1 :
ツール・ド・名無しさん :
2007/08/09(木) 22:10:13 ID:Muy8zVle
2 :
ツール・ド・名無しさん :2007/08/09(木) 22:10:57 ID:Muy8zVle
関連サイトは日本語以外をお願いします。
4 :
ツール・ド・名無しさん :2007/08/09(木) 22:11:27 ID:Muy8zVle
自演で煽りたい奴にはこっちの方が都合がいいんだろうな
余計な事しやがってw これで、ドーピングは無くならないw 999 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2007/08/09(木) 22:25:56 ID:??? 1000ktkr
「1000ならドーピングが根絶される。」って用意してたのにw
自板でいいよ。 サカヲタにOP理解しろなんて言えないからな。 適当に住み分ければいいんじゃね?
>>9 OPにはサッカー選手もリストアップされてたから知らないでは済まないだろう
コンタの記者会見って金曜じゃないのか。
サッカー選手の名前って出たんだっけ?
>>13 >9
自板の人間でもOP理解してないみたいだ
カシェキンも他人の血液ドだな。ヴィノもそうだしチームぐるみとしか思えない。 にしても、なんで自己輸血しないんだろう? 他人の血ならばれるのがわかっているだろうに。
説明できないんなら出てこなくていいよ
過去スレ読めないんならこなくていいよ
アスタナは冷凍解凍技術が低いんだな
強くなるためにドやるんだろうけど 強くなったらドチェック厳しくなって 結局レースに出られないんじゃ、全く意味ないよな。 それでもなくならないのが不思議。
液体窒素で凍らせてはいると思うんだが、解凍技術がないのかも 時間を掛ければ問題ないが難しいんだろうね
>>20 なくなると困る人達によって作られてる可能性を否定できない。
冷凍解凍技術が進んで冷凍マグロを釣りたての刺身のように食べれるようになれば 自己輸血もバレなくなるだろう
>>25 WADAの規約が英訳されていたり、ラボが出ていたり、
テンプレに入れたほうがいいよね。
>>24 遺伝子操作された選手はもう誕生してるんだろうか?
それともこれから出てくるんだろうか?
ドチェックはできないよね
>>27 テストステロンと同じ作用を持つ筋肉回復遺伝子が治療に使われ始めているから、
潤沢な資金を持つチームや選手が手を出してもおかしくないね。
もしやるとなると、かなりバイオテクノロジーに精通した医師の協力が必要だね。
生検しないと分からないみたいだから、事実上検査不能。
自転車よりも陸上やパワーを必要な種目に使われそう。
遺伝子操作で赤血球を増やすというのもあるみたいだから そうなると自転車にはバッチリだね
>>29 操作した人間が自転車選手になれば、多額を掛けて操作してもいいけどね
興味がなければ練習しないし意味ないよね。
>>30 他にも前スレでテンプレに入れて欲しいのあったんだが
探すのメンドイ
質問見ててもわかるけど、テンプレなんて誰も見ないよw 日本語サイトの元は海外のサイトの情報を恣意的に 翻訳してるから信用できない。 下の2つは除外してくれ
>>1 ドーピングの話題を『したい』奴が立てたスレならともかく、
勝手に立てた隔離スレに移動する義理も無かろう?
自板でもサロンでも何でも、好きなところでいいんじゃね?
スポーツサロンは、スポーツ全般に関する話題を広く浅く語る板です。 初心者、ミーハー、ネタスレ歓迎。 専門各板よりも軽いノリでマターリ楽しく。 ということなので、好みで住み分けましょう。
>>40 野球はWADAに加盟していないからね。
だから、北京が最後のオリンピックになる。
42 :
ツール・ド・名無しさん :2007/08/10(金) 16:48:09 ID:6hKWqnfF
>>39-41 おいおい、禁止薬物って、フィナステリドじゃねえか
フィナならオレも個人輸入して毎日欠かさず飲んでるよ
だってハゲに効く特効薬だもん
毎年最大心拍数が上昇して
富士ヒルクライムのタイムもどんどん向上してるのは
のはこのフィナのせいだったのかな?
43 :
ツール・ド・名無しさん :2007/08/10(金) 16:51:39 ID:6hKWqnfF
そもそも、オレにとってハゲしく疑問なのは、 フィナがなんで禁止されてるんだろうってこと。 フィナはもともと前立腺肥大の治療薬で、 効果は男性ホルモンがジヒドロテストステロンに変化するのを阻止する働きがある。 この効果の副産物としてハゲの進行を食い止めてくれるわけだ。 そういう効果があるからといって、運動能力向上になにかプラスの作用があるとは 思いにくいんだけど。
たしか運動機能の向上っていうより、成長ホルモン系薬物の検出を困難にするので、 禁止されてるんじゃなかったっけ。 ところで、ガトームソンって禿げてるの?
短すぎだな バカンス程度じゃないか
ハゲの薬だから同情する人が多く緩い罰則なのかもな。 俺も他人事ではない orz
48 :
ツール・ド・名無しさん :2007/08/10(金) 17:21:55 ID:6hKWqnfF
>>44 なるほど〜
ドーピングの痕跡を消してくれるってことか
>>39 >5
自板に立てても自転車以外の話題も増えるんだな。
自転車選手はハゲに付ける薬も使えないのですね・・・
付ける薬なら使えるのも多いんじゃないか。 飲むのは大半はダメだろうけど。 まあ、トーピングを考えればカツラが安全かもなw
まぁ、頭髪検査を見れば分かる通りだなw
シンケヴィッツがこないだ付ける薬(ハゲ薬じゃないが)で引っかかったよね。
自転車界は育毛剤が必要なのが多いのになあ いや育毛剤が使えないから禿げてるのか
EPOで禿げて、育毛剤で捕まるw
>49 せっかく自転車以外のドの話題が出ても、サロンが延びないからしょうがないね。
プロ野球板のスレとか、ニー速とかざっと見てみたけど 日本がオリンピックに出られなくなるのも時間の問題だね。 あまりにも無知すぎるしモラルもなさ過ぎる。 ド陽性の選手が多く出たとしても、自転車界の方が100倍マシだとおもてきた。
>>57 アンカーだけで送っちまった、スマソ
野球は北京が最後のオリンピックだよ。
ロンドンから外されることが決定。
他の競技はWADAに遵守しているのがほとんどだから大丈夫だと思うけど、 野球はね… 大阪のNくんの居る学校はステロイドで筋トレが大好きらしいよ。
>>59 野球なんてオリンピックから外されて当然だよ
つか、高校野球をNHKが中継するのもうざい
だから受信料も払わない
ハゲ薬だから認めるべきだとかあったけど、バカじゃないかと思った。
JADAもダメだな。 親方のWADAがダメダメだから仕方ないわけだが。
WADAって何がダメダメなの?
疑われない検査方法を確立していない
>>65 とりあえず記事を読んだ限りでは、シロと判定して良い事例だと思ったけど。
風邪引いて下痢してんだったら、点滴くらい普通にするだろうが。
ド認定したJリーグ側が、規定の文言にとらわれすぎてるだろ。
雨の日の寒いレースで、「レッグウォーマー・アームウォーマーの着用は禁止」
と怒鳴り続ける役員みたいなもんだ(ルール上は確かに禁止だが…ってやつ)。
>>71 まあ実際それが行われてるのが日本の自転車レースだからなー
>>71 疑問なんだけど、レースとかならそういう曖昧な部分があってもまだいいと思うんだけど
ドーピングの違反かどうかのところでこういう曖昧なところがあったら相当まずくないのかね。
場合によっては選手生命失いかねないんだし。
それだけ今までJリーグ側がドに無関心だったってことだろ。 これから何か問題が起こるたびに、一つ一つ確認すればすむ話。 確認する前に発表しちゃうのがダメなんだろうけど。
Jリーグがドーピングに無関心だったという事は無いと思うけど。 Jリーグ開幕(93年)と同時に検査導入してるくらいだし。
93年以来一度もドチェック引っかかった選手がいないのが不思議
尿検査で簡単に引っかかる方がどんだけ無関心なんだと思うな。
抜き打ちや、レース後のピックアップの検査に引っかかるかどうかは運だもんね。 天に運を任せてドやってアウト、というのがEPOとかテストステロンで引っかかるパターンみたいな気がする。 ドやって優勝しちゃう選手は不思議でしょうがないんだけど。
嵌められたんだろ
コルドヒルペレスか・・・ ヒルクライマーだよな・・・
モレーニがgdgd言ってるみたいだけど 正直なのか往生際が悪いのか判断できない。
OPに関してはDNA検査が終わるまでは何も信用できない。 スペインの報道なんて糞。
クスリチャン・モレーニ
治療目的使用に係る除外措置(TUE)申請に関する質問について
ttp://www.anti-doping.or.jp/nonathlete/index.html 2007年禁止リスト国際基準の禁止方法M2.2「正当な医療行為を除き、
静脈内注入は禁止される」に関するTUE申請については、以下のとおりです。
Q:正当な治療行為としての点滴治療に対して、TUEの申請は必要か?
A:点滴内容に禁止物質を含まない場合は、TUE申請は不要。
Q:正当な医療行為の判断は、現場での担当医師の判断に委ねられるか?
A:現場の医師に委ねられる。
>>86 これ見るとにんにく注射やブドウ糖点滴は、OKって事なのかな?
医師の判断次第だから、今後はやり放題だね
>>87 ニンニク注射を医療行為と認めるような医者がいたら
医師免許剥奪してしまえと思うがな。
ニンニク注射って禁止リストのどれに該当するんですか? それともニンニクってのは隠語で、本当は別なモノ?
にんにく→人肉 注射→挿して注入 つまりアッー!
にんにく注射そのものに禁止薬物は入っていないんだけど 静脈注射が禁止されてるから、それで引っかかる。 でも禁止薬物が入っていなくて医師の診断による医療行為がOKなら 今後は全く問題なし、ってことになるねー。
本当にどうでもいいことなんだが うちのブログペットの最近のエントリが 「きのう輸血した」 だった orz
>>92 だからニンニク注射なんてものを『医療』行為として認めるかどうかだろ
『傷病者でない者』の『パフォーマンスを高める』ための行為なんか
どう甘く見ても 『療』 ではないわな
夏バテや過負荷のトレーニング等で食欲が落ちたりしてたら 治療だと思うけど?
夏バテや食欲が落ちるのは病気じゃないだろ、常識で考えて。
チームドクターが食欲不振を訴える選手に、ブトウ糖点滴するのは治療だろ
下痢とか脱水症状なんかもあるよね。 つか、医療行為の理由なんて、ドクターがなんとでも書けるわな。
ググっても情報が見つからないので トミー・シンプソンについて教えてたもれ。
読売のコラムにはこの件で軽症の内に治療が出来なくて肺炎になっちゃったという例が書いてあった。 軽症の内に治療が出来てれば重症にならなかったのにと。
>>99 1967年にツール・ド・フランスのレース中、長い上り坂を上っていた
英国のトミー・シンプソンがアンフェタミンで死亡するといった事件があった
薬局などで売ってる、ユンケルやアリナミンVなどもドーピングなの?
詳細は追っていないから具体的なことは言えないけど 漢方や生薬の方が、ドチェック引っかかる成分が多かったりするみたい。
WADAは出場停止期間を2年から4年にしようとしてるみたいだ
109 :
ツール・ド・名無しさん :2007/08/25(土) 12:27:01 ID:G10GM9Yz
つまり事実上の引退勧告だな。高額サラリーをもらってない アシストは4年間も無職でいられるわけがない。
WADAじゃなくてUCIが停止期間を決めろよ WADAは他にもっと仕事があるだろ
>>110 どんな仕事?
陸上競技は4年に移行を考えてるようだ
UCIはやはり追随するのか
自転車競技はもうオリンピックとは縁を切って、独自のドーピングルールでやっていくといい。 「これとこれは副作用がきついから駄目だけど、このへんの薬はOK。遺伝子治療の応用も副作用がないからOK」とかね。
113 :
ツール・ド・名無しさん :2007/08/25(土) 19:37:50 ID:0F0oPRWd
マヨは結局どうなった? Bサンプルもアウト?
114 :
ツール・ド・名無しさん :2007/08/25(土) 20:06:52 ID:E8SXRYud
一切ドーピングチェックはしませんでいいんじゃないか?
>>108 次のオリンピックに出れないようにしたいみたいだな
一ヶ月ものかよw
バルベルデのカラーコード #696969 コンタドールのカラーコード #a9a9a9
122 :
121 :2007/08/30(木) 13:53:53 ID:???
いや、もうちょっと黒に近いかな?
報告書6千ページって公開できないのかな 小出しにされると猜疑心が増すんですけど UCIはこの報告書を盾に今後も選手を締め出すつもりか
2年間出場停止の可能性が高まってきたってことか?>バルベルデ
もう勝手にやっててよ
12チームが来シーズンから内部での(自主的な)ドーピング検査を実施する。
ttp://fr.sports.yahoo.com/29082007/29/dopage-12-equipes-renforcent-leurs-controles-internes.html オランダで開かれた会合の結果、12チームが今後の方針を公表した。
参加チーム:リクイガス、CSC、Tモバイル、クイックステップ、
ラボバンク、エウスカルテル、ケースデパーニュ、サウニエデュバル、
ランプレ、ミルラム、プレディクトールロット、ゲロルシュタイナー
全チームの代表者である Gerrit Middag によると、来シーズンには、
所属選手一人につき、血液検査15回、尿検査15回を実施する予定。
一つのチームあたり最低でも600回の検査が実施されることになり、
ドーピングに対してよりよく戦っていけるだろうという。
この新しいルールは(来年の)1月に施行され、
行なわれる全ての検査のうち80%は、レースではない時に実施される。
ブイグテレコム、クレディアグリコル、コフィディス、AG2Rは参加していない。
>>120 の続報です。
バルベルデに対する今回の懲戒処分に関して、
チーム関係者(専属コーチ?トレーナー?)である Paco Antequera が、
バルベルデを擁護するコメントを述べた。
「バルベルデはプエルト事件にはいっさい関与していない。
去年の段階で、スペインのスポーツ機関(CSD)と
スペイン自転車連盟(RFEC)という2つの組織から、
このことはすでに確証されていたんだ。
今回の処分は屈辱だ。
今年になって(バルベルデが疑わしいという)世間の風潮が再び起きた時、
CSDとRFECは、再び(バルベルデは関与していないという)判定を繰り返した。
そして、世間の噂は、バルベルデに損害を与えることを目的として
立ち上っているに過ぎないということも補足説明していた。」
ttp://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2007/20070830_123041Dev.html
128 :
127 :2007/08/30(木) 22:00:51 ID:???
>世間の風潮が再び起きた時 ×「風潮」 → ○「風評」
バルベルデからの四億円が入金されれば 他の調査も進められますね
UCIに捜査権がないんだから調査は進まない 各国の警察が調査済みのものは何も変わらない
つーか、ドーピングチェックのないような草レースで我々でも簡単にできてドカンと効果の出るドーピング方法はないのか!
>>131 草レースなら地道に練習重ねれば勝てるだろ
>>132 >
>>131 > 草レースなら地道に練習重ねれば勝てるだろ
他人も地道に練習してくるから意外に勝てない。
EPOが一番コスパ高いだろうね
バルベルデの情報っていうのはウルやバッソと殆ど同じパターンなんだよね。 で、去年のツール前に出た選手たちはレースから締め出されて 情報後出しになったバルベルデはずっとレースに出てる。 スペインのやり方がアホすぎるから、いつまでたってもOPが解決しないんだよ。 今年のツール前に署名した選手全員のDNAを採取して とっとと照合すりゃいいんだよ。
>>137 スペインではOPは解決済み
バルベルデは白
なんだかもう、、、 UCIってイベント会場の受付けに貼りついてるクレーマー粘着オヤジ
141 :
ツール・ド・名無しさん :2007/09/02(日) 18:38:38 ID:R5YmeMVY
>>139 解決というより、うやむやなまま
無理矢理終わらせただけじゃん。
>>141 だからいつまでもグレー≒黒と見られてしまうんだよな
スペインが捜査しないと言い張るなら あとは6,000ページの資料を信用するしかないんだから 去年のツール前と同様に疑わしきは全部真っ黒で対処するしかない罠。 それにバルベルデが含まれたとしても、スペインは捜査の権利を放棄したんだから文句は言えまい。
黒は証明できても白は証明できない 黒でないとしか証明できないので、一度疑われると ≒黒と見られてしまうんだよな
>>137 > 今年のツール前に署名した選手全員のDNAを採取して
> とっとと照合すりゃいいんだよ。
それは出来ないだろう。
ドーピングで失格、或いはドーピング歴を告白した選手だけでなく
疑惑を持たれている選手も全て真っ黒の可能性が高いからな。
日本のプロ野球の裏金問題と一緒で
自転車ロード競技のドーピングはきっちりとした捜査で徹底浄化を計ったら
競技が成り立たないところまで来てる。
ここ10年ぐらいの海外の報道や最近のドイツ等の反ドーピングの
報道を読んでいればそれ位のことは想像できるよ。
その現状を踏まえてどういう落としどころで法律違反や世間の批判と
折り合いをつけ、競技を存続させて行くかが現在の課題であり、
グダグダに見えるやり取りも打算に裏打ちされたものだろ。
UCIの打算の仕方は下手糞としか言いようが無い
ベルヌッチの引っ掛かったシブトラミン(sibutramine)は食欲を抑える薬で 飲みすぎると心臓発作を起こすみたいだけど、 これ飲んでパフォーマンスが上がるのか? 単にダイエット薬なんじゃないのか?
ドの禁止って選手死なせないのが一番の目的なんでなかったけか?
>>148 Tモバのゼネラルマネージャー・ステイプルトンによると、
We do not know if this was an attempt at performance enhancement or just poor judgment.
But we know it is unacceptable that riders take any medication without the approval of the team doctor.
It's a clear violation of our code of conduct and we act now on that basis,
だそうだ。
>150 解雇理由はド違反だから仕方ない だけど、こんな薬まで規制する意味があるのか? また、チームは新しく規制された薬物についての説明をちゃんと選手に 行っているんだろうか?
シブトラミン(sibutramine)は 「医薬品として広く市販され、ドーピング物質としては比較的乱用されることが少なく、 不注意でドーピング規則違反を起こしやすいものを、指定物質として特に定義する。」 これらの物質によるドーピング違反では、「この種の指定物質の使用が競技能力向上を 目的としたものでないことを競技者が証明立証できれば」制裁処置は軽減される場合がある。
If it is ruled that Sibultramine is not used for performance enhancement, a first violation carries a minimum punishment of a warning, and a maximum of a one-year suspension. 警告で済むか、最悪で1年の出場停止だ。 解雇理由はチームの契約条項に違反したためだから、別のチームと契約できれば、 レースには出場できるかもな。
>>151 解雇理由はド違反じゃなくって
チームの規定(どんな薬品を使用するときもチームドクターの指示を仰ぐ)だよ。
>>156 ちょっと待て
それはラスムッセンと同じで出場してはいけない選手だったってことだろ
嘘とダンマリの違いってことだろう まあ漏れ的にはValvはおわってるが
やばいと思ったからラスにTTで抜かれたんだろうな 誰かと違い空気読むのはうまいと思う 10位内に入っても表彰台には上がらない
たまには あげ
ウル、結局フエンテスに金払ってたのか。 ずっと否定しまくってこんな結末? これならバッソの方がよっぽど潔いということなのか。 ソースはCN
>>164 すんません。CNってのは?
読みたい。
>>165 cyclingnewsだよ
「latest news」のところに最新ニュースが出てるよ
>>166 ありがとうございます。
かなり興味あり。
これでフランケが持っていると言っている資料の信憑性がかなり上がったな。 フランケはコンタも黒だと言っているんだが、今後が楽しみになってきた。
ウルやコンタを告発したドイツの医者じゃまいか? 一番最近では、7月末、ツール終了直後に、 コンタドールがドーピングをしていた証拠を警察に提出したんじゃなかったっけ?
そうそう。 スペイン当局から書類を受け取った、って言ってる人。 いきなり、ウルがフエンテスに大金払った、とか言い出すから 却って信用されてなかったみたいなんだけどね。 でもウルの件が本当だとしたら、同じ資料にあったと言うコンタの件もまた再燃かと。 しかし不思議なのは、ウルはともかくスペインがスペイン人選手のネタを本当に表に出したのかと。
ツールのA検体でEPO引っかかったマヨのB検体の結果がまだでないらしい。 選手によって、検査期間によってこうも違いができるものなんだろうか? マヨはエウスカルテル解雇になったままだし、今の状態じゃこのまま引退か・・・
B検体の結果が出て無いのに解雇されるのか? 本人が認めたから?
>>174 Aでも引っかかるとアウト、っていう契約でもしてるとか?
いずれにせよ、時間かかりすぎだね。
マヨ、へたすっとこのまま引退あるのかなあ。
マヨの場合はド無しでも解雇だったんじゃないかと思ったり
レース中違うチームの選手から飲み物貰って飲んだりしてるけど危険じゃないの? マラドーナの話もあるし。
>>177 それだと、先に飲んでる選手も自爆覚悟だな
>>178 マラドーナは飲んでる振りをしてブラジル代表の選手に薬物入りの飲み物を手渡したと告白してるので。
180 :
ツール・ド・名無しさん :2007/09/21(金) 08:18:23 ID:DdxOuTex
ランディー、とうとう有罪になったね。 昨年のツール優勝剥奪と2年間の欠格期間 2位の人、今更優勝って言われても嬉しくないだろうな
181 :
ツール・ド・名無しさん :2007/09/21(金) 08:38:17 ID:RPopYCqB
ランディーって誰だよ? エディー・ラッティか? ソースくれ。
182 :
ツール・ド・名無しさん :2007/09/21(金) 08:46:30 ID:DdxOuTex
昨年のツール優勝剥奪って書いてあれば普通は誰だかわかるだろ 俺は「ランディスってランディーって呼ばれることもあるのか?」 ぐらいにしか受け止めなかったけど、
彼は今どんな気分なのかな これからどうやって生きていくんだろう あまりに有名になりすぎたか
>>182 そっか。確定かぁ。
もう、なんか、んー……。
3年くらい、TDFは中止したらどうだろ?
186 :
ツール・ド・名無しさん :2007/09/21(金) 12:32:58 ID:6HHLCvok
テストステロン飲んでも 筋肉より性欲が強くなってしまう
ランディス、出場停止処分が終わるまで体を治して 再びツールに出場、優勝して 「これで2006年の優勝も私の実力だったとわかってくれただろう?」 といえばカッコイイ
190 :
ツール・ド・名無しさん :2007/09/21(金) 16:14:10 ID:Go+5QnNH
やっぱり、練習したり、いい自転車買うより、ドーピングなんですねw
yahooトップktkr
モレーニみたいに、ドチェックひっかかってあっさり認める選手はともかく、 ランディスみたいに破産してでも無罪を主張して裁判するのって、なぜなんだろう。 もちろん身の潔白を証明したいのはわかるんだけど この手の裁判で逆転勝利して白確定、ってほとんどないよね。 UCIやASOのやり方がおかしいという問題提起ならもっと他にやり方があると思うし。
>>193 自分が摂取した覚えが無いのなら、裁判で戦うしかないだろ
負けるからって、覚えがないのに認めろって言うのかい?
本当に潔白でも、負けたらさらにイメージ悪いだけじゃない? やってたくせに往生際の悪いやつ、ってさ。 あっさり認めて謹慎済ませて帰ってきて何故かヒーロー扱いのミラーみたいなのもいるのにさ。 白主張するのも裁判するのも悪いとは全く思っていないけど 裁判やっても殆ど負けている現状を打破することを何か考えないと 一旦黒判定された選手だけがいつまでも苦しむだけの現状は変わらない。
ミラーと違ってランディスの年齢考えると2年後復帰しても 総合狙いにはなれないだろうからね。 大腿骨の手術もあったし 身に覚えがなければ、潔白を主張するのは当然で 裁定が黒でも本人が認めてないと言う事実は残る
>>193 アメリカでは、実際にはクロでも裁判でシロにできればそのことのほうが評価
される。たとえ分が悪くても、クロをシロにする弁護士は存在する。そういう
弁護士が雇えるなら裁判する意味があるんじゃなかろうか。
そういう弁護士は、破産しても雇えないぐらい高いのか・・・?
裁判も金で買えるんだな
元アメフトスター選手OJシンプソンの場合、 妻殺しの裁判で 刑事=弁護士が判事にレイシストがいたことを暴き、裁判自体成り立たないと主張して無罪 民事=殺人を認定されて多額の慰謝料を払う って例もある 凄腕弁護士は有罪を無罪にしちゃうからね その分弁護料は破産するくらいの金額なんだろうね
弁護士にかかる費用ぐらい調べればすぐわかるんだし 金がなければどうせ黒認定されるんだったら とっとと認めた方が破産しなくてすむだけマシってことか。なんだかなあ。
そりゃ裁判で判定が覆らなかったんだから当たり前だ罠
>>200 正確には、「レイシストの刑事が犯行直後の現場を荒らした」だな。
あれは有罪にはできない。
ディルーカはジロのゾンコラン山岳ステージ後の
抜き打ち検査で、ホルモン数値が異常を示していたため、
その後、いくつかのレースで追試を受けてきた。
で、複数の検査で出た数値を比較して、ゾンコラン後の異常値が
ドーピングではなく、ディルーカの体質によるものなのかどうかを
調べてきたが、世界選手権を目前にして、ついにその答えが出た模様。
(わざわざ世界選手権を狙って公表するのはなぜ?という非難の声もある。)
ディルーカのドーピング事件への関与疑惑についての取り調べと検査は、
イタリアオリンピック委員会(CONI)が主導して行ってきたが、
数日内にも、UCI、WADA、国際オリンピック委員会の元へ
レポートが届く見通しとのこと。
そのレポートの内容によっては、ディルーカは世界選手権で走ることはできないし、
今後、三ヶ月間はレースに出場できない可能性がある。
ttp://www.gazzetta.it/Ciclismo/Primo_Piano/2007/09_Settembre/26/diluca.shtml
とりあえずシンケヴィッツの弁護士が否定してるっぽいね、
>>209 の内容。
バルベルデはドチェックには引っかかってないからなあ
Jスポのサッカー番組でサンパウロの試合前の食事にケシの実が入ってて それをチームスタッフが見つけて食べるの止めたって話を聞いた。 こんなのでドーピングに引っかかったら堪ったものじゃないね。 でもどんなスポーツに限らず知らずに口にして過去にドーピング検査に陽性になった人もいるのかもしれないな。
>>215 おまえはシモーニの一件も知らないで
自板でドーピングを語ろうとしてるのかw
>>215 '02ジロでのシモーニがまさにソレでした。
親戚から貰った南米産のキャラメルにコカインが入ってたとかで…。
>>216 ごめんなさい。
自転車は最近見始めたので詳しく知りませんでした。
何かとてもいけない事を書いてしまったようで本当にごめんなさい。
>>215 ボリビアのキャラメルにはコカインが入っている。
南米の食べ物には気をつけろ!
>>213 ごめん、意味が分からないので教えてくれ。
フランス語は解らんので原文読めないが『法的に取り締まれない薬物』って、
ドーピングコントロール対象外の何かの数値が大きかった、と言うことなら
違反ではないと思うんだが・・・
>>222 英語ニュースありがと。
うーん、EPOに類するものとは言え、禁止されてないものの摂取で
有罪みたいに言われてもなぁ・・・
なんか印象操作にフランス人必死だなw って感じだね。
すいません、だれかディルーカの件 わかりやすくまとめていただけませんか? 04年のが今ごろ、しかも世界戦直前とかわけわかりません!
クレーデンは凄いよな。よくもまだ引っかかって無いもんだ。歴戦の勇者。
>>226 10年前の陸上選手とかに陽性反応があったみたいだが
今は禁止薬物じゃないから使う選手も居るだろうな
228 :
ツール・ド・名無しさん :2007/10/06(土) 15:18:07 ID:1/z5o4KM
マリオンジョーンズやティム・モンゴメリの件で アメリカ人アスリートにバレ難いドーピングをしてる というのは明確。
>>223-226 禁止されていないんじゃなくて、Dynepoが検出されても、
なにをもって陽性とするかの定義がまだ決まっていないので
ラスムッセンの場合公式にアンチドーピングコードに違反したとはいえない、という事みたいです
いずれにせよこれではDoper扱いだわな。 集団で総スカン食らうんじゃね。
総スカンということなら、ツールで充分嫌われてるから
ウルリッヒは若かりし頃の面影が無いな。 これからはドーピングやりまくった後遺症に悩まされるんだろうね。
全く違和感ないんだけど
まだこんな幻想持ってる奴がいるのね 183 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2007/10/07(日) 18:20:15 ID:??? 米五輪陸上選手のドーピング発覚してたな。 ランスも使った検査に引っかからない薬なのかな?
>>206 最近ランスはランディスを弁護する声明を出したのだが
リンクが見あたらない。フランスのラボを糞味噌に
批判していた。ランディスは上訴するんだろうか。
>237 CNに出てたよ。 でもランスはランディスの潔白を支持するというよりは ラボは糞、と言いたいだけだったような。
239 :
ツール・ド・名無しさん :2007/10/09(火) 16:15:09 ID:iEOTWFLB
>>239 今更発覚することなんてあるの?
マリオンジョーンズみたいに自分で告白しない限りは、今更どうしようもないのではないか
3回拒むとアウトは、競技外検査(いわゆる抜き打ち検査)のこと。 選手があらかじめ提出しておくスケジュールに基づいて、 検査官が、選手に事前告知無しに訪問して検査するんだけど、 選手が、たまたまスケジュール通りに行動してないことや、 選手はスケジュール通りに行動してても、検査官が選手を見つけ損なう ことを考慮して、3回でアウトになってる。 ちなみに、競技後検査は一回でも受けなかったらアウト。
>>246 それは拒んでいる訳じゃないんだから、それでアウトになるのも
納得できない話だねぇ
248 :
ツール・ド・名無しさん :2007/10/19(金) 16:31:29 ID:mv2/NKZd
>>検査官が選手を見つけ損なう これで一回アウトにされたら、選手の方としてやってられないだろ!
いつ検査官が来るかわからんのじゃ 風邪も下手にひけないな そもそもUCI自体がうさんくせえ 手続きとかハッキリさせろよ
発信機でも持たせておけばいいんじゃね?
てことは、嵌めようと思えば、見つけなかった事にすればいいんだよな?
そういえば、UCIが、競技外検査でバルベルデを嵌めようとして失敗してたな。
来年、TDFとかどうすんだろうね
254 :
ツール・ド・名無しさん :2007/10/25(木) 13:11:02 ID:qu70anR/
こんなもん、検査する側が殺す獲物を決めてりゃ、獲物側に逃れる手段なんか無いって。 「3回検査に行きましたが、居ませんでした。」これで終わりだ。
ツール・ド・フランスで新たに薬物違反
ttp://www.nikkansports.com/sports/f-sp-tp0-20070726-232427.html 自転車ロードレースのツール・ド・フランスで、新たに1人が筋肉増強剤のテストステロンに
陽性反応を示したと25日、フランスの反ドーピング機関の幹部が明らかにした。この幹部は、
違反した選手が誰かは知らないと述べた。
大会は24日、優勝候補アレクサンドル・ビノクロフ(カザフスタン)の血液ドーピング違反が
発覚したばかり。多くの出場選手はドーピング違反が続くことに抗議するため、25日の
第16ステージはスタート地点にとどまって出走せず、13分遅れでスタートした。
この日のルート近くのスペイン側では小さな爆発も発生。けが人はなかった。
体調不良or怪我による総合順位下落+復活の区間優勝=ド〇〇〇〇フラグ?
競技外検査のやり方は滅茶苦茶だと思うが ツールでのラスムー苛めなんかを見てると選手には 「みんな一か八かで検査受けてるのに逃れやがって」 的な目先の事しか見えてないように思えた しかも先頭切って苛めやってたのがフォイクトじゃ… 選手会なんて何も機能してないと見ていいな
>>258 UCI、ASO、WADA、そして検査の是非はともかく、
契約やルール違反が大きな理由だと思う。
そういう検査を承知の上でプロチームに所属して走っているわけで、
検査逃れは完全な違反だからそりゃ選手から叩かれるよ。
そういう検査に耐えてプロチームにいる選手もいるだろうし、
そういう検査が嫌でプロコンの新チームへ行く選手もいるだろうし。
検査逃れと言っても、検査官が見つけられなかっただけだろ?
デンマーク車連とUCI各2回ずつ、 4回抜き打ち検査を受けてないからね〜。 豪腕の本でかなり検査官を叩いていたけど。
ドーピング検査機関を絞ることは出来ないのか? こんなの複数機関がそれぞれ勝手にやってきて勝手に検査してる現状だろ?
>>261 受けてないんじゃなくて、受けさせなかったんだよ
>>264 UCIとデンマーク車連にラスムーがはめられたってこと?
266 :
ツール・ド・名無しさん :2007/11/02(金) 19:21:13 ID:pzL7S9ae
その通り。UCIが気に入らない人物はすべていじめの対象。 ヴィノ&カシェ、ケスラー、マッツオ兄、バルベルデ、マヨ、 ラス、ディルーカがいい例。
EPOは錠剤ですか? 血液検査で貧血と認められなかったのですが どうしたら処方して貰えるのでしょうか?
268 :
ツール・ド・名無しさん :2007/11/06(火) 21:44:17 ID:3A40DYTZ
>>268 ええっとつまりアームストロングは(ry
Patrick Sinkewitz が、ドイツの雑誌 Der Spiegel のインタビューで
選手生活の中で自らが行なってきたドーピング行為について告白した。
1)クイックステップ在籍中、2003年からEPOを使用していた。
2)2005年11月(Tモバイルに移籍が決まった数ヵ月後)
二人の医師、Lothar Heinrich と Andreas Schmid に会った。
その場で、具体的に「血液ドーピング」について話した。
3)2006年の段階、つまり、ウルリッヒが解雇された後には、
Tモバイル内での組織的なドーピング行為はなくなった。
ttp://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2007/20071103_141814Dev.html
違反者は09年からは4年になるようだ
ほいで、ジロもTDFも、例年通り開くのかね。 抜本的な見直し必要だと思うけど。
ツールは今年のブエルタ並みのつまらなさ確定したけどな。
275 :
ツール・ド・名無しさん :2007/11/19(月) 13:57:08 ID:SbK6OG5E
>>267 EPOは普通の貧血じゃ無理だろ。
透析やったりしてるようなかなり末期の貧血じゃないか?
錠剤じゃないしな。
来年のツールは腐るな、完全に。 TT無しスタートのボーナスタイム無しで、有力選手は軒並み今年の℃絡みで 消えていなくなったしな。 後、違反者4年って、陸上とかよりも遙かに厳しくなるな。 UCI的には「3回見に行きましたが居ませんでした、だから懲罰、年俸はUCIのもの!」 ってルールだから、「そして誰もいなくなった」って状況になりそうだけどな…
4年と言うのも条件で伸縮させるらしいぞ そんな事したら、また揉めるだけなのにな 故意かどうかなんてわかる訳がないじゃないか
選手たちは片っ端からプロコンに逃げてるよね。 でもツールやなんかがプロツールから外れたから ツール一本に絞ったチームの活躍は楽しみ。
>>279 逃げるのはレースだけで十分って訳ッスねww
スリップストリーム組は逃げたといっても差し支えないかも その反面チームの自主チェックは厳しいが。 LPRのディルーカとサボルテッリは逃げたと言う感じでもないなー
グランツールもプロツールから逃げたことだし プロチームにいる意味なくなったよね。
>>282 給与や待遇が同じならね
プロチームに居た方が、グランツールには出易いとは思うが
来シーズンは、ドで勝利取り消しは無くなるんだろうか?
ペレイロ:「マイヨジョーヌマダー?チン☆⌒ 凵\(\・∀・)」
286 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/07(金) 17:10:42 ID:4PqTxoU6
↑もう決まったよ。
いっそどんな薬物でもおkの改造人間クラスと 無改造人間クラスに分ければ面白いのに
ヴィノ引退 って北京狙う気だったのか
>287 無改造人間クラスに必ずドやるやつが出てくるだろ
ドーピング検査は選手の自費で。 しなくても競技には出られるが、記録には 「ドーピング検査なし」と書かれる。
>267 EPOは注射して使う。エポジンとかが製品名。 275が指摘している通り、腎性貧血とかで使うようだ。 実は昔、生物系の研究をしている知人に頼んで実験用のを 打ってもらった事がある。2週間でHbが13から18に上がり、 てきめんに息が上がり難くなった。が、レースではパンク してリタイアした。
ランディス、仏大会への出場停止処分 09年1月まで
ttp://www.cnn.co.jp/sports/CNN200712200025.html パリ(AP) フランス反ドーピング機関(AFLD)は19日、自転車ロードレーサーのフロイド・ランディス選手(米国)に
対し、2009年1月31日まで、フランス国内における競技への出場を禁止すると明らかにした。
ランディス選手は現在、ドーピング違反についての処分撤回を求めてスポーツ仲裁裁判所(CAS)に訴えを起こして
いるが、AFLDはCASの判断がどのようであれ、覆ることはないとしている。
ランディス選手は昨年、自転車ロードレースの最高峰ツール・ド・フランスで総合優勝したが、ドーピング違反に
問われてタイトルをはく奪された。米国反ドーピング機関(USADA)はすでに、2年の出場停止処分を決めている。
しかし、ランディス選手はドーピング疑惑が持ち上がった当初から、一貫して薬物使用を否定。USADAの処分撤回を
求め、11月下旬にスイス・ローザンヌにあるスポーツ仲裁裁判所(CAS)に訴えを起こしている。
プロテインの宣伝か?
今更って感じだけど、ニュースになるだけいいってことか。
これだと、ドーピングがしにくくなるの?
uciが情報守れるのかな? 漏れ出しそうな気がするんだが
フランスから漏れるね。
UCIさ、引退した自転車選手のその後の生活を追跡してくれんだろうか。 特に80年代前半頃からの選手たち。 同年代との死亡率とか。
それよか、uciの役員達のドーピング、麻薬検査して欲しいよ
最近またサッカー選手が競技中に心臓発作で死亡したニュースがあったけど こうも頻繁におこるとドーピングかと邪推してしまう。 自転車以外のドーピングも多数明るみになってきてるしサッカーとかでも多そう。
303 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/31(月) 15:38:29 ID:cz4coGFA
opでリストにあった、サッカー、テニスの選手って誰だったんだろうな
305 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/12(土) 03:39:28 ID:aW52NiCd
だいたいドーピング、ドーピングだと ウゼーんだよ!糞組織どもめ。 やってる本人は命削ってがんばってるんだよ! だからこそ迫力も生まれるしレースが面白くなり 感動させてもらってんだよ。ドを暴いて水をさすな。 そんな真実を追究して残るものなど何も無い。その他の スポーツだって自転車みたいにやり過ぎないようしている。 第一、このスポーツはド無しでは成り立たない競技 だと思う。主催者もドをやるなといいながら人間離れした コース設定やめないし。あまりに選手たちが可哀想すぎる。
306 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/12(土) 06:51:11 ID:Y0bU/kzK
距離やコース設定とドーピングが関係してると 思い込んでるのがまだいるんだな
それだと陸上の100mならドは無いってことになるからな
優勝しても金と名誉が手に入らなければドは無くせるのになw
つか、検査自体が信用できないんですが。
ハンドボールのゴタゴタみてたら、やっぱ勝利は金で買うものなんだなって思う
大きな意味で言えば、 @良い人材をそのスポーツに引き込む環境作り A素晴らしい監督 B最高の道具機材 Cスポーツドクターによる健康管理の徹底 Dスポーツドクターによる肉体強化(適切なサプリ等)[ルール内での処置] Eスポーツドクターによる肉体強化(違法なサプリ等)[ルール外の手段] どれを考えても勝つためには殆ど金だ ただE番はルールに違反するので何処までやるのかって問題なだけでしょ
あほか 違反したらいかんやろ ルールに抵触しないで、どこまでいけるかだ ドーピングの場合『摂取してはいけない』というよりは 『決められた数値以上が検出されてはいけない』もののほうが多い だからどこまで正確に計算して、違反にならないギリギリの数値をだせるか そしてそれをどこまで正確に施せるか これが選手を送り出す側に必要な能力だ。
314 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/23(水) 08:24:53 ID:6hTCaISr
旧ソビエトとか、共産陣営にいた国の有名スポーツ選手のその後を追って ほしいんだけどな。結構、いろいろ肉体的傷害が起きてる気がするんだが。
旧ソビエトっつーと、 女性選手には一度妊娠させて堕胎させるって噂を聞いた事があるなー。 そうすると運動能力が増すらしい。
317 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/23(水) 11:04:29 ID:6hTCaISr
>>316 その辺で止まっちゃってるでしょ。
まあ、彼らにも人生があるから難しいかもしれないけど、実際彼らの
口から「ドーピングによって、どれだけ危険な状況にあるか」を説明
してもらうと、説得力あると思うのだけどね。
まあ、それでも、勝ちたい奴らには意味がないのかもしれんけど。
フローレンス・ジョイナーは38歳で心臓発作?で死亡。 ただ本当の死因は違うらしいが。
319 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/23(水) 22:11:53 ID:6hTCaISr
何のために検査したんだろう?
薬物の過剰摂取で、身体を壊す可能性のある選手に警告を与えるためじゃないかなぁ。 ドーピングチェックは元々そういう意味合いも強いしね。
それならドチェックじゃなくても、 大リーグ用の健康診断でよかったような気もするね。 普通の健康診断でもあるじゃん。 酒はどのくらい飲みますか?とか、タバコは1日何本ですか?って問診票にあるしw
UCI( ´A`)イラネ
325 :
ツール・ド・名無しさん :2008/02/04(月) 17:58:37 ID:FwEdjzzp
カタールとかでドーピング騒動あった? さすがに、まだない?
ランカウェイとかでドーピング騒動あった? さすがに、まだない?
3日間ぶっ通しで走り続けられるような薬があれば欲しいな
薬物違反でアスタナを今季出場停止…ツール・ド・フランス
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20080214-OYT1T00083.htm 自転車ロードレースのツール・ド・フランスの主催者は13日、昨年の覇者アルベルト・コンタドール(スペイン)の
所属チーム、アスタナを今年の大会に出場させないと発表した。
アスタナからは昨年、アレクサンドル・ビノクロフ(カザフスタン)の血液ドーピング違反が発覚するなど、
禁止薬物使用違反が続いていたため。
コンタドールは昨季、ほかのチームに所属しており、主催者は「今年のチームに違反がなければ、来季以降は
出場できる可能性がある」としている。(パリ・若水浩)
(2008年2月14日01時34分 読売新聞)
まぁ自業自得と言うか、因果応報と言うか 栄光をつかんだ選手がことごとく酷い目に遭うという 今の流れから言えば、これでやっと平等になったのかもな コンタが何もしてないなんていう脳天気な奴らは置いとくとして
バルベルデは疑惑がかかってから上位にはいるが 勝たないし、ソレっぽくしか競らないしで怪しさ爆発 ド抜きの実力がコレなのかもしれないが、、、 コンタも今年からそんな風になるのかなw
バルベルデは最初から実力以上に期待されすぎなんじゃね?
名前もふざけてるし
コンタはどうみても真っ黒だからなぁ… ところでラスムッセンはどうなったんだ?出場停止とか決まったの?
334 :
ツール・ド・名無しさん :2008/03/03(月) 18:34:40 ID:jjzRNgU8
メジャースレがドーピングの話題になるので、あげ
カマッテちゃんだからこちらには、あげても来ないけどねw
メジャースレでは、全然レースが語られない件
基地外が一人遠征してきてるからね
こんなドをしてこれぐらいパワーアップしたよって 具体的な体験談を教えて下さい。
お、帰還なされた
この基地外さんは、本当に人間のクズだからな
>>341 基地外とか人間のクズだとか簡単に決め付けちゃう人こそ
ちんちんかむりのオナニーザルだってお婆ちゃんが言ってた。
いや、余り皮を切って天日干しにしやがれ!先っぽ臭いぞ小僧!
って言ってたのかな?まぁそんな感じ、、、
本人乙
もう春だぞ。自転車乗れよ。
っていうか仕事しろよ。
平日の昼間から連投か
そろそろ、このスレが必要になる頃か
プロスキーヤーの三浦雄一郎さん(75)は13日、東京都内で会見を開き、世界最高峰のエベレスト登頂を目指すと発表した。 三浦さんは会見で「人間の限界に挑戦し、頂上を目指したい」と意欲を語った。 三浦さんは不整脈と心房細動のため、前回の登頂成功後に2回の心臓手術を受けており、治療を続けながらの挑戦になるが 「不整脈などは高齢者に多く、運動をあきらめる人もいるが、やれるということを示したい」などと話した。 三浦さんの行為はハッキリいって無謀。不整脈で運動をあきらめる人などいない。 不整脈があれば運動(スポーツ)をしてはいけないからだ。 三浦さんの場合、不整脈と心房細動。原因は心房梗塞だろう。 三浦さんは2度も手術(バイパス法か?)を受けているという。ふつうに75才としては明らかに不健康だ。 長年、運動を続けた結果そうなったのだろう。 心疾患の病人だ。心臓の病人には安静が望ましい。 人間の限界に挑戦するならエベレストなど登るな。家で寝ていろ。
有名人は注目される場所で死にたいんだよ ひっそり逝きたくはないんだよ
ドーピングとはちと違うが、 去年の初め頃、物凄い貧血だったんだよ。もう医者が信じられんってくらい。 ヘマトナントカその他が常人の半分以下だったんだよ。 マンションの3階まで階段上ると息切れして途中で休みたくなるくらい。 言えば低酸素状態。高山トレーニングみたいなもんだなw それが医者に行って鉄剤処方してもらったら、もうテンション上がりっぱなし。 脚は回るわ息切れしねーわ、ペースも何も関係無しにフラットアウトで走っちゃう。 ま、最終的には売り切れでヘタるんだけど、あのハイテンションは忘れられん。 高山トレーニングって、あんな感じなんだろうなぁと変に感心しちゃった。 結局原因は酷い痔でさ、手術したら貧血も治っちゃった。 それから数ヶ月、血の多い状況に身体が慣れちゃったのか、テンションは並みの状態・・・
おもしろい作り話だね
貧弱な部分だけは事実じゃあるまいか? 身体も精神も
そーゆースレだったのか、 レスしたヲレがバカだったな。 そんじゃね。
前レス見ての通りさ、キチガイが一人言をのたまうスレだよ
コピペだろ?前に見たことあるぞ、それ。
ドーピング問題で元自転車選手に有罪
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2008/04/05/0000913237.shtml 米国の栄養補助食品会社、BALCO(バルコ)をめぐるドーピング問題で、元自転車女子選手の
タミー・トーマス被告が4日、偽証罪で有罪となった。米大リーグ通算最多本塁打記録を持つ
バリー・ボンズ被告も、同じく大陪審に偽証罪などで起訴されている。
トーマス被告は、大陪審でバルコに禁止薬物を提供した人物とは面識がなく、薬物の提供も
受けていないと証言した。しかし、2000年にトーマス被告を検査した大学教授が、声が低く
なるなど明らかに男性的に体が変化していたことを証言し、関係者がトーマス被告に禁止薬物を
与えたと証言した。
今日の東京新聞によると2006年の世界アンチ・ドーピング機構の統計では 自転車競技が一番陽性率が高いらしい 地味にショックだ
陽性率、ってどうやって計算するの?
UCIレースにおける「陽性診断÷検査の総回数」でないの? WADAの統計だから、そうだと勝手に推察
自転車競技が一番高くなるような統計の取り方したんだろうと容易に想像が付く
他のスポーツも自転車と同じだけのドチェックをやらないと比較にならないよね。
メジャーリーガー含むプロ野球選手とかは、カアちゃんが産気付いて 産婦人科に出かけようって時や、幼いまま亡くなった我が子の 葬儀を行なおうって時に、抜き打ちチェックを強制されたのかなーっていう アレだな。
試合当日の早朝に叩き起こされたり 24時間365日居場所を報告して、検査官が見つけられなかったらアウト、とかね。
サッカーだと、特定の試合はドーピングチェックないんだよね? CLのべスト4以上とか。
>>364 されるわけないだろ。
殆どの競技ではドーピング関係で常に所在地申請しないといけないのは
オリンピック出場選手くらい、あとは検査があるのは試合の時だけ。
ネイチャーメイドのマルチミネラル飲むと必ず湿疹が出来る件
昔、シャケやってたけど、あの時の血を保存してたらな〜 血液ドーピングできたのにwww
ツールにならないと盛り上がらないのか?
EPOは医薬品個人輸入代行業者から通販で購入可能です 一回分ずつ使い捨て注射器に入ってます 続けるなら血液検査などで自分の状態を確かめながらでないと危険ですが
ランディスの件は、casが6月に裁定下すみたい。
そろそろ必要な時期に来たみたいなので、あげときますよ。
378 :
ツール・ド・名無しさん :2008/05/20(火) 07:24:05 ID:qAX+KI+w
各国基準がおかしいのも問題だよな。 別府兄の弁だと、同一ドーピングでペタ吉は出場停止だが、ピエポリおじさんは 何事もなくジロに出てる。 これピエポリ出場停止だと、リッコは全く駄目だろうから、大きく影響を与えてるよなぁ。
国によって基準が違うのは仕方ないと思うよ。 それによって選手に差が出るのが問題なだけで。 要はUCIが糞ということで。
今年のジロのコンチの活躍見てると、もはやUCI下のプロチームである必要は一切無いよな。
TTまで圧倒的となると、コンタドールもドの陰から逃れられないな…
コンタは去年からTT速かったけど、それよりも今回のジロはシモーニが怪しすぎる。
>380 プロコンなら、ジロだけのために1年使えるからな。 ドチェックもプロほどうるさくないだろうし プロチームであってもユニベットみたいな目に合うなら プロチームにいる理由はどこにもないね。 だからこそ、プロチームの選手たちがみんなプロコンに流れたわけで。
384 :
ツール・ド・名無しさん :2008/05/26(月) 20:57:56 ID:vguUkZqS
アンフェタミン (amphetamine, alpha-methylphenethylamine) 合成覚醒剤の一種である。食欲低下や体重抑制、 およびナルコレプシーや注意欠陥多動性障害 (ADHD) などの治療に用いられる。能率向上や娯楽目的での 濫用は、ほとんどの国で違法とされる。
>>385 競技のためのドーピングじゅゃなくてただのヤク中だな
>>384 の下の記事が「打たれた」ゴンザレス、上の記事が「打った」ゴンザレス
>>389 投手だけに&野手だけにw
不謹慎にもワロタ
詳しい人に聞きたいんだけどなんで今回のジロはドの発表というか引っかかった人いないの? ツールだとヴィノが2日後とかにいなくなったじゃん ラスムなんか前からわかってたのに開催中に消すし 運営がツールはクソってこと?
ちゃんとこっちのスレに来たのは偉い。 フランスが糞でFA。 本来のドの規則に従えば、 Aサンプルで陽性になった場合は ・選手がドを認める ・選手が認めなければBサンプルの検査をして判断する ↑の、どちらかの結果が出るまでは公表してはいけないことになっている。 ツールではフランスが糞なので、Aサンプルの段階ですぐリークされた。 選手の反論も、Bサンプルの検査も行われないままに。 今回のジロでは今のところド発覚の情報はないけれど 規則に沿って正しく処理しているとすれば まだ誰も引っかかった人がいないとは言い切れない状態。
去年のジロ、いろいろ微妙な話が出てきたのは 終わってから日にち経っていたっけ
CONIが04年のOil for Drugの件を今更ってかんじで蒸し返してきたのは たしかジロ中だったと思う。 CONIはネタを引っ張り出してくる時期がいちいちいやらしい。作為的すぎる。
要はイタリア対フランスな訳で フランスの方が糞でタチ悪いってだけのこと
最悪の糞はスペイン
我那覇の件もCASだったんだねぇ。
スポーツの裁定はCAS
今日か明日あたり一発摘発あるかもしれないな。
>>399 ないだろう。CONIはディルーカの不正取締の失態で批判おこってるから
アスタナだよ!コンタドル(←サイスの秘蔵っ子)だよ! やっぱり今年のジロを見なかった俺は勝ち組!!! でも今日はスカパー無料デーで、最終日が見られるかもしれないな。 ま、タダなら見るよw後で℃が出てもタダなら許せる。
うはあなんだよ、無料デーのくせに生放送は契約しないと見せてくれないのか・・・ ℃騒動に関しては、強い選手がでるたびに℃ネタで叩くのはもううんざりだな。 (ディルーか、ラスムッ千、ランす他) じゃあその選手が弱かったら、℃はバレなかったのか、 ということは弱い選手は皆、やっててばれずにいるんじゃないのかとか もうね、疑いだしたらきりないわ。
ドやってて弱いんじゃ救いようないじゃん。
ラグビー解説者:小林シンロクロー 「副腎皮質モルホンを含む喘息の頓服薬は静脈注射すると 筋肉増強剤になるんです。 ただこの薬は喘息発作を止める特効薬なので、 事前に呼吸器の持病があると届けていれば検査で、 いわゆる血液検査で引っかかっても大丈夫なんですね。 だから、事前に喘息という届けを出しておいてドーピングに使う 不届きな選手がいるんですが、届けの出し忘れで出場停止に なったりすることもあります。(笑) ところで、昨年のツールドフランスでは「喘息の持病がある」と 届けていたのは全選手の約52%もいたんですよ(笑) 半数以上です。これはひどいですね。」 谷口アナ 「ああ、あの競技をねぇ〜(苦笑)」 〜Jスポーツラグビー・シックスネイションズの中継より (補足) 副腎皮質モルホン(ステロイド)の静注は筋肉増強剤だけでなく、 視力快復、疲労回復の効果も高く、自転車ロード競技には 最適の違反薬物です。 野球にも適しているので良く使われるのはご存知の通り。
407 :
ツール・ド・名無しさん :2008/06/03(火) 11:23:44 ID:cRdJdT3A
>>391 >>ラスムなんか前からわかってたのに開催中に消すし
運営がツールはクソってこと?
これは腹黒ヘボバンクの仕業。(もちろんUCI,ASOもだが)チームは知っていてラスをツールに出したのに
雲向きが怪しくなって自分たちの身に降りかからぬようラスを全面的に悪者に
仕立ててラスの賞金も独り占めし(ラスには一銭も支払ってない)放出した。
ラスは今のところヒアリングを待っているがUCIが伸ばし伸ばしにしてうやむやに
させウルのようにあきらめさせようとしているのが現状。
でもあきらめずラスにはもう一度最強の強さを見せて欲しい。
コンタよりも最強なのは彼だけだと思う。
ドをしなかったらラスムはどのくらい強かったのかね。
TTで3回転するくらい
>>408 お前の耳に名前が入ってこないくらいだな
CNによるとレース外での検査でボーネンからコカインが検出されたみたいですね。 記事ではコカインはドーピングのルール上レース中の使用は禁止されているが 今回検出されたのはレース3日前の検査なので直ちに出場停止にはなるとは限 らない、但しUCIが最大2年の出場停止を課す事は有り得る、という書き方に なっています。
>>411 シモーニの時みたいな話になるんか?>あんときはコロンビア産のキャラメルにコカインが入ってた
それとも故意に摂取したっぽ?
どっち?
コカの実や葉のアルカロイドが体内に入ると尿中にコカインと同じような痕跡を残すことがあると聞いた事がある。 酒とかでたまにコカの葉入りの奴があったような。チリとかペルーだとコカの葉を噛むという嗜好が残っているらしいが。 家宅捜索で出てきたらボーネン終了かな?
家宅捜索では何も出てない@CN
誰か無水カフェイン試したやついる? 薬局で売ってるくらいだから大した効果も悪影響も無いんだろうけど、 とりあえず買ってきたんで次のレースで使ってみようかと。
チ○ポがでかくなる薬はある?
ほしゅ
リスカしてるけど リスカから針鮭(瀉血)にかえて、血を冷凍保存して、再輸血すればドーピングだなwww
感染症にかかるのがオチ
421 :
ツール・ド・名無しさん :2008/06/28(土) 00:52:45 ID:b1rz1j3Q
>421 そもそもドチェックの精度なんて全く信用していないので驚かないです。
ASO、UCIがクロと言えばクロの結果がでるんだよ
今ラスムッセン何してるのかね?
ラボ銀と係争中
今月の日経サイエンスに興味深い記事がでてるな。 読んでみそ。 ただライダーのモデルがどう見てもランスでワロス 挿絵の自転車、9SDURAとXXXライトホイール装備した5900じゃねーかw
高圧酸素までドーピングだなんて言い出すと まさに魔女裁判と言った様相だな 今に混血の仕方までドーピングと判断されるようになるかもねw
>>429 そのリンク先を見る限り、副作用はたいしたことないように思えるんだが。
432 :
430 :2008/07/04(金) 23:33:47 ID:???
>>431 ?
何言ってるのか分からないよ。
リンク先に載ってた副作用をコピペでまとめてみた。
1. O2発作
・発生率は1万例につき1.3例
・O2を中止すればO2発作は止まり;既知の後遺症はない。
・O2の肺毒性は,...(略)...もし治療プロトコルが忠実に守られていればみられない。
2. 第4指と5指のしびれ(尺骨分布)
・この感覚は治療後4〜6週で消失する。
・連日のHBOから生じうるが,通常はささいな問題である
3. 水晶体の屈折力の変化
・最もよくある副作用の1つである。
・通常,治療後4〜6週以内で戻る
・すでに水晶体不透明があった人々の場合には,視力の鋭さが治療前の状態に戻らない場合もある。
> 高気圧酸素療法の危険性の高さが
と言うほどではないのでは?
2000年の時点で既知のデータなら 今なら別の報告もあるだろ、ってこと そもそも治療法の実績しかない療法なんだから 身体能力向上とは評価基準が違う 選手生命が終わるだけで済めばいいがな
使った所で検査で陰陽性が判明しないんだからどうやって 判定するんだ?
WADAの気分で
和田かぁ・・・
金ある奴が勝つ。
438 :
ツール・ド・名無しさん :2008/07/12(土) 19:16:38 ID:0bgx/kXY
これは上げですね
おまいらのお気に入りのドーピングを教えてください
ベルトランの話題が出ないのはなぜ?
もろー?
>>439 針鮭(瀉血)した血を保存して、血液ドーピングとかいいんじゃないか??
えぇぇぇぇぇぇぇ リッコ・・・・
>>439 クエン酸をカプセルで2錠。
これだけで乳酸の蓄積が押さえられる
VAAMとかBCAAとかもドーピングになるの?
447 :
ツール・ド・名無しさん :2008/07/18(金) 22:12:08 ID:fs7rXMXA
ヒント Qちゃん
じゃあユンケルとかゼナは?
競技前に大量に飲んだらアウト
TDF=プリュドムの世界へ向けた公開オナニー って認識でOK?
質問! 検査って通年で行われてるはずだけどなんでツールだけで陽性が出るの?
答え 通年でヤってるとは限らない
>>451 新しい検査機材が投入されるから。今年はMicera検査
ツールのドーピング検査には政治力も反映される。
そりゃ自転車だけじゃないわな。
リッコ終了?
私生活に土足で入り込んでくる内容だからそら誰だって反対するわな。
むしろ「土俵」に土足で入ってくる方を問題視してそうだがなw 元々プライベートなんぞないに等しいし ばれれば2年どころか完全終了だし ある意味WADA規準より厳しい
こんだけ厳しいドーピング検査があっても、ロードレーサーになりたい っていうちびっ子や若造はまだまだ多いのかな?
>>457 相撲の「注射」は勝ち星の売買だから、そちらを先に根絶しないと
とりあえず、オロナミンCとレッドブルは禁止な
>>461 頭髪制限、合宿、炎天下の猛練習、負ければはいそれまで
それでも甲子園を目指す若者が少ないなんて話はないだろう?
風邪ひいても薬飲めないのは間違ってる気がしてならない
第三世代のEPOとやらを売って下さい
>>467 問題なく風邪薬を服用できるよ。ただ、レースにでれないだけ。
普通の人も、風邪ひいたら仕事休むしな。
トップクラスの選手が風邪程度で休むわけが無い。 1ステージ休んだら即失格だしな。 その前に、レース期間中に風邪引くような選手が居るとは思えないが。
だね、喘息になる奴は多いが
ハラミやタン塩はおk?
>>473 マーカーなんて入ってねえよ。誤訳じゃね?
ってことになったみたいだな。
ほんとのとこどうかは知らんが。
なーんだ。結構感動したのに。
480 :
ツール・ド・名無しさん :2008/07/28(月) 11:49:06 ID:2RUfL39y
レース後毎回ユンケル飲んでにんにく注射は大丈夫?
リッコはTTのステージで出たけど、勝った2ステージでは検出されなかったから まだバレないドーピングがありそうだな。
ピエポリはまだ何も出てないね
どうでもいい成績だった第4ステージでリッコが引っかかったのが気になる 何日も効果が持続する薬なのだろうか?
>484 第3世代のEPOというのは普通の治療薬としての用途でも効果が持続するという のが売りみたいです。
>>485 だね、普通のEPOは腎臓から尿としてダダ漏れ(だからドーピング検査で簡単に引っかかる)なんで、
打っても長続きしないけど、新型は分子サイズ変えて尿としてでにくしたんで長続きするようになった。
リッコの使用したEPOの効果は一か月か・・・ 検査を受けて2回しか陽性になってないとも まだまだ使用者はいそうだ
逆に言えば、目付けられても投薬中止で逃げられない
10回検査して2回しかひっかからないんじゃなあ・・ でも血液パスポートを使っていたら リッコはツールに出られなかったとCNで読んだ気がした。
今日の日経に、オリンピック日本代表のメディカルチェックで今までは問診しかしていなかったが 今回初めて専用の機械で検査したら10%の選手が自覚症状は無いが喘息だった 日本の医者は、海外選手が喘息の申告しているのをドーピングだと思っていたけど 日本のスポーツ医学が遅れていただけだったという記事が載ってた
10日ぐらい前の東京新聞にも載ってたぜ。グヘヘhe
排気ガスまみれの公道を走ってれば喘息にもなる罠
>>491 専用の機械で検査すると成人男性の7%が喘息だそうですから、
10%なら別に驚く数字ではないのでは。
今年のツールで喘息の届出をしたのは103人(57%)。
あれだけ追い込んでトレーニングしてたら、喘息になるわな ならない程度のトレーニングでは、実力は向上しないだろうし
日本のスポーツって、まだまだ根性論が根強いからね。 世界からどんどん遅れていくばっかり。
今中さんは最新スポーツ理論は10年進んでるといってたな 選手が欧州に出ていって吸収して帰ってくるしかないと ビリー隊長もアメリカでは10年前に流行ってすでに過去の人だったらしいね
499 :
ツール・ド・名無しさん :2008/08/04(月) 09:47:01 ID:psMOBJT2
でもペタッキは黒だろ
500 :
は :2008/08/04(月) 14:18:56 ID:5FOb0Ptq
500
501 :
ツール・ド・名無しさん :2008/08/06(水) 13:08:58 ID:Qp5Tu1Gd
ほどほどが一番だな ジロはリッコも山で無尽蔵な強さ見せてたし
北京オリンピックで何万人も選手が居るのに ドーピング検査は全部で4500回しかしないって少なくね
入賞圏外はやらなくてええやろ
それはやってないから、それとも見逃してやれ?
DoDoドピンク・パワー
検査期間のキャパが問題だな
本当にドーピングを無くしたいならセッラみたいに何ヵ月後かでも検査してメダルを剥奪すればええがな
きちんとサンプルを残しておくことが大事やね
>>501 "we sent the samples to Paris for testing."
またフランスチェックかよ!
というよりはイタリアがザルなんだろうなあとしかおもえんな・・・
リッコが配給元を告白だとさ ディルーカもチェックされるのかね? 今年の走りなら大丈夫だと思うけど
>512 リッコの時にも出た話ですけど、WADAで公式に認証されたCERAの検出方法は 無いという話ですからイタリアではそれ以上の事をしていなかったという事 なんでしょうね。 色々記事を読んでいると技術的に難しいというよりは判定基準をまだ決めて いないから陽性判定を出せないだけという話もありましたけど。
と信じさせておいて一気に挙げる作戦
>516 CNにあったよ。 ディルーカの元医者らしいけど ド事件山盛りの超怪しい医者だった。
CERAの代金は700ユーロだったけど、絶対に陽性にはならないと保証したのに陽性になったから代金は払わない というのがリッコらしい
この逆ギレっぷりは見習いたいなw
親類等の手前、実行できないのが普通 親戚いなかったり、渡来して単身とかならやれるのでは?
>>518 ある意味すがすがしいが
これじゃ復帰後にスポンサーが付かないだろw
選手生命の値段は700ユーロか。底辺だな。
馬鹿も突き抜けると憎めないw
このまま片っ端から喋っちゃえば ミラーなんかよりずっとクリーンな選手になるかもしれない。
十万ちょいで一ヶ月間すごいパフォーマンス発揮できるなら VAAMとかアミノバイタルとかプロテインに何万もかけるの馬鹿じゃん
アホの子リッコおもろいな。復帰後の事を全く考えてねえ。
他の選手の名前を言わないところをみると リッコなりに少しは考えているのでは。
単に聞かれてないだけかも
他の選手の名前を言っていたとしても 裏が取れなければ実名報道はしないだろ
たった700ユーロなのかい……。誘惑激しいなそりゃ。
コカインとか覚せい剤が何百回分も買える値段だから 高いっちゃあ高いんじゃね
コカイン→稼げないイカレルだけ CERA→ヒーロー&バリ儲け 比較にならないんじゃね?
レース外とはいえボーネンはコカインじゃなかったっけ?
>>533 ボーネンは反省したと思いきや
「俺は嵌められた、自分の意思でやった訳じゃない」というニュアンスのコメントを記者会見の後に出してたよな
ベルギー当局が現物を挙げられなかったからどうもこうも無いが
マラソンの某選手のこの時期の入院のニュースを見ると、まさか自己輸血 やるからじゃないだろうなと疑ってしまう 随分と毒されてしまったもんだ
事故輸血は長持ちしないから、 もっと直前にやらなきゃ効果ないんじゃないかと。
日本の場合はドの認識が低すぎるから 治療に使った薬品でドアウトの悪寒。
さすがにトップアスリートは自己防衛しているでしょ 海外で検査受けずに帰国したのも某競走馬のように 海外で適当な処方を受けないためじゃね
神山はトップアスリートだったと思う。 結構前か。
スペインの女子でまだよかった。 男子はほぼ有名選手しかおらんからな。
., -、,. -─- 、⌒〉 { } ヽ_ r'⌒)ヽ ヽ、 /´ i ,{__ iヽ、 J { ’  ̄ヽ._)/ ∪ ! ヽ(ゝ__,ノ} / 成り行きでやった。今は反省している。 l ,. ノ‐''> i⊂}__ _, ‐'´__/__ ヽ ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃) | // ̄ ̄)j~U^∪ヽ ノ ` ‐-L!--‐''(´ ) `i''ー----‐ ''"´ ヽ、__/ ! } ` } . !. , -‐- 、. ノ--─ ' ヽ、_{. `ヽi'⌒i `''‐- 、.. __,!
ああすまん、
>>545 のマヨの件は、確定ではないような。
とりあえず、現時点でスポーツ仲裁所が下した判定、ということで、
この先、マヨが上訴とかしたら、さらに争われるのではないでしょうか?
(この辺の事情、詳しい方、補足をよろしくお願いいたします)
路頭にマヨってる
仮に二年としても既に一年近く出てないから実質あと一年か? だったら争わない方がいいんじゃないかなw
アメリカの旧バルコ社の問題の方が遥かにデカイのにあまり報道されなかったよねー。 マリオンジョーンズ ティムモンゴメリー ケリーホワイト チェンバース ロマノウスキー 他にもボロボロ有名選手一杯なのに。
ツールドフランスの平均速度は年々上がり続けて2005年にピークに達したけど 2006年に初めて落ちた後2007年にガクッと下がって1990年の水準になったらしい
>>550 ソースは?
ドーピングまみれだったて事だろうな・・・。
そんなもんコースの設定しだいでいくらでも変わりますがな 馬鹿鬼引きするチームがいるかどうかでも違うし
>>551 ちょっと前の日経サイエンスのゲーム理論でなぜ自転車選手がドーピングするのか分析する記事
555 :
は :2008/08/17(日) 02:07:18 ID:???
555
556 :
ツール・ド・名無しさん :2008/08/17(日) 13:19:50 ID:MlXGXDfJ
グレッグ・レモンの話で、89年90年と連勝した後、91年は最高の仕上がりだったのに その年のツールは何か変で、前年ついてこられなかった選手に軽い坂で簡単にちぎられたというのが面白かった。
>>552 コース設定で変わるのなら、年々上がり続けたってことが
変だろ。
ランスが勝ちすぎるから坂を緩くして、チームTTをやめにして、、、 でもフランス人ショボーンw ちゅう話は聞いたことある
>>556 レモンはその後の検査で
「87年のショットガン誤射事件で体内に残された鉛玉から鉛が溶け出すことにより慢性的な鉛中毒になり疲労し易い状態」
という診断結果が公表されなかったか?
ガーミンなどが打ち出している、チーム独自の徹底したドーピングチェックって どの程度信憑性があるの?もみ消しだって出来そうだし。
実際はドーピングチェックにひっかかったにも関わらず、 表向きは選手本人の都合etc.で早めに契約を解除する、 なんてのはあるかもしれん。 実力のある選手なら、二度目はねえぞとか言って、 内々に処分を済ますことも考えられるかなー。 選手個人のドーピングでチーム全体に厄介が降り掛かる、 なんて事態を予防するためのシステムだと考えれば、 完全にもみ消しってのはあんまり無さそう。
どれだけバレないドーピングができてるかをチェックするシステムでしょ?
なるほどね、やっぱりそんな感じなのかな…。 ここまで検査が厳しくなっている昨今では、チームぐるみの ドーピングは無いって前提なんでしょうね。 そうとも思えないけど、疑ってもキリが無いし。
ドチェックに引っかかったら公表されるよ。もみ消しは無理。 チーム内のチェックで引っかかった選手を切ることで チームのクリーンさをアピールするチャンスになる。
>>563 いや逆じゃないかな
技術が高度化しすぎて、個人でドクターにお願いするレベルじゃ無理でしょ
組織的に管理してて、選手が知らずに、もしくは故意にドーピングしてたら
困るから、チームでドーピング検査をしてるのでは?
保守アゲ入れます チーム独自の徹底したドーピングチェックって 俺も要は総ての数値を失格寸前にどこまで持って行けるかじゃね? 駅伝だってマラソンだって水泳だって、持久系種目は10年前まで 上位のタイム差はメチャメチャあったのが、今はどの種目も僅差は当たり前 解説は「高速化」なんて言ってるが、要は全選手フルチューン済みってことだろ
ガーミンは検査システムも厳しいようだが、一番の魅力はメンタリティ。
強烈なアンチドーピングの理念を打ち出し、それに賛同する選手が集まっている事に意味がある。
>>564 だな。
ガーミンと並ぶ検査システムのアスタナは早速一人切ってアピールしてた。
570 :
ツール・ド・名無しさん :2008/08/26(火) 19:56:23 ID:2FpB0k4R
風邪薬や痛み止めがドーピングにひっかかるということは、 逆に考えるとバファリンやナロンエースを飲めば速くなれるということだが。
ならんよ。
医師の管理の下でEPO使ってみたいなあ。 いつも自分だけ登れなくて押しちゃう坂とか、余裕で登れちゃったりするのかな。
EPOが自転車ロード・ステージレースのドーピングの本流なのは 持久力や回復力を高めることが主目的だからだろ。 1回勝負で激坂をスイスイ登りたいなら、筋肉増強や心肺能力強化の ドーピングやれなければ!!
バルベルデがグランツールで期待されているほどの結果を出せないって いうのは、オペラシオン以降やっていない(控えている)ってこと? それともやっぱり過剰に期待されていただけ?結局、ワンデー向きの 選手なのかな…?
今年のツール第1ステージの登りゴールのキレを見ると、ワンデーのほうが合ってそうな気がする
OPの前はステージでも勝ててた 例えばツールのステージでも勝ったりしてる。 その後はお控えなすって、、、
>575 今年でツール完走2回目だからね。 過剰に期待されても可哀想な気がする。 ドとは無関係に、どう見てもワンデイの方が合ってそうだけど。
OP後に相当控えめに走ってるのは誰がみても一目瞭然 OP後のツールなんかは意図的に順位落としてるように見えた。 全然必死に走ってないわけよ、、、表情が、、、これまた、、、
ttp://masciclismo.web.infoseek.co.jp/news/news.html >ドーピングスキャンダルを徹底的に嫌うサーベロは、聞くところによると某日本チームにもバイク供給の話を持ちかけたそうだ。
>そのチームは既契約があったので断ったけれど、サーベロによると「日本チームはクリーン」ということでこのオファーを出したという。
日本人がクリーンなのは世界的に有名なのか
日本選手が活躍しない理由に、競技人口とか野球とサッカーに人材を取られるとか色々言われていたけど
第三世代EPOが検出できるようになってから日本選手が勝てるようになったのを見ると
薬をやらないせいで弱かったんだな
全員薬をやっていて、薬を打たないとスタートラインに立てないというのが真実なのはさすがに想定外だった
マーティキーナートも、これほどスポーツ選手が ドーピングしない国は珍しいと書いてたな。 穢れを忌避する国民性がポインツか。
悪いことをするにも知識がいるからね
日本人はまじめだからなぁ
584 :
ツール・ド・名無しさん :2008/08/30(土) 11:22:43 ID:o2fJRkCQ
>>572 ランスの友人で有名なフェラーリ医師によれば、ヘマトクリット値が10%上がると出力が5%増えて
50km/hで走るTTでは1km毎に1.5秒差(50km走ると75秒)
10%の登りでは1kmで8秒の差(山岳を越えるごとに80秒差)がつくらしい
全選手が限界に近い高レベルのトレーニングを積んで僅差で戦っているプロの世界では
リッコ、セッラのようなスーパーな走りになるけど
持続して150Wくらいしか出せない一般人がEPOを限界まで投与してヘマトクリット値を20%増やして
出力を10%アップさせても165Wになるだけだから、押して登るような坂は無理ぽ
長い登りだと漏れの計算では富士ヒルクライムで2時間の人は1時間50分で走れるようになる
ttp://www.sciam.com/article.cfm?id=the-doping-dilemma&page=5
その某チームがどこだか気になるw 愛三辺りか?
>584 レスありがとう。 そっかあ・・やっぱ無理か orz 地道に練習とダイエットするよ。
日本の場合は医者の社会的地位が高いからじゃね? 10万程度の金じゃやる気しないだろ。
エポジン6000単位で1万円くらいするから 普通に貧血で投与してもらうとしても 全額自己負担だと10万くらいかかりそうだ
ロード選手の自転車に乗ったら壊れるかな?
ランスの活躍が楽しみ。
ここに書くなよカス?バカなの?しぬの?
活躍して検査であぼーんしてココに来るのが楽しみなんだろうよ・・・
リッコ……(´・ω・`) 分かっていたこととはいえ(´・ω・`) あの走りを見て、こいつあ、すげー小僧が現れたもんだ! と喜んでた 俺が馬鹿でちた。 なんか、一番クリーンなのって、日本人なんじゃないの? もう。
597 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/30(火) 23:16:09 ID:J9FwjvFP
五輪に合わせて発売されていたドーピング関連の本にも書いて あったけど、日本人の倫理観(薬物摂取に対する嫌悪感)が かなり影響しているらしいですね。 その結果?が五輪といい世界選といい、最下位…。 クスリのせいだとしたら悲しい現実ですね。
598 :
ツール・ド・名無しさん :2008/10/01(水) 00:37:54 ID:iSnP2iVQ
副腎皮質モルホンを含む喘息薬は静脈注射すると筋肉増強剤となる。 しかし、正しい服用をしても、ドーピングのために静注しても 一定時間を経れば血中濃度は変わらない。 副腎皮質モルホン(ステロイド)は喘息発作を止める対処両方の 特効薬なので、事前に喘息の持病があると届けて医師から 処方されたものであればどの競技であれ服用、吸引可能。 すなわち、喘息ではないのに喘息の持病があると届けて 処方された喘息薬を静注すると堂々とドーピングを行うことが出来る。 以上の観点から、「喘息の持病がある」と届けている選手が、 人口比の喘息罹患率よりも有意に高い競技はそれだけで「灰色」であり、 イングランドのプレミアリーグラグビーは人口比の喘息罹患率4%に対して 7%の選手が「喘息の持病がある」と届けていることで当地で叩かれている。 昨年のツールドフランスでは「喘息の持病がある」と届けていたのは 全選手の約52%。5%ではありません、半数以上の52%。真っ黒である。 しかし、7%のラグビーに比べツールは52%というトンでもない率なのに イギリスでは今や猛烈には叩かれることはない。 何故ならば自転車ロードはもはやプロレスのWWEと同じで 薬物で体を作った超人が魅せるショーと認識されているからである。 日本の一部の自転車競技解説者やファンは、陰謀論など ドーピングに関して無理な擁護を繰り返し、こうした客観数値は 見て見ぬふりの体であるが、いつまでも通るものではない。 昨年のツールドフランスに出場しているフランスチームのフランス人には 「喘息の持病がある」と届けていた選手が10%もおらず、 他国のチームでは大多数の選手が届出を出していたのは事実なのである。
一番長い時間有酸素運動してる競技だから、 しかも排ガスの真っ只中の公道を走ってんだから 喘息が多くても全然不思議じゃない。 喘息の一番の原因が肺ガスってんだから。
練習とかも含めたらマラソンとかも大差ないんじゃね?
もう無理な擁護はやめなよ。まず事実を調べろ。 自転車ロードレースの選手の大半は「アレルギー喘息」の 処方箋を出しステロイドを使ってるから胡散臭いんだよ。 排ガスが原因で頻繁に発作用の頓服薬である ステロイドの服用が必要な重度の喘息になったら競技なんて 続けられないよ。いわゆる公害喘息と同じだしな。 気管支炎や喘鳴息に止まっていれば薬物治療で 競技は出来るが、まあ、その症状に使うβ−刺激型の 気管支拡張剤もドーピングと縁が深いけどね。
自転車とは無関係にスポーツ選手の喘息罹患率を調べたら50%ぐらいだったって。 自分の喘息に気付かない選手がたくさんいるんだね。
排気ガスでアレルギーが悪化するのは常識なわけで 何処が胡散臭いのかさっぱり解らない喘息患者が来たよ 吸ステは頓服じゃなく定期的に定量を毎日吸入するもの 軽度だったり咳喘息だったりしても処方される つか公害喘息と重症度はあんまり関係ない そもそも喘息は自己申告じゃなく検査で判別されるものだから 仮病は使えないよ
>>598 何で副腎皮質 モ ル ホ ン なの?
しかも2回も。
大事なことだから2回言ったんだよ
喘息とは全く無縁な自分でも 峠でもがくと咳が出たり喉が鳴ったりするもんなあ。 1年中もがいてる選手たちなら、そりゃ大変だわな
608 :
ツール・ド・名無しさん :2008/10/06(月) 00:27:59 ID:DBi5SYVy
確かにロードは喘息になりやすいってのは納得できるけど、 ツールドフランスの全選手の50%以上ってのはちょっと臭いなあ
>「少なく見積もってもトップアスリートの6%以上が喘息らしい」ということがわかってきた これが昨年の話だから日本はものすごく立ち後れている
ちょっと気になった事があるんだが、 今年のツール途中で去ったサウニエルのピエポリの 解雇理由を知ってる人がいたら教えてくれまいか?
>>610 チームの倫理規定違反
その後、リッコと同じ薬物を使っていたことを白状したはず
>>611 早速サンクス!
'07ジロとかでかっこ良かったから解雇はショックだったんだけれど、
その後トンと音沙汰が無くなっちゃったねぇ・・・('A`)ドコイッタ?
>>612 流れ的には
リッコの尿から陽性反応
->チームがツールから撤退
->ピエポリのチーム倫理規定違反発覚
->解雇
->薬物使用を告白
だったと思う。
(ノ∀`)アチャー
顎は違和感なさすぎ。
顎ってエバンス?
ワロタ。 シューマッハだよ。
>>614 やっぱりなw:ショックだわorz=6:4な気分。
さようなら、顎(;ω;)ノ
>>618 あれだけ割れてるんじゃ、そう思うのも仕方ないよ。
しかし、顎取ってベッチ先生切ったQSは来年どうするのかね? ヴィノも復帰宣言したし、今後はどうなることやら・・・
ヴィノは2年謹慎しなきゃ無利でしょ。
シューマッハのことかdクス エバンスじゃなくて安心した
>>621 ヴィノクロフはカザフ自転車盟から1年間の(2008年7月)まで出場停止処分を
受けただけなので、主催者が認めればレースには出られる。
>>623 でも、UCIが
「お前、引退するっていうから大目に見てやったんじゃねーか。
それなのに“またやりたい”だとぉ。伸ばしちゃる。絶対に伸ばしちゃる」
と、言っているらしいのでスムーズにはいかなそう。
>623 UCIは認めていないね。 引退宣言して復活すれば2年以内に戻れるなんて無茶すぎるだろ。
その理屈なら通るなら復帰したランスにかつてのドーピングが発覚しても 「すでに二年間出場辞退してました」なんて理屈が通るよな
ヴィノクロフの件はUCIの怠慢で1年間の出場禁止が確定した訳で それを今度は1年では短すぎるから復帰は認めないとか、いくらなんでも横暴だよ。
どっちもどっちだろ。。。 戻ってきてくれるのは嬉しいんだが もすこし綺麗にもどってきてほしかったよ そういやカシェチキンはどうなったんだっけ
バレないドーピングならやった方が得、という価値観が デフォになってる自転車ロード界はもう救いようがない。
バレてるから
どのスポーツも一緒だからw もっとでかい圧力のかかる団体ならばこんなに問題になってない。 自己血輸血なんて自転車・マラソン・水泳の持久系では スーパーテクニックだったって言う割には自転車以外殆ど発覚してないんじゃねーか?
他のスポーツのドーピングはチーム、選手単位で行われ どの競技でもアンチドーピングというスタンスの選手、監督は多い。 悪質なドーピングが発覚すると、関係者は永久追放がデフォ。 IOC会長が「ドーピングに関しては自転車ロード界が 最も倫理観に欠ける」と発言するぐらいで自転車ロードは 競技全体がドーピング漬け。 ドーピングで摘発されても選手は1年〜2年で戻ってくるし 監督に到ってはペナルティーすらない。 他のスポーツでもやってるだろ的な幼稚な擁護が通るような 段階ではありません。
オペラシアンプエルトでフェンティスの名簿の乗ってたと言われてる 大量のサッカー選手とテニス選手の話はどうなったんだ? 答えろインチキスペイン人!
>632 他のスポーツでもやってるだろ、じゃなくて 他のスポーツでも同じぐらい厳しいチェックをしてくれたらな、とは思うよ。 自分の子供の葬儀の最中にチェックに来て 断ったら黒確定だかんな、と無理やり検査するようなスポーツが他にあるのかと。
スポーツとしてはもう終わってるんですかね・・・ 他より早い人=ドーピングってorz
ドーピングが発覚したら、永久追放でいいっしょ。 誰もいなくなるって言われればその通りだけど、 そのくらいしないと選手の倫理観は変わらないよ。 数年間大変なことになるかもしれんが、やむなし。
下鬼みたいな例もあるから、一発追放ってのも難しいかも。 でももっとペナルティが重くてもいいね。 それよりもっともっと厳しくしてほしいのはチームへの罰則。 今は選手だけが責められ過ぎだと思う。
そのURLじゃな・・
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 信じるものがすくわれるのは |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 足元だけなのだという事を肝に銘じておけ! │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | │ /───| | |/ | l ト、 | | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 |
ドーピング問題に興味があって将来的にそういう関係の職業・研究(例えば三菱化学メディエンスのような)に就きたいと思っているのですが、どういった方法があるでしょうか?
IOCも北京五輪のCERAチェックをこれからやるって言ってるね。 もちろん自転車以外の競技もみんなやるらしい。 その結果次第かもね。
伊のTVニュースによると北京五輪のエリスロポエチン(EPO)「第4世代」の 再検査で自転車ロードから4人ぐらい失格が出るらしいね。 IOCの自転車競技追放宣言はそれを踏まえたものとか。 事実だったらもう終わりだな・・・・・・
ロードは上位5人中3人が失格の可能性があり Michael Rogersが銅メダルに繰り上がりなんて話もww
6位が銅に繰り上げってどんだけだよ 1 Samuel Sanchez (Spain) 2 Davide Rebellin (Italy) 3 Fabian Cancellara (Switzerland) 4 Alexandr Kolobnev (Russian Federation) 5 Andy Schleck (Luxembourg) 6 Michael Rogers (Australia)
ははあん レベリンはなさそうだからアイツとアイツとアイツだな… …そんなことになったら最悪だ 何十時間も今年のツール見てたんだぜ?
五輪だとスペイン人も逃れられないね。。
リザルト見たときに一番最初にリタイヤしたのがザブリスキーと知り ザブwwwと面白がってすまんかった。 お詫びにガーミンのアンチドーピングキャンペーンのボトル買ってくる。
スレチだがBBCでは八百長報道。 水に落ちた犬状態になってきました。
>644 第4世代? 第3世代じゃなくて?
BBCサイトはまだ更新されてねーなー
情報小出しは勘弁
小出しじゃなくて釣り
世界同時株安。 セールやってるのは株だけはなく、円以外の外貨全部セール中。 ドーピングを理由に遁走するスポンサーが続出しそう。
ロードレースに八百長って、 日頃から勝ちを譲ったり何だかんだしてるから どうも八百長というイメージと合わない感じ。
八百とドは別
走ってた おいらだけ薬で ドーピング ドーピング ドーピング ゴール メダルを胸にしたけど 取り消し みたいよ 嘉門達夫 TK替え歌メドレーより 元歌:GOING GOING HOME(H Jungle With t)
661 :
ツール・ド・名無しさん :2008/10/12(日) 16:49:07 ID:463KveAH
>641 高校生? だとしたら、素直に化学、生物学、薬学関係の学科に進学 そして就職では?
662 :
641 :2008/10/13(月) 00:35:06 ID:???
663 :
661 :2008/10/13(月) 04:06:19 ID:bR+4eXbn
だったら、医師免許取ってから、普通に就職活動しなされ 医科大に就職科があるのかはよくしらないけど
ドーピングしてー 強くなりてー
>664 元々のレベルが多少アップするぐらいだから ドやって、どの程度強くなるかは元次第。
噂になってる第3世代EPO再検査対象者のチーム別分布(陽性者リストではない) この中からこの週末に追加で10人くらいの陽性者発表あるといわれていたがまだない。 UCIは当面あと1-2人を発表するといってたっけ? *AG2R: Valjavec プラス 1 人 *Saunier Duval: Ricco, Piepoli とCobo *Team Columbia: 2人 *CSC: 5人: *Gerolsteiner: 2人
>>665 いやそれはそうなんだけど、
翌日に疲れがない効果がほしい
そうすりゃ毎日峠いきたいぐらいだ
>>665 オレも以前は能力多少アップって思ってたけど
ジロのセッラ観てから大幅アップなんじゃないかな思った
>>666 アスタナがはいってないからいいかげんなもんだ
そのとーり!
>666 不吉な数字おめ 当面あと1-2人じゃなくて、 最低でも1-2人、多くて10人ぐらいはいると思う、って話じゃなかったっけ?
ゴキブリは1匹みつかったら、ほんとは10匹いるっていう話だよね。
カブト虫の集団にゴキブリが一匹混じってたと思ってたら ほとんど全部ゴキブリだった、というような印象。
1匹見つかったら30匹はいるっていうよ。 衣替えついでにバルサン推奨。
>>666 とりあえず、ゲロ水の2人というのは正解になる気配。
コーボも怪しいよね。
今シーズン変身した奴は全滅くさくなってきたな・・・
元Tモバのコロンビアに更に2人も出るかもしれないの? CSCに5人って殆ど全員じゃないw
コールって元Tモバだったんだね
681 :
334 :2008/10/14(火) 22:35:06 ID:???
もう、ドイツじゃ自転車選手ってだけで石投げられるんじゃ。。
682 :
ツール・ド・名無しさん :2008/10/14(火) 22:46:09 ID:ujFJuBma
今シーズンになってアチャコー!な奴って他に誰がいたっけ?
>679 CSCの5人は違和感ないよ マイヨジョーヌ 2人(サストレ、お兄ちゃん) マイヨブラン 1人(弟) ステージ優勝 1人(忘れてるかもしれないが、アルヴェセン) あとはカンチェかフォイクトあたり。
>>683 サドルもビックリして飛んでったもんね。
686 :
ツール・ド・名無しさん :2008/10/14(火) 23:30:52 ID:WnGP3KK/
シュレック兄弟はこの二年くらいでびっくりするくらい速くなったよな、 今年はフォイクトがやたらと長く集団の先頭をひくシーンを見た記憶がある チームコロンビアも今年は強杉だったな キムキルシェンもカベンディッシュもむちゃくちゃ強かった
CN読んでないのか? ツールについてはコールで最後だよ。
リッコ・ピエポリ・シューマッハ・コール これで打ち止め。 4人で多かったのか少なかったのか。 噂に出ていた14人にならなかったのはよかった。
CSCはカンチェが山にやたら強くなったのに驚いたけど、あとは違和感なし。 壁が強かったね。
既に撤退や解散が決まっているチームの中から摘発したのかな? 来期も契約しているスポンサーに配慮しているんだろうか。
壁は登りでの鈍足を考えると、ドをやっていたとしても EPOじゃないだろ。ステならありえるが。
痩せ薬が危険
>>691 登りは踏んでないだけの可能性もあるからな。
後半の平坦ステージを取りに行くためにEPO、という
こともあり得るだろうがね、
途中で帰ったし
安全なドーピングって無いの?ドーピング出来るのはアマチュアの特権だからアマレースでやってみたい。
VAAMでも飲んどけ
>>695 医者に言わせればEPOだってオレンジジュース程度のシロモノだってさ。
まあ管理された状態で使えばという前提だろうけど。
>>695 >ドーピング出来るのはアマチュアの特権
アホや(*゚Д゚*)
>>683 >>646 にあるオリンピックの話しとあわせて残りはカンチェでキマリか?
> 646 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2008/10/10(金) 18:44:55 ???
>6位が銅に繰り上げってどんだけだよ
>1 Samuel Sanchez (Spain)
>2 Davide Rebellin (Italy)
>3 Fabian Cancellara (Switzerland)
>4 Alexandr Kolobnev (Russian Federation)
>5 Andy Schleck (Luxembourg)
>6 Michael Rogers (Australia)
壁はゴール手前のたかが4級で遅れたりタイムアウトぎりぎりでゴールしたりしてたよな あの登れなさはガチっぽいきがす
>えぽ 普通の生活してりゃオレンジジュースだろうけど、 コールがTdF終盤のTTでゴール後ぶっ倒れてたような 高強度の運動をするんだから、リスクは跳ね上がるんでないか。
>>702 ツールについて終わっただけ。
これから自転車競技を含むオリンピックの再検査が始まる。
>>704 壁がゴール前の丘で遅れたのはツールの話だろ。
誰と戦ってるんだ?
いやー戦ってるつもりは なかったのよね
>>700 読んで
>>687 にツールじゃド失格者が出ないって書いてるのに
なのに何故 ガチっぽいきがすって書いてんだろ?と思ったまでなのよ
で
>>700 はオリンピックの話なぞ一切してないのに
>>703 でその話しが出る訳
で俺が 壁がオリンピックで4級クラスの山岳登った?て書いたまでだ
あれ?俺おかしい?
おかしいw
おまいら、もちつけ
まあ、
>>700 だけを読んだら「ツールの分はもう終わったよー」とは言いたくなる。
でも、オリンピックを含めてのレスも混ざっているから、ごっちゃになるのは仕方ない。
スプリンターでも、3週間のレースを走りきるには CERAの効果は意味があると思うよ。 壁はドの前にダイエットが必要だろうけど。
自転車ロードレースのトッププロは程度の差はあれ ほとんどの選手がドーピングをやっているのが現状である。 但し、過度のドーピングにより栄誉を得た選手は摘発される。 ドーピングにより目立った実績を残した選手も摘発されるが 目立ったぐらいだと政治的配慮で摘発を免れることもある。 こういう前提で気楽に見るのが一番ですw
いつも車につかまってる壁 あいつ、いつかはしまいに車のトランクから発見されるぞ とベッティーニが言ってたらしいw 体に影響のないドーピングというやつか?
>>712 もはやドーピングじゃなくて普通にズルだろww
そんなまだるっこしいズルをするなら私のクリニックへ by医者
コールがドーピング告白「誘惑に負けた」
7月の自転車ロードレース、ツール・ド・フランスで総合3位となり、大会中のドーピング検査で陽性反応を示したことが分かったベルンハルト・コール(オーストリア)が
15日、ウィーンで急きょ記者会見して違反を認めた。チーム関係者によると、持久力向上効果がある新型のエリスロポエチン(EPO)に陽性反応を示した。
26歳は涙ながらに「私は誘惑に負けた。私を見て自転車に熱狂した多くの若者、ファンと国民をだましてしまい、ひどい気分だ」と語った。
[2008年10月16日12時14分]
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20081016-419643.html 流石にリッコのようなはつげんはないなw
ド無しで ドングリの背比べ的なレースでも いいじゃない でもイタチごっこは永遠と続くんだろうーな やっぱド発覚は 規則違反で罰金&永久追放みたいなのがいいかもね 誘惑に負けると大変だよーみたいなルールでいい
お土産のキャラメルで永久追放じゃたまったもんじゃない。 それより薬使った作曲でボロ儲けしてる方が余程インチキ臭い。 それこそ永久追放で良いと思う。加勢体臭とかポールマッカトニーとか俺とか
>>717 変な帽子かぶったおっさんとは和解するんか?
2年続けてこれだとあっけらかんとしてる俺もさすがにダメかもしれん・・・
ダメじゃない 踏ん張れ
>719 2年じゃないと思うが、まだ大丈夫。ダメじゃないよ。
CSCとアスタナが芋づる式に…ってことになると、 ジロ=ブルセギン、ツール=エバンズ、ブエルタ=モスケラの優勝ってことに…。 モスケラが怪しいってことになると、8位のモンクティエまで繰上げかな。
ツールの調査は終了しジロは再調査しないことになったはずだからそれはない。 もう少し情報収集に励んだほうがいいぞ。
あとはオリンピックの調査結果待ちなわけだが 新たに摘発される選手が出るならツールで再調査の対象外だった人物のほうが可能性が高く無いか? 可能性や確率なんてアテにならないがさすがに大量摘発はないだろう。
>>722 ワシだけのフォイクトさんのドイツ・ツアーが(´・ω・)
シューマッハーてオリンピック 途中棄権したんだよね つー事は途中棄権すれば その時点でドがバレ無いつー事だ 途中棄権した奴の中にもドがいるだろw絶対w
まさか別府が?
オリンピックのドチェックは競技中だけじゃないからね。 自転車のいつものドチェックみたいに 出場選手は一定期間中のトレーニング中なんかにもチェック受ける。 だから、当日途中棄権したから検査されてない、ということはない。 ただ、その一定期間中のチェックが杜撰だったのではないかと言われてはいるけどね。
ガンガン摘発しろよ そしたら俺がTDF出れるかもしれん JCRC下位クラスだが
____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ それはない | (__人__) | \ ` ⌒´ ,/ r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | |
>>731 なんでだよ!
今のプロなんて100パーセント陽性だろ
全員摘発して、さらにトッププロも100パーセント陽性のはずだ!
JCRCもたぶんSSやS、A、B、C、Dあたりはほぼ100パーセント陽性。
そうしたら残ったのは俺だぜwww
でも、俺に勝てないだろ?
そのルール決まってから慌ててドやめたプロが数十%残っただけで無理
その前にチギレまくりのお前が出るレースなんぞには何も魅力がない。 考えてみろ「Mt、富士ヒルクライム完全生放送!」これを誰が観るんだ? 関係者が録画して一回観るだけだろ?
そこでお前は視聴率稼ぐのとスポンサーのイメージ向上の為に第四世代のEPOに手を(ry (省略されました。続きを読むにはランディスランディスと3回唱えて下さい)
>>732 Dクラスで10%降級の影に怯えてる俺が
ドな訳無いだろ・・・('A`)
という訳で、TDFのチームJCRCのエースは俺な(゚∀゚)
レースどころか完走が出来るか否かが最大の問題になりそう
国際オリンピック委員会(IOC)のロゲ会長は30日、北京五輪陸上
男子ハンマー投げで筋肉増強剤に陽性反応を示したベラルーシ2選手の処分について
「分析結果で(違反は)議論の余地がない」と述べ、両選手の失格が確実であるとの見解を
示した。当初5位の室伏広治(34)=ミズノ=が銅メダルに繰り上がるのは時間の問題となった。
同会長は、IOC規律委員会が禁止薬物の入手経路にも調査を広げていることを明らかにし
「選手たちがどうやって薬を手に入れ、誰が手助けしたかを調べている。バッハ規律委員長
からもう少し時間がほしいと要請された」と述べた。
室伏は4年前のアテネ五輪でも1位選手のドーピング違反で金メダルを獲得した。日本陸上
選手の五輪2大会連続メダルは男子棒高跳びの西田修平、女子マラソンの有森裕子に次いで
3人目となる。
IOCは北京五輪2位のワジム・デビャトフスキーと3位のイワン・チホンから、9月に規律
委員会を開いて事情を聴取。今月17日を期限に両選手に新たな反論材料を提出する猶予を
与えたが、その後も結論を下していない。
http://sports.nikkei.co.jp/index.aspx?n=SSXKE0910%2030102008
740 :
ツール・ド・名無しさん :2008/11/02(日) 17:26:33 ID:r0alWKKN
しかし、アマチュアの草レースならドーピングチェクなんてないんだから、ドーピングやらないほうがアホだわな。 もちろんオレはバリバリやってるよ。
バリバリやっても草レースレベルかw
東京シティサイクリングで第三世代EPOと自己血輸血を決めました! 結果は完走賞を楽々ゲットです! _ _ /´⌒´⌒\ . / 〃 ハ ヾヽ | ノ∠、ノ,ムヾ | 完走賞ゲッツ!! (|| ━` i ━ ||) ∩{ r ┘ 、 }∩ _|└9 k='=ヶ} 6┘|_ / にニ}、_ ̄´_/にニ} \ |ヾ トーイ{≫又≪}ト―イ 〃 |
カコイイ
>>711 その通りだな
だから後はコンタさえ摘発されてくれれば気分的にすっきりして
来年からまた楽しんで見られるような気がするよ
それが無いと、もう駄目だな、このスポーツは、多分・・・
もうドーピングも競技の一部と考えてしまっている俺
俺の予想では恐らくEPOは既に第六世代くらいまで完成されており 高くて買えない貧乏ライダーが第三世代を使い摘発された。 一度でも上層部に食い込めば医者が摘発されない限り大丈夫 との感覚でみておけばOK
シューマッハ、リッコ、コールは貧乏ライダーなのかw
>>747 第六世代のEPO使うのと、上層部への上納金で
億単位の金が掛かるらしいしなぁ・・・
>>746 こんな感じでおk?
>>748 そいつでバッチリOK
実際オペラシアンプエルトでは上位陣は500万/年間だっけ?
まぁこれは自己血輸血の管理代込みだけど、
献血車の中で自己輸血を頼んだらやってくれた。 速くなった上に献血カードにスタンプまで押してくれて一石二鳥。
セッラは1年の出場停止か 軽いな
いろいろ喋れば短くなる
755 :
479 :2008/11/12(水) 07:33:15 ID:???
>>752 自演ならもっと面白くなきゃおかしいだろw
下手な自演と思うなら、お前の突っ込みで盛り上げろ、ドテをw
ドテ高マンクスより
その上層部に食い込んで上手くやってるのって今、コンタの他には誰?
シモーニってドーピ相手に何勝損してんだろう?
本スレでもう怪しい奴はいないなんて言ってるのがいたけど お花畑なのか? それとも、どうしようもないからそう思い込もうとしているのか?
本スレってなんだ?
すまん、コカインで死んだ「通り過ぎる天使」って誰だっけ?
尾崎豊じゃなかった?
>>758 「俺の応援してる○○○○○○は摘発されてないから俺は勝ち組」
とか、その程度の発想なんじゃないか。
新城が汚染されませんように。ナムナム 仏のチームだから大丈夫とか?
ブイグからは、違反者出てないよな 弱いチームは、ドーピングしないからだろ フランス系のチームは、ドに厳しいイメージがあるが?
豪腕復帰とか・・・来年を見るのがますます虚しくなって来た ここ数年を見てたら「ドでしか実現出来ないレベルの走り」というものを 理屈抜きに教えられてしまったからなぁ そういう走りをしていても「何かの理由で絶対出ない」選手乃至チームが 存在するだけだと思うと、この競技、何もかも馬鹿らしい
嫌なら観戦しなきゃいい
精神的へたれはやきゅうでもみてたら?ww
野球も薬物汚染が酷いけど・・・
米大リーグの薬物使用実態を調査した「ミッチェル・リポート」が 発表され、
現役最多勝のロジャー・クレメンス投手(ヤンキース)、バリー・ボンズ外野手
(ジャイアンツ)、ミゲル・テハダ内野手(オリオールズ)、アンディ・ペティット投手(ヤンキース)ら
大物選手を含む約90人もの薬物使用が報告された。
薬物使用選手の名前が公に示されたのは初めてで、大リーグの薬物汚染が広がっている実態が
明らかになった。アレックス・カブレラ内野手(オリックス)、ジェフ・ウィリアムス投手(阪神)ら、
日本でプレーした選手名も含まれ、日本球界の今後の対応も注目される。
409ページに及ぶ詳細な報告書は、主に3グループの薬物使用選手を挙げている。栄養補助食品会社
「BALCO(バルコ)」に絡むバリー・ボンズ外野手ら8選手。薬物の違法売買により逮捕された
メッツの元球団職員からの情報をもとに特定されたクレメンスら53選手。インターネットでの
購入記録がある16選手。
そのほか球団から大リーグ機構への連絡があった薬物所持例や、薬物の違法な処方を受けて摘発された
例などを挙げ、AP通信は合計で86人としている。
ニューヨーク市内のホテルで記者会見したバド・セリグ・コミッショナーは「悪事にかかわる者がいるなら、
その事実を明らかにしたかった」などとする声明を発表。この報告に基づく罰則は現時点ではないが、
セリグ氏は「この報告は行動を求めている」と述べ、何らかの対応策を示唆した。
大リーグは2003年まで薬物検査を導入せず、罰則も04年からと薬物対策が遅れた。米議会の圧力や
世論の批判を受け、昨年3月、ジョージ・ミッチェル元上院議員を責任者に任命、ようやく実態調査に
乗り出した。同コミッショナーは対策が遅れた責任には言及しなかった。
(注)所属は報告書作成時所属球団
ニュースソース
詳細:MLB.com(PDF400ページ以上・英語)
http://files.mlb.com/mitchrpt.pdf
MLBに行った日本人でドーピングに引っかかった人いるし、 NPBのチェックは甘いのだろう
【ローザンヌ(スイス)=若水浩】国際オリンピック委員会(IOC)理事会は11日、
北京五輪の陸上男子ハンマー投げで2、3位となったベラルーシの2選手を、
ドーピング違反のため失格、メダルはく奪処分とした。
このため5位だった室伏広治(ミズノ)が、繰り上がりで銅メダルを獲得する。
失格となったのは、2位のワジム・デビャトフスキーと3位のイワン・チホン。
五輪の競技後の検査で、いずれも筋肉増強作用のある男性ホルモンのテスト
ステロンに陽性となった。
室伏はアテネ五輪でも、1位となったアドリアン・アヌシュ(ハンガリー)選手の
ドーピング違反で繰り上がりの金メダルを獲得している。
2大会連続のメダル獲得は、日本の陸上選手では3人目。北京五輪での日本
のメダル総数は26(金9、銀6、銅11)となった。
ソース:読売新聞(2008年12月11日21時54分)
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20081211-OYT1T00688.htm
771 :
ツール・ド・名無しさん :2008/12/14(日) 17:35:22 ID:zB2mtGLe
>>770 ずいぶん時間かかったが、これも例のCERAなのかな?
CERAは筋肉増強とは違うと思われ
オリンピックでロヂャースに銅メダルの可能性って話は どうなったんだ?
775 :
ツール・ド・名無しさん :2008/12/19(金) 20:32:56 ID:rjRFQfA9
あげなきゃ誰も見ないのか? CSCのメンバーが圧倒的にあやしかったけど
>>773 バッソのってなくね?セーフだったんだっけ?
バッソの件は未遂って事で解決してたはず
未遂はアウト。 出場停止期間が明けたから戻ってきただけだろ。
>776 バッソ、載ってるよ
>775 あやしいっていうだけじゃね。 CXの選手だったかが、 ツールを完走するなんてドやってなきゃ無理に決まってるとか言って 見事にスルーされてたね。
>>779 イワン・バッソじゃなかったっけ?発見できないorz
>782 イヴァン・バッソ 「は」のところにあるよ
オフシーズンだとニュースも無いな
785 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/10(土) 23:38:03 ID:ZWp0A30j
レモン、ランスの確執の話は興味深い。 自己血導入によるドーピングについては、「検出可能になった」という 話も出ていたけれど本当なのかね。自己血導入が検査で見つかった例と か、検査方法がどのように確立されたかの情報ってあります?
>>785 ハミルトンの金メダル剥奪騒動があったな
冷凍保存して血液を輸血すると、破壊された細胞を
検出するとかなんとか、自己輸血でググレば出てくるよ
>2,4とか、まずはテンプレ読もうよ!
787 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/11(日) 09:13:25 ID:HZx16wdb
血液を冷凍すると解凍で細胞が壊れてばれるなら CAS冷凍にすれば解決だな
冷蔵保存の輸血でもバレたんじゃなかったっけか?
アラもか....
791 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/23(金) 13:50:43 ID:QMUrGNWt
ラスムセンの訴え棄却=CAS
【ロンドン22日時事】
スポーツ仲裁裁判所(CAS)は22日、自転車のミカエル・ラスムセン(デンマーク)が
ドーピング(禁止薬物使用)による処分を不服とした異議申し立てを棄却したと発表した。
同選手は練習場所に関して虚偽の報告を行い、意図的にドーピング検査を
逃れようとしたとして、処分を受けた。CASは処分は妥当だったとし
2007年7月26日から2年間の資格停止が確定した。
ラスムセンは同年のツール・ド・フランスで総合首位に立ちながら
所属チームを解雇になり、大会から追放された。 (了)
2009年1月23日11時57分 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009012300389
>>791 これでラスムーはUCIに関係ないMt富士ヒルクラでも出てくれないかなw
ラスムー「報道カメラ邪魔だ!!シッ!シッ!」
カメラ「・・・」
ラスムー「一般人邪魔だカス!!!」
一般人「・・・」
こんな感じどうよw
ラスムーはブエルタでランスと戦いたいって言ってるんだよね。 確かにブエルタには間に合うけど、どこからもオファー無し。 薬や輸血なんかのド選手とは比較にならない嫌われっぷりだからな。
再検査でも違反者はなし…W杯フランス大会 国際ラグビーボード(IRB)は27日、2007年に開催された ワールドカップ(W杯)フランス大会で採取した血液の検査で、 ドーピング違反は見つからなかったと発表した。 持久力を高めるエリスロポエチン(EPO)の新たな検出方法が 見つかったため、IRBは冷凍保存していた検体を再検査した。(共同)
ドーピングスレだから板違いってわけでもないのでは。 自転車競技ではCERA(第3世代EPO)で失格者が続出したが、 他の競技でも遡った検査はやってますよみたいな話題だろ。
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