【違反】自転車のりに言いたい事【危険・迷惑】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 11:26:12 ID:/6ZLYgjS

日頃言いたくても言えない、たまりにたまった不満をここで自転車乗りにぶつけよう！

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 11:33:22 ID:???

2ゲト

×たまりにたまった不満をここで自転車乗りにぶつけよう！

○たまりにたまった不満をここで自転車乗りはぶつけよう！

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 11:37:41 ID:???

お久しぶりです。

1998年1月に3なのに2get』と書いてしまい、

『10年ROMってろ!!』

と言われた者です。
あれから10年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。

そして今、

やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………

感動で……胸が一杯です。

人間、辛抱すれば良いことって有るんですね！

こんな僕ですが、

僭越ながらとらせて貰います…！

2get。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 11:52:40 ID:???

>>3一応言っておく
『　1　0　年　R　O　M　っ　て　ろ　!　!　』

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 11:57:37 ID:???

そういうのはスルーが
一番オモロいんやが

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 12:24:16 ID:???

ボケつぶしとまでは言いませんyo・・・・

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 13:01:10 ID:???

昨日の夜道歩いてたら無灯火の自転車にぶつかられました。
「何すんだテメエ！」
と怒鳴ろうとすると、運転してたのがｶﾜｲｲおにゃのこだったので
「大丈夫です。」
満面の笑顔で挨拶しました。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 14:18:22 ID:???

>7
おにゃのこは謝ったのか？
漏れなんか２人乗りの女子高生にぶつけられたが
何も言わずにまた乗りなおしてそのまま走り去って行ったぞい

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 14:29:18 ID:???

男工房より女工房の方がマナー悪い希ガス

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 15:01:50 ID:???

耳にﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ携帯電話見ながら運転はﾅｳなﾔﾝｸﾞのﾌｧｯｼｮﾝ？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 15:20:49 ID:???

suicidal tendencies of youth

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 17:53:31 ID:???

俺に言わせてくれや
信号無視する工房、ママチャリおばさんはよく見るが
もうひとつ許せねえのが信号無視するローディ！
ひどい時には集団だしやがる。
どー思てるのかローディの意見聞きたいがな

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 18:21:11 ID:???

ローディの信号無視は何度も叩かれてますが

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 18:47:12 ID:???

>>12
前傾姿勢だから信号が見えないんだよきっと

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 19:00:36 ID:???

ビンディング外すのが面倒とか、トレーニング中だからとか、
そんなくだらない理由だろ。
どうせそういう奴は、ロードに乗ろうが、MTBに乗ろうが、ママチャリに
乗ろうが、車に乗ろうが、歩きだろうが、自分の都合の為なら他人の
迷惑をなんとも思ってないんじゃね？
自転車の種類で叩いても意味が無い気はする。
ゴミクズのせいで自転車乗り全体が貶められるのは我慢ならない。
自転車の信号無視は罰金100万円にでもすればいいのに。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 19:02:00 ID:???

先日信号待ちをしてる時のこと
横には新1年生も含んだ下校途中の児童たちがいて
付き添いの大人が
「交差点は青になってから渡ろうね。」
て説明してる横を
年配ローディが止まることなく信号無視して走って行きました。
私は思わずエ～ッと思ったのですが、付添いの方は
「ああいうことはシテはいけませんよ。」
付け加えてました・・・。

ローディさんへ　子供の前では信号無視はいけませんよ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 19:11:06 ID:???

>>15
まったくもって同意。
要するにダメな人間は何をやらせてもダメ。
哀しいけど、どういう組織・分野・趣味においても、そういう輩は存在するんだよね。
そして真面目な者がとばっちりを受ける…。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 19:11:21 ID:???

昨日、普段着ローディーの逆走君は見かけたな。
車道を走りたいなら、逆送とかしなきゃいいのに。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 19:13:05 ID:???

なぜローディだけを目の敵にするんだ～（涙目）

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 19:50:12 ID:???

これは酷い

>>16
児童の前で信号無視をするローディ！

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 20:13:03 ID:???

ピチピチモッコリのタイツルック

恥ずかしくないのかね～W

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 20:21:59 ID:???

ぬるぽ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 20:28:17 ID:???

ｶﾞｯはセルフサービスになりました。

使用方法は以下のようになります
　　　　 ∧
　　ｶﾞｯ< 　>＿∧
＝　()二)Ｖ｀Д´）＜ぬるぽ
　　　　＼ヽﾉ　）
　　　　ﾉ(○´ノ
　　　（＿ﾉ（_＿）

尚、使用方法を誤ると、最悪の場合、命を落とす危険性がございますので、
初めてご使用される方は、各都道府県に設置してある専門の窓口にご相談下さい。

財団法人全日本ぬるぽｶﾞｯセルフ振興会

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 20:40:00 ID:???

ローディは非日常の格好してる為標的にされ易いw

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 21:24:11 ID:???

スポーツ車海苔画歩道爆走してたり信号無視視してるの見ると悲しくなるのは俺だけじゃないはづ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 21:32:56 ID:???

>>25ほんとそう
一部の不届き者の為にローディすべてがそんな風に見られるのが一番悲しい

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 21:54:34 ID:???

しかし信号無視するローディが多いのも事実

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 23:00:17 ID:???

俺が見るロード海苔は全員信号守ってたよ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 00:15:19 ID:???

一部DQNもいるが完全武装のレーパンローディは街中を通過する時も総じてマナーがいいな。
自転車が趣味という程でもなく、オサレな足として安クロスや小径乗ってる奴らのマナーはままちゃり厨房並み。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 00:38:11 ID:???

その通り。正装ローディは信号守ってるよ。買い物ママチャリ、通勤クロスの方が半数以上守ってない希ガス。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 01:38:39 ID:???

正装ローディーの集団が連なって走ってるのはちょくちょく
見掛けるな。
車間距離やたら近く見えるんだけど、あれでとっさの場合
対応できるもんなの？
よほど人通りの少ない場所でやるんならいいだろうけど、街中でも
あれで、連なって猛スピードで交差点を抜けってったりするのって
どうかと思うんだけど。
仲間内でサインを送り合いながら走ってるみたいには見える
けど、こいつら本当に周囲の状況見えてるのか？とか思う時がある。
先頭の奴以外は、前の奴のケツしか見てないんじゃないか？
みたいな疑問があるんだけど。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 01:45:47 ID:???

正装ローディーってなんでベルとかライトとか付けたがらないの？
サーキットを走ってるわけでもないのに、その程度の軽量化とか
どうでもいいじゃん。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 01:54:25 ID:???

>>25
スポーツ車でなければ容認できる？

スポーツ車に乗る人間は俺も含めて大多数が正しいから、自転車を
一纏めに非難（たとえばこのスレとか）されても、俺は関係無い、と。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 05:53:19 ID:???

>>32
付けてると周りの仲間からダサく見られるのは確かです。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 07:27:18 ID:???

>>34
そうか？
そんなの気にする前によく鏡を見た方がい（ｒｙ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 08:14:08 ID:???

>>31
正装ローディが集団練習で並走してるはよく目撃するな
酷い時には3列以上になって公道走ってることあんもんな
2車線以上の道では一車線まるまる使ってるのも見たことあるわ
チーム、ショップの練習だと思うけどリーダーやってる奴の
見解聞きたいもんだな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 09:04:15 ID:???

>>31
後続は先頭の手信号、前のペダリングや車間距離で判断してる
>>36
個人の問題
主催者側はそこまで面倒見きれない

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 09:38:41 ID:???

>>37
おまいは関係者か？
＞＞主催者側はそこまで面倒見きれない
はどうかと思うぞ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 10:00:43 ID:???

まあ中には反発するヤツもいるから。
あまり注意すると雰囲気が悪くなるからな。
察してやれ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 10:59:07 ID:???

ちゃんと教育するのが指導者の役目！！！

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 12:16:01 ID:???

公共の道路を私物化して集団で珍走行為をはたらきましたが、
仲間内の人間関係を守る為にもやめさせることは出来ません。
察してください。
今後もご容赦いただきたく、どうかお願いいたします。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 13:22:48 ID:???

ちょいとお聞きしたいのだが、集団走行のリーダーは指導者なんですかい？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 15:15:06 ID:???

>>37
後続は本当に前の奴だけ見てるのかよ。
車間距離とかペダリングとか維持するので精一杯？
信号も見ないのか？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 17:02:27 ID:???

フルスピードの時はそだよ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 17:05:34 ID:???

37じゃないけど、実は信号見てない時もある。時々停止の手信号出されて、慌てて前のやつにぶつけ
そうになる。正直ｽﾏﾝ。
所で、正装ローディの信号無視、ライト・警報機無しはいかんと思うもののまだ理由が想像できるが、
車道逆走は一体なぜだ！？なぜなんだー？？？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 17:53:02 ID:???

死にたいからじゃね

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 23:01:02 ID:???

どんな理由か想像も出来ない一般人な俺が勝手に理由を
想像してみるよ。

信号無視
・ビンディング外すの面倒。
・周りの安全や交通ルールなんかより俺のトレーニングが優先。
・前の奴のケツしか見てなかった。
・ギア落とし忘れてた、漕ぎ出し重いの嫌だから行っちゃえ。

ライト
・暗くなって路面が見えなくなったら走らない主義
・整備不良では無くて軽量化を極めている

警報機
・鳴らさないから要らない
・警報の代わりに口で怒鳴ればいいだろ。　

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 23:13:33 ID:???

車道逆走
・反対車線側のチョット先に行ったところの側道に入りたいけど、
車が途切れたから今渡っちゃえ、でもせっかくのロードバイク
なのに、歩道の段差に乗り上げるの嫌だから逆走しちゃおう。
100mくらいだし別にイイだろ、歩道走ってるママチャリどもは
みんな逆走とか関係ねぇって感じだし、とか？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 23:28:23 ID:???

>>47<<48おまい本当に一般人か？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 23:48:18 ID:???

もしかして正解な理由とかあったりした？
当てずっぽうで適当に書いてみたんだけど。

あと信号無視の理由にもう一つ追加、想像で。
・車間距離とらないで複数人で連なって走ってるから、
止まったら追突されて事故になるので、信号なんかは無視、
リーダーの手信号の指示に従う方が優先、とか。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 23:58:57 ID:???

>>50
お前も相当のロード海苔よのう

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 00:04:21 ID:???

おいおいマジかよ。
本当にこんな勝手な理由でルール無視の珍走行為に及んでる訳？

ロード乗りの反論、理由の説明を期待して適当に書いてみたのに、
ロード乗り認定されちゃったよ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 00:15:13 ID:???

集団より一人二人の少人数の方がよく信号無視してるよね

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 00:48:18 ID:???

そもそもロードを都市部で乗ろうとするから問題が起きるのだとオモ。
交通量が少なく道が広い場所へ移動して乗るべき

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 07:36:33 ID:???

ＣＲで爆走してる椰子もよく見かけるがあれもどうかと思う
ところどころにスピードを出して乗らないように注意書きしてあるけどなあ
どう思うよ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 08:54:48 ID:???

最近ＣＲで並走してる動画をブログで公開して、炎上したことあったな

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 09:14:32 ID:???

違反迷惑行為してるのは自分勝手な椰子だろうな

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 09:40:21 ID:???

>>54
だよなぁ、ロードバイクなら長距離移動も楽勝、とか言ってるの
よく聞くし、その利点を生かして人里離れた山でも峠でも行けば
いいのに。

そこまでの移動中に街中を通るとしても、周囲の状況に合わせた
走り方をしてもらいたい感じ。
街中でまでロードバイクの凄い性能のデモンストレーションとか
してくれなくていいのに、見てて怖いだけだし。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 09:41:08 ID:3O4CSa8a

>>57それはすべてのＤＱＮに言える＞＞自分勝手

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 09:57:33 ID:???

歩道走ってた奴がいきなり車道に出てくるのはホント困る

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 10:18:04 ID:???

ルールは守ろうや

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 11:02:34 ID:???

クルマでも二輪車でも高性能のを転がしてたらすぐにひがんで揚げ足取るアホが湧いてくるんだよなｗ
マナー違反なんざ車種は関係ないってのｗ速いマシンは目立つから違反してたら余計にターゲットになりやすい、ただそれだけｗ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 11:04:52 ID:???

ルールは破ろうや

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 11:22:23 ID:???

種類で分けてもしょうがない。
結局乗る奴次第。

しかし本人が自爆するだけなら知ったことじゃないが、皆が利用する
公共の道路では周りを巻き込む危険もある。
自分がそういう事をしないようにすることも大事だが、そういう行為を
許さない環境づくりもできればいいなぁ、と思う。

自分の人間関係を守りたい為に見てみぬフリをするだとか、
ママチャリはやってる、いやロードバイクこそ、だから俺も、みたいな
責任のなすりあいとか。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 11:38:58 ID:???

>>62
＞マナー違反なんざ車種は関係ないってのｗ＞速いマシンは目立つから違反してたら
＞余計にターゲットになりやすい、＞ただそれだけｗ

速いマシンは加速度が付いてて危ないからみんなロード乗りに言ってんだろ
「スピードは凶器」
ということと、信号無視したりもするからさらに事故の脅威をみんなに考えさせる

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 12:08:42 ID:???

歩道で爆走してるママチャリはロードより遅いから、少しも危なくないよな。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 12:09:42 ID:???

クロカン四駆が流行した頃も、
ただでさえデカくて目立つもんだから、乱暴運転するヤツがいると
やたらクローズアップされて、クロカン四駆＝バカの乗り物って叩かれまくってたなあ…。
真面目なユーザーは、こうやっていつも、とばっちりを受けるんだよ…。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 12:21:52 ID:???

ローディもでかいクルマ乗る奴も目立ちたがりのくせに
言ってることが矛盾してるなw

叩かれるのがいやなら地味な車種にすればいいのに

69 ：65：2008/04/19(土) 12:33:39 ID:???

>>66
＞歩道で爆走してるママチャリはロードより遅いから、少しも危なくないよな。

実に残念な脳だな。加速度が付いてるから危ないのは一緒。ママチャリもロードも
クロスでも、MTBでも一緒。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 12:34:22 ID:QbIorEkn

>>68
>ローディもでかいクルマ乗る奴も目立ちたがりのくせに

？？？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 12:54:15 ID:TY8P/Aa3

どうやら春みたいですねｪ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 13:03:39 ID:???

＞62:04/19(土) 11:02 ??? [sage]
＞クルマでも二輪車でも高性能のを転がしてたらすぐにひがんで揚げ足取るアホが湧いてくるんだよなｗ
＞マナー違反なんざ車種は関係ないってのｗ速いマシンは目立つから違反してたら余計にターゲットになりやすい、ただそれだけｗ

…自板の人間は自転車に阿呆みたいに金を使ってるから、車種で僻むとかは無いかと思われ。

ロードを悪く言ってる奴のなかにも普通にクロスやＭＴＢでウン十万使ってたりするだろうから…

…そういう俺も、アセラ・クラスのＭＴＢになんのかんの手をいれて20万ぐらいは
かかってるし。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 13:18:12 ID:???

車といっしょなんじゃないの。
珍走が乗ってる車種は大体スポーツカーだから、その手の車種に
乗ってる、もしくはその手の車種を欲しがる人種はみんな一緒くたに
血の気の多い、荒っぽい運転、みたいに見られるとか。
珍走好みの車種、みたいな。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 13:21:27 ID:???

自転車で西部警察とかやればいいのに。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 13:40:29 ID:???

で皆さんは自転車海苔なのでつか？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 13:45:50 ID:???

そういえばここは自転車乗りに対して不満をぶつけるスレだったっけか

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 14:17:55 ID:???

>>73
>>67

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 14:59:29 ID:???

まぁ高性能つってもそのベクトルは色々だし、ひがみっつうよりは、
自分が乗ってる種類以外の自転車に責任を転嫁して、自分は
関係ないと言いたいってことなんじゃね？

ロードバイクの高性能さ、価値が一番分かるのはロードバイク乗り
だろうから、自分のより高価なバイクに乗ってる奴に難癖を付ける
ってのはあるのかもしれんが。
ロードバイク批判している連中は、別にひがんでも羨んでも
いないだろ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 15:09:59 ID:???

自転車は全部まとめて居なくなってくれればいいのに。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 18:28:25 ID:???

車もいなくなればいいのに

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 18:45:43 ID:???

自転車だろうが自動車だろうが爆走は正直止めてほしい！

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 18:47:43 ID:???

名古屋は歩道が広くていいなぁ…

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 22:56:48 ID:7rVVkPbS

俺はろーど乗りだが信号無視する理由は>>47がおおよそ当たってる
それと車も来ない人もいないからいいでしょうという気持ちがある・・・ｽﾏｿ

今後はルール守ります！

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 23:12:08 ID:???

自転車ゼロの街といえば平壌ぐらいか
住もうかな

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 23:16:48 ID:???

>>84
逝け！

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 23:34:50 ID:???

赤信号皆で突っ切りゃ怖くない。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 23:37:59 ID:???

>>86
おま～

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 12:45:23 ID:???

自爆するなら、いくらでも違反してくれ
絶対に他人は巻き込むな！

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 13:23:55 ID:???

この前家の近く道路歩いてたら、小さな子供が二人遊んでた
その子供たちの横を一人のローディが猛スピードで走り抜けていった。
俺はヒヤッとして思わず「危ない！」って叫びそうになったよ。
スピード落すとかさ出来ないもんかね？あんな勢いで子供にぶつかりでもしたらどうすんのさ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 14:27:19 ID:???

スピードに慣れてしまって危険性を自分で認識出来なくなっているのでしょうな。
まず住宅街でスピードを落とさないのはローディ失格と言わざるを得ません。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 17:02:16 ID:???

>>90
おま～何様だ偉そうに。
ロード乗りが人にぶつかって死亡させた事あるのか。
ソース見せて主張しろや！

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 17:24:19 ID:???

おもんない
つまんない

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 17:45:08 ID:???

小さな事故なら実際割とありますよ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 18:23:00 ID:???

民事上での損害賠償額がどんなものか知っておいた方がいい

暴走自転車～損害賠償は億単位に
http://kanzaki.sub.jp/archives/2008_04_12.html

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 18:37:21 ID:???

>>94
＞損害賠償の例ですが、年収600万円の妻子ある45歳ビジネスマンが死亡事故にあいますと、
＞損害賠償額は、逸失利益7897万8000円、慰謝料2800万円、葬儀関係費150万円を合計した
＞1億847万8000円になるそうです(ライプニッツ係数を元に算定)。

俺、まぢで１億円の自転車保険に入ってます。（５０００万で十分かと思ったが、勢いってやつで・・・）
ゼネラリですね。
十分過ぎておつりが来ると思っていたけど、年収６００万って普通。
８５０万ほど足が出る勘定ですね。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 18:54:29 ID:???

本当にそんな金額が。甚だ疑問？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 23:59:39 ID:???

>>95

レースやってると入れないんですよね？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 11:11:17 ID:???

レース中の事故には効かない。というのはあるな。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 13:27:16 ID:???

自転車のり、じゃなくて、自転車糊の一部のおばかさん、だろ。
ルールを守ってる奴はちゃんと守ってる。

それはともかく、俺も保険入ろうかな。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 16:12:21 ID:???

>>32
オレの場合
ライト：暗い所は走らない
ベル：一応付けているが一生鳴らす事ないだろな、
　　　　ママチャリも方も鳴らした事ない。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 16:13:26 ID:???

×ママチャリも方も
○ママチャリの方も

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 09:28:11 ID:???

違反繰り返す人は一度痛い目に遭わないと直らないでしょうなあ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 01:53:42 ID:???

＜ベル＞
車道走行中：鳴らしても無意味
歩道走行中：鳴らして良いのは、道を塞いで遊んでいる子供、
　　　　　　　道を塞いで立ち話してる奴。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 03:01:08 ID:???

>>103
鳴らしちゃ駄目です。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 09:16:58 ID:???

しつこくベル鳴らす人いるけどあれムカツクよな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 09:50:17 ID:???

公道でレース紛いの行為を批判すると
そんなの昔からどこでもやってる等と主張する
脳まで筋肉化した馬鹿が必ずいます
もっと一般人が理解できるように説明しないと

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 10:00:30 ID:???

>>104
それは自転車歩道通行可の歩道でのことだろ？
道を塞いで遊んでる子供にはベル鳴らしてもいいだろ？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 10:45:13 ID:???

>>107
駄目だ。
声かけりゃいいでしょ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 10:50:40 ID:???

レース中にでも鳴らせ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 11:01:30 ID:???

>>109
レースは怒鳴り声！！！

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 16:42:50 ID:???

俺ビビリだからレースで怒鳴られるのが怖くてレース出たことないぜ・・・
興味はあるんだがなぁ・・・

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 18:10:50 ID:???

>>109
競技車両にベルを付けるのは規則違反になります。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 22:58:12 ID:???

コンビニの車止めるスペースにどこかのグループがロード倒して置いてるの
おかげでこちらはわざわざ遠い所に駐車するはめに
こんなマナーのないチームがあるとはね　びっくりですよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 02:49:08 ID:???

車1台分のスペースに自転車何台止められると思ってんだ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 13:41:35 ID:???

駐車スペースに置くこと自体がおかしいんだから
何台停められようが関係ないじゃん

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 17:46:19 ID:???

>>115
おかしい？その根拠は？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 20:45:54 ID:???

俺もその経験あるわ
店から遠くの場所でするならまだしも
出入り口の近くの駐車スペース車４,５台分を占拠してた
それに留め石に座って弁当食べてたりしてやりたい放題

自分もロード乗るから唖然とした

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 22:07:15 ID:???

集団だから常識外れな事出来るのでしょう。
それぞれ個人は分別あると思いますよ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 23:14:18 ID:???

どこのチームだ？晒しage

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 01:54:31 ID:???

はいはい、
自動四輪車は優先されないといけないんですね。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 03:50:34 ID:???

>>120
誰もそんなコト言ってないだろ、どこまで被害妄想膨らませてるんだよ
こういうヤツって全てにおいて、譲り合うとかシェアするって考えができないんだろうな

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 08:38:17 ID:???

だって、車なんか1名乗車でも車一台分のスペース取ってるんだぞ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 11:56:05 ID:???

>>121
車の駐車スペースに自転車とめるなって話じゃないの？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 12:57:41 ID:???

車に比べりゃ自転車は省スペースなんだがな

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 17:15:20 ID:rJBVeUdO

小岩駅南口
毎朝自転車で猛スピードで人の間をすり抜けていくバカがいる
人を障害物と見立ててすり抜ける事を楽しんでいるようにも見える。
自転車に乗る人を否定しないけど歩道で猛スピードバカは
勘弁して欲しい。。っつうか一度痛い目に合ってほしい

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 17:48:39 ID:???

駐輪場が無ければ駐車場にとめてもしかたないだろ
自動二輪も、一人乗り自動車も停めるのに
自転車が駄目な理由がよくわからん

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 18:10:51 ID:???

他にも停めておくスペースがいくらでもあるのに
わざわざ駐車場に停める理由がよくわからん

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 18:41:07 ID:???

>>127
いくらでもある？
その時の人数やらまわりの状況やらで違ってくるから断言はできんだろ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 18:51:34 ID:???

適当な場所に停めたらそれこそ迷惑だろ
一人なら適当でもまあ良いが例えば20台適当に停めたら迷惑このうえない

更に言えば大抵の空きスペースは何らかの意味がある、通路、搬入路、回頭スペース

そういったことも考慮すると複数名でコンビニ等に行く場合は駐車場に停めるのがベスト

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 19:48:04 ID:???

そうやって自転車にばかり文句いうやつって
潜在的に、「自動車優位」の固定概念が出来上がってるんだよな。

まずそこが間違いなのに。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 22:09:34 ID:???

やめてくださいと書き込まれているのに無視した上に飲酒運転を繰り返す輩です

本日の補給　ビール、コロッケパン、アップルパイ、アイスコーヒー
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tsuzuki_com/17348474.html

本日の補給スペシャルハンバーガー（ポテト沢山付き）、生ビール等・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tsuzuki_com/19027213.html

本日の補給　サッポロ黒ラベル、キリン　氷結”ホワイトピーチスパークリング”チキンサンド、味噌ネギおにぎり
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tsuzuki_com/18280611.html

本日の補給　　　：　サッポロ黒ラベル、アサヒ・スーパードライ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tsuzuki_com/19357020.html

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 01:21:16 ID:???

わざわざ飲酒をアピールしてアウトロー（w）を気取る哀れな人
こういうの多いよね・・・

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 06:09:40 ID:???

読んでいて悲しくなるくらい惨めな連中ですねｗｗｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 10:36:36 ID:???

飲酒で激しい運動するのは危険じゃないの？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 12:21:21 ID:???

>>134
危険です。血圧の上昇、脱水症状など引き起こしますよ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 14:40:58 ID:???

自転車乗りながら酒を飲む。
その感覚がわからない！

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 22:24:34 ID:???

相当前のツール・ド・フランス出場選手はワイン飲みながら走ってたらしいがな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 09:17:05 ID:???

ヘルメット被らない人、被るかどうかは本人の自由なんて考えのロード乗りが多い事実w

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 13:26:13 ID:???

えーーーっ！！　ちがうのか

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 23:41:42 ID:???

原付並のスピードが出るロードに乗りながらヘルメットしない奴は

　乗　る　資　格　な　し　！　

周りを不幸にする危険分子以外何物でもない

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 23:48:55 ID:???

別に左側通行守って、順番抜かししなかったから
ヘルメットとか、速度が一般的な自転車より速いとかどうでも良いよ。
車と同じルールで走って、すり抜けするなってこと。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 00:21:21 ID:???

ヘルメットすんの嫌がる椰子って車乗ってもシートベルトせんだろ
つまりルールが守れないDQN！

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 00:33:08 ID:???

ヘルメット議論スレいけよ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 08:05:36 ID:???

しない椰子は自爆落車してえらい目に合わん限りわからんと思うよ
ノータリンだからqqqqqq

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 09:20:42 ID:???

俺はお前らみたいなキモオタと違ってオサレだかんな～髪型気にしてんだよ
一緒にスナ！

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 10:49:37 ID:???

メットをオサレに被れない奴が
オサレを語るなｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 11:37:44 ID:???

あのグロい造型のメットをお洒落にかぶれる人って、相当カッコイイ人だと思うよ。
素朴にうらやましいよ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 13:35:25 ID:???

メット+グラス+ジャージでブサメンがカッコよくなる不思議。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 23:01:07 ID:???

>>148
キモイ奴はますますキモクなる　不　思　議

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 23:42:54 ID:???

>>148
平成テコキ合戦ちんぽこ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 12:43:59 ID:???

俺はカッコよく変身する方だわw

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 17:11:05 ID:???

俺は…
冬だったら、幸いにも髪長いしネックウォーマするし、めがねの色濃いから顔がわからないｗ
勝手に逝け麺だと想像してもらえるｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 22:29:02 ID:???

スタイル良けりゃメットグラスでカッコよく見えるじゃん

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 23:25:18 ID:ODoZNwYf

渋谷で同じ道を行ったり来たりしている香具師、ウザイ。とくにディスクホイールの香具師。他所で走れ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 08:38:52 ID:???

>>154
単に見せたがりでしょ
ディスクホイールで公道走るなんて頭がどうかしてるに違いないw

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 09:43:50 ID:???

ディスクホイールなんてトラック競技で使うものじゃないの？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 10:25:57 ID:UJuru7+K

ディスクホイールで公道走る椰子はおらんやろ？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 10:42:07 ID:???

いるよ。本気の人と見た目の人がいるけど。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 10:50:22 ID:???

ディスクホイールって弾性に劣るから公道だと段差なんかで危険な希ガス

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 11:37:42 ID:hu+dQb7g

小岩じゃなくても通学チャリで歩道をカッ飛ばしてるバカ高校生、いるな。たいてい
Yシャツをだらしなくズボンから出してるような香具師な。子供がいる身からすると、
あんなバカに子供をはねられたら問答無用で半殺しだよな。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 14:21:41 ID:???

暴走自転車は工房でも厨房でもロード海苔でもオサーンでもオバーンでも危ないちゅーの

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 14:24:47 ID:hu+dQb7g

ま、もちろんそーなのですが。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 14:32:11 ID:???

なんだ、やけに素直じゃん

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 14:36:05 ID:???

で、君は何様のつもりかね？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 14:43:35 ID:???

>>164は誰に対してのレスなの？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 17:53:38 ID:???

マジレスだが　携帯見ながらフラフラ車道走る工房、厨房は規正してほしいなあ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 18:12:36 ID:???

規制もそうだが、
小学校くらいからの交通教育っていうもんをもうちっとちゃっとして欲しいもんだ。

もちろん小学生だけでなく中高生にもキチンと教えるべきだよな。

で、
そういう交通知識をちゃんと広めるのと同時に、工房・厨房も違反をしたら
きちんとキップ切るようにすればいんんだよ。

現状あまやかしすぎ！

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 18:55:25 ID:???

ハンドルによりかかって前かがみで真中に置いた携帯だけを見てるよね
前は完全に見てないからほんと危なっかしい
あれじゃあ事故っても相手が悪いとは絶対言えないわ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 20:36:04 ID:???

一番危なっかしいのはじーさん､ばーさんの自転車だろが

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 21:34:54 ID:???

>>169
それを避けれないオマエ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 21:56:03 ID:???

>>154
そのディスクって女の子が描いてあるやつじゃない？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 23:39:33 ID:jsNHYUTq

>>155､171
(引用方法、知らなくてスマソ）
見せたがりで走ることは否定しない。自分自身だって、そんな気持ちが全くないかというと
否定はできん。しかし、香具師は暴走しすぎ＆しつこい。
痛チャリじゃなかったと思う。白、灰、黒の塗り分けだったような？？？
○イジャムあたりでボーッとしてたら、もう一台と何度も暴走してた。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 03:10:00 ID:???

暴走って具体的にどんな走りしてたの？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 22:25:07 ID:???

>>173
多分、ドリフトしたり、ウィリーしたり、ジャックナイフやったりじゃね？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 19:53:14 ID:???

ベル連続で鳴らして人ゴミに突っ込んでいく奴をちょくちょくみる
おそらく全部同一人物
今度みかけたら注意してやるあの糞ったれ
わざとぶつかりでもしないと止まらなそうだが。。。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 22:37:27 ID:???

今日も信号無視するローディを目撃した
メラメラこみあげる怒り！

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 06:20:50 ID:???

何故怒るのだろう。
本当は自分もやりたいから?

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 07:21:49 ID:???

>>177
自分に甘く他人に厳しいのでしょう

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 10:58:43 ID:???

>>175
安全靴を履いといて、その足を進路にすっと出す。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 09:34:30 ID:???

雨の日に片手で傘差し運転してる工房やオバサンも危なっかしくて迷惑だ！

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 09:55:12 ID:???

傘差し運転は高校ではどう指導してんだろうね
厨房はカッパ着て通学してんのに

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 11:48:39 ID:???

雨の日って片手に傘差してチャリ乗ってるから女高生パンチラ拝めそう
なんだけど、スカートが濡れて太ももにベッタリくっ付いてるから
意外と見えないんだよな・・・。
でも濡れたスカートから伸びる濡れた太ももに勃起してしまいます。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 12:16:30 ID:???

おいらは雨に濡れた白いブラウスとその下に見えるブラのラインに感じるぜ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 12:59:18 ID:???

おれっちは雨粒にはホコリやらが混じってるんだななんて考えると勃起してしまう。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 19:37:18 ID:???

スカートの裾を押さえて自転車に乗るのは禁止します。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 22:09:13 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　私のおじいさんがくれた始めての木馬
　　　.
　　　　　　　　(･ω･｀）　　　　それは三角木馬で、私は4才でした。
　　　(･ω･）　(====)　　　　突き刺さるような刺激のなかにも、高級木材の暖かみがあり、
　　 ___（===） (　⌒) )　.　.　こんな素晴らしい木馬をもらえる私は、きっと特別な存在なのだと感じました。
　／＼｀Ｊ　　￣｀Ｊ￣＼　　今では、私がおじいちゃん。孫にあげるのはもちろん三角木馬。
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣　.　なぜなら、
　　　　　 | |
　　　　／　＼　　　　　　　彼もまた特別な存在だからです。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 14:42:47 ID:???

また今日も信号無視するローディを見ました。。。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 18:13:47 ID:???

そんなローディはほんの極一部と思いたいがな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 22:50:21 ID:0if4ImTQ

自転車は、事故を起こそうとして走ってるような奴が大杉。
携帯見ながらや、２台３台並んでの話しながらで回り見てないとか、傘を差しているのに傘のサイズを考えずに
すり抜けるなどの行為が目立ちますね。
自分の行動に責任を持つ気もないのに　周囲に迷惑をかけるようなやつは、道路の隅を歩いとけ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 22:52:02 ID:???

>>188
現実は守ってる方が極一部

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 09:13:26 ID:???

>>190
なんでそうなるの

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 11:14:34 ID:???

>>191
つ周囲の人間を見ての判断

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 14:20:48 ID:???

>>192
集団走ならそうなるけど一人ローディもよくやってるw

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 07:36:18 ID:???

昨日のローディの信号無視は酷かった。減速せずにフルスピードだったよ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 11:02:57 ID:???

チャリに乗ってルールを守れなかった奴がロードに乗っている訳だからね。
昔はヤンキーでさえルールを守っていた奴いたのにどうしたんだ今。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 19:15:15 ID:???

守ってない奴が目に付いてるだけだろ
全員が守ってない様な口振りはおかしいぞ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 20:38:11 ID:???

>>196
俺は信号守って止まるローディいたら逆にびっくりして見入ってしまうぞ！

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 23:11:44 ID:???

>>197
そんなに見つめられると照れるからチラ見ぐらいにしてくれ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 13:51:26 ID:???

>>196

でも、自分以外、信号守ってる自転車見たことない。

まぁ、信号守ってたら追いついたり追いつかれたりする
事も少ないんだろうと思ってるけど。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 14:29:56 ID:???

つか交通量の少ない所なんて自転車おろか歩行者だって信号無視してるw

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 07:42:24 ID:???

交通弱者になればなるほど信号無視は多いわな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 11:03:42 ID:???

マジレスすれば無意味な信号も多い

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 09:48:53 ID:???

経済の活性化にはつながっているはず

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 13:13:32 ID:???

信号も警察OBの利権の温床だからw

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 22:55:48 ID:???

死亡事故があると直ぐ信号が出来る不思議

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 12:42:05 ID:???

信号無視とか車道横断とかでぶつぶつ言ってるのは日本人くらい。
譲り合いの精神はどこよりも高いが、許容の精神に欠いている

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 12:57:08 ID:???

>>206
実際の日本人はもう少し許容する余裕くらいあるよ

些細なことで騒ぐのは2ちゃんだけ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 18:13:35 ID:???

信号守らないとスタミナ切れちゃう。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 01:03:35 ID:???

どれだけ貧脚qqq

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 08:34:01 ID:???

走れ！走れ！なにもかもブッチギレ！！

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 16:49:47 ID:???

そっか、交差点で見つめられるのは俺様が格好いいからだと思ってたが、信号守ってる
から驚かれただけか・・・

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 21:18:35 ID:???

小学生の時からその優れた資質が認められ、東ドイツのスポーツ育成システムによる教育を受け、
1986年にはベルリンのSCダイナモ体育学校に進んだ。
しかし1988年のベルリンの壁崩壊に伴う東西ドイツの統一によって学校は閉鎖されることが決定。
これに伴いコーチのピーター・ベッカーに連れられハンブルクに移住。
アマチュアチームに所属して自転車競技の経験を積んでいくことになる。

1993年にノルウェーのオスロで開かれた世界選手権でアマチュア部門の個人ロードレースで優勝。
その他数々のレースでも活躍し、94年にプロに転向した。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 22:52:57 ID:???

ウーン　マンダム

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:33:28 ID:???

しかしなあ、何が起こってもおかしくないね今の世の中。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 10:39:46 ID:???

今日も見ました信号無視ローディ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:19:04 ID:???

今日自分がバイクに乗ってたら信号機のない見通しの悪い細い交差点に
こちらが既に入っているところにバカチュプらしき女が突っ込んできた。
もちろんこちらは急ブレーキ。
その前を縫うように走り去った暴走自転車。
(自転車が走ってきた道路には一時停止の白いライン)

自分は一時停止してたからスピードが落ちていたのでいいものの
事故るかと思った。

思わず後を追いかけて銀行のATMで捕まえて
「あぶねえだろ！　車と一緒なんだよ！
　きさまなんか事故にあって死ね！」と　怒鳴ってしまった・・・。

そんな経験ありませんか？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 22:10:52 ID:???

>>216
バイクはロードバイクなのか原付なのか
そこんところがわかんねえ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 11:07:50 ID:???

>>217
あ、ごめん。スクーター

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 15:17:58 ID:???

>>216
自分も一時停止在りなら左右確認してから発進。
急ブレーキちゅうほどにはなら無いだろう。

１．停止線前で停止
２．左右が見通せるところまでゆっくり前進。
３．左右を確認の後発進。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 13:25:46 ID:???

>>216　説明不足。「車と一緒なんだよ！」では阿呆には分かりませぬ。また男に怒鳴られると頭真っ白
になってるだろうから何も聞こえてないかも。静かに噛んで含めるように説教してやって下さい。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 01:37:07 ID:???

今朝、自転車乗りの俺が立川市にて車を運転中。
前方の交差点（国立病院前）で左折車が詰まってたので、
俺は追い越し車線に移動し、そのまま直進しようとしていた。
そしたら、渋滞している左折車の間から、ロードに乗ったサングラスおやじが、
よろよろとふくらみつつ、追い越し車線（俺の目の前）に出て来たんだよ。

俺は驚いて、とっさにブレーキ＆右折車線にはみ出してよけたんだけど、
もし右折車線に他の車が来てたら確実に事故ってた。たぶん俺の過失で。
朝、立川でよく見かける、デューク更家みたいなおやじローディ！
お前自分本位で本当に危ねえんだよ！！！

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 03:23:25 ID:???

んは

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 09:24:44 ID:???

ただ単に操作下手なんじゃねえ？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 11:48:32 ID:???

最近、救急車をタクシー代わりに使うとか人間ドックで異常がなかったから金払わないとか、
看護士に添い寝を強要等のモンスター・ペイシャントが話題になってるけど、事故った時
救急車に自転車を乗せてくれとゴネた自分もその一人だったかもと反省。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 19:53:10 ID:???

救急車の中で「何回名前と住所を聞くんじゃ！」と言ったことならある。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 09:04:15 ID:???

救急車一度乗ってみたいもんだわ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 14:22:26 ID:???

乗らない方が良いだろｗｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:08:11 ID:???

運転ならしてみたいな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 21:34:32 ID:???

雨の日の傘差し運転も迷惑行為だよな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 21:29:17 ID:???

ロードで傘差しはないだろうw

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 01:44:19 ID:???

スポルティーフなら見たことあるな

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 21:58:28 ID:???

雨の日幹線道路でロード練習してるのも危険行為だわな

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 21:14:44 ID:???

雨の日に限らず練習自体が危険行為

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 22:58:45 ID:???

>>233
それ言っちゃー　どこで練習すんのさ？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 05:52:09 ID:???

公道に出てくんなってだけだろ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 11:10:28 ID:???

CRない所はどうしたらいいんだよう

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 17:44:09 ID:???

引っ越せばいい
それか林道でも行けばいいよ。まあその林道につくまでが問題なのだろうけどね

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 23:05:51 ID:???

公道みんな走ってるじゃないかよー

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 12:07:28 ID:???

ロード乗ってる。
信号は100％守って一時停止も停止線で足付いて確認。
踏み切りも足付いて左右確認してる。（フラペね）
スタート後にすぐ加速してフラペ35km/h超の区間航行は余裕だから、或る程度は
交通の流れに乗れる。
だから信号やら停止線やらで止まることは特に気にしてない。

で、信号無視する輩を見てると激しく哀れに見える。
真性の貧脚、いや中身まで全てが貧しいんだと。
（SPDやSPD-SLが楽なのは分かるけど、所詮クローズド用の機材。素人が公道でイキがるな）

まあ、勝手に信号無視して勝手に子供ハネて、自分も轢かれてくれ。
俺はひたすら守るだけだ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 20:27:38 ID:???

>>239
>勝手に信号無視して勝手に子供ハネて、自分も轢かれてくれ

いやダメだろう。何の責任のない人に被害が及ぶ。
勝手に自爆しろ！　が正解。

241 ：239：2008/07/01(火) 01:50:01 ID:???

ｽﾏｿ確かにｗｗｗ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 11:25:46 ID:???

俺はメット被らないでロード乗ってるやつ見るとナメテる感じでキライだ！

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 13:19:36 ID:???

ビンディング装備者は信号守らない奴が多い気がする。
やっぱり付け外しが面倒だからかな。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 16:30:47 ID:???

>>243
ビンディングの付け外しよりギア比のからみで漕ぎ出しがダルイのが原因かと・・・

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 08:53:04 ID:???

どちらにせよ面倒くさいよ

246 ：高校生3並走被迷惑者：2008/07/03(木) 10:25:47 ID:YKqdQmpK

高松春日のコカコーラからフレスポに行く南北の新しい広い道の歩道を
毎朝8時過ぎ3列並走で我が物顔に通学する高松東高のガラの悪そうな
毎日“道路交通法違反”生徒たちを責任者－高松東高校、警察、教育委員会、
もしくは強そうな人、だれかしっかり注意・指導してください。
高校に苦情電話かけたが全く改善されません。
警察に話しても傲慢な中年にえらそうに「人が少ないから」と言い訳されました。
いつも危なく大迷惑かつ不愉快です。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 12:01:52 ID:Wj4FAusG

>>243都内だが、きっちりクリート外して止まるぞ。
慣れない時は思いっきり転けたりしたけどなｗ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 12:19:23 ID:???

>>246
直接言えよ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 12:29:17 ID:???

>>246
スピード出して走ってたり、歩行者を横に追い遣って乗ってる訳じゃないんでしょ
ダラダラ話しながら通学してる程度なら大目に見てやれば

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 14:17:10 ID:???

自転車の歩道通行は禁止じゃないの？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 14:27:00 ID:???

レースでもないのにピンディングペダルなんか使って外せなくて信号無視するローディｗｗｗ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 14:44:53 ID:???

>>251
慣れる為に練習で使うんだよ
馬鹿かお前！

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 14:54:29 ID:???

練習はせめてCRで

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 14:55:42 ID:1hBts7er

レーパンは　ちんこもっこし　はぢ知らず

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 17:04:58 ID:???

ロード練習とサイクリングとはどう違うの？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 19:24:36 ID:???

>>246
その思考回路や文字の書き方は完全にモンスターペアレンツ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 21:01:52 ID:???

おれ、クロス乗りだけどSPD-SL使ってる。
もちろん信号もちゃんと守るよ。
ビンディング外すのも、ちっとも苦ではない。

ただ着けたり外したりする音や、感触が楽しいってのもあるけどｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 21:29:21 ID:???

入れ損なったときのすねに当たる感触や股にサドルが食い込む感触も最高。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 00:30:56 ID:???

信号守っているやつでもバイパスに入って行っちゃうね。
たいてい自転車通行止めなんだけどね。
原付の感覚になっているんだろうけど、車はいい迷惑だろうね。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 10:28:20 ID:???

いえ、普通はバイパスには入りません。どうみても変だし危ない上、警察に指導受けるでしょう。
約1～2名、ないし一部のDQN団体のｱﾘｴﾅｽ行為だけで判断されていると思われます。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 13:58:33 ID:???

バイパスだからどうという問題じゃない。
自転車通行止めを無視するのはバイパスでもそれ以外でも問題だし、
通行止めになってなければバイパスに入るのも問題ない。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 18:04:16 ID:???

>>259
知らずに入っていくことはあるけどね

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 01:55:46 ID:???

深夜2時ごろ、環八の世田谷ドンキ近くで、
車道を無灯火で携帯で話しながら走ってる若い男が居た。
自転車はママチャリ。

馬鹿とか危ないとかそういう以前に、俺には絶対にできない芸当だ。
DQNは動物的嗅覚もゼロになっちゃうのだろうか。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 01:56:38 ID:???

赤信号も知らずに無視してるのか？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 05:56:22 ID:???

>>264
止まったり徐行が必要な交差点でも特に高校生なんかは確認する事なく突っ込むからね。
ワケわかんないぞ。日曜日の早朝だとローディも見受けられる。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 11:17:41 ID:???

ロードで車道で時速15～16kmっていうのがチラホラ居るが、ここまで遅いと
（本人必死でマージン無いっぽいし）危ないよなぁと思た
歩道入れって言いたいけどロードで歩道走るの大変だし扱い微妙だわ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 01:28:02 ID:???

最低速度制限もないような道で、遅いと危ないのは速い車のせいですね。
速い車が偉いのだとドライバーの感覚が麻痺してしまっているのがよくわかります。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 13:24:28 ID:???

昨夜、無灯火・逆走・イヤホン・携帯メール打ちながら車道を走ってるママチャリのにーちゃん
と正面衝突しそうになった。歩道ではよくいるが、交通量の多い国道。驚愕のあまり怒ることも
忘れた。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 22:44:49 ID:???

まあ奴らは
「自分は大丈夫」「俺は特別」「ピンチになると神降臨」「死んでも復帰出来る」
って思ってるからな。近づかない方がいい罠

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 11:51:21 ID:???

正面衝突しそうになったなら、>>268も前方不注意だな。
世の中アホは一定数いるのだから、ちゃんと前見とけ。
それが自分のためだぞ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 08:45:29 ID:???

ロード乗りでも下向いて走ってるやついるよ

272 ：268：2008/07/09(水) 14:13:46 ID:???

>>270　相手は路駐車の影から颯爽と飛び出してきたのだ。携帯見たまま。あまりに
話がややこしくなるから書かなかったが。
　「正面衝突しそうに」も少々オーバーだったかも。すいません。話を大きくしま
すた。無点灯で突如動き出す路駐車等に殺されそうになるので、徐行してたから。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 14:18:22 ID:???

路駐がドア開けや急発進することが一番嫌だね。
ただ、路駐車から自転車ってホント見えないんだよなｗ
なんか自転車側がアッピールする手が無いもんか

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 20:41:11 ID:???

汎用ライトスレで話題の180ルーメンクラスを点滅で使えば？

275 ：259：2008/07/11(金) 01:43:52 ID:???

レス書いてから3日間で5人見ました。
今日はじめて見たのですが、自転車通行止めの橋の歩道を走っていたロードが
ガードレールの切れ目を利用して途中から橋の車道に出ていました。
自分が住んでいる辺りは電車も通っているし、高速道路や国道もあるんだから、
早く行きたいんだったら無理して自転車を使う必要ないのにと思う。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 02:38:49 ID:???

自転車で車道を走ってて、路駐の車から降りた人にぶつかった場合、
自転車側にも過失はあるのかな？こういう場合、どうなるんだろ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 06:39:35 ID:???

まさにドアを降りてきたところになら、通常は自動車側の過失のほうが大きい。
降りて歩いているところなら、歩行者を轢いたことになる。

もちろん、路上駐車車両のせいで、その事故が起こったと主張はしてよいし
自転車対歩行者ではないが、類似の事故で駐車車両の責任が認められた
ケースもある。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 14:26:57 ID:???

>>273
ドアが開いても大丈夫な位置を通る。
窓やミラーを見て中の動きを見る。

ってのがJK。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 22:11:22 ID:???

>>278
＞ドアが開いても大丈夫な位置を通る。
対向車にはねられて・・・・
後続車に・・・

＞窓やミラーを見て中の動きを見る。
路上駐車して急にドアを開けるようなヤツは
全面フィルム張ってあったりするんだよな

ドアが開きそうなら足で押さえつけて開けられないようにするのが一番かも

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 01:24:31 ID:???

>>278

予防策はそれでいいのだが、
273は、起きたときの話をしているのだろう。
法律論というか、判例というか。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 02:07:57 ID:???

273だけど280さんじゃなくて予防策でおkです。

>>278
ドア開け香具師って総じて違法駐車してるんで、避けるほど右マージン無くて困るのです。
充分観察しててもあっちは全く自転車来ないって思い込んでるので、
以前ドア開けニアミスしたときに「いるとは思わなかったよ」って言われたことがｗ

ドア押さえつけるのはまず無理なので（やつら最悪のタイミングでドバッと開けるから）
強いライトを必要時だけ点滅させるのが一番良さげですね

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 13:30:20 ID:???

よけきれなかったらローディが悪くなるの？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 16:12:09 ID:???

>>1
私と付き合って下さーいｗ
格好いい人限定でｗｗｗｗ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 18:03:33 ID:???

>>281
マージンが無いってのは対向車が来るのかな？
それならいつでも止まれる速度まで落として通過だな。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 21:24:00 ID:???

>>282
路駐するカスドライバーが全て悪い

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 21:29:04 ID:99ijDaq4

判例タイムズとかいう交通事故に関する本があるんですよ。

たしか書いてあったと思う、図書館で見れるから参考にしてみたらいいかも。

暇潰しﾆもなりし

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 12:23:57 ID:???

朝によくいるんだけど、中途半端なスポーツ車に乗って歩道で平気で結構飛ばすＤＱＮ

お前の足が速いんじゃなくてギア比の関係でスピード出るだけっちゅうの。
最近はあ○ひのオリジナルルック車みたいなのに乗って暴走するヤツ見て萎えた。

ああいうやつに限ってこっちがロードで抜かすとやたら頑張って追いつこうとする。ＭＴＢもどきやら無名の小径で追いつけるわけ無いだろ。もっと大人になれバカ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 13:24:43 ID:???

>>ああいうやつに限ってこっちがロードで抜かすとやたら頑張って追いつこうとする。

お前の方が飛ばしてるじゃねーか
まったく糞ロードはDQNにも程があるな

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 13:56:07 ID:???

とばすの何が悪いの？
遅すぎると逆に迷惑という書き込みがあったが。
法律守ってりゃいいだろ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 14:37:15 ID:Et64WZo/

>>289
もっと大人になろうねw

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 14:59:30 ID:???

そだね。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 15:03:58 ID:???

勝った勝ったww！わーい

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 16:47:48 ID:7bAWymi2

投票･好きなスポーツ
http://sentaku.org/sport/1000000509/

ロードレース3位なんだけどそんなに人気あるん？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 17:09:03 ID:???

>>287
> お前の足が速いんじゃなくてギア比の関係でスピード出るだけっちゅうの

いや、どんなギア積んでようが、速いのはふつう乗ってる人の足のせいだろ。
自転車ってのは。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 17:09:46 ID:???

>>289
歩道で飛ばしたらいかん。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 18:44:40 ID:???

駐停車禁止のところで
路駐してる車に対し、
何をしても咎められないという法律を作ってほしい。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 23:50:11 ID:???

落とし物を届けたら一割もらえるってのでいいんじゃないか？

届けるってのは、もちろん通報で。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 00:48:39 ID:???

おまい頭いいなｗｗｗｗ
違法駐車一掃確実

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 01:14:38 ID:???

確かに、あれはもう落とし物扱いにすべきだな。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 01:18:29 ID:???

今度目に余る違法駐車があったら落とし物として通報してみようか

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 16:27:00 ID:???

>>297
１０人に届けられると０になるのか。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 18:13:31 ID:???

落とし物は拾って交番まで持って行かないといけないんじゃないの？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 22:14:40 ID:???

落とし物は届ける
礼はいらない
それでいいじゃないか

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 23:57:00 ID:???

ふむ。どうやって傷付けずに届けるか、だな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 21:22:43 ID:???

違法駐車と暴走自転車
危険なのはどっち？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 06:32:13 ID:???

想定できる最大に危険な状態を考えてみよう。

暴走自転車が殺せるのはせいぜい数人から10人程度だろう。
違法駐車は、そのせいで消防車が通れなかったりすると悲惨だな。

ちなみに消防車が通れなくて消火活動に支障が出たり
救急車が通れなくて救助活動に支障がでたのは実際にあった事例

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 06:34:11 ID:???

そういや、駐車車両を避けた車両が事故をおこした結果
違法駐車車両にも責があるとされた事例もあったな。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 08:39:13 ID:???

違法駐車車両に衝突して亡くなった練習中の高校生の事故あったね

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 09:19:44 ID:???

どちらをよく取り締まっているかを考えれば、危険なのがどちらなのかもわかるというもの。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 09:28:49 ID:???

どっちも迷惑なんだよ！

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 09:30:44 ID:???

そんなことは誰もがわかっている。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 09:43:06 ID:???

自転車乗りは自分の違法行為に甘いんちゃう？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 22:51:43 ID:???

いや、甘くはない。
今日も信号無視のギャージンさんを引き止めて「親の顔見たいわボケ」って指導しといた

日本語で

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 22:55:02 ID:???

マンションの契約バイク置き場からバイク出そうとしてたら、契約無しの糞女が通路脇に自転車を止めやがった。

　俺様　「そこ止めたらバイク出せないんだけど」
　糞女　「えっ？　いつもここに止めてるんだけど？」
　俺様　「そこは、自転車を止める場所じゃ無いんだけど」
　糞女　「じゃあ何処に止めろって言うの！！！（逆切れ気味）」
　俺様　「アンタ何号室の誰？　契約確認するから教えて」
　糞女　「スイマセン」　ゴキブリのようにこそこそ逃げていく

糞チャリ乗りは、勝手にルール作って周囲に迷惑たれ流しやがる。
自転車専用車線とか言っているくせに、駅周辺歩道の自転車通行帯は放置自転車が山積みで歩行者にベル鳴らして爆走してるし。
他者を非難する前に、自分を改めるのが先だ！！！！

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 23:11:10 ID:???

>>314
こういうのって困る罠ｗ
所有権は絶対だから、移動で傷付けるとダメだし。

道交法改正でイヤフォンは少し減ったけど、歩道爆走だけは
本気で取り締まらないとヤヴァイ
もう全員ベル無しだベル無し

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 22:33:52 ID:???

>>314
他者を非難云々は車種ごとではなくて個人単位。

バイクで馬鹿をする奴は自転車でもやっちゃダメ。
自転車で馬鹿をする奴は自動車乗っても言っちゃダメ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 22:35:32 ID:???

自転車が糞なのではなく、違反をする奴が糞なのである。

飲酒運転でのひき逃げがなくならないから、自動車は全部糞という理論が成り立たないように。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 13:23:23 ID:???

自転車側のの勝手な言い分

　透明なビニール傘なら視界を妨げないのでＯＫ
　片手運転にならないから傘立て補助機はＯＫ
　周囲の音が聞こえる程度の音量ならヘッドフォンはＯＫ
　自分は見えているから夜間のライトは無くてもＯＫ
　端に寄せれば何処に止めてもＯＫ
　自転車が通りますよの合図としてのベルはＯＫ
　注視しなければ携帯もＯＫ
　自分は事故ら無いから何してもＯＫ
　避けない歩行者が悪い！
　

他にも有ったら追加してくれ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 13:30:32 ID:???

じゃ追加

信号は主に自動車のためにあるから無理に守らなくてOK
自転車なんて1～2万だし他人の自転車や物品にガリガリ当ててもOK
何かあったら政治のせいにすればOK

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 17:00:20 ID:???

少し追加

自転車は交通弱者だから車の方が注意すべき
エコ活動の一端を担ってるのだから自転車は素晴らしい

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 11:37:29 ID:???

３１４だが

またバイクの前に自転車止められたよ。
今度は母子で２台。

丑三つ時にインターフォンで、「どかしてくれ」ってお願いしてやる。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 11:57:50 ID:???

管理人か管理会社にしとけ。
キチガイにそんな事したら睡眠を妨害されたとか騒がれるかもしれんよ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 12:57:11 ID:???

管理会社に通告でおk

ちなみに、ウチは一戸建ての借家なんだが
隣の女子中生がウチの占有壁＆私道の半分を占拠して停めるから
カブと嫁のママ車の2台を重なる様に停めなきゃならんｗ（ロードは屋内）
僅かにはみ出すので、たまにママ車がクルマに引っ掛けられる。

でも、お隣さんだし母子家庭の女子中生だから許す。決してロｒ（ｒｙ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 23:34:42 ID:???

管理人にも管理組合にも連絡済なんだけど、「ちょっとの間くらいいいじゃないか」と
取り合ってくれないらしい（実際はかなり停めていたりする）。

「問題があったときに、１番の容疑者になるよ」とでも言ってやれば、止めるかな？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 23:48:55 ID:???

自転車も専用の有料駐車場があるマンションならそんないい訳通用させるな。
管理会社と不動産屋くらいしか思い浮かばないけどがんばれ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 11:01:32 ID:???

とめられた自転車には１００円ショップの鍵を追加しておく。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 11:05:26 ID:???

駅前の放置自転車に付いてるような警告紙を作って、付けておくといいよ。
できれば管理組合や管理人に、迷惑しているのでそういうのを付けたいと
前もって連絡をしておけばいい。
最初は何の効果もないが、毎日のように繰り返すと、向こうも気味悪がって止めなくなる。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 09:54:54 ID:???

ロードＭＴＢが放置されてるのは見ないなあ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 09:53:35 ID:???

普通放置はしないだろ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 11:53:26 ID:???

駅前の「自転車停めちゃらめぇ～～」の標識（道路から鉄パイプが生えてる奴）に
ワイヤーでぐるぐる巻き（≠亀甲縛り）にして停めてる奴を良く見るけど。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 11:51:59 ID:???

また見たよ　信号無視のロード乗り
何台か信号待ちしてる右側つまり道の真中に出て左折して行きやがった

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 12:49:08 ID:???

>>331
皇居の周りに結構いるな、そういうやつら

333 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/08/15(金) 13:05:05 ID:???

333

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 01:30:37 ID:???

また見たよとか報告するほど珍しいもんでもなかろう。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 19:52:27 ID:???

>>331
状況がよく分からないが
左折はいいんじゃないのか　左折は

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 20:20:25 ID:???

>>335

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 00:10:49 ID:???

335みたいなヤツがいるから

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 21:23:36 ID:???

交差点を直進してるとたまにフラフラと出て来るんだよな。
ダンプに轢かれて死ねばいいのに。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 23:21:09 ID:???

まあ、いるわな。こちらは停止線で止まってるのに、すり抜けて歩道に入ってフライングスタート
交差点を渡ったところでガチンコなタイミング。オイオイめっちゃ邪魔

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 23:46:21 ID:???

停止線一番前に止まってたんよ。それから、後ろにスクーター～レガシィって止まった。
んで、青になったんで飛び出したら、
交差点内で後ろに居たスクーターが追い越しかけてくる。と、更に後ろに居たレガシィが、そのスクーターを追い越してきた。

つまり、青になった途端、自転車、スクーター、レガシィと三並び。
貴重な体験をしたよ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 18:17:33 ID:???

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 11:47:57 ID:???

＞更に後ろに居たレガシィが、そのスクーターを追い越してきた。

交差点内でならレガシィはアウト。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 18:33:31 ID:???

レガシィ(笑)はアウト

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 17:08:36 ID:???

余裕を持って車列の最後尾にいればいいんじゃね？
スクーターや車には勝てないんだからさ。
軽車両だしさ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 22:07:31 ID:???

こちらは最後尾でいっこうに構わんのだが
追いついてきた馬鹿が無理矢理抜かそうとするのが
危険なだけなんだよ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 18:47:05 ID:???

自転車乗りのルール違反やマナーの悪ささモラルの無さに何を言っても無駄。
バカに何を言っても無駄だから。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 18:52:04 ID:???

誰がサルベージしたんだよ。こんなクソスレ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 19:15:08 ID:???

>>346
お前、どこかのスレで言いくるめられた奴だろ。
こんな死にスレ上げてまで「ボクの話を聞いてください」ってか？

迷惑この上ない存在だ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 20:38:41 ID:???

まあ自転車乗りの糞さは前方不注意で違法駐車車両にぶつかりに行った方で実証済みだからね。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 20:43:50 ID:???

自転車乗りのマナー向上のために上げたんだけど。
自転車を運転するのなら信号くらい守れよ。
まあバカが多い自転車乗りには何を言っても無駄かもしれないな。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 20:47:20 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　ミ　＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　　/　　　つ　お断りし／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　　　 * 　＼　　　～′　/´　└―─┬／　　　　　　（ﾟωﾟ）　お断りします　　　　　　　
　*　　　ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　＼　　　∪ ∪　　　　　／　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　
　*　　（ﾟωﾟ）　　　* 　　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　　((⊂ 　）　ﾉ＼つ))　　　　　　　　　
　*　お断りします　 *.　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ　　　　　　　　　
　　*　　　　　　　 *　　　　＜　　　　　＞　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　のしお　＞　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ｀J　　　　　　　　　　　　　　　
────────────＜　予ま断　＞────────────
.　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ　　　　　＜　感すり　＞
　　ﾊ,,ﾊ　　　ﾊ,,ﾊ　　 .ﾊ,,ﾊ　＜.　!!　　　　＞　　　ﾊ,,ﾊ
. .（ﾟωﾟ） . （ﾟωﾟ）　（ﾟωﾟ）　／∨∨∨∨＼　　　（ﾟωﾟ）＜お断り　　　 .ﾊ,,ﾊ
　　│ 　　　 │　　　 │ 　／　　　　　　　 .＼　　　　　　　　　します＞（ﾟωﾟ）
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　　　　　　　　　　　　　　／　　 ♪お断りします♪　＼
　　　　　　　　　　　　／ﾊ,,ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　　.ﾊ,,ﾊ　　ﾊ,,ﾊ＼
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352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 00:33:04 ID:???

>>349
やっちゃうぞ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 01:54:57 ID:???

自転車の接触事故は１日に必ず１回以上は見るからに。
半分以上は片方の奴が急いで逃げるからな。
アホなんじゃない。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 03:00:44 ID:Gzol6ETI

歩道ではガキ、老人以外の乗っている自転車をよける必要はありません

ぶつけられたり、すごまれたらすぐ警察へ。

けがしてれば、医者の費用等を請求できます！

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 03:25:01 ID:rfaT5uve

歩道を平気で突っ込んでくる、ばばあの乗る自転車は、
よけちゃ駄目だね

一度、奥歯がたがたいわせるためにも、
よけずにぶつかって警察官呼んだほうがいいね！

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 08:32:50 ID:Gzol6ETI

よけるべきは自転車！

狭い歩道から追い出して、安心して歩くために

よけずに歩きましょ。
トラブルは警察へ。
自転車が罰せられますから（笑）

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 08:39:23 ID:???

皆が下手に構うもんだから、
明らかに自転車に縁のなさそうな奴まで
自転車板に居着いてしまってるわけだ。

餌付けはｲｸﾅｲ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 08:44:01 ID:???

６月からは歩行者も自由に歩道のどこでも歩けるわけではなくなったからな。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 08:54:45 ID:???

>>358？？？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 18:41:01 ID:???

自転車乗りはなんで自分勝手なの？悲しくなります。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:08:14 ID:???

人間はなんで自分勝手なの？悲しくなります。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:11:14 ID:???

男はなんで自分勝手なの？悲しくなります。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:22:20 ID:???

政治家はなんで自分勝手なの？悲しくなります。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:27:59 ID:???

自動車乗りはなんで自分勝手なの？悲しくなります。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 03:06:33 ID:???

自転車乗りに常識やモラルを求めるのは無駄。
車両のくせに購入する時の消費税くらいしか税金は払わないんだぜ。
言い訳ばかりで信号は無視して衝突しても当て逃げは当たり前。
バカな奴は車両を運転するのに前を見ないで運転する。それで駐車車両に衝突してるくせに｢車がここにあるから衝突した｣だって。
バカにもほとがあるよ。
それじゃあ女性専用車両に乗ってない女性に痴漢やレイプをしてここに女性がいるから悪いという理屈か？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 04:03:13 ID:???

>>365
女性専用車両じゃない車両にいる女性は
違法にそこにいるわけじゃないので
そんなものと比較されてもなあ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 11:52:30 ID:???

ゼブラゾーンは違法駐車とは言い切れないけど。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 11:54:23 ID:???

何より前方不注意でおかまして死んだ奴が悪いだろ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 11:55:21 ID:???

小利口
頑固
神経質

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 13:50:12 ID:???

>>367
場所を限定してまでしても「言い切れない」としか言えない程度のものと
何の違法性もないものの違いだよ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 21:41:26 ID:???

>>365
車は道路に対して攻撃性がうんぬん。で税金が高いと聞きました。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 23:52:18 ID:???

ハ
　ゲ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 00:00:18 ID:???

>>371
至極当然だ。
簡単な物理法則だ。
同様に街路樹からも税金取るべき。
あいつら歩道をぼこぼこにしてるぜ？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 03:41:36 ID:???

>>370
スピード違反で前方不注意で運転して死んだ奴が一番バカで悪い。
その次に違法駐車してその場を離れていた運転手が悪い。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 06:53:34 ID:???

>>374
いつの間にスピード違反がついたんだ？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 09:34:09 ID:???

自転車を乗ってる奴の大半は自分の事だけしか考えてない視野が狭い。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 15:21:18 ID:AAyCEA/a

そうだな。信号無視とかアホかと。
でもママチャリも信号無視多い。
早くプリウスみたいに音のでない車に轢かれてくれ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 16:08:21 ID:ULGtQMz1

一番迷惑なのはたばこ吸っている毒煙ばらまいている歩行者である。
次に排気ガス噴出している自動車やらバイクやら。
税金は迷惑料のようなもんだ。
自転車は何の害も無い。健康そのもの。だから税も無い。完了

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 16:13:39 ID:e4idoWe2

つい先程、信号無視したママチャリと軽自動車が衝突。
ママチャリ乗ってた若い兄ちゃん
「どこ見て運転してんだよ！」
軽のおっちゃん
「てめぇこそどこ見て運転してんだよ！
信号赤だろうが！ボケ！」

おっちゃんパワーに圧倒されて何も言えない兄ちゃん。

音楽聴きながら、走んじゃねぇよ！

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 16:41:34 ID:???

ジジババとクソガキはどうしようもねーな。
罰金ちゃんと徴収しだせば変わるのに、警察も怠慢だし。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 17:48:46 ID:AAyCEA/a

罰金にして、警察ちゃんと仕事しろよ。
いつまで、盗難自転車さがしてんだよ。アホか。
一日何件も見る信号無視のほうが効率いいだろ。
そういえば、警察自体が信号無視してるの見たことあるし。駅前の交差点で。
終わってるな。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 18:30:35 ID:???

盗難自転車すらまともに探してないからな
5年前に盗まれた俺のチャリ返せよ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 20:43:51 ID:???

罰金取らずに盗撮やパンツ取ってる警察もいるからな～。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 21:55:09 ID:???

自転車に乗ってる奴はバイクや車に乗れない経済的弱者の足だから、そんなに必死になって責めるのは止めろ。
かわいそうだろ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 02:02:44 ID:???

軽車両なんだからとか言う前に交通ルールを守れない自転車乗りは糞だろ。
当て逃げする奴は本当に多いから今のままでは絶対にイケないよ。
早急に道交法の改正や項目追加など法律を充実させるべき。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 02:27:12 ID:???

免許制でいいと思うよ、自転車。
原付免許みたく１日講習やって免許渡して、
以降違反したら片っ端から検挙して切符渡してくれ警察。
そうすりゃ、警察もｶﾓが増えてｳﾏｰだし、
アホも少しは減るし一石二鳥なのに。
むしろ、なんでさっさとそうしないのかが不思議だ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 04:10:36 ID:???

だな
俺もそれくらいやっていいと思う
取り締まりは駐禁みたいに外注すればいいし

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 06:05:55 ID:???

今でも、右側通行とか信号無視とかは反則点つけたうえ反則金取れるんじゃなかったか？
当て逃げなんかやったら免停～免許取消分の反則点付けられると思ったが。

反則金ちゃんと取るようにすれば、交通ルールを守れない自転車乗りは激減するだろう。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 07:31:54 ID:???

すでに一人に1台以上になってる自転車の免許制なんて非現実的なことより
自転車の交通講習を義務化してくれ。半年に1度でも今よりいくらかマシになるだろ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 09:03:06 ID:???

１人１台だから免許制は非現実的だって。
お前は頭がおかしいんじゃねーかww

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 09:32:48 ID:???

免許制にしても違反するやつはするよ。車見ればわかるだろ！

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 09:59:12 ID:???

現在の道交法にも問題がある。
自動車と自転車の事故の場合何が何でも自動車が悪いという風潮がある。
だから自転車は平気で信号無視はするし無茶をする。
警察の交通捜査係も捜査を真剣にやらない場合が多く、すぐに落としどころをすすめる。
そうなると主要道路や事故多発地帯に監視カメラが必要となり、国民のプライバシーが脅かされる。
そうならないためにも自転車は登録制にしてきちんと納税をさせて強制的に保険にも加入させるべきだ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 10:10:37 ID:???

確かに免許制にしたら一定の効果はあるな。
自転車＝貧乏だからな。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 11:26:46 ID:???

>>>390
年齢制限も無く安価に手に入る自転車は日本の総人口に近い利用者が居る。
例えそれらが全て免許登録に同意したとしても登録処理に何年かかるかわからない。
ということは処理が終わるまで無免で乗り回す者がいるわけだ。

更に免許化に伴い運転講習を義務化するとなれば相当な費用がかかる。
このスレを見ているようなモラルを重んじる人物なら講習費くらい払う気があるかもしれないが、
世のじーさんばーさん多くの主婦層若年層はどうだろうか？勤め人は講習受けに行く暇があるだろうか？

これまたご都合主義だが仮に全ての自転車ユーザーが講習に出ることができたとしても
長きにわたりタダで利用してきた物にいきなり有料講習が追加される国民感情を考えれば
講習費はどうしても必要経費の満額払わせることはできない。
ということは足らない分は税金を充てなくてはならない。

更に利用者の年齢によって理解力や乗り方が変わるので講習内容もそれぞれ変えなくてはならない。
小学生に「路側帯は～」なんて教えても伝わるわけがない。
ちょっと考えただけで懸案事項が溢れ出る。免許制は理想ではあるが、現状では全く現実的じゃない。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 12:12:44 ID:???

amen 2 that

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 17:45:39 ID:???

免許制はマナーを守らすためにはいいと思うが現実的じゃないな
個人的には賛成だが
ママチャリに乗る人が減って、スポーツ自転車に乗る人にとっては走りやすくなるだろうし。

でも免許制なんかより、危険な自転車の取り締まりと
自転車に幅寄せしたりする危険な自動車・バイクに対する教育と取り締まり
この二つが一番現在のシステムでできて効果的な方法

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 19:23:30 ID:???

お前らがここで吼えても何も変わらないｗ

俺だと発言力・行動力が違うから、意見が現実の社会を動かすがな

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 19:44:18 ID:???

じゃあどうかお願いしますよ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 23:06:29 ID:???

今なんとか頑張ってるところ
一人で動くのは抜け駆けみたいで出来ないんだよ
人数多いとまとめるのが大変

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 01:22:17 ID:???

>>396
自転車に一番多く乗っている主婦と若年層の
交通知識の底上げは現状打開の絶対条件だと思うな。

危険自転車の取り締まりだけだとトラブルが取り締まる側、
つまり警察に集中することになるので政策としてはちょっと問題。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 05:44:44 ID:???

電車の中でケータイでしゃべるな

これはすぐに定着したのにねぇ・・

左側通行・夜間点灯・歩道は徐行
これだけでもテレビで取り上げればすぐにかなりは定着するんだが

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 06:13:49 ID:???

>>401
NHKくらいその辺を流してもいいような気がするんだけどな。
まぁNHK契約してないけど。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 11:12:53 ID:???

自転車を販売する際に販売価格に保険料や自転車の登録料を含めばいい。防犯登録もいらなくなるし。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 19:12:46 ID:???

値段が高くなるとそれだけで売り上げが落ちるんだよ。
と、マジレスしてみる。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 20:35:14 ID:???

誰も真剣に考えてないところが最大の問題だな

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 21:31:42 ID:???

>>403
それにはまず登録の義務化が先だな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 22:06:37 ID:???

>>402
NHKって契約自由なんだっけ？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 23:10:39 ID:???

よく調べてないけど、局を問わず視聴した時点でNHKとの契約をしたことになるという形式だと思う

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 23:58:38 ID:???

正確には「番組を視聴する目的でテレビを設置した場合、NHKと契約する義務が発生する」なので
テレビ見たら即契約完了とはならないんだよね。

友人の家では「NHKが勝手に電波を垂れ流しておいて自分の金で買ったテレビで受信したから金払えとは押し売りの言い分だ」
「アンタ（徴収員）は頼んでもいない品が突然家に送られてきて「受け取ったんだから金払え」と言われたら金を払うのか？」
と言って受信料徴収員を追い返してるそうです。

確かに送り付け詐欺の手口と同じだなーと納得してしまったｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 01:31:55 ID:???

>>406
防犯登録は義務だろ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 01:54:47 ID:???

テレビ受信契約は諾成契約だし、そもそも諾成契約自体分かってない人が威張ってるのがなんだかなぁと思いますね。
受信料の支払いはすでに発生している契約の債務の履行の場面に過ぎないんですが。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 02:23:19 ID:???

>>410
防犯登録は義務化されている地域と任意の地域がある。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 14:03:16 ID:???

自転車で対人や対自転車での死亡事故が増えていってのに、どちらにしても今のままじゃいいわけないでしょ。
自転車乗りにはその点の意識が低いというか、自分たちが軽車両わ運転しているという意識が無さ過ぎる。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 15:25:12 ID:???

自動車で対人や対自転車での死亡事故が増えていってのに、どちらにしても今のままじゃいいわけないでしょ。
自動車乗りにはその点の意識が低いというか、自分たちが殺人兵器わ？運転しているという意識が無さ過ぎる。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 15:27:20 ID:???

そもそも自転車が快適に走れる走行空間、環境がないのが問題。
自転車の走り易さ、安全性などほとんど考えられていない道路では
自転車乗りの安全意識だのマナーだの語る段階ですらない。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 15:45:45 ID:???

免許免許言ってる奴らはどう考えても行政側の人間
もしくはそれにのせられた自転車に全く乗らないやつ。
どちらも全く信用できない。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 16:24:44 ID:???

「自転車の安全利用の促進に関する提言」
ttp://www.npa.go.jp/bicycle/pdf/0611teigen.pdf

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 17:16:47 ID:???

四つ角で止まらないとか信号無視とか当て逃げとか自転車の犯罪行為とそれとは別問題。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 19:37:37 ID:???

免許制で、安全運転についてうるさく教育されても

四つ角で止まらないとか信号無視とか当て逃げとか
挙句の果てには幅寄せ、ひき逃げ、飲酒運転までする自動車については
どう説明されますか？

個人的な感情を交通道徳に置き換えて吐き出さないでください。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 20:15:13 ID:???

>>416
DQNママチャリ乗りみたいな言いぐさだな

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 21:53:32 ID:???

>>419

少なくとも、「ルールを知ってて無視する」のと「知らずにやってる」のとではかなり違うよ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 22:31:45 ID:???

↑
ヒント

ナンバープレート
確率の違い

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 00:18:54 ID:???

なんとヒントなのやら

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 02:24:23 ID:???

>>421
ﾊｧ？信号無視とか当て逃げとか悪いと知らずにやる奴はいないだろ。
だいたい「ルールを知ってて無視する」ほうが悪質だし。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 02:46:50 ID:???

左側通行だろ！しかも無灯火危ないだろ！

と言う暇がなかったので、一言語気を強めて「ヲイ！！！」と言ってやった

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 02:56:31 ID:???

逆走無灯火がむかつくのはこっちも自転車の時だな。
車乗ってる時はそれほどでもない。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 06:45:11 ID:???

そりゃ車が来てる時は出てこないか歩道側に寄って近寄ってこないからな
気にならなくて当然

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 07:24:30 ID:???

むしろ車に乗ってるときに逆走厨に怖い思いをさせて教育して欲しい

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 10:00:13 ID:???

>>424
読解力無いな。

自転車→免許制度が無いから交通ルールを知らない→「知らずに（悪気無しに）やっている」
自動車→免許制度がある→一応交通ルールは知っている→「知っているけど無視」

と言ってるわけよ。
ルールを知ってれば、大多数の人間は守ろうとするし、無視する人間も「悪いこと」という意識はある。
ルールを知らなければ、善良な人間でも無意識に罪悪感無しにルール違反をしてしまう。

根が深いのは後者の方だろ？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 11:23:19 ID:???

俺は半年ほど前に車はかわいそうな事故を見てるからな。
自動車と自転車御一行の事故で俺はその自動車の後ろを走ってて、前の車は青信号で流れに沿って走ってた。俺たちは一方通行から大通りに出る感じで自転車御一行は大通り沿いの歩道を
車は信号無視ではないし徐行に近い速度で走ってたし俺も追随する感じ。
交差点に手前から自動車はブレーキをかけうざいくらいゆっくり行ってた。で交差点に差しかかった所で猛スピードで信号無視してきた自転車の御一行の10人の中学生がほぼ全員前の自動車にぶつかった。
前に走ってた3人のうち2人が自転車ごと宙に舞ってもう1人は回避したけど転倒して擦りむいてた。
残りの奴は自転車が重なりながらの擦り傷や切り傷があって凄かった。
で頭の中が真っ白になったのか自動車のおっさんが呆然としていたので俺が救急車と警察を呼んだ。
当然野次馬もぞろぞろと集まってきて一方通行は通行止めになった。
でだ、比較的怪我の軽い自転車の中学生等は警察の事情聴取に｢自分等は青信号で渡った｣とか言ってたのが聞こえてくるわけだよ。
俺は正直に見た状況を警察に言ってたから証言が食い違うわけだ。何か俺が嘘付き呼ばわりされてるみたいでな。
その頃自動車のおっさんはようやく落ち着きを取り戻した様子でドライブレコーダーを警察に渡してた。
その後どうなったのかな？
裁判沙汰になったなら俺にも証言の要請とか聞き取りとかがあってもいいが。
こんな事故でもローカルニュースはおろか新聞の片隅にめ載ってないのはおかしい。
取材は来てたのに。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 12:04:47 ID:???

>>429
自転車が交通ルールを知らない？
ていうか自転車の守るべきの交通ルールって信号を守る以外に何がある？
ブレーキはかけない当て逃げはするし挙げ句の果てには駐車車両に追突して御陀仏になるし。

亡くなられた方のご冥福をお祈りします。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 18:19:31 ID:???

ロード乗りですけど、自転車免許制度賛成。
車１８、単車１６の年齢制限があるんだから、
自転車も一定年齢（小学卒業くらい？）を境に免許制にすればいいんじゃないでしょうか。
それ未満の年齢は無免可、歩道走行限定とかの例外規定つきで。

で今自転車使ってる成人には、移行期間５年とか１０年とか、
きっちり設けて啓蒙してけばいいのでは。
５年後、１０年後に自転車を含む混合交通をめぐる状況が改善されるなら、
自分はﾜｸﾃｶしながら待てます。
そりゃ、「これまで無料だったものがなんでコストかかるのか」って、
批判は出るでしょうけれど、少なくとも
『アナログ放送止めるから2011年までに全員地デジチューナー買え』、
『裁判員制度作ったから、選ばれたヤツ強制参加』に比べれば
ぜんぜん横暴じゃないと思う。
クルマに代わる交通手段としての自転車を普及させてエコな社会実現、とか
疋田さんが唱えてるような錦の御旗もあるわけだし。

ルールがあっても守らない機知外は一定数居るんでしょうけど、
少なくとも現状の無法状態よりは改善されるんじゃないだろうか。

そんなわけで、谷垣さん、
>>397　さん、日本を変えてください。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 18:40:03 ID:???

>>429

頭大丈夫？
どう考えても「知っているけど無視」の方が悪質で根が深いだろ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 18:44:13 ID:???

>>432

>ロード乗りですけど、
ここ要らないからね。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 19:11:41 ID:???

429じゃないが…

「ルールを知りませんでした。だってみんなが守ってないし」っていう屁理屈を出させない為にも
あらかじめの啓発は必要だろ。免許制度や講習会くらいしか思い浮かばないけど。

ママチャリに乗っている一般人がのうのうとルール違反を犯してて、
それが当たり前の風景になりつつあって、
なおかつ、ルール違反を指摘されたときに、冒頭のような理論を出されかねない現状は
大いに問題あると思うけど。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 19:25:18 ID:???

想像してみろ
ルールを守っててもみんながみんな整然とまるでロボットの如く移動してる姿を
それはそれで怖いと思わないか？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 19:32:01 ID:???

交通ルール守るだけでなんでマスゲームみたいになるんだよアホか。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 19:42:31 ID:???

けっこうエキスパートローディたちのクラブ走行会に何回か参加したんだけど、
ろくに後ろも見ないで斜め横断＆右折とか平気でやる人が多い。
繋がって走るとドラフトが効いて楽に走れるから繋がって走りたがるんだけど、
先頭のタイミングで右折ＯＫだったら後の何台もが付いて右折しちゃう。
それで車のマナーが悪いとか自転車道作れとか言ってるんだから嫌になる。
マウンティニストにも酷いのがたくさんいるけど、ローディは上級の人が酷かったりする。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 19:42:44 ID:???

>>436
想像してみろ
ルールを守らず車という車みんなが信号を無視しまくって走っている姿を
それはそれで怖いと思わないか？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 19:44:41 ID:???

結論：極端な例えに結び付けたがる奴は阿呆

ルールは守って当たり前

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 19:51:27 ID:???

>>438あるある
それにリーダー的立場の人が並走することも多いよ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 20:02:32 ID:???

なにコピペにマジ反応してんだか
マルチだし、ロード叩きだし

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 20:43:12 ID:???

>>435
職業ドライバーの方でしょうか？
言葉の節々に自転車に対する怨がこもってますよ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 20:44:21 ID:???

普通に走っててクラクション鳴らされるのってめちゃめちゃ腹たつんだがどうにかならんのか

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 20:55:54 ID:???

こちらもクラクション代わりに怒鳴り返したらいい

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 20:58:19 ID:???

俺なんか一方通行に進入禁止の方から突っ込んできた車に鳴らされた。
きつーく説教しといたけどな。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 21:55:13 ID:???

>>446
ナンバー撮影して警察へゴー！

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 11:08:19 ID:???

そもそも自転車と自動車は対等の立場にないからな。
自転車も重量税や自転車税などの税金を毎年払ってからの話。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 21:08:06 ID:???

納税額の低い奴は道路で端っこ走れってことですね

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 22:59:25 ID:???

>>448
や、それは車が走れば走るほど道路を傷ませるから、税金取って道路作ったり保全したりしてるんだろ。
色々な事を担っているトラックとかはしょうがない面があるけど。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 08:08:30 ID:???

>>450
保全だけじゃなくて道路建設の原資がガソリン税だったりするがな
ニュースとか見なさい

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 11:35:38 ID:???

>>451
原資はガソリン税ですね。
しかし自転車税でなく自動車税、重量税等も一翼を担ってる筈ですが…？

それと、自分は税金と言っています。
一応、ガソリン税も入れて言ったつもりだったのですが…

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 16:20:04 ID:???

まあほとんどの道路は自動車に関係してる徴収してる金でできてるってことを理解すべき

454 ：450,452：2008/09/13(土) 22:39:24 ID:???

>>453
殆どでなく、大体じゃないでしょうか？
足らない分は、一般財源から補填している状態ですよ。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-funds/sp-funds/sp-funds00.html

歩いている人も自転車乗っている人も、道路の為に金出している部分がある訳で、
車が大きな面して、財源を全てまかっているんだって言うのは間違い。
と、今年初めに自転車乗り始めて知ったんですがねｗｗ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 22:42:08 ID:???

1車線潰して欠陥自転車レーンにするぐらいなら
車道そのままの方が何倍もやりやすいって凄く感じる。

どこから捻出しているかよりも、その用途の方が漏れは気になるなぁ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 06:09:01 ID:???

そもそもルールは守って当たり前という感覚が
法を作っている側や取り締まる側にさえないのが問題。

でなきゃ、自転車に関してあんなに穴だらけの法になるわけがない。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 07:30:59 ID:???

法を作ってるのは我々だよ？ｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 21:35:56 ID:???

省庁だが？
なぜわざわざ「議員立法」という言葉があるのか考えてみたらいい。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 22:23:22 ID:???

最近、停車中の自動車の右側をすり抜けるとやたらにドアが開く。
それなりの間隔をキープして走っているのだが、出てくるドライバーと目が合い大変気まずい。

せっかく「自動車のりに言いたい事」スレがあるのだから書き込んでおく。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 23:09:00 ID:???

>>458
真性バカだなお前

法案提出権持つのは議員と内閣
議員を選ぶのは国民
内閣を選ぶのは国民が選んだ議員からなる国会

これだけ説明すればバカにも分かる？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 23:09:49 ID:???

てゆうか国民が立法に関与しなかったらそもそも国民主権といえないだろｗ
アホかと

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 23:12:09 ID:???

バカの屁理屈向けに補充しておくが、
> 内閣を選ぶのは国民が選んだ議員からなる国会
というのは、国会により指名された内閣総理大臣による国務大臣の任命というプロセスを介してな
当たり前だが

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 23:57:01 ID:???

国民が法制定の過程の一部を担ってる、という意味で>>457
現実に法律の一部を官僚が作っている、という意味で>>458

どっちも間違っちゃいないとおもうよ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 00:14:52 ID:???

盛り上がっているのかシラケているのか。
書き込んでいる皆様、乙。

騙されきっているのに自覚がない馬鹿な選挙民。
どうしようもなく馬鹿な選挙民に投票してもらわなければ存在価値がない政治家。
主権在民という大義名分があるがため、大臣の監督下のもとにいなければならない官僚。
かくて人間社会が成立している。

オイラは気持ちよく自転車に乗りたいだけなんだよ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 00:21:23 ID:???

ああ気持ちよく乗りたいだけだな

そのための障碍となる事項を取り除くためには社会改革が必要ということにまでさかのぼらざるを得ない訳で、
そこまでやる気力も能力もない

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 01:05:50 ID:???

>>459
昼間でもライト点灯してアピールしたほうが
ミラー見る時気がついてくれやすいかも？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 02:23:42 ID:???

だな
自分はリアは常時点滅、フロントは街中走るときは昼間でも点滅
日没後はL2Dだけどね

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 07:08:06 ID:???

日本が国民主権なのも法治国家なのも、法律上の話だけなんだがなあ…

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 08:11:16 ID:???

まぁ人気ない首相が辞めざるを得なくなることだけでも健全だと思おうや
制度だけはほぼ完璧だから、あとは民度次第

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 08:25:39 ID:???

制度が完璧？まさか。
よくもまあここまで官僚が何の責任も取らなくてもいい
システムを作り上げたものだと感心すらするよ。
個人情報保護法で最後の仕上げをやったって感じだな。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 08:32:21 ID:???

国民主権や法治国家という基本的制度の話をしていたのであって、
制度の細目の話をしていたとでも読めたのか？
それこそ、まさか、だわ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 09:38:40 ID:???

つまりそんなつもりで言ったんじゃないと後付けで言い訳しているということだな。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 09:39:45 ID:???

細目がダメなものに対して、基本が完璧というのが今風なんですか？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 13:35:27 ID:???

必死になるなよｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 17:40:19 ID:???

草はやしてごまかすのが今風なんですね。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 17:49:37 ID:???

いやちょっとそれは古いよ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 09:22:03 ID:???

ジャージレーパンでもヘルメットしてないロード海苔ちょくちょく見かけるけど、何故かぶんないの？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 10:49:47 ID:???

死にたいんだろう

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 13:19:37 ID:???

ダッサイメットなんかかぶれるかよ！

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 15:46:07 ID:???

うん、だったら死ねばいいんじゃないか。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 19:52:22 ID:???

べつに義務じゃないんだから
被らずに死ぬのは自由だよな。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 23:58:03 ID:???

ジャージレーパンの格好までしててメットかぶらないてーのが俺も甚だ疑問！

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 01:29:06 ID:???

義務じゃないから、そこまでしてヘルメットがないのも自由だな。
かえってかっこ悪いと思うが、それも自由。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 05:25:41 ID:???

>>482
別に多いぞ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 05:41:19 ID:???

べ…別に多い？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 10:19:28 ID:???

ハゲが反応してるよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 10:24:28 ID:???

化学反応とか？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 10:35:41 ID:???

フレーメン反応

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 10:47:09 ID:???

今日も１０時からご苦労さん

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 10:52:52 ID:???

まだまだ終わらんよ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 11:47:34 ID:???

メット嫌かなあ
漏れはロード海苔によくあってると思うけど

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 12:21:22 ID:???

>>491
一つの垣根ではあるよね
ビンディングにするかどうかあたりの感じ
もっともメットはつけないと危険だが

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 12:29:40 ID:???

なんでメットに抵抗あるのかな？
オレは最初から全くなかったけど
そりゃ自分＝他人じゃないのはわかるけど
そこまでつけない理由はなんなの

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 13:13:26 ID:???

メットいやん＝エンゾ＝禿＝カワイソス。・゜・(ノД｀)・゜・。

まあ↑は冗談としても、なんか最初はいろんな意味で買う踏ん切りがつかなかったな。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 13:25:22 ID:???

>>493
街中にメット被った人はいないでしょ
もちろんレーパン履いた人もいない

抵抗ってのはそういう感覚の次元から生まれる

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 13:35:10 ID:???

俺はオートバイから入ったからメットには全く抵抗なかった、というかむしろ重くて暑苦しいフルフェイスに比べて何と開放感があるのかと感動すら覚えたよ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 14:03:45 ID:???

>>495
話の流れから言うとレーパンはいてるくせにメットかぶらない理由がわからん
ちゅうことでしょう

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 14:06:18 ID:???

普段着なのに指ぬきグローブするのはヲタっぽい。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 14:21:08 ID:???

普段着ならノーヘルもありだと思う
逆にしてたら宗教関係の外国人みたい

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 16:46:41 ID:???

>>498
自転車から降りたら手袋も外せば良いじゃん

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 17:44:45 ID:???

要するには髪ペッタンコが厭なだけでしょう

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 23:06:01 ID:???

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/as/piedmont/

この写真ひどくない？
携帯使用しながら反対車線走っていない？
ノーブレーキだし…

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 01:35:48 ID:???

歩道上なんじゃね？
氏ねばいいと思うけど。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 06:25:39 ID:???

止まってそうだな。

ノーブレーキだけど。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 06:36:09 ID:???

つーか家から最寄り駅まで10分にスーツで
カゴも無く泥除けもなく、チェーンリングむき出しのノーブレピスト使うって
どういう意図でこれを広告に採用したのかが気になる。

採用側にピスト好きな人間が居たとしたら、スーツは着せないだろうし、
ロード好きな人間が居たとしたら、ピストには乗せないだろう…。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 06:46:42 ID:???

ノーブレーキピストであることに何の目的もなく
ロードとの違いすらわからずにただ見た目で採用された写真。
おそらく素材用写真だろ、自分ところで撮っちゃいるまい。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 15:10:04 ID:???

バックの車からすると日本じゃないね　ナンバーも日本のには見えんし。
なんにせよ、だめな自転車のりの見本みたいな画像を広告に使うやつの気がしれんな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 10:02:50 ID:???

日本でないなら日本の法律は適用されないので写真についてはどうでもいいが

それをさも日本の出来事のように紹介するのは詐欺じゃないのか？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 01:02:32 ID:???

そこに騙す故意がなければ詐欺罪は成立しない

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 09:29:01 ID:???

写真を間違って使ったということ？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 20:05:59 ID:???

何を言ってんだお前は。
他国のことを日本の出来事のように紹介するだけでは詐欺には当たらないってだけ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 20:50:23 ID:???

愉快犯だろ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 22:54:20 ID:???

>>511
> 他国のことを日本の出来事のように紹介するだけでは詐欺には当たらないってだけ

故意でも？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 23:36:04 ID:???

>>513
どのことについての故意を言ってるんだ？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 23:47:20 ID:???

>>502のリンク先、件の写真無くなってるなｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 01:56:19 ID:???

>>514
他国の写真をさも自国の事のように紹介して、レンタル契約を結ばせようとしたことだよ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 01:57:36 ID:???

>>515
急に訪問者が増えたので調べたら２ｃｈからだったのに気づいたんだろう。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 15:30:04 ID:???

こういう問題は国土交通省の管轄なのか、それとも警察なのか？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 17:49:43 ID:???

どの問題よ？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 23:13:35 ID:???

>>516
他国の写真をさも自国の事のように紹介することでレンタル契約が結ばせられるという根拠は？
具体的に写真のどの（他国と自国の）差異がどのように契約の有利性につながるのかを説明してくれ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 02:03:35 ID:???

引っ込みつかなくなったからっていつまでも続けないでね。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 06:57:29 ID:???

写真はイメージですとかいれとかないとまずそうだな。
個人的には、入れてもダメだと思うが、日本の商習慣では入れれば問題ないようだ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 06:59:58 ID:???

文章のほうにも
「個人的な感想であって効果や効能を保障するものではありません」
といれないとまずそうだよな。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 10:14:48 ID:???

520に答えられないからしっぽまいて逃げますって正直に言えよｗ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 10:29:04 ID:???

なにも520を訴えるわけじゃないから、520に答える必要などどこにもないんだが

>他国の写真をさも自国の事のように紹介することでレンタル契約が結ばせられるという根拠

こんな根拠を示す必要はない。
俺俺と言って現金を振り込ませられる根拠などないのと同じ。
でなければその根拠を示す必要性について根拠を示せ。

> 具体的に写真のどの（他国と自国の）差異がどのように

そこには自国の写真などないのだから、ないものとの差異などない。
あえて、ないものとの差異をあげるならば、文章でなく図版で見せることの
信憑性の高さとでも言えばよいか？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 11:39:50 ID:???

>>525
＞こんな根拠を示す必要はない。
＞俺俺と言って現金を振り込ませられる根拠などないのと同じ。
えらい支離滅裂だな。
ｵﾚｵﾚ詐欺は赤の他人が自分を、電話をかけた家の家族（息子？）と誤認させ金を要求した時点で
騙して金を得ようとする明確な意図が証明できる。つまり全く別の話。

＞でなければその根拠を示す必要性について根拠を示せ。
何が「でなければ」なのかよくわからんが、
最初の疑問は「他国の写真を自国のことのように紹介することが詐欺にならないか？」だ。
詐欺には騙す故意と騙すことで得る利益（金に限らない）がある。
つまり掲載された写真に、見た者を騙し利益を得るに十分な優位性が無ければいくら他国の写真を使おうが意味がない。

だから写真に写った他国に有って自国には無い差異が誤認を招き
レンタル契約したくなるような優位性があるのなら説明しろと言っている。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 11:57:52 ID:???

そもそも詐欺がなにか分かってない奴がいるな
文脈からして刑事のことだとして(>>509参照)、処分行為に向けられた欺罔行為がないと、そもそも構成要件該当性がないぞ
>>526も多分そういう指摘をしているんだろう
ま、件の奴だろうが
相手するだけあほらし

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 12:39:10 ID:???

きっと写真は日本じゃないからとにかく詐欺だ！的な脊髄反射してるんだな。
件の写真が日本じゃないという確証も無いんだけどｗ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 13:28:14 ID:???

相手ｽﾝﾅ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 20:04:34 ID:???

相手を言い負かしたい奴は、社会世評板にでも逝けよと。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 10:05:30 ID:???

自転車乗りに言いたいことからずいぶん外れてきてるんじゃないか？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 18:08:37 ID:???

最初と違い、自転車乗りが書いてるのだから、外れもクソもない

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 12:18:45 ID:???

お互いに揚げ足取りを繰り返し、結局スレチな流れになってるなｗｗ

歩道上で歩行者を追い越すときは、一端自転車から降りましょう

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 14:16:23 ID:???

いったん下りると、自転車を押す歩行者になるので
速度が遅くて抜けません。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 17:29:06 ID:9B3WMIFw

３～４人の自転車が道いっぱいに広がるのやめてよ。
右端、左端、中央みたいに広がるの。
自動車運転してる人悪くなくても、少しでも接触したら自動車のほうが悪く言われやすいし。
はっきり言って迷惑～！
その上、肝っ玉母さんみたいに大声で五月蝿いブス女子高生とか何なの？
自転車で良くあんな大声でおしゃべり出来るなぁ。
けたたましい。恥ずかしいとか思わないのかな～？きも～い…

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 18:00:11 ID:???

>>535
残念ながらそういう連中は「自転車乗り」という感覚を持ってない、すなわちこの板なんか見ていない。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 08:06:03 ID:???

>>535
キモイと思うのはおまえのせいだから。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 18:20:28 ID:???

今、違反駐輪で困ってるんですが・・・

状況は家の横の狭い道で反対側の寺の外壁に沿って駐輪されています。
被害はトラック通行時に家の外壁を削られたり、車の運転手に私が邪魔だと怒鳴られます。
何度か道幅の広いところに移動したのですが、いつもその場所に停めてあるのです。
若い女なのですが注意しても無視されるし、その後家の水道の鍵が盗まれたり、金魚が殺されたりしました。

警察に相談しても、証拠がない、自転車は取り締まれない、モラルの問題と言われ、
挙句のはて何か犯罪的なトラブルが起きないと動けないと厄介払いされました。
このままではノイローゼになって私がその女に何かしてしまいそうです。
追い詰められて2ちゃんねるに書き込みましたが、どなたか良い案をお願いします。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 18:25:43 ID:???

> 警察に相談しても、証拠がない、自転車は取り締まれない、モラルの問題と言われ、
> 挙句のはて何か犯罪的なトラブルが起きないと動けないと厄介払いされました。

既に事件は起こってるじゃないですか。
↓
> 被害はトラック通行時に家の外壁を削られたり、

> 車の運転手に私が邪魔だと怒鳴られます。

ここの状況がわかりません、なぜあなたが怒鳴られるのですか？
あなたはいつも駐輪されている場所やその近くに立っているのですか？

もしかしてあなたは人ではなく、電柱ですか？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 19:28:31 ID:Rij31lT1

その女は通勤ですかね。
なら職場までついていきましょう。
頭がおかしいように演じるのも手です。
そういうモラルの欠けた人には常識では対応できません。
ゴミ屋敷、騒音おばさんと一緒です。
災難ですね。心中お察しいたします。

541 ：538：2008/10/07(火) 19:54:41 ID:???

>>539
説明が足りなくてすいません。

外壁は直接やったトラックを現行犯で捕まえないと無理だと言われました。
自転車が道幅を狭くしたのが理由でも、トラックがそれをどかして通行しなかったのが悪いと警官に言われました。
実際やったところは見ていません。ただ1cm幅ぐらいの引っかいたような傷が2mぐらいあったので、
高さも荷台ぐらいということでトラックだと推測しました。

別に毎日監視してる訳ではなく、自営業なので普通の人よりかは家の周りにいることが多いです。
それでたまたま通行する車に遭遇したときに、私の家の自転車だと間違われて、
「こんなとこに置くんじゃねえ」と怒られます。
神経質になってるんで怒られたのは3回ですが非常にストレスを感じます。

>>540
ありがとうございます。

まさに迷惑女ですね・・・
最近は出会っても平然と無視されます。なにかできるならやってみろよという風な態度です。
やはりゴミ屋敷しかり犯罪沙汰にならないと解決しないのですかね・・・

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:30:15 ID:???

ttp://bbs46.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bicycle/12177205660038.jpg

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:36:07 ID:???

WEBカメラを仕掛けて、世界にその駐輪を配信してみてはいかがでしょう。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 00:52:40 ID:???

いくら自転車だからって車の間縫って先頭に出ようとするのいい加減にしろ！
車にも迷惑だし同じロード乗りとして恥ずかしいぞ！

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 00:52:58 ID:???

とりあえず邪魔にならないところに移動して、
あと、盗まれるといけないから、
頑丈なワイヤー鍵でガードレールなどに繋いであげるといいよ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 21:39:39 ID:???

間を縫って…
車間をジグザグに走っているって事？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 21:45:15 ID:???

ＹＥＳ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 21:50:00 ID:???

自転車を違反駐輪取り締まってるエリアに移動させれば良い
あとは業者がもってってくれるよ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 01:47:46 ID:???

>>548
駅前まで2kmくらいあるなんてところもあるんだから
そうかんたんにはいかんよ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 00:58:00 ID:???

通勤で停めているなら駅は近いだろう。
つかその自転車の持ち主はどこへ行ってるんだ？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 13:06:20 ID:???

駅へ2kmって自転車の圏内じゃないのか？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 13:58:12 ID:???

だから自転車担いで取り締まりエリアまで２キロがキツイってことだろ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 14:56:58 ID:???

もう一度読み直してみてほしい

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 16:31:17 ID:???

>>552
お前は何を言っているんだ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 16:33:53 ID:???

文が読めないだけだろう

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 17:33:18 ID:???

自転車の持ち主が駅まで２キロ走るんじゃなくて
迷惑かけられている人が駐輪禁止の駅前まで違反自転車を運んでいくのに、
２キロって距離がキツイって流れだと思うんだが。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 17:49:21 ID:???

551は誰に対しての？なんだ
548～550までは分かるが551から文章がへんだぞ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 18:04:36 ID:78u0m7fw

目的が通勤か駅かは書かれていない

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 18:30:45 ID:???

>>538
まさかとは思いますが、
この「若い女」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

あるいは、「若い女」は実在して、
しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 19:03:07 ID:???

>>557
2kmは自転車通勤するひとに対しての距離だろう
おかしいのは552からだよ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 19:31:03 ID:???

>>560
548から続いて549、550は、迷惑を受けた人が自転車を撤去させるための流れの会話だと思います
551だけが自転車のりの視点から駅に行くのを前提とした感じに取れると思います

548、549、550の内容は正に556だと思いますよ
文章の起点が548だと念頭においてもう一度見直したらどうでしょうか？
まあどうでもいいですけどねw

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 19:46:55 ID:???

>>556
そもそも>>538は家が駅からどれくらいあるかなんて語ってないのにそんな話になるわけがないだろ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 19:55:25 ID:???

>>561
どっちかつーと>>548に対して>>538からなんら距離の話が出ていないのに
>>549が、もし駐禁エリアまで2kmも離れてたら運ぶの大変なんて仮定話を持ち出したのが最大原因だと思われ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 19:58:54 ID:???

例え話という言葉は知りませんか？
駅前、2km、に拘らないで、
違反駐輪取り締まってるエリアまで長距離だとかんたんにはいかんよと書けばわかりますか？
鍵が掛かってるであろう他人の自転車を移動させるのにどうしますか？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 20:05:43 ID:???

結局562がバカな粘着だってことだと理解した

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 20:14:07 ID:???

>>565が脊髄反射な馬鹿だってことはよくわかった

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 20:17:29 ID:???

>>564
お前は何を言ってるんだ？
>>550までは仮定として話が通っていたんだから
そういうレスは実際に遠いのか近いのかすらわからない仮定の話なのに
運ぶのがキツイって話だろとか言い出してる>>552 >>556あたりに言ってやれ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 20:24:20 ID:???

流れからして>>564が>>552 >>556と予想

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 20:27:21 ID:???

厨房、工房の自転車は本当にウゼェなあ。数人で歩道一杯で走行するなんて序
の口だが左側通行もできないとは・・・左側通行できないのは大人も同じなの
かもしれないが

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 20:36:24 ID:???

粘着すげーなwww
548から551は責任取って説明しろよ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 20:46:06 ID:???

>>567
仮定の話なのはわかるが、遠いと移動させるのがキツイんじゃない？って話じゃないの？
ここでは自転車の持ち主は関係ないよね？551の意味が良くわからないのだが？
君がどう解釈したのか知りたい。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 21:03:53 ID:???

流れが読めてなかった551に対するレスが552。
荒らしてるのは指摘されて悔しかった551か、
552が550へのレスだと勘違いして指摘してる奴ら。
これなら皆の食い違いが一致する。
俺も551が何に対してなのかどういう意味なのか理解できん。
549が出した2kmという距離は仮定だが、担いで移動させる距離で、自転車通勤する人の距離ではないと思う。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 21:33:22 ID:???

>>571 >>570
>>572

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 21:34:50 ID:???

粘着気質ﾋﾄﾞｽ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 21:45:45 ID:???

アンカーがいっぱいだよ、ヒィ～。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 23:20:19 ID:???

このスレ、俺を含めて３人しかいないだろ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 00:00:57 ID:???

心配無い。
書き込んでいる連中の１００倍以上は読んでいる筈だ。
近隣の問題に関しては地方自治体（市役所とか）の相談掛だろうな。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 03:12:15 ID:???

549-551の流れは↓のとおりだと思うんだが

549 「駅まで2kmのうちだってあるだろ？」 = （駅まで遠い場合だってあるだろ）
550 「通勤で停めているなら駅は近いだろう」 =(自転車なら駅は近いよ)
551 「駅へ2kmって自転車の圏内」＝（2kmくらいなら離れてる可能性は十分あるじゃないか。）

549は通勤限定でなく、単にその場所の駅からの話。
しかし、その後は通勤に使われている自転車がとめられている場所が
駅からどのくらいの場所なのかについての話なんだから
550-551の会話は当然通勤者視点になる。
視点が変わろうが変わるまいが、自転車が置かれている場所についての話。

そこに
552 「だから自転車担いで取り締まりエリアまで２キロがキツイってことだろ」
ときたから話が繋がらないと言っている。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 03:16:13 ID:???

つまりな、 549も550も551も
「2kmも自転車を担いで行くのは辛い」ことなど承知の話だぞってこと。

580 ：550：2008/10/11(土) 17:56:53 ID:???

自転車の持ち主がそこに停めてどこ行ってるのかが重要だが当の>>538は現れずか。
まぁ担いで運ぶのツライつっても店やってるつーんだから搬入台車くらいあるだろ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 19:06:08 ID:???

駐禁の場所まで移動させるのは別にしても
交通の邪魔にならないところに移動させるのはアリだろ。
なんなら110番してもいいんじゃないか？
交通の邪魔になってると。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 00:54:12 ID:???

>>581
せめて>>538くらい読んでからレスすればいいのに

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 01:13:16 ID:???

>>582
読んでるよ。
538が自転車を動かしたのか？動かせない理由があるのか？
警察には、相談ではなく、交通の邪魔になって危険な自転車があるから撤去しろと110番しろと言ってる。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 01:34:11 ID:???

>>578
ぶり返すのはなんだが550は=(自転車なら駅は近いよ) ではなく
その迷惑されてる人の家が通勤目的で利用されてるなら、家から駅は近いんじゃないかって言いたかったんじゃないの。
551が勘違いして駅まで自転車乗ると思って、552が指摘したんだが、文章が下品で火が付いたと思われる。

>>583
大丈夫か？動かさないのは違反女の報復が恐いからだろ。
警察は自転車に対しては基本何にもしないよ。確か路駐はエンジン付きの乗り物しか取り締まれないはず。
警察は窃盗とか犯罪がらみじゃないと何もしない。現行犯で注意するぐらい。
俺も地方自治体の自転車撤去の課に依頼するのが良いと思われるけど、
自宅の近くだとその辺の近隣住民の自転車まで巻き込まれて、バレると世間付き合いが最悪になる。
たしか自営業だとかだっけか？うーん・・・

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 02:03:12 ID:???

>>584
> 通勤目的で利用されてる

自転車は通勤目的じゃないの？
家が通勤目的ってどういうこと？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 02:05:48 ID:???

警察がほんとうに
＞「自転車は取り締まれない」
といったのなら、もっと上のほうに苦情を言うべきだな。
自転車は車両なので警察が取り締まるべき対象だ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 03:37:56 ID:???

>>585
簡単に説明すると
A・・B・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・C

A=駅(違反女の勤務先？)　　B=迷惑受けてる家(違反駐輪場所)　　C=違反女の家

違反女がCからBまで自転車で通勤移動。Bに自転車を駐輪してAまで徒歩で通勤。
理由はAの自分の勤務先周辺が撤去区域でその手前の安全なBに路駐して、後は歩きでAまで行けるから。
549の言った2kmはA～Bの距離。迷惑された家から駅までのこと。
しかし女の行動パターンから考えて550はBに停めて歩いて行けるなら駅は近いだろと推測。
そこで551が、女が徒歩で移動するであろうAB間を自転車で移動できる圏内じゃない？と勘違いした。
そこですかさず552が突っ込んで後は泥沼。
全部勝手に想像された話だけどね・・・

もうどうでもいいからこれで終わり。肝心の538はこの話に絡んでないしw

連休だけど夜更かしし過ぎたな。
オナニーでもして寝るか。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 06:37:58 ID:???

>>583
読んでるのにそんなレスが来るとしたらお前はかなりの文盲ってことになるんだけど…

>>何度か道幅の広いところに移動したのですが、いつもその場所に停めてあるのです。
>>警察に相談しても、証拠がない、自転車は取り締まれない、モラルの問題と言われ、
>>挙句のはて何か犯罪的なトラブルが起きないと動けないと厄介払いされました。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 09:46:59 ID:???

警察への相談の仕方が悪いと思う。
自転車の駐輪が邪魔なだけなら取り締まれないかもしれないが
交通の邪魔になっている障害物は取り締まれるしそれは警察の管轄。
その障害物のせいで、接触事故までおきているんだろ？
警察は動く理由があれば動くものだよ。理由は作ってあげればいい。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 10:56:13 ID:???

>>538は、たくさんの人を翻弄する罪深き人だな。

591 ：538：2008/10/13(月) 01:01:01 ID:???

なかなか登場しなくてすみません。
何度か覗いたのですが、なんか話がすごい事になっていたので書き込めませんでした。

家から駅までは500mぐらいですかね。ちょうど駅前商店街を過ぎた辺りです。
女の自転車の住所を見ると5kmくらい離れたところで、途中に他の駅を通過するような感じなので、
おそらく駅ではなく商店街の服屋とか飲食店のバイトとかだと思います。
自転車撤去も区役所にお願いしようと思ったけれど、おっしゃる通り近所の家の自転車はどうなるのか心配です。
後、別に話を誇張してるわけではなくすべて本当に起こったことです。

その後、自転車を商店街まで移動させたら2日ぐらいいなくなったのですが、また元の所に置いてありました。
さらに近くの団地の公共の自転車置き場に持って行ったのですがまた2日ほどで戻ってきました。
なんか怒りを通り越して可笑しくなってきましたが、冷静に考えると不気味で気持ち悪いです。
なんでこの場所にこだわるのか私には理由が分かりません。
警察は当てにならないので、今度は時間調べて多人数で注意してみようと思います。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 13:43:29 ID:???

その女の勤め先のお偉いさんに言ってみたら？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 14:25:14 ID:???

新しいタイプのストーカーなんだよ！

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 02:01:23 ID:???

>>591
＞女の自転車の住所を見ると5kmくらい離れたところで、途中に他の駅を通過する
538の最寄駅から運賃が変わる境目だったりしてな。

もし近くのバイトなら俺も直接店に訴えた方が良いと思う。
お宅の店員の自転車がうちの店の近くに置かれて通行の邪魔になっているって。
或いはその女の家に行って張り紙置いてくるとか。

ちなみにこんなサイトもあるんで参考にしてみるといいんじゃね。
迷惑駐輪対策室
http://bicycle.omu1.com/

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 02:01:35 ID:???

その自転車が置いてある場所に、別の自転車を置いておくのはどうだろう？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 02:11:35 ID:???

「ああ自分以外にも自転車置いてる人が居るからいいんだ」と妙な免罪意識持たれて終わりじゃね。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 02:39:06 ID:???

そこで、100均一錠で2台同時ロックですよ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 09:14:45 ID:jeT1E8G1

【大阪】淀川　サイクリングロードその4【京都】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223567184/139-
「バイクサマー大阪」という飲酒自転車イベントに関して、
つづきはこちらでどうぞｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 21:33:10 ID:???
淀川CRのルートを検索していて見つけた。
ttp://www.geocities.jp/bikesummer2005osaka/report.html
ttp://fabrocks.at.webry.info/200509/article_1.html
自転車イベントで堂々飲酒居酒屋。
悪びれもなく写真を公開する神経が信じられない。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 22:30:13 ID:???
>>139
バイクサマーで秋味は邪道ｗ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 22:43:40 ID:???
>>139
アルコールを飲んだのは
扇町公園に自転車を置いて
天神橋筋商店街でだよ。
その後、公園で野宿だった。
バイクサマー参加者より
155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 22:51:37 ID:???
>>153
http://bikesummer2007.omiki.com/report002.html
>昼飯を食べたり、ビールを飲んだり、
した人たちは淀川沿いを歩いて帰ったの？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 10:54:37 ID:???

>>538
チェーンカッターを買ってきて、
『ここに駐輪場してある自転車は御自由にお持ち帰り下さい』
って、貼り紙の横に置いておけば誰かが持っててくれるんじゃね？

600 ：は：2008/10/15(水) 11:15:54 ID:1igqYslo

６００

601 ： ◆.UVjUXrW02 ：2008/10/15(水) 11:20:27 ID:???

>>599
いいアイディアだけど、
ロック代金は弁償かな？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 13:12:23 ID:???

スポークをヤスリで削っておけば、そのうち事故って止めなくなる

もしくはブレーキに注油、又はワイヤーに水酸化Naを毎日かけて錆びて切れるのを待つ

どうせ違法駐輪してる馬鹿女、メンテなんてしないだろ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 14:19:16 ID:???

>>599
チェーンカッターで何をするんですか？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 16:36:19 ID:???

お持ち帰りしたい方に使っていただくのですよ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 17:15:37 ID:???

チェーンをカットしても自転車は動きませんが。
チェーンを持って帰るのですか？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 18:28:50 ID:???

>>605
あんた、駅から2kmを最後まで理解できなかった人でしょ？
それともまた荒したいの？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 19:09:16 ID:???

スルーしなはれ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 22:56:15 ID:???

>>598
そっちのスレ面白すぎだわ。
飲酒で自転車イベントしておきながら、

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 23:29:25 ID:???
>>160
ついでに道公法の軽車両についても勉強してこい
169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 01:24:38 ID:???
そもそも自転車道は公道じゃないから道路交通法が適用されない

などと法律を盾に取ろうとして失敗している辺りがなんとも乙でよい。
さすが大阪だな。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 01:06:08 ID:???

>>606
チェーンカッターで何を切るのですか？
ボルトクリッパーの間違いですか？

610 ：599：2008/10/16(木) 02:18:27 ID:???

悪い、鎖を切る馬鹿でかいニッパーと勘違いしてた。

どーでもいいからこの話題は終了でいいな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 02:21:55 ID:???

>>608
道公法ｗ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 02:23:11 ID:???

他のみんなも勘違いしていたのですか？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 02:26:57 ID:44lOPNgl

罪になるから轢かないだけだ。
車＋楽＝轢ってなんか不謹慎な字だな。という位の良識は書いておく

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 03:04:18 ID:???

楽になっちゃいなよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 03:22:17 ID:???

>>613
轢の楽は形成字の音符だから意味は無い。
だから楽しむ必要は無いぞ。安心して轢いてくれ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 12:34:57 ID:???

チェーン切ったら自転車こげないだろうが。カッターなんか置く意味あるのか？
馬鹿なことばかり言いやがるなこのスレは。
もっと考えてから言え。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 15:05:42 ID:???

横から割り込んでのその煽り、なかなかいけてますね。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 15:14:03 ID:???

ツマンネー
クソスレだな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 18:45:47 ID:???

なんか一日中へばり付いてる変な人がいるね。
仕事とか学校は無いの？
無いとしても天気よかったし、何処かに出掛ければよかったのに。
引きこもらずに…

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 18:48:08 ID:???

同一人物だと思っているあたりがまだまだだな。
一日中張り付いているんじゃなくて、そういうひとは複数いるんだよ。ここには。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 19:52:48 ID:???

さっき自転車にひかれた…相手もこけたっぽいけど、そのまま何も言わずに立ち去られた。
そりゃああんな暗いところでうずくまって猫に餌やってた私も悪いけどさぁ。
一言でも声かけてくれてもいいんじゃないか？
怒らないから！今からでも良いから謝りなさい！！

腰が痛い(;_;)

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 19:55:45 ID:???

ひき逃げは重罪。
警察呼んで処理したか？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 19:57:21 ID:k/fPuSJo

初です。ヨロシクです
>>621
まじですか？どっちがひかれたんですか？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 20:03:36 ID:???

ひき逃げは、罰則規定はないが、重罪だな。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 20:05:19 ID:???

>>621
怪我をしたなら、人身事故として届けたほうがいい。
犯人が捕まるかどうかはわからなにしても
事故とすることで、すくなくとも付近の自転車の安全指導は厳しくなる。

626 ：621：2008/10/16(木) 20:09:21 ID:???

レスありがとうございます。
>>622
走り去る後ろ姿しか見れなくて、目撃者もいなかったので泣き寝入りです。
頑張って追いかければよかったかなぁ。

>>623
ん？どっちというのは？
猫は無事です。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 20:15:10 ID:???

両方とも常識なさ過ぎで笑える

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 20:20:07 ID:???

>>621

警察に通報するべき。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 20:27:47 ID:k/fPuSJo

何もいわないってのが許せない！
でもそういうのって警察に言っても大して動かないのでは？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 20:29:15 ID:???

事故が増えれば警察は動かざるを得なくなる。
通報しないと事故としてカウントもされない。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 21:13:51 ID:???

>621
とりあえずこれだけは言わせてくれ

暗闇だろうとしゃがんでいようとあんたは別に悪くない
暗くて見えないなら明るいライトで照らすか
減速すればいい話だ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 21:17:42 ID:???

よくいるんだよね、道路の真ん中にねっころがって居ても
轢いた奴が悪いって言う奴ｗ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 21:24:01 ID:???

あー、おれタマサイを夜走ってたとき
道の真ん中で黒ジャージきて腕立てしてたオトコを轢きそうになったことあったわ。
あんなの絶対見えるわけねーよ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 21:41:30 ID:???

近所の人は勝手に野良猫に餌付けされて困ってるだろうな。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 21:43:50 ID:???

621です。
皆さん、レスありがとうございます。

私も悪いと思ってます。
だからこそ私も「大丈夫ですか？ごめんなさい」くらい言いたかったのに、無視されたのが非常にショックです。

私は怪我しても、どうでもいいような人間なんだ、って思われたのがひどくショックです。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 21:48:42 ID:???

被害妄想が激しすぎるんですがwww

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 21:57:47 ID:???

>>633
その逆で、でかいゴミ袋が人に見えてビックリする時もある。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 21:57:48 ID:???

>>632
悪いよ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 21:58:21 ID:???

>>633
10m先が見えないのはライトが暗いからですね。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 22:00:31 ID:???

>>635
＞私は怪我しても、どうでもいいような人間なんだ、って思われたのがひどくショックです。

いや、犯人はそんなことおもっていません。
どうでもよければ、もっと堂々としています。
どうでもよくない人間だからこそ、その罪の重さを負えないとあわてて逃げたのです。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 22:02:42 ID:???

>>635
あなたは自分が被害者だとばかり思っていますが違う視点で見てみたら？
ネコの餌やりは野良猫ですか？以前からやってますか？
もしそうならあなたは近所では嫌われ者の有名人になっているはずですよ。
ネコがかわいそうなのはわかりますが、ハッキリいって迷惑行為ですよ。他人の庭に糞したり、ゴミ漁りしたり・・・

どのくらい暗闇かはわかりませんが、ちょっと田舎だったらホントに見えないですよ。
それとダメージは転倒した自転車の方が大きい気がします・・・
有名な嫌われ者のせいで怪我させられたとか思ってるかもしれません。

キツイこと言ってごめんなさい。
でも事故よりネコが気になってしまって。
最近、近所でネコの餌やリオバサンを巡る争いが勃発しまして、警察を始め裁判沙汰になるほど揉めたので気になりました。
自分の庭に糞されまくり、水道やらガスやらの配管保護材を掻き毟られ、大事な植木鉢を倒されなど・・・

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 22:02:57 ID:???

>>635
ｳｻﾞ━━━(´∀`；)━━━ｲ!!!!

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 22:10:18 ID:???

>>641
ネコが野良だなんて誰が言いました？
ずいぶん想像力がたくましいんですね。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 22:11:05 ID:???

猫は他の人も、小屋を作ったりして可愛がってるようでした。
それだけですスレ汚しスミマセンでした。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 22:14:29 ID:???

極端な性格みたいだから、いろいろアレなのかもねw

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 22:25:33 ID:???

自転車の取締りってもう辞めちゃったの？
捕まってる奴をみたことないんだけど？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 22:31:24 ID:???

>>643
飼い猫にわざわざ自転車が通るような道端で餌やってる奴なんかいるか？犬ならわからなくもないが・・・

ゴミ屋敷オバサン
騒音オバサン
ネコ餌やリオバサン

これは警察でもなかなか取り締まれない、近所の人泣かせの３大迷惑オバサンですよ
東京でそんなことしてたら町内会単位で要注意人物認定ですよ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 22:47:57 ID:???

>>644
それ、野良猫と一緒じゃね？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 00:44:57 ID:???

野良猫にエサやるのは立派な迷惑行為。
野良猫は自然界の掟に従って淘汰されるのが宿命。
それを可哀想と思うなら自宅に引き取って飼ってやれ。
それが出来ないなら余計な情けはかけるな。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 01:03:41 ID:???

歩行者を自転車がひき逃げした事実を誤魔化そうとするDQNばっかだなここｗ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 01:17:37 ID:???

>>650
まあ野良猫に餌やってる時点で轢きたくもなるがなw
つーか、自転車にぶつかったぐらいでひき逃げとか罪の重さとかバカですか？
大袈裟にも程があるだろw　当たり屋じゃないんだし

唯一分かるのは、一言ぐらい謝れよってとこだね
まあ普通の人は何かやった瞬間に、すみませんとか、ごめんなさいとか条件反射的に出るもんだがね
そういうことが出来ない奴は、社会不適応者か頭おかしい人だね
ガキもジジイもそういう奴いるね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 01:37:15 ID:???

ハイハイ、言い訳はいいから署まで来てくれる？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 02:21:35 ID:???

>>647
いるよ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 02:22:05 ID:???

>>648
飼い主がいるのに野良ねことこは言わないよ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 02:22:39 ID:???

>>651
＞まあ野良猫に餌やってる時点で轢きたくもなるがなw

危険思想乙。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 02:23:36 ID:???

>>651
＞つーか、自転車にぶつかったぐらいでひき逃げとか罪の重さとかバカですか？

自転車が人間にぶつかって走り去ればひき逃げだ。
道交法ちゃんと読んでみろ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 08:58:39 ID:???

最近の奴はすぐに法律だの裁判だの持ち出すなあ
もっと人生に余裕がないといけんよ
本人も言ってるし、ごめんなさいでいいんじゃないの

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 10:23:28 ID:???

>>654
>>644を読み限りでは、ハッキリとした飼い主はいないように感じるが。
近所の人たちがみんなで可愛がっている自由猫という感じじゃね？
でも、そういう飼い方はトラブルが起きた時、一番面倒なんだよ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 11:17:56 ID:???

>>657
人生に余裕があるから、いちいち法律なんかを持ち出すんだよ。
余裕がなければ、法律なんかより生きていくのが先だ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 12:49:56 ID:???

誰にでも取り敢えず噛み付くんだな。
駅2キロの話題からご苦労なこった。
深夜2時過ぎに連レスとか呆れるなあ。
あんたが一番異常だよ。
さあ反論でもなんでもしててくださいよ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 14:03:36 ID:???

パンツはいてる？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 21:27:14 ID:???

>>651
居る居る。
車に左折巻き込みで跳ねられた時に空中を一回転舞って倒れたんだ。
それから、車を駐車場に停めて運転手が降りて寄ってくるなり「君のせいだよね？」

素で「ハァァァァ!?」と言ってしまった瞬間。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 21:43:27 ID:???

>>662
だって、自分から当たりに行って、自分で飛んだんでしょ？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 21:50:28 ID:???

>>662
野良猫に餌やりながら走るなよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 22:07:22 ID:???

道路交通法上どちらが悪いかと言われれば左折車だが
わざわざ巻き込み食らう奴はただの間抜けか当たり屋だと思う

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 22:09:58 ID:???

轢かれて死んだら自転車乗りの負け。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 22:36:27 ID:???

このスレ、文章読解力が小学生なみの粘着がいるね。勘違いも3度までだなwww

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 23:06:36 ID:???

わざとじゃないよ。
野良猫に餌をあげてないよ。
前方に車が走っていた訳じゃないよ。いなかったよ。
なのに、巻き込まれたんだよ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 23:08:47 ID:???

>車に左折巻き込みで跳ねられた時に空中を一回転舞って倒れたんだ。

あ・り・え・な・い。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 00:08:11 ID:???

一回転っても、側転する感じにだけどね。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 01:29:57 ID:???

自転車乗ってたら幼稚園ぐらいの子供がイキナリ走り出してもろに轢いたことある。
子供は鼻血で血だらけになってたけど、そのお母さんはすみませんって謝ってくれたよ。
さすがに俺も心配したけど、子供は割と丈夫らしく謝って何事もなく済んだ。
自転車事故なんてこんなモノだと思うよ。前にも出たけど個人のモラルが強く影響するよね。
自転車で警察沙汰とか法律とかはナンセンスだなぁ。
さすがに自動車絡むと不味いけどね。
後、老人には気をつけた方がいい。転んだだけで大事故になりかねないからね。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 03:57:50 ID:???

＞自転車で警察沙汰とか法律とかはナンセンスだなぁ。

いや、お願いだから法律は普通に守ってくださいよ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 07:33:28 ID:???

親が謝ったからって子供に血出させておいて何にも無しはおかしいだろ。詳しい状況は当人にしかわからないけどさ

それと自転車は車って事理解して自転車乗れよ。意識の低下が信号無視とか無謀な運転する原因になるんだから

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 08:04:04 ID:???

671は結構良いこと言ってるとおもうな
皆にモラルがあれば警察だ法律だ言わなくてもいいんだよな
日本人も人の暖かさを忘れてしまってるね
そうして世間付き合い皆無の世の中になってくんだろうな

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 10:18:37 ID:???

簡単な決まりも守れない自分勝手な人間だけでなく、
「何が何でも法律遵守」って人間も、それはそれでモンペになりそうな悪寒。

>>667
ここで色々叩かれたからって粘着するなよw

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 12:01:02 ID:???

>>674
＞皆にモラルがあれば警察だ法律だ言わなくてもいいんだよな

モラルがあるだけじゃダメ。
簡単な例で言えば、右側通行なのか左側通行なのかに大きな差はないが
どちらかひとつに決めなければ、交通効率が悪い。信号なども同じ。

皆にモラルがあるときになくてもかまわないものは罰則。
ルールそのものは必要だよ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 12:03:37 ID:???

一般的な日本人の感覚ではルールを遵守するというモラルに欠けてるからそんな話になる。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 12:29:10 ID:???

日本は自転車後進国だからしかたねー！

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 13:09:39 ID:???

自転車に限らず、およそほとんどのルールもモラルも後進国だわな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 14:03:01 ID:???

単一民族でさらに島国だからね。

※アイヌ族はありますが。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 14:21:49 ID:???

>671
そのケースなら警察沙汰にしろとは言わんが、名前と連絡先の交換くらいはしといた方がいい。
去った後でばったり倒れて病院送りになってたり、死んでたりするかもしれん。

> 自転車で警察沙汰とか法律とかはナンセンスだなぁ。
状況次第だろ　ひき逃げは論外だし、　
> 後、老人には気をつけた方がいい。転んだだけで大事故になりかねないからね。
ここにあるような大事故でもナンセンスとか言ってられるのか?

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 18:00:12 ID:???

頭を打った形跡があるなら、特に子供と年寄りは病院につれていくべき
681が言ってるようなことは本当に起きる
そして後で自分の子供の被害が大きいことに気づいた親はとたんに牙をむく
飛び出してきたガキじゃなくて、自分を守るための鉄則

683 ：671：2008/10/18(土) 18:09:01 ID:???

皆さんイロイロ忠告ありがとさん。
子供轢いたのは、12インチの折りたたみ自転車で速度は通行人ぐらい、商店街の八百屋の前です。
1メートルぐらい前で子供が急に奇声上げて前輪に突っ込んできて轢いた？突っ込まれたかなw
数日後スーパーで会ったとき挨拶したから大丈夫だと思うけど。
都区内在住だからあんまり自転車乗らないけど、まあ遠くてもダイエーまで500mぐらいかな。

商店街は道路交通法の視点で見るとデンジャーゾーンだな。
ほぼ全ての通行人、自転車、路上に商品広げてる店が厳重注意だな。一応自動車道だし歩行者天国でもないしね。
「あぶなーい」とか言って人にぶつかりながら走ってるおばちゃんいるし。俺も何度か削られたし。
こんなアホな所に慣れてたから自転車を甘く考えてたね。スマンね。

確かに田舎とかで国道を本気走りしてる自転車とかはバイクと同じぐらい危険度あるよね。
自転車も法律を守ってキチンと走らないとダメだね。
不謹慎なこと言ってごめんなさい。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 20:36:27 ID:???

ここは過剰に反応する人多いから。大人な対応にﾎﾟｯ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 21:17:00 ID:???

>>684
＞大人な対応
それが普通なんだけどねw

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 09:50:22 ID:???

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.667262,139.714688&spn=0.001244,0.001861&z=19
昨日、ｌここのバス停（ハチ公バス）のガードレール（車道側）に一日中ピストを駐輪していた腐れ外道がいた。
死ね。
今度みたらしかるべき処置をしてやるからな。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 10:42:08 ID:???

>>685

いきなり過剰反応乙www
消えろゴミカス

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 12:50:40 ID:???

>>685
水差すなよ
大人の対応しなよ

俺も683さんみたいな、ほのぼの自転車ライフ送りたいw

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 13:03:42 ID:???

>>688
子供は轢くなよ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 16:17:29 ID:???

なにがほのぼのだ
勘違いにわかはさっさと消えろ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 16:22:06 ID:???

>>687-688
大人の対応が出来ない方々ですねw

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 16:31:24 ID:???

何の変哲もないレスも、ここでは荒らしと見なされます。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 18:05:45 ID:???

いやまあ、スレタイからすると口汚い発言やあおりの許容もアリなんじゃね？
暴言吐いてストレス解消!!なら、それはそれでいいじゃないの。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 18:18:05 ID:???

wwwww

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 18:31:17 ID:???

カテゴリにかかわらず自転車の信号無視の多さは
憤りを通り越して泣けてくる・・・・

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 20:35:17 ID:???

685そんなに悔しいの？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 20:44:32 ID:???

汚い煽りってだいたい5分おきぐらいだよね
標的も決まってるみたいだし
同一人物による粘着？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:16:18 ID:???

悔しいよーw

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:17:23 ID:???

悔しいよーw

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:18:09 ID:???

悔しいよーw

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:18:57 ID:???

悔しいよーw

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:20:04 ID:???

685そんなに悔しいの？ｗｗｗ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:21:34 ID:???

ストレス解消！！

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:23:41 ID:???

685が気持ち悪い。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:24:36 ID:???

>>704
お前の方が上

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:25:21 ID:???

685そんなに悔しいの？ｗｗｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:33:16 ID:???

人情味のある話も叩きの対象になるのか
性根腐ってるな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 07:08:43 ID:???

自転車乗りを叩くスレで人情味のある話も糞もないと思うが？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 07:50:19 ID:???

とりあえず何から何まで叩きまくればいいと思うよ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 12:39:35 ID:???

オラオラ叩いてやるから何か話題振れよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 12:42:14 ID:???

>>710
師ねよ屑。

とりあえず叩いてやったぞ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 12:57:01 ID:???

ぶつかりながら突っ込んでくるおばちゃん笑た。
憎しみよりもネタ的に笑えるわw

さあ、叩いてくださいw

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 15:43:40 ID:???

年寄りのことを笑うなよ。不謹慎だろ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 17:45:20 ID:???

あなたの叩きは2点です
さあ次イッテミヨー

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 17:57:04 ID:???

>>693
>いやまあ、スレタイからすると口汚い発言やあおりの許容もアリなんじゃね？
暴言吐いてストレス解消!!なら、それはそれでいいじゃないの。

彼のお陰で叩き房が荒れておりますw

このレスも叩き？そして叩かれる？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 23:40:39 ID:???

叩きのせいで誰もいなくなったな

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 00:21:59 ID:???

711スルーサレタ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 22:41:15 ID:???

ロード練習会だけで一緒になる人に頼まれて一万貸したけど、その後練習会で顔合わしても返す素振がない。
それで返してくれと言ったけど「今持ち合わしてないから今度返す」との返事。
でもそれ以降の練習会に出て来てるくせに全く返してもらえない。

もう俺は爆発寸前だよ～！

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 23:09:01 ID:???

>>718
その練習会に幹事はいないのか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 23:15:31 ID:???

また叩き房が荒らしにくるぞ。

良く知らん奴に金なんか貸すなお前が悪いバカってのと

金返さないモラルのないバカが悪いってのが言い争うぞwwwww

それではイッテミヨー！

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 23:20:24 ID:???

集団内での金の貸し借りは慎重にな
余計なトラブルのモト！

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 00:50:11 ID:???

金は貸すほうも借りるほうも悪い。
金は貸さなくても体は貸すのが信頼を築く。
体は労力のことね。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 01:46:15 ID:???

体は貸すんではなくて無償提供だから信頼が築かれたような気がするだけじゃね？

貸してばっかりのやつが、借りてばっかりのやつに、返せと言うようになればどちらもおなじこと。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 08:00:19 ID:???

また反論房の登場です。
相変わらず捻くれた感性で無理矢理荒らしに来ました。

では、イッテミヨー

スターーーーーット！

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 09:09:31 ID:???

信用出来る相手じゃないと金は貸したらアカン！

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 10:48:07 ID:???

親しい間柄での金の貸し借りは友情を壊す危険性が高いのでやめるべき。
もし貸すのなら、返ってこない覚悟で貸すべし。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 12:58:36 ID:???

>>723

そんなにチマチマした考えしてたら友達出来ないよねw

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 13:26:14 ID:???

>>726
いいこと言った！

返ってこないのが嫌ならちゃんと書面を交わすことだ！

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 13:36:48 ID:UL+i6L/7

人は生まれた最初のうちは自分ではなにもできません。
親やまわりの人に食べさせてもらったりしないと死んでしまいます。
ですから誰でも、してもらうことから人生を始めます。
そして人生を歩むうち、してもらうだけでなくして差し上げる喜びと
いうものを身に着けて人格的な深まりと共に人生も深まっていきます。
しかし、大人になってもずーーっとそのままでしてくれてあたりまえ、
と思っている人がいます。
自分がしたことはいつまでも覚えていて、見返りがないとものすごく
不満を抱き、逆にしてもらったことは、「してくれて当然」なので、
すぐに忘れるならまだしも、していただいているという実感もなく、
当然感謝の気持ちも持つことはできません。
ありがたいと感謝し、「私も誰かのために尽くしたい」という思いが、
また誰かの心に感謝となってあらわれていくという良い循環が、これ
では生まれません
知識をどれほどたくさん得ても、人間としての成長というのはまったく
別物です。
家族でもない人からお金を借りようなどと、まったくもって人間の成長
ゼロの人の考えることですね
私はここらで怒りたい

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 15:17:35 ID:???

銀行もサラ金も家族じゃありません＞＜

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 17:22:22 ID:???

お前らもう自転車関係ないじゃん

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 19:02:29 ID:???

まあ自転車のマナー守れない奴と、人から金借りる奴は最低だな

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 23:46:30 ID:???

金貸してくれなんて言うヤツは所詮金にルーズなヤツですよ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 00:33:54 ID:???

じゃあ金はいいから自転車貸してくれ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 08:19:46 ID:???

嫌です。と言える勇気

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 23:39:33 ID:???

勇気のない者は？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 01:13:39 ID:???

>>736
お前ジャンプしてみろよ。
小銭の音させてんじゃねーかよ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 05:07:39 ID:???

小銭じゃなくて自転車貸せよ。

739 ：さんぽーる：2008/10/26(日) 07:33:32 ID:???

スーパーデブにて、時速40キロで歩行者にぶつかったときの衝撃力は、
なんと、2.4t！！これだけの衝撃力は明らかに凶器です！！ 

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 07:52:12 ID:???

巨デブが多いよね。
結構金持ってて、突然ショップで全部そろえちゃうような。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 00:54:46 ID:???

赤ウインドブレーカーのローディー君。
環七でシングルスピードMTBに抜かれて悔しいのは分かるが、
君が赤信号で止まれないから、前に出て信号待ちの仕方をやって見せたのだ。

おじさんの気持ちを無視して必死で追い抜き、赤信号を突っ切らないでくれ(涙)

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 12:24:13 ID:???

俺はスランプに陥ったらCR等で他のローディたちの走りを見る
そうして自分の気持ちを奮い立たせる
意外に効果あるよ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 18:43:23 ID:???

今ニュースでネコに餌やってカラスも集めた迷惑おじさんやってたw

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 18:48:48 ID:???

>>743
だからなんだよ、バカヤロウ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 18:56:30 ID:???

>>744
100レスぐらい前にもどりなさい。迷惑な人がたくさんいるからw

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:01:23 ID:???

パレサイ行った時、木下のベンチで休憩してパン食べてる時に
一羽のカラスに手から直接餌をやったことがある

だって、突然顔の横に降りてきて、ずっと俺のほう見てるんだもん
あげるしか無いじゃんｗ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 01:36:22 ID:???

あ、俺、伊豆某所で、リスザルがそうだった。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 17:47:18 ID:???

今日車運転して坂道上ってる時たちこぎしてた中年ローディがバランス崩して急に中へハンドルをきってきた。俺はなんか厭な予感がしてゆっくり走ってたから急ブレーキ間に合ったからよかったけどスピード出してたら完全にぶつかってたよ。
フラフラするならロードで坂登るなよ。危ないじゃないか！

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 19:48:18 ID:???

＞俺はなんか厭な予感がしてゆっくり走ってたから

自転車はふらつく乗り物ですから、正解ですね。
坂道だけではなく、平地でもぜひお願いします。
自転車を運転なさる方には老人もいらっしゃるので。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 21:03:29 ID:???

確かに上り坂で蛇行する馬鹿ロード糊いるよな。
何あれ？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 21:18:40 ID:???

傾斜が緩くなるんです＞＜

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 22:24:15 ID:???

その分走る距離も伸びるのにねｗ
小学生並みの馬鹿だなｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 22:51:48 ID:???

下の方で何ほざいてるんだ？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 22:59:37 ID:???

>>752
車もそうやって坂を登るんだけど…
峠道が蛇行してるのを知らないの？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 23:02:40 ID:???

基地画意ローディ脳登場！

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 23:08:42 ID:???

直線の道を蛇行するのと、曲がりくねった道を道どおりに進むのを同列にできるなんて…
小学生脳は発言まで蛇行してるなｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 01:22:58 ID:XLUWWHUW

このスレ名物の勘違い君登場ですねwww

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 01:24:39 ID:XLUWWHUW

あっ754のことねw

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 01:40:43 ID:???

>>752
じゃあ、軽くなる分いっぱい回さなきゃならないギアも外せば？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 01:58:13 ID:???

例えば30メートルの高低差を登るのに100メートルの坂を登るのと、500メートルの坂を登る場合はどちらがより楽かと言う事だ。

徒歩でも自転車でも自動車でも後者が楽（＝負担が少ない）なのは自明というか、経験的に判るだろ。

登坂で蛇行する理由はこれが全て。
まあ、公道で、しかも借り切ってない状態でやると明確に道交法違反だけどな。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 02:08:21 ID:???

さらに視覚的に判りやすい例として障害者用のスロープがある。
仮にトータルの仕事量が同じだからといって階段と同じ角度のスロープを作ったとして、これを車椅子で登れるかというと、普通は無理。
だから普通は階段よりだいぶ浅い角度で、長いスロープを作るだろ？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 05:33:37 ID:???

そんな難しい話が理解できる相手だったら、もともと突っ込みは入らないだろ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 12:51:11 ID:???

どうでもいい事で引っ張るな

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 23:37:59 ID:???

蛇行したからといって坂の斜度は変わらないよ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 02:17:11 ID:???

>>764
坂はな。しかし行程の斜度は変わる。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 07:03:02 ID:???

>>764
小学生は黙ってろよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 07:05:50 ID:???

蛇行したほうが仕事量は増える。
しかし仕事率が小さくなるので楽なのである。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 12:32:16 ID:???

前の駅から2キロといい、ここは知的障害者に算数を教えるところですか？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 16:11:52 ID:???

算数ではそんなことはしません。
理科の範疇です。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 16:16:45 ID:???

頭でっかちな奴が多いな、いちいち理屈で考えないと自転車乗れないのか？
自転車乗りながらそんな事ばかり考えてるのか？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 17:09:40 ID:???

山道だろうが車道は車道なのに、自分の都合だけで蛇行しながら進むのか？ｗ
後ろから来た車からみたら頭おかしいやつとしか見えないだろ。迷惑な。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 17:24:52 ID:???

>>769
そんなの皆分かってるけど、あえてスルーするとこだろ。
あんた実生活でも相当嫌われ者だろうなw

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 17:31:55 ID:???

>>772
ロジックで反論できないと人格攻撃ですか？ｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 17:49:47 ID:???

ここは腐った奴多いな

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:16:45 ID:???

>>772
そんなの皆分かってるから、間違いようが無いとこだろ。
あんた実生活でも相当馬鹿なんだろうなｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 23:30:53 ID:???

>>767
上り坂は直線で登った方が早いのに
蛇行したらもっと長い距離走らなくちゃいけないから不利だよ

777 ：777：2008/11/12(水) 23:32:49 ID:???

777

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 00:09:19 ID:???

直線で行こうが蛇行しようが時間的には変わらない気がす

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 00:35:33 ID:???

蛇行するのははた迷惑。
漕ぎが重いならギアチェンジすれば済むだろjk

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 00:51:06 ID:???

蛇行厨はダブルコグ方式で変速してんじゃね？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 01:04:20 ID:???

嫌われ者とバカなら、まだバカの方がいい

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 01:35:01 ID:???

>>772
皆わかっていることなのに>>768はわかっていない知的障害者だと言いたいんですね
よくわかります

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 02:50:07 ID:???

>>206
譲り合い？
理想　車「おやおや自転車さんお通りですか、どうぞどうぞ」　ロード「こりゃどうも」
現実　ロード「うおおおお俺のケイデンスは90うううううううううううう　えっ？信号？そんなのあった？（棒読み）」

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 08:36:32 ID:???

半年あたためてきたネタにしては今ひとつ。
おまえ才能無いからもう荷物をまとめて田舎へ帰れよ。
10年やってもブレイクなんかしないよ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 11:45:38 ID:???

>>783
お前はいつもつまらんな

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 15:20:41 ID:???

坂登るのがキツイからといって蛇行を勧める書籍及びチーム、クラブは存在しない！

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 16:16:54 ID:???

下らない

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 18:17:21 ID:???

馬鹿の溜まり場かね

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 21:58:11 ID:???

プロの選手が蛇行してるの見たことないよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 22:26:32 ID:???

そりゃ、プロがするわけは無いわな。
でも、急勾配は斜行することで緩和できるってのはやるやらないは別として小学生でも知ってることだし、
知ってるといざと言う時に応用できるわけだし。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 23:25:59 ID:???

俺の様な上級者から言わせてもらうと
蛇行するぐらいならロード乗るな！

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 00:13:48 ID:???

るせーばか

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 00:19:26 ID:???

まだやってんのかよ、阿呆が。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 00:38:47 ID:???

>知ってるといざと言う時に応用できるわけだし。

いざと言う時は降りて押すだろ、普通。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 01:05:12 ID:???

ヒルクライムのガイドに激坂の途中からの発進は斜めに行くと楽、とかあったよ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 23:26:06 ID:???

峠の上りで集団走してるローディたちもマジウザイ
道の中の方走ったり2，3列で並走したり
通行の邪魔になってる意識はないの？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 09:17:45 ID:???

集団でウザイのは厨房工房だろ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 10:11:50 ID:???

全ての集団がウザイ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 10:39:46 ID:???

俺以外全部邪魔

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 00:06:30 ID:???

何か危険な匂いがする

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 10:49:22 ID:HZpzmfV+

犯罪予告か？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 14:47:11 ID:???

>>801
通報しますた

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 19:43:38 ID:???

オレは犯罪予報士

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 21:17:12 ID:???

マイノリティリポートかよ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 11:31:29 ID:???

このスレかなり自動車目線ですね

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 13:02:57 ID:???

そりゃあ、現実主義者が多いからな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 19:14:07 ID:???

>>805
ちゃんとスレタイ読め
自転車のりって書いてあるだろうが

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 21:50:14 ID:???

>>807
？～に言いたいってのは～が言うとは限らんのよ？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 22:19:28 ID:???

>>807はなんか読み違えてんじゃね？
>>805は車の立場からの書き込みが多いって言ってるだけだろ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:05:11 ID:???

また勘違い君おつかれw

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 00:24:36 ID:???

何を言ってるんだお前は。
自転車海苔に言いたい事を書くスレなんだから
自転車海苔からの書き込みに限定したスレじゃないだろ？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 23:54:56 ID:???

>>811
偉そうに言うな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 15:10:48 ID:???

君が馬鹿だから偉そうに言われちゃってるんじゃねｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:20:29 ID:???

ここは周期的に勘違いバカが沸く

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 02:01:17 ID:???

807みたいな勘違いバカはどこにでもいる

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 08:13:00 ID:???

807大人気だな

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 16:30:11 ID:4DATFIge

原付ﾌｧｰﾏｰにも言いたい事だらけだ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 00:47:37 ID:???

俺は自動車乗りに言いたいことだらけだがな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 01:30:32 ID:???

なぁ自転車用のジャージの背に「健康保険無し！」って
でっかくプリントしたら後続車逃げていくんじゃないか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 01:49:43 ID:???

なんで？
事故の治療には保険は使わないぞ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 18:28:30 ID:???

小学生レベルの発想だなwww

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 20:26:12 ID:???

246で赤坂見附の陸橋にそのまま入っていくチャリ見たぞ
ありゃアフォか？勘違いクンか

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 21:21:05 ID:???

ただのチャリが陸橋登っていくくらい普通。
こっちの方じゃリヤカー引いたチャリが陸橋登っていく。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 23:34:34 ID:???

>>822は自転車進入禁止道路を走る馬鹿がいたって言ってるんだろ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 02:06:06 ID:???

だからそんなの普通だって言ってるだろ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 10:22:14 ID:???

何をもって普通と言ってるのかわからん！

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 10:30:07 ID:???

よく見る光景という意味で普通。

普通というのは合法と言う意味ではない。
自動車の制限速度や黄信号赤信号での交差点進入がいい例。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 22:25:32 ID:???

>>827
進入禁止道路を走るのと信号無視を同等に普通と言い切るのが理解出来ません。もしやゆとり脳？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 22:50:15 ID:???

信号無視ほどしょっちゅう見るものじゃないだろ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 23:48:20 ID:???

正確には自転車通行止めだな。進入禁止は一方通行の出口にあるやつ。
頻度は信号無視に比べたら相当少ないと思う。車が多い上り坂をママチャリで走ろうとする人はまずいないし。

原付が走ってても車が上手に追い越していくし、同じように自転車が走っても困らないと見ると
普通っちゃ普通かもね。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 00:07:17 ID:???

違反行為を普通だなんて！
自転車乗りは精神的に病んでる人種ですか？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 00:43:33 ID:???

普通に行われてるだけでココの住人はそんな民度低い事しないだろ
交通模範になるようなローディ紳士達だからな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 17:23:03 ID:???

>>831
文脈、文意を良く読んであげて。
そんなにカリカリしないで。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 04:58:34 ID:???

>>828
＞進入禁止道路を走るのと信号無視を同等に

どっちも同等に違反です。
どちらか一方はたいしたことない程度だと思っているなら考えを改めましょう。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 04:59:51 ID:???

>>831
自動車乗りほどではないが多少は

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 09:00:22 ID:???

文脈読めばわかると思うけど、「普通」というのを最初に出した人が意図していたのは
「違反行為は世間では一般的によく見受けられる。」
ということで、「違反行為をすることは悪いことではない。」という意図ではないと思うよ。
言葉尻捕らえた揚げ足取りはみっともない。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 12:08:41 ID:???

それは違反行為を普通と認識してるから出る意見ですよ。
これが一般的な自転車乗り脳というわけですね。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 12:13:43 ID:???

>>837
>>それは違反行為を普通と認識してるから出る意見ですよ。

「スピード違反の車は普通にそこら辺を走っている」というのは単なる客観的な状況認識であって、
「スピード違反をすることが普通（悪いと思っていない）」だという主観的な認識とは全然直結しません。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 12:15:17 ID:???

普通という単語には、違法性が無いなんて意味は全く無いんだが
なにを必死で言い張ってんだこの馬鹿は？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 12:34:19 ID:???

http://www1.axfc.net/uploader/File/so/15112

主催者と想われる
ttp://blog.circles-jp.com/?eid=904201

を発見したんだわ｡

近隣では､自転車乗りが集まって騒いでるのは､周知してるんだけどさぁ…
昨今の自転車運行のマナーが叫ばれる中､いくらマナー向上とか､法規順守でスポーツバイクを乗っても､こんな事する輩居たんじゃ､一般の人に理解されるのは遠退く気がするよ｡
自分達は､自分達…って考え方も分からなくも無いけど､少なくとも自転車を道具にしてるだけで､他のきちんと自転車に乗ってる人達にも迷惑が掛かるって考え無いのかな？

とっても､迷惑な考え方の人達ですね｡
正直､止めて欲しいです｡

法定で定められた前後２系統のブレーキの付いて居ない自転車を撒き散らす事も…

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 13:34:20 ID:???

>>838
自動車で走ったことないの？
道路の制限速度を守って走ってると逆に車の流れが悪くなって大変な迷惑行為になっちゃうんだよ。
実情にあってないんだな。
でもそれに信号無視や通行止め無視を例えてる時点でアフォーだとオモ。

当然暴走やら危険運転みたいなスピード違反はダメなんだけどね。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 13:47:29 ID:???

>>840
ここに書いても
あとマルチやめろ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 13:48:37 ID:???

>>841
そんな事言っても違反は違反。検挙されても見苦しい言い訳すんなよ？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 14:01:48 ID:???

http://www.flickr.com/photos/25716145@N03/sets/72157610985347838/

飲酒、落書き、芝荒らし、公道で大騒ぎ…。
中高生ならともかく大の大人が数十人そろって。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 14:20:28 ID:???

信号無視や禁止区域進入などは普通によく見る光景

こんな認識なら違反行為はそりゃなくならんわ！

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 15:35:10 ID:???

だから普通によく見るわけで

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 16:16:29 ID:???

禅問答になってきました

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 16:20:30 ID:???

みんなが法律を順守していれば、世の中の全てが良くなると思っていた時期がありました・・・
でも、それは間違いだと気が付いてしまったら・・・・

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 17:08:44 ID:???

>>844
Vipでやれ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 17:09:36 ID:???

>>845
なくなってないから普通に見かけるわけだ
原因と結果を逆にしないように。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 17:10:59 ID:???

>>845
こういう考え方のやつってのは
耳と目をふさいでお題目を唱えていれば
自動的に問題が解決すると思っているんだろうなあ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 19:40:29 ID:???

>>851
自分が捕まったら他の人もやってるのになんで自分だけが～なんていうタイプだね、おまいは

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 22:17:00 ID:???

制限速度無視が当たり前のようになってるのも考え物だよな
迷惑になるから速度出すとか悪循環じゃねぇか。みんなが守ってれば詰まることは無い
そして俺たちも怖い

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 23:14:29 ID:???

>>853
おまいなあ考えてみろ！
道路のよっちゃあ３０キロ制限の区間もある
ロードで簡単に追い抜いちゃうぞ
それって変じゃねえか？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 00:05:22 ID:???

>>852
言わないよ。俺はやらないから捕まるわけがない。
皆が普通にやってるからと言ってやったりはしないよ。

なるほど。他人がやってるとついやってしまうひとは
それが普通だとは思わない方がいいね。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 00:42:56 ID:???

客観的な事実認識と、
善悪の判断をゴッチャにしてしまうアホが暴れてるな。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 02:07:51 ID:???

普通って言葉に何かトラウマでもあるのかね
おじさんに言ってごらん　聞き流してあげるから

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 15:32:08 ID:???

普通にスルー

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 15:50:36 ID:???

>>854
>ロードで簡単に追い抜いちゃうぞ

ロードで簡単に追い抜いてはいけない。
30km/h制限の道では、自転車も30km/h制限だ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 16:42:52 ID:???

>>859
軽車両の自転車は適用外なのでは？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 17:51:14 ID:???

>>860
そうなの？
仮にそうだとしても、その考えは間違ってると思う

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 20:42:36 ID:???

自転車は速度計の装着が義務付けられて無いから捕まることはないだろう
でも30制限されるような道路ではそんな出して欲しくないな

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 00:09:07 ID:???

30km/h制限の道路ってのは、見通しが悪かったり急な飛び出しが予想されたりするような場所だから、普通は怖くてスピードなんか出せないはずだよ。
そんなところでスピード出すのはアホ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 03:39:22 ID:???

>>860
適用外じゃないよ。

>>861
もし仮にそうなら、間違ってはいない。実際には適用外なので間違っているが。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 03:40:58 ID:???

× 実際には適用外なので間違っているが。
○ 実際には適用外ではないので間違っているが。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 14:22:24 ID:???

自転車は速度規制に従わなければならない。標識がない場合は
最高速度60km/hだ。実は原付よりも優遇されてるが、そもそも
60km/hで巡航出来るなんてのは競輪選手くらいだ。
どのみちメーターを付けてない場合は確認出来ないのは間違いない。
捕まることはまれだが、注意を受けた例は聞いたことがある。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 21:13:50 ID:???

いったいどこの国だと自転車が60km/h制限なのか？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 21:14:54 ID:???

日本ではないな。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 22:09:31 ID:???

自動車の一般道での最高速度が60km/hで、軽車輌はそれに準拠。

第22条　車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においては
その最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で
進行してはならない。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 22:49:06 ID:???

軽車両に法定速度の規定がないとはいえ、
原動機付自転車でも30km/hなんだし、
軽車両が60km/hておかしくね？
30km/hが妥当だよ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 01:06:44 ID:???

20km/h位が妥当かと

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 08:05:01 ID:???

>>871
また根拠の無い妄言を

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 09:44:02 ID:???

速度より、制動装置を含めた規約で『◯秒以内に静止できること』って確かあったような。。。
ソース探してくるわ。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 14:20:47 ID:???

現行法では30km/h以上の速度で走る自転車を想定していないと思いますが
よって自転車による速度違反で注意されることはあっても検挙されることはないでしょう

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 14:30:39 ID:???

車道を走る分には自転車に速度制限はない

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 15:00:42 ID:???

>>872
そうだよ確かに根拠の無い妄言だよ
でもさ、もし制限速度をつけるとして
必死にペダル回さないと進まない、ウインカーも無い自転車が
アクセルひねるだけで進む原付より速く走っていいなんて事は無いでしょ多分
世間の自転車＝ママチャリの想定速度は10～15km/h程度らしいし
そうなると20km/h位が妥当かと

本音を言うと40km/h位は欲しいけど

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 15:06:40 ID:???

原付が30km/hで走るだけでもウザいのに、車道の自転車が20km/hで
チンタラ走られたらたまらんよ・・・。と言っても俺は大体25km/hくらいで
巡航してる。一番楽な速度域なんだ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:04:08 ID:???

木を見て森を見ず
自転車にも免許必要だよ
基本がなさ杉

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:57:43 ID:???

>>878
俺もそう思うんだけど、行動力ないから君に任せるわ。
自転車免許制に向けて具体的に活動始めてくれないか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 00:51:35 ID:???

実技その1　スタンディングで1分

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 03:45:02 ID:???

自主的に原付の免許でもとってこいよ
行動力ない君でもすぐできるって

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 07:21:08 ID:???

>>869
どこの国で自転車の「政令で定める最高速度」があるんだ？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 11:24:42 ID:???

>>881
原付はおろか、車もバイクも持ってるけど？
つーか俺に啓蒙しても仕方ないじゃん。
この板に参加してない一般人に啓蒙しないと。
所で、車の免許持ちでも自転車については何も知らない奴はどうするの？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 11:25:08 ID:???

>>882
自転車は「車両」だって知ってるだろ？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 00:04:29 ID:???

>>884
軽車両は適用外の政令が自転車に適用されるのはどこの国の話なんだ？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 00:07:03 ID:???

>>884
車両に対する最高速度が政令で定められているのはどこの国の話なんだ？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 00:15:58 ID:???

道交法では「車両」は政令で定める最高速度を超えてはならないとしているが
「軽車両（自転車含む）」は政令で最高速度が定められていない。

もし自転車の最高速度が政令で定められていれば、自転車はその最高速度を超えてはな
らないが、定められていない最高速度は、たとえどんなに速い速度で走っても、それを超え
ることはない。

↓ 関連法および政令の抜粋

道交法第二十二条：
車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。

道交法施行令第十一条：
法第二十二条第一項の政令で定める最高速度（以下この条、次条及び第二十七条において
「最高速度」という。）のうち、自動車及び原動機付自転車が高速自動車国道の本線車道（第
二十七条の二に規定する本線車道を除く。次条第三項において同じ。）以外の道路を通行す
る場合の最高速度は、自動車にあつては六十キロメートル毎時、原動機付自転車にあつては
三十キロメートル毎時とする。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 00:18:51 ID:???

× 自転車は最高速度を守らなくてよい。
○ 自転車は最高速度を守らなくてはならない。

× 自転車の最高速度は60km/hである。
○ 自転車の最高速度は定められていない。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 01:13:45 ID:???

>>887
法で定められていないので法に触れようがないというのと、
自転車はどんなに速い速度で走っても構わないというのは一緒なの？
つまり法がなければ何でも許される？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 01:21:17 ID:???

>>889
法的にはそのとおり。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 01:28:32 ID:???

法的にじゃなくて現実的にどうよ
そんなことしてたら自転車規制されちゃうんじゃね

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 09:13:28 ID:???

>>891
法なんてさ、なにかしらの不便や不具合があるから作りましたってモンだからな。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 09:34:26 ID:???

>>887
＞道交法第二十二条：
＞車両は、道路標識等により（ｒｙ

ってことは自転車＝軽車両は道路標識の制限速度には
制限されるってことかな？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 10:45:06 ID:???

>>891
現実的には街を走る自転車の90%以上が原付の制限速度以下でしか走れない。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 14:25:08 ID:???

昭和30年代につくられた法律だからね。
当時自転車が4～50km/hで走るなんてあり得なかったし。

法で云々より常識で考えりゃわかるでしょ。
トラックでガンガン走るなら、コケてどうなろうと自己責任で済むけど、
公道で自転車が原付より速く走って、もし何か起きたときはどうなるか。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 17:58:20 ID:???

グレーゾーンをあえて自分勝手に解釈してやりたい放題なのが自転車
走る凶器に未来なし

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 21:13:42 ID:???

グレーゾーンを利用してやりくりしてるのは原付乗り。
平気でブラックなことするのが大半の自転車乗り。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 21:25:46 ID:???

諸悪の根源はママチャリ海苔にあり

まともな自転車乗りにしたけりゃ、幼児期からの自転車に関する正しい教育と
模範となる大人たち、自転車が正しく走れる環境が必要

今の日本にはその全てが無い

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 22:36:28 ID:???

>>891
現実的な話をするなら自転車で規制対象になるほどの巡航速度を維持できる人間が希少なので無問題。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 23:37:36 ID:???

天皇皇后両陛下が正しい乗り方の自転車でご巡幸されたら一般人の
自転車マナーが一気によくなるかも

大阪以外は

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 23:53:11 ID:???

まあ、大阪民国は北の（ｒｙ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 23:58:11 ID:???

陛下は年齢的に御無理はさせられないので、もっと若い皇族方がやって下さればいいね。M子は別。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 19:22:24 ID:???

スピード←事故が増えれば法による規制はあり得る。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 19:29:38 ID:???

その事故原因がスピードの出しすぎによるものとはっきり判明しないと無理。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 18:18:33 ID:???

皇室番組で自転車の歴史と皇室ってやってたな。
割と普通に自転車乗ってるみたいだ。当然公道は走ってないけど。
昭和天皇は安全を考慮して大きくなってからも３輪自転車だったらしい。
皇太子・皇太子妃(当時）に献上された菊の御紋つきの自転車とか出てた。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 21:17:25 ID:???

＞　法で云々より常識で考えりゃわかるでしょ。

常識は所と時がかわると通用しない
そんなあいまいなものでは人の行動を
制限できないことを数千年かけて
人類は学んだはずではなかったのか？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 07:10:36 ID:???

法よりも常識を振りかざして声を荒げる者ほど自身の非常識に気付かぬもの

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 07:59:57 ID:???

そりゃ、常識を振りかざすやつにとっては
自分の常識は絶対に正しく間違っていないというのが
最初の常識だからな。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 23:28:17 ID:???

ひとりよがりの正義というものは時として危険だわな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 01:11:37 ID:???

常識にしか拠り所がないものは、たいていの場合間違っている。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 02:01:18 ID:???

なんだ？
ルールで縛られないと行動できない奴らばっかりか？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 04:10:19 ID:???

ルールで縛られていなくても行動はできるが、ルールを守らない行動をするのは違法。

もっとも常識＝ルールなんてやつの場合は、違法かどうかなんて知ったこっちゃないのだろうが…

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 08:08:30 ID:???

昔の矛盾してる法にしか拠り所がないのも、時として危険だわな
法を無視していいとか言ってるんじゃないぜ、わかってるだろうが

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 12:39:26 ID:???

もう一歩踏み込んで、
「法を無視してはいけない」というところまでいかないと
ただの無関心になってしまうよ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 11:38:46 ID:???

昔道交法を作った時は、まさか時速40kmを超えるような自転車が
一般人に市販されるようになるとは、誰も思わなかったんだろうね。
知人にＫ察官がいるんで聞いてみたら、一応「車両」扱いなので
道路標識が立っていたらそれが適用されますよ、とのこと。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 12:11:04 ID:???

今の時代にあった法や省を作らなきゃいけないのに
馬鹿政治家はそんな事もわからないし出来ない

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 01:45:25 ID:???

>>915
それには続きがある。
道路標識に速度制限があれば自転車もそれに従わなければならないが
そもそも自転車にはスピードメーターが無いので従いようがない。

>>916
企業と癒着している政治家が資本家に不利になる法を作れるはずもないわけで。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 09:34:46 ID:???

メーターつけろよ…

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 10:17:47 ID:???

強制されても困る。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 10:53:15 ID:???

>>915
＞昔道交法を作った時は、まさか時速40kmを超えるような自転車が
＞一般人に市販されるようになるとは、誰も思わなかったんだろうね。

40km/hを超える自転車が道路を走るようになってからも
道交法は何度も改正されている。
つまり、現実を前にしても、改正の必要を感じていないということだ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 10:58:08 ID:???

>>917
＞そもそも自転車にはスピードメーターが無いので従いようがない。

そんなことはない。
最高速度を上回らない程度に十分な遅い速度で走ればよいのだ。

それがどうしても解らない、というひともいるかもしれないが
スピードメーターを付けることは禁止されていないので
そういうひとは付ければいい。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 11:01:34 ID:???

20km/h制限の狭い道でもなければ延々制限速度越えて走るなんて無理だろ。
わざわざ議論するほどの事かね。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 12:13:34 ID:???

>>921
現実問題取り締まられることがないのだからしょうがない

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 12:57:26 ID:???

>>923

最高速度に従うかどうかと、取り締まるかどうかは、別の話だ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 13:28:55 ID:???

>>915
既にバルタリ、コッピの時代からロードレーサーは時速40km/h以上で走る性能を備えていたわけだが。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 13:48:55 ID:???

自転車先進国の欧州だと速度規制がありそう

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 07:42:58 ID:???

>>924
スピードメーターの設置義務が無く従いようのない最高速度と全く取り締まられない現状。
どちらにせよルールを守る、或いは守らせるという前提に無いんだよ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 15:22:59 ID:???

スピードメーターの義務と
最高速度に従うかどうかは別の話。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 23:08:13 ID:???

メーターないから取り締まれないとか真顔で言ってるアホが居るから別の話じゃないだろ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 14:46:18 ID:???

そういうアホにメーターがないことと取り締まらないことは別と言い聞かせているんだよ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 15:35:02 ID:???

もっと現実的に考えたら？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 19:10:40 ID:???

なるほど、どんなに教えても無駄ということだな。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 19:18:53 ID:???

>>928
自分のスピードがわからないのに規定された速度に従えるわけがないだろ。
個々に「スピードはわからないがこのくらいなら速度超過してないだろう」なんてのは
法定速度に従うこととは全く別物。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 03:45:01 ID:???

自分のスピードがわかっていようがいまいが
法定速度以下で走っていれば、従っていることになるにきまっておろう。

それとも速度計を見ないで自動車を運転する行為は、速度違反か？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:45:00 ID:???

メーター見ずに走ったら速度超過する可能性が高くなるから安全運転義務違反だな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:48:48 ID:???

>>934
偉そうに断言してるけど今の自分の速度が法定速度以下だとどうやって判断するんだ？
他の車の速度を参考にするとしてもその車の速度が判らないんじゃ法定速度を守っていることにはならんぞ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 15:21:58 ID:???

法廷速度以上で走っていることが
客観的に証明できて
はじめて速度違反となる

そういった状況でもなければ
法廷速度以下であった証明など必要もなければ
それを知る必要すらない

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 16:27:28 ID:???

結局、取り締まる側が証明しないとダメなんじゃん。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 19:35:14 ID:???

>>937
法定速度を守らせるという取り締まる側の観点からすればそうだろう。
だが934は自主的に法定速度を守るという観点から話をしている。
論点をすり替えないでくれ。

法定速度を守るためにはどうしても現在速度を知る必要があるのは自明だろう。
速度のリミットである法定速度にどのくらい近づいているかが運転者に判らないのでは意味がない。
「これくらいなら違反してないだろう」なんて道路の状況や個々人の感覚で
いくらでも変化する主観を「法定速度を守った」という根拠にすることはできない。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 22:07:16 ID:???

そんな理屈が通るのは法定速度以上の速度で走るに
十分な能力を持ち、かつその能力を使用する場合だけ

明らかに法定速度未満の速度でしか走らない場合にまで
その理屈を適応させるのはやりすぎというもの
一般化して語るには無理がある

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 22:08:49 ID:???

つーかなんで自動車の話になってるの？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 22:17:13 ID:???

＞いくらでも変化する主観を「法定速度を守った」という根拠にすることはできない。

こんな根拠など、よほど特殊な状況でも設定しない限りは
必要ないだろ。

法廷速度を超えるような速度で走らない
ようにすることなど
スピードメーターがなくても十分可能

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 22:39:52 ID:???

速度計
法定速度ギリギリで走りたい人には必要なんだろうが
一般にはいらんだろうな

もちろん禁止されてるわけじゃないんだから
必要を感じる人は自由につけてよい

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 22:41:54 ID:???

ま、どうせ貧脚なんだから法定速度なんて関係ないだろ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 22:47:58 ID:???

まあ、自転車でずーっと法定速度以上で走れる人がいたら
その人は、プロになれるよな。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 01:45:56 ID:???

>>940 >>942
今時のロードバイクの巡航速度を知らんのか
ママチャリしか乗ったことがないなら無理すんなｗ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 08:02:43 ID:???

自ら一般化できないことを認めたか
ロードなど自転車の中では圧倒的少数

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 08:09:17 ID:???

>>939
>　法定速度を守るためにはどうしても現在>　速度を知る必要があるのは自明だろう。

そんな反例の方が多く出てくるような物は
自明とは言わない。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 12:03:10 ID:???

ま現実にどんな速度で走ってても捕まらんからどーでもいーけどなｗ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 17:05:52 ID:???

>>934
お前馬鹿だろ。
「法定速度に従う」って定められてもいない軽車両の法定速度をどうやって守るんだ？ｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 18:33:43 ID:???

また変なのが来た。
道にも最高速度は法で定められてるよ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 18:34:48 ID:???

>>950　は車道を走らないので関係ない。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 18:35:53 ID:JuYgQFAT

なるほど。徐行専門か
それも法で定められた速度を守っているに
他ならないがな

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 19:58:56 ID:???

>>951
変なのはお前だ。
その様子じゃ規制速度と法定速度の違いも知らんようだな。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 20:43:06 ID:???

>>940
なんで論点をずらしたがるのやら。
法に従うという自戒に「実際にその法をやぶれるかどうか」なんて無関係。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 20:51:43 ID:???

お前ら自転車で走ってるときにこんな事考えながら走ってるのか？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:27:03 ID:???

>>946
今も昔（メルクスの時代、あるいはもっと以前）もプロ選手レベルのローディーの巡航速度はそれほど変わらんよ。
つまり、自転車の速度は車体ではなく乗り手の脚力次第ということだ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 12:10:06 ID:???

で？っていう

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 14:08:52 ID:???

>>955
何言ってんだ？そんなものに関係があるとは言ってないぞ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 14:13:16 ID:???

>>955
「法に従う」ということは
「法に従うという自戒があり、その法を実際に破っていない。」
それだけで十分だろう。
破っていないことを確認する手段があろうがなかろうが関係ない。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 14:21:55 ID:???

「一般に速度計がないと法で定められた速度の上限に従えない」というのは
「明示的に中央線がないと左側通行には従えない」と言うようなもの

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 14:36:05 ID:???

まだやってるのか

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 14:53:01 ID:???

やってるやってる

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 14:53:30 ID:???

ジミーちゃんｋｔｋｒ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 14:55:29 ID:???

速度計が義務付けられていないから速度が守れないというのがいる。
「そのようなケースがある」というのならわかるが、それを一般化しようとするのはなぜなんだろうか？
利権が絡んだときの行政のやり口と似てるよな。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 15:26:02 ID:???

どっちにしろ、現時点で自転車が制限速度オーバーで取り締まられる事はないし
そもそも、制限速度オーバーで走り続ける事自体難しいんだから
机上の空論でしかないな、この話題は

もっと他に重要な事があると思うが・・・

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 15:54:12 ID:???

>>966
一般道をスピード出して走ることが危険だと思ってる自転車乗りが多いってことじゃない？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 16:03:49 ID:???

速い速度が危険なんじゃなく今の速度に見合った安全確認を怠るから危険なのにな。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 16:23:52 ID:???

>>960
速度に対し運転者の自覚無く対外的な違反判断のみで法に従っているという理論は
車両で公道を走る全ての者がその行動を監視されていなければ成り立たない。

なぜなら個々人の速度感覚には運転者全員に共通の規定値を設けることが出来ない以上
現在速度を確認する手段がなければ速度超過する可能性のある者が必ず居るから。

自主的に法を守るという観点から言うなら、他者との速度感覚の差を埋めるためにも
運転者全員に共通する規定値を設ける必要がありそれこそがスピードメーター。
規則を破っていようがいまいが現在速度を自覚する手段は必須。

「自分の速度違反は他人が見て判断するから自分の感覚で速度を決めて良い」
なんてのは他者への甘えであり自戒とは言わない。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 16:36:00 ID:???

>>966
＞制限速度オーバーで走り続ける事自体難しいんだから

20km/h制限の一般道って、わりとそこらにあるよ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 16:37:49 ID:???

>>969
「全ての者が例外なく」と考えるからおかしなことになる。
速度計なしでは守れない人は速度計を付ければよろしい。
速度計を付けることは禁じられていない。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 16:41:55 ID:???

>>969
自主的に法を守るという観点から、常に六法全書を携帯することが望ましい。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 16:44:41 ID:???

＞「自分の速度違反は他人が見て判断するから自分の感覚で速度を決めて良い」

なんだこの理屈？
自転車に速度計付けたら、公正マークの検査でも通すのか？
そりゃ天下り先がさぞかし儲かりそうだな。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 16:52:05 ID:???

スピードメーターなしに制限速度を守れると言ってる奴は守ったつもりになっているだけ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 16:54:28 ID:???

ケイデンスとギアを把握してれば大体の速度は分かるだろ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 16:58:00 ID:???

>>974
道路で通る自転車を観察していると
実際に上限の速度を超えていない人が大多数のようだが？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 16:59:05 ID:???

>>975
馬鹿！
それを知る為にゃメーター必要だろが！

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:03:37 ID:???

>>973
>>960が言っていることだが。

「現在速度はわからないが決められた速度を守っている（法を破っていないという前提）」
ということはそういうことだ。

対して「現在速度を自覚せずに決められた速度を守ることはできない（法は破られるという前提）」
が俺の論。

＞自転車に速度計付けたら、公正マークの検査でも通すのか？
自転車にスピードメーターが義務化されれば当然検査は必要だろうな。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:05:49 ID:???

>>976
メーター無くても他人が上限の速度を超えてないことも判るんだねすごいねｗ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:07:09 ID:???

>>977
スピードメーターは要らんけど？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:13:03 ID:???

> 現在速度を自覚せずに決められた速度を守ることはできない

速度を守るためには、現在の速度を具体的に自覚する必要はない。
上限の速度よりも十分に遅いことがわかるだけでも十分。

60km/hの道で、自分が上限の速度を超えているかどうかがわからない状況は
稀だということにどうして目を瞑るのか？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:15:53 ID:???

これって何の論争なわけ？
全くもって、無駄な事を議論しているとしか思えない

ここで決めた事なんて現実には何の意味も無いんだし

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:21:27 ID:???

それを言い出すと、ここで行われる全ての書き込みは無駄。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:25:59 ID:???

よくわからん論争だな
いまんとこ、こういうこと？
↓
・全ての場合において速度計無しでは制限速度を守ることはできないよ派
・速度計がなくても守れる場合があるよ派

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:26:53 ID:???

いつまでも、ぐだぐだやっても無意味
すこし、要点を整理したほうがいい

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:27:08 ID:???

>>981
わざわざ最大速度の道を例として出すあたり酷く恣意的だな。
では20km/hの道で速度計なしに自分が上限の速度を超えているかどうかがわかる者が
希だということからは目を背けるのか？

前述の質問は981を真似た恣意的な質問だが、
60km/hの道では到底その速度に到達しないから法に従ったことになるという論理は
速度が判らないし取り締まられないからどんな速度で走ってもOKと言っている者と同じ論理だ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:34:06 ID:???

>>986
> では20km/hの道で速度計なしに自分が上限の速度を超えているかどうかがわかる者が
> 希だということからは目を背けるのか？

目などそむけないよ。

わかる場合には速度計は必要ではない。
反例はひとつあれば十分。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:36:28 ID:???

>>986
＞では20km/hの道で速度計なしに自分が上限の速度を超えているかどうかがわかる者が
＞希だということからは目を背けるのか？

自転車で20km/h以上で走るほうが稀だと思うが？
自分が走っているからといって、自転車の利用者全てが
そんな速度で走っているとは思わないほうがいい。
制限速度が20km/hの道数箇所で実際に観察してみるといい。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:38:43 ID:???

>>986
20km/h以下で走ってることくらい余裕でわかるけど？
おまえは10km/hとかそれ以下だと転ぶのか？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:40:05 ID:???

２０キロ制限の道で２０キロなんか出さないよな。
危ないよ。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:42:49 ID:???

速度がわからない人にはわからないという主張でしかないよな。

２０km/hだろうが６０km/hだろうが、それ以下で走ることなんかいくらでもできる。
それを越して走ってるのは、速度を守ろうという気がないからだろ。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:42:58 ID:???

まあ、普通に考えれば現状で道路の制限速度は
自動車に対してのみ当てはまるってのが妥当だろう

どう考えても、自転車のことを考えて定められたものではないから

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:43:25 ID:???

一般公道は50～60km/hこれを自転車が超えることは無い。よって議論の必要無し
20～30km/hの制限道路制限があるということは速度を出すと危険だということ。よって出すバカは死ぬので議論の必要無し

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:46:57 ID:???

20ｋ制限の道で、メーターなしに「これは18ｋだ」とか言って走るようなやつには
厳密に速度守る気なんかないと言われても仕方がないだろうが
10kも出さずに走ってるなら、速度も守るつもりが十分にあるといえるだろう。

メーターなしでは守れないというひとは、制限速度はギリギリで走るものだという
おかしな思い込みがあるんじゃないか？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:51:22 ID:???

そもそも、自動車と自転車の制限速度が同じと言う考え方がおかしい。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 18:00:46 ID:???

>>988
歩道走ってる自転車は20キロ超えてるのが多いってテレビでやってた。
歩道って徐行だから10キロ以下なんだよな。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 18:01:45 ID:???

実際のところ住宅街や交通量の多い街中を猛スピードで走ってる自転車乗りなんていませんがな

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 18:17:30 ID:???

>>987
人間の感覚は一律に規定できないと前述した。
お前がわかることと他人がわかることをごっちゃに考えない方が良い。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 18:19:33 ID:???

>>996
オレがみたやつでは、そういう人が少なからずいることは言っていたが
過半数だとは言っていなかった。
調べる場所で変わりそうだな。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 18:21:35 ID:???

わかる人「も」いるんだから一般化できないと言っているんだが…
どうしてそうすべてに適用したがるんだ？

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