自転車板　自治・削除議論

>>790
周りの人間に聞いてから出直して来い

>>789
すごいっすねｗｗｗｗ日本全国の一般の方々の意識ですかｗｗｗ

↓も日本全国の一般の方々の意識ですか？
>>721
>R134っていうのは神奈川県のサイクリングロードの象徴的な物でもあると思う
>いわゆるそういったメッカであるR134

単におまえの主観つかー独断だろうがｗ

>>788,789,790
お前らは　鎌倉≠いざ鎌倉　って理解できてる?
いざ鎌倉スレに関しては行政区関係ないぜ。
わからなきゃいざ鎌倉スレの1を読んでくれ。
理解できたら、いざ鎌倉スレを、三浦、湘南、R134と統合しよういうことがおかしいと気づくと思うのだけど。

その点は削除旅団 ★さん、統合反対派◆R8000i1iiI、R134統合反対派は理解してるようだけど。

>>792
そりゃお前の「俺が思うに鎌倉は湘南じゃない」ってのも
独断と偏見だろ、っといっておくわ。

>>794
はいはい。
行政区域名「湘南地区」（神奈川県による規定） ：平塚市、藤沢市、茅ヶ崎市、秦野市、伊勢原市、寒川町、大磯町、二宮町
という客観的な基準で言ってますよｗ
独断と偏見のおまえと違ってｗ

R134スレ2のコピペ荒らし、レス削除依頼しといたぞ。

>>794
鎌倉が湘南かどうかの問題じゃなくて
いざ鎌倉スレは、鎌倉スレじゃないんだって。
スレタイだけじゃなく、スレの中身も見てごらんよ。

>>796
納得しました。

>>793
うん。その点はスレ覗いて理解してるし異論もない。
>>790の様な「俺の常識＝一般常識」みたいなアホの発言が嫌いなのでからかっただけよん。
どうぞお気にめさらず。

>>798
なんだと？
誰がアホだこの野郎。

>>797
お前ももう消えてくれよ。
>>779でふざけたこと書いておいて。
これだけ揉めておいて、いざ鎌倉のスレ見ていなかったとは。
それで勝手にＲ１３４に統合しようとテンプレ貼り付けていたのかよ。
>>797の発言で、俺の意見はR134スレ削除、他はなにもしない。
R134を他に合流なんてさせる必要し。

779 名前：名無しの良心[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 11:07:39 HOST:77.7.30.125.dy.iij4u.or.jp
結局あなたは自治したいだけでしょう？
もしスレストされたらこれからはいざ鎌、三浦スレでやるか
R134の名前じゃないけどスレ立て直そうかとおもってます。

反論がないんじゃなく、もう飽きたってことに気づけよ。

>>800
だから俺は貼ってねーって言ってんだろ

根拠なく決め付けてんじゃねーよ馬鹿
とりあえず俺も134スレを他と混ぜる必要なし

独立スレでこのままでいくのが適当。
行政区域だ地域だなんだ関係ない
東京湾一周とかのスレと同じく道路スレとしての
カテゴリーで地域スレとは別と言う考えな。

つーわけで>>800消えろ

【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
＞削除旅団 ★さん

他の統合賛成派の方の意見がないなら、
>>800>>801でR134スレ削除、他はなにもしないという結論が出たのでは？

”元”統合賛成派（笑）の方は、俺は負けてねぇ！みたいな感じで、何か必死にもがいているようですが、
もはや、統合の話ではありませんし、ここにきて急に、”元”統合賛成派（笑）が、道路スレだからという理由付けを持ち出すのは、
本来はR134スレは不要、しかしR134スレ存続目的のために統合案出したと認めてるのと同じでしょうから。

>>801
お前はスレの内容もわからず
＞もしスレストされたらこれからはいざ鎌、三浦スレでやるか
とコメントしてるだろ。
いざ鎌倉スレの内容知ってコメントしていると思ったら、実はスレの内容も知らずに書いていたことがばれたんだよ。
そんなお前の発言にはまったく意味が無い。
しかも内容知らずに書いたわけだから、三浦やいざ鎌倉スレ乗っ取るつもりでもあったんだろ。
R134の連中はさっさと三浦スレに帰れ！

削除旅団 ★さんは>>718でちゃんと理解できている。
でもHOST:165.25.30.125.dy.iij4u.or.jpは>>797でやっと理解できた。

といことでHOST:165.25.30.125.dy.iij4u.or.jpの今までの発言は、状況を理解せずの発言でしたので、無しという事でお願いします。

必死になれることがあって幸せな人たちだなぁ

今迄通りで良いじゃん、もう１スレ消化してしまった
わけだよ134スレは。もうこれは自転車板の中で
存在するスレとして認めなきゃならんね。

１スレ目だったときにやればよかったのを今になって
むしかえしてどうするの？

まぁ名前くらいは変えてやればいいんじゃないかな？
【R134号を走るサイクリストスレ】とかでいいだろ、解決。

>>805
それは違う。
１スレ目から反対はしてたけど、削除依頼みたいな強行手段に出なかっただけ。

何スレ目まで行こうが、荒川関連スレはバッサリ整理されたし。
１スレ生き延びれば、認めなければならないという考え方には同意できない。

134スレの裁定に不満な馬鹿が勝手に神奈川関連統合を始めたぞ！

結果、神奈川スレ乱立戦争になるだろうな。

あー、死なばもろともでやりかねないと思ってたけど…
どうしたものか。

ちょっと、マルチポストしてる奴。
迷惑だから止めてくれない？

そんな事したら、R134スレへの統合反対を唱えてた俺たちが悪者になるの。
それとも、それを狙ってわざとやってるの？

>>807
まーた統合派のせいかｗ

笑っちゃうなぁ〜、荒らしはどっちだい？マルチポストして
必死に宣伝して犯人を仕立てようとしてる

お前はミュンヒハウゼン症候群だと思うから精神病院へいけ

>>805
なんで茹蛸みたいに真っ赤になって必死に無意味なこと言ってんっすか？ｗ

>今迄通りで良いじゃん
もちろん今迄っての基準点は、R134スレが不存在な時点のことだよね。
↓のように元々の目的が統合だったわけだから。
>>694
> 誰も湘南スレや三浦半島スレを乗っ取ってないわ、新しく
> 統合スレを立てただけ。

> １スレ消化してしまったわけだよ134スレは。もうこれは自転車板の中で
>　存在するスレとして認めなきゃならんね。
あれ？↓の勇ましい意見はどうしたんっすか？顔真っ赤っすよ？言ってることが支離滅裂だね。
>>699
> 歴史とかそんなものを2chに求めるあたり、見当違いだと思いますけどね。

> １スレ目だったときにやればよかったのを今になって
> むしかえしてどうするの？
蒸し返すってのはいったん結論がでたのに、再び問題にすることだよ。
結論がでてないなら、蒸し返すことにならない。

というか、他のスレが何スレにもも渡って続いていたのに、
急に統合しようとしたのはR134スレが不要ってことの証明にしかならないだろ。
それこそ、今になって、独立スレとか、見当違いだと思いますけどねｗ
どうなんすか？すげー必死に顔を真っ赤に独自の論理を展開してる方ｗ

>>810
マジキチだろおまえ。
やたら入れ込んでる様だが一歩引いて物事を見ろや。
派遣切りだか内定取り消しの学生だか知らんが、
てめえの不満を自転車板にまき散らしてんなよコラ！
R134スレなんて需要がない糞スレが受け入れられないのは自明の理だろ。
駄々捏ねてる子供そのもののオマエが板を荒らして人のせいにするなボケ！

【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】

>>779、>>781　11:07:39 77.7.30.125.dy.iij4u.or.jpさん
>反論がないんじゃなく、もう飽きたってことに気づけよ。
>とりあえず>>778は2〜3日書き込みしないで反応まてよ
10日程黙っていましたが、如何でしょうか？
R134はスレストってことで宜しいのでしょうか？
皆様の反応をみても>>756プランで良さそうだと私は判断するのですが、、、
それとも、ひょっとするとあなたこそ我慢できずに次の行動にでてしまっていませんか？

>>780　R田中一郎さん
一部の方のレスしかなく、皆様の反応が分らず判断しかねていましたので
少し意図的に先走ってみました。申し訳ありません。
結果は言わずしてもご理解願えると思うのですが如何でしょう？
>1日ぐらい2ちゃんねるから離れるのをお勧めしたい。
10日程、この件からは離れてみましたが、他の皆様の反応をみる限り
R134スレはやはり>>756プランに従いスレストで良いとの判断でいかがでしょう。

>>782　R134統合反対派さん
なにやら、神奈川関連全体が凄いことになってきましたね…

>>800、>>804
私がそのような発言をすると火に油を注いでしまう結果が目に見えているので言いづらく困っておりました。
率直な意見をありがとうございます。


それと、各所へ「dy.iij4u.or.jp」さん言動のまとめがコピペされているようですね。
何やら私がやっているんだろうとのレスもみられましたが、
私はこの件に関して「荒らし」「批難」「中傷」等は一切やっておりませんのでご理解願います。
要はR134スレの存在自体がこれだけ批難が出るほど秩序を乱したとの事だと思います。
従いまして引き続きR134スレのスレストを強く希望します。以上

【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】

私が行動を起こしてから10日経過後にレスをして、更に10日待ちました。
よって皆様のご理解を得られたと判断させて戴いて問題ないと解釈します。

当スレでの論議をまとめますと、

湘南住民？を主体とする意見として
�@R134を湘南スレに統合、横須賀はスレ住人の意向にあわせる。
　（鎌倉スレはそのまま）

いざ鎌倉住人？を主体とする意見として
�AR134を無くして元通りに戻す。

そしてR134住人の意見として
�B統合スレをたてただけだから、今後も独立していたい。
　※但し、議論の過程でいざ鎌倉をローカルスレと間違えて解釈していたことが判明、
　　これを踏まえた最終的な結果をみるとR134は湘南スレを細分化したエリアとなる。
　　よって、湘南スレを細分化しただけの重複スレとなりこの意見は成立しない。
　　また、この意見に対する反論として、「道路スレとしてやってゆける」との意見があったが
　　あくまでも重複であり、議論参加者を納得させるだけの意見にはならなかった。

よって論議の結果は�@（>>756プラン）か�Aとなるのですが、R134スレの住人の気持ちも考慮し、
結果は似たようなものとなりますが、�@のプランが最も温和に解決できるものと考えます。
以上の結果より、>>756プランに基づいた次の行動に移らせて戴きます。
皆様のご意見、ご協力、ありがとうございました。

このスレって、極々一部の数人で議論して、勝手に統合しようとしたりしてないか？
とくに統合賛成派なんてhostをみてるとほとんどいないよね。
がんばってる人はいるみたいだけど。

こんなの自治というより荒らしじゃねえの？

>>815
同意

>>815
勝手に統合じゃなくて、県レベル以下は１板１スレがデフォルトなんよ。
同地域の重複じゃないことをきちんと説明できないと、削除対象になる。

市町村以下はまちBBSへってルールは確かにあるけど、
それを悪用しているようにしか見えない。

スレが乱立しているわけでもないし、それなりにすみわけも出来ているのに、
ルールを振りかざして数人で議論してどんどん削除するってやり方は荒らしそのもの。

本人達は気持がいいんだろうけどねｗ

2度と↓が貼られないなら後はどうでもいいよ。

*鎌倉スレはR134スレに統合されました。
　このスレは荒らしが立てたものです。以下のスレへ移動をお願いします

R134周辺地域 1 【横須賀・三浦・鎌倉・湘南】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225110364/

R134周辺地域スレについてなんですが…
スレストや湘南スレへの誘導等、何の音沙汰も無いので
現状維持で構わないものと判断しました。
そろそろスレが1000にとどきそうなので次スレをたてたいと思っているんですが
議論中もいた埋め立て荒らしが一向に収まらないので相談したいのです。

削除依頼スレには書き込んでいるんですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150806052/497
内容・頻度ともに悪質なのでアク禁のような処置はできないものなのでしょうか？
いざ鎌スレや湘南スレにまで無意味なリンクを張るなどもしているようです。
同一人物かは分かりませんが…

ご回答よろしくお願いします

あっと、書き忘れました
次スレタイは「134周辺地域」のみにする予定です
他スレを統合する気はありません

【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
>>820
> R134周辺地域スレについてなんですが…
> スレストや湘南スレへの誘導等、何の音沙汰も無いので
> 現状維持で構わないものと判断しました。
前回、私の行動と議論の後にR134スレと類似した手口で境川スレの
早すぎる次スレたてによる乗っ取りが発生しました。
こちらは本家とテロ側の2スレが今でも平行線を辿っており解決の目処はたっておりません。
そして同時期に神奈川総合スレもたてられ、スレ主の主張は神奈川総てを統合しろとのことです。
あなたはR134スレしかご存じないかも知れませんが、
この手口やレスからこの一連は関係していると考えて様子をみておりました。

【春爛漫】境川CR Part27【入梅間近】＠自転車
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1240475280/

境川CR　26【江ノ島 引地川 R467 戸塚 いたち川】＠自転車
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234187404/

神奈川の自転車事情【総合スレ】＠自転車
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234154979/l50

（つづく）

【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】

（>>822つづき）

> そろそろスレが1000にとどきそうなので次スレをたてたいと思っているんですが
それはこの削除議論スレで大多数の方が言っている意見と逆の行動なので止めて下さい。
ここまできてしまったことと、運営の方のスレストも期待できないことから
R134スレをスレストで終了ではなく、>>756プランでの告知をした上で
次スレを立てない事で終了させても同じではないかと考えます。如何でしょう。

> 議論中もいた埋め立て荒らしが一向に収まらないので相談したいのです。 〜以下略〜
荒らしは勿論良くないと思いますが、R134推奨派であるあなた以外の二名（iij4u氏、ALPHA-k1）
の対応や発言が酷いこともあり、ここで発言できない人の行動だと考えます。
あなた一人が冷静で理解力があっても、同一集団内に乱暴で聞かない人が数名いるだけで
世間一般ではやっかいな集団と思われてしまうことも原因の一つだと思います。

【まとめ】
ここでの私の意見のまとめですが「>>756」プランの「スレスト」を「1000」へ変更して実行する。
これで問題の無かった『従来の状態に一度戻し』、「コピペ荒らし」と「スレたて荒らし」がどうなるか様子をみる。
もし問題あるようなら次の手を考える。とのプランで如何でしょう。

>>822
なにそれこわい
みたいな

書いてることが全部自分の都合の良いように曲解してるみたいだねぇ。
テロだスレ主の犯行だ神奈川スレ全て統合だ
ってアドレスとか貼られたって、誰がどう荒らしてるかなんての証拠にゃなりゃしませんよ。
あんたが荒らしてるって書いてる人のIPを知ってるの？それだったら
しょうがないんで去りますよ。みっちりそいつにお仕置きしてやってくだされ。
境川スレも住人だけど、乗っ取り？そうは見えないなー。まぁｱｯｰ!ネタばっかだけどw
統合ったってあのスレタイに入ってる地域のスレなんてあったっけ？
アホみたいに全部詰め込んで勝手にたてたからクソスレたてんなボケとなったんじゃ…

おれはあんたじゃなくてまず削除人の意見を聞きたいんだわ。主に埋め立て荒らしについてだけど。
こんだけ粘着してるんだもん、あんたの言う統合(に見せかけた)テロをしてるのもコイツだって
考えもできるしね。このスレの住人と見せかけて他も巻き込みつつ荒し回ってスレを消滅させようとしてるとも思えないかい？
そう考えると行動が一貫してるように見えるんだけどな。あんたの論調に合わせて書くとね。
おれのレスもさっそくコピペしてるみたいだし、立場上こっち側の人間がわざわざそんなマネするもんかな〜。しないと思うな〜。

だいたい今まで何してたの？境川スレと関連ありそうだから様子をみていた、って後から
とってつけたよう言われてもしらんがな(´･ω･`)
それだったらスレにそうやって追記すればいいし、もしくはさっさとスレスト依頼して済ませちゃえば良かったじゃん。
あんたの言うように三浦スレなり134スレなりの人間が統合テロしてるんだったら、様子なんかみてたって
なーんも変わらないだろうよ。いまさら調子よく「まとめ」とかされても困る。

まずは荒らしを書き込めないようにできないか、だ。できないんだったらしょうがない。おれは次スレはたてない。
これ以上他スレまで荒らしまわられると胸くそ悪いからな。そのまま消える。そうすりゃ丸く収まるだろうよ、あんたの言う通りならね。
なんにせよ削除人の話を聞いてからだ。おまえの話はそのあと。削除人が出てくるまで待ってろ。これ以上こうやって
書きあっててもスレの無駄使いなだけだ。

>>824
>おれは次スレはたてない。
って言ってるけど本当にたててない？
１３４スレパート３たてた後に>>824のレスしたと考えると時間がキレイにつながるし、口調が>>824っぽいけど、、、
俺は判断できないけど、HOST見える運営はわかるだろうから、まとめとくわ、
もし同一人物だったら、>>824は運営から信用まったくなくなるし、違えばスルーしてもらえばいいだけだしね

>なにそれこわいみたいな
都合の良いように曲解してR134スレ内では好きに湘南や鎌倉のせいにしてるでしょ、どっちも目糞鼻糞の背比べだろ

>あんたの言う通りならね。ー略ーおまえの話はそのあと。削除人が出てくるまで待ってろ。
議論の場でHOST晒してあんたとかお前とか頭は大丈夫？チンピラ気取りなの？威勢で押しても意味無いよ？スレの無駄使い？

【大磯から】国道R134周辺地域レ３【横須賀まで】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/1-3

1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 23:29:22 ID:???
国道134号は、神奈川県横須賀市を起点とし、
ー略ー
3 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 23:46:16 ID:???
登坂TT：ネット公募型ヒルクライムサイト

自転車板　自治・削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1033927830/824

824 名前：134[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 00:54:01 HOST:p3133-ipbf1206hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ー略ー、まずは荒らしを書き込めないようにできないか、だ。できないんだったらしょうがない。おれは次スレはたてない。ー略ー

>>825
そのスレをたてたのは私じゃないですよ。>>824で書いたとおり、結果が分かるまで
スレをたてるかどうかの判断をする気は全くありませんから。もうたっちゃったけど…

口調が乱暴になったのはやりすぎでしたね。反省。
が、>>822-823については議論するつもりはありませんでした。
議論するような内容でもなかったですし。
「放置してたうえに訳のわからない理由つけて今更何虫の良いこと言ってるん？」
という点を含め批判する気しかありませんでしたからね。
最初になにそれこわいって書いたぐらいですし…
議論板でいきがってんじゃねーよ的な批判はあるだろうなーと思いつつ書いてましたよ。

自分も削除人くるまで書き込みしないようなこと書きましたが、あなたが書いてる
「>>824がスレたてたのかどうか」は答えておかないといろいろと荒れそうなので書いちゃいました。

また書き忘れたorz
書いてある内容をそのまま受け取って良いのなら…
>>825時間！時間！
私のレスが先でスレたてが後ですよ。

＞内容・頻度ともに悪質なのでアク禁のような処置はできないものなのでしょうか？
２ｃｈには、利用者がアクセス禁止などを要請する場所は一切ありません。
多くの人を巻き添えにするアクセス禁止・・・ということも考えてみてください。
なお、これ以上のアク禁の話は、規制のほうの適切な場所でお願いします。

それ以外のことについては、どうも自治スレでおやりになること、ここのローカルルールからして
板違いの話題のようですから、お引き取りください。

>>826
何やら嘘はついてなかったみたいなのに疑って悪かったね。
でも、あの言い方だと売り言葉に買い言葉になることも理解して欲しい。
>>827の時系列については0時をまたいだので勘違いしたけど、逆だからどうのって問題でもないよね、
まぁ、なんにしてもHOST見えるココでそれだけ熱心に説明してくれるなら俺は信じるよ

でもそうなると、パート3は>>824以外がたてたということになるから、
もう例の人達の線が濃いいってことかな？それこそもう議論や歩みよりなんて言うレベルじゃないだろうね、
スレ主も荒らしも神奈川スレ関連全部含めて、もうなるようにしかならないってことかね、この流れは、、、

>>828で通りすがりの運営さんだかも色々いってるのでどのみち一旦お開きにするしかないしね
IDすら出ない自板の自治スレなんかでまともな議論はできないだろうし参ったねこりゃ

またどこかで会えるかな？
次は名無し同士で楽しく話したいもんだね、それじゃ！

削除人に誘導されたとしても、誘導に乗った以上、そこのルールに沿った議論以外は慎むのが
当然かと…。

IDでないことが問題なのではなく、アラシ煽りを無視して粛々と議論できない住人に
問題があるのでは？ここでさえルールを逸脱している人が自治云々と言っているんだが、
自治をしようとする人がルールに無頓着では、自治などできようはずもないことは明らか
な気がする。

綿足も含めて、運営板で遊んでいる野次馬は運営さんでも何でもない単なる一利用者なんで、
そこんとこは誤解のないように。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/90
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/91
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/92
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/93
削除対象アドレス
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/94
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/95
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/96
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/97
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/98


削除理由・詳細・その他
GL.5　掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　レス・発言
GL.6　連続投稿・重複　連続投稿・コピー＆ペースト

削除対象アドレス
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/103
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/104
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/106
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/107
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/108

削除理由・詳細・その他
GL.5　掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　レス・発言
GL.6　連続投稿・重複　連続投稿・コピー＆ペースト

削除依頼は依頼板からどうぞー。

このスレッドのログ容量は450KBを超えています。

静岡と浜名湖(西部)が同一県のスレで分離してる件につきまして結論は出ているのでしょうか？

なんか、自転車板って削除人が悪意を持ってるとしか思えないのだけど、なんとかならないものなの？

＞なんとかならないものなの？

回答レベル１
　悪意ががあろうが無かろうが、削除対象が削除された場合はあきらめてください。
　削除対象がスルーされた場合もあきらめましょう。

回答レベル2
　自分で削除できるように、あるいは悪意のなさそうな処理をする人を見つけて、削除人に
　なってください。

回答レベル３
　まず削除人の処理を理解するために、削除慶の板をはんr都市ほどロムりましょう。
　削除のシステムとか、2chの考え方が理解できないうちに削除人叩きに走るのは
　概ね撃沈します。

回答レベル4
　削除人とのコミュニケーションをはかる方法を考えましょう。
　もしかしたら、住人の自治レベルの問題かもしれません。

>>837
ところで、あなたは誰なの？運営に関係がある人？もしくはただのいちユーザー？
後者だった場合、その書き込んでいる内容は運営や削除人の方針(みたいなの)にちゃんと相容れるものなの？

いや、批判とかするつもりは全くナイんだけど、ちょっとその存在が気になったもんで…

>>838
ﾀﾝなるユーザーですが…。

内容が妥当かどうかは、まぁ、削除慶の板を半年ほどロムればわかると思うよ。

自転車板
http://kohada.2ch.net/bicycle/
bicycle：自転車［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275021028/
bicycle：自転車［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255748760/
bicycle：自転車［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1248429456/