重複スレだから。
2.削除依頼する手間が省けるから。
3.スレの消費が激しいから。


993 ：陽に翳す掌@ID賛成派 ◆.FUORQ1uWw ：2008/12/22(月) 00:12:40 ID:???
>>992
強制ID化とは別に議論したい自治案件があるから意見のクロストークを避けるために移動してくれというならいざ知らず
「重複スレだけど削除依頼する手間が惜しいからお前らは出て行って勝手に使え」とは随分な理由ですね。

心配しなくても必要になれば移動すると思うよ。

＞強制ID化とは別に議論したい自治案件があるから意見のクロストークを避けるために移動してくれというならいざ知らず

強制ID化とは別に議論したい自治案件ができたよー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1229871317/7-
強制ID化で解決するとされている問題も、それ以外の問題も扱うよー


ということで、このスレを１０００まで使い切った後で、
自治スレに戻るか、このスレの次スレを立てて別スレとしてやるか考えれば良いじゃない＞陽に翳す掌@ID賛成派 ◆.FUORQ1uWw

じゃあ、前言撤回してちょっとだけ


【自転車板 強制ID化議論 FAQ】
板の設定を変更して、自転車板を強制ID制にしよう！

Ｑ１．なんのために？　どういうメリットがあるの？
Ａ１．（回答募集中。。。）

Ｑ２．自転車板の現状ってどうなってるの？　Ａ１のメリットってニーズあるの？
Ａ２．（回答募集中。。。）

Ｑ３．Ａ１のメリットって、強制IDに変えるだけで本当に全部効果が発揮されるの？
Ａ３．（回答募集中。。。）

Ｑ４．強制IDになった場合のデメリットってないの？
Ａ４．（回答募集中。。。）

Ｑ５．どうやれば強制IDになるの？
Ａ５．板の住民がよく話し合って、強制IDにして欲しいという意見がまとまったら2chの運営に申請する。
　　　運営の人がその申請を見て、納得した場合だけ、板の設定を変更して強制ID制に変えてもらえる（かもしれない）。

Ｑ６．誰が申請をするの？
Ａ６．（陽に翳す掌@ID賛成派 ◆.FUORQ1uWwというコテの人？　本人の意志確認中）

Ｑ７．FAQ以外にも、もっと分からないことがあるんですけど！
Ａ７．どうぞ、このスレで遠慮無く質問して下さいな。

sage

任意ＩＤだと盛り上がってるスレ上がってこないのも問題だよな。
俺は専ブラ使ってるけど、まだまだＩＥの人は多いぜ。

ブラウザによってスレのage・sageが変わるんだっけ？
ID関係なく、sageる人はいつでもsageてると思うんだが

ID出さずにageたければ、メ欄にsage以外の語句を入れれば良いわけだし

>>73
目欄に何か書き込むのはあざといからあまり好む人はいないんだよね。
下げ文化が定着してしまうのも、任意ＩＤの弊害だと思う。

自治スレ part8で、陽に翳す掌@ID賛成派 ◆.FUORQ1uWwをスルーして
こちらで、議論できるようになれば、IDなんて要らないでしょw

耐性の弱い自治厨が集まってて、それを煽って楽しんでる（ID厨）のが
多数でID制なんて、どうでもいいんだろ

賛成

sage

>>75
このコテって、いろんな所の強制IDの議論スレに出てきては
掻き回してる奴だろ
ID制なんて、どうでもよくてカマッテ欲しいだけ

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分けるべきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。
偽スレを立てまくって妨害する。
6)同志のふりをしてこのスレに潜伏、各地で荒らし回って「ほらやっぱりageるから荒らしが来た」という結論に持っていきたがる。

以前のスレのやりとりでわかってること

・ＩＤ制は申請して導入されるものではない。運営側が都合で決まる。
・運営側にこの板が荒れていると知ってもらうには荒らしはスルーした上できちんと削除依頼をすること。

強制IDじゃないと運用に支障の出るスレって 自板の全スレに対してどのくらいの割合なのよ
ほんの数スレ荒れた程度じゃ運営は動かんぞ
（まぁ全体的に荒れてても動かんだろうが）

荒れてるスレだけ避難所作って一時的に移動とかじゃ無理なわけ？
2ch外に出なくてもラウンジクラシック（強制ID）とか負け犬（強制ID+機種判別）とか
避難所に使える板はあるんだが

一時的に移動しても戻ってきたとたんに荒らされるってのは容易に想像できる。
荒らしが荒らしたくても荒らせない状況にできるなら別にIDはどうでもいいんだけど、
現行の２ｃｈのシステムだと一番効果有るのがIDなんじゃない？

>>81
あんた、２ｃｈを卒業しなよ

sage

てか、来年１月半ばまで議論は無理だろうかと。
この年末に即レスできるやつは通常の感覚持ってないだろ・・・・

毎年、夏休みの後半から、議論が再燃してたもんなぁ
で、10月頃に期限ありきで、見切り投票して却下される
って言うのが、ここ数年の流れだな

すぐに結論出す訳じゃ無いから、いる人だけで細々とやっとけばいいんでないの？

■強制IDのメリット
・必死チェッカーで、IDをスレを跨いで追跡できる。
・書き込み数を減少させ、板を過疎化できる。
・IDを変更して書き込む事で自演がバレにくい
・携帯とＰＣで自演し、支援意見を書き込むと流れを作り易い
・自演がバレにくいので、煽りに反応してもらいやすい
・煽りがスルーされた場合、直ちにIP変更すればいいので
　タイミングがはかりやすい
・sageてもIDが表示される為、スレが上がりやすくなり
　混在して見つかりにくくなる
・煽り耐性の低いIDが判明し、荒らしやすくなる

■強制IDのデメリット
・無し

■強制IDのメリット
・必死チェッカーで、IDをスレを跨いで追跡できる。
　→追跡されてもIDあぼ〜んで回避できる。
・書き込み数を減少させ、板を過疎化できる。
　→荒らしをIDあぼ〜ん出来るので議論が活性化するので過疎らない。
・IDを変更して書き込む事で自演がバレにくい
　→書き込みの度にIDを変更する手間が増えるので自演しにくい。
・携帯とＰＣで自演し、支援意見を書き込むと流れを作り易い
　→２つのIDで馴れ合えば荒らしの自演だとわかりやすい。
・自演がバレにくいので、煽りに反応してもらいやすい
　→自演がモロバレなので煽りに釣られなくなる。
・煽りがスルーされた場合、直ちにIP変更すればいいので
　タイミングがはかりやすい
　→IP変更してもスレの内容で荒らし認定してIDあぼ〜ん出来る。
・sageてもIDが表示される為、スレが上がりやすくなり
　混在して見つかりにくくなる
　→意味不明。
・煽り耐性の低いIDが判明し、荒らしやすくなる
　→煽り厨のIDが判明し、荒れにくくなる。

■強制IDのデメリット
・無し

■強制IDのデメリット
・繋ぎ変えてIDをころころ変える真の荒らしにはまったく抑止力がない。

自板に自由自在にIDを変えられる荒らしはいないので抑止力がある。
自板に居るのは変わればいいな〜と思いながらつなぎ変えるだけの厨房。
何回かつなぎ換えてる内に同じIDが出るのでIDあぼ〜んは効果的。

>>90
無知と言うのは、幸せな事だな

だなｗ

無知と言うのは、幸せな事だな>>91

>>88
ID出して書き込めば説得力もあるんだが

・追跡する時は、当然ID変えてくるよ
・他の強制IDへの移行した板では、過疎化した事が実証されている
・IP変えるのなんて、そんなに手間でもない
・馴れ合い好きな雑談スレだとバレにくいんだよなぁ
・自演がバレてるのなら今でもバレてるんじゃ？
・レスの内容で判断できるならIDは必要ない
・煽り厨のIDはころころ変化する

IDをＮＧ設定していくと、その内関係無い人まであぼ〜んしてしまう

過疎化の実証されてるか？

・追跡する時は、当然ID変えてくるよ
　→それもIDあぼ〜ん。
　　そもそも追跡してどのようなレスをするのか？
　　単発IDでも追跡者のレスの内容が荒らし（粘着）と思われるものなら当事者以外に不快に感じた第三者もあぼ〜んするので荒らしは孤立する。
・他の強制IDへの移行した板では、過疎化した事が実証されている
　→まず過疎の定義は何か？
　　強制IDへ移行した板がいくつあって、そのうちのいくつの板が過疎化したのか？
　　（過疎化する確率はどれだけあるのか？）
・IP変えるのなんて、そんなに手間でもない
　→荒らし全員が同じ知識やネット環境を持っている訳ではない。
　　荒らしがIDあぼ〜んを回避する為には全てのレスでIDを変える必要が出てくる。
　　今まで通りの自演は難しくなると想像できる。
・馴れ合い好きな雑談スレだとバレにくいんだよなぁ
　→馴れ合い上等のスレなら問題無いかと。
　　自演が分からなくても自分が粘着されてるなと思った時にIDあぼ〜んすれば良いかと。
・自演がバレてるのなら今でもバレてるんじゃ？
　→自演による荒らし粘着は今でもだいたいバレてる。
　　IDが有ればさらに見分けやすくなり、IDあぼ〜ん出来るようになる。
　　一度NGIDを登録すれば荒らしがIDを変えない限り自動であぼ〜んされる。
・レスの内容で判断できるならIDは必要ない
　→IDが無いとIDあぼ〜んが出来なくなる。
・煽り厨のIDはころころ変化する
　→全ての煽り厨がIDを変えられる訳ではない。
　　また、IDあぼ〜んを回避する為には全てのレスでIDを変える必要が出てくる。

IDをＮＧ設定していくと、その内関係無い人まであぼ〜んしてしまう
→それはどの程度の頻度で発生する現象か？
　専ブラの設定でNGIDを一定時間経過後に自動でクリア出来るが？

>>95
要約すると
今でも自演荒らしは、わかっているけど、IDあると専ブラで
あぼ〜んできて楽だから、ID入れろって事ね。

こう言う人間は、削除依頼したり、まとめ役買って出たり
面倒な事は他人任せなんだろうな

なんか偏ってるなぁ、いまでも自演を見破れるならスルーしたらいいんじゃないの？
２ちゃんは基本スルーで荒らし自演をかわすもんでしょ。
嘘を嘘と見抜けぬアホは利用しなきゃいいんじゃないの？
俺的にはプロバ２社登録して携帯２台持ってるし、回線繋ぎ変えて固定とその他大勢を演出できるから
いまさら強制表示になってもどうってことないけどね。
なんか論点がずれてるぞ、とくに表示推進派はダブルスタンダードで見てて気持ち悪いし。

>>96
自分が楽したいだけだから、自板の事なんて考えてないんだよ
過疎っても自分には関係ないと思ってるんじゃない

>>78
自治ゴロか？

>>94
そもそもID制が導入されたのは、書き込みのトラフィックを削減する為だったからな
昔はサーバーの容量も少なく、苦肉の策だったんだよ
だから、ID制にすれば過疎る事は、証明されているよ

>>99
数ヶ月前の議論スレでは、反対派のコテを名乗ってたと思うよ

論破されると必ずわざと曲解して難癖付ける奴いるのなｗ

>>100
なんでID制になるとトラフィックが減るんだろうなｗ
ID制にするとどんな奴が書き込みを自粛するか運営も分かってるって事だよなｗ

設備が増強した今でもID制の板が多数有るのはどういう事？

書き込みが減る＝過疎る じゃないと思うが。
無駄レスが減って良くなるかもよ。

過疎るっていう人はいつも漠然とした事しか言わないよね。

一日に１人のキチガイが自演で１０００レス書き込む板。
一日に１００人の一般人が１人５レスで５００レス書き込む板。

どちらが過疎でしょう？

>>103
自粛じゃなくて、萎縮して書き込まなくなるんだよ

ID推進の人は脳内の妄想が多いな

これが本物の馬鹿っていうのか？　>>105

自演にそこまで嫌悪する理由が理解できん。

相変わらず例のコテは、今日の流れの都合の悪い所は無視してるな

>>74
> 目欄に何か書き込むのはあざといからあまり好む人はいないんだよね。
> 下げ文化が定着してしまうのも、任意ＩＤの弊害だと思う。

コテの人もこんなこと↓言ってるけどさ、

> つかトーマス氏のレス見てると専ブラ普及して板トップなんて見られないご時世に
> 「ageても意見が集まらないのなら自治意識が低い」ってちと前時代的だと思ったり。

自分一人の主観を、まるでそれが全体の意思であるように勝手に解釈して、
都合の悪い部分は全部「文化のせい」「社会のせい」「時代のせい」っていう論調はどうにかならないの？
洗脳されたカルト信者と、言ってることが変わらないんだが・・・

> 頭のおかしな人の判定基準
>
> ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
> 　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
http://www.2ch.net/before.html

ＩＤ厨＝クルクルパーｗ

荒らし必死だなｗ

　

自治スレもやっと落ちついて、こちらがID制の議論スレになりそうかな
それとも名前変更の申請が却下されて、もう議論は終了？

IDに粘着　それがID厨

>>115
続けるか終了にするかは、この人次第だね・・・
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1229871317/112-115

>>117
そいつは途中から勝手に参加してきた外様。
いてもいなくても関係ない。

お前はいつからどんな事をしてるんだ？

>>119
色々、今の状況だと纏めるに纏められないだろ。
自治厨が勝手に暴走してるだけ。
スレ立ても勝手、申請も勝手、内容も勝手。
まったく議論を経ていない。

へぇ〜

こいた

今回も反対派、現状維持派による議論のかく乱でID制の議論は
流れてしまったな・・・

て言うか賛成派が全然まとまらないんだよな。
賛成派っぽい書き込みする奴はいても議論にはほとんど参加しないで高みの見物決め込んでるようなのは何がしたいんだ？

自分で何かをするのは、面倒だけどID制になったらいいなぁって
願ってるんだろうね。投票くらいは参加するけど、反対する人を
説得するまでは、しないんだよね

>>123
賛成派の人って、毎回面子が違うんだろうか？
過去の申請までいきさつを踏まえてないし
戦略もなく、ただただ熱弁を振るうだけ
そうしてるうちに、他の賛成派も離れて行き
議論が流れてしまってる。

ほんとにIDが欲しい振りをして実は遊んでるだけ、カマッて欲しい
だけの人しかいないんだろうな。

ハイハイ・・・

毎回毎回、面子が同じだから流れるんだよｗ

>>119
強制ID導入の論議のきっかけを作った荒らし様になんてことを・・ｗ

>>126
あれ不思議だよね。
毎回意気込んでID欲しがって毎回gdgdになりながら投票やらなんやらして
おねだりスレに書き込まれたあたりで過疎っておしまい。
半年か1年経つと進歩無く同じ事繰り返すのね。

47 名前： さぼてん ★ [sage] 投稿日： 2008/12/26(金) 00:44:48 ID:???0

IDなしとか任意IDあたりから強制IDに変えるのは、変更する時の気合いとしては
板を一回廃止して新たに強制IDの板を作るのと同じと考えていただければ。
もちろんその逆も意味合い的には同じかと

これなら上手い理由をつけて板分割を申請した方がよくないか？
それか、新板申請して強制IDにしてもらうか？
どっかの板と統合してもらって強制IDにするとか
そんな無茶な方法でないと、強制IDにならない気がしてきた

いや、その必要がないだろ？

ついにママチャリを追い出す時が来たか。

追い出されるのはお前

LRスレ見てても、ほんとID欲しいと言う割には自治厨は
ID出さないのなw

自治スレ公認の雑談スレを立てたいのですが
よろしいでしょうか？

自治厨の意見なんざスルー

>>137
ダメです

強制IDでは生ぬるい
強制フシアナにするべき

>>137
使われるか別にして立てるのは自由

沈静化してしまったなぁ
また、来年の秋以降に再燃するんだろうか・・・

LRスレや自治スレに移動して、遊んでるみたいだな

いまこそID議論できると思うけど・・・

ま、厨が多い板ほどIDが導入されて、それで厨を減らす努力がされる
自転車板ももうデジカメ板とかと同じレベルだから、そろそろIDあってもいいでしょ

厨だと思うんなら、相手せずにスルーしとけよ

てか、IDに反対する理由って何？

>>144
確かにｗ

>>147
名無しの中でも誰が言ったのかも分からない無責任発言が出来なくなるってのが唯一の理由

つまり、「荒らせなくなる」ってこと

てか、IDに賛成する理由って何？

>>150

>>149

>>87,88,93,95

強制IP表示でもいいくらいだ
ここはバカが荒らしまくっててだめだ

おはようからおやすみまでライオンじゃないが。
レベルの高低差が激しい板だからな。

>>153
どっかに去れよ

振り出しに戻ったそうなw
これまでの書き込みは全部否定って事で

59 名前： さぼてん ★ [sage] 投稿日： 2008/12/28(日) 02:25:14 ID:???0
>>55
どもどもです。
ただ、1板抜けていたので追加します。。

自転車板＞
議論を始めるところという印象、かなぁ。

# なんでID変更の要望って多いんでしょうねぇ。強制IDにする方向で。
# 人が特定できた方が精神上安定するんですかねぇ。

＞# 人が特定できた方が精神上安定するんですかねぇ。

全然違うのに・・・何も分かってくれてないのか・・・orz

当たりじゃんｗ

>>157
わからせるようにここに頑張って、書き込んで下さい。

>>157
ごめん、自分も何が違うのかわかってないけど

賛成です。
良いにしろ悪いにしろ特定の自転車の話題をすると、すぐにそれのアンチや擁護者が出てきて荒れるので、ID強制表示できたらと常に思ってます。
ID表示は荒らし対策としては完全ではないのですが、何も無いよりはマシでしょう。

マシ程度で導入すんなよ・・・・

アンチや擁護者も自板住民です。
同意だけして貰いたいのなら、ミクソへでも行かれたらどうでしょうか。

自転車の事についてのアンチや擁護ならまだしも、揚げ足取りに終始してるカキコだけで10や20も流れるのはちょっと・・・

>>161
ま、数は減るだろうけど。
でもさ、IDが違えば擁護ではなくて別人の賛同者として解釈できるのか？
繋ぎ変えりゃIDは変えられるからなあ。
こんどは単発お断りとか言うことになると思うけどなあ。
そもそも２ちゃんって「嘘を嘘と〜」ってお約束があるでしょ。
目を養うしかないと思うよ。

嫌ならミクソ等、幾等でもコミュニティはありますよ。

質問なんだが
自板に強制IDついたら反対してる人は自板から出て行くのかね

仮定の質問にはお答えできません、って言ってた総理大臣がいたな
現状維持派の俺は、別に出て行くつもりはないけど

>>157
ごめん、俺もさっぱり違いが分からん

>>167
出ていく人もいるだろうし、出ていかない人もいるだろう
無意味な質問だな

>>156
自転車板は、専門板で個人を特定すべき理由があれば
ID制の申請が通る可能性があるって事かな？

>>170
荒らしを特定しやすいとか、ＮＧ設定が楽とかの理由じゃなくてね

強制ID導入を執拗に求めるひとは、繋ぎ変えて荒らす気満々なひととだぶるよね。

逆に俺も質問なんだが、強制ID賛成の人って、
IDなしの板や任意IDの板を見る度に「強制IDが必要だ」って思うわけ？

>>170
匿名掲示板において個人を特定すべき理由ってそれ、そもそも矛盾してるでしょ

転載だが

ID基地外共がなぜここまで必死なのか考えてみた。
彼らは必要な情報を2chで得るためだと言う。そのためにID化やスレ削除を
進めて自板に秩序を作ろうとしている。
しかし、なぜ彼らはメーカーやショップに問い合わせれば分かるような情報を
ここで必死に集めようとするのか？
そう、彼らには2chしかないのです。まともに自転車に乗ってるやつなら
ショップや仲間から得られるような情報をあえて2chから汲み取ろうとする
のはなぜか。皆さんはもうお解かりですね・・・・・
彼らこそが真正引き篭り２ちゃんねらーだからなのだと！
そうなのです。彼らはすごく可愛そうな連中なのです。
皆さんどうか温かく見守ってあげて下さい。

>>173
そうだよな、結局運営は希望を持たせつつも面倒だから
やりたくないってのが、本音なんだろうな
いくら議論を重ねても無駄って事だな

ID任意表示が絶対悪ならばなぜ任意表示の板があるのか？

>>176
前提条件がおかしい
>ID任意表示が絶対悪ならば
なぜ悪なんだ？

>>174
ふーん、強制ID反対派は秩序より荒らしたい
まともに話はしたくないし議論を壊したりしたいと

>>178
どうしてそう極端なんだ？
自治厨にしてもID厨にしても
自分の意見以外は全て荒らしって事？

まっ相手を厨と言い切って時点で荒らし煽りだろうけどね

>>180
ほんと、IDないとスルーできないんだね

相手して欲しいだけの荒らしの望む展開だなｗ

「転載だが」ってのも、頑張って長文こしらえた本人かもな。

こういうスレッドっていくつかあるけど、
「嘘を嘘と見抜けないヤツが悪い」「自治厨」「ID厨」
「スルー出来ないヤツが悪い」「IDが無いと見分けも付かないのか」

いい加減、こういう発言ばかり繰り返すのにアンカー振るのやめれ、って思う。
一行レスでのアンカーは、自作自演かもしれないけどな。

>>183
激しく同意するけど、真面目に主張や議論したい人は自発的にID出そうぜ。
みんながID出すようになれば自動的に荒らしのレスを浮き彫りに出来るんだし。

無駄に長文を書けばよいと思っているオナニー野郎≒荒らし

>>183
NGワードに登録して下さい。

>>186
どこを読んだらそういうレスになるの？ｗ

>>187
見たく無いなら脳内あぼーんするなりNGワード登録しろって事だろ。
感想文なら他に書け。

>>188
だから>>183のどこを読んだらそういう結論になるんだって聞いてるんだけど？

>>189
そういう書き込みが荒らしに加担してるって事
荒らしにレスする自身が荒らしだと自覚して下さい。

>>183=>>188
今頃顔真っ赤ｗ

一行レスは読みたくないんだろ？荒らし君ｗ

>>191
流れを読めない池沼は来なくていいですよ

真面目に主張や議論したい人は自発的にID出そうぜ。
みんながID出すようになれば自動的に荒らしのレスを浮き彫りに出来るんだし。

少なくともこのスレでID出せない人は全て荒らし認定してもいいと思う。
ID出さない事で荒らしに自演しやすい環境を提供してる事を自覚して欲しい。

>>183-193

全部自演でした。
ID出ないと簡単だね

>>194
sageの書き込みを全てスルーすればいいだけ
他人に強要するのは間違い
mixiにでも行けば？

>>196
どこで日本語習ったの？ｗ
ちゃんと学校行った？ｗ

面白い事にさスルーしろと言う割に
スルーして話し進めると強引や無視とか騒ぐんだよね(＾＾;)

まずは「このスレではID必須」を定着させよう。
そうすれば議論も進むだろうし。
ID無しを無視してもこのスレなら問題ないし。

>>199
こっち使えば？

スポーツ板の強制ID制導入について議論スレ【１】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1209551999/l50

「賛成の人はID必須」が定着すれば十分じゃない？
どっちにしろ議論は進まないんだし

他人にID表示を強要するとか、名前欄を議論中に変えてもらうとか、
そういうことをすれば議論が進むだろう、という前提がまず間違ってる

どこがどう間違ってるのか具体的に。

なんで議論にID必要なん？

誘導に必死だなあｗ

ID出すのを反対してる人に、ID出して議論に参加して
って言うのは、矛盾してるよね。
ID出してるだけで議論するって事は、賛成してる人だけで
議論を進める事にならない？

ID賛成派の主張には自演による議論の妨害を防ぐってのがある。
反対派がIDを出さないのは自分たちの主張に沿った行動の様にも見えるが、実は賛成派の主張を裏付けているだけだったりする。

賛成派の主張を覆したいならID出しても議論を妨害できる事を証明すべき。

>>204
都合良く解釈すると運用板で発言したくない全て報告者任せと取れなくもないけどね

賛成者に同意するひとって非表示が多いんだよね。
自作自演の可能性も。

このスレには

・IDが欲しい振りをして実は遊んでるだけの者

・本当に心からIDを願う者
・別にIDなんかいらないと思う者
・どっちにしろアホな発言をする者
　それを叩く者
・その他違う楽しみ方で遊ぶ者

の5種類の人がいます
迷わないように気をつけましょう

強制IDの板のスレに誘導してもガン無視だしな。

賛成派だけで集まっても無意味なんだろ？
自己矛盾晒して何が楽しいの？

賛成派だけ集まって、反対派や現状維持派ではなく
運営をどう説得するか議論するのも有りと思うけど

別に、書き込むのは誰にだって出来るんだし、締め出されているわけではないだろう。

>>199
ID出している人にｱﾝｶｰ振るようにすれば、
専ブラなら非常に意見追いやすくていいね。

>>183
お前が相手してる相手は最大の荒らし張本人だ
スルーしろよ

このように、スルー出来ないのです。

スルーできないから、ID入れろって言うのは運営には、通用しないようだね

スルーできてないのか自演なのか
把握できるのは神と運営のみ

強制IDに関係の無い雑談は、こちらへ
【自転車板】雑談スレ【自治公認】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230527577/l50

キチガイがクソスレをまた立ててるのか
氏ね

通報しました。

やっぱり、コテの人が出てこないと盛りあがらないんだね
茶化して遊んでるだけで、ホントにID制の為に汗かく人は
いないんだ。。。

以上、名無しになっている固定でした。

阻止

sage

２ｃｈが譲渡され管理人が変更になった事で、ID変更は今でも無理だけど
更に不可能になったみたいだね。

>>224
んや、ＩＤ変更のできる運営がいる。

>>225
許可する管理人が居ない

運営するトップの人間が変わるだけで、おそらく制度はほぼ旧体制移行だろうな

>>226
バカかお前は
ひろゆきが抜けたら無政府状態になるのか？ｗ
ひろゆきから譲渡受けた譲受人は何も出来ないと？ｗｗ

>>228
これまでひろゆきからそれぞれ業務を委任されていた運営鯔が
譲渡の際の条件を何も知らされていないため
譲渡先がひろゆきと同じ条件で権限を委任してくれているかすら判らないので動けない。
ヘタしたら自分が全責任被ることになるから。

>>229に関しての動き
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1227630781/737

722 名前：50 ◆Yifg4lSt.c [] 投稿日：2009/01/02(金) 14:30:03 ID:/2LzvzzO0
スレ違いかもしれませんが、ここでの作業に必須の代理権の事なので書き込みます。
２ちゃん管理人がひろゆき氏から譲渡先企業に変わったようですね。
となると、
今後のＩＳＰへの通報行為については当然にこの企業の代理行為と言う事になる訳ですが
我々の代理通報行為については、この企業は追認すると言う事になっているのでしょうか？
wikiの変更は無いようですが、ご確認をお願い致します。

728 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2009/01/02(金) 22:02:37 ID:???0
>722
その件についてひろゆきに質問のメール出しました。

737 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2009/01/05(月) 05:20:30 ID:???0
>728
協議した結果、今まで通りという事なので作業する人はいつも通り
作業しても構いません。
解除作業も今までと変わりません。

>>229
バカ丸出しだな
自殺はしなくてもいいぞ

しかも権限の委任（笑）じゃねーよ
機関としてのただの役割だろが

二回に分けて書き込む必要無いだろ

強制ID欲しかったら、削除依頼と荒らし報告をマメにやってね

関係ない

vipper巻き込んで運営が納得するとも思えんが、、、

陸上板の強制ID導入について議論するスレ1
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1231552659/l50

ID出てもこんな使い方しかしないんだろ？

IDにメーカー名を出した女又はネ申 Part25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228182491/l50

ID最高速度@bicycle 時速7�`
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1227801424/l50

自転車海苔がIDにBを出した奴を馬鹿にするスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230653153/l50

ID腹筋スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228613446/l50

>>237
ＩＤ出るとＩＤストーカーが出てくるので自治議論なんかは進みやすい。

誰だって自分の常駐スレは知られたくない。

ガチの自治厨は他のスレに顔を出さない事やＩＤを変えることで対処する。

日本語でおｋ

>>237
こういうスレって、削除依頼出したら削除されんの？

お約束的な答えだが削除人次第
ちなみに年末削除されたスレがあったよ

>>238

　ま　た　お　前　か　

　

ここで構ってもらえないから、削除代行スレに常駐してるみたいだね。

狂ったように代行依頼しまくってるなｗ
最初は「自分で依頼すればいいのに」とか言ってたくせにｗ

自己中が社会のゴミってのは本当だな。

>>244
まぁ、しかし、貼られたスレを覗いてみて、はじめてこんなスレ
あったんだと思ったし、確かに中身は自転車の事が少ないなって
思うのもあるね。

削除されたスレの住人に対して自治スレの住人がやったように見せかける為に、
後になって「自治厨がでしゃばってやり過ぎだ！」とか言い出すんだろうな。
そうすればローカルルールや強制ＩＤの議論も潰しやすいと思ってるんだろう。
どんだけ卑怯な性格なんだろうな。

やり過ぎって言っても、GL違反しなきゃ削除人は削除しないぞ？
自治厨がスレ削除できるなら、やり過ぎってのも理解できるが
依頼もしてないし、代行スレへの書き込みだけだろ？

>そうすればローカルルールや強制ＩＤの議論も潰しやすいと思ってるんだろう。
妄想しすぎ

大量に依頼して、代行人の気を失せさせる作戦かな？

頭おかしい人って言うのは本当にいるんだなあ。つくづく。
だからこそIDは強制にしてもらいたい。

だから、の意味が不明確。

頭のおかしい人は、おかしくない人をおかしいと思うからね

>>251
頭のおかしい人は基本的に相手の事を気にしない。

相手の内面を考えたり、感じ取れたりする人におかしい人はあまりいない。

その例外の頭がおかしいひとが粘着しているわけですな

何に粘着を？

>>237
ID最高速度@bicycle 時速7�`
ここが最適なんだと思う。

新記録・珍記録(仮)＠2ch掲示板
http://dubai.2ch.net/record/

◆◆◆IDに出た距離を競うスレ◆◆◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/record/1229527782/l50

ID腹筋スレ2
ここが最適なんだと思う。
ウエイトトレーニング＠2ch掲示板
http://schiphol.2ch.net/muscle/

自転車海苔がIDにBを出した奴を馬鹿にするスレ
削除された。

自治厨→ID厨→削除荒らし厨←今ココ

誤）自治厨→ID厨→削除荒らし厨

正）自治厨→IDｲﾔｲﾔ厨→削除荒らし厨

>>257
そうなの？
自治厨ってIDクレクレだと思ってた。

自治厨
IDｲﾔｲﾔ厨
削除荒らし厨

↑全部荒らし

行動の基準が「自板の為」じゃなくて「自板への嫌がらせ」だから。

ID厨は自板の為に自板で最悪の存在「荒らし」を排除しようとしただけ。

こうじゃないの？どうでもいいけどw

自治厨　　＝IDｸﾚｸﾚ厨
IDｲﾔｲﾔ厨＝削除荒らし厨

age

もう、過疎ってるんだから一度落とせばいいのに
どうせ、秋くらいにまたスレが立つんだろうからさ
早ければ今度の春休みくらいか

ID出て嫌な理由ってあるの？

〇　　　〇
　＼　／
oノハヽo
从*･ ｡.･) 　ないョ

は？

今こそｴﾃﾞｨ園長の光臨だ！

隔離スレがあるんだから・・・

【自転車板】雑談スレ【自治公認】　２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231629589/l50

任意IDが導入された時のスレ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157517120/43-44

ホスト表示になってもスルーできなきゃ荒れる実例

自転車板　自治・削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1033927830/l50

>>269
ホスト表示だからそれで済んでるんだろ
ID非表示だとそんなもんじゃない

この程度で荒れている判定とはヌルイな

>>269はIDが出ると荒らせなくなる荒らしなのは分かった。

じゃあこの板も強制IDなんていってないでホスト表示しないとダメということですね

>>269
この議論みてると自分の書き込むスレさえ問題なければいいって感じで自転車板の
問題だとは考えてない意見があるな
初めて来る人とかもどうでもよくて、今居るスレ住人の内輪で楽しめればいいって
感じが閉鎖的で気分悪い

狭い範囲の地域スレは馴れ合いになるな

馴れ合いたいから狭い地域スレにしたいって言うのもあるんだろうな

強制IDに反対します。
理由：シラススレに２人しか書き込んでいない事がバレるから

任意IDの板でID出す為にあげられたら
あげ荒らしでしかない

荒らし対策にID欲しいスレは、スポサロ（強制ID）板に避難所スレを立ててみてよ

強制ID賛成です

おれも賛成

ルイガノを叩いてるのが１人ではないと解るのはいいね

マナー・ルール系のスレだと決まって違法行為正当化厨がダラ
ダラ自演粘着し出すんだよな。
文体や連投間隔や語彙のチョイス、改行の癖でバレバレなのに
自意識の限りダラダラ「同意！」とか自演してんのｗ

今まで出た住民の意見ををまとめてくれ
そろそろ提出するから

■　ID制変更を願うスレ・6　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/l50

ちなみにペット大好き板は任意ID制だったけど
住民投票が参考にされ強制ID制に変更されました。

この板もそうなればいいね

賛成…ってか反対する奴は理解に苦しむ
ここまで嵐の温床になってる板も珍しいぞ

>>284
お前がまとめろ
まだ何も議論されてない
今申請しても無視されるだけ

>>279
なぜか薄皮スレがスポサロ板に移動しているんだが。

>>289
自転車に関係の無いスレとして削除人に判断されて移動した

>>290
削除人の専横だ、ありえん。荒らしは放置でまともなスレは追放

これが自転車板の削除人だ。

専横かどうかは知らんが間違いなく無能ではあるな

>>291-292
削除議論板で反論しろよ
荒らしのスレやレスがあったら削除依頼しろ
スレ違いだな

運営板みると絶望的だな

こんな板で強制IDが必要だとはどー考えても思えないんだがｗ

…と荒らし本人が申しております。

>>293
すでにしてる
あなたは無能ですよって言ってあげてる

うめ

うめ

　　＿＿＿＿＿＿　　　　　｡ 　 ｡
　/＼ 　　　　　　　　 ＼　ノ＿ノ　　　
ノ*゜。＼＿＿＿＿＿＿＼ﾟ Дﾟ)　＜　３００
~＼＊｡/* 。＊ 。＊* 。゜｡ヽ　/　　　　
　　ヾノ＊　゜。*゜・ ｡.・゜＊ ｡ヽ,
　　　 ~⌒~~~⌒~~⌒~~~⌒⌒~　

うめ

強制IDになってくれ

ID導入してほしい

ID導入は、運営板を見てると不可能な様子
そこで、板設定で変更できる下記を提案したい

１、携帯とPCの識別符号
　末尾に　O＝携帯　0＝PC
（現状）BBS_SLIP=
（変更）BBS_SLIP=checked

２、名前欄に　県名表示を表示する
（現状）BBS_JP_CHECK=
（変更）BBS_JP_CHECK=checked

>>304
IDには賛成だけどその末尾とか県名表示に何か意味あんの？
話反れてね？

IDがいいね

>>304
他の規制と一緒に申請すれば、通るはずだよ。
その申請と強制IDをお願いすれば、住人の賛成意見が多ければ通るはず。

運営板見てないだろう？ID変更は神話になってるぞ
現実的に識別可能な変更は板設定(>304)しかないんだよ

強制IDは板設定だろ。

オッス!オラオークションヲッチャー！
ID導入しても晒しは続けるんでよろしく！！

ID表示に賛成します
デメリットはないと思います

>>310
ヲチ板へ行け

強制ID導入賛成
深夜の自分対話レス見飽きた

強制ID不要
出したい奴だけ任意で出せばよろし

強制ID導入賛成

強制ID導入賛成

>>308
それ強制IDの隔離スレじゃないの？
板の設定の申請で通るはずだよ。

削除人が三週間仕事放棄してる件

>>314
出してほしいやつだけ出せたらいいのに

俺も出したい奴だけ出せばいいと思う

出してほしく無い奴のIDを出すのが目的だから

強制ID導入賛成

だれかシェルかなんかで集計して

前に２ちゃんねるの偉い人が言ってたけど、
「板住民の希望によってID制が導入された例は無い」とのこと。

ID導入はアクセス数を抑えるため等によって導入を判断すると言っていた。
だからこんな投票をして無駄。

ちなみに漏れはID導入に反対ね。

ケーブルの人はIDを変えられない人が多く、
逆にADSLの人はIDを容易に変えられる。
だからケーブルの人のID叩きに繋がるので、不公平を生むし、
ID表示は個人叩きに利用されるだけ。

>>318
3週間なんて短い方だよ
1年来ない板があるんだから

強制ID導入賛成

>>324
自転車板にID制が導入されたのは投票によってですが。

>>328
強制IDって意味だよ
わかってるんだろうけど

一筋の光明が・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/397

その前にここでの有効投票数は
３３０レスもありながら

賛成：2票
反対：1票

で殆ど機能してないぞ
俺も個人叩きツールを与えるだけなのでID反対

いやさ、ID制が導入されれば荒らしをツールアボンできるでしょ。

個人叩きなんてないでしょ、荒らし君？

削除人がマトモだったら荒らしがこれほど跋扈することもないのにな。

どうやって個人叩きするんだ？
専ブラって知ってるか？

>>332
同意。


>>332
個人叩きはありますけど、
あの板は仕方ないかも。

>>332

自板の削除人が真に無能は同意

そもそも個人叩きって悪いのか？
叩かれたことないからわからんだけか？

試しに叩いてみｒｙ

強制ID導入賛成です

賛成派の意見
　・ＩＤ指定でＮＧできて超便利。
　・自演の抑止効果になる。
　・ID制の板の方が荒れにくい。
　・キチガイはスルーされまくるからキチガイの書き込みが必然的に減る。
反対派の意見
　・上のやつは全部幻想（どこの板も馬鹿のせいで荒れている）
　・気に入らなきゃどっかいけ
　・という理屈がわからないのが嫌

賛成派の特徴
　・浅はか。脳タリン。
反対派の特徴
　・反対する俺ら精神年齢高い。
　・各種理由により賛成派うざい。
　・ID主張しても無駄。無駄な事をしない俺らかっこいい。

>>338
反対派の意見
・個人叩きが増える

例えば、2チャンネルで韓国や中国擁護の意見ならどんな意見でも叩かれる。
皆の意見は感情論に支配されているのだから、
キチガイじゃなくても正しいことでも少数派は叩かれる。

>>336
個人叩きはリアルで行えば、ただのイジメ。

>>339
叩かれるようなこと書かなきゃいいだけだろ

早くID導入してくれ。この板ｻﾂﾊﾞﾂとしててやりづらい。

ID無くても気にせず和やかに対応してればいいじゃん

>>343
うまくいってねえからID入れろっつってんだろｸｽﾞ













すいません。ちょっと言ってみたかっただけです。でも、他の板と比べると質問もろくろくできんよ。
ここは。二言目には「バカは〜〜するな」とかだもんよ。機能してないよここ。

やたら噛み付いてくるやつはかわいそうな人なんだから放っておけば良い。
それでも気になるならバカとかクズとかをNGワードにしとけばいいかと。

>>344
親身な忠告なんだからちゃんと耳を傾けろよ


バカはROMってろ

誰もカキコ出来なくなるお w

>>338
＞・キチガイはスルーされまくるからキチガイの書き込みが必然的に減る。

マイナーな強制ID板住人だけどIDとこれあんまり関係ないと思うよ。
だってキチガイだもん、疲れる・飽きる・アク禁になる等がない限りやり続けるｗ

>>348
ＩＤでてりゃNG処理できるから効果あるだろ。お前ホントは荒らしなんじゃねえの

そういう煽り口調じゃねー。

スルーできる人はID無くてもスルーする。
反応しちゃう人はID有っても反応する。
ID無くてもNGできるし、IDじゃないとNG処理できないってのはおかしな話。

ID有る方が圧倒的にNG効率が良いのにそこに触れないのはおかしな話。
よって、いつもの荒らし乙。

脳内あぼーんが一番効率的ということですね

>>350
消えろクズ

強制ID導入によるNG効率向上とキチガイの荒し行為が減るかは別問題じゃね？
ってだけで荒し扱いかよ、自板は荒んでるなｗ

ID表示があると個人叩きが横行するので反対。

通説に反する正論をを書けば叩かれる。その他多数の愚論と意見の対立が起こるため。
違う意見を書くと、その他多数の愚論を唱える人達は、自分の意見が批判されたと感じて、怒る。
叩かれないようにするために、少数派意見が書きづらくなる。

IDを導入してもNG効率は向上しない。

荒らすために２ちゃんねるに来る人は、容易にIDを変えられるプロバイダと契約する。
だからNG効率向上の効果がない。
そもそも、２ちゃんねるユーザーが「荒らし」と呼ぶ人達は、ただの少数派。
自分の意見と違う小数派を「荒らす」と呼び、多数派が叩いてるのが大半。

そもそも、２ちゃんねる運営側が「荒らし」と定義してる人達は、
通報すればアクセス禁止にできるので、そもそも小手先のNGなど必要とはならない。

２ちゃんねるユーザーが勝手に「荒らし」と呼んでる人達は、
一般に、多数派と意見が異なる少数派に過ぎない。
自分の意見と違うことを言う奴等が少数派であったとき、
２ちゃんねるユーザーは、その少数派を「荒らし」とレッテルを貼る。

>>355->>357
失せろ。

そして失せなければ「荒らし」とまたレッテルを貼るのか？

>>359
また見に来たんだー。ご苦労様。

>>359
お前にレッテルなんてはらんよ。自意識過剰じゃね？ｗ

レッテル貼られるような事したって自覚してるんだろｗ

IDを導入賛成派の方が住民の質が著しく低いなぁ

>>363
賛成派の方が著しく低いという「レッテル」ですか？ｗｗ

ID無しでも、2年も見てれば慣れるって w

>>364
いや、事実。

じゃあ荒らしってのも事実だなｗ

それは違うな。

最近のレスを読んでみたのだが、ID導入賛成派は嘲笑と罵倒ぐらいしか書いてない。

>>369
はいはい。

わかったらそれでよろしい。

>>371
えへへｗ

賛成あげ

山板の同スレと同じ展開。山板でもパブロフ傘丼だけが導入に反対してる。

じゅあ、ここは違うな。
少なくとも俺以外にも反対してる人がいるから、少なくとも2人は反対がいる。
3人かもしれんし4人かもしれんし、何人いるのかは知らないが。

それだけアラシが多いって事だね

IDに反対する奴は、みんな荒らしなのかよw

gas抜きスレage

IDに反対する理由がわからない

荒らしのせいでスレが機能しなくなってる
IDがないのをいいことに荒らしが自転車板にあつまってきている。

ID制導入は必須

>>380
削除依頼、荒らし報告をしろ
話はそれからだ

>>381
あらしのくせに偉そうだな

>>382
くやしかったら、報告してみろよwww

構って貰って喜んでるよｗ

荒らしに構うのも荒らしと同類です

>>381
ID欲しがる香具師がそんなことするわけないじゃん。
人がなにかしてくれるまで文句垂れるだけなんだから。

未だに「香具師」って使ってる奴いるんだな

はやく強制ID導入しようっぜ

そろそろ、あげるか。

【情弱向け】シマノの小手先の差別化【商法】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1240441978/

のスレみたらIDほしくなった

>>390
てかID欲しくなるスレばっか。
ホントに酷いよ、この板の荒れっぷりは。

>>391
まったくだ。ﾏｼﾞで導入してもらいたいんだけど。

まだやってたのかw

強制ID導入されるまで続くよ

はやく導入されるといいね
キチガイばかりでたまらんよ

最近キチガイがスレだけじゃなくオフ会も潰してる

IDの出るOFF板にスレを立てれば？

うまくお願いしてID付きの新しい板を作ってもらおう！

２ちゃんねる10周年記念　新板作ります
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241133292/l50

ママチャリ板とかツーリング板とか？

758 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2009/05/01(金) 12:51:55 ID:l9RlMEhQ0
【板名】ツーサイポタ板
【理由】自転車板は自転車本体とレースの話がメインになりがちなんで
【内容】近所も世界も自転車使って旅しよう頑張ろう楽しもう
【鯖】schiphol
【フォルダ】lingring
【カテゴリ】旅行・外出
【名無し】774マイル
【ID】あり（ID無しで名前欄に地域表示のみでも面白いかも）

772 名前： んはあ〜 [sage] 投稿日： 2009/05/01(金) 18:15:22 ID:73r4nias0
　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　>>758 過疎るから必要無し
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

新板をねだるスレ＠運用情報◆37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1232454842/l50

【板名】　←　重要 !! (管理人はこだわりあるから)
【理由】　←　ここの内容次第で即決も
【内容】　←　みてる、みてる。なるべく板新設時に ローカルルールに入れている。
【需要】　←　みてない
【鯖】　←　ちゃんと見てますよ(重要)
【フォルダ】　←　かなり重要(必須ともいえる)
【カテゴリ】　←　みてない
【名無し】　←　楽しみに見ています(重要)
【ID】　←　忘れなければ申請どおりにしている(重要)

【板名】 ツーリング
【理由】
・自転車板・バイク板・国内旅行板などに散在してるスレを統合し
情報の共有化をはかる
【内容】
・全国各地のツーリングコース、サイクリングロードや
サイクリングコースを語る
【鯖】 love6
【フォルダ】 touring
【カテゴリ】 旅行・外出
【名無し】 遠くへ行きたい名無しさん
【ID】 強制ID
【需要】
　自転車板・バイク板・国内旅行板にある関連スレの
合計は約６０スレ
【備考】
　自転車・バイク板の書き込み数は、両板共100位以内に
あるので、トラフィックの減少になる

【板名】自作バイシクル
【理由】自転車のフレーム及びパーツやメカを専門に語る板が欲しい
　　　　（言うなればパソコン一般に対して自作PCみたいなもの）
【内容】オンリーワンな自転車、組み立てや改造ノウハウ
　　　　パーツ考察など
【需要】パーツ論議で喧嘩するぐらい信者が凄いので有る
【鯖】schiphol
【フォルダ】jicycle
【カテゴリ】スポーツ一般　（趣味カテゴリでも良いかも）
【名無し】77.4rpm
【ID】強制

スポーツ自転車ブームもあり改造ネタやパーツの話しは尽きず
十分需要はあるのでよろしくでございます

【板名】 ママちゃり
【理由】
・スポーツカテにある自転車板は、競技指向が強く
　楽しんる趣味の人間には居心地が悪い
　ママちゃり関連等は、排斥される傾向がある
・生活カテに趣味性の自転車関連スレが散在してる
【内容】
・自転車をスポーツではなく趣味として楽しむ
【鯖】 namidame
【フォルダ】 jitensya
【カテゴリ】 趣味
【名無し】 名無しのチャリダーさん
【ID】 強制ID
【需要】
　自転車板内の１００スレ近くが競技性の無いスレ
　生活カテに自転車関連スレが２０スレ以上
　趣味カテに自転車関連スレが２０スレ以上
【備考】
　自転車板の書き込み数は、100位以内にあるので、トラフィックの減少になる

【板名】坂・道
【理由】 なんとなく？
【内容】坂や道を語る、情報交換等
【鯖】gimpo
【フォルダ】saka
【カテゴリ】趣味
【名無し】歩く名無しさん
【ID】強制

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　なんでコソコソ過疎スレでやるんだろ
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　自治スレでやるべきでしょ

ＩＤ導入賛成です

>400-405
どれでもいいからID付きの板が新設されないかなぁ

自転車板は9周年
2000年02月04日誕生
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E6%9D%BF

こうやってすぐ荒れるから強制ID表示必要なんだろ
自治がどうの・GLから逸脱したスレがどうの・基地外荒らし…
ID表示拒否してるやつらなんてこんなんばっかだろうよ
このスレだって、ID出てたらﾆｭｰ速+とかみたいにID真っ赤にしてわめいちゃってるヤツが数人暴れてるだけじゃね？
IDが表示されると個人叩きされるとかアホか

実に憶測ばかりですね

>>409
これ読むと競技車に乗るけどレースには参加しないのが、この板の住民って感じだなｗ

強制IDに賛成

ＩＤ導入賛成です

>237

復活してやがる

強制ID導入に賛成。

どんどん強制IDの板を申請してみよう！

新板をねだるスレ＠運用情報◆37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1232454842/1-4

【板名】　←　重要 !! (管理人はこだわりあるから)
【理由】　←　ここの内容次第で即決も
【内容】　←　みてる、みてる。なるべく板新設時に ローカルルールに入れている。
【需要】　←　みてない
【鯖】　←　ちゃんと見てますよ(重要)
【フォルダ】　←　かなり重要(必須ともいえる)
【カテゴリ】　←　みてない
【名無し】　←　楽しみに見ています(重要)

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　強制ID化は賛成だけど
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　新板は絶対阻止します！

>>418
阻止できるって、運営の人？

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　プロです
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

それなら、とっととID導入しろよｗ

IDでないことが問題なのではなく、アラシ煽りを無視して粛々と議論できない住人に
問題があるのでは？ここでさえルールを逸脱している人が自治云々と言っているんだが、
自治をしようとする人がルールに無頓着では、自治などできようはずもないことは明らか
な気がする。

そりゃ、自分が楽したいがためにID欲しがる人達だもの

本音はそれでもいいんだけど、どうすれば導入されるのか
戦略がないんだよね
ただ、強制ID賛成を叫んだり、反対派を煽っててもね

>>422
>>423

毎度毎度のパターン
いつものアラシ君、自演ご苦労様です

ID議論してもほとんど意味ないよ。
仮に現行以外のID仕様に意見が固まってID変更申請することになったとしても、
下↓のおねだりスレに書き込むか管理人にメールするぐらいしかやることはない。
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/l50）
で、このスレのテンプレに、はっきりこう↓書かれてる。

＞ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
＞採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/1

つまり、ID仕様の形態決定判断は運営が各板のあるサーバー負荷や荒らし状況etc
を総合的に考慮して決めてるわけ。だからある日突然ID仕様が変わったりするの。

なのでここに「俺は強制IDの方がいい」「俺は任意IDもいらない」etcとなんべん意見
を書いても、ただのガス抜きぐらいにしかならないのであしからず。

現行仕様を変えたい人は、直接上のスレ↑に書き込むか管理人宛にメールした方がいいよ。

つまり、ほぼ無理だということです。
潔く諦めましょう

それがわからない奴がうだうだやる為のスレですよ。

このスレの役割は、自治厨隔離スレです。

ID厨の間違いだろ？自治厨が怒るぞｗ

間近で導入された板って、いつ頃導入された？

自治厨　乙

「自治厨」言ってるヤツはアラシだからな

ID導入したいね

ID表示してから言えよｗ

>>433
ID強制表示になってから言えよｗｗｗ

ID表示されてるのにID表示しろとか言っちゃうのかｗｗｗ
どんな馬鹿だよｗｗｗｗｗｗ

アラシなんてその程度

強制ＩＤになったら
この板にはほとんど漏れしか居ないことが分かっちゃうから
らめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

まぁ一日中張り付いてるアラシは死亡だね

逆に考えるんだ！
「失業率が下がる」と。

仕事の話になったら、流れが止まったｗ
なにこれ、こわい

過疎スレで一日経っただけで妄想爆発なにこれ

妄想という事にしたいんだろうが現実はそれほど甘くないｗ

強制IDまだー？

444

<<賛成>>

保守

<<賛成>>

<<賛成>>

賛成

<<賛成>>

特定したｳﾋﾋ

進入しようとしたログはとってあるよｳﾋﾋ

ｳﾋﾋ

<<賛成>>

行ってる趣味系の板の中で唯一コミュニケーション崩壊してて悲しい

投票あんまり機能してないみたいだし、真上にeatkyoの人が居て連続投票っぽくなりそうだけど一票ｗ

>>455
コミュニケーション取れてる板ってどこ？

教えたら荒らされるんだろうな

<<賛成>>

いつID制になるんだろう。

<<賛成>>

>>458
ならないよ

隔離スレ　保守

どうして専用スレがあるのに、自治スレでいちいち話題にするのだろうか？

<<賛成>>
カタリはされるは、コンビニ入口のガキの不良のように居座るわ。
何とかしてほしい。

>>463
強制IDの出る板か、外部板に避難所スレを作って下さい

作っても、みんな寂しがり屋ばっかりで、移動しないんだよねｗ

ジュラ１０、こいつは他のクロススレを荒らしまくっているバカ。
等比数列も理解できないバカ。
今度ジュラ１０が出てきたら等比数列を理解したか聞いてみろ。
こいつはアラシでうんこ野郎。

>>466
そんなことする人だっけ？リンク貼ってくれませんか？

>>467
なんでわざわざスレ違いなこのスレでレスする訳？
雑談スレで馴れ合ってろよ

>>468
そんなこと言わないで私と一緒にｽﾚを楽しみましょうよ。

>>469
荒らすな

>>469
コテハンスレで馴れ合ってろ！

>>471
そんなこと言わずに、より良い自板になるよう共に力を出し合いましょう。

それにあれは馴れ合いでは無く、ﾌﾙｵｰﾌﾟﾝのｺﾐﾆｹｰｼｮﾝｴﾘｱ（雑談）です。
囲って馴れ合っているのでは無く、開いて皆の参加を待っているのです。
誰がいつ飛び込みで参加して貰って構いません。私達はいつでもあなたを歓迎します。

無駄らしいことはわかってるが、あえて言う。

昼間の煽りなんてほとんど自演なのにID非表示をいいことにやりたい放題だからなぁ。
自重させるためにも強制ID導入して欲しいよ。
良くも悪くもID強制表示で住人はかなり真面目になる。
自転車板は他の板で感じられない2chの悪い部分が色濃く残ってる。

スポサロ板なり外部板に避難所スレを立てて運用してみれば？

このスレでID議論がダメだと言うなら、自治スレでやってもダメなんじゃないのか？

>>473
全く同意。
ロード（ローディ）とレーパン叩きのキチガイアンチがずーっと住み着いてるからなぁ。

他にも色々叩いてるのも同一だろうな。
ロードとレーパン叩いた時が一番食いつきが良いからそこに集中してるだけで。

そもそも、ロードはダサいスレが削除されない不思議。
あのスレが最初に立ったのはいつ頃なんだ？
前はロード叩きとかなかったのにあのスレがアンチを生み出した根源スレなのか？

bicycle：自転車［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1181997771/334

334 名前： 削除旅団 ★ [sage] 投稿日： 2009/01/17(土) 15:53:44 ID:???0

【新年も】ロードはダサい41【ﾀﾞｻｷﾓ臭い変態ｳﾝｺ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231570382/

根本的に住人さんがスルー出来ない限り、根本的な対策にはならないかと。
次に同様のスレが立っても、スルーできていなければ私は放置で。

キチガイは昔からいたけど、ロードを叩くと構って貰える確率が高い事に気がついて、そこを集中的に狙うようになったっぽい。

>>479
IDが出たら、出たで叩いてるIDに粘着してしまい、スルーできずに
結局削除されないと思う

まあID出ると手を代え品を代えレスしまくるってのはやりにくくなる。
首尾一貫してないとかなり恥ずかしいから、煽りもそれに反応する人も
レスしにくくなるってのはある。

スレごとスルーすればいいのに
できないのが、自板ｸｵﾘﾃｨｰ

あいかわらず自板の削除人は使えないよな
もう少しマシなのいないんだろうか

>>484
削除整理や削除議論板で削除人のコメントを読んで理解していますか？
使えないのは削除人じゃなくて私達住人なのですよ。（全体で考えると）

>>484
板別に削除人がいる訳じゃぁないぞｗ
文句があるなら>484が削除人になればいい

理解はしても納得できないから、使えないという表現になる

薄皮やマクドナルドは削除して補給食スレでやれっていうわりには、レーパンスレは放置して乱立してるままだったり。

>>488
>479
住民がスルーできてるスレは削除されたんだよ
薄皮やマクドナルドは、スレ住民が固定されて、自転車とは無縁な会話が続いたので
削除された

>>487
削除人は運営でもなんでもないただのボランティア、使えないと言う表現は
それを理解できてないからか？

住人がスルーできていないことと、削除しないことの繋がりがいまいち

>>491
住民のレベルが低すぎていくら削除してもキリがないから
少し荒れたスレで学べやってことだろ？

スルー力検定実施中！急降下爆撃！！

薄皮やマクドナルドも適度にスレが荒れていれば、
住人がスルーできてないってことで削除されなかったということか、
しつこくスレ建てまくれば容認されるわけだね

住人がかまうスレ≒有用なスレという考え方。

今はロード叩きが多いだけで以前はクロスバイク叩き、MTB叩きも多かった。
アンチスレはアホしか集まらないんだから見ないのが正解。
似たようなスレの乱立は重複スレとして削除依頼かけられるし
あまりに内容の無いアンチスレならそれはそれで削除対象になるし。

見なきゃ良い、そういう考え方は考え方で有りだと思うけど、
結局アンチスレばかりが残って他は厳格に対応してるダブルスタンダードが謎

削除人がアンチなんじゃね？w

冗談はさておき、アンチスレがほとんど削除されずに、普通のスレがいとも簡単に削除される
不思議は前から感じてた。
アンチスレなんて誹謗・中傷の書き込みしかないのにな。無視すればいいですまないと思うが。

これだから削除されないんだよな
理解できない人は運営板とか覗いてみるといい
理解できない人は、何言っても無理だろうけど・・・
削除人が来ないのもわかった気がする

アンチスレ自体は削除対象じゃない

これだから削除されないってｗ
そんな恣意的なものなの

>>499

2ｃｈのおやくそく
http://info.2ch.net/before.html

・他人に迷惑をかけるのはやめよう
　【ロビーのお約束】 削除の要件（禁止されること）
　煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷

・注意事項 　
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう

・他人が見て面白いことを書こう
大勢の読者がいることを意識しましょう。

>>500
そうだよ、そんな事も知らずに2chに書き込みしてるの？

>>499
おまえみたいなあげアンチがわざわざ自治スレ覗きにくるんだもんな

>>502
うん、ずっとしてた、他の板はもっとうまくまわってるもの
ここくらいだよ、変なスレが常時沢山あるの

アンチ約数匹規制されればクソスレ上げるのも立てるのも見なくてすむようになるのにな

>>505
規制しても1ヶ月もすれば戻ってくるしね
あまり意味がないよ

>>504がいう他の板って、どの板なのか教えてくれよｗ

>>501
おやくそくは知ってるけど、削除依頼はGLに則して出さなければ
受理されない。
実際、２ちゃんねるでは好き、嫌い、両方の意見は尊重される。
削除依頼を出すにしてもGL４または５で出すしか無いんだよ。

>>507
良く行くところだとプログラム板とか、Unix板とか
本当に、ここみたいに自治スレが10まで続いてるような板は珍しいとおもうよ
それだけ現状に不満がある人が多いのか、自治スレまで荒らされてるのか・・・

自治スレでID議論の話が出ると必ず荒らしが妨害工作して荒らすからな。

ID議論のスレでクソスレ削除の話で盛り上がるところとかが、もうね。

ｷﾀｰ

今のところ、強制IDは議論しようが投票しようが無駄だからねぇ
どこか前例作ってくれると良いのに

>>509
そんな過疎板と比べられる自板って・・・

>>508
削除依頼を出せばいいんじゃない？

>>509
私が最近寄るようになった自己紹介板は自治が9まで続いておりモメにモメてます。
ご存じかも知れないけど、この板は基本コテ推奨の馴れ合い板だから、
派閥毎に名無しや捨てコテを使っての叩きや自演が後を絶たずに自板同等（以上？）に荒れてるので参考になります。

やはり自板同様に強制ＩＤ表示論議がされているのですが、現在でも最後の一桁だけが（ＰＣor携帯）
強制表示で完全なる強制表示とはなっておりません。
あとちょっと気になるレスがあったのでコピペしときます。

204 名前：はじめまして名無しさん[] 投稿日：2009/06/16(火) 02:57:35 ID:DQNhw7XZP (p2)
>>203
これ

115 :何語で名無しますか？ (大阪府) :sage :2009/04/14(火) 00:21:47.91 ID:XeYr4Ivc0
ひろゆきは許可出してるわけだから、あとは変更人★さんの気持ち次第ですね。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235622136/900+948
> 900 名前： すずめちゃん(香川県)[sage] 投稿日：2009/02/27(金) 08:10:52.64 ID:dDHjRGHx
> 専門板には未だにIDが出てない板があるけど、あれは原則としてID表示制にすべきと思うが。
> 最低限の信頼関係を確保するためにも。もはやID制に反対してる人なんて非常に少数派だろう。
> 他板での長い運用実績がある訳だし。
>
> 948 名前：ひろゆき[] 投稿日：2009/02/27(金) 08:20:53.46 ID:KMBQwDPF ?S★(1030104)
> >>900
> 運用情報板で申請すれば、だいたい通るんでないすかね。

引用元
【自己紹介板】自治新党その９【新秩序】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1233833582/

>>516
権限託されたさぼてんが強制ID化を諦めたので、実質ID化される事はなくなった
管理者も現在はひろゆきではなくなったので、他人事扱い
以前のような管理人の鶴の一声でのID化の可能性も頓挫してる

>>514
そんなもんでしょ、自板も、所詮は
荒らしに人気があるだけで

自治スレの1が立ったのが2005/07/08で、その頃は任意IDですらなかったんだな

08月18日の投稿数

自転車 (5582)
プログラム (741)
UNIX (302)

>>509
その内の半分以上がID化のレスで埋まってしまってる
専用スレがあっても、わざわざ自治スレに書き込まないと気が済まない人達がいた

そりゃそうだろ
いつまで経ってもIDが導入されないんだから
アラシにとっては好都合なんだろうが

どうやったって、導入されないのに反対派は必死だし
導入したい賛成派は、反対派に必死で運営にどうすれば導入してもらえるか
考えて書き込みしてない

日本語で（ｒｙ

理解できないからID制にならない訳だが

運営からしてみれば、、たるいだけから基本的にはやってないし、前例もなさげ
そこをあえて通そうというなら、それなりの方策が必要だけど、中途半端な投票しかしてないと

投票も議論の結果を周知するのが主な役割で賛成多数になる事は
特に意味がある事ではない
それなのに、急いで投票して賛成多数だとか騒いで、運営の心象を悪く
してしまっている

日本語で（ｒｙ

>>509
こないだ既女板で、期間にして半年以上、スレ数にして14スレ以上を費やして、
ローカルルール変更に関する議論を長々とやっていたよ
狼vs鬼女が全面抗争に突入！とかいう噂を聞きつけて見に行ったら名前欄が変わってて、
面白いからときどき自治スレROMってたけど、一言では言えない面白さがあったよ

ていうか、ナンバリングされてなくても伸びてる自治スレはたくさんあるはずだし、
設立から10年以上もたつ2chでは、自治スレ10スレ目なんて全然多い方ではないでしょ
ぶっちゃけ自治スレって、雑談スレ兼ねてるわけだから

たびたび例に出されてるモータースポーツ板が去年暮れでPart9ぐらいだったっけ
あそこはスレ寿命が半年なのでもう落ちてるが次はさすがに立ちそうにないな
実況でスレストされ始めてからは実況誘導やらの連絡所かねて動いてたんだが
結局懲罰鯖に落されてからも誘導のためのテンプレやら作ったりして

運営鯔の人もちゃんと話し合いや誘導が出来てると感心してた気がするが
結局レースそのものが好きじゃないぴろゆきの心は動かせず
一般の専門板用鯖に戻る可能性は殆どゼロ

自分の行ってた板は似たような真面目で大人な板ばかりだったんで
鯔さんがなぜあの程度のことで感心するのが良くわからなかったが
ここの様子を見て理解できるようになったよ・・・

ﾓﾀｽﾎﾟ板も残ってる住人は厨房か、季節ネタについてだけ２ｃｈに語りに来る人だもんな
本気で語りたいことは２ｃｈが出来る前のような個人立ち上げコミュニティで、に逆戻り。
鯖が厨房仕様になってしまっては致し方ないんだろうが。

自板までそうならないようになんとかしたいけど、ID表示の議論すらこの有様じゃ・・・

ﾓﾀｽﾎﾟ板は地上波でF1を放送してるからね
ツールが地上波で放送されて、メジャーになれば同様の現象が起きるのかも

もっと酷いことになりそうな気がする

>>531
懲罰鯖行きにはなってないけど、状況としては同じだね
残りカス状態

>>531
なんで上から目線？

そこまで2ｃｈに依存してないしなぁ

>>531
＞ID表示の議論すらこの有様じゃ・・・

ん？

自ら議論を引っ張る気がないんだものなぁ
そりゃこの有様さぁｗ

議論を引っ張る気がない？何でそう思う？
お前がそう思わせたいだけだろ？

それは失礼しました
是非IDを表示させて、できればコテを名乗って、議論を進めて下さい。

>>539
ここは強めの意見を言ったら叩かれるのが常ですから…

あなたみたいな人が売り言葉に買い言葉を返してしまっては、
それこそ本題に戻れなくなってしまいます。
わかる人はわかってるので大丈夫です(=^ωﾟ)ﾉ

>>541
アラシのお前が何言ってんだよ
出てくるなよ

また糞スレが乱立してるけど好き勝手しすぎだろ
いつものアンチをいい加減規制なりしろよ
相手しないとか言ってるが相手しないとあいつらID出ないから自演しまくるし

ID出してから家

>>543
削除依頼、規制報告出してから家

ID出ないからこの板って書き込みのレベルが正直言って低いよね

そんな事を嘆いてもIDは、導入されない

導入されると困るんだろ？

是非導入して欲しいが、どうしようもない

下げて書き込んでては、どうしようもない

自演が唯一の老後の楽しみなんじゃ
だから強制ＩＤ化は反対

>>551
とっととくたばってください。

自演って、それ何が問題なの？
ひろゆき的には全く問題なしだったと思うけど

人として

人に迷い

人として

ホモを愛して

ホモに迷い

穴はひとつなので迷いませんよ

ポジション取りで迷うことはないの？

強制ＩＤ化賛成！　強制ＩＤ化すればキチガイローディが少しは減るはず

荒らしてるのは30代の中年おっさん。

強制ID希望

40代だろｗ

どっちでもよかろうｗ

40代中心に30代50代だろな
ほんと糞虫多すぎるわこの板
自転車乗りｷﾓｲ

書き込む年齢とIDに何の関係があるのやら？？？

関係あるよ
ｵｯｻﾝほどちょっとでも自分特定できる要素は恐れる

そうなのか？
逆なイメージがあるけど

黎明期にネットいじってたおっさんは小うるさいからな

そうそう
そんな奴ばっかな匂いがプンプンすろよここはｗ
俺もそうだから良く分るｗｗ

モヒカン族乙

しかしどうして自転車板だけこんなに放置されるは
削除人は働かないは運営にスルーされてるんだろう。

早くアンチ及びアンチ関連糞スレを削除＆奇声してくださいな。

>>572
ここよりもっと見放されてる板は、多数あるぞ

>573が削除依頼、規制報告しないと願ってるだけではされる訳がない

便所の落書きに何を求めてるんだよ
なれあいが好きならほか行け

最近はもうIDなしでいいやって思うようになってきた

少し慣れれば、IDなくても相手の顔は見えてくるんだよな

みんなおとなだなあ
おれはやっぱり許せんですよ
５年にわたって粘着するなんてどうしたって吉外ですよ

他の板にも荒らしはいるけどここまでヒドイ粘着荒らしはモバイル板の
どこモバスレ以外では見たことないですよ。

匿名だとおもうから無茶苦茶やれるわけで
2chが登録式掲示板になれば
荒らしは激減すると思うんですよ

なんか居る場所まちがってない？

キチガイ乙

>>578
たった3センテンスしかないのに、その全てに巨大な釣り針が潜んでる・・・

サビキ釣り並みのつり針の多さに驚愕。
しかも入れ食いｗｗ

3匹くらいしか釣れてないぞ？

とっととID強制表示にしてくれよー
つかID強制にするためにはこれからどういう活動すればいいの？

ID出る他板を上手く利用するとかできないんだよね
この板の住民ってさ

最近はどうでもよくなってきたよ。
強制IDになったらうれしいけどね。

>>584
人に聞いてるようでは・・・

>>584
探偵ナイトスクープにでも頼めば？

強制ID云々より一部原理主義的な奴がいなくなれば大分スッキリするだろ。
もちろんそんな奴らは決して離れようとしないが。

どんな分野でもヲタクは原理主義的なもんだ。
でもそういう奴ほどレスにいちいち煽りを含ませるんだよね。

なんでお前ら、そんな些細なことが気になるの？
ひょっとして原理主義者さんに恋しちゃってるの？

アンチがいなくなればすべて解決
つまり589=590みたいなやつだ

論争っぽい流れで皆名無しだと、
誰が誰だか見分けがつかなくなるんだよな。

ID欲しかったら、せめてこのスレだけでもID出せよｗ

勝手にIDが出ればいいんだよ

>>595
まずはsageをやめてみよう。
勝手にID出るから。

我慢しても出ちゃうんだよ

絶対に違うとは思うんだけど念のために確認するけど、もしかして面白い事書いたつもり？

>>598
ユーモアセンスが無いってストレートに書かなきゃ
理解してもらえないと思う。

保守

>>593
「人」を論破しようとしているから、そういう問題が起こるだけ
「議論」そのものにもっと集中すれば、その意見が誰のものかという情報に価値はなくなる

ていうか、流れがつかめないなら、中途半端に誰かに食いついて流れを乱したりせずに、
議論の流れが落ち着くまでは指くわえて黙って見てろよって、正直いつも思う

全くもって正論だな。

年中意味不明な書き込み多数でスレが機能していない。
こういう吉外の存在も許せないし
こういう掲示板を放置する運営、削除人皆憎い。

2ch登録制をひろゆきに提案する。
月額1000モリタポにして有料化も図る
もう許せんです

ひろゆきってｗｗｗｗｗ
お前はミクシィでもいってろ。

■書き込む際、メール欄に半角で「sage」と入力。これは基本です。■
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|fusianasan　 　　　 |　E-mail(省略可)：　|　　 　　　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　／”⌒;;ヽ＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　( 　・д・;;;;;;)つ＼.＜ 　ここに「fusianasan」(半角)と
　　　　　　　／|∪￣￣￣|＼／. .|　入れるとスレがあがらんよ。
　　　　　　 　　|＿＿＿＿|／　　 |　そうするとマターリできるんよ。
　　　　　　　　 ,,,,∪∪,,, ,,　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ID制にしようと言う人はいても、意見をまとめて申請しようとする人はいない

まあ隔離スレになっちゃてるよな

それ言っちゃらめぇぇぇぇぇぇ

仮に導入したとしても
多摩サイや荒川ｽﾚが前にみたいになるとは思えない

まぁ強制ID導入の現実味は薄いだろうけど、キチガイも最近弱ってるからほっとけば死ぬよ

>>610
つ冬休み

キチガイに休みはないよ
365日24時間監視だから

今日のお前が言うな>>612

休み時間に書いたんだよｗ
いま終わった
さて帰るか

>>610
うむ、大不況のおかげだな

いずれにせよ強制IDこそ我らの願い祈り

荒らしは全員地獄に落ち地獄の責め苦を受けることは必定である
人にしたように自らの肉体を荒らされて未来永劫くるしむことになるのだ。

>>615
そうするとキチガイローディが際立つけどいいのか?

強制IDにすりゃキチガイもあぼーん一発で済むのに
なんでしないのかねぇ

ほんと

>>617
スレの過半数があぼーんになっちゃうよ(´・ω・｀)

それでいいじゃん

どうせ単発IDで書き込みするだけだよ
強制IDの他板を見てないの？

だからその議論は不要

いやだいぶ減るだろ
単発にさせるだけで効果アリ

だな

age

>>625
ageるならID出せよ

じゃあhage

少なくとも、２，３のレスを続けて書くようなのが
ああ、同一人物だなって分かるようになるのはいいね。

何がいいの？

意見よりも人を特定したいようです

どこを読んだらそんな結論が出るの？
荒らしの素性が特定されたら大変な事になるだろうけど。

ならないだろうけど

素性が特定されるということは
個人情報ダダ漏れということなんだから
それなりに結構な問題になるだろうな。

自板で一番憎まれてる奴の住所とか分かったら色々と楽しい事になりそうだよな。
荒らしは日本中に敵を作ったから逃げる所なんか無いだろ。

>>634
その時はお前の住所もわかってるって事なんだぞ？

ｗ

>>634
いや、過剰反応してる人はごく少数だと思うけど・・・

騒いでいるのは極少数だけど
もうそこに住んでいられなくなってしまうような
事案は山ほどありますが？

２ｃｈで荒らしの素性が晒された事って過去にないんじゃない？
だとしたら祭りは必至だね。
自板にとどまらず２ｃｈ全体で話題になるだろうし、そうすれば近所に住んでる人や同級生なんかも現れて
学校行事の集合写真やら卒業文集やら色んな情報が提供されそう。

鬼女板の住人が近所にいたら数年は監視対象だろうね。
夕べは何時ころまで部屋の電気が点いていたとか、もしかしたら捨てたゴミのチェックまでされるかも。

引越しは確実だねｗ

キモい流れだな

>>633
＞ 素性が特定されるということは
＞ 個人情報ダダ漏れということなんだから
＞ それなりに結構な問題になるだろうな。

そりゃもう警察沙汰だわな

>>641
色々ツッコミどころがあるけど、それだとコテの個人情報晒して喜んでた荒らしは今頃涙目だなｗ

>>638-639
よしわかった、おめでとうがんばれ

あげます

>>1
投稿日： 2008/12/15(月)

1年近く経つんだな

>>621
ν速+とかよくいくが、この板よりは行儀がいいよ。

うむ
ここは僕が見てる板の中では最底ｗ

昔の忌み嫌われてた頃の２ちゃんノリだよね

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /= ﾟ ｗﾟ)=　＜　この板って独特な雰囲気だよね・・・
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

どの板もそれぞれに独特だと思うぞ

この板、まともなのが少ないのかキチガイが多いのか、割合的にファビョる率が高いよな。

　　 　＿_ 　 ／⌒＼
　 ／　 　｀.(;;;______,,,)　　　
　 l　,-､ 　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　ﾌｧ・ﾋﾞｮﾝﾎﾝ
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

この板の空気がそうさせるんだな
みんな他の板では行儀良くしてるんだよ

>>646
ほぼ同規模で、カテゴリは違うけどタイプの似てる車板はどうよ？

>>653
自分で調べて報告ﾖﾛ

>>654
AT叩きとか、ミニバン叩きとか、横断歩道の手前で止まるべきかどうかとか、
そんなんばっかりだよあの板も
教習所・若葉マークレベルの人が多くて、年齢層は低いけど

スレやレスのS/N比は、IDあってもここと大して変わらん
そして自治スレは、2桁に届いた辺りで落ちるｗ

隔離スレ保守

　

毎年この時期にID議論が盛り上がるのに、今年は居なくなったのかな

みんなｱｷﾗﾒﾀ

スルーを覚えたのか

ID出ても糞スレが増えただけだな

ＩＤ砲丸投げ in 自転車板
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255358880/l50

そのスレを開こうと思ったお前にびっくりだわｗ

そのような糞スレは強制IDになっても、もう増えたりしないから心配するな。

どうして言い切れる？

質問　あげ

保守

　

>>664
任意IDと強制IDでできることに差はないのだから
増えたとしても強制IDのせいではない