盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part27

1 ：1：2008/05/21(水) 22:40:59 ID:???

■前スレ
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part26
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210060770/

■盗難対策の基本　ver1.03
太く強い錠で地球ロックが大前提

●一般に自転車用として市販されているワイヤー錠のほとんどは泥棒にとって紐同然。
　多関節錠の使用を推奨。ワイヤー錠（中学生対策）なら最低でも直径10mm以上。
●駐輪時は必ず構造物にくくりつける。通称、地球ロック。
　（自転車を鍵ごともっていかれたらアウト。
　　目的地の近くにくくりつけられる固定物がなかったら、
　　ちゃんとくくりつけられるところに駐輪してから歩く）
●ロックは高い位置で。
　（低いとワイヤーカッターに体重をかけられるため切断されやすくなる）
●『盗まれにくい状況』を作る。
　（人目につく所に止めたり、視界から離れる時間を出来る限り短くすることが大切）
●保管は可能な限り室内保管が望ましい。
　（とくにマンションの駐輪場は厳禁。夜中に人気がないので盗み放題）
●決まった行動パターンは避ける。
　（毎日、同じ時間帯に同じ場所に置いてあると目をつけられやすい）
●メーター・ライト・サドルバッグは駐輪時に外す。
　（特に厨房に狙われる）
●サドル盗難が怖かったらアーレンキー調整タイプで。
　（転売目的はともかく、悪戯のサドル外しは回避できる）
●恥ずかしがらず名前シールを貼る
　（窃盗犯は盗もうとしている物の持ち主がどんな人であるかを想像し躊躇いが生まれる）
●できれば複数ロックを。ただし、やわい錠は何個つけようと瞬殺。
　（ブースターロック＋多関節ロック等。窃盗犯は手間取るのを嫌う。）
●どんな対策していても絶対は無い。油断は禁物。

※このスレは盗難報告スレではありません、中傷されるのがオチなので控えましょう

2 ：1：2008/05/21(水) 22:42:31 ID:???

■参考サイト
バイクの盗難対策
ttp://bikesalon.com/theftprevention.html
合法的自転車泥棒・体験編
ttp://binoculars.at.infoseek.co.jp/d021101.htm
「のこぎりでも壊れない」U字ロック、ボールペンで簡単に解錠
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040922201.html
944 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 01:12:43
ttp://ws2.dk-style.jp/~otani/soko/omake/lock/
このサイトのリンク先とか見てると何を信じて良いのか分からなくなってくる。

■メーカー・ショップ等
斉工舎
ttp://www.saikosha.co.jp/index2.html
ANSHIN屋
ttp://www.rakuten.co.jp/saikosha/
あさひ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/337_all.html

■バイク板の関連スレ
【防犯】ロック＆セキュリティPart62【盗難】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1210703635/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 22:43:09 ID:???

マンションの14回に住んでいましたので、毎日自転車の前輪を外してエレベーターに載せて部屋まで運んでいましたが
あまりにも面倒なので、一戸建てに引っ越しました
しかし会社が倒産してしまいお金が有りません
仕方なく夜逃げする事にしました
探さないでください。

4 ：1：2008/05/21(水) 22:43:10 ID:???

■錠破壊の参考動画
幼稚園ピック
http://jp.youtube.com/watch?v=w_GchbnMFe0
http://jp.youtube.com/watch?v=ljqwzQFllG8
自転車盗難テスト
http://jp.youtube.com/watch?v=G1yImVLW_Q0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=J7zb8YXrmIA
http://jp.youtube.com/watch?v=B4yydGUB88c&feature=related
アブスワイヤー
http://jp.youtube.com/watch?v=fFaLmVqQibo
高級チェーンテスト
http://jp.youtube.com/watch?v=VC3hFr8p2ck
ア○スなど
http://safeventures.com/display_tool.php?id=56
タンブラー式や最新物も
http://safemad.com/new_page_2.htm
http://safeventures.com/display_tool.php?id=56
youtubeには載ることは無いですが極悪動画があります、サイトで解説付きで最新型を開けています。
原子力発電所でも使ってる鍵も開けてました。
お薦めでフレーム固定できるゼナU字（でもスタンガンやケミカルで無効に出来る型が過去にあったみたい）
http://www.ica-security.com/public/UALARM-BULLETT-Mettez-une-sirene
youtubeで液体窒素攻撃でチャリ盗難テストもやってましたが蒸発が早く無意味でした。
アブスの多関節も良いと思いますがタップ系の物などでネジ頭を少し掘り、隙間にタガネを打ち込むと
バラバラになると思います（7分で）。
ネットで調べれば色々わかるし、盗人は本気で調べて極悪に知識があると思います。

5 ：1：2008/05/21(水) 22:43:50 ID:???

【総括】
盗む人は物欲だけではありません。通りすがりの愉快犯も居ます。
盗難対策は、錠だけでも、保管方法だけでも、どちらか一方では駄目です。
適度な個々の対策の集まりが、最適な対策を生むのです。

愛車を守るのは、あなたの柔軟な防犯スキルです。
重くてゴツイ錠を買う前に、停め方を再度見直すことも大事。
多角的な見方があなたの愛車を守る糧となるのです。

固い頭をやわらかアタマにすることが防犯への第一歩です。

■おまけ
鍵（かぎ）は錠（じょう）じゃない！

鍵＝キー　錠に差し込んで開錠する道具
錠＝錠前＝ロック

6 ：ゆうと：2008/05/21(水) 22:44:04 ID:???

糞スレ終了
(´・ω・｀)

7 ：1：2008/05/21(水) 22:44:29 ID:???

■過去ログ
出先の盗難対策どうしてます？
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1014/10144/1014437345.html
盗難・イタズラ対策スレ part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1027/10279/1027997570.html
盗難・イタズラ対策スレPart3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035185223/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1042652007/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053259330/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part6
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066237094/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086372554/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part8
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096173518/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part9
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103894284/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part10
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120738444/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127738090/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part12
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138630029/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part13
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147176937/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part14
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150803118/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156685570/

8 ：1：2008/05/21(水) 22:45:01 ID:???

盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part16
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159335670/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part17
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165506680/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part18
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170528504/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part19
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1177578847/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part20
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1182065688/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part21
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191135745/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part22
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1199463481/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part23
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201823004/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part24
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203389997/
盗難･イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part25
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206838539/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part26
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210060770/

9 ：ゆうと：2008/05/21(水) 22:45:50 ID:???

(´・ω・｀)氏ね
(´・ω・｀)氏ね
(´・ω・｀)氏ね
(´・ω・｀)氏ね
(´・ω・｀)氏ね
(´・ω・｀)氏ね
(´・ω・｀)氏ね

10 ：1：2008/05/21(水) 22:45:50 ID:???

■定評ある製品（暫定版）

■ロック■
TRELOCK　FS400
ｔtp://www.trelock.de/trelock/t2/en/schliess/schliess_falt_uebersicht.php
　FS400はバッグがサドルにしか付かないので注意。
　フレームにつけたい人はFS401を購入すべし
ABUS　BORDO
ttp://www.abus-bordo.de/gb/das_design.htm

■アラーム■
サイクルアラーム
ttp://www.tec-gates.com/sales/cycle_alarm/

■ホイール対策■
Tune Skyline Skewer
ttp://www.sbc1.co.jp/tune/
デルタ TD 9130
公式発見できず
タイオガハブクイックピンタイプ
ttp://www.tiogausa.com/international/index.html
　　釘その他で開錠出来るとの報告例あり。
TRANZ-X　JD-060-3
ttp://www.jdtranzx.com/product.php

11 ：1：2008/05/21(水) 22:46:31 ID:???

■そのほか前スレで役立ちそうなレス（仮）
234 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 00:32:00 ID:???
結局は仮想敵を想定した予算をつぎ込むしかない。

1．通りすがりの素手のDQN相手
　ワイヤー錠。5分持たせるだけなら3桁以上の番号合わせ錠でも可。
　人力で壊れないあらゆる錠。

2．小型手動一般工具を持ったDQN相手
　ワイヤー錠、八万ロックはNG。
　金属リングで表面を覆ったワイヤー錠もNG。

3．大型手動一般工具を持った泥棒相手
　丈夫な鎖を使った錠、多関節錠なら良い勝負。

4．専門の鍵開け道具を持った泥棒相手
　普通のシリンダー錠もNG。
　ディンプル方式以上のシリンダー錠なら守れる「かも」しれない。

5．動力工具を持った泥棒相手
　最高級の錠で良い勝負。

・最高級の錠を使うよりも室内置きがお奨め。輪行袋があれば旅館の部屋などにも持ち込めるでしょう。
・アラームはかなり効果がありそうだが、自転車用のはまだ無いかも。

12 ：1：2008/05/21(水) 22:47:00 ID:???

351 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 04:38:55 ID:???
8ヶ月前に新宿、オレのはU字ロックで標識にロックしてたけど盗まれた。
45万が消えた、、、、、。サドルが悲しく残っている。
切られたのかピッキングされたのかはわからないけど。

色々調べたたけど海外のサイトを見るとボルトクリッパーを多用してるみたい。
アブスはピッキングされてから対策をしてる物もある。
センターロック式U字は、2カ所切断しなくても隙間が少し開く。
工具鋼の製品が今のところロックウェル硬度が一番高いが、焼き入れ戻しのある程度しっかりしたU
字（最低でも18mm)ならボルトクリッパーでは切られない。
ボロン鋼などのチェーンもあり、17tまでカッターで耐えられるがボルトクリッパー自体が17t以上あるので
切られている。
単純にロックが細いと力が分散しないため、多角形にしても効果が薄い。
自転車で運ぶなら4kgが限界だと思う、そうなるとU字か、多関節アームロックしか選択肢がない。
ゼナのU字ロックが良いと思う。
18mmでアラームも有無できる、硬度も HRC62くらいあるらしい。
ジャッキ対策もされチェーンもカマせる。
youtubeで自転車盗難実験をしてるけど町中でグラインダー使ってもクリッパー使っても
ガンガン破壊工作しても皆無視、、、、と言うより気づいていない。
スチールリンクロックは棒でくるくる回して潰してペンチでバチン。
チェーンは16mm以上の工具鋼並みの強度がなければバチン。
U字はジャッキ、ピッキング、ハサミ系でバチン。
アラームは導通ケミカル、水、ハンマー、ホームセンターケミカルなどで無効化。
自転車撤去作業員の使ってる携帯油圧カッターは大したことはないけど手動のは小型強力。
固定物とU字でロックしましょう。
あとハイレベルなピッキングも浸透しちゃってるね。

次はミヤタにします。

13 ：1：2008/05/21(水) 22:47:33 ID:???

427 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 22:39:51 ID:???
なんつーか、敵をきちんと区別しないといかんわけさ。
1. 大型工具を駆使するプロ。こいつによる盗難は防げないと思って良い。
2. ワイヤーカッターを装備した厨房。これは多関節なら防げるがワイヤーでは無理。
3. 手ぶらのDQN素人。こいつはワイヤーで防げる。
出現頻度としては3>2>>>1な訳で、普段注意すべきは厨房と素人なんだよ。
だからワイヤーも無いよりは遙かにマシだし、多関節は十分有効なのさ。

なんにせよ、大切な自転車は放置しないってのが基本だ。

14 ：ゆうと：2008/05/21(水) 22:48:30 ID:???

この度は落札して頂きまして誠にありがとうございます！

発送は明日の午前中になります

詳しい合計金額は明日お知らせ致しますね
では短い間ですが、宜しくお願い致します。この度はスムーズなお取り引きをして頂きまして誠にありがとうございました！
心より感謝致します。

15 ：1：2008/05/21(水) 22:49:15 ID:???

以上です。クソ長くてすいません。
まだテンプレが固まっていませんので、引き続き修正、追加お願いしまつ
まあマターリ行きましょう

16 ：ゆうと：2008/05/21(水) 22:50:22 ID:???

間違えたｗｗｗｗｗｗ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 22:56:13 ID:???

test

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 22:57:09 ID:1IxXGSCg

防犯初心者にはこれも参考になるのかも、悪人は知ってるだろうし。
幼稚園ピック
http://jp.youtube.com/watch?v=w_GchbnMFe0
http://jp.youtube.com/watch?v=ljqwzQFllG8
自転車盗難テスト
http://jp.youtube.com/watch?v=G1yImVLW_Q0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=J7zb8YXrmIA
http://jp.youtube.com/watch?v=B4yydGUB88c&feature=related
アブスワイヤー
http://jp.youtube.com/watch?v=fFaLmVqQibo
高級チェーンテスト
http://jp.youtube.com/watch?v=VC3hFr8p2ck
ア○スなど
http://safeventures.com/display_tool.php?id=56
タンブラー式や最新物も
http://safemad.com/new_page_2.htm
http://safeventures.com/display_tool.php?id=56

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 22:58:43 ID:???

>>18
それものっけたよ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 22:58:50 ID:???

盗難自転車情報掲示板
http://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi

目を通していると頻繁に被害にあう地域や駐輪場が浮き彫りになります。
盗難車とされる自転車を発見したら教えてあげましょう。

21 ：ゆうと：2008/05/21(水) 22:59:00 ID:???

ここからはwarp専用スレです

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 23:05:28 ID:???

>>1
超絶乙。
part27にしてテンプレが一気にグレードアップして清々しい。感謝。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 23:25:00 ID:???

どんあ鍵でも、プロにはすぐ破られる。
これが最強の防犯対策だよ、きっと

http://user.it.uu.se/~svens/larverna/normal.html

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 23:32:19 ID:???

なんのホラー映画かｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 23:52:25 ID:???

おっさんがこんなﾘﾝｸ貼ってると思うとなかなか悲しい空気を感じるな

26 ：ゆうと：2008/05/21(水) 23:53:37 ID:???

ローションでベタベタだよ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 23:55:24 ID:???

>>23
何してるの？これｗ
きもいね

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 00:47:08 ID:???

ワイヤーしてたのに盗まれました。っていうのはもう聞き飽きたな。

29 ：ヤン：2008/05/22(木) 00:47:58 ID:W4TIAKab

おまえらはカス

(｀・ω・´)

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 00:59:04 ID:???

>>24-27
http://user.it.uu.se/~svens/larverna/about.html
に説明がありますね。2005年夏にスエーデンのウプサラで取った写真だそうです。
これだけきもいと、盗む気も失せてします。自転車が大好きだって。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 01:06:28 ID:???

Abus 多関節破壊試験
http://www.youtube.com/watch?v=cUOB_AVL98s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uRjZ_gzmFWY&feature=related

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 01:13:52 ID:???

グラインダーが出てくるようだともうどうしようもないな。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 01:17:36 ID:???

>>31
分かっちゃいるが、やっぱりガチの工具持ってくれば切れるもんだな。
こうなったらお守りでもつけとくか？

34 ：ゆうと：2008/05/22(木) 01:38:41 ID:???

糞スレ終了

(^-^)

(´・ω・｀)

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 05:54:45 ID:???

３０万ｸﾗｽのﾛｰﾄﾞを購入した
ﾛｰﾄﾞデビューだぜ(ﾆﾔﾘ

盗難？　無縁だね　俺様には

鍵にも無縁さ(ﾆﾔﾘ　　

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 13:09:29 ID:???

↑２４時間車上生活者

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 13:23:53 ID:???

>>36
ある意味ルック車だからさ

だって、部屋に飾ってあるだけだから

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 14:09:19 ID:???

スレチだけどね、自宅の近くにちょっとした名所があってね。

恋人たちが柵に鍵をかけると永遠の愛が・・・とかいう言い伝えがあって鍵だらけ。
鍵に２人の名前が油性ペンで書いてあったりね。

で、定期的にメンテナンスというか、鍵や鎖を外して（壊して）しまうんだけど
きちんと近くの神社で「恋愛成就」のお祓いをしてから処分する。

この鍵外し（壊し）のバイトをしたことがあるんだけど、俺たちが定期的に外す（壊す）ことが
広まってからは、だんだん鍵も本格的になってきてるのよ。

太い鎖に大きな南京錠だったり、他の誰よりも頑丈にしようと必死で抵抗しているってのが伝わってくるのよ。
俺も最初は面白半分で壊していたんだけどさ、やっぱふと考えると壊すときに後ろめたさが出てくるのな。
だけど、「かならず成就させてやるから」って思って外しては神社まで持っていく。

まぁ、おまえらも余ってる鍵があったら、隣に愛車の型番書いて持ってきな。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 14:09:23 ID:???

>>37
そんな無駄なスペースねーよ
脳内だから誰とも無縁さ(ﾆﾔﾘ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 14:12:24 ID:???

ロード１日目
盗難に遭う気配ﾅｯｼﾝｸﾞ

流石、ロードだ、なんとも無いぜ(ﾆﾔﾘ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 14:15:32 ID:???

>>38
ググってみた
ttp://image.blog.livedoor.jp/ak0503hr0406/imgs/5/9/59a0b4e0.jpg

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 14:32:37 ID:???

>>38
マルティーロック買ってくる

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 16:06:54 ID:???

>>40
残念ながら息子さんは・・・

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 18:22:40 ID:???

都会ほどプロが多い気がする
田舎はDQNが多い。
本屋に立ち寄ってた20分程の間に
カギをイジッテいやがった
「おい」って声かけたらフレーム蹴って逃げた・・orz

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 18:27:10 ID:???

声なんて掛けないで通報すりゃよかっただろ。
もしくは後ろから無言で組み付いて絞め落とす。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 18:27:43 ID:???

次からはまず写真撮ろう、な

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 19:02:24 ID:???

俺もムービー取ったお。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 19:13:19 ID:???

>>47
モザイクなしでようつべにうぷ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 00:03:24 ID:???

駐車場所に置いておけるなら、
キタコのロボットアームシリーズやチェーンも良いと思います。
金額は高額ですが、、、。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 02:12:31 ID:???

田舎は確かにＤＱＮ多いな

コンビニで休憩＆立ち読みしてたら
あきらかに学校指定ではない白ジャージ着たリア厨っぽい金髪クンが
「こうやってシフトチェンジすんだぜ～！」と、人のチャリの変速機ガチャガチャ弄ってやがった・・・。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 02:43:39 ID:???

>>50
うちの近所もそんなもんで、似たようなことされたこともあるが、
「おーい！人のチャリ勝手にさわんなよ！！」って言ったら、
「あ、すんません」って感じだったわ。

たぶん田舎のDQNほどそんなもん。
芯からすさんどる都会のやつらは知らんが。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 07:08:28 ID:???

東京はいいおっさんのリーマンが停めてあるチャリのカゴにゴミ入れるからな

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 07:24:59 ID:???

カゴにゴミはウチの田舎でもよく見る。
最近はゴミの分別と回収に銭掛るようになったから、自動販売機はあっても空き缶用のゴミ箱無かったりするし、
家庭ごみをわざわざコンビニのゴミ箱に捨てに来たりとかする奴も居るし、
イヤガラセというより自分がゴミ箱探すのが面倒で、罪の意識とか無くやってるんだろうな。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 10:12:27 ID:???

ハーレーとかがノーロックで目黒駅前に停めてあったりする、
そうかと思えば郊外の俺の近所では、普通のオートバイが連続盗難に遭ったりしてる。
オレの近所は空き巣も多いし、洗濯機を盗まれたこともある。
犯罪だらけ、チャリは家の中に入れたいが狭いアパートなので通路の冊に
U字2個でロックしてる。
治安の良いところに引っ越したい、、、

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 16:41:38 ID:4I2eQ7Me

ねえ君たち盗られたら悔しいの？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:04:48 ID:???

55は脳を盗られても気づかないクチ？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:05:49 ID:???

>>56
馬鹿、黙ってろよ。
まだ気づいてない。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:26:39 ID:???

>57
あ、やべ。
スマン。
そ、そうだよ。盗られてないよ。気に寸名

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:57:43 ID:???

元から無い者を盗られる筈が無い

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 18:15:01 ID:???

結局、多間接はどこに売ってるの？
通販しかないのかな。

あと、多間接使ってる人はどうやって携行してるの？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 18:17:19 ID:???

>>60
たすきがけｗ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 18:19:34 ID:???

>>61
痛いだろｗ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 18:58:29 ID:???

>>60
東急ハンズで頼んだ
ボトルつけるとこにつけてる

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 20:32:21 ID:???

今日は最悪だった
読みがﾊｽﾞれて儲け損ねた。
計算ミスでゲットならず

そして、盗難

に遭う前に
泥棒っぽぃ奴が近づくたびに
金属バットぶんぶん　これで気晴らしした。今、浮上中。。。　ああ、くそっ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 20:37:19 ID:???

俺はサドルバッグの中だな。
TOPEAKのラージサイズのやつ。
でも中まだ隙間だらけなので他のモンも入りそう。
多関節の携行性の良さは異常。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 20:50:07 ID:???

山下が駅前駐輪場は無料の自転車市場って言ってた

67 ：60：2008/05/23(金) 23:09:51 ID:???

>>63
ハンズはないなぁ、近場には。
ボトルのとこってそんな強いのか。

>>65
サドルバッグか。
便利そうだね。

いいなあ、多関節。
ホスイなぁ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 23:53:12 ID:???

ブラケット付いてるしそれ使うのが一番素直じゃね
オレはメッセンジャーバッグに入れてるんだけど！

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 00:02:56 ID:???

ボトルケージにつけるやつは、ボトルケージがうまると困るので
つけられないな。うちでは。
トレ多関に付属してた布ケースは、サドルとシートポストにつける奴で
あれならMTBにならつくのでありがたい。出し入れもしやすいし。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 01:05:28 ID:???

懸賞金かけて犯人探ししてるぞ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1211533298/

まぁ、懸賞金５万円なんですけどねwww

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 01:18:16 ID:???

>>70
すげえムカつく犯人だな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 01:22:17 ID:???

キタコをたすきがけにしてる人って
バッグを背負ってる時はどうしてるの？
邪魔じゃね？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 01:43:14 ID:???

重いロックはダメみたいな雰囲気があるけど
バックに入れても何の問題もない。
かさばらないし。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 01:44:03 ID:???

> バックに入れても何の問題もない

重いじゃないか重いじゃないか重いじゃないか重いじゃないか

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 02:07:04 ID:???

何Mくらいの鍵があればいいかな？一番長いので1.8mくらいだよね。
そのくらいでいいの？1.5mでもいける？

太いチェーンだと短いのが多いが、車輪とフレーム、サドルを固定しないといけないから
最低何Mあれば足りるんだろうか？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 02:59:52 ID:???

>>75
前後輪、フレーム、サドルまで一本で固定すんのか？
そうだな、2.5～3mあれば大丈夫だな

そんな長い鍵きいたこと無いけど

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 03:05:02 ID:???

>>76
そんなに入るんだ・・・
じゃあ二つのワイヤーで固定するのが理想的かな？
それかタイヤだけ上に載ってるようなロックボルトみたいなのをつけるだけで平気なのかな？
短いワイヤーで前輪とフレームを固定して。
長めのワイヤーで後輪とフレームと地球とロックすればいいのかな？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 03:07:27 ID:???

しかしここレビューが少ないよね。
上のお勧めの鍵の種類がほとんどない。
ABUS多関節の情報もないし。
TRELOCKのことくらいしか書いてないよね・・・

安めでこんな鍵もあるようだけど、テンプレに入るほどじゃないの？

GORIN GS1 ヘビー級ワイヤー錠
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2651&forum=90

前スレとか検索したけど、まったく話題になってないね・・・
安くて頑丈そうだけど。
3万円のバイクに1万円の鍵って勿体無い気もするからこのくらいでもいいような。
これは重さどのくらいあるんだろうね

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 03:20:53 ID:???

ttp://members.at.infoseek.co.jp/keiichiro_m/sekyuri.html

ここのページも役立ちそう。
ここのスレのテンプレもうちょっと何とかした方がいいね。
安物から高級までグレードにそって段階的にお勧めを上げてくれると
便利だよね。
アラームも一個しか書いてないし・・・
上のHPに乗ってるアラーム鍵も面白そう
ＨＡＲＤＬＯＣＫ　Ｗ６

でもどこに売ってるんだろう・・・
検索しても出てこんし

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 03:29:47 ID:???

>>77
乗ってる自転車の種類、停める駐輪場の状況、駐輪する時間
そういったことを書くと親切な人がレスしてくれるよ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 04:19:44 ID:???

なんかボロクソ言われてるなあ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 05:11:16 ID:???

>>78のGODZILLAのぱちもののGORIN GS1は
ワイヤー錠のワイヤの上にスチールカバーをつけて布カバーで覆ったもの
布も赤くなくてアピールしないし、スチールカバーの隙間から見える肝心のワイヤーは細い

3万円の自転車ならいいんじゃないですか

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 05:14:03 ID:???

>>79
http://www.bike.ne.jp/shopping/0602/
バイク用品店で売ってるよ
この値段だすなら幅が狭いもっとましなU字を買った方がいいと思うけれど

おまけ：
■過去スレで出てた参考サイト　各種ロックの破壊例
http://ws2.dk-style.jp/~otani/soko/omake/lock/

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 06:08:37 ID:???

>>82
本家の赤い奴ほどの強度じゃないのは予想がつくんだけど、
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/d021101.htm

このリンクにある小型のワイヤーカッターで簡単に切断されてしまうレベル？
>もっと高い盗難防止効果を狙うとこんなサイズになってしまいます。
クラスの強度はないかな？
簡単に切られてしまうなら、こんな太い重いチェーンを買っても仕方ないと思うんだけど、
GS1が小型のワイヤーカッターでは切断できないならいいかなって思うんだけど。安いので。

>>83
サンキュ。
でもこれは破壊されるとアラームが鳴るってシステムじゃないのかな？
簡単に破壊されてもアラームさえ鳴ってくれればいいんだけど、
これを買うならテンプレのアラームを買ったほうがいいのかね。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 08:32:39 ID:???

理想的かな？平気なのかな？いいのかな？

かな？かな？かな？かな？かな？かな？ｗ

ｳﾞｧｶかな？ｗｗ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 09:36:33 ID:???

>>75
10mあっても一ヶ所切ったら終わるので・・・

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 11:34:06 ID:CxbM11Yn

サークル錠っていうんですか？わっか状に止める奴。あれって道具を使っても
外すのはかなり困難だと思うのですが、あれを付けてることによって抑止力に
なりませんか？ワイヤーで大地ロック＋サークルで、「ワイヤーは簡単に
切れるけど、サークル外すの大変だからやめとこ」みたいな感じで。
ワイヤー二本よりは良さげだと思うのですが、甘いですかね

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 11:36:11 ID:???

↑とりあえず、ワイヤーを切って持ち去って、後でサークルキーを壊すような
ケースを想定してます

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 11:44:51 ID:???

U字使ってる人いる？
オートバイ用品店に行くと沢山あるけど
どれが良いのかわからない。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 11:45:46 ID:???

先日都内にて仕事中にピストを盗られた
ブレーキは付いてない
絶対に許せねぇ！
色は黒でフレーム左右にTサーブのステッカーが貼って有る
もし見かけたやつは書き込みしてくれ
たのんだぜ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 11:46:24 ID:???

>>89
高くて重い奴(1kg～)を選んでおけ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 11:47:36 ID:???

>>87
ワイヤーによる地球ロックだけ外せばいいから、糞の役にもたたないね。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 11:48:59 ID:???

>>87-88
ワイヤーはボルクリで3秒で切断
サークル錠はボルクリすらいらん、マイナスドライバーで瞬殺
その二つの組み合わせなら、5～10秒で持っていかれるな

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 11:50:14 ID:???

>>88
ワイヤー切断の必要すら無いサークル錠はワイヤーより脆弱。
つまりゴミ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 12:02:46 ID:???

>>89
ナップス上野のバイク街
ほとんど1kg以上で高くてデカイ。
どれが良いかわからない。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 12:04:17 ID:???

>>95
じゃあ3kgくらいのにしときな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 12:06:17 ID:???

盗られたら悔しいのか？(笑)

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 12:08:25 ID:???

U字で何か、お薦め教えてください。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 12:13:40 ID:???

>>98
>>1-97

100 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/05/24(土) 12:15:37 ID:???

100

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 12:29:37 ID:???

CATENA2買った。
さすがに重くて頑丈そうだ。

ということは、コレより上のクラスの奴を切って持っていく奴がいるって事なんだよなあ。
信じられん。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 12:32:59 ID:???

たかが自転車でなに真剣に話してんだ
バカどもｗｗｗ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 12:35:01 ID:???

CATENA2は短くて案外使い勝手が・・・

104 ：ｸﾙｸﾙ回せ!!：2008/05/24(土) 12:45:13 ID:???

ハンドルをある程度舵るとそこで閂が入ってロックされるやうにしておく。
盗むとそれにﾋｯかかり氏ぬやうにする。解除を忘れた場合に備えてとっさに戻せるやうにしておく。

ブレーキを数回かけたらいきなり利かないようにするラッチを作って仕掛ける。
始めから利かないとバレるから安心させといてからいきなり‥ ｲﾋﾋ
この方がグモったり（踏切でそのままだから）して確実に氏ぬな。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 12:46:47 ID:???

用品店のナップスや上野に行ってみた。
店員にも聞いてみたけどイマイチはっきりと説明してくれなかった。
1万円くらいのは、イタズラレベルで簡単に切れてしまい、被害も多いと言われた。
鋼材の強度=値段ですよ、だって。
チェーン、リンクワイヤー、U字、多関節、アラーム付きロックなど
沢山置いてあった。
キタコの多関節や旧ロックも展示してあったが自転車より重い、
グニャグニャ曲がり死体のように重いので、運搬には台車が必要
U字も細いのは簡単に破壊されると言っていた。
何でそんなに簡単に破壊されると知りながら展示してるのかわからない。
結局どれが良いのかわからずじまい。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 12:50:30 ID:???

>>105
すこしは自分で考えろ馬鹿

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 13:03:49 ID:???

貸した金かえせよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 13:06:04 ID:???

>>78
この鍵強そうじゃん
GORIN GS1買ってみようかな。
6千円する鍵が2千円なら悪くないだろ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 13:11:15 ID:???

>>108
そうですね。
安心感はゴジラロック級ですからね(笑)

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 13:13:45 ID:???

ABUSの多関節90cmがbike24から届いた
17日早朝に発送しましたメールが来て22日に不在票が入ってたから5日ほどで届いたことになるか
しかし、90cmと言えど中途半端やね
もうちょい長いと地球ロックがどこでもできそうなもんだが

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 13:21:40 ID:???

>>78
cb名無しのレビューが少ないのは、
直接http://cbnanashi.net/に投稿するか使用感スレに書くかしないと反映されないから。

ってかおまえらこのスレに引きこもってないで使ったらレビュー書いてやれよｗ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 13:22:25 ID:???

犯罪者に情報提供する義理はない

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 13:34:36 ID:???

1万円の鍵とかで切られるとさ、本体を盗まれるショック＋鍵のお金も勿体無いよな・・・

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 13:40:31 ID:???

バッチン、バッチンの現実を理解する。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 14:06:20 ID:???

前に書き込みした者です
警察から連絡が有り、見つかりました！ありがとうございます

パーツが数点なくなっていましたが、フレームが戻って来てくれてめちゃくちゃ嬉しいです
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 14:09:44 ID:???

>>115
盗難報告スレじゃ無いと何度言ったらわかるんだ。
見つかった報告なんていらねーよ。

次はちゃんとした鍵つけとけよ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 14:21:41 ID:???

>>115
良かったね、俺のは何も戻ってこないけど、、、。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 14:52:39 ID:???

>>115
おめ。警察はどうやって持ち主特定したんだろう。
防犯登録してた？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 15:15:11 ID:???

>>115です
嬉しくてついこちらに書き込みしてしまいましたすみません
皆さんありがとうございます！
>>118
フレームだけ買って自分で組んだので、登録はしていませんでした
車体番号を警察に知らせてあった為、そこから判ったようです
神社の中に放置されていました

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 15:16:22 ID:???

街乗りするなら防犯登録くらいしとけよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 15:17:22 ID:???

オレの数年前だけど氷川公園ってとこにフレームだけで捨ててあった。
更生施設の近く。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 16:13:46 ID:???

パーツドロだけは防ぎ様が無い。といってももっていかれなければ
その確率もグンと減るから、やっぱり強固な鍵で地球ロックだな。
つってもワイヤー系はもう強固な鍵の部類には入らなくなっちゃったけど。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 16:40:51 ID:???

鍵壊すよりかその場で解体してパーツ盗った方がはやくね？
高グレードパーツほどメンテナンス性が高いからばらしやすい

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 16:45:44 ID:???

レコードのカーボンクランク盗られた俺涙目

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 18:28:37 ID:???

んな高い部品を使用してるバイクを
放置すな

>>124
チャリの総額は幾ら？　レコード使うぐらいだから
８０万ぐらい？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 18:40:33 ID:???

>>125
自動車教習所の駐輪場(防犯カメラ付き)に40分停めてただけです
傘を使っていた為、犯人の顔は映ってませんでした
フレームは安物のアルミだし、パーツも中古品をオークションで落としたから全部で20万もかかってません
クランクが一番高かったＯＴＬ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 18:47:25 ID:???

>>126
40分停めてただけとかｗｗｗ

しょっちゅうとめてりゃそりゃ狙われるだろ。
アホですね。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 19:21:47 ID:???

アホが自らアホを曝け出すスレですか？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 19:36:04 ID:???

>>126
スキあらば狙われるよね。
車、オートバイでもコンビニとか出先の短時間でやられてる人も多い。
そんな状況が一番狙い目かもね。
そこに運悪く盗人がいれば良い獲物にされてしまう。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 19:39:20 ID:???

>>122
>>パーツドロだけは防ぎようが無い

破壊されにくいアラームを付けておけば効果はあるね。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 19:42:32 ID:???

被害者が叩かれるとか訳解らんｗ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 19:44:30 ID:???

基本的に奴らはスレ違いだからな・・・
役に立ちそうな情報無いんだもんｗｗｗ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 19:52:14 ID:???

指定席券のお求めは、きっぷ購入時に限ります。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 19:53:16 ID:???

多関節は品切ればっかだからクリプトのUロックでも買おうかと思うんです
それで、実際に使ってる人に質問なんですけど
型番と輪の内径を教えていただけませんか？
カタログスペックが外形寸法なのか内計寸法なのか分からんとです
外形寸法だとしたら横幅は輪の部分じゃなくて一文字の部分なのかな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:04:20 ID:???

オレはいつも盗難報告はスレ違いと書き込んでる一人だが
今回のクランクは参考になるな
パーツのみを狙った盗難が実際どのくらいの頻度で発生してるかは気になる

特にクランクなんかは防犯のしようが無いから
パーツ盗難対策を真剣に考えるなら
町乗りには高いパーツを付けないという消極的な対策しかできない

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:06:21 ID:???

最近のXTとかの中空クランクは穴があいてるんじゃね？
そこにワイヤーを通しとけばOK

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:12:33 ID:???

俺はクランクのスパイダーアームにも細いワイヤーロックを通してフレームにロックしてる
まぁパワーペンチで簡単に切られるが、なにも無いよりはマシだからね

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:18:42 ID:???

>>134
クリプト U 2.7kg
9500~17800円

内幅ｘ内長外形
100mm x 260mm 20mm

アブス多関節よりは信頼できる。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:20:28 ID:???

>>123
後先考えなければ、それこそハンドル周りなんて秒単位だしな・・・
怖すぎ。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:22:19 ID:???

>>130
場所によるけどハンドル周りなら無振動でやれそうだな。
FDRDクランクは無理だろうけど。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:25:55 ID:???

前スレで
セプトゥー Uアームシャックルロック 3.2kg もあったな。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:26:51 ID:???

ケーブルをぱちぱちぱちぱちんっとやられてアヘッドから上を盗まれるとかｗ
ハンドル・ステム・各レバー
こえー。街乗りで高級品は使えないなあ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:27:52 ID:???

高級品かどうかわからん俺・・

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:28:22 ID:???

スパイダーアームってなんですか？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:30:52 ID:???

>>144
実写ドラマ版スパーダーマンが使う秘密武器です
嘘です
チェーンリングのクランクの根元がヒトデみたいな形になっているでしょう
そのヒトデ部分が蜘蛛の巣のようなのでスパイダーアームといいます
これも嘘です

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:31:00 ID:???

治安が悪くてクリッパー使うような極悪人がいるのは
都会だけじゃないのかな。
田舎は田舎で工具が豊富ではあるが、、、

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:38:55 ID:???

R3程度を購入し、数年放置。ﾓﾛﾁﾝ、自宅で
錆の浮き出たﾌﾚｰﾑに垢まみれのホイール
破れたサドル　異音でまくりのコンポ

それでも盗難に遭うか？　誰か試せ　

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:40:37 ID:???

自動車学校の教室の中まで自転車を持ち込めれば良かったのに。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:40:55 ID:???

>>138
その価格・重量から察して国内流通NY3000MC18mmか同等品でしょうか
カタログの寸法はU字内径か
ありがとうございました

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:42:34 ID:???

>>145
うそつけｗ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:42:49 ID:???

>>146
そう思うならあんたは細くて軽いロックを使っとけば良いだろ
盗られないならそれで良いし
盗られても後悔するのはあんただけだからこのスレには関係ない
田舎に極悪人がいるかどうかもこのスレには関係ない

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:46:52 ID:???

>>149
国内販売 NY3000MC18
通販で長いのも米から買える。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:54:37 ID:???

bordo6000/90とかevolution-miniとか
海外通販したひとがいるみたいだけど合鍵はどうすんだろ
国内代理店が対応してくれるんかね

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:57:43 ID:???

100円ショップで売ってる1000円のワイヤーロック使ってます
太くて丈夫ですよ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 21:01:57 ID:???

たけーよｗ
100円じゃないじゃん。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 21:23:38 ID:???

最近の100円ショップはなんでも売ってるな
Ｕ字ロックも売ってたぜ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 21:27:40 ID:???

何だか100円ワイヤーロックを10個付けて駐輪した方が
盗難に遭いにくいような気がしてきたｗ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 21:37:17 ID:???

http://www.nhk.or.jp/oyajikan/

土よう親じかん「安全なママチャリ大論争」　今やってるお！

チャンネル：教育＆デジタル教育1

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 22:11:30 ID:???

>>157
同意。
多関節とか馬鹿なんじゃないかといつも思う。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 22:13:22 ID:???

転売できるような車体は盗まれて当然。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 22:33:20 ID:???

>>159
馬鹿じゃねーのお前

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 22:36:21 ID:???

ばかじゃないですぅ！

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 22:37:59 ID:???

>>157
それはそれですごくめんどくさいきがするが；

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 22:47:46 ID:???

>>159
なるほど、馬鹿からはそう見えるのか

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 22:56:05 ID:???

人間はだいたい馬鹿

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 23:00:22 ID:???

それでもおまいよりはマシ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 23:11:38 ID:???

子供の荒らしは無視しろよ、、、

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 23:27:08 ID:???

子供の荒しに反応する奴は無視しろよ。。。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 23:28:45 ID:???

子供の荒らしを無視する奴は反応しろよ．．．

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 23:30:13 ID:???

だれが子供だって？この糞ガキが！

171 ：ゆうと：2008/05/24(土) 23:35:02 ID:???

おまえらはカス(笑)

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 23:40:55 ID:???

カスはお前だ、このチンカス野郎！

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 00:04:28 ID:???

>>157
確かに10こもついてたら取る気無くなるな
5個ぐらいでも効果あるかな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 00:10:06 ID:???

1秒が5秒になるだけ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 00:11:59 ID:???

>>90
ざまあみろ
スクラップで発見されますように

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 00:13:47 ID:???

ボルクリどころかニッパーで切れるカギを10個つけてもな…
通行人から写メ撮られてDQNからチャリ盗られるのが落ち

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 00:23:49 ID:???

ボルクリって言っても余程の高級焼刃でなきゃ何回か使ったら刃こぼれして切れなくなる
要はそれを超える本数（径）のワイヤーを複数使えばいい訳だ
高級ボルクリ貧乏ＤＱＮは持ってない

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 00:26:19 ID:???

ボルクリを２本買えばいいよね

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 00:28:31 ID:???

じゃ２倍のワイヤーで

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 00:28:38 ID:???

100均の鍵でも10個あったら多関節より重い件

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 00:29:04 ID:???

どうせボルクリも万引きとかだろうよ

だからドキュンはバッグに入る大きさの工具しか持ってないのかｗ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 00:40:12 ID:???

http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/060209.html

これを見るとやはり一番の効果はペイントだね。
フレームに自分で独自の絵とかサインをいっぱい入れとけばいいんだよ。
もちろん人目で分かるようにだよ。

俺もフレームにペンキか何かで縞々模様をいたるところにつけようかなｗ
値段にもよるが、完全にフレームをペイントしなおすのは金掛かるし
完璧にはできないだろう。
安いのは当然狙われなくなるし、高級車はパーツで売りさばかれるくらいか。
だから、ホイールとか到るものにサインしないとだめだねｗ

プロが盗まなくなれば、ワイヤーカッターレベルでは切れない鎖をつけとけば
安全だろう

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 00:44:17 ID:???

スプレーで全身赤とか白とかピンクとかに上塗られると思うよ
そういうママチャリがよく転がしてあるじゃん

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 00:47:25 ID:???

>>183
そんな自転車高く売れないｗ
盗品と怪しまれる。それに自転車の登録番号とかも削ってあるんだぜ。
明らかな盗品って分かるだろ。

自分で使う目的の人はプロじゃないからそんな大げさには盗まんからね。
もちろん高すぎる自転車に乗らないってのも重要。

要は犯人のやる気をそぐのが大事なんだよな。
だから鍵5個とかも地味に有効だと思うよ。
でもその5個を突破したいほどの自転車だとやばいということｗ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 00:57:16 ID:???

ああ、鎖付けるって前提での話ね
すまん、ペイントで安心して1000円のワイヤーで駐輪する気かと思った

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 00:59:50 ID:???

確かにワイヤー１本より５本の方が有効だな
でも多関節１本の方がもっと有効だな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:13:04 ID:???

多関節を突破できるのはプロだけだろうからね・・・
果たして鍵の多さとどっちが有効か。

手間を考えたら、道具さえあれば、多関節一つの方が短い時間で突破できそうだが。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:21:48 ID:???

それなら多関節５本つけるまで

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:24:47 ID:???

それすげぇ重そうｗ
軽量の自転車の意味がないな。
値段も5万か・・・

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:25:02 ID:???

多関節５本ならキタコのロボアームが買えるだろｗ
重さもロボットアームのが軽い
結局、同クラスを数そろえるよりレベルアップした方が利口

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:30:15 ID:???

キタコのロボアームでもプロは切断するんだろ？
だったら一緒だろ。

これは強度の話ではなく、やる気を低下させるって話だからな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:31:59 ID:???

じゃあロボアーム５本

いちお書いとくよ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:34:23 ID:???

逆にプロの闘志を燃やさせたりしてｗ
ちょこざいな！開かぬなら壊してみせようホトトギス！フッフフ
とかｗｗ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:34:26 ID:???

>>192
2回3回盗られても自転車を買いなおせる金額になってきたなｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:36:24 ID:???

もう金庫にでもしまっとけ；

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:37:22 ID:???

金庫だってプロなら開けるさ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:38:28 ID:???

５重に金庫

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:39:03 ID:???

そうか。糞重い自転車を作れば盗めないよ！
でも動力がきついから電動自転車にして、１ｔとかあればさすがにプロでも盗めないんじゃないか？ｗ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:41:37 ID:???

ランクルだって盗まれるんだぜ？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:41:42 ID:???

これはエア自転車を開発するしかあるまい

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:44:25 ID:???

プロはこええや･･･

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:44:47 ID:???

J&C JC-006Wジョイント式ワイヤー錠 18X650mm ディンプルキー4個付き

この鍵はどう？ゴジロックに似てるけど
980円安いよ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:46:34 ID:???

そうだね
プロテインだね

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:47:23 ID:???

>>202
何度も言われているだろ、いい加減自分の頭で考えろ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:48:17 ID:???

鍵なんかするな！気合いで乗り切れ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:50:07 ID:???

>>200
そのアイデアおれがもらった！

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:50:38 ID:???

一通り天プレ読んで思ったこと。

俺は動力工具に対抗するようなゴツい鍵は持ち歩きたくない。
現実的に考えてそこまで準備して目立つ手法を使う泥棒も少数派だろうし、
駐輪する状況をきちんと選べば被害も避けられそう（音が出て目立つ状況には駐輪しない）。
ここまでされたら不運だと思って諦めるつもり。

となると

①持ち歩き可能なサイズのボルトカッターに対抗できる太さの金属（ワイヤー以外）
②ピッキング対策のためにディスク方式のシリンダー鍵

の要素を備えていればであればかなりの確立で盗難回避できるのではないか。
俺はこの２点を踏まえてクリプトのＵ字ロックをトップチューブに地球ロックして更に太いワイヤーを前輪、後輪、Ｕ字に絡めてる。
他間接は重いしかさばるので持ち歩きたくない。
上のリンクでＵ字を切断してる動画も見たけど、かなり大きなボルトカッターを
地面に固定して足で力をかけてやっと切断という感じだった。
トップチューブの高さであれば相当な怪力でないと切断できないのではないかな。

どうでしょう。甘いですかね・・？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:55:25 ID:???

工場長！出番ですよ工場長！

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:58:02 ID:???

>>204
頭がピーマンなのでよく分からないの。
だからおせーて

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:59:55 ID:???

>>207
ワイヤー以外って段階でほとんと候補ないじゃん。
自転車屋に行って普通に売ってないよね？
それこを1万もする多関節くらいしかないというのがデメリット

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 02:09:36 ID:???

１０万の自転車買うことになったから多関節買うよ
以前の６万の時はワイヤーだけだったけど

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 02:09:54 ID:???

>>207
そのクリプトナイトのＵ字は何キロだよ？
役立たずのワイヤー含めたら全部で何キロだよ？
ちなみに多関節はブラケット込みで１０５０グラム程だが

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 02:10:48 ID:???

>>209
980円で高い安全性を保てるなら、みんなそれを買うだろ？
安いものはそれなりだと思え

もし・・・・ママチャリやルック車につけるつもりならそれで充分だ、さっさとポチるんだ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 02:34:39 ID:???

いつまでたっても同じ事ばかり言いあって結論が出ない自転車板唯一のクソスレにやってきたよ
(^O^)/

とりあえず今一番欲しい蛍光灯についてかたれ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 02:43:38 ID:???

結論は出てる

完璧な鍵など存在しない

216 ：ゆうと：2008/05/25(日) 02:55:46 ID:???

お金ちょーだい
(>_<)

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 03:04:54 ID:???

俺のは安物ロックは切られた、道具も離れたところに放置してあった。
人の家に遊びに行った時に友人のと同時に切られた、公団の駐車場。
ボルトクリッパーじゃない、似た物だけど、機構がまったく違う。
警察が言うには夜の工事現場から盗難、中古、で簡単に手に入るそうだ。
中古なら激安。
鉄関係、建設現場でバイトしたことがある人なら見てすぐわかるような物。
オートバイ用ロックもあんなボロカッターで切られている、動力油圧なんて使う必要なんてない。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 03:14:21 ID:???

切れない鎖を作ればいいんだよな。
つまりダイヤモンドの鎖。これなら切れないんじゃないか？

ダイヤモンドは高くて無理かもしれないが、同じ硬度の物質が最近あるらしいし

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 03:27:32 ID:???

キタコのロックは切られたことが無いみたいだよ。
ライバル会社とかがガセネタ盗難情報を書き込むらしい。
だから被害者本人がいつも不明で切られたらしいで終わる。
まあ、回転系で時間をかければ切れるだろうが。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 03:30:23 ID:???

それでキタコは切られたら保証してくれるの？
アブは確か切られたら保証してくれるってのがあったよな
自信があるならそのくらいできると思うけど

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 03:38:07 ID:???

ロックメーカーの保証で、実際に払われることは皆無。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 03:42:07 ID:???

>>220
補償じゃなくて見舞金だろ
盗難が多い自転車には適用ないしな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 03:42:52 ID:???

アブスのロックは、切られまくってるが太いU字は強力だ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 03:45:33 ID:w1vChS2g

多関節届いたわー
海外のサイトから買うと高くつくね。
でも、作りはさすがにがっちりしてて満足です。
ただ、７５センチにしたんだけど９０のほうが良かったな・・・
みじけぇ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 03:48:47 ID:???

>>207
しかしそのクリプトのＵ字ロックは、ボールペンで簡単に開錠してしまうんじゃないの？
http://wiredvision.jp/archives/200409/2004092201.html

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 03:59:03 ID:???

アブでもABUS　Catena2 680 とかなら4800円くらいで安いね。
レベル６だが。
重さが850gもあるなこっちも

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 04:05:50 ID:???

ttp://bicyclestylenavi.blog101.fc2.com/blog-category-6.html

ちなみにこのHPで見つけた。GS1もお勧めに載ってる。GS1の重さが気になるんだが、これだけごっついと1キロはあるのか・・・
しかしここよりもよほど役に立つ。
ここは究極を求めすぎなんだよ。どっちにしろ切られるんだらコスパも考慮して
手ごろなそこそこもピックアップしてレビューして欲しいよな。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 04:15:27 ID:???

ttp://bicyclestylenavi.blog101.fc2.com/blog-entry-69.html#more

ここのHPは中々よくできてるな。
ライトとかも面白そうなの紹介してる。
ここの文章もなるほどと思わせる。
まさに上で5個とか言ってるが、ダミー鍵みたいな概念だよな。
一つはごっついのをつけて、残りはアルミとかの軽い鍵をつけて、
こけおどしの防犯効果を狙うってわけだ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 04:41:18 ID:???

いやね、そのブログに書かれてる事も大抵は過去にこのスレ議論されてるのよ
それも何度も書かれてるからレスされる内容もだいたい決まってるし
だからもう半端な錠のレビューとか、誰もが実行できるわけじゃないアイディア
とかなんていちいち書かないし求めない、みたいな事になってる
それでもたまに来る一見さんが「こんなんどう？」とか言うからまたループする

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 04:45:47 ID:???

>>229
だったら、テンプレとかwikiとかでまとめるべきだな。
そうすればループしない。
段階性に分けるといいと思うんだよ。

プロ対策から、厨房対策用。
小型のワイヤーカッターで切れないレベルはこのくらいからとかね。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 04:49:45 ID:???

テンプレ見ればだいたいわかる。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 04:54:47 ID:???

>>230
>>11

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 04:56:21 ID:???

改正された今回のテンプレをちゃんと読めばそれ程アホな質問は出ないハズなんだけどな…
量が多すぎて纏まりが無いのは認めるけどそれはまた追々

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 05:25:50 ID:???

盗難を鍵で防ぐことはできませんって書いとけよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 05:29:04 ID:???

絶対は無いと書いてるあるだろうが
テンプレ読んだのか？
読んでも理解出来ないアホなのか？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 05:29:42 ID:???

日本語間違えたじゃねえかチクショウ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 05:34:20 ID:???

絶対はないと書いても分からないやつが多いから変えろといってるんだよ馬鹿ｗ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 05:43:04 ID:???

今のを読んでも理解出来ない奴が
「盗難を鍵で防ぐことはできません」
と書けば立所に理解出来るようになると？

へぇぇー

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 06:00:00 ID:???

一行目に書いておけばなお良し

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 06:05:33 ID:???

永遠にループする典型的なスレだな
進歩がない

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 06:11:20 ID:???

完成してるんだよ！

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 06:41:36 ID:???

鍵の前に街で高級自転車使うなってテンプレ入れとけばアホの書き込み
なくなるだろ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 07:35:32 ID:???

>>240
何度も見たような進歩の無いレスをどうも
これであなたもループするスレの一部ですね＾＾

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 08:09:02 ID:???

ココは何か変な病気専門の病棟ですか？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 08:15:39 ID:???

はい、そうです。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 09:00:58 ID:???

ウェールカーム

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 10:42:02 ID:???

>>232
だから、これじゃ具体的な商品名が書いてないじゃん。
チェーンならどれも一緒じゃやる気ないでしょｗ
究極の鍵についてはあれこれいうくせに
定評の鍵のバリエーションが>>10しかない
それも高い鍵ばかり

これなら>>227のHPの方がよほど分かりやすくてためになる。
GS1なんて低価格の中ではベストな鍵じゃない？
ゴジロックすらここのテンプレには書いてないじゃん。
ここのスレの住人には当たり前の鍵でも初心者は知らないんだから。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 10:52:36 ID:???

もう色々と試行錯誤するの面倒なんで、bike24でABUSの多関節90cm発注した。
送料込みで13,000円、ｵﾏｲﾗ全員買え、不安スパイラルから脱出できるぞ、多分（苦笑

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 10:54:13 ID:???

>>218
切れないなら叩いて割ればいいじゃない
硬度と強度を混同してるだろ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 10:58:43 ID:???

>>225
何年前の話ですか。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 10:59:46 ID:???

>>248
まず重い。買い方が面倒。高い。
実売４～５万の自転車に13000円の鍵はちと高すぎる気が。
そして路上で乗るならこのクラスがベスト電気。
もつちょっと出しても7万くらいまでで、10万以下じゃないと盗まれる。
ここの情報によるとプレスポクラスでも盗まれるって話みたいだしな・・・

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:03:55 ID:???

にちゃんを信じる奴はバカだってちゃねらーが言ってたよ！

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:04:54 ID:w1vChS2g

>>248
うそつけ。90センチは売り切れてるし、いくら安くても１４０００円はする。
もし本当なら、為替の変換を間違えてるよ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:08:26 ID:???

14000円の鍵を買ってもプロには無効。
その鍵を切られたら更に14000円の損失。

プロに一番有効なのはペイント。これは間違いない。
更に14000円の鍵をかけるなら盗難保証のある店で買う方が100倍まし
盗まれる確立が一番高いのは新品の間。
丁寧に使いすぎるのもだめだね。フレームは傷だらけとかの方がいい
使い込んだ感じが欲しいね

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:10:17 ID:???

どうして,
子供の釣りをスルーできないんだ,,,

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:10:23 ID:???

>>247
んじゃ次回のテンプレ案頼むよん

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:11:21 ID:???

>>220もそうだが、保証と補償は違うぜ
補償と見舞も違う

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:14:56 ID:???

街乗りに高級車は乗るな、ってよくカキコあるけどさ。
この板に出入りしてる自転車にこだわりあるんだろう奴が
週末はカーボンの高級ロードで平日はママチャリとかありえなくないか？
俺はマンションに一台しか保管できないので街乗りも練習もツーリングも全部１台でまかなわざるを得ない。
盗難の不安に駆られてる人はどれくらいの価格体の自転車を街のりに使ってるの？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:15:37 ID:???

>>254
おまえ頭悪いだろ。もしくは数学の出来ない人か。
・自転車ドロにはプロと厨房(含む転売厨)がいる。
・多関節はプロには効果が薄い。
・多関節は厨房には(現状)鉄壁。
・プロは自転車なら何でも狙うわけではない。
・厨房は自転車なら何でもいい、転売厨はプチ高級路線。
・このスレの住人の大半はプロに狙われない程度の自転車にしか乗ってない。

つまり大半の住人は14000円のABUS多関節買って地球ロックしとけば
少なくともフレームの盗難はまぬがれるのさ。分かる？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:16:33 ID:???

>>258
3万のプレスポ。パーツは色々変えてるが分かるやつにしか分からん。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:16:40 ID:???

>>256
そりゃ俺が詳しかったら書いてもいいけど、
初心者で何も分からないのに書けるわけないじゃん・・・
だから親切なテンプレが欲しいと言ってるのにｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:18:40 ID:???

>>261
じゃあ詳しくなればいいじゃない
立派なテンプレを作ってくださいね

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:19:57 ID:???

>>258
だから適度なバイクに乗ればいいじゃん。
ロードだって7万くらいでもあるだろ。
高級に乗るときは自転車から一歩も離れちゃだめだろ。
街乗り用は、泥除けもある38Cクラスのクロスバイクで十分だよ。
それかR3くらいでな。5万以上は出すべきじゃない。
これでも盗まれるから、盗難保証！2年間有効。
2年後に盗まれてもで5万は消耗品と考えれば悪くないだろ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:20:36 ID:???

盗難保証のある店とかあるん？
ままチャリメーカーの保険しか聞いたことないけど

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:21:24 ID:???

>>262
ホームセンターで売っている小型のワイヤーカッターを買って、
買ったものを切ってみればいいんだろうね。
そして切れた没って買い換えていけばいいんだ。

でもそうすると金が掛かりそうｗ
こういうのを検証してくれる自転車雑誌があってもいいのにな。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:21:59 ID:???

>>263
落ち着け。レスをよく読め

267 ：248：2008/05/25(日) 11:26:51 ID:???

>>253
http://www.bike24.com/1.php?content=8;product=8184;group=108;page=1;ID=a891853b9cf66a0ed39215110e1bf5e6

↑ってどこかに在庫切れって書いてある？オーダー確認のメールは届いたぞ。

ちなみにVAT抜きでEUR 48.32 ＋送料EUR 30.00 = EUR 78.32
んでVISAカードの直近レートは下記の通り。
　5/24 EUR = JPY165.717
　5/23 EUR = JPY166.440
　5/22 EUR = JPY165.764

なんでそーやってヒトを見下した書き方しか出来ないのかなぁ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:26:57 ID:???

>>265
雑誌のレビューってメーカーが販促で持ち込んだパーツを使ってるんじゃないの
肯定しか書けないし、手間と金がかかるような企画は通らんよ
YPKのオシャレロックでも使ってなさいってこった

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:28:46 ID:???

中学生でも車やオートバイを盗んでるのに
平和だね

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:29:12 ID:???

>>267
ヒント1：このスレッドは盗難厨も見てます
ヒント2：多関節は盗難厨の天敵です

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:31:21 ID:???

>>267

それってダイヤル式のヤツでしょ？
気合い入れれば30分くらいで照合できちゃうぜ？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:33:14 ID:???

まぁどっちも嘘じゃないってことでいいじゃないか

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:34:53 ID:???

>>264
あさひ。オヌヌメ！
鍵より安い2700円！2年間の保証でぐー
アフターサービスバッチグー

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）さ！君もあさひでショッピング！
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:34:59 ID:???

>>261
詳しくないなら詳しく調べて意見してみてくれや
出来が悪いかもしれんけどテンプレに挙がってる情報ってのは
ここの住人が自分で試した経験やあちこちで拾って来た知識や
このスレで議論して来た結果を集めて得られたものなんだぜ
ふらっと来て不親切だとか簡単に言われると何だか悲しいぜ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:36:41 ID:???

>>258
マンションならマンション用の自転車置き場があるだろ？
家に高級自転車。
脚用は外でいいだろ。盗まれないのを買うんだから

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:38:53 ID:???

>>274
だって具体的商品名がないんだもん・・・
ここを見たら多関節しかないじゃん。買えるの

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:40:45 ID:???

実際ダイアル式ってどうなの？
>>271が書いてるように、時間さえかければ絶対に解錠できるはずだけど
盗む側の心理として「時間かかるなら遠慮しとく」って事になるものなのか
それとも「時間かければ絶対に盗れる」ってたーげっとになるものなのか。

ワイヤーだとどっちにしろ切られちゃうから仕方ない、
多関節でも回転系ツールがあれば鍵式でも壊される、
んじゃ多関節のダイアル式は？

まぁ個人的には敢えてダイアルを選ぶ理由は見あたらないが。
あ、若干軽いのか、ダイアルのほうがABUSの多関節の場合。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:44:38 ID:???

>>273
うちの近くにはリアル店はないんだよ･･･

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:46:38 ID:???

>>276
だったら君的にはそれが正解って事でいいんじゃね？
能力以上の事を望むならもっと下手にでなきゃ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:48:09 ID:???

>>277
無料の宝くじみたいなもんだろ
とりあえず最左のリングを1周トライ。当たればラッキー
暇だから適当に回してみるか。当たればラッキー
定位置定時間の駐輪なら1日1時間弱のトライで1週間で確実に盗れるな

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:50:01 ID:???

5万のクロス盗るのに1日1時間を1週間つづけるのか…
ひょっとしてヒマなのか？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:52:25 ID:???

日頃の行いが良ければ５分でダイヤル開錠できるよ！

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:52:41 ID:???

>>277
>まぁ個人的には敢えてダイアルを選ぶ理由は見あたらないが

鍵をなくしたときに困るんじゃないか？
多関はそれこそ簡単に破壊できないだろｗ
鍵を取り寄せるのか？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:53:51 ID:???

フェラーリを所有してる香具師は
そんなもんで治安の悪い場所へは行かないよなー
走る場所が限定されるよなー　車高低いしぃー

同じやうに(ry

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:54:05 ID:???

高額な自転車を街乗りしてる時点でアホ丸出し
こういうバカは書き込むな

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:54:10 ID:???

>>280
そんなことしたら捕まえるリスクが上がるだろｗ
犯人はバカじゃないからな。
今は切るのが定石だろ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:55:10 ID:???

いや別にダイヤルをクルクルするだけなら何の犯罪にも･･

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:56:13 ID:???

駅前の駐輪場にはしけた顔してダイヤルを弄ってるアホがいっぱいいるけどなｗ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:57:11 ID:???

>>283
家から予備キーを取り寄せますが

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:57:17 ID:???

ABUS 多関節アーム金属.厚さ7mm レベル8

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 11:58:42 ID:???

>>288
そういう奴らは全員職質してリストをとっとけよな！
定期的にパトロールしろっての

そもそも警察は踏み切りの前や大きな道路でスピード違反のねずみ取をしてる暇があるなら
自転車盗難のパトロールに時間を割け！税金を有意義に使えっての

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 12:00:09 ID:???

ホント警察って腹立つよな。
路上駐車とか自分達の財源になるものにせっせと勤しんで労力を費やすが
自転車ドロとか一銭もならないことは積極的には何もしないｗｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 12:02:22 ID:???

>>286
通りすがりや近所の素手DQNでも開錠の可能性があるということ
DQNは捕まるリスクとか考える脳がないからなｗ
目の前にダイヤルがあったら脊髄反射で回すだろうよ
そういう意味ではダイヤルの防犯レベルはマイナスパワー

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 12:04:01 ID:???

>>293
そういう盗難グッズを作ってもいいな。
ダイヤルはダミーで回すと警報が鳴るのｗ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 12:10:07 ID:???

警報って、基本的に自分が気が付いて駆けつけるためのモノだからなあ
ときどき近所で警報鳴ってるけど俺見に行ったことないよ
刺されたら馬鹿らしいし

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 12:16:07 ID:???

じゃあ、警報じゃなくて、ドロボー自転車ドロボーって叫ぶ警報は？ｗ
これなら周り見るだろ。注目されたら犯人は逃げるぜ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 12:17:29 ID:???

>>276
それも親切なんだぜ。
前スレまではハードロックカフェとかのザコ鍵が堂々と載ってて、
初心者だった俺はまんまと買っちまったんだ。

てかテンプレにゴジラロックがいとも容易く破壊されてる動画ないっけ？
縁あってこのスレを覗いた、自転車を愛する者全てを盗難の悲しみから守りたい・・・
そんな優しさから載せる商品は厳選してあるんだよ・・・

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 12:22:50 ID:???

まあ頭使いたくない奴はゴジラの20mmでも買っとけばいいよ
一定の防犯効果はある
5000円未満のロックは風でチャリが倒れないようにするためのもんだ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 12:24:45 ID:???

>>297
しかしゴジラは、小さいワイヤーカッターではさすがに切れんだろ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 12:26:01 ID:???

ケチって防犯ロックを買おうとするのが間違い
重さ、価格、強度は比例する。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 12:28:02 ID:???

それは分かるが、適材適所って言葉があるだろ。
3万クラスのバイクにそんな重い鍵をつける必要はない
普通のショップに売っているクラスのお勧めもあってもいいはず

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 12:31:57 ID:???

違法駐輪者の撤去にはどのレベルの工具を使うの？
ボルトクリッパーくらいのものを彼らは持ち歩くのかな？

彼らの撤去の手法を基準に考えればある程度の防犯はできそうな気が。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 12:35:02 ID:???

>>299
ゴジラのワイヤー錠がいいのは見掛けの割に軽いところ
一度に20mmをくわえられなくても、中のワイヤーはほんとは細いってばれてるじゃん

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 12:38:07 ID:???

ボルトクリッパーと言うけど、色々あるんだよ。
撤去業者で携帯電動使うのもいる。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 12:42:48 ID:???

>>302
知らないけど、違法駐輪を撤去できないレベルの鎖は市販ではないんじゃない？
それこそ大型の専用工具を持ってくるだろうし。
だから、逆に5万の鍵で、駅前に違法駐車すると勿体無いだろうなｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 12:45:02 ID:???

http://www.kanamonoya.co.jp/toku/050481.htm
薄型多関節

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 12:46:48 ID:???

>>305
まあね
ただ盗難と違うのは撤去の場所や時間帯がある程度わかるし
何より自転車は返ってくるからね
笑って済ませられるレベルかな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 12:48:16 ID:???

>>307
掛けている鍵によっては笑えないでしょｗ
それこそ多関節でも切られたら大損だよ。
保管料と撤去料金も請求される。これが7千円から1万くらい。
鍵代入れて2万。3万の自転車ならほとんど買えちゃう値段だぞ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 14:40:15 ID:???

そりゃそんときの当人は笑えんだろうけどね
全部引っ括めて人生的にはまあ笑い話の一つ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 16:19:57 ID:???

なんかむかつく

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 18:48:16 ID:w1vChS2g

>>267

なーんだ、ダイヤル式か

ダイヤル式ロックってゴミでしょ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 18:49:20 ID:???

ゴミはお前だバカが

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 19:19:00 ID:???

ダイヤル式なんて瞬着数滴＞持ち主泣きながら帰る＞ゆっくり切断＞ウマー

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 19:44:28 ID:???

それ言ったら普通の鍵も
瞬着数滴＞持ち主泣きながら帰る＞ゆっくり切断＞ウマーだよな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 20:45:39 ID:???

家での話なのか出先での話なのかわからん。
家なら部屋まで持ち込めばいいし、
それが出来ない人でもABUSの多関節なんていわずに
バイク用の評判いいやつを買えばいい。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 20:55:58 ID:???

これマジで良さそうだけど高いな～。
キタコのより硬いし関節を狙われる心配もない。
XENA アラームU字
http://www.ica-security.com/public/UALARM-BULLETT-Mettez-une-sirene
1万円なら買う。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 21:01:23 ID:w1vChS2g

まーとりあえずダイヤル式よりはシリンダー式のが盗難お対策としては有利だな。ダイヤル式は鍵を無くす心配が無いくらいの利点しかないでしょ？
つまり、怠け者専用の鍵でしょ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 21:01:56 ID:???

だからアラームは無意味だっつの

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 21:06:51 ID:???

二つ鍵をつけるとして、一つはダイヤル式でもいいんじゃないか？
ダイヤル回してあけようって人は、もう一つ鍵がある段階で諦める。
プロならどっちも切断して終わり。

ダイヤルはコンビニとかの立ち読みで数分止めるときに便利だ。
さすがに15分程度で盗まれはしないだろうしな

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 21:12:57 ID:???

アラーム壊されない場合は意味あるじゃないか。
改良で進化もしてるでしょ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:08:09 ID:???

ﾋﾞｰﾋﾞｰ鳴ろうが関係ねーッス
こっちは黙々と作業するだけッス
まーいちいち声かけてくるヤツなんて今までいた事ないし
ノルマあるからいいチャリ見つけたらとりあえずブッチって感じッス

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:16:31 ID:???

↑
こういう反応が返って来た時は、経験的に有効なんだよなｗ
アラームはプロも嫌いってことか。
でも一番嫌いなのはペイントだからな。
30万の自転車でも遠慮することはない！
大きく蛇の絵でも描くんだ！誰も盗まんぞ。マジでｗ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:20:20 ID:QA20X6E4

今までのところ
・ダイヤル否定
・アラーム否定
・ワイヤ否定
で今のところクソ重い多関節ディンプルぐらいしか選択肢がないわけだな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:22:02 ID:???

オートバイのパーツは再ペイントや補修偽装して売ってるんだって。
オクとかでダイレクトにさばかず、間に解体業者やリサイクルショップなどで
転売されて販売されるから、
オクで発見しても、泣き寝入り。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:22:55 ID:???

いや、だから下手な鍵よりもペイントだって言ってるだろｗ
上の調査だと、鍵なしでも盗まれなかったみたいだぞ。ママチャリだが。
太目のワイヤーの鍵にペイントでほぼ盗まれないだろ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:26:08 ID:???

>>324
再ペイントとすると予算がすごい掛かるからな。
そこまでしてペイできるものしか盗まれない。更にそこまでするのは大窃盗団。
組織的に大きいところだな。
そういう意味じゃサイクリーとかのリサイクル業者も同罪なんだが
基本的に再ペイントしてあるものは盗難品って思っていいだろう。
そして、それはすぐに分かる。新品と同様にペイントなんて絶対にできないからな。

仮にできたとしたら、精巧な偽札を作るレベルに金がすごい掛かるはず。
お金と違って、自転車は種類も多い。型番で対応できない
個別にペイントしたら、それこそ1台10万近く掛かるぞ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:27:15 ID:???

アラームってアホですか？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:28:52 ID:???

アラームは否定できたもんじゃないと思うぜ。
ないよりはマシくらいだし。
異種の鍵２個が理想だと思う。
切り難い鍵と切ったらいけない鍵の二種なら、相当手間どるだろう。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:30:11 ID:???

アホかと

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:31:58 ID:???

>>328
それは時間稼ぎに過ぎないけどな。
一番の有効は盗みたくない気持ちにさせることなんだよ！分かるか？

だから安物が有効であり
ペイントがすごい効果あるんだよ
騙されたと思ってペイントしてみろ。まず盗まれないからｗ
厨の対策だけしてれば万全。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:32:14 ID:???

車.オートバイでは、
アラーム誤作動偽装、防犯カメラ切断、照明ケーブル切断、
動作させない工作を前もって準備して、
犯行におよんでる被害例もあるよね。
上で盗まれた人も、カメラから傘で隠してたんだよね。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:33:14 ID:???

>>323
焼入れチェーン
高級南京錠

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:35:57 ID:???

アラームが鳴っても堂々としてればおｋじゃね？
それより「うんこ！うんこ！」とか大音量で叫ばれたほうが嫌じゃね？おっさん声で。

マジレス、プラスチックケースのアラームは駄目だろうな。
ボルクリでばちんってやればスピーカー壊れるし電池出るし。秒殺。
XENAのアラームUロックは３万で２ｋｇオーバーですが。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:38:44 ID:???

>>333
DQNにフルボッコだと何度言ったら…

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:40:03 ID:???

田舎の～おかぁさんは～泣いて～いるぞぉ～

こういうアラームなら

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:42:05 ID:???

XENAのはアラームは有効かも知れんが、何だそのユーロ高価格。
アラーム以前に、コレを切断していくやつがいるのか？
爆音グラインダーとか使わないと無理だろ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:44:03 ID:???

ジャッキ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:45:17 ID:???

ステンレスならば圧力かければガキンって逝きそうだが

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:49:20 ID:???

あ
ゼナはジャッキ対策されてんのね
テンプレにあるわ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:01:41 ID:???

ジャッキってたまに聞くけど
そもそもジャッキが入るような施錠をするのが間違い。
最初から隙間が無ければ、工具をかます空間など無い。
1万円のU字でさえ10トンに耐えるのもある、そんなのには大型の物に
アダプター装着も必要となり、引っ張り破壊は非現実的。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:08:35 ID:???

ジャッキが入る隙間ってどのくらい？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:15:15 ID:???

このくらいこのくらいｗ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:16:17 ID:???

お前のチンコのサイズなら大丈夫だと思ってくれていいぞ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:16:45 ID:???

10トンをガッチリ保持しながら曲げ幅で干渉しない空間。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:17:45 ID:???

俺のチンコに10tは無理だ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:23:27 ID:???

多関節の弱点を述べなさい。
1
2
3
4
5
U字の弱点を述べなさい。
1
2
3
4
5

一問につき10点で100点満点

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:24:54 ID:???

>>346はスルーしてね
ただの寂しがり屋だから

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:27:54 ID:???

ｱｲｱｲｻｰ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:28:23 ID:???

俺がやられたらスゲー腹立つなｗ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:33:32 ID:???

嫌な世の中になったもんじゃ、、、

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:37:31 ID:???

私は信じる！人の善意を！

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:38:54 ID:???

同鍵、装着方法間違、防犯効果激減

353 ：248：2008/05/25(日) 23:41:20 ID:???

>>319
僕はその考え。
今日注文したABUSのダイヤル多関節とSAIKOのワイヤーを併用するつもり。

ちなみに週末に買い物or休憩等で最長でも3時間までしか
駐輪しないし、毎週同じ所に駐めてるわけでもないので、
コレで盗られたらそれこそ通り魔に刺されるのと同じで諦めるしかないかと思ってる。
40マンのMTBだから盗られたら一週間くらい寝込みそうだけど（苦笑

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:42:53 ID:???

アイディア賞もの
工夫防犯対策例を教えてくれ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:43:37 ID:???

>>353
なるほど、立派な考えだな、より理解できるな、うんうん
それで、週末の買い物する店はどの辺りかな？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:51:24 ID:???

ユニクロです

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:53:33 ID:???

>>353
そうだね近所の買物くらいならそれで十分だよ長いなら多関で安心
ところで週末の買物はどちらでしてるのかな？
気が合いそうだから一度お目にかかりたい

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 00:04:09 ID:???

40万のMTBで買い物はないな・・・
せいぜいコンビニで飯とトイレくらいだろ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 00:05:11 ID:???

>>357
さっそく狙ってるの？ｗ

360 ：248：2008/05/26(月) 00:06:29 ID:???

週末吉祥寺周辺で700Cホイールのスカルペルに多関節ロックしてあるのを見つけて
10円キズ付けたりカーボンのチェーンステーをライターで炙ったりするんじゃないぞ。
駄目だからな絶対に。

361 ：248：2008/05/26(月) 00:10:24 ID:???

>>358
つい本屋とか寄っちゃって面白そうなもの見つけて買っちゃってそのまま喫茶店。みたいな。
住んでるところが不便&平日時間がない→週末走り込んだ帰りに買い物ってなりがち。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 00:43:04 ID:???

これはコストパフォーマンス良さそうなんだが、大きすぎて運ぶ気になれない。
ttp://www.homemaking.jp/product_info.php?products_id=18592

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 01:04:15 ID:???

>>362
アラームをスムーズに無効化できない盗人にはサブとして有効かも知れないね。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 01:09:23 ID:???

開錠工作してるときにアラームが鳴ったとして
盗人にとって何かリスクが増えるん？
警察が来るわけでもなし、通行人は触らぬ神にタタリなし
いまいち有効性がわからん

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 01:15:16 ID:???

近場で飯食ってるとかだったら自分が気付く。
そもそも、そこまで自転車からそこまで遠くに離れないだろ。
バカじゃないんだから。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 01:16:34 ID:???

地下のシャッター付き駐車場にしまって置いてもプロにはパクられるんだから
ヤバイDQN厨房に対する対策だけでよくね？

対DQN厨房だと、盗難よりイタズラの方が怖いけど

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 01:18:58 ID:???

>>364
周りから見られるだろ。顔を覚えられるってリスクを負う。
そもそもイレギュラーなことは盗人は嫌がるだろ、
お前が盗人だったらどうする？けたたましい警報が鳴り響いている中で、平然と仕事をできるか？
またそこまでのリスクを犯したいか？

自分の自転車のアラームを間違って鳴らしてしまったとしても焦るよね

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 01:21:10 ID:???

音を出したくないないから静かな工具を使う。
爆音ならどんな工具でもつかいたい放題。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 01:34:15 ID:???

切断画
http://thumb.uploda.org/file/uporg1444547.jpg

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 01:40:26 ID:???

>>353
>>360
>週末吉祥寺周辺で700Cホイールのスカルペルに多関節ロックしてあるの

ﾎﾝﾏ？

>最長でも3時間までしか

甘い

>40マンのMTB

狙い頃だろうね

一体、何週間保つのやらｗ

楽しみだなぁ～　　　プロさん　よろしくぅ♪　応援してまりもっこり☆☆

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 03:02:05 ID:FEjj1Myk

結局ホームセンターで一万前後で売ってるママチャリが一番。
パンク気にしないでいいし、鍵より安い。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 04:15:49 ID:???

鍵より安い！

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 05:20:28 ID:???

素材が高いんだな。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 06:31:38 ID:???

また街乗り高額のバカw
3時間あれば盗んでくれって言ってるも同然
ままちゃりにしとくって頭がないのかね
一般人に見せびらかしたいの？一般人なんて高額だろうが安物だろうが
まったく気にしてないのに
アホバカの一言に尽きる

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 07:16:42 ID:???

貧乏人のキチガイはダホンに乗ってろよｗ

376 ：ゆうと：2008/05/26(月) 08:49:35 ID:???

氏ねよカスども

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 12:09:27 ID:???

カワイソウな子は華麗にスルー

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 12:14:02 ID:???

街乗りバカの反論ってそれだけ？
街乗りして何が楽しいの？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 12:27:00 ID:???

貧乏人には永遠にわからないですねｗ

まぁ、街乗り用は持ってる中ではそんなに高額じゃないんですけど、
やっぱり盗まれたら悔しいですからねぇ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 12:31:11 ID:???

チャリドロになった気持ちで、どんなチャリなら盗めるか考えてみよう。

ボルトクリッパーをもってて10mm以下のワイヤーで繋がってるの
みたら、瞬時に盗めそうだなと思うだろうな・・・
あとは、偶然自転車から離れていくのを確認できたら完璧だろう。
そうでないとどこからか見張っている気がして無理くさい。

実際見張ってる奴いそうだしな。そんな暇なやつは居ないとは限らない。
世の中偏執的な奴はいくらでもいる。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 12:43:28 ID:???

塗装してみようかな、
近所の板金家に聞いたら3色で1万～3万って言われた。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 13:55:34 ID:???

>>371
いや、そんなことよりも、あさひのシェボーを27800円で買う方がまし！
3000円程度で2年間の盗難保証！鍵よりも安い！
自転車なんて使い捨てだから、2年、3万で使えれば十分でしょ！！

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 13:57:56 ID:???

>>374
俺はこの人じゃないけど、話を聞いてると、どうも長距離のツーリングが趣味みたいだぞ。
で、都会までツーリングした途中に買い物がしたくなるらしいｗ
近所では売ってないらしいぞ
ま、喫茶店で休憩はどうかと思うがｗ
高級バイクなら、公園でお弁当でも食べるんだ！

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 13:59:21 ID:???

>>381
自分で塗れってｗ
ホームセンターで安いペンキを１色買って来い
で、フレーム、ホイールに、縞々模様をつけるんだ。
簡単でいいだろ？

これだけで盗まれません！
更にイニシャルをあっちこっちにかいとけば万全

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 14:16:27 ID:???

乗る気失せて盗まれる機会も減るしな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 14:17:49 ID:???

>>381
きれいに塗ると、意味がない。
マジックで、オ○ンコって書いとけばおｋ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 15:30:34 ID:???

ロックってある程度の防犯レベルをクリアしてないと
装着する意味があまり無いじゃん。
田舎であってもママチャリを何度も盗まれるくらいなら
アブスの多関節くらい付けるのが当然じゃ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 15:35:33 ID:???

最近何かと多関節しか言われなくなったなｗ
そんなにバカの一つ覚えだとそのうち痛い目遭うぞ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 16:09:26 ID:???

ママチャリならABUS多関節でとりあえず現状OKだろ。

高級車には力不足だとは思うけど。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 16:12:03 ID:???

役不足の間違いだろw

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 16:14:04 ID:???

ママチャリにそんな鍵勿体無いｗ
盗まれたら買い換えればいい。
1000円のワイヤーで十分。
いやU字ロックで十分か

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 16:28:10 ID:???

ママチャリこそ、半島製の１万以下だろ
ｻﾋﾞｻﾋﾞだらけにして
ﾌﾚｰﾑに蹴り入れてゆがめ、ホィールを踏んづけてキシませ
サドルをカッターでｽﾞﾀｽﾞﾀ

そんでええのや

下手に　ｱﾙﾍﾞﾙﾄやら手を出すと１発
ﾏﾏﾁｬﾘの王道が分かってない。

半島製のﾏﾏﾁｬﾘ　　　お買い物　通勤通学(駅前駐輪）
雨用のﾏﾏﾁｬﾘ　　　　同上
８０万相当のﾛｰﾄﾞ　お披露目＆遠乗り＆ﾎﾟﾀﾞ(絶対駐輪厳禁)
３０万相当のﾛｰﾄﾞ　同上
２０万相当のｸﾛｽ　　ﾎﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞ＆街乗り(同上)
ｴｽｹｰﾌﾟ　　　　　　たばこ＆馬券買い
ﾐﾆﾍﾞﾛ　　　　　　　その時の気分次第ｗ

使い分けよ　使い分け

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 17:09:53 ID:???

ね、ポダってなーに？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 17:13:27 ID:???

>>393
http://f.hatena.ne.jp/joeysmama/20070114154510

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 18:36:57 ID:Tqjcyaht

>>394
幼児ポルノはまずいってｗｗｗ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 19:37:39 ID:j0/bfZA8

ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209901169/

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 20:38:12 ID:???

ミニベロといえば、この前コンビニの前にビアンキのミニベロが無施錠で停めてあった。
別にそんなに高い奴じゃ無かったが、ありゃ目立つな；

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 20:42:22 ID:???

>>392
ママチャリって中国製がほとんどじゃないか？

で違法駐輪で警察があつめて北朝鮮に船で輸出するの。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 20:46:26 ID:???

で、そこから中国に輸出されて、中国から日本に帰ってくるわけだ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 21:00:20 ID:???

今日都内で、大型4トントラックに山のように積まれたチャリを見た
○リサイクルと書いてあった。
奇麗な安物マウンテンバイクとかも沢山あった、もったいない。
持ち主はどういうつもりなんだろう。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 21:03:20 ID:???

盗難→乗り捨て→不法投棄→処分

の流れじゃね？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 21:05:54 ID:???

>>389
> ママチャリならABUS多関節でとりあえず現状OKだろ。
>
> 高級車には力不足だとは思うけど。

力不足？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 21:18:39 ID:???

力不足、役不足、役者不足

そこにいちいち噛み付くなんて、もう何年前の話題だ、
自転車板はマジ２ちゃんねるの化石、会話センスの無いカスの掃き溜めだな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 21:22:27 ID:???

>>403
センスの無い釣りだなぁ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 21:25:14 ID:???

レスした時点で釣られｒｙ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 21:28:41 ID:???

くだらん荒らしと釣りは華麗にスルー

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 21:29:28 ID:???

>>404
お前、不味い不味いって文句言いながら完食した上、隣の奴の分まで食うタイプだろｗ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 21:31:32 ID:???

多関節が人気みたいだが
ほとんど売ってないのはなぜだろう。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 21:31:55 ID:???

うむ、全力で釣られるのが2chだ。
余は満足したぞｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 21:32:23 ID:???

人気だから売り切れたと何故分からん！

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 21:38:23 ID:???

>>408
何をいまさらw 多関節なんて商品は実在しない。
盗難・ロックスレ住人がが仕掛けた釣りが一人歩きしてるだけの話。
ググってみても売ってそうな店舗は限られてるだろ？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 21:38:30 ID:???

何だかな、、、。
「役不足」というのは、役者に対して役が不足であることを指す言葉である。つまり、与えられた役目が軽すぎることを表す。
「役不足」という言葉ほど誤って使用されやすい言葉も珍しい。ただ誤っているだけなら良いのだが、
「役不足」の場合、正反対の意味に使われるから始末が悪い。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 21:39:29 ID:???

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ye880526194620.jpg

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 21:44:52 ID:???

お前ら少し自転車に対する愛が足りないんじゃないか・・・

値段が安くたって思い入れたっぷりのチャリだってあるだろ！
自分の相棒といつでも一緒にいたい、って気持ちがあれば街乗りだってしたいだろ？？
自分の愛するチャリに「オマンコ」とか書けないだろ！？

子供の時に初めて買ってもらった自転車に対するあの情熱、想いを呼び戻してみろよ！

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 21:50:19 ID:???

役不足？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 21:52:48 ID:???

カワイソウな子は華麗にスルーしとけよ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 22:35:43 ID:???

>>413
グロ
ちきしょう。焼きそばパン食べながら油断した

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 22:42:53 ID:???

力不足？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 22:56:33 ID:???

知力不足

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 22:57:16 ID:???

>>413
これ本物？誰が写したんだろ
でも事故るとこうなるの・・・？
怖えぇな。横の男は何で普通なんだろ。
友達のこんな惨状をみたらPTSDになるな

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 23:08:11 ID:???

事故現場のグロか…見たいけど見たくない微妙な感じw

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 23:14:54 ID:???

顔が潰れてるよｗ
見ないほうがいいだろうけど、合成じゃないかとちょっと疑っている
あまりに自然すぎて

運転手が放心状態。ってか誰がこれを写したんだよって感じなんだよな
ここまでのグロを平然と写せんだろ。普通。
というか、本当に事故ってここまで顔が吹っ飛ぶものか・・・
こえぇええ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 23:39:58 ID:???

電車の人身事故に遭遇するとしばらくハンバーグ喰えなくなる折れ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 00:02:10 ID:???

いったい人生で何度遭遇するのかと小李知次官

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 00:03:57 ID:???

ハンバーグは駄目だけど、マグロの刺身は食える。

ふしぎ！

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 00:04:40 ID:???

都内じゃけっこうあるだろ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 00:14:59 ID:???

手持ちのロック、試しにラジオペンチで挟んでみたらあっさり切れた......orz

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 00:28:58 ID:???

自作自演ウザイ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 00:32:03 ID:???

YPKのはどの太さ・長さがお勧め？

ワイヤーはどれでも切られるから一緒とか言う単細胞の低脳丸出しのレスはここに書かなくていいから日記に頼むな

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 00:34:36 ID:???

>>429

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201663480/

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 00:35:30 ID:???

>>429
あなたの停めかたによる
太さは軽いほうが持ちやすいから細いほうがいいじゃない

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 00:37:32 ID:???

具体的な使用状況も示さないなんて低脳丸出しだな

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 00:39:26 ID:???

ななしでは８ミリでこそYPKの良さが生きるというコメントがあったな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 00:39:36 ID:???

ななしでは８ミリでこそYPKの良さが生きるというコメントがあったな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 00:39:56 ID:???

ななしでは８ミリでこそYPKの良さが生きるというコメントがあったな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 00:50:12 ID:???

何この連投

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 00:51:55 ID:???

ななしでは８ミリでこそYPKの良さが生きるというコメントがあったな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 00:54:22 ID:???

鯖の調子が悪いらしいね

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 01:18:03 ID:???

スレが汚れてきた、
まともな人は去っていったのか、、、。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 01:27:35 ID:???

>>439
今の住人は荒らしだと言わんばかりだなあ
真否は別としてそういう言い方はより荒れる元になると思うけど

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 01:27:55 ID:???

このスレチェックしてる人のうちチャリドロの割合ってどれぐらいなんだろ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 01:37:16 ID:???

( ><)

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 06:46:38 ID:???

プロだったらチャリよりバイク狙うんじゃね？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 06:52:12 ID:???

>441
学生がこのスレ見て「俺にも出来そう！」とか思うことはあるかもしれないな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 07:47:35 ID:VdJrACxs

てか別にボルあればだれでもできるんじゃね？？？？
そもそもママチャリでいいんだよマジで

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 07:50:15 ID:VdJrACxs

仮に絶対完璧な鍵があったとして
取られないにしろホイール一発けられたらそれでおわり
大ダメージ

だから、鍵をつかなければいけないとゆう条件がある時点で
5万以下のチャリになるわけで

５万以下のチャリに多関節つけんのか？って話で

結局ママチャリに....

447 ：ゆうと：2008/05/27(火) 07:57:17 ID:???

あらしやめて！
(>_<)

めいわくです！

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 08:32:17 ID:???

ypkは1.5mあればいいのにな・・
1.1は短すぎ、2は長すぎる

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 08:34:54 ID:???

1.1mで十分施錠できる
どこに縛りつけてんだよオマエ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 08:41:36 ID:???

>>429
複数使ってる俺が答えると、12mm・1.2m。使ってみればわかる。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 09:19:45 ID:???

昨日阿佐ヶ谷にてなるしまフレンドのオリジナルロードを盗られました
U字ロックと、ワイヤーロックを使って地球ロックして停めていました
こちらは画像とか載せても大丈夫でしょうか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 09:37:32 ID:???

破壊されたＵ字の画像とかならいんじゃね
「この自転車見掛けたら知らせて」とかならイラネ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 10:10:07 ID:???

じゃやーめた

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 10:24:45 ID:???

哀れな奴だな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 12:39:14 ID:???

>>388
ワイヤーはある程度ホンキで守りたいなら、
すでに選択のうちにも入らなくなってるしな。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 14:35:50 ID:???

ABUSの鍵折っちまったorzちなみにこれ↓
http://item.rakuten.co.jp/saikosha/t277121587/
鍵挿しっぱなしで床に置いてたら踏んづけて曲げちゃったよ（´・ω・｀）ｼｮﾝﾎﾞﾘ
紛失とかは想像してたけど破損は想定外だ～。非常に悔しいｗ
押し入れから鍵探さねば。もしスペアキー一本だったら新しいの買わねば。

二人ほど良いって言ってる人いるけど、これ↓
ABUS　Catena2 680
http://item.rakuten.co.jp/saikosha/t277133423/
6mm焼き入れ四角チェーンで重さも一キロ切ってるからこれ良いと思うんだけど。なにせ値段がお手頃な感じ。
85cmで地球ロックするときに場所を選ぶだろうけどそこらのワイヤーを買うよりもよっぽど良いと思う。
最低限ニッパー厨は防げるはず。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 14:59:28 ID:???

>>456

確かにそれいいよね。
ただ、ピッキングとかには弱そうだよ。
ニッパーじゃさすがに切れないから、最低限の装備って感じ。

でも、やっぱり多関節の90センチが使い勝手がいい気がする。
それなりの値段だけどね～・・・
盗られた時のことを考えると、安い買い物なんかな。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 15:45:47 ID:???

貸した金返せよう

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 15:45:58 ID:???

>>456
そのモデルは75cmだぞ

ABUSの国内流通モデルは短すぎるのと長すぎるのどっちかしかないな
85cm以下か150cm以上
本国には110cmモデルとかあるのになんで日本に持ってこないんだろうか
http://www.abus.de/us/main.asp?ScreenLang=us&sid=440715969084358270520081223017936&select=0104b03&artikel=4003318331664
これとか

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 16:03:05 ID:???

>>456
キーナンバーがわかるのなら
http://item.rakuten.co.jp/saikosha/t261197014/

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 16:07:26 ID:???

日本は平和だ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 16:14:56 ID:???

自転車について思う存分悩み悶えている事が出来るのだからな

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 16:40:40 ID:???

とりあえず85センチ以下のロックだと不安要素がたくさんあるな。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 17:03:11 ID:???

tp://thumb.imgup.org/file/iup616403.jpg

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 17:05:53 ID:???

>>456
何をどう基準にしてるかまったくわからんＡＢＵＳの防犯レベルで
多関節より下なんだよな・・・コレ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 17:22:30 ID:???

>>465
ABUS　Catena2 680 レベル6
鍵の構造。
チェーン直径6mm。

形と径から考えると、同じ素材ならより切断しやすいじゃん。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 19:42:36 ID:???

>昨日阿佐ヶ谷にてなるしまフレンドのオリジナルロードを盗られました

幾らのロードだったの？

>U字ロックと、ワイヤーロックを使って地球ロックして停めていました

どのメーカーのU字ロック？
そして、ワイヤーロックは？　メーカー名　太さ　　は？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 22:46:49 ID:???

>>450
それ、YPKのなかで一番役に立たないモデルじゃねーかｗ
12mmだとワイヤーが硬すぎてダブルループしにくい
短いとダブルループしにくい

8mm*1.2mか8mm*2.0m、12mm*2.0mがおすすめ
つーか、糞ワイヤーなんぞ8mmだろうが12mmだろうが同じなんで
携帯性がよくてツブしがきく長さの8mm*2.0mを勧める

わかってると思うが、目を離すなよ
YPKのワイヤーは素手で盗まれないってだけだ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 22:46:59 ID:???

あと、どこにどのくらい停めていたのか？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 22:49:03 ID:???

1.2mだと前輪・後輪＋シートチューブ・地球ロックできないからな

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 23:34:04 ID:???

材料の値段と量が、強度に直結するからわかりやすい。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 00:20:27 ID:1IaUZl4p

もう、次スレからテンプレを変えないか？
多間接以外はゴミと結論が出たんだからさ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 00:22:46 ID:???

多関節みつけたら鍵穴にアロンアルファをぶちこむ。
で夜中に貰いにいくｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 00:30:55 ID:???

>>486
レス㌧

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 00:31:14 ID:???

>>472
多関節もある条件でベターなだけだよ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 00:38:59 ID:???

これから盗みを始めようと考える厨房に
ネットで少し調べられたら
街で見かけるほとんどのロックは秒殺される。
カッターは安い。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 00:41:44 ID:???

多関節は盗人を殴るためにあるだけだから。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 00:43:52 ID:???

改めてアサヒの鍵のコーナーを見たら、ホントワイヤー錠が多いね。
U字ロックでさえほとんど無い。鎖は全滅寸前。多関節は気配さえない。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 00:46:46 ID:???

多関節なんて現実的じゃないからなぁ。
精々10万そこそこの安物にしか乗らない貧乏人は大人しく太ワイヤ程度で我慢しますよ。軽いし。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 01:20:20 ID:???

ホームセンターには見た目は頑丈そうな鍵がいっぱいあるよｗ
しかも結構安い。
ゴジロックに似た太い鎖もある。
J&C JC-006Wジョイント式ワイヤー錠かな？

それとサンヨーも似たような形の鎖出してるね。2千円くらいで。
触った感じはこの値段にしては頑丈で、細いワイヤーよりは切れないと思ったが。

U字ロックもいっぱいある。
でも重いU字ロックって自転車のどこに固定するんだ？
鞄に入れておくの？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 01:26:21 ID:???

>>480意味なし

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 01:45:35 ID:???

意味が無いといということは無い。
無いより遥かにマシ、ペンチやハサミには対抗できるんだから。
でも、本当に切られて盗まれないと実感しにくコトかもね。

家鍵を紛失した時に、窓ガラスのロックを自分で開けたことがある。
ネットで見た方法で簡単に開いた。
開け方を知らない奴には有効でも、知ってる奴には無意味。
でも日本中でその窓鍵は普通に使用されている。

知ってる奴が盗みを頻繁に実行する場所に行けば当然盗まれる。
都会の駐輪場や自転車が沢山停まっている場所や繁華街の死角など。

そんな場所に停める人は、頑丈なロックじゃないとダメだよね。
ママチャリだろうが高級車だろうが、切り方を知ってる奴が多いんだから。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 02:00:21 ID:UMNB8kcC

この前田舎の駅でＭＴＢルック車にゴジラとＵ字ロックどめしてるチャリ見た。
2万もしないホームセンターで売ってるような鉄の塊をどんだけ頑丈に守ってんだよ！
その隣にチネリをゴジラ風のワイヤーでとめる俺ｗｗｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 02:15:01 ID:???

チネリっていってもエストラーダ以上じゃないとルック車みたいなものだからなぁ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 02:20:33 ID:???

> 田舎の駅でＭＴＢルック車
の横に止めてる田子作乙

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 02:36:23 ID:???

亡くなったお母さんが、必死に内職した銭で買ってくれた
最後の誕生日プレゼントかもしれない

自転車の事分からない婆ちゃんが、入学祝に選んでくれたモノかもしれない

ガソリン代が出せないお父さんが、減らされた小遣いやり繰りして
何とか買った唯一のマイカーかもしれない

人のチャリを笑うな

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 02:40:10 ID:???

で、U字ロックって普段どうしている？自転車に固定して運転している？
それともリュックに入れて運転してるの？
ワイヤーとかだとサドルに付けている人いるけど、ゴジラロッククラスの太いワイヤーでも自転車に括り付けられないだろ。

ってことはもしかして重い鍵を二つも3つもリュックに入れて運転してるってこと・・・？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 02:52:54 ID:???

>>487
ﾄﾚﾛｯｸのLL400の購入を検討した時期がオレにもありました

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 04:21:46 ID:???

>>486
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 04:30:38 ID:???

http://cbnanashi.net/cycle/

このURLくらいテンプレに書けば？
ただでさえ製品レビューがなくて全く使えないスレなのに、このURLくらい張らないとｗ

U字ロックも調べると車体に固定できるものがあるみたいだな。
クロップスブースターロック

これがそこそこ評判いいみたいだ。車体に固定できて嵩張らないって点で。
ここの住人は歯牙にもかけないだろうがｗ
こういう3万クラスのバイクにはいいだろう鍵の紹介も大事なんだよな。
極論ばかりじゃ話にならん。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 04:33:22 ID:???

ただこのクロップスブースターロックは、走行時にがたつくってレビューなので、
がたつかなくて固定できるそこそこ頑丈の2千円くらいのものないかな？
GS1とU字で取り合えず凌ごうと思うんだが。所詮3万のバイクだしなｗ

万が一の時は1年は盗難保証があるし
1回盗まれてから頑丈な鍵に変えても遅くないだろｗ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 04:39:44 ID:???

そもそもブースターロックってVブレーキかカンチにしか使えないんじゃ？
街乗りMTBかクロスになら付くけど、フラットバーを含むロードに付かないからなぁ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 04:49:34 ID:???

>>490
クロップスのブースターロックは前スレまではテンプレにありました
このスレでは有名です

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 06:36:45 ID:???

想像の強度で比較しても仕方がない。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 08:26:53 ID:???

ワイヤーロックに液体窒素をかけると割れる

おしえてやったんだからくまちゃんの画像ちょーだぃ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 08:38:58 ID:???

液体窒素をオマエは持ち歩いてるのか？アフォくせー

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 09:10:12 ID:???

だから多間接以外はゴミって言ってるだろ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 10:07:31 ID:???

>>475
ベターにもなれないワイヤーが不憫で・・・orz
もはや、ワイヤー＝素手を防げる程度。
になりさがってしまったな。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 10:09:53 ID:???

>>479
盗られたら10万の損失だぞ・・・
貧乏人なら９８００円のママチャリだろう普通。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 10:14:08 ID:???

>>486
まったくだ。
たとえ激安のママチャリだろうと、何かしら思いがあれば
その人にとっちゃ50万より価値があるものかもしれんしな。

それはそうと、ママチャリなら多関節で地球ロックしとけば
９９％盗まれんわなｗ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 10:20:51 ID:???

持ち歩ける程度の量の液体窒素で鍵なんか壊せるかよｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 10:50:39 ID:???

>>498
ワイヤー錠でも無いよりよっぽど良いけどね。
終電逃した酔っぱらい某私立大学生の窃盗に充分対抗できるぞ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 11:00:44 ID:???

その酔っ払いにホイールやらが蹴っ飛ばされて涙目だろw

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 11:03:32 ID:???

>>503
その理屈だとどんな鍵を付けてもNGってことになるが

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 12:11:40 ID:???

スチールリンクロックって焼き入れされてると高いけど、隙間から中の細いワイヤー切られたら全く意味ないよね

ちなみにわたしはアメリカ製のデストロイヤーロック
めちゃくちゃ重い(-.-;)

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 13:51:20 ID:???

>>505
通常だと隙間をあけるのすら困難。
みじかい奴だと尚更困難。
長い奴は、前に動画で隙間をこじあけるテクニックとかでやってたのを見たけど。
でもやっぱりなんだかんだいっても切られてしまうね。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 15:45:59 ID:???

最強のスチールリンクロックもあるが20万する。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 17:19:49 ID:???

自転車やめて徒歩にしてから一度も盗難にあっていません

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 17:22:00 ID:???

はいわろ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 17:24:20 ID:???

お前は自転車スピリッツを盗まれておる！

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 17:57:53 ID:???

はい座布団二枚

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 18:30:04 ID:???

ダイヤル+ディンプルの奴があって、これは!と思ったら
キーの方は「番号忘れたらこれでも解錠できる」だった。意味ねー。
「ダイヤルと番号合わさってはじめて解錠される」を期待したんだが。

まあワイヤだから切られりゃおしまいなんだけどさ。

513 ：ゆうと：2008/05/28(水) 19:31:49 ID:???

みんな～神コテだよ～
(^O^)/

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 20:55:02 ID:???

ケチくさいけど多関節が\6800だったらなぁ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 21:12:19 ID:???

鋼の固まりは腐らない、値段も下落することはない。
1回買えばOK.

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 21:14:30 ID:???

多缶の95cmって何処から買ってる？
前にあったbike24とか75cmしか扱わなくなったみたいだし

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 22:05:33 ID:???

ごしょがわら立佞武

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 23:21:38 ID:???

>>515
切られて盗まれたら？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 23:42:58 ID:Sz8+Lwh1

つまらん質問なんだが・・・

20mmの鍵掛けてもし鍵落とした場合ってどうしたらいいんだ？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 23:53:33 ID:???

>>519
何のことだか良くわからないが、鍵屋さんに連絡すれば開けてもらえる。
落とした鍵を回収したいなら、自分で探しつつ警察に落とし物が届いてないか訊ねる。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 23:57:13 ID:???

>>516
http://www.bikesax.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=BLAB6000&Category_Code=
こことか
番号のじゃなくてシリンダー鍵のヤツねって念押して買ってみてくれ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 00:07:19 ID:???

>>520
お、鍵屋さんでいけるのか
当方スペアが無い状態なんで今の鍵が錆びるなどで使えなくなった場合考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙなんだ；
レスさんくす

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 00:28:52 ID:???

そこらで金ノコ買って来たらいいがな

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 00:47:39 ID:???

鍵やがいくらかかるか知らないけど
身分証もって鍵を破壊したほうが安くすむんじゃね
つか、高価な鍵なら合鍵作れるし安価な鍵なら買い直すのがはやい

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 01:28:33 ID:???

>>521㌧<516

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 01:38:03 ID:???

ドンキでバイクパーツ売り場見てきたが、
ゴジラとか意外に\1900-2900程度のU字ロックがいろいろある
持ってみるとかなり重い
ああいうのって強度的にはかなりの物？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 01:42:06 ID:???

>>526
小学生からは防げる。
一部の中学生からは防げない。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 01:42:18 ID:???

自転車パーツ用品も充実しててＡＢＵＳ多関（95cm）も買えるサイトないかな～
bike24がまた扱ってくれるといいんだけど；；

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 01:54:32 ID:???

ttp://www.rakuten.co.jp/bigmart/528262/590518/1899201/
どうよ
YPKレベルかな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 02:14:08 ID:???

YPKよりはマシだろ
SAIKOのステンレスメッシュケーブルと同じ構造に見えるし
でもね、それ2.5kgくらいあると思うよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 02:16:48 ID:???

ABUS Bordo Combo 6100 Folding Lockって、番号とキーの両方が合わさってはじめて解錠されるタイプですか？
それとも>>512みたいなタイプですか？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 02:19:57 ID:???

>>529の２．５㎏あるねｗ
自宅マンションのドア前にはこれでいいかなぁと
あとU字つければ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 02:22:34 ID:???

夜間に外駐輪する無神経な馬鹿は何でロックしても同じ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 02:26:09 ID:???

ttp://item.rakuten.co.jp/saikosha/t259140040/
ミニU字をチェンホイールにつけるのはいいな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 02:26:34 ID:???

>>533
管理人つきのオートロックなんだけど

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 02:34:52 ID:???

そこまで入れるなら、それこそ部屋まで持ち込んじゃった方が……
とりあえず管理人とは仲良くしとけよ？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 03:14:31 ID:???

地球ロックを普通のでロックして。
チェーンなど回転部分にアブロイパッドロックなどする。
オートバイでは自走不可対策として有効だって。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 03:18:07 ID:???

オートバイは人力じゃ持ち上げられないし
普通車にも載らないからな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 03:33:28 ID:???

オレは補助的にディスクロックもつけてるよ
ABUSのアンチピッキング南京錠だけどね
小さいから普段はキーホルダーがわりにしてポケットに入るし

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 04:39:23 ID:???

鍵かうから自転車くれや

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 04:51:51 ID:???

>>535
それが油断
女性住人が連れ込んだ男の手癖が悪かったらどうする
住人全員の防犯意識が高くないとオートロックは役に立たんよ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 05:39:56 ID:???

>>541
お前は核シェルターにでも引き籠もってるのかい？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 06:57:04 ID:???

で、盗まれてここに書き込むとw

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 07:18:06 ID:???

>>529
チューブラーキーと書いてあるみたいだけどいいのか？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 11:56:16 ID:???

管理人　= 　道端の鳩ｗ　
管理人が居れば安全なんて信じてるｳﾞｧｶは
どこのどいつだぁ～～～ぃｗｗ

>>535
おぃｳﾞｧｶ
過去ログぐらい嫁や

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 16:36:40 ID:???

貧乏人が騒いでますね

547 ：ゆうと：2008/05/29(木) 16:48:01 ID:???

氏ねよカスどもｗｗｗ

(´・ω・｀)

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 17:06:26 ID:???

>>ゆうと
小さい頃、苛められてたの？
大丈夫だよ強がらなくても。
自然体でいれば、社会にも馴染めるぞ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 17:20:46 ID:???

>>545
オートロックは無視ですか？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 17:25:05 ID:???

うちのマンションは管理人に加えてタクシーの手配とかクリーニングとか
24時間やってくれる受付の人もいるけど、全然安心できない。
オートロック内にある自転車置き場でジョーブロースポーツ(ヒラメ付き)盗まれてから
住人全員が敵だと思って油断しないようにしている。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 17:40:47 ID:???

>>548
そいつヒキコモリのおっさんだからもう無理
友達もいないし

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 17:43:49 ID:???

このスレのイメージカラーは濃い灰色

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 17:48:53 ID:???

>547
何キョドってんの？キモいんだけど

あ゛？聞　こ　え　な　い　ん　で　す　け　ど　ぉ　～　？
はっきり喋れや、ウゼェ

あ～！もういい！邪魔！帰れ！二度と出て来んな！
一生引きこもってインターネットでもやってろｗ
そんなんで社会で通用するか！存在自体、迷惑なんだよボケ！！

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 18:16:47 ID:???

ヒデェ・・・

555 ：負け犬同士仲良く：2008/05/29(木) 18:19:03 ID:???

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　ゆっくりしてってね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 18:21:37 ID:???

管理人のいる駐輪場で鍵をがちゃがちゃ５分くらいやってたら
｢なにしてるの？｣って言われた

557 ：ゆうと：2008/05/29(木) 18:27:46 ID:???

　ヽ('A`)ﾉ
　　(　 )　
　　ﾉω|

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 18:28:20 ID:???

>>550
それはどう考えてもお前が悪いだろ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 18:32:25 ID:???

>>500
質の低い住人ばかりなんだねｗ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 19:11:01 ID:???

>>519
鍵屋さんに。結構あっさりあけてくれる。
いろんな意味で怖い。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 19:43:55 ID:???

今庭見たら盗られてたｗｗｗ
＼(^O^)／ｵﾜﾀ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 20:02:47 ID:???

ドンキに面白い鍵があったよ。
鎖でカバーに覆われてるの。
チェーンロックだって。
値段は2千円で安いけど、糞重いｗ

GP-715とかいうやつ。ぶっとい鎖でカバーに覆われてるから強度は強そうだよ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 20:05:00 ID:???

それとゴジロックが3980円であった
通販よりも安いね。

更にそっくりのスネークロックSL20
コブラワイヤー　R611
ってのがあって、これは1980円で半額

手に持った感じではゴジラロックと似たようなものに感じたよ。
これでも十分そうだが。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 20:12:40 ID:???

じゃあそれでいいんじゃねーの

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 20:16:36 ID:???

http://store.shopping.yahoo.co.jp/racingworld/ceptoo-sl-20.html
これね。スネークロック
GS1とどっちがいいんだろう？GS1って店頭じゃ見かけないよな

ドンキのチェーンロックは見つからないが、こういうのかな？
http://www.rakuten.co.jp/partsland/1719134/1800178/#1381762
http://item.rakuten.co.jp/qbei/marui-lkw042/

重さはゴジラロックの2倍くらいあったよｗ
こんな重い鎖を持ち歩いたら大変だろうなぁ。
そもそもゴジラロックとかこういうスネークロックって自転車用じゃないんだよな。
バイク用だよ。U字とかも頑丈なのは重くて全部バイク用。
自転車だと持つだけで疲れそう・・・

やはり軽さとのバランスが必要だよな。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 20:34:30 ID:???

ぐだぐだうるさい奴だな
なんだっていいよ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 20:38:53 ID:???

見た目だけのパクリは切れますよと言ってるようなもの

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 20:57:34 ID:???

安く品質の良い物を買うのは良いことだけど、
ロックに関してはケチっても良いことは無い。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 21:03:17 ID:???

>>565
プレスポみたいなのに付けるならそんなんでいーよ。てかなんでもいい。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 21:17:21 ID:???

>>565
その三択なら最初のやつがいいな

早く買ってレビューしてよ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 21:24:57 ID:???

そのうちカギの重量がバイク本体を超える強者が現れそうだ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 21:35:50 ID:???

バイク用の重量級ロックはママチャリより重いからな……
流石に本末転倒だとは思うが。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 21:48:20 ID:???

持ち運ばないなら全然有りだと思うが

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 21:54:42 ID:???

>>567
本当に見た目だけか分からないだろ。
実際スネークロックとかCS1はかなり太いぞ。
簡単に切れないと思うけど。

またドンキのチェーンロックは更に重量級でぶっとい鎖だよ。
それこそ2キロくらいありそうなｗ
これも簡単には切れないだろ、
さすがに持ち運ぶのはきついな。家の駐車場につけるならいいかもしれんが

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 21:56:42 ID:???

GS1な。
http://www.kanagaki.co.jp/products/detail.php?product_id=442

これとスネークロックはどっちがいいのか？
これもバイク用なのかな？
まだゴジロッククラスなら自転車でも使えそうだと思うが

ただ一番太いゴジラロックは値段は同じ39800円だが、持ち運びはきつそうｗ
GS1の2倍くらいの太さがある

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 21:57:00 ID:???

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 22:00:19 ID:???

>>570
まぁ、そうだろうな。
でも俺が買おうと思ってるのは一定の評価のあるGS1なのでｗ
恐らくスネークも似たようなものだと思うが。
そもそもレビューっていっても、強度は分からんからな。

それこそホームセンターのワイヤーカッター買って切れるか実験しないと分からんだろ。
そしてせっかく買った鍵を初日でいきなり使えなくする奴はあまりいないだろうなｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 22:03:50 ID:???

焼き入れしてない鎖なんぞ粘土と同じだ
重いロックが好きなら、鉛で作ればいいじゃない
重いよ。手で曲げられるけど

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 22:04:13 ID:???

>>574
ドンキに卸すような激安商品は売れさえすればいいと思って作ってるいい加減な物ばかり
中のチェーンやワイヤーも一番の安物使ってるに違いない

そう考えて避けるのが普通

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 22:08:13 ID:???

ごちゃごちゃ言ってないでYOUの愛車にGS1を付けちゃいなYO！

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 22:11:28 ID:???

>>574
店の思うように粗悪品つかまされる無知な消費者の典型みたいな奴だな

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 22:21:16 ID:???

>>578
焼きいれってなに？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 22:22:13 ID:???

>>579
いや、でも有名なゴジラロックも3980円で売ってるよ。
ホームセンターとかハンズの鍵売り場よりは充実してるかも。
まぁ、バイク用として売ってるから重量級の鍵ばっかだが

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 22:33:27 ID:???

>>582
やきいれ【焼き入れ】（DQN用語）火がついたタバコを肌に押し当て罰すること。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 22:45:46 ID:???

>>584
それは根性焼きでは？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 22:50:02 ID:???

>>577
一定の評価のあるGS1は昔の商品で2008年の今は見かけないよ！
だからさっさと最初の錠を買ってレビューするんだ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 22:52:14 ID:???

焼入れの手段の一つとしての根性焼きだな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 23:15:55 ID:???

近所で盗まれてない、
盗まれてる場所に行かない

それならゴジラでいい。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 23:18:57 ID:???

盗んだ自転車ってどうするの？ヤフオクとかで売るのかな？なんかばれそうだくど！

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 23:24:15 ID:???

濁土

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 23:27:42 ID:???

それで、そろそろ国内通販で買えるオススメの鍵をだな

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 23:32:09 ID:???

>>591
僕にオススメの自転車教えてください！

に近い愚問

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 23:41:58 ID:???

犯罪機会論
青い照明をつけると犯罪が減少するんだって。
なぜだ？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 23:50:24 ID:???

プルキニエ現象の効果で効果は実証済み。
駐輪場にも採用され効果は実証されている。
だって。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 00:04:44 ID:???

やる気がうせるから

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 00:18:18 ID:???

なぜ？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 00:20:38 ID:???

>>583
ドンキにはニセモノだけが置いてある訳ではない

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 00:26:47 ID:???

閃いた！青いフレームカラーの自転車は盗られにくい！

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 00:29:19 ID:???

>>592
だってさ、多関多関って言われてもな
売ってないものは存在しないのと同じだ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 00:34:09 ID:???

最近、青い照明が増えすぎ。

フォグライトがイエローだった時代もある。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 00:39:16 ID:???

>>599
そう言う事いってるんじゃねえよ
オススメはそいつの使用状況や予算や防犯に対する考え方等で変わるから
ある物に特定出来ないと言ってるんだ
多関節はいいと思う奴が多いというだけの事に過ぎない

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 00:44:37 ID:???

うちのアパートで、買って1年の自転車パクられた
防犯対策何にもしてなかった自分が悪いんだが…
明日古い自転車を直して、鍵を増やしてサドルを外してアパートの駐輪場に置こうかな…
はぁぁぁぁ、マジへこむ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 00:52:55 ID:???

とりあえず多関節の代替になる鍵を教えてくれ。
入手性の高いものを。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 01:06:46 ID:???

番犬

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 01:10:12 ID:???

>>603
焼入れチェーンはいろんなメーカーが出してる
ある程度の太さならどれでも良いと思う
中野のチョコは太さ選べるしエンドリングもつけられる
ABUSのカティーナはやや細いが南京錠は要らないしブラケットも付いてる

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 01:23:51 ID:???

>>599
多関節売ってるだろ
FS400とか401なら。国内通販ですぐに手に入るぞ。

が、高すぎるんだよな。安物には
だからこそ安物の鍵でもそれなりに使いやすいのを議論してもいいと思うんだが
ここは何度言っても極論ばかり。
いや、極論も大事だけど、普通に使いやすい鍵のレビューがあってもいいはず。

そろそろ3万以下の自転車用の鍵スレに分かれてもいいかもよ？
ママチャリ用とかさｗ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 01:27:15 ID:???

そもそも多関節一つじゃ全てをロックできないしな。短すぎて。
サドルと前輪も固定しないといけない。
となると、多関節が二つ入るってことだろ？それだけで2万近い
更に重量が2キロ近いんじゃきついよな・・・

じゃあワイヤーと併用するか？ってすれば、前輪とサドルとか部品だけ盗まれるかもしれん。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 01:28:27 ID:???

>>603
多関節はここの住人が騒ぐだけあって
強度、重量、収納性のバランスが絶妙だよ
だから代替と言ってもどこか見劣りするものしか無いと思う
で強度を維持するとすればシャックルとかチェーンとかなってくるけど
こいつらやっぱ重いんだよね
シャックルは収納にも困るし

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 01:32:47 ID:???

多関節は1キロ近いんだから十分重いだろ・・・
しかも一個じゃ足りないし

ABUSのカティーナも重い。
そもそもだ。GS1とかでもワイヤーカッター程度じゃ切断できないだろ？
太すぎて小型じゃ物理的に挟めないはず。

じゃあ、挟めるものは？ってなったら本格的な切断カッターだから、
ABUSのカティーナでも切断しちゃう気がするんだよなｗ

だったら一緒ではないかと。安い分、GS1とかのダミーでいいんじゃないか。
実際の強度は誰も比較してないから分からないが。
恐らくGS1を切断する奴は、ABUSのカティーナも切断すると思う

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 01:39:42 ID:???

>>609
いやだからお前がそれでいいと思うのを使えばいいと思うよ
考え方はみんな違うし、壊して盗むのはスレの住人じゃなくて泥棒なんだから
どこで線引くかは本人次第
このスレはあくまでその参考

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 02:00:54 ID:???

>>609
多関節やカティーナが重いってんなら鍵探し諦めた方が良いんじゃね？
強度より重量優先するならもうワイヤーで良いだろ
因みにGS1の重量は９８０Ｇだ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 02:08:48 ID:???

>>606
>>78から自分のレス含めて読み返してみろ。
多関節マンセーの極論よりお前の押しつけの方が多いぞ。
テンプレの>>11あたりとか読んだのか？
そもそも３万以下の自転車に乗ってる奴がこの板にはほとんどいないだろうけど、
お前の求めるような錠の需要もあるとは思う。
だからウダウダ言ってねーでさっさと何か買って自分からインプレしろよ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 02:17:59 ID:???

番猫

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 02:19:50 ID:???

俺なら猫連れてくわ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 02:37:46 ID:???

じゃあ俺はハムスターにしよ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 02:39:39 ID:???

ハムスターも大歓迎

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 02:49:53 ID:???

人んちのハムちゃんを勝手に連れてける鬼畜相手じゃ
どんな錠かけても無駄だわ……('A`)

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 02:52:13 ID:???

>>611
GS1って1キロもあるのか・・・
あれ？でもゴジラロックは手に持った感じ軽く感じたんだが
1キロくらいは仕方ないのかな。
隣の鍵がもっと重かったってことかｗ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 02:54:03 ID:???

だからウンコが最強だとあれほど・・・

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 02:54:26 ID:???

>>612
3万以下の自転車用の鍵スレは分離した方がいいのかもな。
俺が淫プレしてもGS1だけで終わるぞｗ
それとU字ロックを一つ買おうと思ってるが。
ブースターロック辺りが手頃か
これだけでも鍵で4000円はいくんだよな～

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 02:55:55 ID:???

そんな重い鍵を皆さんどうしてるんですか？
リュックに1キロの重りをいくつくらい背負って運転してるの？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 02:57:36 ID:???

>>618
長い奴で1kgだな
短い奴だと700gくらい
まあ軽くは無いな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 03:00:29 ID:???

細いＵ字ってワイヤーと同じようなもんじゃないの？
Ｕ字のほうが切りにくいんだろか。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 03:18:48 ID:???

漠然としてるのは貴方の顔だけで十分です

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 03:54:51 ID:???

>>593
昆虫がやたらと寄って来て、犯罪どころじゃなくなる

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 04:02:46 ID:???

盗られたら悔しいのか？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 04:04:56 ID:???

多分警察で怒鳴り散らすと思う

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 04:08:47 ID:???

■定評ある製品（暫定版）

SPECIALIZED ハードロックスリム
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products06/goods/lock/index01.html
YPK
ttp://www.ypkinnovations.com/Trekker_1.2.htm
ttp://www.ypkinnovations.com/Klepto_1.2.htm
CROPS ブースターロック
ttp://www.crops-sports.com/jp/locks/u.html#01
RIXEL&KAUL ミニアダプター AM809 AS804
ttp://www.g-style.ne.jp/products/rix/acce.html

前スレのお勧めの方がバラエティーに富んでるな。
何で改悪したの？
このスレで普通のワイヤーがあることが驚きｗ
ここにお勧めになった理由は？ワイヤーでも強固なの？
このくらいのだと手軽でいいな。
YRKとかAM809 AS804 とかハードロックスリムならどこがいいんだろう？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 04:17:25 ID:???

と思ったら、AM809 AS804 はただのアダプターかｗ
YRKはただ長いことがメリットで1本で繋げるだけか。
となるとハードロックスリムがましってところだな。
これも1.8mだから1本で前輪と後輪を固定できるのがメリットか。
ハードロックスリムの方が軽そうだから扱いやすそうだけど、頑丈さではGS1の方が強そうだな・・・
でも重いから持ち運びがきつい。太いし。

しかし前スレではずされたみたいだが、安物自転車のお勧めとして残しておくべきだな。
既に議論されてるが、ランクごとの鍵をテンプレに残すべき。

で、U字ロックのお勧めは、ブースターロックしかないのかな？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 04:43:25 ID:???

http://thumb.imgup.org/file/iup617600.jpg

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 05:58:32 ID:???

街乗りバカが盗難対策w

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 06:04:30 ID:???

買い物にもレーパンで行く変態乙

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 06:10:40 ID:???

>>629
頭に浮かんだ事をダラダラ書き綴るの止めてくれないか。スレが荒れる
お前の疑問は最近の過去スレ一通り読めば分かるからさ
それでも分かんなかったら要点まとめてカキコ頼む

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 06:13:51 ID:???

それは同意
あまりに基本的なことを日記のごとく書き連ねるな
いちいち指摘するのも疲れる
ローディも暴れてスレが荒れる

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 06:15:51 ID:???

>>632
で、いくらの自転車でお買い物wしにいくんだ？w

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 06:36:57 ID:???

>>629
SPECIALIZED ハードロックスリムは今はBOROのこれ。
http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/bbbo/equi/lock/blkt.html

CROPS ブースターロック
ttp://www.crops-sports.com/jp/locks/u.html#01
は八万ロックだよ
>>11

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 07:27:13 ID:???

>>635
ジャイのＴＣＲコンポジ１
まあ、通勤＆普段乗り用のどうせ安モンだけどなｗ
それでも盗まれると精神的なイライラがひどくて家族にも心配かけちゃうしな

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 07:30:03 ID:???

煽られ耐性無さ過ぎ・・・

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 07:34:32 ID:???

>>637
ロードで街乗りですか？w

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 07:56:35 ID:???

ゴジラロックすら買わないでパチモンに走る理由が理解できんがな。
おまけに、スレでその効力を承認して欲しいとかもうね。どんだけだよ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 07:58:11 ID:???

ハードロックスリムのワイヤーって本当に強いの？
例えばsaikoのクリスタルシリーズと比較して

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 08:20:13 ID:???

アブス多関節は、高価でもないし、強度が高いわけでもない。
前スレやこのスレ読めばわかるでしょ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 09:45:11 ID:???

>>635
ママチャリに決まってるだろ？
当たり前のことを言わせるなバカが

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 10:00:44 ID:???

>642
でも、多関節とワイヤーにはどうしても越えられない壁がある。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 13:33:01 ID:???

>>636
BOROでも同じクオリティーなんだっけ？
でもボロって嫌な名前だなｗ
いかにも弱そうｗ

ブースターロックGの方だよ。安い奴ね

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 13:33:56 ID:???

>>633
過去スレをいちいち全部見るの大変だろ！
大変だからレビューをテンプレでまとめたらって言ってるんだよ
しかも前スレのテンプレ改悪してるし・・・

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 13:40:21 ID:???

>>640
ゴジラロックに近い耐久度ありそうだぞ。
GS1の感想をみる限り
お勧めって書いてるのが多い
ttp://ama-sports.e-shop101.com/sports14315361-15337751-15314631--4.html

そもそもだよ、
http://ws2.dk-style.jp/~otani/soko/omake/lock/
ここを見るとゴジラロックはもちろん多関節よりも頑丈な鉄のリングさえ粉砕されてるんだよ。
つまりゴジラを破壊できる人は多関節も余裕で破壊するでしょ。
そもそも多関節も薄い鉄の板に過ぎないじゃない。
小さい工具でもはさめるってことではゴジラ系の太い鎖よりも粉砕しやすそうじゃない？
実際の強度は硬いから難しいのかもしれないが、プロなら小型の超強力カッターとかもってそうじゃない電動式とかの

>>641
ワイヤーの中では比較的強固っぽいけど、ゴジラ系の方が更に強いだろうね。
でもゴジラを持ち運びするのはきついといえばきつい・・・

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 13:54:56 ID:???

わかったわかった。とりあえずコテつけてくれよ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 13:58:16 ID:???

>>628
俺が前スレを改悪したバカだけど、
まずはテンプレ改良の第一段階として、何のためらいなしにワイヤー錠を買って満足しちゃう輩が
これ以上出ないようにしたかった。
が、確かにこのテンプレでは本当に錠に金をかけられる奴しかカバー出来て無い罠。
て訳で、レベル別錠ランク表を作るって案には俺も賛成だ。
ただし、それとセットで下位ランクの錠がどれだけ危ないかを示したものも一緒に載せる必要もありそうだけどな。
バイク板のを参考にしてレベル別錠ランク表を作れないだろうか。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 13:59:27 ID:???

>>647
>ゴジラ系の太い鎖よりも粉砕しやすそうじゃない？

そもそもゴジラロックのループ部分の構造を勘違いしてるだろ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 13:59:49 ID:???

>>642
なるほど。つまりこういうことか？
耐久度と重さはゴジラと似たようなものだが、小さくコンパクトでフレームに固定できるから
使い勝手だけはいいと。そういうこと？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 14:02:08 ID:???

>>650
よく知らないけど、どうなってるの？
http://www2t.biglobe.ne.jp/~rinda/motor/x1/stolen.html
ここを見るとかなり特殊な方法で粉砕している。
ここまでの特殊な工具がないと簡単には粉砕できないってことじゃないのか？

そしてここまで出来る奴は多関節もクリアしちゃうだろ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 14:04:55 ID:???

http://roadking.blog12.fc2.com/blog-entry-261.html
まぁ、こっちは簡単に粉砕されてるがなｗ
でもそのうち多関節の粉砕映像も出てくるんじゃないか？
比較的新しいからまだサンプルがないだけで
日本では売ってないのもあるから持ってる人が少なそうだしね

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 14:41:41 ID:???

オートロックだろうと、管理人が居ようと、無駄。
☆島の様にお隣さんが犯人

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 14:50:37 ID:???

>>652
そこまでするまでもなく、カッターと30cmボルクリでお亡くなりですＮＥ☆！！

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 15:31:01 ID:???

鋼鉄の多関節に見せかけたワイヤーですね＞ゴジラ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 15:33:26 ID:???

デザイン的には極太のチェーン錠に見せかけたワイヤー錠なのかも。
金属の皮を被った分、ワイヤー錠よりは強いかもしれないが、惚れる程の性能はないと思うよ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 15:53:42 ID:???

というとゴジラよりはまだアブのチェーンがましってことか？値段は同じくらいだが

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 16:03:09 ID:???

>>456の奴か。
しかし国内では75センチしかないみたいだな。
75センチで地球ロックって可能なんだろうか？

フレームだけとかなら何とかなるかもしれないが、
フレーム、タイヤを固定するとなると75センチでは厳しい気も

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 16:33:54 ID:nc7zYF2o

南京錠を取り付ける部分の金具の名前を教えてください。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 16:39:03 ID:???

ABU多感は２連鎖で使うのがTぇSぇっ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 16:39:15 ID:???

>>659
ワイヤーなら75cmでも地球ロックできたけど、多関節だと難しそうだと思ったから、
90cmで発注した俺がきましたよ。

まだ届いてないけど。。。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 16:55:19 ID:???

>>662
75センチでフレームと後輪を地球ロック可能だったの？
それなら、catenaも悪くないか・・・
値段的には手頃だよな。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 17:00:56 ID:???

ノーパンしゃぶしゃぶの季節か

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 17:02:26 ID:???

ｳﾎｯ　ttp://thumb.uploda.org/file/uporg1451971.jpg

666 ：1：2008/05/30(金) 17:16:09 ID:???

流れ仏陀切りで悪いが錠のレベル分けの声が多いのでちょっと作ってみた。

●自転車用市販ロック評価表　暫定版ver1.00

▼大型のボルトクリッパーなどを持った泥棒相手に対抗できる可能性のあるﾛｯｸ
自転車用として使いうる錠の中では皆無。ﾛｯｸ以外の方法として室内保管、輪行袋での携行が有効
≪≪≪≪≪≪≪≪≪プロ窃盗団の壁≫≫≫≫≫≫≫≫≫
▼小型のボルトクリッパーなどを持った泥棒相手に対抗できる可能性のあるﾛｯｸ
・TRELOCK　FS400,FS401　◎
・ABUS　BORDO　◎
・ゴジラ　GS-1
≡≡≡≡≡≡≡≡≡珍走団の壁≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
▼ニッパーなどの工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性のあるﾛｯｸ(破壊例あり、短時間で破壊される)
・SPECIALIZED（BORO）ハードロックスリム　◎
＝＝＝＝＝＝＝＝＝厨房の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
▼通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性のあるﾛｯｸ(破壊例多数あり、極めて短時間で破壊される)
・YPK　スプレッソ1.2
━━━━━━━━━対策意識の壁━━━━━━━━━━
▼通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れのあるﾛｯｸ
・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など
─────────それ以前の壁──────────
▼論外
・ロックし忘れ、ロックしない

レベル分けは>>11もとい前スレ>>234を参考にしてみた。サンクス！
大なり小なりピッキング対策を施しているものに◎を付けてみたよ。
シャックルロックその他の強度は俺にはわからんので誰か足してくれー

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 17:22:40 ID:???

>>666
プロ窃盗団に一番有効なのは、数万円の鍵ではなくペイントだろ
それもいれとけよｗ
また購入時に盗難保証加入できる店で買うこと推奨。

この二つがどんな鍵よりも一番有効で安上がりだ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 17:24:33 ID:???

>>666
catenaはどこにはいりまふか？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 17:25:32 ID:???

>>666
それ大体の値段を書いておくと更にいいかも。

670 ：1：2008/05/30(金) 17:46:18 ID:???

>>669
入れたらこんな感じ。
●自転車用市販ロック評価表　暫定版ver1.01
◎はピッキング対策を講じてあるもの。
カッコ内はだいたいの実売価格。

▼大型のボルトクリッパーなどを持った泥棒相手に対抗できる可能性のあるﾛｯｸ
自転車用として使いうる錠の中では皆無。ﾛｯｸ以外の方法として室内保管、輪行袋での携行が有効
≪≪≪≪≪≪≪≪≪プロ窃盗団の壁≫≫≫≫≫≫≫≫≫
▼小型のボルトクリッパーなどを持った泥棒相手に対抗できる可能性のあるﾛｯｸ
・TRELOCK　FS400,FS401　◎（実売価格8～9k）
・ABUS　BORDO　◎（12k）
・ゴジラ　GS1-700（2～3k）
≡≡≡≡≡≡≡≡≡珍走団の壁≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
▼ニッパーなどの工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性のあるﾛｯｸ(破壊例あり、短時間で破壊される)
・SPECIALIZED（BORO）ハードロックスリム　◎（2～4k）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝厨房の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
▼通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性のあるﾛｯｸ(破壊例多数あり、極めて短時間で破壊される)
・YPK　スプレッソ1.2（1～2k）
━━━━━━━━━対策意識の壁━━━━━━━━━━
▼通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れのあるﾛｯｸ
・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など
─────────それ以前の壁──────────
▼論外
・ロックし忘れ、ロックしない

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 17:48:02 ID:???

ゴジラとGRIN GS-1は1つ下だな
※装甲ｹｰﾌﾞﾙもﾜｲﾔｰﾛｯｸの一種

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 17:49:36 ID:???

おいィ！ゴジラロックにGS-1 700なんて無いんだけど？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 17:55:52 ID:???

>>648
俺もそれを切に願うよｗ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 17:57:25 ID:???

・SPECIALIZED（BORO）ハードロックスリム　◎（2～4k）は
・YPK　スプレッソ1.2（1～2k）よりも頑丈なんだ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:04:06 ID:???

一応太さが10mmあるからね。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:04:47 ID:???

>>671
●自転車用市販ロック評価表　暫定版ver1.02
◎はピッキング対策を講じてあるもの。
カッコ内はだいたいの実売価格。

▼大型のボルトクリッパーなどを持った泥棒相手に対抗できる可能性のあるﾛｯｸ
自転車用として使いうる錠の中では皆無。ﾛｯｸ以外の方法として室内保管、輪行袋での携行が有効
≪≪≪≪≪≪≪≪≪プロ窃盗団の壁≫≫≫≫≫≫≫≫≫
▼小型のボルトクリッパーなどを持った泥棒相手に対抗できる可能性のあるﾛｯｸ
・TRELOCK　FS400,FS401　◎（実売価格8～9k）
・ABUS　BORDO　◎（12k）
≡≡≡≡≡≡≡≡≡珍走団の壁≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
▼ニッパーなどの工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性のあるﾛｯｸ(破壊例あり、短時間で破壊される)
・SPECIALIZED（BORO）ハードロックスリム　◎（2～4k）
・Wisard　GS1-700（2～3k）
・GRIN GS-1（2～3k）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝厨房の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
▼通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性のあるﾛｯｸ(破壊例多数あり、極めて短時間で破壊される)
・YPK　スプレッソ1.2（1～2k）
━━━━━━━━━対策意識の壁━━━━━━━━━━
▼通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れのあるﾛｯｸ
・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など
─────────それ以前の壁──────────
▼論外
・ロックし忘れ、ロックしない

>>672
その辺よく知らないんだ。
修正よろｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:09:14 ID:???

バイク屋にアブスじゃなくて、日本製ぽい多間接があったけど
1.8kgで重かったｗ

数字で見る分には自転車につけるんだから2.3kgでも
そんな気にならないんしゃ？
とか思ってたけど、あれは重いかなやっぱｗ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:12:22 ID:???

>>675
YPKの太いのは12㎜だよ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:16:55 ID:???

最も参考になったカスタマーレビュー

1 人中、1人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
これは使いにくい・・・, 2008/3/14
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自転車のフレームに取り付けできることもあり購入しましたが
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個体差なんでしょうかね？, 2008/4/17
By ガンズ - レビューをすべて見る

僕が買ったのは固くて取れにくいとかそういうのは無かったですが・・・。
外す時は写真で言うと灰色の楕円形の部分で本体と取り付ける部分のロックを解除します。
逆に付ける時は上から差し込むようにはめ込むだけです。奥まで行くとパチンとロックが
かかります。
ワンタッチでカッチリ固定出来るので走行中の脱落とかを心配する必要がないし
操作も簡単なのがグッドです。
キーのワイヤー長にも余裕があるので長さが足り無くて地球ロックが出来ないとかほとんど無いのがいいですね。このレビューは参考になりましたか？ (報告する)

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:20:10 ID:???

>>678
クレプトなら同格なんじゃね？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:22:17 ID:???

>>679
商品名書け、ボケナス

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:26:07 ID:???

>>676
WisardとGRINって同じメーカーじゃないの？ダイヤルかシリンダーの違いで。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:27:54 ID:???

今日切られた！
詳しくきいて！

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:28:20 ID:???

>>680-682
お前死ねって

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:28:41 ID:???

いくらなんでもGS1とかのゴジラロックがハードロックスリムよりも弱いってことはないだろｗ
重さ1キロもあるんだぜ？
ニッパーで切れるわけがない。切れるなら切ってみろよｗ

そもそもゴジラロックって自転車用ってよりもバイク用なんだぜ。
自転車には一般常識ではオーバースペックで使ってる人少ないだろ
重いしな。

catenaとゴジラロックだとどっちが強いのか微妙だな。
信頼度をとって一応ABUSとすべきかもしれんが、実際は似たような強度じゃないの？ｗ

まぁ、フレームの固定できる分、catenaの方が使いやすいだろうけど。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:29:27 ID:???

>>683
明日から無職ですか？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:31:00 ID:???

> GS1とかのゴジラロック

ハァ？

アホ？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:31:59 ID:???

こいつ重さだけで語ってるバカかｗ
継ぎ目から破壊されるって散々外出な訳だが
どんだけ低学歴のバカ丸出しなんだよ
だからさっさと死ね

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:34:13 ID:???

多関破壊されたらもーどうしようもないわ。
多感破壊するような奴なら、焼き入れ太チェーンだって破壊出来るだろうから。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:34:58 ID:???

>>685
ニッパーだけだと辛いね、カッターかハサミ無いとｗ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:35:23 ID:???

>>677
1.8一つなら重いけど、アブスだって1キロ近いんだぞ。
しかもそれ一つじゃ前輪は守れないから最低二ついるんだよ。
となると2キロになるわな。
まぁ、前輪は安物の軽いブースーターロックとかで守るのでもいいのかもしれないがと
思ったがよく考えるとブースターロック付けても前輪を外してもっていけちゃうんだっけ？ｗ

それならワイヤーでフレームと固定した方がいいか。安物のワイヤーで

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:36:50 ID:???

>>688
つなぎ目から破壊するにしてもカバーを外したら簡単にニッパーで切断できるレベルなのか？
そんなに簡単ならお見舞金普通払わんだろｗ

>>690
カッターとはさみだけで本当に破壊できるのか？やってみたことあるの？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:37:20 ID:???

スチールリンクならむしろ軽さを重視すべきだよね。
1kgなら多関節積むわｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:38:12 ID:???

>>692
対抗できる可能性があるんだから、ランク的に今の所でいいんじゃねーの？
何が不満なんだｗ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:38:20 ID:???

>>682
そうなん？
知らずに２つ入れちゃったけど、確かに似たようなチェーンロック二つよりは異種のロックを書いたほうが参考になりそうだな。
シャックルロックとか誰か表に入れてくれんかなあ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:40:20 ID:???

>>693
多関節がいいのは分かってるんだよ。ただネックは入手の困難さと値段。
いろいろ考えると値段と強度の妥協、使い勝手で、catenaって気がしてきた
一応１キロ切るしな。見た目強そうだしｗ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:41:27 ID:???

>>694
ハードロックスリムと同等ってことだｗ
せめて1段上だろ。
マジで一緒なら、誰もゴジラなんて買わないぜ。
ハードロックスリム買うだろｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:42:49 ID:???

>>691
ブースーターロックくん、それをコテハンにしちゃいなよ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:43:57 ID:???

>>698
みんなで俺を虐めるから嫌だｗ
それよりも質問に答えて。
ブースターロックしても前輪とられちまう？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:45:33 ID:???

>>697
まあな。実際バイク板ではワイヤー錠は極太のものでもひと括りで瞬殺って定義してるし、
この板でもワイヤー錠とそのほかの錠（チェーンロックとか）とはある程度区別した方が良いかも試練。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:46:00 ID:???

ハードロックスリムが一個下だろ
あんなもんただのワイヤーロックじゃねーか

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:46:47 ID:???

>>697
うん、軽いし取り回しも便利なハードロックスリム買う。
巻癖がウンコだけど。

ゴジラは見た目的防犯効果は高いけどボルクリに対抗できないよね。
せめて、あのランクの中で一番上に持ってきて貰えば？ｗ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:48:39 ID:???

>>692
見舞金払っても儲けがでるくらい安い錠だから払うんだよ
意味わかってる？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:54:59 ID:???

>>699
さっさと死ねよバカ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 18:55:49 ID:???

> 699 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 18:43:57 ID:???
> >>698
> みんなで俺を虐めるから嫌だｗ
> それよりも質問に答えて。
> ブースターロックしても前輪とられちまう？

さっさと死ねよ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 19:10:21 ID:???

>>671
太い焼入れチェーンはなんでないの？
実際たすき掛けして携行してる人だっているわけだし
俺は多関節ユーザーだけど多関節が最高ランクってのは疑問だな
多関節は重量面での制約から妥協した中での選択だよ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 20:13:26 ID:???

ママチャリだろうが盗まれたくないなら
1.5万円くらいのロックを買うのは当たり前で、最低ランク。
このスレを見ると、悪ガキ中学生をナメてるとしか思えん。
どんだけ平和ボケしてるんだ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 20:55:13 ID:???

オレンジジュース1杯
300円のも50円のもある。
材料は正直。
輸入拒否の毒オレンジやミカンと同じ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 21:19:09 ID:???

本日盗られた自転車(ロード)を偶然発見したんですが、多関節の鍵で地球ロックされていて動かせませんでした
防犯登録ははがされていて
クランク近くの車体番号もヤスリか何かで削られていました
その為、警察に｢私の自転車と証明出来ないから勝手に動かせない｣と言われました

犯人は絶対に許せないです友達に相談したところ、もう闇討ちしか無いと言われました
なんとか取り返す方法はないでしょうか？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 21:31:37 ID:???

とりあえず、逃げられないように多関節で地球ロックしておく。
相手の多関節にうんこをつけておく。

いててて、、、なんか太い針が引っかかってる。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 21:44:47 ID:???

ほら見ろ、お前らがあまりにも多関節を持ち上げるもんだから悪用するヤツが出てきたぞ
満遍なく四角チェーンとかリングチェーンとか使ってろ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 21:47:18 ID:???

とりあえず　監視だね

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 21:54:17 ID:???

>>709
自分のロックを掛けろ
犯人の写真を撮れ
会話を録音しろ（携帯でもOK）

714 ：被害者A ◆Ci3UmwhFqY ：2008/05/30(金) 21:59:45 ID:???

>>709です
皆さんありがとうございます
参考になりました
>>713
明日鍵を買いに行ってきます
偽物対策としてトリップを付けます
ではまた報告させて頂きます

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 22:03:58 ID:???

フレームの中に自分の名前とか書いた紙を入れておく。
警察の前で、私の自転車ならフレームの中に私の名前が書かれた紙が入っているはず！

警察「この前何で言わなかったの？」

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 22:16:38 ID:???

釣りｗ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 22:26:02 ID:???

●ワイヤー錠の特徴
種類が多い。自転車用の錠はほとんどがこのタイプ。
値段が安い。千円以下からある。
ワイヤーが小さく丸められてあまりかさばらない。
ワイヤーが樹脂コートされているので、車体を傷つけないし、ケーブルが太く見えて窃盗犯を牽制する。
外径が10mmあってもワイヤーは6mmの太さしかなくて残りはビニール。そのため軽い。
細い鉄線とビニールで出来ているので、小型の手動工具で破壊される。
素手のDQN対策にお奨め。

●スチールリンクでカバーしたワイヤー錠
普通のワイヤー錠の次くらいに普及している。
ワイヤー錠の発展型。
メーカーはワイヤー錠では不安だという層にお奨めしているらしい。
普通のワイヤー錠でのビニールの代わりに、短い金属パイプ状の物（リンク）をワイヤーに被せてある。
強度はともかくとにかく太く、窃盗犯を威圧する度合いが大きい。これが最大の利点と思われる。
ワイヤー＋薄い金属パイプという構造でしかなく、中型の手動工具で破壊される。
日曜大工用の工具を準備してきた窃盗犯と良い勝負？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 22:29:37 ID:???

うぜー
あぼーんしたい

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 22:32:56 ID:???

ステンレスチェーンを見て手に取ったときの感想

φ3mm　耐荷重100kg　598円/m　見た感じ手で切れそう。
φ4mm　耐荷重200kg　728円/m　トイレやコンビニに行く程度なら保ちそう。
φ5mm　耐荷重250kg　1180円/m　盗難防止に使えそう。ワイヤー錠より強そうに見える。
φ6mm　耐荷重350kg　1680円/m　これ以上太ければ長時間放置時でも使えそう。
φ8mm　耐荷重650kg　3280円/m　威圧感有り。多分大型手動工具で切断できる限界。
φ9mx600mm　防犯用鎖　1900円　動力工具を用意した窃盗犯となら良い勝負？
ttp://www.yht.co.jp/yds/product.asp?pf_id=12161212075

出先で手軽にロックしたいならφ5mmのステンレス鎖とつるの直径4.8mmのディンプルキーの南京錠(1480円)の組み合わせがお奨め。
合わせて2500円で割と軽いしポケットに入りそう。多分小型の手動工具相手なら圧勝。ゴジラロックより強いかも？
鎖で傷が付くのが心配ならバンダナとか手近な布を巻くかサニーホースを短く切ってカバーにすれば良い。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 22:36:24 ID:???

ホムセン行ってイエローの反射テープに黒マジックで携帯の番号だけ書いてトップチューブに貼ってクリア吹いておいたぜ！

721 ：ゆうと：2008/05/30(金) 22:37:59 ID:???

ぼくもとられた！(>_<)

warpかえしてっ！

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 22:43:42 ID:???

えーっだっさー！

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 23:00:35 ID:???

せめて>>1
から>>15
まで見ることを薦める

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 23:26:11 ID:???

盗まれなきゃわからんよ。
それで良いじゃないか。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 23:37:00 ID:???

>>709
だから言ったでしょ。自分しか分からないマーキングを付けとけと
そして写真撮影しておくんだよ。
独自ペイントも更にしとくといいね。

更にホイールとかパーツとか分からないところにちょっとした傷をつけとくとかね。
犯人が万が一違う色でペイントした時のためにｗ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 23:41:26 ID:???

>>717
ワイヤーでも束になって太かったらそう簡単には破壊できないだろ。
ニッパーでは絶対に無理だぞ。
表面の金属を剥がすのだって手間が掛かる
つまり時間稼ぎになる。
簡単に数十秒でカットして終わりとはいかないんだよ。
ゴジラタイプは。

それなりの専門工具があれば一刀両断だろうが、あの太さを一刀両断できるものは
相当の強度だぞｗ
多関節も両断しちまうだろ。
そもそもゴジラロックの鍵をなくしたら、粉砕できる奴が果たしてここに何人いるかな？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 23:47:25 ID:???

ここにいなくても他所にいる

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 23:51:56 ID:???

>720
俺は携帯は怖いので捨てメルアドにした

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 23:55:16 ID:???

>>726
ああ、、、
まだこういう人がいるんだな、、
わかるけどな
オレもそう思ってた。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:05:04 ID:???

>>729
もったいぶらなくていいよ。
粉砕できるなら具体的手順をどうぞ
掛かる時間も。
使う工具も

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:07:33 ID:???

マーキングってメルアドとか電話番号の必要あるのかな？
盗んだ奴はどうせ消すだろうし。
犯人に警戒を与えるなら、別に携帯番号じゃなくてもいいような。

まぁ、名前付けるとださいかｗ
何をペイントすればいいのか確かに迷うな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:15:34 ID:???

ゴジラロックをとっても信頼している人が出没してますね。
中のケーブルの太さとか、外の金属リンクの厚さと材質とか知っていて納得してるなら
そのスペックを教えて欲しい。
そんな事関係無しに、普通のワイヤー錠よりは丈夫だろうと言うのなら納得。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:18:38 ID:???

>>730
検索もしない君にヒントをあげる。
knipex
車（中国語で）
ゴジラ同構造で強度も上のが秒殺されてるのに、、、
少しはチャイニーズなりスパニッシュも検索しろ。

それとも盗み方を知りたいだけか？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:19:22 ID:???

サドルにゴム製のウンコのっけとくと盗まれないよ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:26:53 ID:???

>>732
中のケーブルもそれなりに太いだろ。
まさか金属リンクの中が、安物のエビフライ食った時みたいに
細いのが身で衣がぶっといってことはないだろｗ
あの重さだ。中身が詰まってないわけがない。

まず多関節は売ってない高いから除外するだろ、で、ワイヤーは不安だ。
となると、何がある？選択？ゴジラロック系くらいしかないだろ・・・

もうちょっと上がアブのチェーンだがそれすら5千円はする。3千円で手軽な頑丈な鍵
なら、ゴジラ系しかない。

>>733
意地悪なお方だｗ
だから秒殺してるのは、それなりの大型のボルトクリッパー使ってるだろ？
まさかニッパーやカッター程度で秒殺してるわけではあるまい？

で、ボルトクリッパー使われたら、多関節だって数分しかもたんだろ・・・
ならコスパを考えたら？自転車の総額を考慮したら？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:28:30 ID:???

人糞製のウンコならもっと強力だよね

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:29:32 ID:???

大人の会話にウンコ好きの消防が混じってるなｗ
お前はペンギン村に帰って下さい

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:30:31 ID:???

>>735
> 中のケーブルもそれなりに太いだろ。

はいアウト

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:34:13 ID:???

具体的情報をここに書くのは間違ってるんじゃないでしょうか。
盗む側も見ているはずです。
書きたくなるのはわかりますが自粛してください。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:34:45 ID:???

>>735
＞で、ボルトクリッパー使われたら、多関節だって数分しかもたんだろ・・・

これも大間違いだな
お前いっぺん過去スレ読み直して来いよ
ウザイから

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:35:38 ID:???

>>667
今日もう昨日か、南柏で金色に塗装されたママチャリがあった
スプレーで塗ったらしくタイヤも金だった

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:36:20 ID:???

長時間駐輪になりそうなとき実践してる簡単な盗難対策

ロックはブースターロックだけ
ステムがアジャスタブルステムなのでステムの
角度調整用のビスを外してわざとグラグラにしてる
厨房対策には効果あるぞ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:38:45 ID:???

>>737
ウンコ馬鹿にすんな(｀з)

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:43:25 ID:???

>>742
故障車だと思わせるのかな。それも一つの手ですね。
ペダルを外すのも良いかも。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:44:28 ID:???

>>743
おはこんばんちは

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:53:49 ID:???

>>744
ステムナットの方が持ち運び楽だし
戻った時の復旧も早いからペダルよりお勧めだよ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:53:58 ID:???

>>699
前輪欲しい奴がいたらとられるかもね。
でも、なんか適当な細いワイヤー錠でもしとけばいいんじゃね。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:54:22 ID:???

>>709
民法１９３条

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:54:49 ID:???

> お前いっぺん過去スレ読み直して来いよ
> ウザイから

激しく同意

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:05:23 ID:???

色々考えてるだけマシじゃね、
普通、信じてるだけ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:09:09 ID:???

サイクリング中にトイレで長期戦になりそうな時はチェーンとシートポスト外してる。
チェーンは簡単に外せるパーツをつけてるから、アンプルピンは不要。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:10:55 ID:???

>>735
中型程度のだと、多関節は切れない。
大型でもあやしい。
少なくとも、中型のは地面に置いた多関節を、体重目一杯乗せても
切断は出来ない。そんな理想状態でもそれだから、
浮いてる状態のだったら、大型のでも多分切れない。

よくチェーンを切断する動画あるけど、体外大型のボルトクリッパーで
地面に置いた奴を切ってる。
あれが地面から離れれば離れるほど切るのが困難になってくる。
自動二輪は性質上、鍵がいつも地面についてる状態が多くて
それで切られるパターンが多いようだ。
自転車みたいにフレームの上の方についてたら、極太のスチールリンク式の
でも、かなり時間がかかると思うよ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:13:43 ID:???

なんか喧嘩ごしで感情的な人もアレだな。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:16:15 ID:???

>>752
手動式油圧カッターなら、簡単。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:22:01 ID:???

>>735
http://img.wazamono.jp/security/src/1188213361112.jpg

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:22:18 ID:???

>>738
何？まさか金属パイプの中にYPK以下の10mm以下の細いワイヤーしか入ってないなんてことはないだろ？ｗ
だったらあんなに重いわけないだろ
http://www2t.biglobe.ne.jp/~rinda/motor/x1/stolen.html

ここを見ても
金属製の「節」のようなものを複数つなげて(カポッっとはめて) ワイヤー状になっているわけです
ということは、ワイヤーをより合わせてるんじゃないのか？

>>752
じゃあゴジラロックは？小型のボルトクリッパごときで本当に粉砕できるの？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:23:54 ID:???

>>755
おお。確かに細めだなｗ
それでもハードロックスリムくらいの太さはあるな。
それよりも外側の金属パイプが予想よりも太い。
これをどうやってこじ開けるんだ？簡単じゃないだろ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:25:53 ID:???

それに金属パイプの内側に更に鉛みたいなのが詰まってるじゃん
その真ん中に筋肉の筋のようにワイヤーが通ってる
かなり強固なつくりに見えるが。
これをどうやって粉砕するんだ？かなり難易度高そうだが

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:27:16 ID:???

うぜー

760 ：755：2008/05/31(土) 01:36:31 ID:???

>>758
少しは自分で調べろよ
お前がここでぐだぐだ言ったところで
スチールリンクに多数の破壊例がある事に変わりはないんだよ
それでも強固だと思うなら使えばいいじゃねーか
誰も止めないよ
何がしたいんだよお前

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:37:41 ID:???

盗人乙

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:42:10 ID:???

>>760
破壊例があるのは知ってるよ。
でもそれは小型のボルトクリッパで粉砕したわけではないだろ？

そもそも多関節よりも頑丈な鍵でさえ粉砕されているんだから、粉砕されるのは当然だ。
問題はどこまでの強度があるかなんだよな。
小型のボルトクリッパで余裕で粉砕できるなら、街中であっさりと自然に盗まれてしまう。
でも大きな工具を使わないといけないなら目立つし、おき場所を気をつければ予防できるかもしれない。
この差が大きいんだよ。

ホームセンターで誰でも手に入る小さな工具で簡単に粉砕できるなら意味がない。
プロは防げないから、小型の目立たない工具による破壊だけ避けられればOKなわけだよ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:44:41 ID:???

ゴジラも無効化方法を知らない奴には有効だよ。
使う気はとてもおこらないけど。

ここまでイケば狂ったオーバースペックだと思うけどね。
スチールリンクロック　 BM-10
○ 総全長： 230 cm
○ リンク部外径： Φ 45
○ 材質：高硬度高強度特殊合金鋼
○ 油圧カッター破断テスト： 75ｔクラスクリア
○ ABLOYキーロック（ PL-362 ）付属
239,400円

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:48:37 ID:???

しかし鍵の重量制限がある以上バイクよりも自転車の盗難防止の方が困難なんだよな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:50:04 ID:???

>>762
だからそれをテメーで調べろっつってんだよ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:53:04 ID:???

>>756-757
だから氏ね

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:54:06 ID:???

オートバイ盗難動画とかであっという間に数個のデカイロックを解除して
盗んでるのを見たことがある、どうやってんだ？
クリッパーとか使ってないよね。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:57:35 ID:???

>>765
バイクのセキュリティースレとか見てきた。
確かに簡単に無効化できるとか切れるってことであまり評判は良くないなｗ
でもそれでも使ってる奴はそれなりに多いみたいだよ。
バイクでも安物ならゴジラで十分って話もあるのでやはり自転車ならそれなりに悪くないかもしれないな。
値段によるけど。本体が5万以下の自転車ならゴジラくらいでもそこそこ有効な気も。

ま、でもより安全を買って、catena買う方がいいか。
こっちも簡単に破壊されそうだがｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:00:26 ID:???

>>768
ここはお前のブログじゃねえんだよ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:01:39 ID:???

結局選択肢がねー
今月自転車買ったの、いつまで経っても、鍵買えないから外に行けない／(^o^)＼

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:07:10 ID:???

>>736
副作用も…

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:08:44 ID:???

http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1198914244/212

ここでゴジラの鍵を亡くした奴がどうやって開けるか聞いてるけど、結局まともに答えられた奴がいないｗ
ボルトクリッパとか100斤のノコで開くんじゃね？って推測だけで
結局本当にそれだけで粉砕できたのか謎。

何かゴジラが弱いってのは都市伝説の部分もあるのかもな。
キタコとか宣伝するためのって気がしないでもない。
破壊方法はぐぐっても出てこないし簡単ではないよな。やっぱ。

最高のものじゃないかもしれないが、安いものの中ではましな方だよ。
どっかで妥協しないといけないからね。
安さで妥協するなら選択肢はゴジラしかない。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:15:45 ID:???

>>628
バラエティに富んでようがそこのやつは糞だから外されたんだろ。
それぐらいわかれよアホか。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:19:17 ID:???

>>772
だからよー住人は泥棒じゃねえの
だから具体的な方法知ってる奴なんてそう居ないんだよ
だけど現実として多数の破壊例が報告されてるから
不安に思う奴はより丈夫な錠を使うんだよ
こんなのいちいち言うまでも無い当たり前の事だけどな
だからお前はお前が良いと思う錠を使えばいいだけ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:22:51 ID:???

>>772
オートバイロックスレでは何度も破壊方法詳細が語られている件。

キタコ HD6 多関節とかでさえ、3個くらい前のスレで
致命的欠陥が指摘されている件。

HDも盗まれてるよ、認めない奴もいるけど。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:28:05 ID:???

>>774
しかし実際は普通の鍵でも盗難された人はそう多くはないんだよな。
ここ見ると危機感を持つけど。
そしてゴジラ使ってる奴でも盗まれた人はそう多くはない
お見舞金も出るから自転車には悪くない選択肢の一つではあると思った。

ま、しかし安全を求めるならもう一歩上の防御をすべきか・・・
選択肢はほとんどないが。
ゴジラがだめなら、多関節か、catenaだけだろ？残るのは

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:30:06 ID:???

>>775
HD？男はBDだろJK

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:32:04 ID:???

オウオウ法w+クロモリ、キタコw

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:33:15 ID:???

http://www.ai-project.jp/abus-city-chain1010.html

abusでもこんなのもあるな。ゴジラロックに似てるがｗ
シティチェーンって書いてるくらいだから下はチェーンなんだろう。
1480gの段階で買わないがｗ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:35:53 ID:???

>>776
お前バイクスレ行ったんじゃねえのか
チェーンでもシャックルでも使えばいいだろ
それからな、自転車に見舞金の適用はねえよ
何故なら盗難(自演もあるが)が多すぎるからだ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:39:50 ID:???

あの～オートバイでも見舞金が払われることは
まず無いよ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:41:13 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/saikosha/t277133418/
もうこれでいいじゃんｗ
天下のABUSのワイヤーだ
CATENAと同じレベル６！ってことは強度は一緒ってことだよ・・・な？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:43:34 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/saikosha/t277133567/

ちなみに多関節はレベル８
つまりそれに次ぐ強固なワイヤー？
CATENAは所詮見かけ倒し？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:44:30 ID:???

>>780
ガーン！
結局バイクよりも自転車の盗難防止は困難ってことか・・・

785 ：780：2008/05/31(土) 02:44:31 ID:???

>>781
それは知ってる

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:49:28 ID:???

多関節に次ぐ最高の鍵を見つけた！
http://item.rakuten.co.jp/saikosha/t277133167/

レベル７！何とCATENAよりも上のグレード！
しかも重さ410g！！どうですか？お客さん！

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:56:22 ID:???

俺こそが多関節に匹敵するスーパーエリートだ！
なっなんと！レベル８！多関節に匹敵する鍵もありました！

http://item.rakuten.co.jp/saikosha/t277133166/

重さ670g、850mm、悪くないんじゃない？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:03:02 ID:???

>>787
あれ？これ>>459のやつじゃない？
日本で売ってなかったやつだよな。
国内販売するのか。多関節よりも安いしそこそこ軽いのでいいな。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:07:37 ID:???

>>788
おれ459だけど、あくまで110cmモデルが日本に出てないって例で挙げただけ。
あんしん屋で売ってるのは85cmモデル。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:10:35 ID:???

アブスレベル≠強度

調べりゃすぐわかるんだがな

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:11:13 ID:???

>>789
なるほど。でも中々良さそうな鍵じゃない。
何で今まで話題にならなかったんだろう？
日本が一社しか売ってないみたいだからまだマイナーなのかな？

17mmだからワイヤーでもかなり頑丈そうだな。
１00cmあるともっと良かったが85cmでも何とかなる。
値段もそこそこ安いのがいいな。

792 ：780：2008/05/31(土) 03:14:57 ID:???

>>776
>>781
>>784
スマン不正確だった
http://www.rakuten.ne.jp/gold/saikosha/06/lock-etc/backup.htm
ここ見て自転車に適用無いって言ったけど
自転車用のロックには別の見舞金制度があるみたいだ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:17:19 ID:???

>>790
セキュリティ・デザイン・使い心地の総合得点って書いてあるな・・・
そんなものよりも強度を数値で書いてくれた方がよほど参考になるのにな。

ABUSに問い合わせたらどっちの鍵の強度が強いとかデータを教えてくれるんだろうか？
CATENAがレベル6なのは使いにくいからか・・・
まぁそれでもそこそこの強度はありそうだが

http://store.shopping.yahoo.co.jp/anshinya/t277131495-abus.html
こっちのが安くて更に19mmだからもっと強そうだけど、820gと重くなる

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:17:38 ID:???

>>791
790の言うようにレベルを過信するのは危険だが、確かに軽さといい値段といい良い判断だと思う。
あとは全く話の上がってこないTexKF miniブラケットとやらの使い勝手だな。
買ってレポしてくれｗ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:18:56 ID:???

>>793
そっちは在庫なしだが、こっちは在庫あるみたいだな
http://item.rakuten.co.jp/saikosha/t277131495/
ってか、同じあんしん屋でも在庫管理違うのか？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:20:24 ID:???

>>791
あれはワイヤーではなくスチールリンクってやつ。鉄製の輪っかがワイヤーを覆ってる。
どれくらいの性能かはわからないが、その辺の厨房対策にはなるかも。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:20:31 ID:???

>>795
検索したら3800円くらいで売ってる店もあるｗ
安いな。重いけど、ここまで安いとちょっと欲しくなるかも

でもできるならやっぱ6500円の軽い方が欲しいな。まぁ、200gの差なんだけどね。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:23:02 ID:???

>>797
200g軽いっていうのは気になるよな。
その分、強度も低いという可能性もある。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:25:06 ID:???

19mmと17mmだから間違いなく強度は下がってるだろうな。
でも使い勝手は200g軽い方がいいに決まってる
バイクならどっちでもいいんだが。
でも値段差2倍・・・

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:26:55 ID:???

>>798
径が2mm細いのと、「新型のECシリンダー」ってので200g軽くなった、と読んでみる
確かに中がカスカスなのかもしれんが

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:27:18 ID:???

ttp://item.rakuten.co.jp/saikosha/t277133166/

多関節が決定版みたいに言われてるけど、
これも同レベルの８なんだよな
そして重量は多関節の６割程度
値段は半額

多関節の強みはコンパクトさだけか？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:28:08 ID:???

>>801
だからレベルで判断するのは危険だよ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:28:13 ID:???

そもそも、abusレベルが怪しいというのが脳内ヲタの妄想っぽい。
ようつべでabus社の紹介と品質管理･強度テストの動画があったが、
とても適当にやっているとは思えない。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:29:37 ID:???

｢レベルで判断するのは危険だよ｣ってレスしてる奴が泥棒なら笑えるwww

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:30:49 ID:???

でもABUSレベルは総合評価みたいだからな。
まぁ、強度も関係はしてるんだろうから、レベルが８ならそこそこ安心はできそう。
妥協するなら悪くないところだな。

さてと670gと820g、どちらを選ぶべきか
わずか150gの差だがｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:31:42 ID:???

正直、レベルだけで判断できるならフレームロックが最強になる。
本国からこれ輸入するとか。
http://www.abus.de/us/main.asp?ScreenLang=us&sid=8635522722027583005200860439083&select=0104b04&artikel=4003318375620
レベル9で多関節よりも強い。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:32:17 ID:???

>>802
むしろ多関節がデザイン性でレベル上げ底されてるのかとも疑ってしまう

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:32:29 ID:???

>>805
私も今もの凄く悩んでます。
私と貴方で別々の物を買いましょうよw

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:33:31 ID:???

>>808
俺も仲間に入れてくれｗ
迷ってるわ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:34:08 ID:???

>>803
お前頭悪いな
低学歴だろ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:34:13 ID:???

重い方は焼き入りって書いてあるけど、軽い方には書いてないな。
でも軽い方は、操作が簡単な「TexKF mini」ブラケット付き
って書いてある。重い方にはブランケットないのかな？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:34:51 ID:???

>>801
だからボルクリ耐性だって
ようつべにもあるし商品のパッケージにも明記してある
ボルクリ耐性がある錠の中で一番使い勝手が良いからだよ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:35:44 ID:???

>>811
重い方にもブラケットは付いてるはず。
どこにも書いてないけど、重さと本国サイトを見比べると付いてるのが分かる。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:37:24 ID:???

>>813
そうなのか。じゃあ重い方でもいい気がしてきたけど。
売ってる店でABUSレベルが違うｗ
安い店はレベル７になって、重さも800g

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:37:43 ID:???

盛り上がりたいだけのバカがうぜーーーーーーーーーー

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:40:11 ID:???

>>815
深夜に盛り上がるくらい大目にみようじゃないか

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:41:58 ID:???

>>813
この店も安いけど、ブランケット付いてませんって書いてあるよ
ttp://www.fp2001.com/c-nango/osusume/goods/abus.html

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:43:40 ID:???

>>817
813だが、同じとこ見ててあれっ？って首捻ってたところだ。
http://www.abus.de/us/main.asp?ScreenLang=us&sid=2386285672035153005200860439083&select=0104b03&artikel=4003318314940
本国サイト見る限り825gのでブラケット付きなんだがな。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:44:26 ID:???

>>817
毛布はつかねーよｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:45:57 ID:???

付いてるか付いてないか運次第かｗ
付いてないと多少安くても素直に670gの買う方がいい気もする。
似たような別売りのブランケット買ってもいいんだろうが。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:47:22 ID:???

何このチャット

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:52:42 ID:???

>>820
だから毛布はつかねぇっつーのｗ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:55:00 ID:???

http://store.shopping.yahoo.co.jp/anshinya/t277123265.html

ブランケットだけ別売りで買うと3600円もするｗ
たけぇ。使い勝手を考慮するとこりゃやっぱ軽い方か
フレームに付く方が使い勝手いいしな。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:57:11 ID:???

毛布自重ｗｗｗｗｗｗ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 04:00:06 ID:???

防犯はイタチごっこ、情報の集積が大切だ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 04:02:20 ID:???

>>810
盗人乙

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 04:17:40 ID:???

頭悪いバカがうぜーーーーーーー

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 04:31:29 ID:???

そういえばスチールリンクって手で曲げたら中身見えちゃってる画像無かったっけ？
あれ見たら買う気は起きないな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 04:54:45 ID:???

切られて当然と思ってロックしてるから被害者意識も希薄。
チャリは盗まれる物という考え方自体が盗人を増やす。
ちょっと硬めのロックさえすれば大幅に被害者は減るだろうに。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 05:11:13 ID:???

しかしファントムとかくらいレビューがあってもいいのにと過去スレを見てきたがほとんど話題になってないのな
お前らは多関節しか興味ないのかと。
ABUSのチェーンとかワイヤーくらい話題に上がってもいいのに。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 05:19:49 ID:???

>>830
同意
多関節信者キモい
多関節が素晴らしいのは十分分かったから、
少しは他の製品の話題が欲しい

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 06:00:01 ID:???

ABUSレベル=破壊耐性だと思っていた時期が僕にもありました（AA略
よく考えれば焼入れチェーンと普通のワイヤーロックが破壊耐性同じなわけないｗ
強度＝７５％
使いやすさ＝２０％
デザイン＝５％
強度は数値で検査できるからいいだろうけれども、
使いやすさとデザインなんかは買って使用している人間の主観がほとんどだろうに。
三種類の判断基準の数値がどの程度なのか製品ごとに開示してくれればいんだけどなｗ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 06:44:03 ID:YV7/B5Ml

今日からここは　ABUSスレになりまつた。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 06:48:23 ID:???

>>772
ブースーターロックくん、破壊方法は君へのレスにも書いてあるよ
ぐぐりかたは中国語かスペイン語でって書いてある
ぐぐりかたもわからないならそれもぐぐって調べるといいよ

ゴジラがほしいならゴジラを買えばいいんだよ
これだけやったから安心だと油断する防犯意識の低下がまずいんだ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 06:57:41 ID:???

>>830-831
無いならお前らがレビューすりゃいいだろーが
何度言えば分かるんだよ
別に誰かがスレの内容編集してるわけじゃなくて
それぞれの意見が寄せ集まってスレが出来てんだからよ
自分が望む内容のレビューが無いからって不満撒き散らすとか
どんだけ自己中だよ
マジで勘弁して欲しいよ
荒らし以外の何者でも無いわ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 07:11:06 ID:???

あまり強固なカギで固定されてると、高そうな自転車って事でイタズラやパーツ泥棒の標的になりそうだ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 07:12:29 ID:???

高そうな自転車を長い時間街に止めておく方がバカだと気づいたら？
いくら鍵しても無駄だってこと理解したら？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 07:38:44 ID:???

>>832
だからそれでいくと多関節の強度が実は弱いということに

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 07:47:38 ID:???

>>832
http://store.shopping.yahoo.co.jp/anshinya/t277131495-abus.html
こっちは焼き入れ処理したスチールリンクと、ドリルガードされたロックシステムって書いてあるよ
そこそこ強固なんじゃ？
さすがに耐久度で多関節クラスではないにしろ。

またこっちは焼きいれとか何も書いてないけど、ただのワイヤーをドリルガードしただけで強度は上よりも落ちるのかな？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/anshinya/t277133166.html

そもそも多関節と
http://store.shopping.yahoo.co.jp/anshinya/t277133423.html
こっちのカティーナ2だとどっちが強いと思う？
このレベル６も恐らく使いにくいからで強度じゃないだろ？
焼入れのチェーンだし見た目的にも多関節に匹敵しそうだが。
そもそも多関節のレベル８は使いやすいって部分もあって８っぽいしな・・・

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 07:48:36 ID:???

このスレで人気の多関節なかなか手にはいらないから
とりあえずの鍵として、人気急上昇中のGS1買おうかと
尼で注文しかけたら、他の店が出品してるとかで手数料かかるとかでやめた。
尼の意味ないっての。

チャリ買って一週間も経つのに、気に入った鍵が手に入らなくて
未だにまともに乗れてない　ｏｒｚ

鍵も大事だなってこのスレ見たのが間違いだったのかｗ

ここ見てから、パチ屋とかゲーセンとか危険そうなチャリ置き場の近く
通ると、どんな鍵使ってるかチェックする癖ついたんだが
高そうなチャリでも地球ロックしてるのほとんどない。

世間の防犯意識って低いのね。

だから多間接とかなかなか手に入らんのか。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 07:53:21 ID:???

>>840
GS1はあくまでもゴジラロックの廉価品に過ぎんよ。
ハードロックスリムとかのただのワイヤーよりは強そうだけど。
しかもGS1で騒いでいるのは主に俺だしなｗ

とりあえず>>839の中のどれかを買っとけば良さそうだよ。多関節以外なら

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 07:54:15 ID:???

ウザいよー
まるで日記だよー
いつまで続くんだよー

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 07:57:36 ID:???

>世間の防犯意識って低いのね

そもそもここに話題になる鍵は普通のチャリ屋には置いてないからなｗ
どれだけ防犯意識が低いか分かる。
このスレに煽られているだけなのか人々が愚かなのかは分からんがな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 07:57:47 ID:???

あたしは18の女の子だょ
多関節の壊し方教えてよ！
(>_<)

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:10:39 ID:???

>>841
まあ、いずれ多関節手に入れるまでのハッタリが
効けばいいかと。
鍵ないと、いざつて時トイレもいけない。
かといって、ここ見た後でワイヤーは買えないしｗ

しかしABUSは高いなぁ。
どうせ高いなら多関節が・・・

>>843
実際盗難は増えてるらしいから、盗られてから後悔するのも嫌だしねぇ。
世間は盗られてもいいのかもしれんがｗ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:12:18 ID:???

結局さ、強度なんで俺らには分からないんだよ！
想像でしかないんだよな。それと被害情報からの推測。
例え買っても、使い勝手しかレビューできないんだよ！
実際の強度を調べるにボルトクリッパーを購入して自分で切断できるか
耐久テストをするしかないが、そんなのマニアしかしないだろ・・・
切断されたら使い物にならないってことで、諦める潔さがあればいいのかもしれんが。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:16:01 ID:???

>>845
多関節を最終的に買う予定なら最初から買って置いた方がいいだろう。
ABUSは納期に時間が掛かりそうだが、TRELOCKなら比較的すぐに手に入るんじゃないか？
ただ多関節は1キロあるからな・・・

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:17:01 ID:???

よそでやれ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:20:45 ID:???

>>847
ABUSと比べてあんま話題に出ないけど
TRELOCKの多関節も、同じくらいの強度や信頼？あるの？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:23:57 ID:???

便所の前で大型ワイヤーカッター持って張り込んでる泥棒がいるとも思えんのだがｗ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:24:41 ID:???

ゆとりが２匹程湧いてるなｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:26:52 ID:???

>>850
ん？
だから便所用はＧＳ１でいいって言ってんじゃん。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:27:55 ID:???

>>849
ここにレビューがある
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3203&forum=90

ABUSによりも安いってのが最大のメリットだろう
まぁ、でもここまで出すなら気休めで信頼のあるABUSって気もするが。
それでもそこら辺の鍵よりは強固だろう。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:29:05 ID:???

ここは明らかに窃盗団が見てるなｗ
良さそうな鍵の情報を出すとファビョルみたい。
で、手に入らないABUSばかりやたら薦める。売ってもないのに

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:38:59 ID:???

ttp://item.rakuten.co.jp/saikosha/t277133166/
ABUSミレニオファントム896/85　（φ17mmX85cmで670g）
ゴジラロックみたいなスチールリンク式ワイヤー錠

このワイヤーが鉄の塊だとするなら、体積が193cm3で鉄の比重7.9を掛けると、1524gになる。
実際はその1/2.3しかないので、ワイヤー部分は中身スカスカだってこと。

錠部分の重さを0と仮定しての計算だから、実際はもっとスカスカ。
張りぼてだから悪いとは言わない。実際より頑丈そうに見えるのは犯罪抑止効果がある。
でも見た目通り強いと勘違いして他人に勧めて回るのはよせ＞ゴジラマンセー君

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:44:19 ID:???

>>855
問題はその鉄の甲羅を簡単に剥がせるかってことなんだけどね。
さすがにABUSだから対策してるだろうし。
実際にファントムは簡単に剥がれるって映像を見ないことにはな。
想像で簡単って語ってる奴多いからな。
たまに出てくる盗難の話を聞くと、ABUSのそのクラスの鍵を使ってる人はめったにいないし
大抵ひ弱なただのワイヤーを使っている。

更に細いワイヤーでも焼き入れ処理したスチールリンクだと多少はただのワイヤーよりも強くなってるとかないのかな？
まぁ、簡単に甲羅が剥がれるというなら、やはり多関節以外だとカティーナ2しかないってことになるが・・・
カティーナ2は焼き入り鎖だから、さすがにこれは多関節並にてこずるだろｗ

が、使い勝手は悪いよなぁ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:45:32 ID:???

>>854
良さそうな鍵？
窃盗団が困る程の？
そんなのいつ出て来たよ？
妄想も大概にしてくれやｗｗｗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:54:27 ID:???

http://img.wazamono.jp/security/futaba.php?res=146

しかし上のゴジラロックのやつABUSのファントムだったんだなｗ
過去スレでもこの手の話は話題になってるけど、鍵の名前を書かないで話しているから
検索キーに引っかからないんだよｗ
だから一応レビューはまとめてって言ったんだが。

ちなみに上のURLは定番のみたいだね。
それに対する反論が

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 22:18:03 ID:???
>>264
またその話の繰り返しか。
アブス使ってる人はみんな知ってるが
そこ曲げても写真のようにワイヤー見えない。
350ｍｍのボルクリで18ｍｍ、450ｍｍで19ｍｍしか
刃が開かないから咥えてサックリ切るなんて不可能。

ってなってるが・・・
安全をより考えるならカティーナ２なのか
640gは使いやすい重さなんだけどな。
自転車が安物ならこの辺りで妥協も悪くはないと思うが
通販なら5000円で買えるところあるしな。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:55:01 ID:???

>>856
＞さすがにABUSだから対策してるだろうし。
＞カティーナ2は焼き入り鎖だから、さすがにこれは多関節並にてこずるだろｗ

あなたも想像で語ってます

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 09:07:59 ID:???

うざい氏ね

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 09:09:03 ID:???

>>858
だからゴジラってのは商品名だっつのバカが

読み返してみろ
ゴリンのやらをゴジラゴジラ言ってるのはお前一人だけ
バカ丸出し氏ね

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 09:10:35 ID:???

>>840
> このスレで人気の多関節なかなか手にはいらないから
> とりあえずの鍵として、人気急上昇中のGS1買おうかと
> 尼で注文しかけたら、他の店が出品してるとかで手数料かかるとかでやめた。
> 尼の意味ないっての。
>
> チャリ買って一週間も経つのに、気に入った鍵が手に入らなくて
> 未だにまともに乗れてない　ｏｒｚ

こいつうぜーーーーーーーーーーーーーー

死ねマジで

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 09:13:56 ID:???

ここでグジャグジャ吐かしてるアホが希望の錠を見つけるまで
日記みたいなゴミレスに付き合わされんのか？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 09:34:32 ID:???

>>861
そんなことくらい知ってるが？
ゴジラが簡単に破壊できるって話で上の写真を引用していたろ？
ってきりゴジラの写真かと思ったら
まさに今買おうとしているABUSのファントムだったんだなって話だよｗ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 09:35:36 ID:???

>>863
テンプレができるまでは同じ話が永遠に繰り返されるだろうなｗ
例え俺が鍵を買ってもな
今の話も半年前に既にされてるみたいだしｗ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 09:44:28 ID:???

つうかあれこれ言ってたら結局何も買えないだろ！
ABUSの多関節にしろカティーナ２にしろ75cmしかないっつうの！
これじゃ地球ロックきついだろ！！
最低でも90cmくらいは欲しいだろ

しかし90cmの多関節は個人輸入しないと手に入らない。
だったら、ABUS MillennioFlex 896を買うしかねぇじゃん・・・

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 09:52:21 ID:K0mzmG4D

無欠陥カーボンナノチューブ編み込みの
高強度超軽量ワイヤー錠まーだー？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 09:55:27 ID:???

>>865
テンプレに無い事を質問する事なんて別に良いんだよ
頭に浮かんだ事を日記のごとくダラダラ書き綴るのがウザイつってんだよ
アホ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 09:56:32 ID:???

>>867
おいくらですか？

870 ：ゆうと：2008/05/31(土) 10:33:23 ID:???

多関節の壊し方教えてよ！

(´・ω・｀)

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 10:37:36 ID:???

>>870
水爆で瞬殺

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 10:39:17 ID:???

アホアホダイナマイトか

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 10:44:49 ID:???

>>866

TRELOCKの85cmも忘れないでやってください。

874 ：ゆうと：2008/05/31(土) 10:46:18 ID:???

おまえらはよ氏ねよ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 11:06:47 ID:???

>>863
しばらくスレ見ない方がいいかもね

>>864
死ねって言ってるだろ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 11:12:49 ID:???

バカの集まりw

877 ：ゆうと：2008/05/31(土) 11:15:53 ID:???

ぼくのさいこうきゅうじてんしゃwarpはきみたちびんぼうにんにはかえないよね(笑)

(^-^)かわいそう

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 11:23:09 ID:???

スレの伸び方が凄いと思ったら、、、
ブースーターロック君、本当にお願いだからコテ付けてくれ。
いじめたりしないし、むしろ色々協力するよ。
俺も安い鍵に興味があるし、スレが見づらいから本当にコテ付けて下さい。お願いします。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 11:30:15 ID:???

基地外警報が鳴りっ放しｗｗｗ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 11:33:08 ID:???

多関節に第３段の105（？）cmが出るってホントですか？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 11:35:05 ID:???

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　ウソです　　＋
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 11:35:39 ID:???

このスレ見ていて、矛盾という言葉の語源を思い浮かべた。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 11:37:54 ID:???

俺は中２の頃見た好きなあの娘のパンチラを思い出した

884 ：ゆうと：2008/05/31(土) 11:45:01 ID:???

クソコテども氏ねよ！

(´・ω・｀)

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 11:53:42 ID:TwQsSrx5

ピンシリンダー系のロックはバンチキ対策はどうなってるん？
ABUSとかTRELOCKの多関節とかナチュラルに開錠されちゃうんじゃないの

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 11:54:39 ID:???

>>756
スチールリンク式のゴジラと同じような奴が、腕の長さくらいに満たない
奴で切られてる動画は見たことあるけどな。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 11:57:50 ID:???

コテハン付き幼稚園児は何しに来たんだろう

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 12:01:18 ID:???

>>844
秘密のお汁をかけると溶けて壊せるよ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 12:03:03 ID:???

スチールリンクは径が太いから小型の工具ではさみこめないってだけだろ
鉄パイプかまして潰せばあとは余裕で切れるだろ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 12:08:34 ID:???

>>885
強固な鍵が出てきて切断が困難になると、そういうのが出てくるかもね。
逆にいえば、でかい工具も必要なく、切断するよりも早く開けられるように
なると、これはもう脅威どこの騒ぎじゃなくなるな。
まあディンプルは良いのになると瞬殺は無理のようですが。
安いディンプルだと呆気なくあくらしい。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 12:26:20 ID:???

持ってる人ならわかるけど
鍵穴を下にして施錠してある多関節をピッキングするとか
マジ車検だよ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 12:31:55 ID:TwQsSrx5

いや鍵は使うからピッキングではない

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 12:32:28 ID:???

>>856
>カティーナ2は焼き入り鎖だから、さすがにこれは多関節並にてこずるだろｗ

多関節の断面積が直径6mmの鎖と同じで、かつ、多関節が熱処理をしていないならそう言える。
でもそんな事はない。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 12:41:37 ID:???

開けられない錠や破壊できない鎖があると信じてる人もいるみたいだけど、それなんておとぎ話？
ちゃんと相手や状況を想定して、自分の財布と相談してベターな錠を探すしかないんだぞ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 12:46:46 ID:???

>>894
わかったから早くGS1買えよ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 12:46:49 ID:???

そんな人いたか？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 12:51:35 ID:???

バンチキってなんだ？
ググってもわからね
BUMP OF CHICKENの略称だって事はわかったが
関係無いよな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:05:21 ID:???

切れない物を切ろうとして
ボルトクリッパまた担いだ♪

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:10:29 ID:???

>>894
コテ付けろ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:17:33 ID:???

>>897
つまりバンプキーって言いたいんじゃね？

まあ、バンプの場合マスターつくられたら瞬殺なのが怖いけどね・・・
鍵穴がどっち向いてようと関係ないし。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:19:03 ID:???

まーたにいと[短小]が沸いてるな。土曜だからか。
まあ、ヅラが来てないだけましか。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:22:58 ID:???

バンピングは対象となる鍵のブランクキーの精度がよければ、
初めて使う初心者の子供ですら瞬時に開けられるという恐ろしいものだからな。
有名メーカーだと、使用者も多くなるし、ブランクキーの製作もされやすく
なるかもわからんね。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:29:12 ID:???

このスレに早く来て入ればorz
道路からは全く見えない家の車庫だからって油断してたお……

サドル盗む人って本当にいるのか？
見かけたことも聞いたこともないんだが。多発地域とかある？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:31:22 ID:???

バンプキーググってみた

…って((ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ技術じゃねーか！
自転車なんかより家の方でまず被害が多く出そうだけど…ﾃﾗｵｿﾛｼｽ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:32:30 ID:???

>>903
女子高とか

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:38:34 ID:KN8j/aU0

最近よく見かけるイヤフォンくらいの
細いバネみたいなワイヤー錠はやっぱ話にならない？
サドルバッグの中にチューブとかと一緒に入れられる錠が欲しいのだが…

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:42:28 ID:???

>>906
欲しいなら買えば？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:43:24 ID:???

>>906
素手は防げる
百均のニッパーは10秒ぐらい防げる
つまり、常にチャリを目視し10秒以内に戻れる状況なら使用可

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:44:36 ID:???

>>906
用途によるよね

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:49:00 ID:KN8j/aU0

>>908
そんなもんか…

>>909
屋内保管なので、施錠する場合は
どこかに日帰りツーリングした時の休憩とか
近所へちょこっとした買い物に行く時くらいなもんなのだが…

>>907
（´；ω；`）ｳｯｳｯｳｯ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:54:32 ID:???

>>910
休憩ならOK
買い物はNG

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:54:33 ID:???

>>910
そういった用途なら全然余裕ですね。

ところで良く行く場所を教えてくれないか？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:57:29 ID:???

買い物はやめとけよ
次は自転車を買うことになるぞ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:59:19 ID:???

またバカ鴨がネギしょってくるw
買い物に自転車ってままちゃりですませとけって何百万回言わせたら
気が済むんだ？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:00:07 ID:???

>>910
用途には使用する自転車の価値とかも含むけど
自転車が高いなら没だろうね
買い物もガラス越しに自転車が見えるコンビニまでってとこだね

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:01:57 ID:???

>>915
おいィ！会計している間に自転車無いんですけど？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:04:25 ID:???

>>916
目を離すなよ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:05:57 ID:???

ABUSのスチールリンクは中のワイヤー見える部分があるよ。
方法をｋｗｓｋ書くことはしないけど、所有者なら知ってるはず。

よって、知ってるヤシには瞬殺される。。。。。orz

919 ：ゆうと：2008/05/31(土) 14:10:37 ID:???

盗られるやつが悪い

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:13:04 ID:???

>>905
あーそっちね。
なら平気だわ。㌧

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:14:04 ID:???

>>906
ああいうのって、自転車つかんで渾身の力で瞬間的に引っ張れば
どっかが切れそうな気がする。やったことないからわからんが。
まあ、ポケットに隠れるようなワイヤーカッターで一発だろうけど。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:15:24 ID:???

まーたにいと[短小]が沸いてるな。土曜だからか。
まあ、ヅラが来てないだけましか。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:19:29 ID:???

瞬殺って言葉簡単に使うけど具体的にはどのくらいの時間の事を言ってるんだ？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:22:53 ID:???

瞬間で有名なアロンアルファの硬化時間は５秒です
つまり５秒です

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:24:07 ID:???

>>914
お前も何万回同じレスしたら気が済むんだよｗ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:27:09 ID:???

ABUSを5秒で瞬殺しているトコ見てみたい

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:29:53 ID:???

>>921
ハサミでも結構いけますよ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:30:11 ID:KN8j/aU0

なるほど…
「まぁ大丈夫」という意見と「駄目」っていう意見半々か…ｻﾝｸｽ！

俺のは10万もしないTREKのクロスっぽいMTBなんだが、
やっぱり北海道やら瀬戸内海とかも共に走った相棒みたいなもんだから
しっかりした錠にしてやらないと駄目だし申し訳ないよなぁ。

コンパクトでチューブや工具と一緒に
サドルバッグに仕舞えるくらい携帯しやすくて、
それでいて頑丈で信頼性のある街乗り用の錠を探さないと駄目だね。

>>912
よく行く場所は気持ち良さから、
江ノ島を中心とした湘南海岸、鎌倉辺りや境川CRあたりかな。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:32:25 ID:???

もうオマイラ　瀬戸大橋吊ってるワイヤーでも使っとけよ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:55:29 ID:???

>>928
> コンパクトでチューブや工具と一緒に
> サドルバッグに仕舞えるくらい携帯しやすくて、
> それでいて頑丈で信頼性のある街乗り用の錠を探さないと駄目だね。

見つかったらメールで教えてくれｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:59:12 ID:???

多関節はオルトのLサイズサドルバッグに入るぞｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 15:36:45 ID:???

しかし、こんなIDも出ないとこで
死ね、死ね言ってる奴は、リアルじゃ他人の目も見れない
いじめられっ子なんだろうなｗｗｗ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 15:40:54 ID:???

いやリアルでは、自分が死ね死ねいわれてるんじゃないかな。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 16:17:36 ID:???

>>906
買ってサドルバッグに入れておくといいよ
アーミーナイフのペンチで切ったことがあるのでまったくだめだとわかっちゃいるけれど
鍵をかけずにトイレに入りたくはないもん

錠のあごががくがくしてきたらさっさと買い替えた方がいい
どうしたもんだか開かなくなって切ったことがある

街乗りのときは必ず別の鍵を持っている

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 16:17:50 ID:A1gxHhcf

そろそろ価格と性能のバランスを取れた製品を挙げてくらさい！

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 16:25:29 ID:???

価格と性能のバランスは、大体あっている。

無理にケチろうとする奴の多いこと、、、。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 16:38:40 ID:???

>>935
・最強
キタコ

・まあまあ
ABUS Bordo6000/75
TRELOCK FS400
TRELOCK FS401

・そこそこ
ゴジラ SGM-201

・オシャレ
YPK Cafe 2.0

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:16:13 ID:???

1Kg 以内で 1万円以内 80cm で強度のある地球ロック。
実現不可能、実現不可能、実現不可能、実現不可能、

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:57:01 ID:???

>>904
つうかパンプキンされたら、高い鍵も一緒に漏れなくお引取りになって
高級な鍵も一緒に盗まれるんじゃないか？ｗ
そうか多関節を推奨してるのは高級な鍵は売れるからか。
盗む気なんだな？ｗｗ

じゃあ誰も知らないマイナーな鍵の方がましだったりして

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:59:31 ID:???

>>906
サドルの固定にはいいんじゃないか？
サドルと後輪、フレームを固定しようと思うと
1m以上ないときつい。でも高級な頑丈な鍵は短いのばかりだからな。

サドルだけ盗む奴の頻度はそう多くはないだろうから
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/rr08dah088/
こんなやつで十分な気がする
前輪の固定にもいいかもな。
さすがに1キロの鍵を二つで固定なんて死ぬだろｗ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 18:01:28 ID:???

>>918
上のURLにあるやつか？
あれマジなの？簡単に傾けただけでワイヤーが見えるなら
ものすごいもろいじゃないか。
天下のABUSがあの値段でそんなゴジラ以下の鍵をつくるか？

>>858によると
アブス使ってる人はみんな知ってるが
そこ曲げても写真のようにワイヤー見えない。

だそうだが。
本当に見えるならABUSを疑うね
その程度の会社なのかと

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 18:10:20 ID:???

>>941
ニュータイプなら余裕で見えるが、オールドタイプには見えないですよ！

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 18:15:34 ID:???

>>937
Catena2は多関節に近い強度って推測はどう思う？
少なくともスチールリンク系よりは強そうだよな
となると一段上のカテゴリーか？
またスチールリンク系だとゴジラとファントム系はどっちが強いんだろう？
ABUSが上と見るべきか。

次のレスで候補をあげとくが

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 18:16:31 ID:???

・まあまあ

ABUS Bordo6000/75
製品重量：1,037g
収納サイズ：5.5X4.5X17cm
製品サイズ：１周長さ75cm

TRELOCK FS400 　FS401
実測重量　1040g
折畳み時サイズ：19×7×3.5cm
使用時サイズ：85cm

ABUS　Catena2 680 　カティーナ2　680　サイクルロック　CatenaII ブラケット付
チェーン部：特殊焼き入れ　太さ6mm・長さ750mm
製品重量：850g

・そこそこ

ABUS Centuro 860　860/85　センチュー　860
太さ19mm・長さ850mm　製品重量：820g

ABUS Millennio Phantom 896/85 ミレニオ　ファントム　896/85 ブラケット付
太さ17mm×長さ850mm　製品重量670g

ゴジラ SGM-201
スチールリンク　：太さ20mm　長さ1100mm
重量　　：960g

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 18:27:35 ID:???

ちなみに多関節はもちんだけど、ABUSのPhantomクラスでも
安い店は取り寄せ2週間くらい掛かるからね。
多関節はもっと掛かるだろう。

売れてるのか人気ないのかしらんけど、この程度の鍵でこうも入手性が悪いってどうよ？
これじゃセキュリティーも糞もないよな。
鍵事態が手に入りにくく、どこにも売ってないんじゃ。
一般人は盗難の意識が全くないってことを意味している

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 18:30:43 ID:???

たいして売れないと思ってたのに、最近ﾊﾞｶｳﾚなので入手製が(ry

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 18:45:22 ID:???

盗られた

　　／￣￣￣￣＼
　 / ＼＿_从＿＿丶
　ｉ / """　""" i
　｜/ (●)　(●)|
　(6　　ノ(_)、 |
　丶　　ﾄ==ｲ　ノ
　　＼＿`ニ"／

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 18:47:14 ID:???

むこうじゃ安いんだけどな。

それにしてもテンプレも読まない奴が多すぎる。
検索もしていない。
キタコがなんであんなになってしまうのか、それでも低グレードでは不十分。
破壊方法は昔ながらの簡単なもの。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 19:01:40 ID:???

キタコってHDとかBDと下の奴では作ってるとこが違うというか別物。
キタコはただの販売メーカー。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 19:24:53 ID:???

>>948
そんなことは分かっている
しかし値段と重量で自転車はどっかで妥協しないといけない点があるだろう。
1キロだって実際きついぜ。
頑張って本体を10キロ切る自転車買っても鍵だけで1キロも2キロもあるんじゃな。
多関節一つじゃ絶対に足りない。最低二つは必要だしな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:17:03 ID:???

ウゼーーーーーーーーーーーーーーーーー死ね

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:58:10 ID:???

いつの間に「カティーナ２　＞ミレニオファントム」になってんだよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 21:27:52 ID:???

いやもちろん想像の範疇は出ないよ
だから質問してるんだよ

ただここの人達の持論を信じるならスチールリンク系は殻を簡単に剥け、剥いたら細いワイヤーと強度が一緒でニッパークラスで簡単に切断できるらしい

そして更にファントムは傾けるだけで細いワイヤーが露出するらしい？
個人的にはABUSがそんな役に立たない欠陥品を売るなんてしんじがたいが

以上を総合して過去ログみるとただの鎖が１番強度があるらしい
カティーナは焼き入れしたただの鎖だからそう考えると強度ある可能性が高い？
今までABUSレベル6だからミクビって来たがどうも評価は総合点らしい
ならこの6はデザインの単純さとつかいにくさ故と考えるのが妥当？
以上を持ってカティーナがファントムより強いという推論を立てた

実際はニッパーで簡単に切れるかもしれんがそれを知るのはABUSの中の人と盗人ばかり

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 21:45:40 ID:???

>>939
5桁以上の番号合わせ錠があればいいのに。
それならピッキングもあり得ないし、物理的な破壊だけ注意すればいい。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 22:15:56 ID:???

盗まれてから痛感するんですよ、本当に.....。
今まで何台盗まれました？
私、
ママチャリ2台、
MTB 21万 1台
ロード 4万 1台
アブスの多関節がメインロックなんてありえません、コレしてたらほとんど防げたかもしれないけど。
通りがかりが6.35mmでガリッとやってる例も多数ある。
私はU字がメインです、多関節も持ってますが。
このスレを見てみると、盗まれたことが無い人達も多いんだろうけど
いつか必ず盗まれる、自転車はそんなもんだと思う。
盗難被害防止に数万だしても惜しくはない、
1回しかトライされないなんてことは無いだろうし。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 22:52:44 ID:???

在日の方？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 22:54:52 ID:???

盗られすぎだよ
住む場所変えたら？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 22:57:22 ID:???

>>955
参考までにそれぞれの盗まれたときにつけていた鍵の数とどこの製品かスペックを教えて

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 22:59:23 ID:BQfYAQJa

>>955
Ｕ字で地球ロックしてねーから盗難されてんだろ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 23:03:47 ID:???

そういうえばこのスレはあまりU字が話題にならないな。
何故？鉄の棒だから単純に強度は強そうに感じるが
ピッキングとか鍵を壊されやすいから？
それともいいのは重いし短いし自転車に固定できないし、使いにくいからだろうか。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 23:17:50 ID:???

地球ロックしにくいからだろ
つーかお前はコテつけろ

962 ：955：2008/05/31(土) 23:30:23 ID:???

MTB
はっきり覚えてないけどSAIKO チェーン 90cm 8000円くらいだったはず、
ビニールのチューブに入っているやつ。
図書館の駐輪場のパイプにロックしてたけど無くなった。
ロード
メーカー不明のでワイヤー5000円くらい。
居酒屋の前の標識にロック。
ママチャリ
付属のリヤロック、駅前。
です。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 23:44:47 ID:???

おまいら、そろそろテンプレの修正追加といこうじゃないか
とりあえず>>676のレベル分けは次期テンプレ必須じゃね？
テンプレが長くなりすぎなら■定評ある製品（暫定版）とレベル表を差し替えてもよさそう。
あと>>20の盗難報告は誘導の意味も込めてテンプレ追加しても悪くあるまい。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 23:56:42 ID:???

>>20
見てきた。
無施錠とかありえねーｗ

盗難報告なんで、どんな鍵とかの記述がほとんどないのが残念だな。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 23:57:29 ID:???

>>953
傾けるだけではワイヤーは見えんよ。実物があれば直ぐに理解できる。吊しの状態では理解不能なので買わないと分からないぞ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 00:19:18 ID:???

>>963
盗難報告は、どの鍵を使ってどの場所で切られたかって情報は参考になるね

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 00:21:34 ID:???

>>965
とするとこのURLの人はなんなんだろう？
何で傾けるだけで見えるなんてうそを？

http://img.wazamono.jp/security/futaba.php?res=146

http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/sports11.2ch.net/bicycle/1182065688
このスレで報告した時からもめていたみたいだが・・・
俺もABUSが傾けただけでワイヤーが露出するほどやわな鍵をレベル８にはしないと
思うんだよなぁ。
それじゃ鉄パイクで覆う意味がない
そんなことくらいABUSなら重々理解してるはずだよな

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 00:29:36 ID:???

それはどうもその鍵が欠陥品だったでファイナルっぽいよ？
それはともかくとして、ABUS Centuro 860の19mmは
結局ブラケットは付いてないの？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 00:47:51 ID:???

「どうでもいい能力一つだけ上げるよ」って言われたら自在に自転車を地面に固定できる力が欲しい

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 01:10:34 ID:???

……それは”どうでもいい能力”なのか？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 01:10:35 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/ride-on/tre005/
(直径19mm×90cm)
ABUSじゃなくてトレロックのでも似たようなものなんだろうな・・・

ま、値段が似たようなものだから信頼度でABUS買うんだろうが

ちなみにブラケットなくてこういう汎用部品買えば代用できるのかな？
こういうパーツって自転車屋にいっぱいある？

http://item.rakuten.co.jp/ride-on/08bbb164/
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/08bbb165/

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 01:13:19 ID:???

http://www.rakuten.co.jp/time-time/639087/639093/639140/#809475

サンヨーもありますよ。
似たようなのいっぱい。こっちは22mm
もっと頑丈か？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 01:52:27 ID:???

>>970
このスレ的には至高だろうが世間一般から見たら「いらね……」じゃないか？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 01:57:28 ID:9v04ll7t

鍵穴なしの電子キーロックにしてくれ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:00:21 ID:???

そういや、登録はがされて車体番号も削られたら、もう絶対持ち主に戻らんよなあ？
なんとかならんのかいな。こういうのって。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:00:29 ID:???

>>963
同意

あと線径13mm以上の焼入れチェーンの追加キボン
オートバイスレに倣えば位置は多関節の一個上
使用者皆無じゃ無いし、多関節の信者とアンチを共に牽制する意味でも

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:03:04 ID:???

>>975
そんな人のレスがあったような・・・

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:05:05 ID:???

えっ、13mm以上の焼入れチェーンのが多関節より上なの？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:08:18 ID:???

>>978
モーターサイクルでは極太焼入れチェーンが定番
実物見ればその迫力に圧倒されっぞ
持って見れば更に圧倒ｗ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:08:39 ID:???

13mm以上の焼き入れチェーンを切るには、地面に置いて、ボルトクリッパーに
体重をかけてなんとかかろうじて。
というレベル。
つまり、そんなのが上の方にかかってた場合は、人力ではよっぽどのパワー
の持ち主でない限り、まず切れないと思うよ。多関節とかもそうだけど。
バイクでやられるのは、鍵が地面に設置してる場合が多いから。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:12:41 ID:???

>>978
単純に多関節より肉厚ジャマイカ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:13:54 ID:???

いらなくなった8mmのワイヤーにニッパーで挑んでるが、全然切断できないぞ…。
ボルクリではなく、ニッパーレベルならその辺のワイヤーでも何とかなるな。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:15:15 ID:???

>>982
ニッパーじゃダメだろう。
ワイヤーカッター的な何かじゃないと。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:23:56 ID:???

＞982
もうそのニッパは刃こぼれしてる。買い替え時。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:24:56 ID:???

過去スレをずっと見てきたが多関節に匹敵する強度と使いやすさに
ストリート・カフがあるね
MASTER LOCK　STREET CUFF
マスターロック　ストリートカフ

1万ちょっとだよ。手錠型
1.2キロ。これも重いが多関節並だな。
小さいから持ち運びは楽そうだが。
フレームに固定できる分多関節にメリットあるか

また家に止めるなら糞重い頑丈なU字ロックがいいみたいだな。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:26:08 ID:???

>>982
そのワイヤーはワイヤー界の範馬勇次郎

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:47:16 ID:???

>>985
別売りだけどブラケットはあるみたいよ
ドリンクホルダーみたいにつくヤツが
ボルクリ耐性謳ってるし選択肢に入っても良いよねコレ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:56:15 ID:???

http://www.rakuten.co.jp/denshi/153683/325510/#379842
これってどうなんだ？
いぜんいろいろ話し合われてたのと同じ能力もってそうだが。

989 ：978：2008/06/01(日) 02:56:30 ID:???

そうなのか。
ここして見てないから、多関節が最強なのかと思ってたｗｗｗ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:58:11 ID:???

>>988
防犯機の本体を、バールのようなもので一撃すれば・・・

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:59:38 ID:???

>>988
外して力一杯放り投げます

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 03:01:03 ID:???

◎携帯できる限界の最高強度の鍵
ABUS Bordo6000/75 (12k)
製品重量：1,037g
収納サイズ：5.5X4.5X17cm
製品サイズ：１周長さ75cm

TRELOCK FS400 　FS401 （8ｋ）
実測重量　1040g
折畳み時サイズ：19×7×3.5cm
使用時サイズ：85cm
--------------------------------------------------------------------------
番外編
※ABUS　Catena2 680 　カティーナ2　(4k)
チェーン部：特殊焼き入れ　太さ6mm・長さ750mm
製品重量：850g

単純な鎖ながら焼き入れしてあり、あまりお金が掛けられない
人にお勧め。重さが多関節よりも軽いのもポイント高し。
ただし強度で多関節に及ばない可能性あり。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 03:01:14 ID:???

アブスの多関節かってしまっていました
早速切断してみます

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 03:01:27 ID:???

>>985,987
ブラケットも持ってるけどプラ部分が壊れた。
しかもﾌﾚｰﾑを選ぶ(ﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙ部分が大きくないと装着できない)から、
現物を嵌められるか確認が必要だよ。

それとゴムカバーが内外には装着されてるけど、刃(段階調整)部分は
剥き出しの金属だから、車体が傷つく…っ～かﾌﾚｰﾑの塗装剥げた

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 03:02:30 ID:???

○時間稼ぎしてくれそうな中級の鍵　スチールリンク系
※ワイヤーを金属の殻で覆った鍵。殻の下は強度弱いという声もあるが
時間稼ぎには有効か？
安価なのがメリットだが、重量級の鍵が多いのがデメリット

ABUS Millennio Phantom 896/85 ミレニオ　ファントム (6.5k)
太さ17mm×長さ850mm　製品重量670g

ABUS Centuro 860　860/85　センチュー　860 ブラケットなし？(5k)
太さ19mm・長さ850mm　製品重量：820g

ゴジラ SGM-201 (4k)
スチールリンク　：太さ20mm　長さ1100mm
重量　　：960g
------------------------------------------------------------------------------
GORIN　GS1 (2k)
Φ25×700mm
1200mmのものも存在する。
ゴジラの亜流だが、亜流の中では評判がよく
ゴジラの半額なのでとりあえず頑丈な鍵をって方にお勧め

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 03:02:58 ID:???

△とりあえずロックだけしとくかという鍵　ワイヤー系

細いものも太いものもどっちにしろ切断されるので
利便性を取って細めの軽いもので妥協するという考え方もあり。
下記のものは強度でお勧めなのでなく使いやすいという観点からお勧め商品である。

SPECIALIZED（BORO）ハードロックスリム（2～4k）
1.8mのワイヤー
地球ロックに最適の長さ。巻き癖あり？

YPK　ストレートで使いやすいと好評
Cafe　2.0　
2.0m×8mm　446g　（2k)
Trekker 1.2
1.2m×10mm　464g （2k)
Klepto　2.0
2.0m×12mm　680g （2.5k)

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 03:03:18 ID:???

>>992
1.7kgのＵロック携行してますが何か？

998 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/01(日) 03:04:26 ID:???

997

999 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/01(日) 03:04:46 ID:???

999

1000 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/01(日) 03:05:15 ID:???

1000

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 03:05:29 ID:ZSxle3ya

あ

1002 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/01(日) 03:05:37 ID:???

1000

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