「東京23区で自転車環境の良い地域・悪い地域」
932 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 22:33
933 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 23:21
自作自演厨降臨中
934 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 23:27
24時間も待たないですぐ指摘しろよ
935 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 08:15
936 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 01:22
937 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 13:13
大谷口、野方、駒沢の給水塔めぐりとか、いかがですか？
938 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 14:02
世田谷にLOROができますね。砧公園向かいあたり。SUDAからすぐ･･･
今プレオープン中で、近々正式オープンするようです。
近くなのでちょっと覗きに行ったら感じの良い兄ちゃんが展示の準備してました。
リカンベント中心ですがブロンプトン、モールトン、BD-1なども確認できました。
リカンベントがずらっと並んでるのはなかなか壮観です。
何が何やらさっぱりわかりませんでしたが。
http://www.loro.co.jp/lrs-map.html
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=139%2F37%2F54.825&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F37%2F41.890
今プレオープン中で、近々正式オープンするようです。
近くなのでちょっと覗きに行ったら感じの良い兄ちゃんが展示の準備してました。
リカンベント中心ですがブロンプトン、モールトン、BD-1なども確認できました。
リカンベントがずらっと並んでるのはなかなか壮観です。
何が何やらさっぱりわかりませんでしたが。
http://www.loro.co.jp/lrs-map.html
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=139%2F37%2F54.825&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F37%2F41.890
939 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 14:29
総務省、自転車税に同意へ。地方財政審議会の了承を受け週明けにも。
同税は東京都豊島区が創設目指す法定外目的税。
同税は東京都豊島区が創設目指す法定外目的税。
940 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 18:46
良さそうで全然良くない場所
隅田川
特に台東区と墨田区の川沿い。ホームレスのテントだらけ。
隅田川
特に台東区と墨田区の川沿い。ホームレスのテントだらけ。
941 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 19:05
942 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 19:07
凄いね！と軽く釣られてみる
943 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 19:10
>>941
よくわからんが、購入時の一回だけかな。
それとも車のように毎年徴収される？
購入時に一律１万円ぐらい取るならいいよ。
ママチャリもな。
（１万円のママチャリに１万円の税金）
そのくらい厳しくしないと、自転車を大事にしない。
放置も少しは減るだろう。
よくわからんが、購入時の一回だけかな。
それとも車のように毎年徴収される？
購入時に一律１万円ぐらい取るならいいよ。
ママチャリもな。
（１万円のママチャリに１万円の税金）
そのくらい厳しくしないと、自転車を大事にしない。
放置も少しは減るだろう。
944 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 19:12
みんな豊島区以外で買うようにならないかな？
945 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 19:18
他から持ち込むと関税がかかります
946 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 21:19
“放置自転車税”は、同区の放置自転車対策費にかかる費用の負担の一部を鉄道事業者に求めるもの
947 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 16:17
いけふくろうは都内でも放置自転車問題が一番深刻なところなんだよ
実際個人にも登録料として年間2000円くらい徴収してもいいと思うけど
購入時にもかければ自転車の台数も減らせて高い自転車を長く使う
ようになればゴミ問題の解決にもなるし
そんで自動車みたいにナンバープレートつけるの
そしたら利用者のマナー向上にもつながるんじゃないかな
実際個人にも登録料として年間2000円くらい徴収してもいいと思うけど
購入時にもかければ自転車の台数も減らせて高い自転車を長く使う
ようになればゴミ問題の解決にもなるし
そんで自動車みたいにナンバープレートつけるの
そしたら利用者のマナー向上にもつながるんじゃないかな
948 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 20:51
豊島区の文書から引用
【放置自転車等対策推進税について】
区内の駅周辺の放置自転車台数は、平成１１年度の全国調査で、池袋駅がワースト１、
巣鴨駅がワースト４でした。現在でも、歩行者の通行の妨げや街の美観を損ねるなど
深刻な問題となっています。
駅周辺の放置自転車の解消に要する費用は、区だけで負担するのではなく、
放置している自転車の利用者、その誘因となっている事業者が、
それぞれ適切に負担することが必要です。
鉄道事業者は、自転車法（注１）により、自転車等駐車場の整備への協力が義務付けられ、
また撤去等に努めることになっています。しかし、自転車等駐車場の設置や放置自転車の
撤去作業等のほとんどは、区が行っています。
そこで、区の放置自転車対策経費に係る費用の一部負担を鉄道事業者に求めるとともに、
鉄道事業者が自ら自転車等駐車場を整備した場合には、税を減免することにより、
駅周辺の駐車場整備を促進し、放置の抑制を図ります。
（注１）自転車法−「自転車の安全利用の促進および自転車等の駐車対策の総合的推進に関する法律」
【放置自転車等対策推進税について】
区内の駅周辺の放置自転車台数は、平成１１年度の全国調査で、池袋駅がワースト１、
巣鴨駅がワースト４でした。現在でも、歩行者の通行の妨げや街の美観を損ねるなど
深刻な問題となっています。
駅周辺の放置自転車の解消に要する費用は、区だけで負担するのではなく、
放置している自転車の利用者、その誘因となっている事業者が、
それぞれ適切に負担することが必要です。
鉄道事業者は、自転車法（注１）により、自転車等駐車場の整備への協力が義務付けられ、
また撤去等に努めることになっています。しかし、自転車等駐車場の設置や放置自転車の
撤去作業等のほとんどは、区が行っています。
そこで、区の放置自転車対策経費に係る費用の一部負担を鉄道事業者に求めるとともに、
鉄道事業者が自ら自転車等駐車場を整備した場合には、税を減免することにより、
駅周辺の駐車場整備を促進し、放置の抑制を図ります。
（注１）自転車法−「自転車の安全利用の促進および自転車等の駐車対策の総合的推進に関する法律」
949 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 01:13:39
妥当です
950 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 04:59:41
え
っ
ち
っ
ち
951 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 20:39:21
池袋駅周辺は、放置も凄いが、盗難も凄い。
952 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 20:05:47
中野区在住なんですが、早朝に30kmほど練習できるところはないですか？
もちろん、そこまでの往復の距離も入れたいのでなるべく中野区内で
お願いします。
もちろん、そこまでの往復の距離も入れたいのでなるべく中野区内で
お願いします。
953 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 17:43:29
光が丘公園
954 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 18:20:09
水元公園
955 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 18:27:31
>>953
そこ中野区とはかけ離れてるし。
中野区内とかだと
哲学堂の周りを走るとか
善福寺川沿いを善福寺川公園まで走るとか
平和の森公園前の妙正寺川沿いを走るとかしか思い浮かばん。
大体中野区を横断しても３０kmにならんし。
小金井公園ぐらいまで行っては如何？
そこ中野区とはかけ離れてるし。
中野区内とかだと
哲学堂の周りを走るとか
善福寺川沿いを善福寺川公園まで走るとか
平和の森公園前の妙正寺川沿いを走るとかしか思い浮かばん。
大体中野区を横断しても３０kmにならんし。
小金井公園ぐらいまで行っては如何？
956 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 18:27:41
青梅街道は走り易いと思う
何故ならルイカツを駆る帝王addieさんも時速60kmくらいならボンッ！って出せる！って言ってたからね。
何故ならルイカツを駆る帝王addieさんも時速60kmくらいならボンッ！って出せる！って言ってたからね。
957 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 18:31:52
てか30キロ位だったら自宅の中野近辺走ってたらなると思うが。
どうしても公園とかに行きたいならやっぱ光か代々木じゃね〜か。
どうしても公園とかに行きたいならやっぱ光か代々木じゃね〜か。
958 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 19:49:07
30kmって、時間にすればいいとこ90分程度じゃんか。
適当に45分走って戻ってくればよし。
適当に45分走って戻ってくればよし。
959 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 09:39:42
中野>青梅街道>田無>富士街道>谷原>目白通り>江古田>中野通り>中野
これで1周ほぼ30km。つーか、漏れの愛用ルートだが。
中野区内だけという縛りで1周30kmを達成できるところはないのでは？
クリテリウムでもやれば？
これで1周ほぼ30km。つーか、漏れの愛用ルートだが。
中野区内だけという縛りで1周30kmを達成できるところはないのでは？
クリテリウムでもやれば？
960 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 02:16:32
半蔵門まで7.5km×往復＋皇居5km×3周で30km。
平坦に行くなら青梅街道・新宿通り。
多少アップダウンしたいなら早稲田通りとか大久保通りとか。
てか早朝だったらどこでも走ってくりゃよさそうなもんだが。
平坦に行くなら青梅街道・新宿通り。
多少アップダウンしたいなら早稲田通りとか大久保通りとか。
てか早朝だったらどこでも走ってくりゃよさそうなもんだが。
961 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 07:44:47
>>952
＞早朝に30kmほど練習できるところはないですか？
って何の練習だ？自転車はMTB？ロード？
ロードならその辺の比較的空いてる広い道路
走ってれば30キロなんかすぐだろう。
ちなみに中野から荒川鹿浜橋まで約11〜12キロ位だから
荒川まで行ってCR１０キロ位走って帰ってくれば30〜キロだ。
＞早朝に30kmほど練習できるところはないですか？
って何の練習だ？自転車はMTB？ロード？
ロードならその辺の比較的空いてる広い道路
走ってれば30キロなんかすぐだろう。
ちなみに中野から荒川鹿浜橋まで約11〜12キロ位だから
荒川まで行ってCR１０キロ位走って帰ってくれば30〜キロだ。
962 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 09:18:35
963 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 22:41:46
豊島区在住なんだけど、片道２〜３０kmぐらいの範囲で大きなショッピングモールとか有るとこないですかね。（これ以内でも可）
いつもお台場とか六本木ヒルズとかでちょっと飽きてきた。
いつもお台場とか六本木ヒルズとかでちょっと飽きてきた。
964 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 22:46:50
965 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 23:14:40
お！ イイすね。
早速ありがとうございます。
丁度「ららぽーと」って行ったことなかったんで早速チャレンジしてみます。
早速ありがとうございます。
丁度「ららぽーと」って行ったことなかったんで早速チャレンジしてみます。
966 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 23:15:46
967 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 23:25:02
春日通り→本郷通り→蔵前橋通り→千葉街道で行けば池袋から南船橋まで30kmぐらい。
968 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 01:52:55
色々情報ありがとうございます。
船橋も葛西臨海公園あたりはちょくちょく行くんでまぁ・・行けない
場所ではないですね。 Mapfunでルート検索しても３１kmぐらいな
んでOKです。
リズムってのは先程検索してみたら川越方面ですね。
とするとウチから川越街道を真っ直ぐに行けばいいから行きやすいで
すね。 こちらも挑戦してみます。
船橋も葛西臨海公園あたりはちょくちょく行くんでまぁ・・行けない
場所ではないですね。 Mapfunでルート検索しても３１kmぐらいな
んでOKです。
リズムってのは先程検索してみたら川越方面ですね。
とするとウチから川越街道を真っ直ぐに行けばいいから行きやすいで
すね。 こちらも挑戦してみます。
969 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 11:04:36
970 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：04/10/07 12:55:12
971 ：968：04/10/08 15:09:16
リズム行きに昨日トライしてみましたが、立体交差が途中にあって何故か道を間違えてさいたま市方面に出てしまいました・・・orz。
でも羽根倉橋から見る荒川とさいたま市のビルがなかなか美しかった
のでまあ良しと。
でも、川越街道って埼玉を超えるとちょっとトラック多いし道幅も狭いので怖いですね。
また次回挑戦してみます。
でも羽根倉橋から見る荒川とさいたま市のビルがなかなか美しかった
のでまあ良しと。
でも、川越街道って埼玉を超えるとちょっとトラック多いし道幅も狭いので怖いですね。
また次回挑戦してみます。
972 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 14:28:32
自転車乗りのために危険な場所を書かせてもらう。
私はメッセンジャーではない。
246 → 渋谷 → 表参道 → 青山 → 赤坂 → 大手町
と通る機会が多い。
自転車が走るところじゃないね。危なすぎる。特にタクシー。
あと六本木通りもひどすぎる。
私はメッセンジャーではない。
246 → 渋谷 → 表参道 → 青山 → 赤坂 → 大手町
と通る機会が多い。
自転車が走るところじゃないね。危なすぎる。特にタクシー。
あと六本木通りもひどすぎる。
973 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 15:55:56
>>972
そうでもないよ
そうでもないよ
974 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 19:01:00
２４６ってそんな危ないか？ そのあたりはむしろ走りやすいとさえ感じるのだが。
もちろん平日の話で。
まあ、タクシーはどこでも危ないよな。
手を上げる奴がいれば、速攻路肩に寄せて止まるしな。
つか、チャリがいた場合、チャリの前に割り込んで止まるのはやめて欲しいよなあ。
チャリのブレーキが車に比べていかに貧弱かというのが感覚として分かってないん
だろうなあ。
もちろん平日の話で。
まあ、タクシーはどこでも危ないよな。
手を上げる奴がいれば、速攻路肩に寄せて止まるしな。
つか、チャリがいた場合、チャリの前に割り込んで止まるのはやめて欲しいよなあ。
チャリのブレーキが車に比べていかに貧弱かというのが感覚として分かってないん
だろうなあ。
975 ：ツール・ド・名無しさん ：04/10/10 20:20:46
宮益坂上から下り方向の六本木通りとの合流地点は
自転車で走れるの？
自転車で走れるの？
976 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 20:24:36
俺は普通に走ってるよ。
別に問題ないよね？
別に問題ないよね？
977 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 21:20:44
978 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 00:30:43
>>974
そういやロードバイクはなんでディスクブレーキついていないのだろうね
やっぱ重いから？
ほんとはスピード出るロードバイクにこそディスクブレーキが必要かと思うのだが
>>975
普通に走れたような
むしろその下から渋谷駅方面に向かう明治通りとの
交差点がわかりづらかった気がする
そういやロードバイクはなんでディスクブレーキついていないのだろうね
やっぱ重いから？
ほんとはスピード出るロードバイクにこそディスクブレーキが必要かと思うのだが
>>975
普通に走れたような
むしろその下から渋谷駅方面に向かう明治通りとの
交差点がわかりづらかった気がする
979 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 00:40:59
>>978
タイヤのグリップ以上の制動力は出ないから
タイヤのグリップ以上の制動力は出ないから
980 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 21:22:36
それっぽいのはちょこちょこと出始めてるね。
個人的にはotakeのFR700が気になる。
個人的にはotakeのFR700が気になる。