【昭和】国産マスプロツーリング Part2【レトロ】

メイドインジャパン華やかかりし頃
お前らの胸をわかせた
ダイヤモンド、ユーラシア、エンペラー、ル・マン、
BS、ナショナル、丸石、宮田、富士
等々そうそうたる量産メーカーの「本格的」サイクリング車シリーズを語る

前スレ
【昭和】国産マスプロツーリング Part1【レトロ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190600667/

古い自転車カタログ
http://dec.sakura.ne.jp/~comics/cycle/cy00.htm

追憶のカタログ展
http://www.asahi-net.or.jp/~uc6y-ssk/special_00.html

2

高校２年の冬、ロードマンからアトランティスに。
周りはロードレーサー（ロードバイクではない）ばかりだった。

ランドナーでもなくスポルティフでもなく、その中間に位置するディアゴナールという
謎の車種。ソリッドの白で、メカはサンツアー　Cyclone7000、キャリパーＢは当時利きの良かった
DeoreXTとして東京下宿時代に道東ソロツーリングもやったっけ。

急に最近整備して、片道20Kmの都内向け通勤をぽちぽち始めた。
思ったほど疲れないことに驚きつつ、自転車通勤の満足感よりも
ハタチ前後にあちこち走ったコイツと仕事に向かうということだけで
現実逃避できて一服の清涼感を覚える。

アトランティス仲間がいたら嬉しいぞ。

キャリパー？

>>3
中学生の時買ってもらった81年型アトランティスツーリング
去年フルレストアして乗り回してるよ。
やっぱり乗ると当時を思い出して懐かしいね、
タイムマシンみたいなもんかな。

フルレストアってことは当然再塗装ですよねデカールはどうしました。

>>6
塗装はビルダーさんにお願いしました。
デカールは綺麗に剥がして塗装後貼りなおし、
上からクリアー吹き。

当時のマスプロメーカーの自転車は精度悪かったよ。
一部のオーダー車も悪かったけど。
やっぱりツーリングならトーエイ、レーサーならエバ、あと
ケルビンくらいかな。安心できるのは。

華氏かよ

>>4

失礼　カンティの間違い
輪行にあこがれたロードマン乗りにはカンティが眩しかった

>>5

仲間発見　いいですなぁ、お互い。タイムマシンですわ
デカールよくもキレイに移植しましたね　素晴らしい
コンポは納車時のままですか？

あっしは、マスプロメーカオリジナル状態なんて気にかけず
納車早々ATLANTISのデカールは剥がしてしまい「無印号」だった

保存状態は良かったが、クラウンの角など下地もメクレる箇所が
あったり、珍しい白塗装のため若干の焼けを感じるので再塗装したいところ
オリジナルに拘らないので、パールホワイトにでも塗って珍しいキャラにしたい

中学生でアトランティスかよ

>>10
屋内保管だったので部品の状態は比較的良好でした。
リアディレイラーだけ一度原チャにぶつけられ自転車屋に持ってたら
付けられたのがグレードの低いサンツアーGT
レストアにあたってオクでBL手に入れました。

>>12

素晴らしい、オリジナル系ですな
因みに色はランドナー様によくある濃い色系でしょうか

因みに81年納車後ブランクが開くまでのツーリングスタイルをお聞きしたい

なんだかまったりしてきたなぁ
良スレの予感

>>13
色はオリジナルのPOブルーとほぼ同じ色で
やや緑がかった淡いメタリックブルー
当時友達がモノックス、ユーラシア、ルマン
など乗っていて日帰り100ｋｍ程のツーリングに
良く行きましたねー。

>>1

たしかに厨房にATLANTISは贅沢すぎるかも知れんが

ただ、1日も早くホンモノ系に乗るというのは、長い目で見て
お得だと思うが。

しかも5は、程度良く保管していたところを見ると
ホンモノの大切さを感じ続けている証拠であるから
全くネコに小判ではなかったと言えよう

>>14

おぉ、いい色ですなぁ
車も携帯も、こういう濃い色を選び続けているものの
（あ、ロードマンは深いメタブルー）
なぜかATLANTISのディアゴナールは「ソリッド白」を選んだおいら

当時も今も、いい意味でジャンルからして異質であるところがお気に入り

自分はレーサー（ロードとあえて言わない）ブームが始まったいたので
周りはレーサーだらけだった
一人だけユーラシア改の先輩がいたが、早々にレーサーへ転向して寂しい
思いをしたが、ツーリング好きは多かったので楽しかった。

やっぱり100Kmくらいのツーリングが多かったが
レーサーだけに平均速度が早い（汗　ので、26cで回しまくった。
今20km通勤で気が付いたら必死に走っているのはそのせいか（苦笑

余談...

先月、5年近く乗っていなかった自転車のチェーン交換に近所のショップに行ったら
純正部品ではないもの、サンツアー　サイクロン7000だの、ATLANTISフレームだの
ダイナパワー（覚えてる？）だので、「こりゃクラシックカーだ」と少し嬉しそうに
軽くツッコむ店主（じいさん）がいた。

店主に言われてはっとしたが、即座に２０年前モノと鑑定された。
３０を越した女性のように、何年前モノか計算できないフリをする自分があり
ずっと10数年前と勝手に思っていたが、はやふた昔前になると感慨ひとしおだった。

今の通勤スタイルは、トゥークリップにサイコンはこれまた２０年前に初めて買った
猫目のやつ。サイコンは、よく２０年前の使えるよなと思いながら誰かに突っ込んで欲しいが
さすがに誰もわからないらしい。

いや、小遣い足らなくて買い替えできんだけだが w

スレ違いだが、ハートレートモニタも6年前のPOLARをこの週末、自分で電池入れ替えて
使えるようにした。子持ちは自動的にレトロ系になりますなぁ

>>16
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ 　 　　　V3をイヤッホォォォオオォオウしないか
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　 　 　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

ボロボロなユーラシアを入手しましたんで、仲間にいれてくだしあ。

とりあえずフレーム単体までバラしてみました。（ヘッドパーツの玉受けはついてるけど）
錆、傷多いけど、前オーナーが輪行などで使い込んだ感じで悪くない。
再塗装しようかと思ってたけど、錆を落としてタッチアップする程度にしようかなと。

クランク、ハブ、ステム等の軽合部品がとっても残念な感じ。
粉をふいてるっていうか、その錆が厚くつもってる感じ。
スクレーパで表面に積もっている錆を削り落とし、耐水ペーパーでガシガシ磨いてみたけど、腐食跡を消しさるのは難しそう。

いやぁー連休は大変だぁ（笑

>>18
本当に大変だと思っているとは到底思えんな。

連休前だったら良かったのにね。
それともいじり好き？

今日は家族サービスでユーラシアをいじれなかった。

>>19さん
大変ですよう。
連休は家族サービスの合間にユーラシアのレストア作業をしないといけないんで、、、
乗る暇がなさそうだけど、手を真っ黒にしながら愛車をいじるのは大変楽しいス。

>>20さん
いじるのは好きですよぅ。
連休中はショップは開いててもパーツが入荷しませんね、問屋が休みだから。
つっても実際に必要になりそうなモノって、問屋から取り寄せるっつーよりは、ショップのデッドストックを探すようなモノばっかりカナ。

そんな事より聞いてくれよ。
俺のユーラシアは直付けセンタープルなんだけど、あれってあんまり互換性ないみそうじゃないですか。
カンティみたいに互換性があるようなモノだと思ってた、、、
部品が揃うか心配だなぁ。

まだ外は明るいから、何か一つくらい磨いてこようっと。

↑
名前間違えた、、、orz
正しくは18です。。。

>>18

いいじゃないっすか！
磨き上げてキレイになった車体で軽く流して、駐輪した姿を眺めて楽しむ
のが楽しみになることであろう

ロードマンからATLANTISに乗り換えた後も、同じようにロードマンのフレームを
タッチアップしてキレイにして、もらい物のホイールやディレーラをつけて
ハンドルもストレートにして、今で言うクロスバイク風スタイルにしたっけか。

でもレーサー乗りの先輩にお下がりをもらった、練習用チューブラーホイール
だったんで、パッと見ロードマンの面影もなく面白かった。
そんなユルい時代も楽しかったと

>>18も家族対応大変だががんがれ

hosyu

マスプロツーリングはヤフオクでも人気があって、

すぐに高値になっちゃうからね。

アトランティス、ユーラシア、ルマン、エンペラーあたりか。

私はいまだにアトランティスやユーラシアのカタログを参考に
部品を選定し、調達しているからね。

以外とNCのTOEI特集や、スペシャルメイドサイクルじゃ無いんだよ。

>>21
センタープルブレーキだけども

アーチの長さは610か650ぐらいが合うんじゃねーか。

今のダイヤコンペのサイトには750しか載って無いからね〜。

マファックレーサーでも落札してみたらどうかな。

レストアしたい人は沢山いるだろうが、いかんせんパーツが･･････
持っているだけで威張っている人は大勢いるけど･･････
もっと手軽に古いパーツが再販売されないかな〜
メーカーに頼んでみようか･･････

パーツで買うより、1台丸ごと買って部品取りした方が早かったりするからなぁ。
でも、入手したその1台も結構程度が良くて、こいつも復活出来ないかなと思ったりw

>>16
埼玉辺りの自転車屋のノリですな。
>26
直付けって書いてあるじゃん。
無理。

ジュラ10さん情報ありがとう。
29さんの言うように直付けなんですけど、パーツ取りできそうなのが出たら検討してみます。

昨日は嫁の実家の方のお祭りで、嫁子供が一日いなかったので作業がだいぶ出来た。

前オーナが貼った、輪行時の傷防止テープ？を剥がして（輪行しないし）、落とせるだけ錆落として、、、
一昨日スポーク編んどいた前車輪の振れ取りして、ブレーキはとりあえず磨いて付けた。
アーチワイヤと千鳥は使えそうだから、シュー交換とワイヤー引き直しでおｋと（まて
あとBBとヘッドパーツと車輪のグリスアップ。

汚いけど、タイヤ買えばもう少しで乗れるくらいになりそう。
やっぱサイドが生ゴム？のやつが欲しいなぁ。
700-28Cくらいで。（32Cはいるかナ？）
あ、チューブとリムテープも買わないと、、、

両国のいちかわあたりにありそうだ。

お尋ねしたいのですが。
シルクのグロワールで紫色のを見かけました。
ディレイラーはデオレでした。
ネットで調べた限り、昔のカタログには載ってないのですがご存じの方、いらっしゃいますか？

ぐろ悪ーるがないってこと?

>>33
いえいえ、そうではなくて、紫色がカタログにないのですが・・・

あったんじゃないの?としか言えない。

>>35
わかりましたorz

>>32
ディオーレがついてるなら、81年のサイスポ広告に載ってる。

グロワールスポルティフ700-KAS
M.クロームシルバー　or　P.ラベンダー
価格 \76,700
変速3点-ディオーレ、ペダルもディオーレのDD、よってクランクも、、、

ブレーキがカンティなのが特徴かな？

>>37
をを！ありがとうございます。

まさにこれですな！私が見たのはp.ラベンダーの方ですね。
確かにブレーキはカンチでしたわ。
81年頃売っていたんですね。

納得いたしました。

セキネや山口と工場を統一した頃かな?

DDペダル好きだったな。

5ピンのDDクランクはなんかいまいちだった。

>>18

んで、レストアどうなったよ？　画像晒せ〜

>>18
こんな奴に画像を見せる事たぁないぞ、勿体無い。
俺にだけ見せてくれ。

すみません。こんなのでゆるしてくだしあ。
http://www.avnsinc.com/bullseyegagthefag4.jpg
http://www.avnsinc.com/timswallowmore.jpg

　↑あわてて目をそむけたぜ　ホモ出てけ　まだ女なら許せるが･･･

ていうかスレ違い

偽物が出てるし。
画像揚げにくいじゃまいか。
連休の4日以降は家族サービスで弄れなかった。
その後は仕事から帰宅後にちょこっと弄っただけ。
具体的にはタイヤ、チューブ、リムテープを交換したくらい。
ちなみにタイヤはTIOGAの名前忘れた700X30Cのやつ。
アメサイド？ではなく全黒。
チューブはシュワルベ、リムテープはパナ。
ハンドルはフラバーにしようかナ。
優柔不断なのでなかなか仕様が決まらず、完成しない。
困ったものだ。

ユーラシアとアトランティスっていつごろまで売ってたの？
ユーラシアがトラベゾーンと名を変えた頃もアトランティスは存在していた？
1989年(平成元年)以降のユーラシアのラインナップってどうだった？
スポルティーフやディアゴナールもあった？
俺のユーラシアスポルティーフにはボトル台座が2つにポンプペグがあって、シフトワイヤーがハンガー下を通る仕様になっているんだけど、いつからこういう仕様になったの？
質問多くてｽﾏｿ

俺31才。二年前から自転車に興味を持ち、今の趣味は自転車。
経験なんて超浅いけど、その手のサイトの70年代の日本の自転車なんぞ見ると、
本当に美しいなぁと思う。なぜか、最新のロードなんぞに興味なくなった。
こういう時代を経験した先輩方がうらやましい。
片倉シルクのＰＲ10とか、今売ってたら欲しいな。

>>49
インデックスの方が良くね？

>48
ディアゴナールは最後まであったと思う
ていうか最後の方になって出てきたと。

>>51
最後っていうのは何年頃ですか？

ディアゴナール、82年のカタログに載っていた。ユーラシアの中じゃ後発なんだろうけど。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uc6y-ssk/special_39.html

これの赤に乗ってた俺が通りますよ

なつかしー

今でもこれの赤に乗っている僕が通りますよ。
いい自転車だよ〜

>>54
うｐきぼーん

見せて見せて♪

どこにうｐしたらいい？

56はニセモノです。
うｐしたよ。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi?

ごめん。
なりすまそうとしたんじゃなくって自分のチャリもうｐしたくって
そう聞いたんよ。
いいユーラシアだよね。割りと後期のかな？
オレもうｐしてこよっと

>>54->>56
ロダ拝見したよ。次の20歳は56さんのかな。
みんなきれいに乗ってるなぁ。
俺のシルクキャンパーはあちこちパーツ交換してしまって、オリジナルからは程遠い。
壊れる度に適当なパーツと交換したから、なんかぐちゃぐちゃ。
今になって思うと、もっと良いもの、サンツアーの上級グレードとかにしておけば良かったなぁ。

> 今になって思うと、もっと良いもの、サンツアーの上級グレードとかにしておけば良かったなぁ。
ジュラ１０がくるぞーｗ

>>54　>>56
どっちもかっこいいな

>59
>あちこちパーツ交換
いやそれがマスプロツーリングの本来の姿。

>>56
二十歳？年齢詐称じゃないのｗ
三十路近くかと思った。

20歳はチャリの年齢。

つか、パーツは買った時よりも古いのに換えたりしたから、
実年齢よりも年食って見えるかも。

>>64
それはわかってるｗ

>>65
そうなんだ、79年に同級生がお揃いで買ったユーラシアグランとよく似た
カラーだったのでその頃のものかと。因みに何年式ですか？

多分87年か88年。色は一回塗り替えてる。
3点セットはデフォルトのサイクロン3代目のまま。
最初は薄めの緑色っぽい色だったかな。
ユーラシアの中じゃかなり爽やかな印象を受けた。
同じ年のファストランも爽やか路線だったかな。

うｐありがトン　今見たよ〜。
すんげえきれいに乗ってるなあ。愛を感じる。

俺のももっとやさしくしてあげればよかったorz

56さんのスポルティーフは、クラシカルな感じで素敵だねー僕のディアゴナールは84、5年頃のものだよ。
交換したのは、サドル、ペダル、前ブレーキ（オリジナルはあまりにもきかなくて…）と消耗品ぐらいかな。
キレイに見えるけど、傷や凹みもあるよ。
タッチアップやパテで、一見わからないようにしてるけど(^_^;)

56さん？にレスする形で写真うｐしました。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi?

携帯の写真で、汚くてスマソ。
、、、よく見たら縦のママだった、、、orz

あとバーテープ巻いたらとりあえず乗ってみるゾ。

>>54
最初に付いていたサドルって何とかアナトミック(？)サドルとかって
やつではなかったですか？
クランクはオラっちのにも同じのが付いてたと思います。

70さんのは後ろの泥除けが分割できるのですね。オラっちのは出来ないです。

>>71
後ろの泥よけは前オーナーがぶった切っただけです。
ぱっと見、分割式の前部分だけぽく見えるから、とりあえずまぁイイかと。（泥よけの意味無えなぁ
とりあえず社外品のフルをヤフオクで落としたので、そのうち取り替えるつもりです。（小加工が必要なのでまだやってない）
他にもサドルはレイダックから外したヤシだし、Rディレーラは74ズラだし、、、
はっきり言ってあり合わせです（笑

>>71
サドルの名前は知らないけど、固い普通のサドルだったかなあ。
破れたんで替えました。
リアキャリアが間に合わせなんで、ユーラシアに合うようなヤツを誰か知ってます？？
パニアバッグが付けられるヤツ。

キャリアは日東一択じゃね？

>>73
パニアラックは最近流通してないね。古いショップにはデッドストックに
なってる場合もあるけど多少錆びてるのは覚悟しないとね。
日東キャンピーのサイド枠を外して使うのが現実的かもしれん。
あとサンエス扱いの日東製リーベンデール用リヤキャリアがいけるかも。

そだねパニアは枠が無くても大丈夫なのが特長。

ヤフオクにきれいなユーラシアが出てるな
カネがあったら買いたい（泣

写真だけもらった
出品者ありが�d

アトランティス復活しないかな
ムーとかゴンドワナとかパワーうｐしてもいいけど

憧れたな〜。アトランティス。
アトランティスっていつごろまで出てたの？

ところで、BSから"アメリカ"とかっていう車種もなかったけ？
細めの27インチ(700Cではなかった)で泥除けなしの、
ドロハンスポーツ車。

ギャラクシーとかガンダムとか名付ければ？

>>77
オレも保存した
デカール写真はありがたい

>79
対米輸出車を国内でも売った事はあった。
車名?忘れたな。

貿易摩擦回避/内需拡大から地上げブームになって
おかしくなったな、今考えると。

>>81
15万で売れてたyo

とても手が出ないorz

ダイヤモンドの方が数奇屋で

う〜ん、マジで15万かよ。程度が抜群にいいのは認めるがちょっと
行き過ぎだと思うが…
まあそれがオークションだということか。

これか
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f62720794

すげっ！

1万５千円の価値しか見出せない

ボロボロの素材を完璧にレストアすると10万近くかかるからな。
マンパワーを加味すれば15万だす人がいても不思議じゃないかもね。
俺はレストア自体を楽しむ人だからわかんないけど。

意地っ張りが出会った不幸。

でもここまで状態いいのはこの数年オクでもみたことないよ。
今回を逃したら…という気持ちはわかる。
俺自身はユーラシアはそれほど興味ないけど。赤白シルクロード
R2-5かR2-Rの550mmで程度がこれぐらいよかったら15万までは
なにも考えずにいくな。20万超えるとかなり悩む。

ユーラシアだからな
ちょっと高い気がする。

なんで乗らなかったんだろう。

値段はともかくとして、デッドストックとかさ、レアな極上車なんかだと、乗り出しにくね？
乗るために買ってるのかなぁ、それともコレクション？

だからユーラシアに乗ってるんだよな漏れの場合。
トーエイとかのフルオーダーフレームにビンテージパーツで組んだら、傷付くのが心配で輪行出来なくなりそう。

>>93
たまに乗るコレクションでしょ。いまさらこんな古いのがメインて
あまり考えにくいし。
>>94
俺は普段が東叡だよ、傷つけばいつでも塗り替えられるし、そう思うと
傷もあまり気にならなくなる。

またこれ系の出物あったら晒してみてよ。
眺めるだけでも面白いし、機会があったら突撃するわ。

フルオーダーより前に乗ってたマスプロ車の方がどうも
乗りやすくて合ってる、あなあんてこともざらにあるよ。
　特に最初に乗り込んで身についた自転車はその後も
基準になる。
　だから逆に言うと最初の頃の自転車は大事なんだな。

>>92
将来を見越したビジネス。またはキャンセル＞自転車や

>>94
角を矯めて牛を殺す
本末転倒

>>95
＞傷もあまり気にならなくなる
なんでもそうだが最初の傷が何時かの問題

>>97
マスプロはたくさんのデータから見出した「日本人向け｣
オーダーは良かれと綿密に採寸するが、
必ずしも理想のサイズを乗り易いと感じる訳でもない。
理論と実際のズレが問題、いわゆる余所行きと普段着の関係。

そんなことはない。
ユーラシアなんか、520mmも560mmもトップは同じで540mmだった。
他のメーカーもほぼ同様。機能より生産性重視。

560mmでトップが540mmってのはわりと普通。
520mmでオーダーする人は長いステム使いたさで短いトップ長を
指定したりするがトウクリップとフロントガードが干渉しまくる。
540mmってのはトップ長のミニマム的なところがある。

俺もオーダーする時トップ535にした。
もちろんヘッドとシート角はアンパラレル。
ホイール径に規定されるからフロントセンターの
寸法は小さいフレームでも限度があるんだよ。
使い勝手を優先するとこれ以上詰められないと
考えるのが万人向けのバランス感覚と思う。

その前のマスプロ車がフロントセンターが短くて
クリップが当たってしょうがなかった。

確かに万人向けと言えなくもないが、俺には合わなかった。
トップ520mm以上だとステム50mmでも
乗りにくくてしょうがない。で、オーダーして良かった。
クリップが当たるのは、ドロヨケのステーを下の方にして、
クリップはSサイズの皮付きだとほぼ無問題。
リーチの短いバーだともっとトップ長くしてもいいかも知れんが、
格好はともかくとして、使いにくいし乗りにくい。
身長は163cmだけど腕が短いんだよね。

クリップがSで納得してくれるかどうかわからないし
ハンドルの位置は慣れで何とかなってもクリップの当たりは
なんともならない。

ていうわけで安全策をとるならやはりトップ長を確保しよう
という選択になったんじゃないかな。

>>105
チビで手足が短いんだろ。クランクを152mmぐらいにすればよかったんじゃない。

妙なアオリは無視で

ここはさり気なく、詳しい人が多くて勉強になるよ。

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x35725284

ツーリングではないが懐かしいマスプロ車ということで。
入札考えてる人に悪いから終了まで張らなかったんだけど
やっぱり結構伸びたね。
フレームの状態よさそうだしクランクとか一部パーツが
換わってるけど入手に苦労するものじゃないし。
グランヴェロを除外すれば国産マスプロ最高価格車だったよね。

111

ツーリング車じゃないじゃん
でもエンドのアイレットが付いてるのな
さすがマスプロ車。

宮田のメルクスシリーズはブランド使用料の
せいだろうけどちょっと割高だった。

あとキャンピングだのツーリング車にもこの塗装だったのは
いかがなもんかと思った。

値段とパーツは当時の高級車といえるけど、フレームが安物だよな。
ラージのハブや、ワイヤーの長さが異様に見える。
当時はそれが普通だったが。ストレートエンドは珍しい。
キャンピングなんか一体、何台売れたんだろう?

ラージのロードはあったんだよな
ラレーカールトンとかプジョーのPX10もそうだったみたいだ。

アウターも長めにしないと動きが悪くなった。
つうかこれはちと長過ぎかも。

ストドロ→
スポルティーフの改造の可能性は無い?

こんなワイヤー張って悠然と出品する神経の持ち主と縁は持ちたくない。

>>112
>>110の一行目参照のこと。

>>113
＞フレームが安物だよな。

それを言ったらマスプロ車なんて楽しめないよｗ

>>114
＞スポルティーフの改造の可能性は無い?

俺もそれが気になって調べてみたがロードがストドロで間違いない。
あの色が入れてあるピラーもロードだけのオリジナルだった。

>>115
ショップは納車する相手が決まってないときはワイヤー長めにするもんです。
ハンドル高を決めてから再度切ればいいだけですから。そのとき半端に１〜２
cm切り詰めるとインナーがばらけるから5cmぐらい長くしといた方がいいんですよ。

>>110
マスプロ車で最初のオールデュラだったよね。次にシルクのラグ付き（R2-Xだっけ？）
ツノダサターンが続く。

>>116
ショップさんだったとは・・・不注意でした。

いや。これは明らかにへんだろ。
特にシートポスト周辺の取り回しはへん。

買ってから直せばいいだろ。

>120
そういう事。
そういう仕上げのマスプロ車もあったし。

８０年代専門店があればなぁ

すぐ潰れるぞそんな専門店w

作るんじゃないよ、あれば買いに行く

ユーラシアってどこのパイプ使ってたの？
タンゲ？イシワタ？
シートポスト径27.0mmは何になるんだろう？

どこのパイプかは公表されてなかったんじゃない？
ピラー径が27.0mmのユーラシアなんてあったの？マスプロ完成車は
26.8mmばかりだったように思うが。

ユーラシア・ツーリングとスポルティーフを持っているんだが
ツーリングは26.8でスポルティーフは27.0だった。

ユーラシアじゃないけど
おいらのトラベゾーンはφ27.0だったよ

CR MO TRIPLE BUTTED
TUBES AND STAYS

ってシールが貼ってある
　

俺が持っているユーラシアグランツーリングとユーラシアグランディアゴナール（いずれも82年）は、26.8だ。

俺が持ってるユーラシアヌポルティーフ(センタープル直付け)のポスト径は25.8だよ。
いろいろなんだね〜

φ25.8なの?　えええ〜

>>131
φ26.8の間違いだった。スマソ。
25.8はレイダックだった。

後年リーマでパイプ内径の拡大でもしてなけりゃ27.0mmは無いでしょ。

こっちにも貼っとく
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86162259

たぶん70年代始め頃。

出品者　乙

27.0ってあまり見ないよね。
漏れの丹下No1のロードは27.2でNo2の方は26.8だった。
ちなみに丹下No1の方はBSの特注課でこさえてもらった。
（といってもパイプのアッセンブルによってはグランヴェロよりも安く組める）
特注課でピストやロード作る人はけっこう居たがツーリング車も作ってくれたんかな？

見たこと無い。

今でも26.8か27.2だよね。

僕のメーカー不明のＮｏ２は２６．６ですが・・・。

見たこと無いのはBSのフルオーダーツーリング。

チューブの種類とか
どっかに書いてあんの？

チューブの銘柄は公表してなかったけど、
多分丹下か石渡のを使っていたんじゃないかって気がする。
BSはフレームパイプは生産してないよね？

丹下と石渡以外は知らないな。

>>5だけど画像貼ったよ。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi

BSらしくてイイ感じ

>>144
僕(ユーラシア糊)もたまにイルサイ走ってます。
お見かけしたらよろしくです。

>>146
おお、そうでしたか。
こちらこそヨロシクです。
ユーラシアは何色ですか？

>>146さんではないですが赤を多摩川で、でも青がほすい。

８段カセットになるとスレ違いかな

三段腹の股ずれですが、

ｲ可　　か　　？

思うに、ここのスレが活況を呈さないのはスレタイに合致する自転車の持ち主は
孤高の人が多いからと思う。
他人に迎合せず、値段のお高い床の間自転車ではない
他人には窺い知れない愉しみ方をしている人達が多いのではないかと
想像している。
自分もそんな愉しみ方をしているから・・・・

でも、暇があったら何か書いてくれないかな。

年寄りの集まりってそういうもんだよ。
仲間が欲しいくせに、偉そうにしたり頑固だったり。
孤独氏してろ、っつー感じ。

>>151
俺は70’マスプロ車も値段のお高い床の間自転車といわれるTOEI
フルオーダーももってるがそういう人結構多いとおもうよ。

ランドナースレとかは荒らしとかジュラ１０みたいな基地外とかで
にぎやかなだけ。実際にまともな住人の会話はここ以下かもｗ
ランドナー（いわゆる魔物系）は色んなサイトもあるしコミュニティが
結構確立してるから別にわざわざ２ちゃんで話すことはないわけだが
マスプロ車はそのへんコアになってくれるサイトが無いのが寂しいね。

辛抱強くすればここでも出来るだろう。
それにはスルー技術(?)を磨かねば。

>>147
遅レスですが、色はうすーいメタリックな茶色って言ったらいいんですかね？
某”追憶の〜”に載ってるカタログだとPPブラウンってのに近いです。
同じ年式のが載っていないので詳しくはわかりません。

>>152
一緒に走ってくれる人がいたらぜひご一緒したいもんですけど、
なかなか見ないんですよね、マスプロツーリング車糊は。

トーエイのを真似て、マスプロツーリング車オーナーズミーティングなたいの
やったら面白いのではと思うのですが、どうでしょうね？

ランドナーとここで言うマスプロツーリングの違いが今一わからないなぁ。
シルクキャンピング乗ってるけど、マスプロツーリングとは違うのか？

マスプロツーリングだお。

>>155
気楽に乗り倒して、傷だらけで人にじっくり見られると恥ずかしいからなぁ〜

見せびらかすような自転車ではないし、
ツーリングと言うのも距離の調整が・・・

会ってお話でもと言う気は有るんですがねぇ〜〜。

>>155
なんか、品評会みたいになりそうでイヤだな。
オレはユーラシア乗ってるけど、
当時の仕様とか拘らず多少イジッてる。
もちろん出先とかで話かけられれば、
普通に話はしてるが。

>>158氏同様、気楽に乗ってて傷だらけ。
マスプロツーリング車そのものが、
そういうもんじゃないかと思ってる。

オレはフジのスポルティーフのエンド広げて10S入れちまった。
古い部品への思い入れとか無いし。
スーパーマキシー大事にしても仕方ないし。

おいらもALFINE入れちゃったお（´･ω･｀）

趣味はいろいろでいいんじゃないの。
〜もんだと思うとか〜しても仕方ないって言い方すると
結局あてつけがましくなる。

一連の流れは居心地よさそう。心地よく聞こえるよ。
いろいろな方向に先鋭化された、沢山のスレの中で『大まか』も立派な定義(?)

大まか括りの集まりなら顔を出しても良いかな。

>>163
とりあえず、お前はキモいから来ないでほしい

気もいといいつつ何故来るんだ？　そんな言葉をしゃべってレトロは似合わない

>>165
もう少し日本語（君にとっては外国語かな？ｗ）を勉強してから書き込みましょう。

>>165　どんな言葉が君を傷付けたのだろう、わるかったね。ごめんね。

上　アンカー間違い　>>165→>>164ね。

フロントが無段階変速の自転車があったはず。
製造元ブリヂストン、時代は1988年から1989年頃。

これって安い？それとも高い？
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/108799370

無意味な質問するなぁ・・・
脳みそ入ってるのか？

無意味なレスするなぁ・・・
脳みそ入ってないな。

>>170
当時これに乗ってて同じものが欲しかった奴には安いだろう。

でもそんな奴はこの世の中に一人もいない可能性の方が高いだろうから
一般人にとっての評価ではこれはゴミだから高い。
極まれにいるらしいゴテゴテJrスポーツ車を集める趣味の奴はそういう
趣味の奴は大体そういうもんだが金をかけて集めるつもりは全然ないので
やっぱり高い。

>>170
本体価格の前に送料が高過ぎだろ。

高校生の時にロードマンを乗っていたので懐かしい思い出がいっぱいあります。

一時停止を怠った市役所の車に追突されたこと。
合羽を着たら中にシマヘビが入っていたこと。
上り坂を立ち漕ぎしてから腰を下ろしたらサドルが取れていてピラーに座ってしまったこと。
砂利道で前輪がバーストして左手と顔面が血塗れになったこと。
考えてみたらろくな思い出じゃないな・・・(-"-;)

俺的にはロードマンはマスプロツーリングじゃないな。
当時の雑誌、ショップ、自転車コミュ全体の認識も
そうだったと思うけどどう？

>162
俺もそんなもんだろうと思うし
使い倒した普及パーツは捨てても仕方ないと思う。
それこそ趣味は色々でいいじゃない。
世間一般より大事にしてなきゃとっくに捨ててるだろ。

>>162
同意。
しかし、現実にはオッサンは右へ倣えしたがるんだよねｗ

一人がマスプロ中古車を入手。
今までロード趣味でつるんでいた他のオッサンもヤフオクで入手。
一人がサンツアーのパーツをヤフオクでゲット！げっと！
他のオッサンたちもゲット！げっと！
一人が「便利だから」とセンタースタンドを装着。
他のオッサンどもも装着！装着！


詳しくは、あかおやぢ　さん他のblogでｗ

若いほどそうだろ?

隣の子がおっぱいすってりゃ吸いたくなるし。

すなわち、ガキ並の精神年齢のおじさんたちってことですね？

いや隣の精子が必死こいて
泳ぎまくってたら負けじともがくのが男よ。

「あかおやぢ」でぐぐってみた。

おやぢ。の楽園 akaoyaji.com
www.akaoyaji.com/oyaji/
おさーん達のバイシクル活動:武尊ヒルクライム
blog.livedoor.jp/cycle_guys/archives/50452322.html

こいつらか？
最近オクの相場をつり上げているクソジジイどもは

あかおやじで
http://twitter.com/youzaka/statuses/832760389

すぐに右に倣えしちゃうのは国民性であって年齢層とは無関係でしょ。
一気に増殖した俄かピスターなんて良い例だよ。

ばかおやじ？

いい加減下品なﾈﾀは止めてくれないか
味噌汁ぶっかけ炒飯が不味くなるじゃないか

今日もおかずは炒飯か･･･

>>184
( ゜Д゜)ハァ?
国民性のせいにしちゃいますか？
もしかして日本国民を嘲笑いたい方ですか？

だったら、半島へ帰れよ、クズ

頼る思想や理論が無いから
民族排外主義に流れるんだろうな。

不満がそっちにそれてるかぎり頭のイイ人たちはほくそ笑んでいる。

>>189
なに知ったようなこと言っちゃってんの？
おまえ、周りからよく言われるだろ？
「したり顔で語っちゃってｗ」
と。


ところで、おまえさんが頼る思想や理論は何？
当然ヘーゲルを原語で読んだりしているだろうな？
教養人さんｗｗ

>>190
俺はヘーゲルは翻訳でしか読んでいないが、トクヴィルなら原書・翻訳で熟読玩味した
で、なんでヘーゲルなの？
もちろん一例として挙げたのでしょうが、イエリネックの方がよくないかい？
まあ、いいや
189氏が頼っている理論には俺も興味がある
よろしく

人種を話題にする奴は本人がコンプレックスを持っている証拠
頭の内容を言う奴は本人がコンプレックスを持っている証拠。

ここは国産マスプロツーリング すれ違いはよしましょう。

>>192
お前のレスがスレ違いなわけだがｗ

そういう板でやってくれ

ま191=190こそがしたり顔の狭養人気取りだってことは
良くわかったんで。

>>194
まだ何か言いたりなかったの？ｗ

おっさんはしつこいからなあ。
>>194お前のことだよ　m9(^Д^)プギャーッ

お前ら、本当にマスプロツーリング車持っているのか？

持ってるよ。　お前は？

>>198
もってるよ。
ミヤタとBS。

詳しくな

>>200
テメーが詳しく書けよ。

持ってるよ〜ん

うちのはセキネ。
高校生の時に3年間、週に6日乗ってたからかなり傷んでたけど、
一昨年の夏休みに発掘して半年以上かけてリストアしたから今はそれなりにきれい。
ただ、当時の部品が手に入らないから一部新しくなってるのが玉に瑕。

俺のはカワムラキングビーｗ

わしは’７９ユーラシア・ツーリング。
パーツ交換しながらチョコチョコ乗っているのでパッと見はきれいです。
オリジナル・パーツも取ってあるけど、前後のキャリア紛失が悔やまれる。

何で紛失なんてするんだ？

引っ越しじゃないか?

２６インチや２７インチが多いが７００Ｃはあまりヤフオクに出ない
フェンダーのせい？

無かったから。

700Cのはスポルティーフだね。
26インチのランドナーほど出回ってなかったのでは？
27インチのはロードマン系？

ユーラシアスポルティーフなんかでも初期の方は
700CWOが無かったから27なんだよ。

俺が乗ってたのも27インチだったなぁ

マスプロランドナーは当時の中高生達が冒険をするためのツールだったように思います。
ビギナー向けの価格帯を維持しつつも、十分なスペックを保ったパーツ構成
ツーリング車としては何十万円もかけたオーダー車に劣らない性能を発揮していた。
当時の大人たちが少年達に自信をもって送り出せる商品だったように思います。

おかげでなにものにも変えがたい想い出を作ることが出来ました。

それは、おこずかいやアルバイトで自分で買った自転車で、
自分の決めた道を自分の脚で走ったからこそ手に入れることが出来たのでしょう。


現在の大人である私達が、少年達にそんな思い出を作る機会を与えること出来ればいいなと思います。

おじさんのノスタルジーの為の自転車に成り下がってるのは悲しいね

>>214
そのノスタルジーのお陰で辛うじて存在理由が見出せているわけですが？

ていうか昔のものだから。

いいねえ〜〜〜この辺の流れーーー。

持つなら７００Ｃと、いつの間にか拘って来たのが辛いなぁ〜。

>>213に１票

自分の場合は図体がでかいので26インチじゃ辛かった。
なので27インチ車に乗っていたが、今なら700Cがいいなと感じてしまう。

ランドナーは26インチ(650A)だけど、フレームサイズでかいのにすれば図体でかくても桶だよ。
身長180cmの友達がエンペラーの550mm乗ってる。

マスプロメーカーの自転車の限界がそこですね、サイズ
身長１６５センチくらいから１８０センチくらいまでのサイズしかないこと

ステムや、ピラーを交換して合わす事も可能だけど
僕の友人は５５０サイズの自転車に突き出しが１２０ミリのステムを装着して乗ってた
初めてそのステム付けたのを見たときはもの凄い違和感を感じたけど、友人は
「やっとちゃんと乗れた」と感激してた。

現在その友人はオーダーの600サイズの６５０Bランドナーに乗ってる。
ミニベロみたいに見えるランドナーだ

>>220
でかいフレームに26インチホイールは不恰好だからＮＧ

そう？
でかいフレームに６５０Aとかってフランスのランドナーみたいでカッコいいけどね。
「身長も高く、手足も長いんだなー」ってあこがれるけどね。

逆に前三角、ヘットチューブがカツカツなのは「女子？」とかって思ってしまう。

というかマスプロ車は2サイズくらいが多かっただろ？

何に対して「>というか」かはわからないけど
５２０・５３０〜５５０・５６０のにタイプくらいでしたね。

対象年齢が高校生くらい〜ってことなんでしょうね。
値段的にも

650A,Bでも
530ぐらいがバランスがいいんでうらやましかったよ。
背が低いんで最後はオーダーに行っちゃいました。

20年くらい前のサイスポに24インチのランドナーの広告を出している店があったな。どこだか忘れたけど。
その頃はモンキーの24インチのMTBに憧れたな。

イヤな奴が今それに乗ってるから
いらない

猿の方？24インチランドナーの方？

>>228
ｸﾚｸﾚのkokoのことか？

自転車に罪は無い

>>230
別の奴

ナチの兵器だってバランスが取れててきれいなのはある。

ナチスドイツの兵器は美しい。
アメリカの兵器はイマイチ。

人殺しの道具なんてイラネ

殺し愛

まスレ違いなんでそこらにしとくか。

オクでロードマンげっとぉ！！！！！

特定した

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で、おめーは何の意図でこのバイタをプロデュースしてんの？
この季節、街歩いてたらもっとキワドイ格好したかわい子ちゃんが歩いているというのに。
アフィもだれも踏んでなさそうだし、キチガイ日記は他所でやってくれよ

セキネって現オカモトなのなｗ
まさか自分が乗ってた自転車のメーカーがコンドームを作っているとは思ってなかったからビックリこいた。

関根の代表的な「本格的」サイクリング車といったら何？

これによると
セキネ→三和　のようだよ
http://www.rose.ne.jp/~perceus/horo/jitensha1.html

ゼブラ+光風→ゼブラケンコー→オカモト

オカモトは元々は自転車の護謨タイヤを作っていたと思われる。

RADACじゃダメですか？＿

札幌駅から中央卸売市場行く途中に昔のスポーツ自転車を新車で売ってるとこ見つけた。

ﾕｰﾗｼｱ･ｽｶｲﾗﾝｻ-･ﾓﾝﾃｶﾙﾛ全部新車。他にもｼﾏﾉRXとかLARK�U(?)の変速機がついてる謎ツーリング車があって博物館みたいだった。

安いなら買い取ってオクに流せば小遣い稼ぎになるよ。

ユーラシア　欲しい　53〜56cm　700ｃ　赤はいらん

うちにガタボロバラバラのなら一台分あるけど
500円ぐらいで買う?

７００ｃのユーラシアというとスポルティーフ、
ディアゴナール、ファストラン、ロードレーサーとあるけど。

>>247
全て1万4千以下でした(ﾓﾝﾃｶﾙﾛって4〜5万位しましたよね)。でも出張で北海道来てたんで買いませんでした。

今考えると後悔。

>>249
買いたい。フレームサイズは？　700C？　フェンダー付きなら尚うれしい。
>>250
ファストラン赤５３は持ってる。ディアゴナールってフェンダー付いてた？
>>251
いつの話？　安かったんだね、

通りがかりの自転車屋に、ツノダのツーリング車があって、
ターニーのリアメカに、アルタスのＷレバーが付いていた。
どちらもアルミの刻印で、造形のセンスや手間は。
今のシマノで、さらに底辺グレード扱いされている物と、
同じ名前とは、とても思えない誇らしささえ感じた。
時の流れとは残酷な物だな。

>>252
売ってるところを見たのは４日前です。

ﾓﾝﾃｶﾙﾛの定価は20年位前の広告によると4万4千円ですね。

ユーラシア・スポルティーフ＝泥除け、Fキャリア付き　ダイナモライト無し
ユーラシア・ディアゴナール＝泥除け、Fキャリア付き　ダイナモライト付き
ユーラシア・ファストラン＝泥除け、Fキャリア無し、泥除けダボ在り
ユーラシア・ロードレーサー＝泥除け、Fキャリア無し、泥除けダボ？

補足
スポルティーフはセンタープルブレーキ
ディアゴナールはカンチブレーキ
ファストランとロードはサイドプル

1971年に出た、セキネ、グリフォはけっこう画期的な自転車だった。
ほぼオールあるみ部品なのに値段も割に安かった。
そのころはBSのSS10でも鉄リムでジュニアスポーツ車と同じ様なキャリアやライト、
ダイヤモンドはロードとピストしかなかった。
ユーラシアはもっとずっと後、ベニックスも約2年後、シルクのパーフェクトクイックも
2〜3年後だ。
でもほとんど売れてなかったみたい。俺の知ってるヤツはセミドロップにして乗っていた。
マスプロランドナーと呼べそうなのは、その前には光風ケンコー号位かな?
セキネは確か社長が女だったような記憶があるが…

>>253

ツ、ツ、ツノダのテーユー号〜　ってのがあったな

なかなかいいコメントするな
「時代の流れとは残酷」、気づいていないがその通りだな

でもそのお陰でPCや、子供のころ「未来の電話」とかいって本に載ってた
TV電話が庶民でも買えるようになって、いまやケータイについてる時代だ
我々このスレの住民は、時代の流れは残酷だと皆思ってるが（おいらも）なんか複雑だな

BSとかが復刻版だしたら、おいらたちヲヤジ連中が買い漁るのだろうか　ｗ

>253
どっちかというとこちらのスレの話題
↓
やったぜ6段変速のスポーツ車だ2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198397447/

>>258
復刻するにしてもディレイラーなんかは在庫が無いから現行モデルを使うことになるし、ライトもハブダイナモとかになってそう。
ようはなんとなく雰囲気だけ真似た今時の自転車しか作れないんだよ。

よく通販であるよね、そういう
マニアじゃない人が買うノスタルジー商品。

逆にオールドパーツを調達するとなると数量の制約があるし、なによりBSの社内基準が通らないはず。
かと言ってクラシカルなディレイラーから作るってわけにも行かないだろうし・・・

儲けが出るだけの需要がなければマスプロメーカーは動かない

こういう分野こそ中小メーカーの頑張りに期待したいね。
もしくは同人パーツとか。

>>263
儲けを出すためには出来合いのパーツを適当に組み付けるしかない。
しかしそうなると安物のクロスバイクにドロップハンドルとWレバーをつけるのが限界。
もちろんWレバーは現行のSORA。
ほんと、最低です。

同人パーツてｗｗｗ

メインコンポ製造してるのなんて日本ではシマノだけだろ？
下請けとかあるの？

ダイアコンペも出してはいるけど、このスレにはそぐわないようなものだね。
あとはヒロセがお客さんの要望があれば独自のディレイラーを作っているらしい。

まあでもアラヤの企画商品なんかわりと
味をつかんでると思うけどな。

最低ってほどではない。
それが最低なら昔のマスプロだって最低だ。

>>269
アラヤの企画商品ってどんなの？

そうなんだ。
きっと本気になれば小さな町工場で凄い技術もったところあるもんね
東大阪や堺なんかで小ロットでもパーツつくってくれたらなぁ・・・・

>270
http://www.raleigh.jp/catlog08/CLS/top.htm
こんなの
メインはまさにsoraですな

>>271
大阪の町工場から這い上がって世界一になったのがシマノじゃん。
今は昔みたいに平面図から型を起こす時代じゃないから、シマノの水準に達するのは殆ど不可能だと思うよ。
それに特許絡みで制限が多い上に新規参入するほどは儲からない気もするし。

>>272
Thx!
これは俺の脳内にあるマスプロツーリング車のイメージよりもクラシカルでお洒落な自転車ですな。
もっと野暮ったくてよく見るとあっちこっち手を抜いてて欲しい。
そんなことを考えてしまいます。

例えば昔のパーツとかならどうだろう
サンツアーのディレラーとか
それなら現行部品の売り上げに影響も出ないのでパテント許可も下りないだろうか

>>275
ループしてない？ｗ

つ　>>262

>274
ウホ
じゃあこれなんかうってつけじゃん
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm

よく出来てるよねアラヤランドナー
６５０A・Bバージョンも出して欲しい

やっぱサドルは黒かなあ。
本格的な革サドルなんて高級車にしかついてなかったし。
あと昔のツーリング車って今で言うバッシュガードみたいのが付いてたイメージがある。

なんてことをウダウダ言う奴は素直にオクで中古車を手に入れるしかないですよねｗ

>あと昔のツーリング車って今で言うバッシュガードみたいのが付いてたイメージがある

そんなの付いてたか？　ロードマンとかなら付いてたけど・・・・

>278
無理
>279
ですな

俺は変なヘッドチューブだけはいかがなもんかと。

>>280
いや、自分が乗ってたのは6,7万で買えた安物ですから。

>>282
そうなの？　俺の乗ってたのもユーラシアランドナーで６万８千円だったけど

バッシュガードっていうかリングカバーな
SS10にはついてたけどユーラシアには無かった。

>>283
自分が乗ってたのはセキネの5万円台のツーリング車でした。
それをパーツが磨り減って自転車屋に持ち込んで交換してもらっていたので、自転車屋の爺ちゃんとはすっかり仲良くなりましたｗ
ちなみにその自転車屋は息子さんの代になって自動車整備工場になってしまいました。

あ、うちの近所にも初代が自転車屋さんだったのに、二代目がバイク、自動車整備にした店があります。
その店の倉庫には今でも当時の貴重な自転車が眠っているのだけど、譲ってはくれません。

>>286
そんなもん後生大事に持ってたところで一部の好事家相手にしか売れないのにねｗ

>>286
それが、マニアがどこからともく集まってきては「売ってくれ、譲ってくれ」と高値を提示するが、売らないんだよね。
俺は昔からの客だからパーツをいくつか貰ったことあるんだけど、近所過ぎて逆にしつこく譲って欲しいとは言えない
雰囲気になってしまった。

アンカー間違い
>>287

>285,286
俺の町にもあるよ
ホンダ系じゃない?
自転車→原付→オートバイ→今度自動車も作るからやって→N360

高値が付くなんて一部のメーカー、車種に限られるんだがな。

>>290
いや、そこまで昔の話じゃないですよｗ
1990年頃までは自転車とバイクだけでしたが、爺ちゃんが死んじゃってから自動車一本になりました。

>>290
それは話が古過ぎないかｗその時代じゃマスプロツーリング車
そのものが寒い状態だし。

すまん、かぶった。

当時のマスプロツーリング車がデットストックで眠っていたりするところもあるんだろうなぁ・・・・

>>295
あるね。
よくヤフオクで箱に入った常態で出品されてるのとかは解体業者とか、廃品回収で引き取ったものみたいだよ。

欲しいなぁ　

>>297
箱入りのは結構いい値がつくよ。
安くて6、7万からで人気車種は10万円とか。
でもゴム類は経年劣化で傷んでいるけど、全て完品でそろってるのは魅力的だね。

おれの知り合いは結構広い範囲から情報集めてそういう死蔵品を
仕入れてくるんだがまったくの未開封ってのは少ない。
店頭に展示していたんだが売れ残って型落ちになってしまい新型に
展示スペースを明け渡すために軽くばらして箱詰め、倉庫にしまい
そのまま20数年ってパターンが多いらしい。
その手の車体はアクセサリー（ポンプとかボトル、バッグなど）が
失われてることが多く残念。修理に使われたのか部品単品で売っちゃった
のかサドルが無い場合もある。

昔のサドルひどいからな…

ユーラシアクラスでもわけわからんビニール張りのプラサドルだもんな。
オリジナルを尊重するレストアでもサドルだけは替えたくなる。

バーテープがただのピニールのテープのこともあったなあ。

消耗品だから換えてねって、まあ親切なんだろう。

今で言う安クロス相当なんだろうな。

ランドナーのビニールサドルは一番最初に交換したパーツだった、ブルックスプロに
高校生には凄い出費だったけど・・・

おれはケチってフジタプロ。

俺も負けずにタツノコプロ

フジタの革サドルって今頃欲しい

フジタプロは夏休みのツーリングでお釈迦。ベルトは3年乗っても
カチカチ。ハイエストクオリティは夏休み前にお釈迦ｗ

フロントバッグのなかにはビニ本が一杯

新車納入時いらないといってるのに自転車屋の親父がセーフティーレバーとスタンドを無理やり付けやがった
即効で外したけど

昔の自転車屋のおやじは頑固なところがあったからねえ。
俺もちょっと本格的なロードバイクを買おうとしたら
「そんなのじゃ通学に使ってたらすぐに壊れるから止めときな。こっちの丈夫な奴にしな。」
と言われてロードマンを買わされましたｗ
今だと高い自転車を買いにきた客に価格が半分以下の自転車を勧める店ってまずないよな。

今でも付き合いのある頑固親父の自転車屋はツーリング車をかったら
「旅に出るんだろ、整備なんて全部自分でできなきゃ乗るな」
といって、行く度に整備の特訓させられた。

まあ、高校生からお金を取ろうという気がないみたい。
その分、そうやって育てた客が大人になってからはガッチリ金貰うっていってた。

流れぶった切ってスマン。
BSのTRAVZONEとかMONOXとかいうモデルで、EURASIAのランドナーに
似たようなのがあったと思うんだけど、EURASIAとそれらの関係？っていうかを
ご存じの方いませんか。
EURASIAの後継がMONOXやらTRAVZONEだったの？
それともロードマソとEURASIAの中間グレード的存在？
誰かご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。

Travezoneはユーラシアの後継モデル。(グレード的には全く同じ)
モノックスはロードマンとユーラシアの中間のグレードだったんじゃないかな？

>313
ところがこっちはとっくに大人になっているのに
当時のままのつもりでいまだに仕切書もろくに見ないで
安売り。
値段まで当時の感覚。

絶対損しているはずだ。

>312
それはやり過ぎ
311もなにかがおかしい店
ていうか自分でサイクリングやツーリングしている
店主ならそうはしないはず。

>314
モノックスは中間グレードで
トラベゾーンはユーラシアの後継、商標替え

モノックスはロードマンの後継とも言えるけれど
内容的にはあちこちグレードアップされていたので。

モノックスは短命だった？
1985年のBSカタログには載っていない。ロードマンはあるけど。(カタログは別)
関係ないけど、カタログに載っているラインナップは、
グランヴェロ、マイル112、アメリカ、アトランティス、ユーラシア、
ワイルダムパスハンターとマウンテンバイク3種類

>>315さん、317さん、318さん
TRAVZONEは後継モデルで、MONOXは中間グレードという事ですね。
情報ありがとう。

>>316
そのやり過ぎ爺ちゃんには何年もタダで面倒見てもらったわけですが、
その爺ちゃんが亡くなるとすぐに自転車屋は廃業になり、そこから俺の
自転車屋難民状態が18年ほど続いていますｗ

オクにモノックス出てるね。ロードマンタイプのやつ。
モノックスってユーラシア・ツーリングみたいのと、
ほぼロードマンと同仕様のを知っているが
他にもあったのかな？

最近は自転車をよく知らんリサイクルショップまでが高値で売りに出すようになったのが悲しい。

一度高く売れて味占めたな。
パーツ取り用以外でオクで完成車買うのは怖い。

でも連中が出品するのって、野晒しでサビサビになったガラクタか、そのガラクタを無理に磨いてロゴからなにから削り落としちゃったような代物が多いんだよなあ・・・

そう？俺が買った奴は程度良かったよ。
パーツもそろってたし、オーバーホールとタッチペンで今も乗ってる、ランドナー。

写真吟味と質問で見極めが必要だけど、メンテ出来ない人は止めた方がいいね。

>>324と>>325ではコンディションに関する基準が違うのかも。

写真からだけじゃ、フレームのセンター出てるかどうかまでは判断できないし、
リサイクルショップの連中にそんなこと聞いても分からんからね。
ま、ちゃんとしてればラッキーなんだけどさ、
中古車はやっぱ現物見てからじゃないと。
後から思わぬ出費が・・

その手の出品者も大抵「ジャンクです・部品取りに」って書いてあるよね、それに開始値数千円からだし。
丁寧に「整備でいない人は落札しないで下さい」とまでな

>>328
業者乙？

>>329
ははは、言うと思った。

だから素人は手を出すなってことだね。
ちょっと腕に自信在る奴の方が危ないけど。

リサイクルショップは前から法外な値段だよ。
そのくせ平気で雨ざらしにしてたり。
素人って怖い。

実はピスト車の中古って前はリサイクルショップでよく見かけた。

だったら買わなければいいだけじゃん

買わないどころかひやかしもやめたよ。
自転車屋かヤフオクの方がよほどイイ。

>>334
さっきからヤフオクの話をしておるのだが・・・・・

競輪選手が落車したやつか？
乗りたくないな。

>335
リサイクルショップと書いてるだろうが
>>332

>>336
競輪選手が乗ってるピストは丈夫だから大丈夫。
つーか、激しくスレ違いですなｗ

ユーラシアとかの方がまだ丈夫そうだが。

>329
日本一周した上に落車多数
北海道のユースに一年預けっぱなし

という履歴かもしれない

>>337

>>322以降ヤフオクに出品しているが自転車は詳しくない
リサイクルショップについて話しております。
あなたは突然>>332でリアル店舗の話を始めたようですが
他人にはわからないことです。

では突然ですが332はリアル店舗のお話でございますです

はあ？　リヤル店舗の自転車なら自分の目で確かめればすむ事だろうが
オクのリサイクルやが出品する自転車が写真だけでは判断できねーよって話してるんじゃないのかよ

今更言うまでも無いと思うけど、俺はヤフオクに出品しているリサイクルショップの話をしていて、その後いろんな人が書き込んでいるうちに店舗の話に変わって行ったと理解している。

俺もそのつもりだったが、334がよくわからんこと書くからね

遅ればせながら、モノックス。基本は３種、
ﾂｰﾘﾝｸﾞC-T52､55ｾﾝﾁ 26ｲﾝﾁﾌｪﾝﾀﾞｰ付き、ｶﾝﾁｨﾌﾞﾚｰｷ 若草色、薄金色、青色
ｽﾎﾟﾙﾃｨｰﾌ C-T53,56ｾﾝﾁ 27ｲﾝﾁﾌｪﾝﾀﾞｰ付き、ｻｲﾄﾞﾌﾟﾙﾌﾞﾚｰｷ 薄青、銀色、緑色
の他に注文生産で
ﾌｧｰｽﾄﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ C-T53,56ｾﾝﾁ 700C、ｻｲﾄﾞﾌﾟﾙﾌﾞﾚｰｷ 金色、薄銀色

ｷﾞﾔ比も上から順に
48×38T 14-26T 6段。　50×40T 13-24T 6段。　52×42T 13-24T 6段。

スペックは３車種で、きめ細かく違えて性格付けされてる。

カタログの画像とかないですか？

やっぱ700Cがええのう

俺、低身長だから700ｃだと太いタイヤ履けないんだよね

俺は逆に上背が高いから26インチだとバランスが悪くなってしまう。
なのでずっと27インチのツーリング車を愛用していました。
（現在は実家の納屋で保管してます）

たまーに高身長の人で650Bで600くらいのサイズのランドナーオーダーしてるひといる。
ミニベロにしか見えないもんね。

こっち見んな

ｵﾘｬ(ﾉ-o-)ﾉ ┫

モノックス載ってますよ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uc6y-ssk/special_75.html

>>354
ありがとう　

すげーな、この当時にタイムスリップしたいよ

この人のサイトにはとてもお世話になってるな

お世話になったと言えば最近だと熊田曜子なのだが、最近彼女は露出が減って役立たずになってしまったなぁ…

誰か突っ込んでやれよ、かわいそうに

>>357
ttp://item.rakuten.co.jp/book/5403016/

>>347
カタログのコピーなら３車種ある。現車も７００Ｃなら持っている。
しかし以前Yahoo Photoにupしてから迷惑メールが膨大な数（今でも）
飛んでくるようになったので懲りた。スマソ。（捨てアドは持っていない）
多摩川で会えるなら見せても良いよ。

どっかのアップローダーのあげればいいじゃん

俺が工房の頃に乗っていたのと同じ型のロードマンがヤフオクに出てる。
フロントが内装4段式の変わり種だったのが特徴で、外装変速機しか知らなかった俺にはまさにブラックボックスだったっけ。
本当に懐かしいなあ。

見てきた。
サイズが俺にはちと小さいな。
フロントが内装ギヤのってロードマン以外にもあったよね？
ベルレックスなんかにもなかったんじゃないか？
思いっきしスレ違いだね。

ん？これってスレ違いなの？？？

こっちのネタだな
↓

やったぜ6段変速のスポーツ車だ2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198397447/

おいおい、どう考えてもこっちだろｗ

>1

>>367
アンカーの使い方の勉強ですか？

ロードマンは“量産メーカーの「本格的」サイクリング車シリーズ”か否か？
こっち→「やったぜ6段変速のスポーツ車だ2」でもないことは確か。
ヨンキュッパスポーツ車用のスレが必要だよな？

ロードマン厨ｗ　こっちまで出張かよ

誰に言ってるの？
369？
俺369だけど、俺はロードマン厨じゃないよ。
どっちかっていうとアンチヨンキュッパだね。

ロードマンは別スレでということになっています。
これは単に決めであってどっちが良いとか悪いと
かいう意味では全くありません。

おいおいもう新スレかよ？

偏狭なオタが荒らしてるよｗ

スポルティーフスレの次はここに決めた

あっという間に埋め尽くしてやるぜ

ロードマン
真面目に考えるとＢＳが一番台数を売ったドロップハンドル車。
車種グレードで言うと一番廉価版、一応メーカーでは通学車との想定。
バリエーションが多くいろいろな楽しみ方をしてきた根強いファンの
人達が居る。
立派にカテゴリー（ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰ）の一車種・・・・と俺は思う。

>>376
ロードマン厨は去れ！

http://jp.youtube.com/watch?v=V_l-Sx15VkQ

どうしてそんなことをユーラシア

中２の夏休み。
ちょうどエロに興味持ち始めたバスケ部の男３＋女３で、いつも公園の奥の茂みのスポットで情報交換？するのが日課になった。
最初は男３人のオナニーの仕方。
一人は布団に押し付けて正常位のようにするとか、俺は普通に手でこすって、出した後にティッシュで片付けるとか。。。
日に日にエスカレートしていって、まずはお互いの性器見せ合いっこになって、次は射精を見せるということになった。
これは女３人はびっくりしていたな。こんなたくさんのものがこんなに噴き出るのかって。
当時は俺は3人の中で唯一皮が剥けかけていたが、毛の生え方はまだ根元にちょろちょろ程度。
女子たちの毛の量が多かった（特に一番小さい子が多かった）のにはびっくりしたのと、自分がちょろ程度なのに劣等感を感じたな。
次の日は興味あった女子たちによる手コキにエスカレート。この時の射精はもしかしたら一番気持ちよかったかもしれないくらい頭が真っ白になったなぁ。
しばらくそんな感じの情報交換が続いたあと、コンドームを仕入れてくれたやつがいて、
へ〜。これがコンドームか。ってことになって、最初は着けてみようってレベルで、つけてのオナニー＆手コキ。
みんな当然初めてだったので、射精時のコンドームの膨れ方とか。
で、その次がとうとう、性交ということとなったのね。
３×３で、やってみよう　ということとなって、今思えば乱交だね。
一週間くらいで３パターンの組み合わせを実施してしまった。
当時はコンドーム代も大変だったな。

恋愛関係での性交ではなかったが、この中２の夏休みの一連の性教育ミーティングは、今思っても一番気持ち良い射精だったなぁ。

今日、この炎天下でCR走ってて、久しぶりにロードマンの逆ドロハン爺さん見たw
あれは当時からドロハン逆に付けてたのか、歳とって前傾がつらくなって逆にしたのか
気になる〜

>>381
こっちのネタだな
↓

やったぜ6段変速のスポーツ車だ2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198397447/

＞ロードマンの逆ドロハン
たまにオクにも出てるね

近所の自転車屋が最近になって再生自転車の販売を開始したらしいので行ってみた。
当然売ってたのはママチャリばっかりなんだけど、定期的に回収された自転車の競売？があるそうなので、
そこでちょっと古めのスポルティーフなんかがあったら引き取ってくれるようにお願いしておいた。
どんなのを引いてくるか、今から楽しみ♪

逆ドロハンが来るといいねっ

>>381
もしや入間川CRか？

もしかしてあなたがロードマン爺さんですか？

>>377
早とちりスンナ、オリは持ってない、従って　厨　ではない。
ユーラシア、グランヴェロは持っている。

【事件】「水着の締め付け感が嫌だから」中２女子３人、全裸で市民プールで泳ぎ、補導される

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212845155/

>>388
ロードマンをロードレーサーの一種だなんて言う車種の括りの
無茶苦茶なところはどう見てもロードマン厨または同類だから
力んで否定せんでもよろしいｗ

最近あまり乗る機会が無かったクロモリのMTBをハンドルにしてリアキャリアを付け、タイヤをやや細めのスリックタイヤに変えてみた。
見た目はイマイチだけど乗り心地はなかなか。
今年の夏旅行からはこいつが相棒になるかもしれない。
24年連れ添ってきたユーラシア君には予備機として余生を送ってもらう予定です。

MTBでツーリングですか？

>クロモリのMTBをハンドルにして ?????

>>388
上から目線で他人の趣味を否定する。
嫌な奴だね。

ロードマンが好きだという奴がいてもいいじゃないか、
心を大らかに持てよ。

お前もなｗ

きたよヲタクになりたいんです！な初心者

>>392
失礼、”クロモリのMTBをドロップハンドルにして”です。

宣伝です。

【49,800円】　サイクリング車　【ロードマン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217825021/

実は私、最近ヤングウェイ４モンテカルロSN26のリトラクタブルライトタイプ（YGSN-5）を
未組立状態で入手したのですが、なぜかハンドルが欠品していました(T_T)。
ほかのもので流用できるかと思ったら、リトラのレバーがどうしてもつけられません。
ブリヂストンに問い合わせしてみたら、専用のハンドルポストが必要とのこと。
在庫は当然ありませんでした。。。何とかつける方法はないでしょうか？
純正の入手今となっては無理ですかね〜？

>>398
まるちおつ

阻止

いまどき切り番踏んで喜んでるやつってどうなの？

時代の変化について行けない40過ぎのオッサンです

このスレ自体どうなんだよｗ

ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2008_08/image/g2008080413nagase04_b.jpg

固着もしてない右ワンを外すのに
ホーザンの右ワン回しを買う馬鹿が
居るスレはここですか？

いいえ違います。

>>405
ここだと思いますよ。

自転車工具スレッド 15
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214100688/l50

誤爆？

　　　　 (;´Д`) 　 ｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　＿(ヽηﾉ＿
　　　　　ヽ ヽ

　　　　　 (ﾟдﾟ) !
　　　　＿(ヽっﾉ＿
　　　　　　　ヽ ヽ

　　　　　　( ﾟдﾟ)っ
　　 　　　(彡ηｒ　ｼｺｼｺｼｺｼｺ・・・・・
.　　 　　　 i_ﾉ┘

　　　　 ⊂( ﾟдﾟ )　　　(ﾟдﾟ ) っ
.　　　　　 ヽ　ηミ）　 (彡η ｒ　≡=-　ｻｯ
ｼｺｼｺ・・・（⌒） |　 　 　.しu 　 ≡=-

..　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ｼｺｼｺｼｺ　・・・
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　シコシコシコ・・・
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
　⊂( ﾟдﾟ )　と( ﾟдﾟ ) 〃ﾐ ( ﾟдﾟ )っ ( ﾟдﾟ )つ
　　 ゝηﾐ ( ﾟдﾟ )っ ﾐ）　⊂( ﾟдﾟ ) .(彡η ｒ
　　　 しu(彡η ｒ⊂( ﾟдﾟ ) .ゝ.η.ミ）　i_ﾉ┘
.　　　 　　 i_ﾉ┘　 ヽ　ηミ）しu
　　　　　　　　　　 （⌒） .|
　　　　　　　　　　　 三`Ｊ

　　　　(´；ω；｀)がまんできん　　　　　　　　　∵。ﾟ∴･;∵。・ﾟ･;
　　　　 し　　J　　　　　　　　∵。・ﾟ･;∵∵。・ﾟ/･;。・ﾟ･;∵・ﾟ･;
　　　 　|　　つﾟﾟ･*:.｡..｡.:ﾟ∴･*゛∵。・ﾟ･;∵。∵+。・ﾟ･;・ﾟ*･;∵・ﾟ･;
　　　 　しωＪ　　　　∵*。・ﾟ･;∵。・ﾟ*･;∵。・ﾟ･;∵*。∵。・ﾟ･;・ﾟ･;∵。・ﾟ･;

これは良いツーリング車
ttp://park7.wakwak.com/~anajite/anajite/img_upload14/2081.jpg

これはどこか必死なツーリング車
ttp://park7.wakwak.com/~anajite/anajite/img_upload14/2223.jpg

スポルティーフとランドナーとロードマンの区別が付きませんごめんなさい

　　　　　　　　　　　　　　　　　告

　　　「ツール・ド・フランスに於ける使用機材の規制変更の件」

近代ロードレースの機材偏重を是正する為、以下の様に規制変更する。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＊ホイールの規格を６５０Bに統一、フレーム・フォークの材質は鉄に限り、車両の合
計重量は１２kgを下回ってはならない。
＊ステムはノーマル、ハンドルはランドナーバー、サドルは一枚革、クランク長は165mm
で統一。ギヤはフロント３枚、リアは６枚以下。STI等の手元変速レバー及びイン
デックスは禁止。ホイルはノーマルハイトのリムにスポーク仕様のみ。ペダルはトー
クリップ＆ストラップを使用の事。
＊ガード・ダイナモによる電装・フロントキャリア・フロントバッグは必携、カテゴ
リー３級以上の峠があるステージでは火器を装備、峠の頂上では各自湯を沸かし珈琲
を飲む事を義務付ける。よってUCI禁止薬物リストからカフェインのみ除外する。
＊脛毛を剃ってはならない。
＊マイヨーの材質はウール１００％。レーサーパンツの使用は認めるが上に必ず
ニッカボッカを着用の事。
＊ラルプデュエズ、ツールマレー、ガリビエの上りは現在の舗装を剥がしダートとする。
山頂手前３キロは乗車不可とし押しを義務付ける。
＊補給食は梅干入りおにぎりのみとする。
＊機材はスポンサーによる供給を禁止し、世田谷H商会において各自による
自費購入とする。但し時々頼んだ商品と違うものが届けられるので気をつける事。
またその際如何に著名選手であろうとも、親父さんの気に障ったら出入り禁止の
通達を受ける。その場合も、土曜の夜の宴会でボーナスポイントを稼いで集団に復帰す
る事ができる。
＊各賞のうち敢闘賞の評価基準を以下の通りとする。
1.変速機はタケノコを使用している事、ただしジュイ543、レコード60等性能が
良いタケノコは除外。2.ブレーキシューはマファック純正を使用。3.フロント
バッグに加えてパニアも装備の事、サイドバッグは尚の事良し。4.タイヤは太い
ほど良い。5.夜の宿舎での酒量が最大の評価基準である。

慎重１６０ｾﾝﾁ以下

＞世田谷H商会において各自による
＞自費購入とする。但し時々頼んだ商品と違うものが届けられるので気をつける事。
これは体験談だな

悲しい過去やねえ・・・

なにこのB級スレ

>>416
おや、また見下ろし屋が・・・勘違いすんなよ、
おまいこそが最底辺に居るんだぞ、見下ろしたら地獄しか見えんだろ

煽り耐性低っ！ｗ

>>413
コピペつまらん

煽り耐性が高いのもキモイよーｗ

　｜│
　｜│　あぁぁぁぁぁぁっ
　｜│
　││ 　　　　　　ｏ　　　
　││ 　　　　　 ｃ つ　≡　
　｜│　　　　　 ○φ○≡　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　｜│　 ビ
　　　　　　　　　　｜│　 ダ
　　　　　　　　　　｜│　 ア
　　　　　　　　　　│ ｂξ ァ
　 ｃ,_ェ 　　　　　 │コ 　 ァ
　○φ○〜~　　 ｜│ 　ン
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ !!

>>412
まずロードマンは単なるシリーズ名だから当然ほって置くが、
スポルティーフ；ランドナーも一家言持つ奴が大杉で定義できない

ランドナーはともかく、スポルティーフに至っては定義というより独立した車種かどうかからして怪しいわけだが。

>>1

>>423
巣へ帰れ

なに一人で興奮してんの？ｗ

俺達自転車にも靴にも金使ってるよ

しかし昨今のヤフオクを眺めてるとクロモリ系マスプロ車、
特にＢＳがずいぶん加熱して見える。
MONOxなんか大して綺麗でないのに４万だってさ。

僕のなら幾らになるんだろう････独り言

夏休みはやっぱ自転車の売りの時期だよ。

じゃ、ランドナー売ろうかなぁ
買う人いる？

モノによる。

モノと価格による。

どうしてランドナーというと２６インチタイヤが多いのかな。
太いタイヤの種類のせい？

そうだよ。
日本人の身長の平均が180センチ超えるとか、股下が以上に長いなんてことが無い限り
太いタイヤを履くと車輪の直径が大きくなるので、フレーム（ホリゾンタル）が作れなくなるんだよ。

700で38ｃや42ｃなんてはいたら直径がでかくなりすぎて
フレームサイズが600とかでないとなりたたないから。

…身長１７０ｃｍのオイラは７００−３８ｃキャンピング車つくったけど。

そのフレームはホリゾンタルか？スローピングか？

1インチ分だけスローピングさせた、ヘッドチューブを長くしたかったからな。

スケルトン書いてよ。　
足とどくのか？

というか、股下何センチでシートチューブ長何ミリですか？

>>438
　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　l＿ 0..0
　　　　　　　　　　}{ l冊
　　　　　　　　-=-v=-
　　　　　　　　}{ 彡ミﾉ{
　　　　　　　　}{　非　}{
　　　　　　　 匁OTO)匁
　　　　　　　　　}{　}{
　　　　　　　　　}{　}{
　　　　　　　　 及 及

おお、これは見事なスケルトン


っておい！　じゃなくてフレームスケルトンだよ！

>>440
透けとるん

しかしフリーダムだなあ
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/5061.jpg

444

>>434
あっそうか、考えたら当然のことだったね。ありがと。

>>443
個人の自由だけど・・・・・センス酷いなぁ・・・・・

どこらへんが酷いの？
センスが良い>>446はどんなの乗ってるの？ｗ

>>447
酷いと思わないの？
これカッコイイ？
君はどんな自転車乗ってるのｗ


お前の自転車か？　これ。

お前の自転車か？　これ。

>>450
おれの自転車か？　これ。

>>443
努力は認める、努力だけ。

センスある人みたいだから、たいした努力はしてないんじゃない？

いや、フツーにセンスないっしょｗ

ランドナーを鮮やかに脱構築して、クルーザーっぽい散歩車を仕立てる。
フツーにセンスあるっしょ。

少なくともおいらにとっては一服の清涼剤だったな。

センスというより自由な発想力だな・・

らくちん自転車にしたい割にサドルが痛そう
カラーリングが赤青黄色って・・・・・
ハブブラシがなんでも付ければいいってもんじゃ
ガードとタイヤのクリアランスが間抜け

その他はいいんじゃない　勝手にすれば、他人の自転車だし。
（友人のだったらすぐに注意してあげる）

そんな友人イラネッー！

>>457
だからお前は友達いないんだね、孤高を貫こう

この人ここ読んでる人だよ。

お気の毒に

>>456　のほうが友達いなさそーｗ

俺も前ネガなこと言ってしまったけどね。

ってことは、自分でこのセンスの無いトラベソ−ンを晒したのか？

擁護してるのは自演ってことか

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n68289314
作者の2号機にこれはどうか？

いやそれはわからない。
今回アップしたのは違うと思う。

>464
それはこっちに合いそう

やったぜ6段変速のスポーツ車だ2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198397447/

>>464
これはカッコイイ！
このままにしておいて欲しい。
奴のセンスで台無しにして欲しくないです・・・・・

だら〜んとしたワイヤーがいいな

こタイプのシフトレバーでWの奴ってあったんだね、はじめて見た。

マスプロツーリングを台無しにするスレ立てようか・・・

マスプロに限らずお約束にとらわれない
「ブッコワシ系の改造」
ならスレの需要があるかも。

昔はアメリカ人のお得意だったんだけどな。

立てましたｗ
↓
カスタム(笑)のつもりが悲惨なことに･･･ Part:1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219036517/l50

オチは？

>>443 いいね。

こんなかっこうして乗りたい。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=39KZ2afBtLU

いいなあTRAVZONE
ttp://www.thaimtb.com/cgi-bin/viewkatoo.pl?id=199129

“サイズ51”のわけがない！！

15年ぶりに再びスポーツ車の世界に首突っ込んだ私、

クリンチャータイヤ？？？

完組みホイール？？？

STIレバー？？？

リアに10段！！

ロードレーサーに天返しステム(みたいなステム)！！

オクタリンク？？？？

SPDペダル？？？

アヘッド式？？？

などなど聞きなれない言葉や自分がやっていたころには
存在しなかったシステムに戸惑いましたが、

他にも浦島太郎な経験あったら教えてください。

ちなみに私がやっていた15年前に15年ぶりに自転車界にカムバックされた
方がいたとしたらどんなことに驚いたのでしょうね？

アンケートしなくていいから。

新スレがふさわしくない?

新スレって？

新しくスレッドを作るのよ
―【浦島太郎】出戻りサイクリストの見た自転車―
みたいなタイトルで
すぐネタ切れになるとおもうから冗談スレに
しといた方がいいと思うけどね。

今時分ユーラシアやルマンなんて乗っている香具師には
出戻り組が多いはず

おおそういやル・マンなんてあったな。

>>477
15年前にはＳＴＩもビンディングペダルもあったんと違う？

手元にある1989年１月発行の雑誌に、元祖ビンディングペダルとしてLook PP65 というモデルが紹介されてます。
STI は未だ載っていません。

>>485
1989年は15年前じゃないよ計算してごらん。

ＳＴＩのプロトタイプのツール投入は1990年だから
18年前だね。

ほしゅ

スレ伸びんね最近。
欲しかったパーツ全て手に入れて、レストアも終わったからもう満足。
今いちばん気になるのは週末の天気さ。

ふと立ち寄った自転車屋でモンテカルロ（新品）を発見
俺は若いからああいう自転車とは時代的に無縁だったんだけどやっぱりかなり気になる
定価59800円ってなってたんだが詳細が知りたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＼＿＿＿＿／∧
　　　　　　　　　　　　　　　　/　Ｊ　　　　　　　　 しヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 {＿＿＿＿__＿＿＿＿}
　　求むネットウヨ！！　　|＿＿＿愛●国_＿＿_|　
　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾐ./　　＼,) (,,／　　ヽﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　（q(. 　　-◎─◎-　 　 )p）--,,,_ ,
　　　　　　　　　　　　　 　,／ (　∴ ）（o o）（ ∴　 ﾉ　　　, ﾞ', ,
　　　　　　　　　 　 　 　r´　　ヽ､ 　　,_ ３_,.　　 .,,ﾉ　　　 /　 l 　　Come On ! !
　　　　　　　　　　 　 _,f'､　　　,,　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ''''i､,-''"ﾞi　　i ,
　　　　　　　　 　_,,r''´　　ﾞ　"´　　　　　　　　　　　　i　　　l　 ,'
　　　　　　　,,.‐'´　ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' 　　.....　　 ..:::..　　　　　', r,‐‐'　ﾉ ,
　　　r､__,-'´　　 _,,-'´_,,,.-ヽ,　　　　　 　,' '､　 　 ｡　 l i,）　 /-,,_ ,
　 ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´　 　　l'､,. ｡　 ,...ノ　　ﾞ'､,,_　　ノｿ_,／　 　 ｀ﾞ'‐, ,
　 ゝﾐ_,,ノ"　　,'´　　　　　　 iヽ,｀ﾞﾞﾞ´　　　　　　　ﾞﾞ"./￣i　　　　　　....::
　　　　　　　 ﾄ;:::..　　　　　　',　i'､　　　　　　　　　,/ﾉ.,ﾉ　　　　 ..::　ﾞﾞ ',
　 　 　 　　 ,'　　 ﾞ'',ｿ‐-､　 　'､i　i'‐､,_　　　 _,,..ノ､,ｨﾍ,,-‐‐'"´ﾞi"　　　ﾞ,
.　 　 　 　 ,'　　 　 ,'　 　 ｀ﾞ'',<´ヽ､'､ ヽ'ﾏ'''"'‐､,,_ノ,　 >　　 　 ';::　　　 ',
　　　　　　l　　　,.ﾉ　　　　 <,　 </"'嫌 韓 流　ﾞ>'　 .>　　　　ﾞ'､. 　 　l
　 　 　 　 l　　 /　　　　　 i< 　 <｀　<;:::<,　<,ゝ　 ﾞ>　<,i　　　　　ﾞ,　　..i

今日は晴れたので、レストアしたシルクで多摩サイ逝ってきます

逝ってきましたよ、多摩サイ
久々に乗ったので、今日は筋肉痛ですなorz

これホントにアトランティスか？
なんか微ミョーに違う気が
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/111569138

テールランプとヘッドランプはまさしくBS純正だし
そうなんじゃねえの?
ただタイヤがスーパーの安タイヤ。

ちょっと煩いデザインのフロントキャリアも
長めのフロントフェンダーも純正だね。

>>493はどこを見て違うと思ったんだ。
出品者の宣伝臭いのだがｗ

>>494
たしかにそうなのだがポンプペグがダウンチューブに無いし
ボトル台座がシートチューブでなくダウンチューブに、それに
ATLANTISのロゴも少し大きいような。
中期のモデルにこういうのが有ったんだろうか？

85年〜87年のカタログだとダウンチューブにポンプペグ、
シートチューブにボトル台座一個という仕様。
ユーラシア・ツーリングも同様。
トラベゾーンになってからもツーリング(ランドナー)は
同じ仕様ではなかったかな？

ユーラシアは年式によってどっちもある。

フロントフォークとキャリアを見る限りはアトランティスだよね。
ユーラシアはフォークにダボ付いてて、そこにキャリア固定するけど、
アトランティスはカンチ台座にキャリア取り付けるようになっている。

５００

１８年前の１９９０年式のパナソニックのマウンテンキャット
クロモリフレームだけど、溶接部のパリがフォークの接合部のほんのごく一部以外は
全然ないんだけど

これって、さすがにロウ付けじゃねえよなあ？

さぁ？
接合部の塗装はがしてみれば

溶接部のバリってなに？
ひょっとしてアーク溶接のビード痕ってこと？

チネリのレーザーみたいな
スムースラグレス工法のこと言ってんじゃないの？

>>493のアトランティスすごいな。
後3日あるのに11万超えか。
いったいいくらまでいくんだろう・・・

定価は12万円くらいだっけ？
パーツとかしょぼくね？
リヤも5段でしょ？

ファンが居たら悪いがアトランティスバランス悪くね？
美しく感じないなぁ

>>499
アトランティスってヘッドバッジじゃなかったっけ？
写真だとフォークその他はアトランティスだけどフレームが怪しい

資料持ってくるなりなんなりしろよ。
ああ思うこう思うばかり聞かされてもしかたない。

自分の知ってるアトランティスこそが！

てのばかりでﾜﾛﾀ

無知のひけらかしは、恥ずかしいですね。

>>509
俺の27年間オリジナルのアトランティスと比べて言ってるんだよ！

んじゃなんで「じゃなかったっけ？」なんだよｗ

しったかぶりで　かまかけてるだけだろ

>>512
何と言われようが持ってる者の見解じゃ
カス

>>514
ぐはｗなるほどｗ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/111569138

じゅうはちまん・・・
なんかの間違いか？
俺のアトランティス出そうかな。
（原型留めてないけど。）

終了価格198,000也
トーエイスタンダードに現行パーツと変らん？

￥３０，０００．−超えたときウォッチはずした。

未使用またはそれに近いマスプロ旧車はいまえらいことに
なってるよ。
先日70年代に5万円台だったプジョーランドナーの新車が
80万以上で落札された。

プジョーなんて、雰囲気はあるけど、糞品質そのものじゃないかｗ
いまどきの1万円ママチャリのが部品精度いいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
なんでこのスレにいるの？
荒らすため？

>>521
あうｗｗｗ確かにｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>519
本当か？嬉しいね。俺のはタイヤもだがシューまでオリジナル　ＢＳクロモリ
出しちゃうかな。１９８１年製

ロードマンなら除外

超美品でキャリアとか泥除けとかライトとかがオリジナルなのが
受けたんだろうな。
タイヤは現行品でほぼ同じと思われるのがあるからあまり関係ない。

珍しいのはダイヤモンド、アトランティスだろう。
ロードマンなら除外。

アトランティスが高値を呼ぶってとこが40台前半以下の
戻り新参の増加の結果だね40代後半だとアトランティスは
興味ない人が多いでしょ。
マスプロ旧車の動向を握ってるのはどっちにしてもこの
年代。いわゆる団塊の方たちは魔物系に行っちゃった人が
多い。

>526
なるほどな
当たってるかもしれない。
当時もアトランティスはもう芯を外れてて売れてなかったから
今少ないんだろうけど。
ユーラシアで入門→オリジナル車オーダー車って進んだ人が
人数的にはいちばん多いかな。
世代的には団塊のちょっと下なんだよな。

環境（身近なショップ）によるところが大きいんじゃない。
俺の身の回りだと当時市内に本格的なショップは一軒のみ
TOEIその他の取次ぎをしてたので結構遠くからもお客さんが
来てたけどメインはブリジストンの看板につられて展示してある
ユーラシアを見に来る客。でも大将の熱い説得で山王とか
べニックスの吊るしフレームでセミオーダーを７〜８マンで
組む客が多かった。マスプロツーリングの敵みたいな店だったなｗ

>>523 >>524
ユーラシアもそんなに高くは売れないかも

ユーラシアの替わりにべニックスはちと納得いかない。

オレの行きつけのとこではユーラシアの組み替え差額交換をやってた。
手間から言うと儲かんないと思うけど単価が違ってたし、学生サービス
て感じかね。

べニックスのエキスパート、売り出されてすぐ買った。
懐かしいというか、物持ちいいから実家にまだある。

べニックスの吊るしフレームの実売価格が3万切ってたからな。
7〜8万出すならサンプレ、ストロングライト、マファック、ブルックス
あたりで十分組めた。完成車買ってパーツのグレードアップに
夢中になるのも楽しいと言えば楽しいが、この方が結局安上がりだよ
というプロの良心だろ。

フレーム自体大差ないじゃんユーラシアと。
クロモリDBだったってことかな?

べニックスは今のピエの前身、置きロウによるラグレスや
オリジナルのストドロをいち早く採用するなど
シルクとベニックスはマスプロメーカーの中でも別格の
イメージがあった。
ジュニアスポーツですらラグ付きだった時代だから
ラグレスは高級車の証だったんだよね。
フレームのみを吊るしで販売した（買う人がいた）のも
この2社だけだったと。

ビスコンテってブランドあったよね。
メッキが凝ってて欲しくてたまらなかった。
どこのメーカーだか思い出せない・・・

>>534
当時の職人や設備、ブランドを引き継いでいまもフレーム
つくってるのもその2社。

>>535
聞いた事あるような気がするがマスプロメーカーか？
昔は表に名前の出ないフレームメーカーがいっぱいあって
そこで作らせてるショップブランドがこれまたいっぱい
あったからな。

>>534
置きロウって、、、、

まぁいいやｗ

>>536
シルクは継いでないよ

片倉工業は現存してるんだから、アホなこと言うな

>>537
ベニックス（現ピエ）のスムースウェルディングはリングバーナーと
置きロウだよ？

>>538
片倉シルクは自転車部門から撤退。その名を譲り受けた
絹自転車製作所が活動中

http://www.silkcycle.com/index.html

…片倉は自転車屋やってるくらいなんだが…

新井さんは元社員、しかも終わる頃に居ただけ。
その後、自分で工房やってたわけで。

シルクを名乗っているけど、片倉じゃないし。

現シルクを片倉の系列と考えるのはおかしい。
むしろGIANT系列とかのがまだマシｗｗｗｗ


置きロウは高等な技術じゃないんで。

＞シルクは継いでないよ

＞シルクを名乗っているけど、片倉じゃないし。

くすくすｗ

いや
新井さん本人がそう吹聴してるならいいけど

外野がそう思うのはおかしいよ。

新井さんじゃなくて荒井さんでは？

HPに書いてあるんだからご本人の弁だと思いますが。

世界と肩を並べたシルク号自転車を支えた
独自技術。それを継承し、最先端の素材と
組み合わせる。新しい自転車文化の一翼を
担うことができるのではないか。
かくて、シルクサイクルズは生まれた。

継承しって、、、、

本人が片倉でフレームつくってた、GIANTで自転車設計してたから
って意味のほかに何もないよ。

ああ言やこう言いの典型だなｗ

片倉工業がかつての自社の職人にシルクと名乗って
フレーム屋をやることを許可した。
これが事実。

http://www.silkcycle.com/original/kinen/k1.jpg
http://www.silkcycle.com/original/kinen/k3.jpg
http://www.silkcycle.com/original/kinen/k2.jpg
http://www.silkcycle.com/original/kinen/k4.jpg
http://www.silkcycle.com/original/kinen/k5.jpg
http://www.silkcycle.com/original/img/659.jpg


GIANT系列に見えるか？

まあべニックスが好きなのはわかるよ。

BSだってラグレスやってたよスーパースピードとかの時代な。
ユーラシアの時代はメーカーはどこも大差なくてね
まさにマスプロツーリングの時代。

ユーラシアはどこ製か知らんけど一応BSオリジナルのエンド
であのころの売れてた価格帯のは他メーカーでもだいたいそ
うだった。

>>535
>>536
自己解決
ビスコンテは山口ベニックスの上位ブランドでした。
作ってたのはピエだったのかなぁ

べニックスとかシルクって近場で取り扱っているところってなかったな。
自転車始めたばっかのころは、そういうメーカーの存在すら知らなかった。
自転車メーカーっていったら知っていたのはBSとミヤタくらいかな。
あと日曜朝のドラえもんの時間によくCM流していたツノダも知っていたけど
近所には取扱店がなかったよ

>>547
別にベニックスが好きなわけじゃないよ、乗ってたこと無いから。
納得いかないと言うからそういう評価があったんですよと言ってる
だけだろ。安価でそこそこのフレームでセミオーダーが当時の
ショップの仕事の定番だったことは間違いないわけで。完成車の
ド定番だったユーラシアのかわりにそれを勧めるショップが
あったことのどこが納得できないの？わけわからん。

自分の発言のけつを拭けよ。絹自転車は片倉シルクじゃなくて
GIANTの系列だと今でも思うのかい？

なんだ
もうだれにでも噛み付くのか>>550


シルク在籍よりも、ARAIでやってたほうがいろいろ経験してたろうし
GIANＴにいたからこそ、すぐにはじめられたんじゃん。

シルクは商売するのに冠しておきたいたけでしょ。
キモヲタに有名だから、どんどんその冠で喜捨してくれるしｗ

ARAIじゃぁ、金落としてくれないからなぁｗｗ

片倉工業は、本当にシルクの名前を使うことは許可してるのかな？

片倉のOBにとって、シルクの名前って重いと思うよ。
なんかシルクのブランド借りて商売するのっていやだな。

技術に自身があるなら独自にブランドつくって一からやればいいのに。

卑怯なやつだ。

そういうことは片倉工業がシルクの名前をつかうことを
絹自転車に許可して無いと確認がとれてから言えよ。

でなきゃ想像で無責任に他人を非難する卑怯者だ。

>>553
許可してるという確認は？

まぁ、たとえば練馬だが
http://www.katakura.co.jp/Activities/Kouri/ct_nerima.htm

こう主張してるわけだ。

それが言いがかりだっての、わからねえの？馬鹿？

>550
あのなあ
おれはそのあとの書き込みと関係ないからわざわざ
名前に仮ハン付けてんだよ。
正直ブランドがどうかなんて興味無い。

昔のマスプロ車を懐かしむスレ。

釣でないならたいがいにして。
釣の可能性も大だが。

ベニックスには納得いかないって言ったの誰だっけ？

>>558
あうｗ確かにｗ

片倉工業
ttp://www.katakura.co.jp/
片倉シルク記念館
ttp://www.katakura.co.jp/activities/kaihatu/silk_kinenkan.htm
ニューライフカタクラ
ttp://www.katakura.co.jp/Activities/Kouri/tenpo.htm
絹自転車製作所
ttp://www.silkcycle.com/
アライサイクルファクトリー
ttp://www.cf-arai.com/html/
ジャイアント
ttp://www.giant.co.jp/

>559はオレではない
どうも釣りアラシが粘着している様子。
次の話題行こう。

納得できないって話を逸らした人がそう言ってんだから
話を戻しましょう。
ユーラシア登場の頃は第2次サイクリングブームの真っ最中。
サイクリング雑誌の発行部数もうなぎ登りマスプロ完成車は
売れまくったがフルオーダーとなるとそうでもない。
完成車を改造するかセミオーダーがほとんどだった。
吊るしフレームのセミオーダーを積極的に販売したショップの
ある街は粗大ゴミにケルビムやZUNOWが出た、なんて話題に
事欠かないｗ

どこにでも価値を知らない奴は居るもんだがそこはチトひどい。
そのうちうつるぞ、ハッ？　保菌者？

ユーラシアやダイヤモンドならそれこそ販売台数の9割以上は
捨てられたと思われ。

>>564
納屋や倉庫に放置され朽ち果ててるのも多いんじゃね？

そういうのを発掘してコツコツ復元するのがここの住人ｗ

>562
べニックスにケチつけて済まんかったよ。
これでいいだろ。

過疎スレで荒れても虚しいだけ
マターリ逝きましょう

>568
あうｗ確かにｗ

>569
荒らすな

>>570
あうｗ確かにｗ

むかしは、ユーラシアが高級車だった。

前三角クロモリだけでも、中学生は、射精してしまうよ。

>>572
あうｗ確かにｗ

たくさんの人に愛されているユーラシアは名車

服部緑地シクロジャンブル（第２２回）開催のお知らせ

開催日は2008年11月30日（日）に決定！！

以前　シクロジャンブルに完全オリジナルのユーラシアが出てた。
買っときゃよかった。。。

>>576
あうｗ確かにｗ

大型店だとモデルチェンジすればすぐに新型を展示する。
たまたま売れ残ってた旧モデルの展示車を箱詰めして
倉庫へ。

こういうのが残ってることがたまにある。

最近、ヤフオクのユーラシア高くない？

うちのシルク売るかなｗ

シクロジャンブルに店出すぞ

おまいら買い叩くんじゃねーぞ

ちゃんと、値札つけてくれよ。

値段を聞くのめんどくさいから。

値札を付けると相手によって値段を変えられなくなるから駄目

>>583
あうｗ確かにｗ

高めにつけといて値引きすりゃいいべ

高目を見て値段交渉もしてもらえない。とか

じゃあ高めに付けといて赤線引いとく。

ともかくお店をやってる人の話では
「値札のついていないものは売れない」
てことだった。

値札が無い＝売り物ではない（売る気が無い）＝当然

欲しがる人が増えればメーカーも再生産を考えると思うが増えないんだよな
ここのメンバーが自分の愛車をどんどん露出すれば効果が少しはあると思う
んだが。

なぜ再生産しなきゃいけないのか
なぜ今の愛車を公開するのが再生産につながるのか
基地外の考えはおよそ見当がつかない。
メーカーすらろくに残っていないというのに。

昔乗ったあの車は思い出の中にずっとある。

再生産するにしても流通の都合から現行部品による組立てとなるのだけれど、
「部品が昔のイメージと違う」とか言って結局買わないひとが多い。
とくに>>589みたいなひとは、

まあ、ばんばん売れてればメーカーも作るだろうけど、作ってないのは売れないからでしょうな。

売れていれば、アルプスだって廃業しないでしょ。

キャンディーズ効果で在庫は全て掃けたけどなｗ

>>593
ぐはｗなるほどｗ

>>590
自分が理解できないとすぐ他人を基地外扱いする。
嫌だねぇ〜〜、おお嫌だ、情けない。
怖気立つよ、このスレから一刻も早く避難避難。

親父ども仲良くしろよ

>>596
あうｗ確かにｗ

今風のマスプロ車ならいくらでもあるじゃん。
そういうのも何十年かすれば懐かしいねって話になる。
それだけの話だし。

今だに昔の自転車に乗ってるなら部品はすっかり交換
されているだろうけど、現に持っている人が
また買うわけがない。

昔の部品など復刻しても今すでに市場に流通している
当時部品で間に合ってるんだから売れるわけがない。
ランドナーやスポルティーフタイプの自転車が欲しいなら
オーダーすればまだまだ作れる。

そもそも昔の現物だからそこから味わうもの、偲ぶもの
も多いのであって、いまさら似たような偽もの作ったって
魅力が無い。


そういうわけでそんな商品は出ていない。
当然だ。

出ていないのが道理のものが自分の願望に沿って出てく
るなどと思うのは妄想狂的な傾向が強いと言わざるをえない。

どうしてもユーラシアやルマン、シルク、あるいは
BS、ミヤタ、片倉製じゃなきゃだめっていうのでなければ、
オーダーすればいいんでないの？
そりゃ完成車で７〜８万って値段じゃ作れないけど、
ビルダーさんによっては当時のマスプロ車の雰囲気のあるのを
作ってくれるかもよ。
パーツだって当時の価格通りとはいかなくとも、オクでだいたいのものは
揃えられるじゃん。
ユーラシアっぽいトーエイとか見てみたい

６００

確かに新車、完成車の需要はないかも知れないが、
実現すれば同時に供給されるであろう消耗部品やパーツ類が有り難いんだけどなぁ。

シマノにコンポーネントで出してもらうとか

ジュラ１０が前にそんな主張してたが

消耗品もパーツもどうせ現行品使ってくるでしょ。
自分で揃えられるじゃん。フレームオーダーして自分の好きなパーツ付けるべし。
あとはエンペラーかダボスで我慢。
仮に他のメーカーが類似車種だしたとしてもせいぜいエンペラー程度以上のものは
作らないのでは？

>603
全く同感だ

>>603
つか、>>601は今のをもっと長く乗りたいって話でしょ。
新車いらね。

>>603
それやってると無駄に現行パーツがいくつも余るんだよなァ

そんならなおさらマスプロに頼ることなんかないじゃん。
パーツやその他が変っていくのは自転車だけに限ったことじゃないでしょ。
買った当時の状態を維持したければ自分で努力しないと。
クラシックカーは乗れるよう維持するのに製造元は何かサポートしてくれてるの？

ビンティッジカーもビンティッジバイクも当時のメーカーが存続するなら、そのメーカーが、
存続してなくてもブランドを引き継いだメーカーがサポートしてる。
共通の遺産だという認識だ。
放置されるのは中途半端な中古車だよ。

ていうか自転車はフレーム以外ほとんど汎用部品だもん。
キャリアとか泥除けとかランプシステムとか塗色とかマークとか
そういうデザインディテールだけだなマスプロツーリングの主な違いは。
メジャーなメーカーほど買ったやつが好きにしろっていう
素材的な自転車だった。

現行車がいきなりクラシックになるわけじゃない。
中途半端な中古車時代を経て、歴史遺産と認められたものに価値が出てくるんだよ。

それは違う。
ヒストリックカーに挙げられるようなクルマは現役当時からオーラがあるものだよ。
中古車は歴史に埋もれ行くだけ。
バイクでもクルマでも今は業者やメディアに乗せられて価値のない中古車まで旧車とか呼んで有り難がってるけどね。
その意味ではマスプロツーリング車は何年経ってもビンティッジとはならない。

四輪だとそこらへんの微妙な車種はネオレトロって言われてるね

やっぱカンパとかじゃないとクラシックとは呼ばれないのかなぁ。

アストンマーチンやRRじゃなくても、スバル360だって立派なクラシックさ。

てんとう虫を出すのは反則だろw

国産マスプロのポジション的にはホンダZとかじゃね？

水中眼鏡ｋｔｋｒ

リーベンデールランブレットも国産ツーリング車だと思う。
ああいうものに国内メーカーのラベルが付いて売ってたらうれしいのに。

それなら、ディアブロでいいんじゃないの？

まあそのうちに「大人の自転車」とか
「昭和な自転車」って感じで出てくる可能性も
あるかもしれないけど、出さるメーカーっていっても
BSとミヤタとパナくらいしかないじゃん。
出たとしても「大人相手」ってことでえらくけばいパーツとか使って
３〜４０ﾏｿとかしたりして。

「ちょい悪オヤジのランドナー」で売り出せばいいんじゃね？

激しく欲しくないけどｗ

>>619
ディアブロはフレームがスロープなのがちょっと。

小旅行や地域のちょっとした穴場探訪とか流行っているみたいだからね、
ゆっくり、ちょっと旅をしたい大人のための自転車みたいな
コンセプトで売り出せばちょっとは関心引けそう？
って今この役目を担っているのはミニベロなんだよね。
モールトンとのコラボモデルがあるんだから、サンジェとコラボってほしい、BSさん

10代や20代前半くらいの若い奴はランドナーとか興味ないのかねぇ。

見たことはあるよ、若いのでランドナー乗ってるの。
学生のサイクリング部やワンゲルでもMTBの方が主流でしょ？
たま〜にエンペラーの集団とか見ることは見るよ。
ただランドナーっていう自転車そのものに興味あるかどうかは？？？。

だからランドナースレならあるんだって…

「とか」って見えない？
全部ひっくるめた話だろ。

楽しみ方を知らない人が居るな。

>>628
まあそう自分を卑下するなよ

誰がハゲやねん

トーエイフルオーダー持ってるけど、一番乗りやすいのは、ブリヂストンユーラシアディアゴナール。

それは自分が乗りやすい自転車のオーダーも出来ない馬鹿です
って意味か？

乗り慣れてる自転車が一番ってことだろ？

オーダーしたってたいして変わらない。

分からんなァ。
乗りやすいようにオーダーするに決まってるんだが。

トーエイスタンダードならともかくフルオーダーなら
ユーラシア・ディアゴナールとまったく同じパイプ使って
まったく同じスケルトンで作ることも可能でしょ？
寸分も変らずユーラシアと同じように作ってもらえば、
ユーラシアと同じ乗り心地が得られたのではないかね？
他人様が作った"フルオーダー"を中古で買ったとかっていうんなら
トーエイの方は自分に向いていなかったなんてこともあるかも知れんけどな

今どんなに古いパーツを集めてTOEIでフルオーダーしても
オリジナルを保ったユーラシアの方が愛着がある。

ならわかるよ、というかこのスレはそんな人の集うところ
だし。

吊しに始まり吊しに終わるんだろ。

そんなの人それぞれだ、勝手に終わるのはかまわんけど
まわりに迷惑掛けずに終われ。

オーダーって言っても結局装備や工作の違いが大きい。
平均的な身長の人だったら。

かくいう俺は最初に乗りまくったハイテンのBSスーパースピード
がさして乗りやすくもないのにしっくり来るようになってしまっていた。

オーダー車は住宅と同じで一発でちょうど良いものができると
思わないほうがいいな。
メーカー車はすでにそれなりにテストやリサーチをした結果だから
けっこう乗りやすくできてて当然。

いやオーダーっていっても体格に合わせてそれほど
特別な仕立てをするわけじゃないよ。
俺なんかあまり長いステムを使いたくないのでTOEIスタンダードの
寸法表よりトップを10mm長くしただけであとはいっしょ。
それより自分の乗り方使い方にあわせた小工作の指定が主になる。
使いやすいものを作るのが基本。オーダーで失敗する人は
パーツの展示台を作ってる人に多い。どうしても使いたい
変な（失礼）部品のために何かを犠牲にしちゃって取り返しが
つかないｗとかね。

乗りにくいかも知れんがそれで失敗とは言えないだろ。

まあ乗りにくいのが成功だと思える人にとってはそうなんかな。

わざと乗りにくいものオーダーしたんならバカだろ。
わざとじゃないなら失敗だろ。

わざと「乗りにくい」ものオーダーしてる人
いくらでもいるよ。
逆に言うとオーダーでもしないと今時は
機能主義合理主義の塊みたいなのしか買えない。
乗りやすい、乗りにくいを直線上にある対立する価値観と
単純に考えれば常に乗りやすいのが正義だとなるだろうけど。
それはいろいろある内の一つのものさしでしかない。
「変な」部品を使いたいために何かの機能は無くす
という割り切りもあっていいだろ。

良くできたマスプロ車なんかは購入者の使い方で
何とでもなるような柔軟性があるから乗りやすいわけだけど
特製するなら「こういう一台」と割り切ったオーダーもひとつ
の楽しみだし、わかってやってるならとやかく言うのはヤボという物。

オーダーの話は、スレ違い。

オーダーはする人次第。
よほど日本人の体格と違うなら仕方が無いが・・・
豊富にデーターを持っているメーカー物ははずれが少ない。

確かにユーラシアは乗りやすい。
泥除けとFキャリアの作りもグレートだと思う。
強いて欠点を挙げるとすればちょっち重たいというところだろうか。

キャリアの台座とか外観上はそれなりなんだけど、
ダボでキャリアの足支えるとフォークを抜かない
方式の輪行では楽だし、整備も楽なんだな。

輪行しないから・・

>>648
どういう意味？
ユーラシアのFフォークにはキャリア用のダボがあるよ。
アトランティスはスポルティーフを除いてカンチ台座に取り付けだけど、
ユーラシアの方は他の部品外すことなくFキャリア外せる。
ただFフェンダーはさすがに外しにくいから輪行するときはフォーク抜きになっちゃう。
Rフェンダーは外しやすいよ

最近はフォークも抜かないFキャリアとFフェンダーも外さない
が主流です。

>>651
それで、どうやって輪行できんの？
すっげーデカイ袋に入れるとか？

>>652
オーストリッチの市販品で入るよ。ロード用でもMTB用でもOK。
ハンドル抜かずに横向けるだけで入る大きさがあるから
FキャリヤもRフェンダーも付いたままで十分収まる。
つうかフォーク抜き用の輪行袋の方が少ない。

フォーク抜き用はそもそも少なかったような・・

>650
同じ意味だ
>652
ていうか最近の輪行ぶくろはデフォですげーでかいんだよ。
いったいいつの使ってるの?

おれなんか小さいからハンドルも抜かなきゃ前泥除けも取らないし
ペダルも取らない。

>654
そうね、特に関西系メーカーは抜かない方式だった。

オーストリッチから「超速FIVE輪行袋」なる特大サイズの輪行袋が
あるが ttp://www.ostrich-az.com/catalog-p15-rinkou03.html#9
550mmサイズのユーラシアでは前泥除けを外さないと入らない。
ユーラシアの前泥除けは分割式ではないし、吊り下げ金具を用いるタイプなので
泥除けを外すのが一苦労。
あとこの「超速FIVE輪行袋」だと空いている鈍行列車ならまだしも、新幹線では
乗り降りもそうだが、置き場所確保でもてこずる。
オレはオーストリッチの「R-420」ttp://www.ostrich-az.com/catalog-p14-rinkou02.html#8
を使っているけど、いつのもくそも現行品だよ。
キャリアの取り付け方法はダボで足支えようと支えまいと、輪行方法にはなんの
関係もないでしょ？フォーク抜こうと抜かまいとどうせ外さないんだからさ。
関西系メーカーってどこよ？パナくらいしか思いつかんが、ラコステとか抜かない方式だったの？
デモンタなら抜かなくたってでかい輪行袋は必要ないんじゃないの？

そうか550mmか…　じゃしょうがないのかもね。

いや輪行袋ちっさかったころはハンドル抜いてキャリヤも外して
Fフェンダーも取って輪行してたんだよオレは。
カンチ台座と別になってりゃそのぶん楽じゃん。

ていうか今でもユーラシア使ってんだ、すげえな。

ここはそういうユーラシアだ、ルマンとか国産マスプロツーリング車に
乗り続けている連中が集うとこだよ。
さっきのオーストリッチの「R-420」ってフォーク抜き用の輪行袋なら
30年も前からほぼ同じようなのが出てたよ。
フォーク抜かないと入らないサイズだから現行の前後車輪だけ外して
収納するタイプの輪行袋よりも小さい。

>658
いや…
>1読めよ…

ユーラシアもルマンも国産マスプロツーリング車だろ？

1も
メイドインジャパン華やかかりし頃
お前らの胸をわかせた
ダイヤモンド、ユーラシア、エンペラー、ル・マン、
BS、ナショナル、丸石、宮田、富士
等々そうそうたる量産メーカーの「本格的」サイクリング車シリーズを語る

って言ってるじゃん。

最近この手の「本格的」サイクリング車を再び乗り出す人が増えているらしいよ。
検索するとユーラシアレストアしてますだ、ユーラシアのオーナー同士でツーリング行った
だのといった記事がよくヒットする。

>>656
R-420ってオーストリッチの現行品の輪行袋のなかで唯一の
フォーク抜き用でしょ。超速FIVEなんて特殊な例出さなくても
他の製品は全てフォーク抜きじゃないし、俺の560mmの700C
ツーリングはFキャリア、Fガードついたままで楽々ロード520に
収まるよ。わりと良く輪行してる方だしいろんな人との話でも
最近はフォーク抜かない輪行がガード付きのツーリング車でも
主流だと思うが？

そもそも>>652みたいなこと言ってたところ見ると最近の
輪行事情を全然しらないとしか思えないのに>>656では突然
物知りになるんですね。

652はオレじゃない。
その他(の今日のカキコ)はオレだが。
つーか、ハーフフェンダーなら分かるが、ユーラシアやその他の
マスプロツーリング車についていたようなFガードじゃガード付きで
フォーク抜かずに輪行袋に入れるのは相当無理がある。
(唯一可能性があるのが超速FIVEなわけだが)
オレはロードも乗るんでオーストリッチの「ロード320」っていうのも
持っているんだが ttp://www.ostrich-az.com/catalog-p14-rinkou02.html#6
これにオレのユーラシアはガード付きだと入らない。
なぜかというと、オーストリッチのこのタイプのヤツは皆
収納する際にハンドルを回した(ハンドルを切った)状態にしなければならないから。
文字だと説明しにくいけど、ハンドルとフォークを進行方向に向けたままだと
泥除けが縦(輪行袋に入れた状態だと上)に出っ張り過ぎて収納できない。
ハンドルを回した(ハンドルを切った）状態だと輪行袋の横幅が足りなくて
やはり収納できない。
どんな輪行袋使ってるんだよ？百聞は一見にしかずだから、画像うｐして見せてくれよ

>>662
ステムの引き上げボルトを緩めてハンドルを90度回せばいいんだが？

だからそれをすると泥除けが横向きになって輪行袋の幅をオーバーするんだって。
やってみ、ファスナー閉じられないから。泥除けなきゃ余裕だけどね。

>>663
馬鹿に説明するのは諦めろw

オレのやり方では出来ないって言ってるだけで
フォーク抜かずに、ガードも外さずに入れられないとは言ってないだろ
具体的な商品名挙げるか現物見せてみろよ

＞だからそれをすると泥除けが横向きになって


もう一度よく考えろ。いくら脳内だから理解しにくいとはいえ
ひどすぎる。

>665
そうか馬鹿だったのか…　　損した

>>666
ダミアン氏ね！！

どっかのスレから、馬鹿がまぎれこんできてる。

巣に帰れ！

馬鹿が自演で盛り上がってるよwww

へええ。そうなのか。
前泥除けを外さないで入ると思ってなかったから、試そうともしなかったよ。
目からウロコが落ちました。
早速試します。

だろ。俺の言うことに間違いはねーんだって

このスレなら知ってる人がいそうだから聞く

BS-MONOXのスポルティーフをレストア中なんだけど
クランクがadamas-axでBBが変なんだ
参照 http://www.sheldonbrown.com/shimano1982/pages/32.html

問い１
BBのワンにフックレンチやピンスパナかますノッチが左右ともにない---->まさかの圧乳BBですか？

問い2
左は22mmのロックナット2枚で当たり調整＆ロックみたいだけど
右はシャフト抜くのに何か専用工具が必要か？

わかんね

専用の工具があったとか？

シャフトはセレーションがあって
ぱっと見現在のママチャリ規格に見えるんだ
http://www11.plala.or.jp/taka-lab/20050416-bicycle/bicycle.html

とりあえず今日はヘッドパーツまで剥がした
あとはこのBBと固着シートピラー

MONOXのランドナーもadamas-axだった。BBも同じ状態、俺も「これって圧入なの？」って思った。

で？実はどうだったの？

ねった飯粒で固定されていた。

ズコー　AA略

>>678
ＭＯＮＯＸは７００Ｃフェンダーなしのファーストライディング
　　　　　　２７インチフェンダーありのスポルティーフ
　　　　　　２６インチフェンダーありのツーリング
の３車種しかない。どれのつもりなんだ？＞ランドナー

泥除けつきのどっちかだベ

２６インチフェンダーありのツーリングがランドナーかな？
見た感じはほとんどユーラシアツーリングだったよね？

>682
ツーリングだったわ。訂正乙、10年位前回収して、あまったクランク（PX）を
差し替えようしたが、あきらめた。（DDペダルっていったけ？あれが逝っちゃてた）

ロードマンとユーラシアの間を埋める価格帯で、何気にレアだから
674には変にいじらないで、そのまま乗ることをおすすめする。

ハンガーのスレッドは普通のJIS規格なのかな？
普通にネジ切ってあるんならBBさえ外せれば、普通の四角テーパーのも付くよね？

674です
>>677のページのママチャリBBと同じような気がしてきた。
ロックリングを正ネジ方向に緩めようとしたら少し舐めてしまった。ギャクネジぽい。
死んだ規格がこんなところに残ってんだなー

とりあえず全バラ磨きとスポーク張替えぐらいでそのまま乗るつもりだけど

追憶のカタログ展のページの、シマノ1982年のカタログ見ると、ワンネジ寸法は書いてあるよね
かなり読むのつらいけど、JIS1.37×24Tかな？

国産マスプロ車のスレでなにいってんだか

モノックスはブリヂストン製なんだけどな

結局ＢＢワンは外せなかった。
ワンのシャフト通す穴が星型でそこに専用工具を突っ込んで外す仕様だった

つまり物理的には脱着可能ってことだろ？
回すことができれば外れるんじゃん。

圧入でも外れますから。

破壊前提なら、ドリルで穴２こ開ければカニ目レンチかかるだろ？

アルミ碗でもなきゃドリルじゃ穴はあかんだろ。

そういう問題ではなく専用工具がないと
何もできないと思ってるのが痛いって話だろ？

なぜ破壊が前提なのだ？

せめてフレームだけでも生かそうと思ったらパーツの破壊もやむをえない。

>695
ドリルで穴は開いたと思う。
>697
だよね
穴塞いでまた使える。

>>699
アルミ碗はボールレース打ち込みだけど鉄碗は
碗自体が焼き入れだよ。

穴あけたら普通もう使えないでしょ。再利用するつもり
なら穴はあけないと思うよ。専用工具がなかったら
とりあえずそのままでもう一度組むだろ。

いや鉄のワンだけどたしか開けてみたことがあるんだ。
スプロケットは無理だったけどこれも熱して焼き戻ししてから
穴あけて再焼き入れしたことがある。
特に歪みも生じなかった。

穴あけたら再使用不能というのはちょっと無理がある。
なぜふさいで使ったらいけないのか。

>>701
「普通」の話ですから。
専用工具がなかったら碗に穴あけるのもスプロケットを
焼き戻しして穴あけてもう一度焼き入れするのも
「普通」じゃないですから。

>>691---702
他所行ってくれ

ル・マンって和訳すると
マン国際レースだよなw

だからワンなら鉄工ドリルで開くっつーの。
何が普通なのか自分勝手に決めるのはやめてくれ。

普通、俺の考え方が普通だろ、普通に考えて。

新生シルクの絹自転車製作所のブログに固着した右ワンに穴開けて恐らく自作？のでっかい
スパナみたいなのかませて外している様子が載っていたと思った
BBワンの材質を覚えていないけど、ワンに穴開けて外す方法もあるんだって思った。
ところでアダマスのBBワンはアルミなの鉄なの？
アルミパーツと鉄フレームの固着は厄介だけど、鉄で何か引っかかるようなところがあるんなら
タガネをかましてハンマーでコツコツやっていると外れてくるかもしれんよ。
やる前に数日間か数週間毎日潤滑油差してハンマーで叩いたりバーナーでちょっと
あぶってやったりって準備期間が必要かもしれないけど。

5mmぐらいある鉄だよ
玉受けも兼用してるからスープ皿みたいな形になってる
で、星型の穴の位置が深くてタガネは掛からない
シャフトは抜けたからこのままでいいや

>>708
話を聞いててもどんな形状なのか全然想像できないがｗ
グリスアップが出来るならそれでいいんじゃないの。
俺は普段の整備じゃ右碗外さないよ。玉あたりの位置が
ローテーションできるわけじゃ無し、外さなきゃならん
意味ないしね。

昔ジュラエースのBB碗をスギノのデラックスBBみたいな
穴だらけにしようとしたことがある。
梨地のメッキが少し光るようになるだけでハイスのドリルじゃ
全然歯が立たなかった。

BSの中級車までの右ワンは昔穴２つでフランジが無い
締め切りタイプの奴だったな。
でもけっこうこっていて革製のシールが付いてた。

>707
たしかに工具が合わない時はポンチで叩いて外すのが
自転車屋のやりかただった。

チンポを叩いて、出す。


刺激が弱くてでないよ。

貼ったよ

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi

車に例える。

ランドナー＝ベントレーやジャガー。

ロード＝インプやランサー

パスハンター＝スポーツＳＵＶ

ＭＴＢ＝ランクルやサファリ

キャンピング＝キャンピングカー

プロムナードやジェントルマン＝英国モーガンやマツダのロードスター

最近ユーラシアを買ったのだけど、思ったより軽くて驚いています。
どろよけもキャリアも無い状態だけど、体重計で量ったら大体10.5kgでした。

>>715
ロードとランドナーの違いなんて泥除けとキャリア以外は
タイヤぐらいなもんだからな。

ツーリング車だからって重くていいってことはない

うん、泥除けとキャリアがけっこう重いんだよ。

泥除けも本所とロードマンなんかに付いてる肉厚なのでは
下手すっと倍ぐらい違う。
レフォールとか薄い分耐久性も低かったりするけど。

情報どうもです。
子供のときライトが２つ付いているやつに乗っていたのを別にすれば、この手の自転車は初めてで、
ユーラシアが軽いしよく走るので驚いてしまいました。
これが欲しかったと言うよりは値段で選んだのですが、結果は大満足です。
大切にします。

どこに情報が含まれてると？ｗ

元の部品は付いていたほうが良かったかなと思っていたのだけど、やはり無くてもいいかと思ったって事。

自分を安心させる情報か！
心底納得。

自分に都合のいいところだけ
抜き出すわけですね。

わかります。

古い車体を買った後だから、認知的不協和から脱したいだけだよ。
同じ値段で安いクロスを買うかどうか迷ったし、買った後も、やっぱりあっちのほうが良かったのかどうか、と思ったり・・・

でも上にも書いたけど、走ってみると楽しいです。
近所に、トンネルの脇の歩道がレンガ敷きのようにタイル状になっている所が有って、今までママチャリで通っていたときには
ガガガと、上下振動にエネルギーを消費してしまうような感覚でペダルも重たかったのだけど、これで走ると
タイヤの空気圧はより高いにもかかわらず楽に通過できる。

タイヤが違うからじゃない?

タイヤは確かに違って、これは大きな要素だと思う。
最初に付いて来たブリジストンのタイヤが古かったので、近所の店で買ったケンダのタイヤに換えたのだけれど、
乗り心地は結構変わりました。
あと、他に比較出来る車種が無いのでまた手持ちのママチャリとの比較なのだけれど、ユーラシアの方が若干
スポークの貼り方が柔らかいみたいです。フォークの違いも利いていると思います。とにかくよい乗り心地。

いいなーTRAVZONE

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/7735.jpg

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/7744.jpg

このころ用のチェーンって
現行でも手に入りますか？
さすがにチェーンは変えたい

ホムセンで売ってる多段ギヤ用ってのが使える。
多分これがそうだったんじゃないかな？
ttp://www.cycle-yoshida.com/sanesu/kmc/8z50_page.htm
あとシマノからもナローサイズの6段から8段に対応するのがあったと思う。

即レスありがとうございます
安いな・・・

エアロレバーは非オリジナルなのかな？

このくらいいじった感じのほうがかっくいい！

フォーク抜きで輪行しないんならね

>674
昔、モノックスツーリングに乗っていました。
ＢＢのワンはシマノのボスフリー抜き工具で外れました。
一般的なネジ山だったと思います。
アダマスAXの新品ギヤ板が手元にありますので、
モノックスをレストアしてる方がいれば、差し上げます。
中古のＢＢとクランクもありますが、ＤＤペダルはありません。

そうだ思い出した
フリー抜きで合う奴もあったね。
たしかカセットフリーのふた外しと
山が同じで長さが違う。

>728
HG7,8段用で使える。
ピンの出が違うだけで内側の巾は同じ。

あげ

ダイアコンペのカンチ

スギノのマキシーのクランク

どこかに売ってないかな。
ヤフオクにも出てこない。

>>737
DC-960か？
新しいやつなら当然メーカーから手に入る。
古いものは古物を探すしかない。

>>737
両国とか世田谷にあるんでない？

巻きシーはたまに出てくるよ。
まあ末期型が多いんだけど。

カンチは両国にあるよたぶん。
ヤフオクでもけっこう見る。

>737
俺持ってるよ
つうか家のどっかに必ずある、ハズ

しかし、今の目からみると、ダイコンの#960ってなんだか頼りない・・・赤いシューがレトロ趣味って言えばよいのだろうが・・・

マキシーのどれよ。
５アーム、PCD110ならあまってる。

>>742
いや、昔の目でも頼りない。

まあでも使えた。

＃９６０が頼りなくて＃９８５に替えたらカンチ台座にフロントキャリア付かなくなって涙目になったｵﾚが来ましたよ

ダイアコンペのカンチやマキシーなんて二束三文だと思ってヤフオクみると、とんでもない価格がついてることあるよね。

だれが買ってんだか。

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3467.jpg

このユーラシア誰の？

サドルがつぶれちゃってるね。

セルフセンタリング最強伝説！

探検ライトもってる？

探見（サーチ）ライトだろ。

うん
マンガンの単一入れてるよ。
チェック忘れててもまず液漏れのおそれが無いから
非常用。

マグライトを代わりに使ってます。

>>753
液漏れで逝ったナショナルフォーカスをＬＥＤ化した
単２×３本なのでおそらく１ヶ月は点けっぱおｋなハズ

>>755
どんな方法で？

シュアファイアーのパチもんみたいな単４×３本のやつ(２ｋ)のＬＥＤ発光部のみ移植した
反射板はフォーカスのままだから配光は中央・周辺が明るくなるよ

>>757
ナショナルフォーカスライトの電球をＬＥＤの豆電球に交換
したんだが、蓋が閉まらなくなっちゃったよ。

http://17.pro.tok2.com/~ohtuka616/index
ちなみに手持ちはここにでてる単2×3本ナショナルのやつ

ビニールテープ巻いて固定するんだな

ツーリング車じゃないんだけど
ひどい…　これ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e88168523

ギって来た?

ほんとうにBS製なんかどうか怪しいな
コンポはほぼsisになるひとつ前の６００EXだな
せいぜい５千円だな

>>760
うわ･･･

>761
いや一応テーラーメードかなんかだと思うけどね

６００EX時代にテーラーメードはまだなかった
多分グランヴェロのカラー指定バージョンかなんかだと思う

高体連車を彷彿させる見事な水色だこと

変態的なカラーリングや改造をやめて元に戻して出品すりゃいいのに。

まあこの季節に完成車出すアホだからな。

時節柄、家族サービスだ、派遣解雇だ、円高だでスレが伸びんなｗ

２ちゃん使うときってなんかこう欲求不満っていうか
不満が溜まってるときの方が多いと思わん？
国産マスプロツーリング車乗ってる輩は
とりあえず皆レストアや旧パーツ集めが終わって
自己満足して各々の活動に精を出してるんだろう

今日、両国逝ったﾔｼ、手を挙げろｗ

両国にいいものあった？

両国の客、平均年齢高すぎｗ

世田谷の老人の店には、行かないのか？

イクイクw

逝くよね〜

>>773
いくよコーシー飲みに

世田谷、客の平均年齢高すぎw

両国の老人の店には、行かないのか？

イクイクw

神田の秘密クラブにも行くよ。
入店の合い言葉は　　　。

合言葉は

ねこにゃんにゃんにゃん
いぬわんわんわん
かえるもあひるもがーがーがー

>>780
ありゃりゃんこりゃりゃんおヘソのネジがこりゃまたバッチリゆるんでる〜

げろげえろ　げろげえろ

週のまんなか水曜日 まんなかモッコリ 夕やけニャンニャン！！

>780
オナラじゃないのよ！
オナラじゃないのよ！
空気が入っただけ・・・

大竹まことの金曜日のたまごたち
略してきんたま
聞かない奴は顔にかけるぞ
ぴゅぴゅぴゅー
きゃーっ

♪大きな袋を股に下げ
　　大黒様が来なされた〜

アルプスの元店主が、ダイエーの自転車売り場でパンク修理のバイトしてた。

悲しい話やなぁぁーーー　上

>>788
kwsk

11月にMONOXの件で書き込んだ者だけど、やっとシートポストが抜けたぜ

ガッツあるな!!!

>>791
MＩNOXに見えた

>793はカメラマニアだね。

MINOX＝

×カメラマニア
○盗撮マニア

オレもこの前、中古で入手した25年程前の自転車の固着したシートポストを
抜くのに成功した。
最初トライした時、かなり頑固だったと悟ったので、時間をかけてやろうと決めて、
毎日10分位だけ、CRCをかけては、プラハンマーでコンコン叩き続けた。すると、
1週間目くらいでスルッと抜けた。時間をかけた事が良かったのか、それとも
単に叩いた回数の問題なのかは判らないけど、病院で大掛かりな手術をする
前に、一度試してみる価値あるかも？

>>796
大正解　ほとんど抜けないときはないと思う。

サドルに強力なバイブくっつけてCRC吹いて放置しとけば取れそうだ。

毎日ラスペネ吹きつつ通勤で使ってますが、いまだに抜けません。（10日目）

シートピラーを万力で挟んでフレームの方回して外そうとしたら
シートピラーが破断したってどこかのフレームビルダーのサイトに
載っていたな

>796
固着がたいした事なかっただけだと思うよ。

当方抜けない歴3本

どうしても抜けないピラーを、車のパンタジャッキで引っこ抜こうとしたら
ジャッキのほうがぶっ壊れたな。
もらいもののフレームだったが、多分、径の合わないピラーを
叩き込んだんだな。
そのフレームは破棄した。

回さないと抜けないな、経験的には。
それでもだめなら内側からシコシコ切るしかない。
ひどい場合は接着したみたいになってて結局切った上で
筒をつぶさないと除去できなかった。

精度の良いプレーン管の方がすき間も少なくて固着し
やすいのかもしれない。

アルミと鉄の電位移動だかなんだかで錆びて固着するんだったけ？

気合入れて回したらヤグラが折れる

ヤグラをバイスに固定してフレームを回せば確かに
大きな力が掛かるが、それでピラーが回るのはピラーと
フレームの固着力がピラーやフレームの強度より低い場合。
ピラーやフレームの強度以上に固着してればピラーは
回らずにピラーかフレームが壊れる。
ダメ元でダメだった、そんな例はいくらでもある。

796だけど、自分の場合、同じ100の力を一気にかけるよりは、100回に分けてか
ければ他の部品をねじ切る等のリスクも少ないし、あわよくば外れると考えてい
て、これは、昔、原付のマフラーの付け根のフランジボルトを外すのに苦労して
いた時に、車の修理屋さんから教えてもらった事なんだけど、理に叶っていると
思う。

ちなみに今回の場合、付いていたサドルはかなりボロかったので、これは最初か
ら捨てるつもりで、サドルの先端を真横から叩いた。コンコンって書いたけど、
結構強めに。

「どうせ駄目だろう」と半分諦めながら、のんびりやるのがコツ。慌てると、ど
うせろくな事にならないので。
プロは仕事なので、時間の制約の中で結果をださないといけないので、そんな事
言ってられないけど、アマチュアはその点いくら時間をかけられる訳で、成功し
たらラッキーぐらいに思ってのんびりやってみると良いと思う。

↓着手する前にそれが判ればいいんだけどな。

>固着がたいした事なかっただけだと思うよ。

15年間雨ざらしだったシートポスト、8ヶ月間CRC＋プラハンマー攻撃を繰り返すも、びくともせず。
結局、専門工房にて手術。
２１ｃｍのうち、約１５ｃｍが錆だらけでフレームにがっちり固着していた。

>>808
700Cエンペラーのポスト抜いたとき
CRCも効果なかったのでポスト2cm残して切断し
内側からドリル＋棒状砥石で削って外した
摩擦で温度上がり過ぎないよう水流しながらやったけど
なんだかんだ2時間弱かかったかな

おれは、GOROで一本抜いといた。

ティッシュペーパーくれや。

>806
ピラーを救うのかフレームを救うのかは先に考えておくべきですね。

>807
ちょっとでも回れば油がすき間に入るからあとは少しづつ
回して・逆に回して・して行けば抜けるんだよね

>809
最後はそれしかないですね。

友人のフレーム屋の話では再塗装するならあぶって溶かしちゃうとの事でした。

プラハンマーで無理なら薄い当て木を当ててハンマーで・・・
CRCとﾊﾝﾏｰを何度も何度も・・・CRCは円周に。ﾊﾝﾏｰは全体に・・・

それでも抜けないのは溶接されてんだろ

>>812
その程度のことはだれでも思いつくしやる。
それでも抜けない場合の話なの、わかる？

>>813
あうｗ確かにｗ

そう言えばオレ、BBを外して下からもCRCを噴いていたのを
思い出した。どっかのサイトで見たのを真似したんだけど。

ポストが入り込んでいる部分は結構長いだろうから、下から
も噴くのと噴かないのとでは、効果が全然違うと思う。
もし、もうひとふんばり悪あがきする気力が残っている人は
試してみたら？

当然上からも下からも攻めるだろう。
おまけに時々あぶったり。

この辺は常套手段、これだけはやってみろってやつだな。

叔父さんからブリヂストンのグランドべーロ（←名前の読み方かわからない）をもらった
チャリ素人なのでよく知らないけど30年位前のイタリヤ製の部品がついているみたい
これって乗っても大丈夫かな？おしえてエロイ人

うｐ

正しくはグランドビロだな。

ひだひだびろびろ

イタリヤ

>>817
正しくはGrand-Velo(グランヴェロ)だ。Velo(ヴェロ)はフランス語で自転車という意。
ちゃんと整備されてあるんなら乗って問題なし。
グランヴェロといってもいろいろなモデルがあるけど、
完成車でオールイタリア製パーツで組まれたものとなると
超初期の頃のかカンパ５０周年コンポの限定品くらいしかなかったような気がする

>>822
つうかカタログモデルの量産車に名前が使われるまでは
オーダー部門で使ってた名前だからどんな仕様でもあり。

イタリヤ長介

おれのろーどまんうったろかー

ゴ　ミ　は　要　ら　ん

>>825
おまえのいもーとうってくれー

７才・・・どーすんの？

10年寝かせるから７つでもかわまないよ

10年は寝かせすぎだろ

鬼も十八、番茶も出花

グラン･ヴェロ　７４デュラで乗ってるよ。
持っている中で一番乗りやすい。

Veloって自転車って意味だったのか、
調べもしないで、てっきりスピードの事だと思ってた。

ミニベロ＝小型自転車で覚えました

早く人間になりた〜〜〜〜い！！！

妖怪人間乙

妖怪人間チャリ

今、２０世紀少年見たけど、セミドロ少年車出てたな。
しかし、１９６９年だとまだ出てなかったのではないの？？

まっさかりだよ

ちなみにセミドロ車はこっちで

やったぜ6段変速のスポーツ車だ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198397447/

>>838
フラッシャーはまだないがウインカー、ブレーキランプは
すでにあった。

初代デオレのクランクセットとＤＤペタルが欲しいよう

なんだよXC Proのペダルの次はDeoreかよｗｗ
はっきしいってDDペダルはクソだよｗ

発想はすばらしいしそれを具現化したパッケージングも
みごとだがメカ音痴には手に負えなかったってことさ。

デュラ１０、AXシリーズのキャリパーブレーキ、
フロント内装5段FM5、DDペダル、
出すんなら出すでとことん突き詰めてほしいよな

そう言えばディオーレはいつからデオーレになったんだ？

デオーレの5ピンはすばらしいというよりはみすぼらしかった。
家にあるけどね、使う気にならない。
ギヤ板の鋳肌（アウターが鋳造です）とかピン穴の不ぞろいとかどうにも…
アイデアはともかく「具現化」がちょっと…
あとポジションが変わっちゃうのもどうかと。

当時の廉価版の加工技術の話じゃなくてDDペダルの話だろ。
ポジションはサドルとハンドルを10数ミリ下げるだけで
なにも変わりませんが？

>848
10mm以上下げるんだろ?
実効シート角もわずかに変わるよ作図するとわかるけど。

それとDDペダルは専用クランク→デオーレの5ピンもそのひとつ
でないとつかんのよ。
http://cyclotourist.web.fc2.com/Image/special/special47/shimano82_0030.jpg

まあマスプロ車で使ってるのはほとんど無いから関係無いっちゃ
関係無い話題だな。

>>849
自転車部の先輩が当時シマノのいたので使えといわれて
DDペダル（勿論クランクも）2シーズン使った上で話してるんだが。

あっそう。

次行こうぜ。

高校の時買ったシルクのスポルティーフに付いてた。
駆動系は全てデオレ、ブレーキはダイコン960だった。
後年、修理して乗ろうと思い、ショップへ持っていったら、ＤＤクランク見た若い店員がシマノではこんなの作っていない、と偉そうに言ってたなｗ

>>843みたいな奴にメカ音痴なんてレスすりゃどうなるか
普通わかるだろ、波風立てるなよ。

>>853
あうｗ確かにｗ

あうたん真似るなら>>843を名乗れよ

放置で

当の昔にあぼーんしてるんで無問題

スギノのTAﾀｲﾌﾟに付ける32Tのリングが欲しいよう

>>857
ぐ
は
ｗ
な
る
ほ
ど
ｗ

27インチリムに700cタイヤは無理だが
リムフラップぐらい問題ないよな？
皆どうしてる？

問題無いよ。
チューブも。

700c→27インチのコンバートキットを使えば
タイヤ、チューブ、リムバンド、マッドガードは全部ok

>860
Wウォール用のフラップは広過ぎて使えないよ。

>>852みたいな最近このスレでよく見受けるぽっと出のにわか出戻り
sage名無し達は中年マントヒヒと呼ばれているそうだ

シマノでは中年マントヒヒが乗るパーツはつくっていないよ

>>843？

あぼーん

>>865
ここ来る香具師全員だよｗ

意味わかってないしｗ

>>864
あれ、中年マントヒヒさんじゃないですか！？元気でした？

ｲﾔﾗｼｲ番号＋１　ｹﾞｯﾂ！

鳥の調子がおかしいなあ

ついにここもラ部屋の放射能に汚染されてしまったか・・・

ラ部屋の放射能を浴びると禿げますよ、近藤さん。

スポルティーフ板がいつの間にか無くなってるよう

そんな板など元から無かったはずだが

もの凄いニッチな板だな

>>875

┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.8┣╋╋╋╋┫
1 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/27(水) 19:08:14 ID:???
ビンテージ派もニュージェネレーションも仲良く

ジュラ１０は出入り禁止、ロードマン厨も当然出入り禁止。
こいつらにレスを付けるのは恥ずかしい行為です。

前スレ
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.５┣╋╋╋╋┫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211544719/

過去スレ
【愛好家】スポルティーフでGo!【のんびり】
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1015/10158/1015861805.html
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.２┣╋╋╋╋┫
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165030632/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.３┣╋╋╋╋┫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1171281074/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.４┣╋╋╋╋┫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1184494226/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.５┣╋╋╋╋┫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194603133/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.7┣╋╋╋╋┫
http://c201.2ch.net/test/-/bicycle/1217665300/i

>>877
久しぶりにその名を目にしたよｗ

ランドナースレもスポルティーフスレもウンザリして全く行かなくなった
NGワードに登録したことすら忘れていたｗ

それは板じゃなくてスレだろうって言われてるのでわ？

>>877
あのですね・・・渾身のコピペで大逆転！>>875ﾌﾟｷﾞｬｰのところ・・・誠に・・・
あの・・・申し上げ難いのですが・・そのですね・・・
>>879
代わりに言ってくれてありがとう

自演までしてな。　　ぷぷ

『枯れ木も山の賑（にぎ）わい』だな　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

最初に蒔いた小ネタに食い付き悪かったんで、少々大きめの餌蒔いたら結構つれたわぃｗ

これぐらいせんと活性化せんからのぅ・・・『スレ』がなｗｗｗ

アキラ「料理代。芸者。酒。ひとの懐じゃ思うて、よう遊んどるのお。なんや、この１８万は」
こぶん「山守さんが旅の連中を連れているうどん屋のツケですけえ」
アキラ「枯れ木も山の賑わいじゃのお。このままじゃ枯れ木に山が食いつくされるわい」

くだらない

ヤフオクでユーラシアとロードマンのデッドストックが出品されてるね

ずいぶんな値段を希望しているんだね。

てゆぅか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｎnm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　 　 　 　 　　　　８８８　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　 |、|　　　　　 /＼＿＿/＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　ミ. ＼　　　 ／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼　１♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i`'＼ ＼　 |　（●） ,､ （●）　::|　 ２♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　 | ＼ ＼|　　 ノ(,＿.)ヽ　　.::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈　　 |　　＼ﾉ|　　　 -==-　　　.::|１♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　￣￣　 ＼＿　`--'　＿_／　 ２♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　 ／ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l⌒i＿＿,. - 一´　　　　　　　　　　　／　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿,. -―――――‐イ　 　 　　ｃｌ_ｌ_iゝ

くだらない

ユーラシアのデッドストック、88000円でも全然売れてなかったのに、再出品で12万以上に値上げ！？
何考えてんだか…

さすがに高いね

アトランティスのデットストックだったら、30万でも買う人いそう。

居ないよ

それはそうと６段は落ちたかえ

アトランティスなら、出して五万だな。

いままでの高値が早くなくなりますように。

アトランティスのデットストックでサイズが合って色が好みなら２０万くらいはだすよ

皮算用　みっともない　無いよ＞でﾃﾞｯﾄﾞｽﾄｯｸ

俳句かとｵﾓﾀ

皮算用？　言葉使い方まちがってるよ
でデットストックってなに？

ボトルゲージ
フロントバック
デットストック
トゥークリップ
マットガード

でボトルゲージ
でフロントバック
でデットストック
でトゥークリップ →つうか　でトウクリップ
でマットガード

川柳だろ？

>>899
獲らぬ狸の皮算用＝具体的にデッドストックが出てきたわけでもない
いわば仮説に対して行為を決定した如く表明している。

デッドストック＝死蔵品
厳密に定義すれば「仕入れて梱包したまま全く触らずに在庫した商品」

まっ時計の世界でも、一度も店から出ていなければとか一度も売られていなければ、
裏蓋を開けていなければとかﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの先をﾋﾞｽに触れさせていなければとか、
際限なくご都合主義で定義される＞デッドストック

誘導。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235254227/

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k109120810
あるよ

>皮算用　みっともない　無いよ＞でﾃﾞｯﾄﾞｽﾄｯｸ
↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この（で）ってなに？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

皮算用使い方まちがってるなｗ

>>903は馬鹿なの？釣りなの？
デッドストックの説明をまじめにしちゃってｗ
目が悪いのかにゃ？

>>906
このアトランティスサイズが合わないよー！クッソー！欲しいよー

しかし今時キャンピング・・・・
スローライフにはぴったりだが・・・
子供のころの夢を追うのもありかな！

あるわけねえだろっ！

>>911
あうｗ確かにｗ

スローライフｗ

流行なぞ関係なく乗り続けてるがな

>913
運搬車を？

>>914
てにをはの勉強をしっかりしようぜ。

？

基本的な教養もない奴とは、会話も成立たないな。

をまんこ

>>917
ぐはｗなるほどｗ

２ちゃんに教養あるやつがくるわけねえだろっ！！

あげ

ここの住人は皆、国産マスプロに乗っているのかな

カワムラキングビーですがなにか？

>>920
お前それ本気で言ってんのか？

まあまともな会話はそれなりのHPやブログですればいいわけだし。
２ちゃんには厭味な荒らしとスルー出来ない単純バカしかいねえからな。

はいはい。自己紹介乙です。

こいつは前者と後者の合せ技だｗ

　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　　　
　　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　 　 i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.| 　　 　　
　　　|.（.　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　さて、そろそろ行くか。 　今日も遮二無二に流行らせるぞ〜ぅ
　 　 　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .|　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　 ヽ 　　　ー--‐　 　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 ヽ.　 ─── /＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ）| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e87678841

既出？

高杉だろ

エンペラースポルティーフ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/116505444

>>930
27インチがネックだね。

名古屋周辺でマスプロツーリング車の再生をしてくれるショップってありますか？
メッキとかが剥げて錆びているんですけど

あるある

三河の産業廃棄物業者KOKOに相談。

カツアゲされるかも。

>931
そうか700Cとばかり思ってた。
リム換えりゃ済む話と思うけど。

>>933
できればショップ名とか教えてもらえませんか？

>>934
えーと、廃棄処分にするのではなくって、再塗装したり再鍍金するなりして
ちゃんと乗れる状態にしたいんです。叔父の形見なんです。
お薦めのＫ０Ｋ０っていうショップは三河にあるのですか？

>>935
カンチ台座を諦めるならリムのサイズ変えもあり。

>932
カトーってどうなの?

>937
4mmぐらいなら何とかなるんでない?

ぐらいって、650Aのフレームに650Bのホイール着ける3mmの違いでも
どうにもならんぞ。

今のカンチならなんとかなるだろ?

小さくする方は4mmは無理だろ？やったことあって言ってるのか？

ない
エンペラーなんか持ってねえもん。

設計値よりワンサイズ小さいホイールをカンチの調整代が吸収できるかって
ことだろ、エンペラー持ってるかどうかは関係ねえよ。

メーカー車だと650AとBの中間ぐらいに付けてたりするのあるよ。

>>930
おっ懐かしいな。このエンペラーってバーテープもイエローじゃなかったっけ。

もともと650Aの奴に26HE入れたけど
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/7456.jpg

レバー比も作動角も無茶苦茶だなｗ
これじゃパッドの当たり面が下に動くじゃん。

たぶん一応使えると思うぞ。
レバー比はともかくワイヤーの位置とシューの位置の関係なんて
途中どうなってようがたいして変わらん。

途中じゃなくてピボットとパッドの位置関係は重要だろ。

すっげーうるさいオヤジの店で、
650Bを今のリムでとか・・・って言った途端、全然だめって即答されたｗ
それから延々とこだわりを聞かされたｗｗｗ
制動でも美的にも論外だと
今のパーツでいいの組んであげるよ、20万円だねって
いや、いい店なんだけどねｗ

意味がもうひとつわからん。
650BをAにしたいという話なのか？

リムは、ムリ。

という洒落。

スレの流れ的に古い650B車のレストアを相談したんじゃね？
もったいないから650Bで仕上げてほしいもんだ。

次スレ立てるか？

700cのみで台数を増やしているから他のサイズは・・・・

>>932
塗装ならナゴヤサイクルがいいんじゃないの？

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､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　 さて、 　　　　　　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　　　 　.|
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､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 　　そろそろ　　　　 　　　　：　　　.　　　　　　　　　　　　　.|
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　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 　 　　　　行くか。　.　　　　： 　　　　　　 　 　　　　　　　　.|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐.：. ──────────‐ |

もう６日
どこまで行ったんだぁ？

ネタとしてはまあまあかな
45点

サイズによるホリゾンタルの見た目

見る機会が多いせいか５２、５３あたりのヘッドチューブに心地よさを感じる
しかし５８とかになるとヘッドチューブが長すぎて間延びして見える

同じように４９とかは詰まり過ぎてやはり少し・・・
そんな時こそ６５０だとバランスが良く見える

ただそれだけなんだが　ｽﾏｿ

わらたｗ

ＢＳのトランジットスポーツＧ２６８が欲しいんですけど、どんな自転車でしょうか？
輪行ほど本格的な事はしないでも、公共交通機関を併用した小旅行のお供にと考えていますが。

どんな自転車かわからないのに欲しいの？
26'の折りたたみだよ

>>963-964
ちょっと笑わせて頂きましたｗ

いやそれを輪行と言う

実際にやる人はほとんど居ないだろうが普通のロードの前後輪をはずして
ハンドルを９０度捻って袋に入れれば輪行できるんだよね。＞電車、列車、汽車

ほとんどいないのか？

普通だろそれｗ

パナソのデモンタがあったじゃん。
あれの分解し尽くした収納を見た時はキャーッと思ったが。
アレは特殊なケース？

ここは昭和のスレだぞ？輪行を特別なものだと思う奴なんていないはずだが？

旅先でトラベゾーングランテックの奴と同じコースになり
同時に駅に着いて慌てて袋に入れてふっと見たら結局同じ
くらいの時間かかっていた。

向こうは慌ててないかもなｗ

いや俺の方が先に列車に乗ってたから慌てたはず。

＞同時に駅に着いて慌てて袋に入れてふっと見たら結局同じ
＞くらいの時間かかっていた

グランテックは折りたたみなんだからこの場合はグランテック
の方が早いのは当たり前だがそれほど変わらないという意味だな

＞いや俺の方が先に列車に乗ってたから

袋入れた後のことは知らんがな。

>>966-967
フォーク抜き輪行も思い出してあげてください

俺は昔っからフォークは抜かなかったな。
実はマスプロ車もナショナルとかトモダとか
抜かないのは多かった。

>>977
先輩、教えてほしい。
そういうのって、フロントマッドガードは鳩金具だと思うが、

イ）フロントキャリアは、マッドガードにネジ止めされていないのか？
ロ）ネジ止めされているが、輪行のたびにネジを外すのか？
ハ）そもそもフロントキャリアなしの仕様なのか？

教えてくれたら、俺の従妹* を紹介する。


* 21歳女子大生。セックスの経験1名＝相手は俺。フェラチオは仕込み済み。
アナルセックスの経験なし。ウエストはくびれていて、美乳。
'95年頃の桜井幸子似。料理・裁縫・洗濯好き

>>978
おまえ馬鹿だろ。
フォークごと抜くのに
キャリアだのガードだの関係あるかよ。
実車をよく観察してみろ。メクラ。

違う意味で両方馬鹿だな。

>>979
>>977を落ち着いてもう一度よく読んでごらん。
一度読んでわからなかったら、深呼吸してもう一度落ち着いて読むといいよ。

マスプロランドナー乗りのオッサンなんてそんなもんです

フォークは抜かないが、深キョンのドロンジョ様では、一本抜いといた。

＞978
まあこんなスレだからマジレスしとくけど
ブレーキはセンター直付けで下の脚はフォーク中間ダボ止め
だったんで上だけはずして（ブレーキの取り付けを
両側スタッドボルトに換えておく）垂らしてフォークを回して
おいた。
泥よけはクラウン下かくし止め。キャリア下にも隠し止め。
ステーはアーレンキーダルマ。

その後輪行袋が大きくなったんでキャリアはそのままで
入れるようになった。

フォークを抜かないメーカー車はやはりキャリアをフォーク
中間止めにしていたりカンチ台座ボルトに両側ボルトを使ってた
と思う。

フォークを抜かないメーカー完成車はハト金具とガードが蝶ナット止め。
Ｆキャリヤは足がピンかしめで折り畳めるのが一般的。

おまえらも少し>>978をよく読んでみろ。
>>984のアンサーは若干的外れ気味だ。

問題はキャリアとガードがネジ止めされていたか否かだな。

俺は見たことないんでしらんｗ

＞987
固定されているばやいが多いでしょう。

しょうがねえな昔の雑誌の特集でも見てみるか。

>>988
通常は固定されているがフォーク抜かない輪行仕様の場合はどうなんですか？という質問じゃないの？
俺もみたことないんで知らんｗ

だからネジ止めされてるばやいが多いですよ。
という答えですよ。
ネジ外せばいいのです。

>>978のロ）が正解か
おめでとう

最初から書いてるのに…

ん？いつ確認がとれたんだ？

当時は工具なし輪行が結構うたい文句だった場合も多いからな
ガードとＦキャリアの固定が蝶ナットって訳にもいかんだろうし
固定なしでも不思議じゃない。まあどっちでもいいけどｗ

トモダのは蝶ナットだったと記憶。

>>995
お前さんは多分ずれていると思う。

ネジ止めなので大丈夫。

もちろんキャリア先端か真ん中のねじ止め話だよな？
まさかフォーク後ろ側とかフォーク裏の話と混同していないとは思うが・・・

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239087531/l50

>>995
蝶ナットは上、下どっちについてるの？どっちでもかなり都合が
悪いような気がするけど。

上だろそりゃ。

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