サイクルコンピューター、ハートレートモニター26

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1ツール・ド・名無しさん
単純に速度、距離、ペダリング回転数などを測るサイクルコンピューターや
心拍を測るハートレートモニター、
最近はGPSと組み合わせたハートレートモニターや
ペダリング時の出力を測るパワーメーターなど多種多様。

前スレ
サイクルコンピューター、ハートレートモニター26
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193536740/

・有線と無線には優劣はありません。
下記を参考に自分の使い方に合うものを使いましょう。
個々の機種についての情報はよろしく。

有線
 ○:混信の心配なし。同じ機能だと値段が安い。
 ×:配線の見た目が悪い。断線トラブルの可能性有り。

無線
 ○:配線にまつわるトラブルなし
 ×:混信の可能性有り。同じ機能だと値段が高い。
2ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 23:29:18 ID:???
3ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 23:29:54 ID:???
メーカーリンク2(順不同)

パワーメーター各社
SRM
ttp://www.srm.de/
cycleops(PowerTap)
ttp://www.cycleops.com/
Ergomo
ttp://www.ergomo.net/
ttp://www.zetatrading.jp/index.html
iBike pro
ttp://www.ibikesports.com/
MicroSport Technologies(インソールで出力を計測。無線)
ttp://www.microsporttech.com/index.php
CAT EYE CC-TR100(計測用BBはカンパのスクエアテーパーのみ。
速度、ケイデンスともに有線で計測)
ttp://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/25-4-cctr100/
ttp://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/25-4-if-tr100/
ttp://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/25-4-pw-tr100/
MINOURA FLEX-HRS(インソールで出力を計測。無線。2008年発売予定?)
ttp://www.minoura.jp/flex-e.html

解析ソフトウェア(順不同)
Polar ProTrainer 5
Polar Precision Performance
ttp://www.polar.fi/polar/channels/eng/index.html
SRM Training System Software:
ttp://www.srm.de/
Power Analysis Tools
ttp://www.analyticcycling.com/
CyclingPeaks
ttp://www.cyclingpeakssoftware.com/
4ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 23:30:30 ID:???
過去スレ。

サイクルコンピューター、ハートレートモニター22
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183347396/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター21
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179468500/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター20
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1174277832/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター19
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1168269976/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター18
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161860936/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター17
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157553265/
サイクルコンピュータ、ハートレートモニタ16
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152864967/
サイクルコンピュータ、ハートレートモニタ15
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1145183673/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター14
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138580529/
5ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 23:31:06 ID:???
過去スレ続き。

サイクルコンピューター、ハートレートモニター13
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130377056/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター12
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125320027/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター11
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120994533/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター10
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116852707/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター(心拍計)9
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1113371852/
サイクロコンピューター、ハートレートモニター(心拍計)8
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110241993/
心拍計(ハートレートモニター),サイクロコンピュータ7
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106052592/
【ハートレートモニター5と】サイクロコンピュータ6【統合】
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099640786/
【心拍計との】サイクロコンピュータ5【融合?】
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088857657/
6ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 23:32:10 ID:???
過去スレ。

  サイクルコンピューター、ハートレートモニター24
  ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190037408/l50

7ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 23:33:08 ID:???
過去スレ続き。

【新作】サイクロコンピュータ4【期待】
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081423660/l50
【誤動作】サイクロコンピュータ【時速3桁】
ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069088867/l50
【混信】サイクルコンピュータ そのX【暴走】
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049888531/
サイクルコンピュータ
ttp://sports.2ch.net/bicycle/kako/1000/10008/1000818314.html

心拍計(ハートレートモニター)過去スレ

お前ら!ハートレイトモニターは使っていますか 4
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083478369/
お前ら!ハートレイトモニターは使っていますか 3
ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064405889/l50
ハートレートモニター2(名称不明)
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1036510419/
おいお前ら!ハートレイトモニタは使っていますか?
ttp://sports.2ch.net/bicycle/kako/1023/10234/1023432706.htm
8ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 23:38:14 ID:???
>>1

9ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 09:10:07 ID:???
>>1
ルルルル…
      !  ___
   .∧_∧  ||\  \
   (・ω・` ). ||  |二二|
  (  つつ ||/  /
|二二二二二二二二二二|
 || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


     ∧_∧  ガチャ
     ( ´・ω・)コ
     ( oロ.ノ    ヱ
     `u―u'~~~~'〔◎〕
     """""""""""""""


      ・・・・・    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      ̄∨ ̄    .| 乙━━━(゚∀゚)━━━!!!! |
     ∧_∧  ∠                 |
     ( ´・ω・)コ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( oロ.ノ    ヱ
     `u―u'~~~~'〔◎〕
     """""""""""""""
10ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 09:36:01 ID:???
乙だな>1
11ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 12:14:22 ID:???
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193536740/998

998 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2007/12/06(木) 23:24:32 ID:???
変速機が速度を変える機械ではなく、
ディレイラーの正しい和訳でもないことはみんな知っているが、
変速機という名前にだれも異を唱えたりしないよね

それはギアを1速、2速と数えるからではないかとおもう。
12ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 12:16:03 ID:???
それと1乙
13ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 12:17:18 ID:???
前に用途の場合分けしたテンプレなかったっけ?
14ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 12:43:04 ID:???
ワイヤレスでスピードとケイデンスがほしい、PCで解析は不要 → CC-CD300DW
ワイヤレスでスピードと心拍がほしい、PCで解析は不要 → CC-CD200DW
ワイヤレスでスピードも心拍もケイデンスもほしい、PCでの解析は不要 → WintechHR
ケイデンス不要で、スピードと心拍をPCに転送して簡単な解析をしたい。 → スントT3 or T4
ケイデンスもスピードも心拍もほしい、がワイヤレスじゃなくても良いがPCで解析もしたい。 → TR-100
スピード、ケイデンス、心拍全部ワイヤレスでPCでの詳細解析もしたいが腕時計型は嫌 → CS400
スピード、ケイデンス、心拍全部ワイヤレスでPCでの詳細解析もしたいが腕時計型でも良い → S725X
スピード、ケイデンス、心拍全部ワイヤレスでPCでの詳細解析もしたいが腕時計型は嫌&GPSもほしい → Edge305
スピード、ケイデンス、心拍全部ワイヤレスでPCでの詳細解析もしたいが腕時計型が良い&GPSもほしい → Forerunner305
15ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 14:30:47 ID:???
前スレで、ネコ目のハートレートモニターは後悔し、ポラール買って
幸せになったという方のお話がありましたが、
パルストロニックのハートレート買って後悔した方はおられますか?
16ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 14:44:07 ID:???
何故そんなマイナーな奴をわざわざ買おうとするの?
17ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 16:10:21 ID:???
安いからだろ。
18ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 16:30:30 ID:???
>>15
ノシ
初ハートレートモニターに買ったけど使いものにならず1週間でポラールに変えて幸せになりました
ワイヤレスのサイコン(猫目)と併用が問題だったかもしれんが、安も買いの銭失いだった
19ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 17:00:04 ID:???
アマンダでSRM買うとマニュアルついてこないのか
更正のやり方とか細かいところマニュアルなしでもわかるんかな
20ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 17:03:20 ID:???
>>18
ありがとうございます。
とりあえず、ワイヤレスサイコンとの併用は絶対ダメぽいですね。

有線サイコンとの組み合わせで使ったのに、それでも後悔したという方はおられるでしょうか?
(ネコ目hr10はジョギングで使ってもダメだとか言われてますね)
21ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 17:05:05 ID:???
>>16>>17
そうです。安いからです。
でも、うちの近所では定価で扱うので、HR10だって結構高いんですよねー
なんで高いのに低性能なのか?と不審に思ってしまいます。
22ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 17:11:20 ID:???
>>21
ちゃり王
23ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 17:47:21 ID:???
何度も書いてるけど、無線は最低限アナログでもID式かデジタルID式にしないと
誤動作が多くて使い物にならない。
何故誤動作が多いかは町中はノイズ源が多いし、無線サイコンやLEDライトも
ノイズ源になるから。
つまりHRシリーズだけじゃなく、ポラールでもID式じゃ無い奴も使い物にならない。
24ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 17:58:10 ID:???
書き忘れた。
アナログID式でなくても極希にノイズに多少強い物がある。
HR200DWやTR100がそれ。
送信側の出力を上げて対策してると思われる。
猫目は送信機がバンド式じゃ無い物を選べば(と言っても2つしか無いが)
全く使い物にならないという程でも無いと思われる。
25ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 18:34:35 ID:???
そんなに沢山の人がノイズ混入に悩まされるなら
防水コネクタ付きの有線にしてウェアの裾から這わせる製品が
いくつかあってもよさそうなんだが

胸センサ+有線 てのはないのか?
26ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 18:40:25 ID:???
無いと何度も言わせるな。
27ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 18:49:25 ID:???
ちょっと改造したらすぐ有線にできるよ
28ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 18:58:10 ID:???
>>24
ありがとうございました。やはりポラールでもID式で無いと難しいんですね。
しかし、送信側出力上げた程度で対策できるんなら、全モデルにマイナーチェンジで
適用すれば良いのになあ・・・
どうしたんだろ、ネコメさん・・・

>>2のsigma sportの製品紹介にある、
「ノイズ対策を施したコードレス用ブラケット」
ってのは、一体なんなんでしょうね?どうやって対策してるんだろ?興味津々。
でも心拍には対応してないっぽいですがね・・・
29ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 19:14:55 ID:???
12誘導は有線じゃなかろうか
30ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 19:26:53 ID:???
>>27
改造例サイトURLキボン
31ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 19:29:07 ID:???
心拍有線にしたらめちゃくちゃ不便じゃね?
手放ししてストレッチとか無理じゃん
32ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 19:29:40 ID:???
>>1
有線式のトラブルは断線より着脱部のコンタクト接触不良の方が圧倒的ぽ

履歴データをPCに吸い上げられる高級タイプはともかく
そんな機能のない数千円の廉価モデルでも100%着脱式
しかも安いモデルほど接触不良起こしやすいから尚のことタチが悪い

なんでいっそコード直出しタイプにしないのだろう?
安い・接触不良フリーに悪戯盗難防止にもなって一石三鳥だと思うが
33ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 19:31:12 ID:???
>>31
腕時計タイプのやつを有線にしたらよい。
34ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 19:32:01 ID:???
なんという使いにくさ
35ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 20:15:26 ID:???
>>32
ハンダコテ使える人間には無意味ダベシ

>>33
ジャージにクリップで止める、という方式はどうだろ?

36ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 21:34:37 ID:???
>>35
無意味じゃねぇよ
そんな簡単なもんじゃない
出来合いでそんな製品があるなら改造なんて誰もしたかないだろ

接触部は奥まってるからそこを半田付けするわけにいかん
結局、分解してケースの適当なところから引き出すしかないんだが
とてつもなくマンドクサいしキレイに仕上げるのは意外と難しいぞ
37ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 21:39:20 ID:???
>>31
そうか?
腰の辺りからコード引き出せば上半身は全然自由になるだろ。
降りて離れるときのためにワンタッチコネクタは必須だろうけど。

このスレ見てると混信でイラついてる人はかなりいるみたいだから
案外ヒット商品になったりして。

>>33
胸 → 脇 → 腕 → 肘 → 手首とコードを這わせるの?
それもいいかも。
38ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 21:51:08 ID:???
>>24
むう、パルストロニックのはノイズに強い、ということなのか?ななしのレビュー見る限り。
39ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 22:01:27 ID:awqDGKja
polarで混信なしだから本当にどうでもいいよ。
40ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 22:03:05 ID:awqDGKja
polarのwearlinkで混信なしだから本当にどうでもいいよ。
41ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 22:09:24 ID:???
書き直しダサいw
42ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 22:12:49 ID:???
しかし、それがポラを象徴しているのがとても残念でならない
43ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 22:44:38 ID:???
>>27
FM変調-復調回路が途中入ってるのに簡単に出来るわけないだろ、知ったかは氏ね。
>>28
消費電力の問題があるからそんなに簡単に出来るわけ無い、素人考えで言うのは恥ずかしいぞ。
>>33
実際腕時計タイプで腕に着けてたら見にくいからあまり意味は無い。
>>38
使用者が少ない物はあまり当てにならない。
>>40
それアナログID式だし。
44ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 22:54:39 ID:awqDGKja
アナログだろうがデジタルだろうが同じこと。
混信しないことが求められ、実際に混信なく作動していることが重要だ。
45ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 22:55:40 ID:awqDGKja
どうせスペック厨なんだろうがな。
46ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 23:03:40 ID:???
俺のはAMだよ
47ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 23:07:43 ID:???
>>44
アナログID式だから、混信しにくいという意味で書いたんだが?
アナログID式は混信しにくいが、交流大出力ノイズ源には弱いぞ、新幹線とか。
48ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 23:08:23 ID:???
>>46
AM変調なら簡単なのか?
能なし君
49ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 23:13:45 ID:???
プハ馬鹿発見w
ID:awqDGKja
50ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 23:14:59 ID:awqDGKja
>>47
そうか。ごめん。俺が読み間違った。
51ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 23:29:36 ID:???
華麗にスルー
52ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 00:55:14 ID:???
>>43
>28 消費電力の問題があるからそんなに簡単に出来るわけ無い、
とのことですが、電池寿命が半分になったとしても、出力増で誤作動が画期的に減るなら、こんな良いことは無いんじゃないでしょうか?
53ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 01:03:02 ID:???
>>52
お前も食いついてくるねぇ。
改善出来ると、簡単に出来るは違うだろ、小学生か?
54ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 01:29:46 ID:???
Polar ProTrainer 5を日本語化したんだけど
漢字が横向きに表示されちゃうんだけどなんで?
55ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 01:30:38 ID:???
フォントを選び直したら?
56ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 01:54:10 ID:???
CS600買った人どこのサイトでかったか教えてくれませんか?
5754:2007/12/08(土) 02:36:11 ID:???
>>55
@の付いてない日本語フォントにしたら正しく表示されました
フォントに縦書き用と横書き用があるなんて
どうもありがとうございました助かりました
58ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 04:19:45 ID:???
フォントにありがとう。
59ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 08:33:09 ID:???
>>56
http://www.bellatisport.com/

所在はスイスだが、イタリア系の人がやってるらしい。
発注から受け取りまで5日くらいだったと思うが、
クリスマスシーズンはそうもいかんだろね。
60ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 16:38:24 ID:???
suunto t3のbike podってクランクの方につけたらケイデンス測れない?
suunto t3とワイヤレスケイデンス両方買うのは辛いわ。。
61ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 17:00:20 ID:???
今、マニュアル見たけど、【タイヤ外形/2050=設定値】なんで計算
すれば速度の変わりに大体のケイデンスを表示出来ない事も無
さそうだが、普通に有線サイコン(ケイデンス付)とT3じゃダメなの?
62ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 19:21:14 ID:???
有線サイコンにケイデンスのみで格安,ってのがあれば良いねえ.
ありえんけど.
63ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 19:28:16 ID:???
ん?スピード出ちゃ不味いの?
スピードセンサだけ切れば?
求めてる物がイマイチ分からんが。
64ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 19:39:02 ID:???
スピードセンサーでケイデンスを測ればよいだろ。
65ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 22:50:09 ID:???
たぶんスピードと距離はスントt3で測るつもりなんでしょ?
66ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 22:55:14 ID:???
両方計測しても問題無いじゃん。
俺は300DWとT3+PODで両方速度計測してるよ。
67ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 23:54:17 ID:???
「両方買うのは辛いわ」ってことらしい.

ケイデンス付き有線サイコンにt3で心拍だけでも良いような.
68ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 23:56:16 ID:???
うんうん
69こすりつけさいこう ◆10NO2HkjtM :2007/12/08(土) 23:57:02 ID:???
いやらすぃ番号GET!!!
70ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 00:00:11 ID:???
いや、ケイデンス付有線サイコンも十分安いからT3+POD&有線サイコンでいいんじゃね?って事。
無線サイコン&T3+PODがきついって話しだったからさ。
71ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 00:12:21 ID:???
T3はすでにケイデンスつきサイコンを持っていて
心拍計が欲しくなった時に買い足すものだから
一度にそろえるのなら、ポラールとかのCS400とかの方がいいんじゃないの?
72ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 04:42:40 ID:???
t3には自転車じゃなくても使えるというメリットがあるからなぁ.
ってスレ違い?
73ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 08:09:48 ID:8Whjt7TM
>>56

http://www.masherz.com/products/polar/cs600.htm



注文から到着までに2週間位掛かります。
クレジット決済後、日本到着時に税金が2100円掛かりました。
オプションでハートレートモニターをつけるのを忘れずに
74ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 08:15:06 ID:8Whjt7TM
↑間違えた
ハートレートモニターは付いています。
必要なのはケイデンスセンサーでした。
75ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 08:58:48 ID:???
ケイデンス計ってトルクレンチみたいなもので、これくらいが何回転ってのが
体でなんとなく理解できたら、見なくても大丈夫。
それがわからないうちはすごく便利。そういうものだね。
76ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 11:29:27 ID:???
またケイデンス不要基地外が来た。
懲りないねぇ。
77ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 11:42:40 ID:???
ダイエット目的のために、初心者ですが猫目のTR-100を
買いました。寒くなって、最初からローションをつけない
と心拍を測りませんが、私のレベルでは混信も少なく
満足しています。

医者からは150までは積極的に運動するように指導を
受けていますから、ハートレートは重要なファクター
なのです。
78ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 13:09:23 ID:???
機能は最低限でもいいので、
誤差の少ない機種・メーカってどれでしょう?
ママチャリで楽しみたいです
79ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 13:19:09 ID:???
タイヤ周長を入力できる物ならどれでも同じ。
80ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 16:39:15 ID:???
寒くなったせいか心拍計の信号を拾いにくくなってきました。
みなさん、ジェルとか何使ってます?
81ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 16:48:09 ID:???
使ってない。
使わなくてもちゃんと心拍拾うから。
82ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 16:54:54 ID:???
>>81
いいなぁ、脂っこくて。
83ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 16:57:34 ID:???
なら俺も大丈夫そうだな・・・
84ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 16:58:32 ID:???
走り始めにちょと水つけてる
85ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 17:06:13 ID:???
>>82
別に脂っこく無いよ。
歳取ると肌がカサカサするんじゃね?
爺は心拍計とかいらないって。
86ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 17:09:17 ID:???
保湿ジェルとか使ってみたが、どれもイマイチ。
87ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 17:10:50 ID:???
>>85
じいは心拍上がりすぎると危険だからHRM必須。
88ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 17:16:20 ID:???
じじいとかそんな心拍上がりすぎる程の脚も無いんじゃない。
89ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 17:37:18 ID:???
心拍拾えないとか言ってる奴はウェアリンク使ってないんだろ?
そうであれば仕方がないな。
90ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 17:55:54 ID:???
そもそも、ポラかどうかも書いてない件について
91ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 18:02:51 ID:???
昔まとめ買いしたアブトロニック用ジェルが重宝してます
92ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 18:03:55 ID:???
スントT1が新しくなってコード化されたね。
あと、メモリーベルトなるセンサ内部にメモリーを積んだ商品も発売されてる。
93ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 18:38:32 ID:???
>>91
EMS機器用ジェルなら確かに確実そうだな。
94ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 20:58:03 ID:???
じじい叩かれまくりでワロス
95ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 21:55:39 ID:???
超音波検査器用のジェルはいいよ、手に入れにくいけど。
96ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 01:00:28 ID:???
いいから乳バンドしろよw
97ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 06:05:11 ID:???
し、しました。

次はどうしろって言うんですか?
ま、まさか、朝の新宿駅最凶線ホームで露出ですか?

ハァハァ
98ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 13:12:35 ID:???
電極かなんかがついてて素肌に密着させないといけないもんなの?

Tシャツの上から巻こうかと思ってたんだが
99ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 16:40:08 ID:???
まあ何事も経験だ。
100ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 17:53:01 ID:???
針付けて2,3ミリ刺せば完全だよね
101ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 11:10:11 ID:???
>80
ケラチナミン
102ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 13:54:46 ID:???
初めて折りたたみを購入してサイコンをつけようと思いRD200を購入したのですが、
折りたたみだと有線がつけにくいことに今更ながらに気がつきまして;

折りたたみで有線を取り付ける際に気をつけることなどありますか?
103ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 13:57:00 ID:???
>>102
配線の噛み込みがないように、
また折りたたんだとき配線が必要以上に引っ張られないように、
気をつけつつタイラップでしっかり配線を固定する。
104ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 14:51:26 ID:???
>>103
ありがとうございます。その辺に気をつけて取り付けてみます。
105ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 15:21:27 ID:???
>>102
おれも小径にベロ5付けたよ。
コード長が足りなかったんでギボシ作って20センチほど延長した。
前輪のブレーキラインにコイル状のコード止めるやつでまとめたらスッキリ仕上がって
折り畳みも支障なくできるからオヌヌメ。
106ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 15:29:41 ID:???
折り畳み自転車を購入した人の95%は一度も折りたたむことが無い、という統計が出ております。
107ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 15:30:03 ID:???
なんという俺
108ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 15:58:56 ID:???
車載してるから折り畳み率100%
109ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 17:57:30 ID:???
折りたたんだ人の80%は、折りたたんだまま。
110ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 19:48:00 ID:???
>>106

オレはこの1年で5回は折りたたんだぜ

折りたたまないと玄関に入らないと思ってたんだが、意外と
入っちゃったんだよね。まぁどのみち小径車じゃないと
入らないようなスペースなので、小径車を買ったと思って
使っております……
111ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 21:23:53 ID:???
漏れの折り畳みはここ1年畳まれっぱなし(´・ω・`)/
112ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 21:57:54 ID:???
俺も車載してるから月に3〜4回は伸縮させるよ
手順も慣れたもんさ
113ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 21:57:58 ID:???
折り畳みか。。。1回乗ってあまりに進まず2年放置。。。粗大ゴミになった
なんて無駄な自転車だったか。。。
114ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 22:56:02 ID:???
俺も極小径折りたたみを欲しくてキャリングバック付きで買って
届いた日に近所廻ってキャリングケースに入れたら、普通に輪行
するのと大して重さが変わらないことに気づいて、そのまま重い
カバン型のオブジェになってる。
115ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 23:05:39 ID:???
いい加減スレ違いだな。
116ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 13:28:17 ID:???
>>112
ちなみに車載してどんなときに使います?

いや、あたしも買おうかなと考えてるので
カミさんへの言い訳考えるのに参考にしたひ

>>114
収納したときの小ささと工具不要なメリットは十分あるんじゃない?

>>115
ハートレートやケイデンスはオーバースペックだろうけど
安物でもいいから速度・距離計くらいは折り畳みにも欲しいネ
117ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 15:43:48 ID:???
腕時計単体の心拍計が欲しいけどあんまり無いな。
118ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 16:10:50 ID:???
>>116
112じゃないがちょいと書類取りにお客のとこ行ったり出先で竿一本抱えて釣り回ったり。
119ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 19:40:06 ID:???
>>117
それって乳バンドなしって意味?
120112:2007/12/12(水) 19:52:15 ID:???
>>116
サッカー観戦時に駐車場からスタまで
写真撮影時の撮影ポイント移動
街中で安い駐車場に止めて繁華街に移動
酒飲んで車を置いて帰った翌日の車拾い
てな感じでけっこう使ってる…スレ違いスマソ
121ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 11:01:33 ID:???
スポーツデポによったらトレロックが4種類かな?あったけど、厚くてでかいなw
他にシマノプロと、VDOは無駄に種類がたくさんあったけど、1万以上するようなは無かったと思う。
店によってちょっと違うだろうから無かったらごめんだけど、実際の大きさとか見たい人は寄ってみてもいいかも。
あとは、機能が少なすぎるのでとりあえずって人にもお勧めできないけど、MAVICのM-TECH.5が1575円だった。
122ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 12:09:30 ID:???
>>120は、飲んだ後車載してある折り畳みを持ってor組み立てて押して帰るのか……
123ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 13:56:02 ID:???
>>119
そうです。乳バンドなし
124ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 15:30:02 ID:???
>>117, 123
腕時計型ということは、橈骨動脈の拍動を測定するってことかな。
これは厳密に言うと脈拍で、心拍ではない。
通常は、脈拍数と心拍数は一致するのでどっちでも良いんだけど、
運動中は体の動きで脈拍が欠損したりして正確に測れないこと
があるし、心拍に比べて脈拍のパターンは定型的ではないので、
測定しにくい。
そういうわけで、脈拍計は少ないんだと思うよ。
125ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 16:52:10 ID:???
有線接続、耳たぶで計る腕時計型ってどう?
126ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 17:03:40 ID:???
だったら素直に乳バンド計測有線→腕時計
でええやないの
127116:2007/12/13(木) 19:45:54 ID:???
>>118,>>120
ありがとう、だいぶ説得力が増しそう

>>117
機能が少ないんだよね
最大・平均・現在の最高に対する%くらい欲しいんだけどついてない
要りもしないカロリー表示なんかはついてるのに

>>125
パルスコーチPU-703?
生産終了したらしくてどこも売り切れで買えないのがなぁ
128ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 20:33:29 ID:???
129ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 21:43:19 ID:???
Macにデータ落とせるサイコンは何があります?
130ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 21:56:39 ID:???
Macは孤高のPCだ。
サイコンなんかとリンクさせるな。
131ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 22:12:05 ID:???
マックはPCじゃないとあれほど言ってるではないか
132ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 22:23:01 ID:???
>>129
Edge305はできてるよ。
133ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 22:36:07 ID:???
マックはパーソナルコンピューターだからPCで間違えでは無い。
134ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 23:01:29 ID:???
135ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 23:10:04 ID:???
PCはPCであって何かの略ではないよ
136ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 23:11:31 ID:???
ぽんこつ
137ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 23:14:56 ID:???
パーソナルコンピューターもPCというけどな。
138ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 23:21:47 ID:???
>>129
昔のCATEYEにはあったんだがな…
OS9対応のがw
139ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 23:32:45 ID:???
OS9ってカセットテープから起動するやつだな。
140ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 23:37:49 ID:???
PIOソノシート->テープ録音->データレコーダで読み込み
が上手くいかなくてダンプリストを打ち込んだ世代でつ。
141ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 23:59:40 ID:gPkhIYe3
手袋型の脈拍系って出来ないかね?
手袋の手首の部分が脈拍センサーになってて
手の平の部分に平面コイルを仕込んでおく
ハンドルのバーテープの下に平面コイルをたくさん仕込んでおく
またはバーテ−プの中にコイルをエッチング印刷するとかして
このコイルで信号をハンドルに付ける本体に伝達すればよい。

オプションで乳バンドまで有線で接続するとか・・・
142ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 00:13:49 ID:???
だったらレーパンに内蔵したほうがよくね?w
143ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 00:15:58 ID:???
つ万歩計
144ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 00:29:04 ID:???
>>139

10 MOTOR ON
20 MOTOR OFF
30 GOTO 10

RUN
145ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 00:33:58 ID:???
リレーが壊れるからやめれ
146ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 00:35:52 ID:???
HR10買いました。
室内では全く問題無く作動。パソコンの近くでも誤作動せず。
昔のHB100よりはだいぶ精度が良いみたい。あとチェストベルトの付け心地がものすごく良いね。
あと、本体および心拍センサーの2年間保証ってのは大きい。電極ベルトって劣化するって聞いてたんだけど、2年程度じゃ何ともないってことかな?
とりあえず一日中付け倒してこわしてやろうとw
147ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 00:45:03 ID:???
消耗品は保証対象外だ。
148ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 01:00:59 ID:???
>>146
ウンコする時とエッチする時の心拍をモニターしてミソ。
149ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 05:34:08 ID:???
150ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 11:55:33 ID:???
>>141
乳バンドなんかいらないじゃん

>>142
脈拍センサはドコにつけるんだよ?

>>143
脈拍計付き万歩計はゴマンとあるがタッチ式ばっか
リアルタイムで継続してモニタしたい自転車用には使い物にならんな
151ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 13:01:52 ID:???
>>146
そんな使い物にならない混信しまくりの物のインプレは要らないから。
152ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 13:04:09 ID:???
>>141
お前大概ウザイよ。
運動に向かないからメーカーも出さないと言うのが何故分からん。
ここは構想書き込む場所じゃねぇ
153ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 13:09:59 ID:???
>>152
構想にもなってない妄想だ。
馬鹿は蒸ししとけ。
それができない俺やお前もやつ同様に嵐同然。
154ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 13:22:36 ID:???
>>153
ごめん、妄想と書き込んだつもりが、構想になってたw
155ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 18:00:30 ID:???
>154

153そのままでもちゃんと意味通ると思うが。

>>152
手首で脈拍モニタする製品はあるよ。
ただし「手を激しく動かす運動時には向きません」とある。
メインターゲットはジョギングやマラソンらしい。
ttp://www.watex-net.com/pulse_product.html
156ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 18:07:27 ID:???
ハートレートなんて腕に付けてるのか?
見るとき一々ハンドルから手はなすなんて普通に考えられん。
ちなみに乳バンドを嫌がる理由も分からんが。
157ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 18:33:33 ID:???
ベロ5からマイティ8に換えるとカタログから読み取れる以外どんな幸せが待ってますか?
ちなみにベロ5に不満はありません。
158ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 20:57:17 ID:???
159ツール・ド・名無しさん:2007/12/16(日) 20:44:29 ID:???
>>157
知らない方が幸せだったという事はよくある事だ。
不満がないなら買い換えるべきではない。
160ツール・ド・名無しさん:2007/12/16(日) 20:49:11 ID:???
フライトデッキのモデルチェンジが近いと聞きました。
小さくなって、猫目のOEMになるという話です。

店の人から聞いた話だけど。買うのはしばらく待ったほうが良いって。
161ツール・ド・名無しさん:2007/12/16(日) 21:41:56 ID:???
OEMなら猫目買ったらいいじゃん。
どうせロゴが違うだけだろ。
162ツール・ド・名無しさん:2007/12/16(日) 21:54:38 ID:???
手元と言うかブラケットのスイッチが独自だからフライトデッキ。
163ツール・ド・名無しさん:2007/12/16(日) 22:10:40 ID:???
300DWにふらいとでっきって書いただけじゃね。
手元スイッチ違うならOEMじゃないんじゃね?
164ツール・ド・名無しさん:2007/12/16(日) 22:38:16 ID:???
700×23Cのタイヤ使ってるけど最近キャットアイのCC-MC100Wから
ポラールのCS400に替えたんだけど取り説に書いてある設定値が
キャットアイで2096mm、ポラールで2066mmになってるんだけど
どう考えてもスピード落ちるよねぇ・・・

皆さんタイヤサイズって実測して設定してますか?
165ツール・ド・名無しさん:2007/12/16(日) 22:46:33 ID:???
タイヤに絵の具で印し付けて、実際に乗って10mぐらい走って、地面に付いた絵の具の距離を実測して平均を出してる
166ツール・ド・名無しさん:2007/12/16(日) 22:52:15 ID:???
>>164
3センチぐらい気にするな、誤差範囲だよ。
タイヤメーカーによっても多少誤差あるしな。
ちなみに猫目、スント、mavicは2096だ。
167ツール・ド・名無しさん:2007/12/16(日) 22:54:43 ID:???
誤差1.5%は馬鹿にならないだろ
例えば34.5km/h巡航で35km/h巡航達成したことになるんだぞ
0.5km/hの差はでかい
168ツール・ド・名無しさん:2007/12/16(日) 23:37:47 ID:???
正確な数値を出したければ、空気圧と
乗ったときに体重で凹むことも考慮しましょう
自分は参考程度と思ってるけど
169ツール・ド・名無しさん:2007/12/16(日) 23:39:59 ID:???
1.5%狂っていても何ら支障はないからな
170ツール・ド・名無しさん:2007/12/16(日) 23:48:46 ID:???
スピード表示なんて飾りですよ
171ツール・ド・名無しさん:2007/12/16(日) 23:50:00 ID:???
>>167は34.5km巡航なんて出来ないんだろ、気にするな。
どうせ乗る前の空気圧チェックもろくにやってないんだろw
172ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 00:43:12 ID:???
空気圧以前だな。
タイヤによって元々径が違うし。
173ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 00:51:06 ID:c7FbAk0i
>>165
10mぐらい走って
というのは、再婚の表示の話だよな
174ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 00:55:44 ID:???
>>173
はぁ?
実測だっつってんだろ
175ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 01:06:33 ID:???
10mはどうやって計ってるんだ?
それ以前に何の平均を出してるんだ?
176ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 01:18:38 ID:???
>>174
>実際に乗って10mぐらい走って、地面に付いた絵の具の距離を実測
比較対象が何なのか分らない書き方だからツッコミが入ってるっぽいが・・・。
とりあえずモチツケよ。
177ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 07:56:21 ID:???
馬鹿が多いなここw
178ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 09:25:10 ID:???
どんだけゆとりだよ
179ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 09:49:04 ID:???
つうか10メートルもいらなくね?
180ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 10:01:09 ID:???
だな
ホイール一回転ぶんで充分
181ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 10:02:59 ID:???
タイヤが何回回ったかは数えてるよな?
182ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 10:57:53 ID:???
釣りもほどほどにしろ。
183167じゃないよ:2007/12/17(月) 11:13:50 ID:???
1.5%は小さくないぞ。大きいと言っても良い。いや、大きいな。

競技に無縁の人間にはたかが1.5%かもしれんが。
わずかの違いが大きいってことは、アスリートにしかわからんかな。
184ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 12:39:31 ID:???
アスーリト様が降臨!
185ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 12:48:52 ID:???
>>183
案外サイクルコンピューターなんて使わないプロ選手って多いもんだ。
そりゃレースで状態つかめるからな、そりゃそうだ。
186ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 13:01:10 ID:???
俺の場合、距離とかスピードよりも時間を見てるからか、酋長は説明書の通りのまんまだ。
187ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 13:59:47 ID:???
いろいろデータを集めといたほうが、練習する上で参考になる。
着順を争う本番レースでは必ずしも必要ではないが、記録を残しとくと
後になって役にたちそう。なんにしても周長の1.5%は無視できんな。
188ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 14:20:11 ID:???
>>185
使うとしても相対数値の変化幅を見るだろう
同じサイコンで状態の変化を見るのなら絶対数値の誤差はそれほど問題ではない
市販の空気圧ゲージを使うのと同じ
アレだって結構誤差あるけど実害ない

厳密に知りたい場合でも>>165の方法とかで誤差を把握していれば換算で無問題
189ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 15:11:22 ID:???
そんなに正確なのが知りたければ、タイヤに空気入れて外周にビニールテープ巻いてテープの長さ計ればいいじゃん。
普通は問題にならんけどな。
190ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 15:12:52 ID:???
>>189
ビニールテープ巻く時のテンション次第で誤差出るのでわ?
191ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 15:18:20 ID:???
>>183
アスリートならスピードメーターの1.5%の誤差なんて気にしない。
スピード自体にあまり意味がないから。
192ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 15:19:16 ID:???
じゃあ布テープで。
それよりセンサーと磁石の精度は妄信してるんだな
193ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 15:24:45 ID:???
何かもう消房の言い争いみたくなってきたなぁ。w
194ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 15:27:53 ID:???
>>192
布テープだとセンターしっかりあわせないと布の目が格子状だから伸びが大きくなるぞ。
ってか、普通に伸びるし。
195ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 15:36:02 ID:???
>>194
じゃあ養生テープで。
あと測定で誤差が出ないように電子メジャー使ってるの?
196ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 15:38:38 ID:???
そうだ!
走るときに紐を垂らしていって、あとで回収して長さを計ればおk

        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
         `・+。*・ ゚
197ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 15:49:35 ID:???
>>190
引っ張りながら巻かなきゃいいだろ、ゆとりはこれだから・・・。
大体車のメーターだって、10%誤差があるのに1.5%ごときの誤差でウダウダいう奴って、何がしたいんだ?
198ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 15:49:54 ID:???
直径かける3.14でいいじゃん
199ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 15:51:40 ID:???
>>198
ゆとりはその誤差が許容出来ないらしい。
200ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 15:52:20 ID:???
>>198
ゆとり的には3だな。
201ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 15:57:01 ID:???
>>190
数値誤差に拘るくらいなら日本語勉強しろよw
優しい俺が教えてやる、その文章の最後は「わ」ではなく「は」だ。
202ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 16:05:19 ID:???
何かを巻きつけて測るのはダメだよ
かなり長めになるよ
203ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 16:07:29 ID:???
だからタイヤ周長なんてぶっちゃけ大体あってりゃいいんだよ。
アスリート的に誤差がどうこう言うならSRMサイエンスでも買え馬鹿。
204ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 16:11:46 ID:???
>>197
多少は引っ張らないとたるむじゃないか。
>>198
その後の二桁飛ばすだけで0.5%くらい誤差あるじゃん。
ふざけてるんすか?
1Mkm走ったら5000000mも違うんすよ。
日誌に「5000000mもズレていた、どうしよう」なんて書けるか?
今まで何やってたのかさえわからなくなるぞ。
205ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 16:21:35 ID:???
>>204なにきれてるんすかww
そんなアンタはどうやって測ってんの?

あんまり気になるんならガッチリ距離測ってあるコースを延々クルクルまわってたら?
たのしいよ
206ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 16:23:08 ID:???
>多少は引っ張らないとたるむじゃないか。
さすがゆとり。
おれなら引っ張らなくても弛まなく巻けるけどな。
207ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 16:23:25 ID:???
>>205
そうすりゃ完璧だとでも思ってんのか?
ライン取りで距離変わるじゃん。
208ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 16:40:28 ID:???
コーナリング時の差は気にならないの?
教えてください>厳密派の人
209ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 17:16:59 ID:???
測量でもしてんのかよw
210ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 17:17:28 ID:???
GPSの速度を基準にタイヤ周長を決めている
211ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 17:51:35 ID:???
>>210
GPSの誤差は?
測定ポイントの数はなるべく増やさないと誤差でかいよ。
212ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 18:32:19 ID:???
GPSって10m以内の誤差だよな。
昔は100mだったが。
GPS基準が一番誤差がでかいなw
213210:2007/12/17(月) 18:34:37 ID:???
>211
GPS自体に誤差があるのはわかっているよ。
一応衛星補足数が多いとき=田園地帯を走っているときにあわせる。
ウチは結構田舎(平野部)なので誤差は3m程度になるので
それぐらいの誤差は許容範囲と思っている。
214ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 19:08:04 ID:???
3m誤差許容するならマニュアルの数値の方が誤差すくねぇだろ。
215ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 19:15:54 ID:???
ポラールの説明書の最後の方に、どこまで担保してるのか書いてあって、速度表示が正確かどうかについては、全く保証してないような事が書いてあった気がするよ。
説明書なくしたけど。

つまり、如何にタイヤの円周を正確に入力しても、表示される速度は目安程度のものですよ、って事。
216ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 20:20:29 ID:mHpeZAcw
そもそも距離を時間で割るわけだが
時間の方の誤差は把握しているのでしょうか?>1.5%クン
217ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 20:26:26 ID:???
加速度を積分する
218ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 20:27:06 ID:???
時間かんけーねーよw
磁石がセンサー通過するスピード拾ってるだろww
219210:2007/12/17(月) 20:30:51 ID:???
>214
座標の誤差が3mで速度の誤差が3mではないと思うんだけど
220ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 20:40:44 ID:???
>>219
マジレスすると観測点間の座標誤差がもろ速度誤差になるから理論的に最大誤差は観測点ごとに20mとなる。
短距離の測定ならGPSの方が誤差は大きい。
221210:2007/12/17(月) 21:03:56 ID:???
>220
なる・・・orz

でもサイコンがGPSと同じ速度の方が気分的にいいから
まあいいか
222ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 21:29:41 ID:???
>>221
>>220 はデタラメだから信じるな。GPSの速度は座標からは計算してない。
223ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 21:51:28 ID:???
>>222
知ったかぶり?
GPS速度計測方法は衛星のドップラー効果を利用する方法と、移動距離から秒速を求める方法がある。
自転車用のGPSがドップラー効果を利用してるなら誤差は±0.2%程度だが、多分移動距離から割り出してるだろ。
224ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 22:00:17 ID:???
>>223
SiRFは距離は使ってないが?
移動距離から秒速を求めているGPSを出してるメーカを言ってみな。
225ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 22:12:14 ID:???
どう考えても最初に出た>>165が一番正確に測れるぽいね
226ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 22:14:29 ID:???
『地面』じゃ泥も砂利もアスファルトの場合もあり得る
227ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 22:20:25 ID:???
なんという展開w

>>165の足りないところを補完して終わりにしないか?

に期待
228ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 22:22:19 ID:???
>>224
使ってないのか?
そこ辺は正直知らないからとりあえず調べたがSiRFのSTARIIIの速度計測方法を書いてるソースは見つけられなかった。
もしドップラー効果を使ってるなら俺の間違い。
ただ、ドップラー効果を使ってるなら、マルチパスによる測定誤差や衛星を捕まえられなかった時の誤差は大きいぞ?
229ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 22:36:04 ID:???
あまり深くつっこむとスレ違いになっちまうから、さわりだけ。
簡単な判別法な。
GPSのNMEAデータには、たとえばVTGってのが速度を出力してる。
その速度と位置データから求めた速度を比べてみればわかる。
SiRFはかなりいい感じだが、それでも違う。
ドップラでのマルチパス誤差は、位置の方がはるかに大きく影響を受けるよ。
230ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 22:48:08 ID:???
>ドップラでのマルチパス誤差は、位置の方がはるかに大きく影響を受けるよ。
これは分かってる、VTGは記録された速度データを出力するNMEAフォーマットの一部だろ?
衛星からVTGデータが送られてるわけじゃないし。
で、結局SiRFはどういう方法で速度を計算してるんだ?
231ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 22:49:42 ID:???
いい加減スレ違いだから死ねごみども。
232ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 22:53:54 ID:???
>>231
理解できない人にはスレ違にしか見えないだろうが、SiRFはサイコンに使われてるからスレ違では無いぞ。
233ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 22:56:56 ID:???
しっかり走れ。そして勝て。
市民レースで集団にもおいてかれるようなヤツが何言ってもムダ。
234ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 23:00:28 ID:???
でも、飽きたよ。
235ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 23:03:40 ID:???
飽きたのなら見なきゃいい。
自分が飽きたら話題変えろってどんだけワガママなんだw
236ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 23:05:06 ID:???
なにこの自治厨>>235
237ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 23:07:01 ID:???
なにこの自己中房>>236
238ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 23:15:38 ID:???
GARMINのFA305ってどうなのよ?
239ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 23:48:43 ID:???
だからスレ違い。
GPSスレでも池糞餓鬼。
240ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 23:51:34 ID:???
edge305や705はサイコンと言っても過言ではない
241ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 23:59:05 ID:???
高々2メートル強なんだから、わざわざ>165のやりかたなんかしないでも、巻き尺巻いて計りゃいいじゃん。
適正空気圧だったら加重されているか否かの誤差なんて、サイコン機種ごとの誤差より小さいよ。
242ツール・ド・名無しさん:2007/12/18(火) 00:09:29 ID:???
地面にうねりがあった場合、うねり上に巻尺這わせた長さと移動地点間の座標同士の距離とどっちを採用すんだ?
243ツール・ド・名無しさん:2007/12/18(火) 00:14:57 ID:???
>>242
そんなところで測らないでください。
244ツール・ド・名無しさん:2007/12/18(火) 00:47:13 ID:???
>>243
激しく笑った
245ツール・ド・名無しさん:2007/12/18(火) 00:57:09 ID:???
今年ミルラムトレインが猛威を振るったのも
担当区間を正確に入力出来たEdge305のおかげでもあったらしいね
246ツール・ド・名無しさん:2007/12/18(火) 00:57:24 ID:???
>>241
数10mの巻尺持ってるなら実走したほうが遥かに簡単で正確に測れるんじゃん
247ツール・ド・名無しさん:2007/12/18(火) 01:08:23 ID:???
CS600+Powerキットを買おうかなと考えてます。
使ってる人・・・インプレたのんます。
248ツール・ド・名無しさん:2007/12/18(火) 02:06:30 ID:???
CS200とCS200cadってさケイデンスの有無が違うんでしょ
でもCS200もオプションでケイデンス付けれるなら差がなくね?
オプションの値段もわからんしメリットがあるのかもわからん・・・。
249ツール・ド・名無しさん:2007/12/18(火) 03:27:33 ID:???
>>248
ケイデンスセンサーは5500円位かなsetの方が基本的に安いはず
ケイデンスいらなきゃCS200どうぞ
250ツール・ド・名無しさん:2007/12/18(火) 04:13:37 ID:???
こんな時間にレスありがと!
参考になりますたー
251ツール・ド・名無しさん:2007/12/18(火) 15:28:18 ID:???
>>246
なんで10メートルも必要なんだ?2メートルちょっとでいいじゃん
252ツール・ド・名無しさん:2007/12/18(火) 15:41:49 ID:???
>>251
まだそのネタ引っ張るのか…たかだか1.5%の誤差ごときに必死になってる、
頭頂部が随分と寂しくなってきている神経質だから、
数回転させて実測して平均値を取るんだろ。
>165でも書いてあるし。
253ツール・ド・名無しさん:2007/12/18(火) 16:07:10 ID:usn8rZAy
>>246
使っていますが、パワーキットが重たい
パワーキットとケイデンスセンサーの電源が共通で単三電池2本必要になります。
それさえ気にしなければ○かな
254ツール・ド・名無しさん:2007/12/18(火) 23:15:38 ID:???
単四電池2本じゃないかい
255ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 06:13:54 ID:QT3ULvr0
単4でした
失礼しました

256ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 08:53:33 ID:???
>>253
>>254
トン
とても参考になります。
海外通販もオクで探してみます。
手間を考えると、現在価格はeBayもヤフ億もあまり大差ないっぽいですね。
257ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 17:12:33 ID:???
>>239
無知は哀しいなぁw
258sage:2007/12/19(水) 20:17:49 ID:PGTZW2RN
かっこいー
ttp://www.cerevellum.com/
259ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 20:21:25 ID:8JgE1fjF
回答があります。

CS200cadは傑作。
260ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 20:22:54 ID:???
でも電池交換できないとかどこかに書いてあったけど大丈夫なの?
電池切れるごとに買い替えとかコスパ悪すぎでそ
261ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 20:29:35 ID:???
解説いたします。

真っ二つに割ってみれば良いんですよ。
一個目は失敗しました。
262ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 20:32:16 ID:???
>>259
マジレスすると、CS200CADはカーボンフレームだとケイデンスセンサの電波が届かなかったり
ケイデンスセンサやスピードセンサが使い捨てだったり、反応が遅かったり、トラブル報告が多かったり
するけど、2万5千円程度で心拍とケイデンス両方計りたいならいいんじゃね?
263ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 20:35:45 ID:???
>カーボンフレームだとケイデンスセンサの電波が届かなかったり
この一節が意味分からん。なんでカーボンフレームだと電波が届かないの?
反応が遅いのが一番の難点。
264ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 20:43:38 ID:???
265ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 20:51:19 ID:???
>>263
インタマの人いわく、電波を吸収するカーボンフレームがあるらしい。
CSシリーズのケイデンスセンサは電柱寿命伸ばすために、電波の出力を絞ってるから、そこ辺弱いみたい。
CS600みたいにデジタル式なら問題無いんだろうね。

>>264
それはスピードセンサ、SシリーズのケイデンスセンサはCSシリーズでは使えない。
馬鹿は死ね
266ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 20:57:31 ID:???
「カーボン 電波吸収」でググればいくらでも出てくるぞ
267ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 20:57:32 ID:???
>>265
馬鹿は死ねよ。
読めないのか?
ほれ引用してやったぞ。www

また、カーボンファイバーは送受信距離を短くし、スチールは長くするといった特徴を持
っていますので、送信距離が問題になるようであればセンサーをなるべくレシーバーの近
くに設置し、角度を調整してください。
268ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 20:59:15 ID:???
>>267
それでも届かないという報告は沢山あるんだよ、馬鹿は死ね
269馬鹿:2007/12/19(水) 21:17:03 ID:???
死んでくる
270ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 22:28:01 ID:???
止めないよ
271ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 22:46:22 ID:???
GARMINのFA305の使い心地はどうよ?
272ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 22:57:21 ID:???
>>271
基本機能は文句無し。
同時表示数が4つでEdgeの8つと比べると少ない。
サイコン専用ならEdgeがいいと思うよ。
273ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 08:02:57 ID:???
>>271
あとFA305は無気圧だから、勾配とかの数値が気になるんだったらEdgeの方が良い。
いちおう表示はしてくれるけど、すごい数値が出てきて実用にならん。
274ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 11:49:31 ID:???
CS400でカーボンフレームにカーボンクランクにカーボンハンドルでも
ケイデンス拾えてるけど単に当たり引いただけ?
それともCS200だと起こり易いの?
275ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 11:57:13 ID:???
最近GPS使う人がふえたせいか、電波の取り合いになってるみたいで、受信感度が落ちたね。
特に渋滞してる道路だとカーナビとの競争になるのでその傾向は一層強まる。
サイコンは素直に回転数と周長で求めるやつのが安心して使えるね。
276ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 11:59:25 ID:???
wwwwww電波の取り合いてwwwwww
277ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 12:00:34 ID:???
携帯ならまだしも、今時のGPSて、衛星と通信してるのか すげえ
278ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 12:12:02 ID:???
>>275
確かに幹線道路そばではうまく測位出来ないことが多いね。
そういう原理だったのか。
279ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 12:26:14 ID:???
おぃおぃ・・・。
280ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 12:33:37 ID:???
>>275
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)
281ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 12:35:26 ID:???
電波は限りがありますw
282ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 12:53:23 ID:???
確かに同じ量の電波をみんなで分け合ったら感度は低下する一方だけど、
でも、受信機の普及状況を見ながら、出力の調整してるだろうから心配無いのでは?
283ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 12:58:05 ID:???
はぁ?
284Fish:2007/12/20(木) 13:00:42 ID:???
>282
>>275に匹敵するくらい恥ずかしい発言だと気づかんのん?
285ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 13:01:04 ID:???
なんか最近>>229とか>>275とかGPSの仕組みすら分かってない奴が多いな。
286ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 13:08:23 ID:???
ゆんゆん
287ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 13:26:13 ID:???
電波乞食です。
わたしにも電波を分けてくだちい・・・
288ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 13:28:43 ID:???
>>275
マジレスすると、天気悪いからだろ。
289ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 13:48:25 ID:???
ねらーって言っても、電波がどういうものかの知識が中学生以下のヤツが
結構いることがわかりました。
そんなヤツらも、この社会を動かしているんだなあ。
子供に悪影響、与えなきゃ良いけど。
290ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 13:50:52 ID:???
>>275
マジレスすると、渋滞した道って周りがビルだったり高架があるからだろ。
291ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 15:05:43 ID:???
多分>>275とか>>282は、
芋洗いみたいな海水浴場に行くと、
日焼けしにくくなると思っているんだろうな、
太陽光の取り合いになるからw
292ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 15:12:47 ID:???
夏になると太陽の出力が上がるから無問題。
293ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 16:00:18 ID:???
>>291
>>292
おまいら、面白すぎwwww
294ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 16:19:41 ID:???
>>292
うめぇwwww
295ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 16:31:16 ID:???
>>275
大漁だなwww
296ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 21:06:11 ID:N5kyBrCX
300DWに落ち着きそう
297ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 21:29:29 ID:???
>>291
よそが洗濯物たくさん干すと自分のが乾きにくくなるとかw
298ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 21:29:58 ID:???
>>296
妥協するな!
299ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 21:31:50 ID:???
>>297
お前、それは事実だろ。
実際、夜干すと他はあまり干していないから乾きが早い。
300ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 21:36:48 ID:???
1万キロメートルって10,000,000mだよね?
1%は10,000,000m/100=100,000m
0.5%はその半分だから50,000m=50kmでは?
…俺間違ってる?
301ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 21:38:25 ID:???
まちがっててもいいんだよ。
302ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 21:43:26 ID:???
>>300
1Mkmって1万キロメートルじゃなくって、1Gm(1000000000m)のつもりなんじゃね?
303ツール・ド・名無しさん:2007/12/21(金) 19:51:33 ID:???
未だに信じられないでいる。
最初はネタかと思った。
カーボンが電波を吸収する事自体信じられない。
304ツール・ド・名無しさん:2007/12/21(金) 19:59:33 ID:???
305ツール・ド・名無しさん:2007/12/21(金) 19:59:36 ID:???
詳しくは無いけど

導電体だから電磁波を通すでしょ減衰したって不思議では無いと思う。

立ち木だって電波吸収するし
こっちはアース落ちてるけど。
306ツール・ド・名無しさん:2007/12/21(金) 20:12:14 ID:???
本当に詳しくないな(苦笑)
307石井:2007/12/21(金) 20:34:24 ID:???
ごめん、動揺してる。
金属製のフレームになぜその状態にならんで非金属にのみ起こるんだ。
理科の先生は教えてくれ名かっぞ。
今度大塚先生に会ったときに聞いてみる。
308ツール・ド・名無しさん:2007/12/21(金) 21:15:17 ID:???
ヒント:誘電率。
309ツール・ド・名無しさん:2007/12/21(金) 21:34:07 ID:???
備長タンとかカーボンフレームは電磁波を吸収してマイナスイオンを出して癒されるのだ。
310ツール・ド・名無しさん:2007/12/21(金) 21:58:54 ID:???
( ゚Д゚)< 俺のクリスマスを予言  
◇レス番1桁目.      ◇時刻の秒2桁目      ◇時刻の秒1桁目
  [1] 女子高生に.       [1] 「キタ━(゚∀゚)━ !! 」と   [1] チンコ引き千切られる。
  [2] 初恋の人に.       [2] 「必死だなw」と.      [2] 泣かれる。
  [3] 母親に.           [3] 「愛しているの」と     [3] 説教される。
  [4] ヨン様に.         [4] 「反省しる」と.         [4] 言われながらオナニー。
  [5] 女友達に.         [5] 「逝ってよし」と.        [5] 押し倒される。
  [6] 二丁目の兄貴に.   [0] 「ウホッ」と.           [6] 刺される。
  [7] 片思いの相手に                      [7] プレゼントを捨てられる。
  [8] 風俗嬢に.                          [8] キスされる。
  [9] 幼女に.                            [9] からかわれる
311ツール・ド・名無しさん:2007/12/21(金) 22:42:52 ID:???
>>310
レス番一桁目の0は選択肢の中にねえぞw
312ツール・ド・名無しさん:2007/12/21(金) 23:08:01 ID:???
゚Д゚)< 俺のクリスマスを予言  
◇レス番1桁目.      ◇時刻の_秒の一桁目  ◇時刻の_秒の2桁目
  [1] 女子高生に.       [1] 「アナタが好き」と         [1] 告白される。
  [2] ダッチワイフに     [2] 「同情しちゃうわw」と.       [2] プレゼントをもらう。
  [3] 母親に.           [3] 「愛しているの」と         [3] 24時間説教される。
  [4] 家出少女に.      [4] 「死ね」と.              [4] 言われながらオナニー。
  [5] 女友達に.         [5] 「結婚して」と.            [5] アナルを責められる
  [6] 二丁目の兄貴に.   [6] 「ウホッ」と.               [6] 刺殺される。
  [7] 酔っぱらいオヤジに [7] 「仕様です」と            [7] 結婚届にサインさせられる
  [8] 風俗嬢に.        [8]「イクーッ」と             [8] セックスさしてもらう。
  [9] ょぅじょに.        [9]「警察呼ぶわよ」と         [9] 一生からかわれる。
  [0] 隣の若妻に.      [0]「アナタだけはあり得ない」と   [0]集団暴行を受ける
313ツール・ド・名無しさん:2007/12/21(金) 23:33:23 ID:???
ミリ秒表示してないよね。
314ツール・ド・名無しさん:2007/12/22(土) 00:30:24 ID:???
スントt3 サイクリングパック買った。

性能は文句ない。普通だ。
機能もトレーニング効果やら消費カロリーやら出て面白い。
操作中はずっとバックライト点灯してるのもポイント高い。

長所であり短所でもあるのが、見た目が普通の時計だということ。
自転車用と考えると、サイコン類にくらべて小さいので見づらい。
でもランニングもするならこの軽さは最高。

315ツール・ド・名無しさん:2007/12/22(土) 04:28:02 ID:???
>>314
>操作中はずっとバックライト点灯してる
電池寿命が、ぐっと短くなりそうだ。
不要な時は点けない選択ができないのは
ポイント低い。
316ツール・ド・名無しさん:2007/12/22(土) 04:47:19 ID:???
ライトはライトボタンを押さなければ点かないから
不要なときは、そのボタンを押さなければいいだけ。
317ツール・ド・名無しさん:2007/12/22(土) 09:13:34 ID:???
>>314
ケイデンス不要なら良い選択かもな。

>長所であり短所でもあるのが、見た目が普通の時計だということ。
うちの年老いた母は漏れが嵌めてるT3見て
「文字が大きくて年寄りでも見やすいね」
とゆってたw
318ツール・ド・名無しさん:2007/12/22(土) 13:29:05 ID:???
>>299
夜は湿度が高くなるから、乾くの遅くなるだろ。
319ツール・ド・名無しさん:2007/12/22(土) 16:25:40 ID:La1RuRFY
フライトデッキって電池交換すると走行距離や時計、周長情報など全部消えますか?
320ツール・ド・名無しさん:2007/12/22(土) 21:05:57 ID:???
>>314
ストラップどっちにした?

私も購入予定なんだけど、布のやつとウレタンのやつどどっちか悩む。
321ツール・ド・名無しさん:2007/12/22(土) 21:15:00 ID:???
>>314ではないが…
布ベルトは緩みやすいのが弱点
322ツール・ド・名無しさん:2007/12/22(土) 21:16:34 ID:???
俺布ベルトだけど、緩まないよ。
ハンドルに着けてるからかな?
323ツール・ド・名無しさん:2007/12/22(土) 21:44:38 ID:???
ハンドルにつけるんだったら布のほうがいいのかな?
324321:2007/12/22(土) 21:45:39 ID:???
俺は腕につけているが、それのせいかも
普通に会社でも使っているが、1日に1回は直している希ガス
325ツール・ド・名無しさん:2007/12/22(土) 21:48:31 ID:BRyLhRVX
チンポにつけるんだ
326ツール・ド・名無しさん:2007/12/22(土) 21:48:33 ID:???
布の方が細かく調整出来るしね。
着けたり外したりするのは面倒だけど。
327ツール・ド・名無しさん:2007/12/23(日) 02:34:17 ID:???
>>320

布バージョンがあるなんて知らなかった。

でもこれまで使ってたプロトレックは布バンドで、すぐ臭くなるから
ウレタンでよかったかも。

今改めて見たんだけど、これって一般的な時計バンドはつかなさそうだね。
328ツール・ド・名無しさん:2007/12/23(日) 16:25:38 ID:???
>>315
たとえ電池寿命が短くなっても点きっ放しができるのはいいよ
あたしゃナイトランすることが多いので
いちいち点灯ボタン押さなきゃならん時限点灯式は論外
329ツール・ド・名無しさん:2007/12/23(日) 18:51:47 ID:Mc4oDoP2
CS600買うか400買うか迷っているんですが
400と600では電波方式が変更してるせいで反応速度に違いがあったりしますか?
もし400よりも600のが反応が早いなら600を海外のショップから買おうと思うんですが
330ツール・ド・名無しさん:2007/12/23(日) 18:54:48 ID:???
CS400はケイデンスセンサが反応するかどうかの賭けだからな。
331ツール・ド・名無しさん:2007/12/23(日) 19:00:36 ID:???
ポラールのパワーキットについてなんですが
よくインナーとアウターで誤差が大きいとききますが
ローラー専用車につけて、毎日同じギアポジションで測定したら誤差は無視できるようになりますか?
また、チェーンの振幅から出力を測定しているようですが、チェーンの伸びも誤差の要因になりますか?
332ツール・ド・名無しさん:2007/12/23(日) 19:40:57 ID:???
また無知で使ったこともない奴が騒いでるよ。
カーボン全盛の現在に発売された物が使えないわけがない。
例えフルカーボンであってもね。

>>329 反応は同じ。ポラールはポラール。
同じ無線でもキャット愛は早いんだけどね。
333ツール・ド・名無しさん:2007/12/23(日) 20:07:20 ID:???
>カーボン全盛の現在に発売された物が使えないわけがない。
実際使えなかった人が何人か居るのに理屈になってないな。
334ツール・ド・名無しさん:2007/12/23(日) 20:11:00 ID:???
おれはCS200の時にケイデンス使えなかった。
CS200発売時かなり売れたから報告も多かったが、最近は減ったね。
335ツール・ド・名無しさん:2007/12/23(日) 20:16:38 ID:???
>>332
涙目w
336ツール・ド・名無しさん:2007/12/23(日) 20:37:52 ID:???
ポラール擁護派って相手を叩く事しかしないのは何故?
キャノの社員がサイズや材質によっては使えないものもあると認めてるのに。
337ツール・ド・名無しさん:2007/12/23(日) 20:55:59 ID:???
実はカーボンコンポジットはステルス機の研究の副産物でもある
338ツール・ド・名無しさん:2007/12/23(日) 21:43:20 ID:???
>>331
チェーンの伸びは誤差の一因になるそうだ
339ツール・ド・名無しさん:2007/12/23(日) 21:47:45 ID:???
フルカーボンのロードに乗ってて、CS200からCS600に乗り換えたおれが来ましたよ。

CS200利用時からケイデンスが反応しなかったことは、なぜか一度も無い。
むしろ、スピードセンサーの信号を拾えなくなるケースがCS200では多かった。

CS600では、スピード、ケイデンスの信号が途絶えたことは今のところ全く無い。

発進/停車/加速/減速時の表示の追従性(ていうの?)は、CS200と600で大差無い。
340ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 00:30:51 ID:WyFwtnaV
POLARのスピードセンサーCS
ケイデンスセンサーCS
電池が切れ気味っぽいから
今度割ってみようと思う。
シーリング剤で閉じれれば再利用できるかな・・・。
341ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 00:45:37 ID:???
CS200と600の違いは反応速度じゃなくて、混信や無反応に対して強いところだね。
全般的に反応速度が鈍いのはPolarの特長みたいなもんだw。
342ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 01:08:20 ID:???
反応速度が遅いってのは更新時間が遅いって事?
それともオートスタートにしてて、動き出すまでが遅いって事?
343ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 01:16:58 ID:KfKXiZGu
ポラール反応するのに3秒くらいかかるらしいけど、本当?
344ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 01:22:58 ID:???
マジ。もっとかかったりもするかも
345ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 01:36:11 ID:KfKXiZGu
そうなんだ。ありがと。
346ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 21:53:33 ID:???
>>340
是非是非レポを御願いしたい。
使い捨てでコスパ悪がネックで躊躇している俺がいる('A`)
347ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 22:10:04 ID:???
前にもやった人いるだろ。
殻割れば交換かのうだが自己責任じゃなかったか?
348ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 22:16:21 ID:???
自己責任っていっても、どうせ使い捨てなんだし。
失敗してもともと、上手くいけばもうけものだろ。
349ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 22:34:00 ID:???
だから誰も止めてないだろw
350ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 22:35:28 ID:???
>>349
くやしいのう
351ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 22:39:22 ID:???
頭大丈夫?
やべ、相手しちゃった。
352ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 22:48:50 ID:???
>>351
負け犬の遠吠えw
353ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 22:57:14 ID:???
>>346
殻が壊れちゃうか、綺麗に割れるか一発勝負なんだけど、
カッター等で、切れ目を入れとくと成功率が上がると思う。
失敗したら諦めましょう。
354ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 22:59:24 ID:r1Tbk2V0
仲良くやれよオマイラ

*     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   メリークリスマス!!!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 + 
     〈_} )   |                        
        /    ! +    。     +    +     * 
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||


 
 .. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        ∧_∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
  ストン   /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
    ||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
うん。わかってる・・・・・
一人なんだ、、、、

スルメといいちこでほろ酔いなんだ・・・
355ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 23:05:15 ID:???
>>354
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・   
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・ 
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l   
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄

俺は半額の牡蠣で鍋して白波だぜ
356ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 23:07:08 ID:???
>>355
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・   
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・ 
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l   
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄

           貝類はよく火を通せよ
357ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 23:17:11 ID:TNMQyp0D
古女房の黒鮑もな
358ツール・ド・名無しさん:2007/12/25(火) 00:27:47 ID:???
まあ自己責任でトライするのも一つの楽しみかもな

ただ週末ライダーの俺の場合2年は余裕で保ちそうだ
359ツール・ド・名無しさん:2007/12/25(火) 01:28:11 ID:???
ふぅ、やっと、夏についた乳バンドみたいな背中の日焼けが薄くなってきたよ。
360ツール・ド・名無しさん:2007/12/26(水) 15:44:34 ID:???
背中の日焼けは自分では見えないから気にしない。
361ツール・ド・名無しさん:2007/12/26(水) 18:09:31 ID:???
肛門の周りのうんこの拭き残しは見えないから気にしない。
362ツール・ド・名無しさん:2007/12/26(水) 20:11:17 ID:D/14CIEF
>>361
それを舐めさせられる身になれ
363ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 08:40:39 ID:???
>>362
申し訳ない。
364ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 10:29:13 ID:kiRmEC4z
>>362
それに喜びを感じないお前は未熟者。
365ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 10:34:38 ID:???
なんてほろ苦いスレなんだ
366ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 11:16:12 ID:???
1.あなたの彼女は(奥さんは)あなたのアナルを舐めてくれますか?
2.トイレ直後であろうとのツィンツィンをきれいに即舐めしてくれますか?
3.さらには聖水もゴックンしてくれますか?
367ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 14:40:58 ID:???
言うのもばかばかしいが
すれちがいだ。
368ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 14:48:10 ID:???
では他所で聞いてきます。
369ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 16:14:44 ID:???
1 ○
2 ○
3 ×

370ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 20:55:07 ID:KOhEUFid
CS400を購入しましたが、赤外線通信が出来ません。
IrDA USBアダプタも購入し、説明書どおりにやっているつもりですが・・・
心拍計に接続中・・・でずっと待っていますが反応がないです。
どれくらい待つものですか?
あと、初心者が陥りやすいミスとか何が想定されますか?
371関谷志津子 ◆.suqSBSrIk :2007/12/27(木) 21:02:27 ID:???
まずガスバーナーで真っ赤になるまであぶる
372ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 21:07:59 ID:???
そうだね
373ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 22:11:39 ID:???
>>371
お前、俺のケツの中にしょんべんしろ
374ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:02:46 ID:???
>>370
irdaは純正品?
それで通信できないのなら不良品の可能性大。
375ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:17:18 ID:???
>>370
ホントに説明書どおりにやってるならそれは壊れている。

本体はconnectモードになってるか?

液晶に「Infrared communication」って表示されてるか?
376ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:23:18 ID:???
>>370
ちゃんと通信するように本体とPCを設定していても、
両者の向かい合い方などでなかなか認識してくれないことも多いよ

だから、CS400本体を動かしたり向きを変えたりして認識してくれる「ツボ」を探して下さい
377370:2007/12/28(金) 07:17:27 ID:???
みなさんありがとうございます。
どうやら376のいうとおり、CS400本体の位置をあれこれ動かしていると
突如認識しました。
これからは「ツボ」を探します。
378ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 09:01:54 ID:???
>>377
普通は質問する前にそれぐらい試してみるもんだけどな。
その程度の工夫(というほどでもないが)すら他人から言われないと出来ないなんて、日本人も弱体化したものだ。

ちなみに、本体左上の裏側に赤外線の発信部があるから、そこにirdaを近づけるんだ。
379ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 19:26:00 ID:???
工夫以前だ。
そりゃ明後日の方向向かってリモコン操作しているようなもんだぜ。
380ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 20:54:19 ID:???
猫目の手元操作スイッチってシマノのレバーと互換なの?

相性はどうなんでしょう?
381ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 21:01:36 ID:???
>>380
ブラケットのカバーの中に入れるだけ。
無茶苦茶使いやすいとの評判。
382ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 23:26:22 ID:???
本当ー?
383ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 23:35:15 ID:???
使いやすいどころじゃねえ
一回使ったら他の使う気なくなる
マジやばい
宇宙ヤバイ
384ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 23:56:07 ID:???
よーし、オレは買うぞ。CC-CD300DWと手元スイッチ。
絶対買うぞ!死んでも買うぞ!
もちろんみんなも買うよな。なっ。
385ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 00:16:26 ID:???
おれは持ってるけど、使ってない。
386ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 00:41:53 ID:???
理由をおしえてくれませんか?

おねがいします。
387ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 01:09:47 ID:???
ハンドルがK-Wingだからコードが止められないから。
あと走ってる時にサイコンのボタン触ることはほとんど無いから特に無くても不便では無い。
暗い時に走る人とかボタンにバックライトとか割り当てればむちゃむちゃ便利なんじゃない?
388ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 01:43:26 ID:???
 CC-CD300DWと手元スイッチ装備のOCC39が夕べ届いたばっかりの私が来ましたよ。

 片方にバックライト、片方にmode2ボタン(だっけ?ケイデンスじゃなくてスピード・時間の方のボタン)割り当てました。ライトつけて2秒後に消灯がちょっと物足りないけれど、届いて梱包解いて、夜10時頃に走り出した身にはメチャ便利でした。
389ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 01:44:38 ID:???
388です。

 ゴメン。改行ミスった。ついでに、バックライトが消えるのは
2秒後じゃなくて3秒後だった。
390ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 01:56:50 ID:???
>>389のwktkが伝わってきたよ。
391ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 12:09:49 ID:???
手元スイッチについて、みなさんどうも
いろいろありがとうございます。

シマノのレバーブラケットに合うように
作られてるってことでいいんですか?
392ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 12:28:13 ID:???
>>391
俺はTR100
ぽっこり盛り上がるのが嫌で ぶちきった...
393ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 13:46:18 ID:???
レバー側のフライトデッキスイッチを取り付ける所の
カバーを外してもぽっこり盛り上がるのかな。

ぽっこりはいやだなぁ。
394ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 14:57:21 ID:???
ぽっこりというよりもっこりw
どうせレーパン履いてもっこりしてるんだから気にするなw
てか手元スイッチなんて安いんだから付けてみて、気に入らなかったら外せばいじゃん。
395ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 16:22:23 ID:???
禿
396ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 20:23:41 ID:???
>394
バーテープがなぁ...。

しかし、手元スイッチ使ってる人あまりいないみたいだね。
実は今日、CD-300DWを買ってしまった。
そろそろモデルチェンジなのかな。安く売られてたよ。11200円。
とりあえず手元スイッチ無しで使ってみます。カッコイイですね。

フライトデッキがもっとかっこうよければ手元スイッチで悩む必要は無いんだけど。
フォークに付けるワイヤレスセンサーなんて、なんじゃこりゃ?って感じだもんなぁ。
猫目のOEMになる(らしい?)新型に期待。
397396:2007/12/29(土) 20:34:44 ID:???
じつは、50万円のニューマシンを買いまして、その自転車に付ける
再婚なのです。今までサイコンで悩んだことは無かったけど
今回のニューマシンはアクセサリー選びにも気合いが入ってます。
398ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 20:40:56 ID:???
>>397
おめ。
まぁ色々悩め。
良いバイクなんだし、心拍計も検討したら?
300DWにした時点で併用出来る心拍計は限られるが。
399397:2007/12/29(土) 20:51:10 ID:???
>398
早速のレスで嬉しいです。

じつは心拍系もってるんですよね。
それもS720iなんて物を。スピードと距離が精度いいかげんだから
あまり使ってないけど。(というか、ローラーやる時に心拍数見るだけ。)
もったいない話です。買って2年半たつけど新品同様。
300DWとの併用は問題あるのですか?併用するつもりだったんですけど。
400ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 20:55:02 ID:???
どうだったかな?
腕に着けてる分には問題なかった様な気がするが。
300DWと近いとアウトじゃなかったかな?
401399:2007/12/29(土) 21:01:27 ID:???
とりあえず試してみます。どもすいません。

S720i付けとくと、アスリートっぽくてかっこいいんだよね。
ま、そんな意味もあります。
402ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 22:12:40 ID:???
Sシリーズはもってないけど、CS200とCS400で心拍計単体
のみの利用なら300DWとは干渉しなかった(本体はステムに装着)。
一方、CSシリーズのスピード、ケイデンスセンサーつけると300DWの
表示がおかしくなった。CSシリーズのメーター類は概ね合ってた。
CSシリーズって反応は遅いけど干渉には強いのかな。
403ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 22:18:05 ID:???
>>402
ID変えてみた?
404ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 22:42:18 ID:???
>>403
いえ、試したのは300DWからCSシリーズへ替える短い期間でし
たから、そこまではしませんでした。
405ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 22:57:34 ID:???
ネコメの手元スイッチ、シマノSTIならフライトデッキのボタンつけるところのカバー外して入れちゃえばほとんどモッコリしないよ
406ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 23:04:26 ID:ZeyXGcaY
>ワイヤレス心拍計のパルストロニック FOCUSという製品です。特長はなんと言っても安い。実売で4000円以下で購入可能です。昨日が心拍数だけなので、レースに使うにはイマイチですが、トレーニングに使うには問題なさそうです。

実際に使った印象では誤動作が多かったですね。たぶんワイヤレスメーターとの混信ではないかと思うのですが、ちょっと実用的ではなかったです。
http://zaemon.blog.ocn.ne.jp/pottering/2006/08/50_f0db.html
407ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 23:04:34 ID:ZeyXGcaY
>あとパルストロニックのフォーカスっていう心拍計も。ほんとに、瞬間の心拍数しかでないんだけど、室内トレーニング目当てだったら十分だよね。

つーかアレだ、今装着しながらタイピングしてんだけど、PCの電波で今の心拍数が160とか表示されとる(w

あさひには「PCの影響なし」って書いてあったんだけどなぁ。まぁいっか。

うおおすげえ今194だ(w
http://d.hatena.ne.jp/eldorado/20050116
408ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 23:04:42 ID:ZeyXGcaY
>本日の発見。
CATEYEの心拍センサーを付けたままガレージの片付けをしていたら、パルストロニックの心拍計(http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/pulse/focus.html)が反応しているではないか!
共通して使えると、なにかと便利なので嬉しい。
もしかして、ポラールとかも使えるのだろうか。
http://teionbakachari.blog56.fc2.com/blog-date-200609.html
409ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 23:04:56 ID:ZeyXGcaY
>以前購入したハートレイトモニタ「パルストロニック FOCUS」のインプレです。
値段が安い(3,990円)だけあって単純に心拍数が表示されるだけです。
それ以外の機能はないです。胸につけるトランスミッターも安物チックでプラスチックの痛い感触が気になります。
室内で有酸素の効率の良い幅をKEEPして運動するには、この製品の心拍数の表示だけでも十分だと思います。

自転車に乗ってる最中やランニングで有酸素運動する場合にはもっとちゃんとした機能があるほうが楽しく長く運動できそうな気がします。
(消費カロリーや目標心拍数の表示などがあるとゲームチックに有酸素できそうかな。
しかしながら18,000円オーバーなのです)

このハートレイトモニタは最初の1台目には最適だと思います。
なのでLSD(Long Slow Distance)やる場合には是非1台って感じです。
http://209.85.175.104/search?q=cache:_gqwA5EP-HwJ:bakauke.ddo.jp/144+%E3%83%91%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF&hl=ja&ct=clnk&cd=7&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a
410ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 23:05:16 ID:ZeyXGcaY
>それからHRMですが、お試してアサヒの通販でパルストロニックのフォーカスを購入しました。3980円だったかな?CC-CD300DWとも、隣に設置しなければ、混信と誤動作も無しでした。単に心拍のみ機能ですが、使えます。

http://bfz0510.exblog.jp/2964562/
411ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 23:05:57 ID:ZeyXGcaY
>早速使ってみましたが値段相応でやはりちょっと安っぽいです。
ですが、機能的にはまったく問題なしでCPはかなり高いと思います。
http://kazu-oyaji.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7607.html
412ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 23:11:54 ID:???
一々ageて何がしたいんだ?
413ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 23:13:02 ID:???
なにこのコピペ荒らしは??
414399:2007/12/30(日) 02:02:47 ID:???
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/1017.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/1018.jpg
とりあえずバイクに付けてみました。ふぅ〜。

>405
ホント?こんど試してみます。ありがとー。
415ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 11:14:19 ID:???
トレロックBB2000 tour(バイシクル機能+ケイデンス機能)をつけてみました。
トレロックは余り流行らないようなので勝手にインプレします。

速度計の反応が遅い。以前はネコメのCC-RD300Wをつけてましたが
反応の良さはネコメが圧倒的です。トレロックは遅いと反応に3s程
かかります。ネコメは1sかからない。おそらくケイデンス計も同様だと思われます。

小径車でもok。今回小径車(BD-1)に取り付けましたが、電波が届きました。
ポラールCS200などは電波が届かなくて敗北している人もいるみたいなので。
小径車でケイデンスがとれるのは数少ないと思いますので、
一つラインナップが増えました。
小径は速度センサとケイデンスセンサが分離していないといけないので
ネコメのやつはNGです。

でかい。見やすいといえば見やすいが、このでかさを気に入るかどうかは
個人の好み。バックライトベースが大きくて、その上にサイコンをのせるので
高さも結構ある。

ボタンが押しにくい。冬用手袋をはめると押しにくいんじゃないかなぁ。
ネコメのClickTeckに慣れるとちょっとねぇ。ただ、ClickTeckは荷物を
出そうとハンドルにリュックを載せるとその重みでデータクリアって
ことがありましたが...。
416ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 11:15:16 ID:???
〜続き〜

設定が直感的でない。セットボタンとモードボタンの二つでいろいろ設定
するのですが、設定の仕方に慣れるまでちょっと時間がかかるかも。
何度もやり直しました。

バックライトは青。まだ、夜に走ってないのでわかりませんが、ライトは
明るい。バックライトと本体は電池が別なのでライトをつけすぎても
大丈夫。電池は4つ(本体、バックライトベース用、速度センサ、
ケイデンスセンサ)。

PINで暗証番号が設定できる。盗まれても暗証番号をいれないと使えない。
ただ、PINを設定すると走りはじめにいちいち入力してからでないと
サイコンが使えないので面倒。たまに自転車に乗る人にはよいかも。
私は毎日乗るので設定してません。

使い勝手や操作はネコメの方がいいかもしれませんね。
417ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 11:27:04 ID:???
見ただけで吐きそうになる長文。読む気しない。
418ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 11:34:35 ID:???
>>417の下らないレスよりなんぼかマシ
419ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 12:53:30 ID:???
>>415
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196480698/
ぜひインプレはこちらにも。
420ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 21:46:51 ID:???
300DWってCR2032でよかったっけ?
421ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 22:02:06 ID:???
ちがうよん
422ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 22:05:05 ID:???
2025?
423ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 22:07:01 ID:???
>>421
2032でいいじゃんか、嘘つき。
424ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 23:17:41 ID:???
>>423
リアル消房が落書きに来てるからスルー汁が良い。
425ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 23:25:16 ID:???
>420 RD300Wと勘違いした、スマソ
426ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 06:48:14 ID:???
>>388です。

 心拍計はPolarのFS3cを使っていますが、
今のところCD300DWとの混信などはなく、
快調に使えています。
427ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 07:13:39 ID:???
>>426
混信してないと思ってるだけで実は混信してるって落ちは無いのか?
俺は300DWとHR20で最初混信無いと思ってた。
心拍の知識とか皆無に等しかったし、走り出してすぐ160とか計測されるが、そんなもんなんだと思ってた。
300DWの方は正常だっったし。
428ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 07:53:40 ID:???
ワイヤレスは変な数値を捨てたりするからわからないこと多いよ
俺もサイコンの横にLEDフラッシャつけて
「なんだ 大丈夫じゃん」と思ってたこともあったが
明らかに反応が鈍い(カットされている数値がある
離すとOKだった
有線マンセーですよ
429ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 08:09:40 ID:???
有線のスポーツ用心拍計なんて無いじゃん。
430ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 16:00:13 ID:???
>>427
> 混信してないと思ってるだけで実は混信してるって落ちは無いのか?

 乗ってない時もつけて心拍数チェックしたりしてるけど、特に不審な表示は
ありません。安静時・通常の活動時・運動時、それぞれに納得の数値が表示
されてます。
431ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 18:46:42 ID:???
ストラーダケイデンス使ってるけど、
今日は妙な数値が出た
24-25kmで走ってるのに、速度表示が何度か8km/hになったりした
1-2秒ですぐに元に戻るというのを数回繰り返した

接触が悪かったのかとおもって確かめてみたが、はまり方が中途半端というわけでもなかった
やはり有線タイプも時々誤表示か混信かしらんがそういう事は起こるのかもしれない

よほど強力な電波か磁気でもあったのだろうか?
432ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 20:07:11 ID:???
少なくても混信では無いな。
433ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 20:09:23 ID:???
電池交換してみるとか
434ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 20:13:39 ID:???
センサーと磁石の距離はOK?
435ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 20:32:45 ID:???
>>431
近くをトラックが通ったりしなかったか?
436ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 22:26:56 ID:???
パトカーと接近しても変な数値出るよね
437ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 23:06:45 ID:???
有線でも?
438ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 00:43:39 ID:???
犯罪者なら有線でもパトカーで変な数値出るよ
439ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 01:12:53 ID:???
ケイデンス180?
440ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 01:22:58 ID:???
キャットアイのRD100(有線です)
最高速出そうと思って現在の数値を確認後、精一杯回して確認したら171.7km/hになってる事があった。
すぐに停止して確認しないで、クールダウンした後にトラック脇を通って公園で確認したので、たぶんトラックだと思うけど
またおかしくなるか試してみるよ。
まぁ、ありえない速度じゃないので俺が速すぎるのかもしれないが
441ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 10:10:57 ID:???
>>440
今年の駄レス大賞にノミネートしておくよ
442ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 12:22:33 ID:???
デムパユンユン
443ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 17:20:36 ID:Z1Tn/zae
有線のを付けようと思ったら
ボタンみたいなちっちゃなセンサーなくしちゃった・・・
部品だけ別売りしてくれるかなあ。
444ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 17:47:25 ID:c8dPFS5w
いみふ
445ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 18:21:04 ID:???
>>443
スポークに付ける磁石のことだな。
自転車屋行って注文すれば売ってくれる。
取り寄せになるだろうがね。
446ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 19:48:05 ID:???
>>443
もし君が胡散臭そうな目で見られることを希望するなら、
磁石を同時に5個くらい注文するといいよ。
447ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 20:35:10 ID:???
大きい店いけば在庫で置いてあるよ。
448443:2008/01/01(火) 21:04:01 ID:???
皆さんどうもありがとう!
今度取り寄せをお願いしてみます。
449ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 00:22:19 ID:???
ネコメの300DW、説明書読まないで使おうとしたら操作がよーわからんかった
てか、裏とか下とかにボタンつけんなと。
特にスタートボタンが下って操作しにくいよ
こりゃ手元操作キットの導入を真剣に考えなきゃナ。
性能自体は至極満足。
ケイデンスの表示早ーな
450ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 00:26:10 ID:???
そりゃ説明書読まないお前が悪い。
451ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 03:38:53 ID:???
CATEYEのV3の国内発売っていつになるんですかねぇ・・・。
海外ショッピングサイトでは20080630発送開始ってなってましたが国内は遅れるのでしょうか・・・。
452ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 12:02:41 ID:???
V3って何?
新型がでるの?詳しい情報希望。
453452:2008/01/02(水) 12:10:21 ID:???
http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=62537

これか、V3ってのは。
年末に300DW買ったばかりなのに、新型でちゃうのか。
安売りやってたからそろそろ新しいのがでるのかなと思ってたけど。
でも300DWの方が見た感じカッコいいかな。
454ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 12:41:29 ID:???
ダブルサイクロン
455ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 12:51:45 ID:???
デストロン。
456ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 20:47:52 ID:???
>>453
V2c...
年明けにRD-200を付けにショップへ行こうと思ってたのに・・・
457ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 21:07:02 ID:???
>>456
値段が大分違うぞ。
458ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 21:11:59 ID:???
あれ、ほんとだ。
きっとナチュ○ム様がなんとかしてくれるサ・・・
459ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 00:03:38 ID:???
スントのT3買いました。
表示が大きいので腕につけてても見やすくていいね。
ただ買って数日で表示面にキズがついてるけど、みんなウォッチガードとか使ってるの?
460ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 00:39:26 ID:???
>>459
2個買った。

でも半年も経ったら傷なんか気にしなくなるよな。
461ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 07:55:24 ID:???
>>460
まあそうかもね。
とりあえず新品だし1つ買っておくよ。そんなに高いもんでもないし。
462ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 22:34:04 ID:eLY5ILTM
猫目CD300DWと相性のいい心拍計って存在する?
ポラールのFS2cあたり買おうと思ってるけど。
基本的にワイヤレスのサイコンと心拍は誤作動起こす認識でいい?
463ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 22:41:00 ID:???
T3との組み合わせはやってるって書き込みたまにあるな。
混信は問題ないらしい。
俺もCD300DW使ってるから、心拍計買うとしたらT3かT1のつもり
464ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 22:52:09 ID:eLY5ILTM
>>463
ありがとう!
参考にするよ。
465ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 22:52:28 ID:???
>>462
300DWとの組み合わせならT3がお勧めだけど、PCにデータ転送が必要ないなら新しいT1が2.4GHzになってるからいいんじゃないかな?
2007年以前のT1はデジタル化されてないから混信するかも。

>>463
と言うことでT1にするなら新タイプを探す事をお勧めする。
466ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 23:11:35 ID:eLY5ILTM
>>465
丁寧にありがとう!
467ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 04:15:32 ID:???
CD300DWとFS3c使ってますが、混信はありません。
468ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 13:07:06 ID:k1Ssxt34
ちょっと古いモデルですが、ポラールのS710の電池の種類が分かるひといませんか?
ちょっと今、電池の無い期間を作ることができないので、買ってきてすぐに交換したいのです。
469ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 14:24:40 ID:???
自分で確かめればよくね?
そもそも開けられない人は電池交換ができないですよ
470ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 16:47:20 ID:k1Ssxt34
前回は、開けて交換しました。シリコングリスも持ってます。
いろんな要因があって、できれば手許に電池を用意して一度のフタ開けで交換したいのです。
開けるとメモリって失われましたよね?
だいぶ前のことなので電池の種類も忘れてしまって…
分かる方、いらっしゃいませんか?
471ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 16:52:55 ID:6NFTTZo7
>>470
開けるだけならメモリー無くならんだろ
電池はずしたらなくなるけど

472ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 16:55:17 ID:???
てか、マニュアルに書いてないのか?
それとも訳あってマニュアルが見れないのか?
473ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 17:04:07 ID:???
何で>>468みたいな人て、他人に聞く前にググらないのか不思議
 ↓
ttp://www.geocities.jp/sarara671/newpage90.htm
474ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 17:09:39 ID:???
キレイなツンデレを見たw
475ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 17:44:15 ID:???
あなたが今まで使ったサイコンで最長のOdoは何kmですか? 
1周って人はいませんよね。
476ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 19:21:30 ID:???
>>475
今のが最高で32000くらいだな TR100
477ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 19:53:40 ID:???
オレ3万4000。ワイヤー式フライトデッキ9S用。5年かかったよ。
478ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 19:58:52 ID:???
15000
5桁になったときこんな桁まであるのか!ってちょっと驚いた
479ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 23:35:02 ID:???
六本木のSRMだと1時間半か、すげーなw
480ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 23:52:48 ID:???
若年性アルツ...
481ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 02:11:07 ID:???
腕時計タイプの心拍計をハンドルにセットする際のマウントを自作か
他の物で代用してる人いる?
素直に専用マウント買えばいいのだけどね。
釣竿とかを束ねるマジックテープ付きの帯とかよさげ。
ホームセンターや100円ショップでも探せば何かありそう。
すんません。独り言でした。
482ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 20:26:28 ID:???
素人ですみません。
おしえてください。
心拍制御を目的にしてトレーニング用にサイコンを導入しようと考えています。
いったいどんな事ができるのでしょうか?
私は心拍数を設定するとそれに合わせたピッチで音が鳴るなどというのを想像しているのですが・・・

483ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 20:27:45 ID:???
S720iとCD300DWを併用したんだけど、720の方が精度いいかげんなのは
わかってたけど、新しく買った300DWのほうもけっこういいかげん。
720の影響かもしれんから、明日300DWだけで走ってみる。

実際、300DWってどう? 液晶画面暗くて見ずらい。とくにケイデンス。
484ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 20:29:09 ID:???
>>481
俺はスントT3をハンドルに付けてるよ。
使った物は全部ダイソー。
・ドアノブの滑り止め(昔ながらの丸形ドアノブに付けるスポンジチックな滑り止め)100円
・時計のベルトより少し細いタイラップ100円
滑り止めをハンドルにちょうどよいサイズに切って、時計の純正ベルトをはずしてタイラップでつけてる。
見た目かなりへぼいけど良い感じ。

ドアノブの滑り止めってのはこんなヤツ。
http://lifecare.richell.co.jp/view.html?gid=93106
もうちょっと分厚くてフニフニしたヤツがある。
このままだとでかすぎるからこいつをCの形に切って、ハンドルに巻き付けてる。
485ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 20:34:24 ID:???
>>483
いい加減って何を基準にいい加減なんだ?
300DWは特に見にくいと思ったことは無いけどな。
486ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 21:40:18 ID:???
>>482
ピッチ音に合わして拍動させられるのか?
弟子にしてください!
487ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 22:27:33 ID:???
>>482
>私は心拍数を設定するとそれに合わせたピッチで音が鳴るなどというのを想像しているのですが・・・
普通そんな機能は無い。
設定心拍外に出たら音が鳴る機能はあるが。
そもそも心拍に合わせて音が鳴っても合わせられないだろ。
目標心拍範囲を設定してそれより上がればケイデンスを落として心拍を下げたりして使う物だよ。
488ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 22:56:36 ID:???
いつも音出してたら電池の消耗が早くなっちゃうしね。
489ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 23:21:06 ID:???
つーか、うるさくてかなわんだろ。
それに♀ローディの後に付いたとき、心拍数上がったらバレバレじゃんか。
490ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 00:29:05 ID:???
ゴールデンシャワー
491ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 03:15:48 ID:???
ロード買ったんですがネコメのRd200でいいよね?
492ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 09:12:55 ID:???
>>482
心拍制御が目的ならペースメーカーだよな。
医師に相談すべし。

ttp://www.polar.jp/html/segments/Cycling/CS/spec.html
とりあえずこの辺見てわかんない単語はググれ。
だいたい理解できたら>>3の中から好きなの探せ。
493ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 11:22:15 ID:???
パルスオキシメータでもつけて走ればいいんでないかい?
ピッピッ鳴る設定にしておけばいいんだし。

>>492の冗談はペースメーカーを本当につけている人に失礼
494ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 18:03:54 ID:???
>>493
健常者による過剰な配慮といきすぎた思いやりですか?
495ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 23:22:51 ID:???
@ポラール100
Aストラーダ+心拍計
BEdgea205

のどれかに決めようかと思うんだが。。

Aのようにメーター(有線)と心拍計を分けたほうが
安定して数値を拾えるのだろうか
496ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 23:27:53 ID:???
クロスバイクを買って2ヶ月。
走行距離数が知りたいと思い、サイコンを買った。

出来るだけシンプルなのを買ったつもりなのだが、
付けてみたらハンドル周りに悪い意味でアメリカらしい
野暮ったさを感じ、即効で外した。
497ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 23:57:22 ID:???
>>495
結局心拍計を何にするかが問題。
心拍計さえケチらなければスピードメーターは何を使っても大丈夫。
498ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 00:59:33 ID:???
>>495
Aのパターンで心拍計は一番安いパルストロニックだけど何も問題がない俺が通りますよ。
まぁうちの街は混信するような相手がない田舎です…。
499ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 01:14:50 ID:???
パルストロニックも猫目と一緒で自動ドアにも混信するだろ。
500498:2008/01/08(火) 01:34:10 ID:???
>>499
スマソ。自動ドアが近くにあるような道は走ってない。もし走ってもそんな道では心拍計見てない。
少なくとも高圧線の下や線路沿いでは大丈夫だたよ。
501ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 09:58:56 ID:???
俺はHR10を使ってたけど、コンビニの自動ドアくらいじゃ誤動作はしなかったな。

ガソリンスタンドの近くとかで230bpmを超えることが多かったような気がするが
再現性はあまりなく、ガソリンスタンドなのかたまたま給油していた大型トラック
の違法CBのせいかわからない。

サイコンは有線、ライトはLED、いつも一人で田舎道を走ってるのでHR10でも
それほど困らなかったとだけ報告しとく。
502ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 10:09:49 ID:???
>>501
それは混信してないと思ってるだけで実は混信してるという罠
混信が必ず220になるわけじゃなく、混信して160とかになる場合もある。
ちなみにHRシリーズの最高表示は220じゃなかったか?
503ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 12:54:52 ID:???
ダブルワイヤレスとしてはSERFAS SI-3に次いで安い(よね?)
SIGMA BC-1606L DTS WIRELESS-CADENCE買うか、
CATEYE V2C待つか迷ってます。

時計を12h表示にしたとき0時を0時と表示して欲しいんだけど、
CATEYEのサイコンって確か0時を12時って表示するよね?
SIGMAはどうなのかユーザーの方教えてもらえないですか。

ただWEBに掲載されてるマニュアル見ても、
24h/12h切り替えの方法が英語以外でしか載ってないので、
そもそも切り替えられるのか確証無いんだけど。
504ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 13:07:09 ID:???
>CATEYEのサイコンって確か0時を12時って表示するよね?
24Hで表示すれば?
505503:2008/01/08(火) 13:12:35 ID:???
24h表示すれば0時(24時)は0時って表示されるって事かな。
いや、12h表示したくて、かつ0時と正午を0時って表示してほしいんだ。
506ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 13:27:36 ID:???
時計使え、サイコンに何を求めてるんだか。
ひょっとしてうましか?
507ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 13:35:08 ID:???
電波&ソーラー充電のサイコンを作ってくれませんかね〜?
508ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 13:47:43 ID:???
そうだね、自分の価値観でがちがちな506みたいなのは典型的なうましかだと思うよ。
509ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 13:52:39 ID:???
余程悔しかったんだね。
510ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 14:01:07 ID:???
きもい流れだな
511ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 17:57:33 ID:???
つーか1日は24時間だから24時はないんだけどな。
0時から始まって23時まで。
0って数字を勘定してないだろw
512ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 19:11:55 ID:???
きもい流れw
513ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 19:30:22 ID:???
24時、25時でも意味はある
514ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 23:52:14 ID:???
>>512
きもい奴だな。
515ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 23:58:24 ID:???
>>513
番組表で30時30分とか止めて欲しい
516ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 00:36:19 ID:???
番組表の26時とかはわかりやすくていいけどなぁ…。
じゃないと間違える。それ以外の例はしらね。
517ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 01:19:05 ID:???
スントT3とロードバイクポット使ってるんだけど、
あのポットってそのままMAVICのメーターに使えるんでしょうか?
518ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 01:46:02 ID:???
うむ、マヴィックと共同開発と銘打っているからな





漏れも知りたい
519ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 09:47:43 ID:???
>>517
サイコンの年式と型式による。
>>518
適当に答えるな知ったか。
520517:2008/01/09(水) 10:05:03 ID:???
共用できるならWintech FSあたりを新たに買い増ししたいんだけど。
サイクルヨシダのHP見ると、別売りのセカンドバイクキットってスントのロードバイクポットと同じみたい。
ttp://www.cycle-yoshida.com/salomon/mavic/others/meter/wintech_fs_page.htm
521ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 12:11:36 ID:???
2007年モデル以降ならだったはず。
2006年までのモデルは通信方式が違うから無理。
522ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 15:20:56 ID:???
ヤフオクに出品されている1円スタートのサイコンってどんなもんでしょうか
523ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 15:57:12 ID:???
釣り上げられるだろ?
524ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 16:03:16 ID:???
ポラのケイデンスセンサーやスピードセンサーってまだ使い捨て式なの?
それとももう電池が交換出来るようになった??
525ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 16:05:29 ID:???
>>524
CSシリーズのは使い捨てだよ〜
だから俺はEdgeにした。
526ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 16:35:56 ID:???
>>522
俺がヲチしていた時は千円近くまで調整される事が多く、送料とリスク考えるならホムセンの猫目買った方がマシ
と判断した。過去の評価にボロクソに書かれてたのもあり尼でトピークの130をゲトー
今なら1200円かな?
527ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 16:52:51 ID:???
Dege305ってケイデンスキットつけたら速度とかはセンサーの物を使ってくれる?
衛星ロストしたときデータが見れないのは悲しい。
528ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 17:00:34 ID:???
>>515
激しく同意

>516
残業時間を勘定するとき以外は世話になりたくないわ > Over24h
529ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 17:02:19 ID:???
タイムカードの0時以降のボタンとか押してたなあ、懐かしいw
530522:2008/01/09(水) 18:56:29 ID:???
>>523

今日たまたまウォッチしていた商品が入札2件の11円で落札されていて驚きました。でも送料と代引き手数料で1260円前後(笑)


>>526

アドバイスありがとうございます。近々ホムセン巡りして来ます!
531ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 19:13:39 ID:???
ポラール、マラソンタイプ(CR)とで迷ったがCS200ポチった。
532517:2008/01/10(木) 01:40:02 ID:???
>>521
ありがとう。ちょっとFSをイヤッホオして検証してみる。後日報告します。
533ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 14:16:49 ID:???
猫目のストラーダ(有線)なんだけど、1年(3000km)たったあたりから
走行中の速度表示が一時的に(何十分間か)実際より10〜20km/hくらい速く表示されることがある。
めちゃくちゃな数字にはならない。
電池交換したら頻度は下がったけど、まだたまに起きる。

ブラケット側と本体側、どっちに問題あり?
ブラケットなら、ブラケットだけ買おうかと。
マグネットの調整はできてると思うのだけど。

防水対策なしで2,3回雨中走行(各1〜2時間)したけど、その時には問題なかった。
534ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 14:42:32 ID:???
20km/hで走ってるのに40km/h表示されるなら十分無茶苦茶な数字だけどな。
まぁ接点をアルコールで掃除して治らないなら本体がおかしいよ。
535ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 16:08:03 ID:???
本体は2年保証やからネコメに修理依頼汁
536533:2008/01/10(木) 19:02:18 ID:???
即答ありがとう。
>>534
もちろんむちゃくちゃなんだけど、一応実際の速度につれて変化するので。
>>535
2年保証なんだ。てっきり1年とばかり。取説見てみる。
537ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 22:42:40 ID:???
サイコンのスピードメータが0のままになってしまったんだけど原因は何でしょうか?

シフトワイヤーを変えてからスピードが表示されなくなりましたが、くくりつけてある部分はいじっていないはずなのですが・・

フロントホークにくくりつけてあればいいんですよね?
538ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 22:49:38 ID:???
センサが断線したか、マウント部の接触不良じゃね?
539ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 22:59:34 ID:???
>>538
接触不良ってどこかに接触させる必要があるんですか?
540ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 23:07:29 ID:???
釣り?
541ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 23:35:08 ID:???
>>540
いえマジで困ってるんですけど

買ったときからついていたので、原理が良く分かっていなかったりします。
542ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 23:38:09 ID:???
マジレスならます一行開けをやめろ。
後、サイコンの型番ぐらい書け、分からなかったら写真うpぐらいしろ。
543ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 23:41:24 ID:???
>>542
すみません。
SIGMAスポーツと書いています。
写真はデジカメが壊れているので取れませんが、
口で特徴書いてもいいですか?
544ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 23:48:38 ID:???
サイコンを前に押してみろ、多分外れるから。
そこに接点があるから、綺麗に拭いてもう一度付ける。
外したこと無いならセンサが断線してる可能性が高いから、タイヤ回しながら配線をうねうねしてみろ。
545ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 00:06:38 ID:???
CC-RD300W使ってるんだけど、これブラケットの固定ツメ折れやすくない?
ブラケット(#160-2193)はどこにも在庫なかったので、CC-RD100用のブラケットセンサー(#160-0270)のコードを切って代用するも、2週間程でまた折れた。

p.s.
有線用ブラケットだと端子が部分が折れた状態でも若干引っかかるのでそのまま使ってたら、今日の山サイでサイコン行方不明。
あの山でサイコン落としたの2個目...orz
546ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 00:09:24 ID:BoN6qyac
>>537
「フロントフォーク上のセンサ」〜「スポーク上のマグネット」間の距離を再確認
547ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 00:10:17 ID:???
>>543
よく読め。
まずは「型番書け」だ、そして「わからないなら写真うpしろ」だ。
いきなり写真うpしろとは一言も書いてないだろ。
そして「SIGMAスポーツ」は型番じゃない。
548ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 00:13:42 ID:???
>>546
>>544
>>542

おまいら優しいな…(´・ω・`)
549ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 00:19:00 ID:???
>>547
うるせーよ
もういいわ
修理なんて貧乏人のやるもんだろ
あしたチャリ屋もっていけばすぐなおる

お前偉そうだけど、自分で直してるから知ってるだけだろ?w
貧乏人めwww
年収1000万以下?wwwww

負け組wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇうぇw
550ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 00:23:16 ID:???
何だやっぱり釣りか、マジレスして損した。
551ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 00:30:23 ID:???
>>550
どこがマジレスしてんだよ
回答らしい回答一個もしてないで煽ってるだけだろ

詩ねよてめー
文句案ならあいてなるぞ?お?
552ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 00:34:07 ID:???
貧乏人同士でいがみ合ってんじゃねーよ
金あるんなら直すんじゃなくて買い替えやがれw
553ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 00:38:01 ID:???
2chで一番みっともないキレ方だな
554ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 00:38:23 ID:???
貧乏なキャッチャーか……
555ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 00:43:30 ID:???
ドイツ人に嘲笑されるタイプだな
556ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 01:37:37 ID:???
久しぶりに真性涙目を見たw
557ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 02:21:06 ID:???
>>545
オレも簡単にツメ折れたよ。
で、いまブラケットを複数取り寄せ中w

オレも試してみたんだけど、
CC-RD100のブラケットでは、
金属端子部がCC-RD300Wのリセットボタンを押しちゃわない?
558ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 10:30:34 ID:???
>>549
車の修理法って言っても車種によって違うだろ
「ホンダの車」だけじゃアドバイスしようがない
同じことだ
どうしても型番すら書けないなら自転車屋持っていけ
金持ちなら新しいのを取り付けられるだろう
559ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 10:54:50 ID:???
>>549
年収1000万を基準にしてる時点で発想が貧そだな。
年収は1800万くらいまでは税金で大量に持ってかれる
から大して裕福には感じんよ。
560ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 12:21:36 ID:???
561さち:2008/01/11(金) 16:19:52 ID:???
バックライトつきでお勧めの最安のはどれ?
562ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 17:12:16 ID:BoN6qyac
>>561
SC-M300
563さち:2008/01/11(金) 17:54:57 ID:???
>>562
レスどうも
ダッチワイフの太ももみたいなのはライトですか?
出来ればそういうムダなものはなくてシンプルなものがいいんですが…
あと、安いことも重視してます
564562:2008/01/11(金) 19:50:55 ID:BoN6qyac
バックに文字通り「ライト」が付くんだ 最高だろ?<SC-M300
ダメならこっち
ttp://www.serfas.com/images/large/Si-1.jpg
565ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 22:24:30 ID:???
安くてバックライトありなら俺の中では2択だな
566ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 22:25:56 ID:???
安いの基準が人それぞれだからな。
567ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 22:46:31 ID:???
http://www.cateye.co.jp/cchtml/mc100w.html
実売3000円弱程度。
568ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 00:10:31 ID:???
スントのバイクポッドってエアロスポークには
対応…してませんかやっぱり?
569ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 00:14:10 ID:???
すんとってそんなに特殊なのか。
磁石じゃないんだ。
570ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 00:34:10 ID:???
>>568

エアロスポークのときは爪を折ればいいはず。
571ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 00:37:02 ID:???
>>568
普通に対応してるよ。
572568:2008/01/12(土) 00:41:48 ID:???
皆様,早速の回答どうもありがとうございます。
購入検討しますー。
573ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 00:58:00 ID:???
>>572
必要なら画像うpしようか?
574568:2008/01/12(土) 01:12:56 ID:???
>>573
公式サイトにある小さい絵w以外であれば
是非お願いします。
575さち:2008/01/12(土) 02:33:53 ID:???
>>564
ありがとうございます
今夜はもう寝るので明日調べるね

>>567
それ気になってます
数百円の違いだからワイヤレスのそれがいいのかなぁと
576ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 07:08:58 ID:???
>>575
mc100wのバックライトはほとんど見えないよ
http://www.chari-u.com/parts/cycom/subcycom6.htm
こんなのをつけろ

ついでに
俺の場合2個の電池管理はめんどくさいので
有線以外パス
577ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 12:33:41 ID:???
俺のベロ5が購入一ヶ月で誤動作し始めた。
スピード表示がフラフラしてるんだがなぜか距離計は大丈夫みたい。
578ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 21:09:46 ID:???
>576
そのサイコン用の照明持ってるけど、使いにくいよ。
同じシグマのサイコンと使うなら良いかもしれんけど
他社製のサイコンなら現物合わせしてから買った方が良い。
工夫すればなんとかなるかもしれんけど。
579ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 23:10:58 ID:???
タキザワセールで入手したechoの再婚なんですが
カロリー表示って年齢、体重、心拍のパラメータだけで計算されているのですか?
もしそうならかんり個人差があると思うのですが
580ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 23:21:55 ID:???
そんなもんだ。
581ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 00:19:46 ID:???
SUUNTOのバイクポッドは、普通の細いスポーク
以外には取付け出来ないよ、メーカーに質問して
確認した(━_━)
582ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 00:30:32 ID:???
4mm幅までなら可能。
583ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 08:33:04 ID:???
>>580
そんなもんですか
30分程度で500kcal消費とか出たので本当に合ってるのかどうか疑ってたんですが
あくまで数値は参考程度ってことですね
584ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 10:08:12 ID:???
>>583
心拍使うだけまだまとも。
速度しか見ないやつだと、上りよりも下りのが消費カロリー多い w
でも、30分で500kcalはちょっと多過ぎな気もするな。コースしだいだけど。
585ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 10:57:08 ID:???
コースというより、乗り方次第だろ。
T3でもそれくらい出るときあるよ。
586ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 12:34:58 ID:???
オレの場合、ロードで走行時間2時間52分で
消費カロリー1933と出た。
小さな山を二つ越える70キロのコース。風が強かった。

どうなんでしょうね。S720i使用。
587ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 12:48:49 ID:???
だから乗り方次第だって。
低心拍なら消費カロリー下がるし、高ければ上がる。
ちなみに、心拍80%ぐらいなら大体>>586ぐらいを示す。
588落車男 ◆KOKE40eBNo :2008/01/14(月) 15:39:10 ID:???
肌が乾いていると乳バンドが心拍拾わない・・・という話はよく聞きますが
汗をかくと拾わなくなるっていう人はいませんか?
冬ですら、30分も走ると不安定になってしまいます(ポラールでもエコーでも同じ)
なんか対策ないかしら・・・
589ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 16:14:24 ID:???
>>588
季節問わず年中おかしくなるの?
冬だけなら静電気かもよ?
590落車男 ◆KOKE40eBNo :2008/01/14(月) 16:25:27 ID:???
年がら年中です>>589
ちなみに今はCD300DWとエコーT301の組合せ。
相性okとココで教えて頂いたのですが・・・どうもいけません。
ワイヤレスとの相性というより、汗でビショビショになると
だめになるような気が。ヒルクライムなんて全く役に立たない><;
591ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 17:15:04 ID:???
壊れてるんじゃね?
592ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 10:47:09 ID:???
センサー内部に湿潤してるとか。
593ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 13:13:35 ID:???
CD300DWが影響及ぼさないって本気で思ってんのかw
594ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 13:15:22 ID:???
>>593
バカ?
595ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 18:01:42 ID:PqLWxRPf
>>594が馬鹿
596ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 18:17:46 ID:???
バカは俺だよ
597ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 18:28:09 ID:???
また、ただの300DW叩きたいだけ房が出てるなw
598ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 18:34:21 ID:???
CD300DWとECHOT301の相性OKって聞いたこと無いけど、使い始めは問題無いんだろ?
じゃあ相性問題では無いだろ。
599ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 19:05:18 ID:???
設置場所や使用場所やその他の環境がたまたま傍目には影響ないように見えただけで
電波なんぞ常に干渉し捲くってる。
600ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 19:15:12 ID:???
電波が干渉っておかしいよ、ひょっとして素人?
601ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 19:30:18 ID:???
>600
波同士が干渉するというのは物理の基本だ
602ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 19:40:01 ID:???
>>601
やっぱり素人なんだね。
603ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 20:43:41 ID:???
自分の電波だろうね
強すぎるみたいだから
604ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 20:44:21 ID:???
有名どころも素人だらけだ

ttp://www.google.co.jp/search?q=%E9%9B%BB%E6%B3%A2%E3%81%8C%E5%B9%B2%E6%B8%89&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3DVFA_jaJP238JP239
電波が干渉 の検索結果 約 4,420 件中 1 - 50 件目 (0.36 秒)
605ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 20:47:15 ID:???
そうだね、素人だと思うよ。
少なくても電気に関してはね。
606ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 20:48:18 ID:???
言い返せないと検索する時点でトウシロウw
607落車男 ◆KOKE40eBNo :2008/01/15(火) 21:43:04 ID:???
ありゃー なんかスイッチ入れちゃったみたいでスミマセン     λ.................
608ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 21:49:27 ID:???
>>607
確実に300DWと干渉しないスントに買い換えれば?
T1もデジタルになったから干渉しないよ。
故障でも干渉でも解決するよ。
609ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 21:52:17 ID:???
干渉の定義が何だかは全然無知な漏れだが
T3では問題発生していないな。

東北新幹線の高架下とかでも異常は見受けられないな
610ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 22:02:26 ID:???
T3は2.4GHz帯だしな。
611ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 00:09:41 ID:???
ほかの機器用の電波で漏れのサイコンが誤動作してる==干渉。
612ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 00:15:11 ID:???
ほかの機器用の電波が漏れのサイコンの動作に干渉してる。
613ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 00:24:17 ID:???
俺が出してるデムパが(ry
614ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 04:07:25 ID:???
おまいら本当に面倒くさい奴らだなw
615ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 18:54:49 ID:???
初めてでよく分からないけど、速度と距離だけ分かればいい予算\3,000の俺はCC-RD100 にしておけばいい?
CC-MT400 よりはいいよね?
616ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 19:18:39 ID:???
>>615
OK
617ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 19:18:51 ID:???
>>615
どうせケイデンスもほしくなるからRD200だ
618615:2008/01/16(水) 19:23:19 ID:???
レスサンクス
20インチだしケイデンスいらないや
CC-RD100買うことにした
619ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 22:59:54 ID:???
>>615
速度と距離だけでいいなら秋葉原で680円のが売ってたぞ
620ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 23:01:57 ID:???
ヤフオクでよく見かける奴だな。
あれ使えんの?
621ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 23:51:35 ID:???
ECHOWELLが最近投げ売りされてるような気がするんだけど
性能はどうなんだろう?
622ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 23:54:39 ID:???
TRELOCK BB3000(ケイデンス、ハートレート付き無線)が欲しいんだけど
それ以上のグレード(BB3500、BB4000)の高度計とか斜度とかって必要なのかな?
623ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 01:24:59 ID:???
>>622
3500はケイデンスなくなっちゃうし、
4000は値段が倍だからね〜

ヒルクライムに年間3回ぐらい出場するなら
4000でも良いかもね

3500はいまいちターゲットがわからない
624ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 11:32:39 ID:???
トレロックの心拍ケイデンス付きのは高すぎだw
625ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 13:07:24 ID:Ay09YaiX
CS600最強!!
626ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 13:19:07 ID:???
>>624
Bike24で買えば送料込みでも\25,000程度だった>BB4000
ただ初期不良のためまだ使えていない。

届いた〜!スピードとケイデンスが出ねぇ!!

送り返すから、そっちでチェックしてくれ。

センサー2個と本体を送るね。

なぜかセンサー2個だけが届く(メーカーが入れ間違えたみたい)
本体が問題らしく、やっぱり動かない。

それを指摘すると、本体を送るね←今ここ。

販売店の対応は文句の付けようがないが、相手がドイツなので時間が掛かるのが困る。
627ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 21:41:33 ID:???
そんな頻繁に初期不良ってあるものなのかな?
自分の買った、200cadもスピードセンサー反応してないんだけど
自分で取り付けたから、自分の設定が悪いのか、初期不良なのかわからなくて困ってる。
628ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 22:05:21 ID:???
>>627
200cadは不良、故障がかなり多いらしいぞ。
スピードセンサなんて適当に付けても普通反応しない事はほとんど無いと思うが。
629ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 10:39:04 ID:???
CS400のスピードセンサーも猫目では考えられんくらい
近づけないと反応しなかった。
630ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 12:40:20 ID:???
猫目のMC100WかRD300Wを買おうと思うのですがどちらがいいですかね?
機能一覧を見るとほぼ違いはないような感じなんで迷ってます。
631ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 12:44:22 ID:???
形気に入った方。
632ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 13:55:27 ID:???
さんくす100の方にします
633ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 21:57:59 ID:???
ワイヤレス、バックライト付き、ケンデンス計測可で、
出来れば小型、出来きれば安価、出来れば電池持ちがいいおすすめありませんか?
「出来れば」の部分を妥協してCD300DWかなって感じなんですが。
634ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 21:58:15 ID:???
猫デジタルまだかね・・・・
635ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 22:19:06 ID:???
>>633
300DW以外選択肢がねぇじゃん。
636ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 23:23:30 ID:???
>>635
むずかしい日本語使うな
637ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 23:35:57 ID:yXDps+oz
SI-3
638ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 23:49:29 ID:???
Six13
639ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 23:52:31 ID:???
>>636
そのくらいの日本語は勉強しろw
640ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 01:02:46 ID:???
初期の頃のMavic wintech(ワイヤレス)なんですが、
ステムじゃなくて、
ハンドルバーに付けるマウントキットって今でも売ってますか?
641ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 01:57:25 ID:???
>>640
多分ある。
YOSHIDAに無ければ無いかもだけど。
642ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 09:37:42 ID:IgXiWkyR
おまえら、教えて下さい。
CATEYEのTR100 DOWNLOAD KITを買ったが、ホームページには
VISTA対応とか書いてますが、USBシリアルデバイスのドライバー
が動きません。こちらはVISTAのHome プレミアムです。

ネコメに電話しても本日は休みで、留守番電話になりました。もし、
VISTAのHOME ぷれみあむで、TR100 DOWNLOAD KITを動かしている
人がいたら、TIPSとか教えて下さい。
643ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 09:44:15 ID:???
>>636
今日は日本中の18歳がマークシートの選択肢を前にして人生の選択肢を選んでいるところ
644ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 11:15:51 ID:???
鉛筆は三菱よりトンボの方が当たる確率が高かったような、コロコロ頼みは...
645ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 11:24:40 ID:???
そこで四菱ハイユニ(ハナクソ入り)ですよ
646ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 22:11:34 ID:teZZDCIS
ワイヤレスのパワータップ使ってる人いませんか?
データの安定度、反応速度、電池の持ち、ソフトの使い心地など、インプレきかせてください。
647ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 22:56:58 ID:???
ワイヤレスのオナホール使ってる人いませんか?
振動の安定度、反応速度、電池の持ち、使い心地など、インプレきかせてください。


648ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 22:58:23 ID:???
ワロタw
649ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 00:16:15 ID:???
つ飛びっ娘
650ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 21:29:46 ID:???
http://www.cateye.co.jp/cchtml/mc100w.html
キャットアイのMC100W使ってるんだけど、モード切替で「距離」にして
数値の上がってくのを見てると、10mごとに数値が上がるんだが
1の位が

1・・・2・・・3・・・45・・・6・・・7・・・8・・・9・・・0・・・12・・・3・・・4・・・

みたいに、一定の周期で上がらないで突然45みたいに2つ上がっちゃうことがあるんだけど、
これって故障かな? それとも誤差を修正してるのかな?

ちなみにライトなどは周囲につけてなく、電波障害とかも何もない状態での話。
わかる人いますか?
651ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 21:53:35 ID:???
ワイヤレスはライトとも干渉するの??
そらつかいもんにならんな・・
652ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 23:09:31 ID:???
ハロゲンライトなら無問題
653ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 23:37:02 ID:???
s720iとcs400とmc100wはsf-301改と併用で問題なく動いてる。
654ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 00:19:36 ID:???
お、GENTOS SF-301使い? 俺は電池を17670に替えてる。
コンバータ基板から出るノイズの干渉少ないってことですな。
655ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 16:25:30 ID:???
>>650
キャットアイのサポートへメールしたら?
656ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 18:02:22 ID:???
メーターはワイヤレスなんですが心拍計使うと狂うって聞いたんですが
対処法って何かありますか?
657ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 18:06:49 ID:???
>>656
デジタルID式のメーターに買い換える
HRモニター付きの機種にしたらウマー
658ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 21:15:03 ID:???
>>650
買ったばかりのおれのもそんな感じだから仕様なんじゃね?
スピードは乱れてないみたいだし。
659ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 21:48:47 ID:???
>650
センサーから本体へデータ送信を周期的にしているのだから
そのような事は起こりうると思う。
たぶん正常
660ツール・ド・名無しさん:2008/01/22(火) 23:45:53 ID:???
フライトデッキにバックライト機能ついてないんですかね?
661ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 06:25:28 ID:???
正月に壊れたSUUNTO T3が最新バージョンになって帰ってきたよ。

最新版は速度表示設定が使用POD毎に変更できるようになってた。
あと、SAVE時にASKするかとかも設定できるようだ。(ログのことかな?)
他にも変更点があるかも知れないからこれからちょっと探ってみることにする。
662ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 06:35:26 ID:???
SUUNTO T3の最新型の変更点〜追加〜
文字盤の目盛り部分が変更されてる。
旧型の場合、本体の裏側に書いてあるボタンの機能表示が
表側にも書かれてあるよ。
新旧型を見定めるときのポイントになるね。

計測モードボタンを押すと「HR」 「SPD」と最初に表示されるようになった。
今までは無表示。

あとは耐久性がどのくらい上がったか?
これは今後使い続けながら観察してみることにします。
663ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 08:24:38 ID:???
機能限定でイイから100円で出して欲しいよね
664ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 09:07:23 ID:???
>>661
おぉ.壊れたのはショックだったろうけど,最新バージョンになったのはラッキーでしたね.
使い勝手が良くなったみたいだから買い替えたいけど.スントで5000円くらいで新型に取り換えるか,ソフトをバージョンアップしてくれないかな?取り換えてくれるなら10,000円位出してもよいかな.
665ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 10:27:14 ID:???
>旧型の場合、本体の裏側に書いてあるボタンの機能表示が
>表側にも書かれてあるよ。

「新型は表側に書かれていない」でおk?
666ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 12:18:04 ID:???
>665
ゴメソ夜遅かったので変な文章になってるね
正しくは〜

旧型の場合、本体の裏側にしか書かれていないボタンの諸機能を表した文字
(LapとかModeとかの類)が 新型では表側にも書かれている。

新型は表書きもあるよ。と
667ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 17:59:33 ID:???
>>666
俺がつい先週買ったT4旧型だorz
668ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 18:19:10 ID:???
半年前にこのスレ見てT3買ったんだけど
壊れ方が凄まじかった。液晶の表示不良と通信不良で2回交換、
そして3個目も通信不良。さすがに返品したw
新型で直ってるか不安。
669ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 18:24:17 ID:???
凄く運が悪いんだなw
通信不良って実際どうなるんだ?
俺はノートラブルだからちょっと知りたい。
670ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 18:26:05 ID:???
スントやポラールの心拍計を個人輸入する場合の定番てか使ってる人が多いお店ってありますか?
それともこれらは個人輸入には価格的メリット無いでしょうか。
ガーミンは個人輸入のが全然安いみたいで、webにいろんな情報出てますよね。
671ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 18:29:25 ID:???
>個人輸入には価格的メリット無いでしょうか。
こういう事聞く人が個人輸入出来ると思えないんだけど。
672ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 18:30:49 ID:???
アズユーライクで
673ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 18:57:24 ID:???
価格的には海外通販が圧倒的に安いが
あなたにはお勧めしない。
674ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 19:03:51 ID:???
スントの営業中なのに個人輸入の話したら
そりゃ不機嫌になる罠
675ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 22:06:01 ID:???
CD300DWのブラケットって手前に持ってくる事できます?
本体をステムの前側に飛び出させる形じゃなくて
ハンドルより手前、ステムの真上にくるように。
676ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 06:03:49 ID:???
>670
SUUNTOの場合、輸送費入れると価格差がほとんど無いから
個人輸入は止めた方が良いよ。
それにハズレを引きやすいし壊れやすい製品だから
国内2年保証が使えないとスゴク不便だもの。
677ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 08:22:40 ID:???
送料で価格差埋まるというのは、スントの日本での値付けが良心的ってことか。
ガーミンのエッジ305やフォーランナー305の内外価格差って今ひどいから。
両方とも新機種発表で値下がりしてるせいもあるけど。
678ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 09:04:26 ID:???
まあ、日本語マニュアルとか修理とかサポートとかあるから
値段だけ比べちゃいかんな。
679ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 09:51:52 ID:???
ワイヤレスの特大バイブ使ってる人いませんか?
振動の安定度、反応速度、電池の持ち、使い心地など、インプレきかせてください。
680ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 10:28:39 ID:???
電池の持ちはすごくいいです、先日彼女に入れて2時間ほど放置しましたが、帰宅後も唸っていました
反応は、時間がたつほど敏感になるようです
自分では使ったことが無いので分かりませんが、彼女は「20回以上逝った」と話していました
お勧めですよ
681ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 10:35:16 ID:???
SUUNTOがケイデンスに対応してくれたら買い換えるのにな〜。
俺の環境ではエラーも起きないし、PCにデータ転送してるから
今までのログも生かしたいし。
今回の新型にはちょっと失望した。
682ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 10:41:35 ID:???
>>680
それって、ログをPCで管理できるんですか?
683ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 10:44:18 ID:???
841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 16:41:06
昨日は眠かったんだけど、嫁を亀甲しばり&猿ぐつわ して極太バイブ挿入
しばらく眺めているうちに、睡魔に襲われて、本当に寝てしまった

朝、目覚めたら、嫁が泣きながら鼻水垂らして気絶してたorz
684ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 13:36:13 ID:???
やっぱ、CD300DWのケイデンス表示は見にくい。なぜここだけ画面が青いのか。
他の表示も見にくい。画面が薄暗いんだよね。晴天下なら一応読み取れるけど。
日陰とか夕方になるとジッ..と見つめないと良くわからん。特にケイデンス。
視力は悪くないんだけど。
685ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 13:38:53 ID:???
色弱なんじゃね?
俺は見にくいと思ったことは無い。
686ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 15:07:51 ID:???
偏光サングラス?
687ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 15:54:45 ID:???
角度とか
688ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 16:20:04 ID:???
白内障とか
689ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 16:26:12 ID:???
視力が悪い
690ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 16:30:02 ID:???
網膜剥離とか
691ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 16:33:01 ID:???
緑内障だね
692ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 16:34:08 ID:???
>>684
俺も見にくいと思う 特に少し暗くなった時
わざわざ色つけする必要性が分からない
693ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 16:40:40 ID:???
俺も
694ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 19:02:26 ID:???
レス違いだったら ごめんなさい

最近 サイクルメーターを買ったのですが

走行距離 走行時間 などを記録として残せる

エクセルのいいテンプレありませんか?
695ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 19:07:52 ID:???
2つしかデータ系列がないのにテンプレが必要か?
「レス違い」だったらごめんね。
696ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 19:13:27 ID:???
>>695
俺もそう思う。
697ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 21:56:09 ID:???
SUUNTO T4の旧モデルは最高速度も記録できないんだ…
これだけ違いがあるならちゃんと型番変えて欲しい.
698ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 22:37:44 ID:???
最高速度、有った方がいいが、必要かと言われると必要ないな。
699ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 22:56:07 ID:???
980円のサイコンですら最高速度ついてるし
700ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 23:00:39 ID:???
最高速表示はいらないね〜
使い道がわからん
701ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 23:04:30 ID:n4ZtxJ0w
スプリントの練習???
702ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 23:12:31 ID:???
どなたか>>675お願いします。
703ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 23:14:32 ID:???
平均速度も無理なんじゃね
704ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 23:33:30 ID:???
>>702
ブラケットの写真見ると横にネジがあるからできるんじゃね?
705ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 23:33:30 ID:???
平均速度のほうが要るな。
でもチャリ板でサイコンの平均速度書き込むと、嘘だと言われることが多いので
単純に走行距離と経過時間で平均速度を出す機能もほしいな。
706ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 23:37:58 ID:???
>>705
再婚で平均速度出せないなんてどんな再婚?
そんなの捨てちまえ!
707ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 23:57:13 ID:???
>>706
スントT4 \29800 + ロードバイクPOD \9800の話
708ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 00:16:42 ID:???
大枚叩いてそれかよw
スント使えねー
709ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 00:26:55 ID:???
>>703>>706>>707>>708
平均速度は出るぞ。

>>702
無理、ブラケットの長さが無いからステムの上には持って行けない。
710709:2008/01/26(土) 00:38:44 ID:???
とりあえず、平均速度出る証拠。
http://thumb.uploda.org/file/uporg1218190.jpg
711ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 03:17:07 ID:???
単純な平均速度ならオート切ってマニュアルにすればいいんでない?
712ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 07:50:54 ID:???
>>710
ずいぶんと簡素で意味不明なグラフだな
記録間隔長すぎだろ

しかもその平均速度を見るために
スントT4 \29,800 + ROADBIKE POD \9,800 + PC POD \14,800 = \54,400
なんだけど…

本体にはまともに表示できなさそう
713ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 08:17:54 ID:???
>712
使ってみれば良さも悪さも分る。
使ってみなけりゃ愚痴にもならない。
714ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 12:43:27 ID:???
>>712
記録時間なんてオートラップをどれくらいで切るか自分で変えればいいじゃん。
おれは速度は補助的にしか使ってないから問題ない。
しかも、これはT3+BikePODだけどな。
別に不満が有るなら使わなければいいんじゃね?小学生じゃあるまいし。
715ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 12:44:51 ID:???
ポラール(CS200)使ってるんだが、激坂で10km/h切るような
場所で"Paused"になってしまい速度と距離が計測されないんだが
これはセンサーとマグネットの付け方が悪いからなのか?

仕様だったら・・
716ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 13:28:15 ID:???
CS400じゃそんなことはない。
時速4km台でも表示記録できる。
717715:2008/01/26(土) 13:37:11 ID:???
自己解決しますた(;´Д`)

センサーとマグネットは下揃えにするんだな
センサの凹んでるところをマグネットが通過するように
718ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 14:10:34 ID:???
質問させてくれ
ポラールs-725とcs-400だったら、機能は同じと考えていい?
cs200じゃ練習とかPCで管理しにくいもんでどちらか欲しいす
719ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 14:14:18 ID:???
>714
オートラップで本体に記録する時間の間隔を変えるってこと?
SUUNTO T3はたしか最大のLAP記録数が15だから、
1秒毎間隔で記録したら、15秒分しか記録できないの?
妥協して10秒毎間隔で記録しても150秒分??
なにそれ?
720ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 14:28:58 ID:???
>>719
知ったかは恥ずかしいからレスすんなw
721ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 14:45:52 ID:???
>>719
知ったか煽り失敗ハズカシスwwwwwww
722ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 14:48:06 ID:???
>>719
こwれwはw恥wずwかwしwいwwww
723ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 15:07:03 ID:???
>719
SUUNTO T3,T4はLAP記録数50だよ。
15はLOG記録数。15回分50LAP 記録間隔はLAP毎。

SUUNTO T6は 100LAP 25LOG で記録間隔は2秒毎か10秒毎。
1m毎の気圧高度記録も取れる。

細かい情報が知りたいならT6。
そこそこ記録が取れれば良いならT4,T3を買えば良いと言うことになるですよ。
724ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 15:47:22 ID:???
>>719
ここまで酷い知ったかは久しぶりに見たwwwww
725ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 15:57:38 ID:???
何のことかよくわからない俺は勝ち組
726ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 16:02:26 ID:???
すんとなんか買えるやつはくれ、死ねじゃなくてくれ
727ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 17:22:05 ID:???
電子立国らしい国に住みながら、高い海外製品に手を出さざるを得ない
漏れ達は全員負け組・・・(´・ω・`)
728ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 17:34:40 ID:???
すんとがすん飛んだ
729ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 19:10:25 ID:???
日本は「大人の事情」で動いていますからね
730ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 19:31:11 ID:???
有線のがどんなのか分からない
装着した写真どこかで見れます?
731ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 20:34:26 ID:???
ワイヤレスの場合、多機能な高級品よりも安いベーシックなタイプ
のほうが信頼性があるってことない?
猫目の古いCL200なんてどこを走ってもちゃんと動作してくれた。
732ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 20:59:54 ID:???
>>731
無い。
733ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 22:05:48 ID:???
>>731
CL200,CL200N,FR7CL,MC100Wの4機種に関しては、使った感想では大差ないと思う
どれも特定のパチンコ屋の前で必ずゼロ表示になったしw
ただMC100Wになって応答周波数が下がったことをキャットアイから聞いている
734ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 22:33:01 ID:???
おかしいよね100均か99ショップにあってもいいようなものなのに
735ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 00:10:24 ID:???
\1,200の買うかな・・
736731:2008/01/27(日) 15:58:38 ID:???
そうですか。
フライトデッキの10S用ワイヤレスも使ってるけど、やたら調子いい!
普段、新幹線の線路沿いを20キロくらい走ってるけど、猫300DWやポラ720iなんて
使い物にならない。よそで走っても変な数字が出るけど。値段じゃないなー。

フライトデッキ、もちょっと格好よければ。

デザインがよくて、信頼度抜群の多機能サイコンどっか出してくれんかな。高くても買うよ。
737ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 16:28:54 ID:???
>736
「デザインがよくて」ってのが難問だな。
738ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 19:41:11 ID:???
そりゃ格好は宗教だからな。
739ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 20:27:16 ID:???
>>736
デザインは好き好きだからなw
GARMIN Forerunner 305 + GSC-10 Speed Cadence Sensorなんてどうだろう?
送料込みでも310ドル程度で買える
機能は気圧計が無い以外はEdge 305とほとんど変わらないしな
GARMINはANT使ってるからワイヤレス通信にからむ不具合は少ないと思う
740ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 20:31:28 ID:???
有線で斜度計ついてるサイコンがあるって聞いたんですが、
検索しても出てこない・・・。
知ってる方いますか?
741ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 21:04:02 ID:???
ポラのCS300使ってる人いる?
ワイヤレ腕時計タイプってことで気になるんだけど使い勝手&精度どうですか?
742ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 21:55:54 ID:???
スピードと距離はワイヤ式でケイデンスだけワイヤレスってのがいいな。

743ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 22:10:10 ID:???
>>742
おまいはフライトデッキでも使ってるw
744ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 22:56:53 ID:???
745ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 23:04:16 ID:???
>>744
それ有線じゃないしw
746ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 23:18:57 ID:???
有線か無線かって問われたら無線だなw
747ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 00:17:42 ID:???
>>744
電源も不要だな
748ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 00:44:58 ID:???
>>745-747を読んでから
>>744を見ちまった

お前等コーラで汚れたディスプレイ掃除しに来い
749ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 00:47:36 ID:???
行ってやるからとりあえず姉妹の有無を教えてくれ
750ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 23:48:16 ID:???
>>744
サンクスw

でも、ようやく見つけました。リンク先にも載ってないイタリア
のメーカー製。イタリアの精密機器なんてヤバそうですが、
とりあえず買ってみます。
751ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 23:55:20 ID:???
>>750
カンパ使いを敵に回すような事言わない方がいい
752ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 09:07:03 ID:???
精密機器かな
753ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 17:37:03 ID:???
>>750
届いたらレビューよろ
754ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 22:29:14 ID:???
東京オリンピックの頃は、カンパのパーツのあまりの精密さに
日本の職人が腰を抜かしたそうだが。
755ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 00:10:31 ID:???
今は逆だね
756ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 01:38:17 ID:???
日本の職人も昔からスゴかったってわけじゃなく、
高度成長期に努力を重ねて、会社単位で技術を育てていったんだよな。
どうも、最近の「失われる職人芸」とか報道されるのをみてると、
「古来、日本の職人はスゴかった」みたいな切り口で、バカかと思うね。
メディアのオヤジどもは、もう少し取材対象に対し敬意をもってやれないのかと。
敬意があればあんな小学生の創作みたいな内容にはならないと思うんだよ。
757ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 02:01:43 ID:???
刀鍛冶の伝統があったことが種子島の量産を産んだんだよ
それで16世紀末日本は世界一の鉄砲保有国だったからね
自転車の話も日本に受け入れるだけの素地があったということでしょう
758ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 11:38:40 ID:???
カンパのサイコンなんてないからどうでもいい
あってもどうせシマノみたいなOEMだろうし

>>752
今のサイコンに機械的な精密さが求められる要素は乏しいね

>>744
それの指針表示タイプ持ってる
試しに通勤路にある坂の傾斜測った後は取り外して使ってないな
傾斜計って山岳ツアラーには必須なのかな
759ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 11:47:15 ID:???
>>758
つエルゴブレイン

って、まだあるのかな?
760ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 12:31:21 ID:???
>>757
> 刀鍛冶の伝統があったことが種子島の量産を産んだんだよ
> それで16世紀末日本は世界一の鉄砲保有国だったからね
> 自転車の話も日本に受け入れるだけの素地があったということでしょう

いわゆる製造業の「品質」とは、「公差」の概念に始まる、規格化、つまり
一定精度の部品を集積して完成品を作るというところにあり、古来の職人に
よる仕事にそういった視点は一切無かった。

世界史的には、産業革命後、米国の南北戦争期に、銃の製造においてその
重要性が認識され(つまり、これが徹底した製品であれば、ニコイチが
可能になる)、他の分野にもこの品質管理の概念が導入されてゆく。

カメラだとライカIIIシリーズまでがどちらかというと旧来の職人仕事に、
M型以降が現代的な品質管理による物ということになる。日本の製造業は、
高度成長期に必死でそういった「現代的な品質管理」を導入、あるいは
自力で確立してきたんだ。

繰り返すが、従来の職人仕事に、そういった概念は無かったし、むしろ
抵抗する傾向があったとも聞く。伝聞なうえにソースを忘れたが、かの
本田宗一郎が「ウチの工場にゃ職人はいらねぇんだ!」と怒ったとか。
761ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 13:56:24 ID:???
だからなに?
762ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 15:17:28 ID:???
日本人の、日本人による、日本人のためのメーターを
中国人が作る。
763ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 15:57:13 ID:???
エルゴブレインってキャットアイだろ。
764ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 15:59:55 ID:???
Mavicもワイヤレスサイコン出してんだねぇ知らんかった
クイックレバー部にSPEEDセンサー送信機が内蔵されてるヤツ
誰か使ってるかい?
765ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 16:02:50 ID:???
>>764
アレデザインがカコイイしスピードセンサーもカコイイので検討したけど、
いいよNetのポイントが7000あったので結局Edge305にした。
766ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 16:55:03 ID:???
>764
クイックレバーに付くヤツ、取り扱いが面倒くさい。
というか、クイック絞め込む時に躊躇してしまう。
(壊れないようにちょっと緩めにしておこうかな〜みたいな)
767ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 17:09:28 ID:???
肝心のコンピュータ性能はどうなんよ?
768ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 17:09:34 ID:???
>>764
SUNNTOのTシリーズ用 Roadbike POD を使ってる。

違うバイクに乗せ換えたいときに簡単で助かる。
769ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 20:53:45 ID:???
クイックタイプのようにあまりにハブに近いと
マグネットがセンサーを通過する速度が極端に遅くなって曖昧な反応しそう。
770ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 22:14:07 ID:???
センサーはアナログ機械なので
ゆっくり目の方がしっかり動くような気もするのだが・・・
771ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 23:43:25 ID:???
おれもそう思う
772ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 10:07:22 ID:???
自転車から降りて押してるときでも反応してる。
普通のサイコンもつけてるけど、センサーの位置による感度差
は感じないよ。
773ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 12:13:13 ID:???
ジェットエンジンのタービンじゃあるまいし自転車の回転数如きで狂うはずないだろ
774ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 12:26:04 ID:???
押して歩いてる程度のスピードでもちゃんと発電するハブダイナモって凄いな
775ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 12:56:16 ID:???
1mm/10秒、とかいう遅さだと端のあたりでパタつくかもしれんが
776ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 19:08:29 ID:???
一本のスポークに磁石2個をつけて
別々のサイコンにそれぞれの磁石の信号を拾わせたことがある
異なるメーカー、有線・無線の違いがあったにも関わらず、1km/hとずれない速度を表示したよ
位置による感度さも全く感じなかったな
777ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 19:21:11 ID:???
俺もホイールに2個の磁石を付けたことがある。すごい剛脚になったよ。
778ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 19:32:08 ID:14K2ViPa
最高時速100キロ出るよな
779ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 19:35:23 ID:???
俺は磁石1個でサイコン2個だぞ。
780ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 19:37:59 ID:???
付ける場所違うw
781ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 21:18:38 ID:???
磁石2個を180度毎に付けて、サイコンに登録するタイヤ周長を1/2にしたら
表示のレスポンス上がるだろうか?
782ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 21:23:21 ID:???
>>781
センサーからデータを飛ばす周期は変わらないとおもう
よってレスポンスの向上は「なし」
783ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 21:45:05 ID:???
センサーって磁石通ったときだけ信号飛ばしてるんだと思ってた。
784ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 21:49:30 ID:???
リードスイッチで大概プルアップだろ?
785ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 23:44:00 ID:???
あのマグネットを使って最高で何キロ出るかやってみたら
380キロ出たw 何キロまで耐えられるんだろうか。
786ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 04:57:26 ID:???
>782の言う通りだとするとセンサー内でマグネットの通過時間を計って
バッファリングした上で一定期間でサイコンに送信という事になると思
うけど、あのセンサーにそんな高度な機能があるとは思えない。以前の
cateyeのセンサーなんか電池も無かったくらいだし、>783の言う通り、
磁石が通った時だけ信号出してるんじゃないの?
787ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 14:48:22 ID:???
>>785
トリセツ欲嫁
788ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 15:13:37 ID:???
オレなんてスタンディングの練習で400km/h出したぜ?
789ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 15:14:46 ID:???
400km/hしか出ないの?
むちゃむちゃ貧脚だな。
790ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 16:10:00 ID:???
このスレではワイヤレス避けた方がいいと?
791ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 16:27:53 ID:???
安物のワイヤレスは避けた方がいいね。
最低限ID式ならワイヤレスでも問題なし。
792ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 17:54:04 ID:???
ハートレート以外にもID付きというのがあるんですか! メモメモ
793ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 19:27:43 ID:???
>>786
>>783が正しい。
>>782が知ったか君なだけ。
794ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 21:14:56 ID:???
ワイヤレスは782、有線は783であってるような気がするが
実際どうなのかな?
795ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 21:31:00 ID:???
フライトデッキの話がほとんど出てきてないのだが、どうなの?
多少高いけどギア表示、ケイデンス表示、シマノ純正の安心感とくれば、もっと選ばれていいんじゃないかと思うのだが。

796ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 21:35:29 ID:???
精度悪、品質悪、カッコ悪、の3大悪を選ぶヤツなどいないし。
797ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 21:38:19 ID:???
フライトデッキって実使用上問題ないんだろうが、足止めてるときにケイデンスが表示されるのは精神衛生上良くないな。
798ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 22:13:21 ID:???
磁石二つだとセンサーの電池の消耗が早くなるな
799ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 22:23:28 ID:???
磁石2個だとエラーが出るように高度にプログラミングされています
800ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 00:24:58 ID:???
               __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
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         : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|    ______
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん  /
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛  | はい、わかりました!!!
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、 ノ
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,、-''"^i、        ,、イ|`ヽ、|  
    ,イ ';  ,イ ゙、      / / レ' ',
ー…''",!::::l /_」.、、_'ー----‐'゙  ,r''゙  ,ヘ ',
     !::::::l /   ,ィン'"´ ̄`ンーッ'゙.:! 〈  〉`ヽ、
    ''" ?  ゙ー'     lノ /.::::l   ∨  〉 `''ー-
      `'-、_____」 ノ :::::'!    /

801ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 15:02:36 ID:DyPMImwZ
ワイヤレスの精度はピカイチなんだけどな。フライトデッキ。
猫目製になると言われてる次期モデルが出る前に買っといたほうがいいかな。

もちょっとセンサーが格好よければ。
802ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 16:21:16 ID:???
エルゴブレインもフライトデッキもネコメになんのか?ネコメ大人気だな。
803ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 16:36:48 ID:/rgZHUCh
サイクルメーターをシティサイクルにつけて遊ぼうと思ってるんですけど、
このページの一番上と一番したの1000円台のやってまずいですか?
やっぱりタイヤのインチ数でタイヤを入力するタイプってのは精度落ちるんでしょうか?

あと、ケイデンスってなんのためにあるんですか?
どういうときに気にするかも分かりません
ttp://www.rakuten.co.jp/thepowerful/1166448/1169053/#870425
804ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 16:40:55 ID:???
>>803
コーナンのほうが安いんじゃないか。
有線式のサイコンの精度なんて使ってみればわかるがあんまり気にならないよ。
今ポラールのCS200使ってる。
5年くらい前、チャリ始めたころこれ使ってたけど、もう一回これ買いなおそうかと思ったくらいだったし。
805ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 17:08:12 ID:???
>803
ケイデンス=気休め or 自己アピール
806ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 17:55:37 ID:???
>>803
ケイデンスはクランクの回転数を表示。
>>805みたいなバカには分からないだろうけど、自分のペースを掴むのに重宝する。
807ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 17:58:10 ID:???
ペースはギア比次第だからわからんだろう。
ペースというか、リズムだね。
808ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 17:59:41 ID:???
回転数を一定させるようにギア変えるんだってさ
809ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 18:02:25 ID:???
>>807
自分のペースだと言ってるだろ、ゆとり?
810ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 18:06:59 ID:/rgZHUCh
>>805-808
ありがとう、やっぱあった方が便利なのは間違いなさそうだね
回転数は一定してた方がいいのか、なるほど
811ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 18:10:09 ID:???
>>809は自分のペース見るのにスピードメーターでもHRMでもなくケイデンス見るの?
そんなやつがいるの初めて聞いた。
812ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 18:35:35 ID:???
ケイデンスはトレーニング中以外は見てないなぁ。
街乗りとレース本番では無くても別に困らないか?
813ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 18:38:15 ID:???
>>812
まあ、街乗りでは要らんわな。
レースではちょっと長い登りでは、踏みすぎてる?とか回しすぎてるんじゃないの?ってシチュエーションはある。
クリテリウム系のスピードレースではほとんど見る余裕がない。
814ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 18:51:05 ID:???
>>811
スピードで自分のペース??????
無知もここまで来ると(ry
815ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 18:52:50 ID:???
>>813
街乗りならスピードも要らんだろ。
距離だけあれば問題無し。
816ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 18:53:17 ID:???
そう言えば、MTBとかケイデンスセンサー付けることすらない・・・
ってことはやっぱ、メーカーの宣伝に踊らされてるのか?(´・ω・`)
817ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 18:54:56 ID:???
>>812
知ったかバカはもう黙ってろよ。
818ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 18:55:16 ID:???
はいはい、君はケイデンスで自分のペースがわかるんだね。凄い凄い。
819ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 18:55:50 ID:???
スピード
ケイデンス
心拍
距離

この中で一番要らない機能はスピードだな。
820ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 18:56:24 ID:???
>>818
お前は分からないんだな、カワイソスw
821ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 18:57:08 ID:???
>>818
ケイデンスも使ったこと無い知ったか涙目w
822ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 18:57:15 ID:???
>>815
いや、街乗りでも安全な場所ではトレ兼ねて走るし、スピードくらいは欲しい。

以下ケイデンスでペースわかるとか言う厨はスルーで。
823ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 18:58:50 ID:???
>>822
スピードだけで自分のペースが分かるお前は安物のスピードだけ使ってろwwwww
824ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 18:59:21 ID:???
>>822
どんだけ恥ずかしい奴なんだ・・・。
825ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:00:47 ID:???
>>822
素直にケイデンス付メーターは貧乏だから買えませんって言えばいいのに。
826ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:02:38 ID:???
>>822
トレーニング兼ねて走るならケイデンスも心拍も居るだろ?
マジゆとり?
827ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:04:54 ID:???
おまいら、知ったか房をあまり虐めてやるなw
828ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:06:23 ID:???
ゆとりでもこんなバカいないよ
829ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:07:05 ID:???
煽り合いに、釣られない俺こそマイペース
830822:2008/02/02(土) 19:08:42 ID:???
お前ら必死すぎ(笑)
俺はCS200cad使ってるけど、今はマグネット外してCS200になっちまってるよ。
ペースは普段のコースならスピードとHRMで大体の判断はつくだろう。
ワイヤーにインジケーター付いてるからギア比とスピードで大体のケイデンスがわり出せるというのもケイデンスメーター必要ないという理由。

ある程度経験あればケイデンスくらい大体走っててリズムでわかるでしょ。
シモーニなんてHRMまで付けないっていうくらいだし。
831ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:14:09 ID:???
まず、ケイデンス90とか100ぐらいを目標で走ったりするだろ?
レースやもがきは見ないけど。
で、調子が悪いと同じギア比でもケイデンスが維持できないと調子悪いからペース落としたりするよな?
普通だと思うけど。

ケイデンスでペースが分からないとか言ってる香具師はトレーニングとか言ってもまともにトレーニングなんてしてないだろ?
ちなみに、レースも出たことなんて無いんだろ。

正直可哀想な奴。
832ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:16:42 ID:???
心拍、ケイデンス、踏んでるギヤ、スピード、すべてで状態をチェックしている。

「ケイデンスのみ」「スピードのみ」とか極端な表現だから荒れる
文字だけなんだから、もうちょっとみんなもちつけYo
833ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:17:52 ID:???
>>822
スルーと言いつつレスするお前が一番必死すぎだよ。
ケイデンス計付いて無くてもケイデンス一々計算してるんだろうが。
つまりケイデンス有った方が便利だと自白してるんじゃん。
プロと同じだと思ってるしてんでただの基地外かw
834ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:19:10 ID:???
>>832
いや、>>822のバカはケイデンスだけ要らないと言ってるんだよ。
何故なら、ただのバカだからw
835ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:21:26 ID:???
>>831はケイデンスセンサの磁石が無くなって動かないから要らないとか言ってるんじゃね?
自分はケイデンス無くても自転車に乗れてるから(早いという意味ではない)イラネって事だろ。
本当にバカw
836ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:22:23 ID:???
>>822
初心者が知ったかして煽ったはいいが、そう叩きに会って涙目w
837822:2008/02/02(土) 19:22:51 ID:???
んで、チチバンド外してCS200をスピードメーターとしてしか使わないこともある。
リミッターとしての役割が果たせなくなるのにさえ注意すればよろし。
あんまり数字ばっかり見るのは気分が萎えて嫌だし、モチベーションの低下を招く。
レースで勘がきかなくなったり数字見て躊躇してしまうことがある。これは最悪。
数字はある程度参考にするけど、生身の感覚も重要だからね。
ランスもレースではメーターを一切使わないことがあるらしいし。
838ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:24:29 ID:???
レースも出たこと無い奴がレースを語るwwwwwwww
839ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:25:41 ID:???
プロが使わないから使う必要ない?
はぁ?
何処までゆとりなんですか?
840822:2008/02/02(土) 19:28:20 ID:???
2chらしい展開w
841ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:40:42 ID:???
おまえがね
842ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:43:16 ID:0AgVKvfh
みんなケイデンス大好きだな
843ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:46:22 ID:???
じゃあみんなでケイデンスの仲間を作ろうか?
844ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:46:22 ID:???
ケイデンスは膝の負担率だと思ってる
845ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:46:39 ID:???
私なんかケイデンス無くても自転車にちゃんと乗れるもん。
846ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:50:44 ID:???
>>837
お前がまともに自転車乗って無い事は分かったよ。
ちなみに底抜けのバカだと言うことも分かった。
もう相手するものバカらしい。
847822:2008/02/02(土) 19:51:53 ID:???
ランスはスピードメーターすら使ってないから、メーターなんて要らないのさ。
つまりこのスレも要らないんだよ。
848ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:53:25 ID:???
お前の言っているランスは鬼畜王のほうじゃないのか?
849ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:54:27 ID:???
楽しいのお

847は偽物臭い
850ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:55:17 ID:???
自分の場合、心拍とケイデンスが測れない状態で自転車に乗ると立ちゴケすることが多い。

851ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:55:51 ID:???
もう>>822のバカ相手する意味無いだろ。
852822:2008/02/02(土) 19:56:57 ID:???
>>833
いや、そうじゃないんだ。
経験積めばメーター無くても判断できるようになるだろ。
たかだか100rpm程度の話なんだから。
90と100と110で違いが分からないなんて鈍すぎだよな。

生身の感覚を重要にしたいという考え。
プロの真似事みたいだけど、プロの合理性を見習ってるだけの話だよ。

個人的には、ロード練習とかだと、ロードバイク使ってる限りはほとんどギア比は一緒だし、スピード見るだけでケイデンスまで把握できちゃう。
一年中ロード、ピスト、シクロ、MTBとか忙しく乗り換えてる人でもスピード見なくてもいつものリズムってのはわかるでしょ。
まあ、数年ケイデンスメーター使った上での話。
853ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:59:55 ID:???
>ギア比は一緒だし、スピード見るだけでケイデンスまで把握できちゃう。
ケイデンスとスピードを入れ替えて考えてみてはどうかね?
854ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 20:00:42 ID:???
>>852
必死www
人間の感覚なんて元気な時と疲れてる時で無茶苦茶誤差があるんだけど、知ってる?
知らないよね?自転車乗ってない人はね。
855ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 20:01:43 ID:???
>>822のバカまだ居たの?早く死ねばいいのに。
856ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 20:08:21 ID:???
>>822はケイデンス感覚で分かるんだろ?
ギア比も分かるから計算すればスピードも分かるじゃん。
メーター要らないじゃん。
857822:2008/02/02(土) 20:10:35 ID:???
>>852を書いてて思った。
初心者の頃は確かにケイデンスないとダメだったな。
あの頃があるから今はケイデンスメーターなんて要らないという状況があるのに
最初っからいらないという話にはならんわな。その辺は申し訳ない。

つか、この祭のもとをたどれば>>806の「ケイデンスでペースがわかる」って話を問題にしてるわけだが。
ケイデンスでペースがわかるとはこれいかに??
運動強度関係なくケイデンス高ければハイペース?
短文レスばっかりなのでどういう考えなのか今一わからん。

ちなみに俺は>>805でも>>812でもない。
何か勘違いしてないか?
858ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 20:10:46 ID:???
またケイデンス不要論者が現れたか。
毎回現れては論破されてるのに、懲りないバカだね。
最後には必ず感覚とか言い出すし、テラワロスw
859ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 20:12:53 ID:0AgVKvfh
何年も使ったしもう大体分かったからいらね

みんなケイデンスなんてなくてもいいよ


いやいやいや
860ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 20:13:46 ID:???
この程度で祭りだとか言ってる時点でバカかアホかと。
しかも、このバカまともに文章も読めないと来た。
もう、相手する価値も無いな。
自分でスルーとか言って手一番必死だしなw
861ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 20:16:24 ID:???
                       ∧         ∧
  もういい黙れ            / ヽ       / .∧ 
                     //ヽ、`⌒ヾ⌒ヽ/  ∧
              r-──-.  _/  u (.....ノ(....ノ    / ヽ
          / ̄\|_D_,,|/|    >>822    u .:(....ノノ 
         l r'~ヽ ゝ__.ノヽ / ̄ ̄ヽ      ::::::::::::::/`ヽ
         | |  l ´・ ▲ ・` l(___..ノ   u::::::::::::::::::::(....ノノ 
         ゝ::--ゝ,__∀_ノヽ-     u ::::::::::::::::::::::::::::ノ
            ̄ / 丶'  ヽ::::
862822:2008/02/02(土) 20:17:55 ID:???
>>856
思いっきり極端に言えばそういうことだね。
トレ時間とHRMだけでもいいかもしれない。
でも、パーツの寿命や、帰宅時間の予想つけるために距離はつかんでおきたいからスピードメーターは必ずつけるね。

>>858
ちゃうちゃう、ケイデンス「メーター」が要らないといってるだけ。
ケイデンスの把握はするけど、「メーター」はなくてもいいやという話。
863ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 20:20:05 ID:???
>>822
距離も感覚で身につけろバカ。
864ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 20:21:23 ID:???
さて、>>822のバカがばれちゃった所でお開きにするか、これ以上相手しても時間の無駄だし。
865822:2008/02/02(土) 20:22:49 ID:???
>>863
毎日走ってるコースならわかるけど、そっから途中で欲かいて追加追加となってくると出勤時間に間に合わなくなることも(笑)
866ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 20:24:54 ID:???
それは感覚が狂ってるんだろ、つまり感覚なんて宛にならないんだよ、分かったかい坊や?
867822:2008/02/02(土) 20:27:45 ID:???
>>866
そうだね、時間厳守だ。
868822:2008/02/02(土) 20:36:29 ID:???
806 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/02(土) 17:55:37 ID:???
>>803
ケイデンスはクランクの回転数を表示。
>>805みたいなバカには分からないだろうけど、自分のペースを掴むのに重宝する。

809 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/02(土) 18:02:25 ID:???
>>807
自分のペースだと言ってるだろ、ゆとり?


↑の意見ってどういうことなのかわからないが、解説してくれないか?
もしかしてギア比とケイデンスだけ見てスピードを判断しろって意味?
869ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 20:38:02 ID:???
結局>>822は自己矛盾を認めたの?
素直に無知でしたって謝っとけよ。
870822:2008/02/02(土) 20:41:08 ID:???
>>869
ああ、スルーしようと言ってたのになw途中で楽しくなってきちまったよ。
スマンスマンw
871ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 20:45:21 ID:???
だから、もう>>822の基地外バカは相手にするなと何度(ry
872ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 20:45:52 ID:???
ドM乙
873822:2008/02/02(土) 20:49:10 ID:???
問いっ!>>868に答えてくれ。

ケイデンスでペースがわかるとはこれ如何に??
874ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 21:06:01 ID:???
>>822
過去にレスされてるから読み直せ低脳
875ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 22:01:22 ID:VKudMkei
やたらスレが伸びてると思ったら・・・
ケイデンスでペース マンセー派は自作自演だろ?
876ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 22:06:20 ID:???
自分と意見が違うと自演に見えるんだな、一度病院に行った方がいいよ。
877ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 22:06:47 ID:???
俺の車は2000rpmあたりをキープするのが一番燃費がいい。
878ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 22:17:03 ID:???
距離乗らないならどうでもいいが、ある程度距離走るときはケイデンス90あたりを無理せずキープ出来るギアで走るのが効率的に良いだろ。
元気なときは感覚で走っても大体ケイデンス合ってるが、疲れてきたらかなりずれるしな。
ケイデンスイラネな人は長距離なんて走ったこと無いんだろ。
そういう奴に何言っても無駄。
879ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 22:28:50 ID:???
淀橋で1800円くらいのCatsEyeのサイコンを買ってきたのですが、
説明書が簡単すぎてセッティング方法が判りません。

タイヤの外周に当てるようにセットしたのですが走り始めの1〜5キロくらいまでしか速度が表示されないんです。

なにかこつはありますか?
880ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 22:30:28 ID:???
>>879
説明書じゃなくおぬしの脳が簡単すぎるのではないかな?
881ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 22:45:24 ID:???
>>880
そうかもしれません。
偏差値の低い高校の1年生なので、人並み以下の頭脳であることは間違いないですw

それを踏まえてアドバイスお願いします!
882ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 22:53:41 ID:???
>>881
センサーとスポークに取り付けた磁石の距離は
ちゃんと、1mm〜5mmぐらいになってる?
883ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 22:55:12 ID:???
>>882
スポークに磁石なんてつけるんですか?
それ忘れていました!!!
教えてくれてありがとうございます。
つけてみますね。
884ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 22:58:27 ID:???
ちょwww
なんでソレで走り始めの速度出るんだよw
885ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 23:02:56 ID:???
>>884
スポークが黒いので感知したのでしょう
ちなみに走り始めると0です。
ちゃりを移動中に1とか2とか3になります。
886ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 23:12:58 ID:???
>>885
色は関係ないだろw
887ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 23:14:49 ID:???
普通に面白いwwwwwwww
888ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 23:14:53 ID:YjCpUyuN
>878
ケイデンスも心拍計も無しで競技で結果出してる人はいるのでは?
というより、その人の実力とサイコンの機能なんてまるで関係ないっしょ。

オレも特に必要とは思わんなぁ。付けてるけど。
走行データはいろいろあったほうが楽しいから。

楽しけりゃ練習にとってプラスになる...から、やっぱ
あった方が良いかな。そういう意味では。

ケイデンス90って数字は雑誌等でよく目にする。
90にこだわるこたぁ無いと思うけどなー。
その時々で自分に一番合った回転数でいいんじゃない?
メーター見ると、90の時もあれば100の時もある。

オレも長距離走る方じゃないけどね。去年は8500キロしか走ってない。
せめて1万2〜3000キロは走らんとな。
889ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 23:15:38 ID:???
>>886
禿同

あれか赤外線センサーか何かか?w
890ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 23:15:52 ID:???
>>885
黒のスポークが帯磁するってっおいw

いいちこ吹いたw
891ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 23:19:33 ID:???
>>888
90ぐらいというのは目安で当然人によって違う。
こんな事言わなくても分かるだろ、別に90に拘ってない。
長距離というのは一日の走行距離であって、年間の走行距離でも無い。
一々説明しないと分からないの?
マジでゆとり並の脳しか無い?
892ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 23:24:23 ID:0AgVKvfh
ゆとり好きだなみんな
893ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 23:26:39 ID:???
余談だが、土曜日に授業があったころのゆとりは良かったんだぜ。
ソフトボールやら何やらを授業時間にやれたりして楽しかった。

どうせ学校の教育なんかに期待してないしな。
894ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 23:47:46 ID:???
その人の実力とサイコンの機能は関係ないことが判っているのに
なんでケイデンス無しで競技で結果出してる人の例を真っ先に問いかけているのか。
つか競技目的じゃなく単に長距離走るか走らないかで有用性を説いているのに
「楽しいからあったほうが良い」と自己完結。

理論的に文章をかみ砕けない。
まさにゆとり脳。
895ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 00:36:39 ID:???
結局>>822涙目w
896ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 00:54:16 ID:8IchcCJu
いかにも2ちゃんねらーって感じですねー。
897ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 04:42:07 ID:???
そりゃここは2chだから当たり前だろ
バカか?>>896
898ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 04:53:35 ID:???
自転車板はマジでキチガイ多いな
899ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 05:21:56 ID:???
>>898
いかにもキチガイって感じですねー。
900ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 06:53:17 ID:???
なんだこのレスの多さは!
ケイデンス 150 って感じだな・・・
901ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 07:38:47 ID:???
 久しぶりにロード乗り始めたんだけど、ケイデンス90って
初心者にはかなり高回転に感じた。そういうことを知らない時って、
ママチャリに乗ってても、ずっと昔、高校生の頃スポーツ自転車に
乗ってても、今振り返れば60〜70台で走ってたと思う。
 乗り始めた1ヶ月前は80台をキープするのだって辛かった。ようやく
最近、80台後半〜90台を維持できるようになってきた。そういう
目標設定ができるって意味で、個人的にはケイデンス計は役に立ってる
と思う。

 ちなみに、この間使ってるギヤはずっと34x14T(インナーと
リアはトップから3枚目)以下なんで、平地でも 30km/h になかなか
届かない貧脚です(^^;。
 高校生の時は 52x13T (アウターxトップ)を基本に、しんどくなって
きたら順に軽いギヤ(ケイデンスは多分いいとこ70台)って走りかた
してたら、左膝を軽く傷めたみたい。今でも冬場に歩いて階段上り下り
してると、たまに「がくっ」って力抜けることがある。
 ホント、「軽いギヤで高回転」ってのは大事だったんだなぁと今にして
思うよ。
902ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 08:10:26 ID:???
↑↑↑↑釣り糸から美味しそうなエサが垂れてる、そんなエサには釣られないクマー
903ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 13:30:14 ID:???
>>900
例のキチガイが貼りついてるから
904ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 15:54:11 ID:???
v3来た。ストラーダより一回り大きいがいいかも。
ttp://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?t=39210
905ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 16:02:03 ID:???
※日本での発売予定はありません
906ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 21:49:19 ID:???
マニュアルによると、周長設定で700×23Cは、
ポラール→2070ミリ
キャットアイ→2096ミリ
ふと自分の計ったら全然違っていた・・・
907ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 21:53:09 ID:???
そんなもん、メーカーとグレードによって違うのは当たり前。
908ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 21:57:55 ID:???
サイクリングロードに距離の看板立っているところで計ってみた
700x28c、サイコン2096mmで設定(実測値)してある

看板100m →サイコン 95m位
看板1km → サイコン 0.94km

サイコンの設定を試しに2136mmにした、そして再び計測
看板1km → サイコン1.01km

うむむむむ・・・・・・・
909ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 21:59:10 ID:???
28cか、ややこしいな。
910ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:00:05 ID:???
>>908
実際にはタイヤは変形しますからねえ
911ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:02:14 ID:???
カーテンショップで2m以上の巻き尺もらってきてタイヤ外寸測ればいいじゃん
912ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:04:17 ID:???
>>911
それだと数10mmずれるよ
913ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:06:47 ID:???
そんなに神経質になる必要あんのか?
CRの標識だって誤差あるだろ。
いちいち乗って計ったりする奴って異常者か?
ひょっとしてテーブルの上に置いてるのが微妙にずれてたりするのが許せないタイプ?
914ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:07:48 ID:???
>>912
まじ?
しらんかった・・・
915ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:08:04 ID:???
100kmはしって1kmずれたことによる損害は別に無いだろ
916ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:11:50 ID:???
車のスピードメーターの許容誤差知ってるか?
917ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:13:49 ID:???
>>916
±7km/hくらいだっけ?
918ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:16:07 ID:???
オレの場合だと
23Cのタイヤに巻尺巻きつけて測った場合→2150mm
タイヤに絵の具付けて実際乗って絵の具間の距離を測った場合→2105mm
その差およそ2%
バンクで千トラなんかやったときの誤差2%はでかい
まぁサイクリングしかしない奴にはたいした差ではないけどね
919ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:22:27 ID:???
> タイヤに絵の具付けて実際乗って絵の具間の距離を測った場合→2105mm
これが一番だね
920ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:22:52 ID:???
>>917
クルマのスピードメータは、実速度よりも少ない数値を出したらアウトですよ。
921ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:25:23 ID:???
>>917
±10%だよ。
922ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:25:46 ID:???
>>918
そもそもバンクなんか走ってる奴がメーターなんか付けねぇよ。
知ったか君は恥ずかしいから黙ってろw
923ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:30:02 ID:???
レースしないし5%くらいずれてても影響は全く無いけど
この前98km走った日、実は100km超えだったのか〜って考える
もしかしたら今気がついて得したのかな?って思っただけ

絵の具の方法すごくいいね、アドバイスありがとう

924ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:33:33 ID:???
レースしててもそんな誤差問題にならない。
925ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:35:33 ID:???
アベ厨さんは細かいことが気になってたいへんですね。
926ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:39:52 ID:???
その日の空気圧によっても変わるんだから無駄。
一々神経質に実走して絵の具とか使って計る奴は基地外。
927ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:50:27 ID:???
他人の設定が正確がどうかなんてどうでもいいし。
各自好きなようにしたらいいんじゃないの。
928ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:51:05 ID:???
ポラと猫目(有線)で2個つけてるんだけど、双方の差が時速0.3〜0.4
キロ。100キロ走って3〜4キロづれる。
今見たら周長の設定が違っていたよw
929ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 22:52:40 ID:???
35巡航スレ住民なら1割増しがデフォ
930ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 23:15:24 ID:???
Garminの 305だと磁石のカウントとGPSの距離から周長を補正してくれるのが素敵。
面倒くさくて空気入れずに走った時は周長10mmぐらい短かったよ。

931ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 23:18:36 ID:???
つまんねーことにこだわる奴はSRMサイエンスでも使ってろハゲ
距離や速度なんてどうでもよくなるっての
932ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 23:24:49 ID:???
距離、スピードがどうでも良いとは思わないが数%の誤差はどうでもいいな。
933ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 23:25:57 ID:???
>>921
だから、マイナスはなし。
それと、速度域によっても許容範囲は変わる。
+10%は100km/hくらいじゃなかったかな(あやふや)
934ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 23:27:08 ID:???
>>930
GPS測量自体が10mの誤差を許容してるわけだが?
935ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 00:51:30 ID:???
サイコンってホイールの外周ぎりぎりに設置するの?
それともセンサーと最も近くなるような中間地点に設置するの?
936ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 00:58:47 ID:???
普通は中間地点
まぁパルスがちゃんと拾えれば何処でもいいがな。
937ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 01:06:55 ID:???
>>935
信号拾えるならどこでもいいんじゃね?
その辺は柔軟に判断しようや、な?
938ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 01:10:42 ID:???
939ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 17:10:55 ID:???
走行性能で関して言えばハブに近いほうが良い。
940ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 17:17:34 ID:???
またバカが来たよ。
941ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 17:18:56 ID:???
>>935
信号が拾えるのは当然としても
つける位置でバランスが違うので
スタンドで空回しして,一番安定しているところにする
942ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 17:22:02 ID:???
Edge305だとケイデンスとスピードのピックアップが一体だから、
取り付けできるところが限られてくるので、
そーいった事で悩まないでいい(というか悩みようがな)ので楽だったなw
943ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 17:25:18 ID:???
迷ってた奴居たな、リカで。
944ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 17:27:05 ID:???
それなんてラブドール?
945ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 17:29:31 ID:???
>>941
ホイールバランスとって共振を防ぐためか。
っていうか、それでホイールバランス取れる範囲って狭いけどね。
スリーブジョイントでかなりバランス狂ってるやつとか。
ハブに近いところにして空気抵抗減らそうとしてる人はよく見るね。
946ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 18:20:31 ID:V2604Ybp
キャットアイのCC-CD200Nってこれ一つ買えば、それだけで使えるんですか?
線とかも全部ついてるんですかね?
このページのパーツのとこ見ると別売りで標準セットとかってあるんですけど、
これも必要なんですか?
ttp://www.cateye.co.jp/cchtml/cd200n.html
947ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 18:22:34 ID:???
つまんね。
店行って買って来いよ。
948ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 18:23:16 ID:???
>946
それだけ買えばすべて付いている
別売りの標準セットは、もう1台の
自転車につけようという人用だよ
949822:2008/02/04(月) 18:23:26 ID:???
>>946
使えるよ。

別売りは予備用。
もしくは、ステムに取り付けたい場合とかブラケットが合わないから、そのためのモノ。
950ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 18:27:29 ID:dXd4mAnq
流れをぶったぎってすいません。
心拍付きサイコンを考えてて、PolarとSUUNTOのTシリーズを考えたのですが、
PCに詳細なデータ転送できるのとか見やすさとかでPolarのCS600の購入を考えています。
ですが、そこそこネガティブな意見もあるようですね…
できれば長所、短所などと使った人がいらっしゃればインプレとかをお願いしたいなと思います。
951ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 18:28:18 ID:???
>>946
それだけで使える
別売りのは予備とか別な自転車にも使う時用
952ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 18:28:58 ID:V2604Ybp
>>948-949
ありがとうございました
本体+1500円の別売りパーツいるのかと思ったよ
これ良さそうですね
953ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 18:31:12 ID:???
>>951にもお礼言えよ
954ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 18:33:57 ID:???
>>950
値段考えなければそりゃCS600の方がいいよ。
Tシリーズは別にサイコンじゃないし。
ただCS600はまだ日本で発売されてないから、個人輸入になるけどな。
955ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 19:07:42 ID:ai/HFyoD
>>950

昨日SUUNTO T3オールブラック買ったった。
チャリでも使うがジョギングでも使いたいため。
バイクにストラダケイデンス(有線)がついてるのでサイコンとしては使う予定はなし。
そもそもSUUNTOの場合、バイク用のPODにはケイデンスセンサーがないから
これ一つでは済ませらんない。

買って気がついたけどオールブラックの場合、バンドがワッカになってるタイプ
なのでハンドルに巻きつけられない。
ノーマル液晶モデルは問題なし。購入する場合は気をつけて。

機能的には今日走ってきたけどまだよく分からん。
POLARの方は良く知らん。
956ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 19:23:34 ID:V2604Ybp
>>953
すまん、書いてる途中に書き込みあったので気付かなかった
>>951さん、ありがとうございました
957ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 19:25:02 ID:???
>>946
それだけでいい。
コードとか別売りのは別な自転車につけたりする人が買うだけです。
958ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 19:28:18 ID:???
>>955
ちゃんとマイナーチェンジしたT3を確認して買ったか?
表面に"Lap"とか"Mode"とか書いてあれば新T3だが,書いていないと旧T3だぞ.
959ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 19:32:17 ID:ai/HFyoD
>>958

その情報は知ってたけどめんどくさいから旧型。
オールブラックだけはまだ代理店にも新型は入ってきてないとのこと。
とりあえず心拍は問題なく拾えてるからいまのところ問題茄子
960ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 19:32:52 ID:???
>>950
CS200CADからCS600にしたけど
CS600の短所は俺には解らん
長所はPCで細かく解析できて、CS200での混信ポイントも全く混信せず
RホイールからSPが拾えるので固定ローラーが楽しい
961ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 19:34:15 ID:???
>>957にも礼言えよ
962958:2008/02/04(月) 19:38:51 ID:???
わかっていて購入ならもうまんたい.
自分も去年の3月にPolarがいかれたの機会にT3ブラックを買った.
T3は心拍を拾うのが安定しているから安心して使える.高圧線や踏み切りでも全く問題ない.
ただ故障が多いいと噂だ.自分も一切反応しなくなって一回修理に出した.約2週間で新品になって帰ってきたぞ.
963ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 19:47:54 ID:???
>>958
正直PCPOD使わないならマイナー前も後も一緒。
機能的には最高速度が記録できるか出来ないかだけし。

>>960
CS600の短所はセンサの電池が交換できない事と、値段が高すぎる事と、日本で未発売って事ぐらいじゃないのか?
964958:2008/02/04(月) 20:01:41 ID:???
トレーニングログを残すか,残さないかを選択できるのと,ボタンロックが出来るようになったのも追加な.
細かい所が良くなった気がするよ.個人的には次のモデルに期待だが.
965950:2008/02/04(月) 20:04:05 ID:dXd4mAnq
>>954-955-960-963
レスありがとうございました。
確かに値段とかは問題ですね…。
個人輸入は英語なら問題なしですが、保証が気になるところです。
Polar全体の問題だという動きだしなどに対するレスポンスの悪さというのは気になりますが、
あれは常に数秒前のデータを表示しているということなのでしょうか?
それとも動きだしのときだけなのでしょうか。
動きだしがとれないと距離の積算などでほんの少しながら少なくなってしまいそうですよね。
966955:2008/02/04(月) 20:08:30 ID:???
>>962

故障は多いみたいだねー
保証書は後生大事に取っておこう。

PCPOD使う場合はマイナー前後結構違うのか
それ以外でも結構細かく違うんだね

サイトチェックしとこう
967ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 20:18:16 ID:???
故障多いっていうのはアンチだけじゃね?
CS200の故障報告は無茶苦茶多かったけど。
968ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 20:20:43 ID:???
QUARQパワーキットの輸入代理店決まりました?
969958:2008/02/04(月) 20:24:02 ID:???
suunto.comの方に英語版だけどマイナーチェンジした後の取説があるからみてみそ.
970ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 20:25:29 ID:???
EMSはこのスレでいいですか?
971960:2008/02/04(月) 20:26:13 ID:???
>>965
サイコンとしてはCS600値段は高いけど金額分の価値はあると
個人的には思いますよ
センサも切れたら自己責任で解体するつもりで駄目でも
スプロケと大して値段変わらんし

動き出しと止まったときは併用してる有線のRD100みたいにはいかないけど
走ってる最中はSPは同じ数値出してるので常に数秒前って訳ではないと思う
972ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 21:29:49 ID:???
CS400とCS600の違いってどんなとこ?
973ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 21:31:12 ID:???
少しは上を嫁カス!
974ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 22:21:41 ID:???
品番が違う!
975955:2008/02/04(月) 22:46:26 ID:???
>>969

サンキュー見てみる
976ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 00:31:54 ID:???
スピードだけわかればいんだけど
一番安いサコンってどれですか?
977ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 00:40:51 ID:???
さあね
978ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 00:56:43 ID:???
>>976
一番安いのはわからんが、山本より早瀬の方が神
979ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 02:18:08 ID:???
ザ・コンは潰れたよ
980ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 03:23:47 ID:???
>>976
680円
981ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 03:24:50 ID:???
>>976
シルベスト住之江で500円のないっすかぁ〜って言ってみろ。
982981:2008/02/05(火) 03:28:38 ID:???
ただし、電池切れたら探すのに一手間。
12Vの単5型より若干小さいリチウム電池っていうのを探さにゃならん。
これが大体500円。

安物買いの銭失いってのを身にしみて覚えさせられることになる(笑
>>980のも怪しいもんだが、とりあえずキャットアイの千円ちょいで売ってる奴が間違いないかな。
983ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 08:27:05 ID:???
おい!>>970踏んだお前!次スレを早く建てて来いよノロマ!
984ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 09:59:30 ID:???
人に頼るな寄生虫めが
985ツール・ド・名無しさん
お前は黙ってろ禿