1 :
世界のkoko:
6 :
KOKO:2008/07/19(土) 08:35:39 ID:???
始めまして ニカワのランドナー糊でつ
省略されました・・全てを読むにはここを押してください
押すところが見当たらないんだが・・・
ら ん ど な あ
やっぱパリのエスプリが似合わないとねぇ
書くこと無いからって無理に書かなくていいんだよ。
のんびり埋めていこうね
OSD4
そういえばルネ・エルスがアメリカで再生産始めたね。
アヘッドシステムやめて欲しいぜ。
>>12 オプションの説明をよく読めば
プラス120$でスレッドに変更可能だってよ
14 :
ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 21:22:35 ID:u9F1nGN3
>12
ありゃ酷いね。
なぜ日本人ビルダーが商標取らなかったんだろ。
ランドナー
で、リアのキャンピーをつけたまま輪行ってできるんですか?
キャンピーなどつけた自転車はランドナーではない。
×キャンピーなどつけた
○日東のパーツなどつけた
輪行なんかしたら塗装が痛むだろうが
700Cのランドナーなど存在しない
26HEが正解
23 :
ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 00:22:59 ID:LkM2DVrQ
25 :
ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 01:12:20 ID:LkM2DVrQ
>>25 うむ。
これは確かにかっこいい。
芥タバコご乱心事件に眉をひそめた一人である俺だが、このキャンピングは素晴らしいと言える。
>>16 輪行袋にもよるけどフロント・リアの両方つけたままで入るよ
自分が使ってるのはオストリッチのL-100
またコジマが紛れ込んでるな
>>25 700Cにしてはホイールが小さく見えるけど、オーナーの身長が190cmとかあるんだろうか?
size:605だそうですw
akuta氏は長身&長身故の長足。650のランドナーに乗っておられた頃は
ヘッドチューブが長すぎて間の抜けたシルエットにご自身も不満であった
らしい。
カマドウマ
33 :
ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 16:50:02 ID:eESWDUD4
物置に30年前、北海道で苦楽を共にした
ケルビムスーパーツーリングが眠ってる。
中三の息子が自転車に興味を持ちだした。
高校生になれば、ケルビムを復活させてやりたい。
ブレーキ(マファックタンデム+ユニバーサルレバー)と
タイヤやワイヤー類、消耗品を交換して、各部を
グリスアップすりゃ何とかなるべぇ。
気をつけてねご同輩
息子は親父の趣味を引き継がない・・・・ことが多々有ることを
>>31 俺も身長は同じようなもんだがシートチューブが600なんてあり得ないっす・・・orz
ニューサイどう?
39 :
ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 22:38:41 ID:+CGJC26b
最近、ロンググラン(100km位から)を復活しつつあるオヤジです。
(若いころはその3倍位走りました)
今日、相棒宮田ルマンを久しぶりに磨きあげました。
約10年間ガレージに保管したせいで、さびが進んでしまいましたが、
なんとか許してくれたと思います。
まだランドナーを支持している方がいて嬉しいです。
ライドではなくてラン?
>>39 もう少し乗れば、若い頃のように走れないことを
相棒宮田ルマンが教えてくれるだろう
無理して走り熱射病で死んで
保険金を手にした家族が喜ぶ姿が目に浮かぶ
デブ・コジマは、ちゃりんこ乗ってろ!
ここでkojimaを殊更に煽ってんのは関西の一部の連中。
もちろん彼は関東でも嫌われてるけど、関東人は紳士だから2chなんか見ない。
まあ関東だ関西だなんて大きな括りで断定的な物言いする馬鹿は
関東にもいるということだな。
馬鹿は、kojimaだけで十分です。
47 :
koko:2008/07/21(月) 16:43:10 ID:???
漏れなんか、地元で軽蔑されてるもんね。
>>47 地元だけじゃないっしょ。西の方でもクレクレくんで有名なので近寄らないようにしている。
49Dゲッツ!!!!
ひどい自演だな
kojimaとアルプスって、昔なにかあったの?
へんなうわさを聞くけど?
kojimaとかって奴のこと大好きな奴がいるみたいだねw
別スレ立ててやってね
53 :
↑:2008/07/21(月) 19:10:11 ID:???
kojima必死過ぎwww
りょうZZでーす
KOKOでーす
Kojimaでーす
kojimaと聞くとペットのコジマを思い出す俺
ランドナースレに人攻撃以外のネタってなにかあるのか?
ふぐでーす。
そいつらに興味まったく無いからどうでもいいけんど
「スキルが無いだけ」
それを言っちゃあお仕舞よwww
限られた休みで行けるところまで行って帰りは鉄道だから
輪行は欠かせないなあ。
もっともそんなに長い距離持ちは混むわけでhないので重いと思ったことはない。
(ブルベの輪行は軽くて楽だけどね)
>>51 ALPSが廃業を決意するに至った深い理由はそこにあったのですね。
わかります。
STRADA66ゲッツ!!!
ケーブルテレビでキャンプツーリングの番組をやっていた。
使用する自転車や、機材はともかく・・・、まあ、いいか。
あの楽しさをテレビ番組にするのは、なかなか難しいってことか。
>>67 一歩間違うとホームレスのドキュメンタリーになっちゃうからね。
/ヽ
/ 彡.
/ ゛~ へ、_,,_ ,.イ
/ ◎ ゝ メXXXxx><イ(
L /、ヘヘヘヘンノへミヘ
'` ~ V ~
様式美について語るのだけはNGだな。
あらかわテンのMIXIに、今日もまた“プリンちゃん”の足跡を誘導してと
ロード、MTB・クロスバイク・スポルティーフ・ランドナーを所有してるけど(年代はバラバラ)
100キロ前後を走るならランドナーがトータルで乗りやすいと思う。
一部歩道や荒れた路側帯を走るのには太いタイヤの方が安心だし
オールランダーバーだと50キロ超えるあたりから手首や手のひらが痛くなる
フロントバッグなどに工具、怪我の救急セット、携帯食料なども入れておける
100キロだとトラブルがあった場合など夜になることもあり、ダイナモライト、バッテリーライトで対応できる
山間部などの突然の雨でも泥除け完備
等々、個人的な意見でした。
そだね、日本て車道の自転車が走れる部分って最悪だもんね
轍あるし砂利やガラス片グレーチング(空き缶やら軍手やらエロ本やら初心者マークやら)
ロードの細いタイヤだと凄く不安
米沢−福島間の奥羽本線の旧スイッチバック区間を沿う
細い裏道(林道一歩手前)を真夏に車でドライブしたけど、
深い森の中で道も狭くうら寂しいというか、
ひとけが無くて日中なにの、車で運転しても不安を感じた。
おまけに外でるとうっとおしい虻が飛びまくってるし、
熊注意の看板の連続。
ランドナーっつうか普通に自転車独り旅で日暮れに迷い込んだら地獄だろうな。
>>73 田舎道はそんなんばっかだね。
そしてランドナーは田舎道がよく似合う。
いまは38Aを履いてるんだが
35Aに変更しようと思うがどうか。
ガードもあわせて変更するつもりだが・・・
いいんじゃない。
今は対パンク性能も上がってるしね
合図さんで35A出してたよね?
あれ良さそうだな。
漏れ的には伝統色のチューブラーを出して欲しい。
もひとつ。
ガード幅はどれくらいがいいかな?
いまは亀甲なので半丸にしたいとオモ。
タイヤのメーカーや種類にもよるよ、35Aと明記してあっても実寸はまちまちなことが多い
42ミリくらいから45ミリくらいまでじゃない
まともに働いたことが無い人の発想だね
夏休みの宿題の作文できた。
ランドナーに乗る楽しみは、フレームの銘柄やパーツの
グレードなどに依存しないというのが私の考えです。
パーツを換えるときにウキウキするのは、自転車に乗る楽しみとは
まったく別モノの、消費するときの楽しさ、物欲を満たす楽しさ
なんだろうなぁと思います。
はいはい、絵日記に書きましょうね
ランドナーとは昔はブイブイ言わせてたジイサマの魂である
まだ三十代半ばなんだな、攻めて中年と呼んで欲しいね
クラリスに「おじさま」と呼ばれるなら許す!
中年にとって「おじさま」は最上尊称だろ
おっちゃん!
相棒のAリムが寿命だったので、アラヤの現行品KP80に交換してみた。
精度も素晴らしく丈夫で良いリムでした。
しかしながら、ツーリングで日帰り100km走ったら40km過ぎから重過ぎて参ったよ。
アラヤさん、そろそろ650Aの軽いリムを再生産してよ!
ライン一緒でしょ?お願いしますよ。
なんという釣りフラグ
貧脚だからだろw
こうやってなんでも機材のせいにするんですね、死ね。
走る場所や目的に合わせて1台ずつ・・・
って、どんだけ殿様やってんのよ。
ランドナーというものは王侯貴族、日本流でいえば大名殿様
が所有してこそふさわしい。それで良いのです。
>>94 200km走行ごとに使い捨てるのが本当のランドナー乗りですよ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( _ 人_ _)
|:::| ´・ ・^ ||
( ∴ (_ _)∴ ) _
| ノ 3ヽ ノ /  ̄  ̄ \
ゝー_ _ ノ /、 ヽ
/ /"lヽ ヽ |- |―-、 |
/ ,ィ -っ( ,人) ヽ q -´ 二 ヽ |
| / 、__ う| | ・,.y i ペッ、、、 ノ_ ー | | キモいんだよてめーは
| / | ⊂llll | \. ̄` | /
 ̄T ̄ | ⊂llll / O===== |
| ノ ノ 彡イ / |
M3&ズミクロン50mm、フードは当然純正のIROOAと
ノーフィルターとかいう爺さんの見せるスナップや風景写真のつまらなさw
同類に、あれには、これであるというランドナー爺さんの脚は遅っwレスも遅っw
あぁ、、、とある雑誌の表紙に俺の写真採用されて
めざとくみつけた知り合いが「これは○○○○のカメラで○○レンズ使ったな」とか電話きた。
「え?コニカの使い捨てだけど」
沈黙して、それから俺をさけるようになった。
ハブダイナモを使う奴は邪道。
ハブダイナモは大昔から存在してるのに?
>>101 おお‐むかし〔おほ‐〕【大昔】
「おおむかし」を大辞林でも検索する
非常に遠い昔。太古。
珍説乙w
だな、ラレーなんて50年以上前からハブダイナモだけどね。
でも、旅先でハブダイナモが故障するとかなり後手だから俺は使わないです。
誰か。右後ろ用のダイナモ持ってない?w
ママチャリのブロックダイナモを後ろに持っていくと→右後ろ用に使えるよ。
106 :
UCI会長:2008/07/23(水) 18:14:23 ID:???
告
「ツール・ド・フランスに於ける使用機材の規制変更の件」
近代ロードレースの機材偏重を是正する為、以下の様に規制変更する。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
*ホイールの規格を650Bに統一、フレーム・フォークの材質は鉄に限り、車両の合
計重量は12kgを下回ってはならない。
*ステムはノーマル、ハンドルはランドナーバー、サドルは一枚革、クランク長は165mm
で統一。ギヤはフロント3枚、リアは6枚以下。STI等の手元変速レバー及びイン
デックスは禁止。ホイルはノーマルハイトのリムにスポーク仕様のみ。ペダルはトー
クリップ&ストラップを使用の事。
*ガード・ダイナモによる電装・フロントキャリア・フロントバッグは必携、カテゴ
リー3級以上の峠があるステージでは火器を装備、峠の頂上では各自湯を沸かし珈琲
を飲む事を義務付ける。よってUCI禁止薬物リストからカフェインのみ除外する。
*脛毛を剃ってはならない。
*マイヨーの材質はウール100%。レーサーパンツの使用は認めるが上に必ず
ニッカボッカを着用の事。
*ラルプデュエズ、ツールマレー、ガリビエの上りは現在の舗装を剥がしダートとする。
山頂手前3キロは乗車不可とし押しを義務付ける。
*補給食は梅干入りおにぎりのみとする。
*機材はスポンサーによる供給を禁止し、世田谷H商会において各自による
自費購入とする。但し時々頼んだ商品と違うものが届けられるので気をつける事。
またその際如何に著名選手であろうとも、親父さんの気に障ったら出入り禁止の
通達を受ける。その場合も、土曜の夜の宴会でボーナスポイントを稼いで集団に復帰す
る事ができる。
*各賞のうち敢闘賞の評価基準を以下の通りとする。
1.変速機はタケノコを使用している事、ただしジュイ543、レコード60等性能が
良いタケノコは除外。2.ブレーキシューはマファック純正を使用。3.フロント
バッグに加えてパニアも装備の事、サイドバッグは尚の事良し。4.タイヤは太い
ほど良い。5.夜の宿舎での酒量が最大の評価基準である。
夏休みになり、娘の友達が家に来るようになった。
帰りが遅くなったのを心配してその母親が来訪、なんとはじめての相手だった。
まで読んだ。
前輪ハブダイナモをしなりの良いフロントフォークにつけても、
(軽いハブでもリム・タイヤが重ければ意味がないが)
バネ下荷重が多くなり、乗り心地に影響しそうで、採用していない。
ていうか、ナイトラン嫌いだしほとんど使わないから、
小さいLEDランプをハンドルにつけてる。
ヤジロベエよりましじゃね?
つか、ヤジロベエでも、乗り心地問題にしたことってあった?
ヤジロベエよりましです。
まあ、ヤジロベエの場合は光源位置が規定されてしまいますが。
>バネ下荷重が多くなり・・・・・って何?
そんなの考えて乗ったことないや、なんか凄いな。
>106
ムルトニックも飛び道具だから禁止汁。
俺の自転車には、バネは、ない。
俺のチソコから、ネバが出る。
ネバーギブアップ
と、打ち止めのジジイが申しております。
>106
俺、こういうの好きだな。
自画自賛か…
>>115 参加資格に「還暦を迎えた方」って書いてあるね。
118 :
115:2008/07/23(水) 21:12:04 ID:???
106の名誉のために言わせてもらおう、
俺は106ではない。
ヒント:初代スレにあった物の単なる改変。
Fキャリヤ横のライトと、ガード先端のライト。
まあ、ヤジロベエやハンドル直付のライトもありますが、
配光、使い勝手含め、みなさんの意見を頂戴したいです。
超高輝度LEDを使わない手はないだろう。
ホムセンに売ってるやつだって十分に明るいしカッコイイ。
問題は、キャリヤやフレームに取り付けるアダブター。
カッコイイかどうかは、個人の価値観に拠るでしょうが、
確かに今のLEDは明るいです。ソービッツに仕込む人もいるくらいです。
電池切れの心配をしなくてもいいダイナモはいいのですが、
ソービッツのダイナモは120g、ソービッツのダイナパワーもどきは、
230g(取付金具含む)、単三2本は60g。
そうなると、やはり単三2本のLEDに、心配なら予備電池、ですかね。
デザインのために重量に目をつむるなら別ですが。
ソービッツかスービッテか
ユーレーかユレーか
ユニバーサルかウニベルサルか
ユニカトールかウニカニトールか
デュラエースかジュラエースか
デローザかデローサか
ユッチンソンかハッチンソンか
アナルかアヌスか
>>123 一番下は形容詞と名詞なので例としては不適
ハッチンソン:先天性梅毒の子の歯のことかと思った
フランス語なんだから、ハッとは発音しないでしょう。
HURETは、ネイティブの人の発音を聞いてみたいです。
あのころはっ!
はっ!
>バネ下荷重が多くなり・・・・・って何?
1984年1月31日に824レの終焉と共に自転車輪行文化は壊滅したといえる。
これは2月1日国鉄ダイヤ改正にともない長距離の優等列車が削減によるものである。
奇しくも、SIS(シマノ・インデックス・システム)搭載のニューデュラエース
が誕生したのも、この年である。CANONがおもちゃのようなT70という味気ない
一眼レフを発売したのも、この年である。栗山千明が生まれたのも、この年である。
ツーリング・旅風景・そのような古き良き時代は去り、84年を境にランドナーツーリズモ
は824レと同様に衰退へと向う。この流れを止めるには2000年以降の巨大掲示板での
ジュラ10氏の登場を待つほかなかった。=次回に続く=( ランドナーの歴史 第一話 )
これだけ熱いとお尻にも汗かいて革サドルがヘニャヘニャになってしまうんじゃないかと心配になる。
あと、トップチューブやステムやベルやWレバーに滴った汗がかかってアルミが白く腐食してる
>125
それがここ一年ほど雑誌やweb上で「ハッチンソン」になってるのよ。
単なる英語読みだろうけど。
仏語読みでは先頭のH(アッシュ)は発音しない罠。Hinault=イノー然り。
なのでHuretは「ウレー」だと思われ。
昔から(70年代から)ユーレーだしハッチンソンって呼んでたよ アロー
サンプレックスはシンプレックスと初期の頃は呼んでたと先輩に聞いたことある。
シマノも初期の頃はジュラエースと表記していたが、いつのまにかデュラエースと表記するようになったみたいね。
余談だけど、仲間内でカンパニョーロをカンパニョロニョロと符丁で言ってて、
それが癖になって、ある日初めての店で「カンパニョロニョロのグリスありますか?」って真顔で言ってしまったことがある
漏れなんか「Mafuck」とスペルミスしたままアメリカのショップにメールした事ある。
それは普通におかしいだろ
mafakuとかならわかるけど。
昨日も書いたがキモキモローディを黙らせるにはバトルで勝つのが一番手っ取り早い。
奴らはプロ選手が使ってるのと同じ機材を使うことで自分も速いと思い込み、鰯のように群れることでバトルの危険を回避できると思い込んでいる。
だがそんな考えは甘甘だ。
MTBだって細いスリックタイヤと重いギアに交換するだけでロードの何倍も早くなる。
そして何より乗り手の技量が違う。
奴らは昔からスポーツが苦手だった負け犬。
さらに中年太りのオッサンども。
こっちは部活で鍛えた肉体と溢れんばかりの若さを持つ。
この時点で俺たちの勝利は見えている。
いや、負ける要素が見当たらない。
まさに完勝。
余裕の楽勝。
いざ決戦の地、荒サイへ向かおう。
日時は必ず日曜の正午。
鰯の群れが散会し、雑魚が一匹でふらついている時を逃さず飛び出す。
最初は奴の穴に付け。
そしてブレーキレバーをカチカチして宣戦布告の合図をする。
ここで気をつけて欲しいのは決して不意打ちにしてはならない。
不意打ちで勝ったところで奴らに言い訳の口実を与えるだけだ。
必ずバトル開始を高らかに宣言し、ローディに1vs1の聖戦の開始を認識させろ。
後は簡単だ。
獲物が振り返りこちらを見た瞬間、ニヤリと笑ってこう呟いてやれ。
「おっさん、背中に亀の刺青でも入れとけやw」
これでローディは逆上して踏み始める。
必死に踏み始める。
しかし所詮はローディ。
遅い遅いwパンツ丸出しの園芸科のネエチャンなみに遅いw
こちらは余裕の鼻歌。
もちろん湘南乃風 純恋歌だ。
焦るローディ、余裕の俺w
ローディが疲れて減速した瞬間、「おっさん、がんばったのぅw」と言いながらブッチギル。
これでこのおっさんはわき道に逸れて泣き崩れるwww
85年ごろ中学生だった俺は
ユッチンソン、ソービッツ、ユーレーだったなあ
スペルからどう読むかは考えると謎だったから周りに合わせてた
TAはティーエーと読みますか、テーアーと読みますか?それともタ?
俺の知ってる限りではティーエー
タンゴアルファー
>>131 73/11月号からのサイスポ&ニューサイ読者だがハッチンソンなんて
聞いたこと無い。
140 :
131:2008/07/24(木) 17:06:12 ID:???
ごめん間違ってたw
ハッチンソン→ユッチンソン
アディダスがアジダスだった件について
時計の話だけど、ジャガー・ルクルトを、ジェジェール・ルクルトルと
呼ぶように変わったり、バセロン・コンスタンチンを、
バシュロン・コンスタンタンと呼ぶようになったり、
まあ、いろいろ変わるわな。BMWのことをうちの嫁は、
ベンベと呼ぶよ、恥ずかしくて仕方がない!昭和51年生まれだよ!
それをいうならマスタングではなくムスタングだったし〜
>>130 ハッチンソンという表記が出てきたのは代理店が変わったかららしいね
ネッスルじゃなくてネスレー
リーガンじゃなくてレーガン
マクモニーグルじゃなくてマクマナガー
ネスレーじゃなくてネスレな
ジャガーじゃなくてジャグァー
アーマーゲーとは読まんわな。
AMG。
ソービッツじゃなくてスビテーズでおながいしまつ。
やっぱりフランス人はユレーって読んでたぞ?
クローン氏病はいまはクローン病という事が多い。
ぺうげおと(Peugeot)
ほす(Jos)(スペイン語読みな)
カッパの川流れは、カッパが川で戯れている様子ではありません。
【合羽(河童×、かっぱ)の川流れ】
激しい雨の中雨合羽を川に落としてしまい、川
に流される雨合羽を見て呆然とするさま。
ノーブラピチピチタンクトップ女に欲情厨 by 南北線
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モビルアーマー
夏ですなあ
/ ̄ ̄\MSKK
ノし. u:_ノ` ,,\.
/⌒` ( ◯)(O):
.:| j( (__人__)
:| ^ 、` ⌒´ノ: はよ増産しろやコラ
| u; ゙⌒}:
ヽ ゚ " }:
ヽ :j ノ: _____
/⌒\ ゚ (´ . :/ ノし \バンナム
:| ゚ \〜、,⌒\. _ :/ u ⌒ ゚ \
:| \j(, \ r \ :gj }`hi、. :|, 。 :j } はよ増産しろやコラ
| \ 〆ー───〆 八 ヽ ( u 〃ノ
| :j \___゚___' ,ノノー`Y \ \/⌒ヽ〜ヽ
| |: ー──‐‐\ . ィ ´ ゚ / \
| ゚ :j |: \、__/l ゚ :j \
ザーメンじゃなくてシーメンな
2ch脳きめつけ
カンチじゃなくてキャンティな
ついでに
レバーじゃなくてリーバーだ
レンカー、ラーメン、ペダレな
ニワカのkokoです。
ザーメン、スキャンティ嬉しかったです。
お店の雰囲気もいいし、乳飲み放題で今後ともお世話になりたいと思います。
また、ホテルでもご一緒してくださいね♪
シマノがMTB用として10Sを出すならば、
以下の4種類の10段の設定が欲しいですね。
11-12-13-14-15-17-19-21-26-32
12-13-14-15-16-17-19-21-26-32
12-13-14-15-17-19-21-24-27-32
13-14-15-16-17-19-21-24-27-32
堕落感全開だなw
スプロケットの組み合わせが規定されてしまったのはこの20年くらいか。
自動車のギヤと違い、いろいろなギヤで走りを変えられるのが自転車の楽しみ。
スパイダーアームで軽量化されている、またほとんどのニーズにこたえている、
とのことですが、週末走る峠のプロフィルマップを見ながら、
どのギヤで走ろうか、グラスを傾けながら歯を眺めフリーをチリチリ・・
そんな楽しみは、10速にもなったらアナクロな光景ですね・・寂しい
>>171 いいじゃん。
どうせ峠なんて行かないんだしw
脳内の旅をお続けくださいな。
173 :
ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 22:11:15 ID:e03duq3e
そこでインター8ですよ。
変速機なんて軟弱なものに頼るようになったのはこの50年くらいか。
171です。こんな光景を夢見ているけど、
9速XTで峠走り回っています。(笑)
峠を走るとか、みんな平気で言うけど、ウソツキ。
だって、一緒に走っていても、峠ではばっちり「押してる」じゃん。
ふぐ乙w
>>174 なるほど、するとランドナーの歴史も50年前後。
日本でランドナーの人気が花開いてすでに40年。
発祥はフランスだが日本の文化と言っても過言では
ないな。
論旨が滅茶苦茶だぬ。
kojimaか?
よんだ?
ロクでもないからヨンだ。
184 :
ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 21:29:40 ID:hSIbE/Xl
オスギでぇす♪
今回はランドナー特集です♪
ランドナーって何?って言わないの。とにかく見てちょうだい
理屈ぬきにスクリーンに目が釘付けよ♪
オランダの子供が着るパンツが可愛いのよ♪
ニッカポッカっていうのよ♪
とにかく見なさい。オスギでした。
ていうか、パスハンかな。普通ならフロントはTAインナー26、
リヤ最大26の1対1で、1回転209センチでしょう。
絶対押したくないから、650Aだがインナーローで123センチのギヤつけてる。
登るというか、ウィリー(笑)する。今時のパーツだけど。
押すのは本当に嫌いだ。弘西林道も一回も押さなかった。
正解。すごい。よくわかりましたね!
そんなギヤ比だとほとんど走行速度による惰性が使えない速度に
なっちゃうから押すよりきつくない?
そうですね、ケイデンス60で時速4.4キロですから。
ですが、降りるのもこれまた面倒なんですよね・・・
フリースタイルやっていたせいもあるけれど、
乗っているほうが楽って言うか・・。
エネルギーは余計に使ってるかも。
ギア比計算で歩行速度より落ちたら歩きが正解。
結局、ギア比も歩行速度との兼ね合いで限界が決まる。
ALPSのご主人のクライマー26×23も、
そういう計算で出しているんじゃないかと思う。
現実的な選択だよね。
正解(笑)
漏れもツマノ3×10で24×27Tなんてローギヤ付けてるけど、押した方が速いなって感じるときがあるw
でも確かに面倒つーか億劫なんだよね押すの。却って体力使うし。
押すより担いだほうが楽なときない?
場所とか装備にもよるけどさ
195 :
ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 11:18:00 ID:u9h1bUiL
>>185 わかるなぁ〜!。 押した方が速いとか言う理屈じゃないんよ。
乗り手の意地と自己満足....的な領域。
なんで、こんな馬鹿げた坂を意地で上るの? と自問しつつ
足を着いたら地獄行き? みたいなクダラナイ理由で意地を張る。
それで良いんじゃない?
>194
ツマノって書いてんじゃん。
押さないで峠を登りきると、勝った気持ちになるんだな。
何に勝ったか良くわからんが。峠に?自分に?(笑)
くだらね
と、床の間爺が涙目でお書きになっております。
適正なギヤ比なら乗っていったほうが楽に決まってるだろ。
歩いたほうが速くて楽なんていってるやつは
軽いギヤを使ったことがないか、ペダリングが下手なだけ。
その適正なギヤ比についての議論だと思われ。
>>197 そうそう。
それって凄く重要だと思う。
パスハンターとしてはそれが大事
1:1 以下も必要ってか?
峠を押すか乗るかだろ
ギヤは何対何より距離で話したほうが良いと思います。
ここはランドナー様の部屋ですから一回転あたり209センチ前後ですが、
中には700Cの人も26HEのひとも、他のもいますからね。
まあ、勾配12%前後を、時速5〜6キロで登れるなら、
歩くよりわずかながら早いので、ある意味メリットあると思います。
ただ、そういうギヤは、10%を超えると、一回転あたり、
150センチ前後の、極端に軽いギヤが必要ということです。
一般的な脚力の場合の話です。
207 :
ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 21:40:05 ID:fbaiiNzu
おすぎです。パスハンターです。
この夏、恋人のいないランドナー乗りにお薦めの自転車です。
ちょっと!そこ!パスハンターが何か知らなくてもいいの!
アタマカラッポにしてとにかくパスハンター見なさい!
あなた黙ってないでピーコもなんかいいなさいよ!
(おすぎ・ピーコ)この夏は理屈抜きにパスハンター
絶対に感動するからパスハンターしなさい!
おすぎでした!!!
208 :
ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 23:46:01 ID:jqWCqTpG
あのう、質問です。。
ランドナーのホイールは本来650Bで、650Aも日本的には
認められてきたそうですが、最近はHEとかいうホイールが、
あるそうです。これは650A、650Bより大きいのでしょうか?
小さいのでしょうか?
また、このホイールの将来性はどうなんでしょうか?
20年くらいは大丈夫なんでしょうか?
真面目に答えますが、HEが少し小さいです。将来性についてですが、
20年経つと、かなりいろいろな規格が変わりますので、
入手・価格が容易なままでいくと断言できる人は少ないかもしれません。
210 :
ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 00:08:06 ID:y0r3APbP
>>209 誠にありがとう存じます。
つーことは、つまり、未来永劫という点では
650Aが間違いないということでしょうか・・・・??
ばかくさ
31日夜のTV「アメトーク」で 自転車の車種のことやるらしい
その中にランドナーが入っているかどうかは 超疑問だが・・
番組ってのは、市庁舎のことを考えて作るわけではないので
時間を埋めるために、ランドナまで無理矢理に放り込んでくると思う。
そして、番組を視た人たちがまた歪んだ情報に引っかかって、
人生を誤るんだよね。
自転車芸人のくくりだろ ロードばっかりだと思うけど
間違いないのは、26HEのほうだろ。
>>213 市庁舎って視聴者だよね?
ん〜、蓋を開けたらピスト族のオンパレードだったりしてな。
ママチャリの26インチは650Aだがな
町中でトエイというマークの付いた、
カラムーチョみたいな色をした自転車を見ました。
どうやらランドナーらしいのですが、
何という色なんでしょうね?
カラムーチョ色ってどんな色?
その色はカラムーチョでしか例えられないのか
ほら、コイケヤから出てるカラムーチョみたいな
オレンジ色ですよ。
へぇ〜頑張るねえ、俺はいらないけど。どうしても650Bの人には
朗報なのか?でもやっぱりスーチャンじゃなきゃってのり?
>>225 475gなんて論外じゃん。
ヘBー級リムは今じゃそっぽ向かれる。
苦節なら400gは切らないと・・・
>220
kojima?
>>227 いまどきロードでも極端な軽量リムははやらないよ。
ローハイトのリムで400g以下なんてツーリングじゃ扱いにくい
だろ。
せめて430gだな。
それより太目のチューブラータイヤ出して暮れや。
スーチャンの440gより重いのか。
スーちゃん650B、ずっとヤフオクで探してるんだけどなかなか出ないYo。
これって新品相場いくらくらい?
カラムーチョw
ビーズオレンジのこと?
475gじゃ失格だな
>236
キャリアとヘッドライトとピラーとブレーキレバー以外は悪くない。
いいじゃん。
LFのハブだともっとよかったかもね。
239 :
236:2008/07/28(月) 22:37:46 ID:???
エンド幅が120mmなのでハブの選択の余地がなかった。
キャンピングに使うのでリアにはキャンピーとオルトリーブのサイドバッグがつく、すまん。
ヘッドライトはソービッツの砲弾型に換装予定。
NISHIKIでガッツリ実走か、かっこいいな。
241 :
236:2008/07/28(月) 22:46:44 ID:???
10月に神奈川から青森まで2週間かけて行ってきます。
テント泊と旅館は区は交互に。
ランプの宿が流されてしまったのが悲しい。
完成おめでとうございます。重量はどのくらいになるのでしょうか?
実用的なランドナーで、悪くないと思いますよ。
120のLFハブはいくらでも転がってると思うが・・・
ところでガード幅は何ミリのやつ?
コルディラビの650AでリムはKP80かな?
244 :
236:2008/07/28(月) 23:48:42 ID:???
リムはKP80です。
ガードにあわせてタイヤを選んだら必然的に38Bに。
重量は正確には測ってません。
というか計るのが怖いw
38B?Aですよね。細いリムがなかなかないので、
苦労しますよね。ランドナーで11キロ切れば、
(017とかで作れば別だが)良い方だと思います。
246 :
236:2008/07/29(火) 05:14:37 ID:???
失礼、38Aでした。
11キロなんてとんでもない。
元のフレームだけでも3.8キロあったのでたぶん13キロは軽く超えているはず
「あきばっくす」でmixiにも登場しているだろ
本当に自転車旅行をする人なら過度の軽量化はしませんな。
よくこんなところに自分の自転車晒す気になるよな
他に友達いないのかな?
それよりそこの住人痛杉w
おまえほどじゃない
本当に自転車旅行をする人なら軽量化にも最大限の配慮を怠りませんな。
しかしあれだね
10年前は走ってるランドナーって全く見なかったけど、
最近ちらちら見かけるようになったね
よく恥ずかしくないよねw
強度を損なうような軽量化はしない。
軽さを犠牲にしても補強するくらいなんだから。
荷物や、積み方を工夫して軽量化や操縦性をあげることはするけどな。
粘着禿藁w
ロードマンのスレはどこですか
いらっしゃい、ここでもいいよロードマン厨
アルプスは軽量化に激しく拘ってたが強度はどうなの?
オクに出たら買おうか迷ってるのだが。
おまえの毛根より強度あるよハゲ
アルプスは峠越えを主にしていたので軽量化に拘ってたようです。
パイプも薄いの使ってたし。
いいドロヨケがあればなあ・・・ ( ´Д`)
カイセイ017とかプレステはすぐ凹む
本所で何が不満?
>>266 本所のは深すぎるんだよなあ・・・( ´Д`)
いっぱい種類あるよ
ドロヨケが決まらないから、いつまでたっても
オーダーに踏み切れないんだよ ( ´Д`)
つまらない奴
はっきり言わせて貰えば、
真のオーダーっていうのは、フレームじゃなくて
マッドガードをオーダーするべきなんだよ
そこんとこ、わかんない奴が多いんだよね
( ´Д`)
自転車人にスーパークライマー載ってたけど9kg台前半ってあった
そんなに軽いの?
コンビニで、カラムーチョを買ってみた。
わかったぞ。ビーズオレンジだ。
マッドガードなんてホムセンでゴムホース買ってきて半分に切ればいいのに
やばいやばい、うっかり真実を述べちゃったよ・・・
いつの世も真実は叩かれるものなんだよね・・・
( ´Д`)
で?
( ´Д`) でんがな
それは80年代終わりごろのある春の日。わが家は恒例の旅行に出かけていた。私は旅先にレーサーを持ち込み、
あちこち走り回るのを楽しみにしていたので、一人別行動をとって電車で輪行して一駅手前で降り、そこから目的地
へ走っていくことにした。
さわやかな春の日ざしの中ここちよい汗をかき、家族と合流して数日間を過ごし、帰途は父が運転するクルマで帰る
ことにした。荷物スペースに余裕が無かったのでレーサーは屋根の上に積むことにした。当時はサイクルキャリアなど
という気の効いたものは当然装備しておらず、普通のキャリアがあるのみ。私は父に渡されたロープを縦横に巡らせ、
輪行袋に収納したレーサーを縛りつけた。
クルマは順調に走り、名神高速を名古屋から京都へ向けて走っていた。一の宮を過ぎた頃だったろうか。何か、走行音
とは違う音がしたような気がした。直後、顔色を変えた父が後ろを猛烈に気にしながら減速し、クルマを路肩によせるでは
ないか。
思わず振り向くと、はるか後方の走行車線にぽつりと青い固まりが落ちている。0.03秒後、それが自分のレーサーを納めた
輪行袋であることを悟る。全身の血が凍りついた。
「気をつけろ!飛び出すな!」
父が叫んだ。高速道路では、いくら路肩とは言え無思慮にうろついては非常に危険である。後方からの通過車両が何台も走り
去っていく。早く!早くあいつを回収しないと、大変なことになる!私は焦燥感で気が遠くなりそうだった。
やっと車の列が切れた。路肩を必死で来た方向に走った。
無い。
どこにも見あたらなかった。何故だ?はね飛ばされたのか?だとしたら近くに転がっている筈だ・・・近辺をくまなく歩き回った。
しかし、見つからない。引きずられていったのか?そう言えば、落とした直後、大型トラックが何台か走り去っていったような気
がする・・・私は頭を抱えてうずくまるしかなかった。
とにかく、高速道路上に物を落としてしまったのは事実。道路公団に事故として通報しなければならない。連絡し、事情を説明
すると、最寄りのインターの事務所に来て欲しいとのこと。その場は諦めて移動することになった。
引きずられていったとしても、もしかしたらその後外れて路上に落ちているかも知れない。私はこみ上げてくるものを何とか抑え
ながら窓の外を必死で見つめ続けた。
しばらく走った頃、路肩に落ちている青い固まりが見えた!一目で判った。私のレーサーの輪行袋だ。気がついたら、私はボロ
ボロに破れ、中がグチャグチャになっている輪行袋を抱きかかえ、路肩にうずくまって号泣していた。二十歳も過ぎたいい青年が、
こんなことでこれほど泣けるのかと思うほど、声を上げて泣いた。人目も何も無かった。自分にとって、このレーサーはそういう存在
だったのだ。
私が寝食を忘れて自転車にのめり込んでいることをあまり快く思っていなかったと思われる父だったが、この時はさすがに息子が
不憫に思えたのか、「直せるのか。もしいくらか掛けて直せるのなら、金は出してやる」と言った。有り難かった。
ハンドルが3分の1ほど「消えて」いた。路面に激しく擦られた切断面が生々しかった。フロントフォークが曲がり、ペダルは片方紛失
していた。輪行状態だったため、フリーの歯がダウンチューブの一番薄い所に激突し、深くえぐれたようになっていた。車輪はもちろん
ぐちゃぐちゃに変形していた。
道路公団の事務所に到着した。電話を掛けた時点では無くなってしまったということになっていたが、見つかったこと、そして現場の
位置や詳しい状況について説明した。事故扱いなので、警察にも事情聴取を受ける。本来、高速道路上で物を落とすと道交法違反で
減点である。が、父がそれまで無事故無違反であったこと、状況的に他の事故には至っていない様子だったことから、不問に付してく
れた。
事の原因は私が中途半端な縛り方をしていたことに尽きる。しかし、父は「息子が縛ったあと、運転者である私が確認するのを怠りました」
と述べ、弁解もせず、まして一言も私を責めたりはしなかった。
その後、他にも落ちているものがあるといけないとのことで、道路公団の係員が現場付近を調べに出かけていった。しばらくして戻ってきた
係員が、紛失していたペダルや、ポケットに入れていたアーレンキーなどを差し出してくれた。よく見つかったものだと思う。丁重に詫び、礼を
言って帰途についた。
レーサーは、修復不能な部品だけを新調し、なんとか数万円程度でとりあえず復活させることができた。しかし、フレームと私の心には深い傷
が残った。その後、私は車で移動するときには自転車を屋根には積まないようにしている。
Hさんの9キロ台のSCだろうか。9キロ台はすごいよ。
自分は10.4までマシンをダイエットして、後は体重で落とした。
半年で76から66まで10キロ落とした。
>282
90年代半ば、買ったばかりのデローザチタニオ(勿論Cレコ仕様)をルーフに
乗せていて、JRの低い高架を潜ろうとした途端「バキッ」と音がして全損に
してしまった友人を知ってる。漏れも自転車は絶対に車内に積む。
大学生の93年頃、ロードギアという車の後ろに積むタイプの、
キャリアを使っていたけれど、あれは便利だったよ。
積み下ろしも楽だし、高さも気にしなくて良いしね。
駐車場でバックし過ぎて壁と車の間で自転車がひしゃげてたことがあります・・・orz
ベテラン諸氏にお尋ねします。
カンパレコードのLFQR6sで650Bホイールを組むとします。
フリーはウィナープロ。BBはもちJIS。49DのWでBBシャフトは何ミリが
ベストでしょうか?
チェーンライン的には120mm。
FDとRDは何?
116mm
290 :
287:2008/07/30(水) 12:17:33 ID:???
フロントがカンパなめくじ(アウター受無)
リヤが初期SLJです。
BBとシャフトは旧ストロングライトです。
なんだかカンパのハブだけ国産やフランス物に比べて
チェンラインが変わる?なんて聞いたものですから。
ディレイラーもオーダーしたい
日本:42.0mm,イタリアン:43.5mm,フレンチ:41.0mm
伊だけが違うというわけではない。
カンパハブ+国産フリーはフリーが一番外へ出る。
場合によっては、フレームににフリーが当たるとか、RD
の変速性能が引き出せないということもあるよ。
当時は、カンパハブの左右のワッシャを調整して、フリーを
エンド側から逃がしてやるということもよくやったはず。
みんなクランクはどうしてる?
コンパクトの4アームなんて、なかなかカッコイイよね。
プロダイかTA
現行のTAもカッコイイよね。
現行のストロングライトってどんなのか見たこと無い。
アメリカンなテイストゥを取り入れたランドナーを作りたいのですが、
どうしたらいいですか?
コカコーラでもまぶしておけば?
シュウィンのビーチクルーザーなんてどうだい
最近発売されたグランコンペのPCD110mmの5アームクランク
一説にはスギノのコスペアとも言われている。
これにTAのPCD110mm5アームクランク用の
ゼファーライトのピカピカーのアウター46Tに、
次がキモ。グランコンペのインナーが35Tという代物なので
センターは、そのままこれを使い、インナーにTAの
ゼファーライトの24Tを入れて
46−35−24のトリプルで組んでます。
で?
302 :
ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 18:34:08 ID:yfnT1U8F
(問い)で?
(正解)>>あきばっかす=300
ローディ(笑)って殆んどがスポーツ刈り(笑)かスキンヘッド(笑)なのは何故なの?流行ってるの?
(笑)ってはやってるの?(笑)
息子が通ってる小学校で流行ってるようです。
>>303 頭の悪そうなスレだね、スレ違いだし。
たまたま君が見たのがそんな連中だったんだろうね(笑)
スレ×
レス○
(笑)
308 :
236:2008/07/31(木) 05:32:37 ID:???
楽しんでいただけた用で何よりです。
ほめていただいた方、うれしかったです。
まだまだ素人ですがよろしくお願いします。
自転車画像掲示板管理人・あきばっくす
夏やねぇ
>>308 俺的には今のままでも十分カッコいいと感じた。
>>308 今度は夏の濃い緑の峠での写真を貼ってね。
あっ、オレも年賀状用に、ランドナを車に積んで峠に行って
「夏の濃い緑の峠」に佇むニューサイクリング写真を撮ってこなきゃ。
車かよw
>>312 自分の脚で乗っていったほうが楽しいよ。
君は下らない嫌味書いてるほうが楽しいみたいだけど。
嫌味つーかネタでしょw
そうやっていちいちムキになって反撃するのは大人気ないですよ。
ネタなら面白くないとね
あれ?君は面白いつもりだったんだね。
ごめん、このスレに書き込んでいるのは僕ら二人だけじゃないんだよ。
二人っきりになりたいならどこか静かなところへ行こうか。
よし、あらかわテンに送りつけた大西共産党と性帝サウザーを今度はあきばっくすに誘導してと
・・・スチーム暖房、電熱灯、木床に塗られたコールタールの匂い
ラウンドした屋根。客車の車軸が線路の継ぎ目で強烈な轟音を奏でて
走行音に魅惑な調べを車内に響かせる。
峠の信号場に長時間停車する夏の日の風景。
遙か前方の機関車からは日立製のモーターと
東芝製の冷却用ファンの回転と軽いアイドリングのブロワー音
山と岩肌に蝉の声だけが聞こえた、戻らない古き良き夏の日・・・。
やがて徐々に峠の勾配を登って遠くから胸を焦がす響きで接近する優等列車
キハ181の長編成の特別急行列車だ。ディーゼル・ターボ・エンジンの唸りと熱風をあげながら
急峻な崖に面したこの信号場の反対側をキハ181が高速で通過する。
特急の運転手が信号場の乗員用ホームの先端にタブレットをブチ投げ込む
場内員がタブレットを拾い電気機関車の運転手に手渡す
腕木信号が場内進行に指示が変わりアイドリングの回転があがり
機関車が動く、弛緩した状態から一気に引っ張られた
客車は連結器から轟音を響かせ、車内に軽い振動を与えて
スピードをあげてゆく。二度と味わえない峠の信号場での待避線の夏。
発車した先の踏み切りには、てんで絵にならない坊主に丸眼鏡をかけ
ランニングシャツ1枚で全身から汗を噴出す書生ズラの
ランドナー乗りがニコンF2を片手に恍惚の表情で
シャッターボタンを響かせていた・・・。(完)
ぱすはんたー 駆動系計画書
F44t−34t−24t PCD110mm トリプル
R12t−21t
なにこのチラシの裏
夏じゃきぃ
あきっばっくすって有名なんだな。しらなかったぜ。京都の消防士みたいなもんか。
スマンせっぱつまってるシマノで一番お薦めのカンチブレーキとセッテイングの匠技を教えてくれ
325 :
ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 18:20:00 ID:DCOLoUQt
>>324 ■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■
島野喜三ですが、何か?
1 名前: 3大すき 投稿日: 2001/03/21(水) 22:42
今度会長になりますが。何かご質問ありますか?
2 名前: じぇいそん 投稿日: 2001/03/21(水) 22:53
無い
============またどうぞ============
マリナーズのイチローは食べ物の好き嫌いが激しく、野菜は全然駄目でカレーしか食わないのに
あれだけのパフォーマンスを発揮する。それに比べて漏れはサンプレだけでなくユーレーも好き
だがカレーは臭くて食えない。しかし夜のバットは漏れの方が長くて太い。
これはヘリコマチックが普及しなかった理由に似ている。
え、何?
>314
本気でランドナーの写真取るなら当然機材と車に積んで行くだろ普通。
乗って行ったりしたら汚れちまうだろが
そんな事よりさ、今日近所のサイクルベースあさひに行ったんよ。
嫁が新しい自転車(ママチャリ)欲しいっていうから、シュパーブ仕様のグランヴェロに乗って嫁に着いていってやったんだけどさ、
店の脇にグランヴェロ立てかけて、外に陳列されてる自転車を嫁と一緒に見ていたら、店員の兄ちゃんが「こ、こちらの自転車はお客様のですか?シュパーブフルセットじゃないですか!しょ、少々お待ちください!只今オーナーを呼び付けます!」
って電話をかけだしたんだよ。すると5分もしない内にオーナーと店長とエリアマネージャーが
駆けつけるなり俺の目の前にひれ伏して
「高い地位と身分を証明するステータスコンポーネントであるサンツアー・シュパーブプロをお使いのお客様に
御来店頂けるとは光栄です」
って汚い床に額を擦りつけてもてなされたよ。
店内の他の客も
「マジかよ!シュパーブなんて凄いよな!」
って大騒ぎ。俺らの後にカンパレコードフルセットのコルナゴ自慢気に乗ってきたオヤジも
顔を赤くして恥ずかしそうにコッソリ去っていったよ。
店の奥に通されて高級ブランデーまで出された。
高級菓子の詰まった菓子折り持たされて帰りはリムジンで家まで送ってくて最高だったよ。
改めてサンツアーのステータスを実感したよ。
ホントどえらいコンポだよ。
ブレンディーでカフェオレつくろっと
シュパーブよりサイクロンが上だろ普通。
サイクルベースあさひの店員はシュパーブなんて知ってるのかな?
ていうかシュパーブのマシンみても自分はそれほど驚かないが。
トゥークロメのサンジェがレストランの裏にくくりつけられていたときは、
ちょっと驚いたけど。
333ゲッツ!!!!
トゥークロメのサンジェに驚いてシロメ剥いた。
ププッ!!!!!!
>>330はもともとサンツアースレにあったんだよ
どうせネタなんだろうからマジに受け取ることもないだろうが
朝からセンズリage
338 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 09:30:31 ID:AVgManht
そんなニートが考えたようなマルチコピペにw
定義もなく、正統な系譜があるわけでもないから、
日本のツーリング車がスポルティーフやランドナーを名乗っていても
「ただメーカーが勝手にそういう名前で売ってただけだろ?」というツッコミには反論が出来ない
そう突っ込まれたら「はいはいロードマン厨w」と言って逃げるしかない
そもそも突っ込まれないためには「俺の持ってる美学」という妄想を「コイツわかってない俄だなw」
という上から目線で騙らない謙虚な心を持ち続けるしかない
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ , ~  ̄、"ー 、
_/ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,/ ,| / / _i⌒ l| i | またまたKYなコピペしてしまったクマー
と,-‐ ´ ̄ / / (⊂ ● j'__ |
(´__ 、 / /  ̄!,__,u● |
 ̄ ̄`ヾ_ し u l| i /ヽ、
,_ \ ノ(`'__ノ
(__  ̄~" __ , --‐一~⊂ ⊃_
 ̄ ̄ ̄ ⊂ ̄ __⊃
⊂_____⊃
>>340 こいつネットで自転車知った気になってる奴だな
今日は、あらかわテン,大西共産党,性帝サウザー,あきばっくす,
を奴の足跡に誘導してと
344 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 16:21:11 ID:pew1o1gL
きたな。ようやくツーリング用に使えるコンデジの本命が。
詳細はDMC-LX3で検索かけてくれ。
とりあえず
F2.0(ワイド端)〜F2.8(テレ端)
35mm判換算 24〜60mm相当、
60〜1/2000秒
ホットシュー装着、外付けの光学ファインダー(オプション)
24mm広角で風景に60mmでポートレート
実用充分の焦点距離だな。
うざ
おまえの好み=世間の常識かよ
燕雀いずくんぞカズ教の志を知らんや
ブレンディーでカフェオレつくろっと
(ーДー\)。o○ふぁーー
スポルティーフ板に変なのが粘着してますが、こちらで引き取っていただけませんか?
スポルティーフ板なんて言う板ができたのか。
どっちも同じ人間が行き来してるんだから、いっしょだよ
353 :
社交界:2008/08/01(金) 17:26:06 ID:???
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーた始まった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
354 :
社交界:2008/08/01(金) 17:26:42 ID:???
_,,_
/´o ヽ
,.ィゝ l 閑古鳥
 ̄ヽ l
l ヽ___
/ ,,...---`ニニニ==、,,__
l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
| iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
`''ーッ--t_,r'''´
_/._/
.フ^ー フ^ そりゃスレも止まるわ。
いや、どっちのスレでも相手してもらえない奴が行き来してるだけだろ
結構賑わってるけどな(夏厨で)
あっち覗いてきたけどすげー賑わってたよ スポルティーフスレ
だからこっちは過疎ってるのかね
荒らしさんはみんなあっちでシコシコしてますなw
そうですなw 曖昧模糊とした魑魅魍魎的なスポルティーフの定義をめぐって
俄相手におちょくってやってるんだけどw
のってくるのってくる 面白い
ひまですね〜
はぁ?いろんなスレ閲覧するだけで毎日忙しいわ!
カフェオレでも作りませんか?
>>362 うちはエスプレッソマシーンでラテ作ってるから。
ラテって牛乳って意味だよw
コーヒー牛乳・カフェオレ・カフェラテ
それにマシーンで作るんならカプチーノだろw
ランドナー海苔ならブレンディーよりネスカフェだろ。
牛乳にエスプレッソのショットを注げばカフェラテだろ?
違いの分かる男
コンビニのカフェラテ500mlが105円。1Lで210円だ。
中東からホルムズ海峡をエッチラオッチラ通って、なおかつ通関後も
タップリ税金が二重三重以上にボッタくられているガソリン価格が
1Lで180円。
いかに、カフェラテやジュース、水モノがスーパー・ボッタクリ価格かが
わかるな。ガソリン価格に文句を言う前に、飲料メーカーにいいように
弄ばれている消費者は怒りの矛先を知らない。
ダバダーバダバダー♪ネスカフェ最高だわ
ネスカフェとブレンディーどっちが美味しいの?
ネスカフェ
山崎パンで毎日パンの開発してるおいらが言うのだから間違いない
と思う
ひまですねぇー
カフェラッテでもつくりますか
エスプレッソのショットを作るのにスタンパーに挽いた豆を詰めるのが重労働
焙煎の方が重労働
生豆の屑の選別も重労働だよ
教えてください。
80年代中盤のマキシカーと、70年代中盤のカンパLF(直Q)は
ランドナー的にどちらが偉いですか?
他の部品構成にもよるが、カンパハブがヌーボ丸穴だったら後者、レコードだったら前者。
>>380 ヌーボ丸穴ってあるの?
つか、HUBにヌーボ自体あったの?
いわゆる丸穴ヌーボだべ。
それ言ったらヌーボスーパーなんかも存在しないw
383 :
381:2008/08/02(土) 16:44:29 ID:???
あり?
カンパのコンポ名称はレコードであり、
ヌーボーレコードはレコードグループのRDの名称だった気が・・・・
ついでに、丸穴はグラスポかN.Tipoであると思うが・・・・
(90年代にも有ったが、製品名は覚えていない)。
で、貴重なのは、レコルドLFでRecord刻印が無く地球マークだけの奴では?
ただ、この場合でも長円形の穴。丸穴は外見は良いが、ベアリングがレコード
とは全然違う。
あとは、グラスポの所謂「継ぎHUB」
はい、ではお決まりの突っ込みをドーゾ!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
どっちも画像無いのか?
385 :
379:2008/08/02(土) 18:58:35 ID:???
その「N Tipo」がヌーボ丸穴だと思ってたけど。
違うの?
386 :
380:2008/08/02(土) 18:59:37 ID:???
漏れは379じゃなくて380。
スマソ。
387 :
383:2008/08/02(土) 20:33:39 ID:???
>>385-386 ナルホド。
早とちりネ。私の........orz ゴメン。
でも、ティーポってそんなに良いの?
余り玉当たりが良くないんで、2セット程 売り払ってしまった。
まぁ、性能より味! と言われれば何も言う事はないが・・・・
丸穴ヌーボ(ティーポ)の玉当たりは良くないね。
レコードの玉押しとボールに変えると改善するら
しいけど、俺はそのまま使ってる。
390 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 23:19:57 ID:x9rcSyH0
年寄りは寝るのが早いなw
アスリート系の連中も寝るのが早いな。
連中は明日も朝から走り込む気だろう。
まったくご苦労なこったw
オンザロック飲みながらピカールでドロヨケ磨いてた。
>>392 ウイスキーの銘柄は?
俺は竹鶴が好きで宿泊ツーリングの時には必ずスキットルに入れて持って行きます。
そういや学生の頃は貧乏だったからレッドやチェリーウイスキーしか飲めなかったなあ・・・。
ハウスダストを払うだけだろうから、クイックルワイパー詰め替えで
サッとひと拭きすればいいんじゃないの?
395 :
383:2008/08/03(日) 01:00:55 ID:???
>>389 最後の写真の奴(4915)、イイネェ〜ッ! 欲しい。
4915のハブ、家にあるな。妻の散歩用のミキストについている。
シク○サロンのご主人が言うように、ハブはカンパが良いのかな。
ベアリングがあの時代では精度が飛びぬけていたからな
マキシカも悪くないけど、カンパレコードに比べたら性能的に比較にならないよ。
フリーの規格刻印が無いレコルドは60年代まで。
この時代のフランジ部は、スポーク取り付け部のザグリが浅く、ロベのスポーク
で組むと、最高(最悪?)に組み難い。が、テンションを張り落ち着かせると
初期狂いが殆ど出ずに驚いた記憶がある。70年代に入ると、機械組の関係
か、ザグリが深くなり、組みやすくはなったが、初期狂いが出、落ち着くまで
調整が必要だった(リムとの相性も有ったかと思うが・・・)。
故に、4915は欲しい。
>>397 組んだショップ、またはパーツを選択した椰子をリスペクト!
漏れの家内用ミキストは、シフターの関係でXTRに換えてしまった。
家内には味は解らん。味よりインデックス&手元シフトの方が重要らしい。
ミキストにMTBパーツの組み合わせは、漏れ的には一寸許せん!のだが・・・・orz
>400
ザグリってのはスポーク穴の径のこと?
漏れ所蔵のレコードLFにはENGLANDの規格刻印があって、しかもO・L寸法
127だったよolz
>>401 スポーク穴だが、穴の両端にスポークの頭がハマるべく、ちょっと皿状にサラッてある
部位を「ザグリ」と呼んでいる。正式用語か否かは知らない。
知っては居ると思うが、レコルドはリアHUBのロックナット内側に製造年の刻印が
ある。127(たぶん126)の場合、70年後半以降の筈。
レコードハブはルネルスもよく使ったからね。
性能は抜群にいいよ。雰囲気的にはマキシカ
やヌーボの丸穴が好きなんだが。
変速機にユーレー付けてるぐらいなら、ハブだけ
性能特化しても仕方ないかも?とも思うが。
TOEIスタンダードの新価格設定について感想をお願いします。
ざけんなよ、カス!
って感じです。
スタンダードであってもセミオーダーみたいに
なってるからそうそう悪くないと思う。
値段が上がるのは昨今の状況からやむをえんだろ。
もともと目玉が飛び出るほど高いわけじゃなし。
>変速機にユーレー付けてるぐらいなら、ハブだけ
>性能特化しても仕方ないかも?とも思うが。
チョイワロタ。
近頃思う事がある。
鉄フレームパイプについてなんだが、レギュラーゲージで組む場合、最近の二ヴァクロムやその他の
化合材が妙に硬すぎてしなりが無く、乗ってて苦しくなることがある。カイセイ8630、レイノルズ853
しかり。プレステージは好かったがすぐへたるし、コロンバスに関してはELやジュニウスの素晴らしさ
以降はよく知らない。漏れにはけっきょく、伝統あるNo1、No2、019、022などのクロモリが一番合うのか?
これは漏れだけなのか?それとも長年の伝統に裏打ちされた確実な良さがあるのか・・・・・・・・・
はいはいなんでもかんでも素材のせいですよ、はいはい
自分の衰えなんて考えもしないですよねwwwwwww
>409
在日粘着厨さん、暑いんで粘着は冬におながいします。
それと竹島は日本の領土ですよ。
こじま乙
コロンバスと言えばSLは柔だったがSLXは硬かったね。
今のカイセイは硬いというより振動を倍増させてる希ガスw
ツーリング車を組むのだったら、個人的には昔のナンバー1、2が一番良かった。
SLやSLXはランドナーよりもロード用の軽量チューブじゃない?
キャリアに荷物を満載して走ることを考えたらちょっと重いけどSP当たりがベストだと思うなあ。
日本のランドナーは丹下bQがベストだと思い込んでおります。
カイセイ022の方がよいと思うが。
自作自演って楽しそうですね
>>416 どうもありがとうございます。
あなたもどうぞ。
トーエイで街乗り専用シングルMTB作ろうかと目論見中ですW
前例あるんだろうか?
トーエイは2台しか持ってないけれど、乗り心地はタイヤ・リム・
スポークの張り、空気圧、バーテープの厚み・グローブ・シューズ
いろいろな条件で感じが変わると思いますしね、体重が仮に減れば、
硬く感じるでしょうし、ただ、いろいろな意味で、リーズナブルだと思う。
リセールバリューも良いでしょう?
トーエイの納期はどのくらい?
代金はいつ支払うの?
トーエイ・スタンダードフレームの車種、シンプルに
ツーリング車とロードレーサーの2種類になったね
>>424 納品されて、5年は乗ってきちんと確かめてください。
それから分断して内部の様子を確認します。
それから最終品の製造を行いまして、最終品納品後、20年乗って
問題なければ御代をいただいております。
昨日、立ち寄った叔父の家で自転車の話題になり、
いらない部品をくれるっつうので裏の倉庫へ行った。
しかしステムのみで3本 しかもクスキという知らないメーカーだった。
断るのも失礼かと思い、感謝の言葉を述べ、重い足取りで帰りました。
クスキので良いステムなんて無かったけど。
一般車向けのならガッチリ良質品あったけどねー。
なんでもかんでも国産品だから!というしったかヲタク反応はやめなよ。
430 :
427:2008/08/04(月) 13:30:58 ID:???
それをききたくて作り話しました、ひっかかってくれてありがと。
>>429
メダリオン V型穴空きステムあげ
>421
前例は知らないが、オーダー受けてくれるかな?
De RosaのMTBは十数年前見たことある。
暑ッ苦しいから泥よけ外した。
タイヤも極細に変えた。
ライトも目障りだから取った。
FDはとりあえず要らないからこれも外した。
少しだけど、ランドナが夏の装いになってうれしくなった。
439 :
435:2008/08/04(月) 15:59:25 ID:???
>>439 俺だったらたまに違ったイメージで着せ替えて楽しむと思う。
もちろん
>>438のイメージなw
30年モノのランドナーの後ろハブをグリスアップしたら、玉押しの当たり面が
ガビガビになってた。ベアリングは新品に交換したけど、玉押しって補修パーツないよね?
442 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 16:38:40 ID:v8DxwEcl
関西なんで。
合図で初おーだ、と悩んでんですが。
あそこって。どうなんですか?
トーエイ&安い現行部品でゴヨサンは??
おねがいしまーs
アイズ?基本的におっさんのキャラが気に入るかどうかじゃないか。
444 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 16:52:11 ID:v8DxwEcl
かなり特チョーあるんすか?
行ってみたいー合図けど、いき肉い。
自演乙
>>442 (エンド幅130mmで比較的安価な8速で考えた)
ブレーキ本体・・シマノ BR-CT91 カンチブレーキ 前後セット2000円以下
OR・・吉貝 750センタープル 前後セット4000円以下
ブレーキレバー・・吉貝 204 2000円くらい
チドリ&小物 適当に探せば1000円ありゃ足りるだろ。
クランク・・SUGINO コスペア 170cm 四角テーパーのみ某ネットで特売中
BB・・TANGE LN7922 四角 3000円くらい
ギア板・・SUGINO スタンダード板 アウター50/49/48/46
センター44/43/42/40/39/38/36/34(PCD110mm) ////
インナー 32/30/ 28/ 26/ 24(PCD74mm)から選択
ギア板一式でも1万いかないでしょう。暗い乳白色でTAのような輝きは
期待できないので実用と割り切るべし
FD・・ シマノ ALIVIO FD-M411 1500円くらい 8速
RD・・ シマノ ALTUS RD-M310 2000円くらい 8速
シフト・・ Wレバー 吉貝 3000円くらい
OR バーコン 吉貝 5000円くらい
スプロケ・・好みのギア比で選択 2000円だしゃ十分か
ブレーキ一式・シフト・クランク・ギア板・FD&RDは考えた、
ちなみに最新のレコードのRDを1個買う予算でお釣りくるからwww
残りは他の人にまかせた。
実は私、最近ヤングウェイ4モンテカルロSN26のリトラクタブルライトタイプ(YGSN-5)を
未組立状態で入手したのですが、なぜかハンドルが欠品していました(T_T)。
ほかのもので流用できるかと思ったら、リトラのレバーがどうしてもつけられません。
ブリヂストンに問い合わせしてみたら、専用のハンドルポストが必要とのこと。
在庫は当然ありませんでした。。。何とかつける方法はないでしょうか?
純正の入手今となっては無理ですかね〜?
>>447 >吉貝 750センタープル
直付け用のバネ出してほしいな
450 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 17:46:58 ID:v8DxwEcl
丁寧にありがとうございます。参考にさせて頂きます
。
Hさいくる商会にあるかもよ。610とかのが去年くらいにはあったどえす。
>>449
>>451 サンクス
と言いつつ、俺はバネ屋で作ってもらったけど
453 :
451:2008/08/04(月) 17:54:31 ID:???
さいてー!
10速のレコードRDが5万前後するけど2個でTOEI スタンダードが買えるのが・・・。
>>455 貼ってんじゃねーよ アホ
在庫なくなったらお前の責任だからな
モデルチェンジ前に在庫が掃けるわけないだろ、低脳w
>>457 はけたら100万円俺の口座に振り込めよ
いいな?
どこのやくざだよ
ことあるごとに荒らすのはやめれ
いや、振り込むべきだろう
ランドナー系有名人、
UGの兄♭♭♭って人何台くらい持ってるの?
また荒れることを
スポルティーフスレの初心者にアドバイスしてやれよ
>461
50台弱ってとこじゃね?
金持ってるみたいだけど、自転車見てたら彼独自のオリジナリティは無いね。
>>465 ばれた?
どうも稚拙な自演で申し訳なかった。
>>461 漏れともだちのともだちのともだち
1だいくれるかも
>>441 カンパHUBであれば、コーンではなくカップの交換も可能。
ただ、そのカップが手に入るかが問題。
トイウ事ハ君ハkojimaカw
おーいこじまー
匿名で個人のつるし上げが好きな奴って暗くて卑小だね
絶対友達いないな、仲間内でも影で嫌われてるのうすうす感じてる奴・・・・・って感じ?
>>470 レスさんくす。
あいにくカンパじゃなくて、シマノの古ーいやつ。333って刻印がある。
適当なゴミから玉押しを摘出するしかないかな。
通報しますた!
パナレーサーツーリングカスタムの 650x35Aですが、
これは取り扱い店が限定された商品?
650Aってまだママチャリ需要あるの?
意味が解らんがママチャリの26吋×13/8は650Aだろ
アルプスのタイヤは軽いのは分かるし、実際に今履いているが、
重くてヒーコラヒーコラ言うのがランドナーの醍醐味のような気がしてきた。
また重いアメクロに戻す予定。
そりゃないだろw
アメクロったって何グラムの差だろw 痩せろよデブ
>重くてヒーコラヒーコラ言うのがランドナーの醍醐味
それで要りもしないパーツや、わざわざ重いパーツを引っ付けて
楽しんでいるわけですね。わかります。
>>485 例えば?要らないパーツって? 重いパーツって?
わかるんだろw 書けよ
暑苦しいやり取りだなw
はいはい、いいから書けよw
リストラでもされたのか?
ミッションマウント
ダイナミックバランサー
こんな所か?
つまんね
492 :
482:2008/08/06(水) 13:54:18 ID:???
スマン だいたい5時起きで平日の朝練1時間半を日課にしていたら
標高差1500mの150−200kmの山岳ツーリングの
日帰りが全然苦にならなくなった。スタミナと筋力があがると
猛暑の登りも別に苦にならん。むしろ気持ちいい。
毎週末、大菩薩を囲んで柳沢-松姫の周遊TTを君たちと走りたいくらい。
これならアメクロに戻して自分により負荷をかけるべきだと思っただけ。
体力ない君達には嫌味に聞こえてしまったかな。
何かの白昼夢か?w
最近ランドナーに乗ってる40歳以上のオッサン多いな
メタボ丸出しで嫌らしい伊ブランドのロード乗りは最悪だが、
ランドナーおじさんは好感もてる
>>494 そうか、OKなのか。NG言われるかと思った。
40代のおっさんは少年時代のサイクリング車よもう一度、
って事でランドナーに走るんだ。ロードは何か違うんだよ。
そもそもあんな格好で街中走りたくないんだ。
メタボが脂肪燃焼を主たる目的にして乗るならロードよりランドナーの方がいいんじゃね?
>>495 で、伊パーツをつけたランドナーに乗っているメタボ丸出しのオッサンはどうなんですか?
ダイナモ:夜は走らない
ガード:雨天で鉄は錆びるから乗らない
キャリア:リクセンのほうが実用的
装飾ポンプ:役に立たない
>>498 w
最もガードが必要ない(意味わかるよね?)人が
「ガードは必須です」
とか言っちゃっているのを聞くと腹抱えて笑いたくなるよ。
いや、嗤いたくなるよ。
>>500 サンツアーに操をささげているスマートな紳士です。
ごめんね、君と同じキモデブじゃなくって。
>>501 なんだかよく分からんが普通の人間には理解不能の
特権意識を持ったチビデブハゲなじいさんですね?
>>サンツアーに操をささげているスマートな紳士です。
↑こういう事書くのがマトモな人間だと思う?
おかしな人間にはレベルに合わせた対応をするまで。
>>504 ネタにそんなにムキにならなくてもw
だからお前は駄目なんだよ。
タバコを止められない人間は克己心がないと他人を罵って下に見て
勝ち誇った満面の笑みを浮かべるくせに、自分じゃランドナーを
止められないんだから他人のことは言うなってことだよな。
>>506 すまん。
タバコはやめたがランドナーはやめられん。
許してくれ。
ちなみに、セックスは18年前にやめた。
>>505 言い返せなくなると「ネタでした」か。事実上の敗北宣言と受け取っておく。
509 :
↑:2008/08/06(水) 17:23:04 ID:???
こういう粘着オヤジがランドナー乗りにはいるのですね^^
どう考えても最初からネタだろうw
>>508 おまえ、職場でつまらない人って言われていない?
あ、気がつかないだけかw
>>サンツアーに操をささげているスマートな紳士です。
↑こんな事言う奴が持て囃される職場でない事は確かだが。
つまらない書き込みだなぁ
>>510 ネタも何も、
>>ごめんね、君と同じキモデブじゃなくって。
こんな風に煽って来たからねぇ。煽りもネタなの?
ロード乗りを腐したのが気に障ったのかな?
本当だよね。
つまらない&粘着。
悔しいのはわかるが、はやく矛を収めた方がいいのに。
煽りってネタじゃねーの?www
516 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 17:32:13 ID:EpyFVH6d
アホばっかりだなぁ
つまらない&粘着
そのままそっくり返してもいいかなぁ?
煽ったつもりが自分の言葉がまんま返ってるじゃんw
急に活発になってきたな。でもきっと一人だなw
519 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 17:34:10 ID:EpyFVH6d
脊髄反射の動物脳しかいないのかなぁ
>>518 俺もそう思う。
きっと、爺さんがキーを叩く練習をしているのだろうよw
ジジイは「自演」という言葉をおぼえたみたいだな
どうしたの?じじいと言われて悔しかったのかい?自演君
もう少し暇だからかまってやろうか?
もう誰が誰やら・・・
俺のキャラ分捕られたw ま、今回は任せるわw
そして家族から粗大ゴム扱いされている人のレス
↓
廃プラは金かかるからねぇ…
粗大ゴム→トラックの廃タイヤw
>>527 爺さん、まだキーボード扱い慣れていないみたいだねw
まあ、粗大ゴム=バースとして使えなくなったタイヤということにしておいてやるよw
>>527 皮肉ろうとして間違うとカッコ悪いねぇw
532 :
527:2008/08/06(水) 17:46:08 ID:???
おお、すまん
粗大ゴミのまちがい
これもネタということにしておいてね(^○^)
>>532 結局、じいさんってのは認めちゃうの?
紳士じゃないの?
534 :
527:2008/08/06(水) 17:47:39 ID:???
>>530 テメーも落ち着いて変換しろよ
阪神のバースか?
535 :
527:2008/08/06(水) 17:48:45 ID:???
以上、すべてこじ○さんの自演でした。
また明日お会いしましょう。
さ(・O・)よ(・。・)おなら(≧〜≦)=3 ブーッ!。
でたよ、仲間うちで楽しくやってるコジマを妬んでる孤独な奴が
>>538 楽しくやっていると思いこんでいるのは本人だけなんだがw
あんた、何も知らないようだね
そんに妬ましいのかねw 「仲間にいれてよ」って言ってこいよ
>>540 ねえ、コジマネタが出ると食いついてくるお前って何なの?
コジマだよ
>>540 すでに入っていますが、というか彼が後から入ってきたわけだがw
じゃあ、「うっとうしいからお前仲間はずれな」 って言えよ
影でコソコソとケツノ穴の小さいやつですねw
>>544 お前社会に出たことないだろ?
あるいは小学生?
いつも直球勝負?
思ったことすべて表で言っちゃうDQN?w
みんな我慢して相手してやっているわけよ。
で、なんでコジマの話をそんなに引っ張るの?w
「スポルティーフ」って単語を
ローマ字入力で打てるようになってから来い。
コジマ本人じゃなかったら、ただの基地外だな
suporuthi-fu よう兄弟! 俺がコジマだよん
奴が仲間内で嫌われる理由はこういうところにあるね。
すなわち、ネット上で明らかに彼本人とわかる登場の仕方をして自分を擁護して気持ち悪い書きこみをするから。
>>549 THIと打てない老人が多いと聞きましたが、本当なのでしょうか?
2chでkojimaを庇えば庇うほど裏ではますますkojima嫌いが進行するという悪循環。
kojima叩きを叩いている人も実はkojima叩きに加担しているわけだなww
>>551 sonowadaiha suporuthi-fusure de owatterukara mouakita sine
普通に「テ」「Shift+イ」って打てばいいだけ。
コジマ電気とヤマダ電機、そして城南電気ではどこが安いですか?
正直コジマってやつをよく知らないんだが、なりすますと盛り上がるので面白いんだけどさ
>>558 yamada-denki da aho
少なくとも現在、俺を含めて三人粘着してるね
因みにおれがコジマだよ
>>562 どうも、こんなところで会うなんてw
でも、その計算、まちがっていますよ。
俺を含めて5人だと思います。
564 :
コジマです:2008/08/06(水) 18:15:28 ID:EpyFVH6d
マジ? そんなにいたんだw
これ荒川10の一人芝居だろ?w
こんばんは 荒川10でーす
>>556 ローマ字入力でと書いてあるだろ?メクラか?
こんばんは カレーはKOKO壱番でーす
そろそろ退社なんであとはよろしく
荒川10・・・
まさか、そこへ話を持っていくとは思わなかったw
つきあいきれんので俺は離脱する
こんばんは 羊にのってのんびりと(名前しらん)でーす
>>567 てめぇこそ健忘症かよw 俺はカナ入力を提唱したんだが。
573 :
482:2008/08/06(水) 18:43:05 ID:???
丸の内20代OL、200名に緊急アンケート
(写真付きパンフレットを見せて概要を説明)
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴△∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴△△△∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴キモ・ローデイ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴△△△△△△△△△∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴△△△△△△△△△△△∴∴∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴∴△△△△△△△△△△△△△∴∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴△△△△△△△△△△△△△△△∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴△△△△△△△△△△△△△△△△△∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴△△△△△△△△△△△△△△△△△△△∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△∴∴∴∴
∴∴∴∴△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△∴∴∴
∴∴∴メタボ・ランドナー原理主義爺△△△△△スポルティ-フ薀蓄爺∴∴∴
∴△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△∴
200名一致の回答:どちらのカルトにも関りたくないいですううううう
りょうZZでーすぅ
ブロンプトンで買い物してますが?
スレ違いでーす
ただいま帰宅
>逝ってよし・・・・・もなぁw今時
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| おまえらも |
∩_∩ | .|
(´ー`) < 暇な奴ら .|
( ) | .|
| | | | だなぁ |
(___)__) \_____/
今日も在日粘着厨日本語教室か。
ワンパターンでつまんねーし。
煽るにしてももう少し面白いネタくれよ。
kojima叩きがウザイんじゃない個人叩きがウザイんだ。
kojima叩きを叩くとそれはkojima本人しかありえない
という独りよがりな理論を得意気に披露する馬鹿がいるが
どうせネット情報だけで粘着してるだけ。
そのときのネタでkojima叩きになったりkoko叩きakuta
叩きになったりするんだろ。
自分に自信があるやつはこんなところで人を貶して
自己満足を得るような姑息なまねはせん。
タバコより害がひどいから叩かれても仕方がないってのはある。
586 :
KOKO:2008/08/06(水) 22:12:40 ID:???
叩きが悪事を暴き、世論を形勢してkokoのBlogの豊田市の示談書を削除させたw。
自治体に詫びを入れさせたって
自慢するのは低脳がやることだ
詐欺事件:koko
暴力事件:akuta
公害事件:kojima
粘着事件:在日朝鮮人
みごとな反応だなw
在日朝鮮人や部落や障害車を無根拠に差別中傷するのは卑劣だ。
593 :
網条K:2008/08/07(木) 09:53:37 ID:???
どちらも嫌です
それじゃ、マルテンサイトの特性について飲みながら語ろうか?
841 名前:スペイン豚 ◆SWgybbCCyQ[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:58:56 ID:???
鉄フレームのホリゾンタルでWレバー、キャリアと泥除けの付いているレースメインじゃない
昭和末期までの古い車種全般をメーカー、グレード問わず、
一ジャンルとしての『ロードマン』って呼ぶことにすれば何も問題出ないで解決だなw
変に気取ってロードマンじゃないスポルティーフだ、なんて言うから根拠がないって突っ込まれる。
事実、根拠となるものは何一つないわけだし…。
海外じゃもう廃れているわけだし、あってもただのビンテージスタイルロード
それなのに日本国内だけで、系譜的に何の繋がりも無い日本のメーカーが売ってた商品を基準にして
「これがスポルティーフ、こうならランドナー」とか言ってるのが滑稽。
自信持って「日本が作った一ジャンル、これが『ロードマン』スタイルです!」と世界で言えるようになればいい。
本家が廃れて何も言ってこないからと言って、オリジナルと何も関係ないモノを
勝手にこれがスポルティーフ、ランドナーとか名前だけありがたがってるのが欧州コンプ丸出し。
朝鮮人が海外で日本料理店出して「これが正統のSUSHIニダ!」といってキムチの握り飯を出しているみたい。
米と海苔(韓国海苔)使ってるからSUSHIだろ!いや、海苔の色が濃いからSUSHIではない!みたいなw
シュラックニスってホームセンターで売ってる液体のやつでもいいのかな?
OK
>>598 ありがとう
そうだったのか、ヤフオクで売られて例の結晶のやつで無いといけないのかと思った
急にイベリコ豚の生ハムが食いたくなった
OK
602 :
koko:2008/08/07(木) 11:24:04 ID:???
OK
以前ウィキペディアでランドナーの悪口を編集した野郎が
ここにIP晒されてたよな?あれ知ってる人居ない?
遅咲きある!? 「オッパイ」は何歳まで大きくなる?
知りたくもない!?カラダの不思議
女性の肌の露出も増える季節。彼女や奥さんの姿に、「あともう少し胸があったら…」とため息をつく男性もいるのではないだろうか。ところで、胸って何歳まで成長するものなの?
ワコール人間科学研究所に聞いてみた。
「当研究所では女性の身体の計測を時系列に行っていますが、20歳までの成長の結果を見る限り、バストが大きくなるのは18−19歳くらいまで。それ以上の年齢で大きくなることはなさそうという見方です」
ちなみに、20年前の20歳の女性の平均バストと比較した場合、身体が細くなっているにもかかわらずバストは大きくなっているという調査結果はあるそうだ。
また、「下着の着け方によって、胸の脇などの肉もクセをつけていくことで、胸になる」説もあるが…。
「確かに一時的にはバストアップにつながるかと思います。ただし、これが日常的にバストになるかというと、実証されているデータも否定されているデータもありませんので、推測の域は出ません」とのこと。
続いて、ある美容整形の医師に聞いてみると…。
「そもそも胸は、半分以上が乳腺で、成長期になると『ラクトゲン受容体』というものが成熟します。このラクトゲン受容体に成長ホルモンが作用すると、バストが大きくなるというメカニズムなんです」
つまり、成長ホルモンが十分に分泌されないとバストが大きくならないわけだが、成長ホルモンが十分に分泌されるピークは17歳ぐらいまでなのだとか。
「20歳を過ぎて、太ってもいないのに、胸だけ大きくなる人は少ないですね」
とはいえ、若いうちはラクトゲン受容体が未成熟で、大人になってから成熟し、胸が大きくなった人もいないわけではないという。
バストの「遅咲き」に、かすかな期待をかけてみる?
OK
どこからのコピペだよw
夏ですなあ
OK
デモンタブルのランドナーをオーダーしたいです。
関東だとやっぱりTOEIに依頼するのがベターでしょうか?
ちなみに予算はパーツ代別で35万円しかありません。
よろしくお願いします。
東叡に訊ねればいいだろ?
それはそうなのですが、他にも選択肢があれば教えて頂きたいです。
POSでいいじゃん
OK
OKじゃないw
OK
OK厨ウザい
OK
小径車のフォールディングバイクに乗ってばかりで、ランドナーの出番が無い今日この頃です。
やはり簡単に折り畳んで何処からでも電車に乗れる気楽さが有るものですから、ついついCleanSpeedばかりに乗ってしまいます。
前に書きましたが、聖路加病院近くの隅田川土手で出会った、外人さんの乗っていたデモンタのことが気になって調べました。
米国S&S社のカップリング式フレーム分割方式を使ったデモンタでした。
京都のI'sバイシクルさん(
http://www.eonet.ne.jp/~isb/)が、既成のランドナーを、この方式で改造料金6万円でするとのことです。
京都では遠いので東京で受け付けるところは無いものかと探しています。
ALPS方式のフロントフォークを抜く輪行を今までやってきました。
この方式は非常にコンパクトになって持ち運びには良いのですが、分解には手間取ります。
便利なカップリング式フレーム分割が魅力です。
既成のフレーム改造でいけるならやってみたいと思います。
やはり身体に合ったランドナーを気楽に乗りたいですから。
今度は自転車改造に散財をしそうです。
俄ばっかw
OK
もういいよ・・・orz
Google Mapで東叡の住所を入力するとなぜか空き地に飛ばされるのだが???
OK
ほんと止めてくれる?
冗談じゃなくキレますよ!
OK
627 :
koko:2008/08/07(木) 13:16:12 ID:???
呼んだぁ?
628 :
網条K:2008/08/07(木) 13:18:04 ID:???
>>610 デモンタはしっかりしたショップで造れば非常に機能、外観ともに
納得の1台ができるでしょう 予算は多めに用意がポイントです
実家に置いて来たランドナーが捨てられてた件・・・orz
デモンターブルなんてホムセンでサンダー買ってきて
つなぎに短いパイプ突き刺せばいいだけじゃん
OK
>>628 やっぱりそれなりの出費は覚悟したほうがいいんですね。
アドバイスありがとうございました。
633 :
網条K:2008/08/07(木) 14:14:06 ID:???
問題は日数ですね こちらは長くて4ヶ月か半年もありゃ余裕で出来ると
たかをくくっていました
でも実際に依頼してみたら
わからんねーどれくらいになるかは1年くらいは見ておいてよ(笑)
1年てwww
>>634 マジレスすっとたいていのビルダーはバックオーダーだけで数ヶ月待ち。
それらが済んでから自分のフレームを作り始めるわけだが、細かいオーダーに対応するためには数ヶ月はかかり、その後にようやく塗装やら何やらが始まる。
つまりデモンタブルであろうと無かろうと半年くらいは待たされるというわけだ。
OK
お前は来るな
OK
なにこのB級スレ
OK
ジュラ10呼んじゃうぞ
OK
美容院で見てた雑誌に
「黒森庵」
ていう蕎麦が特集されてた
店主はマイヨジョーヌのジャージに、黄色いキャップかぶって蕎麦作ってるらしい
今度いってみるか
OK
うわ〜ん
ブレーキが
うわ〜ん
ハイクラウン完売だってよ
お、俺の吉野公佳が・・・orz
ググったら衝撃のニュースだった。
でも今更あんなおばさんのハメハメシーンなんて見たくも無いな。
やっぱり女は若くておっぱいがでかくないと生きる価値が無い。
649 :
647:2008/08/07(木) 17:00:04 ID:???
OK
アリの巣コロリってあるじゃん
蟻の行列にポンと置くと一瞬ビックリして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る
そいつをマネして何匹も入る
毒とも知らずにツブツブを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった
このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください
信じるか信じないかはあなた次第です
OK
牧場
鉄板牧場のハンバーグ食いたい・・・。
なにそれ?
OK
やれやれ、やっと居なくなったか
昼間はへんなのが湧いてますね
OK
KO KO
>>659 一番上のおねーちゃんの事かな?
確かに乗り心地良さそうでどこまでも飛んでいけそうだけど。
下の写真のほうがエロいじゃん
なにこのB級スレ
何故m-kojimaさんや、三河のランドナー乗りのkokoさんは叩かれるのでしょうか?
なぜ叩かれるのかわからないからじゃないか?
だから、叩かれる理由=妬みだよ。
おかねもちでいいじてんしゃにのっているから
いいなあ、おかねもちは
高いっつっても自転車じゃ、たかが知れてるだろ。
自分の相棒達に満足してるから、人の自転車を羨ましいとか思わんがなあ。
もちろん誰かと自転車談義するときは一応褒めるけどさ。
672 :
KOKO:2008/08/08(金) 06:34:58 ID:???
>>664 m-kojimaは反応が面白いから。
kokoは自分で勝手に転けたのに、他のアホな同走者を証人にし、道路のせいにして
自治体から金を巻き上げた狡賢い奴だから。
どんな反応すんのさ?
>>672 そしてその示談書を誇らしげにブログにさらして
批判を受けたらあわてて引っ込めたバカでもある。
まあ、お前も影でこそこそ陰口たたいてるだけの人間なんだがな
表で話していたら陰口とは言わんわな
>>677 なるほど、匿名の2ちゃんが表とはw
お前にはここしか世界がないもんね,・・・・・哀れすぎてわらけてくるよ
>>678 >表で話していたら陰口とは言わんわな
↑から↓と解釈するのは間違いなくゆとり(笑)
>なるほど、匿名の2ちゃんが表とはw
泣くなよw
>>676=678
つ 頭痛が痛い
何を言いたいか理解できた?
危険が危ないぞ 揚げ足取りw
陰口、個人攻撃、あげあし取り、の巣窟だろ2ちゃんなんて
あーあ
顔真っ赤になった
>>676が荒らし始めちゃったよwww
2ちゃんってゆうか ここの妬み嫉みのおじいちゃん達は、ってことだろ
kokoやkojimaの何を妬むのだ?
持っている自転車はゴミ同然だし、まさかあいつらの容姿か?
冗談きついっすよ
勘弁してくださいww
kokoは勝ち組だろ。
要らない自転車をぶっ壊して新しいのを買ってもらったんだからな。
自転車買ってもらうと勝ち組なのか・・・。
自分の豊富な稼ぎで金に糸目を付けずにオーダー組んでもらう方が
よっぽど勝ち組だろうに。
仲間で楽しそうに自転車趣味を謳歌してる姿を、ブログなんかで見てそれが気に入らないんじゃない
>>686〜688
なんか叫べば叫ぶほど恨み節〜 妬み節〜
これって叩かれてる人が書いてるの?
>>691 とりあえずお前のブログも晒しちゃえよw
>>689 それ、わかるわ。
一時期チャリ仲間が熱心に画像や走行レポをうpしてたんだけど、
ねらがそれを見つけて晒すわ、掲示板を荒らすわで大変だったよ。
で、最後は画像閲覧と掲示板はパスワードが必要になって落ち着い
たけど、あの時は本当に酷かったなあ。
さあ、少なくとも俺は傍から見てて個人たたきしてる奴が気持ち悪く感じることがあるよ。
面白がってるというより執拗というか粘着質なまでの拘りかたが。
関西方面にピンポイント爆撃ですな。
やはりオフ絡み?
おそらく・・・
>>699 ここに名前出るのは関西方面の方ばかりでしょ。
それに、オフで他人の自転車を貶すと叩かれてるわけで。
知り合いでもない方のblogを見て高価な自転車を持っているというだけの理由で
ここまで叩くとは考え難いと思った次第です。
関西方面って・・・w
中京だろ、kokoもm-kojimaも。
>>701 ああ、詳しく見てなかった失礼しました。
北の田舎暮らしなもので(^_^;)
特定すますた
たまに同じ間違いをする人いるよなw
西日本でおk
kokoは最近mixiにも登場しているよ
id=7432042
Yahoo!ブログと違って結構本音で書いている
お前らのことも出ているぞw
ちゅうきょうって、中国共産党ですか?
OK
>>706 女性で18歳なのか? 自画像と思われる若いブス女が出てきたが。
でももう一つのプロフ画像はおっさんなのな。
ついでに言えば日記は関係者以外非公開のようだ。
好きな言葉は「シマノは俺の言うことに耳を傾けろ。
コレクターに対する礼儀というものだ」です。
kokoって全然知らなかったけど、こういう奴か。
OK
713 :
網条K:2008/08/08(金) 14:08:45 ID:???
>>710 この間まで日記公開だったよ。
今は日記ごとに公開範囲を決めることができるから、お気に入りに入れておけば、そのうち全員へ公開の日記書くかも。
>女性で18歳
カムフラージュに決まっているでしょw
でも日記の内容からkokoって一発でわかったけれどもね。
匿名をいいことに他人のMIXIに関してギャアギャア言ってるお前らよ!
誰だか見当はついてるぞ(笑)
よって、あらかわテンへ誘導した多数の電波系足跡をお前らにも誘導してやるから
期待しろ
やはり荒川10=kokoだったかww
そんなことより、
>>フーユェン・アイいずくんぞカズ教の志を知らんや
これの説明を頼む
>>715 俺はおとといこのスレ初めて来て、興味本位で見に行っただけだから
挨拶は来そうにないですね、残念です。
そりゃさ、保険点数を水増しすりゃ、黙って金は入ってくるから
自転車買い放題かも知れないけどさ。。。
まっとうに生きている人間だっているってことよ。
俺が真実何者かを教えてやる
薄皮あんぱんスレまでこい
うぜー!おめーこそデリースレにコイヤ!
ホンモノのキチガイの生き様を知らしめてヤル!
ここって初めて覗いたけど、気持ち悪いカキコばっかりですね さようなら
貴様にはMIXIがお似合いだ
性帝サウザーと遊んでろ と彼が申しております
懐古趣味の人
マジレスするけど、kokoさんにはラン補のオフや新春サイクルミーテイングに
は来て貰いたくないね。
自分でスピード出して勝手にコケて、「道路が悪い!慰謝料よこせ!!」なん
て普通考えられないよ。
主宰者に責任を問うたり、一緒に走ってて事故に巻き込まれたら、全部責任
負わされそうだしね。
それと、何かを強請るよう(強請ってるんだろうけど)にウネウネとした話
し方、価値観というか・・・気色悪いというのが本音。
本音を匿名でしか吐けないのが、社交界?。
kokoさんも見知った仲間ウチだけで楽しくやってりゃいいんだよ。
本人に言えよ
=超軽量 超耐久性 快速ツーリングの新しい風=
『MTBでツーリングですか?それよりも、このタイヤでロードをチギリませんか?』
ゴムじゃない650A 32タイヤ
是非、サガミオリジナルから出してほしいな
>>725 >何かを強請るよう(強請ってるんだろうけど)にウネウネとした話
自分のことですかw
kokoとかって奴のこと知らないけど、あんたの陰口読んでるのも気持ち悪いよ
実際アレは強請としかいいようのないものだし、参加者の多くが眉をひそめたのも事実。
>>730 おまえ、新春ランとか御前崎ランとか来たことないんだろ?
黙ってろよ。
本人に言えよ
>>727 マジレスしてあげるが、Panaに特注でポリウレタンチューブ注文すれば
何万円になるか知らんが
734 :
ここ:2008/08/08(金) 18:05:56 ID:???
まんこー
>>730 おまえ、新春ランとか御前崎ランとか来たことないんだろ?
黙ってろよ。
そんな気持ち悪い集まりに行きたくはありません。
表面的には仲良く見せかけて、こんな所で悪口をネチネチと書いてるような奴等ばっかりなんだろ?
>>735 横槍だけど、そういうのはランドナーのオフ会に限らず人間社会全般に言えることだよ。
いやいや、ここまで酷いのはそんなに無いよ
>>735 ああ、君は世間知らずの坊やか誰にも相手にされないオッサンなのか?
>そんな気持ち悪い集まりに行きたくはありません
で、2ちゃんねる三昧ですか?www
影でこそこそ言われている側は気付かないものだからね。
kokoのお友達(ホントは嫌い)が顔真っ赤で必死だよー こわいよー
>>735 ネットミーティングの裏側なんてそんなもんだよw
色んな集まりに行った(自転車だけはないけどw)けど、
どこもまぁ、裏に回ると・・・。
>>741 はいそうですが、なにか?
ただ、君との決定的違いは、ヒキコモリではないことww
来年御前崎でも昭和の森でもおいでよ。
撮影して画像うpしてあげるからw
>>732 コジマ荒川10koko
これって何かの呪文?
>>737 自分の過失を棚に上げて行政にゆすりタカリするのは、BK以外そんなに無いよ
はいはい、必死必死w
>>725 kokoのリヤルお友達がおいでになってると聞いてやってきました。
やっぱりお友達だけあってきんもち悪いですねーw
>BK ってなに?
暴力団関係?
まぁ、あの件については、は○きの御大の不興もかったしなぁ
752 :
網条K:2008/08/08(金) 18:40:00 ID:???
まあ、KOKOみたいに強請りたかりしておいて、いけしゃあしゃあと自分のブログに書き込んでる奴もアホだが、
それとつるんで一緒に走ったりした挙句に、2ちゃんで陰口叩いてるやつもなぁ・・・・・
>>753 どうもすみません
次回からは出入り禁止などして追放しようと思います
755 :
網条K:2008/08/08(金) 18:43:17 ID:???
>>740 さっきからだまってれば調子乗りすぎちょっとあんたそのHN変えなさいよ
>>754 その際はキチンと遺恨を残さないようにやってね
なんか逆切れ引きこもりの挙句怨みを溜めて妖怪として復活して
街中で刃物振り回したりするかも・・・・あれだけ自己正当化して行政を脅すような奴だからさ
>>751 は○きの御大がここでkoko叩きしていたら笑えるなw
T田市にはDQNがすくなくないからなあ……
>は○きの御大って誰?
マジレスすると今日一日、まともなのは733のみで他全員小学生だろ
イマイチ
嫌いなエリアや都市を上げるとすれば、東海全域、それにU和市かな。
フーユェン・アイいずくんぞカズ教の志を知らんや ←この気色悪いのは小学生だべ?
オチは?
そいつは構ってチャンなんだからほっておけっての
せっかくの夏休みを2chに費やすとは哀れな童貞君ですこと
>>759 おまえ、モグリだろ?
ま、いいや
一つだけ確かなことがある
かつて我らが芥兄貴に噛みついたgreen alpsはm-kojimaではないということだ
green_alps545でググってくれ
ベイジン五輪ピツクのランドナ品評部門には誰が出場するの?
う〜、次の自転車はランドナーにするそ!
よし、2ちゃんで情報収集だ!!!!
ランドナースレあったぁぁぁぁぁ!!!!
どれどれ
・・・・
・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・
('A`)
晒されている方たちには可能な限り連絡しておきました。
それと運営にも。
おいおいマジかよ…
>>770 2ちゃんねらーのお前の言うことなんか運営以外誰もきかねーよwww
こころのキャパが狭い人多いね。
>>773 きみ、きみ
その程度の書きこみする暇があったら醜いきみの嫁のマンコでも久しぶりに舐めてあげなよ
↑
社会人としてどうなのかな。
776 :
↑:2008/08/08(金) 19:12:38 ID:???
嫁がいないどころか彼女いない歴35年の童貞デブ
777
>>767 緑アルプスもいい歳したジジイじゃねーかw
こいつ、何のためにブログなんか書いているの?
自己表現手ヤツですか?w
>は○きの御大って誰?
>>780 鈴木○一さん。
御大もkokoが豊田市に慰謝料とか言い出した頃、奴の行為を訝しがり、その
行為を非難してたのに。
kokoのウネウネで骨抜きになっちゃた。
男色家なのかもw。
そろそろ質問していいかなw
東叡フルオーダー車のラグってA・B以外に何があるんですか?
見たことないんでどっかに画像あれば教えて君。
しかし kokoさん人気あるな。スレの伸び方が違うw。
TOEIの自転車は有名だけど、そこそこのパーツつけて100万前後で買える?
>>782 こないだTOEIフレームでぐぐったら楽しげな所があったぞ
ま 今日も半数以上の書き込みが俺様による自演だと気がつかない
742くんのようなおめでたい人間も世の中には必要っつうことだ
>>788 かかったなw
次にどんな池沼がくるか予測レスin自己紹介板スレッドにある通りにストレートにビンゴ来たわw
興味があるならhigherスレで待ってるぜ^^
>>789 おまえ馬鹿だろ?wwwwwうぇwwwwww
おい 禿ども呑気に五輪なんか見てんじゃね〜 戦争だぞ 戦争や
お大事に
ランドナー床の間部門個人総合優勝は誰?
795 :
荒川10:2008/08/09(土) 01:52:53 ID:???
なんかゴミどもが貴族様の庭に土足で入って来てるようだなw
そんなに晒してほしいなら、ほれ!
ページ全体のアクセス数:2223 アクセス
2008年08月08日 21:04 あ〜る
2008年08月08日 13:54 こしょやん
ちなみに、
あ〜るのIDは3215296
こしょやんのIDは5404604
ま、悪く思うな。余りにレベルが低いこのスレに、どんなヤツが出入りしてるか
分かった方が、おまいらのためだからなw
796 :
荒川10:2008/08/09(土) 01:55:50 ID:???
そうそう、言い忘れた。
ふぐ乙w
>782
Eはあるぞ。
エルスのE。
運営に依頼でてないじゃん。
>>797 Eラグって東叡の繊細さに合わないことない?
やっぱりあれはルネ本家のごついフレームに付いてないと。
当然だがトーエイのEはエルスとは別物。カット(シェイプ)がそれ風、といった位の認識でいた
方が良いよ。
でも、真似だろ?
>801
エルスの実車見た事あるなら解ると思うけど、ありゃ確かにゴツイ。
鉄板から切出してそのままロー付け雰囲気ぷんぷん。
花田さんだったか、初めて見てショック受けたってのが笑ったけどね。
そもそもエルスなんて工作汚いわ精度悪いわ、、、、
なんで珍重されんの?アホじゃね
>>804 エルスやサンジェが一種伝説のアルチザンとなったのは、オリジナリテイで、
思考を形態化した骨格そのものにあり、仕上げの美しさとという皮膚の上で
ない。
って白鳥和也氏のウケウリ。でもオレもそう(白鳥氏同様)思う。
>>806 >>799だけど、おれは単なる傍観者なんだけど・・・
つか、ハッタリは荒らしを増徴させるだけだと思うので一応。
ごめん「増長」の誤字ね。
しかし一時実しやかに引退説が流れてた☆野さん、まだ健在だな。
もちろん、ある意味わが国のアルチザンの最高峰だからずっと
仕事して欲しいけど、ロー付けし過ぎで目が悪くなったりしてない
かな?
>>807 必死に調べて見つけられなかったからハッタリだと思ったわけね。
お疲れ様w
>>810 う〜ん、煽るつもりはないんだが、そう取られちゃうか・・・。
荒らしが嫌なら、きちんとした方法で対処したほうがいいと思うので。
でなきゃ、いつまでも不毛な罵倒合戦はエンドレスだよね。
運営調べるのは、専ブラ使いなら20秒で可能です。
ど〜でもいいですよ 話題変えて
>809
でも実際あと数年だと思うよ。
もし★野さんが引退しても、フレーム製作自体はそれほど変化する事無いと
思う。それより影響大なのは、数十年に及ぶ組付け技術、ノウハウの方。
組付け技術とはたいそうなw。しかし、自転車をいい加減に組み付ける自転車
屋が多すぎるな。
マドガードとのクリアランスを均一確保するため補強版やアルミで加工した台
座をつくり、取り付けてくれる自転車屋もあれば、テールライトすらまともに
付けられない自転車屋(おそらく測るということをしないのであろう)もある。
きちんと組付けられた自転車は誰が観ても美しいし、組んだ人だって分ってい
る筈だ。
どれだけ手を掛けてくれるかだと思うよ。
自分で組むという楽しみ
自分で組んだランドナーを見ながら
自分で擦ってハアハアするという楽しみ
これぞお座敷ランドナーの世界
☆野さん・・・・
プロレスラーみたいだなw
>>814 いやごもっともなんだけど、そういったレベルの話じゃなくてさ。
☆野さんの組付けの事知らない?東叡でオーダーした経験あるなら充分理解できる話だと思うが。
知ってるよ
自転車屋のジジイのが綺麗に組み立てするから、○野さんには組み付けさせるなってのでしょ。
>818
無論貴方の書いてる事は理解できる。
それより漏れはA・B以外のラグ画像が見たいんだがw
アメリカに負けてもパイオツで許す
眠い
おまいら少しは自転車乗れ
ヌポルティーフはここでいいの?
ダメ
勝っても負けてもメグの凛とした顔つきを応援します。
熱いから買い物くらいしか乗ってない
俺達自転車にも靴にも金使ってるよ
俺達自転車にも靴にも金使ってるよ
金曜日、友達と5人くらいで飲んでて、0時近くでラストオーダーになったから、
とあるクラブにみんなでいこうよとみんなを誘い電車に乗って、私だけ座席に
座ってたらそのまま終点の駅で知らない男性に起こされて、
さっきまでいた友達と勘違いしていたあげく「ここ●●駅じゃん!」私達乗り過ごしちゃったの?!
なんて言って一軒目の居酒屋で知らない人だと気が付く。。
二件目のカラオケで睡魔に襲われたとたんその人にも手を出され、
移動しようとタクシーに乗り込みホテルのある隣町へ・・・
その時点でその人がお金がないとは言っていたのでホテル代は私持ち。
翌朝目覚めて大後悔ですよ・・
途中ではぐれた友達もいつも泥酔状態なんだけど、なんて説明すればいいのやら。
お金ないのに超出費だし、名前もきかずに駅でお別れしました。
ストレス発散に飲みに行って失敗して後悔・・そんな状態が続いてます。
ランドナー親父への催淫話か?w
サンヨーダイナパワーって、使ってる人いますか?
どんな感じかな?
ダイナパワー
タイヤの減りが早い・・・・
コレクターズアイテムだな
ダイナパワーって軽いの?
ちょっとは軽いような気もする
ほしいけど、あんまり見ない。
ソービッツかなんかで同じ様なシステムのやつあるよね
>>384 はーい!。 使っていると言うより使っていた。
タイヤの減りは余り影響が無かった様な・・・・
特徴としては、
・発電時の抵抗は軽め。スポーツ車用であるが故、低速時は暗い。
・雨天時、ローラーがスリップして発電ロスが大きい。
・ダイナモ操作レバーがチェーンステー下に来るため、降りないと操作できない。
・雨天ダート走行時、ダイナモの構造体とタイヤの間に詰まりを呼ぶ(これが主因で止めた)。
ランドナーと言うよりスポルティーフ向きだったかもしれない。
あれ泥除けの付いてる自転車に装着するのって何処につけるの
パンツの下側、真ん中の穴の横につける
843 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 13:23:21 ID:znRELz26
>>840 俺もスポるティーフとミニベロで使ってたよ。走行中でも慣れれば足で点灯は可能だった。
確かに雨天時はスリップ多発だった。急にトルクかけたりすると特に。
ミニベロは起倒レバーつけたから快適だったけど。
>>840 BBの後ろだから泥除けには干渉しなかったよ。
tp://campagnolo.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_9cb4.html
ここに所有者の使用感が書いてあるね
かくいう私も1セット新品を持ってますが、セッテイングとか面倒そうなので
コレクターズアイテムとして持ってるだけであります。
そうか、ダイナパワーがあれば、フレームにダイナモ台座溶接しなくともいいか。
ダイナモ台座つけて、配線通して、フレーム塗り直していくらぐらいかかるかな?
846 :
840:2008/08/12(火) 15:41:40 ID:???
>>845 あれのフレームへの固定はセンタースタンドと同じ。
故に、純レーサーみたいにチェーンステーの間隔が狭いと使えない。
配線をフレーム内に通す場合、取り込み穴の始末に注意。
どうしてもフレーム下部に取り込み口が来るので、水の侵入を呼ぶ。
配線後、シリコンで封印?するのがヨロシかと。
新造でない場合、BBからみてチェーンステー及びダウンチューブ接合部
に穴が無い場合、内臓は無理だと思う(ラグレスの場合に多い)。
配線通しの工賃は大したことは無い。
問題は、ハクリと塗装。
まともな業者と素人に毛の生えた業者では結構差が出る。
ハクリと下処理をいい加減に済ませれば2万代〜 ってトコロ。
話題がそれるが、
サンエスのホムペからハンドル・ステムの頁にいくと
VIVAブランドでカールステムなる標準価格からして激安のステム
80mm・100mm 25.4があるんだが品質的にはどうなんだろう。
しかしもう一つにルイステムなる名称のステムがあり、
これは二種類でカール・ルイス名をかけたのだろうか?
サンエス とフォーワードすら入力できないのかカスが!!
なにおう! この無知野朗が
んなもん自分で判断しやがれってんだ
>>847 >これは二種類でカール・ルイス名をかけたのだろうか?
それならカールステムとルイスステムになるはずだが?
馬鹿ですか?
せっかくダイナパワーの話で盛りあがっていたのに、馬鹿は出てくるな。
>>せっかくダイナパワーの話で盛りあがっていたのに
ア・ホ・で・す・か?
854 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 17:30:11 ID:F+3bWSc3
VIVAカールステム、DedaのMurexのコピーまんせーああVIVA NONON
>>VIVAカールステム
ママチャリのステムだろ?
日本で一番実用的に、乱暴に使用されてるんだから丈夫なんじゃない?
だがママチャリで突き出し100mmのステムを標準で使うのだろうか
手足が短いお前なら大丈夫だろ? 短小ステムで
はい、ダイナパワーで盛り上がってくださーい
>>859 は? なんに対して?
俺、横から眺めてた人だよw
無理すんなってw
ま、そういうことにしておいてやるよw
なんでも自分がかまってもらってると思ってる人いるんだよ
>>861 遠慮すんなって、ダイナパワーで盛り上がってくれって
864 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 18:04:13 ID:F+3bWSc3
VIVAカールステム、DedaのMurexの10分の1の価格まんせーああVIVA NONON
この週末はスバルラインが凄そうだな。
発狂している奴がいるな
いつものことだがお前の自演じゃないのか?
じゃあ、下らないことは止めてね
ダイナパワーについて語ってね
>>869 いつものことだがお前の自演だろ?
粘着ぶりがそっくり
m-kojimaさんを叩いていた粘着厨は
>>869だな。
koko?
あいつは別に叩かれようが何されようが知ったこっちゃない。
そうだ よくわかったねw
正直、コジマとかkokoとか会ったことも無いしどうでもいいんだよね
他人のブログとかどうでもいいし。
粘着で叩いてるのって、何らかの接触があるやつだろ
しかも、嫉妬深く気持ち悪い粘着質な奴
>>873 同意。
コジマがちっとは痩せたとはいえ相変わらずデブだろうが、まえだのblogで一言居士を気どろうがどうでもいい。
また、kokoというタカリ屋がどれだけゴミ集めしようがどうでもいい。
もっと爽やかにランドナーに乗ろうぜ。な?
>>875 はい、そうですが?
よろしくお願いします!
というより、前田氏のブログの愛読者なんだろ。
kokoの件は、このスレ見れば馬鹿でもゴミ収集屋だということはわかるw
前田氏とやらのブログってどこ?
あー、はいはい
結局、また個人のたたきかよ。
新しいスレ作ってやれば?
本人のブログに書けばいいのに。
kojimaのブログって知らないけど。
いやらしい番号GET!!!
なんなんだkokoって奴は。
ガキじゃあるまいし、スペアのチューブラくらい買えよw。
オジサンがそんなセコイ走り方してたら恥ずかしいぞw。
走りたいからオリンピックのロードクレクレしたんだろ。
貰った人への礼儀でもあるぞ!
886 :
884:2008/08/12(火) 23:51:35 ID:???
うん。
男色家のはずきの御大。
ランドナー乗りは妻子持ちで、かつ、たいていが高級官僚、
一流企業管理職、あるいは自営業であると伺います。
となると、あたくしのような
40代独身、転職回10数回、給料手取り20マソの
ワーキングプアの中年はランドナーを
所有してはいけないのですか?
どうなんですかっ!?
手取りが20万ではちょっときついかもね。
あとはまぁいいけどw
なんだかんだいってスクリプト荒らしがないココはマシだろう。
>>887 独身で手取り20万それはそれでいいんじゃない。
オレは40代手取りは45万そこそこ、妻や高校生の息子、中学生娘、ワンワン2匹
学費や習事、ワンワンにお金が掛かり、小遣いは3万くらいだよ。
アンタの方が自由裁量の枠は大きい筈だw
家はまともに維持すると自転車より金を食います
ランドナーいいじゃないですか。
こういう場所こそ上手に使いましょうよ〜
>>893 ほう、おまえさんが自転車板に来るとはw
相変わらずだ。
家は20代後半〜30代前半に買っておくとゆったりローンが組めるのでむしろ買いやすいのだが
月の小遣いが15万の俺は持ち家はなくても幸せ者。
示談金でゴミを買え!
kokoもコジマもよくは知らんが
kokoの役所恐喝事件はここでブログを読んだ。
あいつは自転車乗りの面汚しだと思った。
あいつとつるんで奴のブログに賛同のコメントを書いている奴等も同類だ。
断固あのような行為は戒めたい。
性帝サウザー曰く、足跡になぜか自転車コミュニティーに参加する連中ばかり
がきてるそうだwwwwwwww
900
馬鹿がw
私が自作したブラクラ判定ソフトが起動し警告音と共に、貴様の張ったリンク先
※dream-fact.com/lovers/は精神的ダーメジ75%
と回答してきたわ
>>901氏ね
基地外の臭いが強烈なスレだな、ここは。
自問自答ですか?(笑
ダイナパワー最強伝説
なんかダイナパワーに執着しているのが居るみたいだが
保管している未使用で箱入り1セットをブツと交換してもいいぞ
こちらの希望は吉貝のカンチブレーキDC960でバネ&両タイコアーチワイヤー付きでな
DC960持ってるけどダイナパワーはイラネ。
909 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 19:46:58 ID:wCIw6EpC
>>898 kokoさんは役所を恐喝なんかしていないぞ。
市役所を訪れたのは赤の他人。
役所を訪れ、市が管理する道路の危険部位を指摘したのみ。
市役所の担当者が現地現物確認して、事故は市側(道路管理側)にあると判断した。
負うべき責任の範囲で、入院費/治療費/自転車修理費用/慰謝料(お見舞金+アルファ)
を市が支払うこととなった。
それだけのことだよ。
お金を受け取ったのも赤の他人か?
苦情を申し立てたのも、金を受け取ったのも本人だろ?
整備不良の自転車乗って、勝手に扱けて、金を巻き上げたんだから恐喝だ。
>>909 すなわち、他人を使ってたかったというわけですね?
自己正当化するためにブログにまで晒して、多くの人間に批判されてな
黙ってりゃいいのに調子に乗りすぎなんだよ
行政から金を恐喝するのは
暴力団やエセ右翼やエセ同和と同じ。
プロ市民ですな。
ブログ見てると、それに賛同して調子に乗って片棒担いでた奴等もいたしね。
次回からはエセなんちゃらと一緒に走りたくないなぁ。
俺らまで同類と思われてしまう。
財布にたんまりお金を入れて某ショップに気合いを入れて行ったはずなのに買ったものがキャットアイのリフレクタwww
あんた、キャットアイのリフレクタですよ?w
やっぱダイナパワーだよなwwwwwwwwwwww
キャットアイのリフレクターなんてそこらの店でも売っているだろうが
またなんか盛り上がってるけど、あの件はkokoの周りの人間が善人振っ
て、突っ走っちゃったのね。
まあ、Blogを読めばわかるけどkokoにも欲がわいて近況報告から一転し
て『責任の所在』と称し、自己責任から行政へと転嫁している。
この事故は、新春サイクルミーテイングで起こったもので、主催者であり、koko
の友人であろう、はづきの御大は、先輩サイクリストとして、kokoやその取り
巻きの行ったことを、陰で批判するのではなく、諌めるべきであった。
>>919 いや、御大は彼のことを友人などと思っていませんからw
ものすごく不愉快だった(ry
役人としてもテメーの腹が痛むわけじゃないし面倒くさかったから金出すようにしたんだろうけどさ、
●権だ!差●だ!だから金よこせと言っている連中とやっていることが同じだね
kokoはあの一件に関するブログを全て消去した。
最初は得意げに書いていたのに、
無かったことにしたいのだろうね。
>>920 kokoのblogに自宅に招き入れたところがアップされてるじゃん!
kokoの言動が不愉快なら、態度で示すべきだなw(漏れも面と向かって
言えないorz。)
893まがいのことをおこなう季違いに「面と向かって言えないorz」あなたは、
市民社会に生きる者として正常だと私は考えます。
>>922 ということは、このスレをkokoさんは除いているということですね?
覗いているどころか常駐しているだろう 常考w
おまえら、富士オリンピックロードゲットできなくて悔しいんだろ?wwwwww
ちゃうわい!!
狙いはBD-1やもんね。
そういや最近BD1見なくなったね
そりゃそうだろ。自転車を趣味としてストレスから開放され、楽しむために乗ってる
のに、全オーナーが手を掛けたであろうドロヨケ付きのいわく有り気な自転車に乗っ
てて楽しいと思うかw?
どうやら中京地方ではランドナーはストレスをためるために乗っている人もいそうだなw
ストレス発散は他人のブログのコメント欄と市役所で発散させればいいか?ww
新品の山口自転車のドロップハンドルのクロモリの赤い自転車を見つけました。
10年くらい前に仕入れてずっと箱の中にしまっていました。
2万5千円でいいよといわれましたが、昔のベニっクスのようなクラシカルな
雰囲気は有りません。
山口自転車の10年前の自転車で、そんなに安いランドナーっぽい商品なんて
みなさんご存知ですか?
うるさい市民には、金をつかませて黙らせる
そんなことを知っているプロ市民がいるんですね。
最近は景気が悪くなっているらしいな。
貧乏人がひがんでやがらw
フランスで生活してる日本人です。
日本の製品いいじゃないですか。もったいないですよ。
もっとお話したいけど。でもフランスもいろいろあります。
また書きます。
>>936さん
貴方のネット環境もあるのかな。
いまの日本は小学生が携帯電話でネットに繋げる環境です。
三河で生活してるゴミ屋です。
ゴミ自転車をもらってきてレストアしてもいいじゃないですか。
もったいないですよ。
もっとお話したいけど。でも三河もブログもいろいろあります。
また書きますね♪
はづきりおな
>>713 の網条KってKOJIMAか?
網はAMI? 条はJO? Kをつなぐと(AMIJOK)
逆から読むとKOJIMA
レス内容も流れを変えようとしているのばっか
>>940 すでに
>>713の書きこみから1時間以内に君を除くすべての者が気づいていたわけだが?w
まあ、それはいい。
>レス内容も流れを変えようとしているのばっか
同意。
ダイナパワー最強伝説
まったくだ
ダイナパワー! パワー!
探見さんがチューンしたライト
富永さんが書き込んだROMの電動シフト
高木社長が組んで塗装したフレーム
そしてがっちゃんがフィッティングした泥除けがサイコーだね
探見さんって誰だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
探見さん
>>944 こいつ前に「探見ライト」に対して
深見ライトってなんだよw湾岸ミッドナイトの深見チューナーが作ったライトかw
ってマジボケしてたやつじゃん
さっきからのダイナパワー糞レスといい正体ばらされた網条が一人で暴れ(自演)てるの?
探見さんのダイナパワー最強伝説
ダイナパワーは神
すくなくとも俺とお前がいるから自演じゃないんじゃない?
ちゃうちゃうとちゃうんちゃう?
わけしり顔が小賢しい理屈でランドナーを評価する・・
ダイナパワー?
重いだけ。
ランドナーで車重が8キロ以上なんて考えられん。
10kg以下のランドナーなんぞ信用できん。
ソービッツのダイナパワーみたいなやつ、
昔ちょっと使ったけどすぐ外した。重い。
回転もサンヨーより重い。
でも捨てれずにまだ持ってる。
探見ライトは液漏れで死んだ。
軽くてメンテのいらない無灯火が一番!
電装に金をかけるのは馬鹿。
ライトって街中だと被視認性がメインだけど
街灯がない場所に行くとしょぼいLEDライトだけでも有り難い
今どきLED使っていない奴は床の間爺か基地外のいずれか
11-18-23-24-25-26-28-30-32-34
シマノはMTBスプロケでいいからこういう歯数をだせ
ロー側超クロス
トップは11のみ
始動時は18で
これでフロントダブルPCD110mm
50−34でギア比1:1可能かつヒルクライム時のクロスレシオなギア比構成が完璧
下りは50−11を使用
CVTならなあ
制御ソフトの書き換えでちょちょいなんだろうけど
50t x 34t
11T:4.54※3.09
18T:2.77※1.88
23T:2.17※1.47
24T:2.08※1.41
25T:2.00※1.36
26T:1.92※1.30
28T:1.78※1.21
30T:1.66※1.13
32T:1.56※1.06
34T:1.47※1.00
(メリット)ダブルであるがトリプル同等のワイドギア比で
ありながら、さらにロー側がクロスとしてる画期的な点
フロントのアウター50t x リア34tで
一般ロード39t x 26t以下のギア比
リアの23tから34tを超クロスにすることで、
ギア比2:1未満から1:1まで0.1刻みのクロス構成
え?ランドナーはエンド幅120のリア5速が基本
50t−44t−34t
前は、アウターとセンターをクロスさせる。ここが味噌
フリーは、11t-20t-30t-32t-34t (5速)ならこの歯数構成だな。
TOPから3速までが約10T飛びで30tをベースにロー側3速をクロスで構成。
完璧すぐる
11Tから18T、あるいは20Tに架け替えられるとは思えんが
50→48ならいい
5速ならボスフリーでしょ? 11なんてあるか?
14くらいからだったような・・・・
>>967 11T→18T まったく問題なし
ただし、一旦停まって手でやるんだわ
フロントも手でやれば完璧
大昔はそんなもんだったがな
探見さんのダイナパワー最強伝説
探見さんのダイナパワー最強伝説
探見さんのダイナパワー最強伝説
深見さんチャイナパワーで抜かずに6連発
探見さんがカリカリにチューンしたランドヌーズにはもちろんダイナパワーが付いています
ランドヌーズwwwwwwwwww
ランドヌーズwwwwwwwwww
ダイナパワーサイキョ
kokoさんそんなに急いで埋めたって次スレでもあなたの悪事は暴露されますよ。
ダイナパワーサイキョ
ふぐが暴れているなw
M‐Kokojima
Mankonoshiwa
983 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 09:59:17 ID:tPn07uqH
こっち最後まで使えよw
コーコココkokoゆすりのこ
まんまるアタマが割れちゃった
コーコココkokoたかりのこ
自分で転んで金とった
こっちでこっそりとw
お金が欲しかったら、フロントバッグを外れ易くしておけばオケ?
http://www.tcp-ip.or.jp/~ketta/sub5-59.htm >ある方が道路の段差からの突き上げによってFバッグが外れて前方に飛び出
>してしまいました。その方はFバッグを避けようとハンドルを切りましたが
>体勢を整えることができずに落車して怪我をするという事態になってしまい
>ました。
バッグサポータは東叡、蔵王問わず、ちょっとした段差でハネ上がりFrバッグ
が飛び出してしまう。バッグサポータ使用時、バッグのハネ上がり対策は必須
で、これを怠ったkokoの過失であり、責任は彼自身にある。
989 :
温帯:2008/08/17(日) 10:57:28 ID:???
kokoはサイクリストが負うべき自己責任を放棄し、欧米式の訴訟を持ち出した。
本当に一緒に走りたくない、こう考えるサイクリストが多いことをkokoは全く分
っていない。
じゃ、走らなきゃいいじゃん。
ランドナーの社交界は狭い世界。
kokoは敬遠されていることが分からず、参加してくる。
自分が参加することによって嫌な思いをする人が居ることを知ってほしいな。
>>991 ネット社会の希薄な集団にそれほど執着したいのかねえ。
リアルで参加だろ
>>993 確かに参加はリアルだが、こう云ったランドナーでの集団走行会などはクラブ
ランとは異なり、気心知れた仲間ではなく、素性も価値観も知れない人が、ネ
ットを介して集まってくるので、kokoの行為が受け入れられない人や、ネット
で個人を中傷する人、その中傷する人を非難する人達がリアルで参加するんだ
から、面と向かって言えないことが2chで吐き出されるのだろう。
オレはkokoのことしらないけど、これだけ非難されるのだから当の本人にも問
題ありとみたな。
へ〜そうなんだ。
オフ会なんてあるんだね。
詳しいね、参加した人?
>>994 職場や地域社会では他人の評判を悪くしようと
悪い噂を流す奴は一杯いるはずだが
噂をする奴を見て判断すれば真偽はある程度
わかるだろうが
2chだとなぁ
話題の2人もそんな奴の餌食になっただけでは?
まkokoの場合本人がブログで晒しわけだからね
自分のやったことを世間に晒すということは、儀は自分にありと思ったんだろうし
周りも賛同して(そのふりでも)コメントかいていたんだしな
ネット上でなにを云われても仕方が無いんじゃない
たとえ法的に合法であるように見えても、役所側が問題を収めたいので手をうっただけ
裁判にでもなったらどうかわからないもんね。
そう感じた奴等が異を唱えたっておかしくないだろう。
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