首都圏自転車抜け道スレ

1 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 20:11:37

都内をロードで走ってると、どうしても車に煽られ危険
そこで、道幅が広く比較的交通量の少ない走りやすい道路を
みんなで書き込んでいくというスレッドです。
多摩サイ、荒サイ、江戸サイなんかを繋ぐ走りやすい道路なんか
特にきぼんぬしておきますね。それではスタート！

2 ：フェラ最高：05/03/06 20:12:24

２げｔ

3 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 21:02:36

３ｐ

4 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 22:14:58

人生初めての四さま!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！

5 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 22:27:21

裏道・抜け道ではないが、川崎市から多摩川越えして山手線内側にはいるまでの道で
とおりやすいのは次の順番か？

中原街道
国道１５号（第１京浜：一国）
世田谷通り
国道１号（第２京浜：二国）

国道一号が一番広い道だけど、自転車には一番辛い道。

あと、自分の行動範囲範囲外なんだけど以下の道もある。
野猿街道＞甲州街道
鎌倉街道＞甲州街道
府中街道＞甲州街道
（ここより上流は、相模原市＞町田市＞多摩川越え）

6 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 22:38:53

過去に多摩川から荒川に行こうとトライした道

丸子橋　→　環八　→笹目橋(荒川)
あまりよくなかった

多摩川大橋　→　一号　→　皇居北上　→　靖国通り　→小松橋？(荒川)
あまりよくなかった

7 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 00:37:57

多摩サイから荒サイの抜け道は是非知りたい。
いろいろ試してるけど、どこもいまいちなんだよな。
はぁー、車うぜーよな

8 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 00:58:34

吉祥寺方面から新宿方面への抜け道
西荻窪＞神明通り＞方南通り
途中狭いとこもあるけどなかなか良い

山手線内側に抜ける場合は
方南通りでは無く井の頭通りに抜けて
甲州街道裏道の水道道路、
もしくは玉川上水の上の公園沿いに走る。
山手通り、裏参道を超えたら
代々木駅方向に斜めに走ると（この辺り説明しずらい）
小田急線の下をガードで潜り、代々木駅の駅前通を渡って
明治神宮の裏参道口？に出るので
そっから山手線ガードを潜るとそこは明治通り。

多摩サイから荒サイの裏道ってどこがいいんだろうね。
荒玉水道通りで高円寺に抜けてそっから行ける道あるんだろうか

9 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 01:49:26

中野通りはなかなかいい道ですよ。
最近大山交差点まで延長されたのもグッドです。
新しい部分は、舗装もきれいだし路肩も広いし駐車車両もすくないし
そもそも走ってる車が少ないです。

また、北の方の大谷口給水塔あたりでも拡幅工事してるので、
こっちも完成すれば快適になるでしょう。

かわりにあのすばらしいデザインの給水塔が無くなるのは寂しい限りですが。

10 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 02:14:21

>>5
少し上流になるが、駒沢通りは走りやすい。
1.5車線あるので、自転車は0.5車線分を悠々と走れる。
交通量もそう多くなく、クルマのスピードも速くないので理想的な道。

11 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 02:21:04

>>7
休日なら都心の自動車が少ないので、オーソドックスに
国道１号線～（霞が関）～内堀通り（皇居前広場、大手町）～永代通り～新大橋通り
というルートでいいと思われ。道幅も広く、余裕を持って飛ばせる。

平日だったら自動車地獄のルートかもしれないが。。。

12 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 04:44:14

>>10　>>11　禿同。
ついでに銀座クレムリhttp://www.zenraku.com/cremerie/で補給も吉。

13 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 04:54:20

>>12さんのように良い補給場所もいろいろカキコしていくことにしましょ

14 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 09:39:30

東東京は広い裏道が多くて走りやすいな。

15 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 11:01:37

>>7 多摩川のどの辺りから荒川のどの辺りに出たいのか煎ってみれ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 12:56:18

>10
駒澤通りはね、走ってるクルマのドライバが殺伐としてないので、非常に走りやすいね。
ほとんど1車線なので、みんな「ま、焦っても仕方ない」って、諦めてる。
目黒通りじゃ、こうはいかない。
「クソ、あの路線バスをどっかで抜いてやる」とか
「あのセルシオ野郎、えげつない割り込みしやがって」とか、雰囲気悪い。

17 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 14:15:45

>>15
関戸橋から笹目橋

18 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 14:25:37

http://gazo01.chbox.jp/warah/src/1109959210176.GDB

19 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 14:33:46

世田谷通りも走りにくいよなぁ。
路駐ばっかりで実質一車線。
しかももとが道幅が狭いギリギリ二車線だから、
路駐車の影から出る時はかなり気をつかわないと危険。

20 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 21:46:48

ああ、わかる。
甲州街道に平行している水道道路は
朝は結構殺伐としてる。
昼以降は大丈夫だが。

方南通りは鍋屋横丁のとこが狭いくらいで
あとは問題無し

世田谷は赤堤通りと淡島通りの組み合わせが
走りやすい気がするがどうかいね

21 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 21:57:52

>>15
丸子橋から笹目橋付近
丸子橋から下流付近

排気ガス臭くない経路で

22 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 21:59:45

朝ぴーだけど、こんな記事があった

自転車ルート検索は使えるか？細い道まで網羅した地図ソフト
ttp://www.asahi.com/shopping/asapaso/TKY200503050187.html

23 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 22:22:57

>>22

よく嫁

【GARMIN】自転車でGPS 衛星４周目【PDA】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095452609/30

24 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 22:42:33

荒玉水道通り、大型車を通さない車止め用のポールがあちこちにあるから、
車道走行が非常に怖い。かといって、ろくに歩道の領域もないから、けっこう
気疲れする。

25 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 22:44:22

新宿・渋谷周辺とそこから郊外方向へ伸びる道路は、歩行者も自転車も自動車も
田舎者だらけで走りにくい。

26 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 23:20:59

今度荒玉水道行ってみよ
車道走ると鼻の中が黒くなるのがいや

27 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 23:22:21

使えないソフトだったのか orz
朝ぴーの記事見て帰りに買ってきてしまった
今インストール中
残り6時間？？？？？？

28 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 23:27:45

>>20
オイラの脳内地図を検索した結果、
方南通りが鍋屋横丁と接するところはないのだが、
どの辺のことだろうか？

29 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 23:50:24

>>22
朝日も情報が遅すぎるな
ちゃねらーに後れを取るなんて

30 ：20：05/03/08 02:37:49

荒玉水道道路は尾根とか無視して作った道路だから
アップダウンが結構激しいよね
杉並や中野、練馬なんかだと農道上がりと思わしき
裏道がかなり多いのだけどそういう道とは雰囲気が全然違う。
しかし東京はほんと起伏が多いね。

>>28
あれ？環7近くの交差点の商店街は違うか。
勘違いしてたかも。

ああいうアーケードの付いた商店街は
地方都市っぽくてなんだか不思議だ

31 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 03:47:56

>>27
失敗したね

>残り6時間？？？？？？
なにそれ

32 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 04:32:46

>>30
それは鍋横じゃない、方南町の商店街だぬ

33 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 04:52:36

このスレ全国区にしてくれたら便利よかたのに

34 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 07:39:06

まったく、地元住民ながら、釣られてカキコしちゃうとだな…
例
中野区鍋屋横町のお土産は？
鍋横最中　って最中が隠れた銘菓

35 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 09:44:43

こんなの発見
http://www1.ocn.ne.jp/~maro3/bistali_056.htm

36 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 11:30:39

昨日は多摩川大橋あたりから国１でずっと五反田の方までいったけど走り
やすくて驚いたよ。今まで中原街道で行ってたけど、確かにうちからは
近くて選択肢が他にないんだが、国１はアップダウンがゆるやかなとこ
ばかりで、かなりイイ。
あと２４６も路駐のおかげ（？）で、１車線と２車線の間に隙間が出来て
走りやすい。が、路駐の車のドアがいついきなりあくんじゃないかっつう
恐怖と、そこの道を走ってこようとするオートバイに苛立ってみる。
原チャならともかく、でかいバイクがそんな隙間走ろうとするんじゃね！

37 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 13:12:57

>>35お気に入りにいれてみました

38 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 13:50:09

>>35、>>37
自演乙

いまさら

39 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 15:19:50

車の運転手と喧嘩しちゃった。
ってか俺の顔はおそろしく威圧的で、殺されそうな雰囲気を持ち
筋肉モリモリなので、それを察知して、相手はびびって、謝罪したので
許したけど。
なんでこうコワモテなのかと言うと、実は気が小さいから隠す為に･･･ッブ

ま、直進する俺を抜いた直後、その車が左折しようとして、俺を停止させたのが
原因なわけだが。んで、右からまわって車の目の前に自転車を投げて
謝罪させて終了

40 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 15:24:48

書くスレ間違ってるぞ
ゴミ糞君>>39

41 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 15:45:36

>自転車を投げて
嘘付け

42 ：１５：05/03/08 18:46:56

>>17 小金井街道→志木街道で笹目よりチョット上流の秋ヶ瀬橋では駄目か？
　　小金井街道から笹目橋・高島平方面に抜ける道はあるが美味く説明出来ん、
　　254の手前で右に曲がって石神井→光が丘から北上＝成増の辺りが鬱陶しい。
　　254を超えてから254に平行する道（名前は知らん）で成増だか白子辺りまで、後は上と同じ。
　　志木KO高校の横から高島平に抜ける道もあるが昼間は交通量大+路肩の荒れている場所がカナリある
　　ので薦めんし、旨く説明出来ん。
>>21　丸子橋からだと環八の裏を通って駒沢通りへ（大井町線沿いの道は速度は出せんがマズマズだった稀瓦斯）。
　　　駒沢通り→六本木通り（六本木の交差点を過ぎるまで我慢汁）→溜池か霞ヶ関の辺りで適当に右折して
　　　日比谷通りへ、後は>>11氏の通りでOKと思う。

43 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 20:30:24

>>42
言葉の羅列で書かれてもわけわかめ
地図にトレースしてupローダに上げろよ

44 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 22:20:59

>>31
>>残り6時間？？？？？？
>なにそれ

ｲﾝｽﾄｰﾙ中に表示される、ｲﾝｽﾄｰﾙまでの残り時間です
ちょっと使ってみましたが、map.livedoor.com で検索するとの何が違うのかわかりません
俺の一万円が！

45 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 22:30:02

今度、二子玉川から渋谷まで走ろうと思うんだけど、
渋谷まではわりと上り坂だよね？
あと時間的にどれくらい？１時間くらいなら余裕なんだが

46 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 22:33:57

>１時間くらいなら余裕なんだが
意味不明

47 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 22:34:38

>>36
微妙に下り坂っていうのも楽な原因じゃないかな。

48 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 22:34:44

>>45
１時間もかからないよ。
登ったり下ったりだけど、基本的に登りのほうが多い。
まあ、２４６で空気が悪いからマスクとかしたほうがいいかもだが。

49 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 23:49:59

多摩川→荒川へは　確か、、川沿いにいけたはず

マイナー河川スレのパート１に出てた

厳密にいえば川じゃないんだけど、とりあえずトラック・バスからは
避けられるコースだった気がする。
北側を回るルートだった

50 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 23:51:51

>>49
多摩川→残堀川→車道10km→入間川→荒川のルート？

多摩川下流民だとこのルートは全然うれしくないのですよ

51 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 08:18:43

二子玉緑地から仙川沿いに東八道路までいけちゃうよね。

ま東八まで行っちゃうと北・東方向へのアプローチに
難があるので、20号辺りで適当に環八に向かう。

そこからしばらくは環八で我慢して、練馬区の土支田（光が丘公園
のあたり）まで。

土支田まで行けばそこから笹目橋まで快適な裏道がある。地図見れば
すぐわかると思うけど、笹目通りの一本内側の二車線道路。
ド田舎ツーリングの気分だよ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 08:33:00

おいおい、炉度海苔なら、環八でそのまま笹目橋まで行けよ。
約１時間で荒川まで行けるぞ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 09:04:58

ふざけんな

54 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 09:54:00

>>53
ふざけてるわけではない。漏れは何度もそうしてる。
笹目橋から浦安まで下り戻ることもある。川越方面も走る。
環八がもっとも効率的なのだ。
東名インターあたりから甲州街道までは嫌なところだが、最悪、歩道を走れる。

55 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 09:58:43

>>54だが、伝え忘れた。
荻窪を過ぎると、環八の本線は地下に潜る。
谷原の手前まで地上は楽園だよ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 10:20:34

環八って砧公園あたりから高井戸のあたりまでは歩道走らなきゃならない
からめんどくさくね？車道は車が近くてこえー・・・

57 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 10:23:20

「東京23区で自転車環境の良い地域・悪い地域」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035314132/l50

こっちのスレが実質part1だな

58 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 11:29:15

下北沢から中目黒までで良いルートは知りませんか？
現在、井の頭通りで富ヶ谷まで行き山手通りを右折して行っているのですが、走りにくくて…。

59 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 11:46:31

>>58
246を三宿で横切って、世田谷公園から中目を目指す。

60 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 12:40:55

>>54
それは最悪だな

61 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 13:01:14

>>58
代沢川から目黒川へ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 13:05:42

>>58
ゴメン北沢川緑道だ。
そこから１、２本道を外すと良いかも。
ほとんどアップダウンはありません。

63 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 13:13:19

>>60
人によっては最善だ。

64 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 13:19:31

三茶経由は？

65 ：５８：05/03/09 13:58:39

>>59 >>61 >>64
皆さん、ありがとうございます。今日の帰りから色々試してみたいと思います。
因みに、中目黒の駐輪場おすすめですよ。１００円かかりますけど、安心です。

66 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 16:35:02

多摩川大橋-レインボーブリッジ付近までお勧めルートがあれば教えて下さい。
現在、通勤で
国１-二葉交差点からＪＲ大井町駅前-ゼームス坂-海岸通り
です。

67 ：51：05/03/09 16:57:51

>>52, 54
アナタはどうか知らんけど、一般的には笹目通りは敬遠した方が
いい部類だよ。クルマのスピードが乗るわりに路肩が狭い。
ちょっと長い上りもある。走ってるならわかるだろ？

68 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 17:05:09

>>67
地元でないから笹目通りしかわからんが、谷原辺から、抜けるルートはあるの？
スピードが乗らず時間のかかる遠回りは嫌だな。

69 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 17:16:29

>>66
今お使いのルートで良いと思うけど何か問題？
池上通りから大森海岸、鮫洲、天王洲ってルートもあるけど・・・。
ちまちましてスピードが乗らないかも。
炉度で車道だけを走るのか、MTBで歩道も走るかで異なると思う。

70 ：66：05/03/09 18:43:36

>>69
レス、サンクス
こちらへ引越してきて５ヶ月、ジテ通２ヶ月の都心部初心者の者で・・
会社の人たちのアドバイスで今のルートを使ってるけど、自転車乗りはいないので・・
クロスバイクで車道メインです。

71 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 19:01:35

>>70
だと、国1で二葉まで怖いでしょ？
登りもあるしね。
スピードは出せると思うけど。

池上通りルートはアップダウンがない。
環七にでたら、そのまま環七でJRをまたぎ、京急とJRの間の通りを大井町に向かう。
その後、鮫洲、天王洲と進む。
国１よりスピードは出せないが、ストレスは少ないと思う。

72 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 01:18:47

都心に多摩自転車道路みたいなところって他にないかな？

73 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 02:37:57

多摩自転車道路は都内だけど都心とは違うだろ

田舎者君

74 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 03:48:59

走りやすい道をまとめた地図を作ると便利かも

75 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 05:36:16

>>73(´･ω･`)うーん微妙だがな

76 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 07:41:21

>>72
強いて言うと内堀通りの皇居側かな。

77 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 10:26:54

>>74
便利だな・・・欲しいかもしれん。
情報提供が肝だな。

個人的には、空気は最悪だが走りやすい２４６がぱっと思い浮かぶ。
ただアップダウンあるし前述した通り空気が悪いのであんま走りたく
ない道路のひとつでもある。

78 ：66：05/03/10 10:32:29

>>70さん
サンクス
早速今日の帰りでも通ってみます。

79 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 11:12:33

>>77
まず　ココでの会話・情報提供をテキストベースじゃなくて
地図ベースにしろよ

わけわかめだろ

80 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 11:35:17

京都だとこういうのがあるが

http://www.kankyoshimin.org/bicycle/map/

東京だと線だらけで見にくくなるだけかもしれん

81 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 14:02:58

>>74
いいね。
とりあえずベースになる地図を募集してみようか。著作権フリーの地図ないかな？

82 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 14:47:45

五反田から関内まで走ったんだが、味気ないなあの通り。
風景がつまらない

83 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 14:48:07

多摩サイ、荒サイ、江戸サイは首都圏なのかと

つーか山の手線内にしようぜ
そっちのが需要あるだろ～

84 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 15:01:21

>>82
国道１号？
国道１５号？

国１だとたしかにつまらんが、走りに集中できるから
速いだろう。

85 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 15:08:15

>>83
ロンドン市内は自転車道だけでどこにも行けるそうだ。
東京も２３区内はそうして欲しいな。
新たに作るのは困難だが、幹線の路側帯を専用道にする。
ブルーにペイント、目立つようにすることで、路駐の抑止効果にのなる。

86 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 15:15:37

>>85
やつらは隙間があればどこでも停める。
それが路駐クオリティ。
都内や近県の道路にも自転車専用道とかあったら
さぞかし二酸化炭素排出削減になるだろうな。

87 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 15:20:59

>>85
ママチャリ乗ったジジババ高厨房をパスするために、
結局車道に出なくてはいけなくなる罠。

88 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 15:22:57

>>83 余裕で首都圏。

しゅと-けん【首都圏】<
(1)東京および東京と密接な関連をもつその周辺地域。
(2)1956年（昭和31）制定の首都圏整備法による都市計画の対象となる区域。東京・神奈川・埼玉・千葉・茨城・栃木・群馬・山梨の一都七県。

89 ：83：05/03/11 15:33:47

>>88
あーわりーてっきり都心と、かってに勘違いしてた

90 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 15:46:16

>>83 山の手線内つーか、環七の内側の幹線道路は走りやすいよ。
それより施耕や根離麻、汚尾田、仇地みたいな半端な半端な郊外の方が問題多いと思う。
その外側になるとウーんと田舎に逝くまでもっと悲惨だが。
テナ訳でスレタイ通りの『首都圏』でいいじゃん。

91 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 16:14:12

そろそろ神がかり的な抜け道を教えてくれる香具師が現れる頃だよな。

92 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 16:18:54

>>91
呼んだ？
ほとんど案内できるけど・・・。
どこからどこまで行きたいの。

93 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 16:30:56

>>92
下北沢から秋葉原まで。
車が少なくて坂が無くて遠回りじゃないコース。

94 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 16:41:00

>>93
少し時間をちょうだい。
逆はけっこう走ってる。

95 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 16:43:11

>>93
>>94だけど自転車は何？
ロードなら経験はどのくらい？
車道優先か歩道優先で考え方が変わる。

96 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 17:11:49

漏れなら普通に代々木公園→原宿→青山墓地→乃木坂→赤坂→溜池→虎ノ門
→日比谷→神田→秋葉原。
抜け道でも何でもないが速度は維持できる、あえて言えば青山通りを迂回するところが味噌か？
渋谷から青山１丁目の間は信号多発と路駐山盛りだから。。。。。。

97 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 17:21:46

>>96
地図で教えれ

98 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 17:32:29

>>94です。
下北から富ヶ谷はわかるよね。（空気のきれいなルートがある）
そこから代々木公園→原宿→なるしまフレンド近辺→神宮外苑→赤坂御用地脇→
迎賓館→四谷→半蔵門→皇居遊歩道→竹橋→秋葉原。
四谷から中央線の内側（住宅地）を抜けて市ヶ谷→九段→秋葉原
っていうのもいいよ。

99 ：９６：05/03/11 17:44:23

>>97 地図くらい自分みれ。
>>98氏の√は多少のUP/DOWNがあってタスカニ気持ちいい。

100 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 17:44:38

富ヶ谷→神宮外苑は参宮橋まわりもいいよ

101 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 17:49:49

自分みれ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 17:50:19

無理です　　自分みれ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 18:37:05

多摩水道橋から池袋の友人のところまで自転車で行きたいのですが、お薦めのルートありませんか？

104 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 19:01:49

>>103
多摩水道橋って、和泉多摩川あたりかな？
水道道路で一挙に永福町へ。神田川で高田馬場。
その後は池袋の東口か西口かで適当に。
神田川は新宿の先でちまちましてるが適当に逃げていく。

105 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 19:13:58

>>103
>>104氏のルートもいいが、神田川遊歩道の車止めがウザイかな。
水道道路～高円寺～線路沿い～中野～中野通り～新青梅街道～目白通り～池袋ってのもある。

106 ：92：05/03/11 20:56:35

ありがとん。
>>95
自転車はMR-4Fです。基本は車道だけど広い歩道なら歩道走ります。
>>96,98
代々木公園横は基本なのかな。あそこの上り坂にいつもダンプが居て
排気ガスで死ぬかと思った。

ちなみに漏れは東大裏→NHK横→青山病院横→246→赤坂見附→溜池
→総務省前→皇居前→昌平橋

107 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 21:02:28

おまえら　地図で教えれ

108 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 21:42:30

著作権フリーの地図くれたら考えてもいい

109 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 21:44:34

地図ぐらい頭に叩き込めカスがぁ

110 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 21:48:38

??
春休みだね

111 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 03:59:54

杉並区から江戸川サイクリングロードへ出たいんですけど、
どんなルートがお勧めっすか？なるべく都心のゴミゴミしたほうは
通りたくありません。よろしくお願いします。

112 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 04:32:23

>>109
すみません
地図がぜんぜん覚えられないのですが
かすですか？（←回文）

113 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 11:21:23

ﾔﾌの地図見ながらルート確認すれば？
その後実際に走れば覚えるっしょ。

114 ：９６：05/03/12 11:23:08

屑かも試練。

115 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 13:35:20

>>108
国土地理院の地図なら。
http://cyberjapan.jp/index2.html

116 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 13:36:26

>>115
あ、でも著作権フリーって訳じゃないな。スマ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 13:59:13

>>116
著作権ってなんなんだろ
コピーしたら、NG
スキャンしてもNG
上に紙乗せてトレースしたらOK
スキャンしてイラレでアウトライン？取ったらOK
著作権ってなんなんだろ

118 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 14:10:00

私的な仕様はＯＫみたいな事が書いてあるべ、
あたまワルイんだから難しい事考えるフリするのやめれ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 14:11:48

うるせーばか

120 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 15:33:16

>>111　杉並の何処か判らんが、

①　北上して荒川を下って堀切橋を渡ってホボ直進で水戸街道へぶつかる。
　　水戸街道を渡って帝釈天の前を通って江戸川へ、自転車道の入り口もすぐ判る
　　と思う（信号がある）。

②　まったりしたければ北上して石神井川沿いに王子へ、都電沿いに町屋へ、尾竹橋通り
　　から荒川へ、後は①と同じ

③　江戸川の最下流を目指すなら①の堀切橋を渡ったら平和橋通りで新小岩を越えてそのまま
　　直進して葛西臨海公園手前の左近川へ、川沿いを左折してしばらくすると臨海公園に渡る橋
　　が見えてくる（人・自転車専用）ので渡って公園内からそのまま自転車道につながっている。
　　ただし、最下流部は自転車道が途中で途切れるところが２箇所（だと思った）ある、しかし
　　川沿いに走っていれば復帰できる・・・ただし、自転車道が途切れたところで新中川が合流
　　するので間違えないでね（漏れは最初間違えた）。

　　細かい所は地図で確認してきださい。

121 ：１２０：05/03/12 15:36:07

>>120のつづき
詳細は地図で確認してください。。。。。。以上。

122 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 16:14:18

>>120
詳しくｻﾝｸｽｺ(・∀・)

123 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 16:16:21

そんな　文で書かれても分からないので
カシミール3Dでも使って地図をアップしてください

コース一目瞭然です

124 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 17:23:58

>>123
おまえがやれ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 17:45:49

ｺﾚ使え

ttp://map.livedoor.com/

126 ：58：05/03/12 18:19:09

下北から中目黒までの行き方を尋ねたものです。
北沢川緑道から目黒川緑道を抜けて中目黒まで行くルート気に入りました。教えてくださった方ありがとうございます。
ただ東北沢から池の上・淡島辺りを通過し緑道に入るまでが車の抜け道になっているらしく混雑していて大変です。
東北沢から北沢川緑道までのお勧めルートをご存知の方、良ければ教えてください。

ちなみに、私は職場が横浜なので自転車だけで通勤はあきらめて中目黒まで自転車通勤なのですが、渋谷あたりから横浜まで自転車で通勤されている猛者はいますか

127 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 03:50:57

図を使ってわかりやすくすれば、このスレは
かなりの神スレになるはず。みんなでなんとかしようぜ！

128 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 04:29:04

>>124おれは別のｽﾚでやってます

129 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 04:30:19

>>125
それじゃポイント指定しかできないだろ!!

低脳

130 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 04:38:20

こんなでいいじゃん
http://www.cb-nanashi.com/php/upload/img/1107857786.jpg

131 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 04:44:48

>>125　無料の地図であの情報量はすごい、漏れのすーぱー林檎印出痔樽と漸淋の獣宅地図
の中間ぐらいの感じ、ありが㌧。

132 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 11:25:52

>>126
どっちのルート使ってる？
東北沢からだと松蔭学園の前の通りと池の上のファミマの前の通り。
前者が池ノ上→東北沢の一通で後者が逆。
ファミマの前の通りの方がすいてる。
そのまままっすぐ池の上の駅前を抜けて淡島通りへ
淡島通りに入ったら交番の先30m位のところで右折。
http://map.livedoor.com/map/tb/E139.40.40.3N35.39.6.6
そのまま真っ直ぐで北沢川緑道。

133 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 11:29:16

>>126
>>132のURLはトラックバック用だった。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F40%2F40.335&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F39%2F06.442
こっちね。

134 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 12:47:12

>>133
それじゃポイント指定しかできないだろ!!

低脳

135 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 14:34:50

>>134
だからよ、132の右折のポイントってわからないか？
そうかわからんかｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

136 ：126：05/03/13 15:10:42

>>132
回答ありがとうございます。
自分は東北沢の踏み切りを渡り、河合塾を通過し、三角橋交差点のところを右折し松蔭学園の前の通りを使っていました。
今度ファミマのルートを使ってみます。
淡島通りの右折ポイント（地図上の＋のところ）は同じでした。
分かりやすく説明していただき、ありがとうございました。

137 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 15:17:31

右折のポイントってわからないか？

138 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 15:25:27

ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050313150009.jpg

139 ：↑：05/03/13 15:56:25

年寄り

140 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 19:05:49

数ある地図サイトからなぜ俺が map.livedoor.com を指定したか？
ｺﾚを見れば明白

http://map.livedoor.com/map/route?CALC=normal&P=ahzE139.38.43.5N35.26.34.9&P=bhzE139.43.33.3N35.47.1.1&REST=use&HW=avoid&SZ=820%2C600&MAP=E139.41.8.4N35.36.48.0&PF=011cdb28&ZM=5&CNT=0&COND=width&FR=avoid

今後>>129は名前欄に”無脳”と入れて書き込みするように

141 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 19:31:43

>>140
自分でルート指定できるの？
できないなら意味無し。

142 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 19:33:45

>>129は名前欄に”無脳”と入れて書き込みするように

143 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 19:52:10

livedoorマップは自動車用だな。このスレでは使い道が無い。

144 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 20:55:10

>>141
出来ない。緑道とかサイクリングロードも検索対象にならない。
漏れの使い方が悪いのかな。

145 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 20:58:24

>>140
で、それで抜け道の指定が出来るのかと。
例をみせてくれ。
無能とまでは言わないが低脳なのは確かだな。

146 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 21:14:03

うわ、怒っちゃったよｗ　いいから無脳って名前に書けよ

147 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 21:20:05

livedoorのは見てのとおりmapfanなので、ＣＲを登録してとかいう意見はmapfanへ
mapfanでもルート検索できるけど、登録(ﾛｸﾞｲﾝ)せんと使えん
ルート指定はできんが、小分けすれば指定したのと同じような結果は出せるよ
ゼンリンの地図にもＣＲ登録されてないんだよな

148 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 22:05:47

とりあえず、河川図はっときますね
縦移動に弱いんだよな

ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/kasen/gaiyo/images/02img01.gif

149 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 22:13:51

今手元に道路地図有るけど､中目黒から世田谷方面に抜ける緑道って3本あるね｡
北沢と烏山と蛇崩｡この道かなり使えそう｡
あと､大鳥居から桜新町まで呑川ていう川が有るね｡環八寄りになるけど抜けれそう｡
これと水道道路で組み合わせれば環八を使わなくて済むと思われ｡
花粉症が治まったら試走してみるので､すまんがしばらく時間をくれ｡

150 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 22:25:16

>>148
こうして見るとほんと横ばっかだな

151 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 22:28:52

＞１４９
ずばりこれだな
ttp://f27.aaa.livedoor.jp/~takaji/bistaliall_122.htm

152 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 22:37:37

>>140
名前欄に”無脳”と書けよ

153 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 22:38:59

>>140
ﾜﾛｽ
集中砲火浴びすぎ
人気者だな

154 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 22:44:21

おまいらマピオンでこんなふうに地図に書き込みできますよ。

http://lab.mapion.co.jp/s/here/007006?oid=%3D%3FUTF-8%3FB%3FwqbCtMK4MMOxdsKGEg%3D%3D%3F%3D

155 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 22:53:18

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！会員登録なしじゃなきゃﾔﾀﾞ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　思いついたときに使えるのじゃなきゃ、ヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　アカウント覚えてられないよ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

156 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 23:13:35

MAPFANも書き込み地図作れるよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 23:36:58

>>140
名前欄に”無脳”と書けよ

158 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 23:38:11

140は逃げたんだよ
もう放っておけよ

159 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 13:41:11

会員登録でもなんでも
>>154
みたいに描けるのならこれ使えばいいじゃん。

160 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 14:31:17

>>140
名前欄に”無脳”と書けよ

161 ：ツール・ド・能無しさん：05/03/14 16:34:20

「無能」の方が「無脳」よりも悲惨と思うが。

162 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 17:13:27

>140乙

163 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 17:39:16

荒らしによってまた貴重なスレが廃れてきてますね

164 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 18:29:56

最近は脳内に地図とナビがついてない香具師がいるらしいな。

165 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 18:33:05

ﾏﾏﾝのお腹に置き忘れました！すみません！！

166 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 18:45:37

140が名無しになって必死でつね

167 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 19:25:45

落書き機能、会員登録なしでも使える？

168 ： ◆eVePCT8qaI ：05/03/14 21:55:24

気がつけば
リアル抜け道語る前に、
会員登録の抜け道を語るスレですか！ここは！

都内を縦に移動するときは幹線道路を突っ走ったほうが
結果的には楽ですよ。
住宅街を縦断する脇道や都道は飛び出しも信号も多く危険いっぱい。
ただしバス路線にもなっている都道などは、比較的交通量も多く、
コレに乗るのも一手です。疲れるとバスでドラフティングできるし
なによりバス路線の道路路面は舗装が奇麗で走りやすい…と独り言

169 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:01:02

>>151
あれ､ビスタリさんの所に有ったんだ｡サンクス!

170 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:13:30

>>168
胴衣。

ただ、バスでドラフティングはごめんだ。
排気ガスがたまらんよ。
漏れも車と同じ感覚で裏道は走らん。
路面の良い幹線を飛ばした方が効率よく走れる。

それと、これだけはお薦めする。
バックミラーは使った方が絶対に得だ。
都会ライダーの必需品だね。
後続の車やモーターバイクの動きを常時把握できる。
漏れは左にもつけようと思ってる。
レースに出る時は取れば良い。
格好いい、悪いは関係ないよ。実利的に考えよう。

171 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:31:59

>>168
山手通とか怖くて走る気になれないんだよね…。自殺行為だと思うんだけどどうよ。
山手通は避けて、中野通りとか裏道走ってるよ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:33:07

「抜け道」って、自動車の抜け道とちがって、
幹線道路よりも快適な、あるいは楽しい道、も含まれるんだとおもう。
そりゃ移動時間だけ考えたら、幹線道路（郊外なら国道やバイパス）が速いもんね。

173 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:33:11

>>170
確かにいそがば回れだね。
市街地くねくねは結局時間を食うだけ。
もっとも、そういう道の雰囲気を楽しもうというのなら話は別だけどね。

バックミラーつけたいな・・どんなのがいいかな。
ハンドルエンドにつけるやつよさそうなんだが。
フォークにつけるやつとかは、遠くてあんま見えそうも無い。

174 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:40:18

>>73
多摩自転車道路見たいな場所が都心に無いか訊いてるのであって、
多摩自転車道路が都心にあるとは書いてないじゃんかｗｗ

日本語勉強しろよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:57:14

鶴川街道って走りづらい？

176 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 23:24:04

>>173
バーエンドが使い安い。好みだけど。
漏れのは小ぶりだが、大きいのに変えようと思ってる。
外すのもアーレンキーで簡単だから、レースに出る時は取れば済む。
左にも欲しいのは、陸橋を越えた時など、左車線が合流する場合がある。
右も左も後方の注意を要する時があって、必要を感じるのだ。
たんなる自転車だが完全にモーターバイクの動きになってる。
首を振れば済むという議論もあるが、体重移動が発生、微妙にぶれるんだね。
きわどいギリギリのレーンをキープしてると、これが怖いのだ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 23:34:09

いや、その縦の道がないんだよ
多摩川丸子橋からほぼ真上に向かって太い道で荒川に抜けれるなら抜けたいんだけど

178 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 23:36:28

車体の左側に排気ガスの出口をつけてる車の販売禁止を！！！

179 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 23:36:36

>>177
抜けられるよ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 23:42:51

その道を教えちくり

181 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 23:44:37

ごめん、ウソついてた。

182 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 00:14:14

>>177
簡単だよ。
中原街道で五反田。
五反田から高輪→三田→虎ノ門→適当に昭和通り→上野、
→そのまま北上→三ノ輪→北千住→荒川。
どうってことないさ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 00:16:56

>>182
補足すると、三ノ輪は明治通り。
右折すると湾岸に向かう。
左折すると池袋→新宿→渋谷となる。
どうってことないよ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 00:18:22

>>182
それ、右方向にかなり逸れてるし
環八左周りか、皇居周辺を経由していくしかないのか、、、ﾌﾟﾝｽｶ

185 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 00:21:59

都内だとどんなに走っても50～60㎞どまり、
電車や地下鉄の駅考えたり、車だと渋滞を含めた移動時間で考えるから、
遠く感じるけど、実際の距離は少ない。
環七を一周しても60～70㎞ほどだったと思う。

186 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 00:24:58

>>184
荒川のどこにでたいの？
赤羽あたりにでるルートもあるが・・・。
荒川を北千住から赤羽まで走って山手通りに降りてくる方法もあるよ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 00:39:40

>>186
環八ほど鼻の穴が黒くならず、できれば環八より距離が短く、広い道なら荒川のどこ
に出てもＯＫ！環八、皇居経由だと距離はだいたい３０ｋｍぐらいです

188 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 02:44:41

で、威勢の良かった>>140はどこへ行った?

ｽﾚから退場したとは思えないのだが

189 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 02:52:27

↑
おまえつまんないから死んだ方がいいと思うよ

190 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 05:58:04

140乙

191 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 07:42:04

>>182に補足なんだけど、皇居まで来れたらあとは17号を北上して、
戸田橋から荒川に入るのも悪くないコース。

17号は神保町から水道橋までがちょっとうざいぐらいで、あとは
走り易いよ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 08:49:45

>>175
普通。
車はそこそこ多いし道も狭いが、風景に変化があって飽きない。
適度なアップダウンもあるし。

193 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 12:05:41

17号は東大付近が狭くて嫌だな。白山通りをいった方がいいと思う。

194 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 12:28:20

>>193
神保町から水道橋経由するところからして、>>191は千石まで
白山通りを使うんじゃない？17号ではなく。

東大周辺は道狭い上に路駐多いからヤダよね、確かに。

195 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 15:10:49

スタートは丸子橋だっけ？
元に戻るんでしょ。
素直に北千住が楽だよ。
で、荒川を走り、どこで戻るかだが、
赤羽・戸田・笹目橋、逆の湾岸、よりどりみどり。
俺も世田谷から中原街道を使って、北千住へはよく行く。
上野の少し先って感覚だ。何しろフラットだ。
帰りに迷いながらもいろんなルートを試せば良いと思う。
とにかく行ってみることだよ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 15:14:25

>>191氏　が言ってるのは白山通り（新R17）の事と思われ。
>>193氏　の言っているのは本郷通り（旧R17)と思う。

>>177　都内の道は都心（略、皇居周辺）の方が走りやすい、荒川の何処に出るか
より、速く荒川に出て河沿いに移動したほうが吉と思う。
荒川に出てしまえば後は脚力しだい、多摩川CRと違って巾・路面とも良好。

197 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 15:17:31

>>195だけど、付け加えると、
昭和通りって意外に走りやすいよ。
新橋からだが、幹線は地下に入るし、
日本橋を過ぎ、高速の下になると、路駐も多く246のような走りやすさだ。
平日は交通量も多く排気ガスも酷いけど、日祭は問題ない。静かなもんだ。

198 ： ◆eVePCT8qaI ：05/03/15 15:42:34

>>171
多くの幹線道路は縦方向の段差(工事中の一時補修跡)が無数にあるから
山手通り(環状６号)に限らないですよ。
最近は多くの幹線道路で車が左の１車線を空けて走っています。
理由はともかく、リアフラッシャーをベカベカに点灯させて、
あの車線の左側を堂々と走るのも一つかと思います。

恥をしのんで書くと
「俺だったら中原街道の路駐とUPDOWNと信号のコンボ攻撃だけで
　荒川に行く気なくなる(信号守るほうなので気疲れする)」
ちなみに自分は一人なら環八つっきります。
複数なら光が丘団地経由や川越街道で川越えまでいっちゃって帰り荒川
でまったりなので参考になる経路はUPできません。文句申し訳ない

199 ：196：05/03/15 15:43:08

内容が>>195氏と被ったﾇ。
>>197の補足だが確かに日曜、特に午前中の都内は走りやすい。
ただ昭和通りの秋葉原～上野は１０時前に通過したい、走りにくいと思ったら
ホコ天の色白デブがウザイが中央通りで上野駅までもあり。

200 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 16:01:04

>>196
だ・か・ら
地図で教え合えば間違いないのに

201 ：196：05/03/15 16:22:13

地図くらい自分でみれ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 16:31:43

>>39

国生さん？

203 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 17:04:15

>>201
現に誤解が生じてるのに「地図くらい自分でみれ。　」の繰り返しですか?!

ああそうですか

　　　99 ：９６：05/03/11(金) 17:44:23
　　　>>97 地図くらい自分みれ。
　　　>>98氏の√は多少のUP/DOWNがあってタスカニ気持ちいい。

　　　201 ：196：05/03/15(火) 16:22:13
　　　地図くらい自分でみれ。　

204 ：191：05/03/15 17:40:22

ごめんごめん！みんなが指摘してくれてるように、俺の言ってるのは
白山通りだ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 19:12:21

八王子から新宿行きたいんだけど、中央線沿いってまっすぐいけないよね？

206 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 19:36:50

>>205
中央線沿いには行けないね。
普通に行くなら甲州街道が分かりやすいけど、途中まで多摩サイ走るのもいいかも。

207 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:24:33

>>176
http://store.yahoo.co.jp/jitenshakan/10-326reevu.html
これとかどうよ。メットにバックミラー内蔵・・楽そうではあるが。

花粉の時期がすぎたらまた都内を走りたいな・・・
空気の悪い道路とかいくともうたまらんよ。２４６とか。

208 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 21:33:33

空気の悪い都内を走りたいのか

209 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 21:50:26

>>207
ミラースレでは評判悪かったような

210 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 22:00:49

>>205
>>206氏のアイデアは良いと思う。
八王子から浅川沿い（CR)に走り、関戸橋で多摩川と合流。
そのまま多摩川CRを走り、府中の稲城大橋あたりから甲州街道を目指すと良い。
環八を越えるまでは旧道を走る方が安全だ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 22:05:05

>>207
試しに被ったことがあるが、買おうとは思わなかった。
あと、メットにつけるタイプもあって、買ってみたが、
かえって事故りそうで使用を即やめた。
結局、バーエンドタイプに落ち着いている。

212 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 22:23:41

>>209
今みてた。確かにこりゃレビュー通りだなと想像出来る。
背後を見るには姿勢をちゃんとしないとダメってあたりがな。

２４６あたりの１車線目の路駐は、自転車乗りにとって
１車線と２車線の間に隙間を作る存在になるので、２４６が
走りやすくなる原因にはなるんだけど、いつ路駐車が後ろみないで
ドアあけるんじゃないかっつう不安がありすぎて怖い。
路駐はやっぱダメだな。

213 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 22:48:10

丸子橋→荒川ルートを聞いたものです
皇居→戸田橋、皇居→北千住だと皇居→北千住のが近いですね。今度そっちを試してみます

214 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 23:54:47

京浜東北で赤羽まで池。

215 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 00:26:54

>>206さん>>210さん　ありがとうございます！！
八王子といっても南西部なんで、湯殿川沿いにいきますです！

216 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 00:57:08

>>212
俺の場合は、あそこを走る時、一車線死んでいても、
あえて左のギリギリを走ることはない。
ドア一枚分の余裕を取って、次の車線のラインを右に見て走る。
時々モーターバイクや原付が左を抜いていくことがある。
で、左にもミラーが欲しくなる。

217 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 01:48:05

中央線沿いと言えば吉祥寺から国立くらいまでは
中央線の北側沿いだったら
中央線に平行して走れる道が何本かあるよ。
小金井の北大通りとか
裏道をうまくつないでいかないとダメなんだけどね。

中央線の南側は国分寺崖線のせいで
交通量多かったり道が結構限られたりしてお勧めしがたい。

218 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 07:41:29

>>217
中央線沿いの北側は何度か走ったが、狭くて車の多い所もあって好きでないな。
俺は立川・国立からだと、東八を使う。
武蔵境や三鷹あたりで中央線に向かう。
東八の良いところは、車道もそこそこ走れるが、ＭＴＢやクロスで歩道を快適に走れる。

219 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 18:04:14

東大通りという表示を見て、東大の研究所でもあるのかと思いながら走ってたが、
今度は北大通りというので間違いに気づいた。

220 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 18:12:19

葛西臨海事故公園？とかいう場所にスポーツ自転車で大網から行きたいんで
すが、なにか良いコース知りませんか？仮に１５０㎞以内なら行きたいです。
がどれくらいありますかね？マジでお願いします。

221 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 18:35:37

で、地図で説明まだぁ?

222 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 19:18:37

カシミールってどう使えば良いんですか。

223 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 19:20:47

ヘルプ嫁

224 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 21:24:53

>>218
東八は良いね。
歩道を自転車用と歩行者用に分離したエリアもある。
野川ＣＲや仙川ＣＲともクロスするので、
世田谷の二子玉に抜けるルートとしてもお薦め。
二子玉から多摩川ＣＲに入れる。
吉祥寺から井の頭公園内を抜け、神田川ＣＲで新宿・渋谷もＯＫ。
吉祥寺へ向かう時はバス通りの内側に平行する住宅地を抜けるのがコツ。
東八は多摩川ＣＲの関戸橋が起点だから、二子玉から周回できる。
けっこう使うコースです。

225 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 22:12:41

東八ってどこ通ってる道路？

226 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 22:17:53

地図見れ

227 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 22:20:09

地図見ようにも、mapionで「東八」を検索しても関係なさそうなのしか出てこない

228 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 22:23:26

>225
中央線と京王線の間を走ってる道路ずら。

229 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 22:25:01

>>227
ここを横に走ってる道路。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=139%2F34%2F05.591&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F40%2F41.022

230 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 22:53:47

東八いくと、走りやすいから調子乗って50km/h出しちゃうよ。
あとでたれるけど。

231 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 01:30:36

中野から横浜までで一番効率のよいルートは
どこでしょうか？

232 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 01:49:57

だから地図で教えろよ

233 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 07:21:45

>>222
どこで、つまずいているのか分からないとアドヴァイスでけね

234 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 12:16:20

カシミール壊れてんだよ。

235 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 13:31:39

>>218
東八？
立川から国立抜けて国分寺までいかないと東八ないじゃん…

236 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 14:11:29

だから地図で教えろよ

237 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 19:53:25

>>236 ﾎﾚ、自分で調べな
http://www.mapion.co.jp/

238 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 22:24:04

>140の再来　　ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!

239 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 08:08:22

>>235
立川→国立→東八
適当に抜けろよ。
単純に抜けられるぞ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 08:53:05

南なら東八だろうが、北方面なら青梅街道→新青梅街道も悪くないぞ。
特に田無から東の新青梅街道は好きだな。
道幅広いし沿道の景観がいい。

241 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/21 00:00:46

>>239

242 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/21 00:02:52

>>239

そのあたりは意外と道に迷うよ
国立市は駅の南側だけ道がカツーンと整備されてて
国立市を抜けた途端に酷すぎる道になったりするｗ
立川国分寺間は中央線北側の方が好きだけどね

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 23:21:41

３７５号だか３５７号を通っていくつもりだった・・・。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 20:56:51

で３７５号だか３５７号を通ってその先に９号だか何号だかあって・・・。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 21:44:47

３５７号ってポートタウン付近の十字路だろう？そこを以前、猛スピードで
ハシってったロードバイク乗りを見たことがある。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 01:01:27

ネタないんだから無理に上げるなよ

247 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/03/31(木) 01:03:51

山手通りの代わりに目黒川

248 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 12:53:00

新宿より西側の甲州街道の代わりになるおすすめ道路ってなんJARO？
青梅街道＋五日市街道かな
特に国立以降がいやなのだけれど・・・

249 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 14:41:46

多摩川じゃダメなの？

250 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 14:45:44

>>239

251 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 14:47:25

お奨めは無いス。どれ走っても車多くて最悪。
強いて言えば神田川。

国立より向こうとなると、>>249氏の言うとおり、多摩川。

252 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 15:21:23

多摩湖周遊自転車道まで伸びる多摩湖自転車道路は武蔵境辺りから始まるけれど、
ずっと都心方向に直進すると、それはまさに井の頭通りだった。・・・ことを最近知った。

253 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 21:50:25

>>248
東八～日野バイパス～多摩川ってとこかな

254 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 23:03:02

日野ﾊﾞｲﾊﾟｽは中央の入口を横切るところがｲﾔｰﾝ

255 ：248：2005/04/05(火) 10:17:17

なかなか難しいもんですね。
今後三鷹まで行く機会が多いので
さまざまなルートを試してみますよ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 10:54:15

>>212
>>216

246ってさ、結構バイクも車もスピード出すから、何故か自転車のスピードも
早くならない？
246ってなんか好きなんだよね。路上駐車いなかったら最高なんだが･･･

後、渋谷から代々木付近に向かうこの場所　↓
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.31.505&el=139.42.30.797&la=1&fi=1&skey=%c2%e5%a1%b9%cc%da&sc=4
路面がパズルみたいになってて、いつかはタイヤがまりそうな気がしてたまらん

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 10:57:37

あと、バスがなかったらいい。
三茶付近とか。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 11:21:51

東京（新橋付近）～横浜（桜木町付近）
皆様のおすすめを教えてください。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 11:32:24

>>257
それ言えるな。
バスがいきなり目の前に入ってきてそれでブレーキかけながら
左に寄って停車する際、結構気使うもんね。
無論右から抜くんだけど、車は恐くないが、バイクがちょい恐い。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 12:14:02

>>258
2国で一本だろ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 12:54:22

>>260
そこ走ったけど、殺風景だよな。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 16:13:12

>>258
普通は１国（道１５号）だろ。
箱根駅伝のコースでもある。

263 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/04/05(火) 16:20:24

その隣の旧東海道が良いと思う。

264 ：258：2005/04/05(火) 16:54:43

みなさまさんくすです。

最短距離は１国、２国どちらになるんでしょう。
ただ旧東海道って聞くと惹かれますね。旧街道経由はどこまで行けるのでしょう？
多摩川は１国？

そういや海岸通りってどこまで行けるんですか。

265 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/04/05(火) 17:45:54

旧街道は大森のあたりまでかなぁ。その先はよく判らんス。
この場合、多摩川は第一京浜の橋を渡ります。

海岸通りは立会川のあたりで首都高下の道に合流し、
その先は15号に行くか、平和島→昭和島の2択です。
昭和島から陸地に戻るのは昭和島運動場を抜ける裏道
(かつて川対抗オフというものがあったとき、多摩川ステージで使った)
があります。羽田の街工場をぬけて、多摩サイの終点に行けますが、
かなり解りにくいです。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 02:30:53

>>256
明治通りは今地下鉄工事しているからねえ

そこをパスしようと思うなら外苑東通りか

原宿の裏の方は意外と起伏だらけなんで
外苑東通りまで出ないと良い道が無い
（なるしまのあたりね）

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 09:10:43

>>256
246の都内部分は路上駐車があるから
逆に走りやすくなっていると思う。
もし路上駐車がなかったら、
246の神奈川の部分のように、
路肩がほとんどなくて、
高速道路化して怖いんじゃないかなあ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 12:11:09

そういえば246の神奈川パートって、車でしか走ったこと無いんだけど、
側道とかってあるのかな？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 12:28:27

>>268
たいていの道路を走ってるが、２４６の溝の口を過ぎてから南町田あたりまでは怖くて走る気がせん。
都内側はまったく問題ない。路駐が一車線をつぶしてるので、自転車にはかえって好都合。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 14:45:56

↑あの適度なアップダウンは非常に良いトレーニングになるんだけどね。
もう、自転車で走れる交通量とスピードでは、なくなりました。
多摩川から西は、旧大山街道を見つけたりして、
できるだけ246を通らずに行くしかないようです。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 15:19:10

>>270
車でいつも通るが、やっぱりそうですよね。
俺はかなり度胸があるけど、通る気がしません。
ただ、あのルート以外に抜ける方法がないのが困る。
中原街道から南町田を過ぎたあたりで、入るしかないような？

>あの適度なアップダウンは非常に良いトレーニングになるんだけどね。

横浜市の環状２号は今のところ走れますね。
新横から磯子方面ですが、途中で国道１号とクロスします。
新しいため路面をとても良い。横浜新道とクロスするところでもっとも高度がある。
上星川から緩やかに登っていくのです。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 15:46:17

246神奈川パート近隣住民だが、結構246走ってる奴見かけるよ。
部分部分でしか見てないから、どのくらいの距離を全部車道で走ってるのかはわからないけど。

ちなみに、俺は街乗り用小径に乗ってるときでも、行く場所の関係で通らなきゃいけないときは246の車道走るよ。怖いけど。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 19:46:48

>>271
ヤビツに向かう場合、環状２号で行くのはいいですね。
２４６より安心できる。
上星川から１６号に入り、鶴ヶ峰から厚木街道に入る。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 21:30:36

ttp://r1.php-s.net/bbs4/bbs4.php?id=uraita

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 18:10:57

246で轢かれてﾆｭｰｽになっても全く同情されないだろうな　あれは車から見ても怖すぎる

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 19:39:07

246って、なんだか殺伐としてるんだよなあ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/16(土) 16:21:30

鎌倉・江ノ島を目指すスレを作りました。
よろしくお願いします。

■■いざ鎌倉へ（東京・川崎・横浜）第１戦■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1113552120/

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 23:16:15

新しい地図サイトできたよ

ttp://map.labs.goo.ne.jp/

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 23:55:29

>>278
おおっキテル

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 01:19:49

保全

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 19:28:53

杉並区内の井の頭通りは走りやすいね

甲州街道渋谷間は微妙だけど

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 10:33:54

抜け道ってほどじゃないんだけど、例えば皇居辺りから20号
走って新宿目指すとするじゃん。

で今までは、新宿御苑トンネル手前の信号で20号を横断して
新宿通りに入ってたんだけど、実は信号を渡らずそのままトン
ネルの脇に突っ込んでいくと、遊歩道みたいな道になって、
新宿通りに出れるのを発見した。信号一個分オトク。

なんてのは既出かな？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 00:54:26

>>282
あそこ抜けられるのかな

なんか前にチャレンジしたらうまくいかんかったような気もしたんで

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 01:04:37

>>282
今晩試してみます。
http://map.labs.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.43.3.66N35.41.2.86&MT=&ZM=12
これですね？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 03:23:49

あそこ抜けられますよ。
路駐多いんで対向車に注意。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 20:13:07

四谷四町目の所に出るよ
つーかさトンネルできる前は普通に車もそこ通ってたけどな

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 20:14:53

四谷側から新宿だな
間違ったけどおんなじことだ

288 ：284：2005/05/14(土) 20:25:11

昨日の深夜にトライしましたが、抜けられませんでした。
大きな鉄の門が閉まってました。

平日昼間9時ちょっと前から午後4時すぎまでは
歩行者と自転車は通り抜け可能なようです。

それ以外の時間は、門が閉まっていて通れません。

>>285-287
ちょっと違う場所の話をしてるみたいな気がします。

四ッ谷四丁目の交差点の、南側の歩道を新宿方面に向かうと、
現在は突き当たりになっていますが、
そこに門があって、そこから御苑の管理用歩道を通ると
御苑大木戸門の前に出てこれる、という話だというのが俺の理解なんです。

289 ：282：2005/05/14(土) 21:04:17

>>288
それそれ！

俺は昼間行ったから抜けられたけど、そっか、そんな
短時間しか開いてないんじゃ通勤とかには使えないね。

290 ：284：2005/05/14(土) 21:24:50

>>289
やっぱりそこでしたか。

でも、夜は真っ暗で、なんかうっそうと木が茂っていて、
しかもクランクしてるから見通しも悪いしで、
夜中に通れたとしてもちょっと怖いかもね。

>>285-287が言ってるのがどこか分かりました。
その先の、御苑の北側に沿って走る道路のことでしょ？

あれは新宿高校の前を通って甲州街道に通じていて、
信号も少ないしクルマの交通量も少ないので結構愛用してるし好きな道です。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 23:55:39

井の頭通り　代々木上原方面から原宿方面への抜け道

http://lab.mapion.co.jp/s/here/007006?oid=%3D%3FUTF-8%3FB%3Fwo0lSQjCn0LCo0Y%3D%3F%3D

普通は素直に井の頭通りを走ると思うが、アップダウンに加えて、
信号が次々と赤になるし山手通りと交差する富ヶ谷交差点やその先の
両者が合流する交差点は赤が非常に長い。

地元の人は、図の緑色のコースを使う人が結構見受けられる。
代々木八幡駅前の踏切次第ではあるが、山手通りをくぐるのがポイント。
ローディの俺が赤いコースをガンガン飛ばしても緑のコースのママチャリにあっさり負けるケースがままある。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 01:11:27

おおサンクス！こんな情報はすごく有りがたいです。
今度このルート使って見ます。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 02:01:11

>>292
余談だけどあの辺りは一歩間違えると激坂地獄が待っている

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 03:01:33

すいません。
最近ロード買ったんですが、初めてなので、限界スピードやペース計り、自転車の大まかな特性をつかむために、
いわゆる試し走行を20km程度するために道路を探してます。
条件としては、
･道路の全区間の中に、連続して5km以上、上の試走に向いた絶好の区間がある。無論、その距離が多いほどいいです。
･その道路に池袋から15km以内で入れる。

以上の条件でご存じの方、アドバイスいただけないでしょうか？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 03:16:35

>>295
荒川に　ｶﾓ━━━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━━━ﾝ !!!!!

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 03:53:50

どうもありがとうございます！
荒川ロードって、スピード出せる感じですか？
道幅的にも問題ないでしょうか？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 03:59:06

みんなの荒川スレ♪河口から47km
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116061856/

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 06:35:03

ありがとうございます！荒川デビューしてきます！
100km/h出します！

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 09:20:28

>>291
GJ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 18:05:37

>>298
冬だったが、誰もいないCRを赤羽から北千住まで順行50㎞以上で走った。
強風の追い風で、完全に風に乗ったな。
55㎞ぐらい出てたんでないかな。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 03:37:01

そんなに出したら1時間に50kmも進んじゃいますよ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 11:03:57

>>301
説明不足だったが、荒川CR上での話。
強風で寒かったので誰もいなかった。
もちろん信号はない。
十数分で北千住に着いた記憶がある。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 16:15:25

>>291
試してみました。路駐がちょっとウザイけど、井の頭通り通るよりは、
かなり良かっです。通勤で利用させていただきます。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 15:23:50

>>303
気に入ってもらえて嬉しいです。

ほぼフラットですけど、商店街を抜けるので、
人通りやクルマも結構多く、あまりスピードは出せません。

なのになぜか井の頭通り経由の最短ルートより速い、という
不思議なルートです。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 02:02:58

信号で止まらないとトテーモ速いって事でしょうか?

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 21:44:48

夜の銀座あたりのタクシーをどうにかして欲しいんだが

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 09:32:41

首都圏からちょっと外れるけど。

飯能から都心へのお薦めルートあったら教えて下さい。
グリーンライン走ったあと、自走で都内に戻るというのを
やりたくて。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 11:18:55

>>306
この番組見てあまりの酷さにﾜﾗﾀ
ttp://www.nhk.or.jp/etv21c/update/2005/0521.html

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 11:32:40

奴等は奴等で明らかに供給過多だからな。

使っている奴等にしたって、冷静に考えたら
タクシーを使わずに済ませばいい状況も多いわけで…
激しくいびつ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 20:02:54

で、雲助まがいが幅をきかせるようになると。

ロンドンみたいに厳しい試験を乗り越えさせないとダメなんだろうな。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 22:59:39

不景気だし中高年の再就職が難しい今の日本だとなあ

タクシードライバは元カメラマンとか
いろいろな人がいるらしい・・・

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 00:39:18

路駐は和風パベェだと思って、上を爆走しなさい
MTBer

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 07:46:23

多摩川大橋あたりから渋谷に抜けたいんですけど五反田まで行っちゃった方がいいかなぁ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 13:22:38

>>313
もちろん。

315 ：>>314：2005/05/31(火) 13:23:43

>>313
渋谷のどこかで微妙に異なるけどね。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 19:22:03

池袋から町田市の南端まで行く場合、どの様な経路がベストでしょうか？
厚木街道は自転車乗りに厳しかったりしますか？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 19:36:33

>>316
246は嫌いだよ。
俺だったら、中野を抜け、青梅街道と環七がクロス近辺から水道道路で砧まで行き、
登戸で多摩川を渡って、そのまま世田谷通りで、鶴川、町田に向かう。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 20:31:47

ども。
それで行ってみます。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 12:11:59

川渡ってからの246は流れ早い。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 13:47:39

>>319
俺、２４６を車以外では走ったことないけど、
自転車の走れる路側帯はあるの？
東名横浜インターまで走れたらと、いつも思うのだが。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 22:12:28

自転車に車を積んで走りたいですね♪
そんな便利な世の中は、いつか来るのでしょうか？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 00:20:15

246って二子玉の手前辺りアンダーパスになってるわ、詰まってない
時は車は平気で80km/hとか出してるわ、路側帯は無いに等しいわ、
とてもじゃないがまともに走れる気がしないんだが…
実際に走ってる奴いるのん？

323 ：317：2005/06/03(金) 00:35:49

>>318
補足しておきますね。
水道道路で甲州街道を越えるときは、近くの信号で迂回する必要があります。
環八を越えるときも同様です。
砧までは行き過ぎになります。
東宝撮影所近辺で世田谷通りと合流しますので、その後は世田谷通りを進んで行けば、登戸の橋を渡れます。
後は標識に従って、ひたすら進めば良いわけです。
アップダウンはほとんどないでしょう。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 03:47:30

>>316
俺が江戸川橋から町田に行ったときは、
外苑東通り→246→三茶→世田谷通り→町田
で行ったけど。多分最短コース。そんなに走りにくくはないよ。

325 ：317：2005/06/03(金) 05:49:29

>>324

それでも良いと思う。
水道道路はスピードが乗らないから、幹線系の方が楽とも言える。
ただ、信号が多くないか？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 08:19:13

>322

結構走っている奴いるよ。漏れも去年までは、そこを通勤路にしていた。
もっとも二子玉の手前辺りアンダーパスは入らない。上の交差点通過。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 08:34:34

>>326
アンダーパス。ありゃ、自転車通行禁止でないの？

俺が気になるのは、溝の口近辺から梶が谷を抜け、鷺沼、江田、藤が丘、青葉台、どこ見ても高速風でないか？
交通量が多く、みんな飛ばしてるよね。
恐ろしくて、自転車は歩道以外ダメでないかと思うのだ。
で、路側の路面も老朽化してる。
知らずにバウンドして落車したら、アウチだよ。

まあ、一度リサーチはしてみるけどね。

328 ：ねこひこ ◆NeKoDaPros ：2005/06/03(金) 08:38:55

東京23区西部に水道道路というのが３つある。
(1)境浄水場－和泉給水場、和田堀給水場
(2)和泉給水場－旧淀橋浄水場
(3)砧浄水場－杉並区梅里（－中野区江古田1-3の給水塔－大谷口給水塔）

このうち、話題になってる(3)は荒玉水道道路というのがフルネーム。
大正の頃、多摩川の水を荒川流域まで送るために作られた。
東京に出てきてすぐのころ中野に住んでいてこの道を地図で見つけ
自転車で環八の先まで行ったのは遠い想い出。

329 ：316：2005/06/03(金) 11:10:53

どもども。
勉強になります。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 11:23:00

>>328
まあ、あれだね、池袋方面なら中野経由で超穴場ルートかもよ。
幹線をガンガン走る自転車乗りでないなら、本当にお薦めでしょう。
距離も最短でないかな。

331 ：330：2005/06/03(金) 11:52:23

実はもっとマッタリルートがある。
目白を過ぎると神田川がある。そのCR（？）を使うのだ。
新宿周辺ではCRが切れそうな所もあるけど、しつこく追っかければ後は快適。
桜浄水近辺でその水道道路とクロスする。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 12:08:33

神田川は今の時期虫が禿しく多い

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 15:40:06

池袋から町田南端へのルートだが、水道道路は俺もスピードが出せないのであまり好みじゃない。
以下に紹介するルートは、246→世田道→多摩水道橋よりもわずかに距離は長めかもしれないが、
それよりもやや高速走行に適しているかな、と感じているルート。

池袋方面から中野通りまたは山手通りを南下して甲州街道へ。これを仙川まで進み、
http://lab.mapion.co.jp/s/here/007006?oid=%3D%3FUTF-8%3FB%3FwopvGHI7IsKLw7c%3D%3F%3D
のようにして都道114号線松原通りに入る。田中橋交差点に出たら（ここを右折すると多摩サイ）ここは、
http://lab.mapion.co.jp/s/here/007006?oid=%3D%3FUTF-8%3FB%3FOzdzLcO6V2IJ%3F%3D
とすすみ、テニスコートに突き当たったら
http://lab.mapion.co.jp/s/here/007006?oid=%3D%3FUTF-8%3FB%3FwrdKcGBnORRT%3F%3D
のように走ると、多摩水道橋へ。そのあとは津久井道（世田谷通り）をずっと走ると、
鶴川の先で金井入口の信号があるのでここを左折して鶴川街道へ。
さらに菅原神社の信号に突き当たったら左折して町田市街に入る。
市役所の前で町田街道に合流するので、これを左方向に入り、小田急の上を跨ぐ。
そのまま町田街道を進むと、246の辻交差点に出る。クランベリーモールも近く、
この辺が町田市の最南端エリア。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 15:42:10

>>328
大谷口給水塔はまだ残ってる？

去年の冬頃に解体する予定だったらしいが。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 18:35:20

何だか親切なスレになってるなぁ。
良い傾向だ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 19:27:49

>>335
って言うか、池袋～町田って面白いんだよね。
車でも大変なルート。
カーナビならどう案内するのか？
自転車でいかほどの時間で到達するか興味深々。
たぶん車に勝てるな。

ん、車は首都高から東名を使うかな？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:57:51

>>331
神田川は中野の辺りの執拗な車(バイク)止めがなぁ…

一度小径車で職場(飯田橋)までポタしたけど、その辺橋の度に止まって
くぐり抜けないと通れなくて「俺はパチンコの玉じゃねーぞー」と思ったよ。
あまりにも走りにくいせいか、その辺では俺以外誰も自転車で走って
なかった。

新宿から先(だったかな？)と方南通り手前辺りから上流はいいけどね。

338 ：ねこひこ ◆NeKoDaPros ：2005/06/03(金) 21:20:20

>>334
悪い、その情報はつかんでないです。はじめ中野だったけど
今は杉並－世田谷と渋谷区西部、新宿区西部あたりが棲息地域です。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 07:11:35

ちょっくら246を試してくる。二子玉から南町田まで行ってみようかと。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 09:17:50

中野区内の神田川側道は路面が悪すぎる
凝った形のレンガみたいのがゴツゴツしてて凹凸も多く
とてもロードで走る気がしない

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 19:05:42

３３９です。
行ってきました。
結論。
かなりなローディ以外走る道路ではない。
どこだったか忘れたが、左ガードレール、白線まで５０センチあるかないか。
しかも登り坂、こっちは必死に進んでいたよ。
突然クラクション。おいおい大型トラックが迫ってくるよ。
車線変更して右に逃げろよと思ってたが、どうやらやつはそのまま来るつもり。
冗談じゃねえよ、左のタイヤは白線を踏んでる。
結局俺っちの負け。
しかたなくクリートを外し、ガードレールと白線の間に待避した。
全線こうではないけど、覚悟して走ってください。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 21:11:26

そういう状況で、万が一最近話題の "金属片" なんかが
ガードレールにあったら超ヤバだね。

命は大切にな。

しかし、俺もその手のキチガイドライバーに時たま遭遇するんだけど
何か対処できないもんかね…
(走行中で無理だけど)ナンバー控えてどこかにツーホーとか。
現場にいれば明らかに危険運転なんだけどあとから取り締まるには
証拠類とれないし、現実には危険運転だけではって感じで。

343 ：ねこひこ ◆NeKoDaPros ：2005/06/05(日) 09:46:15

厚木－多摩川間の２４６は一度走って懲りました

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 08:06:11

他に道いっぱいあるんだから、わざわざ246なんか走らんでも・・・。
いつか師にますよ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 09:06:13

>>344
いや、まったく正論ですな。
そういうあなたもそのいっぱいある道で快適なルートを
少しでも教えてくれませんか？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 20:51:18

オレちょうど2年前に自転車買ったばかりで、激しく江ノ島に行きたくなり、
地図見て246から行ったんだけど、多摩川渡って30分で脇道に逃げて引き返したよ。
境川スレでそのこと書いたら修行が足りないとかボロ糞言われたがな。
今となっては懐かしい思い出だ・・・

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 22:01:03

乙カレー＆生還ｵﾒ
その区間は工房の時にママチャリで歩道を走って行ったことがあるけど
意外と速くついた（たしか長津田－山手通で１時間半くらい）記憶がある
今では車でしか通らないし、かなりのんびり走ってても80km/hは出てるから
相当ヤバイのではと思ったけど、やはり・・・
ちなみにすずかけ台付近の246で原チャリ全開60km/hで
>>341と同じ目にあったことがある

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 01:21:57

うん、246は原チャリでも結構こわい。

それに自転車だと、アップダウンも激しいので、世田谷通り経由が吉。

349 ：ねこひこ ◆NeKoDaPros ：2005/06/08(水) 10:49:26

津久井湖－虹の橋経由でヤビツまでいって峠直前のコーヒー屋で考えた、
このまま秦野へ降りるか虹の橋方面へ引き返すか。246が自転車向きじゃ
ないことは知ってたけどいってしまった。一番怖かったのが大和市のＳ字になったトンネル。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=35/29/01.466&el=139/27/55.919&scl=25000&size=730,600

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:43:56

うわっあそこ自転車で走ったの？
それは・・この上なく危険
誰も自転車がﾁﾝﾀﾗ走ってるなんて思わないからね
246も松田あたりまで行けば快適なのだが、どこが境界なのだろう

351 ：ねこひこ ◆NeKoDaPros ：2005/06/10(金) 07:10:11

２４６にあえて境界をおくなら、東名厚木ＩＣの北の２４６とＲ１２９の
分岐点ですね。二子玉川からそこまでは準自動車道という雰囲気です。
そこから伊勢原あたりまでは車が多く走りやすくないけど鶴巻温泉入口
からは田舎の国道みたいになります。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 16:02:17

多摩川渡ったら、自転車で走れないね、246は。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 16:20:24

>>349
そのトンネルって自転車通行禁止にはなってないの？
俺がそこ通るときは側道に逃げてるよ。

>>351
二子玉から厚木まではほんとに自動車専用道って感じだね。
その区間であまり遠回りにならなくて車の多くない道ってないかなあ？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 18:25:44

みんな、中原街道は使わないの？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 18:32:17

>>353
津久井街道（世田谷通り）はダメか？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 19:17:12

>>354
中原街道はアップダウンが多いからイヤ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 19:42:10

実際問題として中原街道しかないような
アップダウンもだけど、やたら道が狭いところがあるのがヤだね

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 21:10:30

天王洲アイルから新宿まで行きたいんですが、自分が発見したルートだと
１．新宿→四谷三丁目→信濃町→青山一丁目→六本木→麻布十番→魚らん坂
→泉岳寺→品川駅→天王洲アイル

２．新宿→四谷三丁目→四谷→赤坂見附→虎ノ門→新橋→（海岸通り）→天王洲

いい抜け道ないかなあ（´・ω・）
２の海岸通りはスイスイいけるけど、夜はちょっと怖いのと、あと虫の群が
すごいです…
国道１号線のことを１国と呼ぶのですか？初心者質問でスマソ

359 ：358：2005/06/10(金) 21:17:41

すいません、最後の質問は無視してください

360 ：ねこひこ ◆NeKoDaPros ：2005/06/10(金) 23:04:29

>>353
自転車通行禁止だったかもしれないけど、再確認していません。
あの雰囲気ではあまり自転車通行可ではなさそうです。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 01:26:05

>>358
だから、あれほど一国は国道１５、、いや失礼。

で、天王洲＞新宿だったら副都心側なら愚直に山手通り一本じゃダメ？
魚藍坂を泉岳寺に抜けられる足があるなら、松涛付近の坂も問題無しだろうし。

あと、１のオプションとして四谷三丁目から外苑東通りをとおるのではなく、その
一本前の外苑西通りで天現寺橋まで出るのがある。坂は少ないけれど、青山
墓地付近は歩道・車道とも狭いのがネックかな。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 04:37:03

>>358
恵比寿まで明治通り（裏道多数）
ガーデンプレイス脇の道に入って目黒
目黒から五反田までは線路沿いに道あり（下り坂）
山手通りもこの辺は走りやすいがそれが嫌なら（大崎付近に
高架あり）目黒川沿いを下る。あとはどこでもいいから
山手通りに合流すれば天王洲までは一直線

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 04:57:23

358じゃないけど、俺には山手通を走る勇気はないな。
一度引っかけられて事故って以来わざわざあんな恐怖な道を走る気が戦。

364 ：ねこひこ ◆NeKoDaPros ：2005/06/11(土) 07:41:51

新宿伊勢丹前－明治通り南下－中央線のガード－首都高速のガード
北参道交差点を渡ったところで歩道に上がり千駄ヶ谷駅方面に行く
大京の手前の道をはいる
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=35/40/38.041&el=139/42/30.278&scl=10000&size=954,768
直進すると鳩森八幡前５差路に出ると神社沿いに行くとなるしま前を通過
そのまま信号を通り過ぎると外苑西通りに出る
ひたすら南下すれば白金台に出る
左折して八芳苑前を右折、高輪警察署前を通って品川駅の少し北に出る
品川駅を過ぎ八つ山橋を渡り新馬場を左折

365 ：358：2005/06/11(土) 10:22:58

>>361-364
うわ、沢山のレスが…ありがとうございます･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
ちょっと地図に食いついて調べてみます　
いろいろとあるんですね・・・

>>361
教えてくれてサンクスです

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 12:15:11

>>364
明治通りから外苑西通りまでの道は俺もよく使うよ。

外苑西通りは広尾付近が走りにくいので、俺の場合
「日赤病院下」で左折、麻布運動場の前を通り、
仙台坂を下り、「二の橋」で右折して高輪方面に向かっている。

>>365
国一は国道一号の略で、一国は第一京浜国道(国道十五号)の略だと思うんだけど、
ここ↓を見ると
http://www.blogcity.jp/page.asp?idx=598&pidx=26562
人によっては逆に考える人もいるみたい。
略して言うと意味が通じない可能性があると思う。

367 ：366：2005/06/11(土) 12:17:53

↑日本語おかしいですね。
「人によっては」を削除して下さい。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 12:22:36

こないだ２４６沼津まで行ったよ、、、
ってすれ違いか

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 12:46:24

いや、あんた根性あるよ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 15:43:52

あれ？漏れR1沿い(茅ヶ崎)住民だけど
みーんな「1国」っていうよ。国1なんて聞いたことがない。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 15:55:36

>368
すれ違い承知で軽く聞きたいんだけど、246東京から沼津まで考えてるんだけど
ロードチャリでちゃんと走れる

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 15:55:39

俺は「国1」って言ってるな

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 16:01:22

住んでる場所によるんだな。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 17:05:01

第一京浜国道 (国道15号)
第二京浜国道 (国道1号)

じゃね？
俺はいちこく、にこくとか15号、1号っていうな。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 18:01:45

>>374
そうだよね。
そう呼ぶのは東京～横浜感の人間だけだと思う。
＠東京

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 18:28:38

246沿線に住んでるんだが、
やっぱり俺以外のチャリ乗りにも246嫌われてるのね…
俺はチキンなんでほとんど歩道を走るが、
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/34/46.810&el=139/36/03.990&scl=25000&coco=35/34/46.810,139/36/03.990&icon=star,0,,,,&bid=Mlink
ここは側道が途切れてるんでどうしても陸橋を行かなきゃいけない。
ここをチャリで走ってたら車に乗ったおばさんに「あぶないよ～！」って言われたｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 19:50:10

京浜間の人にとっては

イチコク＝第一京浜＝国道15号
ニコク＝第二京浜＝国道1号

横浜より西の東海道沿い・湘南の人にとっては、

イチコク＝国道1号

ちなみに、コクイチという言い方は京浜間でも横浜以西でも
ほとんど耳にすることはない、絶滅に瀕した言い方と思われる。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 20:25:08

>>376
そこは側道があるだろう。
面倒だが、歩道だけでも側道ににげられる。

東京方面から横浜方面の時は、俺は梶ヶ谷から車道を走って陸橋手前の側道に入るよ。
下って信号もあるし、また登らなきゃいけないから面倒は面倒だけど。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 23:32:53

俺、コクイチって言うけど

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 23:39:58

あ～おれもコクイチっていうかな。
京浜間はニコクって呼んでるけど。

関係ないけど、埼玉の人全然つながりのない何人かから、
122号＝「ワンツーツー」
って呼んでいるのを聞いた。
あれってかなり当たり前？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 00:25:16

>>380
当たり前田のクラッカー

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 00:40:50

>>377
やっとなぞが解けた！漏れ横浜出身で東京住まいなのだが、いつもイチコクの定義が
周りの人と違ってて、自分が間違ってたのかと思ってたよ。方言なんだね。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 01:05:13

ココイチは全国共通だよね？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 03:50:05

>>358
去年、月2回くらい新宿から天王洲まで行ってました。

で、俺は２のルートか日比谷通りで田町まで行って旧海岸通り。
海岸通りはトラックが多いから旧海岸通りのほうが楽かもね。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 11:01:48

国家公務員一種

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 18:53:06

来月、自宅（神奈川・平塚）から友人宅（埼玉・草加）まで自転車（クロスバイク・幹線道路は歩道走行）でいってみようと企んでまつ。

R-129→R-246→都内→R-4で行こうかと考えてましたが、R246は相当走りにくいみたいでつね。

どんなルートがお勧めですか？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 18:57:25

Ｒ１→日本橋→Ｒ４

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 20:59:43

>>386
草加のどこに行くかにもよるが、R4で埼玉県に入ってすぐの辺り、
東武伊勢崎線をまたぐ陸橋が自転車通行禁止だった気がする。
だから、手前で分岐してる旧4号（県道49号）に入った方が面倒が
なくていいんで、俺はもっぱらそっちを使ってた。
何年も前の話なんで今は分からないが。

平塚から草加に行くってのに地味な情報ですまねぇ orz

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 12:47:43

ここでも第一京浜とか１国とかやってるのか(;´д｀)

うちは川崎の高津あたりなんだが、ここから秋葉原までいくと
２４６か中原街道くらいしか選択肢がなくて、なんか道にも飽きてきたので
なんか面白くて走りやすい道を探したいんだが、なにかないだろうか。
そもそも多摩川の二子橋と丸子橋の間に橋がないのがルートが決まっちゃう
原因なんだけどね・・・

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 12:50:21

第三京浜の下に歩道作ってくれればねぇ。
そうすれば目黒通りがつかえるよ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 12:51:10

茨城のヒトはロッコクって使うね

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 13:20:01

関西では
国道2号→ニコク
国道171号→イナイチ
国道175号→イナゴ
国道176号→イナロク

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 15:11:37

>>392
ちがいますよ

・ニコク（国道）について誤った解釈をしていませんか？
http://www.rokko.or.jp/users/negi/2koku/

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 16:02:13

>>393
間違ってないジャン。

ニコク＝R43はジジイだけだって書いてあるｗ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 16:05:54

こっちもニコク祭りか...
鎌倉スレなんかニコクでスレ１本潰してるようなもんだし,
楽しいのかな??

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 16:39:15

楽しいんだろ？
お互いの立場上の問題もある、理解できる部分も理解できない部分もある

今は両国の友好を最優先で考えるべきだってことだよ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 17:52:06

>>393
少なくとも神戸以西では昔からニコク＝R2ですよ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 08:32:48

このネタ廚には困ったもんだ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 08:45:33

こちらで頼む。
いくらループしてもいいよ。

【国道1号】何故か2国　1ループ【第2京浜】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118878960/

400 ：ｷﾘ番 ◆UV8VW4VRAk ：2005/06/17(金) 15:26:14

400ｹﾞｯﾄ！！

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 18:59:59

386です

>>388
ありがとう、そういう細かい情報、有ると無いでは全然違います。
旧４号の方で行ってみます。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 08:06:10

以前こちらでアドバイスをいただいた者ですが、高尾から多摩サイ経由で、渋谷・新宿行って参りました
世田谷通りと甲州街道がやっぱり最短かつ最速なんですねぇ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 10:34:13

この航空写真すげーぞ
http://maps.google.com/maps?q=tokyo&t=k&hl=ja

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 11:22:59

見やすいけど範囲が狭いよ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 23:35:42

>>403
知らなかったよ。
まじにすごいね！
ものすごく使えると思う。
最大に拡大したらオレんちがわかった。

406 ：405：2005/06/22(水) 23:41:25

気球規模で見れるんだね。
日本は個人宅まで認識できる倍率は東京だけみたいだけど。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:04:57

CR走ってると荒川も多摩川も利根川に遜色ないように思えるけど
こうして見ると利根川は格が違うな。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 01:08:17

>>403
千葉はゴルフ場が沢山あるけど、蛆虫のコロニーみたいでキモイ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 02:17:17

>>403
外国も見れるんだな。なんか不思議な気分。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 19:50:05

つーかこれ、いいのか？
厚木基地のFA-18の数も、燃料タンクの場所も、全てモロ見え
ｽﾚ違いｽﾏｿ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 21:43:53

ステルス戦闘機も丸見えだったの

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 22:05:17

北朝鮮をじっくり観察しますた。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 01:00:52

>>406
いや、三重の方にも見えるところがある

鈴鹿サーキットで何か走ってるのが見える

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 01:14:45

ホワイトハウスを見てみようと思って、世界地図サイズの写真からポンポン拡大していったら
あっさり見つかった。なんちゅう分かりやすい国だｗ
ペンタゴンもすぐ近くだし

でも連邦議会議事堂はモザイクかかってる。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 09:59:22

まあとりあえず、
　　　　　　　　　　　　 ∩
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　ビシッ　 ∧＿∧ 　 | |　　　
　　／￣＼　´Д｀）／/　　　　
.r ┤　　　ト､　　　 /　 >>403 GJ!
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ヽ＿＿＿）ノ　　　　　　　＼
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416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 10:10:17

>414

漏れんちのエリアがモザイク状に荒いのは、何か秘密でもあるのだろうか...w

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 13:08:32

高度に機密性の高い地区は、わざわざモザイク処理を掛けてある。
極度に価値の低い地区は、わざわざ処理するまでもなく高解像度データがない。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 22:44:52

Lv.1 白金トンネル　西麻布のオーバー　六本木トンネル　赤坂見附陸橋

Lv.2 御苑トンネル　新橋地下自動車道渋谷246のアンダー山手通り松涛のオーバー

Lv.3 首都高(ﾟ∀ﾟ)

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 22:53:20

渋谷246のアンダーって、軽車両禁止の看板が出てないんだが

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 23:13:55

>>417
この辺りに重要なものがあるよ、ってわざわざ教えてるようなもんだな

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 01:17:01

>>420
重要なものがあるのはみんな知ってるだろ。議事堂にしろ軍事基地にしろ。

困るのはその攻撃のヒントになるような情報を与える事だよ。それは隠さなきゃ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 08:47:47

厚木基地（海軍）は戦闘機の形まではっきりわかるのに、
横田基地（空軍）は完全ボカシ入っているのは何か意図がｓるのだろうか。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 12:14:17

ステルスでもいたのか？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 21:08:36

http://maps.google.com/maps?ll=35.569546,139.482765&spn=0.007092,0.009913&t=k&hl=ja
ＴＢＳのＴがかすれてる

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:00:38

公開できるレベルでこれって、最新の技術って5cm程度までの認識可能なんでしょ？
すごい事になってんだろうね。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:06:58

この、一番ズームアウトした画面って必要か？
意味は分かるけどさぁ・・・

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:09:32

>>426
確かに、その1.5段手前くらいが限度でもいい気がする

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 12:29:31

ttp://w3land.mlit.go.jp/WebGIS/

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 01:31:27

例のgooglemaps
なぜか井の頭公園が低解像度

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 19:23:16

googlemapsで山手線を一周してみたわけだが、電車が写ってない！
と思うのは俺だけか？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 19:29:38

>>430
沢山写ってるけど?

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 19:42:34

馬鹿には見えない電車でつ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 21:53:10

都内-厚木まで抜ける、自転車が走りやすくてアップダウンの激しくない道はないものですかねぇ。
この間ルック車でさいたまから34℃の中を行ったら4時間半もかかったぽ。
246怖すぎだな。
ちなみに厚木まで13キロって看板が出ているところを右に入ると、割りと平坦な道で短縮になるっぽい。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 07:22:45

>>433
都内っていってもどこからなの？
渋谷から246で、ある程度は進めるけど、厚木まで246を使うのは危険。
といっても、結局最短でもっともアップダウンが少ないんだよね。
命がけで行くならありのルート。
迂回路なんてありゃしない。

秘策は、五反田から中原街道で丸子橋、綱島街道で大倉山へ向かい、環状2号で上星川。
二俣川経由で厚木街道。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 15:58:38

平坦つうことなら・・・

世田谷通り～津久井道～鶴川街道～町田市街～鵜野森とすすみ、

鵜野森のすぐ先の若松小交差点を左折→市南合同庁舎前右折→町田厚木線
→座間上宿左折→相模大橋→厚木市街

これ、ほとんど真っ平らだし、距離もまあまあ短い方だと思う。

世田谷通り～町田は全体に車線が狭くて交通量が多いので快適な道とは言い難いが、
逆にクルマのスピードもそれほど高くないので246のような恐怖感は少ないと思う。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 16:41:53

まあ、そんなとこだね。

437 ：433：2005/06/30(木) 17:42:29

なるほど、結構迂回路があるものですね。
ロードならヒルクラもいけるでしょうが、糞重いルック車には246の坂コンボ
＆トラックとの格闘は嫌過ぎまして。
厚木を過ぎると嫌がらせのように平坦なんですけどね。
今度行くときはロードで行く予定ですが、参考にさせてもらいます。サンクス。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 13:17:25

世田谷通り～境川は基本だぞ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 13:32:20

>>438
世田谷通りって狭い上に車が多くて走りにくくない？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 15:56:55

２４６よりはまし

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 20:39:52

>439
あそこまで狭いと無理な追い越しや幅寄せすると、
ほんとに事故るから、ドライバも慎重になるし、
混んでて、速度遅いので、けっこうクルマの波に乗れる。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 22:28:01

世田通って、多摩川越えると、名前変わるじゃん？
鶴川街道だっけ、はしりずれぇよな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 00:16:35

>441
ところが、普通かちょいワル程度のドライバーには
そういう常識が通用しても、煽ってくるようなキチガイドライバーは
周囲の状況とか3秒後の状況とか考えずに超絶危険運転をしている。

そんな奴等の配慮に期待しなければいけない走り方はちょっと問題あり。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 00:25:51

>>443
そんなに怖いんなら、部屋に閉じこもってればいいのに。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 15:40:41

>>444
444ｹﾞｯﾄおめ。

って、他の道路を通ればいいだけだろ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 22:18:50

新宿駅から登戸まで行きたくて、るーとMAPで調べたら、甲州街道で環七まで行き世田谷通りを左折、
後は真っ直ぐっていうルートだったのですが他に走りやすくて時間のロスも少ない道順はありませんか？

ちなみに明日の午後2時ころ行く予定です。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 22:34:18

俺なら甲州街道→荒玉水道→世田道

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 22:42:17

そのあたりの甲州街道って危ないからなぁ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 09:44:09

>>446
甲州街道で桜上水まで行き、水道道路で砧を目指す。
途中、環八を斜めに渡る所がある。
祖師谷を過ぎると世田谷通りを越えるが、そのまま行っても良いし、
そこで世田谷通りに切り替えてもOK.。
甲州街道は環八の手前までなら走りやすい。
このルートはかなりのベテランも使ってるよ。
もちろん初心者でも問題ない。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 11:01:22

新宿 => 笹塚辺りは甲州街道脇の水道道路使え

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 13:02:42

甲州街道の環六－環八間というか首都高速下区間は走りやすいよ

452 ：446：2005/07/09(土) 11:54:23

皆さんありがとうございます。。

甲州→荒玉水道→世田道で行きました。
初めて通った道なのですがとても走りやすかったです

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 20:55:03

荒玉水道道路なんて狭いし、大型車排除のための狭窄部があるし、
信号のない交差点が多いからスピードを出して突っ切れないし、
どうしようもない道だろ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 21:24:50

40km/h 超で突っ走る自信があるなら環八を行けばよい。
もっと平和に走りたい人は水道道路を行けばいい。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 21:38:18

環七の大原～若林間はわりと走りやすいので
甲州街道(青梅街道、方南通りでもいいけど)→環七→世田谷通りでもいいね

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 22:23:39

俺は荒玉は車のクラクション覚悟でど真ん中走ってる

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 23:22:57

荒玉水道道路は意外とアップダウンがキツイのだよね

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 04:34:37

>>453
多摩川の行き帰りにいつも荒玉水道使ってるけど、ウォーミングアップと
クールダウンで25km/hくらいでのんびり走るとちょうどいい。
路駐がまずほとんど無いし、車もそう飛ばせないから新宿～環七までの
水道道路より走りやすいと思う。

ただ、道路工事とかやってて車詰まってると駄目だな。
すり抜けするスペースすら無かったりする。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 07:56:20

荒玉水道道路も多摩湖から境浄水場までの多摩湖自転車道のように
歩行者自転車専用道にしてしまえば良いのに。念入りな車止めが多すぎて
スピードは出せないが。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 12:49:29

>>459
それは多分交通量が多すぎて無理っぽい気がする

多摩湖自転車道はママチャリとか歩行者が多くて
あんま快適じゃないね
新青梅街道の方がいいっすよ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 13:12:04

>>457
地形無視して作ってるからね

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 08:26:11

荒玉水道は大正－昭和初期に作られ、水道道路下の幹線水路も
はじめから加圧式の鉄管だったからアップダウンはあまり気にせずに
作られている。一方和泉－淀橋間の水道道路は明治の中頃作られた
自然の流れに任せた人工河川だったので傾斜は完全にコントロール
されていた。しかし関東大震災で崩壊し水道管は甲州街道地下の
鉄管に代わったので通水路跡が水道道路になった。そのためまわりに
地形から浮いている部分が多い。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 21:46:42

実は井の頭通りも水道道路なのであります。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 15:59:15

稲城らへんに住んでいます。こんど新宿まで行きたいと思ってるんですが、危なくない道で、どの道を使ったらいいか教えてください。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 16:06:34

>464
調布まで行って、旧甲州街道→甲州街道→新宿

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 16:10:46

>465ありがとうございます。ちなみに甲州街道は交通量とか多いんですか？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 16:21:08

多いいけど、その代わり道幅広いから
だいたい車道走行で行ける。

ただ、
やっぱり、合流だ分岐だってところは
自転車じゃ走り辛いので、歩道も併用。
だいたいそういうところは、歩道も広いのでまぁ安心。
くれぐれも、歩道は徐行なので、そこらへんは守ってね。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 22:56:28

甲州街道はＤＱＮドライバーに煽られるから嫌い。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 01:38:01

>>466-467
甲州街道、調布から高井戸まではちょっと走りにくい。
道幅もあまり広くなくて、路肩がほとんどなく交通量は非常に多い。
かといって、なかなか迂回路がない

高井戸から新宿までは路肩が広々していて快適に走れる。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 07:05:43

快適なのは高速下の区間ですね。
新宿駅周辺は車が多い路上駐車が多い歩行者が多すぎ
高井戸の首都高速分岐以降は少し道幅が狭い

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 08:30:43

稲城からなら、
多摩ｻｲに出て京王相模原線より下流1キロほどの左手にある市民広場を通り抜ける。
すると染地通り？に出るので右折。すぐ道なりに左カーブ。そのまま進むと品川通りにぶつかるので右折。そのまま品川通りを突き当たりまで進み、左折するとつつじヶ丘駅の踏切にでる。
そのまま進んだら甲州街道にでる。
これで甲州をある程度バイパス可能だよ。
多摩ｻｲを降りるところが目立たないのとつつじヶ丘の踏切以外は結構スムース

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 11:56:36

なんで、途中でぶち切れてるんだあ、品川通り。
良い具合に裏街道なのに…。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:45:02

お台場から大井埠頭に行きたいのですが、
東京湾トンネルって普通の自転車でも通れますか？？
誰か教えてください。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 09:04:38

>>473
あのトンネルは首都高の一部です。
通れません。
青海から城南島に抜けるトンネルは一般道だけど、
自転車は通行禁止だったはず。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 09:05:25

>>473
船の科学館から水上バスに乗るが吉

476 ：473：2005/07/15(金) 11:32:07

>>474、>>475
レス、サンクスです。
できればお金を使わずに行きたいのですが、
レインボーブリッジは自転車は通れますか？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 13:13:46

>>476
輪行袋に詰めて担げばOK＞レインボーブリッジ
走行しては渡れない　orz

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 13:23:24

橋の手前で優しそうなトラックの運転手さんに親指を立て(ry

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 14:09:19

中指(ry

480 ：473：2005/07/15(金) 14:27:58

>>477
担いで歩いて渡るということですか？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 17:15:46

そういうことです。
原則的に、持ち込みも乗車もできません。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 19:36:03

自走で行くなら、東雲から晴海通を通って、東京湾を反時計回りに迂回

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 22:02:26

羽田からお台場までの水上バスを切望。
多摩川CRと湾岸を結べば、荒川や江戸川CRに繋がる。
東京都に働きかけない？
土日祭のみの運行でも良い。当然、自転車持ち込み可でなければだめ。

お台場でなくとも、いきなり若洲か、葛西臨海公園でも良いね。
羽田は穴守近辺。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 00:03:14

>>477
3km以上あるんだよなぁ・・・
コクーンに入れて、後輪転がすのならありかな？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 08:54:44

>481
押して歩くのも不可なのか?
なんのための規制なんだろ?

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 10:04:42

押すのを許可したら、絶対に乗るやつが出てくるからじゃない？

487 ：：2005/07/16(土) 11:43:34

オレみたいな奴がさ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 12:10:31

銀座から横浜まで行くつもりなんですが、
国道15号と国道1号ではどちらが走りやすいですか？
別のいいルートとかもあれば教えてください。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 15:01:04

とはいっても 3km っていうのはなー

ここでぐだぐだ言っても始まらないけどさ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 19:44:31

>>488
１号は多摩川までややアップダウンがあるけどあまり信号に引っかからない
１５号は多摩川までほぼ平坦だけど、信号に引っかかりまくる

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 20:04:52

丸子橋から池袋まで行きたいんだけど、
走りやすさ重視で誰かおすすめルート教えて！

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 20:37:14

１：中原街道→明治通り（タクシーとバトルしながら）→池袋
２：タマサイ→１号→明治通り（タクシーとバトルしながら）→池袋
３：タマサイ→１５号→明治通り（タクシーとバトルしながら）→池袋

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 00:55:09

国道246→環7→青梅街道→中野通り→新青梅街道→目白通り→明治通り

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 00:57:48

>>491
池袋なんて行っても詰まらないから沼袋に濃いよ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 07:22:08

>>491
池袋のどこへ行くかでコースが変わるよ。
①丸子橋→中原街道→目黒→南麻布→外苑東通り→信濃町→江戸川橋
②丸子橋→とりあえず渋谷方面→山手通り
③丸子橋→とりあえず渋谷方面→明治通り

山手通りや明治通りは工事中で走りにくいから嫌いだ。
でも②で行くと思う。
①はサンシャインあたりに行くなら良いかと思う。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 00:20:14

>>491
環六、環七は避けて環八も最小限にすると
丸子橋－環八の田園調布中前交差点－自由通り－２４６で三軒茶屋
茶沢通りで東北沢、大山から中野通り、哲学堂から目白通り、
南長崎からは目的地による

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 15:54:52

オレは家が用賀だけど、池袋行く時は

R246→山手通り→代々木公園突っ切る道(赤坂杉並線)→原宿駅前→明治通り

だな。山手通りから原宿駅前までは、信号のタイミング次第で
毎回通るところが違ったりするけど。基本的に効率重視。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 02:23:56

保全

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 19:34:07

ネタもないし、画期的な抜け道でも発見しようぜ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:22:19

ここでワープ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 02:50:25

あんだけ道がいっぱいあるんだからさ
ちょっとくらい自転車専用にしてほしいよな～

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 18:37:52

ナルシマってひっさしぶりに行ったら場所移転したの？
新店舗の住所、分かる人いませんか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 00:07:33

>502
旧店舗もやってるのでそこで聞けばOKだよ。近いし

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 01:03:49

>>501
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20050728/mng_____thatu___000.shtml

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 08:41:30

株式会社なるしまフレンド 03-3405-9614 東京都渋谷区千駄ケ谷2丁目2-4
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.22.612&el=139.42.39.616&la=1&sc=2&CE.x=299&CE.y=302

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 11:29:41

モロッコ大使館が何回前通っても分からない

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 21:01:49

横浜に住んでる者だが、江戸川ＣＲへいこうと
都内を東に・・走れば、信号につっかかる、つっかかる

品川辺りから江戸川ＣＲにぬける良い道教えていただけませんでしょうか？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 23:45:26

>>507
①品川-新橋-（新大橋通り）-築地-（晴海通り）-東雲-（R357/湾岸道路）-旧江戸川
②品川-新橋-(昭和通り）-日本橋本町交差点-（江戸通り/水戸街道）-金町-江戸川

①ほとんどが倉庫街とか公園の脇なので信号は少ない。ただし、コンビニ・自販機の類も少ない。
②思いっきり都心を通過するけど、他の道よりはたぶんまし。
浅草駅周辺が鬱陶しかったら手前の駒形橋で隅田川を渡り、本所吾妻橋駅上で左折してまた水戸街道に戻る、という方法あり。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 08:03:45

>>507
裏技だが、京急大森海岸より水上バスで「船の科学館」に渡って、湾岸の歩道（CRレベル）を走り、
葛西臨海公園から、江戸川に入る。
http://www.suijobus.co.jp/cruise/

ただし便が少ないので、あらかじめ時刻表で調べておく。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 22:56:28

水上バスって自転車そのまま持ち込めるのだっけか？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 00:58:45

>510
空いているときならＯＫ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 05:53:08

>>510
東京都の水上バスはダメだったと思う。
民間のものは>>511のとおりです。
で、>>509は民間の航路です。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 12:32:55

ロードも散歩仕様にすれば確かに同じように使えるだろな。
フラペ、ブレーキ補助レバー、ハンドル調整とか。
それだとロードのよさが損なわれるがね。
用途によっていちいちペダル換えたり、セッティング変えたりはめんどくさい。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 13:16:35

おまえらのお奨めの地図帳教えてちょ
家で閲覧用だからコンパクトサイズじゃなくてもいいよ’

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 13:37:27

ダイソー道路地図 \100

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 16:33:29

それって安くて携帯性が良いってだけで、
ページ毎に縮尺めちゃくちゃで、経路を知る地図としては0点に近くないか？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 16:56:39

>>514
東京地図出版のワイドミリオン10000シリーズが最高です。
全東京10000、首都10000など
ちょっと高いかもしれないけどね。

マップルなどの競合地図と比較して優れている点

◆表紙が全体図になっており、ただちに目的のページを見つけることが出来る
◆各ページがすこしずつオーバーラップしているのでページ境界付近も分かりやすい
◆隣接図郭の表示が上下左右についているので移動しやすい
◆西から東に向かってページが進むようになっていて直感的に分かる
◆全東京、全神奈川などは他社よりも1：10000スケールでカバーしている範囲が圧倒的に広い
◆1：100000の広域図と1：5000の要部拡大図も付属
◆首都10000は、収録エリアがユニークで、23区を基本に神奈川・多摩・埼玉・千葉の近接エリアを10000でカバー

参考まで
http://www.chizu.co.jp/products/products2.htm#wm_t

518 ：515：2005/08/03(水) 17:12:04

デスクにあったのでムシャクシャして書いた。
地図なら何でもよかった。今は反省している。

職場にちょうど>>517(全東京10000)があるが、
値段はともかくとしてやはりデカくて重いねぇ。

携行用コンパクト地図の定番ってあるのかな?

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 17:48:58

昭文社の「文庫判東京」を使ってる
ちょっと厚めだけれど内容はほぼ満足だよ
出先で道わからなくなってファミマで手に入れることができたし
収録エリアと縮尺は
都心部1:15000、都心部以外の23区1:30000、多摩地区1:60000、
東京駅、大手町、新宿駅など主要部は1:5000-1:15000の拡大図を収録

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 22:22:47

>>518
俺の使ってる「能率マップ」の23区版、オススメできるよ。
ttp://bt.jmam.co.jp/houjin/map/
主要部1:10000、1区見開きで1:30000～80000で必要十分。
両端にスペースがあってメモ書けるし、とても薄くて携帯に便利。
本屋で悩みぬいた末に選択して、満足してる。

521 ：518：2005/08/04(木) 10:58:12

>>519-520
ありがとう。帰りに本屋寄ってみる。

自/車/バイク板に地図スレってほとんどないんだね。
あまり盛り上がらなそうだし、ここで聞けばいいか。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 20:32:32

>>521
むかしバイク便スレで聞いたら教えてくれたよ
失念したけど「業界ではマスト」的な本が何冊かあるそうだ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 01:20:13

バイク便や宅配便ドライバーに絶大な支持を得ているのはワイドミリオンだが、
>>518が言うようにデカイし重い。

使いやすく情報量も多いんだが、携行するにはちと不便。
でも同じ出版社からもっと小さいサイズのも出ているよ。

524 ：ねこひこ ◆NeKoDaPros ：2005/08/06(土) 08:51:42

バイク便や宅配便ドライバーにとって一方通行などの規制情報が
すごく重要だけどチャリの場合関係ないからもっと簡単なのでいい

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 11:53:11

ちょっとした坂（5％未満）でも表示があるといいな　バイクには関係ないけど

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 12:08:18

お前それは無茶苦茶だ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 12:23:53

>>525
カシミール3Dを使うといいよ。
地図上でルートをなぞると標高が表示されるし
プロフィールマップも簡単に作れる。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 13:11:10

>517
はは、わたしもワイドミリオンの愛用者です。良いよねえ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 13:16:41

>>525
起伏を陰影で表したりしたらどうだろ？

530 ：521：2005/08/08(月) 10:21:18

とりあえず「文庫版東京都市図」買ってきました。
携行に良さ気。昭文社 2005年5月5版4刷 750円

残念ながら職場近くのちょっと大きな本屋さんには
能率マップは置いてなかったので、機会を見つけて
もっと大きな本屋さん行って探してきます。

ちなみに、日がな一日地図を眺めてる役員運転手に
どの地図が見やすいか聞いたら↓だそうです。
昭文社「スーパーマップル詳細首都圏道路地図」

ワイドミリオンも表示が大きくて良いが、マップル
の方が「個人的に」見やすくて「好き」だそうです。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 20:00:13

>520
おお、それも愛用してます。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 02:45:42

2005年8月10日初版発行と23区1:10000(多摩1:50000)に惹かれて
成美堂出版の「ハンディ版東京超詳細地図」てな地図を衝動買い。
B6(?)版 464頁 1365円

見易いとは思うが、少々重いかもしれない。
結局持ち歩くのは>>530がメインになりそうだ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 11:02:59

神保町の地下鉄出口のそばに、割りに地図を多く扱う
古本屋さんがありますよね。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 12:22:20

アルプスの携帯マップシリーズでは、
↓のように、青地に白抜き文字で信号の名前が書かれています。
http://www.alpsmap.co.jp/consumer/print/bunko/tokyomini2005/sample03.html
不案内な目的地へ行くのに、この信号についている名前をいつも頼りにしているのですが、
この地図帳以外に、信号の名前が充実している携帯地図はないでしょうか？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 11:11:58

>>534
とりあえず>>530の「文庫版東京都市図」には
そこそこ信号の名前が入ってる。白地青文字。

ただ他のと較べてないので充実度は不明。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 13:43:20

まげ

537 ：おしえてちょんまげ。：2005/08/22(月) 22:46:31

おいらの家：新丸子（丸子橋）
おいらの勤め先：港区溜池の交差点付近

通勤路：家→丸子橋→ずっと中原街道で、環八→石川台→洗足池→環七
　　　　　→荏原→平塚橋→五反田→1号線の坂を上って白金高輪（ちょっとヘロヘロ）
　　　　　→一の橋→坂を上って飯倉片町（もうちっとで会社なのにちょっと疲れてくる）
　　　　　→坂を一気に下って（ROADで50KM/H位出る？）六本木通りで溜池まで。

ここで相談なのですが、五反田までは中原街道で仕方ないと思うのですが、
五反田から溜池までうまい事すいすい行きたいんですけど、いい道ありますか？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 23:08:31

>>537
白金一丁目の信号を右方向に桜田通りを行けば
飯倉片町の丘は登らずに済む。虎ノ門交差点左折。

高輪台の丘も迂回するのは、ちょっと非現実的かも。
例えば立会道路または、平塚橋右折の大崎高校迂回とかで
大井町に出ればゼームス坂下って15号に出るが相当遠回りになるし、
百反通りだと大崎駅付近でUターンして地下道をくぐるしかないと思った。
結局御殿山は高輪台より低いしラクだと思うから、
五反田でそっちに向かって八ツ山橋から15号に入るのが一番現実的か。

目黒通りだと権之助登ることになるし、その後清正公前からは中原街道ルートと同じで意味なし。

539 ：537：2005/08/22(月) 23:21:50

早レスっすねー！
ありがとうございます。

なるほど、赤羽橋経由は平坦でスイスイかもですね。
明日天気よかったら走って見ます。

あと高輪台、やっぱ何とかならんかなぁ…。
上大崎のほうとか回ってもだめかなぁ、なんて
遅刻しそうになりながらたまにパトロールしてるんですけど。
（先日迷って会社遅刻したOrz…）

明治の学生さんとかいないっすか～？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 00:04:29

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541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 00:52:03

なあ、この際だから中野繁華街から渋谷繁華街への最短ルートをみんなで語ろうよ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 01:01:42

中野通り南下、青梅街道を東へ、十二荘通りに入りひたすら南下。
甲州街道も横切りそのまま代々木公園の横を通り過ぎ、
１）井の頭通りとの交差点で右折５０ｍ先すぐに左折そのままその細い通りを
行くと渋谷東急デパート前にでる。
２）井の頭通りをそのまま横切りアムウェイ本社ビル、NHKの前を通って公園道り坂上に到着。

２の場合は最後にNHK横の坂を上らなくてはならない。まあ、その後公園阪を降りるのだが。。。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 02:38:27

自分はいつも中野通り～笹塚～東北沢…で山手通りまで出る。
そこからは適当に。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 05:07:39

>>537
高輪台を避けるなら遠回りは避けられないですね。

五反田で目黒川沿いに走り（左岸側のほうが走りやすい）
居木橋で山手通りに合流
北品川２丁目で第１京浜（国道１５号）で芝５丁目まで進む
芝五丁目で左折して日比谷通りに入る
道なりで西新橋まで行って左折して外堀通り
が坂が少ないかな。

芝５丁目手前の札の辻で左折して第２京浜（国道１号）に合流し赤羽橋
赤羽橋で左折して古川沿いに一の橋もしくは新一の橋で元の道に戻る
だと飯倉付近の坂は避けられないけど若干近道

さらに
五反田でソニー前の御殿山前の通りで八つ山橋で第２京浜に合流
だとさらに近道だけど、朝の通勤時間帯だと歩道・車道の情況は大丈夫
かな？

いずれにしても高輪台経由のほぼ最短コースに比べて相当遠回り。

545 ：544：2005/08/23(火) 05:16:05

↑の御殿山前の通り～は>>538さんも推奨している道です。

逆に
山手通りで二国をとおりすぎて、２つ先の信号で北品川前の商店街の通りを
抜けるとさらに坂が楽。
ただし自動車の抜け道を一通逆走（自転車は可）するのが一寸つらい。

さらに
東品川１丁目（テレビ東京のビル前）で旧海岸通を左折
そのまま芝浦２丁目まで出て左折
芝浦１丁目まで出て左折
ＮＥＣ本社前で日比谷通りを右折
までやっちゃうと、ほとんど坂がないけどむちゃくちゃ遠回り。
（山手通りがＪＲ下を抜けるアンダーパスが一番の坂）

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 06:04:10

>>537
しょっちゅう似たようなコースで都心に向かうけど、五反田まででさえアップダウンがあるよね。
さらに、高輪の登りと飯倉の登りでヘロヘロになるのはよくわかる。
で、五反田までは諦めるとして、少し遠回りだけど、ソニー前に向かって品川へ抜けるのが楽だ。
田町でNECの前を抜け、虎ノ門に向かい、外堀通りで溜め池に。
高輪の登りと飯倉の登りで速度が落ちるから、距離が多くても時間的に大差ないと思う。
俺は丸子橋から、ほぼこのルートで、休日の空いている時、新橋まで４０分という記録がある。
遅いって？　あっそう。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 06:44:48

>544

いろいろありがとうっす。
ぶっちゃけ、いっかい走ってみるですよ。
遠回りでもスイスイ行けば時間は変わらないし。
同じ時間で疲れずにすむならそのほうがいいし。
そこのトレードオフの選択かなと。

>546さん　40分は早すぎっす。五反田までのUPDOWNも何気に
　バディブロウで後々効いてくるんですよね～（涙）
　あんまり飛ばすと会社着いてから１時間くらいデスクでクーリングｒｙ

やっぱ問題はエンジンという話はナシの方向で（m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーー）

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 21:06:55

>527さんが言っていたカシミール3Dが欲しいんですがアマゾンで調べたらいっぱい出てきたんですが、どれがいいんでしょうか？
スレ違いかもしれませんが教えてください。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 23:09:28

>>548
一冊選ぶとしたら『カシミール3D入門』がいいと思う。
関東周辺の5万分の1の地図が収録されていて
基本的な使い方はこれ一冊あればわかるので。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 23:17:08

>549 ありがとうございます。もう一つ質問なんですがその入門編のやつは標高差とかはわかるんですか？

551 ：549：2005/08/24(水) 23:49:05

>>550
全国の標高データが収録されてるので
標高差とかも調べられるよ。

552 ：550：2005/08/25(木) 13:18:45

たびたびすいません。
これは山だけでなく町中の坂とかの傾斜もわかるんですか？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 17:02:51

>>541
中野通りで笹塚→常盤橋から代々木上原→北口地蔵通りで代々木八幡→駅前踏切の道を直進→井の頭通り超えても直進すれば東急本店前にでる。

554 ：ねこひこ ◆NeKoDaPros ：2005/08/25(木) 18:01:42

>>553
中野通りが井の頭通りの大山まで抜けたので常盤橋に出るよりも
そのまま大山まで行った方が早そう

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 19:33:23

>>554
だよな

中野通り、はやく三宿までつながらないかな・・・

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 19:50:26

>537

漏れも武蔵小杉から溜池まで走っていたことがあるよ。
五反田-高輪台-赤羽橋-（飯倉には行かずに）
-東京プリンスの裏-フォレストタワーの横を通って-愛宕トンネルを抜ける
というルートを使ってました。
最後のトンネルが気分的にはゴールの関門という感じで好きだった。
残念ながら今は走っていない。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 19:53:01

>556

高輪台と赤羽橋の間は麻布十番経由
を忘れていた

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 21:54:05

>>537
五反田からは高輪台・御殿山の中間、この坂を登るのが一番なだらかで楽なはずだよ。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.37.39.895&el=139.44.7.767&la=1&sc=3&CE.x=201&CE.y=378

ソニー方向、清泉女子大前の坂の次の道を入る。登りきったら
つきあたりを右→新高輪プリンスを左→二本榎通りを高輪警察・高松宮邸
→伊皿子交差点

ここから左、魚藍坂を下って元のルートにもどるか、
まっすぐ行って赤羽橋か。
これならたいして遠回りにならずに高輪の登りをさけられる。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 22:04:58

>555
五本木辺りは、奇跡的に開通したからなあ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 22:06:47

中野通りって基本的に走りやすい道だぬ

561 ：549：2005/08/26(金) 00:15:20

>>552
『カシミール3D入門』の付録CD-ROMには
50mメッシュ標高データ(全国を網羅)というのが収録されていて、
正確な勾配まではわからないけど
急斜面か緩斜面かぐらいならわかるよ。

もっと精密なものがほしければ、
10mメッシュというものがあるらしい。(ただし一部地域のみ)
http://www.kashmir3d.com/online/highreso/

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 22:29:44

>>558
私は>>537ではありませんが、今日このルートを荏原～芝公園の間に通りました。
交通量は少ないし、アップダウンはそれほどきつくないし、理想的でした。
大変素晴らしい情報をありがとうございます！

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 20:35:44

>560
だね。あと早稲田通りも走りやすいと思った。
なんかあるよな、適度な広さとか適度な混み具合とか
チャリにとって走りやすい状況や雰囲気。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 21:10:49

>>562
今日試してみたが、確かに楽ではある。
なんで楽か考えてみると、中だるみがあるせいだ。
結局、遠回りしてる。
やっぱ、ストレートに国道１号でいいと思う。
休めばいいんだよ。

それが嫌なら、ソニーから品川がベスト。
高輪プリンスまで登ることはない。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 22:35:45

中国とか朝鮮みたいな出来事だな。
ま、民度のレベルから行っても同じ位だが。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 22:36:16

誤爆ごめん！

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 19:45:46

荒玉水道道路って交通量てどうなの？
土日と平日で違う？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 19:58:52

>>567
交通量は多くはないが、裏道としては多いと言えるかも。

しかしあの道はどっちが優先道路か曖昧で直角じゃない交差点が多いので
非常に走りづらいよ。スピード出すのはひじょうに危険。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 22:54:23

あと駐車場や横道からひょこっと自動車が頭を出すので、注意。
俺は、それで、フォークをおしゃかにしました。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 00:47:18

ひょこっとママチャリも横から突っ込んでくるよ
30km/h制限だけど、本当に30km/ｈで走る車は度胸あると思う

俺は荒多摩は道のど真ん中走る

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 01:23:09

中野在住だけど　渋谷までよく行くけど
普通に走って　信号待ち込みで　いつも約17分です

速いですかねえ？

572 ：571：2005/09/09(金) 01:42:18

出発　終了地点書くの忘れたけど
JR中野駅前からJR渋谷駅前です

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 01:48:39

>>571
速いってほめて欲しいの？
そんな街中で走ってタイム取ってもあんまり意味無いよ。
平地だし、信号多いし、渋滞もあるんだから。

どうせタイム計るなら和田峠登ってタイムを申告しようよ！
▲▲▲　和田峠を語ろうVol.6　▲▲▲
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116418915/l50

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 01:48:47

抜け道スレだから道順も書いてくれないと

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 01:49:19

中野から和田峠なら近いから手頃だね

576 ：571：2005/09/09(金) 02:28:01

スピードとかそういうのじゃなくて
この板初めて見たんだけど　たまたま地元だったから
まあ道は知ってると思うし
他の人の見たら　何かすっごくとお回りしてねえ？って思ったもので
他の人はもっと速くいけるのかなあと思ったわけです
どうでしょう？速くいけてます？

ただ　あの　いやみじゃないけど
こぐ人によって違うかもしれないけど
自分は日ごろけっこう速く走れてます

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 02:31:23

なんだ釣りか

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 02:46:09

>>576
とりあえず、どんなルートなのか書け

579 ：571：2005/09/09(金) 03:35:50

578氏の要望に答え　とりあえず道の説明します

高速巡航している人向きのコースについてですが
やはり　信号が少ない　スピードが出るというのが一番だと思います

中野通りそのまま南下は　道が1車線　信号多し　という事で不利です
幹線道路を使った方が早い！　そして　最後に抜け道です！

では　
自分のルート書きます

580 ：571：2005/09/09(金) 03:47:50

中野駅スタート---青梅街道に出たら左折し山手通まで---山手通りを南下---
　井の頭通りで左折---はじめの信号ですぐ右折---細い道を通って　するすると東急本店前---
　　そのまま直進でJR渋谷駅です

どうですか？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 13:12:58

タクシーみたいだ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 22:18:43

なんかいろんなへんなのが書き込むのだな…

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 23:39:58

こんばんは。

来週から自転車通勤をしようと思っています。

自由が丘～原宿なんですが、
一応、目黒通り→大鳥神社左折→山手通り→富ヶ谷交差点から代々木公園へ→明治通り

とか、思っていますが、他によいコースありましたらお教えください。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 02:31:41

>583
山手通りって、なんかチャリ走れる雰囲気じゃなくない？
通勤時間帯は知らないけど、危険な気も。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 03:24:58

あらら、そうなんですか。。

やはり、やりがさきから八幡通り→明治通りまっすぐ、ってのがいいんでしょうか。
通勤時間は11時前後なんですけど。。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 08:33:40

>584
山手通りは俺も激しく避けるべきだとは思うが
>583 がどんなタイプでどの程度の覚悟で
突撃しようとしているかによるんジャマイカ?

587 ：571：2005/09/10(土) 12:13:35

で、おまえら鈍足は何分ぐらいかかるのか答えろや！ボケ

まあ、恥ずかしくて答えられねえだろうけど

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 14:26:54

その経路だと１５～２０分くらいじゃないの？
走ったことないんで分からんが？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 15:26:17

通なら１０分切れるんじゃね？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 16:12:30

＞586

そうですか、ありがとうございます。
山手通りは、まぁ確かに怖そうですね。

覚悟というか、フリーランスなので、特に決まった時間に出勤ってのはないんですよ。
だからといってちんたら走るのもなぁ。。
ロードバイクで、ひゅんひゅん（笑）というのを想像してましたが。。

591 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:41:43

>>590
せっかく自転車通勤しているのだから
幹線道路だけを通るのはつまらない
裏道を発見するのもまた楽し
あなただけの裏道を発見してください
迷ったら大通りに戻ればいいのです

592 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:36:12

>>590
暇だったんで、mapfanでルート検索かけてみた

自由通り（東横線の踏み切り脇）～弦巻通り～世田谷通り～淡島通り～神泉～松涛～渋谷～原宿
だと、11.216km／1h07min（時速10km）
ちなみに自由通り～目黒通り～山手通り～原宿だと、10.719km／1h04min

案外遠回りしてると思ったが、500ｍしか変わらなかったんで、ちとビックリｗ

593 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:43:43

自由通りから246抜けた方が、簡単そうじゃね？
246は走り易いし。

裏道使うんなら、五本木の辺り通って中目黒に抜けるルートが
スムーズに行けるよ。

594 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:48:28

246だと、排ガスでやられそうなんで、敢えて通り越してみたｗ

595 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:15:24

みなさん、アドバイスありがとうございます。

弦巻通り、淡島通り、ってルートはびっくりですね。
かなーり遠回りしているように思えたんですけど。

２４６は走りやすいですか？
ちょっと勇気がいりそうな。。。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 00:45:05

昔、自由が丘のスイーツフォレストの裏に住んでいて、
ラフォーレまで通勤してました。

自由通り→246→明治通りのルートで10km弱かな。
自由通りは所々道幅が狭くて走り辛いんだけど、
246は車の流れに乗れば、早いよ。
ロードで飛ばして30分ぐらい。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 12:06:26

＞596

貴重なアドバイスありがとうございます。

やはり、そのルートですか。

とりあえず、一発目はそのルートで通ってみます。
（昨日は大雨だったのでまだ自転車購入してません汗）

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 13:21:50

似たようなルートを目黒通り -> 外苑西で走ってたことがあるなあ。
外苑西って幹線道路度が山手や明治より低いので多少いいかなと。路駐があるけど。
朝、広尾の辺の精神とか純真の近くを通るとなごんだりしてな... ははは。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 13:32:17

＞598

あ、それも考えたんですが、
なんか目黒通りって結構クルマのスピードが速そうで。
ちとびびってました。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 13:52:51

>>598 >>599
バカじゃね～のか！

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 17:44:19

交通量少な目の道でノンビリってなら、
自由が丘から東横線沿いに走って（都立大で目黒通り横断）
学芸大学駅をちょっと過ぎたら左へ別れ、
野沢通りを走って山手通りを越え、西郷山を登って橋をくぐり
南平台からトラバースして道玄坂を下って渋谷→原宿ってのはどうよ。

車少なくて気持ちいいし代官山や南平台のきれいな街を走るコースだと思うよ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 18:10:30

＞601

それいいですねえ。
タクシーで帰る時の道に似てますが。

渋谷の坂がなぁ、とか思ってましたが、
渋谷っていうぐらいだから、坂は多いんですよね。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 19:27:44

>>602
わかった！

ズバリ、NHK職員ですね？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 19:47:43

＞603

残念ながら違います（笑）

事務所は原宿のアローズの近くなんですよ。

タクシーに乗ると、明治通→桜ヶ丘→山手通り→蛇崩→目黒通り、が多いので。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 20:09:51

>>604
なるしま店員ですねｗ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 01:21:20

>>599
目黒通りは自転車で走りやすいよ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 03:27:44

>605

ちょっと吹いた。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 18:01:49

>>474に

> 青海から城南島に抜けるトンネルは一般道だけど、
>自転車は通行禁止だったはず。
とありますが、だれか突入した人いますか

とても魅力的なコースに見えるんですが

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 22:53:15

死して屍拾う者無し

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 23:44:30

>>608
バイクでよく走る道だがトラックが100km/hくらいで走ってるぞ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 23:54:07

バイクはOKなのか？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 00:19:50

原チャリじゃないバイクなら、ＯＫじゃない？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 00:22:22

>>599
目黒通りと中原街道は歩道が広いから車道がつまってても逃られるから、
走りやすい方の道だとおもうよ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 00:28:06

俺の経験では、歩道に上がったとたん信号が青になり詰まってた車が走り出す

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 10:37:25

>>583
遅レスかな。

近所なのでアドバイスしたい。
自由ヶ丘のどの辺からスタートするか？
のんびり行きたいのか（安全最優先）？
坂に強いか？
ＭＴＢかロードか？
などなどで選択ルートは様々。

ヤマダ電機の前を走り呑川ぶつかったら川に沿って走る。
都立大で目黒通りを渡る。
呑川は目黒通りの手前で分岐する。（駅のあたり）
上馬に向かう方を選択。
（目黒通りを渡り、トーヨーボール方面に見つかるはず）
川は埋設してあるので見えないが、道がある。
ここまでは、まったく坂はない。（当然です）
柿の木坂交番で川から離れ、野沢で環7を越える。
野沢瑞雲寺から東山抜けるが、蛇崩から東山は走りにくい。
気にならなければ、そのまま鉢山トンネルを抜け、
南平台経由で道玄坂へ。
あるいは、下馬から世田谷公園裏を通り、池尻大橋で246に入って、
歩道を走りながら道玄坂へ。

柿の木坂交番で川から離れるといったが、
手前で駒沢通りを右折しても良い。
環7を越えるのに、もっとも勾配が少ない。
そのまま駒沢通りを進み、五本木から蛇崩に向かう。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 19:25:27

>>615
柿の木坂交番は呑川緑道沿いにはないよ
それに都立大から環七野沢に行くなら、バス通りをまっすぐ走った方が近い
あと、細かいようだが瑞雲寺じゃなく龍雲寺。
で、野沢交差点から龍雲寺交差点までは環七の東側の歩道を走れってこと？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 19:38:27

>>616
>柿の木坂交番は呑川緑道沿いにはないよ
>それに都立大から環七野沢に行くなら、バス通りをまっすぐ走った方が近い
>あと、細かいようだが瑞雲寺じゃなく龍雲寺。
>で、野沢交差点から龍雲寺交差点までは環七の東側の歩道を走れってこと？

龍雲寺だねミスです。
バス通りは確かに速いが、アップダウンがあるでしょ。
龍雲寺まで環７の内側歩道でいいんでない。
中へ入って抜けてもかまわんけど。
まあ、この辺は通い慣れてアレンジすれば良い。
要は、アップダウンが少なく、神経を使わなくても走れるってコンセプト。
ロードバイクでガンガン走るなら、別のルートもあるかな。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 19:42:49

615のは何か書き方がわかりにくいんで理解度いまいちなんだけど、
とりあえずすんごい遠回りだと思う。
ママチャリでポタリングするんならともかく・・・

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 22:00:39

脳内近所なんだろ。
そっとしておいてやれ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 22:59:34

>>619
おまえパーか？
近所でなければ、こんなに細かいディテールを知ってるかよ？
てめえで検証しろ。
だいたい自由ヶ丘までたどりつけるか？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:00:12

目黒～世田谷付近の環7って周辺で一番高いところを通っているから、坂は仕方ないかと。
なので、最短距離で自由通り～246でストレートに抜けた方がｲｲのでは？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:03:10

>>620
近所なら間違えないような事をあれこれ間違ってるのはどうして？
それと、大した坂でもないのに必死に坂道を避けようとしてるのはどうして？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:04:21

>620

ヒント：DQN

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:52:05

新宿ガード下から秋葉原までの最短コースを教えろ！！

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:53:32

>>620
> 近所でなければ、こんなに細かいディテールを知ってるかよ？

ヒント：馬から落馬、腰痛が痛い

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:56:53

新宿ガード下から秋葉原までの最短コースを教えろ！！

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 01:01:16

>>626
靖国通りを市ヶ谷まで、
市ヶ谷で橋を渡ってさらに靖国通りで秋葉原まで。
水道橋回るより微妙に近い。

でも、時間で考えると信号のタイミングの差だな。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 01:02:29

靖国通り～中央通り

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 01:06:18

627のルートだと、7.132km 43min/10kph だってさ
ま、倍速で走れば、信号待ち入れても27～8分ってとこか？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 01:12:20

>>627
要するに>>628ということですね

まあ俺もそのルートだな
信号という点では水道橋経由は飯田橋あたりでひっかかるとウザイ気がするし。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 01:24:03

橋渡らんで外堀通りはしったほがよくない？
最後の方で長直線ある
そのあときつい上りあるがｗ

そっちは上り坂ある？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 01:24:42

靖国通り

以上

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 01:27:03

>>631
それが>>627の言う「水道橋回る」ルート。

で、距離的にはそっちが遠回り（地図確認のこと）。
ちなみに橋を渡る場合、橋そのものが登り坂（厳密にはその先もちょっとだけ登り）。
しかし登ってしまうと、あとは九段坂の豪快なダウンヒルが待っていて、
その先は真っ平ら。

634 ：デュラ10：2005/09/16(金) 08:31:37

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 13:02:31

>606
>613
>615
>616
>618
>621

アドバイスありがとうございます。

因にスタート地点は中根の交差点近くです。
ロードバイクで走ります。

いろいろ試してみようと思います。
ありがとうございました！

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 13:24:06

恵比寿から荒川CRに行きたいんですけど、この道がイイ！とかあるでしょうか？
隅田川をどこで渡るのがベストなのか・・・
東西に走る幹線道路わどれが一番走りよいのか・・・

乗ってるのはいわゆるフラットバーロードって奴で、
平日しか出撃できません。

皆さんアドバイスよろしくお願いいたします。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 13:54:06

恵比寿南～六本木通り～溜池～虎ノ門～新橋～京橋～佃大橋～佃島～相生橋～門前仲町～葛西橋通り～葛西橋
って感じ？
スタート間もなく坂だからなぁ・・・とりあえず山手線越えたら、明治通り～外苑西通り～六本木通りもありかと。

概ね15km位で1h29min/10kphだと

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 14:13:12

荒川CRのどこに行くかによって違ってくるけど
明治通り→桜田通り→芝公園→日比谷通り→秋葉原→不忍池西岸→西日暮里→荒川扇大橋
と進めばほぼ平坦。

639 ：デュラ10：2005/09/16(金) 18:33:42

640 ：636：2005/09/16(金) 18:41:43

ありがとうございます。

>>637　葛西橋通りってこうつうりょうとかどうなんですかねぇ？

>>638　上に行くってのは想定外でした！検討してみます。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 20:13:27

>>640
明治通を北上して池袋から中山道に入り、戸田橋に出るルートもあるよ。
渋谷から池袋にかけてアップダウンもあけど、
上流を目指したいならこのルートがいいと思う。
下流の幅広いCRを楽しみたいなら>>637や>>638もあり。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 20:42:41

>635
(」゜ロ゜)」ナント　超ご近所だｗ

643 ：636：2005/09/17(土) 10:21:01

>>641
アドバイスありがとうございます。

私としては下流域のどこかに出て、葛西臨海公園までのんびり行くってのを想定してました。
かなりの貧脚なもんで・・・戸田橋とか出ちゃうと葛西に行く途中で倒れてしまいそうで怖いです。

上流域にはもっと脚鍛えてから挑戦します。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 22:30:11

休日の早朝って都心の方はすいてますか？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 22:42:45

場所にもよると思いますが、9時ぐらいまではすいてます。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 22:48:59

>>645
レスありがとうございます
気持ちよさそうなので明日走ってきます
5時ぐらいなら車道独占状態で走れるかな・・・？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 23:15:32

杉並高円寺から所沢へぬける一番近く尚且つマターリした道を教えてよ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 23:34:19

高円寺　→　五日市街道　→　環八のところで左折次の交差点井の頭通りを右折
→　吉祥寺を越えてそのままひたすら真っ直ぐ。境浄水場を越えて。　
→　大きな通りを突き当たった所から多摩湖自転車道が始まる。そこを更に真っ直ぐ
→　東村山市西部多摩湖線八坂駅の所、府中街道を右折３㎞ほど進む。
→　山崎製パン工場のところで所沢街道を左折約１．５㎞で所沢。
→　

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 00:07:14

ｻﾝｸｽｺ、そのﾙｰﾄは走ったことないなー、試してみます

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 00:10:15

懐かしいな山パン。大学時代、あそこでバイトしたことあるよ…

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 00:41:29

>>648
遠回りだけど、ﾏﾀｰﾘという要望に応えるのならそれがいいね。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 02:03:43

>>647
府中街道はﾏﾀｰﾘできないので
>>648の多摩湖自転車道までは同じ
以下→花小金井駅南口を過ぎて小金井街道を右折
→約2.5km進み前沢南交差点を左折し新所沢街道へ
→突き当たりまで進み野火止用水まで来たら右折
→約200m先の給水塔で左折
→約2.5km進むと府中街道へ出る
→右折すればすぐそこに山崎製パンの交差点（久米川町）が見える
→左折し真っ直ぐだが西武池袋線をくぐった先の交差点（東住吉）は右手（狭いほう）へ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 22:37:50

>647
全部がマターリじゃないけど、基本は早稲田通り→新青梅で適当に。
途中から多摩湖自転車道～多摩湖・西武園方面へ。
ここからはちょっと説明がしづらいんだけど、
西武園を右から回って？つきあたりを左折～
次の信号を右折～バス通りで所沢方面へ…、かな。
自分ならだいたいこんな感じです。

所沢街道系よりも、西武園方面からアプローチした方がマターリしてない？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 17:54:52

本日F80、無事納車になりました。

で、中目黒から山手通り→目黒通りで帰ってきましたが、
どちらの道もクルマが怖くて何度も歩道をはしりました。

ロードのみなさんは、やはり車道走ってますか？

明日は自由通り→246→明治通りで通勤してみます。
天気が晴れなら（笑）

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 18:54:00

>>654
都内は歩道もそれなりに幅あるから歩道でもいいのかな
千葉は歩道が狭くて穴だらけの上DQNで一杯なのでどうせ危いなら車道を走る。

そして車からDQN扱いされるｵﾚ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 20:20:15

>>654
帰宅時間は何時ごろ？
５時～７時は帰社・帰宅の車で混雑してるからどの道も慣れてない大変ですよ。
自分はいつも９時～１２時帰宅だからすいすいと、、、、、orz。

657 ：656：2005/09/21(水) 20:25:23

あ、そういえば、山手通りは万年工事状態のあたり（東大の裏手）
あたりは、たしかに時間に関係なく車道は走りづらいなぁ。。。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 20:28:51

>>654
納車オメ

自由通り→246→明治通りは
車の流れに乗ればスムーズに動くけど、
渋滞する箇所もあるね

明日の天気は微妙…

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 20:53:35

>>654
中目から大鳥神社までは目黒川沿いの道路や遊歩道を走る手もある。
夜はちょっと照明が少なくて暗い上に車止めも所々にあるので要注意だが。

まあ、山手通りも中目～大鳥神社は拡幅済みで歩道だけで幅10mくらいあるから、
歩道を走った方がいいかもね。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 21:47:09

江古田～原宿の最短ルートは？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 22:39:18

>655
>656
>657
>658
>659

アドバイスありがとうございます。

今日は納車ということで、仕事しないでそのまま帰りましたが、
いつもは９時～１２時、もしくは深夜です。
その頃には車道も空いていそうですね。

明日晴れるといいんですけど。。

しかし、お尻が痛いのは、みなさん慣れですか？
納車がうれしくて、駒沢公園をぐるぐる回ったら、もう痛くて。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 22:43:31

>>661
ちゃんと採寸してもらって、ポジション出してもらったか？
サドルを疑う前に、ポジションを疑った方がｲｲｿﾞ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 22:45:43

最初は痛いがそのうち気持ちよくなる

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 23:06:20

そのうち擦り付けてまで快感を得ようとしだしたら赤信号だ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 00:04:26

>>661
クロスにしとけばよかったな

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 00:10:28

>>665
kurosu saiko!!

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 00:18:45

え？黒酢最高！ま、スペシャルには入れてるけどｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 16:30:07

江古田～原宿の最短ルート教えて？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 17:19:17

江古田→中野→原宿

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 17:19:35

中野通り→井の頭通りでいいんじゃない？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 01:48:22

>>648

多摩湖自転車道を結構長く走るんだね
あそこはスピード出せないんだよなー

スピード重視だと新青梅街道とどっかを組み合わせる？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 02:39:03

スピード重視なら新青梅＞所沢街道かな。
あまり走りやすくないけどね。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 03:12:52

渋谷から千葉へ抜ける快適ルートを教えてください。
３５７は一度、浦安あたりで死にそうになったのでそれ以外でお願いします。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 03:59:10

つってもあとは蔵前橋通り→市川街道か京葉道路から小松川で北上するかして
14号に入るくらいしかないんじゃないの
左車線が高速入り口専用になってるところがぽろぽろあって十分死ねるけど

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 15:11:41

東京と千葉の間は橋が少ないからな、市川橋か行徳橋、新行徳橋しかないし。

とりあえず蔵前橋通り～市川橋は全ての橋が車道走れる。
京葉道路は小松川橋が下り車道自転車禁止、新大橋通りは新今井橋～今井橋が禁止
葛西橋通りは浦安橋が禁止。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 16:12:24

そうすっと新大橋通りにしろ葛西橋通りにしろ車道走りたいなら
環七越えたところで瑞穂大橋か瑞江大橋に迂回ってことになるのか。
まあ歩道を素直に走っとけば良いんだろうが

市川街道は車の通行量はそう多くないと思うが本八幡当たり
から道が狭くなって結構走りづらいかも。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 16:34:27

道狭いけど路駐少ないし車も遅いからそう怖くは無いよ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 19:38:44

結局、湾岸道路の歩道・側道が一番走りやすい。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 20:17:27

246南町田～都内は死の行程です。迂回路ありますか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 23:21:53

千葉方面14号線なんて6号線と比べたら
天国のような走りやすさ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 00:34:37

>>679
旧道に逃げれる瀬田はともかく、三茶と三宿は酷いよな…
迂回できることなら迂回したい。
あの、常にモヤがかかったような空気の悪さ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 00:50:31

ｽｹﾞｰ遠回りだけど瀬田～ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮと用賀～ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮと世田道～ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮと淡島～ｼﾌﾞｶﾞﾔ
車の数は少ないよ、246に比べてだけど。

あんま意味ないな。
ｽﾏｿ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 12:49:11

都内（上野・浅草近辺）～千葉松戸（江戸川新葛飾橋近辺）て
6号線以外に良いルートないかなー
千葉方面はホント橋がネックだね。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 12:52:07

都内の246は恐怖の道
神奈川の246は地獄の道

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 12:57:28

>>683
蔵前橋通り→江戸川CR（市川橋)
ってのはどうでしょ？

遠回りだけど・・・

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 13:26:27

>>683
大雑把だけど地図見て
言問橋-墨堤通り-堀切橋-綾瀬-大谷田陸橋-飯塚橋-水元公園南側-（旧）葛飾橋

687 ：683：2005/09/24(土) 14:34:44

>>685
蔵前橋通りって走りやすいですか？多少遠回りでもストレスが少ないなら全然オK
6号線は凶悪過ぎ。今度試してみます。

>>686
地図で見たら綾瀬近辺は北東方向に延びる道が案外ありますね。
細かい道を覚えられたら結構早そうな予感。
水元公園で昼寝して大幅にタイムロスしそうだけどw

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 14:42:17

>>687
亀戸過ぎたら走りやすいです。時間帯、曜日によるけど。
というか、蔵前橋通りは錦糸町-市川橋間しか走ったことないです。
知ったかぶりスマン

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 16:46:25

蔵前橋通り-市川街道は、平日は走ったこと無いけど休日は車少ないし
路肩もきれいだし水戸街道と比べたら段違いに走りやすい。
神田や世田谷行った帰りは大概こっちを回る。
たまに蔵前橋通り-四つ目通りで押上-八広（木根川橋）-青砥-高砂橋-柴又
と回って帰ろうとするけど結局道に迷って時間の無駄w

上野からだと683のルートか4号線で千住新橋渡って五反野-四家-綾瀬-大谷田橋
で以下683に同じ。

水戸街道は、特に四ツ木より東は狭いし大型ばかりだし路肩ぼこぼこだし
走る気にならん。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 18:40:58

>>681
都内より、その手前（が問題だと思うんだが。

>>679
町田街道→鶴川街道→津久井道→世田谷通り

これ、起伏が少なくて走りやすい。
交通量が多くて路肩が狭いのですり抜けメインになっちゃうけど、
車のスピードは246より格段に遅いので、恐怖感は少ないよ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 20:36:36

>>684
> 神奈川の246は地獄の道
これは同意だけど、都内の246は走りやすいと思う。
適度な路駐がいいのかな。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 20:56:08

>>691
俺もよく多摩サイから二子橋で上がって246を走って上馬から環七に入るんだけど、
環七に比べたら246の都内区間なんか天国だよね。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:09:14

>>691
同意。
都内の246は路駐のおかげで半車線分走行空間が出来てるから走りやすいね。
逆に神奈川の方は路駐がないから車が高速道路のように流れてて怖い。

神奈川の246っていい抜け道ないかなあ。
ヤビツに行く時に246を使ってるんだけど、
着くまでに疲れてしまう。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:28:40

>>693
都内からヤビツまで246を自走ですか？！
多摩川越えてから何時間くらいで着きますか？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:34:27

昨日、平坦、川めぐりコース。江戸川を走るのを忘れた

横浜－品川－葛西橋－荒川－入間川－所沢－田無－武蔵境－多摩川－港北NT－
早渕川－鶴見川－新横浜－横浜

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:42:57

>>695
この行程の距離と時間、たのむ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 10:04:28

>>696
自分で計算できないの？
地図アプリがあればできるだろう。

ざっとあたったら、140㎞前後でないか。
信号の多いところだから、丸一日かかると思うよ。
7時間から8時間（それ以上かかるな）
俺なら、こんな馬鹿げたコースを走らない。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 11:42:12

3年くらい前に5大河川巡りとか流行ったけどな。
俺280km走ったよ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 21:36:30

>>698
５大河川って何ですか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 21:40:10

そんなことも知らないのか？
目黒川、神田川、善福寺川、妙正寺川、石神井川だよ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 22:07:51

相模川
鶴見川
多摩川
荒川
利根川

さすがに相模川から利根川はちょっときつい。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 22:41:02

相模川
多摩川
荒川
利根川

はわかるが、鶴見川ってなんだよそれｗ

江戸川だろ江戸川

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 22:53:26

>702
うーん、そうなのかな？
江戸川は利根川水系江戸川で、利根川のおまけみたいなもんじゃないかと。
長さは江戸川の方が長いけど、流域面積は鶴見川の方があるし。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 23:01:01

5大河川巡りは

相模川
多摩川
荒川
利根川
江戸川

のこと。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 23:11:32

住宅街は人が生活してんだからよそ者は入ってこないで下さいね
足立区の人とかはなんか理解できてないみたいだけど

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 23:54:40

↓ここが役立った
ttp://www1.ocn.ne.jp/~maro3/bistali_056.htm
ここでいう１５のルートが工事中なのが残念

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 00:01:09

小名木川
竪川
横十間川
大横川
仙台堀川

708 ：６７２：2005/09/26(月) 03:04:08

>>673-678
遅くなりました。大変ありがとうございます。
そうするとやはりルートは少ないんですねぇ・・・１４号は比較的狭い割りに走りやすいかな？(車遅いし)
それと橋の名前、道路の名前をもっと勉強します。(実は千葉市在住であまり道の名前をしらなかったり。。地図をかってスレと参照して初めて走った時のイメージと道路の名前が一致しました。)

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 08:22:08

黄河、ナイル川まではナァ～

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 08:31:54

>>709
ヒント：首都圏

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 22:55:53

池袋から関戸橋までのルートで、
高田馬場から早稲田通り-吉祥寺通り-東八道路ってなのを考えてるんだが、
車の交通量はどんなもんだろう?　ロードで車道のみを想定。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 01:04:50

神奈川
江戸川
市川
二俣川
立川

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 02:36:22

>>711
吉祥寺駅周辺は混んでるから避けた方が無難じゃない？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 02:54:31

>>711
山手通から、神田川沿い、荒玉水道道路で多摩川に出るのが良くない？
明治通りと環七はパスしたいかな。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 07:53:21

>>713
やっぱあそこは混んでるのか。駅は迂回しとくよ。

>>714
それは最初に考えたルートなんだけど、車止め＆信号なし交差点ｳｻﾞｽって
上のほうで書いてあったんでやめたんだが。
ポタくらいの速度で走れるならこっちでもいいかなぁ・・・

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 09:18:50

>>715
巡航速度重視なら、山手通から甲州街道という当たり前の道でよくない？
広さはあるから、都内では快適な部類だと思う。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 16:40:15

テスト

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 16:47:11

高井戸から大森駅までのルートを探してます
環七、環八は危ないですかね？

ロードなので、適度に飛ばせる別ルートがあれば、よいのですが

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 17:16:46

環七は走りにくいけど環八は走りやすくない？
ロードならば素直に環八、池上通りで良いかと

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 22:07:43

環八は、高井戸方面からだと、甲州街道越えてから南側しばらく路側帯なくて氏にそう

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 22:46:07

環八～高井戸だとさすがに遠回りはげしくね？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 22:46:37

すまん、高井戸～環八～池上

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 23:17:47

>>722
環八から中原通、環七というルートでよくない？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 01:04:42

>>714
週２回ぐらい，池袋から荒玉水道を一部通って甲州街道そばまで帰ってくるんだけど，
明治通り　池袋→新目白通りは下り坂で工事もないから早いと思う．

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 11:06:56

>>718
浜田山から大森まで井の頭通り＞環七で行った事あるよ
1時間位でいけました。
ただ夕方は246辺りから込んできて身の危険を感じたので
わき道入っちゃったけど、昼間は結構走りやすかった気が

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 11:23:44

御茶ノ水駅->青山一丁目までの良い√探してます
神様アドバイスお願いできませんでしょうか

727 ：718：2005/09/29(木) 15:56:52

昨日は寝落ちしてしましました。ゴメンナサイ。

んで、今日行ってきた。
自分なりにルートを考えて、

高井戸→井の頭通り→荒玉水道～ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ～経堂～ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ～上町→
世田谷通り→自由通り→雪が谷大塚～ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ～池上→池上通り→大森

約22kmで一時間くらい。めんどい。
走りにくくはないけど、信号多いし、道幅せまいこともあって、
そんなに飛ばせないでした。

帰りは>725さんのルート。
環七→井の頭通りで、約17kmで45分くらい。
トラックがちょっと怖いですが、まあ何とかなる。

次回は>723さんのルートを試してみます。

ありがとうございました。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 16:25:27

今まで mapion BB が綺麗で大きめの地図画像ゲットに
便利だったんだけど、いつのまにか ajax 版になって
地図の画像を落せなくなっちゃった。
(前は最大サイズで 1530x1200 とかの地図画像が無料でとれた)

どこかに良い地図サイトないですかね?

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 16:25:46

二子玉あたりから横浜の山下公園まで行かねばならなくなりました。
途中までは多摩サイで行くとして、
どの橋渡ってどの道で行くのが走りやすいでしょう？
横浜方面の方、おしえてー

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 17:05:49

>>729
丸子橋→綱島街道→環２→新横浜通り→浅間下→高島町→桜木町→海岸通→山下公園
または
多摩川大橋→国道一号→青木橋左折青木通右折→国道十五号→桜木町→海岸通→山下公園

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 18:24:42

>>729
多摩サイ→第三京浜側道→坂戸交差点で左折→南武沿線道路に突き当たる
→子母口新道→尻手黒川通りor矢上川右岸→綱島街道→菊名→綱島街道旧道
→六角橋交差点→200mだけ横浜麻生道路を走って斜めの道へ右折→国道15号
→桜木町→海岸通→山下公園

全体的に走りやすくて最短距離に近い道を選んだが、ちょっとマニア向け。
通勤で毎日通るならおすすめ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 18:59:50

>>731
マニアックなルートだな。
多摩サイが短いのがいいか悪いか・・・

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 23:26:18

>731

漏れんち川崎の新丸子だけど、
横浜行くのに綱島街道～聞くな以降はまったく同じルート。
急な坂が少ない。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 06:42:58

町田から横浜へ行くのに、比較的緩やかな坂道、あれば平地で行けるルートってありますでしょうか

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 10:19:38

>>727
荒玉水道～ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ～経堂～ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ～上町　の区間が、下高井戸を通って世田谷線沿いの道で近道できそうだな。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 18:26:52

稲城から箱崎に行きたいです。
途中までは甲州街道で行くつもりです。
その後どうしたらいいでしょうか。
また、そもそも都心に出るまでに甲州街道よりも良い道があったら
ご教示ください。

安全第一で考えてますが、あんまり遠回りもちょっと...

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 18:45:12

>>734
境川→八王子街道

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 20:36:43

>>728
マピオンＢＢはちょっと焦ったが新バージョンもそれなりに使えるみたい。
位置変更はドラッグ
倍率変更は左のほうの（＋）　（－）マーク

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 22:05:42

地図関連の話題なんですが、
カシミールみたいに断面図がかける地図ソフトがあるようなカキコを
どこかで以前読んだのですが・・・

マップファンか、Z：だったか、プロアトラスだったか、そのへんじゃないかと思うんですが。
どなたかご存じの方いませんか？

自転車に乗るなら、断面や勾配がわかるソフトじゃなくちゃ意味無いですよね。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 23:02:40

>>739
カシミールじゃいかんのか？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 21:33:14

若葉台から桜上水まで行きたいんだけど、まず多摩川に出て、多摩川原橋を通って甲州街道に出て、甲州街道を通って桜上水に向かうってのが１番いい方法かな？
ほかにある？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 00:16:24

>>741
桜上水なら、荒玉水道道路もありだよ

スピードはでないけど

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 14:09:42

>742
若葉台から荒玉水道道路を使うとなると
一旦下流まで下る事になるけどね
まあ多摩サイ走るのは気持ちいいのでそれでもいいかも

多摩川原橋だと府中の辺りに出るのか？
多摩川の府中の辺りから斜めに
千歳烏山辺りまで出ている道があればベストなんだけど
国分寺崖線のせいで意外と道がなかったりする

あんま楽しく無いけど品川通り-甲州街道-桜上水がベストなのかな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 17:22:44

741です。>743さん、多摩川原橋だと調布のあたりにでます。
そのへんの甲州街道と荒玉水道道路だったらどっちのほうが車の交通量を含めて安全ですかね？
ちなみ土日に走る予定です。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 17:52:39

いんや。
桜上水から多摩サイまで通ってるけど、
多摩サイ狛江のダートが始まる寸前の多摩川住宅辺りの傾斜路で一般道に出て、約５００ｍ
田中橋を左折→ひたすら道なり→野川も越えて真っ直ぐ
→その後左手に出光を見ながら坂を上る。
→大きく左カーブのまさにその場所にある若葉町３丁目の信号で右折
→約７００ｍ直進でＴ字路の突き当たりを左折→更に１００ｍ程のＴ字路を右折
→仙川を越え道なりに約５００ｍの榎の５差路までは狭い片側２車線は走りにくいがそこは我慢
→そのまま道なりにそのまま真っ直ぐ約８００ｍで環８。
→環８も越え清掃工場を左に温水プールを右に見ながら真っ直約７００ｍ。八幡山１、上北沢１の交差点。
→桜上水は荒玉水道道路ですぐそこ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 17:56:45

銀座→ニコタマ
なるべく坂の少ないルート教えてください。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 18:19:00

>>745
若葉町３丁目で曲がらなくてもそのまま仙川駅を突っ切って
甲州街道すぐに、旧甲州街道でカンパチまで行けば甲州街道も
苦にならない。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 19:11:03

>>741
①多摩サイ→多摩河原橋→甲州街道→桜上水
②多摩サイ→多摩河原橋→旧甲州街道（調布市街）→甲州街道→桜上水
③多摩サイ→多摩河原橋→品川通り→甲州街道→桜上水
④多摩サイ→多摩川住宅→田中橋→松原通り→若葉町三丁目→あと745の通り
⑤多摩サイ→多摩川住宅→田中橋→松原通り→甲州街道→桜上水
⑥多摩サイ→多摩川住宅→田中橋→松原通り→旧甲州街道（烏山市街）→甲州街道→桜上水

速くたどり着けるのはとっとと甲州街道に出るルート
できるだけ多摩サイでいけるところまで行くなら田中橋ルート

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 19:44:45

環パチ以西の甲州街道は路肩がないので結構走りにくいし
大型車も多いし右折車両がたまってると左側に幅寄せしてくる車も多い。
車と同等のペースで走る自信がないと危険だと思うゾ。

750 ：743：2005/10/03(月) 00:19:28

>>745他

そんなルートがあったのだね
その種のルートを開拓しようと
何回も走ったのだが
いつも迷ったorz

仙川と多摩川の間辺りは道が複雑な気がする
それとつつじが丘の辺りの国分寺崖線はかなり急だったような

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 00:56:03

全然複雑じゃない
仙川駅から多摩サイまで曲がる回数１回のみ（田中橋で）

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 10:30:42

>746
銀座→三茶まではわからんけど、三茶→二子玉で最もフラットなのは、
三茶→弦巻街道へ→弦巻三丁目で左折、桜新町へ→用賀を突っ切り瀬田から二子玉へ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 15:46:12

>>745
ほぼ同じルートでなぜか照れた。

→環８も越え清掃工場を左に温水プールを右に見ながら真っ直約７００ｍ。八幡山１、上北沢１の交差点。
→桜上水は荒玉水道道路ですぐそこ

環八までは一緒だけど、環八渡ってすぐの清掃工場手前の一方通行に入る。
後は道なりに進むと、水道道路のセブンと交番の前に出る。信号も２つしかなく、交通量も少なく楽。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 17:19:37

>746
銀座→一国→浜松町過ぎの金杉橋南（頭上に首都高中央環状）で右折
→一の橋で左折→古川橋で右折→渋谷橋で左折→恵比寿駅横を通って
そのまま道なりに駒沢通りを真直ぐ二子玉川まででいいんでないの？
それともこれだと恵比寿の先アップダウンありすぎ？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 17:33:16

恵比寿から三茶までのフラットはありますか？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 18:34:19

恵比寿から三茶なんてそんなに坂無い

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 23:22:40

741です。みなさん色々な意見・方法ありがとうございます。今度ぜひみなさんの意見を参考に行ってみようと思います。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 00:00:46

>>755
淡島通り

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 01:25:57

>758
4ｸｽ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 09:48:45

自転車で羽田空港まで逝けるんですか？やっぱり車道通ってくしかないのかな？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 10:07:03

・・・・？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 13:00:31

車道という字を自動車専用道路に変えて読んでください。
つまり自転車で安心して逝けるルートがあるのかな？と思いまして。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 13:42:30

>>760
１０年近く前になりますが、行ったことあります。環八ルートでした。
いくつかあるトンネルのうち１回車道を通りましたが、そこ以外は歩道を走ってました。
ただ、交通量は少ないので車道でも危険性は感じないでしょう。
それと駐輪場所に困った記憶があります。
空港から徒歩で帰った人もいるようなので参考にどうぞ。
ttp://blog.livedoor.jp/folder7/archives/22165674.html

湾岸線ルートでも行けるんじゃないですかね。
歩道は環八ルートにもあるから作られてると思いますよ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 14:56:53

>>763
環八ルートは通れるけど、湾岸線ルートは自転車通行禁止だよ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 16:31:25

>763さん､>764さん
どうもありがとうございます。
やっぱ車道＆トンネルですか。意見聞けなかったら、トンネルに入る勇気が湧いてきませんでしたm(__)m

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 16:40:14

羽田空港のターミナルで　休憩したり飛行機眺めたりする人がいるみたいですが、
自転車はどこに停めてるんですか？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 16:54:28

>>766
ターミナルの手前の方に自転車やオートバイが数台停まってるところがあったから
そこに停めた。
基本的に羽田空港には駐輪場がないみたい。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 17:01:24

第１ターミナル手前ですね。
第２はスペースがないので行くだけ無駄でした。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 17:35:50

ありがとうございます。第一ターミナルの前ではなく手前ですね。
以前行った時、交番があってオマワリさんがこっち見てたので
何となく悪い事もしてないのに　そのまま帰ってしまったのですが、
その交番の手前あたりですかね。今度もう一度行ってみます。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 18:20:53

交番のあるのは第2、第１にはなかった記憶が。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 18:46:11

そうでしたか。羽田空港トンネル出て　何となく辿り着いたターミナルの
端っこに交番があったのですが、第２と勘違いしてたのかもしれません。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 21:23:17

↑
>>765　自転車はここからしかターミナルに行けないhttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.32.45.105&el=139.45.14.654&la=1&sc=3&CE.x=325&CE.y=353
でhttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.32.36.702&el=139.45.56.882&la=1&sc=3&CE.x=259&CE.y=310
のトンネルは無理
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.32.3.247&el=139.47.7.362&la=1&sc=3&CE.x=378&CE.y=163
からターミナルへhttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.32.38.905&el=139.47.19.940&la=1&sc=2&CE.x=334&CE.y=374のあたりらPBあるヨ

>>770

773 ：771：2005/10/06(木) 00:42:14

>>772
ああ、多分そうです。交番あったのこの辺りですね。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.32.38.905&el=139.47.19.940&la=1&sc=2&CE.x=334&CE.y=374
とすると　間違えていないようなので、
今度行ったら　もう少しウロウロして自転車停めるとこ捜してみます。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 00:38:08

なんでレインボーブリッジ自転車禁止なんだー。おれだって税金はらっているぞ
移動の自由を奪うな

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 17:50:39

漏れは５年前、初日の出をレインボーから見ようと言う事になり、朝の４時半にチャリこいで入ろうとしたら立往生した事あるゾ。
その頃は浅墓で歩いて渡ることも知らんかったから、日の出見ないで帰ったＹｏ！
帰り田町裏の吉牛で朝飯喰ってったなぁ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 21:21:46

↑
虹色橋の遊歩道部分はcyc持ち込み禁止
走行ももちろんダメ
輪行状態の荷物は可能
しかしあそこって道路??
観光施設??

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 21:49:59

777ゲト！

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 02:02:30

なんで通行禁止か聞いてくる。とりあえず首都高か東京都か国土交通省に電話してみる。
ワアアァァァン

779 ：(・∀・）１です！：2005/10/08(土) 02:39:28

俺の建てたスレがこんな良スレに育っていてビックリｗ
みんなありがとう！明日は雨で荒川走れなさそうでショボーン

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 02:49:02

>>779
たまには書き込めよｗ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 03:33:01

こんな良スレ立てといて今まで放置プレイかよｗ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 15:42:50

大塚駅から飯田橋駅までのなるべく排ガスの影響が少なくフラットなルートを探しています。
どうか皆様の知識をお貸しください。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 01:10:01

>>782
ずっと春日通りで小石川まで出てくるか、
途中で不忍通りの交差点で護国寺→江戸川橋に出て新目白通りが
いいと思うよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 22:34:19

所沢から厚木方面へのお勧めルートってどこです？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 23:28:33

16号～16号バイパス～相模川

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 13:51:57

船橋（西船橋駅）から五反田まで、通勤でお奨めなルートはありますか？
あるいは、ここは止めとけでもいいです。安全第一の方向で。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 14:03:35

DH-MTBの他に、通勤用でロード買おうかと思っていまして
かみさんに言い訳として通勤用という事で、目くらましにしようかと思っております。

ルートは渋谷-武蔵小杉なんですが
どのようなルートが良いでしょうか？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 20:54:02

>>784
>>785のルートはﾌﾟｯダヘ
お勧めってワケじゃないが参考程度に。所沢市役所付近を
スタートと仮定すると・・・ｸﾈｸﾈっと府中街道にでる→
そのまま南下→R20でもいいけど府中本町駅前のT字路右折
(ヨーカドーがある)→京王線を越えて最初の信号左折→
中河原駅で鎌倉街道に入る→関戸を渡ってまっすぐ→
乞田新大橋左折→鎌倉街道を道なりに真直ぐ→

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 21:03:46

つづき
鎌倉街道をずーと来てR１６の鵜野森交差点通過→
１つ先の若松小前を左折→県道５１号右折→あとは道なり
２４６の下今泉で折れてもいいし、そのままで小田急と相鉄
の厚木駅手前を右折でもいい、好きに汁

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 21:25:19

>>786
排ガス、アブネー大型を気にしなければR357を真直ぐで
辰巳か東雲で右折して、豊洲経由、晴海道りで築地へ
あとはどこで坂をこえるかだけだけど
無難なのはﾆｮﾛﾆｮﾛと行徳橋まできて渡る→浦安駅で葛西橋通り→疋田と同じ
ルート（永代で隅田を超えるとオモタ）かな
でも浦安橋はヤバイよナ??・

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 23:15:26

788㌧クス！

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 00:33:34

>>786
下準備：西船橋駅で輪行袋にパッキング
西船橋＞(総武･中央線各停)＞代々木＞(山手線)＞五反田

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 00:56:15

>>792
通勤の時間帯に輪行するのはどうかと

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 01:05:14

>>787
渋谷から武蔵小杉なら
246、駒沢通り、目黒通り、多摩堤通り、丸子橋かな。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 01:39:35

？相鉄に厚木駅はないぞ。
JR相模線か。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 21:03:10

>>787
武蔵小杉から渋谷ならどう頑張っても東横線に負けそうだが
丸子橋渡って環八の先の雪谷大塚を左折して自由が丘経由で
246に出て246で渋谷かな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 01:03:21

達人の方が多いようなので、難題を承知であえて聞いてしまいますが、
新百合ヶ丘→銀座で、世田谷通り・246を極力通らず、かつ時間ロスが少ない
ルートはあるでしょうか？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 01:09:25

俺、丸子橋からなるしままで

中原街道→五反田あたりで１号に合流そのまま直進→明治通り

で行ってたんだが、これは間違いか、、

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 08:19:37

>>798
分かりやすくて走りやすいいいルートだと思うよ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 01:53:54

>>797
世田谷通り、環七、目黒通り、１号、１５号

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 16:17:16

>>797 多摩川を渡ってしばらくは世田谷通りで我慢してもって環八を渡ってしばらく行った先
の　①サミット（ｽ-ﾊﾟｰ）の手前を右折、馬事公苑の前を通ってそのまま２４６を渡る。
②駒沢通りを右折、③六本木通りを右折で後は皇居ぶつかるまで行っても良いし
溜池で右折して新橋辺りまで行っても良いし。。。。。

これでも世田谷通りが長すぎたら、いずみたまがわ駅の先を右折（水道道路）して後は適当に
駒沢通りまでタドリ着いて・・・ってのもあるが環八を渡るまでに登りがきつい。

802 ：797：2005/10/20(木) 23:25:51

>>800 >>801
ありがとうございます。
駒沢通りは片側１．５車線あり、交通量も世田谷通りよりは少なめなので、
確かに走りやすいと思います。水道道路経由もおもしろいですね。

後は、砧公園の北側、馬事公苑の南側、駒留通りと抜けるルートも地図上
からは考えられますが、どの程度実用的かものか、また試してみたいです。

803 ：801：2005/10/21(金) 17:41:19

もう少し近道したければ　馬事公苑から弦巻通りか新町（さざえさん）通りで。
また、駒沢通りは各芸大学～祐天寺間に信号・路駐が多いので環七→蛇崩れ通りの方が
楽かもしれん。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 22:52:48

良スレですね。
首都圏の主要道路の走りやすさランキングを作ってみました。
ご意見や追加情報をいただければ幸いです。

A（快適）
内堀通り（皇居一周）、外苑東通り、東八道路、尾根幹線（多摩ニュータウン）

B+（まあ快適）
R357（車道は難しいが、歩道が広く信号も少ない）
荒玉水道道路
駒沢通り（1.5車線、流れ遅く、交通量もそう多くない）
R20（新宿～環８）

B（普通）
世田谷街道、井の頭通り、府中街道、五日市街道
（大体1.5車線のスペースがあり、流れが遅い）

R246（東京都内）、明治通り、外堀通り、第一京浜、第二京浜、昭和通り、靖国通り、六本木通り
（いずれも交通量は多いが、路駐などで外側車線が実質空いている）

B-（やや危険・不快）
山手通り、青梅街道
環７、環８（交通量が非常に多く、流れが速い。空き車線はないが、歩道は広め）

C（かなり危険）
R246（神奈川県内、交通量が非常に多く、流れが速い。歩道も狭い）
R20（環８以西、車線も歩道も狭く、交通量が多くて流れも速い）
R16

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 22:59:04

内堀通りの警視庁前辺りは路肩もなくて、
しかも車は飛ばしてるから、幅寄せされたり決して走りやすいとは思わないが。
まあ、それ以外の場所は駐車車両も全くないから比較的走りやすい。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 23:27:14

明治通りはタクシーとのバトルがあるから、Ｂ－かな
荒玉ももうちょい低いイメージ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 00:06:19

>>804
804 天才かも。すげー良い企画じゃん。
B+
淡島通り（走りやすさは駒沢通りに準ずるが
アップダウンが激しい）

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 00:17:07

進入禁止
357より海よりの江東区
左折信号とダンプカーだらけで死ねる。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 02:10:39

>>804
平日と休日（祝日）モードは分けといたほうが、、、、。
内堀どおりは平日は快適じゃないよ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 02:29:34

歩道をてれてれ走るなら(割と)広めでいいけどな。荒玉は車よりも
路地からの飛び出しが恐くて快適とは言い難い。ま、個人的な感想だが。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 02:48:37

早稲田通り、旧早稲田通りはどのくらいのランクでしょうか？
笹目通りはめちぇくちゃ走りにくいからＣかな？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 04:33:00

ここ見てみい
http://f27.aaa.livedoor.jp/~takaji/bistaliall_044.htm
俺とはちょっと違うが、努力は認めよう

813 ：807：2005/10/22(土) 05:52:47

>>812
おお、これイイっすねぇ。ブックマークしとこう。
この作者、かなり健脚のローディーなのかな。
貧脚なわだすにとっての急坂も「五反田～
高輪台～白金１信号間に緩やかな坂あり」
とあっさり一蹴。
休日・平日・時間帯以外に、健脚ローディー・
貧脚ローディー・健脚ＭＴＢ・貧脚ＭＴＢ・
歩道のみによっても違ってくるね。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 11:52:29

>>812
このページ、尾竹橋通りの道灌山下から町屋までが星ひとつになってる。
俺だったら星ふたつにするとこだがなあ。感性違うんだな。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 12:35:17

んーないす。
804のを元にまとめページなんてあると便利かもね。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 12:41:01

>814
俺も、勝どき橋から東雲までの晴海通りが
星３つなのを見て、俺とは何か違う観点で
判断しているのだなと思った。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 17:59:21

異論は色々あるんだが、>>812のは　"タイヘン良く出来ますた"　と思う。
実走した曜日・時間帯によっても走り易さは随分違うしね。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 18:24:59

「抜け道」とはちょっとズレるけど

フレームページに直リン
都内の幹線道路の自転車乗用に関する調査
ttp://tokyo-cycling.web.infoseek.co.jp/Douro.html

トップページはこっち
東京サイクリング協会公式Webサイト
ttp://tokyo-cycling.web.infoseek.co.jp/

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 21:18:22

>>818
このデータをなんぼの予算で作ったデータなのかしらんが、
使い物にならん。812 個人が作ったものの方が３億倍いい。
この財団法人自体、予算規模が小さいとはいえ、
いらん気がする。代表が国会議員やし。ああ、いやだ。
http://tokyo-cycling.web.infoseek.co.jp/TCA.html

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 03:11:35

>>811
早稲田通りは俺は比較的好き。
山手通り～環八が走りやすいかな。
昼間は路駐があるのでちょっと気を使うけどね。
道幅、込み具合、路駐、信号のバランスが
そこそこいい感じで気に入ってる。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 17:25:17

>>818　ツマランもの作ったなって感じ。　

822 ：804：2005/10/24(月) 23:37:17

>>805
内堀通りは、お堀に沿って歩道を一周する場合の快適さをイメージしてます。
歩道が広いし、お堀側から交差する道が少ないのでそう徐行しなくてもよいですし。
>>806
明治通りは自動車が多いけど、スピードは遅めで恐怖感が少ないのでBにしました。。
>>811
早稲田通りはほとんど走ったことないけど、片側1.5車線の規格（山手線内は片側2車線
だったか？）は自転車向きですね。笹目通りは環8に準じてB-？
>>818
じっくり読めばそれなりにおもしろいかもしれないけど、情報が整理されてなさすぎますね。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 01:52:31

つーかこのスレ密度高すぎ(^∀^)/今まで見たスレで一番だぜ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 08:51:35

青山通りと新宿通りはAでオケ？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 09:44:56

青山通りの渋谷～青山1丁目間は信号大杉。
漏れは墓地の中→赤坂消防署の横を通って青山１丁目までワープ。
青山１丁目～皇居にぶつかる迄はＡ＋＋。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 14:51:33

新宿通りも四谷四丁目～新宿三丁目までは割と快適ね。
あそこから新宿寄り側は信号と歩行者と路駐が大杉だからＢ-～Ｃくらいか。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 17:53:34

上野-飯田橋、どこを通っても坂でげんなり。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 18:13:35

初心者です。教えてください。
丸子橋から東京駅八重洲口までですが、坂が少なく、
走りやすい道を教えてください。
あと、何キロぐらいあるんでしょうか？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 18:15:59

坂が来たら「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!」ぐらいに楽しまないと損だ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 18:25:13

＞828
中原街道～第一京浜ルートで15kmくらい。
中原街道は坂あるけど、第一京浜（品川駅～東京駅）はフラットだよ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 18:42:03

＞828
中原街道～第一京浜ルートで15kmくらい。
中原街道は坂あるけど、第一京浜（品川駅～東京駅）はフラットだよ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 22:35:35

23区内の坂なんて、「坂」のうちに入らない！！

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 22:36:46

>>832
23区広いぞ。短距離でも急なところは急なんだから。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 00:02:24

>>828
丸子橋→タマサイ→第一京浜

ちょっとおおまわりだけど、坂がほとんどない

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 00:36:14

>>832
脚がある人は羨ましいよ。地元の世田谷区なら
岡本とか、成城と祖師谷の間（世田谷通りではなくて
線路脇）とか、さっさと降りて押そうかと思うもん。
魚ラン坂とかも泣けるね。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 01:27:14

>>835
おまいはジオングか！

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 01:37:48

>>836
その足ちがいますねん

838 ：床の間派：2005/10/26(水) 01:50:23

脚など飾りです
偉い人にはそれがわからんのです

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 10:50:39

>835
> 成城と祖師谷の間（世田谷通りではなくて線路脇）

ちょっとまて。小田急だよな? いつも通っているが坂なんてないぞ?

あれを「坂」だというのなら R246 六本木の向こうとか
下北・駒場・渋谷近辺とか渋谷-中目黒の峰(?)とか
いやそんなのよりもっと坂らしい場所なんていくらでもあるっしょ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 11:20:44

>>835
行動範囲が近そうだな。
でも魚藍坂くらいで泣くな。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 11:40:19

魚藍坂程度で泣いてるようじゃ、暗闇坂なんて全然無理だなｗ
あそこは大抵後ろから車が追いかけてくるから、全力じゃないと・・・

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 11:51:04

暗闇坂は走りにくいね。空気も悪いし。
自分は鳥居坂もイヤだ。下るのも怖い。

雑談sry

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 19:27:07

あんまり坂道で盛り上がってるから、テレ朝の深夜におねいちゃんが坂道奪取する番組を思い出した。

844 ：828：2005/10/26(水) 19:54:44

>>８３０，８３４様ありがとうございました。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 23:40:18

坂嫌い

ギア落としても嫌い。

下りだけの道って無いですか？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 23:45:44

>>845
人生

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 00:26:38

シュールだな・・・。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 00:48:35

登りはエレベータで登って

下り坂人生(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

眠ってる間に上りたい

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 00:53:02

エスカレーター式で上までいける私立学校があるからそれ使って上れ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 01:41:28

それ京産大か？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 02:50:07

>>839
成城と喜多見の間の間違いだろ、きっと。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 22:44:40

都内（23区）最凶の坂は、個人的にはR246の大橋→渋谷を認定したい。
あの空気の悪さは日本一では？！霧みたいに回りがかすんで見えるほどだし、息を切らして上ると肺の奥までムッとするガス臭。
そして単車の多さ。なんであそこはバイク、原チャリが異常に多いのだろう？排ガスの臭さといい、まるでタイのバンコクの道。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 02:01:45

池尻～三茶あたりには近づきたくないな
明らかに空気違うし薄暗いし人わらわらいるし
病気になりそう

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 02:58:01

駒場～本郷ルートたのんます

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 02:58:55

全然

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 03:20:45

>>854
井の頭通りに出て、原宿経由、外苑西通り、四谷三丁目、外苑通りで中央線
沿いにでいいんじゃない？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 11:04:11

>>804
環８以東の青梅街道は快適じゃない？
俺は
急ぎ：R20
普段：青梅街道
を使ってるんだけど。

俺としてはA～B+に入れたい

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 11:37:27

都内の２４６は川崎－海老名あたりと比べれば天国

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 12:27:24

>川崎～海老名
市が尾過ぎたらトラックばっかしだものね。
乗用車だって地獄だ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 20:32:38

>>858??
246は厚木の妻田伝田の辺りから都県境まで
ダメだっぺ、海老名の何処?

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 21:14:44

>>856
ありがとうございます。
六本木通り～内堀といったら、タクシーが一杯で閉口しました。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 10:48:41

内堀通りって内回りは(左に分岐しないから)それなりに走れるけど
外回りはうざくね?

西側しかはしったことないから坂の印象も追加されてるのかもしれないが。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 20:46:49

↑
内堀の外回り
竹橋、大手町あたりから、新橋、虎の門、芝方面に
抜けるような使い方なら快適

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 21:20:40

二重橋前から祝田橋、桜田門、半蔵門あたりが激しく欝

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 22:30:19

新宿 - 四谷 - 半蔵門 -(内堀通り)- 日比谷公園北 - [帝国ホテル]

って感じのルートを使っていたんだけど、もしかして
外堀通りの方がグーですかね?

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 21:11:40

↑
目的地が虎ノ門・芝付近なら、四谷見附左折で外堀の方がいいかもヌ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 21:14:13

書きまつがい
四谷見附右折→迎賓館前左折
が正解　　　　ついませんでつた

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 22:48:21

>>867
それなら、もうひとつ先の信号を上智大学の脇の一通を降りて
紀尾井坂を下って右折して、赤坂見附に出るのがいいかな。

逆に行くときは迎賓館脇を通ることになるが。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 12:24:39

今日の夜、羽田から二子玉まで行きますが羽田→二子玉間の環八って坂多いですか？
いつもは多摩CR使ってますが、夜間は真っ暗なので環八使う予定です。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 12:34:08

基本的に登り基調だけど、あまり大したことはない

自転車に優しくない道なので、夜は気をつけたほうがいい

871 ：869：2005/11/03(木) 12:48:03

>870
即レスありがとうござます。
気をつけて行ってきます。

872 ：865：2005/11/03(木) 15:29:19

>866-868
thx. 次に行くときに試してみます。

内堀通りは渋滞の脇を縫っていくのが若干キツイんですよね。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 19:40:42

>>869
もう遅いかも知れんが、
大師橋か、六郷橋を川崎側にわたって、
多摩川沿いの道を北上した方が環八より
交通量すくなくよいかと。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 07:27:56

山手通りの新宿あたりから池尻までの工事区間は今はCランクかそれ以下じゃないかな
路肩無いし道路は継ぎ接ぎだし交通量多いし。
来年度完成だっけ？　首都高。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 09:37:30

>>874
あのへんは700Cじゃ厳しいな

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 20:05:27

↑
言いたいことは｢ロードの700C×23とかだと厳しいナ｣の件了解

700CといってもMTB、29用もあっからネ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 20:28:23

確かに700x32cならガンガンいける。

タイヤが入ればだがな。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 22:22:20

ほとんど砂入り塗装の鉄板だからなあ。
雨の日なんか死ねる。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 22:35:05

しかし大宮から横浜（カミさんの実家）まで行くときの最短距離なので
ついつい使ってしまう山手通り（中仙道戸田橋→丸子橋綱島街道）

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 22:36:56

>>878
あの上で転んだら痛いだろうねぇ…
その上にクルマが通ったりしたら…

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 11:31:52

>874
こちらは 700x28 なクロスだけど結構しんどい場所だよね。
車とタイミングがあって競う状況だと結構厳しい…

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 06:11:48

>>879
大宮からなら環八で下った方が良いよ。
丸子橋まで南下する感じ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 20:19:23

↑
ン～、気持ちは判るゾ、でもって実際笹目あたりからを考えると、土支田まではok
その先3車線になってから谷原までは路側帯危険地帯、井荻トンネルの上を通って
高井戸陸橋まではマーマー、で甲州街道をすぎたら第三京浜まで路側帯危険地帯
もっとも二子玉あたりで多摩川に出れば快適だが・・・

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 20:44:18

>>883
まあ、何度も走ってるけど、
確かに甲州街道から瀬田までは怖い。
しかし、適当に逃げれば大丈夫。
実質怖いのは、世田谷通りまで、歩道でもいいと思う。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 21:32:56

皆さん教えてください。
東京千代田区から栃木宇都宮だと都内はやはり国４号一本が無難でしょうか？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 21:42:52

無難

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 21:44:30

>>886
ラジャー

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 21:57:26

>>885
江戸川CRもいいかと

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 22:08:34

>>885
R4は、道に迷うことなく速く着けそうだけど、あんまり快適ではなさそう。
R294とか使ったほうが、交通量が少なくて走りやすい？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 14:37:20

>>889
R294は大型トラック多くて怖いよ。
旧道も抜け道に使われてるし。
R294に出られるなら、
小貝川CR-鬼怒川CR-田川CRと川繋ぎルート使う手も。

関連スレ　＠＠とちぎの自転車事情＠＠
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094824965/l50

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 20:56:29

朝霞→品川東口
254号＞文京区役所右折＞301号＞旧海岸通り
以外に良いルートありましたらお願いします。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 21:03:00

↑
千代田区と言うか東京駅付近からを想定すると、わかりやすいのは
中央通りor昭和通りを北上→上野駅前で合流→都県境まで北上→県道足立越谷線
(国道4号は東武線を越える陸橋が危険だよ、その先も路側帯危険イパーイ)→どっち
を来ても越谷の下間久里で合流→ここから補給を考えずひたすら飛ばしたければBPへ
路側帯が狭いところもあるけど補給・休憩がしやすいのが希望なら旧道へ
江戸サイまで出て北上して→関宿城→境橋→R354→4号BPは快適だろうが
(風は下道よりつらいかもヨ)時間と距離を考えるとチコットナ
裏技
秋葉原→TXで守谷まで綸行→R294とか?

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 10:43:53

>>892
国道4号の東武跨線橋は自転車通行禁止だよ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 20:47:16

>>891
良いルートって?、通勤なの?、254を直進だと池袋の六つ又陸橋はどうしてる?
清掃工場と線路の間を抜ける?、もしくは明治通りの踏み切り?
走る時間帯にもよるけど、朝霞な拙者は品川方面だと、とりあえず成増付近まで
ニョロニョロ→光が丘付近→豊島園→目白通り→落合付近ニョロニョロ→百人町付近
→新宿西口→サザンテラス→明治通り→ナルシマ付近→外苑付近→外苑東通り→六本木
→麻布→赤羽橋→日比谷通り→三田PS→陸橋→旧海岸かな、まっ好き好きダナ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 00:57:30

>>894
> 良いルートって?、通勤なの?、
言葉が足りませんでした。
用途は通勤で、なるべくストレス無く走れるルートを探してます。

> 254を直進だと池袋の六つ又陸橋はどうしてる
池袋に出る場合、六つ又陸橋は明治通りに出て堀之内橋を
渡る形で迂回してます。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 21:21:09

↑了解ダァ～、通勤時間帯だと環七の手前は渋滞車両ｱﾝﾄﾞ原付・バイクがウザクない?。
拙者は自衛隊前あたりから板橋中央陸橋を超えるまでと、大山付近、熊野町付近、
六つ又陸橋なんかウザ、不忍通りを超えちゃえばOKだけどヌ、>>894のルートは思いつきで
カキコだけど、考え方は白子川の上り下りはしょうがないけど、それ以外はなるべく
平坦で路側帯を快適に、狭くても使える抜け道は使うって事、東京ドームから品川は確かに
平坦だし、九段下→竹橋→内堀通り→日比谷付近→芝付近は快適ダケドネ、朝霞のどこかによるけど
起点を和光陸橋として品川駅まで直線を引くと・・・でしょ
たとえば外苑付近→青山→六本木・麻布じゃなく、渋谷→恵比寿→五反田→八ツ山の方がいいのかも
ネ、あと行き帰りが同じだと飽きたりするんでルートは色々試してクレロ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 01:54:19

>>896
情報どもです。漏れは新座市在住なんで、黒目川のアップダウンも
漏れなくついてきます。

南回りで行くとなると、八ツ山の踏切をなんとかせにゃなりませんね。
朝霞＞目白通り、新宿＞品川のルートはは色々試してみます。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 01:56:33

男子中学生、自転車で横断中はねられ死亡　／東京

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-00000048-mailo-l13

１５日午前８時ごろ、文京区千駄木３の都道（不忍通り）で、荒川区荒川８、私立中学３年、中村富王さん（１４）が自転車で横断中、葛飾区青戸１、タクシー運転手、野村幸治容疑者（４０）のタクシーにはねられた。中村さんは頭などを強く打って間もなく死亡した。
現場は片側２車線の直線道路。野村容疑者は業務上過失致死などの容疑で現行犯逮捕された＝駒込署調べ。

899 ：894 896：2005/11/17(木) 21:26:17

>>897 覗いたらレスがあったんでカキコ
新座で野火止の1～4丁目とか、本多、馬場、石神方面だったら比丘尼を
目指してそこから目白通り経由って手もあるね、あと黒目の件了解
実は・・・拙者も・・・、朝霞なわけだが・・・、最寄が北と言うか台と
志木の中間あたりでナ、東京方面には必ず下って上ってがあるワナ
上り勾配を考えると、旧道がナダラカ、次が254かな、車がウザくて
他を考えると浄水場の通りとか弁財坂の通りで勾配が急だし
あとウル覚えだけど、第一京浜(15号)の泉岳寺駅あたりから天井が
低い通路?ってなかったっけ、トヨタのタクシーがコンフォートになって
天井がつっかえるから、行灯を小さくした・・・なんてニュースに
出でたような希ガスﾖ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 21:50:22

>>899
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?&kind=jn&from=webtu&MT=%A4%A6%A4%ED%B3%D0%A4%A8

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 23:09:52

>898
これをきっかけにもちっとドキュタク・ドキュトラの
無謀運転をきちっと取り締まってくれねーかなー...

もっともドキュ警官が取締に精を出すと
車道を走っている自転車を車道を理由に
取り締まったりしかねない気もするが。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 23:10:18

×：ウル覚え
○：うろ覚え

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 23:29:56

>第一京浜(15号)の泉岳寺駅あたりから天井が低い通路?ってなかったっけ

あるよ。ちゃりも頭あたりそうだしキャッツ愛埋め込んでて通りにくいけど

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 05:48:14

>>903
実際頭があたるよ。
首を曲げないと通れない。
この辺り↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.38.7.538&el=139.44.41.151&la=1&sc=2&CE.x=246&CE.y=251

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 21:39:02

keep

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 23:11:10

映画「メッセンジャー」で物語のキーポイントだったトンネルですな。
＃品川駅はすっかり様変わりしてしまったが

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 01:03:36

新宿から池袋で明治通りよりいい道ある？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 02:23:48

無い

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 02:36:02

西口～西口なら小滝橋通りで小滝橋交差点に出て神田川沿いで下落合駅へ。
聖母病院のある坂を上って目白通りを横切り中に入ってクネクネいくと
立教大の裏にでる。クネクネは説明不可能。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 04:15:51

>>907　新宿・池袋間の明治通りは駅周辺以外は走りやすいと思うが。。。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 05:29:17

大久保あたりが微妙に嫌い

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 11:45:31

>911
言いたいことは分かる。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 22:15:31

荻窪から中野に行くには青梅街道しかないですかね？
歩道は人すごいしチャリでのーんびりしか行けないし、
車道は車のスピードがすごくて危ないです・・・

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 22:22:07

あのスピードがすごいと言われたら・・・・・・マイッタナ。
朝ならバイクにもまれながらバスレーンで楽勝だと思うが？>>913

高円寺～中野間には大久保通りがあるが片道1車線でおすすめできないぞ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 22:24:34

善福寺川ぞいに、のんびりとどうぞ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 22:26:46

土地勘のある人

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 22:39:34

危ないと思うなら輪行しるｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 22:45:25

駒沢通りのバスは幅寄せしてくる奴もいるので注意。
上り区間でスレスレ通られた。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 23:36:54

>>918
ナンバー憶えておいてバス会社に「このような嫌がらせをされました」
って電話するといいよ。俺は運転手からお詫びの電話をさせた。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 23:52:19

>>919
その手、タク相手でも使えるな・・・・・・

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 00:26:13

お詫びの電話なんて要らないから安全運転を心がけて欲しい。
てかそういう運転する人はさっさと首にしてくれ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 12:19:08

>>919
当人からの詫びいれを強要するのはDQNぽいから止めたほうがいいよ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 12:24:49

お詫びはいらない。
迷惑料を出せ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 14:24:12

外堀の、水道橋に近い方の下り坂、いつも大型車の休憩所と化している。
たまに死にそうになるときがあるから、やめてほしい。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 15:05:36

その大型車がどこの工事現場に入って行くかを追跡して
工事名、施工者名、統責者名をメモって所轄の警察へゴー

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 17:03:04

立川－四ツ谷、ですがどんなコースが良いんでしょう。

過去2回のチャレンジは以下の通り。

初回：
20号直進。トラックに煽られ悔しさと不甲斐無さで２度ほどマジ泣きしそうになる。
帰りも道が判らないから20号。トロトロ走って3時間かかった。

2回目：
多摩川CRを下って新二子橋で２４６へ。２４６を都心に向かい20号と同じ目に遭う。
帰りは青梅街道、五日市街道をズンズン西へ。府中街道で南下してから適当に
走っていたら国立近辺の見覚えのある地帯に到着。

2回目の帰りが快適だったんだけど、多摩川CRも捨てがたいんだよなー。
なんかいい手は無いでしょうか。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 17:21:06

>>926
国立経由で東八に入るっていうのは？
で、２０号の高井戸付近に出る。
その先は走りやすいだろう。

東八から井の頭に出て、神田川ＣＲで行く手もある。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 18:05:34

>>926
こんな事言うと悪いが、R246の都内を走って怖いって言うなら向いてないんじゃないかな・・・。
正直、R246の都内はかなり快適な部類に入ると思う。

てか、距離やルートから勝手にロードかクロスと類推してるんだけど、まさかママチャリじゃないよね？
もしママチャリとかだったら、前言は撤回してもいいが・・・。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 18:19:03

向いてないって...慣れだろ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 19:24:39

>>925
直接施工主に電話でおｋ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 21:06:37

>>926
>>927の言う通り東八も一理あり、その場合走る曜日と時間によるが
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.38.497&el=139.35.49.015&la=1&sc=3&CE.x=21&CE.y=151
の辺りから
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.46.560&el=139.36.35.735&la=1&sc=3&CE.x=131&CE.y=363
までヤバイ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 21:16:53

↑続き
926が幸、砂川、高松方面だったら五日市で境橋まで出て
そこから東伏見→青梅街道とか
境橋から五日市若しくは井の頭経由で高井戸北陸橋もありカナ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 22:25:47

>>926
青梅街道→五日市街道→戸倉通り
がおすすめ
距離的にも短いと思う

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 23:23:45

>>926
927が言うように、東八道路から、人見街道、玉川上水沿いに走って
首都高速道路に沿って甲州街道へというルートがいいと思う。
甲州街道が走りにくいのは環八から外だから。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 23:27:38

>>931
東八道路が終わってからだけど、自分は一度迷ったが、
とにかくまっすぐ行って、玉川上水に出たら川沿いに走れるのじゃ
なかろうか?
神田川にまで出たら、神田川つかって永福あたりまで行けるというのは
927の説明の通り。

甲州街道で大原あたりから四谷あたりは快適な部類だと思うが、これをどう感じるかかな。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 00:09:55

>>935
931じゃないけど、北野小・六中出身者として言わせてもらうと、
東八道路まっすぐ行って玉川上水に出たら、それは道に迷ってると思うｗｗ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 00:49:01

>>936
正解は人見街道に出るでOK。どの道がいいのかよくわからん。
というか、GPSが欲しいエリアだ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 01:44:04

>>913
善福寺川サイクリングロード＞環7　方南通りという技がある
少々遠回りだけど

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 08:50:12

うおおお
善福寺川サイクリングロードなんてあるんですか？？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 09:24:51

>>939
あるけど、狭いかな？
結局、神田川に合流する。
神田川をロードで走るのはしんどい。ＭＴＢ向き。
善福寺川も同様です。
東八で行けるところまで進み、中央高速下を通り、
甲州街道で進むのがもっとも楽でしょ。
俺は多摩川ＣＲで日野橋まで走って、立川の昭和記念公園を見物。
国立を抜け、東八で帰るパターンをよくやる。
既出だが、国道２０号の環八までが危険地帯だ。
そこから先はむしろ快適。

東八って結構優れものだ。
深大寺に抜け、蕎麦食って、野川ＣＲで二子玉へ出るのも簡単。
そこで多摩川ＣＲとつながる。
深大寺に抜けず、仙川ＣＲで成城方面に抜け、やはり二子玉へ出られる。
井の頭公園を通り、神田川ＣＲで永福へ、神田川を離れ、
下高井戸駅から南下すると駒沢公園までわずか。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 10:55:03

うおおお
めっちゃくわしいんですね
自分のは安物クロスバイクなので多少の段差は大丈夫です
「震災時帰宅支援マップ」を買ったんですが、小さすぎて全然使えません。
地図がないと大変です。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 11:05:01

>>941
クロスなら安物でも十分。
どこでも走れます。
でも車道を走るときはメット着用を奨める。

ただ、クロスやＭＴＢは車道で少し不便。
ハンドル幅があるので、車をすり抜けるの引っかかる。

943 ：926：2005/12/01(木) 12:12:48

皆さん、ありがとうございます。

>927 東八は、東八までの出方がよく判らなかったので敬遠していました。
地図チェック完了しましたのでチャレンジします。

>928 >929 クロス、貧脚、ビビリ、初心者です。生まれてきてすみません。

>932 >933 五日市街道、確かに快適だったのですが、東八の方が
歩道を走れそうなのでそっちの方が自分向きかなーっと。
それと私、柴崎町なんです。

>931 >934 >935 >936 >937
東八って終わりのほうが難しそうですね。新川交番前の交差点で曲がって20号を
目指すルートを試してみます。

944 ：926：2005/12/01(木) 12:20:33

>938 >939 >940

善福寺川、神田川サイクリングロードもクロスなら行けますよね。
川沿いは夏場は走れないでしょうから今の季節に楽しんできます。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 12:27:22

>>943
新川で２０号って、給田に出るんでない？
その先を環八まで走るのは、危ないぞ。
新川で曲がらないで、とにかくそのまま進めば高速下にでる。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 12:34:03

石神井公園（駅ではなくて石神井図書館そば）在住なんですが、①上井草→荻窪→青梅街道沿いに進んで、左折して中野
②石神井署から新青梅街道→旧早稲田通り→下井草→早稲田通り→右折して中野

どちらが良いと思いますか？
車道はあまり出ないで安物自転車です。

947 ：926：2005/12/01(木) 12:44:34

>945

これは、>931 の危険地帯を避けたつもりだったんですが、こっちも危険なのか・・・
東八直進で危ない所だけ歩道で行く事にします。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 14:37:30

>>944
ジョギングや散歩の人が多いから飛ばせないけどね。
環七までサイクリングロードで来てそこから新宿方面は
水道道路か方南通りに入っちゃった方がいいかも。
車もあまり居ないので車道に慣れてなくても走りやすいと思うし。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 14:43:06

>>943を見ると、歩道を走ることは厭わないようなので、
給田-環八は歩道走ればいいんでない。
>>931の言ってる区間は歩道も含めてヤバイｗ。

950 ：931：2005/12/01(木) 21:02:39

↑
補足しま～す
東八道路は三鷹市内の南原交差点辺りから幅員が狭くなる
で931でのヤバイポイントからは車道走行が危険な幅員で
歩道がコレマタ狭～いｱﾝﾄﾞ結構ガタガタｱﾝﾄﾞ電柱イパーイ
この辺りって三鷹と世田谷の境でむか～しから改善してない
しかも少し進むと今度は世田谷と杉並の境で・・・
歩道は世田谷区側には無い、で!この道は朝の通勤時間帯は要注意!!
歩道も車道もアブイよ、マジで
そうだあの狭い道にバスも走ってﾙﾖ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 21:11:23

でも、我慢しなきゃ行けない距離は大したことない。
少々排気ガス吸いながら、車に挟まれてノロノロ走っても
抜けるのにそんなに掛からない。
そのまま直進で２０号に出れるし。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 22:43:09

来年から自転車通勤考えてます。
自転車は7万程度のクロス。
区間は葛飾区の堀切菖蒲園～田町で、この間の土曜に
以下の経路で行ってきました。

京成堀切菖蒲園駅→堀切橋→千住曙町交差点を左折→
隅田川左岸を川沿いに両国橋まで南下→
両国橋で右岸へ渡り新大橋通りまで川沿いに南下→
新大橋通りを西へ→浜離宮庭園の交差点で海岸通りを南下→
R130で右折し、ごにょごにょで田町駅の駐輪場

平日はここ危険、こっちのほうがいい等ありましたらアドバイスお願いします。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 00:41:52

>>952
ぼくなら葛西橋まで行って
葛西橋通り→永代通り→国道１号。
走りやすいと思う。
新大橋通りは地理的には通りたくなるけれど
道の造りが自転車にやさしくない。

荒川近くてうらやましいです。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 01:30:40

>>944
神田川CRはロード車でもそうは問題ないよ。車止めと信号があるから、ピンディングだと
面倒ではある。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 10:15:25

>>952
私も錦糸町から品川を自転車通勤してますが、新大橋通りは少し起伏があるので、楽したければ、両国橋から河岸通り道なり→人形町から昭和通り直進→海岸通り、の方が歩道広いし、起伏もないし走りやすいかな？
清澄通りから築地＞新大橋から海岸通り＞河岸通りから昭和通りの順に起伏が楽になります。
この全てのルートで通った経験あるので、参考まで。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 10:30:10

>>952
荒川CR→葛西橋の下流の新しい橋（名前知らん)→永代橋通り→永代橋わたってすぐ左方向（鍛冶橋通り？）
→八丁堀の交差点左折(新大橋通り)→シオドメの交差点（浜離宮の所)から海岸通り→どっかで右折して第一京浜
→三田駅(田町駅前)

自分が新小岩～浜松町で使ってるルートです。
上にも書いてありましたが、新大橋通りは一部（築地市場近辺)路面が自転車に優しくないです。
海岸通りは歩道走っても快適です。

御参考までに。

957 ：952：2005/12/03(土) 00:28:17

只今帰宅。

>>953
>>954
>>955
>>956

ありがとうございます。
教えて頂いた経路それぞれ試してみます。
来年どこかですれ違う皆さんに感謝！

958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:43:58

>>946
見過ごされてるようなので...

歩道メインなら、歩道の広い①
車道メインでクルマの流れてる時間でクルマといっしょに走れるなら②かな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 09:58:37

>>957
すれ違うなんて寂しい事言わないで、
ぜひとも引っぱって下さい。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 01:07:16

既出だったらごめんね。
新宿から千歳烏山まで、甲州を避けてよく通ってる道を。

初台から代々木上原まで緑道ぞいに行って、
井の頭通りで代田橋甲州街道に一度出て、2駅先の下高井戸まで。

下高井戸についたら、甲州のいっこ駅側の住宅街の細い道で線路沿いに。
（ここでまちがっても、間違えて日大通りに入らないこと
世田谷区の迷路にはまってしまいます・・・）

ずっといって、八幡山付近の赤堤通りに当たったら、
一度甲州復帰。
すぐ先の環状8高井戸陸橋下を通ったちょっとのところの
Y字路からはじまる、
旧甲州街道で、烏山につけます。
仙川のロイホのとこまでつづいています。

朝はとおったことないけど、夜は車もあまりいなくていいですね。
明大前までは前レスにあったように方南通りでもいいかも。

あと、通ったことないんですが、地図上だと
代々木上原＞井の頭＞環7　に行って、
小田急「せたがやだいた」駅付近で
赤堤通りに入れるみたいで。
そして、上北沢で118号に分岐すると仙川をすぎたあたりに出れますね。

赤堤通りの世田谷の区間と118号、通った事ある方、
どうですかこの道って？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 14:09:50

代々木上原にでて甲州街道に戻るっていうのは ???

南に下りたいならともかく代田橋辺りまでは水道道路が良くないかな。
もっともそのあとが続かないんだけど。
おいらは下高井戸で南下してしまうので
代田橋からしばらくは甲州街道に乗ります(急ぐときは新宿からずっと甲州街道だけど)。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 14:18:28

>赤堤通りの世田谷の区間と118号、通った事ある方、

地元だけど赤堤通りは中途半端に走りづらいです。
非常に狭い割に車は多いし舗装も良いとは言えない。
(赤堤-梅ヶ丘間よく移動しますが小田急線沿いに出てます)

あと 118号っていうのが芦花公園の南側で環八を突き抜けるルートなら
あれは非常に走りやすいですよ。

もっとも基本的に環八以東しか知らないんで、
千歳中をすぎてうねる辺りからは結構細いんじゃないかな。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 14:36:46

どうせなら意地でも甲州に出ないような気概が欲しいなｗ

＞赤堤通りの世田谷の区間
両側にガードレールつきの歩道。車道は路肩狭し。朝夕はクルマ多く、バスが邪魔。

＞118号
希望丘中から千歳中までは両側にガードレールつきの歩道。路肩も広く走りやすい。
そこから先は歩道なし、乗用車同士のすれ違いに気を使うほどの狭い道、しかも交通量多い。

964 ：960 ：2005/12/04(日) 14:54:41

>>961

あ、はい確かに緑道が南下してるので大回りですね^;
幡ヶ谷あたりだとまだ甲州と並走してるんですが・・・
でも、紅葉がきれいなので思わず通ってしまうのです。

水道道路、方南通りと甲州街道の間のやつですね。
これ、つかったことなかったです。

方南通りも井の頭通りにぶつかった後、
新宿から見て斜め手前にもどらなきゃいけないので、
この道、よさそうですね。
おしえていただいてどうもです！

早速いってみるにも、、今日は雨ですねー。

>>962

118号、よさそうですね、通勤で使ってみます。
抜け道を使うのは時間のある帰宅のときなので、
やっぱりちょと大回りですが、
甲州街道桜上水から、荒玉水道道路経由で
118号合流っていうのもやってみたいです。
情報thxっす！

965 ：960 ：2005/12/04(日) 15:10:21

>>963

連投スマソ

>どうせなら意地でも甲州に出ないような気概が欲しいなｗ

確かにそうですねw
どこかしらで甲州にはいっちゃうのが悔しいですね～
市街地をつっきればいけそうですが、そこまで土地勘がないもので・・・
ほんと、世田谷の市街地は苦手です。

118号、仙川（河川のほう）の手前あたりから細いんですか。
なるほど、、20号から迂回してくる車、多そうですね。
参考になりました～ありがとうです！

966 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 16:34:21

ルートの話をしていると nn号とか xx通りっていう
呼称がでてくるんだけどそういうのを探しやすい地図って
あるのかな?

自分でルートを探す場合に眺める地図としては
maps.google はなかなかいい感じだけど
(>965 の 118号なんかもあきらかにその先細くなっているのが分かるし)、
大通り以外はあまり通りの名称ってわからないんだよね。

>965
で google maps みてて思ったんだけど甲州街道に沿ってということに
拘りがなくて甲州クラスの大通りを避けたいなら
方南通り -> 荒玉水道ってラインは結構いけるかも。
方南通りは全般に走り易い方だと思うし、
荒玉水道(これは桜上水以南しか知らないが)もスピードはでないが結構快適だ。

ちょっと南北に振れすぎかな...

967 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 17:44:59

東八道路は歩道広くていいけど
結構横から車突っ込んでくるんでそれだけ注意した方がいいかなと
何回か走っていると飽きるｗ

それと南武線付近の国分寺段丘を潜るトンネル、
どっちかは確か階段を上り下りしないといけなかったはず。

あと起点付近の危なさがスレで指摘されているけど、
それ以外にも
多摩センター方面に行かず国立方向に直進しようとすると
結構危ないので要注意。
一方通行路並みの狭さでバスも通り
交通量も甚大

マイナー河川スレッドと並んでこのスレッド大好きだな

968 ：965：2005/12/04(日) 19:03:35

>>966

いろいろな組み合わせで通れそうですね。
そういうの楽しくて好きです。

地図、通りの通称名索引とかあまりついてないですね。
あったら便利なんだけど・・

ルート見るときは、webだと自分もgoogleMap、あとMapFan、
ソフトだけどMapFan.netを使ったりしますね。

紙のは、持ち歩くのは「でっか字まっぷ東京23区」（ちっちゃい）・
自宅用には「ワイドミリオン全東京10000」を使ってみてます。

でっか字まっぷの難点は、1/1万・1/2万縮尺で小さい本なので、
やっぱり通りの名前、確認しにくいことですよね。
道がページでブツ切りになっちゃうし。

「ワイドミリオン全東京10000」のほうは1/1万ででっかい本なので
比較的、通り名もわかりやすいかもです。

同じ判型の1/5万の地図だと、たとえば赤堤通りは記名されていなかったので
（出版社によるかもしれませんが）
おっきめの、詳細地図を参照すれば比較的、通りの名前、
補足しやすいんじゃないでしょうか～。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 19:13:18

環七の北西部って走りやすい？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 19:25:43

>>967
> それと南武線付近の国分寺段丘を潜るトンネル、

？
東八と南部線

971 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 20:07:50

>>969
練馬区～板橋区にかけてかい??
桜台陸橋と東上線のアンダーパスは注意しとけ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 20:16:13

そんな感じですね。
都立大駅あたりから荒川まで練習に行きたいんで
環七をまっすぐ行けば行けるみたいなんだけど
車などはどんな感じかと思いまして。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 20:18:28

>>970
恐らく東八が府中街道と武蔵野線をアンダーパスで越える所とオモハレ
→http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.4.397&el=139.28.21.276&la=1&sc=3&CE.x=266&CE.y=248

974 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 21:47:49

そこは歩道トンネル完備・階段じゃなくてスロープ・全く問題なし
ただし東行は結構手前から歩道に上がっとかないとガードレールがとぎれないよ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 21:59:50

そういうの困るよね。
走ってるといきなり軽車両通行禁止の標識が現れて、
なのに歩道との間にはガードレールがあって
自転車を担ぎ上げて跨ぎでもしないかぎり待避できないとか。

逆に自転車通行可の歩道をﾏﾀｰﾘ走ってたらいきなりダートになって歩行者専用になって
なのに車道との間には以下略とか。

荷物満載で持ち上げられない時とかどうするんだろ……
文字通りのっぴきならない状況。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 22:20:29

車道ににまで伸びてきている街路樹が邪魔、危険だ・・・。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 00:44:22

>>973
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.59.086&el=139.27.44.018&la=1&sc=3&CE.x=251&CE.y=242
ここでしょ。>>967は東八と言っているが鎌倉街道の南武線アンダーパス。
俺も初めて自転車でここ登った時は階段出現で面食らった。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 06:54:38

>>977
そのようだね。
東八はR14（新宿国立線）であそこはR17（所沢府中線）だから、
東八とは言わないと思う。
直角の曲がり角が道なりにカーブしてるから、同じ道に感じてしまうかも。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 12:57:54

>>972
皇居に向かう方向で行った方がいいと思う。
都心の方が走りやすいよ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 13:32:34

>>972
中原街道から環七を走って荒川まで行ったことがある。
嫌なところは代田近辺で、後は注意力を集中すればなんとかなる。

ただ荒川を走りたいなら>>979の言うとおり、都心を目指すのが速い。
目黒通りを走って、白金・清正公前で国道１号→慶応大学前→田町→新橋。
ここから昭和通りに入り、秋葉原→上野→三ノ輪→北千住→荒川、となる。
北千住手前の橋は隅田川だから、間違わぬように。
今の季節上流に向かうとアゲインストになる。
このルートは帰りの方が良いかも。

で、再度コースを研究するが、お奨めは中野通りだ。
都立大なら、五本木から入れる。
三宿で246を突っ切り、笹塚で甲州街道を抜ける。
（三宿から笹塚まで一本道でないから注意）
そのまま中野駅前を通過、北上すれば荒川に出るよ。
赤羽近辺も一本道でないから、国道17号付近から地図で確認しながら進んで欲しい。
磁石があれば迷わないかも。
赤羽界隈の荒川は面白い。
隅田川と荒川の分岐点で水門がある。
そこから北千住まで、風に乗ると快適だ。
以前、45㎞巡航で走ったことがある。

なんで詳しいというと、俺もあなたの近所だから。

981 ：９８０：2005/12/05(月) 13:54:09

>>972

あっ、今気がついたけど、山手通りで行くのも悪くない。
結局、赤羽付近の同じところに向かう。
環七より近いし、ストレスは少ないと思う。
ただ、現在工事中で代々木から中野あたりまで鉄板道路が多いのが難点。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 14:09:14

　年末はどこも走りにくいというか恐いけどな。工事渋滞で車も殺気立ってるから
腹いせ幅寄せされたりする事も多くなる。通勤とかで毎日走ってる人は気をつけて。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 17:06:36

中野近辺の山手通りは、今の状態だと自転車どころかバイクで走るのも
けっこう命がけな感じだからなあ……

984 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 01:17:36

赤堤通って異様に走りにくくない？

車線幅が極端に狭いのですり抜けはほぼ絶望的。
歩道を走るしかないと思う。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 01:33:43

>>980
なんか化け物的に詳しいですね。俺は田舎もんなんで東京の道が
よくわからないで困ってました。ありがとうございます。

986 ：979：2005/12/06(火) 11:16:45

>>985
そか。わからないのは自転車の道じゃなくて道そのものか。

じゃ僕は国道１号を東京タワーを左に見ながら
日比谷公園まで行って、そのまま皇居を左回りに半周。
(途中で右手に東京駅がございます。)
右折して永代通りに入って日本橋をまっすぐ行くと葛西橋。
ちょっとしたはとバスコースでどうよ。