首都圏の抜け道スレ R4

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 21:46:08 ID:???

都内や近郊をロード、MTBその他自転車で走ってると、どうしても
車に煽られ危険。そこで、道幅が広いとか比較的交通量が少ないとか
アップダウンが少ないとか走りやすい道路をみんなで書き込んで
いくというスレッドです。

前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1168018252/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 21:47:09 ID:???

俺的に

環七通り(高円寺以北はかなり危険。以南はがんばればいける。が無理するな)
環八通り(荻窪以南は実力者向け。以北は杉並区内から荒川CRのメインルート)
練馬ﾄﾝﾈﾙ(プロ御用達 60km/h走行推奨)
山手通り(タイヤ破壊道。余りにもガタガタすぎて25km/h以上出すと危険。MTBなら･･･)
青梅街道(新宿～田無までは天国　それより西は2車線で逃げ場がないので実力がないと厳しい。)
新青梅街道(路面が少しガタガタ。40km/hで走れればおｋ)
甲州街道(環八高井戸～新宿はかなり走りやすいがし路肩だけはガタガタ。高井戸西(2車線)は40km/h巡航しないと死ぬ)
２４６東(そこそこ走りやすいが、交差点を直進する時かなりガタンとくるのでスピード注意)
２４６西(常時40km/h走行推奨。運が悪いと無用で追突されます)
方南通り(方南町～永福はそこそこ走りやすい。方南町より東方面は2車線で煽り注意)
靖国通り(新宿～四谷～アキバ。かなり走りやすいが、キツいアップが多少あります。)
日光街道(ちょっと危ないかなぁ。スピードは出せるが交通量が多い)
早稲田通り(狭いが走りやすい。夜は信号ではなく道路を横断するヤシが多い。危険)
中野通り(路面少しガタガタ。走りやすさは普通で荒川に行く時意外と使える道路)
第一京浜(アップダウン多 40km/h～50km/h推奨)
第二京浜(早朝の走りやすさは異常。飛ばし放題って感じでした。昼夜はｼﾗﾈ)

陸橋越え(車の流れの中で越えるのは至難の業。車がいない時にこっそり越えるといい)

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 22:13:54 ID:???

>>2
環八の荻窪以北を走ったことなかったけど走りやすいのか
杉並南部在住だけど荒玉水道道路が走り易すぎるので多摩サイばかり行ってた

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 23:52:34 ID:???

>>3
走りやすいが板橋まで時間かかる。
安全性は高いけどね。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 01:28:02 ID:???

>>2
山手通りは確かに走りにくいけど、それいがいは普通に走れると思います
速度はゆっくりでも大丈夫

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 02:43:02 ID:???

荒玉は青梅街道直前で事故ったのでトラウマ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 11:56:32 ID:???

R134の江ノ島－大磯の走りやすさは異常
シーズン中の江ノ島－逗子の走りにくさも異常

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 11:58:09 ID:???

俺も書いてみる。

環七(方南町以南)：環八より走りにくいような。246以南はましになる。
環八南部(青梅街道以南)：そんなに悪くない。甲州街道との交差点は直進不可！
玉川通り：走りやすい。首都高があるので空気は悪い。
青山通り：わりと走りやすい。駐車車両や左折車で引っかかる。タクシー多し。
六本木通り：タクシータクシー！渋谷から入るには第三車線に出るしかない。
表参道～青山霊園～山王の道：走りやすい。途中にトンネルあり。
旧山手通り：走りやすい。短いが。
世田谷通り：そこそこ。仙川越えてから多摩水道橋までは道幅広く走りやすい。
井の頭通り(環八以西)：吉祥寺はどうにもならないので五日市街道を推奨。
五日市街道(環八～天王橋あたり)：細い区間も多いがまあまあ走りやすい。
連雀通り：同じく細い。まあまあか。
新青梅街道(田無～瑞穂町)：基本的には走りやすいが渋滞してることが多いような。久米川駅の近くで迂回強制の場所あり。
東八道路：わりと走りやすい。店舗への左折車に注意。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 13:13:10 ID:Zs8UCNvT

環八は都道のはずなのに世田谷区に入るといきなり走りにくくなるから困る

10 ：青梅街道東：2007/08/25(土) 15:01:35 ID:???

>>2
練馬トンネルと陸橋越え吹いたｗ

青梅街道について詳しく

■新宿付近
新宿の緑色ガード下から青梅街道に入るまでが面倒。
逆の歩道でちょいと先までいって適当な信号で車道に入るのが安全

■鳴子坂下付近
車道を走っていると突然ガタンとくる所があるから注意
その先心臓破りの坂

■心臓破りの坂　鳴子坂下～中野坂上駅
無理せず。あんまり遅いと左折する車の邪魔になるので注意

■中野坂上～新高円寺
まったり。楽々走れる。
環七交差付近(蚕糸の森)はスピードを出した方がいいかもしれない。
後ろからクラクションの嵐

■新高円寺～
かなり走りやすい。車道走行の自転車遭遇率高し

■天沼陸橋
変速なしママチャリだとキツい程度の勾配
ロードなら重いギアで突っ込め！！！１

■荻窪駅以降～環八交差
路肩ガタガタ。かなりホイールに悪い気がする

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 20:22:59 ID:???

環八の井荻TNと練馬TNは命がほしけりャやめとけナ～
非常に危険が危ないヨWWW

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 23:25:02 ID:???

246の下鶴間トンネルは一度で懲りました

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 02:36:07 ID:???

じゃ俺は目黒通りな
東京都道312号白金台町等々力線、通称「目黒通り」

[清正公前～白金台～上大崎]
始点から白金台駅にかけて武蔵野台地の東端の勾配
車道外側線のない2車線で交通量も多くバスも通る上に歩道は狭く歩行者も沢山居て工事区間まである
白金台駅付近はこれに加えてタクシーが跳梁跋扈しているので特に注意

[上大崎～目黒駅～大鳥神社～元競馬場]
目黒駅と元競馬場の間に山手通りを底とする谷があり、目黒駅側の権之助坂はちょっとキツめ
上大崎から目黒駅までは幅員に余裕アリ
駅西側は繁華街となり幅も狭いため駐車車両に注意
なお上大崎から目黒川までの区間は上下線が分離している

[大鳥神社～都立大学駅]
インテリアショップや自動車ディーラーが居並ぶオサレエリア
この区間は車道外側線つきの2車線、但し路肩は狭い
交通量があり路線バスも多いため円滑な走行には慣れとスキルが必要、大型車が少ないのが救い
ダイエー碑文谷店と都立大学駅の間に環七を頂点とした丘が一つ

[都立大学駅～環八]
車道外側線の外側が広くなり以東より多少快適に
自由通りとの交差点までダラダラと緩い上り
そこから平坦で住所が等々力になると今度は緩く下る

[環八～玉堤通り]
対面一車線+狭いガードレール付き路側帯で等々力渓谷（国分寺崖線）の急勾配を擁する
終点は二子橋と丸子橋のほぼ中間

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 09:53:20 ID:???

目黒通りはＰｏｓｉｔｉｖｏのあるあたり。
ブラインド気味の不法駐車、
バス停のバス停車、
右折レーンで直進レーンが狭まる、
の三重苦でコワス。

15 ：環七通り(北)：2007/08/26(日) 15:21:44 ID:???

環七通り(北＝高円寺陸橋以北)

●高円寺陸橋～野方
環七にしては走れる。
難関は野方アンダー。あそこを走るには少し心臓と脚を鍛えた方がいい
変速なしママチャリで通過できたら冗談抜きで報酬あげるかも。

●野方～豊玉陸橋
路肩狭し。無理せず車が空いたら走るようにしたほうがいい
途中カーブがあります。

●豊玉陸橋
※陸橋上は走れぬ。
諦めて側道を進んで、階段を使って西武池袋線を越えましょう。orz

●桜台陸橋
側道しか道がないぜ

●桜台～板橋中央陸橋
ウホッ！！いい直線区間
まぁそこそこ走れる程度の広さはある。大型のトラックには注意した方がいい

●ときわ台
またもやアンダーパス(笑)
ここを通らないとかなりの時間ロス。
無理せず走りましょう。右カーブで多少上りがキツい。

●板橋本町まで
道は悪くない。交通量が滅茶苦茶多いが･･ｗ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 19:17:48 ID:???

998 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 19:02:53 ID:???
>>999なら山手通りが自転車道になる

999 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 19:13:02 ID:???
>>1000なら抜け道が無くなる

1000 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 19:13:43 ID:???
>>999ならタクシー会社が壊滅

なにやってんだwwww

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 19:20:08 ID:???

ぐだぐだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 19:42:34 ID:???

正直タクシーは半数くらい消えても問題ない

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 20:38:29 ID:???

>>12
エエェェ・・オマイ突撃したの!?
まさか夜間帯じゃないよナ??

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 06:41:40 ID:???

■環七：外回りR15→青梅街道
気疲れするけど走れないってほどじゃない。東京の幹線道路はこんなモンって思う。
代田あたりがなんとなくウザイ。

■環八：外回り蒲田→東名
自動車と一番歩道側の車道の幅がほぼ同じ。ダンプならはみ出し気味。
自動車と同じスピードで走らないと行列を作ること必至。
排ガス酷すぎ。
東名あたりでめげたのであとは知らない。

■青梅街道上り：阿佐ヶ谷→新宿
かなり快適。ここが快適じゃなかったら車道はもう走らない方が良い。
ただ中野坂上から新宿方面に行く時はY字分岐に注意。
下り坂でハイスピードのなか車線変更迫られることもある。

■R15上り
横浜→鶴見：鶴見までは側道広く快適。鶴見は道幅狭くうっとうしい。路面は良い。
鶴見→多摩川：川崎周辺は非常に快適。
多摩川→品川：蒲田周辺が工事で鬱。あとはぽつぽつと路駐があり回避のための車線変更が鬱。だが概ね快適。
品川→日本橋：側道が広いので走りよいが、日中は路駐の嵐で鬱。しかし東京の幹線道路はやはりこんなモンだろう。
自転車通勤、休日ロード(がかなり多い。

■荒玉水道道路
高円寺から多摩川に出る時の有力候補。
車があんまりスピードを出せないので良いが、路面は結構つぎはぎ凸凹。
精神的には環七環八を使うよりずっとラク。

■五日市街道：新高円寺～環八
40km/h走行なら自転車も車道の真ん中を走れる程度の車の流れ。快適。路面良し。信号停止が少し鬱。

■井の頭通り：環七→山の手通り
環七よりは走りやすい。アップダウン多い。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 12:58:00 ID:???

白山通り～中山道について
■竹橋－水道橋
路上駐車が激しくウザい。急停車するタクシー、突然動き出す宅配軽トラに注意。

■水道橋－巣鴨
パーキングメーターが並んでいるが、車線幅は広く走りやすい。
ただし下り壱岐坂下交差点の手前は左折2車線に加え、土日はドーム駐車場に
入るクルマが行列しているので第2車線の走行を余儀なくされる。
春日から千石にかけてはごくゆるやかな上り。

■巣鴨－仲宿
巣鴨から都電踏切までは2車線だが、路肩はスペースがあり走りやすい。
都電踏切から仲宿は広い3車線、路上駐車がいてもあまり気にならない。

■仲宿－大和町
山手通りと環七を結ぶ区間で交通量激増。ただ上り下りとも第1車線が渋滞する
ことはあまりない。

■大和町－志村坂上
泉町以北は上り3車線、下り2車線の変則的道路。下りは交差点手前で右折車を
避けるクルマが全体に左に寄るので注意。上りのラッシュ時は第1車線まで
ビチビチ。路肩も狭く、DQNバイクがあおってくるので、回避おすすめ。

■志村坂上－荒川（戸田橋）
路上駐車もほとんどなく、快適。荒川河川敷へは戸田橋に上がる陸橋の
側道にそれ、土手をスロープで上がる。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 14:18:47 ID:???

■荒玉水道道路
平日有給を取って朝8時頃に多摩サイへ向かう方、小田急陸橋→世田谷通りは
砧中の生徒に要注意！
99.9％の生徒が左側通行していますので・・・

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 20:36:35 ID:???

age

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 00:15:24 ID:lqQeK0pa

高価なバイクで都内走れる人は凄いと素直に思います。
駅前とかいったら自転車を押して歩いててもいつ衝突されても可笑しくない^^;
だって四方八方から人や車がくるのだから・・

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 00:27:42 ID:???

なんでもいいけど標識まもっておくれな
自転車禁止のとこキアイでとか…

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 00:39:12 ID:???

新宿御苑バイクで通ったみたが、結構長いしなにより静かで怖い
自転車でいくなら精神力が無いと心を食われるぞ

と脅してみる

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 13:40:40 ID:???

世田谷等々力から荒川目指して北上したいが
環八はちょっとな…と思ってる
荒玉水道道路～松の木八幡通り～中杉通り～目白通り～笹目通り
地図見て適当に繋いだらこんなルート設定
非現実的だろうか

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 15:51:21 ID:???

中野通り→沼袋→練馬→弁天通り→笹目
という、さらに裏道気味なルートを使ってる
俺の立場は。

個人的には中杉通りは避けたいなぁ。
早朝なら交通量少なくて問題ないのかな。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 18:50:20 ID:???

>>27
大森、高円寺、練馬に住んだことがある地元民ですが、
環七→青梅街道→環八、がお勧め。

環七は意外と走りやすい。環八とは違う。
でも車道が苦手なら荒玉でも良いかも試練ね。
松ノ木八幡どおりは半分商店街だよ。バスが通ると対向車がすれ違えなくて詰まる。のろのろ走るんなら問題ないけど。

青梅街道は道幅広くて天国。わずかに荻窪駅前がカオスで若干鬱だが。
自動車は井荻トンネルを通るからこの部分の地上の道は実に走りやすい。路面も文句なし。

中杉通りも信号多いし、側道狭いのにバスが迫ってきたりで割りと面倒かもね。
車が嫌いなら、目白通りをずっと行くよりも、千川通り行ったほうが相当楽だよ。

でも環八はトラックが多かったりして谷原（目白通り）までは神経使うかも。
環八谷原光が丘周辺は地元裏道連携使ってたんであんまコメントできない。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 22:44:41 ID:41Y+weEb

>>27
等々力→駒沢公園通り→駒沢交差点直進→世田谷通り右折→すぐに世田谷区役所入口左折
→国士舘大を越えてすぐ左折→明正高校と太平洋セメント社宅の角を右折
→光明養護学校→突き当たり右折→すぐのY字路左側に→東松原駅踏切
→道なりに進むと環七羽根木交差点に出るので左折→環七北上
→丸山陸橋の先で環七が右に曲がるが、まっすぐ北上する道（都道442号）へ
→西武練馬駅→弁天通り→東武下赤塚駅→赤塚銀座→赤塚溜池公園を右折
→新大宮バイパス側道を三園二丁目交差点へ→歩道橋（スロープ有り）で北東角へ→
新大宮バイパス東側の歩道を北上し、笹目橋から荒川CRへ

都道442号は何カ所かまちがいやすい場所があり、とくに初めのうちは行きも帰りも迷いやすいので要注意
また、細い道で商店街が続くので歩行者やママチャリにも要注意です

31 ：27：2007/09/06(木) 23:09:31 ID:???

>>28-30
何せ走った事なくてわからないルートなんだが・・・
地図見て考えてる時にこっちはどうだろう、と
思ったような事もフォローしてもらった感じですわ

車道は苦手ではないので>>29のルートが単純明快でいいね
しかし、地図を見ていると>>28と>>30のルートもなかなかに

親切にありがとう。参考にさせてもらいます

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 03:39:19 ID:???

>>31
取り敢えず環八も笹目も似たような交通量だよ。
環八が苦手ならば笹目も避けるが吉。
むしろ環八以上に逃げ場所がなかったり運転手が殺気立ってたりする。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 15:57:08 ID:???

>>32
それと、俺の印象としては笹目は環八より舗装が荒れているような気がする

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 01:01:58 ID:???

青梅街道、環八、笹目通りはよく使ってるので、参考までに。

基本的に井荻トンネルの上の道は走りやすいけど、西武新宿線を越える陸橋が使えないので、
地下道を行かなきゃならない。自転車は押して通りましょう、とある。
環八から笹目に入ると道幅が狭くなるので、谷原までは車道はちょっと恐い。

谷原の交差点を南北に自転車で渡るのは大変。直進するときは、
南から北　　一番右のレーンに入る。
北から南　　まんなかのレーンに入る。
でたぶん道交法的にはいいんだろうけど、知らない人は歩道橋を使うことになる。
信号のタイミングも、直進出来る時間はすごく短いので慣れないとたぶん渡れない。

その後は道幅も比較的あるので、しばらく快適。
でも、川越街道前の登りは車道も狭いので、へたれな俺は歩道を徐行している。

俺はそのあと川越街道に入ってしまうので、それ以降の道のことは知らないけど、
参考までに。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 01:58:56 ID:ZM7klnq2

八幡山から麻布十番までの通勤を考えていて、普通に車で行くと
八幡山→赤堤通り→宮前橋→淡島通り→旧山手通り→駒沢通り→明治通り
という感じなのですが、他にいい抜け道がありますか？
車で走ってるとそれほど自転車が多い感じがしないもので何か抜け道があるのかと思いまして。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 02:29:11 ID:???

>>34
和光陸橋の先の笹目通りも、ダンプ大杉でかなりきついですよｗ
東上線をどうやって越えるかが課題
和光陸橋の交差点を右折して、二つ先の信号を左折して白子川沿いに道なりに進み、
芝宮橋から荒サイに入るのをおすすめします

あるいは、外環の側道を使って幸魂大橋から荒サイINするのが、
道に迷いにくくて無難かも

37 ：27：2007/09/08(土) 03:33:16 ID:???

度々あらわれてすまんす
最終的には何としても荒サイＩＮするんだろうけど
ここで得た情報を参考にいいルート組みで行きたいと思う

>>36の書いてくれた外環経由で幸魂大橋（なんて読むのかな？）
というルートはたしかに迷いにくそうですね
大泉Ｊｃｔあたりにスマートに行ける方法を少し考えてみます

>>32-34 >>36
読めば読むほど笹目通りはやめといた方が
良さげな雰囲気なんだものw

実際は谷原の交差点で必死に渡ったり、
笹目通りでダンプの接近に冷や汗かいてるのかもしれんし
とにかく、ここで得た情報は参考にさせてもらいます

皆さん、ありがとう

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 10:11:18 ID:???

トラック・トレーラーが多い道はいやだな。
3環状が完成すればよくなるのか。
といっても外環の東京都区間なんていつになれば……

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 00:28:11 ID:qksA1/iW

三戸街道、６号＆春日通

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 00:54:09 ID:???

>>35
オレだったら甲州街道→井の頭通りかな。赤堤通り狭すぎだし、渋滞を避けようがない。
時間かかってしょうがない。
上北沢出張所→松原→羽根木裏の抜け道でもいいけど、脚あるなら絶対20号のほうが早いよ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 01:07:26 ID:???

交通量の多いデカイ道路に慣れるのが一番いいんだけどな。
そういう中で、自分のスピードでいかに焦らず安全に走れるか
って得たモノが色んな局面で生きてくる。
いくら混んでてもデカイ道路の方が逃げ場所があるし
視野も確保しやすい。自分だけじゃなくドライバーも。
ビビッて慣れた方が安全だし。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 03:34:48 ID:DZ6FYMTw

車がすいてるほうが安全と思いがちだが、片側1車線道路の場合は別やね。
もう目の敵のようにﾌﾟｯﾌﾟｰ!と鳴らしたりﾌﾞｩｩｳﾝ!と音を立てながら追い抜いていく。

何が言いたいかというと多車線道路での路駐は氏ね

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 03:46:24 ID:???

赤堤通りは異常に走りにくい

走りやすさなら甲州街道から井の頭で
大山を右折して駒場経由山手通り→旧山手だな

小田急の踏切が唯一の鬼門

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 04:03:56 ID:???

あんまり排ガスを吸い込まないようにしろよ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 04:42:01 ID:???

>>43
確かにあそこは走り辛いね。
ずっと幅が狭い割に交通量があり、信号も多く、バスが充実してるｗ
スピード出そうにも、すぐ止まらなきゃいけない状況になる。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 11:30:26 ID:???

神奈川県内の道路状況はどうなってるの？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 13:54:56 ID:???

>>46
西湘バイパスが崩落中

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 16:46:55 ID:???

公道を走って喜んでるのか

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 00:27:30 ID:???

都心で最悪なのは大久保通りですよね…

50 ：35：2007/09/10(月) 01:31:45 ID:zlgZcIMr

>>41,42,4345
回答ありがとうございます。
今日、納車されて早速走ってみたのですが、
（行き八幡山→赤堤→麻布帰り麻布→井の頭→甲州）
交通量のせいか、行きの赤堤よりも、帰りの井の頭（片側１車線になるあたり）
のほうが走り辛いと感じました。速度の問題というよりも道幅で）。
もとが強い脚をしていないのでそう感じるかもしれないのですが･･･

もうちょっと走って、またご意見いただけたらと思います。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 03:22:03 ID:???

まぁ狭い道は曜日や時間帯で大きく変わるからな。

甲州→外苑東通りで麻布十番が一番速くね？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 08:17:20 ID:???

>>49
大久保通りは車がちんたら走っていて割と走りやすかった印象があるけど。
夕方の下りで渋滞気味だったからかもしらん。
2～3度しか通ったことないが結構走りやすいと思ったよ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 12:52:07 ID:???

>>49
あの辺はチンタラ走るとこだろ。
勝手に横断する歩行者やら買い物のママチャリやら空き缶積んだオッサンやらが
車道をフラフラしてるんだから。
商業地の片側一車線の通りなんてあんなもんだ。
まぁ駅前外せば別に最悪だとは思わんな。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:08:19 ID:4xwtrOD/

突然の告知お許しくださいませ。
現在、自転車板に強制ID表示が必要かどうか、投票を受け付けています。
ぜひとも皆様の投票をお願いします。

☆投票所☆
【自転車板】強制ID制導入に関する投票スレ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1189335899/
※投票期間は9/10 0:00 ～ 9/20 0:00までです

また、下記のスレでID制に関する議論を行っております。
皆様の忌憚無いご意見をお待ちしています。

自転車板の「強制」ID制導入について議論スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189337646/

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 10:50:06 ID:???

ハンドルの右エンドにミラー付けた
これは後方確認ラクチンだわ、快適

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 11:41:04 ID:XT0685pf

どこの製品？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 21:45:14 ID:???

ちょっとお尋ねします。
文京区（東大のそば）から荒川サイクリングロードに出るための
道は、どこがおすすめでしょうか。
１回目→言問通りから４号線で千住新橋へ
　　　　　結果：言問通りは逆走自転車や歩行者でちょっと怖い。車線はせまいのに路肩が広いせいかも？
　　　　　　　　　陸橋が走りづらい
　　　　　　　　　４号線は、故意の幅寄せやクラクションなどでトラウマになりそうです。もういやです。
２回目→春日通りから、京葉道路、新小松川橋へ
　　　　　結果：春日通りは台東区に入ったとたんデンジャラスゾーンに。特に上野は、マナーも
　　　　　　　交通量も最悪。京葉道路は、４号線ほどではないけれど、車線が広い分車が飛ばすので
　　　　　　　ちょっと怖い。

１回目のルートは二度と使いません。２回目のルートは早朝なら走りやすいかも…。
みなさん良案あれば、教えてください。よろしくお願いします。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 21:56:12 ID:???

田端通って、江北橋からinは？
千石にいた頃はそうしてた。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 22:17:28 ID:???

西日暮里駅から京成線の高架沿いの道で町屋へ
町屋から都電沿いに熊野前へ
そこから尾久橋通りで扇大橋でin

1行目と2行目の道は車の交通量少ないしおすすめ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 22:30:42 ID:???

58さん59さん
ありがとう！どちらも試してみます。
地図見ましたが、私が試した２コースよりも
行きやすそうです。

それから、お二方は江戸川まで足を伸ばしたことは
ありますか？
いずれ荒川から、江戸川まで行きたいと
思っています。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 18:48:25 ID:???

馬事公苑（または桜新町）から大手町までで
お勧めルートがあったら教えてください。
これまでは、世田谷通り→２４６→青山通りで
行っています。２４６で渋谷の混沌の
真っ只中を通過するのが嫌で・・・
南下して駒沢通り、目黒通りを使うといいでしょうか？
でも、その先が良くわからない・・・

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 20:00:34 ID:???

確かに246はスピードは出るけど、ガード下潜るところや、
道玄坂の下りが怖いわな。

弦巻通り→R246大橋まで→旧山手を富ヶ谷まで→
表参道→R246を道なり

ってのはどう？三宿の下りも確かにバスやら原チャやらで怖いけども…

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:54:37 ID:???

前スレで三鷹～芝大門をご教示いただいたものです
おかげさまで今は、
井の頭通り～松原手前～泉南～旧甲州～
ベトナム大使館～富ヶ谷～表参道～乃木坂TN脇～外苑東
を愛用するに至っています
一つだけ気になっているのは、復路の六本木の荒れっぷりです
今のところ、六本木回避策としては古川橋～明治～旧山手～東北沢を試しましたが、
フラットな代わりに大分距離が出るようです
よきルートあらば、ご披露いただきたくお願いいたします

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 10:42:04 ID:???

>>61
渋谷だけ回避すればいいなら、旧山手通りを代官山交番前まで南に行って、
そこから北東への道で並木橋、渋谷二丁目を通って246に出るとか。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 15:27:58 ID:???

246は最近使わなくなったなぁ。
>>62さんのルートで大橋まで行って
山手→中目黒→駒沢通り→恵比寿→明治通り→麻生十番の
一の橋交差点で右折→日比谷通り
というのがアップダウン少なくて走りやすい感じ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:44:58 ID:???

>>65
中目黒立体交差から鎗ヶ崎へ登る道は平気なの？
あれくらい坂じゃないってことかな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 19:19:08 ID:???

>>61
おれは目黒通り→桜田通りがシンプル且つまったり走れる区間が長くて良いと思う。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 00:09:26 ID:???

>>67
そこまで迂回するならもう
世田谷警察署→五本木→目黒郵便局→桐ヶ谷→品川→R15
でよくね？

距離は1.5倍くらいになりそうだがｗ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 02:12:33 ID:???

そし

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:18:56 ID:???

がやおおくら

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:54:37 ID:???

やま

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:35:06 ID:???

とちょう

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:45:12 ID:???

まえ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 17:52:10 ID:???

>>66
そこは我慢して登るしかなかろう。
そんなに距離ないし。

ちなみに中目黒駅の高架を越えたらすぐ左折して
高架を沿うように走れば多少ショートカットできる。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 09:04:50 ID:???

駒留通り→明薬通り→野沢通り→蛇崩・伊勢脇通り→蛇崩川沿い→目黒銀座→中目黒
なんてのも

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 00:45:40 ID:???

文京区白山から多摩川サイクリングロードに行ってみたいです。
まっすぐ南下するのがいちばん短いルートのようですが
五反田あたりがちょっと車が怖いかも？と思っています。
ほかにおすすめのルートがあれば、教えてください、よろしくお願いします。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:49:01 ID:Zz3JMwI/

75が良い線かな、地元だね。
蛇崩の交差点(風呂家)から左に舵を切って、
アートコーヒーの青葉台一丁目交差点で山手通りを突っ切り、
西郷山下交差点の先で旧山手通りをくぐって、鉢山交番で右折して、
都立第一商高前を通って、代官山郵便局を左折、並木橋とおって、六本木通りかな。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 23:47:41 ID:???

>>76
私の場合、逆に川崎方面から秋葉原、北区辺りにたまに行きます。
（先日は、初めて田端経由で荒川ＣＲデビューを果たしましたｗ）

ですので、その逆のルートをご紹介すると．．

五反田まで来られるのであれば、
そこから中原街道で丸子橋まで走られたらどうでしょう？
いつも通ってるせいかもしれませんが、あまり怖いところはありません。
丸子橋からは多摩川の上流、下流どちらかに向っても面白いかと．．

あとは距離はありますが、そのまま国道１５号を南下して多摩川の河口近くに出て、
そこから上流に向かい適当なところから右折して北区方面に帰るのもいいかもですね。

大雑把ですいませんが．．．

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 12:15:49 ID:7f8ahUe3

早稲田通りかなんか使って、適当に環七の高円寺陸橋まで来てくださいよ。
そしたら、環七の一本外側の細い道を入れば、そのまま荒玉水通道路で、
あとは一直線で多摩川に到着しますがな。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 23:54:52 ID:???

>>76
R15

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 11:41:19 ID:???

7時～9時30分限定だけど
246の上りの環7～渋谷区間の一番左車線って或る意味「抜け道」だよなぁ。

今朝は三宿の交差点の信号待ちで前方確認したら
バスも路駐もいなくて池尻大橋の駅前ぐらいまでスカッと見通せたので
最高速度チャレンジしてみた。
BrunoVenturaでトップギアまで入れて、55.4kmまで出た。
700ロードなら多分60km超える。

82 ：???：2007/09/29(土) 00:10:16 ID:mwtwoxvE

確かにスピードは出るよね。
だが、246は一部路面がガタガタな所があるから常連じゃないと危ないかも
他道路との交差点なんて通る度ガタガタガタガタでスピードダウンやorz

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 09:18:21 ID:Ev6J5zLm

横浜付近に住んでる奴、奥多摩、八王子方面から帰るときに16号以外にいい道知ってる？

夜になると16号が物凄く怖いんだが

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 11:29:55 ID:???

多摩CR→R1
あくまで横浜中心部の話な
横浜の田舎に住んでる奴は知らん

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 14:15:34 ID:7Dfo0TE9

どなたか二子玉川から乃木坂の抜け道教えていただけませんか？

今は駒沢通り～六本木通り、と幹線道路を使っていますが、特に駒沢通りは道端の割に交通量が多く、ちょっと苦手です。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 14:20:27 ID:???

>>85
じゃ２４６だな

87 ：85：2007/09/29(土) 14:44:06 ID:7Dfo0TE9

ありがとうございます。

246は以前使っていましたが、ハナクソが限りなく黒くなるんで、辞めたんですよね。駒沢通りに比べたら遥かに走りやすいですが、出来るだけ裏道を走りたくて…

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 15:06:51 ID:???

じゃあ、２４６と駒沢通りの間の道を真っ直ぐ行く
駒沢公園を抜けて国立病院の裏を廻って龍雲寺交差点へ
そこから野沢通りを使って山手通りを渡り
西郷山下を右折、目切坂を登って八幡通り～並木橋右折して東交番を左折
東４丁目左折して六本木通りを渡り細い道を真っ直ぐ抜けると
骨董通りに出るので左折してすぐの信号右折
青山墓地を抜ければ乃木坂はすぐ
トンネルを抜けるか
右側のスロープで上に上がるか
トンネル手前の信号から下に降りるかは
あなたが乃木坂のどこに行きたいか次第

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 21:06:24 ID:???

>>81
バスが縦列で停車しやすい池尻歩道橋や、大橋手前の辺りで
右ウインカーを出してる、発車寸前のバスの右側、
中央レーンを追い抜きしようとするMTBルック車、という光景によく遭遇したんだが…

バス運転手の舌打ちが聞こえてきそうだった。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 23:58:25 ID:???

>>89
玉川通りはバスがめちゃくちゃ多いよな。
4台程度連なってバス停に止まっているときもあって対処が難しい。
抜いてる途中に先頭のが動き出すこともあるし。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 00:20:12 ID:???

幅員に余裕のある幹線道路は別として
とりあえず信号間の巡航速度が30km/hほど出ていれば
大抵のバスより速いから迷惑掛けるのは1回で済むけどな

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 00:52:04 ID:???

バスがなぜ連なりやすいか、は寺田寅彦先生が１００年近く前に市電がなぜ連なってくるか、で考察してるぞ。

読むとわかるが、>>91のように、とにかく数珠繋ぎの前にさえ出てしまえば、しばらくはバスに迷惑かけずに
（悩まされずに）すむはず。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 08:49:23 ID:???

>>81で指摘されている通り、片側３車線の246は、朝一番左が
路線バス、原付、自転車のみのレーンになって走りやすい。

が、逆に言えば、首都高三茶入り口から先、中央と右側の車線が慢性的に渋滞してるんだよね。

この状態に、数珠繋ぎでのバス停車、ってのが加わると
左車線のバスと渋滞中の中央車線との間をバイク、原付、自転車ですり抜ける必要がある。
これが毎回凄く危ないと思ってた。

一番前のバスのウインカーは確かに見えないし、無論、その先の状態も分からない。
ブレーキランプの無い自転車が他の車両と一列になるのは危ないと思うし、
何しろ、長い下り坂で、歩道もガタガタだから、普段から車道は走っていなさそうな、
後方確認もしないような自転車が、無茶なすり抜けを行ってたりもするわけで…

コレを迂回するには明薬→野沢通りなんだろうけど…
三宿交差点でのロケットスタートが成功し、先頭をキープすれば
上記のすり抜け渋滞に悩まされることなく、快適に進めるわけで…つい利用していたな。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 14:40:28 ID:???

あまりにも昔過ぎて記憶が曖昧になってるけど、バスレーン専用になってる時間帯に
一番左の車線走ってたら、パトカーだったかバスの運転手だったかは忘れたけど
この時間帯はこの車線はバス専用なんだから走るなって怒られたことあるよ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 15:14:44 ID:???

>>94
軽車両・小特・原付はバス専用通行帯も通行できる。
というか追越しなどの時以外は一番左しか通行できない。

この問10も参考に
http://www.chugokusangyo.co.jp/higashi/gen1.htm

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 15:58:57 ID:???

ここで聞いていいかどうか微妙なんだけど、質問を。。。

今度松戸から洗足池まで自転車で行こうと思ってまして
そのおすすめルートがあれば教えてもらいたいとです。
普通のママチャリなので交通量の多いところで車道走行なんていう無茶はできないので
太い道の場合基本的に歩道をチンタラと走れるところだと助かります。

国道6号→皇居や銀座のあたり→15号で五反田→中原街道っていうのが単純っぽいけど
どんな道なのか知らないので、情報あったらお願いします。
荒川を下りやや湾岸の方から月島あたりを抜けて海岸通り→どっかで中原街道なんてのも考えてます。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 16:52:02 ID:sj+zybPE

みんな、意外に246の脇道知らないんだね。
88さんも教えてくれてるように、
下馬通りとか野沢通りとか、いっぺん調べてみると便利だよ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 18:05:44 ID:???

>>96
>>78を書いた者ですが、私が川崎から秋葉原方面に行くのは、
大体、中原街道→五反田→１号→皇居の辺り→靖国通りのルートですね。
そちらから中原街道に入るには、１号で斜めに突っ切った方が最短かもです。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 19:55:56 ID:???

>>96
そのルートでいいと思うよ
・R6
・室町3丁目を左折し品川まで直進（R4→R1→R15）
・八ツ山橋で右側の歩道に渡り八ツ山通り（ソニー通り）に
・五反田からR1の右側歩道に
・中原口から中原街道

R1の桜田通り区間は丘が二つあるからﾏｿﾞでなければR15でおｋ
距離も変わらん

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 21:31:44 ID:???

>>98-99
レスありがとうございます。
大まかに基本で考えてたルートでよさげなんですね。
ママチャリゆえアップダウンがしんどくて苦手なので、15号をメインにしたルートで行ってみようと思います。
ありがとうございました！

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 01:16:58 ID:???

>>100
おいおい中原街道は五反田から洗足池までかなりきつめのアップダウンの連続だぞ。
行程の最後だから、ママチャリだと結構堪えるんじゃないか？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 01:21:33 ID:???

ママチャリは厳しすぎるわ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 01:31:16 ID:???

と言って呑川～洗足流れ経由も遠回りしすぎだしなぁ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 02:26:11 ID:???

例え平坦であってもママチャリで松戸から洗足は結構きついと思う
道を知らないって言ってるから距離乗ったこともなさそうだし

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 16:54:15 ID:???

96です。追加レスどうもです。中原街道はアップダウンあるんですね。
でも洗足池を目指す以上しょうがないですよね。
ママチャリですが距離だけは何度か伸ばしています。
荒川河口～ホンダエアポート往復なんかは大丈夫でした。とにかくノロくのんびり派です。
ただ街中の歩道+アップダウン連続の方が神経と体力使って疲れそうな気がしてます。がんばってみます。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 18:07:58 ID:???

>>105
中原街道は五反田から洗足辺りまで、２，３ヶ所アップダウンがあると
書こうとしたら、皆さんすでに書いてますね。
ま、でも普段から距離伸ばしている人だったら大丈夫でしょう。
ちなみにあの辺りの高校生のママチャリは実に早いｗ（関係ないですが）

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 22:41:42 ID:???

ホンダエアポートまで往復って１２０kmコースか・・・
ママチャリでもできるもんなんだな。俺は絶対やりたくないｗ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 23:32:28 ID:???

>>105
距離を気にしないなら、１５号で蒲田まで出て、>>103の呑川～洗足池支流がほとんど坂がない。
距離は１０ｋｍ以上余分にかかるが。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 23:38:26 ID:???

極端に遠回りでなく、かつ、なるべくきついアップダウンを避けるルート、ということで、

海岸通り→山手通り→R15→ゼームス坂→大井町駅前→区役所通り→
三間通りをひたすら進む→中原街道→洗足池
（大井町からR1までは立会道路も可）

ってのはどうだろう。
上り坂は、ゼームス坂と、中原街道に出る手前のみ。
ただし、道幅のわりに人や車が多く、全体的に「ウザい」ルート。

110 ：87：2007/10/03(水) 23:48:45 ID:lCoqv7Tn

>88

早速今朝から通ってみました。最高に気持ちの良い道でした！
ありがとうございます！
帰りは友人と落ち合って二人で通りましたが、駒沢通りと同じ両側一車線なのに、通行量が全然少なく、二人でゆったりと帰ることが出来ました！
山手通りから環七は特に走りやすいですね！

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 13:47:08 ID:P8WZ1wn4

>>83
横浜といっても、都筑、青葉から磯子、金沢まで広うござんす。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 15:50:55 ID:???

>>96
松戸からだとR6使うより江戸ｻｲ右岸-市橋-R14の方がいいかもな

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 17:10:11 ID:GnayC1uv

>>111
緑区中山近辺

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 21:23:23 ID:pJXbOMM5

>>113
南下して町田街道に出て、町田からは成瀬街道、
子供の国線を渡った中恩田交差点を右折、
あとは道なりで田園都市線、246、東名をくぐって、
中山駅北右折で、中山駅到着。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 09:42:07 ID:nOwYgqtv

>>114
㌧

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 20:12:43 ID:Gj3HD7af

裏道利用の想定外のメリットに、運命の店との出会いがありました。

環七をふと曲がったら、ひるがおラーメンの長蛇の列に遭遇。
駒沢通りをふと曲がったら、タカギのおいしいケーキに遭遇。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 20:32:44 ID:???

>>116
すでに有名になってる店を見つけて運命店と報告されてもなぁ．．．
「それは良かったね。ところで本に載ってるよ」と答えるしかｗ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 20:53:07 ID:???

深沢から都心に行くのに、駒沢通りの一本向こうの
東急コーチの通りから、昔都立大があったマンションのらへん、
碑文谷の一方通行の坂を駆け下りて、あとは目黒通りを一直線、って

住んでた頃はよく利用してたルートだなぁ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 01:43:59 ID:???

探してないときに出会うからこそ運命なんだよ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 23:00:43 ID:iC2tk0Bh

>119

tnks

先日ご紹介いただいた二子玉川～乃木坂ルート、途中の駒沢公園は中を突っ切れることがわかりました。
大幅に距離を削減できました！

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 00:48:31 ID:???

池袋から新宿まで明治通りを使わないで比較的快適にいける道ないですか？
高田馬場～新宿辺りのいつ終わるか知れない地下鉄工事の影響で
交通料の割に道幅が狭いのが非情にウザイので…

JR山手線沿いの道なんかはどうだろうかなどと思いますが。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 01:06:59 ID:???

>>121
山手通。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 01:10:59 ID:???

山手通りも工事してるだろ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 01:22:56 ID:???

マジレス

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 08:49:02 ID:???

山手線沿いに突っ切ってみれば？ちょいと狭いけど駅前以外は結構空いてる。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 17:41:32 ID:???

>121
>交通料の割に道幅が狭い

有料道路だったっけ?

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 22:17:18 ID:???

池袋の何処から新宿の何処？
明治通りは最悪、あの工事中道路にかぶせてある
巨大な板みたいなの継ぎ目にタイヤがはまる

山手通りも万年工事中だが巨大排気塔も出来たことだし
そろそろ、工事終わるのかな？

128 ：121：2007/10/10(水) 23:34:03 ID:???

すいません、121です。沢山のレスどうもです。

実は王子から渋谷を越えて池尻大橋まで
週2～3くらいで自転車通勤をしています。

ルートは明治通りで王子～渋谷～池尻大橋を使ってますが
朝夕の大久保～新宿辺りが交通（量）と道狭で最悪でして…

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 04:08:54 ID:???

王子～渋谷で池袋と新宿に寄り道しなくていいのなら、
明治通りを西巣鴨で曲がって白山通り～皇居～青山通りとかもいいんじゃない？
なんとなくだけど文京区は道が良い印象がある。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 05:50:15 ID:???

そんなに道悪いかね
この間ガキが燃やしたオリンピック～高島屋のあたりだろ？
普通に走れると思うがなあ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 07:35:19 ID:???

>>128
新庚申塚～折戸通り～大塚駅前～春日通り～不忍通り～音羽通り～
早稲田通り～外苑東通り～青山通り　ってルートはどうよ？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 12:31:38 ID:???

>>128
池尻大橋に行くならもっと西の中野通りは？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 14:37:30 ID:???

>>121
坂が嫌じゃなければ
新目白通りリーガロイヤル脇から南下＞そのまま夏目坂
坂の途中のGSを右へ＞道なりに坂を登り切り国際医療センター（大久保通り）
大久保通りを西へ少し＞統計局超えた一通出口を左に
（狭いのに飛ばしてくる車に注意。真ん中走って徐行させるべし）
抜弁天に出るので文化センター通りを下り明治通りの手前で左折＞伊勢丹パーキングの裏に出る

てな感じはどうよ？

134 ：121：2007/10/11(木) 21:19:16 ID:???

皆さんレスありがとうございます。色々とルート試してみますね。
文京区突っ切るルートはこれまで頭にありませんでした。
山手通り廻ると大回りかなとか思っていました。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 23:14:23 ID:???

池尻大橋に出るんだったら、代々木or北参道から参宮橋・代々木八幡を経由して
駒場東大前駅から行くのもアリかも。
渋谷を通り抜けるよりいいんじゃないかな？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 05:26:03 ID:???

>>133
抜弁天ルートは走りやすいよね
坂が苦にならない俺には]最交通量すくなくて最高
下れば住吉町（靖国通り）登れば北新宿＆コリアン街
だから走りやすいのは住吉町－抜弁天間だけだけだけどね

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 08:44:43 ID:???

池袋サンシャイン横から千登世橋に抜ける環5ノ1って、
もう自転車で通れるのかしら？
クルマから眺めつつ、気になっています。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 19:17:30 ID:???

１０月２７日、品川で数年がかりで工事していた八つ山アンダーパスがいよいよオープン。

大田区側から品川駅東口方面に抜けるのに便利だった北品川の裏道が微妙に使いづらくなりそう。
あと、今までも国道１５号と八つ山通りの交差付近も自転車に優しくないつくりだった。
大井町側からアンダーパスに自転車で入って品川東口に抜けさせてくれるんだろうか。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 19:48:21 ID:???

>>138
とうとう開通したか！長かったなー
あの脇の歩行者用の階段はスロープついてないんだよな
以前通勤経路だったんで毎日担いでた事思い出した。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 11:14:14 ID:lM5fcZi+

ガス橋～多摩水道橋の間の多摩CRから箱根まで行こうと思っています。
丸子橋から中原街道で相模川R1まで行くのが良いのでしょうか？
それとも途中で境川CRに入って江ノ島R134で行くのがよいのでしょうか？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 17:30:26 ID:YaRDqgxW

103 名前：ツール・ド・名無しさん本日のレス投稿日：2007/10/19(金) 00:43:31 uMRh2OSC
だれか魚拓取って保存頼む!!

http://waku-wakuyu.at.webry.info/200710/article_11.html
お前ら信号守ってんのか！チャリダーよ
作成日時： 2007/10/18 22:48

>そういうワタシは律儀にも信号をきっちり守ってます。
>そりゃあ、日本人ですから。
>ということで、こういったヤツらには、バイクで幅寄せ、急ブレーキで、いじめております（笑）。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 00:20:26 ID:???

>>140
中原街道、神奈川県内はあまりオススメできないかもしれない。
２車線ギリギリだし、ぐねぐねでアップダウンもあるし。
「長坂谷公園」の辺りはスゴい坂。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 09:09:50 ID:???

綱島街道で菊名まで、そっから環状２号を東戸塚まで行って
柏尾川沿いを藤沢まで出るというのは？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 09:44:53 ID:???

環状２号って（幅は広いけど）歩道を走ること余儀なくされない？左近山の辺りとか。
あの高規格道路から連想されるイメージほどの、スピードは出ない筈…。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 10:32:46 ID:???

環2、中原街道が大嫌いなオレはいつも
綱島街道～樽綱橋から鶴見川CR～新横浜～岸根交差点～東神奈川～
関内～鎌倉街道～由比ガ浜～R134
遠回りゴメン。でも鎌倉街道で信号多い他は走りやすいよ。

ココもね。
■■いざ鎌倉　（東京・川崎・横浜）第７戦■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1178183975/

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 19:43:05 ID:2Z2MAooW

>>140
中原街道の丸子橋～中山及び三ツ境～茅ヶ崎は交通量が非常に多いにも関わらず片側一車線で危険
中山～三ツ境は片側二車線だけどアップダウンがかなりある。

個人的には

綱島街道→新横浜から県道12号→東神奈川からR1

がお勧め。坂と言える坂が日吉駅付近しかないし道路の流れもいいよ。中原街道は自転車で通る道としてはクソ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 14:19:31 ID:???

渋谷から立川北口まで行きたいのですが
途中甲州街道はあまり使いたくありません。
10年前に撥ね飛ばされたので。
あまり遠回りにならないように多摩サイに出るのが無難かなとは思うのですが
オススメルートありましたら教えて下さいませ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 14:50:09 ID:???

早めに多摩サイに出るならこのルートかな。狛江の未舗装区間も回避できる。
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=677261f8b3dfd051c6807b8fff36f721
そのまま246で二子橋ルートもあるけど一度川崎側に渡る必要があるしあんまり快適じゃない。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 15:08:58 ID:???

>>148
ありがとうございます。頑張って行ってきますです。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 08:38:37 ID:???

井の頭通りの端から端まで行って五日市街道にそのまま入れば？

151 ：149：2007/10/26(金) 13:37:48 ID:???

>>148
実際に走って、狛江ダートをいつもかわしてる、あの道につながってちょっとした感動を覚えました。
それと桜新町に何年も住んでたのに、砧公園はほとんどいかず目からウロコです。

>>150
そんなシンプルな行き方もあったんですね、今度試してみます。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 18:20:31 ID:F29MHPLE

>>150
世田谷通り通ってったの？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 18:24:30 ID:/ZAh0moX

昭文社から来春発売予定の「サイクリングマップル」に期待。
俺も情報提供に協力してるんでいい地図になるように頑張ります。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 20:27:58 ID:???

>>153
そこまで思いっきり宣伝されると
「業者乙」って言えないもんだなｗ

ずーっと「ツーリングマップル」で我慢してたから、
楽しみにしてる、頑張れ！

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 02:05:33 ID:???

昭文社じゃ期待できないな

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 09:20:58 ID:???

どうせ地図本ごと全部持って行かずに必要部分だけコピーするんだからA4で作って欲しい。中途半端に小さくしてもコピー紙の面積が無駄になるだけ。
縮尺は5～10万分の1で。
ツーリングマップルみたいなプチ情報は結構ありがたい。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 01:40:08 ID:???

A4　4万分の一くらいがいいな
ライトマップル位が手頃で扱いやすい
地域別に細かい冊子に分けられれば尚可

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 08:33:01 ID:???

たしかにペラペラ冊子みたいなのでいいから
ベースが大きめでそんなに高価じゃない地図は欲しいな

デカイのってどれも100p以上で数千円とかになっちゃうもんねぇ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 19:39:50 ID:???

今のところ重宝してるのは昭文社の文庫判シリーズかな。
既出だとは思うけど．．

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 21:32:47 ID:???

４万分の１程度で補給に便利なコンビニや食べ物屋、スーパーなんかが
ことごとく列記してある地図がいいな、そして文庫本サイズで５００円できぼんぬ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 23:08:28 ID:???

>>160　　500円ではむりだぞ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 00:15:08 ID:???

じゃあ650円まで出します。お願いします！

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 11:32:23 ID:???

流れぶった切りで悪いが、三田線志村坂上駅から竹橋までのルート教えて。
Ｒ１７ベタベタで通ってみたが朝は渋滞ですり抜けも困難でした。
良い抜け道ないでしょうか？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 11:43:11 ID:???

文庫版で６００円くらいの地図あったよな？
さいたまで見た。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 11:44:58 ID:jtj6UDM9

北上して荒川右岸、堀切から隅田川で両国から靖国通りじゃ遠回りだな

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 11:49:40 ID:???

8月あたりまで地図スレがあったんだが落ちたか。

昭文社の文庫版はここに載ってる
http://ec.shop.mapple.co.jp/shopbrand/001/011/X/

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 13:30:37 ID:???

>>164→>>159

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 17:40:39 ID:SeaOeQqw

>>163
でも白山通りは走りやすいよね？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 22:23:23 ID:???

個人的にはB5より大きくないと厳しいな
細い道もよく使うから

一般用の地図であれば、キャンドゥで23区・横浜に限ってだが
アルプス社のダイジェスト版みたいな冊子が、また
ダイソーでは全国各県の1枚物の地図が105円で売ってるので
価格的にムリというわけではないと思う。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 23:53:37 ID:???

>>168
でも渋滞してると走りにくくない？
それに巣鴨の辺の市場（？）に出入りするトラックが幅寄せとか平気でしてくるし。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 00:31:05 ID:???

>>170
巣鴨越えると走りやすいね。

>>163
ってか志村から竹橋だったらそのルートが
早くて、走りやすいと思う。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 10:28:16 ID:???

>169
なんと。キャンドゥにも地図あるのか…

近所のキャンドゥ見てみよっと
(でも小さいから入荷してないだろうな)

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 14:28:34 ID:???

>>163
旧中山道はどう？

蓮沼あたりからずーっと巣鴨まで行けるでしょ
ただし、商店街の狭い通りだからスピード出せないし
路地から飛び出す自転車や子供も怖い

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 15:29:28 ID:???

１日中山道を走って蓮沼から巣鴨まで！

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 16:53:52 ID:???

>>174
１日中、山道を歩いた人って有賀さつきだよねｗ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 00:23:33 ID:???

このスレかどうか微妙なのですが
東名川崎から江ノ島まで出るルートを模索しています。
1.246→南町田から境川CR
2.港北→佐江戸のあたりから中原街道→境川CR
の2パターンを考えました。
1のパターンは何度か走りましたが246を走るのはあまり気持ちの良いものではないですね。
2のパターンは走ったことがないのですが、このスレを読む限り中原街道が危険なようで…。
これ以外のルートでオススメありますか？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 01:46:00 ID:???

>>176
いえいえ、2ルートでよく何回か江ノ島まで走ってますが、
特に危険は無いですよ。このルートをお薦めします。
（それなりにアップダウン有り）

別のルートとしては東名川崎から尻手黒川線で川崎方面に下り、
（尻手黒川線は自転車乗りにはそんなに気持ちのいい道ではないが．．）

3.綱島街道→横浜→Ｒ１６・鎌倉街道
（菊名を登りを避ける菊名東白楽間のお気楽ルート有り）
4.鶴見からＲ１→横浜→Ｒ１６→鎌倉街道
5.川崎からＲ１５→横浜→Ｒ１６→鎌倉街道

はたまた
6.246荏田→港北ＮＴ経由新横浜→環状２号→鎌倉街道

大雑把ですが、大体こんなものですかね．．．

178 ：176：2007/11/03(土) 08:02:20 ID:???

>>177
ありがとうございます。
教えていただいたルート色々走ってみようと思います。
取りあえず、今日は3で。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 12:04:03 ID:???

>177
> （菊名を登りを避ける菊名東白楽間のお気楽ルート有り）
上記激しく興味有りです。東横線に沿う感じで行くの？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 12:57:02 ID:???

>>179
菊名駅前の一方通行を逆走→線路くぐる→線路沿いに道なり→六角橋交差点で左折（ここまで旧綱島街道）
→東神奈川で右折してR1→二ッ谷交差点で左折して線路くぐる→ R15に合流→みなとみらい
あとは桜木町から平戸桜木道路使う（黄金町辺りで左折してR15へ）or関内まで抜けてからR16、
で鎌倉街道に接続てな感じかな？

ただし、旧綱島街道ではそれぞれの駅前付近は人と車で結構つっかえるお（特に白楽駅～六角橋間は酷い）

181 ：180：2007/11/03(土) 12:58:33 ID:???

＞黄金町辺りで左折して「R15へ」

「R16へ」の誤りです　orz

182 ：179：2007/11/03(土) 13:59:49 ID:???

>180　有り難う。今まで菊名の坂を嫌って、元住吉の辺りから
県道14～鶴見～R15でみなとみらい～鎌倉街道　だったんだ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 20:23:10 ID:???

>>179
地元民からの忠告.
菊名から六角橋の道は地元の生活道路で車の一方通行(菊名と妙蓮寺間はバスも通る)を逆走する形だから対面からの車に注意.
というか結構広めの一方通行で車も飛ばしてくるは原付は飛ばしているは,奥様自転車は広がって走っているは,学生や地元民がやたらと大勢広がって歩いているから特に妙蓮寺から六角橋間はお勧めできないな.
何にしても通るつもりなら気をつけて.

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 01:50:59 ID:dDBXIzCr

ユニオン文庫の「東京２３区」を宣伝してもいいですか。
廃盤らしいのですが、電車とママチャリの両方を使う私には
最高でした。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 00:10:58 ID:???

超カメレスだが、志村坂上からの南下ルート。
志村坂上の交差点を左折、板橋中央病院の先のクリーニング屋を
右折すると、幅員6mくらいの一方通行。そのままT字路に突き当たるまで進み左折、
すぐに右折して狭い一方通行（ここはスピードをガマン）に入って道なりに進むと
本蓮沼と西が丘を結ぶバス通りに出られる。
直進して適当に右に曲がれば中山道の清水町の交番。
左折して西が丘競技場から加賀を通って板橋駅にも出られます。
時間は中山道と同じかややかかるかもしれませんが、快適です。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 00:46:16 ID:vF7IqFvm

>>176
男なら新横浜街道の三ツ沢付近の登りや中原街道の中山付近の登りをあえて使うんだ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 01:09:11 ID:???

久々にこのスレ見たけど、最初の方のレポとか丁寧に書いてあるな。
おまえらいいぞ。
あとはこれがうまいことまとまってると便利だなぁ。
（っていうかそうしないともったいないよ）
地図とうまいこと連動とかしてたら神。
とりあえず走り易さを色分けするくらいならできるかな。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 10:36:50 ID:???

>>186
東名川崎→246→南町田→境川CR→江ノ島→134号三浦半島一周
→16号→横浜→新横浜街道
というルートを生まれて初めて走った後で
最後に浅間下からのあの坂登った時は
ナチュラルハイになった。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 11:37:19 ID:???

>>187
まとめサイト管理人現る

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 21:36:24 ID:???

alpslabやgooglemap APIを利用すれば面白いの出来るんで内科医？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 22:02:53 ID:???

>>190
Webシステム屋現る
よし準備は整った！あとはまかせたぞ

192 ：187：2007/11/09(金) 23:29:51 ID:???

google map でなんかできないのかなぁと思ってる。
場所に対してコメントするのではなく、区間とかになるのかなぁ。
で、１人の意見ではなく色々な人の色々な意見が見れれば尚いい。
走り方も違えば意見も違ってくるだろうしね。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 05:18:36 ID:???

alpslabも東京自転車グリーンマップも
投稿されたルートのアクセシビリティが絶望的に低いんだよな

出発地点と到着地点だけに注目したアプローチではどう考えても無理
インデクシングとかタギングとかそういう問題ではない
座標情報が利用できるんだから
「ある地点を指定するとその付近を経路に含むルートが視覚的に表示される」
みたいなのはできないのかね

経路検索ツールとしては
alpslabにグリーンマップの地点情報投稿機能が加わると使い易くなるかもね

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 18:04:32 ID:???

地図とブログを合わせたようなサイトがあったな。
それかニコニコみたいに地図にコメントつけるとどうなんだ？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:33:39 ID:???

alpslabは文字数制限もあった。
前にルートに解説文つけようとして、うまくいかなかったよ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 17:56:29 ID:???

バインダー式の地図なら必要なところだけ持っていけるからいいと思うんだけどなぁ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 18:10:34 ID:???

そうそう、リング式のﾁｮｯﾄ古くなった地図をそうやって使ってる。
軽いのは勿論、折ﾘ曲げれるからコンパクトで良い。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 11:58:41 ID:???

荒玉水道道路小田急下～世田谷通り、路面が綺麗になりました。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 15:42:38 ID:???

新宿から浜松町まで自転車で行ってみようと思い
地図で道を調べ、以下の道が候補になりました

新宿通り　→　皇居　→内堀通り　→　日比谷通り　→　左折して到着

人が多いイメージのある銀座や>>2にアップダウン多と書かれている第一京浜は避けました
走りやすいといわれる荻窪～新宿間の青梅街道を走ったことがある程度の初心者ですが
未だ走ったことのないこれらの車道を走破することは可能でしょうか？
もし他に良い道がある場合教えていただければと思います
よろしくお願いします

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:14:39 ID:???

>>199
俺の知ってる限りでは悪くないルートだと思う
銀座は人ごみよりも客待ちのタクシーで
左車線が埋まってるから避けて吉

35Km/h巡航できるなら国道１号で
飯倉の交差点（標識に左東京タワーって出てくる）
まで南下してもいいかなと思うけど、
時間帯によっちゃ車のスピードがすごい

で、このルートって「行きは良い良い、帰りは怖い」なんだよね
帰りはずーーーっと登り基調になるよ（東京の地形上しょうがないんだけどね）
俺なら行きは30分、帰りは40分欲しいところ

帰りは皇居側の歩道を走ると信号少ないし迷わないよ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 17:00:55 ID:???

>>199
皇居まで行かずに四谷見附で外堀通りに右折、しばらく外堀通りを行ってから
日比谷通りに右折するほうがアップダウンが少なく距離も700m短い。
どちらが走りやすいかはわからないけど。

このルートの注意点は外堀通りと246が交差する赤坂見附交差点、
同じく外堀通りと国道一号が交差する虎ノ門交差点。どちらもうっかりすると左折してしまう。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 17:05:36 ID:???

>>199
＞新宿通り　→　皇居　→内堀通り

このT字路って、横断歩道有るんだっけ？有るなら良いけど、無いと初心者にはちょっと・・・

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 18:44:56 ID:???

>>202
あるある

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 18:50:50 ID:???

アドバイスくださった方々ありがとうございます！

>>200
銀座は避けて正解だったようで良かったです
国道1号側は高速の車は怖いですが東京タワーが見えるのが魅力的で
飯倉交差点左折後の芝公園内（？）の道が突っ切れるのであればこちらも良さそうですね
皇居沿いの歩道は盲点でした　確かに信号が無い上分かりやすく、走りやすそうです
>>201
地図ではアップダウンが分からないので参考になります
距離は短いみたいですが仰るとおり複雑な形をしているのが不安です
>>202-203
Googleマップによると横断歩道があるみたいです

距離をとるなら外堀&国道1号、安定性なら皇居って感じでしょうか
交通状況や体力、気分に合わせて道を選んでみようと思います

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 01:10:14 ID:yFbFBbJE

>>199
最短ルート

新宿→新宿御苑北側の道→新宿一丁目右折
→新宿通り→四谷三丁目右折→外苑東通り
→青山一丁目の一つ先の信号左折→突き当たり右折
→外苑東通り→六本木→飯倉→東京タワー前右折してすぐ左折
（増上寺と東京プリンスの間の道）→突き当たり右折してすぐ左折
→浜松町駅前

飯倉の先でわずかに登るがそれ以外はフラットか下り

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 01:12:59 ID:P/lf+kcm

横浜の中山付近から御茶ノ水までの最短ルートって

鶴見川CR→綱島街道→中原街道→R1→大手町から本郷通り

でおｋ？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 01:18:16 ID:yFbFBbJE

ちなみに青山一丁目を左折優先信号トップで左折してすぐに車道中央の右折レーンに入り赤坂郵便局を右折するとスムーズにつながるが
車道走行に熟練していないと危険だし
基本的には道交法違反の走り方
あくまで自己責任で

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 01:21:04 ID:yFbFBbJE

また四谷四丁目信号を青信号でスタートしたら３０キロ以上のスピードを保つと四谷三丁目信号の右折信号のタイミングに合う

これも道交法違反だから自己責任で

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 01:34:53 ID:???

>>206
東京中心部に入ったら多くのルートがあっても、それぞれ特に大差がないとして．．．

中山から丸子橋の最短はなんと言っても、
中山から中原街道で港北ＮＴを通り、丸子橋までそのまんま道なりのルートでしょう。

中山から港北ＮＴまでのアップダウンが苦でなければの話ですが．．．
（大した登りではないが）

とにかく登りが嫌だったら、
>>206のルートの途中まではそのままで、
中原街道→五反田手前右折→ソニー経由でＲ１５に抜ける→Ｒ１５を北上

さらにさらに、
大倉山の小坂、日吉の坂、丸子橋の小坂、ソニー辺りの坂、中原街道の坂すら拒絶反応起すのであれば、

鶴見川ＣＲ→Ｒ１５北上（品川の手前に一箇所だけ坂有りか．．．）
（距離が一番長い）

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 01:38:42 ID:+JNyxNhI

新横浜から大垂水峠までの最短ルートを教えて下さい

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 01:44:39 ID:???

>>210
恩田川沿いに田奈経由町田へ
町田からは町田街道で高尾へ
高尾から甲州街道

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 12:46:54 ID:2J/FcYNH

分かり易い最短は211だが、町田街道はあまり走りやすくない。
特にバスがウゼー。
俺なら若干迂回するけど、ほぼ平地で大垂水までいくルートを使う。
町田街道でぶつかる横浜線の相原駅の踏み切りを駅沿に東京造形大学
経由で横浜線と並んで北上（これが一番勾配が緩い）
そのまま、八王子南野駅、片倉駅と線路沿いを進み、
次がポイント。
16号や北野街道で八王子、高尾方面に進路変更したいのを我慢して、
打越ICと京王の北野駅側の右（つまり高尾から離れる方向）へ進む。
北野天神交差点が斜めに北上すると八王子駅南口に着く。
そのまま、西方面にひたすら、直進する。
西八王子駅、高尾駅の南口に着くから、あとは20号側に出る。
トラックやバスは少ないのと、坂が無くて楽

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 12:53:42 ID:2J/FcYNH

追加・
もし相模原市の淵野辺の青山学院大学が分かれば、
その辺から、基本、橋本駅先まで線路沿いで直進可能。
で、矢部と相模原駅の中間あたりが俺ん家だからｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 14:33:23 ID:???

幕張あたりから都心に抜けるには、湾岸道路→晴海通り→内堀通りでいいですか？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 20:27:11 ID:eiNm0G9n

>>199=204
>>205のルートが一番普通だと思うけど、
↓これ、究極の最短ルートではないかと。

新宿からは、明治通りの裏道で新宿御苑沿いの道を南下する、
中央線をくぐる時に坂を下って登るのは我慢すること。
また途中から一通の逆走になるので、対向車に注意しましょう。

中央線をくぐると、北参道から外苑に至る道に出るので、左折して千駄ヶ谷方面へ
千駄ヶ谷を越えて外苑の大きなロータリーをぐるりと廻ってビヤガーデンを過ぎたら左方面に向い、
権田原の信号を右折する。そのまま外苑東通りを南下して、あとは>>205と同じ。

外苑の辺りはクルマも少ないのでとても走りやすいし、歩道も広々しているので
歩道をゆったり走っても良い。

青山一丁目から南はやや走りづらくなるが、まだマシな方でしょう。
六本木交差点周辺は駐車車両や客待ちタクシー等も多くなり、
またなぜかいつも道路工事していたりするので要注意です。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 21:04:34 ID:???

新宿陸橋の上の信号から浜松町駅前交差点までで比較してみた
>>199皇居経由ルート：9km、皇居手前で上り坂
>>201外堀通りルート：8.2km、下り一方
>>205外苑東通りルート：7.8km、わずかに上りあり
>>215新宿御苑南ルート：7.5km、同上
スタート地点が陸橋の上なので215のルートにはやや不利だがそれでも最短。意外に差があるもんだ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 00:19:18 ID:9+5gJgeK

俺はむしろ意外に差がないもんだと思った

内堀通りや外堀通りをまわるのは感覚的にはとんでもない遠回りなんだが

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 00:27:12 ID:wwY+ySyQ

＜死亡事故＞横断中の７５歳女性、自転車にはねられ　東京

　１９日午後３時２０分ごろ、東京都渋谷区渋谷２の都道交差点で、
横断歩道を歩いて渡っていた同区神宮前２、無職、藤田玉子さん（７５）が、
坂を下ってきた港区南青山４、会社員、園田恵子さん（４０）の自転車にはねられた。
藤田さんは頭を強く打ち、病院に運ばれたが２０日未明に死亡した。
　警視庁渋谷署は重過失致死容疑で園田さんから事情を聴いている。
都内で自転車にはねられて歩行者が死亡した事故は今年２件目。【佐々木洋】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071120-00000130-mai-soci

園田恵子さん（４０）

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 09:19:53 ID:???

三軒茶屋から池袋に行くお勧めの道を教えてください。

先日、淡島通り→細い道で池ノ上経由→中野通り→方南通り→山手通り
ttp://route.alpslab.jp/watch.rb?id=387a3ecf3759ec1c9eb510f1eab85d54
という道順を使ったのですが山手通りの工事中区間が苦手です。
車種はクロスで基本車道を走ります。通るのは土日祝日の昼間です。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 13:25:06 ID:???

>>219
山手通りがイヤなら、中野通り→方南通り→十二社通り（山手通りの先）
と進み、青梅街道左折して神田川沿いの遊歩道を北上、
下落合駅付近から適当に新目白通りに出て、山手線高架手前の路地を入りすぐに突き当たり右折、
ガードをくぐると学習院脇の細い道を北上、目白通りに出て左折して目白駅前で信号を渡り、
山手線西側の道を線路沿いに北上する。
西武線を潜って突き当たり左、クランクしてまた突き当たり左、またクランクして、と道なりに進むと、
ホテルメトロポリタン付近に出る。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 18:57:57 ID:???

>>219
中野通りをもっと北上して早稲田通りまでいく。
中野通り---早稲田通り---山手通り
山手通りの区間は短いです。
自分は登りの部分は歩道に入ってます。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 11:29:40 ID:???

>>219
幹線道路が大嫌いな自分が使ってる裏道ルートを教えてみる。
文字のみで伝えるのは挫折したのでalpslabを使ってみた。
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=3f9d1601609dd825addd884093f4383b
何人かに教えてみたが、誰一人として一発で覚えたことがないという
保証つき。(苦笑)

下落合から目白通りへ抜ける七曲り坂は、ちゃり初心者には
ちょっとした難所。今では軽々上ってるけど、最初の頃は辛かった。
おまけに何ヶ所かぬこポイント有。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 16:10:06 ID:???

>>222
なるほど。北新宿～小滝橋～下落合のルートは初見。
今度使ってみよう。ありがと。

余談だけど、自分は逆方向のルートで池袋から目白を線路沿い。
目白通りから目白3丁目交差点を左折。突き当たり日立目白クラブの
脇の激坂を下りて高田馬場方面という道をよく使ってます。

224 ：219：2007/11/22(木) 22:34:03 ID:???

教えてくださったみなさまどうもありがとうございました。

>>220
神田川に遊歩道があるとは知らなかったです。ぐぐると出てきますね。
>>221
私も一部歩道を使ったけど歩道だと徐行しないとまずいので時間かかりますね。
>>222
わざわざマップまで作っていただきありがとうございます。
見ましたが、これはどこかで迷いそうですね。(笑)

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 00:25:52 ID:???

神田川の遊歩道は途中途切れたり片側のみになったり普通の道になったりするし
川自体蛇行してるから遠回りになったりもするから
川沿いに走る事に捕らわれず取捨選択して上手に使うのがコツ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 13:24:25 ID:???

神田川遊歩道、一昨日走ってみたが、自転車も乗り入れ禁止みたいな雰囲気だね。
車止めが超狭くて自転車でも通りにくいし、小滝橋近くではずばり標識も出てた。

それはそうと、新宿を東西に突っ切るのに一番いいルートはどこですか。
甲州街道はアップダウンあるし、やっぱり大ガード下しかないのかな。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 15:04:07 ID:???

>>226
明治通りを北へ、職安通り (というかコリアン通り) を左折、
そのまま道なりにまっすぐ行くと青梅街道と合流している。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 15:43:11 ID:???

うむ。職安通りの方が車も人も少なくて楽だと思う。

229 ：1：2007/11/27(火) 03:28:11 ID:???

青梅街道は天国って>>2に書いたけど、
最近は天国でもないし、地獄でもない。ｗ

最近の青梅街道

■新宿～中野坂上･･･工事中?で相変わらず路面が悪い。坂の途中がガタガタすぎて死にそう。新宿方面に行く場合はかなり注意汁
■中野坂上～東高円寺駅･･･安定して走れる。中野通りとの交差点手前は左折車に注意。
■東高円寺駅～高円寺陸橋･･･300mの地獄。後ろから車に煽られまくる上、逃げ場がない。此処を走るならもがけ。
■高円寺陸橋～南阿佐ヶ谷駅･･･路駐多し。路車を抜く時は後ろからの車に注意すべし
■南阿佐ヶ谷～荻窪駅･･･荻窪方面にいく場合、坂手前の信号に注意。
■荻窪駅～北裏･･･駅周辺道ガタガタ注意　環八交差以降、2車線半→2車線になり煽られる確率が高くなるので注意。

蛇足だが環八交差以降から急に車のスピードが上がる。
空いてるときは60km/h以上で流れていることもあるので注意。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 14:23:13 ID:???

>>229
普段青梅街道使ってるけど的確すぎてワロタ　
特に東高円寺～高円寺陸橋。ｗ
何度か追突されかけたよ。

231 ：226：2007/11/27(火) 14:52:59 ID:???

やはり職安通りか・・・。
だが方南通りから新宿にアプローチするので遠回りすぎるのよね・・・・。後出しすいません。
昨日はさくらや横から入るガード下歩道を押して通った。
新宿通りに入りたいなら案外この方が早いかもと思った。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 16:16:50 ID:???

>>231
慣れればガード下も普通に通れるようになるよ。というかおれが通ってる。
新宿駅南口の陸橋もそんなたいしたことないよ。あの程度ならすぐに越えられるようになる。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 22:36:29 ID:???

質問。
甲州街道のアンダーパス、オーバーパスは自転車可？
原付禁とか自転車禁とか書いてないので通行していいのか分からないです。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 22:45:18 ID:???

>>233
自転車禁止の標識がある立体は通行禁止
標識がなければ通行可。

井の頭通りのオーバーパスは通行禁止。
大原のアンダーパスは通行可。
中野通りのオーバーパスは通行禁止。
初台のアンダーパスも通行禁止。
ちゃんと標識が出てるから確認してね。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 05:48:23 ID:???

>>231
あのあたりは、混み具合によっては
さっさと押して歩行者になったほうが安全で手っ取り早い。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 11:38:19 ID:???

>233
>234 に書いてあったから、じゃなくて
自分で状況をちゃんと判断してね

普通の人間は突撃しない方が無難…
それを理解できない DQN or 鍛え上げた猛者のみが突撃の権利を持ってます

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 18:08:31 ID:???

こうだと思うんだがどうだろうｗ

○ 鍛え上げた馬鹿
× 鍛え上げた猛者

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 19:32:57 ID:???

>>237
馬鹿は鍛え上げなくても突っ込むので、その表現は冗長。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 18:36:37 ID:???

関東日帰りおでかけ道路地図は個人的には最高
日光、銚子、富士山、伊豆全域と関東はほぼ網羅されてる。
基本10万分の1
交通や観光のプチ情報とかあるし
800円これ1冊でもう他の地図はイラネ
サイクリングマップルはコンビニ情報を増やしてくれたらこれを越えるな

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 00:48:01 ID:x1xdym94

清砂新橋から池袋までの走りやすい道を教えてください。
多少遠回りになってもかまいません。

よろしくお願いします。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 14:01:12 ID:???

>>240
清砂大橋かな？
永代通りをずーっと西に向かって走って大手門へ
丁（T）字路だから信号渡っちゃて皇居側歩道を北上
竹橋で右折して九段下・飯田橋方面へ
飯田橋から江戸橋を経由（ここら辺はのぼり基調）して護国寺へ
護国寺左折・護国寺西右折すれば池袋の西口

春日通り・明治通りさえ避ければ、それほど走りづらくは無いよ

242 ：240：2007/12/01(土) 16:44:10 ID:???

>>241
清砂大橋でした。

詳しいルートありがとうございました。
やっぱ、春日通りは避けた方がいいのですね。
助かりました。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 16:46:03 ID:???

南砂町から東西線→飯田橋五差路で有楽町線に乗り換え、だね
このルートは俺もよく走るよ

244 ：240：2007/12/02(日) 00:28:36 ID:???

>>243
なるほど。
飯田橋五叉路で迷いそうですが、行ってみます。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 00:12:31 ID:ypg6Pr+6

東陽町からなるしまへの道を教えてください。
東京の西側はあまり走ったことがないからよくわからないんです。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 13:52:00 ID:???

首都圏かどうか微妙なところですが、
夜通しで練馬－高崎－横川まで行ってこようかと思います。
大宮付近から17号に乗ろうかと思うんですが、
この道は夜の交通量はどんな感じでしょうか？
ほかにお勧めの道なんかありましたら教えてください。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 22:22:40 ID:???

>>246
無性に釜飯を食いたくなったのですか？ｗ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 23:23:23 ID:???

>>246
少なくとも平日夜はヤメたほうがいい。
大宮から鴻巣（熊谷BP入口の箕田交差点）までは、幅員狭めの片側2車線に
トラックやトレーラーが70～80km／hで団子になって疾走してるから命がけ。
土日は交通量が少なくなるけど、逆に流れは速くなるから同じかな。

自分なら並行するK164やK311を使うと思う。
以上、苗場まで下道で行く貧乏スキーヤーからのアドバイス。

関係ないけど、昭和通りの地下道って自転車通行禁止ではない？
「原付禁止」の標識だけしかないようなんだけど。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 00:15:06 ID:???

>>248
江戸橋ちょい北のところ？通行可でも通りたくないｗ
つーか昭和通りは走りづらいよな
あの信号一つずつつかまるのはどうにかならんのか

>>246
とりあえず熊谷までなら「荒川サイクリングロード」という
最高の選択肢があるじゃないか

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 02:14:43 ID:???

>>249とりあえず熊谷までなら「荒川サイクリングロード」という最高の選択肢があるじゃないか

その選択肢が出てこなかったってことは走ったことないってことじゃない？初走行でしかも夜
なんて車止めに特攻しかねないし、それに注意して走るくらいなら国道沿いの歩道走った方が
まだ明るいし安全なんじゃないかな。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 09:20:21 ID:???

>>250
「夜通し」って所見落としてた…
確かに夜は危ないね（いきなりダートになったりするし）
変なアドバイスして人様を危ない目にあわせる所だった
忠告どうもです

>>246
ゴメン、荒川の話は忘れてください。

252 ：246：2007/12/08(土) 14:50:50 ID:???

詳しい情報㌧クスです。
>>247
YES、あそこの釜めしうまいっすよねｗ
>>248
K164は盲点でした、よーく見たらずっと並行して走ってるんですね。
この道使わせてもらうことにします。サンクス！
>>249 >>250
それも考えたんですが、おっしゃる通り暗くて危険なのと
何より、この時期に夜の水辺を走るのは寒すぎて萎えるんでｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 18:10:01 ID:ELf+7rR/

今夜深夜12時に保谷～新宿に安全かつ早く着くには
何街道が良いでしょうか？？

新青梅街道ですかね？？
青梅街道なら早いの確実だけど、夜でも車通り多いし危ないかな…

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 18:17:06 ID:???

>>253
安全度は青梅＞＞＞＞＞新青梅
新青梅は片１車線で万が一後ろから猛スピードで大型車が来たらエスケープゾーンが全く無い。

※ちなみに青梅街道は荻窪駅から先2kmぐらいがちょっと危ないかなぁと思った。
駅前からのガタガタ道、四面道から先の余裕の無い車幅等。
それ以降は比較的ラクですね

後テールライトが無いとかなりの確率で追突されるので注意しましょう

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 18:56:52 ID:ELf+7rR/

ありがとう！！
大体一時間かなー

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 19:48:31 ID:DKFXxmcp

青梅→市ケ谷に行くならどちらのルートの方が安全でしょうか？以前、①五日市街道→青梅街道②多摩CR→玉川通りの２パターンで行った事が有るんですが、個人的には②の方が怖かったです。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 23:45:21 ID:???

昨日（金曜）、夕方府中から新宿まで行く用があった。
最短距離だからという理由だけで甲州街道を使ったが、ありゃ自転車の通る道じゃねー。
遠くても、多摩サイ＞狛江＞世田谷通りのほうがまだましかとオモタ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 23:55:42 ID:???

>>257
俺には、暗くなってからの多摩川CRの方が
よっぽど怖いけどな

259 ：バッカーです ◆KeuXjwWDdE ：2007/12/16(日) 20:53:17 ID:???

甲州街道って結構走りやすいと思うんだけどなぁ
府中のどのへんかにもよるけど、東八道路も結構いいよ
信号でつっかえる事が少ないと思う
久我山のところが途中クランクみたいになってて狭いけど
そこさえ超えれば甲州街道に合流するまで快適だよ
そこから先の甲州街道も左側車道を普通に走れるから快適、
だと思うんだけどなぁ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 21:38:59 ID:???

>>254
荻窪駅前はカオスだよな…

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 11:14:22 ID:???

川崎の二子橋と丸子橋の中間地点あたりに住んでるけど、
そこから東京秋葉原まで行く道としては、中原街道がメインなんですが
最近は走り飽きてきた感があってしんどくなってきたので
なんか他にいい道ないでしょうか・・・

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 12:44:00 ID:???

>>261
まさに中原街道通って下さい、という場所に住んでられるけどｗ
（自分もアキバ方面はもっぱら中原街道を使ってますが）
どうしても別ルートと言うのなら、
多摩川ＣＲをガス橋まで下って、下丸子辺り（キヤノン辺り）から
池上通りでＲ１５まで出て北上するのはどうですか？
（途中Ｒ１に乗ってまた中原街道に向うのは虚しいしｗ）
（また北に登って二子橋を渡り、目黒通り経由で行くのだとかなり無駄が出ると思いますし）

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 13:03:31 ID:???

>>262
どもです。ああ、そういう手もありですね確かに。遠回りだけどｗ
１号いくと結局五反田とぶつかっていつもの道になってしまうんで、
今度１５号でいってみよう・・・とはいえ、結局近づけばいつもの
道にならざるをえないけど。
２４６で皇居の方までいくのもいいんですが、あっちは上に首都高で
下は２４６という空気では最悪の所なんでできるだけ通りたくない

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 16:18:44 ID:???

甲州街道（新宿～八王子間）と、今の工事中の明治通りを比べて、平均してどっちが走りやすい？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 20:50:09 ID:???

>>259
甲州街道はやだな～。左車線に余裕ないところ多いし。
時間帯の問題ですかねぇ？
東八道路は走りやすいですね、確かに。
自転車通勤のときはわたしも東八道路走ります。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 22:17:11 ID:???

>>263
246も渋谷を過ぎれば首都高から離れる。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 22:26:28 ID:???

>>265
甲州街道は、中央高速と合体してから新宿まではとても走りやすいですよ
唯一幡ヶ谷付近だけがいつもちょっと混雑しています（高速出入口で車線が減ってるため）

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 22:27:35 ID:???

>>266
アンタには聞いてないよ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 22:27:36 ID:???

>>264
新宿～高井戸だったら甲州
高井戸～日野バイパス入口までは同等
日野バイパス～八王子は甲州

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 22:42:35 ID:???

>>268

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 23:27:22 ID:???

>>266
確かに。それまで首都高と２４６とのサンドイッチが辛いけど(;´д｀)
用賀あたりから渋谷まではさすがに長い。

272 ：263：2007/12/17(月) 23:30:35 ID:???

２４６は左車線が路駐で埋まるけど、隙間が出来て走りやすいんだけどね(;´д｀)
でも、後ろみないでドアあけるアホウがいるので実際は怖いけど。

排気ガスサンドイッチも辛いけど、アップダウンも地味にたるいですね。
とはいえ、中原街道も同じだけど。
逆に、渋谷から皇居あたりまでは道的にも広々で結構好きではある。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 00:18:06 ID:???

>>272
駒沢通り-鎗ヶ崎-並木橋-246とかは？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 13:37:48 ID:???

甲州街道は本道・側道って分かれているところは本道は自転車通行不可？
このまえ間違って本道入ってえらい怖かったｗが標識を見落としたのかな。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 23:04:18 ID:???

>>274
自転車通行可の本道もあるが、まあ止めといた方が良いよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 16:56:25 ID:RFu7SspL

本道側道って大原交差点(環七＋)のちょい西にいった所にあるやつ？
あそこはやばいでしょうｗｗｗ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 23:02:12 ID:???

>>275
自分もそんなつもりじゃなかったんだけど、、、、、orz。
環七の京王？小田急？の下で自転車通行可のところがあるけど、つい、そののりで。
知らない道は「本道」は走るもんじゃないですね。

>>276
たぶんそのあたり。２回連続して立体交差を県リ降りたりするところ。
途中側道と同じ高さになるけどガードレールで合流できなくなってるところ。

そこを西→東で抜けたが、最後に合流するところで左車線に入るのに脚全開ｗ。
もう夜だから怖いの何の。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 00:20:36 ID:mByo3NzL

これから環七の鹿浜橋辺りから水戸街道まで初めて走るんだけど、危険でしょうか？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 00:27:29 ID:???

>>278
路側帯ほとんどない印象あるけど…ラウンドワンの辺り。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 00:29:26 ID:???

環七は死ぬぞ。やめとき。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 00:53:07 ID:???

>>277
環七の場合、野方（西武線）と世田谷代田（小田急線）と淡島（淡島通り）の立体は
自転車通行可です
自分もよく通ります
世田谷代田は怖くないですが、他の二つはちょっと怖いです

甲州街道の場合、大原（環七）は通行可らしいですが、
普通の神経では怖くて通れません

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 01:23:23 ID:mByo3NzL

>>279
>>280
ありがとうございます。
別のルートを考えます。

283 ：GhostRider：2007/12/20(木) 01:34:53 ID:???

環七は荒川行く時にロードバイクで毎回走っているが、怖いねｗｗｗ
>>281さんの言うとおり西武新宿線の野方駅をもぐる所は危ない。ｗ

下りが長いからスピードのるし、すぐ終わるだろｗｗと思ってたら
＼＿＿＿／　の平地部分が凄いガタガタしてんの。これだと振動が大きすぎてスピードを落とさずを得ないｗ
そして意外と長～い上りがやってくると。
ママチャリやシティサイクルで行くなら、車の切れ目を待つしかないな。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 08:04:30 ID:???

アンダーパスやオーバーパスの手前に自転車通行禁止の標識がないことがあるけど、
実はそれは無いんじゃなくて、設置する必要がないだけのことが多い。

自転車は車道の左端を通らなきゃならない。
しかしアンダーパスやオーバーパスは右車線から入ることが多い。

つまり、自転車は右車線をそもそも通行しちゃいけないから設置していないだけ、というわけ。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 10:45:57 ID:???

直前に側道が増えるはずだから、オーバーパスは右か真ん中車線になるだろってこと？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 10:59:32 ID:???

>>284
それは違うと思う。
左端車線しか走れないのは原付も同じ。

原付が右車線に出てオーバー（アンダー）パスに進入するのは原付通行禁止の標識がない限り問題なかったはず。
関連しそうな規定では自転車（軽車両）と原付を特に区別して扱ってはいないから、
自転車も同じとすれば、オーバーパスなどに進入するための最低限の距離は原付と同様に右車線も通行できると考えるべきでは？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 12:14:20 ID:gYliKlNR

>>284
警察官に直接質問したら、
自転車通行禁止の標識がない立体は
もちろん自転車通行しても良いということだった
あぶないから気を付けてほしいとは言っていたが

>>281の淡島立体というのは、若林陸橋の間違いだね
交叉するとおりは淡島通りで合っている
世田道との交差点が若林だからちょっとややこしい

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 13:09:00 ID:???

>287
確認乙

まあ一度環七のアンダーパス突っ込んで反省したよ…

(より正確にはアンダーは問題なく抜けて
そのあと別のところでオーバーパスに入りかけたのだが、
人生の崖っ縁の予感に押されて撤退)

289 ：263：2007/12/20(木) 15:51:15 ID:???

環七話を見ていて、ふと環八の井荻トンネルの中に自転車で
突入したアホのことを思い出した。
車から見て横にチャリがいたので仰天したよ。ロードだったけど。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 18:12:31 ID:???

オーバー、アンダーパスに入って渡ること自体はまだ良いんだけど、
終点で左から合流してくる車がありえないくらい怖い

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 18:47:47 ID:???

通勤で松戸～新宿まで通ってます
今のルートは R6～明治通り～Ｒ4～春日通り～外堀通り～靖国通り～新宿　なんですが
他にお勧めのルートないですかね？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 19:21:44 ID:???

>291
松戸のどこか知らないけど、江戸川CRで市川橋まで一旦南下して、
そこから蔵前橋通りの方が走りやすいとは思うよ。たぶん。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 13:34:00 ID:???

江戸川CRで市川橋を超えてさらに・・・なんだっけ、京葉道路の橋のとこ・・・までいって西へ

というのはどうだろう

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 13:48:11 ID:4rXU2tob

練馬区(新座寄り)から荒川にでるなら
どう行くと早くて安全かな？？
いつも闇雲に走ってるから超ロスタイムな気がしてる…

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 15:00:27 ID:y/6Pk6NT

大泉学園やな
まっつぐ北上でｵｹ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 13:30:42 ID:???

その１：大泉学園通りを北上、新座総合技術高校のところを右折して道なりに進み、
自衛隊駐屯地の中を突っ走って北上
税大研修所前交差点を左折して254の歩道を進み、次の四小交差点を右折
城山通りを北上し、黒目川を渡った先の花の木交差点の五差路を左折して朝霞秋ヶ瀬通りへ
道なりに進み新盛橋で新河岸川を渡り武蔵野線をくぐって、秋ヶ瀬橋から荒サイにIN

その２：大泉JCTから、外環に沿って側道をひたすら北上
（もみじ山のところだけ外環から離れるので注意、
坂を降りてらんどう坂下交差点をすぐ左折して坂を上れば外環に復帰できる）
幸魂大橋を渡って荒サイ左岸にIN

その３：外環に沿って北上し、幸魂大橋手前の松ノ木島交差点を左折、
次の台交差点を右折（松ノ木島～台間はちょい怖いかも）
内間木橋を渡って、朝霞水門から荒サイ右岸にIN

その４：外環に沿って北上し、松ノ木島交差点を右折、すぐに脇道があるので左折
新河岸川に沿ってしばらく道なりに進み、新倉橋を渡って荒サイ右岸にIN

あとは、黒目川沿いにひたすら進むのもあり（花の木交差点からはその１と同じ）
試してないけど白子川沿いってのもありかも

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 18:18:43 ID:???

杉並区（高円寺近辺）から神奈川県の久里浜の方への道順を探しています。環七もしくは環八で下っていくようなどのようなかんじでしょうか？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 20:33:51 ID:???

今から上野→横浜を走ろうと思うのだけど１国使うしかねぇのかな？
五反田過ぎ辺りから走り辛いのだが。

言い忘れたが忘年会終わりで今ベロンベロンだ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 20:34:54 ID:???

>>298
なんで15号使わないの？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 20:40:03 ID:???

それ以前にベロンベロンで運転するなよｗ
ニュースになりたくないだろ

301 ：バッカーです ◆KeuXjwWDdE ：2007/12/30(日) 20:42:06 ID:???

15号で六郷からダイブすればいいとおもうよ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 20:44:11 ID:???

>>298
駅西口に交番あるからそこにいってくれ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 20:47:08 ID:I/4yFlOH

今GIANTSTOREに行ってきたが都立大前から江戸川区に帰るにはどないしたら？
秋葉原→東京駅→目黒駅→都立大前を適当に来たから帰り道がよくわからない

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 20:48:14 ID:???

>>303
場所によるけど山手どおりで品川のほうでて、築地らへんで新大橋通りにはいれば一本道で一之江の方いけるよ
行徳までいけるからお好きなところで曲がってくれ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 20:50:18 ID:???

有難うベロンベロンで15号って発想がでなかった、六郷からダイブね、了解。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 20:52:29 ID:???

お前もベロンベロンだな。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 20:52:53 ID:???

>>305
だから交番いってきいてこいよ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 21:00:11 ID:???

>>307
誰にもの言ってんだ

交番でも務所でも言ってやるよ!!

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 21:02:29 ID:I/4yFlOH

>>304どもです
しかしよくわからない道は走って覚えます
携帯のYahoo地図だとわかりづらいな…せめて方位磁石もってくるんだった

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 21:15:00 ID:Tt+1MurS

馬鹿しかいないな

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 23:52:06 ID:???

今横浜ついて飯食ったからまた上野に帰るわ

ベロンベロンでも大した事ないのう

じゃあの

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 02:18:46 ID:???

>>311
六郷からダイブを忘れてね？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 10:25:36 ID:???

>>297
環七→R15→R16

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 18:40:34 ID:???

>>313
tnx
大晦日に無事行ってきました。
ルートは環八→中原街道→綱島街道→R16（横須賀街道）→久里浜街道

今日、帰りで313さんのルートの逆で走りました。
行きより楽でしたorz。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 00:20:10 ID:???

足立区から笹塚駅周辺まで行くのに環七-中野通りが
いいかなと思ってるんですが環七は厳しそうですね。
良いルートってあります？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 12:25:26 ID:???

>>315
荒川サイクリングロードと環七を繋ぐルートが良いけど、
環七が怖いのなら、西日暮里あたりに出て山手線をくぐり、
不忍通り→言問通りとつないで白山通りを西片交差点で横断し、
こんにゃくえんま前を左折して東京ドームの突き当たりを右折、
また突き当たりを左折して飯田橋交差点へ

ここからは大久保通り→税務署通り→十二社通り→水道道路と進むルートと、
外堀通り→靖国通り→十二社通り→水道道路と進むルート、そして
飯田橋で東口側にわたって外濠公園沿いに嘉悦女学園や法政大学の脇を進むルートがある。
この場合、ずーっとお濠沿いに進むと市ヶ谷駅前を経て四谷駅前に出るので、
そこからは新宿通→御苑北側と進んで甲州街道に至るので女子校も多く景色は一番良い。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 20:57:26 ID:???

今日、車で環八五日市街道→R15通ったけど、ありゃ全然ダメだわ。
とても自転車が通る道じゃない。
一番歩道側の車線なんて普通乗用車がちょうど通れるくらいの幅しかない。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 21:44:04 ID:???

今日和光市から池袋に向かってR254(川越街道)を通ったけど、あそこ怖すぎ。
夜だったのもあるけど、あれ５回通れば１回は追突で吹き飛ばされて死ぬだろ。
それもあって池袋からは春日通り→白山通り→日比谷通りが天国すぎて
自転車ってやっぱりいいなって思った。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 23:13:24 ID:???

川越和光間はもっと死ねるよ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 23:51:30 ID:???

昨日、荒川サイクリングロードから西東京へ行くのに県道311→谷原→富士街道を通ってみたけど
311と東上線が交差する付近（北町一丁目？）の工事がカオスで嫌になった。
それを除けば都内では青梅に匹敵するくらいの走りやすさだったけど、工事終わるまではしばらくお預けかなあ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 00:02:14 ID:???

>>318
確かに春日通りは平和だねぇ。
でも、R254は確かに怖いけど、慣れるとそうでもないけど。
むしろ、日比谷通りの方が怖い気もするけど。

>>319
一本裏道（109号線？）に入ると、和光市～英インターまでは幸せだよ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 23:25:55 ID:???

>>316
細かなルート説明ありがとうございます！
道詳しくないので調べて挑戦したいと思います

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 17:54:24 ID:???

道志みちを目指す場合、調布～橋本間はどのルートが自転車向きですか？。
路側帯が広く信号が少ないのが希望です。少し遠回りでもＯＫ。
坂道は気にしません。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 18:13:40 ID:???

このルートが好みかな。始点までは多摩川で。
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=d791511bd0f8eb36ffb6564ff9443c6f
でも坂を気にしないなら尾根幹線もあり。路肩に余裕があるし。

325 ：323：2008/01/12(土) 18:49:18 ID:???

>>324
どもです。似たような方向の道が３本あって悩んでた。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 19:48:08 ID:???

>>317
R15（小金井街道）は死道だが、1kmほど西に並行する新小金井街道は天国だよ。
都内では俺のランキング１位道っす。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 22:44:17 ID:???

うわｗ
おれ、明日、道志道→山中湖→三国明神→駿河小山から輪行コース狙ってるところだｗ
下りで凍死しそうだけどｗｗｗ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 22:31:39 ID:???

保守

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 22:50:39 ID:???

今週日曜日、埼玉のブルベに参加するんですがスタート地点（川口JCT付近）までどうやって行くか悩んでます
武蔵野市なので大泉から外環道を登っていく（下っていく？）道が簡単でいいかなと思っているんですが
外環道の側って自転車で走れるんですかね？
荒川に行くときは秋ヶ瀬の方へ行っているので、そっち方面から浦和市内を抜けた方がいいかな…

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 01:51:48 ID:???

>>329
外環の側って、下の一般道のことだよね？
あそこってチャリ走れる雰囲気じゃねぇよな。
死ねる気がする。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 19:51:42 ID:???

>>329
あんな道だと知らずに、三郷付近から荒川まで走ったことがある。
交通量は比較的少ない時間帯だったが、それでも防音壁の内側の排ガスは凄かった。
防音壁の外側はまともに走れそうになかった。

332 ：329：2008/01/19(土) 00:09:18 ID:???

ありがとうございます
今日仕事帰りにちょっと覗いてきて不可能だと思いましたｗ
やっぱり安全優先で、少しくらい遠くても秋ヶ瀬から浦和市内を通る道を使おうと思います

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 00:23:52 ID:???

>>329
朝霞市在住だけど、外環道は大泉～幸魂大橋は路側帯広く、車が殆どないので快適だよ。
東上線のアンダーパスで勇気がいるのと、幸魂大橋直前のアップダウンが嫌だけど。
なので、外環->幸魂大橋->荒川CR->R122 というのもありかと思う。
下記のルートが参考になるかも。
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=df2616f3191c1e07647e53385ae8b88f

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 06:04:28 ID:???

>>333
外環測道の和光の辺のアップダウンはやめてほしい。
車で走っててもうざい。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 23:08:43 ID:???

ほ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 01:11:34 ID:???

れ

337 ：1：2008/01/22(火) 11:33:45 ID:30hC6DPv

"新青梅街道"　北原交差点(青梅街道との交差)　～栄町の陸橋あたり
まで走ってきたんだが死んだ。

片側２車線なんだが、白線と歩道の間が全然空いてない。
つまり車道に入らざるを得ない
そして交通量が多いため後ろからバンバン煽られたり、すり抜けられたりします。
その時ロードで必死になって60km/hで巡航していましたが、流れは80km/hで(ry

二度と走りたくない区間となりますた。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 12:01:11 ID:???

都会はまだ歩道に逃げて10km/h巡航で逃げ帰るというのもできるけど
地方県道は歩道すらない上に速度倍とかでもう泣ける

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 17:37:14 ID:???

>>337
通勤ラッシュの時間帯だと、すり抜けスキルさえあればけっこう走りやすいんだけどね
というか、チラ見してわずかに減速しながら左に寄ったら、普通にみんな追い越してくれない？
俺、車に煽られたことないんだけどな・・・（気付いてないだけかも）

でもまぁ、可能な限り新所沢街道に逃げた方が楽だとは思うよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 18:41:05 ID:???

>>339
俺も新青梅街道は夏場の週末に奥多摩方面からの帰路ちょくちょく使うけど、
まあ走りやすくはないけど二度と走りたくないとまでは思わないなあ。
60キロ巡航なんかしなくても普通に30-40キロで走れるよね。
まあ渋滞すり抜けテクニックは基本的に必須だけど。

新奥多摩街道～甲州街道はもっと狭くて危険だし、
多摩サイは大迂回するのでやたら時間かかるから、
暗くなって大急ぎで東京まで帰るときはどうしても新青梅街道になってしまう。
それに、北原から青梅街道に入ると西武柳沢付近からめちゃくちゃ快適になる。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 22:29:32 ID:???

明日日本橋より三鷹に行く用事があるのですが

新宿まで抜けて方南通り→井の頭通りを考えています。
注意する点などありましたら教えてください。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 22:41:41 ID:vtRhf96Q

久我山次第だが、
浜田山から人見街道回りの方が吉祥寺を通らない分ストレスが少ないかもしれない。

343 ：奇跡xp：2008/01/24(木) 22:46:46 ID:WwG5/vHC

ルートは問題ナッシング！

気をつける所
・日本橋～新宿間で迷って時間をロスしないように。
・井の頭通りはそこそこ狭い上、タクシーがかなり多い(気がする)。突然客をキャッチしに←へ急停車することがある

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 23:06:10 ID:???

問題ないと思うけど、井の頭通りは日中渋滞すると走りにくいので、
のんびり派なら五日市街道でも悪くないと思う。
方南通りが井の頭通りと交差する300m手前の永福図書館入り口の信号
からエスケープするルートがある。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 23:57:41 ID:???

>>342-344
まったりスレでこのレスの良さ感謝します。

>>342
なるほどそういうルートもあるのですね。
待ち合わせの時間があるので帰り道に通ってみます。

>>343
中野経由で板橋に帰るのが通勤経路なので
迷うことは無いです。
井の頭の情報どうもです。

>>344
仕事帰り（18:30出発）なので渋滞時間はずれそうですね
待ち合わせてますので、五日市はまたの機会に使わせてもらいます。

重ね重ね有難うございました。

346 ：342：2008/01/26(土) 01:20:10 ID:???

行ってきました。
再度調べ直して>>344さんのおしゃってた五日市を通ろうと思ったのですが
迷いに迷って青梅→五日市に入る場所を通り過ぎてしまい
右手にフレンド商会が見えてきて「おかしいな？」と思ったときには手遅れでした…

荻窪、環八越えて南下してたどりつくこと出来ましたが、
かなり遠回りになってしまいました。
せっかくアドバイスいただいたのに申し訳ない

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 20:59:54 ID:???

>>337　または乙です >>1
その区間は、新青梅の北側にも南側にも１本脇に
そこそこ通れる道があるよ。
トレーニングまたは栄町に最短で到着するのが目的なのなら
使えないけどw。だったらすまんち

348 ：1：2008/01/27(日) 06:17:16 ID:JThOmRgQ

>>346
確かそのあたりはルートの青看板が無いから分かりづらいよね
でもね、環八周りで行ったのはある意味で正解だったかも。

何故かと言うと最近の五日市街道(新高円寺から数百ｍ程度)は車道の脇が凸凹(＿／￣￣＼＿こんなのが続く)状態でまともに走れない。ｗ
スピードを出して走ろうものならホイールがぶっ壊れるぐらいにね。
ロードなら流れに乗れるから真ん中走ればいいんだけどね。。あまり推奨は出来ないが。

>>347
ｍｊｓｋ！
その道って滝山団地とか通る道かな？

349 ：347：2008/01/27(日) 14:34:23 ID:???

>>348
その道どすえ。

新青梅に比べれば追われる心配は少なくなるかと。
ただ、農家や団地の間を抜けてく道なので、ママさんドライバーの次の行動を読む超能力と、
子供や信号をわたりきれないお年寄りに対する寛容さをちょびっと持参くださいまし。

この辺は、北原付近から放射線状にのびる道のうち、新青梅以外を渡り歩いてカクカク
すすんでくのが平和かと。なんせ田舎なもんでねぇw

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 10:10:22 ID:???

保守

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 13:12:22 ID:???

>>349現地民ですがそんなに農家ねえよｗ
でも確かに立川以西まで新青梅と平行して走ってるから自分もよく使います。
新青梅と比べるとあそこは本当に安心だしなー

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 16:17:47 ID:???

三鷹市新川付近から上野に抜ける道を調べています。
東八から北へ行って新宿か、甲州街道で行くのがよいか。
山手線内の行き方など。ご教授願います。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 17:13:14 ID:???

>>352
新川からなら新宿までは東八→甲州でいいと思う。
問題は新宿から先なんだが、
自分は新宿→四谷→市ヶ谷→水道橋→神保町→須田町というルートを選ぶかな。
本郷台地を突っ切る気があるなら水道橋→御茶ノ水→秋葉原というのもアリ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 18:04:02 ID:???

>>352
甲州街道の新宿から西3kmほどの区間には北側に平行して
水道道路(都道431号)というのが走っている。交通量が少なめで快適。
その先新宿駅付近は嫌だけど仕方ないから突破するとして、
山手線の内側は>>353のルートかな。

でも神保町までの南下はロスのような気も。
外堀通り水道橋からそのままお茶の水坂を駆け上がって、
秋葉原突入を回避するために順天堂病院あたりを左折して北へ、
春日通りに出たら右折して、ほどなく上野到着というのがいいかな。

355 ：３５２：2008/02/05(火) 22:00:04 ID:???

>>353-354

ありがとうございます。

＞外堀通り水道橋からそのままお茶の水坂を駆け上がって、
＞秋葉原突入を回避するために順天堂病院あたりを左折して北へ、
＞春日通りに出たら右折して

気合で突入したいと思います。
でも、明日また雪っぽいんだよなぁ…

帰りは北回りで立川まで行きます。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 23:04:59 ID:???

>>352
新宿に出るのなら人見街道→井の頭通り→方南通りがお薦め。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 17:44:19 ID:???

人見街道→五日市街道→青梅街道→税務署通り→職安通り→大久保通り→春日通り
かな
裏道まったり派の自分としては、松ノ木→妙法寺→中野坂上は裏道を通るけど。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 18:39:46 ID:fAc8Juv/

青梅→練馬の富士見台を考えています。新青梅街道を通るのが
一番分かり易く、最短だと思うんですがみなさんの意見を読んで
いたらなんだか不安になってきました。
そこで、五日市街道を使いつつ、途中で新青梅に合流する方法を
とろうかと考えたのですが、他に最適なルートがございましたら教えて
下さい。
当方、ロード歴三ヶ月のド素人で公道は数える程しか走っていません。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 18:59:09 ID:NWYicZsj

お爺さんたちに教えても走らないじゃん

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 23:54:58 ID:???

>>358
確かにその付近の新青梅街道は流れが速いから、避けたくなる気持ちは分かる
けど、府中街道以西の五日市街道の使えなさは異常なので、五日市街道だけはやめとけ
とは言え、新奥多摩街道経由も、R16～R463BP～所沢街道みたいなルートも、
遠回り過ぎて実用的ではないからなぁ

ロード歴三ヶ月なら、なるべく車道より歩道を使うことを考えて、
ひたすら新青梅街道の歩道を走って、東大和市清水５丁目交差点を左折北上して、
武蔵大和駅手前から多摩湖自転車道路に入って、終点（というか起点）まで走って、
五日市街道～青梅街道～千川通りってルートが無難じゃない？

それ以外はどの道も部分的に通りづらい箇所があって、お勧めしづらいんだよな・・・
まぁ実際には、新青梅街道の車道を爆走していっても死にゃしないんだけどね

R16歩道～R463BP歩道～所沢街道のルートも悪くないかも
所沢街道の途中の東村山市青葉町１丁目交差点で右折、500m先で左折して、
新所沢街道に入ったあと、進めなくなったところで南下して新青梅街道に抜けられれば

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 21:03:31 ID:???

第二回神宮外苑クリテリウム
02月11日(月、建国記念の日)に開催！

観戦しやすい都心での開催なのでみんな見にいこうぜー

今回はなんとあのベルナール・イノーも出走予定
ツール5勝の英雄を生で見られるチャンス！！

多くのギャラリーでロードレースを盛り上げようぜー

スレ
【イノーが】第二回神宮外苑クリテリウム【来るよ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201939919/

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 00:52:10 ID:RzCqI+0j

今日環八の瀬田～荻窪走ってて思ったけど、渋滞しかけてる道路が一番走りやすいね･･
めったに無いことだけれど。
30km/h～40km/hペースで進んでくれるからちょうどいい

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 19:36:11 ID:???

>>358
青梅街道の消防署前の信号を左折、物見塚通りに入る。
ずっと道なりに圏央道青梅インターまで行き、右折すると岩倉街道。
またずっと道なりに行くとつきあたりが青梅街道。
左折して5kmほどでかたくりの湯入り口の信号を右折、南下します。
青梅街道は最近路肩の補修が進み走りやすくなりましたが、車が怖かったら
残堀川沿いに行くと回避できます。
元日産自動車の西側を通り、水路を離れないように線路下をくぐり、
玉川上水沿いを東進。武蔵野市で五日市街道に入り、千川上水沿いを行くと
青梅街道の関町一丁目。渡ると千川通りです。

車も少ない、マイペースでいけるお勧めルートです。玉川上水沿いは
車の多い道と生活道路が平行しているところが多いので、適宜選んでください。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 08:00:09 ID:y8fqFJFN

千川から小竹～江古田に出たいんだけど‥
お兄さん方、いい道しらない？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 18:28:13 ID:???

>>364
ちょ、それ、ルート聞くほどのもんか？近すぎね？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 05:51:37 ID:dOzrfFPL

>>15 >>281 >>283
野方アンダーは逃げ道として、側道に出て歩道をくぐるのもありです。
階段横にスロープがついているので、チャリ担ぐ必要なく通れます。
地元民より

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 11:01:47 ID:T1YS9uR6

>>356
一秒でも短縮したい
＆
トンネルをうまく越せない

突き当たりを左に行ったらいいのか右に行ったらいいのか‥

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 00:36:58 ID:???

>>364
千川通りは車道が走りやすくていいですよｗ
歩道も比較的走りやすいｗ

369 ：263：2008/02/22(金) 18:35:47 ID:???

川崎あたりから練馬、和光あたりにいくまでどーしても
環八が最短なんだが、環八怖くて走れたもんじゃないので、
他にいい道を探してるんですが、なんかないですかね・・・

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 23:44:29 ID:???

環八走りやすいよ
井荻トンネルに間違えて入っちゃわなきゃねｗ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 00:41:29 ID:???

井荻トンネルは富士山までつながってるらしいね
こないだママチャリで井荻トンネルに突っこんだおじさん、
どうなったか心配してたけど、富士の樹海で元気にしてるみたいだ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 00:43:06 ID:???

井荻トンネルは酸欠で死ねるかもしれない

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 10:22:06 ID:???

路側帯狭い上に車が飛ばすからな…
隣を「真っ直ぐな道」が並走していればいいのにっていつも思う。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 14:53:51 ID:???

笹目分岐後の環八、何故か北上はできるけど
南下する時は工事中多すぎでよくわかんね

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 20:41:25 ID:???

>>369
意外にも多摩サイか府中街道を登って調布に渡り
それから北上して練馬というルートも距離はそれほど変わらないと思いますよ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 21:26:53 ID:???

>>369
(1)多摩川CR→是清橋→新小金井街道→東久留米市の下里７丁目のあたりから
　黒目川CRに入る→CRで朝霞自衛隊付近まで行ける。

　距離は少し長いが終始快適に走れます。オススメ。

(2)多摩川CR→東名高速付近の砧浄水場から水道道路を北東へ→環八に到着したら
　以下のルートで和光へ
　 http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=df2616f3191c1e07647e53385ae8b88f

　 (1)より距離短いが難易度が高く地元民用。踏切、市街が多く飛ばせない。

ロードで飛ばしたいならむしろ環八最強。

377 ：369：2008/02/24(日) 11:51:05 ID:???

いやでもリアルに井荻トンネルに突入してったのをみたことある。
そもそも進入禁止だし、途中で呼吸がどうなっても知らんぞとは思ったが・・

環八は、砧公園とか芦花公園の前後あたりはトラックがぎりぎりに寄せて
くるんでとても走りやすいとは思えません・・・他はいいところはいいんですが。
甲州街道あたりは、一回対面に渡ってからコの字型にいかないといけないし・・

>375 376
どもです。多摩サイのルートも考えたこともあるんだけど
距離が伸びすぎるからなあと思ってはいたけど、時間があったら
そっちのほうが安全だし目新しいしいいかも。
環八ちょっと怖いし・・・

（２）ルートは怖いとこある程度回避出来るし複雑ではあるけど
安心出来そうですねーこりゃ。

ロードで飛ばすにはいいけど、空いてる環八だとやっぱり車のほうが
圧倒的に速いんでそれも怖い。適度に詰まってると車もあんまり
飛ばさないから楽なんだけど排気ガスが・・・

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 15:59:21 ID:zZzSgh6z

質問させていただきます。
立川市の砂川九番近くに住んでおり、朝は9時までに出勤なのですが、
西東京市の五日市街道沿いに会社があります。
やはり、五日市街道を直進するのが最善なのでしょうか･･･。
何か良い方法があったら教えてください。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 16:41:26 ID:???

>>378
玉川上水に沿った道はどうだろうか。全部舗装されてるかわからないけど……
喜平橋から東は小金井公園の北側を通って武蔵野大のところで五日市街道に出る「鈴木街道」というのもある。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 01:59:33 ID:???

五日市街道は狭い上によく渋滞してるのがな。朝はわからんのだが。
玉川上水沿いの道は五日市街道と合流するあたりに少し未舗装があるかな。
梶野橋から東に橋二つ三つの区間はえらい狭いので一通逆走はあまりお奨めしない。

381 ：３５２：2008/02/26(火) 21:14:35 ID:???

>>378
五日市街道南側に道あるでしょ。
「上水桜通り」ていうらしいけど。対面通行のところもあるけど、基本は一通。
ここをずうっと行くとけっこう早いです。朝は通勤の高校生、リーマンが走っていますが
普通に流れます。
武蔵境とか三鷹に行く道の分岐で五日市街道に入りますが、>>379のいう武蔵野大付近で
千川上水沿いの道があるからそれを行くといい寄り道にもなります。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 20:25:01 ID:???

>>378
皆さんの補足になりますが、小川橋を目指し、そこから玉川上水沿いの道を行かれるといいです。
五日市街道に合流するところは、直進せず迂回したほうがいいです。
右でも左でも迂回できます。ここからは玉川上水の南側が五日市街道になりますが、
車を嫌って北側に逃げると喜平橋の信号で直進しづらいので、ちょっとだけがまんして
南側を走ってください。車も少なくなり、自転車道のようになっているあたりが
>>381のいう上水桜通りです。境橋より東は歩道も広いので、慣れないうちは
歩道を走ってもいいでしょう。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 20:45:17 ID:???

玉川上水の国分寺⇔武蔵境間は上水の南側がデフォだと思っていたんだが
この感じだとそうでもないのかな？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:33:56 ID:???

先週末、環八の井荻トンネル走ってるロード見たよ。
小学校１年生の息子が「あの人、死ぬんじゃん。」と騒いでた。
息子がまともな感覚に育っていて、ちょっと嬉しかった。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 04:41:03 ID:???

井荻って自転車通行禁止だっけ？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:05:35 ID:???

>>385
もちろん。
トンネルの上の道を行くと、西武線を越える陸橋が自転車通行止め。
車はみんなトンネル使うから交通量があるわけでもないのに、
自転車を降りて地下道へ行くか踏切まで迂回することになる。

387 ：382：2008/03/07(金) 19:05:30 ID:???

>>383
少なくとも私はその通りの道のつもりです。
書き方悪かったですかね・・・

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 17:09:38 ID:V6dIHD4E

ちょっと都心部から千葉まで片道50kmくらい走ろうかなと思ってるんだけど、
千葉街道と成田街道って自転車にとってどう？
以前所沢街道で死にそうになったことがあって郊外は不安

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 17:50:32 ID:???

基本的にそのあたりの千葉の一般道はおすすめできない。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 18:01:26 ID:???

やっぱそうか
成田街道とかかなりヤバイってググル先生が教えてくれたわ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 19:45:05 ID:???

質問です。
現在多摩区（多摩サイで言えば東名高速下あたり）に住んでいるのですが、
自転車で臨海公園に行く行き方を教えてください。
荒川センチェリーライドにエントリーした為です。

よろしくお願いします。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 23:33:40 ID:???

>>391
中原街道→1号か15号→永代通り→船堀街道→臨海公園

393 ：392：2008/03/09(日) 23:48:50 ID:???

よく考えたら荒川CR南下すればいいんだし船堀街道いらないな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 23:53:17 ID:???

清洲大橋って初めての人は河川敷への入り方
わかりづらいんじゃないかな？
>>392の15号ルートが俺もお勧め

395 ：394：2008/03/09(日) 23:57:04 ID:???

×清洲大橋
○清砂大橋

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 13:22:06 ID:???

葛西から毎週多摩CR→津久井湖辺りまで走ってるんだけど、多摩区からだったら↓のがいいと思う。

世田谷通→246→皇居→永代通り→（永代橋後は）葛西橋通り→（葛西橋を降りた後）川沿いに河口へ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 13:35:53 ID:???

葛西橋は人糞注意

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 15:49:50 ID:???

>>397
kwsk

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 17:14:47 ID:???

葛西橋の歩道（主に左岸階段付近）は高確率で人糞が落ちていて非常に危険。
葛西橋は道幅も狭いので、永代通り→清砂大橋が無難。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 17:29:44 ID:???

>>399
サンクス。
去年一回だけ、まさにその階段を降りたんだけど、うんこ落ちてて踏みそうになった。
たまたまかと思ってたよ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 17:51:49 ID:???

>>399
人糞なのか・・・？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 18:05:00 ID:???

>>401
人糞だぬ。川岸のダンボールハウスの住民のだぬ。
葛西橋自体は右側の歩道が安全。（橋はどっちにしろ細い）
永代橋はタクシーとバスと信号ばっかりなので、だるい。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 19:16:13 ID:???

二子橋から上野毛通り→目黒通りで清正公前から１号へ。
鍛冶橋通りまではお好きに。高橋→永代橋→永代通りへ。

上野毛通りは一本北側に裏道あり。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 14:35:10 ID:???

みんな永代通り使ってるのか？
抜け道の意味なくね？葛西橋通りのがいいと思うが

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 15:37:15 ID:???

どっちも大差ない
ウンコの差で永代通り

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 22:36:24 ID:???

一応
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hamastylee/1868203.html

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 21:23:06 ID:2bsLMzay

中原街道を丸子橋越えてずっと行くと茅ヶ崎まで行ける
という標識が出ていますが、道はどんな感じでしょうか？
山とか越えるんでしょうか？お教えください。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 21:38:34 ID:???

山は越えないがいくつもの丘を越えていく
距離は短いかもしれないが心理的にはかなりつらい

俺なら綱島街道で一国（国一）に出て横浜戸塚遊行寺経由で行く

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 03:38:54 ID:???

♪丘を越えて行こうよ
　真澄の空は朗らかに
　晴れてたのしいこころ
　鳴るは胸の血潮よ
　讃えよわが青春(はる)を
　いざゆけ遙か希望の丘を越えて～♪

410 ：369：2008/03/18(火) 13:44:48 ID:???

>>407
中原街道は気が滅入る道だからおすすめしないよ。
所々細いものの、基本広い道が多い。
でも、アップダウンばかりでしんどい。
一つ丘を越えたと思ったらずーっとくだりが見えてその先にある登りまで
見えるとかなりげんなりする。しかも、くだりきった所に信号あったりするし。
惰性を使いづらいのは痛い。そんな時はひたすら頂上でタイミングを
まつしかない。

中原街道という道が知りたいならそんな感じ。
茅ヶ崎まで行きたいのなら、>408の√あたりが無難。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 14:10:54 ID:???

確かに、神奈川県内の中原街道とR246は多摩丘陵（って言うんだっけ）のせいかアップダウン多いよね。
となるとやっぱ海沿いだろうね。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 03:17:26 ID:xfT7RB+6

新宿から奥多摩まで一番安全・気を使わずに行けるルート教えてくれないか
越してきたばかりで地理が全然分からん

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 03:50:53 ID:ionQ3Y2t

バイクでよく行くがはっきり言ってどの道も自転車が通るスペースはなく最悪だ
電車が無難

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 04:19:49 ID:???

青梅街道を歩道で。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 09:28:42 ID:???

新宿から田無までは青梅街道一択かな。
そこから北原交差点で片側一車線の青梅街道に入れば立川らへんまでは
けっこう快調にいけると思う。
そこから先はよくわからん。中途半端でスマソ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:14:51 ID:???

新青梅街道も悪くは無い。

一番走りにくいのは新宿あたり。
オレは早稲田通りのほうが好き。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 17:48:38 ID:???

>>412

単純なルートは青梅街道。JR青梅駅からは一本道だし。
でも青梅街道は郊外へ行くほど自転車が走れる雰囲気ではないのでおすすめできません。
青梅駅から先は田舎道（峠道？）で車も少ないので気持ちいいです。
なので「気を使わずに行けるルート」となると他の道になるけど
それは時には名もないような道を自分の好みで繋いでいくルートなので
越してきたばかりで地理がわからないと説明が難しいかもです。

ざっくり説明すると、自分だったらこんな感じかな。
車種とか乗り方にもよるけどね。
特に東村山市から先は新青梅街道は使わずに、北側か南側へ迂回した方がいいかも。

●早稲田通りでとりあえず「田無駅」方面を目指す
●青梅街道で多摩湖・狭山湖方面へ
　a案（府中街道で多摩湖サイクリングロード）
　b案（「東大和市駅」経由で多摩湖へ）
●瑞穂町・入間市方面へ
●青梅駅
●奥多摩駅

418 ：417：2008/03/19(水) 18:03:06 ID:???

補足と訂正

誤）青梅街道は郊外へ行くほど...
正）新青梅街道は郊外へ

誤）早稲田通りでとりあえず「田無駅」方面を目指す
正）早稲田通りと新青梅街道でとりあえず「田無駅」方面を目指す

青梅街道と新青梅街道は紛らわしいね
田無で交差してるし道の雰囲気が変わるし。。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 18:48:19 ID:+rxNp5Yi

補足とか訂正とか読むの大変だから地図に示してうｐしてよ。
そのほうが細かい説明要らないし、ねらーなんだから余裕でしょ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 21:04:02 ID:???

奥多摩--------------(おーめかいどー)----------新宿

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 21:43:46 ID:???

家でグーグルアースで行ったつもりになって遊んだほうが安全だし楽しいよ

422 ：412：2008/03/20(木) 01:16:18 ID:???

ごめん　ロードで基本は車道走行
書いてあることはチンプンカンプンだけど調べて参考にするよ

ここの人優しいな～　逆に拍子抜けしちまった

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 06:16:33 ID:???

>>422
新宿の大ガードから西に延びる道が青梅街道なので、
田無まではひたすらそこを通っておけば間違いない
で、道なりに行くと、田無から先は新青梅街道という名前に変わってしまう
（地図を見れば分かると思うけど、この2本ややこしい絡み方してます）

そこそこの脚力があれば、そのまま新青梅街道を進んで再度青梅街道に名前が変わって、
それこそ>>420のまんまのルートで、一直線に奥多摩まで行ける
ただ、このルートは田無以東に比べて車の平均速度が高くなる上に、路側帯が全くない区間もあるので、
ある程度まで流れに乗れる脚力と後続車への譲りスキルが求められる
とは言え、原付だって普通に走ってるし、あんまり気にしすぎなくても良いとも思うけどね

もしもそれがちょっと厳しいor行ってみないと分からないから不安、ということになると、
その新青梅街道を迂回する必要が出てくるんだけど、これがなかなか難しい
このスレでも、ちょっとしたテーマになってる気がする

新宿方面からだと、比較的分かりやすいルートは、
新青梅街道に抜けずに左折してひたすら青梅街道を走るルートか、
もっと手前の東伏見四丁目から南寄りに進んで玉川上水沿いを走るルートぐらいだよね
でもどっちの道も、最終的には自分で道を選びながら新青梅街道に戻らなきゃいけないから、
地図読むのが苦手じゃない、普通に方向感覚のある人じゃないと迷子になる恐れがｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 06:32:49 ID:???

田無在住の俺が開発した新宿-田無間の最適ルート

方南通り
→井の頭通りのちょっと北側を走る細い道 (普通に井の頭通りでもおｋ)
→五日市街道

遠回りだが、自転車で車道を走るには比較的快適だと思う。
青梅街道そのままなら頭使わずに行けるので、一回きりの走行なら
それでいいと思う。

田無-奥多摩は普通に新青梅街道を使ってるが、青梅までの道は
とても走りにくい(一番左の車線の幅が狭くて余裕が無い)ので
困っているところ。五日市街道は玉川上水に沿ってる部分はとても
快適だが、その先が走りにくい。誰か田無-青梅間の最適ルートを
開発してくれないかな。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 06:36:38 ID:???

で、俺がときどき使う迂回ルートを晒してみる
ただし、この地域に不慣れな人にお勧めできる内容とは言えません
最初、田無駅付近がかなりゴチャゴチャしてて走りづらいけど、そこさえ抜ければけっこう快適
あと最後、八高線を越えるときもちょっと面倒かな
八高線は新青梅街道の北側から小さな公園を通って踏切に抜ける方法もあるけど、
下手に説明して迷子になられても困るから、教えないｗ
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E139.32.56.1N35.43.33.8&MAPK1=E139.23.48.0N35.44.23.1&MAPK2=E139.21.13.2N35.45.20.6&MAPK3=E139.20.43.9N35.45.52.4&MAPG=E139.20.47.3N35.46.3.7&COND=distance&HW=default&FR=default&REST=use

と思ったら、こんな時間に他の人のレスが・・・
一応俺、>>423ね

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 06:50:57 ID:???

ALPSつかえ！カスども！

http://route.alpslab.jp/

427 ：424：2008/03/20(木) 06:54:37 ID:???

おお、すばらしいルートが。今度試してみるわ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 10:55:13 ID:???

ちょっと遠回りだけど、
甲州街道→鶴川街道→多摩CR→多摩橋あたりで新奥多摩街道→青梅街道→奥多摩

というルートもある
多摩サイをメインに走るコースです
（甲州街道の高井戸→電気大がちょっと怖い）
僕は、山を走って疲れているときはこのコースの逆をのんびり走って帰ります

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 16:28:39 ID:???

ALPSとかでも上手く説明できないのが青梅街道と新青梅街道
おれの場合、方向だけ定めて好みと気分で

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 16:53:33 ID:???

ちょっとALPSいってくる

431 ：430：2008/03/20(木) 17:01:15 ID:???

ためしにやってみたよ

http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=80ec3818c2fe182a7019cd7a57ed34e3

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 22:06:07 ID:???

>>430の地図を見て、改めて多摩湖狭山湖が大きく車道を遮ってると実感。

来月R１６沿い、入間IC至近にオープンするアウトレットに
多摩川CR沿線から自転車で向かおうと思っているんだけど、

多摩川CR→セブンを右折谷保まで→大学通りを国立→弁天通りを砂川…
辺りまでは大体イメージが沸くのだけど、狭山湖を挟んでちょうど反対側に向かうのに

福生辺りに迂回か、少し東京寄りの所沢経由か、はたまた湖を突っ切るか、
何か抜け道があったら教えて欲しいっす。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 09:12:53 ID:???

ALPS使ったことないから、MapFanで許してｗ

>>432
分かりやすく行くなら、立川駅の東側をアンダーパスしてひたすらモノレール沿いに北上、
多摩湖の中堤防から狭山湖の堤防下に抜けてR463BPを使うこのルート
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E139.26.28.8N35.39.40.1&MAPK1=E139.25.19.3N35.41.24.2&MAPK2=E139.25.7.5N35.46.29.7&MAPK3=E139.25.16.4N35.47.49.3&MAPG=E139.22.51.1N35.48.32.1&COND=distance&HW=avoid&FR=default&REST=use
R463BPは基本的に、歩道走行になるけどね

で、序盤のバリエーション
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E139.26.28.8N35.39.40.1&MAPK1=E139.26.5.9N35.40.42.4&MAPK2=E139.25.42.8N35.41.56.0&MAPG=E139.25.24.0N35.42.52.1&COND=straight&HW=avoid&FR=default&REST=use
最初に言ってたのは、このルート？
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E139.26.28.8N35.39.40.1&MAPK1=E139.26.56.2N35.40.42.6&MAPK2=E139.26.45.4N35.41.33.8&MAPK3=E139.26.39.0N35.41.44.9&MAPG=E139.25.16.8N35.43.23.6&COND=normal&HW=avoid&FR=avoid&REST=unuse

正直、この中ならどれでも大差ないと思うので、お好きなルートでどうぞ
ところであのアウトレット、前は「2008春オープン予定」とか書いてあった気がするけど、
具体的なオープン日時はもう決まったの？

434 ：407：2008/03/24(月) 10:59:11 ID:2Qe4uL6e

ありがとうございました。行ってみます。

435 ：369：2008/03/24(月) 13:29:55 ID:???

全ての道路は路肩に４０ｃｍくらいの余白が欲しい。
あっても側溝のブロックとアスファルトで段差が出来てて
そこの部分のとこが本来は一番走りやすいゾーンなのに
段差のおかげで車道側に寄らざるを得なかったりと
ほんとにクソすぎる首都圏道路が多いこと・・・
あと、余白があればそこは駐車場だと思ってるアホドライバーとか
居なければ、自転車はどれだけ快適なことか。

環八とか特にそうだし。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 03:37:32 ID:???

>>433
丁寧にありがとうございます。どれでも大差ないとのことなので、
実際に走行してみて、車道走行のし易さとアップダウンを確認しようと思います。

アウトレットは来月１０日にオープンですよ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 05:00:21 ID:PBSeF4tN

東八道路走ったけどよくね？あの道
甲州なんて糞だな時代は東八だ
しかし府中街道あたりで途切れるのが惜しい

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 07:23:04 ID:???

>>437
確かあの府中街道の立体交差の東八側は、自転車通行不可なんだよね
ちなみに東八は立体交差の先で南に向きを変え、R20の本宿交差点にぶつかって
そこから鎌倉街道・関戸橋方面に道なりに進めるから、実際は途切れてるわけではないんだよ
…というのは知ってるか

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 07:39:42 ID:???

元ゼロヨンの会場だったんだぜ。あの道

440 ：424：2008/03/25(火) 09:10:42 ID:???

>>437
東八は甲州街道の迂回でよく使ってるよ。
八王子方面に向かうときは、東八と日野バイパスで甲州街道を
迂回するのがいつものパターン。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 15:35:20 ID:???

>>437
道路特定財源とガソリン暫定税率がそのままになれば、
あの先がR20国立インター入り口まで伸びて真っ直ぐ日野BPに入れるようになるほか、
さくら通り経由で日野橋の北の交差点から真っ直ぐ新奥多摩街道に入れるようにもなるぞ

と言ってみるﾃｽﾄ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 17:07:42 ID:???

急遽多摩から横浜みなとみらいまで行くことになったんだがルートに悩む。
この辺は山谷の連続だからなあ。鶴見あたりまで回った方がいいんだろうか。
無難に電車で行こうか。

>>435
川崎だか横浜だかは、側溝の蓋の構造が荒い造りで
タイヤがはまったり傷んだりしそうな感じになってたっけ。

道路財源、道路状況からすれば税率アップしてもいいくらいなのに
維持どころか廃止とかってもう・・・

443 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2008/03/25(火) 17:17:03 ID:???

>>442

多摩のどのへんかにも寄るけど、多摩サイ＆1号が最適かと。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 18:23:30 ID:???

漏れの場合、鶴見付近の切り通しを平坦な道で迂回出来るから、
川崎→横浜はR15を使うけどなぁ…。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 18:53:41 ID:???

柴崎～高井戸、甲州街道に平行する道は無いですかね？
渋滞してるとき意外は、車が追い越す幅がないので、
申し訳なくて走れないし歩道も狭い。

>>435
青く塗られた自転車専用レーンに止めてる車は
唾か痰を浴びせることにしている。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 21:47:36 ID:???

>>443
㌧　多摩は多摩水道橋の近く
R1、R15、――想像以上に大回りになるのねー
折りたたみと電車併用しようかしら

>>445
全然問題なく追い越して行ってくれると思うけど。
八幡山から先は走ったことないがこんなルートは。
品川通り・旧甲州街道使用。
http://tinyurl.com/2rlvp5

あと中央道沿い。
http://tinyurl.com/2nz8ws

仙川から祖師谷の方へ回るルートもあるけど
仙川祖師谷付近が無茶苦茶狭い。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 05:12:28 ID:???

非常に地味な情報だが
青梅街道の新高円寺付近の段差のある危険なマンホールに注意
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.69459465684097&lon=139.64965950237382&sc=1&mode=map&type=scroll

￣￣￣￣￣＼＿/￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　↑ﾏﾝﾎｰﾙ

間近で見ないと段差があるのが分からない。
自分の敬虔だと50km/hで走っていてそこに罠があると知らずに突っ込んで「ガツン！！！」という凄い衝撃がきてタイヤが爆発というのがある

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 05:18:38 ID:???

>>447
こういうピンポイントのトラップってあるよね。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 10:55:56 ID:???

>>447
これのことけ？
http://maps.google.com/maps?hl=ja&lr=lang_ja&q=35.697843,139.646297&ie=UTF8&ll=35.697877,139.646328&spn=0.000265,0.000452&t=k&z=21&iwloc=addr

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 11:02:18 ID:???

うおすげえ！！最近使ってなかったけど、こんなに寄れるようになってたんだ！
もう屋上で全裸で日焼けは出来ないなぁ(泣

451 ：445：2008/03/26(水) 21:29:32 ID:???

>>447
京王線沿いはきもちいいですよね。ちょっとペースが落ちるのが難点ですが。
中央道下ってこんなにずっと行けるんですね！
参考になりました。こんど試して見ます。

452 ：369：2008/03/26(水) 21:42:47 ID:???

>>449
うおお、すげえな。車種判別出来そうなくらい寄れるのか。
といっても地方がまだまだすぎるので、地方もこれくらい寄れるように
なってて欲しい。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 00:48:24 ID:???

>>449
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454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 00:57:35 ID:???

>>449

いつのまにかこんな高精度にｗ
23区周辺だけっぽいが。

自転車の位置までわかるな。

455 ：407：2008/03/29(土) 23:36:51 ID:FXOYjuOe

行ってまいりました。
戸塚の辺り、結構アップダウンありますね。
あれ位は当たり前ですかね。
まあ、走り甲斐はありました。ありがとうございました。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 22:30:37 ID:???

今日本屋覗いたら
「東京自転車抜け道ガイド」って本が平積みになってた
そんなに需要あるのか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 00:10:27 ID:???

>>456

調べたら、3月25日発売らしい。だからじゃない？
立ち読みしたけど、主に都内中心だな。

246だったらニコタマあたりまで。厚木ぐらいまで抜け道を載せてくれたらうれしいのにｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 00:28:48 ID:???

>>456
放射方向の主要道路沿いの12ルートしか紹介していないので、もの足りなすぎるね・・・
環状方向や山手線内の抜け道は一切無いのがかなり不満。

調査は大変かもしれんが、追加調査でもっと内容充実させて改訂して欲しいな。

459 ：456：2008/04/02(水) 00:55:59 ID:???

立ち読みしたけどあまりにターゲットが狭すぎて
買うの辞めちゃったｗ
あれで1500円は高いよな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 23:22:28 ID:???

>>456-459
買ってきた。
結構面白いと思った。

まあ、確かに放射方向しか出てないけど、
その辺は今後の拡充に期待したい。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 22:51:20 ID:???

>>447
環七より外なら俺的にはセーフだｗ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 11:47:38 ID:???

蒲田から橋本まで走ることになったんですが、
アップダウンが少なくて走りやすい道はどこでしょうか？

横浜からR16は車が多く走りにくい気がします。
もっといい道ありますか？それともR16のほうがマシですか？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 12:01:57 ID:???

>>462

多摩サイで稲城あたりまで、
そこから尾根幹なり多摩NTなり野猿なりお好みの道で。
ってのはどうだろう。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 22:07:10 ID:???

>>462
16号はやめとけ。
走っている奴をたまに車から見かけるが、左車線のトラック走行が多いから
かなり危険だぞ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 00:20:03 ID:yIzUXCrC

>>462
16号は町田のあたりで常に渋滞してるからあんまりお勧めしない。

川崎から県道140号をひたすら行って町田まで出てそこから町田街道でいいと思う。140号は全区間走りやすいし。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 01:58:50 ID:???

町田街道は桜美林あたりから西側は狭くて微妙じゃない？
腐ってもCRってことでやっぱ多摩川沿いじゃね？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 03:25:58 ID:???

アップダウンが少ないって意味ではr140→R16or町田街道がいいと思う。多摩川から行くと尾根幹越えないといけないし。（r140はまともな登りは町田駅前だけ）
町田から橋本はそんなに距離ないから16号でも問題ないかもね

468 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2008/04/09(水) 04:27:48 ID:???

蒲田　→　橋本
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=e5f8e512620c04b11c2041c12aa53330

多摩サイ→野猿街道を使ったルートで作ってみたけど、どうかな？
多少アレンジは必要だと思う

16号は排気ガスが凄くてオレ的にはタマランです

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 06:46:53 ID:???

16号はありえないな。
併走する町田街道はそこそこ走りやすいが、多少アップダウンあるけど、
野猿街道も似たようなもんだよね。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 08:07:10 ID:???

町田を経由するのなら町田から境川サイクリングロードってのも有る。
「境川サイクリング」でググれば情報見つかるよ。
で、その後、町田街道。
16号は交通量も多いし流れも速いからちょっと怖いね。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 23:52:22 ID:???

>>460
R17浦和あたりから西新宿方面のルートって出てるかな？
出てるのなら買って通勤ルートの参考にしたいのだが。
どうも山手通りの評判が悪いので躊躇してるオレがいる。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 01:17:57 ID:???

>>468がおすすめだな。
坂らしい坂は、南大沢駅の脇～小山内裏トンネル～町田街道だけ。
一番高いところをトンネルで抜けられるので、ここだけ頑張ればOK。

どうせなら、多摩川大橋じゃなくてガス橋か丸子橋から多摩川CRに入ったほうがよさげ。
あと、府中四谷橋経由だとちょっと遠回りなので、
手前の関戸橋から大栗川沿いに野猿街道に出たほうがいくらか近道だけど、
走り易さと道のわかりやすさでやっぱり府中四谷橋か。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 03:14:23 ID:???

>>468
勾配的には野猿街道よりも平行する大栗川沿いが楽かな。
関戸橋から駅前横切って入れる。こんな感じ。
http://tinyurl.com/5fjoyw
野猿街道沿いのサンドラッグやオーケーは食料調達にいいよ。

多摩NT通り・乞田川は多摩センター駅の先で山にぶち当たる。
車道はトンネル、歩道は山越え。
多少のUPDOWN我慢して唐木田→尾根幹線へ回った方がいいかな。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 15:02:43 ID:???

松が谷トンネルの車道は一応自転車通行禁止だからな。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 15:50:40 ID:???

>>1に書いてあるように、杉並区から荒川（というより中山道）に出るにはやはり環八がベストでしょうか？
回避できてもっと楽な道があればなぁ・・・と思うのは流石に高望みしすぎですかね

476 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2008/04/11(金) 18:31:16 ID:???

>>475
目白通り→日本女子大左折→護国寺のわき通って（不忍通り）→千石

で17号に出るよ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 18:40:12 ID:???

>>475
杉並区といっても広いわけだし、荒川といってもどこに出たいかにもよる

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 18:42:49 ID:???

>>475
開始終了をピンポイントで書いてくれ、俺地元だから

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 18:46:53 ID:???

杉並から荒川なら、環七北上で赤塚駅前踏切経由笹目橋が定番だと思うが？
このスレでも何度も紹介されている

480 ：475：2008/04/11(金) 19:31:01 ID:???

確かに言葉足らずでした・・・すみません
井荻駅から出発、目的地は大宮です

今までは環八北上　→　志村三丁目で左折　→　中山道をまた北上　というルートでした
環八は工事中だったりアップダウンがあったりでストレートに行きにくいな、と（中山道は気に入っています）
笹目橋だと中山道から離れているので避けていました
環七は過去ログ見た感じ「死ねる道」という印象が強いのですが・・・

481 ：475：2008/04/11(金) 19:38:01 ID:???

追記
過去に距離の短い笹目通りも走りましたが
スレにも書かれているように舗装が荒く、交通量が多い道で走るのは辛いイメージです

短距離だけど辛い道（笹目） or 長距離だけど安全な道（環八）　の二択しかないでしょうか？
よろしくお願いします

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 20:44:01 ID:???

>>481
環八→東京トヨペット角左折→都道442→下赤塚駅前→松月院前
→三園2丁目交差点は歩道橋で東側へ渡る→笹目橋（歩道）→そのまま橋を下って、
右側へ分岐するオリンピック通りへ→笹目川右岸を北上→武蔵浦和ちかくで中山道と合流

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 21:30:18 ID:???

>>474
通行禁止の標識ある？
以前通ったときには見当たらなかったが。

標識がない限り禁止にはなりえない。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 03:52:18 ID:???

>>483
漏れはいままであの黄色い立て看板に騙されてたのか！！
今度からトンネル通ることにするわん。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 13:19:41 ID:???

休日ドライバーに気をつけろよー

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 01:48:50 ID:???

>>483-484
松が谷トンネルの黄色の立て看板、最近立ったんですね。
今日の朝多摩センター側から入るときには何もなく、
帰りに南大沢側から入るときには看板があった。警察署と土木事務所の連名。
そのまま突入しようとする脇をパトカーが併走してたけど何も言ってこず。
標識はなく注意をうながす立て看だけなので拘束力はないものかと。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 12:57:40 ID:eT04TG8X

ずばり、埼玉蕨、川口あたりから西新宿までのお薦め
ルートを教えて下さい。
素直に１７号戸田橋－山手通りで問題ないでしょうか？

ここでは評判の悪い山手通りですが、最近は工事も進み
道幅も広がっているところが増えてきましたが、それでも
避けたほうが無難ですか？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 13:01:02 ID:???

皇居回ってるとき桜田門から入って皇居前広場に抜ける抜け道がある
ここは深夜でも開放されてる
これ豆知識な

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 19:47:21 ID:???

>>487
１７号を流して来れるのなら山手通りは問題ないかと。
確かに工事中区間大杉だが環7よりはよっぽどまし。

またーり逝くなら中野通りなんだがな・・・北側が俺の頭の中でつながらねｗ

490 ：487：2008/04/15(火) 23:58:37 ID:???

>>489
ということは、山手通りより１７号のほうが強敵ということですか？！
戸田橋より埼玉に入ると車線が減りますが、都内は車線も多くて
走りやすいのかと思ってました…。

さすがに環７を走る勇気はないです（恐）
中野通りも研究してみます。ありがとうございました。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 01:17:12 ID:???

>>482
ありがとうございます
というわけで今日走ってみたんですがなかなか走りやすい道ですね
アップダウンがあっても死ぬような急勾配じゃないし、交通量もそれほど多いわけでもなく・・・

しかし川沿いは虫が多いのが難点　白い服は着られないｗ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 01:43:37 ID:???

>>489 >>490
中野通りを使うルートは笹目橋、都道442号経由だな
練馬から沼袋に抜けて新井五差路から中野通り、で青梅街道か

渋谷の方から荒川CRを走りに行く時に使ってるんだが
隘路が多いから最初は迷うかも

493 ：487：2008/04/16(水) 12:49:58 ID:???

>>492
中野通り、確認しました！山手通りより外側ですね。
内側ばかり調べてましたが外側を走るのもありですね。
とにかく一度走り比べてみます。
ありがとうございました。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 16:01:15 ID:???

ええと、既出かつ有名だと思うんですが杉並の縦の抜け道を少々。
環七よりやや西です。

［方南通りから五日市街道にショートカットしたい！］
・八幡神社の角を五日市街道方向に入り、そのまま道なりに逝けばおkです。
　細いくせにバス通るわデカトラック通るわで大変な道ですが、ペースは
　悪くないので突破はラクだと思います。

［更に青梅街道へショートカットしたい！］
・五日市街道に出たら新高円寺方面（右）に行き、ファミマの手前の
　信号を左折すればおkです。＃フレンド商会の近所に出ます

［もっと！早稲田通りへショートカットしたい！］
・先の道をそのまま抜ければおkです。細めなくせに往来激しい
　高円寺住民の生活道路なので、気をつけて走行して下さい。
　また、青梅街道から先は進入禁止の標識が有りますが時間制限付きです。

それなりに行っても何とかなりそうに見えますが、ここら辺は
下手に特攻するとマジで異次元世界に突っ込むので（ｗ
覚えとくと安心です。
その他の街道に突っ切るのは比較的簡単です。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 20:06:23 ID:???

渋谷から九十九里岬へ行く事になりました。
（キャンプするので行きの片道だけ。荷物は友人が車で運搬）
千葉駅あたりまではまあいいとして、
その先が全く土地勘がないので判断つきません。
地図を見るに東金街道、大綱街道、茂原街道のどれかでいけそうにみえますが、
お勧めのルートがあれば教えてください！

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 20:41:34 ID:???

当方>>20ではないのだが、
井の頭通りの永福→環八辺りが抜けてると思われるので追加。

■井の頭通りの永福→環八
甲州街道から抜けてくる香具師は多いが、永福駅前から環八にかけては
無理な2車線で路肩皆無、駐車車両が多い割に流れが速いのでプチ注意。（信号のタイミングのせいでクルマが飛ばしてる）
オススメとしては、サミット本部の横から裏道に入り、のんびりとツタヤ辺りで抜けるルート。
また、上り方向の歩道は激しく狭く悪路なので、上りは特に先の裏道の走行をおすすめする。
（ルート：ttp://route.alpslab.jp/watch.rb?id=c8279992a533c47b66b6166514121099

もちろん普通に井の頭走り抜けても良いんだが、俺は足休めとして上記ルートを使ってる。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 16:52:55 ID:???

>>493
俺は山手通りの西武池袋線の跨線橋を越えたら
天祖神社の脇道に入り直進、下落合駅を越えたところで
神田川沿いを走って、小滝橋交差点からは小滝橋通り
を使うな。(本当は小滝橋通り使わずに、そばの裏道を
走ってるが)

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 18:06:32 ID:wDiGl64j

>>495
千葉からだと県道２０号を少し我慢して走って千葉外房道路（自転車６０円）～県道２１号
～国道１２８号をちょっと北上して県道３１号で白子へ。
約４０ｋｍです。
東金街道と大網街道は交通量が結構あります。
茂原街道は比較的走りやすいですが、お勧めはやはり千葉外房道路かな。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 04:32:49 ID:zKhUAMRP

五日市街道の環八以西走れる猛者いるかい？
あれ無理ゲーじゃねぇ？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 08:41:53 ID:???

普通に走ってるが、夕方はやだな。
夕方は中央線沿いか、神田川沿いをのんびり走る。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 11:36:01 ID:???

合流するまでは井の頭通りだな。
合流地点から小金井橋まではそんなに走りづらくは無い。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 13:10:46 ID:???

普通に走ってる。井の頭通りは吉祥寺の雑踏を
突破するのが嫌だ。
玉川上水と合流してからは玉川上水を挟んで反対側の
道を行けば快適。玉川上水と離れてからはちょっとつらいかも。

503 ：495：2008/04/18(金) 17:56:36 ID:???

>>498
ありがとうございます！　千葉外房道路で行ってみます。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 07:56:50 ID:???

靖国通りの坂（九段下だっけ）辺りってどうよ？登りは何かスレスレで追い越していく車が多いんだけど
あと皇居周り

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 12:32:44 ID:???

>>504
神田から靖国神社まで行く坂？
あそこは一旦車道入ると逃げ場無くてかなりキツいけど、充分ラクな部類じゃね？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 16:54:33 ID:???

九段坂は坂の手前に信号があるのがしんどいね

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 18:01:57 ID:???

九段坂に限らず上り坂は面倒だから歩道でのんびり上がるんだが、
ローディの皆さんはそうもいかないのか？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 19:37:58 ID:???

>>503
千葉駅近くの登戸交差点からだとこんなのはどう？
茂原街道を使うルートです。
ttp://route.alpslab.jp/watch.rb?id=e981046f622d26f4fad95197ea0a727f
別荘に行く時にはこのコースを使ってる。途中の国府里あたりで
BD-1でもペダルを漕がずに50km/hくらい出る下り坂がある。

これが終わると、九十九里までほぼ自転車道を使えます。
自転車道といっても、とばせるような道じゃなくて、のんびりいくのに適した道です。

帰りは外房有料道路を使ってます。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 20:08:23 ID:???

>>505
だね・・・坂としてはどってことないが、いかんせん車線が・・・

坂上交差点は左折専用レーンもあるしorz

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 22:03:27 ID:???

>>507
九段坂は歩道に入っちゃうと
登りきったところにある歩道橋の所が激狭でしょ
煩わしいからいつも車道走るな～

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 22:17:08 ID:???

化学兵器はシナに引き渡し，シナが埋めた

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 01:10:35 ID:???

四谷～市ヶ谷～飯田橋間の、JRの線路沿い南側の道が走りやすく、
普段は多少回り道になってもそっちを使うので、九段坂を通ること自体あまり無いけども、
通るときは上り下りによらず、武道館と反対側のだだっ広い歩道に逃げる。

余談だが、Googleマップの九段坂あたりの衛星写真、
こりゃちょうど桜の時季に撮ったものだな。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 20:23:13 ID:???

>>505
そこだけど、結構アブナイと思うんだよね・・・
一旦路肩のところに行っちゃったりするともうホントスレスレを通り抜けていくんだわ
中途半端に路駐の車があると寧ろ嬉しい

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 21:40:27 ID:???

まー無理糞に車線増やした箇所っぽいしな・・・
バイクでも結構怖い思いはする

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 02:02:08 ID:???

>>513
登りながらだと手信号出すの辛いから路駐は嫌だなぁ。
漏れは左車線の真ん中走るよ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 23:42:38 ID:???

九段坂の車道走るって、かなり怖い部類だと思っていたが、
人によって感覚がだいぶ違うんだな。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 02:30:42 ID:???

環七と水道道路が接する泉南交差点。
あそこは自転車が環七を横断していいのかどうか疑問だったので、
あらためて、設置されている標識を確認してみた。

・和泉１丁目 → 新宿方向
左折のみ可の規制標識あり。自転車を除く等の補助標識は無し。→不可

・新宿 → 和泉１丁目方向
正面の一通出口への進入禁止（自転車を除く）の標識あり。
他に進行方向に関する規制標識などは見当たらず。→可

つまり、片方向だけ環七の横断は可、という結論でいいのかな。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 04:51:50 ID:???

九段坂が怖いって言ってる人、車種は何に乗ってるんだろう？
ロードなら上り坂でもふらつかないし、さほど左右にスペースも必要ないから、
確かにちょっと狭いけど、あそこで車に追い抜かれるのは別に怖いとは思わないな
だいぶ前に歩道も試したけど、二度と走らんぞと思った記憶しかない

>>512
飯田橋の交差点、まさか小回り右折しちゃう人？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 18:35:36 ID:???

小回り右折はダメだぞ～

520 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2008/04/28(月) 20:31:47 ID:???

九段坂、歩道は人がすごいよね
で、車道を走るけど、なんかあんまり危険っていう認識はないなぁ
結構いい坂だと思ってるってのもあるかも
あそこ上がるの楽しみだよ
登りきったと思ったら地味にまだあるんだよねｗ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 21:09:48 ID:???

>>520
漏れも特に交通状況的にも勾配もキツいと思ったことない…
上がった後の街並みが爽やかで好き

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 00:30:02 ID:???

>>520
歩道橋辺りで「登りきった！」て思うと
その次の信号ぐらいまで地味に登りなんだよなｗ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 16:58:22 ID:???

GWに府中（駅付近）から江ノ島まで行こうと思うのですが、
安全に行けるルートにはどのようなものがあるでしょうか。
多少遠回りでも安全を最優先に考えて居ます。
よろしくお願いします。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 19:22:29 ID:???

>>523
キャバクラ街道を南下。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 21:57:04 ID:???

>>520
お前だけは消えて無くなれ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 15:24:12 ID:???

>>523
俺も府中だけどのんびり行くときは関戸橋から鎌倉街道→多摩ニュータウン通りで橋本まで出て、そこから境川沿いに江ノ島まで下ってる。
多摩ニュータウン通りもそこそこ走りやすいし、境川は概ねサイクリングロードだから安全。
坂も南大沢の辺りでちょっとあるだけだし。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 01:43:05 ID:???

>>509
一番左側の車線は左折車線だから、チャリがいるときには
車がもう一つ右車線から抜かしてくれるので、全く問題なし

登り切った信号は、タイミングを見計らいながら
２つ右の直進車線に移動しる！
車も左折のためにスピードを落とすところだから、
わずかな車間を縫って右車線に移動しても問題なし

チャリで車を右から追い越すのは結構快感だったりする。
（たとえそれが、左折のために減速した車であろうと）
でも、車からみるとオレってDQNチャリ海苔なんだろうなって、いつも思うよ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 02:08:21 ID:mJPAeI6S

高田馬場から小田原に行こうと思います。
このスレも参考にしてコース組んで見ました。
山手線沿いで新宿へ＞水道道路＞つつじヶ丘の南を抜け多摩川CR＞
関戸橋から鎌倉街道＞町田から境川CR＞江ノ島からは海岸沿いをひたすら....
100km超でしょうか。帰りはロマンスカーで輪行。

もっとお勧めのコースや気をつける点などあれば教えて下さい。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 02:38:36 ID:???

つつじヶ丘？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 03:00:06 ID:???

>>528
海沿いのR134は風向きも考慮しとけ…と言いたいところだが、到達してみないとわからないわな～
今日（1日）みたいな風が吹いてると最悪

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 03:01:12 ID:???

>>528
往路も町田まで輪行するのがオススメです

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 03:06:59 ID:???

それから連投すまんが、帰りは湘南新宿ラインのグリーン車（平屋席）推奨
ロマンスカーは温泉客で混むし座席も指定だから、何かと面倒
その点、湘新なら始発で好きな席に座れるし、そこまで混むこともない
平屋席なら自転車も見えるところに立てかけておけるぞ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 07:35:30 ID:???

町田-厚木-平塚と少し斜めに行った方が得な気もしないでもない。
厚木-平塚間のR129は走りやすい。

まあでも、境川CRがいいかな。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 09:11:53 ID:???

俺なら厚木から271で大磯あたりまで抜けるな
271は交通量も信号も少ないし、直線ばかりで視界も広い　悪くないぞ

535 ：528：2008/05/02(金) 13:50:17 ID:mJPAeI6S

皆さんアドバイスありがとうございます。
湘南CRというものも走って見たかったので江ノ島経由にして見ました。

車じゃしばしば小田厚とおるのですが、R271って意外と良いんですね。
R129もその辺りなら大丈夫なんですね。手前は怖くて走る気になれませんが....。
へばってたらこちらも考えて見ます。

湘南新宿ライン、参考になります。
グリーンという手がありますね。車両最後部なら席の後ろに自転車置けそうですし。

>>529
道の名前が分からないのですがつつじヶ丘駅の南を抜け
最終的に布田あたりから多摩サイに入ろうかと思ってました。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 23:13:27 ID:???

＞つつじヶ丘駅の南を抜け
品川通りかな。
関係ないだろうけど5/18（日）には不発弾処理の関係で
付近で交通規制あるみたいよ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 23:20:45 ID:???

退去勧告来たから18日は朝から多摩サイに避難します
帰ってきたら家が粉塵まみれだったらビビるな…

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 03:04:48 ID:???

神金はだいじょうぶか？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 00:08:14 ID:???

>>535
湘南CRは砂がｲﾊﾟｰｲ

って、連休中に行っちゃったと思うけど

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 06:53:41 ID:KZoJ6Ae/

>>526
亀ですがありがとうございました。無事に江ノ島ポタを
終えることができました。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 09:45:27 ID:???

乙

542 ：369：2008/05/10(土) 10:51:28 ID:???

>>468
俺は川崎で今度橋本の方までいこうと思ってたんだが、
結構遠回りになるがそういう手もあるなあと思った。
排気ガスあんまり吸いたくないやね・・・

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 10:55:47 ID:???

江ノ島の橋が車道は軽車両禁止なのが痛いやね。歩道は混み過ぎ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 00:57:08 ID:UrOFKuzs

永福～多摩湖自転車道路入り口　で、井の頭、五日市通らない、おすすめルートってありませんか？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 13:08:24 ID:HT1K/Jaj

連雀遣うのも手だけど
遠回りになるからなー

やはり永福から井の頭通りで一直線が一番ラクだと思うよ
時間帯にもよるけれど。。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 13:57:15 ID:???

今日新宿の自転車屋でクロスの納車受けて
荒川区の日暮里方面まで帰ろうと思うんですが
環７以外の抜け道ってよさげな道ありますでしょうか？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 14:14:06 ID:rPRkI0tG

>>546
今日とかもう・・・
メージ不妊通りで医院でね？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 14:20:48 ID:???

間違えた、環７じゃなくて明治通って書こうと思ってたのに、すいません。
しのばず通りは通ったことがないのでこれから調べてみますね。
ありがとうございました。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 03:37:00 ID:???

>>544
多摩湖自転車道を走りに行くのに井の頭通りを回避したいってことは
ガンガン走りたいんじゃなくてのんびりポタ系の走りだとかってに想像。

井の頭通りは吉祥寺過ぎたらとくに混んじゃいない。
井の頭公園までは神田川沿いにいく手もある
ただし高井戸駅のとこは、ちょっと離れないと環八が渡れない。
（南側に100mほど行くと横断歩道がある）

吉祥寺⇒三鷹間も井の頭通りは嫌だというのであれば
井の頭公園を抜けたら動物園横の道を行き
税務署の直前でガードをくぐりまっすぐ行けば
浄水場の直前で井の頭通りに合流できる。

平沼園前の分岐を三鷹駅側に行き、浄水場の南側を通るのも悪くない。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 13:48:56 ID:???

井の頭公園から玉川上水沿いに三鷹駅通って桜橋まで行くのもいいかもね。
三鷹駅は三鷹通りのところでくぐれる。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 14:28:00 ID:???

井の頭通りを避けたいというような人には、三鷹通りで中央線をくぐるのはおすすめしない。
まあ歩道もあるので最悪そちらを通れば安全にくぐれるけど。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 18:09:50 ID:???

西永福在住だけど確かに井の頭通り＞多摩湖は
吉祥寺の駅の辺りがちょっと嫌かも。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 19:10:07 ID:???

>>516
やっぱこわいよな？
これからは数分のロス覚悟で、右側（神社側）の歩道を徐行で走るわ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 19:55:54 ID:???

>>553
数分のロス覚悟なら飯田橋の方を回るのはどうよ？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 20:49:29 ID:???

>>544
神明通りを使ったルート
ttp://route.alpslab.jp/watch.rb?id=e1ad898bfa516fe6ceead7687c62d130
ただし道が細いのでポタ速度で

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 09:14:27 ID:???

>>552
環八あたりで五日市街道に避けてる。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 15:32:47 ID:v8FDZZFq

大泉学園から上野に行く場合は
どのルートが一番早いでしょうか？？
川越街道かな？
でも街道に出るまでがやたら時間掛かるんですよねぇ…

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 16:12:04 ID:???

>>557
大泉学園駅からでも学園町からでも、いったん谷原に出て、目白通りを
江戸川橋まで（途中新目白通り経由でも可）。
大曲の先の隆慶橋で左折、新しくできた道を通って東京ドーム。
そのまま白山通りを横断して壱岐坂を上がり、消防署通りに入って
本富士警察を右折したらあとは道なりで御徒町。

こんなルートはどうでしょ？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 21:46:42 ID:BX55egz/

５４４です。
さすが見識ある諸兄のご意見・ルートで、ありがとうございます。
上水沿いは何度かトライしました。駅近辺・線路渡りは
井の頭迂回してきた割には、ちょっともたついてしまいます。
でも、吉祥寺近辺の人・渋滞・駐停車に比べるといいですね。

神明通りは、眼から鱗です。今度つかってみます！

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 21:51:37 ID:BX55egz/

５４４追伸　５４９さん
お察しの通りポタです！
神田川で吉祥寺までは快適ルートですね。
その先、いつも迷っています。　アドバイスルートつかってみます。

561 ：１ ◆7KpzIdcavs ：2008/05/14(水) 23:36:18 ID:???

>>558
ありがとうございます！
昨日早速使わせて頂きました、
でも通る道路車の交通が激しくて、安心して素早く移動出来ず…
しかもやっぱり忍ばず通り使うと池袋～上野間は
異常な近さなんですよね～

でもでも何でか巣鴨辺りから迷って昨日は
１時間で帰れるはずが板橋に行ってしまい３時間掛かりました(´Д｀)

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 12:37:05 ID:fRl9kvjc

甲州街道Ｒ20を府中から新宿まで通勤してるんだが、路肩がないし、車のスピードも速くてこわい
夜とかタクシーがスピード出しまくり車線変更しまくりだし、工事も多いし、いい抜け道ないかな?

環七あたりから新宿までは結構快適だけど

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 12:40:29 ID:???

東八道路じゃだめ？

564 ：1：2008/05/23(金) 12:50:01 ID:???

府中のどのあたりかによるけれど俺なら

新宿
↓方南通り
↓井の頭通
↓人見街道
↓東八道路
府中栄町
↓府中街道
府中駅・甲州街道合流

ちなみにこのルートは一見遠回りに見えるが、
都庁スタートでいくと23km、甲州街道直進だと22kmであり大して変わらないようだ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 12:55:37 ID:fRl9kvjc

>>563東八はいいよね。交通量少ないし
>>564府中はタマサイから徒歩3分の所にすんでるぜ。うはｗ河原者乙ｗｗｗｗｗ
人見街道って走りにくくね?

ちなみにママチャリで甲州街道走ってる
ママチャリで甲州街道を走り続けると死ぬ
まあ通勤つっても週に１回くらいだからな
ロードを近いうちに買います

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 13:00:11 ID:???

東八道路がいいと思う
品川道は走りやすいわけじゃないし、つつじが丘～仙川を迂回できない

環七～新宿は環七から甲州街道の北を平行する水道道路も走りやすい
片側一車線だけれど道幅に余裕がある

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 13:04:52 ID:???

府中から谷原に出るのにお勧めの道はありますでしょうか？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 13:08:04 ID:???

府中から小菅ならある

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 13:14:20 ID:???

>>568
3点

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 13:18:48 ID:fRl9kvjc

>>566ありがとうございます
調べてみるわ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 13:21:20 ID:???

高尾から塩山までR20沿いで出来る限りR20を通らないで行きたいんですが。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 14:56:42 ID:???

>>571
ttp://yamaiga.com/road/odarumi/main2.html

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 15:14:42 ID:???

>>565
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=cf1dcc4d83c373f067ffe5f4fc3c8f8e
俺も府中から新宿通ってるけどだいたいこんな感じ。
人見街道は狭いけど、交通量が多いのは東八道路と併走してる区間がほとんどだから
その部分だけ東八にすればそれほど問題ないと思う。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 21:44:47 ID:???

>>567
小金井街道で小金井橋を右折し、五日市街道から青梅街道へ。
1ｷﾛほど走ったら左折して、武蔵関の踏み切り、新青梅街道も越えて、
石神井台8丁目を右折し、千川通りで谷原まで一本道。ってのは？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 10:59:05 ID:???

>>573
人見街道の環八から久我山のあたりって、怖くない？
狭いわりには、トラックとか結構多い気が。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 17:23:30 ID:???

人見は三鷹より東は走りたくない。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 02:04:31 ID:???

久我山のテニスコート付近になんか一箇所、シケインみたいなめちゃ狭い箇所あるよね。

578 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2008/05/25(日) 03:17:59 ID:???

あそこはやだなぁ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 04:56:54 ID:???

ゴルフセンターのとこね。

あそこは元は寺町通り(南東方向)に行く道だったのかなあ、角度が明らかに変。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 12:36:18 ID:Uvi64Ysk

>>562だが、東八通ってみた
ルートは東郷寺通り～霊園南参道～人見街道～東八道路～下本宿通りと高速下～甲州街道

◆東八道路
走りやすい。歩道もひろくて点字ブロックと交差点の段差を除けば走りやすい。
下本宿通り付近は夜中に工事していて工事車両が多かった。
あと車線数が頻繁に変わるな。

◆下本宿通り～高速下
下本宿は狭いし車多いしはしりづらいけど、そんなに距離があるわけではないので我慢できる。
甲州街道までの高速下は走りやすい。周りが住宅街で静かだったので即興で自作歌を歌っていたら警官に呼び止められてﾜﾛﾀｗ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 15:21:32 ID:wk0WVLEZ

>>577
そのシケインって環八中の橋交差点～東八道路入り口の間にある奴かな？
住宅街にある超S字カーブ。
下手に家の玄関から出たら車に轢かれかれない所だった

テレビでみたことあるよーな。ないような。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 15:54:46 ID:???

>>581
http://maps.google.co.jp/maps?q=35.681858,+139.593283

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 16:35:01 ID:???

おお？そのカーブはｗｗｗ
バスとトラックが対向して来たら氏ねる

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 02:20:02 ID:???

>>577
このシケインか？
Yahoo!地図情報より
東京都世田谷区北烏山4丁目周辺
地図画像 http://maps.mobile.yahoo.co.jp/mpl?lat=35.40.43.145&lon=139.35.44.386&sc=1&dc=1&mode=aero&mv=6&k=

リンク不具合だったら「世田谷区北烏山4」で検索し直してくれ、スマヌ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 04:57:45 ID:???

どうでもいいけど、582のgooglemapでそこだということがわからなかったのかなあ？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 06:02:44 ID:???

Ｇｏｏｇｌｅ
検索結果 :35.681858, 139.593283
35.681858, 139.593283に一致するﾃﾞｰﾀはありません

言わんとする所はとてもよく分かるが>>585、察してくれ。こんな環境がある事も。。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 08:59:37 ID:???

環境で変わるものなのか…
googleはどんな環境を阻害したいんだろう。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 18:57:30 ID:???

保全

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 09:10:42 ID:???

世田谷近辺は未だに道路が未整備というか(住民が強い?)
「えっ、今更ここ通すの?」な都市計画の残骸みたいなのが
現役であるので微妙に中途半端な道は多々あるよ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 15:13:30 ID:???

東八から環八をつなぐ道は、やっと作り始めてるよ。
玉川上水沿いの民家はかなり撤去が進んでいる。
この辺のプロ市民の存在を考慮すると、かなり画期的。

ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/e_assess/jigyopanf.html

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 21:46:11 ID:???

>>590
作るんだｗ　あの区間って最初から諦めてるのかと思ってた。

そういえばR20と東八がつながったときは妙に感動したなぁ…………

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 23:28:05 ID:???

>>590-591
本当は、下本宿通りがそのまままっすぐ進む計画だったんだけど、
それこそプロ市民の猛反対のせいで計画そのものが頓挫して、
結果いまのルートに変更となった

普通に考えればこのルートは玉川上水沿いの良い環境を壊すしあまり良くないし、
ゴネれば計画変わるという悪しき前例にもなってしまったし
いいことは一つもないんだが

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 23:39:54 ID:???

>>591
東八とR20はまだつながってないです

つなげる工事計画もいよいよ着工目前
完成予定は平成29年だから、かなり先の話だけど
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hb8200.htm
計画幅員も当初の計画では28-36mだったを、拡幅して36-42mとし、
緑地帯なども充実させる予定のようです
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/10/20hah100.htm

これが完成し、玉川上水の部分も完成すると、
国道20号線は東八道路に移り、今の甲州街道は都道に格下げされる予定です

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 01:01:49 ID:???

>>592
玉川上水沿いの環境の件は、中○派に文句を言って下さい。
中央道の高井戸ＩＣ入口を作らせなかったのと同じ人達ですよ。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 01:05:58 ID:???

>>594
中出派？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 12:07:28 ID:???

中逝派？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 15:58:32 ID:???

中絶派？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 18:41:56 ID:???

おまえら、総括しちゃうぞ！

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 20:34:02 ID:???

中核派？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 23:55:56 ID:???

中川派だろ、どう考えても

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 12:26:01 ID:???

中退派な俺orz

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 06:00:29 ID:???

副都心線今日開通なわけだが、
明治通りの渋谷池袋間は、
少しは走りやすくなったのでつか？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 08:23:16 ID:???

輪行はしやすくなったかな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 09:59:44 ID:???

>>602
はやく路面を整備してほしいよね
ガタガタで車で走っててもいやだ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 15:11:03 ID:???

今日も方南町から上板橋まで逝く。
毎度毎度の環七のアンダーパスとオーバーパス、微妙なアップダウンと車道の交通量で
激しく鬱なんだが、もうちょっとマシなルートってないのん？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 19:07:06 ID:???

>>605
中野通りは？環七よりはマシだと思うけど。

607 ：605：2008/06/16(月) 00:49:51 ID:???

>>606
thx!　中野通りって新青梅との交差で終わってるのかと思ったら、川越街道まで繋がってたのねｗ
高低差も少なくて良さげかも。
今日は大人しく環七行ったけど、来週試してみるわ～。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 06:35:22 ID:???

環八の西、井の頭通りと人見街道の間にある道が気になっていたので試走してみた。
「新田縁通り」というらしい。
道幅は神明通りと同じくらい。ただ大部分は相互通行でそれなりに車も多い。
西の端は、神田川沿い、井の頭公園駅の裏手というなんとも微妙なところに着いた。
抜け道として使えるのは、
・東から井の頭公園を目的地として走る。
・立教女学園の西あたりを南下して、住宅街を縫うように進みながら踏切を渡り、
　さらに住宅街を縫って、井の頭公園通りに出る。
といったところか。
裏道ポタ派ならまあ使えるかも。ロードではちょっと…という感じ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 12:24:33 ID:???

「新田縁通り」、ネーミング的に田んぼのあぜ道だったんだろーかｗ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:43:13 ID:COERsABS

こんばんは！

二子玉川～大門で、落ち着いたルートを探してます。
高低差はあまり気にしませんが、距離は短めが希望です。

今利用してるのは北から順に下記のルートです。組み合わせることもあります。
個人的に距離を無視してベストの落ち着いた道は、①と③の組合せで新馬場までです。
外苑西通り以降、新馬場以降はどちらも満足できる道を見つけられていません。

①◆二子玉川→瀬田小→神学校前→駒沢公園西→公園内通り抜け→団地内経由→龍雲寺→下馬通り→蛇崩を左上→交番右折→ブックオフ中目黒→旧山手通り→中目黒→目黒川→目黒警察署裏手→ガーデンプレイス→外苑西通り→慶應前→NEC裏→増上寺→大門
○二子玉川→ガーデンプレイス経由外苑西通りまでは車少なく道端十分。
×距離が遠い。外苑西通り以降が車通りが多い。

②◆二子玉川→上と同じで駒沢公園西→駒沢通り→中目黒→上と同じで大門
○最短ルートに近い。
×駒沢通りが車通りが多い

③◆二子玉川→上と同じで目黒川→新馬場→品川経由で大門
○中目黒→新馬場の目黒川ルートは朝特に気持ち良い。高低差がほとんどない。
×距離が遠い。新馬場以降の朝の渋滞は地獄。夜の新馬場付近の目黒川沿いが街灯なく怖い。

④◆二子玉川→丸子川沿い→上野毛→産能大→目黒通り→目黒→白金台→清正公前→慶應前→上と同じで大門
○最短ルートに近い。産能大までは車少なく道端まあまあ。 ×目黒通りは道端広く走りやすいが車多く環境悪し。権之助坂以降はセットバック工事等で道端狭く苦しい。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:32:11 ID:???

はいこんばんは。
丸1、丸2などの機種依存文字は止めようね。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 02:57:11 ID:???

>>610
> 団地内経由
そんなとこに団地なんかあったかな。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 03:04:02 ID:???

>>611
いまどき丸囲み数字が読めない環境って何ですか？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 06:13:53 ID:vdXt27zQ

>612
レスありがとうございます。
団地というか、どこかの省庁の社宅があります。

機種依存は気をつけます…

615 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2008/06/23(月) 06:30:12 ID:???

駒沢公園周辺はよく走るけど、公務員住宅かな？
なんかそんなのあるよ

616 ：610：2008/06/23(月) 10:36:36 ID:vdXt27zQ

駒沢公園の東側の入り口で、ちょっとだけ階段を降りてまっすぐ行くと、八雲から公園の東側に沿って駒沢大学前駅まで繋がる道と交差します。そのまま渡ってまっすぐ行くと、右側が団地みたいになってます。
少し曲がりくねってますが、すぐ環七の龍雲寺交差点まで出られますよ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 11:36:38 ID:???

>>610
もっと北寄りから行ってもいいんじゃないの？

蛇崩→直進（または交番右折→途中で左折で「東山1」信号）→下のルート
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=a01a2f26f116a59b30e9999f207100b1

この先は地図で見ただけなのでわかりませんが、
そのまま直進でも国道1号にあたるところまでは行け、
二の橋左折→一の橋右折なら第一京浜まで抜けられるようです。

618 ：610：2008/06/23(月) 14:45:40 ID:vdXt27zQ

感謝です！

エジプト大使館～國學院ルートは高低差除けば最高の環境ですからね～。
まさか國學院横から二の橋に通されるとは、想定外でした。

仙台坂は坂の頂上付近が、若干交通量と道端のバランスが悪い印象ですが、今夜の帰りは早速使ってみます。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 16:18:50 ID:???

>>608
＞立教女学園の西あたりを南下して、住宅街を縫うように進みながら踏切を渡り、
＞さらに住宅街を縫って、井の頭公園通りに出る。

関係ないが多摩湖に行った帰り、夜中の1時過ぎに
その辺りの住宅街で道に迷った事があるなぁ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 16:27:05 ID:???

もっと関係ないが、俺立教出身なのに立教女学園の存在を初めて知った。響きがえろす。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 16:52:34 ID:vdXt27zQ

女子校前を通る通勤ルートも魅力的ですね～

622 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2008/06/23(月) 18:56:54 ID:???

オレも一月ぐらい前の深夜、東八から北上したら
方向感覚がおかしくなってその辺で迷った
意外に坂が多かったような
それと24時間営業のオダキューOXがあった
パン食って休憩

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 19:00:42 ID:???

>>619
あのあたりは車で走っててもめんどくさい

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 19:02:49 ID:???

場所を確かめようと「陸橋女学園」と誤入力したのに
気づかないまま検索をしたのにもかかわらず
「立教女学院」がトップに出てくるGoogleって
使いやすいんだから使いづらいんだかがずいぶん微妙になってきたな。

ホントに「陸橋女学園」を調べたい場合にはどうすればいいんだろう？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 19:05:38 ID:???

完全一致検索
"陸橋女学園"

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 19:12:48 ID:???

女学園近くにある陸橋とか陸橋の見える女学園も探したいなら
「陸橋女学園 -立教」とすれば「立教」を含むページは出なくなる。
しかしその女学園から立教大学に進学した生徒がいたりすると
そのページは出なくて困る可能性もある。

627 ：612：2008/06/23(月) 21:13:10 ID:???

> 公務員宿舎
言われてみればなんかそんなのがあったような。いや、横レス失礼。

>>610
駒沢通りとか目黒通りとか好みではないようなので、
わざと裏道だけつないでルートをつくってみたよ。
いろいろ試してるようなので、部分的にでも参考になれば。
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=d5228c501b8a2b3de07662d8d2dc2905

628 ：610：2008/06/23(月) 21:48:12 ID:vdXt27zQ

>617

早速帰りに通りました。
最高に走りやすい道でした！

>627

ありがとうございます。
初見のルートがたくさんあります。明日通ってみます！

629 ：608：2008/06/24(火) 00:24:59 ID:???

そっか、立教女学園じゃなくて立教女学院か。失礼。

かく言う自分も、神田川沿いを走っててあのあたりで迷ったことがあったり。
三鷹台駅前の道は狭い上に車が多くて通りたくないから、
自分なりの抜け道をひとつ決めておきたいところだなぁ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:40:26 ID:???

新高円寺（青梅街道）から、港区の芝公園あたりまでの最適なルートはございますでしょうか？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 01:00:27 ID:???

普通に青梅街道、明治通りで古川橋　そこからは、
　麻布十番経由古川の西岸または東岸　または
　三の橋から慶応女子高横、R1、古川の西岸または東岸

632 ：610：2008/06/25(水) 02:22:15 ID:CmqnroDP

>627

今日は朝夜とも時間に追われ、おあずけになりました…明日こそ！

>617

今日は往復ともに利用しましたが、とても満足です。本当にありがとうございます。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 02:50:15 ID:???

>630
車道走るならこんな感じかな。

http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=a854b98b4a890349a4fc445033ea1f5d

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 05:18:59 ID:???

>>630
基本は633だけど、少し遠回りしても快適にいくなら
・青梅街道を水道道路か方南通りに振り替え
・初台から西参道を抜け明治神宮
・外苑西から乃木坂経由
だと景観良いし交通量少なくて鼻毛伸びない。

635 ：634：2008/06/25(水) 05:19:48 ID:???

あとは中野通り南下＞井の頭まっすぐというのも、悪くない選択。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 11:18:48 ID:???

635に一票。
確かに633が普通だろうが、こっちの方が快適。
気分で634の観光コースへ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 13:44:32 ID:???

>>630
南回り、JR駅前回避ルート。踏切がネック。

中野通り→東北沢踏切→山手通り→旧山手通り→鉢山町の信号を左折→
JR線に突き当たって右折→猿楽橋の下をくぐる→JR線沿い→
JR線のガードが２個所あり。くぐって直進で明治通り

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 13:48:49 ID:???

新宿経由なら、
>>199～>>217あたり（新宿～浜松町）も参考に。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 14:39:24 ID:???

http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=17875da0a87639d9994a129efdc78192
流れを読まずに荒玉水道道路-荒川サイクリングロードの抜け道を紹介してみる。
速度は出せないがのんびりと行ける。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 16:32:11 ID:???

おお、俺が中村橋まで行くときに使う道とほぼ同じだ。
練馬行く時は沼袋経由の道。荒サイ出るときはそこから
弁天通り使うなぁ。あとは似たようなもの。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:08:01 ID:???

荒玉水道道路みたいな道がもっとたくさんあったらいいのにな

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 19:05:48 ID:???

>634
西参道から先をもう少し詳しくたのむ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 19:39:40 ID:NgpRbGT0

>>630
以前通勤で使ったコースなど（和泉～麻布十番）
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=181ffa1316060249c262d20bdeab1b68

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 00:27:20 ID:???

>>630
>>633に勝手に補足して新宿駅回避ルートね。
成子坂下→十二社通り→西参道→北参道→千駄ヶ谷→外苑東通り
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=c9bc61d3100e3badfea421e56cfebfdb

俺も>>634が西参道から先どこを指しているのかわからない。
記憶違いでなければ外苑西通りから乃木坂へは直接は行けないはずだが。
参宮橋から代々木公園の西をまわって井の頭通りから、
表参道→青山橋で外苑西通りをまたいで乃木坂か？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 01:18:04 ID:???

>>644
代々木公園の中を通り抜ける想定なんじゃないかな。

外苑西のくだりは良く判んないけど、、、
外苑東の間違いかな？

646 ：630：2008/06/26(木) 01:30:36 ID:???

みなさま、いろいろなルートありがとうございました。
とりあえず、気分を変えながらあれこれルートを試してみたいと思います。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 02:30:51 ID:???

>>634
笹塚から赤坂まで通勤してる俺のルートとそっくりだな
俺の場合は、水道道路より甲州街道の方が好きなので、

甲州街道→西参道→参宮橋→北参道入口→北参道→千駄ヶ谷駅→権田原→青山一丁目→外苑東

と走って、すぐに左折して赤坂方面へ坂を下ってしまうが、まっすぐ走れば六本木→飯倉片町→飯倉→東京タワー前

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:31:44 ID:???

殺伐派の俺は、
青梅街道→西新宿（適当に）→新宿御苑北側の道→四谷三丁目→六本木トンネル→赤羽橋→芝公園かな
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=e560ea9b2b1a0dcd5357e1a83605ac6a

でもきっと帰りは元気がないから、マッタリルートでｗ
外苑東通り→千駄ヶ谷駅→高島屋→新宿駅東口→青梅街道
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=0bc058f9b5c39491e852a9c21fb3799c

成子坂下～参宮橋～北参道ルートも走りやすくて好きなんだけど、
信号が青だとつい直進しちゃうから、なかなか機会がない(´･ω･`)

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 16:08:34 ID:???

>>648
六本木トンネルは殺伐としすぎだろｗ自転車通行禁止だし。
やっぱり六本木トンネルの方行かないで外苑東通りをずっと行った方がいいような。
ただ、うっかり青山一丁目を左折して、赤坂局のとこを右折しようとしても
自転車じゃ右折出来ない魔のト字路なんだよな。小回り右折しちゃうけど。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 18:18:57 ID:???

あのあたり六本木トンネルが自転車通行可になればだいぶ走りやすくなる。
六本木通りの西麻布陸橋も自転車で通れればアップダウンがかなり楽。
246赤坂見附陸橋も。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 02:48:23 ID:???

井の頭通り走ってたらEクラスにクラクション鳴らされた。
ﾌﾟｯﾌﾟｰ→追い越される→信号で追いつく→前に出る→ﾌﾟﾌﾟｰ→また赤信号→
車が左に寄せて止まる→歩道使って前へ→ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ→以下無限ループ

こういうこと考えると甲州街道通った方が楽かなー？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 02:59:34 ID:???

>>651
通報

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 03:27:34 ID:???

井の頭なら左車線の真ん中走っちゃえばいいんだよ。

654 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2008/06/27(金) 04:55:26 ID:???

>>651
>歩道使って前へ→ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ→

素直に行かしちゃえばいいのにww

吉祥寺に向かう夜の井の頭通りは、左側車線がずっと開いてるから、
オレ的にかなり気に入ってるんだな。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 05:11:17 ID:???

>>654
しかもあすこ左車線が狭いんだよな。
しかも路駐車がたまに居て、車乗ってる時の左車線使用はかなりリスキーなんだよね。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 12:36:49 ID:???

>>639
練馬あたりへ行くときに環七の裏道としてたまに使うよ。
都立家政あたりは行くたびに道を間違うので、駅前の踏切から千川通りまでまっすぐ北上しちゃうけど。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 13:00:31 ID:Cf+jVIRV

甲州街道って、何であんなに自転車の奴らは信号無視するの？
井の頭はさほどでもないけど、甲州街道はマナー悪すぎ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 15:11:07 ID:???

いらん信号ばっかりだからじゃね?

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 16:32:28 ID:???

早くほうとう食いたいんだろ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 16:44:47 ID:???

みんな山梨まで逝くのかｗｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 19:54:20 ID:???

>>657
最近になって、井の頭通りでも逆走する奴がいる。
それも夜に、超微光の点滅ライトで。
ああゆうの捕まえてほしいよ、巻き添えくったらかなわんし。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 23:30:59 ID:???

>>661
おいらは、逆走のバカ（ロードもママチャリも）には
わざとぶつかるように走ってる。
ぶつかったら相手が悪いわけで（１００対０は無理だろうけど）
ｱﾌﾞﾅｲという気分を味わせようって思って。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 23:58:31 ID:???

逆走してくるやつらはどうして順走のやつよりも強引に歩道側を走ろうとするんだろう？
背中に目がついているわけもないのに、ルール守ってる順走組に車側に寄れと？

ちなみに俺は歩道側に寄せてスキマ無くして、止まって、待つ。
車にぶつかって死にたいのなら、勝手に死ねってこった。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 01:16:06 ID:???

そろそろこっちで
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208399172/

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 05:18:41 ID:???

ロードのくせに赤いライトを前に付けてるやつ見ると悲しくなるな

666 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/29(日) 08:11:21 ID:???

666

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 18:51:39 ID:???

>>662
こういうネット弁慶って恥ずかしくないの？ｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 19:44:09 ID:???

>>667
信号無視の逆走君、チンコを触ってろよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 22:10:35 ID:???

>>668
俺はただの通りすがりだが、
チンコ触りながら適当にスレまわってたからドキってしたじゃねーか

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 02:28:37 ID:???

>>665
なんで？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 03:46:00 ID:???

>>663
昔ママチャリにそれやったら乗ってたオバサンに
「危ないわね！！」って怒鳴られた事あるぞ。
お前の方が危ないよって言い返したけどｗ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 15:29:07 ID:???

教えてください
駅で言うと、練馬駅から浦和美園駅まで行こうと思ってます。
地図で確認したら、
１．練馬駅北上→環八→岩槻街道
が、直線的で良いかと思うのですが、普段あまり乗らない素人でもこのルートで危なくないですか？
他に、
２．練馬駅北上→笹目橋→首都高５号下→外環下→岩槻街道
３．練馬駅北上→環八→Ｒ１７→外環→岩槻街道
って２つのルートも考えられるかと思いますが、どのルートが安全ですか？
また、他に抜け道はありますか？
ちなみに土曜で、行きは昼間、帰りは２２時頃を想定しています。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 16:04:17 ID:???

>>672
環七、環八、外環、岩槻街道は不慣れな人が車道走るのはキツイと思う
手元に地図なくて自信ないけど、石神井川沿いにＲ１７に出る→戸田橋
→蕨市役所付近から蕨駅越えてインモール川口キャラ沿いの道で芝川CRへ
→見沼大橋付近で芝川CR降りる→適当に浦和美園へ

蕨駅の陸橋越えてからはそのまま真っ直ぐ行くと車多いので、インモール
川口キャラを北に回避するように裏道を選んで芝川CRを目指すのがいいと思う

遠回りでややこしいけど安全優先で選んでみたので参考までに

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 16:53:45 ID:???

>>672
東京サポ乙

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 17:36:06 ID:???

>>673
ありがとうございます
安全第一とまでは言いませんが、心配してたのは荒川をどう渡るかです。
橋って道幅が狭いですよね。そんなに速く走れるわけじゃないので…
多少車が多くても側道があればそんなに気になりません。
Ｒ１７をメインにあとは実際の道や車通りをみて、走ってみようと思います。
>>674
正解。
そのくらいしか、あの辺に用事はありません（笑）

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 20:34:19 ID:???

>>675
３年前にそっち側の自転車乗りと（知らず知らずに）抜き抜かれつ、
甲州街道を小瀬まで上っていったことがあるぞ。

こっちはもう一方の側のものだったのだのだがね、、、orz

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 20:43:40 ID:???

>>675
スタの安全も気を付けろよｗ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 22:50:38 ID:???

笹目橋の歩道は上流側より下流側のほうが広いのかな。
たまに通るときはいつも狭いなと思いつつ上流側を通ってた。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&om=0&t=k&ll=35.800353,139.647145&spn=0.00159,0.001835&z=19

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 00:45:38 ID:???

>>678
下流側は荒サイと直結してるから自転車の走行を考慮してあるっぽい

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 01:18:13 ID:???

初めて行ったとき、上流側から荒サイに入ろうとして人生の不条理を実感した

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 06:21:35 ID:???

>>676
小瀬って山梨の？
笹子トンネルとか通ったってこと？

だったらマジ尊敬。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 10:28:51 ID:???

>>681
そう。
でも、笹子は当然トンネルじゃなくて旧道の峠越えが楽しいんですよｗ
世田谷を朝５時に出発で、食事時間込みで１２時着くらいだったかと。

笹子さえ越えてしまえば、甲府側の２０号は道が広くて下り基調だから
３０～４０ｋｍ巡航できて気分いいですよ。

ちなみに抜き抜かれつのおっさんに競技場前に声をかけられたときは、
ライバルのファン以前に好きもの同士の連帯感が先にたったなぁｗ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 14:35:16 ID:???

品川区立の品川図書館から大崎図書館へ行く最適ルートは？
品川図書館：北品川2-32-3　山手通りと第一京浜の交差点の50ｍほど海側
大崎図書館：大崎2-4-8　JR山手線大崎駅西口の明電舎工場跡の巨大ビルの裏
距離的には近いのですが、JR東海道線、新幹線、京浜東北、山手、横須賀、
貨物線等、それにJR太井工場があり通行困難地帯です。
今日は品川図書館から山手通りを居木橋（ゆるぎばし）から大崎警察署
仮庁舎前からガードをくぐってまた地下道をくぐって大崎駅西口に
出ましたが、山手通りを大崎陸橋まで行ったほうがいいかも知れないし
もっといい道があったら教えてください。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 17:04:05 ID:???

>>683
地図を見たら、目黒側沿いから新幹線の南側を通って、
うまく大崎駅西口に抜けられそうな気もするけど・・・
最後が立体っぽいから難しいかな
跨線橋のとこに駐輪して、歩いていけば？ｗ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 22:27:49 ID:???

>>662
当たる前に左に寄せて止まってみれば良いんじゃない？
当たられても、避けられても勝てるじゃん

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 00:42:56 ID:???

>>683
湘南新宿ラインを超えるのに、
その地下道と、その陸橋以外に
そのへんに道はないよ。
あとは五反田回りか、大井町回り。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 09:34:51 ID:???

>>684
>>686
やはり大崎は難しいですね。
山手通りの大崎陸橋か激しく通りにくい地下道しかない、
了解しました。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 12:24:12 ID:???

>>687
Googlemapで航空地図を最大まで拡大して周りを見てみたけど、
>>683ルートを三獄橋で渡って、三共工場をぐるりとまわるかたちで。
地下道を通る前にある途中の歩道橋で押し歩き、はだめなの？
いちおう自転車用にスロープになっているようにも見える。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 12:59:00 ID:???

階段のみです。＞百反歩道橋
再開発によって、今後の変化があるかどうかはわからんけど。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 18:03:18 ID:???

俺は地下道使ってる。
別に狭くないし、交通量もそんなでもないので、そこまで使いにくい印象もないけどね。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 20:31:13 ID:???

あの地下道はそんな危なくないよね

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 19:14:03 ID:???

あの大崎の地下道も最初行ってびっくりしたが
慣れれば特に危険ということもなさそうですね。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 00:29:55 ID:???

>>680 あ、俺がいるｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 08:13:49 ID:???

スレが閑散としているので再び品川区の図書館問題
品川区の図書館が人気で、道順が問題になるのは、その貸出点数とルールで
【貸出数】図書資料・視聴覚資料を合わせて1館で10点まで、全館で20点まで借りられます。
というわけで、他の区からの遠征部隊も繰り出す人気図書館です。
あと文京区立、特に小石川図書館も大人気です。
品川区の図書館をＣＤの所蔵数でソートすると（五反田図書館は休館中で除外）

品川図書館北品川2-32-3
大崎図書館大崎2-4-8
荏原図書館中延1-9-15
二葉図書館二葉1-4-25
ゆたか図書館豊町1-17-7
八潮図書館八潮5-10-27
大井図書館大井5-19-14
源氏前図書館中延4-14-17
南大井図書館南大井3-7-13

これをR1またはR15の三田方面から出発して２館めぐる
お勧めルートはありますか。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 10:11:35 ID:???

>>694
おっさん、最初の７行が余計だよ。
自分で地図とにらめっこしなよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 13:36:08 ID:???

自分で地図とにらめっこするのなら、むしろ後ろが余計だと思うんだがな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 14:00:49 ID:???

>>694
自分なりの答えを見つけて、
「だけどこの点が困ってるから代替案ないですか？」
みたいな質問ならレスもらえるだろうけど・・・

伸びてないからって、そんな丸投げ質問をされてもちょっと困る
>>683みたいな質問なら問題ないけど、>>694は抜け道とは言えないし

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 22:35:26 ID:???

しょうがねえな。
三田→二本榎通り→桜田通り→山手通り→大崎図書館→山手通り→品川図書館→終了

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:18:32 ID:???

この話題終了。

700 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/07/15(火) 03:49:35 ID:???

700

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 09:42:02 ID:???

10,15年前の俺を見ているようだ

ということでおっさんというよりリア厨房 or 工房じゃないかなぁ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 19:46:26 ID:???

品川区立図書館のように貸出可能点数が多いと
蔵書数の小さい館では数回通うと好きなジャンルの
ものは大半が既聴となるわけで、中央図書館である
品川＋１館で、いろいろな館を回る必要があるわけです。
品川図書館から海岸部の大井、南大井、八潮図書館へ
行くのは簡単だけど、内陸部の他の図書館へ行く場合
JRの魔の三角地帯が立ちはだかるわけです。
品川～大井町間の縦方向の移動は困難だけど
品川～田町間も縦方向の道がすごく少ないが
大井町～田町あたりは698の書いた二本榎～聖坂の通りも
古代の東海道、中世の鎌倉街道だったりする。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 23:05:15 ID:???

荻窪辺りから自由が丘に行くのは
青梅街道→環七→玉川→自由通りが最短でしょうか？

走ってるコース的に「コ」を左右反対にした感じに走ってる感じがします

環七手前かたりから自由通りまで直線でいけないもんですかね？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 23:14:11 ID:???

青梅→環八→自由が丘付近で左折ていうルートもあるみたいですね

走りやすいけれど環七以上にトラックが多くてげんなりです

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 23:16:38 ID:???

>>704
おいらは、八幡山から自由が丘によく行くけど
ずっと環八（途中、東名付近だけ、ちょっと脇道）
で行ってるよ。環七はアップダウンがきついかも。
トラックは、そうでもないと思うけどな。
あ、おいらは歩道も適度に使ってるからかもしれないが。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 23:17:38 ID:???

>>703
環八→千歳通り→世田谷通りを経て馬事公苑西の通りを道なりに進む
これが最短距離だと思うけど、R246付近が狭くて走りづらいのが難点
時間最短って意味なら環八が最速と思う

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 07:19:41 ID:???

>>703
環七→自由通りってほぼ南に一直線だよ。

708 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2008/07/16(水) 10:59:55 ID:???

オレなら　環八→駒沢通り→自由通り　かな

荻窪から環七使うのはロスが大きすぎる気がするなぁ
特に三軒茶屋とか駒沢公園駅の周辺は信号も長いし人が多すぎてｲﾗｲﾗするんじゃないかと

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 13:21:30 ID:???

環7アンダーパスの歩道のスロープ
電車のレールみたいな細いの1本なのが好き

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 15:36:13 ID:???

荻窪ってもろに環八付近じゃないのか？なぜに環七？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 15:52:25 ID:???

あれはペダルをガリってしまいがちで嫌いだ。

荻窪～自由ヶ丘ルート、せっかくの抜け道スレなのだからそれっぽいものを。
青梅街道を南阿佐ヶ谷駅まで走ったあと、南へ一本並行する路地へ。
五日市街道を渡り、生協脇の細い道を入る。そのまま道なりに和田堀公園脇を
抜け、方南通りを渡ったら、荒玉水道道路へ行かず、水道道路左横の細い路地へ。
井の頭通りを渡り、永福町駅横の踏切を横断。そのまま直進して20号を
渡ったら左折して歩道を走る。花屋の角を右折してずっと直進、豪徳寺駅を
越えて世田谷線沿いに進み、踏切を渡り反対側の線路沿いを進むと上町駅。
左折して世田谷通りを走り、松陰神社入口交差点の一つ先の信号を右折すれば
自由通り。

712 ：↑　：2008/07/16(水) 15:55:15 ID:???

スピード出ないね、ママチャリ向けかな。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 16:00:29 ID:???

>>703
青梅街道、梅里２丁目から、妙法寺の南を通って環七に出る道がある。
これで高井戸陸橋をショートカットすれば、たぶん青梅・環七ルートが距離的には最短。

環七→自由通りは、世田谷通りor弦巻通りからも入れるけど、
２４６より北側の自由通りはなぜかとんでもなく路肩が悪いので要注意。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 16:18:58 ID:???

あ、俺も抜け道言いたい。

花屋の角を右折、までは>>711と一緒。（菅原天神通り）
途中に信号があるけど、そのひとつ手前の路地を左折して、北沢税務署前の道に出る。
その道をずっと南下。途中、国士舘の裏手に未開通部分の工事区間があるけど、歩道のみ通れる。
世田谷駅前から世田谷通りに出る。すぐ左手から駒沢公園通りに入り、駒沢公園まで。
公園内を通過して、自由通り。
あるいは呑川緑道から中根町バス停の信号を渡って線路沿いに下れば、遠回りだけどまったり。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 16:43:24 ID:???

>>703を見て俺が真っ先に思いついたのは、
鎌倉街道→上北沢駅→赤堤通り→恵泉女学園の西側→千歳通り→用賀中町通り

でも昨夜ALPSLABで距離測ってみたらぜんぜん近くなかった。
環八→千歳通り→用賀中町通り（>>706）のほうが距離が短い。
やっぱり蛇行ルートは幹線ルートに距離では勝てんか。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 18:06:53 ID:???

みんなキョリ測使ってないの？
ttp://www.mapion.co.jp/route/

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 18:47:30 ID:???

キョリ測を使う理由がないからな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:05:01 ID:???

川崎と厚木間の抜け道ってありませんか？

宮が瀬湖や箱根ターンパイクへ行くときに厚木までと
厚木からがとても苦労するので。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:22:24 ID:???

やや迂回する感じにはなるが、鶴見川と恩田川を遡上して
町田から小田急小田原線に並行して走る県道51号線とか。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 04:45:33 ID:???

>>703
自分も荻窪在住ですが、
環八があまり自転車向きじゃないのが残念です。
そうでなくても南北を縦断してる道路が少ないので
環七・環八がもっと走りやすくなるといいんだけどなぁ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 06:04:58 ID:???

>>694
三田からR15で八つ山橋まで
京浜急行の２つ目の踏切から旧東海道へ
山手通りのところで品川図書館へ行く
旧東海道に戻り青物横丁まで行き
ガード下のKFCあたりで休憩、そこは品川溜跡
旧東海道に戻りR15との合流地点まで行くと
そこは鈴が森刑場跡、そこの信号でR15をわたり
山側に入るとすぐ南大井図書館。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 21:28:42 ID:???

もしかして、ここって自転車の抜け道ですか？？

自動車だと思って質問しちゃってました・・・

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 23:43:06 ID:???

たしかに自転車で箱根ターンパイクには行けないなｗ
ここは自転車板だから自動車の抜け道なら↓あたりで
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1198555905/

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 08:38:34 ID:???

高速使わない話っぽいから、こっちかな？
↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1205484988/l50

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 11:19:33 ID:???

>>723

>>724

すれ違いにも関わらずありがとう。
逝ってきます。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 01:07:38 ID:???

神奈川方面からお台場に行きたいんだけど
自転車じゃやっぱり遠回りしないとお台場渡れないかな。
歩きなら途中で水上バスなりレインボーブリッジ歩くなりできるんだけど。
（レインボーはチャリだめと言われたorz）

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 01:28:41 ID:???

水上バスは空いてるときは乗せてくれるはず。
窓口で聞いてくれ。
地上だと今は晴海経由しかないかな。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 01:45:24 ID:???

>>727
そうなんだ。ありがとう乗り場で聞いてみる。
あーでも空いてるときとなるとお台場冒険王と夏休みで無理かなぁ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 08:57:44 ID:???

>>726
そうそう、お台場に行く人じゃなくても、お台場に住んでる人は不便じゃないのかなと思う。
ゆりかもめなんて時間も金もかかるのに．．．

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 12:03:39 ID:???

お台場なんて住むところじゃないだろうがｗ
あそこは、週末に家族で行くところだ。
さて、これから自転車で秋葉行ってくる

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 13:04:39 ID:???

知り合いでお台場に住んでいる人がいた。
韓国人のＳＥさん、かなり優秀な人だけど
経済感覚が少し浮いている感じでした。
お台場ではごみが地中管による直接収集で
ごみの日を気にする必要が無いとか。
自転車で休日には晴海方面へ行くようでした。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 17:09:30 ID:???

水上バス
http://www.suijobus.co.jp/

自転車の持ち込みについてはQ&Aを参照。
しながわ水族館⇔船の科学館の便は、どうやらこの夏限りで無くなるようだねぇ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 01:07:01 ID:???

>>726

水上バスは、大人料金に手荷物料金として子供料金分を足せば乗せられる。

まあ、行くだけなら、品川シーサイドから東京テレポートまで電車に乗るという手もあるけどｗ
ゆりかもめは、迷惑だからやめておけｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 14:58:27 ID:???

折り畳めるなら手荷物扱いでタダにしてくれる場合も。
基本は輪行状態が条件だから、袋必須なのだけどね。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 02:09:13 ID:???

首都圏なのに東京周辺ばかりだな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 02:15:38 ID:???

関東じゃないからね
首都圏ってのは東京23区と埼玉県南を含めた地域の俗称

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 02:28:52 ID:???

関東地方＋山梨県が首都圏。
もともと誤用が多いみたいだけど東京＋埼玉南部てのは初めて聞いたな。
スレの内容的に東京近郊にした方が合ってるかもね。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 03:45:00 ID:???

東京近郊以外では抜け道があまり必要とされていないだけでしょ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 16:23:22 ID:???

うむ、さいたまが入って川崎・横浜が入らない首都圏の定義は初耳だ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 02:21:24 ID:???

>>736が埼玉県南在住と思われ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 11:57:08 ID:???

普通に考えて東京・神奈川・埼玉・千葉だろ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 12:23:11 ID:???

首都圏が「東京都市圏」とか「南関東」(>741)とかそんな言葉で括られてる
地域分けで認識されてることも多そうだ、とかwikipedia眺めながら思った。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 12:35:30 ID:???

東京大都市圏、か。まぁどうでもいいな。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 12:41:26 ID:???

めんどくせーから、首都圏＝東京２３区の環七より内側にしようぜ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 13:13:36 ID:???

いいよもういちいちカテゴライズしなくても。
これだから日本人はこまりました

746 ：↑　：2008/07/26(土) 13:15:22 ID:???

埼玉県民、乙

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 13:26:42 ID:???

もうめんどくせーから
港区・千代田区・中央区・渋谷区・新宿区でいいでしょ。文京区は入れない。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 13:27:43 ID:???

たしか小学校で>>737と習った

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 14:49:11 ID:???

首都圏整備法第２条第１項
　この法律で「首都圏」とは、東京都の区域及び政令で定めるその周辺の地域を
一体とした広域をいう。

首都圏整備法施行令第１条
　首都圏整備法第２条第１項の政令で定めるその周辺の地域は、埼玉県、千葉県、
神奈川県、茨城県、栃木県、群馬県及び山梨県の区域とする。

750 ：↑　：2008/07/26(土) 14:59:17 ID:???

埼玉県民、乙

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 16:24:30 ID:???

茨城、栃木、群馬にも抜け道っていう概念はあるのか？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 22:07:52 ID:???

あるある
関所を通らずに行く道がそう

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 22:16:47 ID:???

けものみち

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 07:56:09 ID:???

>>747
文京区の図書館も行きたいんだが

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 06:19:56 ID:???

図書館は行ってもいい

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 00:26:02 ID:???

>>755
おにぎりはおやつですか？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 02:15:03 ID:???

おにぎりはOK
バナナはダメ

758 ：↑　：2008/07/30(水) 03:57:26 ID:???

>>757
そんな、バナナ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 08:55:33 ID:???

じゃあ特別に午前中だけ許可しましょう

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 23:22:38 ID:???

なにこの流れ

ﾂﾏﾝﾈ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 05:28:03 ID:???

午前中からバナナは勘弁してください

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 05:36:21 ID:???

バナナは深夜0時から

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 08:04:18 ID:???

このところフルーツゼリーに凝っているが、
こんどはバナナで作ってみるか。
ちなみに今朝は小豆、マンゴー、いちじく。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 09:25:46 ID:???

環八の一部区間が路肩狭くてあまりにも怖すぎるゆえに、環八を
避けていきたいのに、他にあまり選択肢がなくて辛い。
環八に併走するような生活道路が欲しいが、渋滞のときに
抜け道化されそうだな・・・

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 13:59:24 ID:???

鎌倉街道なんか、メジャーな抜け道。
まあ、自転車が走りやすいルートではないが。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 22:13:53 ID:???

apogee

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 17:56:50 ID:???

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217653051/

おまえら、信号でこんな事故を起こすなよ。
信号無視の自転車多いからなー

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 18:52:58 ID:???

最近は無灯火の四輪をちょくちょくみかけるぜ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 19:35:39 ID:???

>>768
無灯火のは前からいるよ、最近ではないよ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 01:15:28 ID:???

自分が時々使う環八回避ルート貼っとく。
ポタ派なので、>>333よりもいくらか裏道志向。

環八船橋→芦花公園駅→富士見台駅→神明通り→八丁→石神井公園→大泉町
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=cd3fc4f18cf2b5afee68ca294c2a37e2

普段は、神明通りの柳窪公園前から北上して環八を渡り、
四面道のちょい手前で左折して、八丁南の信号からこのルートに入ることが多いかな。

771 ：770：2008/08/03(日) 12:52:07 ID:???

>>770訂正。いま気が付いた。
×富士見台駅
○富士見が丘駅

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 00:09:51 ID:???

抜け道というべきかどうか、疑問ではありますが、
祝田橋交差点の上手な通り方は？
虎ノ門方面から大手町方面へ行くと内堀通りの左折車と合流し
片側４車線道路の真ん中に突入し、かなり危ないんです。
その方向はgooglemapの航空写真で見てもその方向だけ
横断歩道も無いんです。日比谷通りを行けば交差点を渡るのは
簡単ですが、永代通りかその次の通りまでは内堀通りが
圧倒的に走りやすいです。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 07:01:33 ID:???

昨日から始まったgoogleのストリートビューを見ると１台の自転車が
祝田橋交差点を大手町方向へ進んでいく。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 11:33:03 ID:???

>>772
自分はフツーに直進して、ゼブラゾーンが終わるあたりで
桜田門方面から来たクルマの車列に手で合図しながら合流してる。
クルマ同士の織り込みが始まる手前で合流したほうが危険度は少ないと思う。

もしくは遠回りになっても日比谷通りの歩道を日比谷交差点から馬場先門まで
走り、そこで左折。二重橋前の横断歩道を渡るか、だね。

>>773
ほんとだｗ
ママチャリ？？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 19:22:34 ID:???

>>774
内堀通りから合流してきた車しだいでしょうね。
大概の車は自転車が片側４車線の中央に現れると
加速を控えて入れてくれるが、中には加速しながら
強引に抜いていくのやら激しくクラクションを鳴らし
煽り立てるのやらいますからね。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 19:48:40 ID:???

50km/h出せば何とか流れに乗れるな

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 00:10:58 ID:???

桜田通り－桜田門－皇居内－二重橋前が快適

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 01:00:53 ID:klTsPbFN

祝田橋交差点虎ノ門方面→内堀通り大手町方面進行方法

虎ノ門方面→内堀通り大手町方面進行現示
　　　　　　　↓
祝田橋交差点進入直進国道１号横断
　　　　　　　↓
祝田橋交差点奥内堀通り・国道１号横断歩道手前ゼブラゾーンで待機
　　　　　　　↓
内堀通り・国道１号横断歩道進行現示と同時に同横断歩道上を一旦桜田門方面へ左折
内堀通り桜田門方面→大手町方面左折車線横断後右折
　　　　　　　↓
内堀通り最左車線左端を大手町方面へ

　↑
内堀通り
　大手町
　　　　　　
　↑
　└←┐　国道１号
　　　　↑　　　日比谷→
　　　　↑
　　　　↑
　　　　　　
　　　虎ノ門
　　　　↓
　　　　　　

>>772
俺は一度も通った事は無い場所だが、これでいいのでは？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 06:37:07 ID:???

安全第一なら778でOKと思います。
時間優先なら776が正しいのかな。
内堀通りの左折車はかなり減速して
コーナーを立ち上がるので40km/hで
大概の車は流れに乗れそうですが
あぼーんするのは怖いから776が正しい。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 14:18:00 ID:???

内堀通り内回りから桜田門交差点を右折、桜田通り下りに入るときはどう動く？
いちおう交差点の日比谷側に信号があるんだが、それに従って内堀通りを
渡ろうとしても、桜田通りから来る右折車がクラクション鳴らしながら突っ込んでくる。

やっぱり交差点の三宅坂側横断歩道を使うしかないのかな？

>>777
桜田門の内側に自転車で行けるの？　知らなかった。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 20:25:36 ID:???

>>780
行けるよ、すこしだけ桜田門内に自転車で入れる。
桜田門を警視庁方面から入るとすぐに皇居前広場に出るが
二重橋方面の砂利道は自転車通行禁止のような
気がするが、祝田橋横に出るまでは厳粛な空間です。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 22:12:49 ID:???

決してタイヤをバーストさせてはいけない、という事ですね。わかります。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 00:54:51 ID:???

そういえばあの辺って
国賓が車で移動してる処に出くわしたら
自転車止めて降りなきゃなんないのね

1度おまわりさんがすっ飛んで来てビックラこいた

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 07:26:04 ID:???

昨日は祝田橋を出てから神田橋までノンストップだった。
信号のタイミングが良すぎて後半飛ばしすぎ、会社に着いてから
体温上がりすぎ。祝田橋の信号を渡りきったら軽く流すように
しないとこの季節だめだ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/10(日) 09:44:39 ID:???

>>784
って言うかあそこ普通は避けるだろ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 23:24:07 ID:???

中目黒から池袋へ行くルートは明治通りがベストでしょうか？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 06:59:11 ID:???

ふつうに考えたら山手通りだが？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 07:09:38 ID:???

ざっと計ったら明治通りの方が2km近いなー
でも明治通りは怖い気がする・・・
新宿から山手線沿いに行くルートがあるが複雑すぎるかな・・・

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 07:52:04 ID:???

目的地は池袋の西？東？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 08:49:05 ID:7p36cyma

大宮から新横浜へ行くのに、戸田橋＞山手通＞丸子橋と通る
予定なのですが、山手通は自転車が走れるような状態でしょうか

何年か前は工事中ながらなんとか走れましたが、
その後の山手通の路面の状態がわからないのです

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 10:27:31 ID:???

城南島（大田市場の東）からお台場へ抜けるトンネルがあると聞いたのですが、
自転車が通れるかどうかご存じの方はいないでしょうか？

海底トンネルのようなので多くの場合自転車通行不可だとは思うのですが
通れると千葉方面へ行くのにかなりのショートカットになりそうなので利用できればと思うのですが。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 10:55:58 ID:???

>>791
つ
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%9F%8E%E5%8D%97%E5%B3%B6&lr=lang_ja&ie=UTF8&oe=utf-8&layer=c&cbll=35.579209,139.777924&panoid=DivdAXHkBWuNVF1K9nPIlw&cbp=1,46.028550226025175,,0,8.113040545602866&ll=35.594332,139.779868&spn=0.032001,0.045233&z=15

793 ：791：2008/08/12(火) 11:14:17 ID:???

>>792
やっぱりダメですかorz
どうもありがとう。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 22:10:12 ID:???

>>790
甲州街道以北は中央環状の工事が一段落してかなり走りやすく
なってきてるのかな。甲州街道～246間は工事がピークを迎えているが
南行きは緩やかな下り勾配なのでスピードに乗って走れる。北行きの
井の頭通り～甲州街道間が上りなので車道は走りにくい。

795 ：790：2008/08/13(水) 21:24:41 ID:???

>>794㌧　行ってみます

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 15:07:38 ID:???

阿佐ヶ谷から所沢駅までのルートで、あまり車の通りが激しくなく、ゆっくり走れるルートはありますでしょうか? 所沢街道が狭い上にトラックもガンガン走ってるので恐いんです。
宜しくお願いします。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 11:33:10 ID:???

所沢街道が嫌なだけなら
そのまま青梅街道か新青梅街道で府中街道まででて北上。
小金井街道を北上してもいい。

青梅街道や新青梅街道が嫌なら、
五日市街道⇒井の頭通り⇒多摩湖自転車道とか
五日市街道⇒人見街道⇒連雀通りとか

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 13:18:45 ID:???

>>797さん
ありがとうございます!
教えて下さったルートを今度走ってみます!!

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 09:29:54 ID:???

所沢街道がダメなら、府中街道、人見街道、連雀街道なんかもＮＧでしょ
いずれも道幅が狭いし、状況は変わらないと思われ
青梅→新青梅までは歩道を使い、新小金井街道をいけば道幅も広いけど、
清瀬あたりから所沢へ抜けるルートは知らない

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 10:22:25 ID:???

>>799さん
そうですかぁ。やっぱ所沢街道恐怖症を克服しないとどの通りも走れませんね。
ありがとうございます!!

801 ：799：2008/08/21(木) 12:14:20 ID:???

>>800
気になってgoogleのストリートビューを見てみたけど、清瀬から所沢間の
小金井街道は歩道があり、なんとかなるのでは？
その他のルートも一度ストリートビューをみるといいかもね
練馬から入間へよく自転車でいくけど、ルート的には所沢街道が一番便利だし、
早いんで、慣れるのが一番かもね。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 16:56:17 ID:???

>>799さん
なかるほど!ストリートビューで一度見てみます。ありがとうございます!

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 18:52:12 ID:???

のんびり走る前提であれば多摩湖自転車道使ってある程度距離稼げるんじゃないだろうか？
車はいないけど人はいる。車止めがところどころあるが、それが気にならなければ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 21:20:27 ID:???

>>796
どの程度ゆっくりなのかわからないので、
とりあえず裏道ばかり繋いでコースを作ってみた。

http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=33fc8945f52e7da28c77d50316f2cc49

西東京市のところがわかりにくいので、青梅街道を走れるなら
このルートどおりに行く必要は無し。

また田無までは青梅街道を行くのに比べてアップダウンが増える。
善福寺公園を回避して、青梅街道の関町１丁目交差点から千川上水沿いの道に入ると、
平坦だけどさらに狭い道を通るルートに。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 04:28:35 ID:???

>>799
道幅は狭いが、所沢街道ほどには大型車が走ってないように感じる。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 09:21:09 ID:???

頻度と言うよりも、存在自体がストレスなんだと思ってました。
抜かれる時にやり過ごす十分なスペースか、歩道が欲しいって解釈だと
トラック云々ではなく、道そのものが不満で、例に挙がった府中街道等はＮＧかと。
深読みしすぎたかしら？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 21:52:57 ID:???

俺の場合は、所沢街道がダメというだけで、小金井街道や府中街道や人見街道や連雀通りが
似たような状況の道路だからと解釈できるくらいそのあたりの道を知ってる奴が
796のような質問はしないだろうなと思って、その可能性はないと考えた。
単純に、代わりになるルートを示せば、あとは走ってみて選ぶだろうし
いくつかルートを覚えれば、その間にある細い裏道は、まああまり迷わず走れるようになるだろうし。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 23:20:24 ID:???

803に一票。もちろん急ぐ場合は薦めない。

あと、多摩湖自転車道で行くなら八坂あたりで北上しておくのが吉。
調子に乗って最後まで行ってしまうと山越えになるので注意。（低いけど）

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 06:14:06 ID:???

>>796
田無から、
久米川街道・柳新田通り→そのまま直進して滝山中央通り、
あるいは柳新田通りからどっかで北上して新所沢街道、(>>804)
で、野火止用水まで距離を稼ぐ。
（マイナーな道の名前はちず丸が詳しい。）

野火止用水から府中街道までは複数のルートが選べるので、
好みに応じたルートを選択。
一例として、初代スレから引用。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110107497/
　652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 02:03:43
　>>647
　府中街道はﾏﾀｰﾘできないので
　>>648の多摩湖自転車道までは同じ
　以下→花小金井駅南口を過ぎて小金井街道を右折
　→約2.5km進み前沢南交差点を左折し新所沢街道へ
　→突き当たりまで進み野火止用水まで来たら右折
　→約200m先の給水塔で左折
　→約2.5km進むと府中街道へ出る
　→右折すればすぐそこに山崎製パンの交差点（久米川町）が見える
　→左折し真っ直ぐだが西武池袋線をくぐった先の交差点（東住吉）は右手（狭いほう）へ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 16:08:37 ID:???

西武新宿線鷺ノ宮駅からJR五反田駅まで行きたいんですが、お勧めの道はありませんか？
ルート検索サイトで見ると山手通りを通るのが最短ルートのようなんですが、
スレの最初のほうでタイヤ破壊道なんて言われてたんで恐ろしくて……
ちなみに通勤目的なので時間は早朝と夜です

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 18:09:48 ID:???

>>810
ttp://route.alpslab.jp/watch.rb?id=3b68e6c83276f3e9bf6d2f4aed92373b
できたよー。中野通り以外はけっこう適当だからね！

812 ：810：2008/08/23(土) 22:47:17 ID:???

ありがとうございます！
中野通りが良いんですね。早速今度これ見て試しに走ってきます。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 13:22:18 ID:???

追伸。
中野通りは走りやすいけど、山手通りや環７環８みたいに線路越えるところが
オーバーパスorアンダーパスになってないから、
開かずの踏切になるかもしれん。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 18:20:53 ID:???

>>811
中野通り以外の部分がほんとに適当すぎる。
alpslab使った意味がほとんど無いな。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 01:37:03 ID:???

>>814
中野通り以南はあまり異存ないけどね。
強いて言えば学芸大近辺はもう少しなんとかなるような気もするけど、如何せん裏道だし。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 03:07:46 ID:???

もろ地元だから言うけど学大近辺はこれが一番だと思うよ
ただかむろ坂には出ずに桐ヶ谷に斜めに抜けるけどな

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 03:24:58 ID:26x7/SCb

246以南は山手通り使った方が近いし速いと思う
池尻から目黒川の一本南側の通りを山手通りに抜けたらどうかな？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 05:18:53 ID:???

山手通りの路面が工事で荒れているのは大橋までで、
そこ以南の工事はまだ全然本格化してないはずだがね。

>>810
俺が思いつく最短コース
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=ef3216bc9450417157afaca99b749d99
意地でも山手通りを通らないコース
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=0a459f681d0f95105a7907f7d988719e
過去に既出な部分もだいぶあるけど。

>>810に、西武新宿線鷺ノ宮駅からって書いてあるのに、
なぜか>>811はスタート地点を新青梅街道の鷺宮４丁目にしてるから、
こっちもそれに合わせて作成。
>>811は距離も無駄だし、アップダウンも余計。踏切も１回余計。
なんで沼袋とか、学芸大学とか行っちゃうんだか。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 20:23:25 ID:???

中野通りから五反田に抜けるルートをよく使ってる俺が来ましたよ

だいたい >>818 の上の方のルートなんだけど、
俺は駒場東大前の駅に出て、細い道を通って淡島通りをアンダーパスして抜けてる
工事箇所にかからないし、高低差も少ないし、交通量もほとんどない
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=bfd62bd91ef8b4a27a4c10249cb5233f

その後の山手通りは走りやすいよ
山手通りが嫌なら >>818 の下の方のルートがいいかも

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 20:47:58 ID:Qzm6obkA

>>818
上村坂を下るのはちょっと怖いし帰りの登りもきついがその代わり、駒沢通りの下をくぐれるのがナイスなルートですね

でもそう来るなら、田楽橋からはずっと目黒川沿いで目黒通りまで出れるはずだと思ったんですが、
（アルプスラボの地図では途切れてるように書いてあるけど）
目黒通りから下流は、川の右岸に渡ればずっと五反田まで行けます

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 21:04:20 ID:???

田楽橋から目黒通りまで、川沿いに遊歩道みたいなのはあるね。
川の右側に。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 21:39:38 ID:???

>>821
田楽橋～目黒通りは、両側ともに遊歩道がありますよ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 19:25:29 ID:???

>>822
川の左側は、確か目黒通りの所が階段だったような。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 06:09:32 ID:???

環七経由だと踏切なしで行けるけど、
だいぶ遠回りかな？と思って、alpslabで測定してみたら、

鷺宮４→新青梅街道→環七→大和陸橋から早稲田通り→中野通り→東大裏→山手通り→五反田
16.3km

鷺宮４→新青梅街道→環七→宮前橋から梅丘通り→淡島から緑道沿い→目黒川→山手通り→五反田
16.7km

意外にそれほど大きな差はなかった。
でもやっぱり避けられるなら環七は避けたいところ。

東北沢の踏切が無くなるのは2013年予定だったかな。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 22:52:17 ID:2xBXaYvD

その前に急行線が地下化して状況はかなり良くなるのか
http://www.odakyu.jp/company/business/railways/four-track-line/kukan_pop05.html

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 23:17:49 ID:???

足立から中野まで環七走るのは危ない？
初心者なんだけど

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 23:27:21 ID:???

>>826
車道はかなり危険
王子越え→大山→要町３丁目交差点→中野通り
と繋ぐほうがマシかと思う

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 01:52:13 ID:UMiSZa64

保守

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 02:46:37 ID:???

都内の東西、南北方向に何本か
今の自動車道路を一方通行＆車線半分にして
自転車専用道路（自転車高速道路）を作ってくれたら
政治に関心もってやる。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 06:54:53 ID:k0cQECEA

いきなりは難しいけど、みんながエコに興味持てば少しずつなっていくかもね。
エコは陰謀とか狂った発言する人が減ればいいのに

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 06:57:07 ID:???

エコ＝良いことっていう印象を無くす
＝当たり前くらいにならなきゃ意味がない

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 09:54:37 ID:???

屋根のついた自転車専用道路を作って
駐輪場とレンタサイクルを整備したら
地下鉄何本かいらなくなりそうだな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 10:18:49 ID:???

>>832
屋根付き自転車道路なんて想像しただけでヨダレが出る。
さらにその屋根を緑化したら超エコ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 10:23:25 ID:???

いいﾎｰﾑﾚｽの長屋ですね

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 10:30:29 ID:???

夢物語だけど、こんなの欲しいよう
http://blog.cycleroad.com/archives/50312845.html

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 11:21:27 ID:???

エコそのものは当たり前のことだが、政治利用の仕方が間違っていて
エコでもなんでもないことにエコと称して大金が投入されているところが問題なのだ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 22:10:28 ID:???

>>836
濁点が付くわけだw

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 22:41:06 ID:2aPkHu6y

都内の放置自転車の取り締まりもちょっと行き過ぎて官僚主義的な
ところがあるからco2削減の観点などから規制緩和に動いて
もらいたいものだ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 22:41:47 ID:???

パチンコ屋周辺を徹底的に取り締まれ！

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 22:47:15 ID:???

>>833
工事でどんだけCO2排出すると

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 03:32:55 ID:???

んな工事でCO2などいくら出したところで知れとる。
CO2は温暖化原因といわれるガスの５％程度に過ぎん。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 03:42:24 ID:???

パーキングメーターを止めて外国にあるような
地球ロックできる有料駐輪場にするとかどうか？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 05:02:28 ID:???

ハワイのは良いよね。洒落もきいててデザインが用途を表してる。
http://imagepot.net/view/122047205488.jpg

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 11:56:35 ID:???

>>841
それは、N2Oだな。CO2は60％だ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 13:39:19 ID:???

>>843
一瞬何が起こってるのか分からなかったが、なるほど
面白いデザインだね

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:10:58 ID:???

>>843
中々良いけど日本はガードレールの整備が進んでるから
これから設置って訳にいかないだろうね。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 17:14:03 ID:???

>>844
N2O（笑気ガス）なんて物騒なもんを大量排出すんな。
温暖化／大気汚染がらみなのはNO2（二酸化窒素）だ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 17:47:32 ID:???

温暖化／大気汚染

　↓

たとえば温室効果ガス／たとえば光化学オキシダント

　↓

たとえばN2O／たとえばNO2

そろそろスレチかぬ？
道の話すっか。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:36:26 ID:???

>>846
ガードレールをこれにすればいいんじゃ？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 02:43:23 ID:???

首都高の路側帯を自転車レーンにしてくれればそれでいいよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 03:00:37 ID:???

>>849
これからガードレールが設置される場所はそういうものを置いても良い所があるかもしれないが
すでにガードレールが設置されているところは大がかりな取り替え工事になる。

それにガードレールがこの形だからとその周囲に自転車が集まり
歩道や車道をふさぐ可能性もある。
日本の道路事情や土地柄を考えれば歓迎できる変更ではないな。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 04:01:14 ID:???

>>844
CO2が60％も占めてるわけないだろ。
８割以上は水蒸気が占めてんだから。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 07:28:37 ID:???

>>852

つ　>>841の２行目

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 07:56:37 ID:???

>>853
841の二行目には5%とかいてあるが、それと
844が60％と書くことと何の関係があるんだ？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 07:58:21 ID:???

853は温暖化原因ガスに水蒸気が含まれることを知らないんだろう。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 08:02:00 ID:???

なるほど、そういうわけか。
「水しか出さないエコな自動車」なんてのにだまされてるわけだな。

出すものが水だけなんてのは嘘。熱を出す。
水も水蒸気という温暖化要因ガスの形で出す。
ガソリンよりは煤煙が減った分マシというだけで
エコでもなんでもない。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 08:29:14 ID:???

古くから地球を温暖に保ってきたもの
　水蒸気

近年、地球温暖化を急速に進めているものとその割合
　CO2:60％、CH4:20％、CFC:14％、N2O:6％、その他

さよなら

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 11:49:31 ID:???

温室効果であるならば、寒暖差がもっと減っているべき。
水蒸気の少ない砂漠の寒暖差が激しいのが良い例だな。
気温上昇が温帯地方が大きい説明が出来ない。

地球が温暖化しているのではなく、
都市部が温暖化（コンクリート砂漠化）している、つまりヒートアイランドだ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 13:21:29 ID:???

昼間オフィス街や繁華街にいくと照り返しやらなんやらで
気温４０℃位あるんじゃないかって暑さだったなぁ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 14:01:05 ID:???

>>857
だから近年急速にと散々強調されまくってるのが
じつは全体の20％未満に過ぎんという話なんだがな。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 15:29:02 ID:???

　　　　　i:::::::::::::i:::::::;:::::::::::::::::::::::::／i:::::/　i::::::::::::::::::::::| そんなことよりもっと考えるべきことがあるだろう。
　　　　　|::::::::::::|:::::/::::::::::;:::::::::／　/:::/　　i::::::i:::::::::::::i たとえば『地球温暖化』だ。
　　　　　|:::::::::::|:::::i:::::::／::::／　　/:::/　　　|::::|:::::::::::/ CO2排出量増加による地球温暖化は常識だね？
　　　　　∨:::::::|::::|:::::ｲ:::／　　　/:::/　　　 |::::|:::::::::/ そう、常識だ。いや、常識だと多くの人々が思っている。
　　　　　 ∨:::::|:::|￣ﾅナ=､　　/::Zz=＝'"T:T|:::::::/　だが、実はCO2が地球温暖化の原因だという証拠は無いんだよ。　　
　　　　　　∨:::|::|::ｬ代戌ﾅ=　/／弋戌ﾃT:ｧi::::::/　　そもそも地球温暖化という現象は仮説に過ぎない。　
　　　　　　 ∨:::i:i/ i/ 　　　／　　　　　 i/./:::::/,_,, そう主張する人も少なくない。
　　　　　　 rﾔ::::|i.　! 　　／　　　　　　／i::::::ハ　Y　ふっ、どうも私は口下手で困るよ。
　　　　　 ,,ｲrﾔ::::|ゝ.　　　　　 i　　　／ ,ｲ::::<　.〉 .ﾄ､つまり常識を疑えということだ。
　　　　rイ!　ﾚﾔ:::|i .ゝ.　　　＿ _　　　 .ｲ.|:::/　ｿ　 !　ﾄ‐､
＞ｰ''ﾌ/''|　　| ﾔi::| i .|＼　　　　　　／/　|::/　/　　　ﾄ､ `ー､
　　　/　i　　 i　ｬﾔi　j　＞､　　／/./　 |:i　/　　　　|　Y

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 00:35:14 ID:jvGtSPd/

AAが無ければ少しは読もうと思うかもしれん

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 01:07:14 ID:???

というかこの流れ、他でやってくれよ

864 ：ジャンクしか食わね秋田人：2008/09/06(土) 01:31:01 ID:dby0QSgr

逗子銀座商店街【神奈川県逗子市】に抜け道通るどヒ◎コサイクルあるらしぇ。
ただこの前、知り合いの外人がら⇒｢接客態度悪ぐて人相悪い息子コンビいるがらヤメれ。｣と言われだ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 01:36:18 ID:???

┏ここは━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　
　
　首都圏の抜け道スレ R4
　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187959568/
　
　
　
　
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━です。━┛

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 08:05:18 ID:jvGtSPd/

865は逗子は首都圏ではないといいたいのか

　　　　微妙だ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 23:03:43 ID:jvGtSPd/

test

868 ：ジャンクしか食わね秋田人：2008/09/08(月) 22:15:21 ID:656FAuId

逗子は三浦半島エリアなもんで
ずいぶんと首都圏がらかけ離れでら所だがらな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 23:19:40 ID:0c+DWIhK

随分訛ってるじゃないか

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 14:44:07 ID:???

>>850
合流と流出の車にはね殺されるよ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 04:07:39 ID:0QY6+E+g

保守

872 ：洋子：2008/09/15(月) 09:44:48 ID:UifIF0Ji

埼玉の笹目橋から、京王線の明大前まで
「環七を通らないで」行く抜け道ルートを教えてください。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 11:28:11 ID:???

>>872
>>27あたり、>>475あたり、>>639
この辺が参考になるのでは

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 15:35:34 ID:???

笹目通り－環八－井の頭通り

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 17:08:35 ID:???

つ「環八」

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 17:20:31 ID:???

環七みたいな殺人道路は通りたくないと言う意図を読み切れてないね

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 17:30:12 ID:???

環八はだいぶ走りやすいがなぁ…
最悪歩道もそれなりにあるし

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 19:12:09 ID:???

環七もそんなに走りにくいかなぁ？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 20:06:18 ID:???

区間によって走りやすさが違うだろ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 22:24:40 ID:???

>>872
練馬から沼袋、中野通りときて、
神田川沿いあたりか水道道路経由という手もあるかも。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 23:03:02 ID:???

県道427-青梅街道-環八-石神井川-光が丘-白子川-笹目橋
石神井から笹目橋へは自転車実走地図を参考に。
川沿いは一般道も交差してるのであんまりスピードは出ない、多摩湖CRと同等。
白子川から笹目通りに出てすぐ右手にある信号はうんざりするほど待たされる。
もし荒川CRに出たいなら左に折れて新河岸川にかかる橋を渡るのが吉。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 06:29:35 ID:???

環七は練馬⇔高円寺が走るのやだな。中央線より南はそうでもない。
それより北は知らん。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 23:47:39 ID:???

環七以外で、という質問に、
じゃあ環八とか言い出す連中って、
つまりは道を知らないんだろうな。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 01:10:05 ID:???

ネタにマジレス

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 02:35:12 ID:???

ネタで言ってるんだとしたら、
人を楽しませるネタを振る能力もないんだな。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 17:23:25 ID:???

ネタとしてですら挙げられることのない中杉通りは
やっぱりみんな嫌いなのか

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 18:03:34 ID:???

中杉るからじゃね？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 18:05:58 ID:???

中野通りのほうが好きだな。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 18:07:17 ID:???

>>883
知ってるから環八でと返せるんだと思うが？
知らない道は返せないよ。

熊野平谷線の替わりの道って聞かれて返せる？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 18:47:42 ID:???

中野通りのほうが路肩に余裕があって好きだな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 19:21:11 ID:???

俺もそう思う

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 19:23:01 ID:???

しかし環八の歩道のほうが広い。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 19:31:50 ID:???

環八はネタ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 19:39:49 ID:???

>>889
苗代経由で迂回

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 19:50:22 ID:???

>>889
環八経由で迂回

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 20:02:53 ID:???

>>895
いやそれ遠すぎ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 20:09:23 ID:???

じゃ中野通り経由で迂回

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:57:23 ID:???

>>889
おまえの学校の国語の先生は、
あまり教育熱心ではないようだな。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 08:38:24 ID:???

>>898
代わりの道を返してくれよ。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 11:18:02 ID:???

横レスだが
＞熊野平谷線
これどこにあるの？
首都圏？
でなきゃスレ違いだぞ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 14:19:53 ID:???

知らない道の例を出しただけで実在しているかどうかは謎だ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 16:48:03 ID:???

Googleでヒット0件て
なんだ実在しないのか

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 17:05:34 ID:???

なんという浅知恵
なんというゆとり

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 02:55:06 ID:???

>>881
環八の富士見台四丁目交差点から環八南田中まで、
練馬トンネルの上は通れるようになってたはず。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 15:01:16 ID:???

>>902
古い俗称であって正式名称ではないが、そのなの道路は実在する。

889がその道路のつもりで行ったかどうかは不明だが
出身が俺とごく近所でもない限り、そう呼ぶ人はいないと思うので違う可能性が高いと思う。
東京の道ではないよ。熊野と名が付くが、紀伊でも九州でもない。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 15:44:21 ID:???

>>905
その道はどこにあるの？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 16:42:00 ID:zPNIZYXu

今から大泉学園から洗足池まで行きたいんですけど
早い行き方ありますか？？
二時間で着くかな…

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 17:27:29 ID:zPNIZYXu

やっぱり道に迷った…

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 17:42:58 ID:???

>>906
広島県

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 19:42:30 ID:???

広島なんかの話を持ち出すあたりにバカさ加減がありあり

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 19:48:13 ID:???

>>909
ｻﾝｸｽ
なんとなくモヤモヤしてたのがすっとした

912 ：洋子：2008/09/20(土) 21:07:30 ID:63McSc3v

明日、下記のルートで走る予定です。
笹目橋9:30出発、明大前10:30到着予定です。
自転車は、ピンクのピナレロTREVISOです。

笹目橋⇒美術館横⇒松月院前⇒下赤塚駅横踏切⇒田柄二丁目
⇒田柄一丁目⇒練馬東中横⇒練馬東小横⇒春日町一丁目⇒豊島園東側
⇒豊玉北六丁目⇒練馬区役所前⇒学田橋⇒MT野方横⇒北原小学校踏切
⇒第四中学校横⇒やはたクリニック⇒ウィンベル高円寺⇒高円寺駅高架下
⇒杉並八小北⇒五日市街道入口⇒松苔幼稚園⇒左内坂幼稚園⇒
⇒熊野神社⇒河北リハビリ病院⇒グリュンハイム和泉⇒ステラホーム和泉
⇒日大鶴ヶ丘横⇒和泉二丁目⇒明大前

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 21:55:37 ID:???

ピンクのピナレロTREVISOって聞くと
もう自転車の国の王子様の角野卓造しか思い浮かばない。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 23:55:05 ID:???

>>912
Googleマップでトレースしてみた。
そのコース、ポタリングかと思った。
車種にかかわらず所要時間１時間ではたぶん無理（スピードなんか出せる道じゃない）
というか、
一度そのコースで走ったことがなければ、かなりの確率でたぶん迷う。

>>639のリンク先
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=17875da0a87639d9994a129efdc78192
これ見た？
永福町駅前から井の頭通り一本で和泉二丁目に行けばいいだけなんだけども。

今からコースを再検討しているヒマが無ければ、
出発を「１時間以上」早めたほうがいい。
明日の天気予報は午後から雨だそうな。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 00:55:27 ID:???

>>907-908
急ぐときは知らない道を行かず、
知ってる道のみを全力で、が鉄則やね。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 03:38:09 ID:???

＞大泉学園から洗足池まで
旧早稲田or新青梅あたりから環八井の頭環七中原あたりで、
歩道車道併用でも、
２時間あればなんとかなったんでないか？

ちなみにalpslabで適当に裏道組み合わせて遊んでみたら、
距離的最短が西荻窪・経堂・自由通り経由だったのはちょっと意外だった。
ほんの数百mの差だけど。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 04:22:55 ID:???

あれ、
「本寿院入口」という交差点は２ヶ所あるのか？
豊島園の北東と、そこから北の環八との交点。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 07:43:22 ID:T7eFKqEX

>>915-916

ありがとう
行きに迷って３時間掛かったｗ

帰りは道路すいてて１時間20分ぐらい！
車通りの多い道路はまだまだ怖くてほとんど歩道使いました

書いてもらえた通り環七→井の頭通り→北へ北へ、がほぼ最短ルートでした

環七や環八はいつも行きが車通り多くて、大して飛ばせずダルいです
帰りは途中適当に曲がったりしても、家に着くので楽

またよろしくですー
洗足池はとても綺麗でした(ノ∀`)

919 ：洋子：2008/09/21(日) 17:37:32 ID:4jRO7m8S

笹目橋から明大前まで（環七を使わないルート）

http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=0e9af6e25459f8b789112ab9819d17fe

今日走ったルートです。
下赤塚～高円寺間は、環七よりかなり走りやすいです。
明大前手前付近は住宅密集地帯なので、神田川沿いの方が走りやすかったです。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 18:36:02 ID:???

>>919
つながらないぞ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 19:00:45 ID:???

>>920
alpslabは最近ちょくちょく重い。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 02:07:14 ID:???

>>919
笹目橋と明大前を直線で結んで、その線を基準に北から南へルート設定した、という感じだなあ。
最短ルートはたしかにその線の近くにあるだろうが、最速ルートは必ずしもそうとは限らんぞ。

高円寺駅付近から早稲田通りへ抜ける道は少ない上にいずれも細い商店街になっているので、
南北に通過する際は避けたほうがいい地域。

あ、でも
あえて狭隘部分のある道を選んで、車の少なそうなルートを設定するという方法もありか。
日曜の午前だし。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 02:14:08 ID:???

排気ガスを回避できるって利点もあるしな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 05:13:04 ID:???

>>912
やらはたクリニック　に見えた

これはもうダメかもわからんね

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 06:11:54 ID:???

>>909
広島にそんな道あったか？呉平谷線のことか？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 13:31:22 ID:???

恵比寿・代官山の鑓が先からなるべく尾根筋から降りないで
目黒駅方面へ行く道はありませんか

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 15:03:59 ID:???

ありません
バス通りまでいったん下るしかない

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 16:35:25 ID:???

>>927
そのルートは昔、三田用水が通っていて、笹塚から東北沢、駒場裏、
旧山手通りから鑓が崎までは楽々ルートですが、信号３つぐらい
恵比寿側に下るしかないのでしょうね。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 18:52:19 ID:???

東京の東の方にある木馬に通うとしたらどういうルートがイイかな？
後楽園当たりから

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 19:11:45 ID:???

木場のことか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 19:12:49 ID:???

トロイだろ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 19:13:44 ID:???

ホワイトベースだよ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 21:40:42 ID:???

2ヶ所ほど、通れないはずのところを線が通っちゃってるな。

934 ：933：2008/09/25(木) 21:43:01 ID:???

>>919ね。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 23:47:06 ID:???

後楽園から木場なら白山通り～内堀通り～永代通り

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 07:45:06 ID:???

保守。

環八の裏道で、外側を通るルートは既に出てるから、
環八の内側の裏道をひとつ。
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=9e0221e358a736ee611f2ba6d9f053b7

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 02:09:27 ID:???

都内（秋葉近辺）から千葉の花見川/印旛沼サイクリングロードに
行きたいんですがどのルートがおすすめでしょう？サイクリングロード
のどの辺に出るかはあまり気にしません。

距離よりも安全性を重視でお願いします。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 06:09:37 ID:???

荒川サイ江戸川サイ利根運河利根川サイ印旛沼サイ
または
荒川サイ国357 南船橋から海沿いの道　印旛沼サイ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 19:00:08 ID:???

足立区から原宿・幕張のそれぞれのルートお願いします

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 22:17:14 ID:???

王子経由明治通りｏｒ田端経由不忍通り
江戸川沿いから海沿い

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 02:18:49 ID:???

>>938
サンクス。利根運河経由はおもしろそうだけど迂回しすぎなんで
後者で行ってみます。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 17:06:39 ID:???

>>941
357は結構危ないから気をつけて。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 01:09:54 ID:7GL4ygVA

高井戸在住で、仕事で川崎界隈に勤めることになりました。
満員電車が苦手なので、溝の口あたりまで自転車で行って
南武線で川崎まで行こうか、なんて考えています。
高井戸から溝の口、あるいは川崎までで
安全な道を教えていただけないでしょうか

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 01:13:04 ID:???

多摩川沿いに出たらあとは快適なリバーサイドクルージング

問題は高井戸から多摩川まで

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 01:27:59 ID:7GL4ygVA

>>944
やっぱり環八を南下しかないですかね。
かなり危険とは聞いていますが。

多摩川の道は良さそうですね。
通勤と関係なしに一度走ってみたいです。

高井戸多摩川間をなんとかすれば
全区間自転車通勤が可能な気がしてきました。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 02:14:34 ID:???

>>936 は見たのか？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 02:50:49 ID:M5/A6v/4

根津から表参道までお願いします

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 03:48:29 ID:???

根津－湯島－淡路町－九段－市ヶ谷－外堀の内側－四谷－四谷三丁目－
信濃町－（青山一丁目）－外苑前－表参道
アップダウンをなるべく避けたコースです。根津－本郷－春日－神保町が
いのかも知れんけどアップダウンになる。赤坂見附を通るとあそこは谷底

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 04:04:08 ID:???

>>943
環八の抜け道。
>>333　久我山千歳烏山経由
>>770　富士見が丘芦花公園経由
>>936　浜田山上北沢経由

高井戸駅からなら八幡山経由赤堤通りも可かな。
スタートが環八の東西どっち側かにもよるかな。

ゴールが川崎駅の西口なら、
二子橋を渡って多摩川CR→多摩川大橋→国道１号→国道409号とか。
多摩川大橋から右岸下流の土手沿いの道はおすすめしない。
東口なら、二子橋は渡らずに左岸に沿って進み、六郷橋を渡ったほうがいいかな。
その場合、丸子橋の先までどう行くかだなぁ。
必ずしも二子玉川に出る必要はないな。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 08:00:59 ID:rzJhYSEA

>>949
家は高井戸の富士見が丘寄りなので
770の道が一番近そうです。
他の道も面白そうなので
いろいろ試してみようと思います。

職場は川崎の東側です。
六郷橋経由で行ってみようと思います。
アドバイスありがとうございました。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 09:23:10 ID:???

高井戸からだとたしかに前半（環八）地獄-後半（多摩川CR）天国だね。
夜の帰宅時は裏道にせよ、環八にせよ、結構大変かも。

いっそのこと、駐輪場２カ所借りて二子玉川までバスでそこから川崎にいくとか。

六郷橋経由だと市役所付近に出るときは道に注意を。
なにげに稲毛通りを通ったりしかねないｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 09:47:37 ID:rzJhYSEA

>>951
夜はどの道でも大変そうですよね。

高井戸付近から二子玉川行きのバスってあるのかな。
あればぐっと楽になりますね。調べてみます。

川崎の地理にはまだ疎いので、アドバイスが非常にありがたいです。
ありがとうございました。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 10:36:07 ID:???

>>952
バスは直接はなさそうだね。二子玉川からだと成城学園が限界っぽい。
成城学園からだと別系統で千歳烏山・芦花公園までならあるみたい。

ラッシュ時のバスは時間が読めないから、やっぱり自転車の方がいいかも。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 14:12:42 ID:???

>>943
高井戸→六郷橋ルートの一例。
環八を回避して砧公園の裏を抜ける。
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=69e6a2cdbcb53a3e341550ed0160636c
最初は迷うかな？

芦花公園駅前を通るか通らないかはお好みで。
祖師谷通り（祖師谷大蔵駅前の商店街）はウザいから回避。
多摩堤通りから二子橋の下をくぐる道もあるけど、
二子玉川東口の再開発がどうなってるかわからないから、今はおすすめしない。
多摩川台公園わきの歩道は狭いが、多摩サイ川崎側の道幅とそう変わらない。
丸子橋の下は夜間非推奨。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 14:44:07 ID:???

>>943
あと、
用賀経由で行くならこのルートが楽。
第三京浜の下をくぐる道は坂が緩やか。
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=b93ca1c78784fd323a67a84ec5b2581e

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 15:37:59 ID:M5/A6v/4

>>948
ありがとうございました

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 08:05:53 ID:Sj6dH/px

>>953
やっぱりないですよね。
練馬と世田谷を縦断するような
公共交通機関ができないですかね。
この辺りは新宿のほうに行くのは便利だけど
北と南に行くのは、車がないとちょっと不便なんですよね。

>>954,>>955
細かなアドバイスありがとうございます。
思っていた以上に選択肢があるようで
自転車通勤が楽しみになってきました。
実際に勤めるのはもう少し先ですが、
休みの日にいろんなルートを試してみようと思います。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 10:51:57 ID:???

溝の口の駐輪場に空きがあるのかな？
人口爆発で放置自転車が山のようにあると聞いたんだけど。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 15:11:11 ID:???

市川市に住んでいるのですが、秋葉に行く場合
京葉と蔵前どちらが走りやすいでしょうか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 16:23:55 ID:???

蔵前橋通→荒川CR→首都高7号下→京葉道路

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 17:16:34 ID:???

スタート地点によっては江戸川水門→京葉道路もアリでは？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 17:55:10 ID:???

高井戸から新代田までチャリ（井の頭か神田川か甲州）
新代田から大森までバス
大森からJR

バス所要時間は通常で40分
朝の通勤時間帯にどれだけかかるかはわからん

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 20:26:27 ID:???

それにしても市川は道が悪くて危ないよな
蔵前橋通り一本で良いんじゃない？
京葉道路も走りやすいけど
>>960さんみたいに首都高７号下が自転車道になってるので終点の錦糸町まで行って
京葉道路に平行に走る馬車通りもまったり走るにはエエよ

964 ：959：2008/10/06(月) 20:59:46 ID:???

>>960
>>961
>>963
ありがとうございます。
7号線の下が自転車道になっているのは知りませんでした。
荒川～錦糸町区間が自転車道になってるのでしょうか？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:08:23 ID:???

自転車道ていうかただの公園だけども
荒川から錦糸町の少し手前の横十間川まで続いてる

http://koto365.net/park/ttkw.php

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:51:10 ID:???

>>942
そうなんですか。荒川CR～南船橋近辺で
国道357に代わるおすすめの道ってありますか？

たとえば葛西橋～浦安橋～行徳橋～その先ごにょごにょ
とかだとどうなんでしょうか？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:53:28 ID:???

これはどうよ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/maro1155/bistali1_029.htm

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:03:48 ID:???

>>967
サンクス。

ごにょごにょのほうはまさにこんな感じを考えていたので行けそうですね。
荒川～原木は荒川CR～江戸川CRで迂回するかなんか考えます。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 00:07:58 ID:???

まともに蔵前橋通りを行ったほうが早そう

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 00:14:59 ID:???

幹線道路を走ったら負けかなと思っている

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 00:39:52 ID:???

蔵前橋通りは結構走りやすいほうだぞ
半端に余裕ある路肩の駐車車両がウザイってのはあるけど

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 06:42:48 ID:???

　自分も蔵前橋通りに１票。走っている方も結構見かけるし。

#自宅→新葛飾橋→江戸川CR→市川橋→蔵前橋通り→秋葉原、で自分は走ってます。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 00:32:06 ID:???

>>956
根津～表参道の詳細
根津～池之端　不忍通り　そのまま直進し、秋葉原と神田明神下の道を行く
昌平橋を渡り淡路町、靖国通りで市ヶ谷まで、九段下から靖国神社までが
登りです。
市ヶ谷駅前でお堀を渡らず駅前を45度に左折、そこも上り、坂の上を
45度右折し、そのまま行くと四ッ谷駅に出る。R20を四谷３丁目まで
外苑東通りを青山１丁目まで。但し信号のタイミングしだいで神宮外苑に
入る。それで青山通りを表参道まで。
市ヶ谷から四谷までが説明不足だったもんで

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 01:36:05 ID:???

>>967
！！
これだ！ずっと探してたルートだ！
海老川の所は水門通れるのか。船橋橋か海老川大橋しか無いと思ってた。
これで
江戸川～坂川～大堀川～手賀沼～手賀川～六軒川～利根川～長門川～印旛沼～新川～花見川～東京湾岸～江戸川ルートが完成した。
㌧楠。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 18:50:37 ID:???

なんか抜け道とメインでよーいドンしたら
倍位時間掛かりそうだな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 21:29:14 ID:???

そういうのはＢ級抜け道だな

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 23:57:13 ID:???

>>974
それ一周何キロ？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 00:01:03 ID:???

まあ本人は休日に一周する、それでいいんだ
子供のころも自分だけが知ってる秘密の抜け道、心おどるよ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 20:42:02 ID:RHAjKM+n

このくらいの発言数になると放置するとやばそう

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 20:59:34 ID:???

>>977
974じゃないが。
江戸川から利根運河を行ってから手賀沼、後同じって
ルートで150kmぐらいだた。

981 ：９７４：2008/10/10(金) 22:35:54 ID:+SorqbkE

>>979
確か>>981以降､24時間内に1ﾚｽ以上無いとDAT落ちとか｡

>>977
大体110～120km位かと｡

で､実走して来ましたよ｡>>967のﾘﾝｸ先ﾙｰﾄ｡
既に､花見川ｻｲｸﾘﾝｸﾞｾﾝﾀｰ～南船橋駅南口･船橋市湊町3～海神町3､は実走済。
これら区間､交通量･路肩幅他仲々良い道でした｡

<以下西行基準>
海老川水門(排水機場)､船橋ﾌｧﾐﾘｰﾀｳﾝ角の信号そばから水門へ｡
ここより南側の｢らしき｣入口から入ると､そこは船橋港親水公園です｡水門へは行けません｡
ﾍﾞﾝﾁのみ?ですが良い休憩場所です｡港の眺めは最高｡
海老川水門､車止め多数｡通路幅は一部1m程で｢自転車は押して通行を…｣の看板有｡押すか5～10km/h位の最徐行で｡
合同製鉄附近は狭く大型も多いので注意｡
信篤小南側､ｻｲﾄか詳細地図見ればまず迷いません｡ﾀﾞｰﾄも30m程｡
ただし…畑～西側交差点間の一部50m程､残土業者?のﾀﾞﾝﾌﾟ多数で軟泥(3cm厚位?)だらけ!舗装もﾎﾞｺﾎﾞｺ｡
江戸川～真間川間は､信篤小の北側を通りましょう｡(←未実走)
東行時は江戸川土手前の釣具屋すぐ脇を東へ道なり一本｡
航空写真を見る限り良さげ｡真間川以東は船橋行徳線経由もｱﾘかも｡
後は全てｻｲﾄ通りです｡
最後に､原木周辺はやたら埃っぽい事をお伝えして､長くなり過ぎたのでこれにて失礼｡