ロード購入相談スレ　その4

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
初めて買う人から買い替え検討中の人まで気軽に相談しましょう。
相談しましょうそうしましょう

過去スレッド
ロード購入相談スレ　 3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183365609/

ロード購入相談スレ2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179774562/

【相談者用テンプレ】

【使用目的】レース・フィットネス・ツーリング・通勤など明記のこと
【予算】初ロードの場合は用品代を考慮のこと
【使用場所】CRとか、平地とか、坂の有無とか
【身長・体重・股下】任意だか書いた方が吉
【その他特記事項】
2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 10:04:47 ID:???
2get
3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 10:12:47 ID:???
サゲット
4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 11:45:25 ID:???
フォゲット
5 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/14(火) 13:08:33 ID:???
GOゲット
6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 19:44:36 ID:???
 　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　　　　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　　また今日も、ノンケの開発をする仕事が始まるお…
　　　　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　　,.､-　＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
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　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
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7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 11:46:08 ID:b9dxXb+o
ナゲット
8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 11:47:58 ID:???
はげ








っと
9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 19:45:03 ID:???
人形の九ゲッツ
10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 20:06:17 ID:2yXoovpM
クリンチャーのホイールで、練習用に使うのにコスパに優れたお薦めのありますか？セットで実売5万以下希望です。荒サイ＋物見山のヒルクラトレーニング用として使うつもりです。
11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 20:12:01 ID:???
A-CLASSの440、430、320
12 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/15(水) 20:15:00 ID:???
>>10
デュラハブにマビックのオープンプロかアラヤのRC-540が定番ですけど、
五万も使わなくても、シマノの一番安い完組み買ってくればオッケーだとおもいますよ。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 20:43:41 ID:2yXoovpM
どうもです。安くあがるなら助かります。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 21:02:42 ID:???
おじさん
500でもいいん?
15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 21:03:15 ID:???
デュラハブ使って練習するメリットって何？　楽に走れるぶん練習にならないというのは素人考え？
16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 21:04:09 ID:???
練習ならそれこそなんでもいいだろ。
逆に重いホイール履いて負荷上げるって考え方もある。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 21:05:43 ID:???
本番で脚が回りすぎてしまわないよう、レース直前の練習だけは本番用ホイールで。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 21:07:26 ID:???
日常練習の機材は懐に無理のない範囲で選べばいいよ。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 21:11:33 ID:???
わざとダイナモ入りのハブで山登りして鍛えている実業団選手もいる
20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 21:14:44 ID:???
物見山で古タイヤ引いて走ってるやつがいたら、それ俺です。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 21:21:45 ID:???
重いコンダラ～
22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 22:47:56 ID:???
チューブにウレタンみたいなやつ注入したの良いよ。
パンクしないし練習に最適
23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 00:51:16 ID:???
チャリにもムースみたいなのがあるのね
重いってこと？
24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 07:19:05 ID:???
>>23
そりゃね、いくら断面が小さいとはいえ径がおおきいから重くなる罠。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 12:52:06 ID:THN86QED
こんにちは、初めてロード購入します。

【使用目的】趣味としてのまったりツーリング
【予算】用品代別として13万前後
【使用場所】加古川河川敷サイクリングコース
　　　　　　淡路島や小豆島へツーリング
【身長・体重・股下】身長161cm 体重54ｋｇ　股下？ｃｍ
【その他特記事項】
　素人なりに調べて候補あげてみました。
　スコット　SPEEDSTER S40
インターマックス　RAYS
Giant OCR1
シュウィン　FASTBACK 27

　上記機種以外でも結構ですので、皆様のご意見お伺いしたく
　よろしくお願い致します。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 13:22:36 ID:d2GL0OiF
【使用目的】通勤、休日サイクリング
【予算】５万～８万　ヘルメットとか装備で１０万位でみてます
【使用場所】会社まで山道ありだと１５キロ、平地だと２０キロ。どちらも完全舗装路
【身長・体重・股下】１８２センチ、７２キロ、股下８２センチ
【その他特記事項】 お世話になります。まったくの初心者で雑誌を一冊読みまして
ロードレーサーの購入を検討している段階です。
上を見たらきりがない世界でしたので、今回初めての購入ということで上の予算となります。
自分で探した中では
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/23-pr07-rrx-620/
がよさげなのですがどうでしょうか？
ほかに５万位くらいからの入門モデルあったら教えてください。
ロードレーサーは入門モデルでも結構するのですね。
まったくの初心者ですがよろしくお願いします。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 13:51:56 ID:???
>>25
その中なら、OCR1に1票
でももうモノが無いんじゃないかな。

>>26
雰囲気だけ味わいたいならそれで。
マジメにやるならオススメしない。

まず初心者なら通販じゃなく、近くのお店で購入すること。
日常的なメンテナンス、操作方法や身体にあった自転車のサイズ等
普通の自転車と違い、スポーツ用品なロードレーサーは専門知識が必要なので。
お店を探すには
http://www.giant.co.jp/2007/shop/shop_main.html
この辺とかを参照。
28 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/16(木) 14:04:39 ID:???
>>26
その自転車は時々名前を聞きますが、使用感は良く知らないですねー。
その価格帯ならジャイアンのR3か
http://www.chari-u.com/giant07/giant07cross/8escaper307.htm
OCR3
http://www.chari-u.com/giant07/giant07road/22ocr307.htm
が定番ですねー。

>>25
うーん、、、やっぱりコストパフォーマンスのいいジャイアンですかねー。
自転車本体に十三万かけられるなら、
その一個上のTCRにするとかなり違いますけど、、、
OCRとTCRではフレームに一寸差があります。OCRの方が初心者向きですから、
後々買い換えたり買い足したりするならOCRもイイかも、、、
後は付いているコンポですが、105とティアグラにも一寸差があります。
そのまま使うならまったく問題ないですが、コンポをグレードアップしたくなったり、
自転車を長く続けていくと、ティアグラではかなり不満が出るケースが多いようです。
でもその不満を乗り越えると、ティアグラって結構イイコンポだって再認識しちゃうこともあるんですけどね。
あとは、個人的に良いなと思うのはメリダですね♪
http://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/road_lite_903.html
取り扱いがブリヂストンですから手に入れやすいですし、
コストパフォーマンスもジャイアンには負けますけど、なかなか良いですよ。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 14:15:26 ID:???
>>25
まったり派なら、フルアルミよりはカーボッバック、フォーク付いてる方が
疲れが少なくていいと思う。上げてる中ならRAYS買うな。OCR1もいいけど
その価格帯だとFELTのZ80、ANCHOR RCS5 Sportあたりもいいんじゃないかしら
クロモリでBASSO viperとかANCHOR RNC3、パナソニックOCC39とかもあるね
まぁ在庫あるかが一番問題だけど

>>26
最低価格の入門ロードは、GIANT OCR3だと思う
車体7万+用具代3万でギリギリ予算内って感じかな
30 ：26：2007/08/16(木) 14:23:21 ID:d2GL0OiF
>>27，28
レスありがとう。
本当はリアル店舗で購入したいのですが、田舎なもので27さんのリンク先には
街の小さな自転車屋がヒットしました。この時代、田舎の小さな小売店は価格では
ネット通販に大きく差が出てしまうので、正直魅力はないのですが、今回は専門知識等
勉強代としてそこで質問や購入もしてみようかな。
とにかく無駄に体がでかいしスポーツ車のサイズ選びも複雑ですし。
金額以外のプラス考えるとリアル店舗は正解かもしれないですね。
OCR　OCR3いいですね。どのくらいの価格で買えるのかなあ？
第一段階でクロスとフラットとロードと迷ったのですが、完全舗装路なら
ロードですよねえ？
31 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/16(木) 14:44:27 ID:???
>>30 ：26
個人的には完全舗装路じゃなくてもロードです♪
プロのレースだと、時速四十キロオーバーで、こんな感じの道を
http://www.cyclingnews.com/photos/2007/apr07/roubaix07/index.php?id=/photos/2007/apr07/roubaix07/gbRoubaixRaceStart15
http://www.cyclingnews.com/photos/2007/apr07/roubaix07/index.php?id=/photos/2007/apr07/roubaix07/paris-roubaix_bd_20070415_121710
こんな風に走るわけですねー。
http://www.cyclingnews.com/photos/2006/apr06/roubaix06/index.php?id=s011
もっとも、走るにはある程度の技量が必要ですから、
普段から自転車に乗りなれてない人にはMTBにぶっといスリックタイヤを履かせた物をお勧めしてます。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 14:58:55 ID:???
>>30
田舎なら車も持ってるだろうから、隣町や県庁所在地あたりまで足を伸ばして
出来るだけスポーツ車メインで扱ってるお店を選ぶこと。
片道30分～1時間くらいなら、お買い物感覚でいけるでしょ？

ロードのようなスポーツ車の場合、簡単にホイールが外せるので、
コンパクトカーでもリアシートをたためば簡単につめるので、多少遠い所でも大丈夫。
俺も地元じゃそういう自転車屋がなくて、30km程離れたお店で購入したし。

ロードに興味があるなら最初からロード。
フラットバーロードやクロスを買っても、ロードに興味があるなら、結局ロードを買うハメになるｗ
とにかく始めてのロードレーサーの購入であることを伝えて、サイズ選びから相談に乗って貰うといいよ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 15:10:27 ID:rKCYw/rA
こんにちは　初めてのロード購入を検討してます。

【使用目的】フィットネスをメインですが、慣れればセンチュリーラン等出てみたいと思っています。
【予算】用品代別として15万前後
【使用場所】荒川CR 入間CR　不整地はほとんどない
【身長・体重・股下】身長170cm 体重79ｋｇ　股下？ｃｍ
【その他特記事項】
　安物MTBで月に約500キロ走ってます。ロード購入後は、月1000キロ目指したいです。
　近所のショップ行きましたが、コルナゴ　グレード名分からず。（\160000）
　ジャイアントのOCR1　アンカー　RA5を勧められました。　アンカーは、1ヶ月待ち。
　という状況でした。
　性能以外でいえば、イメージしているカラーは、ブラック・レッド・イエローベースのカラーが好みです。　

　上記機種以外でも全然結構ですので、お手数ですが、皆様のご意見お伺いしたくよろしくお願い致します。
34 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/16(木) 15:22:57 ID:???
>>33
その三つならコルナゴで決まりですな。
次点でアンカーかなー。。。
今は自転車界は、年度の変わり目ですから全体的に品薄ですから
とっととコルナゴ買って乗り回すのがベストだと思うけど、
一番大事なのは、自分が気に入ったかどうかですね。
　
35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 15:23:24 ID:???
アンカーでええやん
36 ：25：2007/08/16(木) 15:24:49 ID:THN86QED
>>27 >>28 >>29
とても参考になるご回答ありがとうございます。
一番の問題はやはり時期的な在庫ですね・・・
早めにお店へ脚を運ぶことにします。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 15:31:28 ID:???
>>36
ブレーキ、ステム、ハンドルバー、クランク交換用の資金は入ってるの？
38 ：25：2007/08/16(木) 15:42:40 ID:THN86QED
>>37
いえ入ってません、普通に交換は必要な部分なんですか？
購入後、資金を貯めつつ練習予定ではありますが。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 16:00:07 ID:???
>>25>>36
各ブランドの取り扱い店舗で近いとこチェックして見てくださいね。
GAINTだとGPDマークのある店でないとOCR1扱ってないようだし。
加古川辺りの人だと明石・姫路・神戸辺りまで足を運ぶことになると思います。
インターマックス・アンカーは加古川にも扱ってる所ありますね。

やりたいことと予算だけで、お店ごとのお勧めもあるので、近所のスポーツバイク
扱ってる所で相談すればフレームから予算に合わせて組んでもらえる物もあるかも
しれないのでこれって決め込まないで行ってみるといいと思います。

>>37のレスを見て、経験上から
寸歩合わせのパーツは同じ品か同じ値段帯のサイズ違いで合わせてくれると思います。
クランクはフレームサイズからして165mmになると思うし大丈夫だと。
ブレーキはお店で聞いてみて、良いのに越したことはないですからお金追加を考えても、
って所でしょうか。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 16:04:25 ID:???
>>38
競技するにしろしないにしろ影響大きいよ。
ロードレーサーの「形」をした自転車が欲しいだけなら薦めないけど、
そうじゃなければ交換するべきだし、どうせ後から変える事になるかと。

パーツ交換の余裕を持って完成車を選ぶか、フレーム組を選択した方が楽しめるし、
本来の性能（ロードも体も）が発揮できる。
ハンドルバーとステムが合ってなかったりするとすぐに体勢が厳しくなるし、クランク合ってないと力入らない。
ブレーキも利きが悪いし。

それでも予算イッパイで買える完成車が欲しいなら無理には止めないけど、
ロードはフィッティングが命・・・って事だけは頭において欲しい。
41 ：25：2007/08/16(木) 16:14:05 ID:THN86QED
>>39
なるほど、とても参考になるご意見ありがとうございます。
気楽に店へ行きたいと思います。

>>40
失礼しました、そう言う意味ですか、趣味としての自転車ですから
出来る範囲で深く関わろうと考えています。
貴重なご意見、覚えておきます。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 17:20:09 ID:rKCYw/rA
>>34>>35
どうもありがとうございます。最終的には、自分が気に入るかいらないか
が非常に大切だと思いますが、非常に参考になります！ありがとうございました。
早速、脚を運んでみます
43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 18:09:27 ID:???
http://www.nalsimafrend.jp/original_product03/index.html
http://www.nalsimafrend.jp/original_product02/index.html
http://members2.jcom.home.ne.jp/misa-uno/hotitem/11.html
http://www.81496.com/jouhou/road/specialized2007/allezpro.html
http://www.81496.com/jouhou/road/specialized2007/allezcomp.html
http://www.81496.com/jouhou/road/specialized2007/roubaix.html

15万前後で、ちゃんとしたものって言うと↑この辺かな。
メーカー完成車じゃなくて、ショップ完成車。
これならフィッティングもバッチリ。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 19:09:25 ID:???
【使用目的】競技を始めることを前提とした初ロード
【予算】用品代別として30万前後
【使用場所】遠乗りもしたいですが、基本は地元の坂や公道、荒川も近いです。
【身長・体重・股下】身長170cm 体重52ｋｇ　股下？ｃｍ
【その他特記事項】
家が光が丘近辺でラバネロのタカムラ製作所まで自転車でいける距離なのでラバネロのフルオーダーもいいかと思っています。
ラバネロに乗っている方がいましたらアドバイスお願いします。
GIANTのTCR ALLIANCE SEも考えていますが、パーツ交換でどの程度かかるのかがわからないのでなんともいえないです…軽いよアレ
そのほかにもオススメのものがありましたらお願いします。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 19:20:25 ID:zQmA2lhz
バイトの通勤用にロードを買おうと思ってます。
一日20㌔くらい走ります。
MERIDA ROAD850・FUJI Newest3.0買うならどっちが良いでしょうか？
46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 19:27:18 ID:???
>>44
俺ならオーダーかなぁ…
TCRアライアンスSEは軽いけどSRAMなんだよなぁ
2台目以降もSRAMコンポで組まんといかんのが辛い
47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 19:38:44 ID:???
TCRアラはTモバのコンポ仕様を標準で出して欲しいよなぁ・・・
48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 20:00:00 ID:???
>>44
競技志向でその予算があるなら
最初からラバネロに行ったほうがいいよ。
49 ：44：2007/08/16(木) 20:05:35 ID:???
SRAMは操作が全く違う(スラムはよくわかんないけど)らしいからなぁ
TCRアラもアルテグラ選べたらいいのに…

あぁエキップS.A.T.はアライアンスと同じくらい軽い…アルテグラで40万…
４０万まで溜めて買ったほうがいい気がしてきた…
本屋で見たカタログに7.7kgの文字を見たときは(１０分くらい前)衝撃だった…
フルオーダーで買えばパーツIYHしなくていいと思って溜めるか…
クロモリっていい響きだよね。
50 ：44：2007/08/16(木) 20:08:21 ID:???
>48
やっぱりフルオーダーでちゃんとしたフォームで乗れれば完成車とは違いますよね。
ラバネロにしよう。うん。

そして４０万までためてS.A.T.買ってしまいたい…
土曜まで悩みぬくとしよう…
51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 20:15:20 ID:???
俺はクロモリ好きだけど、フルオーダー車でもクロモリじゃ今は勝負にならないんじゃないの、重量的に。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 20:20:22 ID:???
フルオーダー良いね。
室内に置けないと錆びでボロボロになっちゃうけど、室内スペース確保できれば欲しい。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 20:23:40 ID:???
ラバネロでまともに勝負出来る重量で組んで貰うと、予算をはるかにオーバーすると思う。
予算内で納めるならクロモリだけど、重量面ではどうしようもない。
乗り味を求めてクロモリっていうならともかく、薦められないなあ。

レース志向ならコンポジ3かT-モバorアライアンス1にして、
残った予算でホイールを入れるのが一番だと思う。
54 ：44：2007/08/16(木) 20:27:32 ID:???
>51
クロモリで7.7kgはびっくりした。(パーツとかサイズによってだいぶ変わるだろうけど)
とんでもない激坂とかじゃなければ、後はいかによく進む自転車か(であって欲しいと)思う。
まぁ、脚力だけど…

>52
壁掛けユニット自作計画中。
最近D2に行ったり図面引いてみたりしてる。とても厳しいことがわかったけどね。
クロモリのメンテナンス頑張ります。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 20:36:04 ID:???
どっちみち競技するなら試合用と練習用で2台は要ると思うが
56 ：44：2007/08/16(木) 20:37:20 ID:???
>53
Tモバだとブレーキも105なのか…
確かに予算オーバーだけど、購入遅らせれば40万出せないことも無い…
サドルがある程度最初から選べるのと、パーツも好みやアドバイスで選べることを考えると今買っちゃうのは早い気がしてきた･･･

大体レースだと完成車重量何キロ以下が必須になる？
57 ：44：2007/08/16(木) 20:38:22 ID:???
>55
ホイールやタイヤを決戦前に変えるとかではダメですかね?
58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 20:50:37 ID:???
競技を視野に入れてる人はフロントを53-39Tにしている人が多いの？
50-39Tとか50-34Tに換えてる人は少数派かな？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 20:54:30 ID:???
>>44
まず練習用でTREKの1400とか買って、もう一度まとまった金が出来たら
決戦用に40万くらいの買えば？
60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 21:09:52 ID:???
>>44
>>59の案は結構オススメ。
練習用バイクと決戦用バイクは分けた方が良い。
初めてのロードなら色々と扱いや乗り方を知らずに
壊したりコケたりするからね。
いきなり決戦用の高いバイク買って壊しちゃ泣くに泣けんよ。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 21:10:39 ID:???
>>54
クロモリで7.7kgって。。。その予算じゃ無理だろ。
RAVANELLO EQUIPE PRESTIGEフレーム+手組決戦ホイールで、
デュラメインで組んでも9.4kgという表記を見つけたけど。
それ以外のフレームじゃ予算足らないでしょ？
ラバネロで組んでもらうなら、ざっと見た感じ50万以上は覚悟しないと無理な気がするな。

結局モノを言うのは脚力とはいえ、俺なら7kg台には入れておきたい。
オールデュラが理想だけど、お金が貯まってからスプロケ、STI、をデュラにすれば
一番重量が変わるところが入れ替えできるんで、それ以外はアルテか105でもいいんじゃない？
それよりもホイール。
手組が趣味ならそっちでもいいけど、完組なら最低でも7801SLは欲しい。

とはいえ、、、、初ロードでしょ？
乗ってみて色々ポジション出しもしなきゃいけないし、
場合によってはというか、ほぼ確実にステムやハンドルは何度か交換するだろうし
クランク長だって気になり始めたら2.5mm刻みで色々試すだろうし。。。。
基本といわれるポジションを基準に、自分の身体にあったポジションを探すのは
結構たいへんだけど必須だよ。
なので、きちんとポジションが決まるまでは、その辺の要交換パーツは安い物のままでいいと思う。
無理に最初は全パーツのグレードを上げるより、ポジションによって交換の可能性の低い
ホイールやフレームにだけ、お金をかけるのが良いんじゃないかな。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 21:13:24 ID:???
>>58
バリバリの競技者ではないけど
状況によって２種類のクランクを使い分けてますよ
走る場所によって組み替えてます
63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 21:17:50 ID:???
>>61
ダメクラのフロントハブとチューブラーなら結構軽く出来ね？
リアはヤバイからデュラの方が良いけど。
あとサドルもSLRが合うならかなり軽量化出来るしね。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 21:18:52 ID:ikRCVhSN
>>95
スレ違いじゃね？
つ［　ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187053296/　］
質問する時は、>>1 らへんに書いてある相談者用テンプレを参考に
65 ：44：2007/08/16(木) 21:28:01 ID:???
>59.60
2台置くスペース…
壁だけじゃなくて宙つらないと置けない…
ただ、ビンディングで立ちゴケしてアボンとかは泣くに泣けないな…クリップは今乗ってるけど…

>61
EQUIPE S.A.T.でパーツ詳細わかりませんが7.7kgでした。
S.A.T.アルテグラでちょうど40万くらいでしたね。

フレームとホイールを高くか…
7801SLだと40000近く上がるのか…

相談しなかったら安易に決めていたであろう自分が怖い…
66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 21:36:22 ID:???
>>65
TCRアライアンスSEが気になるなら
普通のTCRアライアンス買って弄っていけばいいんじゃね
コンポとホイール違うだけでSEとフレーム一緒でしょ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 21:37:23 ID:???
>>65
2台は必要ないと思う。
つーか違うバイクで練習すると、そっちに馴れちゃう。
本命乗った時にもコーナリングとかペダリングでも悪影響でる。

バリバリ競技使用だったらクロモリよりカーボンだろうけどね・・・。
最終的には好みで決めて良いと思う。

ちなみに数百グラムのフレームの違いよりは、ホイール数百グラムの方が
何倍も効果あるよ。
68 ：44：2007/08/16(木) 21:43:22 ID:???
>66
ホイール買うとあっさり値段追いついちゃうんですよね…
>67
ホイールの面では最初から軽いホイールで組むなら新しく買うよりは安いとも…
ラバネロのカーボンは手が出ない…ただS.A.T.はアルミより高いんで気合は入ってるはず…
ラバネロの中では一番人気という印象がみれるんですよね。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 21:48:16 ID:???
>>68
ああ、予算を最初の話じゃなくて40万でもという気になってる上で、ラバネロって話か。
30万のままだと勘違いしてたよ。
んー。。でもギリギリまでつぎ込むのは感心しないなあ。
>>61でも書いたけど、アルテグレードだとしても、ポジション出すまでに数万はかかると思うよ。
それとフレームを1つに絞ったとしても、ホイールは練習用と決戦用で、２セットは必須じゃないかな。

とにかくホイールに関しては一番体感できるパーツで、本当に違いがわかるから
出来るだけ評判のよい良いホイールを入れるといいよ。

夢を壊すようで悪いけど、乗り味重視ならともかくレース志向なら
カーボン＞アルミ＞クロモリだと思うよ。。。
70 ：44：2007/08/16(木) 22:05:40 ID:???
>69
時間をかけて慣れながらあわせて行くってことならその間にも少しづつ貯金してそれで買うっていう感じをかんがえてます。
ホイールは…今すぐレースに出るというわけではないので、少しづつ溜めて評判のいいホイールを決戦用に買いたいですね。
一応今すぐの40万じゃないんで、それなりに必要なものを買って余るくらいの予算は残すと思います。

確かに今カーボンがメインなことを考えるとカーボンが一番いいとは思うんですけどね…
40万ならカーボンも買える値段でもあるって考えると…

そうするとやっぱり25万円くらいのロードからホイールをよくするって言う選択もあるんですよね。
40万前後の予算と考えるとどうしたらいいんでしょう…
71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 22:10:21 ID:???
ディ＝ルーカが使ってジロを買ったキャノンデールはカーボン＋アルミだったと思うが・・・
72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 22:15:37 ID:???
>>70
メット、ジャージ、レーパン、季節ごとの追加ウェア、
シューズ、グローブ、工具、消耗品、心拍計等々。
これ全部そろえると結構かかるよ。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 22:18:06 ID:???
>>67
メインのチャリを整備に出してる時はどうすんのよ？
ローラーもメインのチャリで回すの？
74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 22:31:27 ID:???
>>70
色んなスレ回ってみたり、店で自転車見たりしつつ少し自分で考えて
いくらか絞ってから質問しなおした方がいいと思うぞ
このままじゃキリが無い
75 ：44：2007/08/16(木) 22:36:24 ID:???
>>72
いろいろそろえる金も考えてます。
だからそこを削ればホイールいいのはけるし、心拍計をとりあえず一番安いのにするってのもあるし。
フルオーダーの完成までに溜まる分も考えれば10万ちかい金額は用意できると思います。

>>73
ローラー台は非固定型でダンシングも練習できるやつが買いたいです。
タイヤはローラー用に買いますけど本体は同じで行きたいですね…
67さんの言うようにクセとかが違うって言う話と、２台目を置く場所が…
76 ：44：2007/08/16(木) 22:38:24 ID:???
>>74
そうですね。
今すぐ買おうという軽率な考えは吹き飛んだんで、店を回ったりスレ見たりしながらまた考えたいと思います。
最終的に金額とある程度の方向性が固まったらまた質問します。

ありがとうございました。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 22:41:12 ID:???
>>75
んじゃ最初安いの一台買ってポジション出したり慣れたり
心拍計やケイデンス計の使い方を知ったり
自分に合ったサドルとかを探したりして
そこそこ走れるようになったら良いのに乗り換えれば？
78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 02:42:49 ID:???
わざわざ安いの買ってから買い換える必要あるかな？
安いのも高いのも使用法なんて同じなんだし、最初から満足できる機能を
備えた物買った方が、逆に安くあがると思う。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 06:47:42 ID:6mDVokzZ
結局気に入ったものを使うのが一番長続きする。
妥協した物を買ったって、欲しい物は変わらないのだから。

金が無尽蔵に有るなら色々試してみたり勉強してみるのも良いけど、最終的に
手元に残るのは気に入ったものだぞ。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 07:05:56 ID:???
人それぞれじゃないの。最初から出せる金ギリギリで高いもの買いたい人も居れば
最初は手頃な入門機で良いって人も居る。考え方次第。俺は後者だが。

30万で買えるロードっつうとこの辺りだな
http://www.cyclesports.jp/magazine/0612/index.html
81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 07:42:10 ID:???
バイク選びほんとむつかいいよ
同じ価格帯のフレームでもホリゾンタルとスローピングではかなり乗り味が違う
ほんとはどっちも買って経験するのが一番なんだけどそうも行かないし
ホイールもパーツもってなったらきりがないよね
最初はやっぱ20万くらいの完成車で無難なの選んだ方がいいと思うよ
でもやっぱ30万クラスがいいかな　20万って意外と中途半端なんだよね
105よりアルテグラって感じで　
30万のバイク買って用品で10万ってとこが無難かな
82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 10:09:00 ID:???
20万のバイク＋10万のホイール＋用品（ローラーとかも）10万
83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 10:14:43 ID:???
取り敢えず何でもいいから車体購入しる。
他はそれから考える。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 15:01:42 ID:???
初めてカキコします。よろしくお願いします。
【使用目的】週2回くらいのツーリング
【予算】すべて込みで10万前後
【使用場所】主にCR。坂は有り。
【身長・体重・股下】身長174cm、体重66kg、股下不明。
【その他特記事項】
近所にある自転車専門店に行き、ロード初心者で扱えるバイクを探しているところ、3つのバイクを勧められました。
(1)FUJIのnewest4.0
(2)Louis GarneauのMER
(3)Louis GarneauのCR22
店員さんは特にCR22を勧めてきましたが、皆様の意見も聞きたいと思い、カキコしました。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 15:49:35 ID:???
>>84
その価格帯で自分だったらジャイアントのOCR3を買うかな。
フォークがカーボンコンポジットだし。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 18:12:50 ID:???
>>84
>【予算】すべて込みで10万前後

クロスで我慢・・・だね。
それだと。
ライト・テールランプ・メット・レーパンだけで数万かかる。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 18:41:32 ID:???
>>84
全部込みの予算だと自転車の価格を6万円位で考えないと保安部品、
補修部品、ヘルメットまで（出来ればレーパンも）揃え切れないかも知れません。
そのお店で自転車込みで用品も揃うならお勧めに従っても良いんじゃないでしょうか。

後のメンテも教わるの含めてちゃんとしてくれると思うし。
88 ：84：2007/08/17(金) 19:07:28 ID:???
やはり10万ではいろいろ厳しそうですね～…。
とりあえずもう少しお金を貯めつつショップに通ってみますね。

貴重なご意見ありがとうございました！
89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 21:29:48 ID:9sgiyoLQ
50代のおやじです。週に２－３回往復40kmの自転車通勤をやってます。
さすがに重いギアは踏めないのでフロント48×34、フリー25Tあるロード
を探していますがGIOSのアルライトくらいしかヒットしません。
フラットバーでもＯＫなのですが15万まででこの条件にあうものがあれば
教えてください。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 21:32:58 ID:???
>>89
>>43の中から選んで組めばオケ
91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 21:35:44 ID:???
>>84
ツーリングしたい距離と時間によるけど、CR22は別に悪いとは思わないし、総予算10万だとそんなもんだよ。
もう少しお金をためてって12万かい？15万かい？貯まれば貯まったで、またもう少し上を見ていつまでたっても
決まらない希ガス。まずは、予算ありきでいいとおもうけど。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 21:39:00 ID:???
>>89
今、使っている自転車を教えてくれますか？
93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 21:41:18 ID:???
91が良いことを書きましたよ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 21:47:45 ID:???
>>89
GIOS Al Liteは何故駄目なの？
95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 21:48:29 ID:???
>>89
普通はパーツ交換でどうにかするもの。
最初からついてるやつを探すのは無駄杉。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 21:51:15 ID:???
>>94
塩蔵さんのネガティブイメージが・・・・
97 ：94：2007/08/17(金) 21:54:31 ID:???
>>96
了解ｗ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 22:10:14 ID:9sgiyoLQ
>92
>94
今はかなり古いミヤタの６Sのフラットロードでブルホーン化して乗ってます。
ほとんどは平地なのでフロントシングル46Tに慣れているので50Tではきついです。

GIOS Al Liteも候補（特にイエロー）なんですが他に選択肢があれば考えたいと
思いました。
FELTのF85が13万で売っていたけどクランクとフリーを交換すると高くなるので
躊躇してます。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 22:16:29 ID:???
>>91
んなこたぁ無い、15万で上向くのやめてそこで決めれば良い
その方が10万で決めるより全然良い
100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 22:27:34 ID:???
ロード購入初心者です。
【使用目的】ツーリング(週一程度50～100ｋｍ以上)・通勤(片道約24ｋｍ)
【予算】総予算２５万程度(＋５万までなら許容範囲)
　　　　内訳：本体２０万　残りはブレーキ、ステム、ハンドルバー、クランク等の交換費用
【使用場所】主に舗装路、通勤は坂道あり
【身長・体重・股下】163ｃｍ・65Ｋｇ・72ｃｍ
【その他特記事項】
半年ほど前にメタボ対策に某Ｇ社製のクロスバイクを購入。
雨の日以外は毎朝25～26ｋｍ程度の距離を走っています。
もう少し速く且つ長距離を走ってみたいのでロードの購入を考えています。
お勧めのモノを教えて頂けないでしょうか。
屋外(屋根付き)での駐輪になるのと思いますので、
サイドスタンドの取り付けが可能なモノがベストです。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 22:50:40 ID:???
>>99
同意
そのくらい貯まる頃には2008年モデルが出揃って、欲しいと思えるものが
手に入りやすくなってるだろうし、旧モデル在庫が残ってれば
さらにお得な買い物が出来るかもしれないですしね。

>>98
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rcs5sp.html
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/occ39.html

メーカーとデザインで好き嫌いで除外とか考えてなければ、ということで
パナソニックとブリジストンの2モデルを上げてみました。

アンカーは完成車でクランクのタイプ選べるますね。
パナの方はコンパクトドライブの選択がないのでフレーム買いにして
ティアグラコンポ＋コンパクトドライブの構成にすることになりますかね。
他のメーカーでもフレームセット6～7万円のものだとティアグラ+コンパクト
（105+コンパクトは厳しいかも）で予算内で組めると思いますのでお店と
相談してみてはいかがでしょうか。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 23:11:49 ID:???
>>100
ロードでその予算なら完成車じゃなくてもフレームセットで１０万～１５万円に105か
アルテグラで組んでもらうのでも予算内でいけるでしょう。
となると結構選べますので行く予定のお店のお勧め等で検討するのも良いと思います。

http://www.giant.co.jp/2007/road/compe/tcr-alliance-tmobile.html
http://www.giant.co.jp/2007/road/perform/ocr-composite-3.html
クロスと同じメーカーならこの辺、後者ならブレーキを変えたいですかね。

それより保管場所はマンションの集合駐輪場みたいな所か１戸建ての
屋根付き駐車場のどちらでしょうか。
前者なら盗難のことを考えると（前輪外して）玄関等部屋の中に置くことを勧めます。
後者でも屋内が良いですがサイドスタンドは保管時の安定性もスポーツバイクの
見た目（これ結構重要と思ってます）で良いと思えないのでこんなスタンドはどうでしょう。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/ds30blt.html
103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 23:49:26 ID:???
>>101
パナは完成車で買うとかなり割高。
フレームで注文してショップで一式組み上げてもらったほうが多分安く付く。

でも好きなデザインのバイク選んでチェーンリングとスプロケ変えたほうが早いやうな。
105でも併せて6000円くらいだし。バイクと一緒に買えば工賃はサービスしてくれるだろう。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 00:18:51 ID:???
>>100
gios New A-90
条件にピッタリのバイクだよ
インプレ　ヨロ！
105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 01:01:15 ID:???
>gios New A-90
フレームセット27万って・・・
完全にオーバーじゃん。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 02:42:31 ID:???
>>101
総予算10万だぞ・・・・。
車体だけで15万するもの紹介してどうする気だ？
107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 06:29:39 ID:???
>>99
上向くのを簡単に止められるくらいなら10万でも上を向くのを止められる。
そして、そこまで出すならもう少し、そしてもう少しと泥沼。それが楽しいともいえるｗ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 07:38:54 ID:???
二台目の購入です。
用途:夜練20km/日、週末の100km/日、いずれ市民レースに参加したいと思います。
ここまで絞りました。お奨めを教えて下さい。
BH L60LTD
KUOTA KHARMA105
ANCHOR RFX8 EQUIPE
TREK 5000
GAINT TCR COMPOSITE 3(or2
宜しくお願いします。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 08:33:36 ID:???
>>108
普通に上からの順番でいいと思う
110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 08:35:41 ID:???
>>108
TREKは除外だね
111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 08:36:25 ID:???
極力パーツ変えずにいくならKUOTA105。
TCRよりサイズ多いし。
差額で幾つか弄るならTCRcomposite。
こいつらは発祥からしてレースを目的に作られたフレーム。

5000とRFX8は上二台と比べると最初からファンライド的な乗り方を視野に設計されたフレーム。
まー素人レースにはどれでも充分な性能ではあるけど。
BHはしらん。
全車ホイルはレースを念頭に置くなら後からでも変えた方がいい、とおもう。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 08:52:02 ID:???
>>100
Jamis Road Bike Quest
屋外に保管なら丈夫な方がいい
113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 12:56:56 ID:vNfSqZVz
マングースのっロードってどうなの？
114 ：108：2007/08/18(土) 15:53:30 ID:???
>>109 >>110 >>111
ありがとです。
ほぼKUOTA KHARMA 105に決めていたのですが、
いざとなると隣の畑が青く見えてしまいました。
KUOTA KHARMA 105にします。
FULCRUM　RACING7からホイールを交換する際、
また相談に乗って下さい。

有り難う御座居ました。(感謝
115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 16:15:30 ID:???
MTBからロードに興味持ち始めたんですけど、用品代ってお幾らほど考えておけばいいの？
シューズとか使いまわしできるんだろか？
116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 16:21:18 ID:???
俺はお前が今どんな用品を揃えてるかなんて知らん
117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 16:32:16 ID:???
>>115
シューズはSPD？
ロード用にもSPDペダルがあるから、それを使えば大丈夫。
メットやグローブ、ウエアもまあいけるかな。
空気入れも仏式対応なら問題無い。

結構流用がきくから大丈夫。
118 ：115：2007/08/18(土) 16:37:47 ID:???
>>117
シューズはSPDです
とりあえず現状でいけそうなんですね＾＾
ということで近いうちにロード買えそうなのでその時また相談くるかもですｗ
どうもありがとう
119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 17:38:34 ID:???
>>114
×畑
○芝生
120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 18:03:22 ID:???
で、マングースのロードってどうなの？（ちなみに　>113ではない）
121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 19:31:30 ID:???
最高だよ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 20:47:32 ID:???
>>120
MTBはマングース乗ってるけど、ロードは買う気が起こらんな。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 20:53:01 ID:c2o+1xXE
ロード購入初心者です。
【使用目的】ツーリング(週一程度50～100ｋｍ以上)・通勤(片道約13ｋｍ)
【予算】総予算２５万程度
　　　　内訳：本体２０万　残りはブレーキ、ステム、ハンドルバー、クランク等の交換費用
【使用場所】平日：都市　休日：郊外（坂あり）
【身長・体重・股下】181ｃｍ・67Ｋｇ・不明
【その他特記事項】
大阪市在住。
一年前にクロスバイクを購入。
雨の日以外は往復25～30ｋｍ程度通勤で走っています。
ロードに興味が湧いたので購入を考えています。
クロスバイクは所有していますが、メンテナンス・交換等の知識は皆無に近いです。
とりあえず完成車で入門したいと思います。
あと、趣味の縛りとしてイタリア製にこだわってみます。

COLNAGO PRIMAVELA105
PONARELLO ANGRIRU
COMPIONE Vicenza
BASSO REEF

ここまで絞りましたが、ここから絞りきれません。
特色、お薦め等あればよろしくお願いします。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:01:43 ID:Wbu2masb
コルナゴもピナも好きって人いるのかな。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:07:13 ID:???
>>121
どこが？
126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:07:37 ID:???
バッソが良いと思う
127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:10:35 ID:???
>>123
こだわってるのはイタリア製？
それともイタリアブランド？
イタリア製ってことなら、少なくとも上の２つは国外製品。
下の２つはわからないけど、価格からするとおそらくこれも国外製。

イタリアブランドにこだわってるというなら、どれでも好きなのを。
ぶっちゃけ初心者なら、自分で「見た目はコレが一番好き！」っていうのを買うのがいいよ。
色々な意味でモチベーションアップになるから。
128 ：123：2007/08/18(土) 21:14:56 ID:c2o+1xXE
>>124
メーカー自体には思い入れは今のところないです。
価格と見た目で選びました。

>>126
その理由は？

>>127
イタリアブランドですね。
思いいれもないのにブランドかい！と自分でも思いますけど。
やはりここからは見た目からになりますか。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:24:26 ID:???
>>128
ブランドで選んでるなら、上の4つどれでもいいんじゃない？
個人的に選ぶならCOLNAGOかな。

俺ミーハーだから、つい歴史あるブランドを選ぶクセがｗ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:36:31 ID:???
>>128
CAMPIONE Vicenzaってサガミサイクルのショップブランドのロードだろ？
コストパフォーマンスはその中で一番優れてるとは思うが
131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:38:40 ID:???
>>130
オリジナルフレーム・・・・コスパ悪いかと。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:42:17 ID:???
>>131
え？？？
上に挙げた中でフルカーボンってこれだけなんだが
コルナゴとピナレロはフルアルミ、バッソはカーボンバックだし
133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:44:19 ID:???
フレームの良し悪しって素材だけで決まるん？
134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:48:33 ID:YpQH764K
うん
135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:49:17 ID:???
こ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:50:57 ID:???
>>133
出処の詳らかで無いものでは無いようだから
そこまで問題無いとは思うが
と言うより123は凄く嫌がりそうだがな
イタリアメーカーのだと思って挙げたらショップブランドだったなんてｗ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 22:02:32 ID:???
>>123
25万握り締めて汁かウエパへＧＯ！ここでごちゃごちゃいってる間に値上げした
2008モデルが出てきてグレードダウンを余儀なくされてしまう。

>>133
そういうわけでもないけどガチガチのカーボンもあれば程好い硬さのアルミもある。
やはり最初に乗った自転車を基準に判断してしまうからいろいろばらつく。

138 ：123：2007/08/18(土) 22:08:49 ID:???
>>136
大丈夫ですよ。そこまで気にしないです。

>>137
色とサイズを指定したら入手困難かと思って
もう2008モデルでもいいかなと思ってたんですが。
明日行ってみます。まだ今年モデルあるかな？
ちなみに気に入った順番は上から並んでいます。
139 ：136：2007/08/18(土) 22:12:35 ID:???
>>138
茶化した様な書き方してすまん
お気に入り順に並んでるんならコルナゴでいいんでないかな
アングリルは価格が安いのもあるけど少し落ちる印象
140 ：100：2007/08/18(土) 22:34:54 ID:???
返答が遅くなって申し訳ありません
>>102
初心者の身でフレーム買いは敷居が高すぎると思うのですが、その辺の知識もありませんし。
購入を予定している店舗がＧＰＤなので、両方を問い合わせみたのですが
残念ながら在庫が無く入荷も未定との事でした。
スタンドは自宅での保管よりも通勤先で駐輪する際に必要なので。
まさかディスプレイスタンドを持ち歩く訳にもいきませんので。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 22:49:03 ID:Wbu2masb
TCRアライTモバって、まだ手に入る？？？
142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 22:50:37 ID:???
>>123
コルナゴは20万出してフルアルミだし、ピナレロもこの値段でTIAGRAはイマイチ
COMPIONE Vicenzaは通販になるので、パスしたほうが無難かと思う
ってことで俺ならBASSO買うかなぁ
フル105、フロント、バックカーボンでコスパは一番良い
後は在庫とポジションが出るか、まぁデザインで決めちゃうのもありだとは思うけど
143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 23:14:59 ID:???
イタ車にこだわってシマノ？
あたまおかしいんじゃない？
144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 23:23:27 ID:???
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ::ﾗﾌﾟﾗｽ:::ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'
145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 23:36:36 ID:???
またコスパ厨か・・・
146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 23:37:30 ID:???
【使用目的】あてもなく走るのが好き。走りはじめてからその日にしたい事を決める。
【予算】総予算30万程度
【使用場所】休日:あてもなく走りに行く。
【身長･体重･股下】171cm･59Kg･72cm
【その他特記事項】
現在03年式FCR-ZEROを所有。バリバリの戦闘スタイルなエアロフレームなので
二台目に落ち着いた感じのスチールのロードが欲しいなと考えています。
できれば手組みホイール、スレッドステムを希望します。
クランクは78デュラみたいにいかつくなく、細身のやつを。
フレームの個人的な候補はCOLNAGO マスターX
チネリ　スーパーコルサ
です。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 23:42:34 ID:???
じゃあデローザプリマートでいいだろ。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 23:55:35 ID:???
>>146
ちょっと股下が短すぎない？
クロモリホリゾンタルきついよ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 00:02:12 ID:???
>>147ありがとうございます。候補に入れます。

>>148ごめんなさい。ダボダボのズボン履いてたので・・。
計り直したら78cmでした。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 00:08:26 ID:???
HODAKA HOCR3300
http://www.hodaka-bicycles.jp/detail/bicycle/145534/
HODAKA HOCR3500
http://www.hodaka-bicycles.jp/detail/bicycle/145556/

この二車種が近くの自転車店で手頃な価格で販売していたため購入検討中です
素人ながらパーツを見ると価格相応でそれ程悪くないように感じるのですが
HODAKAというのは全く聞いたことのないメーカーなので迷っています
ホームページを見る限りではGIANTグループらしいです
他の有名メーカーの入門モデルと比べ、何か特別劣ってたりするのでしょうか？

元々はクロスバイクを購入するつもりだったのですが
「絶対にロードが欲しくなる」という意見が多いのでロードを検討しています
151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 00:11:59 ID:???
【使用目的】トレーニングに。
【予算】10～12万
【使用場所】河川敷・土手
【身長・体重・股下】174cm/53kg/78cm
【その他特記事項】　スポーツバイクを購入するのは初めてで、
フレームが若干良い物を10万程度で購入をして、
後々続けられるようであればパーツをアップグレードしていこうと考えています

ちなみにフレームサイズはどちらを選べば快適なのでしょうか・・？
520mm 168～176cm
540mm 172～181cm

よろしく御願いします
152 ：148：2007/08/19(日) 00:22:35 ID:???
>>149
そしたら530前後のクロモリホリゾンタルいけそうだね
よかったよかったｗ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 00:29:06 ID:???
>>140
フレーム買いと言ってもパーツなんかも全部自分でセレクトするわけではなくて、目的と予算
から該当するフレームとパーツを見繕って組んでもらう形になる（スーツのイージーオーダーのような）
ので、完成車で決め打ちの買い物にするより選択肢の幅を広くする位に考えてもらえば良いです。
行く予定のお店で色々相談してみて下さい。
ロードの完成車って私が初めて買った5年ほど前だとあんまり無かったように記憶してます。

スタンドは一応携帯型のディスプレイスタンドがトピークからこんなの
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/tol129.html
ありますが、普通にサイドスタンドが場所とらない、荷物増えない良いでしょうね。
スタンドだけ会社に置きっぱなしがokだと良かったんですけど。
となると、フルカーボン・カーボンバックはダメですね。

無難な所でブリジストンから参考まで
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc7eq.html
http://www.anchor-bikes.com/bikes/ra5eq.html
クロモリとアルミのモデルを。
まったりならクロモリ、ガンガン行くならアルミですかね。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 03:28:29 ID:???
>>140>>153
金属フレームでもサイドスタンドは無理でしょ・・・。
ロードでサイドスタンドって時点で選択肢はゼロだと思う。
ドロハンのランドナーとかクロスで我慢するか、サイドスタンド諦めるか？

フレーム組は>>153の言う通りだと思う。
測定用の器具に乗って体の各部採寸して・・・全部プロ（店）がやってくれる。
目立たない重要部品も最初からちゃんとしたの付いてるし、よっぽどコスパが良いよ。

完成車は安いだけで質が落ちる。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 04:12:37 ID:???
どこ住んでるのか知らんが、店頭でも買えるぞ
156 ：155：2007/08/19(日) 04:13:31 ID:???
>>142
157 ：100：2007/08/19(日) 04:44:54 ID:???
>>153>>154
返答有難うございます。
近場でフレーム組をやってくれる店舗があればその方法をとって見たいと思います。
サイドスタンドは自転車さんと相談してみます。
無理なら諦めますが、見た目もよりも道具としての扱い易さを重視したいので。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 12:44:59 ID:???
>>157
>見た目もよりも道具としての扱い易さを重視したいので
いや、道具としての扱いやすさを求めるなら、最初の道具選びの時点で間違ってますからｗ
そもそも100km超えのロングドライブ用と、近距離の通勤用を１台でまかなおうっていうのがまず間違い。
通勤にはいまのクロスをそのまま使って、ロードはツーリング用って割り切りなよ。
そうすればサイドスタンドなんて要らないでしょ。

それにステーにサイドスタンドなんて付けたら、間違いなくステーが曲がるか割れる。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 12:46:21 ID:???
俺もロング用のロードを持っているが、とても通勤に使おうとは思わない。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 13:07:49 ID:???
でも通勤も割りとロングだな．．．
スタンドは会社においておくに一票
161 ：100：2007/08/19(日) 13:19:32 ID:???
>>159
流石に二台も自転車は置けないので、
ロードを買えば今のクロスは処分するつもりなんです。
どうやらサイドスタンドは無理なようなので諦めます。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 14:15:42 ID:???
クイック用スタンド
ttp://misanet.mo-blog.jp/masaki/2007/05/post_7df3.html
163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 14:29:48 ID:???
>>162
ヤメトケ
164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 15:04:54 ID:???
>>159
やっぱロングライド用ってクロモリで少々重たいやつですか？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 15:45:15 ID:???
>>157
これでも買ってみたら？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/tol129.html
166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 15:46:24 ID:???
>>161
リヤセンター詰まってなくてBBとホイールまで結構間があれば
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/wstand2-bk.html
これも付けられるフレームの制限多いですけどサイドよりはフレームの
負担少ないかも。

会社の自転車置き場で定位置確保きるかひとつ交渉してみては？
自転車が立てかけられる場所（駐車場の両端とか、柱がある部分）
を確保できるならスタンドなくてもokです。

据え置きのディスプレイスタンドをこんなのにしたら
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/ds110r.html
自転車停める動作も>>102のスタンドより楽チンです。
スタンドを保管する場所が自転車置き場orその傍だったら
場所キープは要らないですけど。

家での保管は今自転車置いてるスペースの上の空間が1mほど
空いてるならサイクルラック等で1台分のスペースに上下で2台保管
も可能です。
今の自転車も雨天時・通勤に使用にまわせて良いと思いますよ。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 17:25:33 ID:???
>>164
クロモリでも軽いのあるよん
168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 18:20:22 ID:???
>>164
柔らかめのフルカーボンかもしれないぞ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 18:40:48 ID:???
08 FELT（フェルト） 「FW35」
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/felt003/
105なら安いよねぇ。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 19:10:36 ID:???
>>169
安いような気がする。詳細スペックがみられるところないの？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 19:13:39 ID:???
>>169
FELTお得意のリアディレイラー一点豪華主義じゃないか？
クランクもFSAだし、ブレーキもグレード出てないし
172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 19:20:29 ID:???
>>169
見せかけの安さに騙されるなよ・・・・・。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 19:59:01 ID:???
クロモリなら
ジオス Compact Proか
コルナゴ MASTER X LIGHT
174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 20:01:19 ID:???
ヤマトも忘れるな
175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 20:08:49 ID:???
○以下のコテハンは誤った回答で周囲を混乱させるだけですので
　ＮＧワード登録を推奨します

　Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI
176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 21:33:02 ID:???
>>169
女用だろ
177 ：25：2007/08/19(日) 21:34:07 ID:Juw6nG0l
以前購入相談したものです。
本日、自宅近く（徒歩10分）の店に行き注文しました。
当初本体に13万でしたが、少々余裕を見て全部で13万と決めて
お店へ行きました。
候補車種は、ジャイアン・スコット・インタマ・シュウインでしたが
来店したお店が強いのがスペシャだったので08年モデルアレー18のホワイト
にしました、ヘルメット、レーパン、グローブ、修理一式やサドルバック・
ポンプ類、ペットボトルトレーｘ2、揃えまして13万です。
サイクルＣＰは後日。
教えて頂いた、ポジションについてですが、初回基本部品交換にて位置出しは
無料とのこと、でも完成車の調整で可能らしい、もしかするとハンドルを1ｃｍ短く
する必要有り？（初心なのでようわからん）と言ってましたが、多分大丈夫でしょう
とのこと・・・・？。
私はよくわからないけど、注文時に私を見てサドル長さを指定してました。
色々、ご意見いただきました方感謝致します。
おもいっきりエントリーモデルですが、ここから始めたいとおもいます、
ありがとうございました。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 21:46:45 ID:???
>>177
オメ。
フィッティングパーツ交換無料で良かったね。
クランク長だけは合ってないと思うから、余裕ができたら交換した方がいいよ。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 22:47:15 ID:???
>>161
ホムセンで銀シート買って会社に常備し、その上にひっくり返して
置いておけば？
180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 22:55:02 ID:???
>>161
廃材とか貰ってきてバイクスタンド作ったら？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 07:23:15 ID:???
>>177
おめめー
ガンガレ

最近いつも走っているコースで、
最近乗り始めたっぽい子と良く遭うのだが、
初々しくて、何か懐かしくほのぼのしてしまう。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 07:30:35 ID:???
うほっ
183 ：26：2007/08/20(月) 08:51:06 ID:9h1N6OlK
昨日ちょっと大きい自転車屋に行ってocr3の2008年モデル注文してきました。
9月中に発売されるそうです。2007年モデルは完売でした。
他の自転車は店内の在庫はサイズが合うのが一つもありませんでした。
9月のいつ頃発売なんでしょうか？
giantのフレームサイズだと500なんだそうですが私の体格で大丈夫ですか？
184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 08:54:04 ID:???
>>183
その体型で465だと上半身が窮屈になると思うので500で正解
185 ：26：2007/08/20(月) 08:54:05 ID:9h1N6OlK
それとocr3とocr650てなにが違うのですか？
186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 08:56:47 ID:???
>>185
ホイールサイズが700Cと650C
187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 08:59:18 ID:???
>>185
７００Ｃでいいよ。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 11:49:52 ID:???
>>183
完成車ならサイズなんて合う事ないから、好きなの買って良い。
ドロハンのクロスだと思えばイメージ的にはピッタリ。
特にこだわる必要はない。
189 ：26：2007/08/20(月) 12:42:35 ID:qLjxc77S
レスしてくれたかたどうも。
ocr3で決まりですね。少しスレチになりますが、用品は何何揃えればいいですか？
あぁ～待ち遠しい…
190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 12:46:49 ID:Z9j3vf6c
>189
ヘルメット、グローブ、空気入れ、携帯工具、タイヤ、チューブ、ボトルケージ、ボトル、テールランプ、チェーンオイル
他に何かあるかな？
191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 12:54:12 ID:???
>>189
ヘッドランプ、鍵
余裕あれば、サイコン、Wizardインナーパンツ
192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 13:04:31 ID:???
自転車用サングラスとパンク修理セットも
SPD-SLにするならもちろんシューズも
193 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/20(月) 14:31:36 ID:???
>>183 ：26
九月発売予定と言う場合、発売予定日は九月三十日ですね。
早ければ十一月には入荷するかも、、、
絶対に必要な用品は、
空気圧計の付いた空気入れ・携帯ポンプ・パンク修理道具・予備チューブ二本・携帯工具
あとは、携帯する道具を入れるためのサドルバッグとライトとヘルメットですねー。
あった方がイイﾓﾉは、ケイデンス機能付きのスピードメーター・
スポーツグラス・グローブ・ビンディングペダルと専用シューズです。
服装は人それぞれということで、、、
194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 14:34:36 ID:???
サドルバックもあると便利。
ケミカルなら、後はチェーンクリーナーもあるといいかも。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 14:43:33 ID:???
Ｏ．Ｇさん
九月発売予定=発売予定日は九月三十日?
>早ければ十一月には入荷するかも、、、
そんなかかるん?
196 ：26：2007/08/20(月) 15:07:01 ID:qLjxc77S
9月30日発売、11月…
山形は雪国なので今年は乗れないなあ(T_T)
197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 16:10:11 ID:0JUCUbQs
>>196
お前は会話したいなら
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187329239/
こっち行って続けろよ
198 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/20(月) 17:02:17 ID:???
>>195-196
大抵の場合はそんなモンですよ。
最近はやや早めになってきた感じはあるけど、
少なくとも九月発売と書いてあるなら月の末日。上旬と書いてあれば１５日が発売予定日です。
で、日本のメーカーなら発売日に納車されますが、
外国のメーカーは大抵の場合遅れると見た方がイイです。
昔だと、半年遅れなんてのも結構ありましたからねー。
それでも近年、、、
去年は結構早めに納車されてたから、ひょっとしたら十月には入ってくる可能性も、、、
ぼくはよほどほしい物を除き。
基本的にお店の在庫か、問屋さんに在庫があることを確認してから買うことにしてます。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 17:09:32 ID:???
>>198
ビアンキ(イタリア産)酷すぎw

12月？の注文分？→８月末ってあんたw
200 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/20(月) 17:17:44 ID:???
>>199
イタリア時間だからなー (www
201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 18:01:59 ID:???
>>190
レーパン、ハンドルバー、クランク、ブレーキ、鍵。

タイヤはいらないかと。

で、余裕があればビンディングペダルとシューズ
202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 18:05:04 ID:???
夏も終わりなのに...
203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 18:43:39 ID:???
お邪魔します。
二代目のロードにオルベア・オパールを購入しようと考えています。
コンポは一代目のアルテグラを移植しようかと。
ただ、ホイールがよくわかりません。
この組み合わせだと、どんなホイールが良いのでしょうか？
フレームから組んでの購入は初めてなので、アドバイスをお願いします。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 18:47:18 ID:???
>>203
そりゃなるべく良いの買った方がいいけど…
自転車の使用目的と予算次第じゃない？
205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 18:48:35 ID:???
ttps://shopping.dreammail.jp/catalog/itemv.php?mdc=20712
こんな風に自分で組み立てるの嫌だな
206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 19:01:20 ID:???
>>203です。
目的は、まずはレースに出場できるカラダを作る為のトレーニング。
予算は、十万円強までくらいです。
書き忘れ、失礼しました。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 19:17:00 ID:???
○以下のコテハンは誤った回答で周囲を混乱させるだけですので
　ＮＧワード登録を推奨します

　Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI
208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 19:21:39 ID:???
>>203
俺もオパールをフレームから組んだ。
ホイールの予算も約10万円とほとんど同じだｗ
あまり組み合わせは考えてなかったが、値段と軽さを考えてアセント2にした。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 19:30:38 ID:???



 　　　　　　 　__[警]
　　　　　　　　 (　 ) ('A`)
　　　　　　　　 (　 )Ｖノ ） >>200
　　　　　　　　  | |　　| |

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 19:59:36 ID:???
>>183
自分昨年ジャイを九月に予約しました
ジャイは翌年モデル発表するのが他メーカよりも早い方ですよ
ｼｮｯﾌﾟからは１１月になると言われましたが実際納車したのは１０月末でしたね。
OCR3なら近所のDEPOで昨年のモデル含めてまだ売れ残ってましたよ、。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 20:59:48 ID:???
在庫少ない店多くない？　ネットでも安物に限って売り切れだしチェーンのアサヒなら取り寄せてくれる？
212 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/20(月) 23:27:10 ID:???
>>211
今年の分はもう売り切れですから無理でしょうが、
お店の人に相談したら、どこかの売れ残りを引っ張ってきてもらえる可能性はありますねー。
あとは、お店を回って売れ残りを探すか、来年度の分を待つか、、、
来年度の分は、去年の話で今調べたところによると、
ジャイアントだと>210さんが言うてはる十月の便が初便だったようですね。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 04:14:07 ID:???
○以下のコテハンは誤った回答で周囲を混乱させるだけですので
　ＮＧワード登録を推奨します

　Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI
214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 07:47:44 ID:???
>>213
一度書いたらわかったから何回も書かなくていいよ
215 ：26：2007/08/21(火) 10:00:25 ID:f730J8O7
いつも限りなくチラ裏になりまして申し訳ありません。
レスして下さるかたありがとう。
いち早く乗りたいので予約キャンセルしようかと考えております。スポーツデポでocr3の店舗間取り寄せ、サイズあるかどうか聞いてみます。あとは予算大幅にオーバーしてもメジャーブランドの買いたいです。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 11:09:26 ID:???
>>215
>メジャーブランド
だったらイタリア車になるかと。
ジャイはちょっと色が違うかと・・・。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 11:27:16 ID:???
販売規模世界最大の自転車屋のどこがメジャーブランドじゃないというのか。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 11:52:13 ID:???
>>217
安物メジャーだろ？
ロードのメジャーじゃないやん。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 12:05:17 ID:???
ロード購入希望者なんだけど、身長165体重85でもOK？
股下はいうに及ばず
220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 12:07:45 ID:???
ok
221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 12:10:58 ID:???
>>219
マウンテンにスリックの方向で
222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 12:14:18 ID:???
>>219
1kg以下の軽量カーボンフレームとかじゃなきゃ何も問題なし。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 12:15:42 ID:???
>>215の文章のニュアンスだとイタ車のがいいと思う
別にジャイを否定するわけではないが感覚として今回は違うと思う
224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 12:41:42 ID:???
OCR３悪くないよ。よく売れてるからね。ユーザー数が多いってのは
それだけ情報が溢れているってことで、自分で整備するなら、
トラブルがあったときやﾊﾟｰﾂ交換のときに役に立つよ。
全て自転車屋お任せなら車種は何にしても変わらないわね。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 12:47:14 ID:???
>>224
フレームの整備する人って聞いた事ないんだけど？
整備が必要なのはコンポでしょ？
コンポメーカーがシマノとカンパがほとんどなんだし。

変なブレーキとかはOCR乗りしか知らんだろうから、
むしろ情報が少ないかと。
226 ：26：2007/08/21(火) 12:53:28 ID:f730J8O7
メジャーブランドはよく聞くブランド位にとらえてください。パナソニック、ブリジストンも。初心者なのでこの辺ご勘弁。
昨日ネットでocr3さがしたのですが見事に在庫なしでした。
ヤフオクで中古１台。やっぱ2008待つのが無難かも。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 12:55:22 ID:???
おたくは数多くの完成車に採用されているテクトロのブレーキを、
OCR所有者しかしらない変なブレーキ、と仰る？
228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 12:57:55 ID:???
>>225
エンドの矯正とかシートチューブのさらいとか
やることははそれなりにあるんだが＞フレーム整備
229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 13:05:31 ID:???
>228
初耳なんで後学のために参考になるサイトがあったら誘導して。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 13:09:56 ID:???
>>229
エンドの矯正
シートチューブのバリ取り
ヘッドチューブとBBのフェイシング
BBの再タップ

これぐらいかな。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 13:11:08 ID:???
>>227
おたくつーか完成車買うようなヤツにまともなのいるのか？
百円ショップで買い物するようなヤツしか完成車なんか買わないよ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 13:11:51 ID:???
>>230
それを整備するたびに行うってのが初耳って逝ってるんだが。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 13:16:31 ID:???
>>232
整備するたび、ってのはいないだろうけど
完成車で買うとそのまま組んでる店も多いからね。
結局そういう整備をしてくれない店で買うと
自分でするハメになったりする。
まあ普通はその程度の価格帯なら
工具の方が高いからやらずにそのまま乗るけど。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 13:16:33 ID:???
>>228-230
他の人の情報頼りにするような人がそういうメンテするとは思えないし、
普通のOCR乗りでその辺の情報持ってる人っていないでしょ。
それに、そのメンテって納車時だけの話でしょ、購入店の問題じゃない。

エンドだけは曲げる可能性あるけど、エンド矯正の工具なんて買わないよね。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 13:18:48 ID:???
>>232
苦しくなってきたなｗ
236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 13:23:26 ID:???
>>234
まーリプレーサブルエンドを矯正してまで使うことなんて緊急でもなきゃ無いからな。
>>226
OCR3と同程度の価格で他で在庫残ってそうなのだと
SCOTT　S60とかFELT　Z90くらいかなぁ
237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 13:26:19 ID:???
>>231
あーすまん。そういう意味でおたくって書いたんじゃないんだわ。
お宅～とでもすればよかったか。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 16:28:54 ID:???
ええかげんｷﾓｲからよそでやってくれや。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 17:11:36 ID:???
ドロップハンドルを握ったことも無い初心者です。
【使用目的】通勤（片道13km）・休日ツーリング（これを機に、たまの遠出も考えています）
【予算】20万円前後（用品別）
【使用場所】通勤は東京都市部へ。井の頭通りを延々真っすぐです。
【身長・体重・股下】身長170cm・体重64kg
【その他特記事項】
ルイガノのRSR2に3年くらい乗っているのですが、
本格的なロードに興味が出て来たので新しく購入を検討中です。
詳しい知識が全くないので、ルックスと値段でしか判断できないのですが・・・、
以下、気になっている自転車です。
・colnago Primavera 105：見た目的には理想的。
・cannondale R800：ネットで写真は見かけるのですが、
　公式にHPにいないってことは型が古いのでしょうか？？？
・TREK XO1：シクロクロス？？ってどうなんでしょうか・・・。
　見た目は好きなのですが、ロードとは別ものですかね。

ロード入門として、他にもオススメ等あればよろしくお願いします。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 17:43:07 ID:???
>>239
キャノンデールR800は2006モデルで終了
241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 17:50:04 ID:???
>>239
>colnago Primavera 105：見た目的には理想的。
これが良さそう。
R800は06で廃盤だったはず。

ジャイとかと違って重要な部品もきちんと105使ってるし。
ただ、ハンドルバー・ステム・クランクは要交換。
ポジションはロードレーサーの命だからね・・・怠る位ならクロスのが用途としては合ってる。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 20:25:15 ID:???
○以下のコテハンは誤った回答で周囲を混乱させるだけですので
　ＮＧワード登録を推奨します

　Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI
243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 21:25:27 ID:???
>>242
解ったからあっち逝け
244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 22:07:53 ID:???
>>241
08モデルはクランクもシマノのようですが・・・
245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 22:18:46 ID:???
>>244
シマノのクランクでもフィッティング合ってなかったらダメだからでしょ。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 22:32:03 ID:???
クランクのフィッティングってなんだろう…
提灯記事のこと？
247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 23:05:20 ID:???
colnago売るショップならクランク長はマッチングさせてるだろｗ
ガノじゃあるまいし
248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 23:15:44 ID:???
４２サイズのフレームに希少な180mmクランクとかかな。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 23:24:21 ID:???
クランクのフィッティング・・・また荒れる悪寒
250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 23:25:41 ID:???
まったくの初心者です。
お店にあったF3:13に惚れ込んでしまいました。
無謀でしょうか？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 23:28:20 ID:???
>>250
どういう意味だ？。
初ロードに分不相応か、という意味なら問題なし。
むしろ、高級コンフォート系として初ロード向き。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 23:37:16 ID:???
初心者でＦ３：１３は結構やるなお前　っていうのが正直な感想。
>>250がどれだけの脚力かは分からないけど、最初の一台としてはイイ感じ。
253 ：250：2007/08/21(火) 23:42:48 ID:???
>>251
>>252
>>251
ありがとうございます。
さっそく明日にでもお店に行ってきます。
店主も全くもって問題なしって言ってくれたんですが、
はじめて行った店ですし、相手も商売ですからね。
で、皆さんにお伺いした訳です。
254 ：239：2007/08/21(火) 23:58:04 ID:???
>>240
>>241
ありがとうございます。
やっぱりR800は廃盤なんですね・・・。
ちなみに、そういう廃盤ものをどうしても欲しいと言う人は
オークション等で中古をゲット、で、部品交換とかしてるんでしょうか。
今回そこまでやるつもりはありませんが、参考までに。
ともあれ今回はcolnago Primavera 105を中心にお店を探してみます。
（08モデルが微妙にダサイのでちょっと焦ってます・・・07がまだあるといいんだけど・・・）
255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 00:10:51 ID:???
>>254
R800も3月頃までは投売りされたが今は見ないな。
2007のCAAD8と同じなので、以下のサイトの現物品CAAD8を
最寄りのキャノショップに回してもらえば？。
http://www.moon-bikes.com/bike_c_road.html
256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 01:06:12 ID:???
【使用目的】 通勤（12kmX2）と趣味で中距離ポタリングがメインです
【予算】　　 車体のみ16ﾏﾝくらい（用品不要）
【使用場所】 一般国道＆CR
【身長・体重・股下】173cm78ｋ
【その他特記事項】　FCR1に一年乗ってモノ足りなくなり思い切ってロード乗り換えに
　　　　　　　　　　BASSOリーフを検討中ですが先輩諸兄ご意見いただけないでしょうか？
　　　　　　　　　　自分はまだ初心者なので105コンボで満足出来ると思うんですが
　　　　　　　　　　ｼｮｯﾌﾟの意見ではコンボはアルテの方が後々後悔しない、との事です、。


　
257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 01:28:32 ID:???
>>246
クランク長。

>>247
完成車だったら付いてくるのそのままじゃない？
258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 02:00:05 ID:???
>>256
FCR1自体由緒あるしっかりしたフレームなんで
その値段だとトータル全てがグレードアップになるか怪しいとおもわれ。
可能ならフレーム買いも含めて完成車で20万クラスを狙ったほうがいいかと。
コンポは105でレースレベルの基本性能を網羅してるから仕上げとタッチ以外でアルテを狙う必要はなし。
性能で105じゃ足りなくてフルアルテ選ぶなら重要なとこだけデュラ混載にしたほうがイイ。

>>257
今時のメーカーで小さいフレームに変えなきゃ走りにくいほど
突飛な長さのクランク組み合わせてるとこなんてそうそう無いだろ。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 05:02:01 ID:???
>>256
258に同意かな。暫定的にFCR1のフレームを活用したほうがいいと思う。
ショップにお願いしてフルアルテSL＆ドロップ化で、11万。
で、Bicinet Sana でホイールをWH-7801に。5万3千。
タイヤもPro2raceあたりに替えて、合計17万位。
後はお金貯まったら20万クラスのフルカーボンフレームに交換。
無理なら一旦、ワイズとかで現品特価アルミフレームを5万で買う。
ただし、FCR1のTT仕様フレームが峠の下りとかでどう影響するかが心配。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 10:52:27 ID:???
>>256
105とアルテって価格的にはそんなに数万円だから予算的に可能ならアルテで組む方が良いと思う。
上位グレードに特別なスキルを求められる訳じゃなし。
どうしても厳しければ無理してアルテにする必要まではないかな。

>>258
突飛な長さじゃなくても合ってなければダメじゃないかな。
ジャストフィットしてるものと比べると天と地ほどの開きがあるし。
大体あってるからそれで良いという考え方の人なら無理してロードレーサーに乗るより
ゆるめのドロップのクロスの方が向いてる。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 11:15:18 ID:???
大体あってるからそれで良いという考え方の私はロードレーサーにも乗っています。許してね。
262 ：↑：2007/08/22(水) 11:46:54 ID:???
安心汁。
オマエみたいな貧乏人は世の中くさるほどいるから。
ジャイと完成車を薦めてるヤツはみんな底辺。
263 ：↑：2007/08/22(水) 11:49:08 ID:???
早速、貧乏で底辺の基地外見つけましたｗ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 11:53:50 ID:???
無駄な電力を使いやがって
265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 12:08:33 ID:???
>>226
CBあさひのリアル店舗で、8月半ばに2007のOCR3を街乗り用に買ったが
どうも量販店だからか、見向きもされず、手付かずの新品だった、R3もあった

2008は1,2万円値上げでパーツのグレード落ちるようだから
2007を探した方が良いかも
266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 12:08:55 ID:???
>>261-264
悪ノリすんな。ｗ

でもまぁ、サイズ合わせてこそのロードだからな。
サイズ合ってなくても良いって言う人はサイズ合ってないロードしか乗ってない人だと思う。
サイズ合わせたロードとの違いが実感できないからしょうがないかもしれないけど。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 12:13:56 ID:P2K0tKnl
なるしまフレンドのオリジナルってどうですか？
268 ：26：2007/08/22(水) 12:20:51 ID:x4ZsDa50
>>265
東北地方大きいリアル店舗電話で問い合わせしてみたのですが在庫なし。
netもヤフーと楽天のサイクリング屋は在庫なしです。
サイズがでかいのはどこもないですね。
どこかご存知の方いましたら教えてください。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 12:24:48 ID:???
>>268
ここは？
http://www.81496.com/jouhou/2007/giant/giant2007.html
270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 12:44:44 ID:???
＞サイズ合ってなくても良いって言う人はサイズ合ってないロードしか乗ってない人だと思う。

　すげー理屈だな。レトリックとしては面白いが論理学上は無効だｗ
271 ：26：2007/08/22(水) 12:49:21 ID:x4ZsDa50
今電話来ましてデポで店舗間移動してくれるそうです。
本来は自転車はやってないらしいのですが、移動によるキズが入る場合があるとかで。
で、近く店に入り次第見に行きます。
皆さん、どうもありがとうございました。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 12:53:17 ID:???
>>271
お前の購入経過を報告するとこじゃないんだから
もう止めとけ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 13:08:40 ID:???
>>272
相談の礼をしてるだけだろ。
オマエみたいなのこそ消えろや。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 13:10:48 ID:???
>>273
どれだけ情報小出しにして長々とやってると思ってるんだよ
他の相談したい人間に対してもどうかと思うんだがな
275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 13:12:53 ID:???
>>26
>>271
取り敢えずはよかったなぁ～。

なっ!!!
276 ：256：2007/08/22(水) 13:32:15 ID:???
>>258～>>260
そうですか、参考になります、ありがとうございます。

>>26
上でDEPO案内したﾓﾝです、良かったスね！
277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 13:35:36 ID:???
>>271
よかったね。ごちゃごちゃうるさく言う小姑みたいな性格の奴がこの板には
多いが、気にすることは無い。君が書いた情報はこれから購入考えている人の
参考にもなる。チャリ生活楽しんでくれ。
278 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/22(水) 14:53:47 ID:???
>>271 ：26
をぉっ!おめでとうございます♪ (*^o^)ノ∠※PAN！
納車が楽しみですねー。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 16:12:35 ID:???
今すぐ手元に来ても暑すぎて乗れないんじゃないか
280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 16:27:10 ID:???
>>271
オメ。
とりあえず、この暑さだから水分補給気をつけてね。
浮かれて走りすぎると熱射病になっちゃうよ。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 20:10:25 ID:4Uq0fBmr
初めてロード買うのですが、以下の3機種で迷ってます。
どなたかアドバイスを…

Cinelli xperience
Pinarello FP2
Colnago arte105

どれを買えば幸せになれますか？
ちなみに見た目で一番気に入ってるのはCinelliです。
次はPinarello。ﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙがかっこいい。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 20:22:52 ID:???
>>281
その構成だと予算は20万か？俺だったらチネリをチョイスするな。
というのは、ぶっちゃけピナもコルナゴもその車種選択する人が多くて
なんかなーって思うのが一つ、それから各車デザインを見たら
チネリが一番よさそうに見えた。

性能で言えばカーボンバックついてるしピナとコルナゴがよさげ。
フォークはピナはONDAで、コルナゴはストレート。俺ストレートフォーク好きだしな。

で、結論としては、チネリはUNICAにしなくていいのかい？って思った。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 20:38:00 ID:???
>>281
もう答は出ているじゃないか。それとも背中を押してほしいだけか？
チネリいっとけ！
284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 20:38:35 ID:DL05qxVW
チネリだな
カラーリングもいいし
漏れも欲しいしw
285 ：281：2007/08/22(水) 20:39:27 ID:4Uq0fBmr
そう、予算は20～25です。
Cinelliはコンポが他と比較してショボい（カンパ・ミラージュ）のが気になります。他は105だしね。
その辺はどうですかね？
286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 20:39:35 ID:???
チネリでしょうねえ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 20:50:20 ID:DL05qxVW
このチネリはフレーム買い出来ないの？

なんだったら、アリアンテに行っとくとかw
288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 20:51:05 ID:TTTbwdNT
そもそもピナとコルナゴって天秤にかけるブランドなのか？
289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 20:53:41 ID:???
>>285
なんならセミオーダー頼んでみたら？
ミラージュの代わりにshimano入れてもらうとかさ。

みたところコンパクトクランク装備みたいだから
それはそのままにしておいて他を。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 21:06:06 ID:???
定価
ミラージュ：コンポ総額(クランク・BB抜き)　で大体概算6万
カンパカムシンホイールが2.5万

105を定価でいくと(クランク・BB抜き)で概算5万円
shimanoWH-R550は21000円くらい

ここから店に応じて割引が入る。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 21:10:50 ID:???
うーむ
Cinelli xperienceサイズ微妙だよ。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 21:17:22 ID:???
>>281
チネリを推したいけど
モノあるのか？
チネリのスレ見りゃ分かるけどコルナゴやピナレロに比べて
全然出回り良くないぞ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 23:21:21 ID:NLQTcMKa
初ロードの購入を考えています。
予算的には多少融通効きますが、軽く走れる自転車が欲しいだけなので
１０ｋｇを切る程度の軽さと、体感できる程度の駆動の軽さが得られれば十分です。

候補はGIANT ＯＣＲ３（'07）ですが通販しか無さそうです。
ＯＣＲ２（'08）を近所の専門店で予約購入する方がいいですかね？
>>265を見て悩み中。（OCR3'08は見た目など何かピンと来なかった）

他に候補になったのがピナレロ アングリル、コルナゴ ラマッロ、フォーカス バリヤードEXPなど
あまり詳しくないので見た目と重量と値段しか判断していません。

【使用目的】ツーリング兼フィットネス。競技には興味なし。
【予算】車体１０～１５万程度、総費用２０万程度（あまりこだわらない）
【使用場所】平地～山間部舗装路　１００～２００ｋｍ程度
【身長・体重・股下】１７２ｃｍ／６３ｋｇ／７５ｃｍ
【その他特記事項】東京都杉並区在住＝一番近所の自転車屋がフレンド商会です
294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 23:29:28 ID:???
>>293
OCRアライアンス
アルミフレームはツーリングに向いていないような
295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 23:30:48 ID:???
【使用目的】日常の移動
【予算】3万
【使用場所】街中
【身長・体重・股下】164ｃｍ・45ｋｇ・？ｃｍ
【その他特記事項】
ロードバイクの外観にあこがれて今回購入しようと思っています。
細いタイヤに曲がっているハンドルが魅力的です。
可能であれば自分で組み立てたいと思っています。
よろしくお願いします。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 23:47:37 ID:???
>>295
冗談抜きで予算にあと5万～20万円プラスしてから来て下さい。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 23:49:57 ID:???
>295
ﾔﾌｵｸで中古車または中古部品を集めて組み立てろ！
298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 23:50:20 ID:???
>>295
釣りにしてもヒドルギル。
もしかして、３０万の間違いか？
299 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/23(木) 00:02:01 ID:???
>>295
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185940208/l50
これなー。
ｵｽｽﾒはママチャリですね。

>>293
候補はGIANT ＯＣＲ３（'07）は通販無理だと思います。
すでに完売してるので、店舗の売れ残りを虱潰しに電話して探し回るしかないですね。
でも、予算が十五万も出せるなら、TCRにした方が後々後悔が無いと思いますよ。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 00:02:32 ID:???
>>295
外観はロードです
ttp://store.yahoo.co.jp/cycle-online/rd-701.html
301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 00:02:40 ID:???
>>293
2007のOCR２ってそこそこいいなと思うけどどう？
まだみてないから分からないけど、2008で値段上がってないかが心配

そこまでこだわらないのならアライアンスまで行かなくても
いいんじゃないかと俺は思ったし、アライアンスまで行くとカーボンが入るから
(確かにハイブリット車ではあるけど)抵抗があるなら２がオススメ。

2万プラスしていいのなら10速＋ホロ－テック２になってるＯＣＲ１が良い。
んでもティアグラも新調されたし、別に問題はないと思った。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 00:13:01 ID:???
>>293
自転車の吟味ももちろんだけど・・用品分でかなり余裕をもたないとね。
ＯＣＲは無難だと思う。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 00:16:40 ID:f+rwhoWM
>>298
それか13万円の間違いかと
いくらなんでも3万円でロードに乗りたいなんて
20万円で自動車を買いたいというようなもんかと
ま、中古なら可能だけど
304 ：256：2007/08/23(木) 00:39:22 ID:???
>>293
上でも紹介したけど自分の近所のDEPO(さらします、大阪住之江店）にはOCR3
06モデルも含めて4～5台ありますよ、06なんて７ﾏﾝちょいになってしまってる、、
ちなみにここ、在庫処分しないので他のメーカーの旧モデルもたくさんあります
>>26さんみたく店舗移動を検討してみては？
305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 00:51:31 ID:???
>>295
自転車にさほど興味のない人には、その程度の認識じゃないかな？
自分は入門用で10万ちょっとのを通勤に使っているけど

それさえ、知らない人には高級品なんだからｗ
自転車に３万は・・まあ趣味としてない人には妥当な金額かもよ。

３万のママチャリならば、そこそこいいと思うよ。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 00:53:25 ID:???
アルベルトに食い込めるか？4万弱だった記憶があるけど、シティにしては高級車だな
さて、ロードで3万というと、ほんとに中古車しかないんじゃないか？

2×6速のバイク…いや、なんならシングルスピードでも良くないか？
307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 01:10:54 ID:???
関西にはOCR3結構あるのかなぁ。大阪と兵庫の情報だけじゃ少ないけれど。
兵庫県の明石大蔵海岸DEPOとリアルあさひの大久保店でもまだありましたよ。
サイズ見てませんが。

あ、後R3もどちらにもまだありましたね。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 01:12:47 ID:???
何も予備知識がなければ3万円でも高いと思うだろうね
今や自転車の8割近くが1万円前後の粗悪な輸入品という状況
国産の2～3万円のを買えば、安全に10年くらい乗れるのに・・・
「自転車は1万円で十分」と思ってる人はかなり多い
309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 01:29:49 ID:???
チネリのエクスペリエンスの限定車ITALIAN WHITEはかっけーな。
在庫あるかどうかわかんねーけどさ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 01:31:52 ID:???
>>305

それもあり得るね。
俺も最初は通勤にはフラットロードで、と思っていたけど
ロードを買ってみたら結局いつでも乗っていたくて
それで通勤始めちゃったし、買い物行く時にもわざわざ
２駅隣のスーパーにメッセンジャーバック抱えて行っているなぁ・・・orz

もう自分の中でぺダル回すことが楽しくなっているんだなorz
311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 01:32:48 ID:???
>>295
リタノフ買って気に入らないところをいじりまくるんだ。
構造や整備の勉強になって面白いと思うよ。
日常の移動程度なら何買ってもそんなに変わらないけど、ロードレーサー
タイプのチャリは荷物が載せられないから不便に感じるかも。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 02:07:52 ID:???
>>293
100km乗りたければ完成車じゃ無理。
体に合ったパーツ使わないと。
山間部走るならブレーキもOCRあたりについて来るのじゃ無理。

割引ある店でスペシャルーベ辺りを105で組むと丁度良さそう。
http://www.chari-u.com/subsperoad.htm

完成車で欲しいなら3万～4万はサイズ合わせ用パーツとブレーキに出費が必要。
ホイールとBBもかなり酷いのがついてくる。
コスパ良く見えるだけで実はコスパ悪いのが完成車。

とりあえず動くってだけ。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 02:13:01 ID:???
>>312
ジャイのEscapeR3で週末晴れてれば100～150km程度走ってるぜ？
流石にそろそろドロハンにしたいが。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 02:29:35 ID:???
>>285
気に入ったならチネリでいんじゃね？

>コンポが他と比較してショボい
フレームセット定価で11万みたいだからフレーム組すんのが一番幸せになれるかと・・・
フィッティングもフレーム組ならオケだな。
105コンポで高めのホイールで組んだら戦闘力もかなりだろうし。
315 ：100：2007/08/23(木) 06:40:36 ID:???
以前はお騒がせして申し訳ありませんでした。
通勤先の駐輪問題は何とか解消出来そうです。
自宅の方はどうしてもスペース上の問題でクロスは処分するしかないですが。
で、>>153で紹介して頂いたANCHOR RNC7 Equipeを購入しようかなと考えています。
予算的には少し苦しいのですが、ペダルが付いてくるのがお得かなと。

そこで質問ですが自分のような素人の場合コンパクトギヤに変更した方がいいのでしょうか？
316 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/23(木) 07:07:38 ID:???
>>315 ：100
室内保管しはるなら、コーユーのなら場所とりませんよ。
http://www.minoura.jp/display/cyclelodge.htm
http://www.minoura.jp/display/cyclelodge/cyclelodge01.jpg
あと、ぼくは使ったとこないですけど、センタースタンドを付けてる人を見たことがあります。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/wstand2.html
ただし、やはり取り付けできるフレームは限られているようなので事前に確認が必要ですね。

ギヤは、毎日25キロ乗れる体力があれば53-39ｘ12-25で問題無いと思うけどなー。
今の自転車には、どういうギヤが付いているのでしょうか?
317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 07:14:20 ID:???
>>315
コンパクトクランクのRNC7 Equipe乗ってます
私の購入した店では、扱ったRNC7全てがコンパクトクランクだそうです

店長曰く、ツールドフランスに出るような自転車と同じ歯数のクランクを、
一般人が使いこなせるはずが無い
318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 07:15:27 ID:???
>>293
JAMIS ジェイミス
QUESTクエスト
限定セール!!　50サイズ
30％OFF147,000円
319 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/23(木) 07:23:01 ID:???
思わず納得しちゃったけど、、、
よく考えたら、プロだとスプロケは11-21か、よほどきつい勾配がない限り
23までしか使わないような話を聞いた気が、、、する。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 08:31:19 ID:???
コンパクトはインナーが34Tで一般人が平地を走るにはちょっと小さい。アウター50Tだと大きすぎる。
一番いいのは通常のクランクのインナー39Tを常用することだ。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 08:49:34 ID:???
博学な皆さんにまじめな相談なんですけど、自分はRCS5→ヒレつきマドンと車歴があるんですが、先日知人のC50に乗ったらあまりによく進むので驚いてしまいました！
とにかくペダルが１回漕ぐと何回もグルグル回る妙な錯覚を覚えました。
なんかこれがC50独特のバネ感らしいのですが、知人いわく「それでもクロモリフレームのバネ感はこんなもんじゃないよ」といわれクロモリってどんなに凄いんだろう？！と興味がわいてしまいました。
そこで相談なんですけどそんな凄いバネ感を味あわせてくれるフレームってなにがお薦めでしょうか？
今検討してるのがマスターXライトとRNC7でどちらもフレーム買いでRCS5の105をつけかえようと思っています。
ただコルナゴは予算的に厳しいのと自分にぴったりな520サイズが日本に入荷されてないみたいです。
乗りなれたアンカーはサイズピッタリなんですがカラーリングがいまいちなのと評判をあまり聞かないので良いやら悪いやらで・・・
クロモリについて詳しい方おられましたら教えてください
322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 08:55:59 ID:???
>>321
「クロモリロードは良く進むのか？」
それはハッキリ言ってカーボンやアルミフレームの方が良く＆速く走れます。
何故ならクロモリロードはフレームがしなるのです。
ペダリングの力はフレームのヨレとシナリにスポイルされてどこかに行ってしまい、
リニアな感覚ではなくモッタリするのです。
でもこのモッタリ感がタマラナク良いのです。
スピードを要求されないシチュエーション、
例えば長い距離のポタリング等にはもってこいで
特に脚が少し疲れたときにリニアではない感覚がずっとペダリングを続けられるようにしてくれるのです。
リニアな感覚のアルミフレームでは硬く感じてしまうのです。

と書いてある。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 09:22:12 ID:???
>>320
平地でインナー常用だと、坂道いくと困るんじゃ。。。。。。
押してあがれってか？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 09:29:55 ID:???
単にスプロケの選択間違えてるだけだな。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 09:32:23 ID:???
アウター48くらいが一般的なサイクリストの平地巡航にはちょうど良いね。
レース志向ならアウター50T（リア11-23くらい）で100RPMキープできないと話しにならんが。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 09:44:40 ID:???
そこでXTR48T
327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 10:16:46 ID:???
>>321
ダンシングやモガキの時にはフレームが撓みまくるよ。俺はダンシングしないから関係無いけど。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 11:21:58 ID:???
>>100
>通勤先の駐輪問題は何とか解消出来そうです。
オメ。

>コンパクトギヤに変更した方がいいのでしょうか？
どっちとも・・・。
激坂ばっかりのトコ走る機会あるならコンパクト、そうじゃなければノーマルで良さそ。

普通の脚力と用途だとすれば
コンパクトだとインナーの下の方のギヤは坂道でも使う機会無い。
逆にノーマルだとトップの上の方のギヤは使う機会無い。

どっち選んでも使わないギヤは出てきちゃう。
329 ：293：2007/08/23(木) 11:23:33 ID:???
返答ありがとうございます。OCR1～3・アライアンス'07のGIANT４点待ちで虱潰しで探そうと思います。

>>294　アライアンス'07は内容の割りに安いですね。候補加えます。
>>299　GIANTは通販ダメですか。OCRをツーリング用と割り切り、TCRは買い替えで考えます。
>>301　コンポの違いが体感できるか不明ですが、OCR1・２も値段相応に良いかと思います。
>>302　普段着で乗るつもりですし、用品は後で必要に応じ買い足すつもりです。
>>304,307,318　東京在住なので遠方はフィッティングなど困難ですね。まずは都内で探してみます。
>>312　今は２０ｋｇの折りたたみ車で１００ｋｍ走っているので、それに比較すれば天国かとｗ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 11:54:56 ID:???
>>100
体格が小さいからコンパクトの方が良いと思うよ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 11:59:35 ID:???
3速のギヤクランクにするのは禁じ手なんかね？
値段もそんなに変わらんし。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 12:26:29 ID:???
>>293
確か浅ＪにS-WORKSのフレームのフレームが激安であったけど、
サイズが分からん。
電話してみそ！
333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 12:26:47 ID:???
>>26　>>268　>>293
1週間前だが岐阜のCBあさひに07OCR3青銀あった

急がずとも08モデルが出る頃にオクで出てくると思うよ
334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 12:39:25 ID:???
>>329
ロードのがポジションきついからフィッティングが大事かと。
フィッティング二の次だったらドロハンクロスの方が用途に合ってる。

>>330
・・・・・・コンパクトの意味分かってないるキガス

>>333
>>26>>268氏はOCR入手できたらしい。オメ。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 13:17:47 ID:???
またフィッティング原理主義の人ですね
336 ：330：2007/08/23(木) 13:30:43 ID:???
>>334
コンパクトの意味はわかってるよ
自分のロードもコンパクトクランクだから
337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 13:43:52 ID:???
～～～～～～～～～～～～～～～
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　＜そんなエサで　俺様が釣られると思ってんのか!!
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U' 　
338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 14:08:43 ID:???
ドロハンクロスの検索結果 1 件中 1 - 1 件目
339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 14:36:12 ID:???
フィッティングとか言うけどジャイ買う位の層にんな事言っても金無いからジャイ買うんだから無駄だろ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 14:55:56 ID:???
>コンパクトの意味はわかってるよ
>自分のロードもコンパクトクランクだから
　↓
>体格が小さいからコンパクトの方が良いと思うよ
ぽかーん
341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 15:06:48 ID:???
トリプルで良いじゃないか
342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 15:50:14 ID:???
トリプルが一番広範囲に対応できるな、確かに。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 15:53:49 ID:???
貧脚用コンパクトトリプルｷﾎﾞﾝ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 16:12:06 ID:???
トリプルのコンパクトって。。。。ｗ
MTB用でもつかってれば？ｗｗ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 16:35:48 ID:???
20万以下で105以上がついてるロードを教えてください。BASSOのリーフとビアンキくらいしか見当たりませんでした。
他にないでしょうか？
346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 16:52:47 ID:???
沢山有ります。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 17:00:47 ID:???
>>346
すみません、さらに「カーボンバック」か「フルカーボン」での話です。それでもありますか？
348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 17:03:58 ID:???
20万でフルカーボンは存在する。
ただカーボンの質は分からない
349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 17:39:36 ID:???
>>340
体格が小さい人は出力も小さい、クランクも短い物が合う
↓
体格に合わせると低ギア高回転が重要になる。→コンパクト向きって事じゃね？
350 ：いか ◆UyRWd/8h/6 ：2007/08/23(木) 17:50:11 ID:???
短いクランクがコンパクトじゃないよ。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 17:54:31 ID:???
短いクランクにはコンパクトクランクが適してるってことでしょ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 17:54:58 ID:???
素でそんな間違いするやつはイナイだろｗｗｗｗ
353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 17:56:53 ID:???
　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'
354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 18:02:27 ID:???
いっそのことカプレオ入れるとすげーワイドで良い気がする
355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 19:08:18 ID:???
>>349
体小さい方が登りは強いんだけど？
356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 19:15:54 ID:???
【使用目的】初ロード、主に週末乗り回す予定
【予算】20万前後、 用品代含
【使用場所】CR、一般道
【身長・体重・股下】店で計る
【その他特記事項】
用品が一杯あるのでそれが幾ら掛かるか気になります。5万くらいですかね？
後は、メーカが多すぎて候補が絞れてないのが現状です。
ジャイアン　OCR allianceとかよさげなんですが、デザインは微妙かなと思ったり。
初めなんで、15万前後の奴で見た目で選ぶのもアリ？
357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 19:17:03 ID:???
>>347
つhttp://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/zaiko-cipressa/
358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 19:17:47 ID:???
>>356
むしろ見た目で選んだ方が愛着が沸く
359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 19:25:55 ID:???
>>356
用具についてはとりあえず最低限揃えて、
不足を感じる部分から買い足していくのもアリ
全部揃えるとなると10万は見るべきだと思う
360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 19:42:03 ID:???
>>356
見た目で選ぶのもアリ！
プロじゃないし。
乗り味の好みなんてのも最初はハッキリしないだろうし。
用品は5万前後でオケだと思うけど、メットだけは値段が読めない・・・。
被った時に頭の形に合うか合わないかは値段じゃないから。
オレの時はMET社の高いのしか合わなくてメットだけで2万いっちゃった。

あとはどこまで揃えるかだね。
最小限で始めるか最初から全部揃えちゃうか。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 19:44:31 ID:???
>MTB用でもつかってれば？ｗｗ

使えるもんなら使いたいよ・・・アウターなんか44Tで充分だ俺は。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 19:54:57 ID:???
結局アレだな。
コンパクトクランクも意味も分からない人が無責任に相談に乗り出すと
フィッティングとかブレーキの重要度が分からずに完成車薦めだすって事だな。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 19:55:42 ID:???
>>361
つロードバイク低ギヤ比化スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186980820/
364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 20:35:25 ID:???
>>362
個人ウェブサイト開設してそこで相談受付れば？
365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 20:43:03 ID:???
>>339
例えばサイズを合わせ部品交換したジャイアン（１２万＋３万で計１５万）と、
通販で購入したままの１５万のロード、どちらがいいと思う？
366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 20:45:53 ID:???
漏れは自転車に体を合わして松
367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 20:47:05 ID:???
>>362
ママチャリ用のBB・ホイール・ブレーキが付いてるのも×だな。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 20:49:09 ID:???
サイズを合わせるったってステム長とライズ変更するくらいじゃないの？
クランク長にしつこく拘ってる奴もいるけど、もとから大して選択肢無いし
完成車付属のクランク長が絶望的に合わない奴って実際にそんなに
沢山居るのかよ？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 20:50:47 ID:???
>>358-360
やっぱり結構用具かかりそうですね。
ウェア上下とか靴、グラサンとかって最小限の中には入らないんですかね？
ここら辺は買っちゃいたいなとは思ってます。
見た目で人気あるのは一般的にどんなメーカがあります？
メーカ自体あまり詳しくないので、参考程度に教えて頂きたいです。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 20:57:26 ID:???
>>369
特に拘る必要はないかと

敢えて云うなら、青いレーパンが通ぽくって良いよ。












(ワクワクw
371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 21:00:19 ID:???
>>368
ライズ・・・・・。
ロードで？

基本的にフィッティングの重要度がMTBとは違いすぎるんだよ。
知らない事に口はさまない方がいいよ。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 21:05:21 ID:???
またやっちゃったな、ソイツ。コンパクトクランクの意味は知らんわライズバーとか言ってるわ。ｗ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 21:20:38 ID:???
いい加減フィッティングスレかなんか立ててそこでやってくれねえかな・・・
374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 21:24:33 ID:???
>>371
ステムの角度かハンドルの取り付け角度のことじゃね？
375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 21:29:10 ID:???
要するにあれだ。これからこのスレで完成車買う奴にフィッティング予算2万円を見ておけと
書かない奴は煽られてもしょうがないということだ。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 21:31:40 ID:???
>>369
ウェア類揃えると後は
ポンプ(フロア、携帯)、ライト、最低限の工具、ケミカル類、予備のチューブ、
ボトル、ボトルケージあたりかな
サイコンやらサドルバッグやら後は好みで付けて行く事になるかと
靴も買うとなるとペダルも交換だね

見た目で人気と言っても好みがあるからなぁ…
アメリカ系(TREK、キャノンデール、KLEIN、スペシャライズド等)
イタリア系(コルナゴ、デローザ、ピナレロ、ビアンキ、GIOS、BASSO等)
国産(アンカー)
台湾(GIANT、メリダ)
あたりでググればメーカーのサイト出るんで
色々見て回ってくれ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 21:36:21 ID:???
アンカーってメリダのOEMでは？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 21:44:19 ID:???
脳内ロード乗り　vs　リアルロード乗り

ぽくなってきたけど、脳内の人がここにいる意味がわからん。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 21:52:14 ID:???
リアルロード乗り
380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 22:10:48 ID:???
国産でパナを入れないとは(´･ω･`)
最近はアンカーこそ人気だが、実績でははるかにパナだろう(´･ω･`)
381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 22:12:06 ID:???
リアルロード乗りじゃないからだろうな
382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 22:31:23 ID:???
通勤でクロスバイクに乗っていますが、ロード購入初心者です。
【使用目的】ツーリング（走行会に参加や、週末サイクリングロードを走る）
【予算】総予算２０万程度
　　　　本体１０～１５万、残りは用品購入他。部品は乗りなれてから徐々に。
【使用場所】舗装路
【身長・体重・股下】167ｃｍ・60Ｋｇ
【その他特記事項】
スローピングの方がいいかなと考えてます。
日本のメーカーよりは海外メーカー、ヨーロッパ系が好みです。
でも購入しようとしている店の扱いがGIANT,TREK,SPECIALIZED,CORNAGOメインなんです・・・。
よろしくお願いします。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 22:43:00 ID:???
>>349>>351
短いクランクがコンパクトクランクに適してるって聞いた事ない。

クランク長は体格によって長さが決まる。
ペダリングとか脚質で長さが決まるもんじゃないよ。

コンパクトってギヤの話だし。

>>361
ツールとかでも激坂ステージだとMTBのスプロケとディレイター使ってる選手いるよ

>>365
他の重要な部品も全部変えたら結局「高い買い物」になるよ。
質を捨てて「安物」が欲しければとめないけど。

>>368
絶望的ってのがどの位の事言ってるか分からないけど、合ってないと出力や持久力に差が出ちゃうからね。
合ってないクランクで間違ったペダリングが染み付いちゃう可能性もあるから初心者の方が危険だと思う。

>>369
入ると思う。
予算が許すなら最初から揃えていった方が楽しめるよ。
http://www.81496.com/index.html
ここに結構多く載ってるよ。

他で個人的に気になるのはケルビムのフルオーダーフレーム（フレームビルダー）
http://www.cs-cherubim.com/
384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 22:43:52 ID:???
【使用目的】初めてのちゃんとした自転車、近所をぶらぶら（通勤含む）
【予算】本体に5万
【使用場所】ほぼ平地、舗装路
【身長・体重・股下】154ピザめ足短め
【その他特記事項】
本体に5万というのは入門機的な感じで、何10万もするものは自分にはまだまだ早いと思います。
ESCAPE R3にしようかなと思っているのですが、本体以外の用品は何が最低限必要なのかがよく分りません。
田舎の街乗りぶらぶら程度で専門ウェアはどうなのかとか・・
385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 23:16:19 ID:???
>>384
クロスバイクスレに行ってください
5万円ではロードバイクは買えません
のんびりまったり歩道とかを走るのにも向いてませんし
ちなみにR3も歩道を走るのには向いていません
もし歩道メインで走るつもりでしたら太めのタイヤをオススメします
386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 23:18:03 ID:???
>>384
スポーツ志向でないなら、十分
最低でも、据え置き型の空気入れは必要（英式アダプター付なのでママチャリ用で可）
毎日ある程度の距離乗るならパンク修理キット（100均）と携帯ポンプ（1000～3000円）はあったほうが良い
雨でも乗るならカッパも
工具とウェアは必要に応じて買い足せばよいと思う
387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 23:22:40 ID:???
ESCAPEはスタンドもついてなかったはずだから買うときにつけてもらうと良いよ
雨でも乗るならカッパに加えて泥除けもつけたほうがいい
どっちも2千円そこそこだから惜しまずに。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 23:47:16 ID:???
このクラスだと大概付属してるかもしらんがライト類忘れんように。特にテールライト。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 23:55:58 ID:???
おまえらスレ違いだ
390 ：384：2007/08/24(金) 00:11:53 ID:???
>>385
アドバイスありがとうございます。
どのように乗るかをもっと考えてみます。

>>386>>387
ママチャリで何度も失敗しているので、空気入れなどのタイヤ管理は怠らないようにします。
スタンドや泥除けはSEを買うのと後からつけるとではやはり前者でしょうか・・

>>388
テールライトは意識してませんでしたorz
気をつけます。


391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 01:29:38 ID:???
>>382
行こうと思う店で相談持ちかけるのが良いでしょうね。
結構手広くメーカー揃ってるみたいですがその中でもってお勧めがあるでしょうから。
デザイン（カラーリング？）だとコルナゴが第一希望なんでしょうかね。


>>384>>390
ヘルメットもお忘れなく。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 01:49:05 ID:???
>>390
http://www.rakuten.co.jp/trycycle/442795/481054/570702/#494391
こういう工具セットも持っておくと後々までずーっと使えるよ。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 08:33:43 ID:???
>>392
LIFUのセットは評判良くない。
工具スレで確認したほうがいい。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 08:35:44 ID:???
工具スレはキモ工具オタの巣窟で正しい答えは出てこないよ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 08:55:58 ID:???
リアルロード乗りだけが正しい答えを知っている
396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 08:59:59 ID:???
自転車だけの特殊工具はよく分からないけど
一般的な工具はKTCみたいな定番メーカーので揃えておけば問題無いでしょう
大事に使えば一生使えると思う
397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 11:23:19 ID:???
>>395
やっぱりロードレーサーはライズバーでコンパクトクランク（短いクランク）が一番だね。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 11:45:48 ID:???
>>384
その用途だったらチェーンガード必要。
http://www.cso.co.jp/partsshop/chainguard.html
これないとズボン巻き込んじゃうよ。

とりあえずここロードでスレ違いだから後は
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187241497/
でどぞ。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 11:54:15 ID:???
>>397
そうそうw
400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 12:04:36 ID:???
>>397>>399
スルーしろよ。敗者の傷口に塩塗りこんでもますます暴れるだけだろ？荒れるからやめとけ。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 12:19:36 ID:???
嬉しそうだな
402 ：384：2007/08/24(金) 13:06:37 ID:???
KTCの工具はいくつかありますが、自転車用に必要なものもよく調べて購入します。
スレ違いなところをありがとうございました。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 17:52:39 ID:???
5万ならおｋ？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d77668637
404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 21:51:36 ID:???
>>403
良いんじゃないか。
熱上げて必要以上に高い価格で入札しないようにだけは注意した方が良さそうだけど。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 22:02:22 ID:???
つーか釣りだろ、403
406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 22:43:40 ID:???
宣伝じゃね？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 22:50:37 ID:???
>>405
ちゃんとした？東京のショップ
http://www.jiggyarea.com/index.html

スペシャが安い
408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 01:41:09 ID:???
>>405-406
かもな。
ま、このスレ見て？か知らんが完成車バラしたのは良い試みだと思う。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 17:42:01 ID:XW3z8JlQ
スポルティーフとはロードの元？若しくはロードの進化したもの？
普通ロードって言うとタイヤが25Cくらいまでしか入らないですよね。

シクロみたいなタイヤを付けたいのですが、（細タイヤは好みでないので）
スポルティーフをIYHしようかと。でも在庫ないみたいなので08待つしかなくて
モンモンとしてます。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 18:02:01 ID:???
クロスチェック買え
411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 19:41:14 ID:???
>>409
スポルティーフはランドナーと同様にツーリング車だよ
シクロみたいなタイヤ付けたいならシクロ買った方が手っ取り早いだろ
412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 22:30:07 ID:???
スポルティーフはランドナーの出来損ない
愚かな日本人が作り出したなんちゃってロード、ルックロード車
413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 22:35:03 ID:???
ランドナーは神の乗り物
414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 22:47:05 ID:???
スポルティーフもランドナーも元はフランスじゃないの？
415 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/26(日) 00:49:33 ID:???
えーと、マサがなんかのレースで解説した時に、
ベルギーで雨の日は、専用の泥除け付きのロードレーサーで練習に行ってたって話をしてた。
それ、スポルティーフじゃないのかなー。って思った記憶がある。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 05:10:15 ID:???
むしろランドナーの方が日本で独自の発展をしていったようだが。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 21:20:56 ID:sYe0l+p5
BlueのRC4が気に入ったのですが、どうでしょうか？
フレーム価格190000円に対し、1380グラムは割高と思うのですが、コスパ的にどうでしょうか？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 21:35:10 ID:???
重さが気になった瞬間、負け！
コスパ気にしたら、フレームメーカーの選択は無い、大量生産を行う自転車メーカーのフレームにかかっている開発・製作コストはかなわない。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 21:43:42 ID:???
またコスパ厨か。
貧乏人は歩いてろよ。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 21:46:54 ID:???
そう言うお前は、ベンツのSLKでも乗ってろよ。
421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 21:55:19 ID:???
なんか荒れとるな。

>>418
重いけど、自分で気に入ってるんなら良いじゃない。
カーボンバックはフルアルミとかフルカーボンより重くなる傾向があるね。
Blueのフレームの素姓は分からないけど、軽さだけでフレームの良否が決まる訳でもないし・・・。
不安だったら、ちゃんとお金払って定評のあるメーカーで選ぶのが良いかな。

「安いものには安くなる理由がある」って事。
コスパの良いものなんて無いと思って間違えない。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 22:04:14 ID:???
>>421
つGIOSレジェロ
いや、これでもまだフルカーボンの軽量フレームよりは重いか・・・。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 22:20:20 ID:???
D7.9使えば1kgフラットくらいなら組めるだろうが安くても20万超えるだろーなぁ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 22:35:48 ID:???
軽いのが欲しければたくさんお金を出してください。
出せないのなら夢など見ずにすっこんでてください。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 22:37:10 ID:???
>>424
タキザワのハープの一番安いやつそれなりに軽くね？
426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 22:47:24 ID:???
>>425
そうかもだけど自転車はフレームだけで走るわけじゃないから。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 22:48:59 ID:???
>>425
だったらTCRでいいだろ。
完成車にしたら価格的にはこっちのほうが安い。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 22:49:09 ID:???
>>426
そりゃそうだが、軽量なバイクを安く組もうと思ったら
フレームでどれだけ重量落とせるか、ってのもあるからね。
サドルも上りでダンシングするとかなり違うよな。
まあホイールに金かけるとキリが無い。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 22:50:20 ID:???
>>428
>>424
430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 23:44:04 ID:/jWFTLBT
>>417
アルミラグだから、しょうがない
431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 01:04:01 ID:???
>>427
そのかわりコスパは悪いけどな。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 02:11:01 ID:???
>>427
ハープ比でTCRの如何がコストパフォーマンス悪いんだ？
見劣りするパーツは幾つかあるけど価格比で埋まる範囲だろ。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 10:31:48 ID:???
>>432
完成車の粗悪部品を全部交換したらいくらになるの？
サイズ合わせのパーツ交換したらいくらになるの？

って考えたら普通にコスパ悪いよね？
みせかけの豪華一点コンポに釣られるヤツは馬鹿。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 10:58:01 ID:???
でフレームからオーダーだなっ>>433
435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 10:58:53 ID:???
>>408
禿同ｗ
俺も一つ欲しいのがあるわｗ
安く買えそうだから何かは書かないよーｗ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 11:13:37 ID:???
このスレも格差社会だな・・・
437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 11:27:02 ID:???
>>433
TCRのどこに豪華一点あるんだよ。フレームか？A800の105完成車とTCRの差額がだいたい2万。
明確に劣るブレーキとチェーンリング、両方とも105で買って1万越えないだろう。
それでもまだ1万くらい差額が有るから、変速には関係ないけどクランクごと変えるかホイールも変えるか選べるな。
ハープの完成車と同じホイルで1.5万。余剰品の売却なしでA800の105完成車買うのと大差ない価格に収まるぞ。

要所に使われてるタキザワオリジナルパーツは凄いんだぞとか言い出すのは簡便な。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 11:37:52 ID:???
>>437
BB交換
クランク交換
ブレーキ交換
ハンドルバー交換
ステム交換
サドル交換
ホイール交換

・・・でいくら？
タキザワオリジナルなんかシラネー。
どっちも100円ショップあたりで売ってそう。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 11:40:59 ID:???
コスパならアンタレスが高い気がする
デザインがジャイアン並みor以下だがｗｗｗ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 14:46:52 ID:xSr9vx+q

【使用目的】フィットネスを兼ねてロードを始めようと思っています。
【予算】用品代込みで２０までで
【使用場所】平地。舗装路
【身長・体重・股下】173・85・72
【その他特記事項】 広域農道をかっ飛ばせるようなのが欲しいです。
メーカーが多すぎてよく分からないので、初心者用でお勧めを教えてください。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 14:54:36 ID:???
>>440
車体14ﾏｿくらいかな
#広域農道をかっ飛ばせるようなの
無理でつ
442 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/27(月) 15:12:24 ID:???
>>440
コスパ的にやっぱりジャイアンかなー。
http://www.chari-u.com/giant07/giant07road/9tcr07gi.htm
後はこんな感じ
http://www.anchor-bikes.com/bikes/ra5eq.html
http://www.hattori-sports.com/wilier/main/escape/escape-blue-silver.html
http://www.chari-u.com/scott07/road07scott/14s3007sc.htm
443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 15:50:18 ID:???
>>440
その予算だとロードレーサーは厳しいかも？
用品代が結構かかるから。

予算増すのが無理ならカッコだけロードレーサーの完成車とかで我慢。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 15:58:00 ID:???
>>440
壊れにくく耐年数のながいバイクを選ぶのが良いと思います。
値段が安いフレームの方が肉厚ですから耐久性が高く頑丈なのですが、
先に壊れやすいコンポやホイールにコストを欠けていないのでそのバランスが難しいところ。
ほんの少し太いタイヤ（700x25C）を履けば段差や荒れた路面も走行しやすくなるので
フレームやフォークにクリアランスがあれば尚良いと思います。

PANASONIC OCC39、
ANCHOR RNCS SPORT 、
BASSO VIPER、
BIANCHI VIA NIRONEシリーズ、
BMC SSX、
SPECIALIZED ALLEZ16、
SCOTT SPPEDSTERシリーズ等

と書いてある。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 16:29:19 ID:???
ここのFELTなら予算内
http://www.jiggyarea.com/sale.html
ただ農道って・・・・・ロードは無理だろ。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 16:31:49 ID:???
>>445
車体だけで予算オーバーでは?
447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 16:34:03 ID:???
>>445
広域農道ってロードで走りやすい方だと思うぞ。
基本的に信号も少ない上に、農地の真ん中を真っ直ぐ通す事が多いから
道幅の広い舗装道路になってる事が多いし。
448 ：446：2007/08/27(月) 16:34:39 ID:???
>>445
ゴメン
下の方に有ったのネ。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 17:18:10 ID:???
安いな～ロードが8万で買えるのかよ
そんな時代になったんだな～
450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 17:33:24 ID:???
>>449
昔の国産品もそんなもんだったんじゃね？
石橋のユーラシアのロードとか
451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 18:52:14 ID:???
FELTかよっ！
酷いの薦めんなよ・・・釣られて買っちゃたらどーすんだよ。ｗ
452 ：440：2007/08/27(月) 18:57:43 ID:xSr9vx+q
皆さん、色々ありがとうございます。
この地域の広域農道は前面的に舗装されていて、とても爽快に走れそうなのです。
田舎の特権でしょうかねｗ
皆さんのご好意を参考にいい一台を探してみます。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 19:02:20 ID:???
カエルやヘビを踏んで落車しないように気をつけてね > 農道
454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 19:07:55 ID:???
ライト
テールランプ
シューズ
レーパン
ウエア
メット
仏式バルブ対応空気入れ

必要最低限の用品だけで5-6万。
10万以下で買えるフレームをティアグラで組む感じになるかな。
完成車は薦めない。
サイズの合わない安物の靴だと思えばイイ。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 19:18:03 ID:???
>>454
お前の持論は分った
別にスレ立てて相談受けた方がが良い
俺もフレーム組しかしてないが
ここでは言い争いの元になるだけだわ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 19:35:43 ID:???
>>452
なるしまのGhisallo SA-G1、Billato Alumiあたりは？
「つるし」の商品は安物買いの銭失いになるから避けた方が無難。
あと10万位予算足すとかなり選択肢広がるよ。
多分タイム・ルックのフルカーボンとかコルナゴ・デローザのクロモリとか・・・。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 19:41:04 ID:???
とりあえず完成車で買って必要なパーツをじょじょに変えてく手もあるかと。まともなロードになる頃には結局高くつくけど。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 20:04:34 ID:???
次の自転車に、08yMADONE5.2かKLEIN Q-Elite(フレーム買い、コーラス組み)、
キャノンデールCAAD9のどれかを買いたいんだけど、どの自転車が
買いかな？
今はクラインのQUANTUMⅡにのってます。
　
来年始め辺りに換える予定ですので、お願いします。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 20:05:54 ID:???
ロード初心者がいきなりマトモなロードを１から組もうとしたら一体幾らになるのか想像もつかないけどね
460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 20:11:36 ID:???
ところでフルアルテってパーツだけ（フレーム以外全て）
だとどれくらいが相場なんだろう。後でバラバラに組むのと
納車に合わせて組んだのとでも価格差はあるのかな


フレームありきではなくコンポ（ホイール）ありきで
選ぶのもいいんじゃないかな（で、大前提が予算）
461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 20:41:19 ID:???
>>460
http://store.yahoo.co.jp/giro/shimano.html
462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 21:03:36 ID:???
>>461
サンクｓ

105とアルテは価格差ほとんどないんだな
463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 21:38:32 ID:???
サナやアスキーだとホイル込みで105　8万、アルテ10万、づら16万てとこだな。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 22:19:55 ID:???
とりあえずバラバラに組むよりはセットで買った方が割引きがある店のが多いと思う。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 01:19:16 ID:???
>>458
クラインはいまいち情報不足でわからんが、他の2車種はどっちも買い。
気に入った方かって良いと思う。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 03:07:03 ID:???
>>455
大分前にあった安物ロードスレ復活させれ。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 08:50:50 ID:???
>>451
俺、フェルトの55乗りだけど、町でぶっちぎってるよ。
スゲー乗りやすいけど、なにか？
468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 13:04:55 ID:???
【使用目的】週末CRはしったりポタリング目的
【予算】自転車のみで10万前後
【使用場所】CR～激坂以外
【身長・体重・股下】155cm。48kg。未計測
【その他特記事項】
女。
ロードバイクでコンポのグレードはSORA～105。
フレームカラーはピンク(若しくはピンク＋白)

ツールドフランス見てロードバイクに乗りたくなりました。
お勧めありますか？
469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 13:12:00 ID:???
心配しないでも10万前後じゃ105は買えないよ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 13:17:02 ID:???
途中で送信してしまった
ルイガノにピンクがあると言おうと思ってたんだが探してきた
http://www.louisgarneausports.com/bike/road-cr22.htm
471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 13:20:11 ID:???
>>468
ANCHOR　RA5　SPORT
￥140,000（税抜￥133,333）+α
レーシングピンクorピンク
http://www.chari-u.com/anchor07/subcolor07anchor.htm
472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 13:21:19 ID:???
クロスに無理矢理ドロハン付けたふいんきだな。
473 ：472：2007/08/28(火) 13:22:34 ID:???
>>470のことね。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 13:23:20 ID:???
>>468
俺も相談する身なのでオススメかどうかはわからんが、
これ↓がかなり条件に該当していると思う
http://www.jiggyarea.com/fuji/fuji_finest2.0.html
１１．６万、適応身長：150～165cm、コンポはTiagraや105など色々ミックス、めっちゃピンク
475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 13:27:00 ID:???
おおっー
ハートまで付いてくるとはw
476 ：468：2007/08/28(火) 13:34:35 ID:???
>>469
07AnchorRa5Eqなら13万で105セット買えますよね。(八王子某店)

>>470
惜しい。SORA未満です。

>>471
やっぱりカラー選択できるRA5いいですね♪出来ればもうちょっとかわいいのが
いいんですけど候補のトップです。

>>474
ホントにコンポばらばらですね。でも結構いい感じ。ありがとうございます♪
477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 14:27:49 ID:???
他だとPanansonicのFCC39とか。
フレームセットで買ってカラーコーディネートしてもティアグラ組みで13万くらいにおさまるとおもう。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 14:53:30 ID:???
ネタ臭がぷんぷんキテるな
479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 15:05:16 ID:???
完全に釣りだな。
コスパ厨ついに切れたか。ｗ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 20:10:10 ID:???
今日の名言
「最近の霊はメールとかもするんですか？」
ぎゃはっはっは
481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 20:41:35 ID:???
↑おい、頭大丈夫か？
482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 20:51:31 ID:???
>>481
霊にレスしてるのかも？ガクブル。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 06:15:17 ID:???
>>468
マジレスすると、http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187241497/　の　5　あたりを読んでくれ。
ママチャリじゃないんだから、自転車以外にも結構お金がかかるんだよ。10万前後の予算で、すでに10万
を超える自転車を考えていること事態無謀。予算を上げるか自転車の予算を落とすかしてくれ。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 11:57:00 ID:kEQADhc3
>>483
「自転車のみで10万前後」だから自転車以外の予算は別にあるってことじゃねぇのかな？
485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 12:01:52 ID:???
>>483
マジレスすると、>>468の　2行目　あたりを読んでくれ。
生活費でカツカツの苦学生じゃないんだから、出そうと思えば結構お金は出せるんだよ。10万前後の予算と書いてあるが、すでに10万
を超える自転車を考えている>>476の話し振りから常考。

ネタ臭もするが、>>469や>>471へのレスから判断すれば、
10万はあくまでちょっとした目安程度でしかないだろ。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 12:05:13 ID:???
読解力のないただのバカか、今年の猛暑で脳を焼かれたか。
いずれにしても可哀想な人だ。
そっとしといてやれ。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 12:52:11 ID:???
こんな感じでおすすめのフレーム等があればおぬがいします。
初ロードですが、正直、なるしまオリジナルでもいいかと思ってます。

【使用目的】ツーリング、レース
【予算】総額20万位まで
【使用場所】峠、激坂
【身長・体重・股下】165, 56, 74
【その他特記事項】フルアルテ（ペダル含む）
カーボンフォーク
クランクはアウター50以上
ホイールはシールドベアリングで
カラータイヤ希望
ハンドルはアルミでもいい
488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 13:08:43 ID:???
>>487
あと５万
489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 13:10:13 ID:v0PryhiX
今R3に乗って自転車にハマってしまった者ですけど、
R3に23Cタイヤ、ホイールWH-R500で特に不満はないんだが、
ロードにも興味が湧きLGS-RHCの購入を考えているんだけど
やっぱり、速さ、軽さ共に別格なのでしょうか？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 13:15:49 ID:???
>>489
ルイガノなんて自転車メーカーでもないし、ただの日本企画のブランド商品なんですが
それでも買いますか？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 13:16:36 ID:???
>>487
用品込みの総額20万だとフル105でも苦しい。
あと10-15万用意すべし
492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 13:20:15 ID:???
クロスバイクからの乗り換えです。お願いします。

【使用目的】週末に荒川CRを走る
【予算】完成品の車体で20万円以下（ペダルは無くてもOK）
【使用場所】サイクリングロード　坂はほとんど無し　完全平地
【身長・体重・股下】175cm、62kg、80cm
【その他特記事項】コンポは全て105以上で
アルミ＋カーボンバックかフルカーボン
ホイールは550以上

こんなのあったら教えてください。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 13:57:14 ID:???
坂はほとんど無し
494 ：468：2007/08/29(水) 14:10:02 ID:lklnxs8/
>>483
読んでます。確認済み。～年ＲＯＭれって言われないように最低限
現行スレはチェックしてからきました。

>>484-485
フォロー有難うございます。

先日なるしま２号店（？）店頭にピンクのフレームが68000円くらいで
かかっていた気がするのですが、自で組めないし、工賃や
コンポーネントの価格が分からないんので思案中です。

ほかにもお勧めのバイクが有りましたら宜しくお願いします
495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 14:12:28 ID:???
>>489
フォーカス買え！カッコイイぞ～！
496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 14:25:24 ID:???
>>494
なるしま価格はわからんが、コンポの値段は105で大体7万くらい。
価格を抑えるならTiagraで5万ちょい。
SORAは計算してないけど、価格差をみるかぎり4～4.5万くらいじゃないかな。

この他にハンドル、ステム、バーテープ、サドル、シートポスト、タイヤ、チューブ、ペダル、ホイールが必要で、
ホイールを除くとだいたい安物で揃えて2.5万～
さらにホイールもピンキリで、安い完組のシマノR500なら13000円くらい。
これに工賃が店にもよるけど、そのお店で全部買って、組んで貰った場合1.5万くらいかかる。

つまり、その68000円のフレームにTiagraで組んだとしたら
6.8万+5万（Tiagra）+2.5万（その他パーツ）+1.3万（ホイール）+1.5万（工賃）なので
合計16万6000円かかる計算。

実際のところどこまでお金を出せるんだ？
497 ：468：2007/08/29(水) 15:05:14 ID:???
>>496
分かりやすい説明有難うございます。バイクのみで１７万近くはちょっときついです。

全て(自転車＋その他メットなど)込みで20万円までに済ませたいと思っていたので、
バイク金額の目標を10万前後にしておきました。ウェアやビンディングシューズ、
輪行バッグの購入も考えているので用品に７万を見込んで１３万円までのバイクで
いいものがあったらなと思いこちらで相談させていただきました。



初めから１３万～１５万のバイクと指定出すと[後５万だせ]って言われそうだったので。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 15:13:55 ID:???
なるしまって割引あるから、１５万で定価２０万ぐらいの完成車買えたりするぞ。
でもアルテは無理だろ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 15:33:54 ID:???
フルアルテ(ホイル除く)は平均的な値引きでだいたい8万だから
まあ組めんことは無い。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 15:55:05 ID:IZNpXmxe
ｶﾂが日本企画物って言っても、パーツとフレームさえまともならいいんじゃね？

他のチャリも海外ブランドの台湾生産が大多数なんだし


ｶﾂも他も、台湾中国生産には変わりない
単にロゴが違うだけ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 15:56:52 ID:???
>>497
その金額でとなると、やっぱりアンカーで色指定でやるくらいしか無いんじゃないか？
RCS5かRA5あたりで。
カラーで選ぶなら、RA5のレーシングピンクなんかがイメージ通りにピンク／白。
他にもコルナゴarte105とかも思いつくけど、あれは23万くらいするしな。
後はクロモリでもいいならパナソニックもある。
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/occ39.html
Tiagraで129000円。カラーを選んで配色もできる。

まあ13-15万指定で、105以上なんて言い出したら後5万っていうだろうなｗ
SORA～なら問題無いけど、やっぱり選べるのは限られちゃうし
その中でカラー指定が命題なら、、オススメはアンカーになっちゃうね。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 16:17:10 ID:???
>>499
フレームとホイールがショボショボなのは悲しいな…
503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 16:22:04 ID:???
20万以下で105となると
ぶっちゃけジオスのレジェロしかないでしょ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 16:25:21 ID:???
>>500
じゃきみはレースでガノ乗ってるの？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 16:32:29 ID:???
>>468
なるしまだとGhisalloあたりなら丁度位かな？
一部カーボンだから振動吸収性がフルアルミよりいい。
オリジナルって言ってもメーカーフレームを組み上げてオリジナル完成車にしてるやつだから、他店での
取り扱いも調査すればもう少し安く買える可能性もあるよ。
あと、スペシャ（ツールでボーネンのクイックステップとゲロ水）の08情報がまだだけど、多分同じ位の予算で
組めるフレームが出ると思う。（07のアレープロとかルーベの新しいのが）

>初めから１３万～１５万のバイクと指定出すと[後５万だせ]って言われそうだったので。
そうそう・・・この程度の差額ならワンランク上のものをってやってるうち5万10万高くなっちゃうんだよなー。

と思いつつもティアグラ（9速）、105（10速）の差は大きいから可能なら105で組んだ方いいし、105とアルテの
操作感の違いも大きいので可能ならアルテの方がいいんだよね。
デュラの操作感は最高だけど、アルテからの差額は結構大きい。

ちょっと無理してでも105かアルテで組んだ方がいい気がするけど、無理ならティアグラでドゾ。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 16:35:22 ID:???
>>505
お前はちゃんと希望読んでから書け
色指定があるんだから話にならない
507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 17:13:47 ID:???
>>505
ジオスのレジェロ105にしとけお
条件ピッタリだお
508 ：RL２２：2007/08/29(水) 17:14:26 ID:Xty4IVbl
ロードのハンドルのテープの名前は?
509 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/29(水) 17:18:50 ID:???
ばーてーぷ？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 17:23:48 ID:???
>>506
・・・・・・・Ghisalloにピンクあるんだけど？
511 ：RL２２：2007/08/29(水) 17:24:19 ID:Xty4IVbl
さんきゅ　助かった
よかったらこのページ見てくれ
http://2nd.geocities.jp/nodakyukoudentetsu/aaa.html
512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 17:24:31 ID:???
つかその価格で色指定（しかもピンク）ってアンカーぐらいしか選択肢ないだろ。
というわけで
http://www.anchor-bikes.com/bikes/ra5sp.html
これのオーダーカラーピンクかレーシングカラーピンク
コンポはティアグラなので、105がいいのならもうちょっと金ためてその上のランクのEquipeにすればよい。
店によってはけっこう値引きしてくれるので思ったより安く買えるはず
513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 17:27:21 ID:???
いやスマンかった。
>>510は間違え。
ピンク無いな・・・・。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 17:32:15 ID:???
>>513
いや、ある事はあるんだが…GHISALLO G1-XSだろ
フレームサイズが380mmの1つだけだからな
515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 17:36:50 ID:???
せめて予算が２０万とかあれば、コルナゴアルテとかあるんだけどなあ。
流石に倍近いから無理か・・・
516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 17:49:18 ID:???
テスタッチの一番安いやつならフレーム＆フォークで8万円台（クロモリフォーク仕様）。
これ＋安売店で105フルでそろえてホイールはシマノのR500にでもすれば14万前後でいけるかもね。
セキヤとかナルシマあたりでテスタッチの取り扱いあればいいんだが。
ちなみにカラーリングはカラーチャートから好きな色を指定できる。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 17:51:32 ID:???
>>516
URL補足
ttp://www.testach.com/products/road/concisecom.html
518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 17:53:39 ID:???
>>516
それならアンカーに戻るんじゃない？１０５コンポに561ホイールでも
１３万でお釣り来るし。

フロントフォークが黒いけどね。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 18:03:45 ID:???
しかしおまえら女にはｒｙ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 18:18:54 ID:???
>>519
いや、492のも考えたけど結構しんどいんですよ
完成車は改変期で全くアテにならんし
つか505の挙げてるので合うんじゃね？
荒サイ走るって言ってるからなるしま行けない距離じゃないだろうし
521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 18:33:42 ID:???
>492は、見つかればGIANT TCR アライアンス　T-Mobileが最適なんだが・・・
問題は見つかるかどうかだからなあ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 18:38:06 ID:???
女に親切にしなければ男に生まれた甲斐が無いｗ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 18:40:59 ID:???
>>521
つうかフレーム10万くらいで適当に選べばいいだけ。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 18:44:39 ID:???
初心者だけどデローザIDOLが欲しい
525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 18:56:45 ID:???
>>524
欲しいの決まってるんならここに書く必要ないだろ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 20:07:41 ID:???
デローザ高いよなぁ～。
デザインはとても好きなんだが。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 20:22:10 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　GIOSくまー
　　　　　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､
　　　　　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__
　　GIOSくまー　　　 ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）
　　　　　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"
　　　　　　　　 __/　　　●） 　 　 ￣ ）"__　"`;
　　　　　　　.（_i　 ● 　 　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i
　　　　　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__
　　　　　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ）
GIOSくまー　(_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　GIOSくまー
　　　　 　　　l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i
　　　　　　／ヽ､ 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）
　　　　　　　　　　　　　GIOSくまー
528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 20:46:05 ID:???
近所のｼｮｯﾌﾟ06のGIOSのフルｱﾙﾃが18ﾏﾝで売ってるけど
529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 21:05:31 ID:???
最近、クロモリの独特の細さに憧れている。
いかにもロードって感じがする。
でも、買うのはカーボンなんだけどねｗ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 21:21:50 ID:???
>>529
オッサンだろ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 21:25:18 ID:???
>>504
山ちゃんガノでレース出て優勝してるしw

>>529
おまいは俺だ。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 22:43:52 ID:???
>>531
ん？じゃあきみはガノ買うの？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 22:44:57 ID:???
>>522とか何気にスルーされてるだぬ。
25ﾏｿ出せばフルアルテでもそこそこのホイールげとできるかな？？









ボーラ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 22:56:16 ID:???
そら付けれるだろうけど105とアルテの間にはクリティカルな差って無いから
コンポは105のままで、ホイールのグレードアップはもちろん
ハンドル、サドルみたいに直接触れる部分に金かけたほうがいいよ。

もっとカッコイイフレームってのもｲｲだろうが。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 23:03:11 ID:???
STIはアルテグラにした方がいいかもね（高いけど
536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 23:09:35 ID:???
>>528

よりによってＧＩＯＳかぁ
正直ｲﾗﾈ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 23:18:48 ID:???
やっぱ見た目は重要
結局はそこに戻る
538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 23:51:49 ID:???
【使用目的】　通勤と週末に多摩川あたりを滑走したい
【予算】用品代込みで20マンマンぐらいです
【使用場所】平地です
【身長・体重・股下】慎重1７０体重60足の長さは普通です

自転車はまったくはじめてで右も左もわからないのです。
ネットでしらべてみてTREKのものがきになっています。
よろしくおねがいします。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 23:58:05 ID:???
滑走したいんならローラーブレードをおすすめ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 00:21:03 ID:???
>>538

ｔｒｅｋが気になるなら
07の1200の在庫処分を探して、それにスプロケ変えて
実売7万位のホイール付けると幸せになれるよ

正直9速あれば十分だし
541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 00:31:03 ID:???
>>539
参考にします

>>540
わかりましｔ！どうもありがとうございます。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 12:50:53 ID:???
７万までなら安いよね？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d77668637?u=jiggy_area
543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 13:09:04 ID:???
>>542
宣伝はいい加減にしろ。
そういうことやってると、店の評判落とすよ。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 15:24:08 ID:???
じぎーはいつも混んでるから宣伝なんかいらねーだろー。
安いだけで他に魅力なしｗ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 15:28:21 ID:???
>>542
GIANTってだけでオレは欲しくない・・・。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 15:40:10 ID:VnoZoSJZ
【使用目的】フィットネス・ツーリング
【予算】七万以内
【使用場所】平地と坂
【身長・体重・股下】１７０ｃｍ５６ｋｇ
【その他特記事項】 初ロード、パナソニックがGIANTあたりで探している。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 15:45:30 ID:???
欲しいメーカー決まってるならココに書く必要ないだろ。
なにがしたいんだ。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 15:51:59 ID:???
>>546
GIANTならOCR3、パナなら若干予算オーバーだけどレ・マイヨL
その予算だとそれ以外は出てきません。
用品代は別途用意すること。

ちなみに最低限必要な用品は
仏式対応空気入れ
メット
ウェア
ペダル
シューズ
ツーリングに使うなら、ライトや携帯ポンプ、サドルバック等も必要になるかも。
上記一式を安いので揃えても3万～5万くらいかかるハズ。
549 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/30(木) 15:52:50 ID:???
>>546
七万で買えるﾊﾟﾅのロードは無かったはずですけど、、、
550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 16:28:36 ID:???
トレックのオーダーカラーはマドソ限定なのかな

1200～1400でもできたら面白いのに。

いわゆる「下位機種」で見た目がピンとくるのは
今のところトレックだけだ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 16:56:19 ID:???
クオタのカルマが21万で売ってました。
構成は
・フルカーボン
・フル105
・ホイールはフルクラム　レーシング7
という内容で、かなり安いと思ったので思わず買いそうになったのですが、
他にもこれと同じくらいの車種は何かありますか？　無ければこのままカルマ購入しようかと
思ってます。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 17:13:05 ID:???
>>551
カルマってフルクラムだっけ？
だとしたらいーな
どこの店？
553 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/30(木) 17:19:28 ID:???
>>551
とりあえず店名を教えてください。
お店によっても違うからなー。
あ、そうそう。
買うのはここに店名を書き込んだ後、一日待った方がイイですよ。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 17:20:25 ID:???
546じゃないが予算７万でウェア・ペダル・シューズ必要？
ロード自体に慣れない時期からＳＰＤ付けても事故の元だし、後から買えばいいんじゃね？
空気入れ・メット・ライトは欲しいけど、安いの揃えれば１万だよね。
555 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/30(木) 17:24:47 ID:???
>>554
SPDが事故の元だとは思わないですね。
でもウェアやSPDはどうでもいいです。
556 ：551：2007/08/30(木) 17:36:23 ID:???
>>552
前までシマノだったらしいですが、最近の入荷分はみんなフルクラムに変わったらしいです。
店の人も「いきなり変わってびっくりしてますが、逆にラッキーです」と言ってました。

>>553
ということは結構お買い得なんですかね？　即決してもいいレベルだったんでしょうか？

お店は埼玉のとあるお店です。荒川CRに近いので、買ってそのまま走って帰って
こようかと思ってます。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 17:41:29 ID:???
>>556
すぐ行った方がいい。何なら電話で押さえたほうが。
ノンビリしてるとここのハイエナにさらわれるよ。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 18:00:07 ID:???
KUOTAのフレームの素姓が良くわからんが、本当に買いか？
定価で26万だから普通の値引きだし。
フィッティングだけで余計に何万かかかるし。
あと4万足せばLook KG555とかスコット　CR1 PROとかがナルシマで買える事を考えると・・・むしろパスなような。
メインコンポ：105ってのも引っ掛かるな。
メインじゃないのは何使ってるんだろ？

埼玉っつーとKか？
559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 18:01:43 ID:???
>>556
クランクとシートポストも変わってない?
560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 18:03:07 ID:???
>>556
「週末に行きます」って言えば
今からでも押さえてくれると思うよ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 18:11:28 ID:???
サイクルプロショップマスコ
セオサイクル川口店
あたみ
㈱カネコ
Ｙ’ｓ　バイシクル志木本店
みさかサイクル
セオサイクル南浦和店
ロードギャラリーミラノ
サイクルファクトリーARAI
イノウエレーシングサイクル

S(500)なら欲しいですよー。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 18:17:08 ID:???
>>550
そのクラスのロード買う人間じゃ余計に金払ってまでカラーオーダーしなさそう。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 18:35:00 ID:???
ｲﾝﾀﾏは安売りしてるらしいな。
端境期だからか？
564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 18:40:39 ID:???
>>551は買いだと思うな
カルマはコスパ良いから評価高いし
破格ってほど安い訳じゃないけど都内で見た中では確実に安いし
その店がどれくらい信用出来る店なのかはわからないけど
565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 18:48:13 ID:???
>>558
外から見たところで明らかに105じゃないのは
ハブくらいだろうな(旧仕様だとWH-R550)
コンポ、デュアコンは105、クランクはFC-R600
バラすとこ見た事無いんでBBは知らね
566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 18:56:49 ID:???
はじめてロードバイクを購入します。用途は通勤と買い物です。
予算は10万以内です。
走る場所は坂が多いです。
レ・マイヨLと
http://www.panabyc.co.jp/Products/sports/PCL_A.html
ROAD 850
http://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/road_850.html
を考えてます。
脚力には自信がないので、ギアがトリプルのものが良いと思ってるんですが、
最初はROAD 850が安くて良いと思ってたのですが、ギアがトリプルではないようです。
スペックの見方がよくわからないのですが、ROAD 850はやはり坂を上る、止まった状態
で動き出す等は重いのでしょうか？
あとクロモリフレームが乗り心地が良いと聞いたのですが、値段がちょっと安いし多少重いようですが
クロモリフレームを使ったレ・マイヨLはアルミフレームを使ったものより乗り心地はよいのでしょうか？
567 ：551：2007/08/30(木) 19:01:03 ID:???
ありがとうございます。ずいぶんカルマに対する評価が高いようですね。
安心して買えそうです。

ちなみにサイズはSとMがありました。自分はMなので、S欲しい方はまだいけるんじゃないでしょうか。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 19:06:05 ID:???
ハブはフルクラム？なら105以外でも全然悪くないけどね。
ハンドル・ステム・サドル・クランクのサイズ合わせたら23-24万くらい？
俺なら25万でLookかSCOTT買うな・・・。
KUOTAが気に入ってるならKUOTAでいいと思うけど安いからKUOTAに
飛びつくってんなら考え直した方がよさそう。
569 ：551：2007/08/30(木) 19:11:45 ID:???
>>568
あ、マジですか？　ぶっちゃけ、デザインとかは全然気に入ってませんｗ。
とりあえず安くてそれなりに良いロードが欲しいだけなんです。KUOTAそのものが
どうこうとういわけじゃないです。価格と個々のパーツで見たらなんかよさそうだったなと・・・。
あまり好きじゃないけど安いから我慢しよう　みたいなそんな感じでした。

その25万で買うLOOKやSCOTTを詳しく教えていただけませんか？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 19:11:46 ID:???
>>566
>スペックの見方がよくわからないのですが、ROAD 850はやはり坂を上る、止まった状態
>で動き出す等は重いのでしょうか？
とりあえず10キロって言うとハードテールのMTB位の重さ。
ロードとしては激重。

>クロモリフレームを使ったレ・マイヨLはアルミフレームを使ったものより乗り心地はよいのでしょうか？
正直言って、その価格帯だと乗り心地どうこうって話じゃないかと。

無理せずクロスバイクの方が満足度高いかもしらん。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 19:12:52 ID:???
>>568
25万でLookやSCOTT買っても
ハンドル・ステム・サドル・クランクのサイズ合わせたら27～8万なんじゃねえの
572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 19:14:28 ID:???
>>568は今必死に荒川近辺のチャリ屋にTELしまくって
KUOTAの在庫確認してるとみたｗ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 19:24:36 ID:???
>>570
レスありがとうございます
欲しかったクロスバイクは時期が悪いせいで売り切れのようでした。

当初はOCR 3を考えてたのですが、売り切れのようでした。10月にはクロスバイクは2008年モデルが
入荷できそうとの事でしたが。

ところでメンテナンスが不安なので近くの自転車屋で買おうと思ってるのですが、
そういうところでGIOSやTREKのバイクは注文できるものなんでしょうか？
メーカー指定のお店じゃないと買えないんでしょうか？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 19:25:59 ID:???
欲しかったクロスって、どうせR3の事でしょ？
R3なら2008年モデルがもう入荷し始めてるよ
個人的にはGRANDROAD T1の方が良いと思うけど
575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 19:40:24 ID:???
>>569
>>558

>>571
わざわざサイズの合わないパーツで組んで後からサイズ合わせる奇特な人いないと思うけど。

>>572
かもね。ｗ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 19:52:46 ID:NRJQrmxy
クランク長は、アンカーなどは完成車でも小さいフレームには
165mmが付いてくるから変える必要はない。
交換してもステム、5000円とシートの１万円を見ればよろし
577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 20:13:58 ID:???
>>558
えっ？CR-1 PROってなるしま行けば２５万で買えるの？
完成車でだよね、早速明日行ってみよう。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 20:33:39 ID:???
なるしまのオリジナル完成車（LOOKとか)はステムとかサドルとかハンドルとかは予算の範囲であれば好きなサイズや銘柄選べるよ。
高いものでも差額でOK。なんといってもメーカー完成車じゃないから融通が利く。
ちなみにカルマは去年のなるしまオリジナル完成車（オルベア・オニキス、カルマ、X-ライト）の中でも人気のある方だったみたいよ。
去年まではフレーム・フォーク・シートポストで定価19万の中級フレームだからね。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 20:35:35 ID:???
>>576
何mmが付いてくるかじゃなくて、乗り手の体格に合ってるかどうかが問題で、人によって手足も胴も全部バラつきがあるから合ったものが必要なんじゃない？あとハンドルバー忘れてない？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 21:02:56 ID:???
>>579　ロード初心者が厳密にそこまで求めてもムダでは？
よほど大きく外れていなければ、シートポストとステムでどうにかなるよ。
お金が無限大にあればフレーム買いして、自分に合ったパーツ組めば
いいけど、それだって結局ショップや他人のお着せなんだがから、
乗ってみないことには分からない
581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 21:10:07 ID:???
"KUOTA"のロゴと配色があんま好みじゃないな
でも機体素材と性能は良い部類なんだよな
http://www.home.cs.puon.net/cskanzaki/2007/kuota/kharma105.htm

でもやっぱ見た目見た目
582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 21:10:25 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　GIOSくまー
　　　　　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､
　　　　　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__
　　GIOSくまー　　　 ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）
　　　　　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"
　　　　　　　　 __/　　　●） 　 　 ￣ ）"__　"`;
　　　　　　　.（_i　 ● 　 　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i
　　　　　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__
　　　　　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ）
GIOSくまー　(_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　GIOSくまー
　　　　 　　　l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i
　　　　　　／ヽ､ 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）
　　　　　　　　　　　　　GIOSくまー
583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 21:14:27 ID:???
びっくり×2価格→びっくり×1価格
らしいぞぅ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 21:15:47 ID:???
>>551
ラレーCRS　フルクラムR７なんて見た目だけの糞だろ
シマノ550の方が遥かにまし
585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 21:19:03 ID:wk2ocXhu
>>581
コレはダサいな
586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 21:29:27 ID:???
>>580
ハンドルバーのサイズ合ってないとスゴークつらいよ。
クランクも合ってない車体に乗ると分かるけど、全然スムーズに力が入らない感じ。
ちゃんと合った物に乗った後に振り返ってみると、凄く無駄だったって思う。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:05:40 ID:???
またアッセンブル厨が暴れてるのか
言ってる事はそこまで間違っちゃいないが偏屈すぎ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:12:42 ID:???
じゃあ、やっぱアンカーしかないな、ハンドル幅もステム長も選べる。
でも、>>586　に言わせれば、リーチがどうの、とかケチ付けるんだろ？
589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:12:48 ID:???
>>558
カルマは実業団でも個人で使ってるひとも居る。
クランクはアルテ相当だしねえ。

>>584
じゃあインタマの完成車買えば？
ご所望通りホイルは550だよ。やすいとこ探せば22万切るんじゃない。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:14:06 ID:???
>>581
今年モデルは今までﾃ一番かっこ悪いんだよなぁ・・。
去年のカラーリングで出してくれればよかったのに。

そんな俺は08モデルが良い色になると踏んで待ち中。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:16:07 ID:???
ちくしょー

ボーラ２つ付けてるﾔｼを禿しくボコりたい気分
592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:16:51 ID:0zdZGm0L
とにかく安くて軽いヤツが欲しいのですが、やっぱりTCRコンポジットが一番でしょうか？
593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:19:05 ID:???
>>589
FC-R600は105相当だよ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:20:04 ID:???
>>592
シングルスピードが一番です。
でもちゃんとブレーキ付き選んでね。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:20:52 ID:???
>>593
インタマ既成の方だと700付いてるよ。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:21:23 ID:???
>>595
ん、あれ700なのか
すまん
597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:23:41 ID:???
>>588
確かにカルマはTCR辺りと比べりゃコンポも良心的だけどさ。
サイズ選べるショップ完成車から選べないメーカー完成車にわざわざ変更する意味ないかと・・・。
なんで2,3万ケチって拷問を選択させがるんだろ？
ロードにとってどれだけフィッティングが重要か乗ってる人なら分かると思うんだけど。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:25:08 ID:???
>>577
他に良さそうなのあったら報告ヨロ。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:26:44 ID:???
ロード、10年ばかしだらだら乗ってるけど5mmや10mm違ったくらいで
拷問とかいうほど肉体的にキツかった経験はないねぇ。
だいたい、まじめなショップなら完成車のフィッティング程度なら差額なしでやってくれるでしょうに。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:30:07 ID:???
フレーム組所有者は「フレーム組じゃないとダメダ」と言い、完成車所有者は「完成車で十分」と言う。
・・・・そんなモンだろ。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:32:58 ID:???
そしてクロモリ懐古厨は「フルオーダーじゃなきゃゴミ」というわけだよ。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:33:16 ID:???
理想のポジションなんて乗る人によって違うのだし、完成車でもシートピラーやステムでサイズなんてある程度何とでもなるのだから、
とりあえずは完成車でいいんでないの。
フレーム買いで理想的なポジションが出る保証も、実は無いよね。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:35:34 ID:???
見た目＞コンポ＞素材


間違いない。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:36:31 ID:???
デュラエース以外はゴミ。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:37:13 ID:???
>なんで2,3万ケチって拷問を選択させがるんだろ？
自分よりいーやつ乗らせたくないからでしょｗ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:44:28 ID:???
むしろ初心者程、サイズ合ったの買った方がヨクネ？
合ってないの乗ってアッチがイテーとかコッチがイテーとかいってヤメル奴大杉。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:45:49 ID:???
サイズ合ってないのに店頭で衝動IYHするのがいちばんよくない
608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:53:02 ID:???
>>607
なるしまで衝動IYHしそうになった事あるけど
「このサイズだとちょっと厳しいですよ」って
ちゃんとアドバイスしてくれたなぁ。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:09:29 ID:SNw4Wmnt
>>607
どんだけーｗ
610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:12:10 ID:???
合ってるのより合ってないの押してるのって馬鹿？
611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:32:21 ID:cPTe3VLX
【使用目的】レース・ツーリング
【予算】メットウェアなど最低限用品を含めて35万くらい
【使用場所】平地・坂
【身長・体重・股下】身長165cm　体重58kg　股下不明短め
【その他特記事項】
現在安クロスバイクで月数回3時間程度＋日々ジムでトレーニング
筋力、体力はあるほうだと思う　体脂肪７％前後
最近ロードバイク雑誌を読み始めた初心者

GIANT　TCR COMPOSITE
ルイガノ　LGS-RC

節穴でしょうがこれら目に留まりました
オススメがありましたらよろしくお願いします
612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:39:25 ID:???
>>594
SSとピストは違うぞ。
普通のSSにブレーキ付けない馬鹿はいないだろ。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 00:27:31 ID:???
>>612
「ちゃんと普通のSSを選んでね。
　無理矢理流行らされてるノーブレーキピストなんか
　間違っても買わされないでね」

って言いたいんじゃない？
614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 00:29:23 ID:???
【使用目的】ツーリング・未経験ですがレース
【予算】30万ちょい
【使用場所】平地・坂
【身長・体重・股下】身長172cm　体重67kg　股下不明
【その他特記事項】現在カーボンフォーク&バック&105完成車(当時25万)のロードを1年半程乗ってます。ほとんどノーマルです。
レースはまだ出た事ないですが、いつかロングライドとかヒルクライムを…と思ってます。
臨時収入があったので上記予算でグレードアップを計画中です。

フレームをフルカーボンに変えて余った予算でパーツを一部変えるか、コンポ&ホイールを新調するか迷ってます…20万くらいのカーボンフレームと10万のホイールあたりも考えてますが、20万くらいのカーボンフレームはどうなんでしょうか？おすすめあれば教えてください。
ホイールはキシリSL？ES？あたりが良いかなと。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 01:21:26 ID:???
どっち？って言われたらホイールに金掛けた方が効果的だと思う。
105も9速だったら10速に変えると大分違うだろうし。
ただ、フレーム新調って効率だけじゃないワクワク感があったり。ｗ

今のフレームに満足してるならキシリES、フルクラムレーシングZERO、カンパシャマールあたりの
チューブラとデュラエース。
フレーム新調したいならいくらでも選びようがあるかと。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 01:31:57 ID:ys2mbVki
>>615
9sと10sってそこまで違うの？
617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 01:32:17 ID:???
今乗ってるものでレースも十分楽しめるので、コンポグレードアップ＆ホイール新調
が良いかと思います。
ホイール変えるだけでもかなり違いますよ。
フルデュラ＋10万円クラスのホイールでほぼご予算内ですね。

フレーム変えるほどじゃないけれどそれだけでも見た目もレーシーになったりして
気分出ると思いますよ。
618 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/31(金) 01:44:13 ID:???
>>616
シマノの9sと10sのギヤの違いはそんなに無いけど、
10sのブレーキブラケットの握り心地はまったく別物ですね。
個人的には10sと9sは比べものにならないと思ってる。
正直言うと、9s買うならその前の8sの方が良いな。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 01:53:06 ID:ys2mbVki
>>618
なるほど。今のティアグラとそれ以上でも全然違いますか？>>ブラケット
事故の賠償金で買う新車のコンポで迷ってます。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 02:05:40 ID:???
>>619
ちょ・・・先に体！ｗ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 02:08:18 ID:???
>>620
あ、ご心配どうもです。
体の方はアバラにヒビ程度で済みまして、既に完治しています。
あとは物損の示談次第です。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 02:18:37 ID:???
9Sと10Sじゃかなり違う
ﾁｪｰﾝﾘﾝｸﾞのしっかり感とチェーンの細さからくるキビキビ感
ただし耐久性が大きく落ちているし、消耗品の価格は上がっている
623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 02:21:38 ID:???
>>622
やっぱり耐久性の大幅ダウンは避けられないですか・・・。
ありがとうございました。ティアグラにしときます。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 02:22:41 ID:???
>>619

ブラケットはシマノならアルテ以上がおすすめ
しっかりメンテさえしとけば指でチョンチョンっとすればスィスィっとギアが入ってくれる
625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 08:13:36 ID:???
105って耐久性ないの？
626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 10:19:30 ID:???
シマノ１０速のSTIの中でもデュラは別格。
握りの太さがアルテ以下とかなり違う（デュラは細身ですっきり）し、変速の軽さも段違い平行棒。
特に手が小さくて力の弱い女性には無理してでもSTIはデュラを選んでほしいと思う。
個人的にはデュラの恩恵を最も体感できるパーツだと思う。

体感しやすい順でいうと、
STI>>ブレーキアーチ>>>>>>>>>>>クランク>>>>>>>>ディレーラー
かな。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 12:39:48 ID:???
105のSTIはフロント２・３段兼用だから、そのアバウトさがダメな人はダメ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 14:37:44 ID:???
じゃあSTIヅラ＋その他アルテ（ペダル含む）で、
サドル、ハンドル、タイヤなんかもカスタムして
フレームセットはトレックの1200～1400の間。

それで25ﾏｿ程度に収まるなら買いだな


フレームがトレックかそれよりカコイイやつじゃないと嫌だ。
ロードは見た目が大事だよ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 14:50:47 ID:???
>>627
どういう意味か詳しく教えてください
630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 15:07:05 ID:???
>>628
その程度の価格でアルテやデュラ奢るんなら
ホイールに金回せよ
そっちの方が見栄えも良くなるぜ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 16:38:41 ID:???
>>628
他のメーカーならどれでもトレックよりはかっこいい。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 16:55:59 ID:???
>>626
そうだね。
デュラだけブラケットは別物だと思う。
単純に大小だけの変更じゃなさそうな気もするけど。
とにかくデュラは手にフィットする。
アルテ以下は少しづつフィットしなくなるかな。

操作感でいうと105からガクっと悪くなる。
デュラ・アルテに慣れてるとグニョグニョな感じがする。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 20:51:46 ID:???
手の大きいおれはズラよりアルテがフィットする
634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 22:42:35 ID:???
105のフロントシフトダウン時のガッチョーンっていうのはアルテ以上だとなくなるの？
635 ：627：2007/08/31(金) 22:48:38 ID:???
>>629
フロントダブルの場合、105STIのインナー＆ミドル＝Fディレーラーのインナー＆アウター
となるようセッティングするが、
STIのブレーキレバーをシフトアップのため思いっきり内側倒しこむと、STIアウターのポジションまで行くこともある。
こんな時はシフトダウン用のレバーを軽く内側に倒してもSTIミドルのポジションになるだけで、Fディレーラー自体はアウターのままということもある。
まぁ慣れればシフトダウンのレバーは、軽くではなく、しっかり内側に倒す癖もつくのだが‥
636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 23:40:39 ID:???
初のロード購入を考えているのですが、アドバイスしてくれるような人間が周りに居ません。
購入の事も含め個人的に色々勉強したいのですが、初心者にも優しいロードの雑誌とかってありますか？

また、雑誌以外にも自転車について学べるオススメの方法があれば教えてください。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 00:02:55 ID:???
>>636
半年ＲＯＭる。
オススメ。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 00:14:30 ID:???
>>637
確かに。

あれだな、最新のロードバイク＆パーツカタログ
見たいな本を1冊手元に置きながらROMると良いな。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 00:40:46 ID:???
>>636
パーツカタログとロードバイクカタログを手元において、
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186406829/l50
のスレを半年ROMる。

マジお勧め。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 01:28:01 ID:???
>>636
明日からスカパーでブエルタエスパーニャってレースが始まるからそれ見るといいよ。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 06:32:53 ID:???
衝動買いしないで半年耐えるのがミソというわけか
642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 10:13:39 ID:???
ＩＹＨスレ見て衝動買いするなってのは無理な話だろｗ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 18:24:22 ID:???
【使用目的】週末練習、レース(JCRC、ヒルクライム、エンデューロ　等）
【予算】フレーム価格で20万円台
【使用場所】CR、山岳練習（100km～）
【身長・体重・股下】 身長170cm 体重77kg 股下72cm
【その他特記事項】 まとまった資金ができたので、2台目のロードを検討中です。
一応レース用として使いたいのですが、フレームが色々ありすぎて…
本当はコルナゴのc50がほしいのですが、値段が高すぎるのと機材として割り切れなそうなので、
この価格帯にしました。
コンポはデュラ、ホイールはEastonのテンペスト2かシマノのWH-7850-C24-CLにしようかと思ってます。

以下、気になっているフレームです。（カーボンフレームを希望）
・casati 53X11 ・look 555 565
・CINELLI MAN MASHINE ・デローサ AVANT
・インタマ　スクアドラ・イタリア ・SCOTT CR-1
・Blue RC7

見てのとおりピザ（徐々に減ってきてはいます　汗）なので、
山岳に強いやつがいいのですが、アドバイスよろしくお願いします。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 18:37:08 ID:???
ピザも問題だが股下それであってる？
645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 18:37:42 ID:???
つNewMadone5.2PROをIYH
アルテグラSLだろうともホイールがレースXライトだろうとも山岳には強い。たぶん。
まわせればTREKは上るし、5.2でペダルなし7.2キロらしいからヘッドチューブ30cm分くらい軽くなるだろ。
値段も5.2が460,000だからそのセットで組むのと変わらないだろ。むしろ安いか。

今すぐ入荷しないけどな…
646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 18:42:07 ID:???
>>645
フレーム以上にホイールの方が効果あるんだけど・・・？
647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 18:48:08 ID:???
>>643
股下さすがに短過ぎないか？もう一回測ることをおすすめする。

>>645
フレーム売りが始まってからならホイール変えて買えるんじゃね？
まぁフレーム売りのほうがいつになるかわからんが…
648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 18:50:07 ID:???
・casati 53X11 ・look 555 565
・CINELLI MAN MASHINE ・デローサ AVANT
・インタマ　スクアドラ・イタリア ・SCOTT CR-1
・Blue RC7

この辺差し置いてトレックの完成車すすめる意味がわからん・・・。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 18:57:10 ID:???
>>643
山岳だったらカンパのニュートロンとか良いと思う。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 18:59:18 ID:???
フレームやパーツの性能も大事だけど
>>643の股下が申告通りだとすると
まず体型にあったフレームを選ぶほうが大事なんじゃないか
651 ：645：2007/09/01(土) 19:04:24 ID:???
>>648
Madoneはよく登ると俺は思ってるんだ。まぁまわせないと辛いだろうけど。
あとはNewMadoneの出来がいいことか。
いろんな08モデルで一番進化してきてるような気がする。
まぁ確かにホイールよくないから647がいうようにフレーム売り待ってパーツ選んだ方がいいかもな。

ただフレーム売りはいつになるか…
652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 19:05:39 ID:???
>>643は今何に乗っているの？
653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 19:08:43 ID:???
ランス引退してからトレックぱっとしないな、そういや。
それまでは厨御用達だったもんだが。ｗ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 19:41:55 ID:FVEr+2Jo
>>644-653
早速コメントありがとうございます。
股下はすみません、変な測り方してたみたいで、
もう一度自分で測ってみたら79cmでした…スミマセン

>>643
なるほど、コンポをシマノにしようと思ってたので、カンパを考えてませんでした。
値段も同じくらいなので、こちらもよいかもしれませんね。
ホイールですが、前後で10万くらいで探してていいなと思ったのが自分が挙げた2つでした。
平地の巡航もよさげでハブもよいみたいなので、イーストンがいいなと思ったのと、
シマノは実際の重さは分からないけど、公表値が前後で1392gと軽かったからです。
ホイールも色々あって悩んじゃいますよね。

>>648
トレックは08からデザインがかなり変わるみたいですね。
登りが強いのは魅力的ですね。ちょっと調べてみますね。

>>652
今はアンカーのRFX8に乗ってます。
これはこれで不満もないのですが、
雨の日も含め通勤でほぼ毎日乗ってる（なんとなく酷使してる気が…）のと、
デュラの新車を組んでみたい（現在105）…という欲求が増しまして…

ホイールはシマノのR-500で完成車で購入したんですが、
現在は通勤以外に練習やJCRCのレースやヒルクラムイベントなんかもこれでやっちゃってます。
ホイールの新調だけでも、とも思ったんですが、せっかくなんで完成車がいいなと思いカキコしました。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 19:46:17 ID:???
sage忘れてしまいました、スミマセンＴＴ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 19:59:51 ID:???
>>654
Looｋ　KG555、565は08モデルあるかどうかも今んとこ不明。
585が少し値下げになったからIYHしちゃうって手も。
フレームとしちゃ最強クラス。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 21:07:07 ID:kazcFE2Q
チネリとかデローザもいいなあ
実戦の戦闘力は微妙かもしれんが、座敷に飾りたい
658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 21:11:14 ID:???
リアルロード乗りじゃないな、お前。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 21:12:12 ID:kazcFE2Q
綺麗だなぁって思ってw
ORBEAとかもいいよね
660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 21:32:42 ID:???
オルベアはいいね
特にオルカ。乗ってる奴はおるか？
ぎゃっはっはっは
661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 21:43:49 ID:???
早野乙
662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 22:22:03 ID:???
早野よ自転車板まで来てダジャレやるなってwww
663 ：293：2007/09/01(土) 22:27:08 ID:???
遅レスですが１４店舗目でようやくGIANT ＯＣＲ２ゲットしました、回答くださった方ありがとうございます。
さて、これから置き場を考えねばｗ

ちなみに横浜Y'sにOCR数台有（2赤銀,3水白,650など）。OCRお探しの方はTelしてみては？
664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 22:31:21 ID:???
オメ。
涼しくなって丁度いい時期だねー。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 22:32:32 ID:???
ワイズは高いからなぁ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 23:00:42 ID:OsLiJnwQ
使用目的】旅　、長距離移動
（分解して船に乗ったりします）
【予算】全部で２０万以内で
【使用場所】舗装路（100km～）
【身長・体重・股下】 身長172cm 体重60kg
【その他特記事項】 見た目がカッチョいいものが良いです。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 23:23:32 ID:???
カーフェリーであれば別料金で車載スペースの脇に留めさせるからばらす必要なし。
そんなのいやじゃ！わしは自転車と共にデッキに立つのじゃ！ってなら持ち込めばいいが。
こちとらエスパーやニュータイプじゃねーんだ。
旅、全部の範囲をもっと限定しろ。
宿を転々とするのか、野宿すんのか。期間は。経験は。
ワカランなら↓読んだり他を自分で調べて要るものリストアップできるくらいにはなれ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1184475348/
668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:00:56 ID:EJFw7P+k
ふとロードに乗りたくなり、
二週間ほどまえから主にネットで車種を物色しはじめ、
ジャイアントOCR1、OCR2、スコットS40、インターマックスRAYS、
メリダ903　等がいいかな～と思いつつ、本日ショップに行き
「10万前後でTIAGRAのやつ」の条件で提示されたのがFELTのZ80赤。
税込み定価134,400のところが94,000になるらしい。
安いし105も使われてる個所もあるし、他車種はたいがい完売とかで2008モデルを
待つのもいやだし、まあいいんじゃないのと思って
注文しカードで支払いを終えました。納車は9/6ごろとのこと。
しかーし、帰宅してからいろいろ見てたら、
なんだかZ80のきついスローピングフレームが気に入らなくなってきちゃって、
やっぱりホリゾンタルかスローピングでもゆるいのがイイ！
と心変わりしちゃって、明日キャンセルの連絡しようと思っておりますが
何かアドバイスありますでしょうか。
（ていうかキャンセルきくのか！？・・・うつ入ってます）

【使用目的】フィットネス兼ツーリング兼通勤
【予算】車体１０万前後
【使用場所】 舗装路　平地～ゆるいup/down
【身長・体重・股下】177cm、72kg、股下長め
【その他特記事項】 初ロード、TIAGRA希望
669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:04:32 ID:???
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187241497/595
595 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/09/01(土) 21:57:44 ID:???
今日クロスバイク買いたいな、と思って自転車屋にいきました。
もともとR3かプレスポあたりの格安品を狙ってたんだけど、やっぱ見た目がしょぼいですね。
デザイン的に、scott S60にしようかなぁ、って思ってら、今後スポーツとしてやっていきたいならロードがいいって勧められた。
ってここまでは、このスレとも同じ流れなんだけど、そこではFELTのZ80が10万切ってました。（30%引き）

やっぱりこれくらいのクラスだと、使用感って違うもんなのかな？
元々、あんまりがつがつしてないのがいいと思ってたんだけど、scott S60にした時点で、すでに見た目が大げさなんで、それだったらドロップでもいいのかなぁ、なんて悩みまくってます。

クロスからロードに乗り換え人、何が決め手だったのか、教えてもらえませんか？


非難されたらスレ変えで教えて君か。おめでてーグズだな。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:34:57 ID:???
面白い記事が・・・

【コラム断　呉智英】難読名と偏差値

　毎年学生名簿を見るたびに、読めない名前が増えたなと思う。
特に女子名。子（こ）や枝（え）で終わる読みやすい名前が少なくなり、
画数が多く無理読みの漢字を使った名前が多くなった。
暴走族のグループ名に多い方式なので、私は「暴走万葉仮名」と呼んでいる。
　まあ、娘にどんな名前をつけようと親の自由ではあるのだが、面白いことに気づいた。
暴走万葉仮名の女子学生が多い大学は、あのー、偏差値がね、ちょっと、あれなのですね。
難関の某国立医大の教授である友人にその話をすると、うん、うちの女子学生に
暴走万葉仮名はまずないな、と言う。
超高学歴者ばかりの某有名全国紙の女性記者（子がつく）に同じ話をすると、
ああそう言われてみればと、同僚たちの名前を思い起こしてくれた。
やはり暴走万葉仮名の女性記者はほとんどいませんね、と言う。
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070901/wdi070901001.htm
671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:46:32 ID:???
>>669
どのレスのことをいってるんだ？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:02:47 ID:???
>>668
BASSO VIPER なぞいかがでしょう？
クロモリフレームですがｵｰﾙティアグラコンボで10ﾏｿ切ってるよ
あまり知られてないメーカーなので結構残ってます、。
ちなみに自分は105コンボのREEFに乗ってますがｺｽﾊﾟ良過ぎで気に入ってます
673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:47:23 ID:???
>>668
安物に走るからだよ・・・・。
カードで支払いまで終えてるならキャンセルできなくても文句は言えないし。
オクで処分して安物完成車じゃないホンモノのロードを買ってくれ。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:55:15 ID:???
またコスパ厨の被害者が増えたかｗｗｗ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:57:58 ID:???
>>668
初ロードなら、Z80でもいいじゃない。

どうせ最初はポジションも出せないんだし、2台目IYHするまでに
試行錯誤しながら乗ってけば良いと思う。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:07:58 ID:???
ジャイアント、フェルト、ルイガノはコンポも地雷入りだしな。今更後悔しても遅い。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 04:01:14 ID:???
>>667安物買いの銭失いってず～っと言われてたのにナンで買ったの？？？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 05:18:03 ID:???
>>672
バッソのリーフはいいよね。あの価格でカーボンバックだし、ホイールも550だし。
唯一デザインがあれだけどｗ。2008年モデルで少しかっこよくなってくれることを
期待してる。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 07:01:17 ID:???
俺もリーフ乗ってる
０６モデル
680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 07:02:21 ID:???
都内で盗難保障のあるお店ってありますか？
681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 07:04:42 ID:???
Zシリーズは乗りやすくて、初心者にはいいと思うが。

そんなに見た目が気になるなら、店員のアドバイスなんて無視して、
最初から自分の気に入ったのを買えばよかったのに。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 07:21:53 ID:???
>>680
Y,sRoadは店独自の盗難保険があったと思う
でも、ロードバイクは室内保管が基本だよ
多少手間でも前輪外して入れたほうがいい
683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 07:26:06 ID:???
Z80といえばマイコン
684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 07:30:46 ID:???
>>680
全額は出ないのでﾜ?
685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 10:27:47 ID:???
http://www.ysroad.net/support/sonota/index.html
>●保険金給付：もし盗難があった場合、ワイズロード各店にて新車を購入する際
>に補償料率に応じて支払われます（現金給付ではありません）。

しかも最大で50%の補償だしなあ。
こんだけの掛け金払うなら
http://www.sougouhoken.jp/eec/gakuso/gakunen/syakai_sekinin/index.html
こっちのひとり暮らしプランのほうがなんぼかマシな気がする
686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 10:33:15 ID:???
っと、ひとり暮らしプランは携行品は自転車対象外か
687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 10:51:10 ID:???
>>668
きついスローピングにも利点はあるぞ
シートポストキャリアが付けられる→通勤に便利
688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 11:49:17 ID:???
>>681
乗りにくくて初心者に向かないロードレーサー教えて下さい。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 12:17:16 ID:???
>>688
Extream　Power
690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 12:42:36 ID:???
>>682
>>685
レスサンクス
Y,sRoadでの購入を考えてみたいと思います。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 12:50:04 ID:???
>>681が高価なフレームに乗った事が無いだけだろ、普通に。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 13:57:07 ID:???
安い物＝初心者向け
高い物＝上級者むけ

っていう馬鹿向け理論信じてる681に衝撃。ｗ
693 ：668：2007/09/02(日) 15:17:58 ID:???
レスありがとうございます。
これからお店に交渉にいってきます。
電話した感じではなんとかなりそうかもｗ
やっぱパーツよりもフレームで選ぶべきなんだよね。
パーツはいくらでも交換できるし・・・。
クロモリの細いフレームもイイね。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 16:48:51 ID:???
やはりこのスレ半年ROMるのが賢明な希ガス
695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 17:42:52 ID:???
何の知識も仕入れずに、店に行って
予算いっぱいいっぱいでカッコイイと感じる物を買うのが良いよ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 18:04:21 ID:???
初心者はフレンド紹介に行くのがいいと思うけどなぁ
４階の人に相談するのが一番だと思うんだが
最高のバイクをお薦めしてくれるよ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 18:12:40 ID:???
>>693
良かったな。
迷惑かけたんだから、できればその店で購入してやれ。
一見割安に見える物のは落とし穴が必ずあるって事。
コスパ良く見える物程、コスパが悪く、コスパが悪く見える物程コスパが良い。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 18:32:58 ID:???
とりあえずこのスレの様子を見ながら
エクセルで仕様書作って妄想します。。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 19:44:27 ID:???
ところで埼玉のKUOTA KHARMAは、
どうなったのでしょうか?
700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 20:09:39 ID:???
>>695
俺の友達は大抵それでルイガノを買う
やっぱルイガノはデザインは人目を引くのかな～
701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 20:29:45 ID:???
>>700　確かにコスパとデザインのバランスはいいね
某自転車屋で
「ルイカツ　ってだめですかねぇ？」って聞いた事あるけど、
店長曰わく
「ルイカツ買った人は２度目は無い！」
と、含み笑いを浮かべながら言われてしまった事を思い出す。
でも、粗悪品ではないよ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 20:31:30 ID:???
ガノは小径のMTBが面白そうだ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 20:36:45 ID:???
カツって、よくよく見比べるとジャイと同レベルにコスパがいいんだよね
それで、ジャイより洒落てる(っていう一般人のイメージ)

ローディはカツを馬鹿にするけど、
自転車そのものは悪くないと思うんだが・・・
704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 20:44:19 ID:???
ルイガノ乗りは勘違いした奴ばかり
オシャレ自転車が欲しくて買ったのだろう
真面目なローディがルイガノを嫌うのは当然のこと
705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 20:46:04 ID:???
「真面目な」って言っても、
カツを馬鹿にするのってコルナゴの安物とか、LOOK安物、ピナレロの安物、デローザチームとか乗ってる奴じゃんw
706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 21:00:23 ID:???
ルイカツ　てどこかの通販サイトが間違ったんだよな、ﾅﾂｶｼｽ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 21:12:46 ID:???
ルイガノがローディに認められるようになるには、レースに出して結果出さなければだめだろ。
物はよいとおもうんだがね
708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 21:24:05 ID:???
ルイガノはコスパがいい
ジャイアントはコスパがいい
フェルトはコスパがいい
　↑
全部、悪魔の呪文だな・・・・・・・・・。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 21:36:05 ID:???
コスパが良いって何をもって言ってるんだろ？
同価格帯で他社よりパーツのグレードが良いってだけなら、
その分、フレームにしわ寄せがいってる気がするんだけど。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 21:43:18 ID:???
コスパってなんだろう。

きっと20万円でコンポーネントが105あたり、
そんでもっていいアルミかカーボン車のことなんだろうな。

どーせ7005アルミかしょぼいカーボンでしかないだろうに。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 21:50:43 ID:???
STIとディレイラーだけシマノ・・・これ以外のコンポとホイールとフレーム考えたら普通にコスパ悪いよな？
ここでも散々完成車はコスパ悪いって言われてるのに何を今更。ｗ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 21:55:05 ID:???
>カツを馬鹿にするのってコルナゴの安物とか、LOOK安物、ピナレロの安物、デローザチームとか乗ってる奴じゃんw
多分その人たちは眼中にないかと。目くそ鼻くそのジャイ乗りあたりだろ、馬鹿にしとんの。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 22:40:11 ID:???
ガノってイーストンじゃなかったっけ＞フレーム
しかもフル105だったりするだろ？

トレックの下位モデルよりはマシじゃねw
714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 22:43:15 ID:???
２台目でルイガノ買ってしまいました……
715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 22:50:48 ID:???
>>709-710
お前ら、カツを知らなさ杉w
カツはフレームの素性を明かしてるだろ
変なブランドの底辺モデルより全然マシだよ
716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 23:57:46 ID:???
>>715
変なブランドの底辺モデルを具体的に挙げて。
それからガノのフレームとの差もね。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 00:22:25 ID:???
>>715
ルイガノって全車種のフレームの素性を明かしてるの？
そもそもフレームの良し悪しって素材と製造メーカーだけで
決まるものでも無いでしょ。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 00:35:46 ID:???
>>716-717
負け惜しみ乙w
カツにすら追いつけないロード乗ってて恥ずかしくないのか？

お前等はレースに出ているブランドの下位モデル中国生産品にでも乗ってろw
719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 00:47:43 ID:???
ジャジャジャイナゴ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 00:56:50 ID:???
>>718
はいはい。
ガノが一番・・・ガノが。ｗ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 00:59:28 ID:???
>>718
分かったから>>716に回答してよ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 01:03:05 ID:???
ルイガノを選ぶ理由の半分は「LOUIS」で始まるブランド意識じゃないかと思うんだが
723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 01:05:17 ID:???
>>722
俺も激しくそう思うｗ
高そうに感じちゃうんだろうね。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 03:13:06 ID:???
車にはイタ車ってある（らしい）けど
ロードのイタ車ってみない？
725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 03:36:12 ID:???
>>724
自転車乗りで痛チャリ作らないか？　Part2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187937905/
726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 03:41:10 ID:???
サンクス　存在を確認します他
ないと信じてたのにぃ・・・・・・・・
727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 04:59:23 ID:PQQa86Td
携帯からスマソ
初めて車買います
予算ゎ２５０万諸費料込みで
マークⅡ I―RV
１００系チェイサー
ヴィッツRS
アルテッツァZED
ＭＴ
５万㌔まで
どれがいいだろ
通勤 山 とかに使います
ちなみに本命ゎマークⅡなんだが

高い金だしても本命買うべき
728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 05:01:53 ID:???
>>724
ＤＥ ＲＯＳＡとか
729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 05:04:04 ID:???
>>727
股下が足りないと思う
730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 05:04:58 ID:???
>>727
ハイエースバン、マジオススメ。チャリも保管できるし後輪駆動だしな。
山で攻めて、車体がねじれながらリヤスライドすると最高だぞ。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 05:18:37 ID:???
>>724
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u16086188
732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 06:07:55 ID:PQQa86Td
レスさんくす
股下とは？
セダンが１番乗りたくて…
MTならいいんだが
トヨタ系しかのれないんだ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 07:56:57 ID:QLZphqx2
初めてのスポーツバイク購入を考えてる大学生です。
【使用目的】週末ロングライド
【予算】全部で15万(車体10万前後？)
【使用場所】公道(平地、ヒルクライム)
【身長・体重・股下】165cm・48kg・股下たぶん標準的
【その他特記事項】
色々調べて素人なりに考えた結果、
・GIOS:AL LITE
・SCOTT:SPEEDSTER S50
のふたつに絞りました。これらは見た目が一番の決め手です。

乗りたおすつもりで、スペック的にはS50で十分なんだろうけど
近くにSCOTTを取り扱ってるショップがなく(GIOSはある)
S50だと通販か隣の隣の県のショップに行くことになり
結局、AL LITE買うのとかわらないくらいの費用がかかりそう。
特に通販はその後のメンテなど不安が大きい。
ショップに持ち込みとかになるんだろうか。

それでAL LITEにしよう、と思ったけど、予算が微妙だし
もうちょい頑張ってAERO LITEに、とも欲が出てきちゃって
ひとり悶々としてます。

なにかアドバイスがあればお願いします。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 08:17:57 ID:???
>>727
マークⅡってこれでしょ？　確かにちょっと車体が小さい気がするな。
http://www.people-kk.co.jp/showroom/jit/ikinari2_050314.htm
735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 08:37:03 ID:???
座布団５枚！
736 ：25：2007/09/03(月) 08:40:27 ID:wmCWndCt
8月19日に注文しました、ALLEZ18が昨日納車でした。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1126407.jpg
（古い携帯なので画像悪いです。）

まず土曜日にポンプ・スタンド・レーパン・ヘルメットなど大物を
取りに行き、そのついでに店内でこぎ台？に設置されたアレーに乗り
サドルやハンドルの位置等合わせてもらって帰宅。
次の日日曜日にレーパン履いてヘルメット持って徒歩にて取りに行きました。

私の家から店まで徒歩20分なので、乗って帰るのも容易だと思ってましたが
正直言ってロードをなめてました・・・帰宅するまでの数分、非常に緊張し
スタート、ストップの動作時でさえふらつきます。
ただ、ＪＲ越えの陸橋があるのですが、フロントの小さい方のギヤーを
使わず初心者が簡単に乗りこえられたことは驚きでした。

まず、サイクリングロードで練習に励みます、体作りが大切ですね。

始めて購入される方の参考になればと思い、報告しました。
乗って帰宅される時は、遠回りしてでも交通量の少ないルートにしましょう。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 08:51:03 ID:???
レ―パンで徒歩２０分って凄くない？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 09:06:10 ID:???
>>733
じゃあジオスで良いじゃないか。ヘルメットは被らないと馬鹿にされるぞ。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 11:58:47 ID:???
>>736
白いバーテープも良いなぁ・・・。
ハンドルを交換する時の参考になったよ。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 12:53:49 ID:???
>>736
納車オメ
スタートは軽いギヤで、止まる時もギヤを軽い方に落としておくと
いいと思います。
加古川の方なら自板に兵庫のスレがあるので参考になるかも
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165927642/

当方も加古川CR走る事もあるのでいつかすれ違うかもｗ
741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 13:28:29 ID:???
>>736
オメ。
スペシャ完成車のホイールってハブの調整悪い多いから確認した方が吉。

ホイール外す→指でハブ回す→ガリガリだったら調整、するーって感じだったら調整不要
742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 14:34:00 ID:???

【使用目的】ツーリング、ポタリング
【予算】２０万ちょっと
【使用場所】ＣＲ、都内の道
【身長・体重・股下】１７５ｃｍ、９０ｋｇ
【その他特記事項】 体重が多いのが不安です

現在はＨＴのＭＴＢに乗ってます。

色々調べた結果、クロモリを検討しています。
テスタッチあたりが気になってるんですが、フレーム単価で結構するよう
なのでコンポ等と合わせて予算に見合うのか…

お勧めのクロモリフレームなど教えてください。

コンポはティアグラで十分そうかな、と思っております。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 15:07:28 ID:???
>>742
アンカーRNC3

まずはこれで体重落としてがんばれ！

今使ってるMTBのタイヤをスリックの細いやつに代えるだけでも
充分な気がしますが・・・。
744 ：742：2007/09/03(月) 15:38:10 ID:???
>>743

現在はコメンサルに1.25のタイヤを履かせて乗っています。

クロモリはネット上の文体だと曖昧な表現で語られることが多く
仲間で乗ってる人間も居ないので難しいところです。
745 ：25：2007/09/03(月) 16:27:20 ID:wmCWndCt
>>740
ありがとうございます、練習します。
すれ違う可能性大ｗ

>>741
ありがとう了解です、簡単に外れるので確認してみます。
746 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/03(月) 18:01:42 ID:???
>>742
クロモリなら自転車屋さんに直接聞いた方がイイですよ。
運がよければ、
古いタイプのかなり程度のいいフレームが三万前後で手に入ることがあります。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 21:11:11 ID:???
>>742
上の方でも有りましたが
BASSO VIPPERがクロモリにティアグラコンボだからちょうど良いンじゃない？
748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 21:18:34 ID:???
>>747
それじゃヴィッパーだぞｗｗｗ

>>742
・バッソ　バイパー
・ラレー　カールトン
・ジェイミス　クエスト
・ANCHOR RNC3
・パナソニックOCC39
・VooDooのロード（モデル名失念）
749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 21:20:04 ID:???
Viperだろ・・・
「BASSO ビッパー」じゃ2chで大人気になっちゃうよｗ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 21:27:40 ID:???
　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　BASSO最高だお！
　　　　　　　　　　　　.（＾ω＾　）　　　三　　　　
　　　　　　　　　　　 OテOノ　）　　　　三
　　　　　　　　　 　 ´ /ヽ　（ （ ´｀ヽ　　三
　　　　　　　　　　|　 *　.|ヾ∪　*　|
　　　　　　　　　　ヽ____ノ　　ヽ___ノ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 21:32:01 ID:???
びっぱー欲しいｗｗｗ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 21:33:13 ID:???
つーか、俺は逆にビッパーの事をバイパーって
２ちゃんねらの友人に言って冷静に訂正されたｗ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 21:48:29 ID:???
747
ｽﾏﾝ！２ﾁｬﾝ見過ぎで普通に間違えた！
754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 21:58:12 ID:???
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185032216/
755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 00:41:29 ID:???
正直、スポーツサイクル初めてでいきなりロードってやめといたほうがいい？
クロスバイクがいいのか、ロードがいいのか、ずっと悶々としてます・・・

せいぜい買うとしても10万以下のだけど。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 00:42:49 ID:???
無駄金を使いたくなければ最初からロードだろ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 00:43:07 ID:???
俺もロードでいいと思う
758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 00:55:59 ID:???
>>755
予算的にロードは厳しそう・・・。
もうちょっと頑張るかクロスのがよさそう。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 01:04:16 ID:???
クロス買うぐらいだったらジャイのOCR３でいいんでね？
760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 01:04:37 ID:???
クロスはクロスなりの用途があるが
クロスとロードの何れでも可ならロードにしとけ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 01:33:49 ID:???
OCR？クロス以下だお
762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 01:36:22 ID:???
そこまで出すならTCR買えばいいだろ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 01:37:19 ID:???
最底辺のロード買うならクロスの方がよくないか？
あとあと街乗り用と割り切る事ができる。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 01:52:45 ID:???
最低辺はロードって言っても半分以上ママチャリ部品で構成されてるもんな
765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 01:54:44 ID:???
クロスならわかるが、ママチャリ部品のロードってどんなだ。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 02:44:33 ID:???
初心者ならＯＣＲ3でもかって後でタイヤでも変えればいいんじゃね？
Ｒ3とかはのめりこむ性格だとすぐロードに変えたくなるし。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 03:47:35 ID:???
のめり込む性格だったらOCRもすぐにお払い箱だろ・・・。
ロードが欲しけりゃ自転車本体だけで15万以上は必要。
完成車なんてドロップハンドル付いてるだけのダメクロスだし。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 03:58:23 ID:???
ちゅーかフレームの素材は重要よ。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 04:43:42 ID:???
>>767
770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 04:46:47 ID:???
>>767
ロード初心者がいきなり部品単位で組み立てる方が無駄が多いと思うけどね。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 06:22:43 ID:???
ちゃんとしたショップに行って、身体を計測してもらって
15万以上出して一台組んでもらえってことでしょ。
確かにその方が素材もポジションも遠回りせずに済むと思うよ。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 08:35:13 ID:???
クロスの方がいいと思う
この先続けるかわからない趣味にいきなり10万20万も使うのはどうかと。
R3でも買って、半年乗ってロードで走りたい気持ちが熟成されてからでもいいのでは？

走れる環境が周りにあるかも大きいし
773 ：ツール・ド・名無しさん：
続けざるを得ないように高い機材を買って自らを追い込む。
それで自分は自転車ダイエットに成功しました。