ついに6月から自転車は歩道走るとﾏｼﾞで罰せられるぞ

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:50:45 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080306-00000042-jij-soci

6月から自転車の歩道通行可＝改正道交法施行で子供、高齢者ら－警察庁
3月6日11時1分配信時事通信
　警察庁は6日、子供や高齢者らの歩道での自転車通行を認めるとした改正道交法を6月1日から施行する方針を固めた。
具体的な内容を定めた政令案もまとめた。
これまで自転車は原則、車道通行だが、これまで歩道を走る人がほとんどで、実際に歩道を走ったからといって具体的に罰せられる事や注意を受ける事は無く
おまわりさんも歩道を走っている。しかしこの6月1日から改正道交法が施行され、13歳未満の子供と70歳以上の高齢者と身体障害者以外は
車道をはしらなければ徹底的に罰するという事になった。この改正道路交通法の施行について、自転車の運転手の「車道は危ない場合がある」という声はもちろん
車を運転する側の人からも「自転車が車道に出て来たら迷惑で、渋滞の原因になる」「自転車が車道に出てきたら危険」といった声
また、女性からは「女性の社会進出を妨げる事になる」など各界から疑問の声が上がっている。

関連ｽﾚ
主婦ﾋﾟﾝﾁ!来年6月より自転車は車道しか走れなくなる
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1184141296/
自転車取締強化らしいが、いずれ徒歩にも色々と
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178870222/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:53:04 ID:bd43v8lw

自転車道作ったところで逆走はなくならないからかえって今より危険になるぞ
自転車道作れ厨はお帰りください

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:53:13 ID:???

低速でしか走らないのに
怖くて車道走りたくない

マジ自転車捨てようorz

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:54:42 ID:???

みんなで、車道のド真ん中を
走れば怖くないハズ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:54:54 ID:???

自転車横断帯を渡る歩行者をどうにかしてほしい。
横断歩道利用義務違反なのに、K察はとりしまらない。
その代わり、横断歩道を渡る自転車ばかり取り締まられる。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:56:22 ID:???

>>1
ＧＪ！
しかし警察は取り締まらない！

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:56:22 ID:???

歩道通行可になってない歩道を見つけるの難しい＠杉並区南東部

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:58:05 ID:exhx3j7o

これほんと？
具体的に厳しい罰則ってなに？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:58:22 ID:???

>>4

背中に「車道通行を義務化された改正道路交通法により仕方なくこのように車道のど真ん中を走っております」とでも張り紙つけてやるってのはどうよ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:58:29 ID:???

人がすれ違えない位細い歩道を突っ走る自転車よさようなら。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:58:58 ID:???

>>4
確かに車道走る自転車が激増したらドライバーの意識は一変する

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:01:40 ID:???

車道左側を常に無数の自転車が数珠つなぎ状態で走ってたら
路駐すら難しくなる

しかしそうなるとロードバイクはどこ走ればいいんだ？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:02:59 ID:???

でもこれ一番深刻なのは車の運転手だよな。
明らかに邪魔だし危険だろ。
事故は増えると予想。
もともと自転車が歩行者と接触する事故を減らす目的で改正された法律だろうが
今後は、自転車が自動車と接触する事故が増えそう。
後者のが大事故になる可能性は、死亡者が出る可能性は圧倒的に高いだろうし
そうなってから初めてこの法律に疑問の声を上げる奴がたくさん出てきそう。
どうでもいい失言をとりあげて騒いでるニュースに関心もって現時点でこのニュースに何も関心が無いような連中が

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:04:09 ID:???

ということは自動車は自転車と同じぐらいの速度で走らなきゃ危険になるな。
一般道の制限速度も下がるか？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:05:12 ID:???

走り易い車道と走りにくい車道の差が激し過ぎる。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:06:19 ID:???

>>13
今までと同様の運転をしようとしたら危険だろうね

そういう危険なドライバーはごくごく少数だろうけど

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:06:30 ID:???

追い越し禁止を破る車もどうにかして欲しいw

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:09:26 ID:???

>>16
そんな事言い出したら自転車で歩行者に接触事故おこす奴もごくごく少数じゃん。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:09:39 ID:???

路駐がバンバン通報される予感w

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:10:31 ID:???

>>14
制限はともかく実際はそうなる

そしてそれで当然

アメリカやヨーロッパでは今も馬車がたくさん走ってるが車はおとなしくその後ろを徐行してる
日本でもトラクタや耕運機が車道走ってればその後ろを徐行するのが当たり前

自転車でそういう状態が増えるだけ
それがいやなら車やめればいいし

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:11:36 ID:???

>>18
少数じゃないから法改正されます

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:11:48 ID:???

トラクタと自転車の数を同じに考えてるバカがいる。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:13:37 ID:???

まあ都心部で車が無ければ生活できない奴ってホントに極少数だからな
ガソリンも高騰しているんだから素直に自転車使えよ。
田舎だと車が無ければ生活できない所は多々あるがそんな所は歩道すらないから
元々自転車も車道しか走っていない訳だし

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:13:57 ID:???

>>21
車の事故に比べたら圧倒的に少数だが。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:14:18 ID:vyQi2y0r

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204773435/
ニュー速にて

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:14:46 ID:???

日本の都心でトラクタや馬車は走ってませんが・・

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:16:35 ID:bd43v8lw

逆走無灯火携帯がなくなるんだったら歩道と車道併用でいいと思ってるんだけど

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:17:55 ID:???

車道義務化ってだけで逆走取り締まりってわけじゃないからな。
むしろ車道を車道を走らなきゃいけなくなる分、逆走するやつが増えるかもよ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:18:58 ID:???

車が自転車に合わせれば問題無い
低俗ドライバーの間違った意識が浮き彫りになっただけ
危険と感じたら徐行しろ
社会ルールの鉄則だろアホ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:20:29 ID:???

>>23
確かにそうだが、現状はに都心部の車の量は半端じゃないからな。
都心で車乗らなくてもいいっていうのはそうだが
自転車の立場からすると、そんな車が多いところへ車道へ出ていくのはﾏｼﾞで危ない。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:20:44 ID:wDnYLhrq

これマジで困るんだけど・・。
車の交通量がめちゃめちゃ多いとこでは、
歩道を走っても言いって改正されなかったっけ？
あれはどうなったの。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:22:29 ID:???

主婦の自転車3人乗りも歩道おkとかじゃないよな？
こいつらも車道に追い出すんだろ？
こいつらからまた猛反発くるかもなw

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:22:36 ID:???

>>29
この問題に関してはむしろ自転車の(長年歩道を走ってきた)間違いを正そうという観点からの法改正じゃないか？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:22:43 ID:KNbW50sa

原付も危ないな
チンタラ車道の左側を自転車が走ってたら
原付は車道の中央付近まで移動して追い越す事になり
車は反対車線まで膨らんで追い越す必要があるがそんな事も出来ないし
原付だってばかじゃないから追い越せない状況となり
自然と自転車のりは迫害を受けるだろう

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:23:06 ID:???

>>32
そこで
＞また、女性からは「女性の社会進出を妨げる事になる」など各界から疑問の声が上がっている。

ですよ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:23:16 ID:???

>>31
「道路工事など」で車道を走行するのが危険と判断された場合等は歩道の走行を認める。

だったはず。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:23:53 ID:???

＞また、女性からは「女性の社会進出を妨げる事になる」

何を言いたいのか今の僕には理解できない

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:24:06 ID:???

車道での序列は自転車が一番
それくらいいい加減分かれよ　糞が

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:25:49 ID:wDnYLhrq

>>36
工事だけかあ・・。。うはあ・・。
子供乗せて走れないなあ。。
ていうか、引っ越さないと無理だわこりゃ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:26:23 ID:???

て言うかお前ら今頃騒いでんのかよ・・・orz
改正後半年以内に自板の住人の中から死人が出る、に１００００ﾄﾞｰｺｰﾎｰ賭ける。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:26:23 ID:???

>>37
モンゴルいって、とってこい

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:27:00 ID:???

>>40
そこで
>>13の最後の一行ですよ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:27:19 ID:???

歩道爆走厨が減ってせいせいするわ！

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:28:06 ID:???

正直いって今でも一部の暴走チャリが左折時に鬱陶しいだけだから改正しても問題ない気もする。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:28:56 ID:???

これの改正で
もし事故が起こったら加害者の車の人も可哀想だね。
大渋滞が引き起こされて、更に日本の道路は混乱するな・・。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:29:01 ID:???

＞改正後半年以内に自板の住人の中から死人が出る、に１００００ﾄﾞｰｺｰﾎｰ賭ける。

ニワカの自転車人口も減るしクズは檻の中に収監されるしそれはそれで歓迎する

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:29:29 ID:???

ここは自転車板だからな。
ロードのような自転車に乗ってるからもともと車道はしってるとか
自転車を普通の人以上に思い入れをもって乗っている人の集まりだ。
ここでこれだけの疑問の声が上がっているのだから
主婦板なんかでこのスレがあったらもっと疑問の声が上がるんじゃないか？
ママチャリで買い物してるようなおばちゃんにとっては死刑宣告だろ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:31:27 ID:???

歩道の定義って、路肩の上の部分は全部歩道なんだよね？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:31:39 ID:???

>>47
歩行者に突撃してくるおばちゃんが減るといいわ
この前も当て逃げされたぞ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:32:19 ID:???

>>45
そこで
道路予算の追加ですよ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:32:42 ID:???

一般人は、どれだけ自転車や車道に対して日本が馬鹿なのか気付け！

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:33:43 ID:???

この流れを上手く自転車用のレーンとかを作る方向に持っていけないもんなんかねぇ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:34:10 ID:???

これで自民党は土建屋の組織票を維持して、そのまま総選挙ですか。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:34:10 ID:???

>>49
歩行者に突撃するおばちゃんは減っても
車に突撃するおばちゃんが増えたんじゃ
意味ないわな。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:35:15 ID:???

>>52-53
もっていって、暫定税率維持を肯定するためのものかも？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:38:32 ID:???

自転車が走る所は、車道の路側帯よりであって中ではない
と一般人に教えなきゃw！

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:38:32 ID:???

これからはチャリは原付以上に肩身の狭い乗り物になるかもな。
歩道は走れないのはもちろんで、
車道を走れと言われ、ルール通り車道を走っても「端に寄れ」という後続の車からのプレッシャーがすごいだろうし

少なくとももう散歩気分でのろのろ運転でのんびりチャリに乗る事はしにくくなるな。
のんびり走る事は違法でもなんでもないが。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:39:32 ID:???

車道なんか危なくて走れるかよ(´･ω･`)

あの50㎝くらいの白線の上を側溝やら路駐の車やら避けながら
右に左にジグザグ走行…
左折車は容赦なくつっこんでくるし
普通に走ってるだけで何度車にクラクション鳴らされてびびったか(´･ω･`)

事故にあえば一撃で死ぬかもしれないし
道路交通法違反でもなんでも自分の命が一番だもんな
そりゃ歩道走るよ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:40:03 ID:???

あれ？そういえば歩道の自転車可の標識まだ外してないな
ＣＲはどうなるんだろう？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:40:54 ID:???

>>57
自転車通行可の歩道って結構多いよ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:42:12 ID:???

>>59
また道路予算がかさむな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:43:20 ID:???

>>59
別に外されはしないだろ
標識が無い歩道走ったらダメになるだけ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:43:51 ID:KNbW50sa

子供用三輪車も？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:44:23 ID:???

道路予算は今のままでも十分すぎるだろ…
国交省の連中はやりくりが下手すぎるんだよ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:44:58 ID:???

何よ！国は母親の事を考えてないの！？
子供を乗せてるのにあんな危ない車道走れるわけがないでしょ！
じょせーのしゃかいしんしゅちゅを妨げてる！

リアルw

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:45:09 ID:???

でも実際、罰則適用するって何やるのかね？
罰金だったとしたら13歳の子供からお金取る事になるが（親が払うんだろうが）

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:46:16 ID:???

>>64
いややりくり以前にまともに使っていないw

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:47:02 ID:???

>>66
責任能力

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:47:14 ID:???

歩道爆走して歩行者に迷惑かけた結果と、本来自転車は軽車両だからという
ことから今回の改正に至ったわけじゃないの？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:47:21 ID:???

>>67
そして、まともに使う金がなくなるのか。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:47:50 ID:???

>>70
そこで
道路予算の追加
ですよ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:48:19 ID:???

環状二号とか、R347とか、外環の下とか…高規格道路はどうするんだ。
路肩のコンクリは波打ってて凄く危ない上に、左車線が左折レーンに化けるところも珍しくないぞ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:48:41 ID:???

>>69
そしてこれからは車道暴走して自動車に迷惑かけるわけか。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:48:55 ID:???

車道走るの嫌だから自転車止めて車にするわ
↑
これを狙ってるんじゃね？国内で売れ行き不振（軽除く）の車業界との癒着でw

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:49:38 ID:???

これからは大橋も自転車は車道通行が義務化されます！('-^*)/

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:50:34 ID:???

>>70
いや毎年手抜き工事をするだけ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:52:06 ID:???

>>74それだ！

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:52:19 ID:???

>>76
何度もアスファルトを張り直すのと他の方法で道路を舗装するのと結果的にどっちが安くつくんだろうか…

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:53:44 ID:???

>>54
ひょっとして、新手の高齢者対策じゃないのか
運動神経の鈍いジジィ、ババァが
当たって逝くのを読んでの事かも

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:54:49 ID:???

法改正に先立って「有識者」の懇談会だかなんだかが開催されてたはずだが・・・
その結果がこのザル法かよｗ
子供乗せた三人乗り禁止したら反発される事も分からなかったのか？
有識者の皆さんは自転車乗って都心の車道を走った事が有るのだろうか？

近年希に見る悪法だな。
いや低脳法と言った方が適切かな。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:55:27 ID:???

>>79
そうすれば足りなかった年金も！

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:56:15 ID:???

>>78
何度もアスファルトを張り直して金を頂くのがオイシイんでしょ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:57:17 ID:???

>>79
何てこったw

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:57:40 ID:???

>>82
いやそれはわかってるんだけどネ
その分土地を買って自転車道を…

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:05:36 ID:???

田舎だから車の自転車軽視がはなはだしい。
まだ死にたくない…。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:11:27 ID:???

これ絶対、この法律施行されたら
夕方のニュース番組でやるよな

新・怒りの導火線　～我が物顔で歩道を走る悪質自転車ドライバーたちの呆れた言い訳～

で、負担自分も同じ事をしているのに
VTRにまんまと乗せられた実況民が
「DQNマジ死ねよ……」
「モザイクとって顔晒せ」
とか騒ぎ立てて、マスゴミも調子づいて第二弾三弾と続けていく。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:15:45 ID:???

つーかこれやるなら駐停車禁止区域の取り締まりももっと強化しろよ
ママチャリの事故増えるぞ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:16:30 ID:???

>>86
あの手の番組は事実の一部しか放送しないからタチが悪い………
悪質ドライバーしか写さなかったり、悪役のような音楽をかけたり…

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:17:28 ID:???

＞悪役のような音楽をかけたり…

XJAPANの紅みたいな音楽な

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:18:28 ID:???

ああ今から目に浮かぶわ。
かまいたちの夜の田中一郎さんバラバラしたい発見時のBGMを流しながら
悪質自転車ドライバーの映像をたれながすところが

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:20:32 ID:???

>>88
亀田騒動の時の演出は酷かった。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:22:56 ID:???

ガチンコの藤野みたいな感じで映されるんだろうな

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:23:10 ID:???

3人乗りの時は笑えたw
インタビューでまともなママさんしか写してなかったし！

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:31:41 ID:???

悪質ドライバー大追跡！

ゴオオッ！(炎が燃え上がるSE)

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:33:29 ID:???

ネタスレにマジレスだが、都心だとびゅんびゅん車が走ってるところの歩道って大抵自転車通行可に指定されてる気がする。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:36:42 ID:???

車道走れよ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:38:02 ID:???

この法律は都心だけじゃないからな。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:40:14 ID:???

>>95
それはどっち走っても良いって事？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:41:23 ID:???

>>98
そう

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:42:29 ID:???

100なら　親戚の2歳の子にパイルドライバー

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:45:49 ID:???

マジ？

27 名前：いちもつくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 15:43:07 ID:AjwBeDL3
自転車の車道通行は自転車道を整備する名目に過ぎないと思われ。
自転車道を整備する為に道路予算を確保もしくは増やすという事になるんじゃねぇか。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:46:46 ID:???

>>101
「まともな」自転車道を整備してくれるなら大歓迎だが

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:47:25 ID:???

>>95を読んで思ったんだが、
走行禁止の歩道ってのは、あくまで今までも禁止だった所の話？
なんだ、それなら今までと変わらないじゃん。

逆を言えば、小さい子や高齢者は、今まで禁止だった所も走れるようになるってことか

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:48:09 ID:???

そんなもの違法駐停車で占められるわな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:49:11 ID:???

なんで95のﾈﾀを信じてるんだかw
自分の都合いいように解釈したいってか？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:00:26 ID:???

せっかく、交通事故での死者数が減ってきてるのに、また増加に転ずるのか。。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:04:50 ID:???

見えます！見えます！
違法駐車にぶつかって金をせしめる愚か者の姿が！

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:07:43 ID:VWnEz52P

>>107

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:11:41 ID:kgscPz+2

自転車が車道を走るようになるのか
これで自転車行政もやっとまともに世界標準に近づくことになるのか

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:19:45 ID:???

罰則があるわけでないし

取り締まり重要度で行ったらこんなもん？
二人乗り　＞　無灯火　＞＞＞＞＞＞＞＞　車道走行

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:20:37 ID:???

訂正ｽﾏｿ

取り締まり重要度
二人乗り　＞　無灯火　＞＞＞＞＞＞＞＞　歩道走行

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:25:57 ID:???

歩行者から自転車出てけと言われるw
それに爆走しようものなら

113 ：110：2008/03/06(木) 16:26:06 ID:???

もう一つ気づいたので…

歩道走行してて取り締まられる　＝　白チャリも歩道走行中
じゃない？　白チャリは歩道走行可になるのか？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:26:41 ID:???

猫目のめちゃ明るいテールランプを昼間からつける時代になるのか？まだ足りない気がするけど

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:28:32 ID:???

自転車専用レーンもない所はテールライトが必要な気が

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:29:37 ID:???

だな

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:30:44 ID:???

糞トヨタが車買わせるようにしむけてんだよ
あいつらのせいで工場周辺地域はブラジル人大量移入で治安悪化してるし

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:31:21 ID:???

>>31
＞車の交通量がめちゃめちゃ多いとこでは、
＞歩道を走っても言いって改正されなかったっけ？

そんな改正されてません

119 ：110：2008/03/06(木) 16:32:02 ID:???

あ、それからもう一つあんだけどいい？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:32:33 ID:???

もういいよ・・

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:32:36 ID:???

>>104
ガンガン切符きられたりレッカーされたりします
すでに俺は違法駐車は片っ端から警察に通報してますけど

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:33:24 ID:???

>>112
>>86だな。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:33:54 ID:???

ここの住人は歩道走行一切していないのか？？？
俺はロードバイクで車道：8　歩道：2ぐらいの割合なんだけど。
というのも　逆走より歩道走行の方が罪意識が低いので、、

124 ：110：2008/03/06(木) 16:35:06 ID:???

>>119
俺のニセ者ワロタ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:36:07 ID:???

ロードで歩道走るなんてアホがするものだ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:36:50 ID:???

>>123
ロードに乗っていても歩道走行もたまにするよ
でもその場合は歩行者と同じ速度で徐行する

もちろん、歩道は自転車走行可の歩道ね

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:37:14 ID:???

まじなこと書くけど、警察庁長官？国家公安委員長？
こいつら本当アホ、自転車乗ってるのか。
日本全国走ってこいよな。毎日２時間走ったとして１月もあればできるだろう。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:37:23 ID:???

トラックがばんばん通る道なら歩道走るよ
マジで怖いし
それか、裏道に迂回する

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:39:09 ID:???

ここ見てるんだろ、国家公安委員長、国民の税金で働いてるんだろ。
車ばっかし乗ってないで、体験しろよ。

130 ：123：2008/03/06(木) 16:39:20 ID:???

>>125
大きめの橋も車道走行？？

大きめの橋だとロードバイクでも歩道：9　車道：1ぐらいで走ってないか？？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:40:09 ID:???

>>127
そうだよな、彼らが自転車乗っていたら
歩道通行可、とかそういうデタラメな施策など実施しなかっただろう
そしたら今頃自転車は車道という原則が完全に常識となっていたのに

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:41:33 ID:l1hebsKc

通学時間帯に厨房や高校生が車道に出てきたら嫌だなあ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:41:45 ID:???

>>130
橋やトンネルは歩道走ることも多いよ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:42:07 ID:fkXd92iI

>>1
＞女性からは「女性の社会進出を妨げる事になる」など各界から疑問の声が上がっている。

？？

135 ： ◆uUEwJoamX. ：2008/03/06(木) 16:44:38 ID:???

車道でも右側通行する奴が出てきそうだな

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:46:59 ID:???

国家公安委員長。自転車乗らないやつが書類だけでなにやっててんのあんたら。
うんこローディは取り締まってほしい。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:47:09 ID:???

>>134
女性の社会進出を妨げる事になるの検索結果約 4,530 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
子供の社会進出を妨げる事になるの検索結果約 2,680 件中 1 - 10 件目 (0.35 秒)
男性の社会進出を妨げる事になるの検索結果約 2,550 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)

女性の社会進出　＞＞＞＞＞＞　子供の社会進出　＞　男性の社会進出

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:48:59 ID:???

>>136
だから書類だけじゃなくきっちり仕事をし始めたということですが、何か？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:49:33 ID:???

未来人の社会進出を妨げる事になるの検索結果約 2,490 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
宇宙人の社会進出を妨げる事になるの検索結果約 1,010 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
異世界人の社会進出を妨げる事になるの検索結果約 18 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
ローディーの社会進出を妨げる事になるに一致する情報は見つかりませんでした。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:50:06 ID:???

>>138
おまえ国家公安委員長か？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:50:20 ID:???

女性の車道進出を妨げるのは良くない

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:50:38 ID:???

ローディの社会進出を妨げる事になるの検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.30 秒)

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:51:13 ID:???

>>140
国家公安委員長が書類だけじゃなくちゃんとした仕事をしているのを評価している者ですが、何か？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:53:14 ID:???

>>143
本人が書き込まんかい。アホたれ、役人はいつもそういう態度なんや。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:53:44 ID:???

>>144
それは本人に直接言いましょうねｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:54:50 ID:???

自転車乗ってるとかいうこっ会議委員いたじゃんだれだっけか。
あいつもローディか？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:56:09 ID:???

>>145
陳情てどうやるの？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:56:41 ID:???

つか道路族議員の圧力には警察庁も公安委員会も勝てんよ。
あと経団連とかな。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:58:59 ID:???

>>147
自分で調べろボケ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:59:27 ID:???

>>146
元国家公安委員長ですよ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:59:34 ID:???

>>105
奈良だが車多いところの歩道はたいてい自転車通行OKになってるぞ。
まぁ歩道走るのは怖いから滅多に走らないけど

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:00:49 ID:???

>>64
> 道路予算は今のままでも十分すぎるだろ…
> 国交省の連中はやりくりが下手すぎるんだよ

やり繰りが下手というか税金泥棒だからな
公益法人や第三セクターや天下り先にじゃぶじゃぶつかって
あいつらに金が入る仕組みになっている

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:01:21 ID:+uZM2onU

車道走ってるときにクラクションならすバカな運転手は死んでくれ・・・
意味がわからん、驚かすな！
歩道に行けってか？自転車も一応車だぜｗｗｗ
理解できないなら乗らないでほしいわ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:05:12 ID:???

>>153
あまりに酷い場合は、
追い掛けて（大抵の場合先の信号で追いつく）
窓ガラスをトントンと叩いて怒鳴りつけたりする

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:06:19 ID:???

逆切れされて刺されないようにな？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:06:19 ID:???

>>143
ちゃんと体験してるのか。たとえばやな、千葉県の県道、市川印西線、木下街道というやつや、
こいつ自転車で車道走ってみーな、死ぬで。
国家公安委員長と、あさみ刑事局長とどっちがえらい？なかわるいの？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:08:03 ID:???

バカって大抵関西弁っぽい書き方するよねｗ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:08:55 ID:???

こうなったら開き直って、道路の端のほう、
端から１、２メートルきっちり維持して車道を走るしかない。
耳栓買ってくる。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:09:55 ID:???

耳栓？なんで？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:10:14 ID:???

関西弁なの？　みーなちゃん可愛い！
って話じゃなかったっけ？　違う？　本当に？　あっそう。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:10:22 ID:???

つか、さすがに自板住民はみんないままでも車道走行してよな？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:11:52 ID:???

>>150
元国家公安委員長がレーパンうんこローディだったのか。
きけんなローディのさばるわけだ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:12:57 ID:???

>>162
元国家公安委員長はランドナー乗りだし
ローディは危険じゃないし
君はバカだし

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:13:03 ID:???

>>159
クラクション対策なんじゃないの？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:13:48 ID:???

歩道車道という話のときにローディがどうとか
全然トンチンカンな話を始める奴って、頭どうなってるの？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:15:56 ID:???

今のままでも自転車車道はしることになってるわけだから、
いますぐ車道のはし、はしから１、２メートルのとこはしっても、
違法じゃないですよね？
ままちゃりがんがれ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:17:01 ID:???

自転車で済むような用事なのに、わざわざ車で行くバカが減ればいいとおもうよ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:17:31 ID:???

>>166
もちろん違法ではない
それが本来の走り方

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:18:28 ID:???

車は自転車のさらに外側１メートル？開けないと追い抜きしてはいけない。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:18:49 ID:???

>>165
いつものロード・レーパン叩き君がどさくさに紛れて書き込んでるだけ
やつらの低能丸出しの言葉見れば一目瞭然

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:20:50 ID:???

>>162
バカは氏ね

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:21:19 ID:???

>>170
で、そのロード・レーパン叩き君は、
ここで車道走行原則の徹底について異論を唱えてるわけ？
つまり彼はいつもは歩道を爆走してるって事？

こいつはひどい危険人物だ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:23:14 ID:???

>>163
ランドナーだったのか、それではちゃんと泥よけつけてるね。
泥よけつけないと公道はしれないようにしてほしい。
ランドナーじゃ、うんこレーパンじゃないですよね。
うんこレーパン取り締まってほしい。ローディは自分がスピード出してて危険なのに、
歩行車邪魔者扱いするし、自分が悪いのにブレーキかけないですぐ怒鳴る、悪い人たちです。
取り締まっちゃってください。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:24:57 ID:???

>>173
おいお前！
いつもちゃんと車道走行してるか？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:24:58 ID:???

173みたいな池沼ｲﾗﾈ
ままちゃりで歩道爆走してろ一生w

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:25:34 ID:???

173を真っ先に取り締まるべきでしょう

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:26:10 ID:???

歩行車邪魔者扱いするし

頭悪そう
ロードが歩道爆走してるのか？
おまえみたいな池沼のようにw

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:26:32 ID:???

>>172
奴は異論を唱えるわけじゃない。ただいろんなスレにしゃしゃり出ては
脈絡なくレーパン、ロード叩きをしたいだけの、いつものキチガイ君。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:26:37 ID:???

>>173
支離滅裂じゃないか
お茶でも飲んで落ち着いて来いよ（＾ω＾）

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:28:21 ID:???

このまえもうんこレーパンローディ信号赤なのに、信号無視してました。
ものすごいスピードで自転車斜めにしていっぱい公の道路の場所とって
こうさてん曲がっていきました。みとうしないところです。２人組でした。
信号青のほうに人がいたらひきころされてたと思います。わるいひとたちです。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:29:34 ID:???

発狂アンチロードは隔離スレから出てくんなよ…。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:29:44 ID:???

「自転車は軽車両です。軽車両は車道を走ることが法律で義務づけられています」
という当たり前のことを書いたビラを持ち歩いて、
自動車のワイパーに挟んで回ろうかな。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:29:51 ID:???

>>180
死ね気違い

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:31:11 ID:???

車減らす政策を取られないのは自動車業界がこの国の運命を握っているから
うんざりですわ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:32:03 ID:???

ようは今まで通行不可な歩道走ってたバカが暴れてるだけか。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:32:10 ID:???

テレビのニュースでいってたんですけど。
３人乗りのニュースだったんですけど。
１、９メートル以上の長さの自転車は公道走れないんですか？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:34:26 ID:???

まああれですね、うんこレーパンローディも、肩身が狭いということなんじゃないですか。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:36:01 ID:???

つか、レーパンはMTB乗りもクロス乗りも小径車乗りも穿いてる奴多いよな
なんでレーパンとローディがイコールなんだろ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:37:48 ID:???

うんこくさいからじゃね？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:38:14 ID:???

うんこくさいとか言ってるやつってホント頭悪そうだな

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:38:56 ID:???

ともあれ、うんこもレーパンもローディ叩きも、このスレには関係ない、スレ違いなんだよ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:39:32 ID:???

>>161
してよな？

俺は都心の幹線道路走って車に轢き殺されたくないから
歩道通行可の歩道を走ってるがそれが何か？
この板で「歩道走ってる」と書くともれなく歩道爆走にされちゃうから
嫌なんだよ。別にゆっくり走ってるんだからいいじゃないかよ。
急ぐために自転車乗ってるわけじゃないんだよ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:40:06 ID:???

>>186
車道は走れるが歩道は走れない。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:41:07 ID:???

レーパンキモいだのウンコだの言ってる基地害さん、ざーんねんでしたあｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:41:12 ID:???

みなさん自転車は車道を走りましょうよ。
歩道走行OKのとこも車道はしるのはかまわないんでしょう？
自転車は車道はしりましょう。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:42:34 ID:???

ピタピタレーパンの変態ローディで歩道を爆走（笑）してる奴
お目に掛かったことないけどな。通勤クロスノーヘル野郎
は歩道走ったり車道に出たりとコウモリ的な走り方。
どっちかに統一しろアホ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:43:40 ID:???

>>195
別に歩道走っても構わないんでしょう？
皆さんはどうでもいいけど、俺は歩道を走る。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:44:21 ID:???

>>196
ローディなのか？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:45:14 ID:???

>>186
警察？がテレビでそのサイズ以下で自転車業界に依頼してるとか放送してたが、メーカーからすればかなりの難題です。
サイズオーバーしたら歩道が走れなくなるだけ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:47:12 ID:???

11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/03/06(木) 17:00:42 ID:pSffUN4Z0
車道走ってるときにクラクションならすバカな運転手は死んでくれ・・・
意味がわからん、驚かすな！
歩道に行けってか？自転車も一応車だぜｗｗｗ
理解できないなら乗らないでほしいわ。

12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 17:30:57 ID:6WJZTrsiO
邪魔だからどけっていわれてんだよ。
路側帯の内側通れゴキブリ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:49:08 ID:???

>>192
ゆっくりじゃなくてちゃんと徐行してね

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:53:51 ID:???

ママチャリ海苔にクソス海苔涙目www
これからはちゃんと法規通りの区分で走れよ！w

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:55:44 ID:???

自動車の制限速度を自転車の制限速度に合わせれば全て解決
20キロでOK

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:57:03 ID:???

>>202
俺はクロス海苔だがいつも車道走ってるよ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:58:47 ID:???

>>204
それでいい。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:01:19 ID:???

>>203
車での通勤が苦しくなりますw
しゃかいしんしゅちゅが妨げられていますw

とか言いそう

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:01:51 ID:???

てゆーか諸悪の根源は自転車走る事を想定してない車道を作った馬鹿共だろ
だから道交法上は車道走るものなのに『自転車が走る事を想定してない車道』より歩道の方が安全だから皆安全のために歩道を走る
まぁ今回は歩道の事故増加のために車道を走れという事になったが歩行者の邪魔にならないような速度でわき見運転、傘差し、２人乗りとかがなければ歩道のが安全だとロード乗りで日常茶飯事的に車道走ってる俺は思う

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:02:01 ID:???

>>206
言いそうだね

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:08:45 ID:KNbW50sa

つーか本当に罰せられるの？
本当ならＣＭなんかでバンバン言ってもらわないと
犯罪者だらけになるよな
6月だからまだやってないだけだろうか？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:08:51 ID:???

俺はクロス海苔だけど自由に走ってるよ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:14:02 ID:???

>>209
罰するわけがないw
3人乗り物も警告で済ますとかぬかしてたしねw

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:15:33 ID:???

実は問題は深刻で、ここに至り
「自転車は車道にも(現状)歩道(これから)にも邪魔」
という位置づけになったこと

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:15:56 ID:???

ローディはスピード出して危険なので取り締まってほしいです。
歩行車邪魔者扱いです、信号守りません。変態うんこレーパンの無法者です。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:17:30 ID:exhx3j7o

ガセネタでしょ！

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:20:14 ID:???

>>212
子供乗せ自転車に限り歩道を許可するんじゃない？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:20:30 ID:???

いや、ほんとですよ。
今まで禁止されてたんですけど、全ての歩道走ってよくなったんです。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:22:23 ID:???

今はまだです、６月からです。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:22:45 ID:???

>>201
ゆっくりが徐行なんだが、そのくらいのニュアンス見抜けと

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:25:16 ID:???

車道なんて危なくて走れるわけないでしょ！
子供の事を考えてるんですか！？
現場を知らないんですね！
子供乗せ自転車は歩道を許可しないと
じょせーのしゃかいしんしゅちゅが遅れます！

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:25:27 ID:kgscPz+2

>>216
ツマンネ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:26:55 ID:???

暮れまでには年齢制限撤廃ですよ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:28:16 ID:???

警察庁は、自転車車道から閉め出したいていうのが本音です。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:28:54 ID:???

>>219
二ヶ月後
警察庁
子供乗せ自転車に関しては歩道通行を許可します。

なりそう

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:31:25 ID:???

>>86,90
自転車の搭乗員をドライバーと呼ぶのはどうかと

>100
↑オニ

>>186
>>193に補足
「普通自転車」ではなくなるから
「歩道通行可」であっても歩道の走行は一切禁止される
0.6mを超える幅広ハンドルのMTBやビーチクルーザも同じで
いかなる歩道も走行不可

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:31:39 ID:???

じょせーのしゃかいしんスィーツ(笑)

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:33:10 ID:???

おれ、森林公園の年間パス買うわｗ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:35:14 ID:???

いいんじゃない
ままちゃりやルックが駆逐されるんなら
良質な自転車が残ればいい

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:37:20 ID:???

安い1万円自転車が車道でいきなり壊れたら・・・

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:43:19 ID:???

これでヘルメットの義務化も間近になるな。
いいことづくめだ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:44:22 ID:???

日本の風土的な問題と民族的な問題から勘案すると
自転車が法的に車道走るべきものとされているのに
実際に自転車が車道走るようになって事故起こると
悪いのは自転車とか、自転車の分際で車道走んなとか
理解不能な世論で埋め尽くされてそれが条例化していくんだろうな。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:47:41 ID:???

自転車が超高級品だった時はどうだったんだろう？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:51:25 ID:???

>>230
もうなってますって。
加えて今回の改正で「何で歩道を走ってるんだ」となるわけです。
無論、今まで通り「車道走ってんの邪魔」という風潮は変わりません。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:52:52 ID:???

>>229
老人の死亡事故が減り平均寿命は更にUP…

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:59:07 ID:KNbW50sa

チャリンコ程度にヘルメットなんてかぶってられるか
俺は降りるぞ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 19:00:01 ID:???

>>234
どうぞ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 19:00:22 ID:???

>>234
おまえみたいな歩道ままちゃり乗りにはいらんかもなw

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 19:03:08 ID:???

自転車乗りからみたら234みたいばくず野郎が自転車降りてくれることはいいことだな。
すばらしい改正法だ。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 19:04:10 ID:???

次

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 19:07:09 ID:???

車道にはじき出されたママチャリが車と接触事故を頻発
↓
ママチャリ乗り、車乗りキレル。マスコミで取り上げられまくる
↓
自転車道整備

という3段構えを計画しているに違いない。
で、自転車道整備のために道路族潤いまくり。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 19:10:38 ID:CRgIOiHM

警察官僚の天下り先、新たに保険屋を確保！

241 ：234：2008/03/06(木) 19:11:16 ID:KNbW50sa

ごめんなさい
ちょっと強く言いすぎました
フルフェイスヘルメット被りますからのけ者にせんで下さい

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 19:16:04 ID:???

ちゃりんこも大変だのぅ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 19:21:14 ID:GAmnBI6e

車道を走る自転車の最低速度をせめて15㎞/h以上に規制して下さい。
10㎞/h程度で走られると危険です。
折り畳み式に乗ったお姉ちゃんが、10㎞/h位でフラついて倒れそうになってました。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 19:25:10 ID:???

ふらつく→倒れる→愛の手をさしのべる→ウマー

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 19:26:10 ID:???

しかし車道走行を徹底させる前に
ヘッドライトとテールライトの装着義務化とかやっておいた方が安心な気がする

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 19:29:06 ID:???

そだな、ﾃｰﾙﾗｲﾄは特にだ！

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 19:48:23 ID:???

>>201
ゆっくり徐行していってね！！

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 20:08:43 ID:???

テールライトと女性のレーパンを義務化すべし

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 20:25:37 ID:???

車道での自動車との事故が増加することを見越し、
その後、車道走行を禁止する方向にもって行く伏線

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 20:28:25 ID:???

車道を自動車走行禁止にすれば全て解決。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 20:29:14 ID:???

車道左端が自転車で渋滞になるぞ。
低速ママチャリがズラッと並んで
ロードはスピード出せなくなる。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 20:32:33 ID:???

>>251
そりゃ、今車乗ってるやつ皆が自転車に乗ればなw

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 20:35:19 ID:???

罰則ってどうなるの？
自転車は免許ないから即逮捕？
それとも罰金程度で済むの？
罰金1回1万とかだったら笑えるなｗｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 20:37:16 ID:???

罰則なんかないって、
取締りをしないんだから。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 20:40:05 ID:???

最初の一週間くらいはキャンペーン的に取り締まりするでしょ
チラシ配ったり

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 20:51:40 ID:???

ついに6月から自転車は歩道走るとﾏｼﾞで罰せられるぞ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204779045/
ついに6月から自転車は歩道走るとﾏｼﾞで罰せられるぞ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204775282/
ついに6月から自転車が車道を堂々と走るようになる
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204780267/

マルチスレ立てかよ。それに>>1の内容がデタラメ。どうも文体に違和感があると思ったら、
「～政令案もまとめた。」より後はソース記事には無い1の作文。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 21:03:02 ID:???

自動車や原付の違反みたいに切符処理できないから
そうそう取り締まられることはないだろうな。
ただ注意の声掛けをされることは多くなるだろうけど。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 21:04:38 ID:???

↑混乱してまうorz

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 21:07:26 ID:???

注意されたって、おれは子供だ、高齢者だって言えばそれで終わり。
身分証明書で年齢確認を求めるか？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 21:07:31 ID:???

>>169
1.5ｍ以上だね

それだけの幅員がなければ徐行義務が生じる

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:04:33 ID:???

このスレ流れが早すぎてついていけねえぜ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:06:45 ID:???

>>259
注意されてそれで終わりじゃないぞ。
これをきっかけに自転車の防犯登録確認、そして職務質問までされる。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:18:28 ID:???

今日早速、練習がてら車道をチャリで走ってみたが、
まず、車の勢いが凄くて車道に出られねえ……

赤信号で停まってる時にその信号の先から車道に出る事に成功。
青になって車が追っかけて来る前に少しでも差を付けておこうと必死でペダルをこぎまくる
青になり車やバイクがウオンウオン言いながら追いかけてくる。
なんとなくドライバーは「あの野郎チャリのくせに先走ろうなんてなまいきだ。あっさり追い抜かしてやる」と思いながら
いつもより速めのスピードを出して俺を追いかけてくるような気がして、背中にすごいプレッシャーが。
あっさり追い抜かれるが、その際の突風がすごい
フオン！ブオン！と。
端っこを走っていても、タクシーやバスが端に停まるのでその度に後ろを向いて車道の真ん中付近へ一時的に出なきゃならないのが凄く怖い。

何よりも常に全力疾走でペダルをこがなきゃならないので、目的地に着く頃にはヘトヘトになる。
神経も遣うし、体力も遣うな。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:19:29 ID:???

身分証明書持っていません。
この自転車もオークションで買ったため防犯登録をしていません。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:21:45 ID:???

>>263だけど、ちなみにママチャリだった。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:22:39 ID:Ff+3byqY

いつか自転車の免許制度ができるだろうな。
なぜなら、行政処分がないことによって下手すればいきなり前科者になる可能性があるからだ。
また、車道を走らなければならないならライト常時点灯・テールランプ装着の義務化・ウィンカー装着の義務化・ヘルメットの着用の義務化・自賠責保険の義務化などをしなくては自転車乗りの安全や安心を手に入られない気がする。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:22:55 ID:???

>>263
お疲れ！

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:24:26 ID:???

13歳未満の子供と70歳以上の高齢者と身体障害者以外は
自転車通行可の歩道もアウトになるのかな？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:24:33 ID:???

先進国で免許制の国ってあんの？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:24:38 ID:???

>>266
車道が整備されてたらそんな事もなくなるが、望み薄い……

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:26:19 ID:???

>>268
アウトなら70歳になるまでに死にたい！

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:28:01 ID:???

>>268
ゆとりは自分で調べると言うことを知らんな

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:28:28 ID:???

>>269
ありませぬ！

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:34:30 ID:l1hebsKc

>>269
自転車免許制の国なんてある訳ねえだろ！
日本は公務員の人数を増やしたいから採用するかな。
民百姓の負担は大きくなるけど。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:37:18 ID:???

>>259
どう見ても30代、40代にしか見えないのに
その主張が出来ればいいんじゃねｗ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:38:37 ID:???

>>263
俺もまさにそんな感じだよｗ
自転車もママチャリ並みにしか走れない折り畳みだし。
ロードはまた違うんだろうか？　でも実用性がない
自転車は必要ない。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:41:29 ID:???

自転車が、溢れてるくせにそれに対応出来てない国日本

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:47:59 ID:tcYyRcbp

なぬううううううううううううううう
ぜんぜん知らなかったぞおおおおおおおおおお

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:49:05 ID:???

ママチャリが走ってるのは日本と北朝鮮くらいだろ

ママチャリは製造販売を中止だな

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:53:33 ID:???

これが最新の警察庁のチラシ(pdf)

自転車の通行等に関するルールが改正されました。
http://www.npa.go.jp/bicycle/pdf/leaflet_0102.pdf
>○歩道通行ができるのは、
>　①道路標識等で指定された場合
>　②運転者が児童、幼児等の場合
>　③車道又は交通の状況からみてやむを得ない場合

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:53:46 ID:MInNy/BN

６月から自転車は歩道から強制排除
　　　　　　　　　↓
しぶしぶ車道に出るものの遅すぎて渋滞発生多発
　　　　　　　　　↓
クラクション鳴らされて喧嘩も多発
　　　　　　　　　↓
クラクション殺人多発
・・・・・・・・とはならず、むしろなにくそ魂（byマキュアン）で高速で走るチャリダー増加
　　　　　　　　　↓
ロードレーサーの需要が爆発的に増加
シマノ純利益5000億円達成　国内ローディー人口が6000万人に
　　　　　　　　　↓
野球に匹敵するスポーツへと発展
オンシーズンになると毎週日本各地で10レース以上、最盛期は30レース以上開催
　　　　　　　　　↓
ベルギー化　日本人が男子エリートロードでアルカンシェル獲得
ツールに日本チームが３チーム出場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　というのをｷﾎﾞﾝﾇ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:56:01 ID:???

クラクションで近所の迷惑な老人が死ぬ事件希望！

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:58:14 ID:???

>>273-274
じゃあ>>266は世界に先駆けたすごい発想なんだな！

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:00:03 ID:???

>>282
どんな迷惑老人なのかｋｗｓｋ

285 ：282：2008/03/06(木) 23:04:51 ID:???

>>284
朝から奇声発して回る奇人
商店街の店（ほぼ全店）にクレームを入れて生活してる人
おむつ一丁で街中を歩く人
万引きで生活をしてる人
レイプ未遂の人

こんなとこかな？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:12:06 ID:???

迷惑通り越して凶悪犯じゃん

287 ：285：2008/03/06(木) 23:18:07 ID:???

後ろ二つは老人じゃねぇや

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:26:05 ID:???

工エｴｪ(ﾟ〇ﾟ;) ｪｴエ工

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:30:16 ID:???

車道走ったら危ないし、車は渋滞するし、チャリのタイヤパンクしまくりですがな。
チャリは狭いわき道走ってろってことか。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:32:47 ID:???

どこ走ろうと結局はマナーの問題だろ
歩道とか車道は関係無いと思う

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:43:05 ID:???

http://nywout.sv1.sp-land.net/up/up3017.jpg

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:47:35 ID:???

どっちにしても今と変わんねーよ。
いつもと同じかけ声だけ。

つか「車道又は交通の状況からみてやむを得ない場合」でした
と言えばどんな時でも車道を走れるってことじゃん。
むしろ改正前より歩道走行のハードルが低くなったぞ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:50:21 ID:???

>>292
> つか「車道又は交通の状況からみてやむを得ない場合」でした
> と言えばどんな時でも車道を走れるってことじゃん。
いや、それを決めるのは警察官だから(もしくは裁判官)……

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:51:28 ID:???

>>292
「やむを得ない場合」とは客観的に見て本当に「やむを得ない場合」でなければならない。

内閣委員会 - 9号平成19年04月17日 (http://kokkai.ndl.go.jp/)
> ○政府参考人（矢代隆義君）　このやむを得ない場合について、自転車の利用者の方が自分で判断して、
> 言葉を換えて言えば勝手に判断していいというわけではありませんで、
> やはりそういう客観的に先ほど私が申し上げましたような状況でないにもかかわらず、自分はやむを得ないと思ったんだと、
> こういうふうに言われましても、それはやはりそこで現場では、それでは違反になるということで指導することになると思います。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:58:03 ID:???

どのみち警官だって歩道走ってんだから同じだよ。

>>294の答弁なんてホントに空虚な現実味のないやりとりだな。
時間の無駄。税金泥棒もいいところだ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 00:04:28 ID:???

車道走るならサドルのバネ要らなくない？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 00:30:46 ID:???

俺の自由を返せ!!

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 00:46:36 ID:???

返した。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 00:56:41 ID:???

やったぜ！

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:13:21 ID:???

これさ、また民間に委託してってんで、そこら中で
団塊退職者が、罰金取り捲るんじゃないだろうな。
その上事故多発とかしたら、もう最悪極まりない。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:28:54 ID:P8LBvl6v

これでロードやマウンテンバイクで車道走ってた人も堂々と走れるね。
今まで車にいやがらせやクラクションならされたりして
特異な目でみられてた事数多かったけど。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:30:50 ID:???

車道走行はレーパンも義務化されました。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:38:38 ID:???

マジで税金をちょっとかけて、自転車道を作ってくれるなら払うよ。
勿論日本全国すべてでね。そんなスペース無いだろうがね。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:39:41 ID:???

>>３０２
良いね

レーパンの下に下着を穿いてはいけないという規則も作って
抜き打ち検査を実施すべし

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:40:09 ID:KJmHHHLf

>>304
早撃ちマック

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:41:59 ID:???

>>303
パリみたくバス専用レーンと共用でいいから実現してほしい

なんなら百歩譲ってバス・タクシーと共用でも受け入れます

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:42:51 ID:JXmvD1Gn

６月からは自転車は歩道走ってください。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:43:10 ID:???

>>305
トリプルエッチだなお前のID

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:44:00 ID:???

>>307
いやん

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:48:05 ID:hh7Igfpx

これで車道を堂々と我物顔で走れるなｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:48:33 ID:???

歩道走行容認とか今回の改正の流れからいくと、
自転車は歩道を走れ、というのが国の方針ですね。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:49:45 ID:???

>>310
オマイもダブルエッチ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:51:49 ID:???

うんことかいってると、IDにH、hがはいる。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 02:14:29 ID:P8LBvl6v

これ交通渋滞確実だね。
まず地方道とかだとトラックバスは殆ど対向無くなるまで
チャリの後ろで徐行するだろからね。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 02:30:38 ID:???

>>314
地方のしかも都市圏外の幹線道路はもともと自転車利用者がほとんどいないからそういう事は起こらないよ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 02:33:10 ID:???

今各地のスレを徘徊してきたが自転車は原則車道走行の認知度が低すぎて悲しくなってきた
わかってるのは殆ど自転車糊だけという・・・

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 02:40:33 ID:???

俺、千葉県の東京寄り在住。
良く江戸川走ってる30代。
高校生の頃自転車で北海道行く位好きだったんだ。
でも、家の周りや都内で車道走ってると
容赦無くクラクション鳴らされまくり。
ロード（当時はレーサーって言ってた）でもだ。
あまりの邪魔者扱いで免許取ったら乗らなくなったよ。

数年前に再び乗り始めてビックリしたのは、
車道を走っててもクラクション鳴らされなくなったって事。
まあ、自転車乗りが増えてドライバーの意識も変わって来たのだろう。
自転車乗りもヘルメット被ったり車に対するアピールしてるし。
趣味で自転車に乗ってるような人間は意識レベルとモラルが
ある程度高いと思うから大丈夫だと思うが、
問題は安物のママチャリ乗ってる連中だろうな。

ママチャリの生い立ちや歩道走行の話は省略するとして。
車道を走るならある程度のスピードを出すよな。
そうすると止まらなければならないよな。
でも、ロクなブレーキが付いて無いから止まることが出来ないよな。
となると、やっぱり事故は増えるだろうな。

ちゃんとした自転車に乗る、夜間はライトを点灯する、ヘルメットを被る等の
自転車を足として使ってる人達の意識も向上してくれると良いのだがな。
無理かね？w

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 02:56:52 ID:yb2cwjqJ

　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　細長い車をつくれ、儲かるぞ
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼＿＿＿＿＿＿
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　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 02:58:35 ID:???

>>317
私は４０代半ばで、中学高校と湘南地方で育ったが
自転車通学も含めて普通に車道を走っていたし
クラクションならされる事も無かった
当時はランドナー全盛だったが、同時にロードマンの時代でもあり
若者はそうした自転車で街をはしりツーリングにも行った
クラクションを鳴らされるのが多くなったのはそれから１０年くらいたった頃のように思う

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 03:13:36 ID:???

>>1
ラスト1行はよく分からん

要は「みんな自転車乗れば車道が空いて安全」と言う事だな？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 04:32:57 ID:???

>>285
それ、どっかで見たと思ったら、>>285じゃん

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 05:51:20 ID:WrdTcd2P

これで堂々と左車線を蛇行出来るぜ。
俺は自由だ─────!!

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 06:08:18 ID:???

>>322
事故る前に首吊って氏ね

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 06:28:21 ID:N7nGTVo0

これからはまっすぐ走れる能力（ロードじゃ当たり前だが）が必須だな。
ママチャリ海苔のフラフラ運転が自動車乗り・自転車乗りにとっても迷惑だしな。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 06:36:45 ID:???

「女性の社会進出を妨げる事になる」
これ、関係ないからwwwwwwwwww

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 06:39:01 ID:???

>>22
オラの住んでるとこじゃ、一緒ズラ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 06:39:23 ID:OrpK3nh+

>>324
あれはマジでなんとかなんないかね。
ロードなら横並び3人ぐらいは余裕でいけそうなところを
ママチャリは低速でフラフラしながら3人分占有して追い越そうにも追い越せない。
酒飲んでるのか、ってぐらいのがよくいるよ。もちろん、ブレの少ないママチャリ乗りもいるけどさ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 08:00:45 ID:???

前から車道走行が原則なんだけどなあ。
実際には歩道通行の条件緩和でしょ。

あれか。縄と鞭。

いままで野放しにしといたけど、
ただ取り締まり厳しくすると反発喰らうから、
ルールを緩くしとく、
と。

でも、実際には取り締まりなんかしないんじゃないかと。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 08:17:51 ID:???

まともなロードやMTBなら前からずーっと車道走行してるはずなのにな。
今騒ぎまくってるやつは、車馬鹿か、歩道爆走してたママチャリ乗り程度
のやつだろ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 08:30:31 ID:???

> また、女性からは「女性の社会進出を妨げる事になる」など各界から疑問の声が上がっている。

これはネタだよな？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 08:31:19 ID:???

>>3
ああ怖いな
自分はクロスでも怖くてしょっちゅう歩道に逃げ込んでる

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 08:38:58 ID:???

歩道走ったり車道走ったりって車からも歩行者からも自転車からも危ないって自覚してんのか？
だからクソスって言われてるんだろうけど

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 08:49:19 ID:???

>>329
歩道爆走

本当にこれ書くの好きだなｗ
爆走ｗ　せめて暴走とかにしてくれ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 08:56:33 ID:???

>>281
ある意味理想やねｗｗｗｗ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 09:00:33 ID:???

低速走行でふらつくママチャリを避けようと、一旦歩道に上がろうとしたら、段差に引っかかって転倒したことのある私が通りますよ。
夜間で暗かったのもあって、身構えることも出来ずに、左半身を強打して1週間くらい体のあちこちが痛んでたまりませんでした。
ヘルメットのお陰で頭は無事だったけど…
最低速度規制してほしいです。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 09:03:19 ID:???

ママチャリのせいにすんなｗ
段差で引っかかって転ぶのは長く乗ってれば一度はやるだろ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 09:07:10 ID:???

多数いるママチャリ乗りが車道走行できないからと言って自転車降りるか、
もっといいのに買い換えるか、どっちかだろ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 09:38:50 ID:???

>>337
「これからは、怖くて自転車には乗れない」となって
軽自動車あたりに乗り換えるんじゃないかな、と思う。
で、余計に事故が増える。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 09:40:03 ID:???

ままちゃりは安全です。あぶないのはスピード出してるロード車です。
この人たちは他の自転車に負けたくないので、先頭走ろうといつも危険な運転します。
視界の悪いあぶない乗車姿勢で、公道走行はまわりの歩行者に危険です。
取り締まっちゃってください。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 10:02:49 ID:???

>>339
問題なのはママチャリではなく、ママチャリで危険走行する人間だと思う。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 10:12:47 ID:???

これだけ騒いでるのに、歩道をどう走るかのルールが未だに曖昧なのが大問題。
少なくとも向きを決めてくれ。
あと逆走禁止と横断歩道走行禁止の徹底で事故は減るぞ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 10:13:12 ID:???

スピードメーター装着を義務付けすれば自転車でも
スピード違反適用出来るようになるのにね。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 10:14:18 ID:aOKXtWTk

歩道は徐行でかわらんだろ。速度10キロ以内ってことだな。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 10:25:37 ID:???

トヨタは自転車の車道走行に反対してたけど
歩道走行を禁止すれば自転車の利用自体がなくなると踏んだか
最近の暴走自転車や路上駐輪叩きのイメージ操作報道はこの伏線だったのか
さすがメディア対策はばっちりだな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 10:28:24 ID:???

>>340
俺はクロスでロードと競り合ってるぜ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 10:30:19 ID:???

>>339
車道に歩行者がいるの？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 10:44:35 ID:???

>>341
同意。車道で逆走されたら怖すぎ。
逆走バカと正面衝突、うまく避けても右に膨らんで走ってしまいクラクション鳴らされる。
最悪、自動車と事故。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 10:59:00 ID:???

とりあえず車道車道って感じで逆走するやつが増えそうだな
中高生は自転車禁止にしろ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:04:59 ID:i7r00Ha2

みんな車並に自転車を速く走らせらることができるば問題が減るかも。
足の太さはオリバクラスは最低必要だね。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:10:40 ID:???

ヘルメットも義務化しないと。
あと、車道を走るなら免許制にしてくれ。
自転車同士の追い越しも禁止ね。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:11:11 ID:???

スピード制限も30km/hが当然でしょうなぁ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:13:22 ID:???

ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/column/article.aspx?id=20080307000108

>　そんな自転車にとって復権への足掛かりとなるだろうか。
>幼児２人を乗せた「３人乗り」の規制を徹底するつもりだった警察庁が、方針を転換。
>低重心で安定性が確保できる自転車なら容認する可能性が出てきた。
>
>　若い母親たちの反発が強かったからだという。それはそうだろう。
>危険ではあるが、保育所や幼稚園の送迎では日常化している。
>規制が徹底されれば送迎は困難になる。
>新たに開発される自転車が、そんな心配を一掃する存在になるといい。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:14:37 ID:???

>>332
車道が狭く危険なところだけ歩道に決まってるだろバカか
しかも、その時は歩行者優先・徐行厳守は当たり前だバカが

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:18:25 ID:???

>>341
だな

歩道では車道側を走行すること、と、
左側通行が真っ向から矛盾する
だから歩道で自転車同士すれ違うとき大きく進路を変えなければならず、
その際歩行者がいたりすると面倒なことになる
なぜ面倒かというと、大概むこうの自転車乗ってる奴がDQNでむやみに突っ込んでくるから

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:18:50 ID:???

マナーを守って車道を走ってたロードの人とかも
今までみたいにスピード出しては走れなくなるだろうね・・・。

原付もロードもママチャリもみんな車道左側・・・。渋滞どころか
事故だらけだな。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:19:10 ID:???

>>341
逆走は今でもちゃんと禁止されてるだろ
ロクに取り締まらないのが元凶
ガンガン赤切符を切ってほしい

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:19:39 ID:???

>>347
逆走バカは車道中央に押し出してやるといいよ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:22:10 ID:???

>>356
路側帯の中なら逆走も関係ないしw

という馬鹿がいて困ってる。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:23:10 ID:???

確かに横道から来たときは信号渡るの面倒だね
でも待たないとﾀﾞﾒ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:45:33 ID:???

はっきり言ってマイカーが一番邪魔
商用自動車以外規制しろ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:55:49 ID:???

自転車二つ買って父母両方が送り迎えした方が安くつきそう。

仕事があるからって貴方も送り迎えしてよね！ギャース！
って吠えそうだ…

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:58:09 ID:???

>>360
そういう馬鹿言うのそろそろやめとけ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:03:01 ID:???

都心部に限れば馬鹿な話じゃない
色んな都市で真剣に検討されたり実験的に実施されたりしている

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:05:16 ID:???

次

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:07:31 ID:???

>>344
ええっトヨタってそうなんですか…

>>354
＞だから歩道で自転車同士すれ違うとき大きく進路を変えなければならず、
＞その際歩行者がいたりすると面倒なことになる
そうなんですよ、歩道上での自転車同士のすれ違い追い越しがカオス

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:11:02 ID:???

>>363
ドイツのある都市は中心部はマイカー乗り入れ禁止になっていたね。確かニューステでやってたかな？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:13:50 ID:???

>>344
トヨタの会長の奥田は経団連の会長だぜ？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:14:34 ID:???

ゼロにするのは無茶な話だが、今の交通量は異常の域
中国の自転車ラッシュの車版が今の日本

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:16:11 ID:???

自転車にしても自動車にしても乗ってる奴に馬鹿がいるから
こんな事になったんだろ？

ちゃんとした奴からすれば迷惑な話ｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:17:44 ID:???

>>366
東京に流入する台数を規制するとか言ってたロードプライシグ案も
ちっとも前に進まないし、現在実施されてるのって、観光地の乗鞍
とかそのくらいじゃないか。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:33:33 ID:???

>>369
まぁそうなんだけど、世の中バカが多数派

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:34:37 ID:???

死人続出だろうな

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:36:02 ID:???

馬鹿のせいで正しい人が損をしてるのは胸が痛む

俺も馬鹿だがw

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:38:51 ID:???

>>366 >>370
こういう流れだと小都市だからそういう事ができると言う奴が出てくるけど
人口700万のロンドンも本気らしいね。クローズアップ現代でやってた

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:39:51 ID:???

歩道を広くして自転車道確保しろよ
ママチャリにはそれが一番
それで、従来通りロード等は車道走れば問題なし

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:40:21 ID:???

なんで自転車板って自転車を免許制にしろとかママチャリに税金をかけて10万にすれば大事にするとか気違いが多いの？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:41:12 ID:???

　歩道　｜　車道　｜　車道　｜　歩道
　　　　｜　　　　｜　　　　｜
者↑↑車｜↑　↑　｜　車　車｜↑車者↑
行歩自転｜自　自　｜　動　転｜自転行歩
歩行転自｜転　動　｜　自　自｜転自歩行
↓者車↓｜車　車　｜　↓　↓｜車↓↓者

普段車道を走ってるんだけど、歩道を走る時の認識として↑でおｋ？
間違っているなら訂正お願い。マジで歩道走行のルールがワカンネー！

何故警察は現状のルールやマナーをもっとアピールしないのだろうか？
「危ないから規制 or 緩和」だけじゃ混乱するだけじゃね？

あと、車道走行している時に、片側3車線以上の交差点は、
指示が無い限り自転車も原付みたいに2段階右折？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:41:53 ID:???

>>344
ニュー速プラスでト○タのハイブリッドカーは将来的に加速に使ったエネルギーを100%回収できるようになるから
自転車よりエコになると言ってた工作員がいた事を思い出した
だから自動車乗れ　自転車は禁止すべきだとｗｗ
バイオ燃料も新しいディーゼルも全然知らない上に
実用とかけ離れたカタログ燃費連呼してたから確実だろう

自板のロード叩きのキチガイも過疎化させるための工作員だったらﾜﾛｽ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:42:11 ID:???

> 自転車を免許制にしろ

これは正論だろ
車道走る軽車両なのに交通ルールの治外法権状態だ
いきなり停車する奴とかも普通にいるだろうからな

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:43:29 ID:???

しかし実際に邪魔なのは、ところ構わず止まり、駅前の道路を
占領するタクシーとか、コンビニ配送トラックとか、商用車の
方だと思うがな。深夜の日比谷通りなんか半分くらいが
タクシーだぜ？　だからと言ってコイツらは今更規制なんか
出来ないわけで・・・。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:43:46 ID:???

>>377
ルール的にはそうなんだろうけど、
歩道って自転車歩行者あわせてギリギリすれ違える幅のところも多いよね
そういうところでは混乱する
まぁそういうところではババアのママチャリでも車道走るべきだが

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:44:19 ID:???

>>376
車は消えろとかほざく奴よりは余程現実的な案だと思うが。
実際、自転車は免許制にする時期だと思うがな。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:45:51 ID:???

>>380
俺も昨晩のタクシーの酷さには驚いたところ
二車線全部タクシーで埋めてて、別方向に行きたい車が立ち往生してた
俺も車道を自転車で行くわけだが、その間を縫っていくのが大変
反対車線では対向車がビュンビュン飛ばしてるし

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:46:25 ID:???

>>376
自転車板の住人じゃないからじゃない？
車板から出張してる人もいるだろうし

よくよく考えてみたら
人力の乗り物に免許が必要なら速度の出る馬も牛もやるべきでジョギングも同様
自転車一つにしてもいくつも種類があり一元化で規制するのは非常に難しい
免許は原動機付きか否かで区分されてる現状が一番妥当では？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:47:26 ID:???

３人乗り仕様のママチャリが車道走ったら事故起こるのは確実。

同じ取締りをするなら原則歩道通行可として、歩道の端を一列で走行の方がいいと思うが。
結局のところ歩道でも傍若無人な乗り方するやつは車道でも同じ。むしろ車道走れって決め
られてるからと逆切れするだろうな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:47:27 ID:???

>>384
頭悪いねお宅

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:47:45 ID:???

うんこローディ取り締まってほしい。
自転車事故の大半はうんこローディです。
視界の悪い乗車姿勢で、この人たち飛ばすことしか考えてないです。
まわり全然みえてません、見る気もない模様です。
うんこレーパンでコンビニに買い物にきます、自分のことしか考えない人たちです。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:48:17 ID:???

>>377
それでok
自転車は歩道では標識で指定された部分、指定がなければ車道寄りを通行。
歩道で自転車同士すれ違うときは、左に避けることが推奨される。

歩道では歩行者は基本的にどこを歩いてもいいが、
標識で自転車用に指定された部分があるときは、なるべくそこを避ける必要がある。
といってもあくまで歩行者優先には変わりない。

>あと、車道走行している時に、片側3車線以上の交差点は
自転車の場合は何車線でも関係なく二段階右折ということになってる。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:49:01 ID:???

現状ではママチャリは歩行者に近づける形で規制すべきだったな
車に近づける形の規制は現状では死人増やすだけ
それを防ぐためには免許制のようなものが必要

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:49:22 ID:???

>>387
話しについて行けなくなったか

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:50:52 ID:???

靖国通りでBD-1が車と共に交差点右折してたなｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:51:00 ID:???

>>387
自分の巣に帰れ
ロードはダサいスレにw

393 ：377：2008/03/07(金) 12:52:56 ID:???

ルール的には合ってるのね。良かった。

>>381
狭くても「歩行者優先」を考えれば、待つか避けるかすれば良い訳で、
混乱する事は無いんじゃないの？無理に通ろうとするのは論外でしょ。

>>388
歩行者はどこを歩いてもいいのか！我が物顔はダメだけど優先という事ね。
「いつでも二段階右折」了解しました。ありがとう。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:54:10 ID:???

>>378
なにその永久機関w

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:54:24 ID:???

>>393
人通りが途絶えない歩道ってのもあるのよ
朝のラッシュ時なんかはね
もちろん車道も激混み

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:01:22 ID:???

そこで都心部に戻るわけだな
歩道もカオス、車道もカオス

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:01:50 ID:???

>>384
出張なんてしてこないだろ。自転車乗らない車乗りはここにすら来ない。
車も乗ってて自転車も乗ってて、って人だと思うが。俺がそうだが。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:03:51 ID:???

>>395
そういう道は避ければ良いんじゃ・・・。
まあ、実際は通れるところを通るしかないわけだ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:04:58 ID:???

まぁ、自分に実害のない規制は安易に賛成してしまいがちだからなぁ
大抵はそういう積み重ねで酷いことになるんだけどｗ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:05:36 ID:???

>>384
自転車はこの世で最も効率の良い乗り物なんだが。
ウマや牛が競馬みたいなスピードで失踪してるの
見たことないし、そんなのいたらスピード違反以前の
問題だと思うぞｗ　ジョギングだって度が過ぎれば
危険だし、歩行者同士の死亡事故が増えれば同じ事になる。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:07:12 ID:???

ロードプライシングの方が自転車免許制よりも現実的だろ
実例だってあるｗ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:09:00 ID:???

歩行者のいないときは歩道走ればいいと思うが。歩行者がいたり人一人で一杯な狭い歩道
の場合は車道。どうせ死亡者続出で慌てて修正ってことになるんだろうな。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:13:15 ID:???

この法をつくった人に環七や混雑する駅前などを走ってもらいたいね。
どれだけ危険かわかるはず！！

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:14:09 ID:???

>>377
　歩道｜　車道　｜　車道　｜歩道
　　　｜　　　　｜　　　　｜
者↑↑｜↑　↑　｜　車　車｜車者↑
行歩自｜自　自　｜　動　転｜転行歩
歩行転｜転　動　｜　自　自｜自歩行
↓者車｜車　車　｜　↓　↓｜↓↓者

最近、教習所に免許更新に行った人から聞いたら、
歩道を走る自転車は、いつでも車道に出られるようにしないといけない、
と警察から説明があったらしい。
ということは、こうなるのだろうか。

405 ：377：2008/03/07(金) 13:14:15 ID:???

確かに激混み地域はどうすれば良いの？って感じだね。
ロードやMTBなら車道で車と一緒にゆっくり流れるしか無いんだろうけど、
結局、子供やお年寄り、子供を乗せた自転車などはどうすれば良いんだろうね？

とりあえず、歩道の走り方と右折の仕方が覚えられて良かったよ。
名無しに戻りまーす(´∀｀*)ﾉｼ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:16:14 ID:???

自転車免許制ってアホか？
そんなことやってる国がどこにある？
それだけ民度が低いことを世界に知らしめたいのか？
免許制の車でさえあの酷さだぞ？

総量規制、マイカー規制、ホブレーン、ナンバー規制、なんでもあるんだが、
この国じゃ一向に提案・実施されないのは、自動車業界が牛耳ってるからですか？
トヨタ陰謀説ですか？この狭い国土に自動車が犇めいていてること自体おかしな
話ですがね。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:16:59 ID:???

混んでる道こそ車道をバンバン走れば良いんだよ
混んでるならそれこそ自動車の速度も遅いし平気でしょう
その結果がどうなろうと責任は警察庁

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:19:51 ID:???

>>406
自動車業界がどーこー言う人多いけど、結局は民度が低いだけだと思うよ
自転車のマナーが悪いのも一緒のことで、公共性のない自己厨ばかりだから仕方ない

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:24:44 ID:???

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410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:27:06 ID:???

5月31日に車道の左端を1000台くらいの自転車が1列になって走行したらオモシロそうだな

まあ女性の社会進出の妨げになるから無理だけど

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:27:14 ID:???

中国より民度低いもんなあ・・・

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:27:59 ID:???

免許制ってのはどうかと思うが、
講習は必要だろうな。
学生や主婦なんか道交法すら知らない人間も多数だろうしな。
講習は学生は学校で、それ以外は最寄りの教習所で
出来れば無料で受けれればイイと思うが。

で、講習終了証を携帯させる、と。
こんなんでイイのでは？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:45:15 ID:7iJCXUQd

自転車通行可の歩道ばかりだから今までと殆ど変わらないと思う
ヘルメットの着用義務付けをするべきだと思う

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:48:45 ID:???

今年小１になる娘が通う予定の学校は小３から学校指定の免許がないと自転車に乗れないらしい。１～２年生は親同伴で乗れるとの事。大人でも免許は無理にしても講習くらいは必要なのでは？逆走が駄目なのを知らない人が多いみたいだから。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:50:20 ID:???

>>404
そもそも７６年の改正の時はそういう想定だったんじゃないか。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:52:11 ID:???

>>412
講習受けただけで交通マナーがよくなったら
飲酒運転で事故起こす奴なんて存在しないよ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:53:50 ID:???

DQNが十代でぼんぼん子供を作るからDQNが増える
子作りも免許制にすべき

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:54:14 ID:???

>>414
>逆走が駄目なのを知らない人が多いみたいだから。
いや、大半は悪いと知っててやってる

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:57:39 ID:???

自動車・バイクは左側を走ることをみんな知っているが
自転車にそれが適用されること、守らなければいけないことを意識しないのが大半だと思うがな
歩行者（状態）と一緒で

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:01:13 ID:???

まったく最悪や、右側歩かない歩行者が悪いと、怒鳴ってるローディと同じやないか。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:02:48 ID:i7r00Ha2

安全のために速度制限も必要だからスピードメーター装着の義務化は必死だな。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:04:06 ID:???

Uターンするときは車と同じ手順を踏むことになるのか。 ((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙじゃん。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:07:33 ID:???

歩道走っていいなんてのがそもそもの間違いの始まり。
だれでも手軽に乗れるままちゃりが普及したからだろうな。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:08:22 ID:???

よく前もみんで、歩行者が悪いと言い張る、自分勝手なうんこローディ、取り締まってほしい。
ローディの自転車は、前がよく見えない視界最悪の危険な自転車です。
そのくせ、スピード出したがります。歩行者あぶなくてしょうがないです。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:08:41 ID:???

善悪の問題じゃなくて
ママチャからすれば後から車に抜かれるより前から来る車とすれ違った方が怖くないから右側走るんだよ
要するに罰則規定がない限りは学校で左側走れっていくら指導されても絶対右側走る
乗ってる連中の意識の問題もあるけど日本の道路の構造考えると道路を作った側の責任も大きい

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:10:25 ID:???

>>425
そういやテレビでドライバーと目が合うから逆送のほうが安心
とか言ってたおばはんがいたなあ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:13:42 ID:???

とりあえずツアーオブジャパンみに大井行ったときに見たローディ達はママチャリ批判する資格ないわな
レース終えた選手だって信号守って左側はしってんぞ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:14:41 ID:???

路駐している車を避けようとすると、絶対後ろから轢かれる ((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:15:14 ID:???

昔のアホ共は、いづれ車に取って代わって自転車は淘汰されると思ったんじゃないかね。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:15:54 ID:???

後方確認しようよ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:17:25 ID:???

>>406
別に免許を取らせる目的ではなくてね、道交法を自転車乗り全員に
一度でもいいから勉強してもらいたい、って事なんだよ。免許取った
そばから忘れるかも知れないけどさｗ　それでも今よりはマシだろ？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:17:26 ID:???

死ぬやついっぱいでるぞ。みんなお世話になったな、俺も６月に死む((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:18:24 ID:???

ローディは無法者です。自分勝手なことばっかしいいます。
視界の悪いきわめて危険な自転車なのに、その自覚がありません。
こういう自転車なのだと開き直ります。まわりの歩行者のことなど考えてません、
歩行者も自動車もみんな迷惑してます。わがもの顔でスピード出したがります。
危険な走行します。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:18:58 ID:???

>>412
講習じゃ効果が疑問なんだよね。
やっぱりテスト型式にして、合格したら交付と言う形がよろしい。
それをして免許と読んでいる。実技もちょっとやってもいいね。
原付のように合否とは関係なく講習と言う形で良い。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:19:49 ID:???

>>418
大変申し訳ないが、免許を取るまでは自転車は歩行者と
同じように好きなように走っていいと思ってたぞ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:22:00 ID:???

>>426
ﾊﾞﾝｷｼｬだったかな、主婦8人中2人が逆走はしても良いと言っていた。数字上では80万人中20万人はOKと思っているのか？ｵｿﾛｼﾔｰ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:22:06 ID:???

メトロ乗りの俺を避けようとするローディが脂肪するかも。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:25:41 ID:???

MG Metro？地下鉄？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:25:49 ID:???

>>418
俺はロードに乗るまでやりたい放題してた
常にではないが車道逆送したり信号無視したり
赤信号になったから止まった人を舌打ちしたり　
まあ最悪ですね。

ロードに興味が出てからだな　お金が貯まるまでサイト巡りして
ハンドサインやら知った
ライトつける意味も分からんかった。こんなしょぼいライトじゃ前見えねーよ
と思ってたな・・・

まあこんな事してたから今どんだけ信号やルールを守っても
車道逆走者には何も言えない
俺もそうだったから・・・

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:29:33 ID:???

まぁ、赤信号は止まりましょうなんて誰でも知ってるけど
歩行者だと無視する人少なくないしな

そういう人達が、自転車に乗り、自動車に乗りしてるわけだから、マナーがいいわけがないｗ

441 ：４３７：2008/03/07(金) 14:29:50 ID:???

>>438
Dahon社製metro。２０インチ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:32:51 ID:???

自転車事故の大半はローディです。
きわめて危険な作りの自転車乗ってるのにその自覚がないからです。
スピード出すことしか考えてません。
信号無視や逆走は速く走るための技術だと思ってるようです。
歩行者は邪魔者扱いです。自分中心の考えしかありません。
うんこレーパンで平気でコンビニ買い物にきます。
取り締まっちゃってください。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:35:54 ID:GqzMivoj

俺も自動車の免許とるまで自転車は歩道を走るものだと思い込んでた、
たまに出没する「自転車は歩道を走れ！」
とか言ってる人は免許を持ってない人だと思う、
こういう人には早く免許を取って道路交通法を勉強してほしいと思う。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:36:10 ID:???

ファンライドとかに暴走ローディについての記事書いてもらおうかと本気で依頼書かこうかな
信号無視数はママチャリの方が上だろうけど率でいったらそんなかわらんだろ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:37:17 ID:???

歩道を自転車用にして歩行者は車道の端を歩いたほうが事故少ないと思う。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:38:15 ID:???

>>443
免許取るとき自転車の事なんか習ったかな？
もう20年以上前の事だからよく覚えてないけど

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:38:15 ID:???

叩きがなんでこのスレにいるのかな？
巣に戻れ
おまえの意見なんか誰も聞き入れやしないから安心しろ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:40:24 ID:???

最近車道を走るママチャリが増えたと思いませんか？

ちょっと慣れない様子で恐々って感じですが

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:42:07 ID:???

テレビ見てままちゃりで走ろうと思った人間じゃないの？
中国人の若い女数人が自転車で乗ってるのよくみるが、最近車道
走ってるな、逆走状態でw

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:43:08 ID:???

>>447
ひっしですな。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:45:23 ID:???

歩道走行禁止が徹底されれば自転車の事故が激減しそうだ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:47:18 ID:???

>>445
あのさ・・・。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:48:11 ID:???

>>446
習う習わないではなくて、教本には軽車両の扱いも
出てるから、せめてそれ読んでくれや。教わってないから知らない
って主張もいいけどさ、知らないよりは知ってる方がよかんべよ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:49:10 ID:???

ママチャリの技術基準もきちんと定めて
粗製乱造ものを排除しつつ
ライト、特にテールライトと反射板の装着を
徹底してほしい

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:50:29 ID:???

綱島街道毎日通勤で使ってんだけど綱島～武蔵小杉の短い距離の横断歩道なんかは徐行して信号無視するローディばっかだな
でもこういう奴に限って信号守れだの逆走すんなだの他のママチャリとかには文句いってんだろうなと思う
お前らホントにルール守ってる？サイクリングしてる限りだと同じローディとして恥ずかしいし他のローディは信用できないわ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:51:48 ID:???

>>453
今は自転車乗りだから知ってるよ

ただ免許取るときにそういう事を習ったり意識して学んだ記憶はない

どうせなら教習所でその辺も教えたらいい

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:52:15 ID:???

角に交番のある交差点で、自転車に乗って車道で信号待ちしてたら

警官：　「君、　そ　こ　は　車　道　だ　よ」

だとさ。もうね、アホかと。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:52:47 ID:???

>>455
スレ違いだよ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:54:23 ID:???

>>457
で、なんて答えたの？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:55:04 ID:???

>>458
「君、　そ　こ　は　歩　道　だ　よ」

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:56:19 ID:???

罰せられるって
罰金とか？　幾らだ？

マジで６月から施行なんか？　んとに　大丈夫かぁ～？？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:57:43 ID:???

>>455
俺がもし本格派ｗローディだったら、ピタピタレーパンの醜い姿を
いつまでも見られたくないし、そもそもクリート外すの面倒じゃん。
だから極力止まりたくない→信号無視しまくりだと思う。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:57:57 ID:???

先にやることいっぱいあるのにな
何を考えてるのやら

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:59:16 ID:???

>>463
遅すぎたくらいだよ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:59:44 ID:???

ｷﾁｶﾞｲが混じってるけど糞笑えるわw
無視されてるのにw

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:00:18 ID:???

じゃあ歩道を走行する警察チャリ見つけたら止めて注意していいんだな

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:00:37 ID:???

無視されて自演してるけど無視してください

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:00:49 ID:???

歩道走ってたアホども涙目

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:02:24 ID:???

今度は歩道走ってると歩行者から白い目で見られるだけでなく、
車道走れ、邪魔だって言われるんだろうな。
車道走ってる俺にはどうでもいい話だが。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:02:32 ID:???

駐車監視員はちゃんと仕事してんのかな。もっと人数増やしてガンガン取り締まってくれよ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:03:11 ID:KJmHHHLf

>>470
タクシーって聖域なの？
一向に昼寝してるタクシー運ちゃんは取り締まられないんだけど

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:03:36 ID:???

工事で片側二車線のうち左車線を通行止めにしてる場合、右車線を走れということですか？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:04:57 ID:???

>>472
その場合1車線になるんだから右車線も左車線もないだろ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:05:06 ID:???

>>470
やってるのをよく見る

ただ最近は駐車時にだれかひとり運転席に残して行くのが増えた
こういうのは現状では取り締まれないようだ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:06:06 ID:???

>>472
当然でしょ
今もそうしてるよ俺は

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:06:17 ID:???

タクシーとか運送関連とかは甘くなってんのかなあ？よく知らんけど。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:07:13 ID:???

>>471
勿論、上で話が付いてます。さすがに二重駐車は
取り締まられるが。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:07:47 ID:???

頭大丈夫か

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:08:38 ID:???

>>476
運送には甘くないよ。大手は別かも知れないけど。
なので、ドライバーのほかに助手を乗せるようになった。
人力も増えたな。あれもあれで歩道通るし危ないんだけどな。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:09:04 ID:???

>>478
誰にレス付けてるの？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:12:30 ID:???

車道はキケンがいっぱいなので、自転車は歩道を走りなさいというのが今回の改正点。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:13:58 ID:???

>>481
？！

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:24:05 ID:N90K75X9

法律いじっても、道路はそのまま。
歩行者との事故が減る一方
クルマとの事故が増える。

それに気付かないはずが無い。
それでも”法改正”を強行するのは

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:24:25 ID:???

>>481
ローディには気をつけろよ。
レースが目的の自転車だから、いろいろなひとがいる一般公道走る仕様にはなってないですね。
乗ってる人の意識もいろいろな人がいる公道という意識ないんでしょうね。
レース＝スピードという考えなんでしょうね。自分勝手、わがもの顔ですよ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:32:31 ID:???

歩道だから歩くのが当たり前だろうに

やっと安心して歩道が歩けるなｗ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:35:08 ID:???

理想論としては

　●全国津々浦々、独立した自転車レーンを整備する。

が最高に決まってるんだけど、じっさいは無理。現実は、

　●これだけ普及したママチャリをなくすのは不可能。
　●完全に車道を走らせるのは不可能。

歩み寄りをするしかないので、たちまちの案としては、疋田のオッサンも言ってるとおり

　●片側２車線以上ある道路は、左端をバスと自転車の共用レーンにする。

しかないんじゃないかな。
片側１車線の道路については、今まで通りグダグダ……、
頑張って自転車レーンを増やしてもらうしかない。

しかし、幼児から中高年まで教育は必要だよなー。
そして罰則金もとるべきだわ。びしびしやんないと、言うことをきかない人間多すぎ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:35:22 ID:???

>>484
自らアホだと言ってるようなもんだぞ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:39:16 ID:VxRnf2xj

クルマも法定速度を超えてスピードを出なくしてもいいのでは？

489 ：486：2008/03/07(金) 15:41:01 ID:???

追加。
自転車も購入時に、防犯登録だけじゃなくて、保険も義務づけるべきだよね。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:43:40 ID:???

ってか、むしろ自動車が遅すぎて困ってるんだが。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:43:52 ID:???

>>486
ドライバーの反発が強いから無理

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:45:28 ID:???

保険を義務づけって、自動車ですら殆ど無意味な自賠責しか強制加入にできないのにできるわけがない

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:47:10 ID:???

アンチロードのキモオタクソスの巣、ロードはダサいスレが潰れたから
奴ら鬱憤晴らしにあちこちのスレを荒らし回っているな。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 16:00:49 ID:???

ロード乗りはレース目的やスポーツ目的の奴とは限らないよ。
単に見た目が気に入ったとか、逆に自転車こぐの遅いから少しでも早いチャリが欲しいと思って買う奴とか
勢いで買ってしまったって奴もいる。
秋葉いってみ。明らかにスポーツやらなそうなデブ眼鏡のやつがでっかいリュックしょってだらだら蛇行運転しながら歩道走ってるの見掛けるぞ。
背中は汗でびっしょり

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 16:11:09 ID:???

おれのことか？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 16:13:41 ID:???

いやいや、おれのことだ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 16:15:08 ID:???

いや、そいつは俺に言ってんだよ。
42で生マンみたことない俺にむかって。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 16:15:58 ID:???

子供と歳よりの歩道通行可能の例外は問題だな。

子供の自転車と歳よりの歩行者の接触での事故も多いし、
子供の方が無謀な運転をする。
小学校低学年と接触して命が危なかった人を俺は知っている。
歳よりも同じく、フラフラ走り、安全確認を怠り歩行者と出会い頭をする。

子供は公道を走れなくするべきだし、歳よりも同じく走行不可にしてしまった方がいい。
または歳よりは自動車と同じく講習制にしてくれ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 16:22:33 ID:???

>>488
100km/hまでは出せるって事だよな？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 16:23:19 ID:???

まぁ、ガキは少ないし将来考えて保護する必要があるが、年寄りは別になぁ
無理に自転車乗らなくてもいいだろうに、手押し車押してろ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 16:23:25 ID:???

>>498
何度、歳よりと書いたら気が済むニダ？

502 ：501：2008/03/07(金) 17:05:10 ID:???

だれかおしり舐めて？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 17:17:47 ID:???

いいの？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 17:18:42 ID:JNAtDc/P

車道走って大丈夫だけど、信号守らなきゃいけないヨな。
『おっぱっぴ～』で御馴染みの小島よしおは信号無視して(時間との死闘みたいな…)、
中野(在住)からお台場(フジテレビ)まで１時間前ぐらいかけてカッ飛ンでるらしいゾ。
あれは普通誰でも出来るモンじゃァない。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 17:18:42 ID:???

レーパンメットの本格ローディやけど、流してるだけなんやけど、
デブチャリやろうが、おれを抜いていきやがる。流してるのくらい見りゃわかるだろう。
おれの前はしるな。てか。
たく、ひっしこいて抜きかえそうとする、本格ローディなのである。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 17:23:23 ID:???

後ろ付かれるよりはましだろ。

前にママチャリにぴったり後ろ付かれて怖かった

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 18:55:02 ID:???

66 ：ツール・ド・名無しさん [] ：2008/03/07(金) 18:20:28 ID:JXmvD1Gn
>>65
実はもう買っちゃったんだ、おとといふなばしyずでかった、yずのひといませんよね。
２、１ー２、５のやつ、前後で２個買ったから重いのなんのって１kgくらいあるかな？
雨ちょろっとふってきたからサイクリングいけないんだ。
あとで取り付け終わったらインプレしますよ。
ここだけの話だけどよ、歩道走行すれあるじゃんあそこで
うんこローディのカキコいっぱいしちゃった。
（さげだからわからないとおもうよ）

あとよ、色別自転車の本でてるじゃん。あれにさ、いろんなハンドルでてるじゃん。
ニットーのクロモリハンドルでてたんだけど。売ってるとこしってるかたいます？
クロモリのとこできいた方が良いですかね。

ロード叩きの正体はやっぱり池沼質問厨w
うんすじ、レーパンが大好物w

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 18:59:37 ID:???

なんでこんな年齢で分けるような無茶苦茶な事をするんだ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:02:16 ID:???

個人的には中高生と高齢者を歩道から排除すれば歩行者と自転車の事故は激減すると思うのだが

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:08:27 ID:???

>>508
70才以上→老人 13才未満→児童こんな簡単な理由じゃね。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:12:19 ID:JXmvD1Gn

基本自転車は車道ということなんでしょうね。
自転車の歩道走行はあくまで例外なのでしょう。
とはいっても車道はキケンが多いので、
お年寄りと若年者保護するための措置なのではないでしょうか。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:15:22 ID:???

>>511
死ねよ池沼

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:16:28 ID:???

中高生の無茶は歩道というより、区別のない道路や車道で行われる感じ
どちらかというと歩行者相手というより、逆送や数台で併走したりして自動車相手に戦いを挑んでる

逆に高齢者は歩道を我が物顔で走ってすぐにベル鳴らす

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:16:56 ID:???

基本的に1つの乗り物（或いは歩行）しか知らない奴って無茶をするよな。
しかも、本人は全然危険だと思ってないパターンが多い。

夜に散歩してるおばちゃんの脇を無灯火で全開で擦り抜けてく高校生なんかを見てると
あれじゃ事故ってもおかしくないと思う。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:18:07 ID:???

取り締まり強化するとは言うけれど、
同時に規制緩和してるんだ。

逆切れしてる奴多いなあ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:18:48 ID:???

どの辺が緩和になってるのでしょうか

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:19:55 ID:???

この板の住人で歩道走行してたやつなんていないだろ。
いたとすればままちゃりレベルの人間だろ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:19:59 ID:???

歩道通行可能の条件緩和したでしょ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:20:20 ID:???

とゆーか、ママチャリスレがあるのですから、歩道走ってる人もいると思いますが。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:20:54 ID:???

>>518
明文化しただけで緩和ではありません

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:23:03 ID:JXmvD1Gn

無灯火は確かにあぶないですね。無灯火で携帯見てる高校生とかは、キケンですよ。
明るい大どうりならまだいいですけど、
田舎の裏道とかだとうんこローディにぶちあてられますよ本当。
うんこローディ３０km以上のスピードですから。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:26:25 ID:???

>>520
これまで公式に暗黙の了解があったとでも?

公式の暗黙の了解ってなんだ。言語矛盾だわ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:30:00 ID:QT2Q3v3y

言語矛盾って勝手に好きな単語当てはめて、自分で突っ込み入れてれば世話がないな
頭おかしい

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:31:10 ID:???

どんどん検挙されな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:32:55 ID:???

まぁ、小学校の自転車の乗り方指導では歩道走行を指導してるからな、警官が。
暗黙の了解はあったんじゃないの。

ちょい前はロードでも警官に歩道を走れと注意されるケースが珍しくなかった。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:35:33 ID:???

おれは今までどうり車道歩道併用ですね、おれの地域は、歩道ほとんど人歩いてないし、
狭い歩道はしるより車道のほうがはやいけど、車にひかれてしまいますよ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:40:03 ID:???

>>522
誤解はあったろ
乗せるのが幼児であっても3人乗り禁止はずっと前からそうだったのに
安全より時間を優先するバカチュプは
今回新たに規制されるのだと勘違いして騒いでる

あれは例外なく禁止 + >>524 でいいよ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:43:59 ID:???

ちなみに歩道走行で検挙って
罪状は何になるのかな

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:47:18 ID:???

通行区分違反？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:55:24 ID:???

軽車両通行区分義務違反

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:58:10 ID:???

書類送検、裁判、前科一犯ていう流れですかね？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:01:44 ID:???

初犯なら略式起訴→罰金刑

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:32:49 ID:???

自動車だと2点か
しょぼいな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:41:55 ID:???

車道は危険と感じたと言い張ればいいだけｗｗｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:43:30 ID:???

調書のときに素直に話していれば微罪処分で済む
但し写真と指紋はとられる

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:52:52 ID:???

というか結局自転車通行可の歩道だらけなんだろ？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:55:39 ID:???

今からヤフオクで中古買い集めて組んで
やけぶとあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 21:00:37 ID:???

車道走るならブレーキランプとウインカーつけないと危険だなあｗｗｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 21:03:37 ID:???

自転車通行可のない歩道橋で漕いでるやつ取り締まって欲しい

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 21:08:23 ID:???

３人乗りはもちろん車道走るんだよな？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 21:14:34 ID:???

ふらふらして危険なのでお年寄りと同様に歩道も可です

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 21:25:30 ID:???

今までと同じでいいよ。車道原則だけど大多数が歩道。
歩道は原則徐行だけど普通に走る。
んで、俺は邪魔な自転車にも引っ掛からず車道を爆走。
ただし自転車でだよ。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 21:51:24 ID:???

今回の事無くても、ウインカーは欲しいな

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:00:08 ID:WLNOcP28

とりあえず「女性の社会進出を妨げる事になる」ってなんだ？馬鹿か？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:04:35 ID:gbg2O7X8

最近、凶悪犯罪や、知能犯が増えたので、大半が高卒で頭の悪い警察官
には、犯罪に対処する能力がなくなったんだよ。
だから、バカな警察官でもできる自転車の取り締まりに必死になってる。
自転車相手なら、警察官の生命も安全だしね。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:04:37 ID:???

>>544
馬鹿なんだよ
あーゆー言い回しが女のイメージを下げている事に気付いてもいない。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:10:37 ID:an7nUsA5

結局、最善かつ最終的な解決法は、ほぼ全ての道路に自転車レーン作るしかないんだよなぁ。

自転車なんか乗らない奴らが、法改正で誤魔化してるだけだし。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:12:40 ID:i7r00Ha2

なんか省エネのために深夜放送が自粛させられるみたいだよ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:12:50 ID:???

>>544
>>546
文体が変だから怪しいと思ったら、原文にはそんなことは書いてなかった。
リンク先見てみな。最初の部分以外は>>1の創作だから。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:19:03 ID:1HHm9sHO

何これ？
素人から見ても、もの凄い無責任な法律だね。
例えば車道を走っている自転車が後からトラックの追い越しなどで
トラックの風圧で自転車が倒されて怪我や巻き込まれて
アボーンしたらどうするんだろうね？
現場の警察官はどう考えているんだ？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:21:56 ID:???

>>550
？。トラック運転手の過失致死もしくは危険運転致死で終わり。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:28:46 ID:1HHm9sHO

自転車が車道を走ったら危険で事故が増大して
危ないと思うよ。
有識者って自転車に乗ったことがない社会常識がない人たちだよね？

裁判を起こすべきだ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:30:18 ID:+zKZb112

死傷者が増えて、また法の改正。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:31:37 ID:???

>>552
どうせタクシー業界やトラック業界から苦情が行くだろ。
それに交通事故での死傷者数が激増するのは目に見えてる。
俺はヤフオクで中古漁って何台か
新品で買ったら高くつくやつを組もうかと思ってる。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:33:15 ID:???

>>550
実際に車道を走ってみれば分かるけれども、
普通の技量の人が普通の自転車に乗っている場合、
トラックの風圧程度で倒れたりしません

それ以外にも技量が劣るとか自転車に色々荷物を積んでいて不安定だったとか、
強風とか段差とか路面が濡れているとか、
様々な悪条件が重なった場合にはありえるかもしれないけれども

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:33:42 ID:1HHm9sHO

今まで通り、自転車が歩道を走ることを黙認して認めるべきだよ。
>>551
それでトラック運転手が仕事を失う可能性が高くなるから
雇用が悪くなって犯罪者が増える可能性がある。

俺は反対意見を送りたいけど
何処へ送ればいいでしょうか？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:34:56 ID:???

>>554
多分無視されると思う。
高速道路の料金と同じ

彼等には女性団体程の圧力を持っていない。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:35:11 ID:???

これで6月からようやく自転車も安心して走れるわけだ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:36:25 ID:???

トラックの風圧なんて毎日何度も受けてるけど
倒れそうになったことは一度も無いなあ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:37:37 ID:???

>>547
そんな必要はないよ
車道で自動車と共存すれば問題はない

今までも車道を走ってきて、特に怖いとも思わなかっただろ？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:38:02 ID:???

女性の社会進出なんか誰も期待してねーって

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:40:24 ID:???

だけどよく考えたら今まで歩道通行可だった歩道はこれからも通行可なんだろ？
そんじゃ現状と全然変わんないじゃん

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:40:55 ID:1HHm9sHO

>>555
＞トラックの風圧程度で倒れたりしません
お前バカだろ？( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
狭い場所もあれば広い場所もあるのだから、
風圧で倒れる可能性もあるよ。
道に落ちている石ころで
自転車が倒れて巻き込まれてアボーンしたり、車の飛び石で
自転車の運転手の顔に当って怪我や倒れる場合もある。
自転車は歩行者と同じように扱うべきだよ。
とにかく自転車が車道を走るのはもの凄く危ない。
団塊世代は本当にこんなバカなことしか考えないんだな。
>>554
＞どうせタクシー業界やトラック業界から苦情が行くだろ。
そうなってくれればいいけど、本当にこの案が通ったら
とんでも無いよ。
警察関係者の家族が切符切られたら大笑いだけどね。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:41:33 ID:???

>>559
多分550は自転車に乗るのがすごく苦手なんですよ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:42:03 ID:???

>>550
自転車乗りは市ねって事だよ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:42:05 ID:???

本日のID:1HHm9sHO

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:43:26 ID:???

>>555
＞トラックの風圧程度で倒れたりしません

だよな

まあよっぽどヘッタクソな奴は倒れちゃうかもしれんが
そういう奴はそもそも自転車に乗るべきじゃないわけで

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:44:16 ID:???

トラックは風圧よりも本当にスレスレ通っていくからマジで肝が冷える
あんなでかいものが横十数センチとか怖すぎだろ…

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:44:23 ID:???

>>563
まずは広くて安全な場所で補助輪付きで走ることから始めましょうね

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:44:46 ID:???

でもね、高速走ってると隣のトラックの風圧でふっ飛ばされそうな
時あるけどね。速度に寄るのかね？　軽い車だからか？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:45:46 ID:???

>>568
そう、風圧なんて全然どうでもいいが、
ギリギリで走ってくのはちょっと怖い
ギリギリというか、ダウンジャケットとかトラックの側面とこすれてたりする

ああいう危険ドライバーは許せない

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:46:07 ID:???

>>570
実際の風圧よりもでかいものがすぐそばを通り過ぎていくっていうプレッシャーのせいで余計に風圧が強く感じるんじゃヽ(ﾟ_ﾟ>)？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:47:06 ID:???

通行可の標識がある歩道は走っていいんだよな？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:47:32 ID:???

>>556
確かに！
歩道を暴走する自転車と歩行者の接触＆死亡事故は増加しまくってるからね。
反対意見は出すべきだ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:48:05 ID:???

>>557
トラック業界は物流握ってるから強いと思う。

まあこれまで以上に犯罪者と犯罪被害者が増えるわけだ。
今でさえパンク寸前の交通刑務所が爆発するだろうな。
何かあったら厳罰を望む、って言っとけｗｗｗ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:48:18 ID:???

風圧ではない重圧だ！

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:48:24 ID:???

まあ1HHm9sHOの言い方は攻撃的だが、
風圧で倒れる事がないとも言い切れんと思う。
つい自分の立場で考えがちだが、
70歳以上ではなくても年配の女性とか、自転車乗り慣れてない人とか
色んな人がいるから
そういう人は車道に出たらかなり危ないんじゃないだろうか。
>>263は男で若そうで自転車も普段から乗ってるみたいだが、こんな感じだし。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:50:27 ID:???

>>556国土交通省

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:51:29 ID:1HHm9sHO

車道に自転車が走っていたら
ドライバー側からすると本当に危ないだろうし、
自転車も車に巻き込まれる可能性があるからどちらも危ないと思う。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:51:54 ID:???

運転技術に不安のある人は幹線道路を走らなければいいだけの話ではないか？
一本は入れば生活道路が延々と続いていることだし。
自転車に乗れるようになったら大通りを走ればいい。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:52:44 ID:jdVUx2a/

>>571
自転車なんて不安定な乗り物にそんだけの車間で通るようじゃ、いつか人身起こして泣くのは運転手。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:52:57 ID:???

ところで歩道と車道の区別が無い道ってどうなるんだろ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:54:08 ID:???

>>579
危なかったら自転車を迂回すればよい
迂回するのが難しかったら徐行すればよい

そういう運転が出来ないドライバーは免許を持っている資格はない

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:55:08 ID:???

>>580
だよね

それに、今まで走っても良かった歩道はこれからも走っても良いんだから、
なにも変わらない

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:55:14 ID:???

チャリは歩道走るなら徐行しろ
でいいと思うけどな。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:55:43 ID:???

パトカーの前をママチャリでちんたら走行して反応を確かめようかな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:56:05 ID:???

徐行というのは大体7km/h～10km/hくらいかな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:57:16 ID:???

>>577
だからそういう人はこれまで通り歩道を走れば良いのです。
ただし、自転車通行が許可された歩道に限りますが。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:58:57 ID:???

みんな許可されてない歩道の話をしているわけで。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:59:08 ID:???

>>586
それも一方通行の狭くて長い道でなｗ
車道の真ん中より左ならどこでも良いからｗｗｗ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:02:08 ID:???

>>579
ちゃんと車道走ったこともないのにイメージで言わない。

確実に歩行者より優位にあり、歩道での事故多発（死亡事故含む）で
なおかつ、車両なのに歩行者と同じルールでＯＫだと思いこんでるのを
是正しないと歩行者は保護できない。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:03:53 ID:1HHm9sHO

>>581
だよね？
泣くのは運転手の方で自転車が歩道を走っていたら、
避けられる場合もあるよ。
>>583
君は車に乗ったことがない人ですか？
迂回しているときでも突風などで自転車が倒れて
巻き込まれる場合がある。
車道に自転車が走ることは非常に危ないことだよ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:04:09 ID:???

>>54

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:05:35 ID:???

>>589
許可されていない歩道というのは、実は物凄く狭くて自転車の走行が無理とか、
そういうところが大部分なんですけど？

トラックがびゅんびゅん通過するような交通量の激しい幹線道路沿いの歩道は
たいてい許可されています

23区内の国道・腫瘍幹線道路沿いだと、ほぼ100％近いですね

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:05:44 ID:1HHm9sHO

>>591
車道を走ったことがありますよ。
アレは危ないと思うね。
そう言う君はちゃんと車に乗ったことがあるのですか？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:07:32 ID:???

>>592
もちろんクルマも持っているが、なにか？

＞迂回しているときでも突風などで自転車が倒れて巻き込まれる場合がある

何言ってるの？
つか、お前免許持ってないだろｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:07:51 ID:???

>>591
そもそも死亡事故多発、って車より格段に少ないだろ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:08:22 ID:???

>>595
だから君は自転車に乗るのが人並み外れて下手なんですよ。
下手な人はおとなしく裏道や許可された歩道を走ってください。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:08:46 ID:???

車道が危ないというか、路肩が危ないことは多々あるな
ゴミが多かったり、掃除もまともにされてなかったり

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:09:15 ID:???

>>599
そう、だから路肩ではなく車道の左端を走るのが正しい

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:10:32 ID:???

>>600
画鋲を踏むことも無くなりそうだな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:10:44 ID:???

>>600
警察庁のお偉いさんは国会で、路肩走れない状況なら歩道走って良いと答弁したぞｗ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:12:09 ID:???

>>602
その判断は誰がするの？
それと歩道は走っても良いだけであって
走らなければならないわけじゃないから
意図的に大渋滞作れるしなｗ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:12:16 ID:???

故あって7年ぶりにママチャリに乗った。
毎日ロードで走ってる道なのに怖くて車道に出られなかった。
ママチャリで車道走行て怖くない？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:13:39 ID:???

>>580
＞運転技術に不安のある人は幹線道路を走らなければいいだけの話ではないか？
＞一本は入れば生活道路が延々と続いていることだし。
>>594
＞トラックがびゅんびゅん通過するような交通量の激しい幹線道路沿いの歩道は
＞たいてい許可されています

矛盾しすぎ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:15:28 ID:???

交差点の横断はどうなる？車と同じようにそのまま進入していいのか、一旦降りて横断歩道を
押して渡るのかどっち？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:15:29 ID:???

>>603
公安らしーよ
とりあえず路駐を言い訳に歩道を走るのはおっけーらしい

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:16:13 ID:1HHm9sHO

>>602
＞路肩走れない状況なら歩道走って良いと答弁したぞｗ
これは誰が判断するんだ？
言っていることが曖昧だよ。
路肩に車が駐車していたらどうするんだろうね？
それにしても最近の警察の市民に対する行いはやりたい放題だな。
点数稼ぎのために、度が過ぎた取り締まりがあって、
警察官の権力が増大するよ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:17:08 ID:???

つーか ID:1HHm9sHOとバトルしてる人、ほとんど同じ人みたいだから
ID出して反論すれば？フェアじゃないよ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:18:19 ID:???

246とか環7は昔から車道を自転車が走ってるけどなw
通学途中の高校生とか買い物途中の爺婆のママチャリが多い。
最近は珍子乗りとかクロスバイクのリーマンが増えてきた。
ローディも多い。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:19:07 ID:i7r00Ha2

もう、だめぽ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:19:11 ID:???

>>608
法律ってのはあいまいにつくるものらしーよ
詳しくは知らんけど

まぁ、このままどんどん規制が増えるのはこまるねぇ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:19:45 ID:pi7xXvBB

交通事故増やす気かよ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:20:37 ID:???

車道では自転車は弱者でも歩道では強者。
最近の自転車事故は歩道や歩行者天国の商店街等での歩行者への追突が多い。
歩道を暴走する自転車から歩行者を守ることが今回の法改正の大きな目的。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:20:51 ID:???

>>603
ってことは公安は日本全国すべての道を危険かどうか
法律が適応されるまでに調べ上げて判断して発表するわけか。
でもって標識も新たに作って掲げないといけないね。間に合わせるのは大変だね。

>>608
秋葉原でのカッターナイフ検挙とかマジで同感。
そろそろダルマにされた警官の死体とか出てこないかな。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:22:35 ID:1HHm9sHO

何処で歩道が自転車通行化と言うことを一々確認しながら
走るのは良くないな。
うっかり、禁止の歩道を走ったりする場合がある、この場合でも
罰金を取られるので良くないよね？
罰則を強化すると、車に乗る人が多くなって
地球環境に良くないよ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:22:52 ID:???

>>603
自転車は一番左の車道のこれまた左端しか走っちゃいけないんだよ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:24:28 ID:???

俺、トラックじゃないけど、乗用車に風圧で倒されたオッサン目撃した事あるよ。
道路は交通量が比較的少ないところで、歩道は自転車通行不可。
おっさんは車道の端を走ってた。
そこで後ろから乗用車が来て、左折しようとした。
おっさんと車は接触しなかったが、かなり近かった。更に、左折する為によりおっさん側に接近したので、おっさんは風圧でおされバランスくずしてガードレールに激突して倒れた。
そのまま車は逃げていって、おっさんは足から血を流しながら自転車を手でひいて去ってった。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:24:33 ID:1HHm9sHO

>>614
＞歩道を暴走する自転車から歩行者を守る
＞ことが今回の法改正の大きな目的。－－－×

法改正して罰金を取りまくるのが今回の法改正の大きな目的－－－○

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:25:42 ID:???

>>617
左端の定義は？1/4？1/10？明文化されてないじゃん。
そもそも狭い道だと自転車一台いたら車通れないし。
一方通行の急な上り坂だと悲惨なことになりそうだなｗ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:25:42 ID:???

>>618
おまえそれ左折した車の安全運転義務違反じゃねーか。
ナンバー覚えといて通報しとけよな。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:25:42 ID:???

>>615
別に今まで通りてきとーでいいんじゃないの？
道路標識とかも実情にあってなくても世の中動いてるわけで
間に合うとか関係ないよｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:25:52 ID:1HHm9sHO

>>615
＞公安は日本全国すべての道を危険かどうか
市民の人が一々確認するのは困難に近いよね？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:27:25 ID:???

路側帯を走ってたとき、パトカーに歩道(自転車走行不可)を走れって注意されたことがある。
自転車走行を意識した広めの路側帯で車とのクリアランスも充分あったんだけどね。
国は路側帯を走らせたいけど、警察は歩道を走らせたいみたいだな。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:27:35 ID:???

>>620
ヒント：交通の方法に関する教則
自転車は軽車両

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:28:14 ID:???

まぁ、結局、誰かが判断しなきゃいけないんだよね
警察が嫌で公安が嫌だとすると、そうすると役所か？うーん

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:28:22 ID:???

どこ走るかは今まで通りで、片手運転や携帯いじりながら（通話しながら）乗ってる奴らを
ビシバシ取り締まればいいじゃん。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:29:09 ID:???

よーし、環七をロードで爆走してやんよｗ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:29:12 ID:???

>>624
おまえばかだな。
たまたまマヌケな警察官だったからって分からないのかよ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:30:04 ID:???

>>628
安全運転でな。
仲間は沢山いるぞ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:30:14 ID:???

>>624
警察は交通事故死者が増えるのを一番嫌がりますからね、利己的な理由で

なんだかんだで自転車と歩行者がぶつかって歩行者が死ぬより
自転車と自動車がぶつかって自転車の方が死ぬ件数の方が多いわけで

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:30:18 ID:1HHm9sHO

>>627
ずいぶん昔の話だけど、バイクに乗りながら
形態を操作しているライダーを見たことがある。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:30:33 ID:???

>>624
今まででも原則車道だったのに取り締まらなかったのは、自転車が車道を走ると危ないから
と警察は思ってるかもな

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:30:40 ID:???

>>629
まあ、一回だけだからその可能性もあるが。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:31:14 ID:???

>>602
>>608
路肩というのはどこのことですか？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:32:24 ID:???

こういう法律になっても車が自転車をよけないのが悪いって言っても
そういう危ないドライバーは存在するわけだから
事故った後でそれを言っても怪我が治るわけじゃないからな。
責任は車にあるとしても、痛い目みるのはみんなごめんなはず。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:34:09 ID:???

>>620
たしか、左の白線から1mくらいだったはず

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:35:19 ID:???

>>618
それは風圧じゃないとおもうｗ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:35:32 ID:???

この件に限らず法律が曖昧なのが悪いとか言っても絶対に通らないからな
諦めるしかない

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:36:36 ID:???

路側帯と路肩って同じ？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:37:42 ID:???

>>635
白線で分けられていない道路端から０．５メートルまでの部分。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:38:07 ID:???

>>617
片側複数車線ある道路では、一番左の車線の通行さえすれば車線内の位置は定めがない。
片側一車線までの道路では「左側端に寄って」通行する。「左側端を通行」ではない。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:38:50 ID:???

>>641
そこは道交法上、本来自転車が走るべき場所ですか？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:38:52 ID:???

お前ら中国行ってみろよ。
自転車の凄さを思い知るぜ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:38:56 ID:???

>>637
なら狭い道の場合渋滞起こりまくりかと。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:40:30 ID:???

>>642
やっぱ自転車は基本左端なんだな。
原付と同じだな。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:40:34 ID:???

>>641-642
ようやく議論が精密になってきた㌧X

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:40:39 ID:???

>>641
自動車の路肩通行を禁止している車両制限令にはそのようなことは書いてないな。
それに自転車は路肩という決まりはない。

>第九条　歩道、自転車道又は自転車歩行者道のいずれをも有しない道路を通行する自動車は、
>その車輪が路肩（路肩が明らかでない道路にあつては、
>路端から車道寄りの〇・五メートル（トンネル、橋又は高架の道路にあつては、〇・二五メートル）の幅の道路の部分）にはみ出してはならない。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:42:38 ID:???

>>648
自転車は軽車両。

第十七条の２（軽車両の路側帯通行）
第十八条（左側寄り通行等）
第十九条（軽車両の並進の禁止）

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:44:17 ID:???

>>649
路側帯≠路肩

ですよね？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:45:17 ID:???

>>646
原付とは同じようで違う。片側一車線までの道路では、
自動車・原付は左側に寄って、軽車両（自転車も含む）は左側端に寄って、通行することになってる。

片側二車線以上ある場合、自動車以外は基本的に一番左の車線のみ通行可だから自転車と原付は同じ。

>>649
> 自転車は軽車両
そのとおり。それで？
17条の2は歩行者を妨げないようにすれば軽車両は路側帯を通行することが"できる"という規定。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:45:32 ID:???

>>650
んだ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:46:42 ID:???

>>639
そこで>>13の最後の2行か。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:46:53 ID:???

>>651
右折中の自転車が直進車に巻き込まれる事故が多発しそうだな。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:47:16 ID:???

>>652
やっぱり、ですね

そうすると、>>649が17条の2を持ち出した理由がよく理解できないのですが…

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:48:06 ID:???

>>654
自転車は原則二段階右折だけど？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:48:09 ID:???

警視庁の解説
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/cycle/cycle01.htm
公式にはこういう説明だが、実際の指導は基本的に「自転車は歩道」なんだよな。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:51:17 ID:???

>>657
㌧。警視庁の見解では自転車は道路の左端を走れということか。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:51:23 ID:???

ttp://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/houritu_info/doukouhou.htm

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:52:32 ID:1HHm9sHO

>>649
自転車が軽車両と言っても歩行者同様に弱者だと思うね。
その軽車両に概念はいつの時代の話ですか？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:54:29 ID:???

これ絶対、この法律施行されたら
夕方のニュース番組でやるよな

新・怒りの導火線　～我が物顔で歩道を走る悪質自転車ドライバーたちの呆れた言い訳～

で、ふだん自分も同じ事をしているのに
VTRにまんまと乗せられた実況民が
「DQNマジ死ねよ……」
「モザイクとって顔晒せ」
とか騒ぎ立てて、マスゴミも調子づいて第二弾三弾と続けていく。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:54:48 ID:???

警察の考えは、

現状認識
・自転車が歩道を我が物顔で暴走していて歩行者との事故が多発している
・自転車は世界的に環境によい交通手段として認知されている
・日本の車道は自転車走行には適していない

そこで、
・原則は車道であるという認識を徹底させる
・その上で、でも車道は危険だから、歩行者優先で徐行するのなら歩道も通行可

という形で指導していきたいのです

車道走行原則を振りかざすのは、あくまで、歩道暴走するなら車道に降りろ！
という啖呵を切るための前提条件としてのもの

もちろん、これらは大多数のママチャリ乗り向けの指導であって、
少数のスポーツタイプの自転車が車道を走行するのは、
何十年も前からずーっと変わらない事だし、数も少ないし
走行技術もあり事故も少ないのでこうした指導の対象ではない

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:56:21 ID:???

歩道を走る事が合法化されるのか・・・。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:57:42 ID:???

市内の通行可能な歩道マップ作るかな。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:58:46 ID:???

基本的に自転車通行帯があるような歩道は通行可と考えて良いんだよね？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:58:56 ID:1HHm9sHO

>>662
意味が不明なんですけど？
それを誰が判断するんですか？
現場警察官は判断できるのですか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:59:04 ID:???

自転車事故が増えると、車の保険も高くなりそうだな。
こっちが幾ら注意していても、無駄無駄無駄。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:00:02 ID:???

>>666
＞それを誰が判断するんですか？

え？なにを？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:00:22 ID:???

>>666
正しいかどうかは別として、現場警察官の指示には従う必要があるよ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:00:30 ID:1HHm9sHO

>>667
自転車による貰い事故があるよね？
これは保険業界の要請もあるのかな？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:01:03 ID:???

メットの徹底とパークライドやトライアルでもやって
受け身の練習しとくと大怪我しにくくなるぞ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:01:11 ID:1HHm9sHO

>>669
だから、現場警察官は理解できるのかと言っているのだけど？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:01:49 ID:???

>>672
だから、理解できてなくても従う必要があるといってるんだけど？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:02:24 ID:???

>>972
ライトは点滅にしておくと、対向車にわかりやすいよ、と指導する警官がいたっけ・・・。
勉強して欲しいな・・・まず。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:02:49 ID:???

歩道にしても車道にしてもとてもじゃないが、走れない所が多々ある。
ツーリングが台なしになった事があります。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:03:35 ID:???

>>674
マジでわかりにくいよ。距離が。
位置はわかるんだけどね。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:05:21 ID:???

無灯火をもっと取り締まれよ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:06:28 ID:???

>>674
点滅は違法

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:10:19 ID:???

>>674
どんな馬鹿だw
いる事はわかっても距離は掴みにくいし、動きもわかりづらい。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:10:23 ID:???

>>674,674
10m(数字は都道府県で違うかも)先の物を視認できる灯火。
という規定だから点滅ならば違法とは言い切れない。
超高速で点滅する灯火なら視認できるだろうし。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:15:40 ID:???

俺、前後点滅だけど駄目なの？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:16:39 ID:???

>>680
法規では相手からの視認性ではなく前照灯としての性能なので点灯だと照度が足りない。
実際に違法の事例もあり。
しかしながら各所で法律の改善意見が出されている模様。
http://page.freett.com/dom/bicycle/manners-06.htm

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:24:30 ID:???

>>682
？？？
照度が足りなければ違反だろうけど、それとLEDであることの直接の結びつきはない。
暗いLED・電球は違反。明るいLED・電球は問題なし。最近はLEDの性能が飛躍的に向上している。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:33:54 ID:???

>>683
点滅＝違法。前例有り。
法改正もしくは弾力的な運用を求める意見書及び活動をメーカーが行ってるということ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:36:50 ID:???

>>683
ちなみに草加市では点滅も前照灯の要件に加えている（ただし自転車のみ）。
http://www.city.soka.saitama.jp/hp/menu000008800/hpg000008788.htm

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:43:47 ID:???

>>685
それなんか違う。草加市がそれを決めることはできない。
警察庁からの回答としては現行法令で照度の基準を満たせば違反ではないといっているように思える。

687 ：686：2008/03/08(土) 00:46:42 ID:???

書き忘れたので追加
>>684
前例って>>682？
それは単に照度が基準を満たさなかったということでは？
なんか変なページでソースとしては弱い感が。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:47:52 ID:???

20年くらい前にあったサンヨーのブリンクライトは点滅がめっちゃ遅かったな。
それ以外は高速で点滅するから前照灯の必要ない明るさなら点灯より視認しやすい。
そもそも前照灯と点滅灯は用途が違うのに、何を争ってるんだ？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:49:28 ID:???

まあ明るさの限度の基準は無いから
シェアファイヤーでも使ってろってこった。
事故多発で死者続出だろうけどｗｗｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:55:17 ID:???

前照灯＋点滅ならいいんじゃない？
点滅オーケーにすると自動二輪車とか原付でとんでもないことになりそうな気が・・・。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:57:24 ID:???

×シェアファイヤー
○シュアファイヤー

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:58:00 ID:???

>>690
車や原付は保安基準で点滅ではならないとはっきり決まってる
自転車はそれがないからもめる
補助として使う分には何の問題もないけどね

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 01:05:50 ID:???

>>692
確かに
このあいだ前照灯が赤点滅の自転車（ロード）が来てびっくりした
向かってきてるのかよ！ってw

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 01:08:28 ID:???

後ろの赤点灯も結構まぎらわしい

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 01:15:54 ID:???

前照灯が赤なのは更に違法。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 01:31:02 ID:???

車道派の自転車乗りでも名古屋の歩道がない交差点は辛かったな
歩道は自転車と歩行者が使うように明確に設計してあるのが印象的だった

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 01:32:03 ID:???

>>403
環七でママチャリが車道走るのは自殺行為だなｗ
大型トラックに幅寄せされて車道恐怖症になること間違いなし

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 01:33:27 ID:???

>>404
それが正しいんだろうね
それなら歩道での自転車の交差が無くなるから、自転車は歩道では常に車道寄りを走行できることになる

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 01:40:25 ID:???

>>431
まさにそういうこと
免許制とか言ってる趣旨は、自転車に乗る者が交通ルール・マナーをしっかりと守ることを制度的に担保しろってこと

自転車は今後は法令上も明確に車道を走るものと周知される以上、
歩道でなんでもありの乗り方が許されていたような「甘え」で車道に出ると、車道が混乱するのはもちんのことその者自身の命が危険

そういう当たり前の自転車乗り（主に軽走車）の意識改革を促す啓蒙を全くせずに、
法律だけ変えて「さぁこれからは車道だけよ」では渋滞とトラブルと死人が続出するだけ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 01:46:30 ID:???

免許制にするなら、無いと乗れないじゃなくて
事故や違反があったときに有利、不利に働くようにすれば無いよりましな状況にはなりそうじゃない？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 01:46:31 ID:???

そんな必死に過去レスしなくても・・・

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 01:47:55 ID:???

死人が出まくればいいんだよ
マナーが悪いヤツから死んでいけばマシになるじゃん

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 02:12:12 ID:???

>>701
お前みたいに一日中貼りついてないからな

>>702
暴走トラックが生き残るだろ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 02:12:56 ID:???

話しについて来れない奴は黙ってろってこったなｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 02:16:21 ID:???

>>703
社会的には抹殺も同然。
人一人轢き殺した前科と賠償が残るからな。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 02:20:02 ID:???

被害者や家族が浮かばれないよ・・

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 02:28:37 ID:???

法律守って車道走ってる人が轢き殺されるわけだが

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 07:12:27 ID:???

>>439
俺も一年前はそんな感じでした
信号無視は無かったが歩道歩いてる人にベル鳴らしたり車道逆走したりと自転車の交通ルールを全然知らなかった馬鹿野郎だった
だがロード買ってその楽しさに憑かれてからは自分が日常的に使っている自転車に対してどれだけ無知だったかを知った
今では昔の自転車の事を全然知らなかった自分が恥ずかしいよ…

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 07:15:38 ID:???

なんで400番台へレスするのが急に流行りだしたの？？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 07:19:25 ID:???

昔の曲をトリビュートするのが流行ってるようなもんさ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 07:48:12 ID:???

>>707
これ以降の自転車の死者数をみるしかないな
かなり死ぬぞ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 07:49:26 ID:???

路駐が進路を塞いでいて身の危険感じた為歩道を徐行で通行した
って言い訳通るなら改正してもいいかな

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 08:17:58 ID:???

>>166
アメリカかどっかじゃ、実際そういう運動あったみたいだな。
そんで自転車レーン整備されたとか。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 09:17:45 ID:???

あたし老け顔で小学校のころから「長老」ってあだ名だから
70代で通せるかな・・今20代だけど

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 09:20:48 ID:???

名古屋で通勤中に見る自転車はほとんど高校生。
会社までの通勤経路に高校が2つあるけど、住宅地と高校の位置関係で朝は逆走してくる学生が多い。
高校でどういう指導をするかは分からないが、今の状況で全員が歩道を降りたら大変なことになる。
並走は当たり前、メール打ちはだいぶ減ったけどまだまだいるからなぁ。

あと、名古屋じゃ路駐は当たり前、バイクはおろか車が歩道を走る(信号の手前で歩道に乗り上げて通る)
こともあるから、とんでもなくカオスな状況になりそう。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 09:23:25 ID:???

ロードのりの勘違いレス

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 09:25:00 ID:???

政府は阪神大震災で学んだはずなのに危機管理能力を疑われ災害対策本部が出来たりしたけど全く進歩してないね。これで死者が多数出たら完全に人災だね。

718 ：716：2008/03/08(土) 09:31:36 ID:???

誤爆w

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 10:43:59 ID:???

まともな自転車乗り出してからママチャリでもベル使わなくなった
そもそもベル使うこと自体歩行者優先に反するし

あ、ジョギングの人追い越すときはﾁﾝと知らせるし、
秋葉にたむろってる中国人にはリンリンリンリンリとかましたりはするけどね

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 10:47:03 ID:vqvGqzej

ひき逃げが増えそうだな。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 10:54:21 ID:O9sRHbU8

ひかれても大丈夫のように頑丈な体を作れよ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 10:59:15 ID:???

完全義体でもトラックにはねられると破壊されるよ
PKF仕様はｼﾗﾈ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:00:42 ID:???

>>709
日付見ろﾋｷｺﾓﾘ
前日のレスだろが

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:07:50 ID:s085oytc

お前ら、そもそもの理解が間違ってる。

現在：
自転車は車道通行が原則
自転車の歩道通行は、歩道通行可の指定がされた歩道に限る
それ以外の歩道は通行禁止
対象はすべての自転車

６月から：
自転車は車道通行が原則
自転車の歩道通行は、歩道通行可の指定がされた歩道に限る
それ以外の歩道は通行禁止
対象はすべての自転車
ただし、１３歳未満の子供と７０歳以上の高齢者と身体障害者は上記にかかわらず歩道通行可

これはつまり、自転車の歩道通行を今までも推進するということだ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:09:38 ID:???

いやだからさ、黙認してきたものも全部原則通りに徹底しますってアナウンスしてるわけじゃん
今なんか警邏の警官が歩道走ってるからね・・

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:10:14 ID:???

いくら法律変えても
道路変えなきゃ無意味
MTB乗りの俺は今後も歩道走行

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:11:58 ID:???

車道が危険すぎるのを何とかしないと
まずは車の速度制限を厳格化だな
50㎞とかがママチャリの横を通過するとかありえん
それこそ死体の山が出来る

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:13:13 ID:???

>>725
歩道通行可になってない歩道がある幹線道路って、おれは見たことないな
具体的にどこにあるんだろう？

東京だと、ほとんどすべての幹線道路の歩道が通行可だよね？
だから黙認も原則も同じことだと思うんだけど

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:17:29 ID:???

危険とか連呼してる人は性悪説で考えてるよね
世の中酒や薬キメたドライバーだけで成り立ってるわけじゃないぜ
車道の自転車が増えれば自動的に速度は落ち着くよ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:20:10 ID:???

歩道を通行することが望ましいような道路は
ほとんどの場合すでに歩道通行可になってるから、
今後は車道通行の原則を徹底するといっても、
実際にはなにもかわらない

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:21:47 ID:???

>>727
車は高速も全部４０ｋｍ・ｈが最大速度
にするといいだろうな。たぶんこれで年間の死者数
半分切るぞｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:24:06 ID:???

>>731
日本の道交法は「外圧」によって劇的に変化してきたんだがｗ
そんなことしたらアメリカ様に見捨てられて、軍事支援がなくなるぞｗ
左巻きの人は喜ぶかも知れないが、その後日本がどうなるか。
もう自転車どころの話じゃなくなるぞｗ

何を極端な、って言われるかも知れないが制限速度40km/hとか
言ってる方がよっぽど極端なのを気づけなｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:25:57 ID:???

>>732
現在の外圧は、自転車の車道走行原則の徹底と、自転車専用道建設の推進です

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:28:00 ID:???

ケータイ見ながら無灯火逆走でイヤホンしてる高校生が初年度だけで１００人は死亡
ある種の適者生存だなｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:29:10 ID:???

>>734
そういうのは死んでいいんだよ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:30:00 ID:???

>>729
普通に１０台に最低一台は危険な運転してるよ
まぁ大概トラックやボックスカーだけどね
要するにブルーカラー連中

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:30:19 ID:???

結局今までとなにも変わらないわけですが、何を騒いでいるのかと

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:33:13 ID:???

今後は歩道を走りづらくなるんだよ
これが最大の違い
自転車走行可とか庶民には関係ない
「自転車は車道だろ？なに歩道走ってんだよコラ」
これが日本人の殆どの感覚
だから困るわけ
まぁ俺個人は無関係だけどね

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:36:15 ID:???

無灯火、逆走ですら走りづらくなることなんてないのに、それはないだろ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:36:38 ID:???

>>738
走りづらくなるんじゃなくて、
歩道を爆走できなくなるのです
歩道を安全に走っていた人には何も変わらない
車道を走っていた人にもなにも変わらない

つまり、ここで大変だ大変だ、抗議するなどと騒いでいるひとは、
いままで日常的に歩道を爆走してきたトンデモない犯罪者なのです

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:39:16 ID:???

俺は心臓に障害のある障害者だが、見た目は全く無問題。
もちろんほとんど自転車（かつて乗ってた高額MTB）なんか
とっておいてあるが、今は乗れない。もし、歩道で俺が
ノロノロ乗ったらどうなるんだろう？

平気で歩道を回りを威圧するように見ながらヒザ広げて乗ってたような
無知で質の低い警官達は、６月以降ちゃんとやれるんだろうか？
ちゃんと再教育ってされてるのかな、警官の人全員？

やみくもに歩道を走ってる自転車にゴラァして
「ガキとジジババ以外だめなんだよ、車道出ろ！！免許あるなら違反だぁ！！」
とか、いきなり鼻息荒くしたのが出てきて、それ相手に一々私は障害者で～とか
手帳出して説明して…かと思うとなんかイヤンな気分。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:43:42 ID:???

>>741
自転車の歩道通行はいままで同様認められるので何も変わりません
警官がガキとジジババ以外だめなんだよ、車道出ろなんて言うこともありません

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:45:18 ID:???

歩道を走るスポーツ車って事自体がおかしな話であって、
なんで歩道をスポーツ車で走らなきゃならないわけ？
MTBだからとか関係ないだろ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:46:07 ID:???

>>741
むしろ「障害者ですが、何か？」と言って手帳見せればいいよ。
水戸黄門の印籠みたいにさ。
警官がどんな顔するか観察するといいよ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:47:30 ID:???

歩道走るために高いスポーツ車買ってるのならアホとしかいいようがないな。
なんでわざわざ歩行者がいて、段差もあって、走りにくいところを走らなきゃ
ならんわけ？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:53:27 ID:???

車があぶないから

そして都心でない限り歩道に歩行者なんてそんなにいないよ
繁華街や朝夕昼だけ車道を走らせればいいんだが
全面禁止とか笑える

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:53:31 ID:???

ＭＴＢで歩道とか知能障害者にしか見えないね。
あ、そういや近所の障害者がいつも通勤でＭＴＢ乗っているのを見るけどオマエか？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:54:11 ID:uWQvOU6Z

>>728
環七は幹線道路と言って構わない道路だと思うが、
かなりの区域で自転車の歩道通行不可だよ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:54:48 ID:???

>>733
そんな風潮はありませんｗ　アメリカ様の高級自転車を
バンバン買うなら話は別だろうがなｗ
しかしゴリ押しで道交法まで改正させたのに全然売れない
アメ車を思うと、日本もいつまでも弱腰じゃいかんわな。
道路整備なんぞどうでもいいから９条廃止して軍事増強しろ！
そして体力自慢の奴らはチャリなんぞ乗っとらんで軍に入隊セヨ！

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:54:59 ID:???

>>746
その歩道、自転車通行可ですよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:55:48 ID:???

>>740
そろそろ「爆走」ってセンスのない表現やめて「暴走」
にしないか？　何かガキっぽくて・・・。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:56:51 ID:???

>>741
元々、歩道通行可以外の歩道は走っちゃいけないんで、
よろしくお願いしますね？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:56:51 ID:???

>>748
はあ？
おれはまさに環七沿道に住んでるが、
環七沿いで自転車通行不可の歩道など見たことないぞ
少なくとも西側半分はほぼ全面的に自転車通行可だ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:58:38 ID:???

>>753
きっと>>748は東側のちょっとアレな地域の住人なんだろ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:58:47 ID:???

歩道は走るな
車道走れ
MTBなら山走ってろ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:58:51 ID:???

環七はむしろ大井埠頭方面で一部車道通行不可です

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:59:46 ID:???

>>754
なるほど
あっち側は行かないな
日本の常識が通用しないし

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:02:27 ID:???

町乗りＭＴＢで歩道暴走ｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:02:42 ID:???

>>750
どの歩道自転車交通不可？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:03:28 ID:uWQvOU6Z

>>753
そう思いこんでるだけってことが往々にして良くあるよ
「そういえば環七沿いの歩道って通行可標識無いな」とか思ってたら、
脇道から環七に入るところに「自転車通行可・ここまで」の標識が立ってて驚いたことがある

で、実際に環七を自転車で走ってみると意外に走りやすいんだこれが
今まで看板だらけの歩道を苦労して走ってたのがバカみたいだ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:06:11 ID:???

>>760
そこまで言うなら、具体的にどこからどこまでが歩道通行不可なのか示してくれる？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:08:01 ID:???

自転車用のヘルメットって何処製のがお薦めですか？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:11:50 ID:???

>>760
環七に限らず車道というのは走ってみると意外に走りやすいものだよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:16:18 ID:???

>>740
分かんない奴だな
制度の話じゃなくて、報道に踊らされて誤解する民衆の意識の話してんだよ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:17:21 ID:uWQvOU6Z

>>761
散々バカにされた東側で申し訳ないけどｗ
葛飾区の足立区寄りあたりはとりあえず歩道は自転車不可になってる

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:17:40 ID:???

>>744
警官は散々威嚇しておいて自分が負けだと悟ると「もう帰っていいよ」

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:17:45 ID:???

>>764
そんな話はしてませんが、なにか？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:18:59 ID:???

>>745
> 歩道走るために高いスポーツ車買ってるのなら

そんな人はここにも一人もいないけど？
馬鹿？

歩道走行っても、たーまに歩道に退避するときの話をしてんだよバーカ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:19:34 ID:???

何でもないと思うぞ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:19:57 ID:???

>>765
それじゃあかなりの区域とは呼べないよ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:20:00 ID:???

738 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/08(土) 11:33:13 ID:???
今後は歩道を走りづらくなるんだよ
これが最大の違い
自転車走行可とか庶民には関係ない
「自転車は車道だろ？なに歩道走ってんだよコラ」
これが日本人の殆どの感覚
だから困るわけ
まぁ俺個人は無関係だけどね

740 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/08(土) 11:36:38 ID:???
>>738
走りづらくなるんじゃなくて、
歩道を爆走できなくなるのです
歩道を安全に走っていた人には何も変わらない
車道を走っていた人にもなにも変わらない

つまり、ここで大変だ大変だ、抗議するなどと騒いでいるひとは、
いままで日常的に歩道を爆走してきたトンデモない犯罪者なのです

764 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/08(土) 12:16:18 ID:???
>>740
分かんない奴だな
制度の話じゃなくて、報道に踊らされて誤解する民衆の意識の話してんだよ

767 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/08(土) 12:17:45 ID:???
>>764
そんな話はしてませんが、なにか？

>>740,767はバカってことで

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:20:50 ID:???

>>768
歩道爆走してるくせにw
馬鹿は自転車から降りましょうねw

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:20:57 ID:???

>>760
すまん、環七の車道が自転車走りやすいとはどうしても
思えないのだが・・・。原付だって苦労してるぜ？
陸橋も多いし、トラックも多い。

安全だと思ってるなら早急にやめた方がいいよ。
裏道の方が余程安全。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:21:22 ID:???

警察の対応なんて、結局警官が気に入らない奴をやっつけるしかないからな。
自転車に限らず各種犯罪でも、まともに捜査してるなんて話は聞いたことがない
操作ならいろいろしてるみたいだがな

今回でも、結局警察の小遣い稼ぎになるだけだろ。罰金とかとりまくってさ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:21:25 ID:???

> 747 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/08(土) 11:53:31 ID:???
> ＭＴＢで歩道とか知能障害者にしか見えないね。
> あ、そういや近所の障害者がいつも通勤でＭＴＢ乗っているのを見るけどオマエか？

キチガイかお前は

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:21:36 ID:???

>>768
＞歩道走行っても、たーまに歩道に退避するときの話をしてんだよバーカ

はあ？
そうじゃなくて、心臓に障害をもった身体障害者が高額なMTBで歩道をちんたら走るときの話だったよね？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:21:53 ID:???

>>772
バカが妄想してんのか
さっさと死ねよ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:22:28 ID:???

>>776
> >>768
> ＞歩道走行っても、たーまに歩道に退避するときの話をしてんだよバーカ
>
> はあ？
> そうじゃなくて、心臓に障害をもった身体障害者が高額なMTBで歩道をちんたら走るときの話だったよね？

違います

あなた以外は一人ではありません

悪い癖は治しましょう

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:23:13 ID:???

街乗りMTBスリックは歩道走るためのものだろ？
やつらの言い分はいつもそうなんだが
車道走ってるまともなMTBなんて見たことない

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:24:07 ID:???

>>777
もしかしておまえダサいMTB乗り(笑？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:25:29 ID:???

>>771

>>738は>>737へのレスだから、
738が議論を自分の都合のよい方向に捻じ曲げようとして失敗したってことなんだよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:26:27 ID:???

>>778
違わないよ
だれもお前の話なんかしてないんだよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:29:23 ID:uWQvOU6Z

>>770
「とりあえず」って書いてあるでしょ
全区域走って調べれば完璧な数字を出せるだろうけれど
さすがにそれを今やれと言われても困る

>>773
いや、走りやすいよ。
陸橋はことごとく軽車両不可だから側道で信号待ちしなきゃならんのは面倒くさいけれど
それさえ我慢すればかなり楽に走れる。

基本的に車幅が広いし複数車線が用意されてるし、
なんといっても自動車のペースそのものがそんなに速くないのがありがたい。
左側車線なら、飛ばす車でもせいぜい50km/h程度。
それについてけと言われたら無理ですと言うしかないけど、速度差がそんな無いから怖さも少ないってこと

これが所沢街道とかだと車幅が狭いうえに自動車のペースが速くて（平気で100km/hくらい出してるのな）
ああ、こりゃちょっと度胸が要るわと思ったけれど。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:29:45 ID:???

>>778

768をよく読んでみろ

一人もいないと断言してるぜｗｗｗ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:30:48 ID:???

>>783
ピンポイントで一数か所あるくらいなら、かなりの区域とか言うなよ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:32:24 ID:???

>>783
＞陸橋はことごとく軽車両不可だから

またでたらめをｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:34:36 ID:???

>>786
もしかして田舎の人？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:35:26 ID:???

>>787
お前無知すぎ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:36:54 ID:uWQvOU6Z

>>785
とりあえず日本語を理解して、その上で日本語で書いてくれ。

>>786
軽車両不可でないオーバーパスは数えるほどしかないだろ？

なんか、別の世界の「環七」の話をされてるような気がしてきたんだが。
元は「自転車通行不可の幹線道路なんか見たことがないぞ」という書き込みに対するレスだったんだが、
これは間違ってないよな？　なんでそれに対する反証とは別の部分の枝葉末節にばかり突っ込みが入るんだ？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:40:04 ID:???

>>789
数えるほどであっても、存在する。

ことごとく、という表現は、したがって明らかに間違い。

あなたは、一か所だけしか例示できないのにかなりの部分といい、
数か所の例外があるのにことごとく、というなど、
表現が誇張されすぎていて信頼しにくい

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:41:03 ID:???

ことごとくというのは例外がひとつでもあったらアウト

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:45:45 ID:???

立体交差で、自転車通行可なのと不可なのは、
どういう基準なんだろうか

甲州街道の大原立体は、自転車通行可なんだけど、
あれを走るのはあきらかに自殺行為にしか思えないのだが

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:45:55 ID:???

軽車両が通行出来るアンダーパスとかオーバーパスなんて本当にあるの？！

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:46:22 ID:???

↑
環七で

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:48:29 ID:???

>>726
左に同じ。

法をどうこうする前に
まず自転車が安全、且つ快適に車道を走れる環境を整えろ。

車道走行はそれからだ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:48:41 ID:uWQvOU6Z

>>790-791
そうだな、言葉の使い方に思慮が足らなかった。すまなかった。

で、肝心の「歩道が自転車通行不可の幹線道路が存在するか否か」についての話に戻しましょうか。
私は存在するということを示したわけですが。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:49:01 ID:???

>>793-794
ある
西側では、

野方（西武新宿線）と若林（淡島通り）

東側は知らん

また、環七と交差する側がくぐっている甲州街道の大原も通行可

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:50:08 ID:???

>>729
お前自分だけは大丈夫とか思ってるタチだろ？
すまんが、俺はその一部のバカな人間の犠牲になる気はないんでね。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:51:32 ID:???

>>735
激しく同意
少しでも死んでくれる事を望む

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:53:50 ID:???

>>798
で、歩道を走ればあなたが「その一部のバカな人間」になるわけですね

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:54:12 ID:???

イヤホンうんぬんは県ごとに条例違うんじゃなかったっけ？無知な発言ならすまんけど。
無灯火逆走＆歩道横一列並んで走るバカどもは消えてほしいな

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:54:59 ID:???

つまりスリックMTBが国内最強って事だな！？
うんうん、成る程成る程ｗ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:56:30 ID:???

>>800
うん、だから？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:59:27 ID:???

>>796
存在しないなどとはだれも言っていない
見たことがない、と言っているはずです

で、非常にまれな存在であることは認めるよね？
環七にも数えるほどしかないようだし

で、このスレでは>>1においても、
あたかもすべての歩道で自転車の走行が禁止されるような書き方がなされているが、
これは事実に大きく反するのです
つまりは、意図的に事実を歪曲してそれにもとづく言わば誤解に基づく言動を煽っているわけです

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:01:53 ID:???

>>803
よお、馬鹿。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:02:00 ID:???

環七も環八も大部分は歩道通行可なんだろ？
青梅街道も甲州街道も玉川通りも大部分は歩道通行可だよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:05:37 ID:???

>>797
それは普通に橋になってるとこじゃないの？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:06:09 ID:???

>>805
よお、アホ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:09:35 ID:???

>>807
普通に橋になっているって？
意味がよく理解できないのだが
いわゆる立体交差で、車道が立体と側道とにわかれるタイプだよ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:16:07 ID:uWQvOU6Z

>>804
大部分が自転車通行不可だろうと思ってます。むしろ、

＞で、非常にまれな存在であることは認めるよね？
＞環七にも数えるほどしかないようだし

こう断言するくらいならその根拠を知りたいくらいですが。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:18:54 ID:???

>>810
通行不可なのは葛飾区と足立区の境界付近だけなんだろ？

つまり君にとって環七はその周辺だけってことなんだろうね

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:22:17 ID:???

>>810
>>811
そんなどうでもいい話はやめようや、な？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:24:11 ID:uWQvOU6Z

>>811
＞通行不可なのは葛飾区と足立区の境界付近だけ

どこの誰がそんなことを言ったのでしょう？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:25:51 ID:???

次スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204950330/

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:26:02 ID:???

>>810
＞大部分が自転車通行不可だろうと思ってます。むしろ、
＞大部分が自転車通行不可だろうと思ってます。むしろ、
＞大部分が自転車通行不可だろうと思ってます。むしろ、
＞大部分が自転車通行不可だろうと思ってます。むしろ、
＞大部分が自転車通行不可だろうと思ってます。むしろ、

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:28:33 ID:uWQvOU6Z

>>815
はい、それは私が書いた文章ですね。それが何か？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:34:47 ID:???

＞女性からは「女性の社会進出を妨げる事になる」など各界から疑問の声が上がっている

なんだこのキチガイフェミは

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:35:21 ID:???

道路といったら幹線道路の事しか頭にない人にムキになってもしょうがないじゃん。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:36:34 ID:???

>>814
はえーんだよ、ばか！

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:37:41 ID:???

>>819
だって、、みんながどんどん埋め立て荒らしするから・・。ﾟ（´；ω；｀）ﾟ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:39:39 ID:???

⑤日市街道の淵上～M5駅間の歩道広すぎ。
30%つぶして、自転車道にしろ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:43:21 ID:???

歩道から車道に出るとトラックが猛スピードで追い越すから怖い、
という主張は、そもそも幹線道路を想定しているように思える
こういう場合、実際にはすでに幹線道路は自転車通行可になっていることがほとんど
（一部例外的な場所もあるらしがｗ）

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:45:35 ID:???

>>618は幹線道路じゃないみたいだな。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:45:41 ID:???

都内はだいたい歩道通行可だけど、
もっと地方の、それも町と町の間の幹線国道とかになると、
歩道も申し訳程度、それもあっち行ったりこっち行ったり途切れたり

ああいうところはそもそも町の外だからあんまり自転車も多くないけど、
自転車には一番はしりづらい道だと思う

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:47:14 ID:???

なんでもいいが
とりあえず
ID:uWQvOU6Zの事はこれからは「幹線道路」と呼ばないか？
ID替わった後「お前ID:uWQvOU6Zだろ？」って言うのもややこしいし。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:48:33 ID:???

国道２９９の正丸から飯能までは怖いな
東京方面へ走ると、だいたいのところ歩道はあってもどぶの蓋の上だけ
しかも石灰石積んだ大型トラックが次から次へと走りぬける

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:49:16 ID:???

>>820
い、いや、スマン。
言い過ぎた。
ごめん。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:51:23 ID:???

>>545
凶悪犯罪が増えているとマスゴミに洗脳されてる愚民がまた一匹。

殺人は昭和30年の3分の1、強姦は昭和40年の3分の1になってるのが
真実なのだが。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:53:38 ID:???

ローディ　俺いつも車道だから関係ない
MTBer　　車道メインで歩道も走るがどうせ通行可だし関係ない
ママチャリ　どうせどこも通行可なんでしょ

ID:uWQvOU6Z　（幹線道路の歩道は）大部分が自転車通行不可だろうと思ってます。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:57:51 ID:???

>>829
バロスｗｗｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:58:08 ID:uWQvOU6Z

都内の道路のうちで、区別された歩道があるのは半分程度、
そしてその歩道の中で自転車通行可なのは４割程度だそうだ。

それとは別口で東京都の幹線道路についてのアンケート結果。
区別された歩道があるのは８割ほど、ただその半分は「自転車が通行するのに十分な広さがない」との回答。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/12/60dcp104_02.htm

しかしまあ、たまにＩＤ出してみればこれだ
叩く先を見つけたとばかりにこれ幸いと群がる連中の下劣さには反吐が出そうだな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 13:59:50 ID:???

【　速　報　】

粘着が獲物を見つけました。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 14:02:28 ID:???

>>831
歩道のうち、自転車通行可と指定された歩道が4割
で、幹線道路の歩道のうち、半分は自転車通行に十分は広さがない

つまり、自転車通行に十分な広さがある歩道は
ほぼあまねく自転車通行可と指定されていることが推測できますねｗ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 14:05:28 ID:???

>>831
4割が自転車通行可なんだろ？
自分で

＞大部分が自転車通行不可だろうと思ってます。

に対する反証を挙げてどうするよｗｗｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 14:05:49 ID:uWQvOU6Z

同じ数字を見ても別のモノが見えてしまう不思議世界の住人も
皆と同じように参加できるのが２ちゃんのいいところですね。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 14:06:31 ID:???

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 14:08:46 ID:???

大阪でうまい焼肉食べ放題知らない？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 14:10:59 ID:???

>>837
環七

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 14:11:16 ID:O9sRHbU8

大阪は

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 14:12:33 ID:???

>>838
店名を書け
店名を！

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 14:16:41 ID:???

>>840
ネタだよ、ネタ！環七も大阪の焼肉屋も知らねぇ！

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 14:17:49 ID:???

>>841
そうかよ！
わかったよ！
自分で探すよ！！

んじゃ今度一緒にいこうぜ！！

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 14:24:44 ID:???

>>822
一体どこで通行禁止なの？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 15:38:28 ID:???

>>842
俺も連れていけよ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 16:56:31 ID:???

たむけんの焼肉屋でOFF会

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 17:10:26 ID:???

すごいな、アンチローディのクソス厨を追い出しちゃったよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 17:14:11 ID:???

>>783
走りやすい根拠がよく分からんのだが。ほとんど路側帯が存在しないし、
道幅自体も狭い。交差点の立体交差だけでなく、川越えの陸橋もあるし、
自転車走ってるのほとんど見かけないよ。原付でもかなり危険。
葛西近辺なら走れると思うけど、足立・板橋・練馬・世田谷・目黒は危ないよ。
左車線が50km/hで流れてるなんてとんでもない。40km/h制限の区間でも
60km/h、50km/h制限の区間なんて80km/hで流れてるのもザラ。
ま、これは空いてる時の話だが。昼間はほぼ全線渋滞でギッシリだし、
とても走りやすいとは・・・。これは車で走った印象ね。自転車でなんて
とんでもないんで。

所沢街道って走ったことないからｼﾗﾈ　しかし道幅狭いのに100km/hで
流れてるなんて有り得ないと思うんだが。車線狭いといったら目黒通り
だが、あそこで100km/h出してるバカは本当に稀だしねぇ・・・。

三車線道路で、一番左の車線が実質的に路駐で潰れてるような道が
一番走りやすいよ。車は一番左の車線には左折以外で入ってこない。
路駐の車とラインの間に十分な隙間がある。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 17:40:34 ID:???

>>847
だよね

環七も片側二車線の区間は多少走りやすいんだが、
片側に三車線無理やり詰め込んだ区間（これが多い）は
本当に怖い
トラックの車幅と車線の幅がほとんど同じで、
トラックの左側の車輪は側溝の蓋の上を通っていくかんじだから、
自転車の通る余地はまったくない

所沢街道は俺は走ったことあるけど、
北原から秋津町三丁目までの都内区間はトラックの時速100km走行なんて絶対不可能
道路も昔ながらの曲がりくねった道だし、歩道もない区間が多くて結構歩行者も多い
まあ感覚として至近距離をすごい速度で走りぬけるのが怖い、というのを例によって
大袈裟に表現したというのならわかりますけどねｗ

あと、走りやすいのは、三車線でも左側車線が非常に広い場合
たとえば甲州街道の環八以東とか

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 18:13:00 ID:???

>>848
環七は環八ほどはトラックが多くない。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 18:14:54 ID:+ccoStCP

車の迷惑など関係なく車道はしれって事ですね。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 18:17:06 ID:???

>>849
おれの印象ではむしろ環八の方がトラック少ないように見えたけど印象だから
まあ実際どうかはわからないな

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 18:19:29 ID:???

環八の新設された地下区間はさすがにチャリは走れないだろうね。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 18:20:33 ID:???

R246も環八以西区間は危なすぎてチャリは無理。
あれは信号のある高速道路ｗ　みたいなもんだ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 18:20:51 ID:???

>>852
富士の樹海につながってるらしいね

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 18:21:57 ID:???

>>852
御苑トンネルといい勝負だな

でもどちらも特攻したやつがいるらしい

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 18:47:00 ID:???

>>852
そこは自転車禁止だ
でもR20の新笹子トンネル（自転車可全長約3km）より安全かもｗ

>>853
神奈川入ったとたん本当に危険な道路だな。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 19:40:50 ID:/hFjXHuz

だれが故郷をまもってるんだ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 19:50:14 ID:/hFjXHuz

東京だけが成功か。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 20:00:18 ID:/hFjXHuz

第二の人生ってなんだよ、おれはいつでもおわってないよ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 20:07:53 ID:/hFjXHuz

親の家業を継ぐしかなかった、まわりはあそんでいたのに。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 20:08:57 ID:???

車道が危険、歩道が自転車通行不可だったら一時的に自転車を押して歩行者になり歩道を歩けばいいのに。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 20:09:34 ID:/hFjXHuz

http://www.sho-ri.jp/cm_making.html

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 20:09:40 ID:???

あのとき俺は走るしか選択肢は無かったんだ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 20:10:17 ID:???

みんな自転車に乗ればいいのに・・・

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 20:11:17 ID:???

みんな自動車に乗れば良いのではなかろうか

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 20:13:59 ID:???

郊外走ってきたけどドライバーも余裕あるように感じた
密度の高い市内ほど殺伐としてる
あの数は尋常じゃない

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 20:18:50 ID:???

自転車は原則車道などと言う一方で、事実上走行困難、走行禁止の道路を増やし、
巧みに歩道へ誘導する国の狙いが見えるな。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 20:20:05 ID:???

ガソリンが無くなればいいのに・・・

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 20:21:29 ID:/hFjXHuz

http://www.sho-ri.jp/cm/9ways.html

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 02:21:52 ID:???

>>868
そしたら次は電気自動車になるが？
エンジン音がしないから接近が分かりにくくてもっと危険なんだが？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 02:23:38 ID:???

>>856
お台場に行くのにレインボーブリッジ（下道）を特攻する奴は
未だにお目に掛かったことはありません。当たり前か。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 03:22:03 ID:pf7PkMPD

>>1
女性からは「女性の社会進出を妨げる事になる」など各界から疑問の声が上がっている。
↑意味わかりません。

まあ自転車は歩道を走るべきだが。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 03:47:05 ID:???

女子どもは歩道走っとけ！と道交法に明記すべき

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 03:47:55 ID:???

>>871
この前間違えて新宿御苑のトンネル入りかけたよ
危ない危ない・・

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 03:51:24 ID:rKyKrhAZ

ママチャリでバイパス走ってもええんか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 04:24:12 ID:???

ええんよ？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 04:28:44 ID:???

自転車通行禁止な道は走ってもお咎めはないが、
でも死にたくなければ空気読むのも大事かも。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 04:35:46 ID:nPJHtH5A

中学や高校は自転車通学の生徒に「車道を走るように」と指導出来るのかな？
「頼むから歩道を走らせてくれ」と学校の近所の人が言ってきそうだけど。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 04:58:36 ID:nPJHtH5A

「７０歳までは自動車に乗れ」ともとれるな。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 05:03:22 ID:???

道路財源で自動車専用レーンや歩道拡張をするための布石

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 05:10:48 ID:???

>>878
家の近辺の学校周辺はほとんど歩道通行可になってるな。

学校から離れると通行可の歩道は極端に少なくなる。

自治体（か所轄署か）によっては通行可の歩道が多い地域もある。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 05:39:49 ID:nPJHtH5A

>>881
しかし原則が車道通行なら生徒に「極力車道を走れ」と指導しなければいけなくなる。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 07:27:42 ID:???

都心だと小学校周辺はむしろ車道を規制してるね

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 08:32:41 ID:PMKvDolw

マジで？！

オレ執行猶予中だから、赤キップつかまさられると
収監されちゃうのに・・

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 08:47:04 ID:G7dyzJvw

えっ？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 09:04:48 ID:???

>>849
環七は路駐が多いんだよな・・・

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 09:17:08 ID:???

>>886
まめに通報するしかないか？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 10:15:47 ID:???

数年自転車乗らなきゃ大丈夫だろ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 11:56:29 ID:???

自転車通行可指定の無い狭小歩道で珍走すると罰しますよってことでしょ。
大半の歩道は自転車通行可だし、あまり意味が無い気がする。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 12:13:19 ID:???

内の近所の歩道なんか見ると自転車通行云々の標識なんか何処にも付いてない
ようするにこういう決まりを作る事によって、標識工事をたくさん発注しなければならなくなって・・・（ry

よすするに駐車監視員とかと同じ類の天下り詐欺のような気がする

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 12:47:31 ID:???

標識がないっつー事は歩道通行不可なんだろ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 13:08:19 ID:???

そうなのか・・・

都内23区なので大通り沿いの歩道に出る路地が多いんだけど
標識なんて立ってないとこが多いよ
歩道と交わる路地の数だけ標識が必要になると思うんだけどどうなのかな？

あ、でもそういえば地面に絵が描いてあったような気がするわ・・・

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 13:10:56 ID:???

初老のおばちゃんとかいっぱい自転車乗ってる人いるのに、
この人らに６０キロくらい出して走る車の真横走れってか。
どうせベンツにしかのらないような馬鹿な役人が言い出したんだろうが、
それなら全ての道路にチャリンコ専用帯を作れタコ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 13:14:36 ID:???

>>893
自転車専用道路は意味内と何度もry

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 13:41:51 ID:???

たまに運転しながらマンガ読んだりゲームやってるバカを見かける
縁石かガードレールつけて車道から遮断してもらわないと怖くて走れないよ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 13:59:40 ID:???

>>895
俺は車に乗ってるときはそういう馬鹿に警告の意味で
容赦しないようにしている。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 14:47:53 ID:???

そういう馬鹿を轢いて馬鹿を見る事ほど馬鹿馬鹿しいものはない

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 15:00:28 ID:???

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899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 15:04:07 ID:lNQCC4K+

自転車でイヤホンやゲームや携帯を使いながらの、いわゆる「ながら運転」はもっと厳しく取り締まるべきだな。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 15:10:25 ID:???

メール打ちながら自転車乗ってる奴の真後ろか真横で盛大にブレーキ鳴かすと、ほとんどの奴が凄くびっくりして、中には携帯落として壊したり、ふらついてこけたりする奴がいたりするんだが、お前らあまりそういう自転車に近づくなよ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 15:45:14 ID:???

>>894
それはお前だけだよボケッ！

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 16:36:39 ID:???

まあ逆走厨だらけで大変な事になるだろうな
（本人達は逆走してる意識も無いだろうけど）

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 17:04:41 ID:G7dyzJvw

自転車にも制限速度があって車と一緒だということが本に書いてあったんだが、制限速度50のところを50出したら安全運転義務違反になるんだとさ。
なんじゃらほい。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 17:07:46 ID:???

>>903
なんだそれkwsk

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 17:25:57 ID:G7dyzJvw

詳しくも何も、そのまんまのことしか書いてなかった。
だから、なんじゃらほいなんだ。
あと、罰金は五万だってさ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 17:31:31 ID:???

現行法より歩道通行の要件が増えてるのになんで厳しくなったって取る人が多いんだろう
罰金だって改正で急にできるわけじゃないでしょ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 17:41:00 ID:JlMCUhtc

>>826
それとR299所々のカーブに花が添えてあるのが
怖い

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 17:43:09 ID:???

>>906
改めて歩道を走れる人は～～、と言い出したのだから、
取締りが厳しくなるって事じゃないの？
歩道通行不可の場所を走ると取り締まるよ？　って事では？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 17:50:55 ID:???

>>892
歩道が側道で途切れるたびに標識たててはいないようだね。
かなり大きな通りと交叉して歩道が一旦途切れるような場合にのみ標識を立ててる感じ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 18:00:19 ID:???

>>909
そういうとこにはせめて歩道に白線で自転車通行可とか書いてほしいよな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 20:25:38 ID:jV+8AYKH

いや、もう当局は、自転車歩道走行認めたんですよ。
今回の改正は、そのことの公の表明なんですよ。
歩道を走っても、OKというお達しなんです。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 21:00:11 ID:kfE3FuFS

>>886
一度246を走ってみれば環八や環七が実は走りやすい事が分かるよ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 21:01:26 ID:XW8M3tZY

痔は嫌だ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 21:07:46 ID:???

>>912
246の都内区間は悪くないと思うけどな。
車道走ってる自転車の数多いし。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 21:20:35 ID:kfE3FuFS

俺の勝手なイメージだと首都圏の道路の自転車での走りにくさは

最悪……R246(神奈川県内)、R16、明治通り

基本的に避ける……中原街道(神奈川県内)、山手通り、R246(都内)、綱島街道、内堀通り、外苑西通り

走りやすくはないけど普通に通れる……R1、R17、環七、環八、井の頭通り、中原街道(都内)、外苑東通り、昭和通り(R4)

割と走りやすい……甲州街道、外堀通り

神……R15

まあ南西の方しか知らんけどｗｗ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 22:59:41 ID:bEfYVna8

この法律……というか自転車に関する法律って、どうせ有言無実でしょ。

お偉いさん自体、自転車乗らないし自転車そのものをどうでもいいものとしか思ってない。
だから本気で道路変えようとも、法律変えて徹底認知させようともしない。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 23:01:33 ID:???

罰する人がいません！

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 23:11:55 ID:???

>>915
すまん、全部怖い。走りたくないｗ
まあ、ブロンプトンなんで・・・。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 23:15:27 ID:???

>>918
俺もブロ乗ってるけど、乗ってたら日本の自転車事情がどれだけおかしいか身にしみる。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 23:15:55 ID:???

楽観的に解釈すれば車道を走っても車に煽られないように法律で車道走行を明記したって感じなんじゃないかと
車道走ると幅寄せされる地方在住の身としてはザル法であって欲しい･･･

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 23:39:33 ID:???

>>915

明治通りは結構走りやすいと思うけどなぁ

>>918
>>919

あぁプロンプトンは最悪だよなぁ、
歩道の段差とかで後輪をホップさせようとしても付いてこないし・・・

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 23:40:47 ID:???

明治通りは大久保から新宿の辺りが走りにくいよ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 23:41:04 ID:???

>>919
ですよねー。と言うわけで短距離・裏道専門です・・・。
一日最高でも20kmくらいしか走ったことないす。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:06:23 ID:???

>>921
路駐とかは少ないけど路面がウンコだろｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:07:15 ID:r/d0Gq4Q

広い歩道で人が歩いているのを見かけない歩道なんだけど
自転車許可看板が立っていません。
自転車で走ってはいけないのでしょうか？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:12:24 ID:???

自転車の歩道走行全面禁止でいいよ。
これでママチャリをかなり減らすことができる。
じゃんじゃん取り締まってくれたまえ。

つか、買い物に行く主婦は歩けよ。
ガキを前後に乗せてフラグラスーパーへ買い物、幼稚園の送り迎え。
アホか？
歩け。
遠くても歩け。

通学？
歩け。
さもなくば、ロードで通学しろ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:24:04 ID:???

まあ、俺が一番許せないのは、
１）教育費がかかっていない低学歴下層民が高学歴の自転車乗りを轢くこと
２）爺婆が将来ある（特に高学歴の）若者を轢くこと

被害者の学歴に応じて罰して欲しい。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:26:22 ID:r/d0Gq4Q

>>926
その言葉は自動車やバイクに乗る奴に、「そのぐらいの距離は車を使わず自転車で行け」と
も聞こえる。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:39:51 ID:nSipGmlH

なんで国家はバイク・自転車など、
２輪に辛くあたるんだ？？

地球に優しく、渋滞を減らせるのに、
toyotaの犬どもが・・・・・

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:42:32 ID:???

トヨタの社長になって自転車を作るぞー！

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:46:27 ID:???

車の車幅の1.5倍くらいの幅の歩道が作られて喜んでいたら
いつの間にか歩道が人一人ギリギリ通れるくらいの幅になって車線が増えてる
歩行者と自転車の事故が増えるのは当たり前
事故起こした人だけでなく道路行政にも相当の責任があるぞ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:47:53 ID:???

おいおいまいら。

もし、歩行者専用道路が歩行者通行道路、自転車通行可になったらどうするよ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:58:50 ID:???

車道を走る

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 01:29:04 ID:???

車道を走る

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 01:34:50 ID:???

月に代わってお仕置きよ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 01:42:22 ID:???

>>926
そういう事言うからロード乗りって嫌いなんだよ・・・。
スポーツカーが廃れて若者がミニバン乗るようになったように、
近い将来ロードに興味持つ若者がいなくなるぞ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 01:43:19 ID:???

>>929
安定悪いし危険だからだろ。
バイクは実は余り燃費よくないしね。
カブは別だけど。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 01:43:43 ID:???

ロードのように速く走れてMTBみたいに段差に強い自転車ができてたりしてね

いいんだ、夢見るだけなら自由だ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 02:01:58 ID:???

>>936ロードのりなんてカスばっかりだからいなくなったほうがよい。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 02:06:38 ID:???

クロス上級者の天下だな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 02:24:20 ID:???

>>915
水戸街道は、中川を境にしてガラリと走りやすさが変わるな。
もちろん都心よりの方が走りやすい。駐禁が取り締まられるようになってからは天国のようだ。

中川より東は、あんなバカみたいに広い歩道いらんから、車道にもっとゆとりを持たせて欲しい。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 07:23:48 ID:???

道路計画「見直すべき・必要ない」が８割超
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080310/20080310-00000003-nnn-pol.html

そりゃ、↓みたいなのあるから・・・

道路事業「独占発注」９割、天下り先５１法人に…０６年度
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080310-00000003-yom-soci

とりあえず天下り先全部潰せよ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 11:28:31 ID:???

>>572
プレッシャーも何も、実際に車が揺さぶられるんだから仕方ない。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 11:46:16 ID:???

ママチャリ乗りなんだけどなんとかならないかなぁ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 12:16:10 ID:???

サドルを上げて
タイヤに空気を入れましょう

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 12:21:05 ID:???

>>944
体中に電飾を巻くんだ。とにかく目立て！

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 13:05:40 ID:???

>>944
ままちゃり捨てろ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 13:24:32 ID:???

ピタピタレーパンの変態みたいな格好でロードとか乗りたくありません。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 13:32:45 ID:???

>>948
おまえｷﾓｦﾀだから何着てもそうなんだろうから可哀想だな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 13:36:56 ID:???

自己紹介乙

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 13:40:32 ID:???

自意識過剰と対人恐怖症は早めに治療しましょうねw
レーパン叩き君。
どこの田舎にお住まいですか？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 13:46:35 ID:???

>>951
君のように鏡が存在しない脳内世界じゃなくて、東京の23区内
なんだけど、ま、昔は田舎と言われてたな。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 14:00:58 ID:???

>>952
東京じゃレーパンはいてもなんとも思われないが？
レーパンごときでここで叩いてるお前の方が頭おかしいとしか思えんよ？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 14:07:09 ID:???

つうか、なんでままちゃり乗りがここに来るんだ？
ままちゃりでスポーツしてる気分になれるとは幸せだな
歩道走れなくなるのが嫌なら、他に選択肢はあるんだよ、坊や？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 14:21:26 ID:???

スポーツ車乗ってるからってスポーツしてるとは限らないだろｗ
ゆとりか？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 14:23:31 ID:???

>>954
ままちゃり乗ってるわけじゃねーけどさ、
何故坊やなのかわからん。おばさんかもしんねーじゃんｗ
スポーツしてる気分ｗ　なんでスポーツしなくちゃならんの？
で、アンタロード乗りみたいだが、傍目から見ると必死な形相で
一生懸命漕いでるけど大して進んでないのを「スポーツ」って言うの？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 15:12:42 ID:???

もうねロード・レーパン叩きのワンパターンには飽きたんだよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 15:31:06 ID:???

俺は飽きてないんで続けましょう。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 15:40:12 ID:???

止めろ！

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 16:10:42 ID:???

まあ、そんなにいきり立たずに続けましょう。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 16:14:38 ID:???

よせ！

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 18:05:02 ID:???

>>953
なんとも思われないは間違い。
気持ち悪いと思ってる人はいる。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 18:27:14 ID:???

そりゃー、ジーパンが気持ち悪いと思う人間もいるだろうよw

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 18:42:11 ID:???

若い女のノーパンは嬉しいぞ？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 18:43:59 ID:???

対象がキモデブのおっさんだったらレーパンだろうとジーパンだろうと
ましてやノーパンなんてもっての他ですわ。レーパンがキモいんじゃなく
キモデブのおっさんがキモいんです。そもそも呼び方がキモデブだし。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 19:46:17 ID:???

老人や子供以外も、ヘルメットをかぶらない自転車は歩道通行を認めるべきだと思う。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 19:49:17 ID:???

今と変わらないだろw

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 14:16:23 ID:???

まあなんだ、車道走行もいいが、人間が誘導する砲弾の飛び交う
戦場のど真ん中を走ってると思うとちょっと怖くなってくるぞ。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 16:30:59 ID:???

府中警察署の脇の歩道は自転車禁止にしてください…。
そりゃ甲州街道は歩道走らないと怖いけど、
脇の道の方は車道に余裕、大分あるだろ。
街路樹で歩道狭いってのに…。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 17:14:38 ID:???

20号のあの辺は確かに車線幅狭いしついでに歩道も狭いなｗ
と言って１車線化したら渋滞酷くなるだろうし、どうしようもないね。
自転車はGPS積んで路地走るに賛成ｗ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 22:55:34 ID:???

最強は

杜玖椀堵愚慧螺（台湾）

身長：5.74m
体重：3428kg

相手が疲れたところで１踏み

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 07:34:58 ID:???

■次スレ案内■

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204950330/

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 12:36:30 ID:???

警視庁自転車取締りについに白レーパン部隊を検討中。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 14:04:23 ID:???

>>973
なんかこち亀の変態刑事シリーズを連想してしまって、ちょっとイヤ(笑)

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 14:13:16 ID:???

麗子のレーパン　ﾊｱﾊｱ・・・・
胸がでかすぎてペダリング　ﾊｱﾊｱ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 14:39:01 ID:???

>>973
白は汚れが目立ちそうだな・・・紺になるんじゃね？

>975
ロードタイプになるとは限らんだろ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 17:40:01 ID:???

>>661が早速、テレ朝でやってる

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 18:16:22 ID:vSsqMGmF

なぜ今、自転車問題を持ち出すのか？
悪名高き交通安全協会に変わる天下り先確保に他ならない。
第一弾が駐車違反取締りの民間委託
第二弾が自転車の取締り
見てごらん、今更食品偽装の取締りを始めたと思ったら
消費者省だと・・・社保庁にかわる伏魔殿誕生じゃん。
運用を適正化すれば良いだけなのに。
この国は自分で自分の首を絞めているよ。
「役人肥えて国滅ぶ」、日本の現状だな。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 20:28:54 ID:???

>>973
冗談抜きで、模範走行部隊結成してほしい。
もうね、馬鹿みたいに道交法に従って走るの。
するってえと、自転車横断帯みたいな理不尽な法律も、当事者の目で見るようになるだろうし。

ついでに馬鹿ドライバーをたくさん捕まえられるかもよ。一石二鳥。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 20:53:00 ID:???

＞馬鹿みたいに道交法に従って走るの
車でそれやってるけど車でさえ（対他の車）身の危険を感じるよ。

やって見ると車の道交法って弱者保護のために考えられていて
地域ごとの特色を良く考えて適用してるって感じるけど
自転車の扱いはひどいというかいい加減だね。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:41:17 ID:???

今日も自転車通勤中の信号無視チャリの多いこと・・・・マジではやく罰金とれよ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 13:00:24 ID:???

捕まってたまるか。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 15:46:59 ID:???

>>982
ぉまい、スペシャのバイラルＣＭに出演してたろ？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 22:15:38 ID:???

何を難しい話をしてるんだろ～。
車道を走る事を推奨してるだけ。
自動車運転者の意識だけが問題。
邪魔じゃ、歩道を走れや～なんて
何年も前からある法律を理解しましょう～って言ってるだけで
新しい法律を使って、うんぬん言ってるんじゃないんだよね～。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 22:21:48 ID:???

そうそう。左側通行を守れ～～～

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 22:24:29 ID:???

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204950330/48
↑スレから転載
>>1はかなりの部分が捏造らしい

>48 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 19:14:48 ID:???
>>>45
>リンク先見てみろ。と思ったら消えてるから時事通信の記事を。
>http://www.jiji.com/jc/zc?k=200803/2008030600281
>Yahooの記事は時事通信の提供だったからソースとしては同じ。
>
>それで>>1と比較してみな。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 23:47:33 ID:???

捕まってたまるか。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 00:04:28 ID:???

>>987
よっぽど捕まりたくないんだなｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 00:50:52 ID:???

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 12:44:57 ID:G8ap7jtV
上司の愛娘がクッキーやいてきてくれました。
・・・・

　　　　パッサパサ！
　　　　　　　　パッサパサ！
　　　　　　　　　　　　口のなかパッサパサ！
　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　(　･x･)　･x･)　･x･)　･x･)　　口の中
　　　　／　　　＼　　＼　　＼　　＼　　　パッサパサだよ！
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　パッサパサだよ！
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　パッサパサだよどーしてくれんだマリコちゃん！
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ｀Jノ｀J ノ｀J ノ｀J

　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　＼＼　口　の　中　パ　ッ　サ　パ　サ　だ　よ　パ　ッ　サ　パ　サ／／
　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／

　　　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　　　(･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･) (･x･)
　　　　　　　⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
　　　　　　　し-つし-つし-つし-つし-つし-つし-つし-つし-つし-つ

って絶叫したかったです。。。。。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 08:46:07 ID:???

いいことなんじゃないかなあ。歩道は歩行者のもんだろう。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 10:11:21 ID:???

誰のものでもない、敢えて言うなら地球のものです。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 11:04:05 ID:???

歩道はひとつ～　歩道はひとつ～

ｵｰ　ｶﾞｯﾁｬﾏｿ～ｶﾞｯﾁｬﾏｿ～～～～

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 11:31:57 ID:???

そろそろ車道走行はじめないと
いきなりじゃ危ないよ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 11:59:40 ID:???

はじめた時点が「いきなり」だから。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 12:05:03 ID:???

いきなり車道に出ると危ないので、まずはガードレールの上を走ろう

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 12:15:21 ID:???

捕まってたまるか。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 12:40:36 ID:PvIzxD1l

>>995
おお、その手があったか！

998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 12:45:41 ID:???

落ちたら真っ二つw

999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 12:49:57 ID:???

999ならPMどもが道交法にのっとった自転車運転をするようになる。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 12:55:35 ID:???

1000なら今晩青カン

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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