Ｘ　トランジットコンパクト Part7　Ｘ

超簡単な折り畳みと抜群の輪行性能。人目を引く独特のＸ字型フレーム。
お値段お手ごろ。続々と蓄積されるカスタムノウハウ。
ハマる人はとことんハマるトラコンの魅力について語り合いましょう。

過去スレは >>2

関連サイトは >>3

Ｘ　トランジットコンパクト　Ｘ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038882533/

Ｘ　トランジットコンパクトpart2　Ｘ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052743910/

×　トランジットコンパクト　part３　×
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066795589/

×　トランジットコンパクト　part4　×
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083928471/

Ｘ　トランジットコンパクト Part5　Ｘ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114266352/

Ｘ　トランジットコンパクト Part6　Ｘ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164675403/

X トランジットコンパクト X まとめＨＰ
http://web2.nazca.co.jp/tcp12bl/

X トランジットコンパクト X 画像掲示板
http://8804.teacup.com/tcp12/bbs

ブリヂストンサイクル株式会社
http://www.bscycle.co.jp/

>>いちょつ

新スレ立ち上げ乙です

定番の改造ってなかなかテンプレ化しないな。話題が毎回ループするし。

定番の改造と言えば多段化になるのかな？、話題がループし乍らも、
12吋でも可能になったり、内装多段から外装多段が主流になったり、
少しずつ進化つてるしていんじゃないかな？。

前スレで泥よけの件を書いた者です。

エコキッズという、BSから販売されている幼児車から泥よけを移植しました。
エコキッズの泥よけは補修部品として入手可能です。

私が使用したのは１４インチ車に着いているポリプロピレン製の泥よけ。
ただし、サイズが合わないので、ガスコンロで炙って、１２インチ用に曲げました。
手袋をして、遠火で炙りながら、柔らかくなったところで水を掛けて形を整えます。

しかし・・・
本日、自動車へ横積み使用とした際に泥よけを後輪の泥よけを引っかけてしまい、
折れてしまいました。
アルミなら凹むか曲がるかしていたでしょうけど、折れちゃうのは・・・

前輪部分の写真なら、まとめサイト画像掲示板の「上尾駅のトラコン」を参照してください。
目立ちませんけど・・・

メーカはトラコンを見捨てているの？こんなに盛り上がってるんだから14インチの姉妹機出してよ。

>>9
その前に純正の泥よけだろ。
フレームには取り付け用の台座まであるんだぜ。
なのに、なぜ「移植」なんだい？
おかしいと思わないか？

前後１４インチトラコンを完成させ、改造に励む方々の指標となっていた
あの方のトラコンが…。

つれづれ悲惨。

ほんとなんでメーカーはあれだけのキャパシティがあるトラコンを無造作に扱うかね？
しっかりしたの作ればBD1より売れるよ。

>>8 ９８８氏
上尾駅のトラコンをアップしてくれた方でしたか、実は前スレの315を書いたのは
わたしです（極々たま〜に名無しさんで書く事もありますので）

エコキッズとは考えましたね、自分も幼児車を視野に入れなかった訳ではないの
ですが、価格的にそれ程安くなかったので、激安折り畳みの中から提供車を選び
ました。
でも補修部品として入手できるのなら、そちらの方がコスト的に有利かも知れま
せんね。

>>10
禿しく同意です!!

>>13
私も普段は名無しで書いてますんで・・・
もう少しで、カスタムも一段落する予定なので、
終わったところで、公開しようと思います。

エコキッズは私の子供用に買ったので、そこから拝借したというのが真相ですｗ
一応、練習には軽量化が必須と称して・・・
実際、前かごは非常に重いので、外して正解だとは思いました。

>>14 ９８８氏
公開、楽しみにしています!!

>>11
ハードに乗ると破損しやすいフレームなのか？
うちのもペダル強く踏み込むとギシギシたわみが出てる。やばいかも・・・

>>16
フレームに貼ってある注意書きは読んでないのだろうか・・・

>>12
そうだよね。フレームのしっかりした14インチなら10万円までなら買うよ。

>>16の体重が気になるところだｗ

トラコンの耐重制限って、何kgくらいなんだろ？

14インチを履く為に、どうしてもリアタイヤを後ろにセットするので
負担が掛かったんじゃない？。

12インチだったらもう少し負荷は少ない筈だけど。

>>13
うーん・・・

折れた泥よけは修理したんだけど・・・
ジェリー12インチFDバイクの泥よけだけ購入できそうなんで、エコキッズやめちゃうかも。

『並木橋通りアオバ自転車店』の最新刊（20巻）で、ブリジストンの品質管理が紹介されて
たけど、トラコンもあんな風に耐久試験クリアしたのかな？。

>>22 ９８８氏
えっ？、ジェリー12の泥除けだけ購入できるの？、前スレではメーカーや販売店に
問い合わせて断られてた人が何人かいたようだけど…

>>23
マンガの内容を真に受けないように

すべてのホイールを馴染み出し‥‥、って、樹脂ホイールもかよ（ｗ

>>24
とある販売店から買えそう。
買えたら、店の名前を晒してもいいかな・・・

>>９８８さん
知りたい,｡･:*:･ﾟ',｡･:*:･ﾟ'っ!!

>>23
前スレで新型フレームの耐久試験でクラックが入ってNGとなったとあったのである程度はやってると思うよ。

前スレ落ちたね、でもログが早速まとめＨＰにアップされてた。まとめ氏ご苦労様。

トランジットシリーズは散漫に色々作るよりもトラコンに力を注いで欲しいよね。

トラコンのアルミ化も、厳しい耐久試験が足枷になっているのだらうか？

そりゃあ耐久試験にパスして、従来型と同等以上の扱いやすさとデザインを両立させて、
最低でも減価償却するぐらいには売れなきゃいけないんだから、かなり難しいんだろうなぁ。

アルミは固いしクロモリがいい。14インチ内装３段の派生車が欲しいな。

>>34
内装８段でお願いします。
あの異常なまでのワイドレシオには耐えられません。

>>34
パナに対抗して6400のトラコンを・・・
無理だよな・・・

インター３がワイドなのはカミさんのママチャリで知っていた。何しろ下り坂or追い風ぢゃないと
トップに入れた途端に失速する。（もちろん走行抵抗もあるのだろうが）
なもんでトラコンを内装３段化する時、２速でペダル１回転４mになるようにした。
ノーマルより若干低いが、これだと３速で５．４４m、自分的にはちょうど良かった。

ttp://www.e-cycleclub.com/mini_c/jely.html

>>38
の超大型ギアクランク搭載はいいよね。トラコンももうひとがんばりして欲しいな。

>>９８８氏
ン？、そのアドレスは、かつて自分が泥除け＆アルミリムの提供車（ジェリー12）を
買ったショップだけど…

でも激安スレの方が教えてくれたナチュラムのショップのが、5000円以上も安い… orz

http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=841624

>>40
泥よけのみの問い合わせをしたお店です。
明日、発送してくれるそうです。

>>39
あ゛っ、チェーンリングの話題だったのね、うる覚えだけど確か、48Tだったと
思います、全体に小さいので、相対的に大きく見えるのでしょう。
更に、リアのスプロケットは16Tもあるので、ペダル１回転で３mしか進みませんｗ

提供車のジェリー12は、トラコンの樹脂ホイールを移植され、リサイクルショップ
にドナドナされていきましたが、トラコンの樹脂ホイールのスプロケットが11T
ですから、ペダル１回転で４．３６mも進むようになってた事になりますね。

ちなみに16Tのスプロケットになってしまった我が家のトラコンは、ペダル１回転
で３mも進まなくなり、後にクランク＆チェーンリング(56T)交換、更に内装多段化
の道を歩んだのは、前スレのとおりです…

>>41
えっ？、ホントに？、自分がスレに紹介した時、他の人が何人か問い合わせてた
みたいだけど、当時はダメだったみたい。
とりあえずオメデト、どんな感じになるかは、まとめサイトの写真を参考にして
ください。

>>41
ちなみに、おいくら？

>>44
泥除け（前）　＠600
泥除け（後）　＠1,000
送料　650円
--------------------
合計￥2,250

なんとも微妙な価格。
他のパーツも取るならナチュラムで本体を買った方が安いと思われる。

>>43
天気が悪そうなんで、何処で写真を撮ろうかと・・・
やっぱり写真を撮るならBSサイクル本社前だよねぇ。

>>45
思ったよか安!!、モチ、ステー付きだよね？、これなら後に続く人でてきそう。

>>９８８氏
いいなぁ、ＢＳ本社前、撮れたら画像掲示板にアプしてねぇ

ジェリー12の泥よけ(黒)は現在メーカー在庫なし。
8月末から9月頭あたりに入荷予定。
その頃にまた問い合わせて欲しい、とのことですた。

>>48
私の方は発送連絡が来たので、明日到着予定。
だが、明日はトラコンBBQツーリングの予定(一人でｗ)が・・・
さて、泥よけを交換してから行くべきなのか、非常に迷うなぁ。

激安の住人ですが、ホイールまで使うならドナーはコッチのほうが良いかも。スプロケ１２Tです。

スマートサイクル
http://www.rakuten.co.jp/j-one/519699/609074/

上は売り切れでしたね
ここにも有るけど探せば安いのはありそうです。

http://store.yahoo.co.jp/taketonnbo/2369.html

>>50
いらっしゃ〜い、よく参考にさせてもらってます。

激安折り畳みスレも今日で７巡目ですね。さすがに単一機種のトラコンスレに
比べると回転が速い、追い抜かれそう ^^:

>>50
その泥除け、折り畳んだ時に干渉しないかな？？

>53
当たりませんよー。
スマートサイクルのフェンダーは、子供用の14インチ用あたりを流用してるようで短めです。

フェンダー狙いなら前出のナチュラムのほうがお勧めですよ。

http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=841624

>>54
情報ありが�d、これで選択肢がまた増えましたね。

でも形状的には、ジェリー12タイプの泥除けのが好みかな、欲を言えば
ジェリー12の泥除けにもっと色のバリエーションがあればいいのに・・・

ってか、トラコンに黒があればいいのに‥‥、興味持つのが遅すぎたのねん‥‥

>>49
独りでＢＢＱ、楽しそうだな・・・

>>57
計画中が一番楽しいかも。
調理器具、食材（クーラーボックスも！)、飲料水、全て載せていくからねぇ。
その状態で輪行って、トラコン以外なら絶対にやりたくない。
っていうか、トラコン以外なら思いつくことが無かったと思う。

問題は、何処まで速度が落ちるか・・・

あとパンクの心配もな。

トラコンで牽けばリアカー、手で牽けばキャリアカート、そんなのがあると便利そう。

>>49
ジェリーの泥除けなら、バーベキューの鉄板にも使えそうだ・・・
結論、泥除けは着けてから行ったほうがおｋ

>>９８８氏
今日はどこまで繰り出すのですか？、関東地方なら天気も良さそうだし、絶好の
ＢＢＱ&ポタリング日和ですね。
お勧め輪行コースでもあったら教えてください。

土日雨か

>>37
物足りなかった自分は更にリアをフロッグ用の12Tを入れた。
2速で一漕ぎ4.3m、３速で5.9m。
空気圧を高めにしているので快適に漕げるよ。

今日は曇りがちだけど、雨の心配無さそうだし、絶好のポタ日和ですね。
おらも仕事放り出して、どこか行きた〜い ^^;

>>62
まとめサイトに写真を載せておきました。
BBQをやってるのは、私の他はもう１グループだけ。
平日だと誰もいなくていいですね。
ただ、ハンドル部分に大量の荷物を載せたので、直進性はいいんですが、曲がらないし・・・

お勧めは・・・
良く判らないです。
元々、都内で生まれ育ったので、現在の居住地である埼玉には土地勘がなくて・・・
とりあえず、地図をみていけるだけ行って、疲れたら、駅を探して、帰る・・・
かなりアバウトなツーリングです。
この前は、荒川CR遡って埼玉県の嵐山渓谷までいきましたが、帰りは速攻で電車。
輪行袋を常に携帯しておける強みですね。
そのうち、噂の見沼用水路をたどってみたいと思っています。

>>66
何気にしっかりと泥除けが着いてる？ ＞掲示板の写真

>>46
届いてみたら、ステーが無かった・・・
果たしてステーは手にはいるのだろうか・・・

>>67
8時前に届いたので、速攻で装着。
が・・・
ステー無しで走ってきました。

>>66

画像見ましたが、ほんと荷物の積載っぷりがすごいですねw


先週の土曜、赤トラコン乗ってるにーちゃんを伏見で見た。
喋りかけたわけではないけど、
地元でトラコン仲間を発見できて少し嬉しかったw

前にＪＲ三郷駅でカップルのトラコン輪行er見た。
こっちは手ぶらだったので話しかけるきっかけも無かったが、
江戸川CRでも行くのだらうか。。。

>>69
ソフトクーラーってフロントの黄色いバッグに入れてあったの？

>>９８８氏
ステー無しはキツーなぁ、、、ステーも買えるのだろうか？、器用な人なら作っちゃう？。
やっぱし本体買わないと・・・!?

>>72
勿論！
ってか、ポリプロピレンのシートの両脇に穴を開けて、テント用の強力なゴム紐で編んだだけのしろもの。
それをトピークのフィクサー３で固定。
よって、入れる物の形については、ある程度の自由がきくようになってる。
近所の買い物用に作った籠というか鞄というか・・・
今回は初めてツーリングに使用してみた。

>>73
ステーをどうしようか、思案中。
ステーだけを売ってくれるかどうか、ということもあるし、
ポリプロピレンのシートのあまりがあるから、それで作る手もある。
さて、どうしたものか。

>>988
ステーが入っていないとショップに連絡してみては？

>>75
すでに連絡済み。
だけど、土日は休みなんだよね。
今晩には連絡があると思うんだが・・・

まぁ、前輪のバランス取りのためにトラコン自体はドック入りしているから、自作するにしてもすこし考える時間がある。

たしかトラコン11氏だと思ったんだけど(間違ってたらごめんなさい)、
14インチホイールのセット和田サイで購入されたと記憶しています。

もし宜しければそのリムのホール数をお教えいただけませんでしょうか？

>>77
自分が和田サイに依頼したのは12インチの内装３段化なので、購入したのは
後輪の12インチリム(24H)です。
ちなみに前輪は、ジェリィ12から泥除けと共に移植した12インチリム(20H)の
ままです。

おそらく他の方と勘違いされているのでしょう。

まとめページを見てきました。
GEKO用14インチリムが20Hで、トレンクルのものが24H？でよいのかな・・・。

>>78 勘違い申し訳ないです。

>>80どういたしまして…

泥よけステーの件ですが、回答が来ました。
（前）＠400
（後）＠600
とのことでした。
今後、購入される方はステーも一緒に発注してくださいね。

>>79
逆じゃなかったっけ？

トラコンでの初輪行で初バーストした。
タイヤまで千切れなくてもいいのにorz
いちおう予備のチューブは持って行っていたのに役に立たなかっただよ。

タイヤ注文しなくちゃ。

>>79
トレンクルのリアは20Hでしたよ

トラコンいままで眼中に無かったけど
こないだ押し歩きしてるのを見て納得。
欲しくなっただよ

>>84
そういう事もあるから輪行先でも調達が容易な14インチ仕様が欲しいよね。

>>84
すまんが、タイヤは標準タイヤ？
今までタイヤがバーストした経験が無いので、心配になってきた。

トラコンは駅の反対側に行くのにぐるっと迂回しなくちゃいけないような所だと
そのまま畳んで駅渡っちゃえばいいから便利だな
今日見た奴は肩に担いでいたけど・・・・転がせる意味ないだろ・・・

>>83 >>85 ご指摘有難うございます。
どうやら逆のようですね。

>>87
標準タイヤです。和田サイのおっちゃんによると、最近出荷されたトラコンの
タイヤは以前のものとは違うらしいっす。
品質が悪くなったのかな。
ちなみに走行距離は200km弱。Inter3 & InterMでホイールは和田サイクル
で組んでもらった12インチ。空気圧は気を遣っていたつもり。
タイヤはバースト時にホイールと地面の間に挟まって裂けたのかも。

あ、>>87じゃなくて>>88ね。
14インチ化も検討するかなぁ。

14インチ化したトラコン改、フレーム破断。
嗚呼……。

ttp://danjun.air-nifty.com/tsureen/2007/07/post_d177.html

>>93
なるほど。だから大径チェーンリングを採用しているエクスウォーカーのBB部にサブフレームが追加になったんだな。

エクスウォーカーが出来る程度の事もやらないブリヂストンは怠慢だな。

しかし、フレームのたわみってそんなにある？
56T入れてるけど、感じたことはない。

もっとも、ハーフクリップをつけているし、立ち漕ぎもしないが。

フレームのXの中心を軸にぼよーんとたわんでる感じはするよ。

俺が鈍感なだけか・・・
まぁ、体重も56Kgしかないし・・・

これまでネット上で見ただけで４件目のフレーム破断だな。
もう少し補強してほしいってのはあるかも。

>>99
更に重くなる訳か・・・
素材を変えて重量増は避けて欲しいなぁ・・・

TOEIのロングシートポストに換装して外装多段化してフロント60Tのよして〜です

シートポストを伸ばして乗るとフレームがたわんでいるのがよくわかりますね
ばねのようにぼよんぼよんと
このたわみに踏み込むペダリングをすると
ペダリングとたわみが同調すると全く収まらずボヨンボヨンし続けますね
歩道の小さな段差乗り越えた後もばねのようにぼよよんしますね

少し軽い目のギアで回すようにを心がけるとたわまないので
ペダリングチェックにちょうどイイ！とか思ってたんですが、
今以上の意識で乗らんといかんということですな

あのフレーム溶接でなんとか治んないでしょうかね…

シート位置を前方にオフセットすると、フレームへの荷重は軽減される？

>>102
体がきつくないか？

楽するためにトラコン買ったんだから、壊すならトラコン。
俺は自分の体を優先する。

>>102 支点力点作用点〜

>>101
ブロンプトンのシートポストを伸ばして乗ると・・・
足が届かない・・・orz

チェーンリングのサイズ云々でBB付近への大入力が問題になるなら、
ノーマルのトラコンでも剛脚なら壊れるって。
フレームのデザイン上、BB付近に力が集中するにも関わらず、
強化していないことに問題があると思うぞ。

BSは、折角の小径車ブームなんだから、ガッチリ強化＆軽量化で売り上げをのばしてくれ。
パナの6500に対抗しろ。

フレームとフロントフォークとハンドルポストだけ売ってね。

>>105 ペダリングしやすい方にあわせたほうが何かと幸せだとおもう。

足が付くくらいのサドル位置って窮屈でしょうがないし、
間接が故障しやすくなるから注意した方が良いよ。

>>105
確かにブリヂストンは小径車ブームに乗り切れていないよね。世界一のメーカーの名が泣くよ。

モールトンで真っ白になったのさ

外装化、６０Ｔで上り坂ガンガンこいでたらＢＢあたりが左右にたわみながら
ギシギシ・・・。これはやばいと金属パテで補強して多少はましになったが、
気づかず乗ってる諸氏はよくチェックしたほうがいいぞ。>>105の言ってる
ことは正しい。
>>84
アルミリムで下り坂を前ブレーキ握りっぱなしで降りると前タイヤは簡単に
バーストする。ブレーキシューはとろけてなくなる。熱バーストにタイヤの
よしあしは関係ない。後インターMは急ブレーキでスポークが折れる。
どんなカスタムしようとトラコンはちんたら乗るものだということだろう。

つまり、削り出しのアルミリムに、ディスクもしくはローラーブレーキならオーケーということか。
つーか、ノーパンクゲルタイヤにすればいいのか。

俺のトラコンもクラック入ってましたよ。
エエ、俺も14インチ外装60Tですよ。
カスタムしようと思って、バラしたら
しっかり入ってました。

で、廃車前にお馬鹿なカスタムしてみたんで、
まとめに貼ったから見てやって。

>>105
仮定が間違ってないか？
チェーンリングの大型化を支えているのは、クランク長を大幅に延ばすっていうアイデア。
クランク長が伸びて、大入力が可能となり、チェーンリングが巨大化ってこと。
しかも、トラコンを改造するなんていうのは、世間一般の貧脚君じゃなくて、それなりに脚力がある人間が多いはず。
そりゃ、車体に負担が大きいんじゃないのか？

BSが想定しているのは、あの短いクランクでの一般人脚力。
長いクランクをつけてそこそこの脚力でガシガシ走るような設計では無いだろうに。

とはいえ、フレームだけの購入が無理って言うのは痛いな。

>>111
サス付き？
出来たら、みたい！
なんかスゲー方向に走ってるな。

>>109 てことはトラコンでがんがん山逝くぜい！って無理なんすか？

>>109
バーストしたのは後輪です。
ナビが示したルートが歩道橋になってしまったので、迂回路を探してうろうろ
してたから、せいぜい15km/h程度しか出てなかったはず。
バーストするまでは距離的に15kmほど、平均21km/hで平坦な道のり。
単純に何かヤバいものを踏んでしまったんだと思う。
あとはもしかしたら、空気圧が高すぎたのかもしれない。

>>114
峠に行くなら覚悟して行かれよ。上りでフレームのきしみに気がついて　
下りでタイヤが逝ったトラコンかついで歩いて降りてくるなんて洒落に
ならんこともある。がんがん・・・それはオーナーの自由だが。

>>115
カン違いでスマソ。後輪バーストは経験ないな。３気圧くらいなら普通に
パンクで済みそうなもんだが。一体いくら入れてたの？

>>115
バーストした後輪はノーマルのバンドブレーキ？それともカスタムしたキャリパーブレーキ？
後者ならばセッティング不良でブレーキシューがタイヤのサイドウォールに接触して…という確率が高いんだけど。

>>111
これ、完全には折り畳めなくなるんじゃないの？

>>113
ダメ元だから思い切ってみたw
BD-1のエラストマー流用。
ただ、重てーのw
クラックの補強込みだから！


>>118
折り畳みは問題無いよんw
フレームの上下の厚みは変わってないから。
つか、いくらダメ元カスタムでも
トラコンが折り畳めない様じゃ（ry

フレーム補修部品として購入可能っぽいよ。
詳しくは販売店に問い合わせて。
ちなみに価格は３万。。。。もしくは2.8万

フレームにクラックが入った人で、そのトラコンをもってBS本社へ突撃する人はいないんでしょうか？
入り口の警備員に「ショールームを見せてください」、と言えば、BSの中に入れるし、社員と話も出来るはず。
改造したトラコンなら注目されるか、嫌がられるか。
だれか、やらないか？

私のトラコンはまだクラックが入っていないので、ショールーム見学＆記念写真を予定しているだけだが・・・

そのショールームが何処にあるか分からんのですｗ

更に、土曜、日曜、祝日も開放しているのかも・・・

>>122,123
BSサイクル本社敷地内なので、平日しか開いていないはず・・・
最寄り駅は高崎線北上尾駅。歩いて数分。
元気なトラコンなら20分ほどで榎本牧場に行ける。

北上尾は日帰り圏内だけど、平日のみはキツィなぁ・・・

上尾にあったとは知らなかった

>>116
3.3くらいかな。ポンプ外す時にプシュッと抜ける分を差し引けば3気圧くらいになる
かと思って、いつもそれくらい入れてた。

>>117
後輪は12インチでInter3 & InterMです。

トラコンのハンドル交換で悩んでいるのでどなたか教えてください。

純正のハンドルを固定している部分のボルト・ナットをはずしたのですが、
このC字型の部分がパックリ口を開いてくれるのかと思いきや、ほんのちょっと隙間が開いただけでした。
ハンドルって横から抜き取らないとはずれないのでしょうか？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/url/y7809.html
これに付け替えようと思ったのですが、とても横から差し込める形状ではないので途方に暮れています。

ど初心者Qで申し訳ありませんが、どなたか教えてください。
よろしくお願いします。

横から抜き取らないと駄目です。
その後、件のハンドルを一番簡単につけるには
下記サイトのようなパーツを使います。
http://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=9764&genre=1

>>129
どうもありがとうございます。
早速購入してみたいと思います。

トラコンの上位機種出してくれないかな
KOMAは振動拾いすぎるしデコボコした道があまりにも苦手すぎる

>>131
トラコン改造じゃダメなの？

ジェリー12からフェンダー等を移植した方に質問です。

安い折りたたみ自転車からフェンダーとアルミホイールをセットで移植したのですが、
前輪のフェンダーとタイヤの感覚がやたら狭く、走ると前の方がタイヤに当たってしまいます。

ジェリー12はどんな感じだったでしょうか？

>>133
トラコン１１さんのほうが的確かも知れませんが。

私の場合、何の問題もなく装着できました。
ただ、タイヤは標準のままなので、他のタイヤがどうかは判りません。

なお、ジェリー１２泥よけよりも前に装着したエコキッズの泥よけでは、前輪は後部のみ装着とし、
前部は無しとしていました。
なぜなら、無くても問題ないから。
よって、もし、見た目を気にしないのであれば、フロントフォークの下をくぐらせずにカットしてはいかが？

明日、cityjetが届くので、天候次第では結果を報告できるかも知れません。

トラコンのディレーラーハンガーって皆何を使ってるの？

>>133
ジェリー12からの泥除け＆アルミリムの移植では、問題ありませんでした。
タイヤは当初はジェリー12に着いてたブロックパターンのモノ、後に内装３段化時に、
CITYJETに替えましたが、共に違和感は無かったです。

まとめサイトの「みんなのカスタム」の画像をクリックすると大きな画像にリンクする
から、参考になるかな？。

YahooBB!（ソフトバンクBB）から２ちゃんねるへの書き込みが、現在「全規制」
されているとの書き込みが、まとめ氏から画像掲示板のほうにありましたが、
該当する方、大丈夫でしょうか？、読むことは可能なのかな？。

>>135
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/rd-adpter.html

参考
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/holdingbike.htm
トレンクルのとこ

ワシはまんま使っているのでホイール外すときはリア周り全バラっす

>>138 ありがとうございます。
いつもここの皆さんにはお世話になりっぱなしで申し訳ない・・・。

>>137
7/12の１６時頃ソフトバンクの対応により全規制が解除となりました。

>>まとめ氏
おかえりなさい

>>134
>>136

回答ありがとうございます。

そうか、前の部分は切っても問題ないのですか。

なら、失敗覚悟で加工してみようと思います。

ちなみに、フェンダーの干渉は実際に乗る（過重する？）と起こるんですよ。
空転させると大丈夫なのに…。

パナソニックのトレンクルサーフってもしかしてトラコンの対抗品？
ヤフオクで見つけてパナソニック？
どうせパチモンだろと思ってたらほんとにパナソニックでビックリした
畳むと高さ172cmには吹いたが

>>143
畳んだ高さ172cm・・・、ウケた（＾◇＾；
しかしこれ、畳んだと言うのだろうか？ｗ

http://store.yahoo.co.jp/d-plus/b-pesa43.html

>>143
例え転がせたとしても、自分の背丈くらいある自転車で輪行したくないｗ、
かと言って、乗用車のトランクにも入りそうにないし‥‥

>>145
自家用車がメガクルーザーとか、ハマーH2とか、そういう車じゃないと横には積めないよね。
縦に積むにはハイエースのスーパーロングとか？
だったら、たたむ必要性さえないし。
松下は何がしたかったんだろう？

>>トレンクルサーフ
ウケたのでググってみたら、その昔、まだ自転車の列車内持込が優良だった頃、
「スキー板やサーフボードが無料なのに‥‥」と言うことで、袋を被せれば
サーフボードに見えて手荷物料金を請求されない、と言う説があるらしい‥‥

http://onohiroki.cycling.jp/bike-990822palace-b5.html

トランジットとトレンクルは、もっとライバル意識を持って競り合って欲しいな。
トラコンなんて進化がノロ過ぎる。

のちのトランジットサーフの誕生の瞬間である

３連休最終日、やっと天気に恵まれた ^^\

台風の次は地震だ ^^@

自板にはオヤジが多いし、他スレは炎上多いし、全部揃ったなぁ

まとめHPに「みんなのポタリングコース」を新設しました。

>>まとめ氏
まいどお疲れ様です

これどうなんだろ。
ttp://www.markag.co.jp/lwf.htm
トラコンの弱点である斜めの段差乗り上げが可能になりそう。
問題は１４インチを作ってくれるかってことかな？

>>155
ランドウォーカーならぬトランジットウォーカー？

>>111
後輪16インチにして、>>155の16インチ版を取り付けたら、最強のトラコンかも。

お前ら呼ばれてるぞ
【6ｲﾝﾁ】極小径車ってどうなの？【8ｲﾝﾁ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160077600/500-

>>155 そのリンクリカとクリックフォールディングがなかなかよいな

新型発売の噂もすでに懐かしい。。。

まとめさんお疲れです。ポタリングコースを新設されたので「大阪渡船めぐり」
を画像掲示板にｕｐしました。
ＳＩＮさん、阪堺線ポタ良かったですね。自転車博物館と「かん袋」も行きまし
たか？

リカに三輪は相性がよさそうだけど、日本では安心して走れる場所が無いからな。
わざわざ車に乗せて行くなんて無粋も言いとだしな。

スレ違いですまん。

>>162
トライクには心惹かれるものがあるけど、
トラコンに慣れてしまうと輪行時の面倒臭さが気になる。

無計画に走って、疲れたら輪行して帰宅、なんて無茶は
許されないだろうなぁ。

BSは次世代トラコンをトライクにしてみないか？
価格は30万ぐらいで。
14-16サイズなら普通自転車枠内で作れそうな感じなんだが・・・

トラコン型のマイクロトライクはマニア受けしそうだね。
姉妹品でフレーム共通の2輪トラコンの新型もいいね！

>>164
リカンベントのトラコンか。
ますます、後輪が辛くなりそうだ。

これのハンドル、結構良くない？
軽そうだし、下方向折れだし。
補修パーツで取り寄せ可能かな。
短そうではあるけど。
http://www.marunaka-net.com/pacific/02/index.html

JDの奴じゃない？これは黒だけどね。
補修パーツ取り寄せはできるんじゃないかな？

キャリーミーのハンドルは９月ぐらいに取り寄せ出来そうだと聞いたよ。
ＪＤの下折れハンドルはこっち。
http://www.razor.co.jp/item.php?action=dt&no=10083&category=6

>>133
亀レスで申し訳ない。
いろいろあって、ようやくCityJet装着！
が、しかし！
なんか、前輪が干渉してる。しかも、すごく微妙な干渉の仕方。
ブレーキアーチが原因ぽい。
前輪にもステーをつけたからかなぁ。
もうすこし、あがいてみます。

とりあえず、前輪泥よけのステー固定部にワッシャーを噛ませて問題は解消しました。

これで、改造は一段落いたしましたので、まとめサイトの方に画像と詳細をあげておきました。

私の改造は、まとめ氏をはじめとして、多くの先人の情報をもとに行いました。
改めて、御礼申し上げます。
ありがとうございました。

現在はPNDも取り付け、無計画なポタリングも問題なくこなせております。

手入れた結果、重量増し・・・少しむなしい

>>171
まぁ、しょうがないでしょ。
つるしのままなら、15Kg以上となっていた可能性もある訳だし、変速機構も無かった訳です。
実際に走るには、それなりに工具やら鍵やら必要な物は沢山あります。
それらを足して、この重量なんですから、まぁ、贅沢と言えば贅沢なんです・・・

今のままでいいからフレームをクロモリにしてくれーｗ

そうだな。クロモリ希望。

>>166
クランプ径は25.4mm
折りたたみ機構はナイロン製のロッドを使っている
このロッドのセンターを貫通ボルトでハンドルセンターに固定しているから
そのボルトの頭とナットがステムのクランプ部に干渉する
Carry-meはステム突き出し部が中空なので、ナットはそこへ逃がしている
ステムバンドボルトの頭が干渉するクランプバンド内側は座ぐり加工されている
貫通ボルトを外して使えば良いわけだがなw

９８８改めトラコン19となりました。

まとめサイトの管理人さん、更新ご苦労様でした。
また、さまざまな情報ありがとうございました。

>>トラコン１９氏
襲名オメ!!、これからも盛り上げていきましょう。

>>177
どうもです。

早速なんですが、１２インチホイールに付けられる側方リフレクタってご存じですか？
どうしても見つけられないので、BE.BIKEのリフレクタコイルを付けてみました。

結果・・・
微妙です。
果たして、どの程度の差があるのか、判りません。
なぜって、走行中、だれも確認してくれる人が居ないんだもん。
多分、少しはマシなはず・・・
少し離れてライトで照射・・・　まぁ気休めですかね。
無いよりマシだが、劇的な効果は期待できないっていう・・・

夜走ることが多いなら、付ける価値はあるかも。

>>178
いろいろ買いそろえて反射させまくれ！
http://www.hiroankyo.or.jp/htss/goodsmenu.html

>>179
この程度なら、既に装着済み。
かつ、走行時に着用しているアーバンツール スポーツホルスターには
反射材が織り込まれているから後部のリフレクターはかなり充実させてある。

側面はバーエンドキャップにも付けたし、PNDマウントにも超高輝度反射材を取り付け済み。
ペダルの側面にも高輝度反射材を貼り付けた。
だが、ホイールだけが無い。
１２インチだと超高輝度反射材で取り付け可能な商品が存在しないみたいなのさ。
スポークの角度もきついから、２０インチ用なんかを無理に付けても無駄になるし。

夜間走るつもりはないが、出先でトラブルが起きれば走ることになる可能性もあるから、
できるだけの安全は確保しておきたい。

あぁ、ヘルメットの後部にリフレクタが無いや。
なんで標準でついてないのかねぇ。
重量の差なんて殆ど無視できるレベルなのに・・・

ホイールの内周に反射テープをグルッと貼っちゃえばいいじゃん。
あとは、スポークにシンロイヒのビームライトスプレーとかの反射塗料を
塗っちゃうとか。

mixiトラコンコミュの管理人って何者？

面白いことでも書いてあったの？

車の運転手の目線でいうとフレームに貼っても結構効果あるよ。
ステム近傍とシートクランプ近傍とリアタイヤ近傍ぐらいに貼ってあれば乗車時でも体に隠れず確認できると思う。
ボディが黄色だから黄色の反射テープを貼ると昼間は目立たなくて良いんでない？

今でもあるかな？、むか〜し学生の頃に着けてたんだけど、大きめのバルブキャップで
反射板になってるやつ・・・

>>185
ホームセンターの自転車パーツコーナーで見かけたよ

>>185
１００均でも売ってたような気が‥‥

>>トラコン19さん
あとはBD-Flogみたいに蛍光塗料で再塗装ｗ

BD-Frogの蛍光色のやつって盗まれないのか？
夜中に怪しく光ってたら確実に盗まれそうな気がするんだが
折りたたみが面倒だし30分くらいなら大丈夫・・・・帰ってきたらないって事になりそう

盗まれないまでも、戻ってみたら人だかりになってたってのもありそう（ｗ

>>181-189
thx all

写真を見て貰っても判りづらいかも知れませんが、
フレーム前部(ハンドルポストが刺さる部分)と、
フレーム後部(シートピラーを刺す部分)への高輝度反射テープは
横にも回り込んでいますので、フレーム自体の横からの視認性は
ある程度は確保しています。

蛍光塗料は、反射材ではないので、自動車からの視認性は向上しません。
実際、サドルバッグ固定部に蛍光塗料を塗りましたが、暗い駐輪場でしか
役に立ちません。

バルブキャップで反射板になっているものは、英式バルブ用だそうで、
シュワルベの米式バルブチューブに変更した現在では使用不能です。
その代わりにリフレクタコイルを付けたわけです。

で、今朝の曇天下であらためて見てみると、リフレクタコイルが
やたら目立ちます。
というか、目に刺さる様な反射が・・・

リフレクタコイル、意外に使えるパーツかもしれません。

バルブに3Mあたりの反射テープ張れば良いんじゃないか？

ハッピーなお前らが恨めしい!!!!!
おれにもトラコンだれか恵んで・・・・

夏か

キンチョ〜の夏

日本の夏・・・・

暑い中ポタして、帰りは涼しい電車で輪行して帰ってくる・・・・トラコンサイコ〜

すっかり改造が前提になっているけど、そろそろスタンダードな改造を盛り込んだ特別仕様を作るべきだな

>>198
どれがスタンダードな改造なの・・・
１４インチ＋inter-8＋前後ローラーブレーキ＋泥よけ＋クロモリフレーム＆フォーク＋・・・・
そこらで我慢しておくわ。
チタンなんて言わないから、欲しい・・・

>>193
送り先を晒せば、フレームとフロントフォーク以外は全てそろうと思うよ。

キックスタンドも揃わないかも。

とりあえずフレームの強度の無さはなんとかならんのか？

>>200それらが一番大事じゃないですか！

トラコンのノーマル部品を処分してくれるスレはコチラですか？ｗ

>>202
ギヤ比上げるとフレームにかかる負担は相当なのかな？、うちのも内装多段化してあるから、
フレーム破断の報告見ると心配になってくる。

>>205
ギア比だけじゃなくクランク長も関係してくるぞ。クランク長が長くなると漕ぎは軽くなるけど入力できる力は大きくなる。
負荷が高くなっているところにテコ比のおおきくなったクランクで立漕ぎのようにクランクの回転に縦荷重を掛けるような漕ぎ方をすると危ないぞ。

フレーム強化して日本一周ポタ輪行にも安心して使えるくらいのトランジット・キャンピング
って出ないかな？。
全備重量50kg超えたりして？（ｗ

私のトラコンもついにフレームに亀裂発生しました。
ノーマルで３年ぐらい乗っていた。
シートポストだけ、サス付にしていたけど．．．これがよくなかったか？
半年前ぐらいに高速で段差をのりあげたときにプラホイールが折れて、
インター３化して、先週ぐらいからミシミシという音が大きくなってきたので
みたら、亀裂発生．．．

ちなみに体重65kgぐらいで毎日通勤(往復で15kmぐらい)で1時間使用してました。

次にまたトラコン買うかどうか悩んでます．．．

亀裂箇所、掲示板にUP希望。
ここ最近でも3件目？
改造して負荷が増すにしても、なんか多いね。
画像や使用状況まとめてメーカーにメールでもすれば、
対処の検討位はしてくれないもんだろうか。

構造的な疲労骨折だと思うよ

折れたトラコンはブリジストンに送って構造解析してもらうんだ！

ながれぶった切ってスマン。

後輪がバーストしてCityJETがないので一ヶ月ほど乗れなかったのだが
さっき帰宅したらCITYJETｷﾃﾀｰｰｰｰｰ

早速とりつけて試走。→やっぱ最高。

でも、ＣＩＴＹＪＥＴって横のロゴの色がミドリから青にかわったんだね。
前輪がミドリで後輪が青。まぁこれはしょうがないか。
あと、ミドリの時は、こんなの手で入んねぇよと思ってたんですが、青は
あっさりてで入った。
微妙に仕様かわったのかも．．

トラコン破損ネタって過去ログやネットでひろったところこんだけだった。他にある？
・カーボンピラー：カーボンは締め付けがきついと破損する。
・レーム：�@左右のチェーンステー？を結ぶ板の溶接部分が破損→チェーンステー付け根付近のパイプが破断
　　　　　�AＢＢ付近ではなく、ヘッドとダウンチューブの継ぎ目、旧車変速レバー位置付近。

ノーマルで乗ってるんだけど、リアのプラホイールにヒビが入って乗れなくなっちゃった。
余ってるプラホイールを譲ってくれる人、いませんか？

>>214
和田サイ行ったら、いっぱい
ころがってるよ(内装3段に改造のため)

>>215
そして和田サイ行って、３速トラコンと壊れたプラホイールが残る法則

和田サイ、一度は行ってみたいけど関西在住なので簡単に行けないのです。
最終的には外装多段化したいと思ってるけど、今はとりあえず走れるようにしたい。

使い捨てフレームか。
なんか微妙に冷めた。

折畳自転車をハードに乗ったら、数年持てばいいほうじゃない？
発売直後から強度が問題になる製品もあるしｗ

>>217
新品多段組み込み済ホイールと中古樹脂ホイールを両方送ってもらったら？
まずはプラホイールを使い、時間のある時に自力で多段化。

>>214
お住まいはどちらで？
いずれは外装多段化考えてるならもうホイールを組んじゃって
ディレイラーをチェーンテンショナーとしてだけ使って
変速調整その他は後回しでもいいんじゃない？
リアのブレーキはステーを工夫すれば意外と簡単よ

今こそみんなのノーマルパーツを彼に寄付するときだｗ

>>219
その辺の普通の若いにーちゃん、ねーちゃんはホームセンターの
中国製折り畳み車を足代わりにしてよく乗ってるが、
結構ボロボロ状態になるまで使い込んでる気がする。
ハードな乗り方はしないように思えて、逆にそういった人達の方が
段差を体重移動無しで乗り降りしたり、優しくない乗り方すると思う。
やっぱり、トラコンは構造が特殊過ぎなんだよ。
特殊なのに、強度にキャパが無いんでしょ。
なんとかして欲しいね。
おっかなびっくり乗るのは嫌だ。

>>220
そうしたいとこですが、地デジ液晶テレビ買っちゃって先立つものが...orz

>>214
大阪寄りの兵庫で空港のあるとこです。
ホイール組みだけ和田サイでお願いして後は自力でやるつもりです。
しかし上記のように今は無理ですｗ

>>222
ドンと来い。カモーン！！щ(ﾟдﾟщ)
と言いたいとこだけど、リアホイールだけでいいです。

すいません。
>>214じゃなくて>>221でした。

>>224
リアホイールだけ山のように・・・

>>226
そ、それは勘弁してください・・・
リアホイール一つだけ欲しいのです。

って、皆そんなに余ってるの？？

ひぃ、ふぅ、みぃ、よ、いつ、むぅ・・・ｗｗ

関東だったら手渡しであげるんだけどねぇ。

無印トラコン、もうないの？

ない

>>229
そこらじゅうから手が出てきそうだなｗｗ

>>232
着払いでいいなら、送ってやるよ。

>>233
オラ、送りたい方だｗｗ

みんなオラに車輪をわけてくれーｗｗｗ

近ければ直接取りに行ってもいいし、遠ければ着払いでもいいので
リアホイール、プリーズ！！！

着払い可で送り先を晒す勇気があれば・・・、
きっとあなたは孫の代までトラコンのプラホイールに事欠くことは無い・・・・・・・・・かも知れないｗ

送り先を晒す勇気はないけど、捨てアド晒しますので連絡ください。
したら本アドから送り先を連絡するです。
[email protected]

こういうケースに対応できるサービスって無いんだよなぁ。
ヤマトのオークション宅急便は着払いに出来ないし・・・
へたにヤフオクとかに出すと、嫌がらせが発生しそうだし・・・

捨てアド晒して連絡とるしか方法は無さそう。

うちの場合は提供車（ジェリー12）に樹脂ホイール組み付けて売ってしまったからなぁ…
アルミホイールに履き替えた人は、樹脂ホイール持て余してる人多いのかな？

性欲をもてあます!!

>>239
まとめHPで使っている画像掲示板はスパム防止機能が付いているためメールアドレスを入力すると直接さらされることはないよ。
ドメインだけはでちゃうけどね…
ぜひとも使ってくださいな。

>>214氏
外した樹脂ホイール仕事場に置いといたんだけど、今朝確認したらいつの間にか
処分されてた(;_;)。。。ゴメン茶

>>243
あらら。残念！！
でも、探してくれてありがとうございました。

んー。あまり持ってる人居ないのかな・・・

>>233さんは？

>>244
ゲッ
意外と集まってなかったのね。
ちょっと、my倉庫と化した近所の自転車屋を確認してくる。

＞　んー。あまり持ってる人居ないのかな・・・
普通は、交換した時点でゴミ箱行きだからねぇ。
取っておかない方が普通かも知れない。

変に煽って期待させてしまってスマソ、意外とみんなすぐ処分しちゃうんだね。
かく言う漏れも、ノーマルのシートポストやクランクとか、部屋にあると結構
邪魔で、月に一度の金属ゴミの日には待ってましたとばかりに出したんだっけ^^;

>>244
本当に、スマン。
あの自転車屋、何でもため込んでるから大丈夫だと思ってたんだけど・・・
使い道が無いんで処分したと・・・

>>244
使い込んだやつでよければあると思う。

>>246
> 取っておかない方が普通かも知れない。

やっぱりそうですよね…

>>247
> 変に煽って期待させてしまってスマソ、意外とみんなすぐ処分しちゃうんだね。

たぶん俺も多段化したらプラホイールは処分すると思います(^^;

>>248
やっぱりありませんでしたか...orz

> 本当に、スマン。

いえいえ。わざわざ探していただいてありがとうございました。

>>249

おおっ！救世主！！
割れてなくて使えるものなら、なんでもいいです！

>>214
指定メアドにヤフーメールを飛ばしたら55mail.ccのメールサーバーから配達できませんって戻って来ちゃいました…

>>251
55mailのサーバは今日の昼から死んでるみたい…

>>242　で紹介いただいた画像掲示板に本アドで書き込んでみましたので
そちらからご連絡お願いします。

激安スレで聞きかじったドナー情報です。
スマートサイクルのフリーは12Tらしい・・・既出だったらスマソ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183606886/432

>>214
発送準備をしようとホイールを洗っていたら、うちのホイールにもうっすらとクラックが入ってたorz
詳細は画像掲示板に上げときます。

樹脂ホイールってそんなにヤワだったんだ、一時期「タフホイール」とか言われて
もてはやされてたけど・・・

意外にもタフじゃないんだなぁ
でも買いたいなぁ・・・

>>214氏
他のスレで、和田サイクルにトラコンリアホイール、タイヤ＆チューブが無いだけの
新品取り外し品が1000円（送料別）であったとの報告がありました。
やはり多段化改造の絡みのようで、まだ残っている公算は大です。
一度問い合わせてみては？。

【ソース】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183606886/438

結果報告です。
画像掲示板よりものすごくご近所さんから連絡を頂きまして、本日直接手渡しで受け取りました。
Tさん、その節はありがとうございました。

その後、自宅に戻ってタイヤ＆チューブを入れ替えて無事に復活しました！！

いろいろ相談に乗って頂きありがとうございました。＞みなさま

>>254
まさにうちのホイールがそんな感じで、もう少しクラックが進んでいます。

>>257
情報ありがとうございます。
今回は無事に入手することが出来ましたので、もし次があれば和田サイに問い合わせてみます。
って、多段化する予定なので無いと思いますけど...(^^;

>>258
あぁっ、ミニオフ、羨ましいなぁ・・・なんてね。
ともあれ解決オメデトウ!!

この週末はまとめ掲示板の新たな使い方を知ったり、和田サイに取り外し品がある
かも知れないって情報が手に入ったり、何よりスレの一体感を実感できた有意義な
週末でした。

さぁ、また一週間頑張るゾ!!

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣月曜日￣￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　　
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/　　言っとくけど、9月中旬まで祝日ないよ
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

フレームの傷を補修するのに車用のタッチアップペイントを使おうと思ってるんだけど、
ダークシルバーの場合、どの車のどの色が一番近いだろう？？
街で見てて、ホンダ フィットのストームシルバー・メタリックなんか近いような気がするんだけど。

自分で確かめて、結果をまとめサイトに乗っけてもらえば、
皆が幸せになれます。

>>262
もちろん、情報が無ければそうするんだけど、先に調べてる人が居れば参考にしたいのです。
特にシルバーは種類が多くて、どれが近いのか良くわかんないし。

どれでもいいだろ、早くぬっとけ

>>263
この前、autotechって車の部品屋行ったら、色の調合もやるって言ってた。
トラコンを持ち込んで調合して貰うというのはどうかな？

>>209
遅くなりましたが、亀裂箇所を画像掲示板にアップしました。

乙

まあメタリック塗装はどうやっても補修部分がわからなくなる程きれいになる事はないからな。
迷ったら明るいほうを選んどくほうがきれいには見える。

>>208
さっそくまとめHPにもアップさせてもらいました。

さー噂の和田サイに持ち込んでみることにしたぞ。
ドキドキ。
素人のオレでも店頭でいじらせてくれるのかな？

>>270
まだ数回しか行ったことないけど、手の空いてる時は気さくに話してくれて、
カプレオトラコンやストライダに試乗させてもらいました。
お客さんのレベルに合わせて話してくれてるみたいで、話しやすかったです。

12インチで細くて高圧のタイヤはないですか？
外装化したのですがCITY JETは太すぎてLOW側が2枚
使えなくなってしまい困っています。

和田さんとこできいてみれば？

つか、タイヤの問題か？

12インチでだめなら14インチ化すればいいじゃない

つか、カプレオ化してるが、内側2枚使えなくてもまったく困らないだろ。

和田さんとこ見るとトレンクルとかを外装化しても全部のギアは
使えないみたいだけど、トラコンを14inc化すると全段つかえるのかな？

>>277
普通に組み込むと内側1段使えなくなる。タイヤによって？は2段使えなくなるらしい。
つか、まとめサイト読め。

５速位使えればいいよな。

ノーマルタイヤでLOW１枚、1.75くらいのタイヤがあれば全部いけそう
な感じです。14インチ可も考えていますがフォークの長さの調整が
何ともといったところです。

>>280
リアのみ14"じゃダメ？

>>281
前だけ太いタイヤではなんかカッコワルイような・・・
とにかく12インチの細いタイヤがほしいです。

ねーよ、しねｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
トラコンって、超後荷重じゃん。
だから、前輪は幼児向け自転車の12"タイヤでもいけるんじゃないかと思うんだよね。
まぁ、乗り手を選ぶけどさ。

ただ、問題はブレーキだと思うんだ。
標準タイヤにデュアルピボッドのブレーキは、かなり良い感じだった。
だけど、タイヤをCityJetに換えたら、ブレーキが負けてる感じなんだよね。
ブレーキシューを換えてやろうとは思うんだが、リムへの負荷、この時期は特に熱の問題が・・・

なんで、幼児向け自転車の12"を履かせるなら、ブレーキ周りも注意してやった方が幸せになれると思うよ。
簡単にタイヤがロックするのはヤバイから。

あぁ、一応、自己責任でね。

CITYJETいいな。よく転がる。

子供の舎営の手伝いで、宇都宮市サイクリングターミナルへ２泊３日で行って
きました。
道中フリーと言うことで、トラコン持参の輪行で行ってきたので、ポタリング報告
として、画像掲示板へレポートしておきました。

宇都宮市サイクリングターミナル
http://www.pref.tochigi.jp/nouson/sonota/yado/02.html

舎営っていきなり軍隊用語が出てきて驚いたが、ボーイスカウトか。

30年近く前、千葉は大原にあるサイクリングセンターを利用していましたが、
値段が殆ど変わっていないような気がします。
まぁ、競輪の寺銭が投入されているはずなんで、高くなる理由も無いんですけど。

ところで、宇都宮も気温が高かったと思いますが、トラブルは無かったようで一安心ですね。
日頃の行いでしょうか？

私の方は、埼玉は路面温度が異常に高くて、タイヤが直ぐに60度以上まで過熱しちゃうんですよねぇ。
バーストが怖いの何のって。
そのうえ、普段運転していないような人々が這い出してくるんで、かなり怖い思いをしました。
トラコンで約25Km/hは、ある車の運転手に言わせると「そんなに出ているようには見えなかった（から側道から飛び出した）」。
日頃の行いでしょうね。ｗ
とりあえず、後方確認用のミラーを追加しました。

>>287
そそ、舎営って軍隊用語なんですよね、ボーイスカウトでは一般に使われてるけど。

うちの子供は小学５年以下（カブ隊、ビーバー隊）なので、鹿沼まで電車を使って
行き、舎営（宿舎に泊まれる）でした。

それより上の年齢の隊員達（ボーイ隊、ベンチャー隊）は、なんと片道120km以上の
距離をＭＴＢやランドナーで走り、野営（いわゆる野宿）して帰ってきます。

普段から自転車に乗り慣れてないとチトきつい距離かも・・・・

>>288 トラコン19氏
なんとかノートラブルで帰ってまいりました。

帰りの激坂は確かに怖いです、走っている限りそんなに急に見えないし、ペダルを
漕いでる訳でもないのでそんなにスピードが出てるとは思わないのですが、ふと
メーター見ると50km/h目前、いきなりブレーキをかけるのも躊躇うスピードです。
12インチでそのスピードで、小さな石でも踏めば大転倒ですからね。

宇都宮もかなり暑くて国道293号線を走っている時は、むしろ暑さできつかった
ですが、ターミナル通りと言われるいわゆる激坂の道に入ると、周りの木々が
影をおとしてくれてたので、路面温度もそれ程ではなかったように思います。

さらに宿舎周辺のサイクリング道路は小川に沿ってあるので涼しいです。
ボーイ、ベンチャー隊が野営している所では、朝方寒いくらいだと聞きました。

今日扱ったのに外を走ってたのかｗ
熱射病にならなくてよかったね。

自分は好きで輪行して行ったし、走行距離も３日間で50km程なので、それ程でもありませんが、
（むしろ２日目のイベント補助でゲームの道具や救急箱を持って登山した方がキツかった(^^;）
この暑さの中、片道120km以上を自転車で往復するボーイ、ベンチャー隊のメンバーには脱帽です。

現地で会った彼らの中には酷い日焼けに苦しむ者や、ディレイラーのトラブルで変速不能で走って
きた者もいましたが、無事に帰ってくるか心配です。

>>292
ディレーラー壊れて、って壊れ方によっては事故を誘発する危険もあるのに大丈夫なんだろうか・・・
もう帰宅しているんだろうけどさ。
全員無事なら、いいな。
気温も異常だから。

ボーイスカウトって、駅前募金や街の美化作戦でたまに見かけるけど、
結構ハードな活動してんだな‥‥

>>293
後から入った情報によると、ディレイラートラブルの彼は結局、サポートカーに
自転車を積んでもらい、復路はビーバー、カブ隊達と電車で帰ってきたそうです。
他のみんなも無事、家路に着いた模様です。

>>294
さすがにベンチャー隊クラスになるとハードな活動もします。でもそれは自分達で
目標を決めてチャレンジしてることなので、辛そうな課題でもみんな明るいです。
今回のサイクリングも単なる思い付きでなく、かなり前から計画して、団委員長に
伴走（サポートカー）もお願いしての決行です。

サポートカー付きだなんて、季節が真夏でなければ自分ももう一台の愛車（ミニベロ）
で参加したかった・・・・ｗ

>>295
皆無事でよかった。
ディレーラートラブルの彼は残念だろうけど。
ここのところ異常な気温が続いているから、サポートの方も大変でしたでしょうけど、子供たちはきっと大満足の事でしょう。

トラコンのハンドルを変えてみたのですが、ブレーキ位置が微妙に変わったようで、
折りたたんだときに後ろのブレーキがかかった状態になってしまいます。
かといって、ブレーキをゆるくすると効かなくなるし、
ワイヤーの取り回しに余裕を持たせるしかないようなのですが、
何かコツとかあるのでしょうか？

ブレーキレバーを変えるついでにちょっと長めのワイヤーにしたほうがいいのでしょうか？

うちのトラコンは新車で買って輪行して帰ろうと駅で畳んだら後輪が固まった(^^;
とりあえずその日は後輪持ち上げて帰ったけど‥‥

後日、若干ブレーキをゆるくして対処したけど、ワイヤーの長さや取り回しを
見直したほうが良いのかな？。

＞　ブレーキをゆるくすると効かなくなるし、
どうやって緩くしました？
ブレーキの台座(?)部分にワイヤーのアウターを固定する部分
(アウター側のネジとナットでブレーキ台座に固定しているところ)がありますよね？
そこで微調整してみて下さい。
ワイヤー自体の固定部分で調整するのは結構難しいです。

って、伝わるかな。

買ってすぐ折りたたんだら後輪が回らなくなる事に気が付き、
その場で再調整（ゆるめて）してもらった。広げた状態でもちゃんと利くよ。

ふと思ったんだが、
フレームやホイールにクラック入った人、空気圧をやたら高めにしていない？
体重や乗り方以上に空気圧は結構影響あると思う。今日別の自転車壊してそう思ったｗ

明日、ちょっと出ようと思って空気圧みたら、見事に減ってる。
一ヶ月間空気圧をチェックしていなかったんだが、６psiも・・・

ところで、CityJetを履いてるんですが、Maxが65psiとなってます。
でも、バーストが怖いので60psiにしているんですが、皆さんはどうしてますか？

トラコン以外では、多分誰もやらない（やれない？）ポタの報告をまとめサイトにあげました。
くどいようですが、同地点を通過する際には必ず警備員の方と通行の可否を話して下さい。
今日は空いていたので黙認となっただけかも知れません。
実際、警備員と口論の末、警察のご厄介になる方もいらっしゃるようです。

レインボブリッヂにそんな規則があったとは‥‥、それにしても転がしてもダメだ
なんてしんどいなぁ‥‥

シートピンをクイックにしようと思って通販で買ってみたけど、長さが足らんかったorz。
通販サイト見てても長さの説明とかないけど何か勘違いしてるんだろうか？＞俺

初期状態でついてる金具を取り替えるってことであってるよね？

>>304
その件は警備員と雑談しながら話をしましたが、とにかく管理当局としては折り畳み自転車であってもダメとのこと。
で、輪行姿に変身後、警備員ではなく、管理当局の方に監視カメラで確認をしてもらって、歩行を許して貰いました。
（警備員が自発的にそのような提案をしてくれたおかげで渡れました。警備員に喧嘩を売る不届き者も多いようです。)
また、絶対に自転車に乗るのは止めましょう。
違反とかそういう問題だけでなく、非常に横風が強く、危険です。

輪行姿である限り歩行による通行は可能です。
これ以上は書けません。あとは察してください。

>>305
SALSA製FLIP-OFFS SEAT BINDERを推奨。
いくつか試したけど、コレが一番。
軽い力で確実にとめられる。
ただ、値段が高め。
でも、いくつも試すハメになるなら、結果的に一番安くつくと思う。

>>302
英式バルブの空気圧が正確に計れる環境が無いから、あくまでも勘だけど、
うちのもCityJetで55〜60psiくらいじゃないかな？、というのも、うちの
ポンプで60psi以上入れるには、かなりの気合がいるから、そんなもんだと
思う。
今年の猛暑、車のトランクで何日か過ごさせたけど、バーストこそしなかった
けど、空気圧がかなり減ってた。
熱の為かわからんけど、100均で買ったＬＥＤテールランプの取り付け部分の
樹脂がポロっと折れた(^^;

化学変化は温度が10℃上がると反応速度が2倍にと言うのが目安。

レインボーブリッジは通れないからお台場には築地裏の橋を渡ってお台場に侵入するのじゃよ。
橋のたもとにある警備室の人に止められた覚えがある。

レインボーブリッジは3kmか4kmくらいあったはずだから、
近くのユリカモメの駅から輪行するのもありだと思う。

>>310
レインボーブリッジは片道1.7Kmだよ。
歩いて渡ると気持ちいいよ。
DQNが警備員に凄んだという武勇伝はblogに沢山あるよ。
警備員は雇い主（管理当局）から特定の条件を満たした者のみ通過させてもよいと指示を受けているから、
条件を満たしていなければ、通さなくて当たり前だよ。

あえて、レインボーブリッジをトラコンで渡るという選択をしたのは私。
それなりの制約を受けるのは仕方ないこと。

警備員はそれなりに人生経験が豊富な年配の方だったので、お台場側、田町側双方の警備員と30分ぐらいずつ雑談してきたけど、
彼ら自身の判断で持ち込みを判断するわけにはいかないし、警察を呼ばざるを得ないような状況にはなって欲しくないが、
現実には暴力をふるうような反社会的な連中も多く、それなりに困っているようです。

当然ですが、ヘルメット、サングラスは外して、挨拶をして交渉に臨みましょう。
警備員も人間ですから、反社会的人間（染髪、長髪、ピアス、入れ墨等、他人を威嚇するような格好をした人々）と判断すれば、無条件に通行を拒否する可能性が高くなります。
また、混んでいるときはお断りの可能性があります。
田町側はエレベーターがあり、エレベーター乗降の30分待ちといった状況も良くあるそうです。

警備員とのやりとりは、オフレコと判断せざるをえません。
ですから、トラコンと共に徒歩で渡ってみたい方は、私が書けない多くの事項を察した上、挑戦してみてください。

東京都港湾局が「折りたたみ式自転車をたたんで、袋に収納して運ぶ事は可能です」
と言ってるんだから、輪行袋に入れれば通行できるんでしょ？
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/kanko/rinkai-guide/access/walk.html

>>312
押して歩くことは許可されていません。
たとえ、輪行袋に収納しても、押して歩くことは認められません。

>>313
東京都港湾局広報係へ電話した。
輪行袋に入れて、車輪が出た状態でも押して歩く分には問題ないとの回答。
なので、トラコンの輪行姿なら何の問題も無し。

やべっ、かぶった。
つか、港湾局のM氏からの折り返し返答待ち。
向こうも同様の問い合わせが急に来て不審に思ってるかも。

結局、押して歩いても何の問題も無い訳なのか。
まぁ、そのような些事まで現場に周知してはいないってことなんだろうなぁ。

お騒がせして申し訳ない。
とりあえず、まとめサイトに虹橋上のトラコン写真を載せておきました。

トラコン・レインボーブリッジ・オフ会なんて、なかなか良いかも知れぬ。
港湾当局も問題がないと回答しているわけだし。

しかし、レインボーブリッジを現実的な意味で渡れる自転車っていうのは本当に限られた車種しかないんだな。

えーと基本的に現状では押し歩きはダメだそうです。
袋に入れて押し歩きという状況そのものが想定されていなかったようで、
それが対応のばらつきになっているそうです。
対応を検討して港湾局のサイトも更新するとのこと。
ちなみにベビーカーはOK。折り畳み自転車をカートにくくりつけて
転がすのはNG。

自転車の持ち込みは基本NG。
折りたたんで担ぐ場合はOK。
それ以外の持ち運びについては現状では考慮・検討されていない。
っつーことです。

>>318
うーん。電話のネーチャンは何だったんだろう。
一応、誰かに確認をしていたみたいなんだが。

ベビーカー、車いすがOKなのは当然としても、スーツケースみたいな車輪付きの鞄もダメなんだろうか。
ソフトケースで車輪付きの輪行袋があったと思うんだが。

しかし、やはり想定外のことだったのか・・・

>>319
> スーツケースみたいな車輪付きの鞄もダメなんだろうか。

自転車を「袋に入れて担ぐ」以外の方法で持ち込むことが、現状では想定外ってことで、
スーツケースなんかは大丈夫じゃないかと思う。確認した訳じゃないけどね。
基本的に自転車での持ち込みは不可だけど、袋に入れて荷物として担ぐ場合のみ、
現状では認めているっつーことです。

転がしてもOKってことにする→なら乗ってもいいじゃん、というように解釈がエスカレート
していくことを恐れている模様。

・袋をかぶせた状態で転がして移動できる折り畳み自転車があること
・この状態での輪行で、公共交通機関でとがめられたことはないこと
・安全面から考えると、重い自転車を担ぐよりも転がした方が、強い横風を受ける橋上での
　安定性が高いと思われること
・警備員の判断で持ち込めたり持ち込めなかったりするのではなく、明確な基準が欲しい

というあたりを話しました。
まぁ、とりあえず検討はしていただけるようです。

>>320
わざわざ、ありがとうございます。
私がしたことで結構騒ぎになってしまったようです。

もう一度、強調しておきます。
トラコンを輪行状態にして転がしたのは、私の勝手な判断です。
くれぐれも本件で警備員に噛みつかないで下さい。

また、橋の上で乗車することは、本当に危険です。
禁止云々ではなく、本当に生命に関わる問題として受け止めて下さい。
橋から落ちないように金網が張ってある部分もありますが、車道側はそれほどの高さがないガードレールがあるだけです。
横風は風速10m程度はあると考えて下さい。
車道を走る大型車の風圧も少なくありません。
トラコンを転がしていても、風でふらついた事が何度かありました。
多分、手ぶらでもふらついたでしょう。

以上、お騒がせいたしました。

自転車は小さいが、眼前に広がる道は果てしない
通りすがりでトラコン乗りでもなんでもないですが、一連のやりとり感動しました

>>322
この際、トラコン乗りになってはいかが？

まとめサイトとこのスレ読み返してたんだけど、トラコン１９氏って？？
前回は、一人バーベキューポタ。
今回はレインボーブリッジポタ。
なんか、トラコンの限界や可能性を探ってるの？

最終的にはトランスフォーマーになるんだぜ

トラコン買おうかなあ、と思っているんですが体重重いとまずいですかね？
口径も小さいですし。
ちなみに体重0.1ｔ…フレーム折れそうだなあ…

>>324
先人達がハード面（多段化などの改造）を模索して確立してきてくれたように、
これからはソフト面（使い方や可能性など？）も含めて模索していく時期なの
ではと、勝手に解釈してる。(^^;

>>326
現在、0.08t....最近、急激に増加中だが、今のところ大丈夫。(^^;;;;

あ、ちなみに、>>327≠トラコン１９氏 です、あしからず(^^;

>>324,327
まぁ、327さんがおっしゃっているような高尚な事ではないですｗ

私の場合、道具(自転車でも自動車でも、たとえナイフ一本でも)って夢を買う物だと思っているんです。
「コレがあれば、ああいったことも、こういったことも、ムフフ」っていう夢。
自転車は特に、移動の自由という夢を買う商品。
中学生の時、ランドナー(当時はツーリング車って呼んでましたけど)を買って貰ったときには、
これさえあれば、全国何処でもいける、って思いました。
実際、かなりの距離を走りましたし。

今回、トラコンを買いました。
ノーマルでは当然、街乗りしかできません。いや、思いこみかも知れませんが、長距離を走る気にはなりませんでした。
このスレとまとめサイト(運営している方、ありがとうございます)のおかげで、それなりの走行性能を得ることが出来ました。

当然、トラコンって何でもできるじゃん、トラコンだからこそ出来ることもあるんじゃないの、そういった気持ちが沸々と湧いてきました。
それを実行しているだけです。
結局、327さんがまとめて下さった内容ですね。

トラコンは速度を楽しむものではありませんし（否定はしませんが）、大荷物を積載（どうせ法律上30Kgまでだし）できる訳でもありません。
しかし、そこそこの荷物を積んでも、気軽に運べて、気軽に走れる、って素晴らしいと思いませんか？
様々な制約も勿論あります。ですが、改造後のトラコンは制約がかなり減少します。
改造するだけでなく、トラコンをもっと楽しみましょうよ。

>>329
気持ちはわからないでもないが、ナイフ一本でああいったことも、こういったことも、ムフフ　は絶対にやめた方がいいｗ

>>330
ごめんね。ナイフっていうと、DQN方向に走る人も居るね。
私の場合、山屋の時期もあったので、ナイフ、鉈が必須だったのよ。
それに、小型ナイフは普段でも結構重宝するしね（勿論、銃刀法に違反しない小型のナイフですよ）。

ムフフに戦闘は含まれていません。
戦闘なら、ナイフより良いものが幾らでもありますし・・・w

>>326
無理。

LOROにケンダのHE12×1.50ってタイヤあるんだけど
試した人いない？
ttp://www.loro.co.jp/hpv/tire-room-form.html

>>327、332
そうだよなあ･･･。うん、トラコンは痩せてから買おう。
今はセブンを買おうかな。thx。

>>333
スリックなのか。気になるな。

ポタ報告をまとめサイトにあげました。
題名：涼を求めて〜富士山ポタ〜

ヒルクライム、ダウンヒル双方とも、トラコンには厳しいです。
inter-3化するともれなくついてくるローラーブレーキも150℃以上となり、効かなくなります。
少しでもフェードの兆候があれば、出来るだけ早いうちに停止し、冷えるのを待ちましょう。

まとめ氏忙しくなりそだなｗ

ジェリー12のホイール移植の際、スプロケットの巨大化が問題とされていましたが、
ジェリー12のリアホイールに着くかも知れないシングルフリーの情報が、他のスレに
ありました。
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/viva/other/s_free_page.htm

あくまでも確定ではないとの事で、自己責任でお願いします。
情報ソースは、
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187718506/38-

>>338
トラコンスレでは泥除けやアルミリム移植のドナーとして話題になってるジェリー12も、
所変わって激安折り畳みスレでは、逆にトラコンの樹脂ホイールが重宝されてるのね・・・

>336
トラコンの使い方間違ってるんで内科医？

>>340
同意ｗ

ただ、まとめサイトにプラリム溶けたって話はありますが、アルミならどうなるんだろうっていう興味本位でのポタです。
普段なら後輪がロックしてしまうほど強力なローラーブレーキですが、ダウンヒル、しかもブレーキをかけ続けていると
ロックしなくなりますｗ

ヒルクライムは完全に体力の問題です。
立ちこぎなら、十分に登坂できる範囲でした（変速比3.42）。
問題は、それが長続きしないという点です。
今回は体力温存のため勾配がきつい地点は歩きました。

でも、涼しかったですよ。
いろんな意味で涼しさを満喫出来ましたｗ

くだりでリムが加熱されたらまさにチューブが破裂しそうですね。

>>トラコン１９氏
ブリジストン社の品質保証部がもっとも恐れる人かもしれなひ（ｗ

>>トラコン１１氏、トラコン１９氏
みんポタにアップしました。（レインボーブリッジ編は保留にしてますw）
上尾駅ブリ本社編もコメントいただけると幸いです。＞トラコン１９氏

>>まとめ氏
いつもご苦労様デス

>>344
いつもご苦労様です。

ところでBS本社ですが、写真を撮りにいっただけで終わりました。
諸般の事情で中に入る時間がとれませんでした。
しばらくの間、時間の都合がつきそうにもありません。
次回、時間を作っていくことができましたら、レポートします。

>>343
いや、BSにしてみれば、「なんてアホがいるんだゲラゲラ」、って話だと思いますよ。
殆どのパーツは交換済みですから、BSにしてみれば品質保証の範囲外です。

たとえば、ブレーキレバーが安っぽいという理由で交換されている方も多いようです。
しかし、あの安っぽいブレーキレバーが適度に「しなる」ことでブレーキやホイールとのバランスを
とっていると思われます。
ですから、たかがブレーキレバーではあるのですが、交換するのであれば、
ブレーキ本体やホイールもセットで考えなければなりません。

このように考えると、無改造の状態のトラコンこそ、もっともバランスがとれた車体なのではないでしょうか？
それを敢えて改造し、バランスは崩れるものの、望んだ走行性能を得る。
これこそ改造の楽しみだと思うのです。

>>トラコン１９氏
も、もはやポタではなひ、まとめ氏、トラコン１９氏の為に耐久テストコーナーを・・・（ｗｗｗ

でも、いずれ「トラコン自走で日本一周」とか「ＪＲ全線輪行乗りつぶし」とか、
何か突拍子も無いことしてくれそうで楽しみ。

>>347
だよねー。大メーカーだけにテスト走行は綿密にしてるだろうし。

>>348
ムリw
しばらくは、たぶん、いや絶対に、ほんとかな・・・、おとなしくしてますｗ

また、何かネタになるようなものがこれ以上は思いつかないんです。
地元の埼玉には、富士山が正式名称となっている山が２つあるんですよ。
もう一つは多分攻略できそうなんですが、今ひとつ面白みに欠けるんですよね・・・

上尾のトラコン、撤去されました。
上尾駅改修のためだそうです。

で、そのトラコンは誰のモノに・・・ｗ

>>339
捨てる神あれば拾う神あり、ってやつだな。
しかし廃棄部品使ってカスタマイズとは･･･流石激安車スレ、うまいこと考えたもんだ。

･･･まさか、ジェリ−12に浮気するトラコニアンはいないだろうな？ｗ

>>353
ドキッ!!・・・そ、そんな、内装３段化の12インチホイールがそのまま入るかもなんて、
想像もしていませんって（ｗ

>>347-349
そう言えば、国民生活センターの「折りたたみ自転車の安全性」は
テンプレでもまとめでも触れてないようだね
ttp://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20020509_1.pdf

>>355
その報告書なんだが、自転車に乗ったことが無いような人間の評価がおかしいだけだろ？
それにその報告書でべた褒めの松下製折り畳み小径車の欠陥は追跡調査も発表もしていない。

トラコンが完璧とも最善とも思わないが、報告書自体に胡散臭さが・・・
トラコンの後継機種が存在しない理由の一つだと思う。

>>355
その報告書、だいぶ前に見たことある、たしか「ハンドル幅が狭い」とか指摘されてたと
思うけど、ショートグリップが好きな漏れは更に切り詰めて乗ってるぢょｗ

>>354
確かに、リアホイールに関しては全くストレス無くコンバートできる間柄だから、
トラコン用に仕立てられた内装多段化ホイールもスンナリ収まりそうですね。

ちなみにトラコンの樹脂ホイールに付け替えたジェリー12は、小柄な車体の割りに
伸びのある加速をするようになります。

上尾駅に、しばらくトラコンをとめてたんだけども、今日行ったら撤去されてた。
どうしよう？

えらい長いしばらくやなぁ〜

h ttp://ayako-dct.cocolog-nifty.com/ayakos_wai_wai_room_vol3/images/2005_01_04_9.jpg

非常に初歩的な質問なんですが、教えてください。
１．より強力な制動性能を得る為にブレーキシューを交換した場合、
　　発生する熱量が増大し、リムが過熱する原因になりえると考えますが、
　　正しいでしょうか？
２．前輪12インチでローラーブレーキへ換装する事は可能でしょうか？
３．後輪inter-3、12インチでフィン付きのローラーブレーキへ換装する事は可能でしょうか？
４．ローラーブレーキへの注油（専用グリス）の目安は？

和田サイクルさんに聞けば済む話ではありますが、
どなたかご存じの方はいらっしゃいませんか？

1.はエネルギー不変の法則、運動エネルギーをより短時間でゼロにしようとすれば、
瞬間的に発生する熱量は大きいけど、トータルでみればどちらも同じ熱量になる筈、
で、その熱はどうなるかって言うと、シューやリムに蓄えられ、徐々に発散、つまり
自然界に戻されていくわけですよね。
この場合、瞬間的に熱するか、じわじわじわと時間をかけて弱火で加熱するか、
どっちがリムにやさしいかですね、、、、と、ここまで書いてて思ったんだけど、
それ以前に程々の速度で走るのが一番ではないかと・・・・ｗ

2-4.についてはよくわかりませんが、トラコン１９さんのダウンヒルにかける
情熱がひしひしと伝わってきます。。。。ｗ

ブレーキ強化で富士山ダウンヒル〜っ（ｗ

トラコンってディスクブレーキ着かないかな？。
でも、リム制動のブレーキに比べると、ハブで制動するタイプのブレーキは、
何れにしてもスポークに相当の負担がかかりそう‥‥

ブリヂストンは折りたたみ自転車に情熱が無いんですか？14インチのトラコンを早く出してよ。
ＢＳモールトンのノウハウをトランジット全体に広めてくれればいいのに、歯がゆいなあ。

>>365
どうもスイマセン…

>>363
回答、ありがとうございます。
１については正しく理解していたようです。
とはいえ、リムに放熱フィンやらドリルドディスクを付けるわけにもいかないわけでw
小径であるが故に、加熱速度＞放熱速度ということになるわけですよね・・・

まぁ、ダウンヒルって訳でもない(?w)んですが、山の手エリアだとかなりの急坂はありますし、
万が一を考えると、ブレーキの強化方法を検討したいんです。
和田サイクルさんではデュアルピボッドを逆向きに付ける方法が
もっとも制動力を得られると聞いたことはあるのですが、
改めて考えると、リム以外で、つまりハブでブレーキを受け持たないとバーストの可能性が
非常に高くなるわけですよね。
かといって、空気のかわりに窒素を入れるというのも値段が・・・
水蒸気を含まない、化学的に安定したガスを安価に入れる方法があれば状況は変わるのかもしれませんね。

２，３，４はやっぱり和田サイクルさんに聞くしかないのかなぁ。

>>364
＞スポークに相当の負担がかかりそう‥‥
後輪inter-3をつけてローラーブレーキをつけてますから、
前輪のラジアル組みを止めれば
問題ないのでは無いかと勝手に想像してます。

前輪ローラーブレーキ・・・ってどんなハブ使ってつけるの？自作？
前デュアルピボット、後インターMはよい組み合わせだと思う。それ
以上の制動が必要な走りを求めては酷なんではないかな？
ちなみに外装8段で漕いで登れん位の急坂を押して登り、一気に
下ってみた。前後アルテのシューで数分ブレーキかけっぱなしで
前がバーストした。恐怖と同時に正直12インチの限界を感じた。
シューは半分以上とろけてたよ。以後下りには気を使うようになった。

>>367
自分の棲んでるあたりは平坦な地域で、ブレーキも必要にして充分でしたが、先日、
ポタリング報告でレポートした、宇都宮市サイクリングターミナルへ向かう途中の
通称ターミナル通りは、まさに漕いで登れない急坂（>>290）、そんな坂が棲んでる
地域にあったりしたら、私も、ブレーキ、と言うより足回り全体の強化を考えるで
しょうね。

やはり新型は純正でもタイヤの14inch化が待たれるな

>>369
一応、前輪用のローラーブレーキシステムは販売されているんです。
シマノ製フロントハブ HB-IM70(36H)
http://cycle.shimano.co.jp/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441762981&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302051022&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181677&bmUID=1188519839472&bmLocale=ja
シマノ製ローラーブレーキ　BR-IM75-F
http://cycle.shimano.co.jp/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441762466&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302051039&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181677&bmUID=1188519839472&bmLocale=ja
問題は、取り付けられるのか、ということです。

＞前後アルテのシューで数分ブレーキかけっぱなしで前がバースト
可能性として、強力なブレーキシューがリムを加熱させた結果がバーストではないか、と思っているんです。
私の報告に記載しましたが、ブレーキをかけっぱなしにすると短時間でリムの温度が上がります。
アルミリムによる放熱能力に期待していたのですが、それを上回る加熱速度でした。

確かに下りに気をつける、トラコンの場合、当然のことながら、そのように為らざるを得ないかも知れません。
今まで、私は加速や、高速巡航（トラコンとしては、という前提付きですが）を優先して改造してきました。
しかし、制動性能は必要最小限の気配りしかしていませんでした。
そろそろ、ブレーキ、それも放熱をも含んだシステムを考えてもいいのではないか、そんな気がするのです。

私のようにバカな使い方をする方が間違っている、その通りだと思います。
ただ、そのバカな使い方に対してある程度は応じられる能力が欲しい、それがバカな私の要求、バカな夢なのです。

>>372
気持ちはわらかなくはないけども。
どこまでも歯止めがかからないヤツは、やっぱりバカだよな。

>>372
勉強不足でスマソ。なるほど、ハード的にやってみたくなるのはわかる。
14インチ化と併せて検討してみてもおもしろいかも？

>>372
http://ameblo.jp/tokyoboy-blog/entry-10024512909.html
台座が厄介だな。

>>373-375
ありがとう。

シマノ製フロントハブ HB-IM70(36H)
http://cycle.shimano.co.jp/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441762981&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302051022&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181677&bmUID=1188519839472&bmLocale=ja
シマノ製ローラーブレーキ　BR-IM70-F
http://cycle.shimano.co.jp/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441762464&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302051018&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181677&bmUID=1188543558487&bmLocale=ja

この組み合わせが良さそうですね。
って、和田サイクルさんに電話してみたら、9月6日までお休み・・・
そうそう、欧州に行ってるんだった・・・

はたして、やりたい熱が持続できるのか・・・

１４インチ版の発売マダ〜？

メーカーは作りっぱなし？ユーザーの声をフィードバックした改良版とか出せばいいのに。

>>378
どうもスイマセン…

http://www.g-mark.org/library/1999/99-g/word/ha.htm
を見ると、トラコンの設計はブリヂストンサイクルの森山義博 って人が中心？

>>380
リンク先見れなひ・・・

http://www.g-mark.org/library/1999/99-g/word/ha.html

>>376
自分でレスをつけるのも何ですが・・・

その後、いろいろと考えてみた結果、今回は前輪へのローラーブレーキ取り付けを見送ることにしました。

１．当該ブレーキは26インチ以上に装着するよう記載がある。
　　現在の後輪に取り付けてあるローラーブレーキも同様の記述があるようですが、
　　後輪はグリップを失っても比較的危険性が低いと思います。
　　しかし、流石に前輪は危険すぎるのでは？
２．これからは気温が低くなる。
　　寒いときに長時間の制動が必要な場所を走行するとは思えない。

以上、毎度ながらお騒がせいたしました。

あらら、和田サイの休みが明ける前に、ヤリタイ熱が冷めちゃったのねん。

和田サイが休みでなくて、パーツ発注してたら、引くに引けなかったのにねｗ

前輪14インチ化ってノーマルのフォークでは無理？継ぎ足しとかしないとダメかな？

フロントは絶対無理。
リアはそのままで行ける。

絶対無理じゃないけど非推奨なやり方がまとめサイトにあったと思うぞ。

えー毎度お騒がせのトラコン１９です。
今回は普通のポタです。
題して「小さな秋見ぃつけた　〜見沼用水路を辿って〜」。
同ルートはトラコンである必要はないと思いますが、トラコンであるが故に約２時間は立ち話となりました。
全行程で約70Kmでした。

トラコンから、どんな話しになったのか、興味ある・・・

トラコンで70km、漢だな。

まぁ、ロード車の方が多いですから、「変なおもちゃが来た」ってな感じで、改造の話になることが多いです。
クランクはシマノの105を付けたので、ロード車の方も「はぁ？」という（笑）。
あとは病気の話（メタボ対策云々など）やら、世間話やら。
折りたたんでいたら、バス待ちのおばあちゃんと世間話ということも。

距離（70Km）についてですが、今回は殆ど信号や交差点が無いために距離が伸びているだけで、街乗りではきついでしょうね。
ただ、「距離を走ること」だけを目的とするなら、トラコンでももっと距離を稼ぐことはできると思います。
各地のサイクリングロードをうまくつないで走れれば、倍の距離でも走れると思います。
まぁ、サイクリングロードは高速道路みたいなものなので、それなりに不便な点もありますけど。

トラコン乗ってると必ずオッチャンに話しかけられるよな

女子高生｢すごーい、小さくて面白い自転車｣
俺　　　　｢小さいだけじゃないよ、ちょっと持ってみて｣
女子高生｢うそ、軽い、なにこれすごーい｣
俺　　　　｢サドル下げてあげるから乗ってみなよ｣
女子高生｢ほんとですか〜、でもこんな小さいの上手く乗れるかなぁ｣
　　　　　　｢転ばないように支えていて下さいね｣
俺　　　　｢うん、わかったよ、さぁ乗れるからどうぞ｣
女子高生｢よいしょ、えっ、サドル高いよぉ〜、あんっ、えいっ｣
　　　　　　｢きゃ、乗れた、すごーいかるーい、氷の上滑ってるみたいです｣
俺　　　　｢上手い、上手い｣
女子高生｢すごい、面白かったです、私の自転車と大違い｣
俺　　　　｢結構面白いもんでしょ｣
女子高生｢あの、、、よかったら携帯の番号教えてもらえませんか｣
俺　　　　｢ああいいよ、今度遊ぼう、家に来れば色んな自転車に乗せてあげるよ｣
女子高生｢嬉しい、絶対ですよ、そのときは、、、｣
俺　　　　｢そのときは？｣
女子高生｢乗れるのは自転車、、だけ、、、、ですか？｣

これ読むとトラコンよりむしろトレンクル欲しくならない？

>>393
それなら、リカンベントローレーサーかリカンベントトライク乗るなぁ。
どこにでもありそうな小径車なんて、つまらない。

軟派目的ならタンデム。パイロット側になって連れ去るも良し、ストーカー側に
なってオシリを拝むのも良し・・・ｗ

変わった形の小径車は意外な程良く話しかけられるね。
おじさん、おばさん、もっと年配の人、小学生、女子高生の順に。
ほっとけよってくらい話しかけられる日もある。
393みたいな事も実際有った（勿論、乗せるとこまでだけど）
しかし、知り合いは全くといっていいほど無いらしい。

>>396
俺も信号待ちしてるとよく声かけられる。
順番もほぼ同様だけど、女の子と呼べるような年代からは
話しかけられたことないな。20代後半〜30代前半の女性
からは何度か話しかけられたことがあるけど。

>>393
なんなんだよ、この自分勝手でわがままなキモい妄想は...orz

こんな努力すらしようとしないで妄想ってる奴が小径車乗りだと思われたくない
勘弁してくれよ。こんなのコピペすんなよ。

いまトラコン買う決心がはっきりとついた。

他のメーカーからこういうの出てるんだからトラコンもいいかげん変速付き出してくれればいいのに
ttp://www.miyatabike.com/lineup/fashion/click_01.html

>>400
これもう、売ってないでそ？
売れなかったんだろうね。

まだうってるよｗしったか乙

カスタムに励んだ結果、変なおっさんに声かけられたり見つめられたりするようにはなったぞ。
女子供に受け狙うならノーマルのままの方がいいのか？

>>403ナニカマチガッテイルキガスルノダガ・・・

>>400
大手のメーカーが一般向けのラインナップの14インチ以下で
変速付きを出す事はそうそうないんじゃない？
これだけ母数が少なくてもスポーク折れだの、スピード出して
ブレーキフェードだ、タイヤパンクだとか言ってるんだもん。
一般レベルに流通したらすごい数のトラブルが起きると思うぞ。
この手の自転車に分不相応なスペックを与えるなんて企画、
なかなか通らないと思う。
通したところで、得られる収益なんてたかが知れているだろうし。

トラコンの機構を踏襲した、別ブランドの高級高性能トラコン発売
とかの方がまだ現実的かも。

>402
ミヤタのクリックフォールディングはもうディスコンになったよ。
俺はトラコン買う時にこれとどっちにしようか散々迷ったからな。
でもトラコンより少し大きくて、完全に折り畳むと転がせない事
が分かって買わなかった。走行性能はトラコンより上だと思う。
それと何周年記念かで内装７段が限定販売されたから、中古で見
つけられたらお得だね。

なぬっ！ﾎﾞﾃﾞｨｺﾝか？

>>406
正直な話、どうせ残るのはフレームとフロントフォーク他数点だけなんだから、補修部品で取り寄せれば良いんじゃないの？
俺は、フレームだけでいいや。
で、LWF化。
って、やったら怒られるよなぁ・・・

あ、そうそう古いバージョンのクリックフォールディングはままスポーク折れが
あったそうで最近のはスポーク数が多い。中古を買う時は要注意。
製造中止になったのは今年になってからだったと思う。

初期のころのトラコンの内装3速化は、クリックフォールディングのハブを単体で取って
使っていたという事実はもはや知る人もいないのだろうなぁ。

>>408
LWFって初耳

>>411
ttp://www.markag.co.jp/lwf.htm
トラコン用に１４インチを造って貰えれば、ブレーキの問題も緩和されると思われる。

誰かが勝手に作った短縮語を、一般に流通しているかのようにさりげなく使われてもわからなくて困る。

>>413
開発者がつけた名前だから、どうしようもないだろう？
前スレ出た話だし。

車を車検に出した、自分が留守の間に馴染みの自動車屋さんが持ってってくれたんだけど、
トランクのトラコン出すの忘れてた・・・
代車は置いてってくれたけど、代トラコン無いのは寂しい・・・

トランクのトラコン・・・・・・

ドランクドラゴン！

トランクのトラコンを盗られた

トランクのトラコンを虎に盗られた

トラコンちんこ等と

わ〜ん、トラえも〜ん

>>420
天才を見た

つれづれ　えんすぅ日記さんとこのトラコン復活してる！！
http://danjun.air-nifty.com/tsureen/2007/08/post_5ed9.html

すげぇな。

>419のネタを続けようとして悩んでいるﾔｼが５人はいると思ふ

ネタの途中ですが・・・、車の車検が終わって、トランクのトラコンも無事戻って
まいりました。
車検ついでに修理してもらった所のチェックより先に、トランクのトラコンをまず
チェックしてしまった・・・。

シュワルベのBIG APPLEの12インチ使ってる人おらん？LOROに時々入荷する
らしいが今は在庫なかった。CITY JETより細めでよさげなのだが。

DAHONの16インチで大林檎使ってるけどポヨンポヨンした乗り心地は好きだな

>>426
ほんとにCITY JETより細いの？履いてみたいな。

リムは大丈夫かいな？
50/203ってちゃんと嵌るのかな

デカ林檎は太いタイヤの代名詞みたいなもんじゃないのか？

ブレーキの関係でCITY JETはあきらめたが
いくらかでも細いなら換えたいなあ

前後のタイヤをCITY JETにするだけでも結構走り良くなる？

>>432
CITY JETにする前に履いてたのが、ジェリー12からリムと共に移植したブロック
パターンのタイヤだったので、転がりは格段にスムースになった。
走りについてはタイヤ交換と同時に多段化もしたので、単純に比較できないけど、
良くなってると思う。

空気圧も上がってるだろうしな。
で、BIG APPLEはほんとに細いの？
16吋のは評判良いから、12にも期待したいなー

>>トラコン１９さん
“小さな秋見ぃつけた”ポタのスナップショットがあれば画像掲示板に貼ってもらえますか？

>>all
昔の画像掲示板にあった自作工具（BB外し？）の画像を持ってる人いませんか？
あればまとめサイトに記録しておこうと思いまして…

>>432
ノーマルのタイヤやホームセンターで売ってるものと比較すると断然転がりが
変わって軽くなる。でもタイヤの精度はあまりよくないので左右に振れてる
様に見える。大林檎には興味ある？

>>435
いつもご苦労様です。
秋を感じさせるショットがこれ一枚しかありませんでした。
申し訳ありません。

>>all
で、16日に某荒川サイクリング定例会へ勝手に参加してきます。
今回はおとなしくしている予定です。
レインボーブリッジを渡る予定もありません。
どなたか参加される方はいらっしゃいますか？

>>432
inter-3で標準タイヤとCityJet両方を比べると・・・
転がりについてはよくわかりません。
でも、旋回時の気持ちよさというか、程良いグリップ感が好きです。
ただし、プラセボと言われれば、そうかもしれません。
数値化を考えてませんでしたので、具体的でなくて申し訳ない。

>>436
432じゃないけど、興味ある。
CITIJETは太くてブレーキに当たる。少し細いならBIGAPPLEにしたいなーと。
マラソンから始まってシュワルベ気に入ってるもんで。

>>439
俺、CITYJET履いてるけど、ブレーキと干渉しないよ。
前輪と後輪、どっちが当たるの？

>>440
レスサンキュ。
改造車なもんで後輪が当たるんだよね。
で、ブレーキ換えるの面倒なんで少し細いのが良いなと。

>>433 >>436 >>438
皆さんレスありがとうございます。

少なくとも気分的には軽くなる・・・と（ぇ

標準タイヤも空気が抜けやすくなってきた感じだし、
軽い改造の感覚でかえてみようかなと思います。

BIG APPLEはまだ人柱段階みたいなのでちょっと怖いかな。

パターンもスリックに近くなるし、空気圧も高くなる。
気分だけじゃなくて、明らかに乗り味が変わるよ。
変速とサイコン付けてると数値的に出るから良く分かる。

大林檎、何処かで通販してない？１２インチが見つからない。

http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i325.html

>>444
購入したらタイヤ幅と周長を教えて頂けると助かります。
DAHONの16吋BIG APPLEで好感触だったんで

五年ほど愛用してきた愛車ですがプラホイールが割れてしまいました、、
これまでもクラックは目にしていたので瞬間接着剤を流し込んだりして
だましだまし乗ってきましたがとうとう裂断してしまったので交換へと、、

改造箇所はハンドルぐらいしかなくパンク修理もほとんど自分でやってましたので
自転車屋さんには全然縁がないのですが、プラホイールがネットの通販
でも探しきれないので近所の自転車屋さんに依頼することになりました。
どうせなので丸投げで交換までお願いしたのですが、なんと部品代が

７５００円もするということでした。

プラホイール一個でそんなに高価なんでしょうか？
工賃も合わせると１マソ超えるとのことでしたので断って帰ってきました。

ホイールはメーカーに問い合わせる以外入手方法ってないんでしょうかねー
他車種の流用でスポーク化したほうが安く上がるでしょうか

>447
>>215

>>447
激安折り畳みスレで、ジェリー12と言う激安車のホイールをトラコンの樹脂ホイールに
替えてギヤ比を高速化するカスタムが行われてて、その入手先は言わずと知れた和田
サイクル、多段化で余剰している樹脂ホイールを安く売ってもらうそうです。

実際値段の話が出ているところはデータ落ちしちゃったけど、確か1000円で売って
もらったとか言ってたと記憶してます。

今までに２人の方が余剰ホイールを売ってもらったんじゃないかな？。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187718506/36-

>447
>>257

本日、某荒川定例サイクリングに参加してきました。

大林檎の件ですが、>>445さんが紹介されている店舗の店長も参加されており、今朝までは在庫ありとの事でした。
カタログ上では幅広に見えても、実際にはCityJetより細くなるそうです。

本日は米国、豪州よりBike Friday軍団が合流しておりましたので、IKDさんも参加したのかも。

外国人からみるとトラコンはそうとう奇異に映るようで、盛んにシャッターをきっていました。

トラコン１９さん　情報ありがとん！
改造が一段落したら購入してみます。

ご解答いただいた方ありがとうございました。

早速明日にでも和田サイクルに電話して聞いてみます

トラコンてクランク長いくつなの？

元がいくつだったのかわからん。
BB共々175mmのクランクに変えて、捨てちゃったよ。

>>454
152〜154mmぐらい

ありがと。短いんだね
買ったら長くしたいな。

画像掲示板で武田尾ポタった人乙。トラコンにとっては恐らく最悪のコース
だと思ふ。w
マウンテンバイクですら見かけんよここは。ハイカーの迷惑だし。

久しぶりに来ましたが、みなさん大林檎ネタありがとう。早速ゲットしちまいました。
蛍光ラインがちゃんと入っているのでシティジェットより見た目いいです。
取付、試走してまたカキコします。

>>459
おー！早速買いましたね。羨ましい。
レポ楽しみにしてます。
できましたら、幅と周長お願いします。

大林檎、まとめにUPさせていただきました。CITY JETより若干細め
空気圧が５気圧までいけるので結構転がりもいいと感じました。
個人的には大変良いです。CITY JETに変わる選択肢になるかな？
周長９７ｃｍ幅５ｃｍでした。

レポ＆データ感謝です！　これなら履けそうだ〜
資金繰りの関係でwまだ先になりそうですが、
米バルブと大林檎に決めました。

幅5cm？　6cmでなくて？
細いんだねー。表示サイズってまったくあてにならんな。
city jetよりロードノイズはありそうだ。

>>459
どこで買ったの？>>445？LOROには在庫ないって書いてあったし・・・
大阪ならイトーサイクル？

>>461
チューブもシュワルベ？

>>463
５ｃｍです。写真ではわかりにくいけどCITY JETから相当細くなったように感じます。
ロードノイズは似たようなものですね。
>>464
>>445を読んで即、通販してもらいました。いい情報サンクスでした。
>>465
CITY JET買った時にチューブもシュワルベにしましたので今回そのままです。
英式バルブなので空気圧はアバウトかもしれません。

>>466
さらに詳細ありがとさんくす！
空気圧も上がるし、米式チューブの方があってそうですね。

ポータブルナビ（ほぼタバコサイズ、バッテリの持ち約４時間）を買った(^o^)v
暑さが去れば、これをトラコンに着けて知らないルートをバンバン走るぞ！
楽しみ楽しみ(^_^)

暑さが過ぎれば台風の時期です
あとはじわじわ寒さが迫ってきます

>469
あんたの人生は悲惨なんだろうな

>>468
バッテリの持ち時間は話半分と考えて２時間しか動作しないと思った方が良い。
外部からの電源供給方法（バッテリ・エクステンダ等）を確保しておくことを強く推奨。

あと、ナビは広域の確認に難があるから、広域地図は必ず持ってた方が良い。

直射日光下での視認性はどうだろう？
ポイント検索方法は？
ルート設定は？
事前によく確認をしておきましょう。

私はミオでろくに確認もせずに出撃して撃沈しました。

>471
まだそれ程使ってないが、歩きと車では使った。どちらも使える。
バッテリーの持ちはバックライト最大輝度で２時間と言う報告があるので
使い方によって４時間はありと思う。どちらにしても間欠的に使うので
充分と考えている。ルート設定は高級ナビでも多かれ少なかれﾊﾞｶルート
設定するので最初から余り信用していないw
位置精度はかなり良いので現在地が確認出来るだけでも役に立つ。
ミオは評判イクナイですね。

>>472 よろしければ機種を教えていただけますか？

>473
ガーミン nuvi360というやつです。
余り多くを期待しなければ（しょせんはポータブルなんで）基本機能は
充分だと思います。ナビルート設定のモードは
車／バイク、徒歩、自転車、トラック、バス、緊急、タクシー
の中から選べますが、徒歩と自転車と何が違うのかは不明です。
到着予想時間が違うだけかも。
またトラックとバスと何が違うねん、とか「緊急」にしたら一方通行と
か無視するのかとか、色々疑問が湧いて来ますね。
同じクラスでもっと安いのもありますが、これを選んだ理由のひとつが
海外でも使える（別途マップ購入の必要あるが・・・・しかも高い orz）
と言う点にあります。ヨーロッパの裏路地をトラコンで走る、と言う時
には役に立ちそうです。

ちなみに評価例は↓
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000016387.html
ttp://joshinweb.jp/av/1119/2097195205806.html

>>472 いろいろありがとうございます。

トラックポイントが保存できないのがさびしいです・・・。
でも地図としては十分すぎるほど充実してますね！

以下、日記愚痴注意報発令中。

前後をCITYJEYにした報告。チューブも変えた（シュワルベ英式）。
L○R○の兄ちゃんによると最低限の圧力で空気を入れたとのことだったけど、
ノーマルよりややダイレクトに地面と接してる感覚。気持ち空走距離も伸びた気がする。

ただペダルを逆に回したときの抵抗が少し大きい。
以前はカラカラしばらく回るほど軽かったのが、半周程度で止まってしまう。
実使用上問題はないが、ベターな状態なのかどうかは判断がつかない。

ただちょっと鬱。作業してくれたのは、どっちかというと寡黙な兄ちゃんだったが、
どうも作業中に話するとトゲがある。閉店３０分前に行ったせいもあるかもしれないが。

兄ちゃん「プラスチックのリムだと強度弱いから、空気圧最低あたりじゃないと
バァーンってタイヤが外に出てくる危険性ありますね」
をれ「まあ、そんなに圧力高くしませんから。そういえば、ヒビが入るって話はありますね」
兄ちゃん「いやヒビとかじゃなくって、いきなりくるから危険で」
（そんな話スレでも聞いたことないが・・・）

兄ちゃん「ブレーキシュー当たってますねーなおします？」
をれ「じゃあ、お願いします」
兄ちゃん「すぐずれるんだよね、ついてるのがボロいから」
をれ「あーまあそうですねぇ」
（ボロいかもしれないが、ほかの言い方ないんかと）

「安物だから・・・」とかなんかそんな表現が耳について。
そりゃあさ、お店にある自転車のどれよりちょっと安いかもしれんけどさ。
フレーム以外ママチャリ並のパーツでまとめてあるんだろうとは思うけどさ。

悪い人だとも思わないが、ワクワクしてたはずなのになんか鬱になった。そんな夜。
日記愚痴すいませんでしたm(_ _)m

>>476
自分がトラコンのカスタムで最初にお世話になったショップは葛飾区の某サイクルハウス、
チェーンリングの大型化と、それに伴うクランクセットの交換でした。
（過去ログPart6の68-88あたり）

そこもどちらかと言うと高級折り畳みを得意としてる店で、当時何も知らなかった自分には
敷居が高く感じられたけど、実際に行ってみると全然そんなこと無くて、応対してくれた
兄ちゃんもすごく気さくな方でした。

数日後、出来上がったトラコンを取りに行った時など、「（初めて扱うけど）これいいですねぇ」
とか、「カプレオ着くんじゃないかなぁ」とか、店内に飾ってある自転車に比べたら、全然安い
自転車なのに興味津々で、すっかり自転車好きな兄ちゃんでした。

意地悪な見方をすれば、それはセールストークだよ、と言われればそれまでですが、
今でもサイクルハウスしぶやは良い印象として残ってます。

＞＞ペダルを逆に回したときの抵抗が少し大きい。

もしかしてチェーンの張りがきつ過ぎない？

>>478の書き込み中の >476 は >477 の間違えでした、すみません

> 兄ちゃん「いやヒビとかじゃなくって、いきなりくるから危険で」
> （そんな話スレでも聞いたことないが・・・）

俺のトラコン、いきなりバーストしたよ。
あまり空気圧上げないからと、タイヤを押した指の感覚だけで空気を
入れていたのが敗因と反省。
後輪がバースト後に前輪の空気圧を測ったら、ノーマルタイヤで4気圧
近く空気を入れていた。

>>477
慰めにもならないが、俺もL○R○で同じ経験したよ。その時は店の商品を安物扱いしていたｗ

>>478
１行目と下から３行目ｗ

>>481
＞今でもサイクルハウスしぶやは良い印象として残ってます。
やっぱり「某」を付けないと、って？ｗ
まぁ、印象の良い例として紹介してる訳だし。。。。

ちなみによく実店名が出される某和田サイクルの店主さんが言うには
某サイクルハウスしぶやさんとは仲が良いそうです。

巨人のウォン・ジントク監督カッコイイ！！！

みなさん朝っぱらからレスありがとうございます。ちょっと気分が楽になりました。
なんて温かいインターネット。

で、店員の言っていた、プラリムだとタイヤがバァンと出てくる件ですが、そういえば・・・と思って、
ストライダのリムをぐぐってみると、ビンゴ！

>空気を入れすぎると、リムとタイヤの間からチューブが飛び出すことがある。

へぇ〜。
でもでも、トラコンとじゃあ、インチも違えば形状も材質も違うだろうに･･･。

＃関係ないけど、ストライダとトラコンで散々購入を迷った覚えがあります

>>478
チェーンの張りというのは、ありえますね。改造の前後で比べられないので定量的には比較できませんが・・・。
某サイクルハウスしぶやですか、場所が渋谷なら良かったんですが（汗

>>480
バーストの話ならわかるんですけど、↑みたいな感じっぽいです。
CITYJETだと30-65PSIですが、ノーマルタイヤは30PSIあたりでMAXだった気がしますので、
軽く空気入れてる感じでバーストしちゃうのもありえそうですね。

荒川のほうへサイクリングに出かけたら行ってみるといいよ。

和田サイ、しぶやはやっぱり評判良いなぁ。

私の場合、ホイール組みは和田サイだけど、組み付け等々は近所の自転車店。
一応、スポーツ車(死語？）も取り寄せられるけど、メインはママチャリの店。
だけどねぇ、対応めちゃめちゃ良いよ。
細かいところまでキッチリ見てくれる。
パーツの取り寄せに難があるけど、店主自らネットで購入してからパーツだけ持ってくるよう提案してくるし。

他にも、ポタ中に飛び込みで入ったママチャリ店。
ここは、１時間雑談してた。
客がいなかったこともあり、なめるようにトラコンをチェックしてた。
だけど、なぜかマニアックな商品が倉庫の奥から出てくる不思議な店だったな。

近所のロード車（ランドナーも？）専門店にも言ってみたけど、違法車両（ブレーキレス仕様車）の溜まり場だったので、
もう二度と行かない。

小径車専門を謳う店は安心感があるけど、基本は一緒なんだし、近所の自転車店を覗いてみてはいかが？
普段はママチャリばかりでつまらなく感じた店主が熱心に作業してくれる可能性が無いとは言えないよ。

某サイクルハウスしぶやは、京成電鉄お花茶屋駅の駅前商店街の中にあるので、
トラコンなら輪行して行くテもありですね。

和田サイと言えば、自分は内装多段化をお願いしたんだけど、その時既に
ジェリー12から移植した泥除けとアルミリムは着いていて、横着な自分は
ワッシャも使わずに組み付けていました。

内装多段化が完了して戻ってきたトラコンを見てみると、そこにはキチンと
ワッシャが・・・・
後輪だけではありません、前輪にも、です。

更に前輪は、ジェリー12から移植したゴリゴリハブのアルミリムのままの筈
なのに、なんかスムーズに廻るようになってるんです。
・・・・もしかして、ハブ調整してくれた？。

そんな心遣いが、大きな信頼になってるんでしょうね。

CITY JETは嵌めるときにもチューブ咬み安いよ。リムと合ってないんじゃ
ないかな？

>>477
大阪の店には、パソコン工房でパーツのこと店員に尋ねた時みたいな生意気
なマニアック対応する香具師がおるな。京都のＬ○Ｒ○は親切でいいぞ。
リカンベントがメインやけど。店長？は技術的にもすばらしい。

カスタムは自己責任が原則だから店に頼むと安全上とか何だとか気に
入らんことばかり言われるよ。吊しに客の要望で変則な手を加えたあげ
く、弊害が出たら店の責任にされたらかなわんだろう。
変わったタイヤに替えてもらったらチェーンが渋くなった・・・みたいな。
皮肉ですまんがあまりにも素人杉。そんなレベルで店を評価するのも
素人杉。和田サイやしぶやは小径車カスタムへの造詣が深いから有名
なのであって素人の便利屋で名高いのではないと思うが。ここの板のレ
ベルもだいぶ低くなったな。

安自転車だとフリー、チェーンホイルが偏芯していて、チェーンテンションは均一にならない。
特に小径車の場合はチェーンが短いので苦労する。
そもそもカスタムは、トラブルに対処出来る技量のあるものに許されたものだと俺も思う。
タイヤ交換くらいは自分で出来るようになろう。

ちなみに俺、プラリムがいきなり割れた事例知ってるよ。
空気圧は高かったそうだが、英式の上メーターの付いてないポンプで入れてたそうなんで
何キロくらい入ってたかは分からない。
バーストして割れたのか、割れてバーストしたのかも不明だが、
練り物のホイルは金属と違う注意が必要だと思った。
このスレが世の中の全てだと思わぬ事だ。

鰤はトラコンにシティジェット標準装備汁！

前にも少し書いたが、俺の場合空気圧が高い（としか思えない理由）でフレームを壊した。
必要以上の高圧は必ず何処かにしわよせがくるよ。リムだったり、フレームだったり、体だったりｗ

最近は空気圧を少し落として、少し重いのも運動になると思い、快適な乗り心地でロングツーリングを楽しんでいる。

>>494
どんな改造であれ、必ずそのしわ寄せはどこかへいくもの。
タイヤの空気圧がフレーム破断の原因、というのは君の思いこみ。
改造した上、トラコンが壊れることを恐れるなら、床の間にでも飾っておけ。

>>495
言っていることがバラバラなんだが、高圧タイヤの衝撃というしわ寄せは必ずどこへ行くんだ？
高圧で手と尻とフレームに負担がかかるのを覚悟した上で高圧にするのはアリだとは思うよ。
俺もロードではそうしているし。

>>496
「空気圧が高い（としか思えない理由）でフレームを壊した」

高圧だけが理由？
改造で設計上想定されたトルクを超えた入力により、金属疲労が進んでいた可能性もあるが？
改造で、より高速で衝撃を受けるようになったため、フレームへの負荷が高くなっている可能性は？
高圧「だけ」が原因？
空気圧を下げれば、リム打ちの確率も上がるし、高温化によるバーストの確率も上がる。

原因が単独なんて事は考えにくいね。
引き金をひいたのは空気圧だったかもしれないが、全ての原因が空気圧だけにあるなどお笑い種。

>>497
なんでそんなに読解力がないの？

>>498
>>498

折りたたみ探してさまよってたらトラコンの存在を知った
転がして移動できるから中途半端に軽いやつより良さそうだね

>>497
何か高圧のツケが無いと必死に強調しているように思えるが・・・

確かに設計強度の弱い部分にクラックが入ったよ。たとえ低圧でも可能性はある。
だが、床の間に飾って路面からの衝撃がなければ壊れる事はない。
フレームの破断は路面からの衝撃が一番の要因で、空気圧はそれに深く関わっている。
壊れた部位の詳細説明やクラックの痕跡を見なくてもそれぐらいわかるよね？

で？高圧が一番の原因でなく、俺の単なる思い込みと断言した根拠は何よ？

そこまで意識過剰になる高圧タイヤって何？12インチなんてどれもみんな
ボヨンボヨンしたもんじゃね？

１２インチで５気圧の乗り心地が「ボヨンボヨン」ですか？ｗ
俺は７００Ｃで７気圧の自転車に乗り換えると、衝撃の少なさに安堵感すら感じるんだが。

>>500
折り畳みの手軽さと、畳んだ状態で押して歩けることがセールスポイント。
試しに２〜３台買ってみるといいよｗ

だな。フレームの小さい小径車の場合、たわむものが無いから
タイヤの剛性？がそのまま出るよね。
シートポストがかなりしなってくれるけど、それはそれで怖いし。
空気圧だけがクラックや破断の原因じゃないにしろ、影響は大きいと思う。

>>503
１２インチに５気圧いけるタイヤって最近出てきた大林檎くらいじゃね？
シティジェットでも４．５気圧までだろ。おまいホントにトラコン糊か？
ちなみにシティジェットに４気圧じゃボヨンボヨンしてるぞ。７００Ｃの
話なんかしてんじゃねえよ。

確かに興味ある。５気圧入れれるタイヤって何だろう？
フレーム破断の心配はともかく、高圧での軽い走行は魅力ある。
それとＢＩＧ　ＡＰＰＬＥも興味あるが有名な小径車ショップなら
売ってるのかな？

>>506-507
おまいら先日から続いてる大林檎の話の流れで高圧の話になったのをもう忘れたのか？

>>508
高圧で熱くなってるヤシは大林檎使いなのか？１２インチで５気圧って自分がどんな
タイヤ使いなのか書かずに７００Ｃの話なんか出すんじゃねって言ってやったまでのこと。

>>502
最高空気圧はCJ-4.5k BA-4.0じゃないのか？
CJに5気圧でも不思議は無いな。
おれもCJに換えたけど4kでも前より明らかに固い。
ま、ポストのたわみで尻はそんなでもないけど。
どれもボヨンボヨンて、あんたこそ何乗って何履いてんの？
で、何熱くなってんの？

まあボヨンボヨンと感じるかゴツゴツと感じるかは人それぞれだが、
１２インチという時点で３気圧でもママチャリ（２６インチ３気圧とか）に比べてゴツゴツだからな。
７００Ｃで７気圧の例は、１２インチ５気圧の方がはるかに衝撃がある事の比較例だよ。

>>510
>>506嫁。シティジェットが硬く感じるのはノーマルから替えた当初だけ。
そのうちボヨンボヨン感じるようになってもっと軽く転がるタイヤがないか
と思い始める。おまいこそ熱杉てDQN丸出し。

502の512のコメで誰がおかしいか分かった

>>502
全然答えになってないんですけど・・・

落ち着いたらまたレスしてください

>>501
＞高圧が一番の原因でなく、俺の単なる思い込みと断言した根拠

元の文章には「一番の原因」などとは書いてない。
高圧　だ　け　が原因だと主張しているからさ。
低圧厨は氏んで良いよ。

おれは、フレームが壊れようとも、快適な走行を選ぶ。
よって、CityJetで60PSIに設定。

しかし、ちまちま細かいのが多いな。
小径乗りは器までちっさいのか？

>>510
ではわかりやすく解説してあげよう。
シティジェットは４気圧程度までで使うのがよいと過去レスでも書いてある。
新ねたの大りんごは未だとみさん以外の使用報告はない。
にもかかわらず堂々と５気圧云々と書き込んだ>>503は大りんご使いの
モグリかトラコン糊ではないと考えているのだ。どちらにしてもここの住人
にとっては好ましからざる行為の輩であろう。ゆえにほんとにトラコン糊か
と正しているのである。正す側がトラコン糊でなくてはならないと君は思わ
ないか。そしてトラコン糊である経験からシティジェット４気圧でボヨンボヨン
していると所見を書いてある。
以上のことからあえて>>510の質問に対し>>506を読めと書いたのだが
答えるまでもないことを尋ねる君こそ冷静さを失ったただのDQNだなと感じた
ということ。
>>514で答えになっていないとさらに付け加える君には困ったものだ。

>>517
超小径乗りなら、空気圧に神経質になるさ。
１〜２週間放置しておくだけで、ドンドン空気圧が下がっていくんだから。
だから、そこそこの距離を走る前には必ず空気圧は確認している。

>>518
ワラタ。DQN発生するとオモロイナ。

>>516
だれが「高圧 だ け が原因」なんて主張してるの？
で、それが原因の 一 部 でもなく、「単なる思い込み」と断言した根拠は？

>>501も読み直しなよ。どんな改造しても床の間に飾ってたら壊れない。
高圧でフレームの負荷は確実に増えるが、それが悪いとは言ってないよ。
むしろフレームの負荷を覚悟した上で軽い走りを楽しんでくれ。
俺はロードは高圧で車道、トラコンは低圧で歩道を楽しむのがいいと思っている。

>>518
Big Apple　空気圧：20-55psi
City Jet　　空気圧: 30-65psi

明らかに、大林檎はCity Jetより低圧だね。
なんで、５気圧なんて話がでてるんだろうね？

念のため、５気圧＝73.5psi

>>518
禿同だ。CITY JETに５気圧入れても不思議はないという>>510はドキュソ。

>>521

＞だれが「高圧 だ け が原因」なんて主張してるの？
＞で、それが原因の 一 部 でもなく、「単なる思い込み」と断言した根拠は？
>>494

みなさん盛り上がってらっしゃいますね。大林檎5気圧の問題でちょっと責任感じたので
カキコしました。正確には70psiとタイヤに書いてあります。５気圧弱？ですね。失礼しま
した。カタログに載ってる55psiってのは間違いみたいですよ。CITY JETより若干ハイプ
レッシャーということになります。

タイヤが４気圧対応だったらトラコンに４気圧でも大丈夫だと考えているなら、それもDQN

>>524
ちゃんと回答できないなら無理に反応しなくていいよ。全然回答になってないからｗ

要するに、自転車屋から引き渡しを受けた状態からいかなる変更を行ってもDQNという結論ですか？ｗ

>>527
>>524の文章が全て。その文章は読めるか？　（広義の）文盲ならあっち行け。

>>528
どっかのバカにとってはそういうことらしい。
空気圧がフレーム破断の根本原因で、それ以外は些末なことらしい。
クランク長変更も、変速機構導入も。

出す例が悪くないか？原因は色々考えられるし、>>501自身も設計強度が弱いと指摘しているが
いくらなんでもクランク長変更や変速機構導入は些末なことだろ。
何の琴線にふれたか知らないが、あまり脳内展開しないように。

502よ。お前さんが494の空気圧も知らずにレスしたのがそもそもだろ。
それが良いか悪いかの問題じゃない。
494は軽い走行感を求めて規定以上の空気圧で乗ってたってだけじゃないか？
5気圧入れたら固かったと。冷静になれ

４．５気圧までを想定したシティジェットに５気圧を入れる
３気圧のタイヤを想定したトラコンに４気圧のタイヤを付ける
レベルとしては同じ事だと思うぞ。
ただ改造っていうのはそんなリスクを負いつつやる事。
ＤＱＮだといえばＤＱＮだがＤＱＮで結構改造万歳。

ああ。シートポストの延長他諸々、傍からみたら・・・
ここでそんなこと言ったら皆DQNだもんなw

ここから先は「つるしトラコン」スレになります。

ドキュソの方は他スレでオナガイします。

>>461
70って最大荷重の70kgじゃなかった？
http://www.schwalbe.de/gbl/en/bicycle/on_tour/produktgruppe/produkt/index.php5?flash=1&ID_Einsatzbereich=2&ID_Produktgruppe=24&ID_Produkt=64&ID_Artikel=282&info=1&ID_Land=38&ID_Sprache=2&tn_mainPoint=Fahrrad&tn_subPoint=On%20Tour

>>534
言いにくいことですが、最初から皆さんＤＱＮですのでこのまま継続して問題ありません。

>>530
クランク長変更、変速機導入は些末ではないよ。
シートピラーは延ばすは、ハンドルは下げるは、乗車員の筋力を
より合理的に引き出す方向に改造する事例が多い。
ということは、フレームへの負担が増える改造な訳さ。
だから、フレームに掛かるチカラが設計の前提を上回ってしまう。
その上、巡航速度が増したトラコンに高圧タイアの衝撃。
どう考えても、異常な使用方法なんだわ。
それでも、トラコンをいじってしまう、バカな俺がいるんだがなｗ

単純に「hogehogeだけが原因」なんて言う事自体がナンセンス。
空気圧を下げただけでは何も解決しない。
段差の超え方一つでも、トラコンへの負担が変わるんだし。
スポーク折れの事案を思い出してもらうといいと思うな。

>>537
言いにくいことですが、あなたは特別なＤＱＮですので他スレでお願いします。

よしみんな、相撲で勝負付けよう

>>531
漏れが嵐をよんだのか？それはスマソ。>>494が>>503ということなのか？
本来ボヨンボヨンのタイヤに過剰に高圧入れてフレーム壊したってことだな。
やっと冷静になれたよ。

５０２さん、大林檎使いです。CITY JETも使ってましたけどどちらも結構硬いですよ。
ボヨンボヨンっていうのは体重とか関係してません？あおってたらごめんなさい。

>>540
おいおい、もっと冷静になれｗ
全ての原因が空気圧だけにあるなどお笑い種 じゃなかったのか？

大林檎のカタログでは20-55psiで最大荷重70kgとなっているのですが
タイヤ現物に、5.0BAR/70psiと入っていますのでこちらが正しいのかなと。
一応4気圧強入れて使ってますがしばらく様子をみてまたレスしたいと思って
います。何やら高圧っていうのが問題視されてるみたいですし（笑）。
いわゆる”人柱”でいいんじゃないかと思います。最近はそんな改造ネタも
少なくなりましたね。

>>542
そいつは>>497に聞いてくれ。漏れはもう悟ってしまったのだｗ

気圧、BAR、psi全部単位ちがわねーか？ｗ

70BAR

>>545
タイヤに最大値がＰＳＩとｂａｒ（またはｋＰａ）で併記されているのはよくあることだよ。
国際的な単位がｋＰａでインチ圏（アメリカとか）がＰＳＩじゃなかったかな？

５．０ｂａｒ＝７２．５ＰＳＩ　（＝５００ｋＰａ≒５気圧）

この場合タイヤ現物の５ｂａｒを信じていいんじゃないかと思う。

>>546
ワラタ。どんなタイヤ？

　 　　　○
　三　 《 ー。
　　　　 ﾞ×|
三 ((◎´ヾ ◎

　　 �＝B
　　　X|
((　◎◎

うまく作ったなｗ

スレのマスコットだなｗ

何もないな。

誰か燃料投下を・・・

なんでﾈｰﾁｬｿの注目ばかり集まるのだろうか？

502の責任は大きいな。走りを求てドキュン扱いされるなら、誰も書き込まん。

こないだやっと手に入れたので、トラコンスレの仲間入りが出来ると思ったら…。

つ粗悪な不正燃料投下
何度も書いてあるが、改造のリスクを覚悟して乗ればいい。それだけの事。

自動車でも競技車は痛むし、乗り心地は一般から見たら最悪のレベルだよ。
ある時親が俺の車を駐車場内で移動させただけで「おい、この車壊れてるぞ！」なんて叫ばれたりした。
（いや、壊れてないって・・・ちょっとエンジンの振動が凄いだけだよ・・・）

自転車にしても、高圧タイヤの負担を減らす改造を「加える」のもいいじゃん。

前輪は腕でカバーしやすいし、サスペンションハブ搭載なんていいかも。
後輪だってスリック化・１４インチ化はむしろ負担を減らす要素にもなるんじゃないかな。
サスシートポストやジェルパッドのサドルも負担を減らす要素だし、
果てはパッド付きのショーツやグローブで衝撃吸収なんて手もある。

なんて色々試行錯誤するのが一番楽しいんだ。

>>556
いらっしゃぁい、どんどん参加して盛り上げてくださいね。

改造（改良？）ネタは盛り上がるが、俺はノーマルのままで乗っている。
このチャリはそれがふさわしいと思っている。

>>559
じゃあ、ここに何しに来るの？

>>560ﾐｯｸﾐｯｸﾆｼﾃﾔﾝﾖ~

お勧めポタ＆輪行コースを探るためかな？

あーなるほど
ってそれならここでなくても良くね？

チャリ全然詳しくないんだけどサスペンションハブなんてあるんだ？


ｲｲｺﾄｷｲﾀ

>>564
まとめサイト参照。

>>565
ありがと。さっそく見てくるよ。

>>555
高圧粘着厨がいますな。

粘着厨房逝ってよし

そもそも、全ての元凶は495の基地外だろ。

http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j7239062

オクに出てるこのトラコンなんで白いの？
無印のかと思ったけどブリヂストンロゴ入ってるし。

>>570
過去ログPart3の>282の発言より引用

　＞ありますよ．
　＞グラッシーグリーン，
　＞ピュアアイボリー，
　＞ブラック，
　＞ファンシーグリーン
　＞が和田サイの特別色かな．
　＞ただ，在庫がまだあるかは不明．
　＞私はピュアアイボリーを買いました．

かつては特別色として色んな色が出てたんですね。

見事に雨ざらし車だな

家の中に常時置きたいからトラコンにしたんだよね

トラコンすら雨ざらしってことは自宅はダンボールハウスかね

高圧タイヤ＆使い方間違ってるというダブルDQNのトラコン１９です。
また、BBQに行ってきました。
まとめサイトに写真を載せておきましたので、BBQに興味がある方はご参考になさってください。

>>572
いや、このレベルだと雨天走行後に拭かなかった程度だな。
放置プレイすると左クランク全体が完全に錆びるものw

575はドキュソではないぞ。ここまでいけば耐久力テストだな。
トラコンにはいろんな使い方考える香具師がいるのだから
鰤もよく研究して改良・開発に力いれてくれと思うのだが。

スニーカーライトに勝っているのは、折りたたみ状態で押せる事？

折りたたみスピードもな。

荷物を載せたまま折り畳み、そのまま押せること。
>>575を参照。

巨人のウォン監督、優勝おめでと！
やっぱ終盤、あの采配は神だよ・・・

諸悪の根源は私です。ダースベイダーどころじゃありません。

誤爆ｽﾏﾝ

折りたたみハンドル取り寄せか…。

一般人にとっては、折りたたみ時のチェーンがストレス源。
新型は１４インチでベルトドライブかシャフトドライブが望ましい。

>>585
その場合の欠点は、汎用パーツが使えなくなるのでカスタムパーツがほとんど無いというところだな。

ブリヂストンのワンタッチピクニカ以来の伝統とアルベルトのノウハウが出会わないのは、むしろ不思議。
海外勢の折りたたみへの対抗軸はここじゃないのかな？

ピクニカの系統はメンテナンスフリーに近づく事で目的に合うよね。

カーボンモデルで実績の有るシャフトドライブはどうだい？

横折れの折りたたみは無理がありますよね。ピクニカ最高♪

18inchタイヤでインター８の上級車も欲しいぞ

18ｲﾝﾁのﾄﾗｺﾝ

タイヤの入手性は重要だね。トラコンのノーマル８インチは実用にキツいでしょ。

8インチ？

１８インチは行き過ぎにしても段差を考えると１６インチは必要だな。
この際、根性系やスキル高い系は置いといて一般層の便宜を優先。

旅先でのタイヤの入手性を考えると、１７インチがベスト。

17もあまりねーってのｗばかかボケｗ

27ｲﾝﾁのﾄﾗｺﾝ

どんどん折りたたみのコンパクトさのメリットが無くなってる件について。

仮に２７インチのトラコンを作ったとして、
折りたたんでタイヤ下部が出てるカバーをかけた状態で輪行させて貰えるだろうか・・・
駅の係員に止められ、１２．５がＯＫで２７はＮＧなのか？と押し問答しそうｗ

ﾄﾗﾝｼﾞｯﾄ「ｺﾝﾊﾟｸﾄ」じゃないし

もはやトラコンではない‥‥700Cのトランジット「ジャイアント」

活気づいてきた。新型をみんな待っているみたいだな。

というか、畳んだまま転がせる、と言うトラコン最大のメリットは
今のタイヤサイズでないと無理だろう。１４インチだったミヤタの
クリッリフォールディングは既に転がせなかった。

おいおい、空想を断言か？普通に転がせてるよ。

俺的には前はコンパクトさと重量で１２．５がベスト、後ろはギヤ比と乗り心地で１４がベストだと思う。
今のトラコンでこの組み合わせだと前後で１．５インチ差が出ちゃうけどね。

700cの折りたたみトランジットってあったよね。
あれシートポストが寝すぎてたけどｗ

トランジットスポーツは時々街中でみかけるけど、
決まって乗ってるのは50過ぎ位のおじさん。
中年から初老を魅了する何かがあるんだろうか？

銀座の歩行者天国をたたんで輪行してると、なぜか外人だけが興味しんしんに覗いている。

>605
完全に畳むと転がせないぜ

>>604
アレは１６インチじゃ…
途中で固定すればコロコロできるみたいだけどね。
個人的には“コンパクト”の名前がつくなら14インチまでかな

ミヤタのは14インチじゃね？

クリックフォールディング・アクションってもう売ってないの？

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p90113366

http://www.miyatabike.com/lineup/fashion/click_01.html

16ｲﾝﾁ

街乗り、ポタリング用にトラコンの購入を検討してるんですが、気になるのは漕ぎの
軽さ（軽快さ？）と制動。
というわけで改造を考えてますが、チェーンリング交換＆フロントスポークホイールと
内装３速、第一ステップとしてはどちらがお勧めでしょう？
両方出来ればいいのですが、他のパーツも考えると予算が…(´･ω･`)

BBとブレーキレバーは必須だな

おひさしぶりのよして〜です。

>>616
ここはひとつ
・リアホイールスポーク化カプレオハブ、ギアはスペーサー等でしばらくシングルギア
　またはスプロケ装着で好みのギアに引っ掛けて一速で使用
・伴ってリアキャリパーブレーキ化
・クランク・ＢＢ交換

再び予算が貯まれば
・RD、シフター、スプロケ購入→外装多段化
ギアは
9-10-11(カプレオ)-12(XT他)-13(カプレオ)-14(XT他)-15(カプレオ)-あとスペーサー　の７段

てのはどうでしょうか。
ギア比が上から下まで全部クロスだと軽快ですよ。

>>617-618
ありがとうございます。
確かにブレーキレバーも交換したいところです。
リアのホイール＆ブレーキを換えるのも良さそうですね。
ただパーツの関係でリアホイールをスポーク化するのは出来ない（難しい？高い？）と聞いたので
内装3速にするほうが良いのかな、と思ってました。
お二人ともBB交換をあげていますので、それは重要視しようと思います。

>>619
タイヤも重要ですよ。
純正は下り坂でもあっという間にスピードが
落ちるくらい、止まろう止まろうとするタイヤです。
これをシティジェットに変えるだけでも
走行感はかなり軽快になりますよ。

>>620
ありがとうございます。

思い切ってホイールは次回にする方向で、
・BB&クランク（SORA　FC-3301）
・タイヤ（シティジェット）
・ブレーキレバー（？）
という感じで考えてみたいと思います。
ブレーキ系に不安が残るといえば残りますが、ブレーキシューや前ブレーキを
変えるだけでも制動力が上がるようなので、そちらを考えてみますね。

神レベルは別として改造が定番化してるよね。つまりトラコンへの不満が一本化しつつある。
弱点をつぶした新型投入の好機なんじゃないの？そろそろ輸入折りたたみ自転車に本気で対抗して欲しい。

>>614
ありがとう！！
本当にありがとう！！

ブリはやる気ないよ？
期待しない方がいい。

マリポサとか作ってるくらいだからねぇ・・・・
あれのコンセプトの需要よりは、よっぽどトラコンを洗練させていく方が
一般向けにもチャリオタにも売れそうな気がするけど
ブリがやる気ないのは確かに感じるので望み薄かね

そろそろ新型が欲しいよなあ。スニーカーライトは特徴なさ過ぎ。

新型でないならどこかトラコン改造状態で販売してくれたらいいのにな

10kg切ってたら良いのに

トラコンに重量はあんま関係ないじゃんｗ
むしろ重量アップしてもいいからフレーム強度を上げてくれ

>>627
和田サイクルの第二ホームページ（www.wadacycle.jp/）を「商品」→「コンプリートマシン」と
たどると、「トランジットコンパクト カプレオ」が載ってるよ。

それによると、新車に部品を組み付けた状態で98000円と、黄色の特別仕様125000円となってる。

改造も結構だが補強もやってくれればなぁ…。

補強せずにダイエットという手もあるがｗ

>>631
あの構造で補強はむつかしいだろうな
ま、補強を必要とするほど
ガシガシ走っちゃいかんよ、こういうのでw

あのフレームの貧弱さはアオバのエピソードみたく
本当にJIS規格以上の耐久テストをクリアーしたのか？

あれはいい加減な情報満載のネタマンガだからマジに読むなって

トラコンのあの俺畳み構造は秀逸なんだが
いかんせんフレームが安物折り畳み以下に貧弱過ぎる。
フレーム構造をもいっかい見直して欲しい！
とにかく悔しくてしょうがない。

>>621
Fブレーキはデュアルピポットにするとマシになるよ。
シューの減りはその分早くなるけどね。
リアのスポーク化はトレンクルのリムを使用して11Kぐらいかかりました。これに別途キャリパーブレーキ化が必要になります。
使用状況に応じてカスタムしていくといいと思います。

>>636
トラコンのフレーム破断例ってそんなに多い？
確率からするとそれほどでもないような気もするけど・・・。

>>637
ありがとうございます。
今考えているのは「BB&クランク」「タイヤ」「前ブレーキ＆ブレーキレバー」の交換かな、と。
シートポストやポジションチェンジャー、その他パーツを入れたら幾らになるのやら(´･ω･`)

リアスポーク化の費用はおおよそ1万中盤というところでしょうか。
ただ過去スレをみていると、体重によってはプラリムの方が良いかもという話が…
まあ、とりあえずは乗ってみてからですね。
来週辺りにお店に行こうと思ってます。

プラリムでも玉あたり調整したら結構転がりましになるよ。軽快な走りになれば
かなり楽しめる。その後にスポーク化を多段化と同時に検討汁。

>>638
段差とかサドル乗っかったまんま越えたり
乱暴な乗り方してると直ぐ逝くよ。

俺も一回、1年も経たずにまったく同じ所折れて
フレーム丸々交換してもらったし。
それからはサッドバスターLTの27.2　LXサイズ（ポスト長が446mm）
を設定体重よりひとつ低いエラストマー使って
フレームにダメージあたえないように乗ってる。
これで1年以上はもつと思うが・・・

やっぱリアフレームがストレート1本ってのは厳しいのかもね
ピクニカみたく支えがあれば全然違ってくると思う。

>>639
＞リアスポーク化の費用はおおよそ1万中盤というところでしょうか。

単純にスポーク化だけなら、激安折り畳みのジェリー12から移植と言うテもある。
前後泥除けも手に入ってこの値段 ↓
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=841624

ちなみに激安折り畳みスレで、ジェリー12にトラコンのホイール着けてハイギヤード化
するカスタムが流行ってた、余ったプラホイール着けてオクに出すと売れるかも？ｗ

ジェリー12のリムってフロント、リア何穴なの？
ステンレス？ただのメッキ？

>>643
いちおうリムはアルミ（ハブは鉄っぽい）ですが、前後共に２０穴です。
なので、和田サイで多段化する際は２４穴リムに交換されます。（後輪のみ）

ジェリー12のホイールの移植についての補足です。

リアホイールについては双方共になんの加工も無く着きますが、フロントに
ついては、エンド幅とハブシャフト径が違う為、少々加工が必要です。

正確に言うと、トラコンに比べジェリー12はフロントエンド幅が狭く、ハブ
シャフト径が太いのです。

エンド幅に関しては隙が開く分、厚めのナットで誤魔化せますが、太くなった
ハブシャフトは、フォークを少々削る必要があります。

逆にジェリー12にトラコンのホイール（前）を移植する時は、エンド幅を拡げる
必要があります。
スチールとは言え多少でも変形させる訳ですから、あくまでも自己責任で・・・

>>641
ピクニカよりも耐久性の面では退化していたのですか。
中途半端なスタイリッシュよりもピクニカの設計思想で作って欲しいなあ。

つっかえ棒と引き換えにコロコロできると考えてみる

想像してみよう、、、、フレーム径が倍以上になって、重量が25kgを超えたトラコンを。。。。
それでも輪行してみますか？ｗ

リブ入りパイプにすればましになると思うんだがな

アシスト付きで２０キロなら許せるｗ

流れをぶったぎってすんません。
今日コレ買いました。2kmの通勤に使おうと思いまして・・・
それで、チェーンリングを交換したいんですけど、どのチェーンリング
を取り付けているのですか？型番とか教えていただければありがたいです。
自転車とかあまり詳しくなくて、今までは26インチのママチャリに乗ってました。

>>651
店でやってもらったら？
BBとクランクも交換するんでしょ？

>>651
まとめＨＰでシマノのSORA FC-3301とBB-ES50が紹介されてますね。

>>651 片道2kmならノーマルで乗ってろよｗ

トラジット系小径車で最高何キロ走ります？
おれは過去に40キロほど走りました。

トラコンでの最高は、1日76kmかな。

あんな死ぬほど乗り心地悪いのでよく長距離走る気になるな。

もう4年位前だけど、トラコン買って１年位でリア部分の泥除け付け？
の部分が剥がれた。
普通に乗ってただけだったけどね。
当時、少しだけ金回りよかったんで、あまり疑問にも持たずに作りやわいなーって感じで
捨ててしまったけど、このスレ読んだらまた欲しくなった。
でも、壊れやすいのは嫌だ。今貧乏だし。
ブリの人、もし見てたら強度問題は再考の余地ありでっせ。

はげたって言われてもどこかわからねーよ。
塗装がはげたのか？それとも溶接部分が剥離したのか？

インター3にしてウハウハだったんだけど、ハンドルを折りたたみのに変えようとしたら微妙におさまらねぇorz。
ハンドルは最後まで畳めないわ折りたたむと常にブレーキがかかっちゃうわで大騒ぎ。
要は横幅が短くなればいいから、ブルホーンバーとかにしてみようかな。

トラコンをタイヤ・ハンドルをはずして緩衝材でぐるぐる巻きにして国際便の預け荷物で移動したのですが、
フロントフォークがちょっとゆがんでしまい、タイヤが入らなくなってしまった・・・orz。
自転車ってあまりいじったことがないのですが、適当に硬い素材を当てて
足で踏み踏みして微調整って強引なことをやっても大丈夫なのでしょうか？

>>660
俺は折り畳みハンドルの長さ詰めたよ。
でも重いのでどうしようか考え中。

>>661
よっぽどじゃない限り大丈夫。
ただ、フロントフォークが歪むほどの衝撃をうけたトラコンが無事かどうかは別だけどな。

航空機での輪行はかなり面倒。
DIYショップにあるL字アングルでキャスター付きなんちゃってハードケースを自作することをお勧めする。
ハードケースを分解できるよう工夫しておけば、空港からの自走も可能になる。
あと、ボッシュのハンディコンプレッサーはお勧めだな。
手で空気を入れるのは面倒だし、それほど高い圧力をかけることも難しい。
重くなるのが欠点だが、それ以上のメリットがあると俺は思う。

>>659
勿論溶接部が分離した。

>>661 タイヤはずしておいたのか？

>>665
空気抜いておけば大丈夫だろ。
貨物室も一応は与圧されているし。

>644
情報どうもありがとうございます！
あと、外出かもしれませんが
変速が内装ではなく外装の場合も24穴でなければならないのでしょうか？
個人的にはその必要は無いと思うのですが･･･

>>667
確かに内装多段化で24穴13番スポークを使うのは、巨大な内装ハブの為に短くなった
スポークの強度を増す為と聞いているので、外装化の場合はどうなんでしょう？。

ただ、、、、ジェリー12のアルミリムを移植して、多段化までの間、20穴14番スポークで
しばらく乗っていた自分として言えるのは、後輪は明らかに「剛性不足」でした。
コーナーで腰が砕けるようにヨレる感覚はなんとも不気味です。
（ちなみに人間の装備重量は70kgくらい）

20穴のままにしても、太目のスポークに替えた方が良いかも知れない。

インター3についてくるシフトレバーを他のシフトレバーに交換することって可能なんでしょうか？
以前ぐぐりまくったときにどこかで不可能と読んだ気もするのですが・・・。
どなたかご存知の方教えてください。

>>660
それ、ハンドル変えたことによりワイヤー長が足りなくなっただけでは…

>>669
可能だよ。
自分の場合はグリップシフターも準備してあるんだけどハンドル形状の都合でピアノ式にしてある。

>>669
同じく「可能」です。

うちの場合は多段化の際、ハンドルバーを切り詰め過ぎてて、グリップシフターが
入らなかったので、とりあえずピアノタッチ式を着けてました。

後日、部品を調達して、ハンドルバー交換した時にグリップシフト化しました。

部品については下記のサイトが参考になりました。

http://www14.big.or.jp/~number-2/No.1_ShimanoKaiteki.html



http://www14.big.or.jp/~number-2/No.1_ShimanoKaiteki.html

>672
あ゛URLだぶった、ハンドル名も「11」が抜けてるし、まだ寝ぼけてるらしい ^^;

>>667、>>668
外装化にするにしても、いまはもう20ホールの外装ハブが無かったはず。
昔はデュラエースのエアロ用があったがすでに廃盤。

20Hハブってシマノ以外ならあるんじゃないか？

>>670,672
レスありがとうございます。
ハンドルを黒いブルホーンに変えようかと思っているので、
それに似合う見た目のものを探しているのですが、
変えるとしても>>672の純正品しか無理なのでしょうか？
SL-3S70とかは黒もあるようですが・・・。

>>676
純正品以外でもワイヤの太鼓の部分を変えれば使えると思う。
ブルホンの事例だと、つれづれえんすぅさんがやってたバーコンレバーなんてどう？

>>668
#13のスポークって和田サイが特注したインター3用ストックだよ。
一般向けの小ロットのオーダーで#13ねじ切り出来ないと思う。
外装化には#14使うしかないと思う。

スポークねじ切り器って無かったっけ？、Part6の>218氏が購入したみたいだけど…
#13用は無いのかな？

自転車店によっては、スポークカッターなるネジ切り機を持ってるところもあるみたい。
↓のお店では１本あたり５秒くらいで加工できるらしい。

http://www10.plala.or.jp/s-hosoyama55/sub1.html

>>679 >>680
その#13用がないらしい。　オーダーサービスはどこも#14、#15。
ちなみにＨＯＺＡＮのねじ切り器、いつ問い合わせても在庫切れ入荷未定。

616です。
今日、トラコンを注文してきました。
お店のかたに相談して、とりあえずＢＢ＆チェーンリング、ブレーキレバーの交換を
お願いしました。
タイヤとかブレーキは追々交換していく感じで考えてます。
（お店のかたによれば、タイヤも昔のから変わっているので、そんなに悪くないんじゃない
かなあ、ということでしたが）
また相談させていただくと思いますが、よろしくお願いします。

>>682
購入オメ!!、納車が楽しみだナっ

購入即改造が必須って、現行機として既に失格の域に入りそうだな。新型はまだか？

ヤフオクにフレームだけ売りに出てるな。

普通フレーム以外が出そうなんだが

ああ、兎に角頑丈な新型フレームを作って欲しい！！

新型フレームは欲しいな、クロモリで。

新型よりもフレーム素材をクロモリにしてフレーム単品売りするだけでよくね？

BBにチェンリングにブレーキを高級品にしたトラコンを売り出したら
フレームの為に１台買うか、さらに高い部品に交換しようかと葛藤するだろ？ｗ

新型より実現が近いならフレームでもいいな

「トランジットコンパクトスポーツ」はまだか･･･orz

新型はせめて１８インチがいいな

14インチで良いよ

邪魔にならない範囲での輪行や電車の中での事を考えたら12淫痴がベストっぽい気がするが。

個人的な見た目で１２インチに一票!!

フロント12、リア14とか異径でも良いな。

こぞって１４インチ化しているのを見れば、１２インチでは不満なのは明らか

>>697
その昔はスポークの問題で12インチ化が出来なかったこともり、そうとも言えない

14inchで内装８段のトラコンスポーツが欲しいな。内装３段はギア比が今ひとつ

チェーンステーをかねてるフレームのパイプを太いものに交換して、
BBあたりの補強プレートをもう少し広くすれば耐久性があがるかね・・・。

あとパイプのクロモリ化と前後14inc化。

14incでも8sコンポインストールしたらロー側1枚はしぬんだっけか？

ママチャリの内装３段が激軽→重→激重なのは今ひとつだよね。

>>701
うちのカミさんに買った内装３段のママチャリがまさにソレ。
平地無風でトップに入れると失速するｗ、数値的にはそれ程ハイギヤって訳でも
ないのにね。（もちろん安価のＢＢやハブの抵抗もあるんだろうけど）

なので自分のトラコンを内装３段化した時、トップギヤでペダル１回転5.32mに
しました。（２速でちょうど4m）
自分の貧脚にはちょうど良いです。

折りたたんだ時のブレーキ解除の方法ないんかね？

>>703
んっ？
後輪の事？
畳んでもブレーキが掛からないよう調整はした？

調整？？
それはどうすればいいの？

>>702
それ、２速で発進してもウィリーしない？
前52、後12で、inter3だと3.18m,4.33m,5.89m。２速緩い登りでウィリーして怖かったけど。

>>705
ブレーキ側にワイヤーのアウターを固定するネジがあるから、そこを少し締めればいい。
折りたたんだ状態で調整すると良い。
ギリギリブレーキが掛からないよう調整すればＯＫ！

>>707
ありがとう！畳んだ状態で調整すれば良かったんだね

>>706

はいはいｗおまえなら何に乗ってもウィリーしちゃうよ。
もうここにはこないでね。

>>709
いや、前56、後12でave19Km/hの貧脚だよ。
テクが無いことももう一つの自慢かも。
バカなんで、２速で坂の停止してしまい、焦って思いっきり漕いだら、いきなりウィリーで怖かったのさ。
内装なんだから１速に落とせば良かったのに、とか、２速でそのまま走ればいいじゃん、とか、
罵倒をお待ちしております(笑)。

うちのはサドルをあまり高くしていない為か、２速で無意識にウィリーすることは
ありません。
トラコンはサドるを高くするにつれて重心が後になっていくみたいだから、サドルが
高いのでは？。

68Tのチェーンリングを買おうか悩んでいるのですが
取り付けは可能でしょうか？折りたたんだときとかやっぱ干渉しちゃいます？

前用？ 後用？

>>712
12インチならタイヤよりでかいリングだな。是非とも人柱して情報うぷしてくれ。

>>713
素なのかボケてるのか笑ったｗ
３輪車（中央＋リア駆動）になったりしてｗ

>>715
後用だったらタイヤよりデカいなぁ、と思ってｗ、まさに三輪車状態ｗ

>>711
標準の上限一杯まで上げた状態で起きたことだよ。
だから、それほど後荷重って程でもない。
ただ、ちょっとばかり焦ってたから一気に踏み込んだことは確か。

まさかウィリーするとは思わなかったから、更に焦った。
そのギヤ比なら緩い登りなら２速で走行すると思うんだけど、
そういうことも起こり得るという経験談。

>>706
ほぼ同じ仕様だと思われるが2速でフロントアップはしないな。
ボディバランスの問題と思われる。

体格にもよるしね。

68Tは畳んだらキット干渉するよね。
ポチッと出てる白いのに。

新型トラコンをちょっと頑丈な１４インチ仕様で出したら、海外勢なんかひと薙ぎでしょ。
ヨーロッパの本格コンパクトカーの国内登場をトヨタはヴィッツで真正面から撃退。
海外ブランドと安価な製品の市場浸食には、渾身の新型投入しか無い。目覚めよブリヂストン!!

トラコンスレなのにノーマルのトラコンの価値を否定するようなアホばっかだな

「コンパクト」が重要

>>721
トラコンってカタログスペックではちっともアピールするところがないよね。
小さくっていうことなら、トレンクル等があるわけだし、
軽くってことなら、トレンクル等があるわけだし、
変速機付きってことなら、これまたメーカー不詳のものが幾らでもある。

トランジット・「コンパクト」という名と車体が一致していない事は事実だと思う。
ただ、スペックシートに表れない決定的なアドバンテージがある。
それは荷物（バッグやカゴ）をつけたまま折り畳み、転がせること。
これこそ、ブリヂストンが看板にすべき機能であり、
現実的意味でもっとも使える折り畳み自転車たり得ているのではないだろうか。
ミヤタが撤退済みの今、この機能をもつ自転車はトラコンのみだと思うが。

>>724
ブロンプトンもできるけどね

ブロだと畳んだままは無理じゃね？

>>725
輪行出来ないでしょ。
ブロンプトンはスタンド不要で一瞬にして折り畳めるけど、
荷物を積んで転がしながらの輪行は出来ない。

フロントバックでハンドルは折りたたまない感じなら行けるかな。
まあちょっと迷惑ではある。

>>724
> ミヤタが撤退済みの今、この機能をもつ自転車はトラコンのみだと思うが。

つ http://www.lutz.co.jp/carry%20bike.htm

>>730
トライクじゃまいか

トラコンがせめてパナソニック辺りから出てたら、もっとマニアックな展開を見せていただろうな。

確かに。パナソニックと違ってブリヂストンは作りっ放しで、じっくり育てる姿勢が無い。

うむうむ、トラコンを熟成改良する姿勢がブリヂストンにも欲しいよなあ。

>>729
なにその公道走行出来ない激重車

>>731
パナでマニアックな展開を見せた小径車ってあったか？

上のほうでトラコンを国際便の預け荷物で運んでフロントフォークがゆがんだと嘆いていたものですが、
ようやく先っちょの微調整が終わってホイールがはまり、見た目問題なく回転したかと思いきや、
シートポストの穴の先っちょがつぶれてるorz。
ちょうど筒に切れ目が入ってるあたりから内側に歪んでいるため、シートポストが入らない。（泣
どうやって広げよう・・・。プライヤーで先っちょつまんでハンマーでガンガンやるしかないのかなぁ・・・。

インター3化してからロクに乗っていないというのにorz。
もう1台買おうかな・・・。6万かかるけど・・・。

>>729
それかなり前に、ＮＨＫの朝のニュースの情報室のコーナーだったと思うけど、見たような気がす。

>>375
ご愁傷サマです。
ホイールを外して輪行する人は、エンドが変形しないように予め木片などを
挟んでおくそうですね。詳しくはしらないけど ^^;
それにしてもシートポストの穴まで変形するとは、よっぽどの扱いを受けた
んでしょうね ^^;

>>735
シートポストも抜いてパッキングしたんかい！
何かがはまるような場所は、なるべく外さないか止むを得ず外す場合は
変形しないように詰め物をするのは、自転車に限らず基本。
覚えといた方がいいよ。

>>733
トラコンの前身とさえ言われるピクニカなんか、結構マニアックな展開
してたよな。
タイヤ細くしたハイパーピクニカってのがあっただろ。
ああいう展開ができるのはブリヂストンだけだと思う。
みんなもそれを期待してるんだろうけど、今の時代ニッチな商品展開は
許されないんだろうねぇ。

鰤はﾄﾗﾝｼﾞｯﾄｺﾝﾊﾟｸﾄ・ｽﾎﾟｰﾂを出すだけでいいのに・・・

>>735
シートポストと同じ太さの丸棒を下からガシガシ突っ込めば、つぶれた部分を広げられる…かも。
貫通したら丸棒を型にして、筒をゴムハンマーか何かで叩いて強制するとか。

>>735
外向きにプライヤーでひねってやればある程度元に整形できるんじゃね？
フロントフォークも車のジャッキ使えば結構うまく整形できる。
そういう点では鉄なので便利。

>>734
かなり明確なコンセプトでトレンクル7500出して、
その後6500出して、コラボ企画でリミテッド出すなんて
結構マニアックというか、小径車というジャンルを
しっかり見据えた上での展開ではあると思う。
パナチタンのミニベロ出したりとかね。

シートポストより少し小さい棒を入れてこじるだけで案外すぐ直るよ。

>>742
6500と7500は同時発表の同一企画　コラボは雑誌社主導
パナ自身のマニアックな展開などとは到底言えるものではない
むしろ>>738の指摘が的を射ている

>>744
そんな昔話は不要。今、トラコンを改良してくれるかどうかが大切。
今は安易に小径車を乱発して失敗を繰り返すよりも、トラコンを熟成させる時だ。

>>745
問題は、トラコンの買い手が不在だって事。
・安くない
・小さく畳めない
・重い
誰が買う？
トラコンの熟成って、何を求める？
多段化？
軽量化？
大口径化？

BS自体がトラコンの長所を積極的にアピールしていない以上、
トラコンは一部の酔狂なチャリヲタが遊ぶ為の道具でしかない。

今年はマリポミニとか、毎年思いつきで中途半端な小径車を連発するのイラネ。

>>746なんで大口径なの？
口径っていわなくね？？

一部の酔狂なチャリヲタ ・・・ orz

おれはGUNオタの方かとおもったわ

そう思う意味が分からない。

>>746
>BS自体がトラコンの長所を積極的にアピールしていない以上

要はそれが問題だ、と。
もうちょっとアピールすればその分売れる商品だと思うだけにね。
全世界的に可能性あると思うがなぁ。

かなり華奢だけどブリヂストンの基準は満たしているの？
アオバ自転車店を見てふと疑問。

今、街には多くの折り畳み自転車が走っている。
ただし、だ。
折り畳み　「も」　出来る自転車として。
安価な折り畳み可能自転車は「車にも積めるから」といった安直な思考で購入されている。
しかし、実際はどうだろう？　玄関先で野ざらしにされた折り畳み可能車。　一度も畳んだことが無さそうな折り畳み可能車。
そんな小径折り畳み可能車であふれかえっている。
実際に折り畳んで持ち運ぶ人など、ほんの僅か。何故かってことは、このスレの住人ならわかっているはず。
そうさ。面倒なんだ、一般人にとっては。

トラコンが得意とするシチュエーションはどんなものだろう？
1BOX車全盛の今なら、トラコンは立てて車載出来る。ノーマルでも歩くよりは速いから、少し離れた駐車場に駐車することも可能になる。
BBQ？　ポリタンクで水を運んだりするのには良いかもしれない。ただ、キャリアがないから、トップチューブにタンクを載せて押して歩くだけになるだろうけど。
大型カートを牽引するのも一つの手だろう。
まぁ、このスレの住人にはトラコンだけでBBQやってる人もいるようだけど、一般的ではないよね。

他にも色々考えられることはあるんじゃないのか？
標準で変速機がつけば、更に走行距離が伸びる。のんびり走って、疲れたら付近の駅から家路につく。
そんな提案があってもいい。

松下は積極的にそういった売り込みをかけている。なぜ石橋はできないのか？

泥よけ用台座があるのに純正の泥よけは販売されていない。
トラコンが発売された時点で何らかの展開は予定していたのだろう。だが、実際には止まったままだ。
なぜだろう？
あの悪意に満ちた消費者センターのレポート。
レポート内で絶賛された松下製は欠陥商品だった。欠陥を指摘されたトラコンはリコールもなく、安全に走り続けている。リコール隠しなのか？
その答えは、皆さんがよくご存じのハズだ。

石橋の宣伝部は、どのような使い方ができるのか、積極的に提案する能力に欠いている。
中国製の安価かつ低品質自転車が日本を席巻している今、適切な宣伝が出来ない会社は淘汰されるだろう。

>>753
トップチューブにシールが貼ってないか？
荒れ地走行禁止だ。
「荒れ地」っていうのがどの程度の路面を指すのかは不明だが、
舗装道での走行を前提として設計されているという事じゃないのか？
あとね、「アオバ」なんつぅチャリヲタ漫画なぞ出典にならないよ。

個人的には、トラコンはかなり剛性感が高いと思っている。
まぁ、小径折り畳み自転車では、という前提条件付きだけどね。
なぜって、BSが出してるi-Bikeとかいうママチャリより遙かに剛性感があるんだ。
フレームの構造からくる問題だから、仕方ない事ではあるんだが、
鉄でXフレームとなっているために、捻れ剛性については結構高いと思う。

>>745
的外れで事実と異なる昔話を始めたのは>>742

マニアが思いつく程度の改善策だの熟成だの可能性だのはメーカーはとっくに考えてる
そうしない理由が思いつかない程度の理解ならただの頭の悪いマニアの与太話だな

>>756
黙っていても自転車屋(含量販店)が売ってくれた時代はそろそろ終わりだ。
趣味性が高い分野の自転車を放置する阿呆に未来はない。
だから、松下は必死になっている。
利益率を高くできるからな。

トランジットシリーズには個性的な折り畳み自転車が揃っている。
だが、その個性を生かそうとしない。
松下を仮想敵とした価格競争に持ち込もうとしているだけだ。
それこそ愚かな選択ではないのか？
趣味性が高いということは、決定権が金額ではないということ。
このままでは欧米製の折り畳み自転車に顧客が流れるだろう。

石橋が本当にものを考えているのか、非常に疑問だ。
経営陣の無能さが透けて見える。
石橋の経営陣が考えるwin-winモデルが「廉価な自転車の提供」というレベルでとどまっているなら、
石橋に未来はない。
そして何よりも素晴らしい設計を行っている技術者への冒涜でもある。

>>756
そうしない理由なんて、殆どの人は分かってるっての。
分かった上で言ってる。
それだけ優れた機構をもった製品って事だ。
ベタにも程がある突っ込みはいいよ。

>>758
＞そうしない理由なんて、殆どの人は分かってるっての。
教えて。
そうしない理由を。
そうできない理由なら思い当たるが。

１９９９年　ブリジストンサイクルによりカーバイシクル 「トランジットシリーズ」４車種が発表される。
トランジットコンパクトはその１台だった。
「カーバイシクル」とは常に自動車に1台の折りたたみ自転車を搭載し利用することで、自動車+自転車の利用をおこなう新スタイル。
いつでも、どこでもコンパクトなカーバイシクル。瞬間に折りたたみができ、また、折りたたんだ状態で転がせる、収納に場所を取らないなど便利に使えるすぐれもの。


さて、ここで問題です。
トラコンに足りない改善策や熟成は何でしょう？

※「可能性」についてはフレーム以外全て交換して１００ｋｍ走り登山する方が居るので省略しますｗ

>>760
宣伝

759=760？
くだらない流れだねぇ。
まぁ、スキモノの趣味をメーカーに押し付けるのはやめて、
自力で理想の一台を作ればいいんじゃね？

>>760
カーバイシクル

こんな話を読んでると、DQNの血が騒ぐwww
計画だけはしたんだけど・・・
未だに実行に移せないヘタレの俺がいる。
どうしてくれようか・・・

>>764
自力で理想の一台を作ればいいんじゃね？ｗ

材質を変えて補強を加えたトラコンフレーム作る計画をたててるよ。
重くなるけど滑るような回転でカバーしたり色々と改良も加えてみようと思う。
試行錯誤を繰り返して時間はかかると思うけど完成したらアップします。
バイクのフレームやスイングアーム作ってる友達(ハーレー屋)に頼むから出来は悪くないと期待してる。

バイクのフレーム並の強度だったら文句ないだろうね
でも重量がどれだけになるのか興味津々ｗ
回転でカバーってのはサスで衝撃を逃がすということ？

>>760
１４インチに最適化したクロモリフレーム。個人に出来ない事をメーカがやってくれればいい。

手に入れば軽くて剛性のある素材を吟味したいですけどね(予算が許す範囲で)
サスは出来れば前後付けたいですが、その場合、後ろ半分の構造がまるっきり変わるので揉めてる最中ですｗ
ベアリングなんかも色々と試してみようかと思ってますが…夢が膨らむとどんどんオーバースペックのアホチャリになっていく…or2

>>765
その理想に近い自転車は既に存在する。目の前にね。
確かに、殆どのパーツは交換済み。
だが、この自転車はその交換できない部分すなわちフレームに存在意義がある。
そして、そこまでの改造を指南してくれたのは、他でもない、このスレやまとめサイトだ。
あらためて、御礼申し上げる。
ありがとう。皆さんのお力で非常に魅力的かつ実用性に富んだ自転車を入手できました。

だから、今はこの自転車で可能なことをやってみたい。
この自転車を捨てさせるほどの魅力ある自転車が現れたら、その時に考えよう。

まだまだ、トラコンの限界は先にある。
私が公開しているポタは、皆、ロード、MTB、ランドナー、いずれかで可能なものばかり。
トラコンである必要性が否定される内容だ。
でも、トラコンの真価は別の場所にあるのではないだろうか？
その馬鹿な問いを投げかけた自分自身が作った計画は未だに手つかず。
だが外堀は埋まった。
あとはタイミングとやる気の問題だけ。

>>766 こんなところに漢がいるとは・・・。
期待してるんで気長にまってまーす。

>>769
面白そうだからここを紹介しておく。
http://www.cfdesign.co.jp/shop/material/list001.html

>>772
ありがとうございます。カーボンもプランの中にあるので参考にさせていただきます。
軽さと剛性ならカーボンやチタンなんだろうけど、出来れば安価でトラコン仲間にもお分け出来ればなんてのも考えてるんですよ。
そのためには材料や加工の手間がかからない方法も考えなきゃいけないけど楽しんでやります。

>>773
カーボンは使い捨ての素材だからねぇ。
幾らUVカットの塗装をしたとしてもチョット怖い。
所詮はプラスチックだから、破断は即事故につながる。
金属で検討することを推奨。

Geniusでいいんじゃね？
トラコンの発展版って感じするけど。

>>770
そういう研究こそブリヂストンにやって欲しいんだけどね。すっかりママチャリメーカーだ。

これ可愛いね。
携帯できるんならパクられる心配がなくなるから、ぐりぐり改造できそうだ。
惜しむらくは丈夫さか。

ﾆﾖﾆﾖしながらトラコン画像眺めてたんだけど、なんだか形的にモールトンに似てるんですね。
モールトンから設計上のアイデアをうまいこと流用してることが、
ブリジストンがトラコンで頑張れない理由かもしれない、
などと妄想してた。

寝ます。

パイプいすから着想を得たんだよ、これ。

>>779
おぉー、どうも。なんだかいろんな意味で納得してしまいました。
使用感も折り畳み椅子みたいな感じなんだろうなぁって。
ニーチェア（折り畳み椅子）持ってるし、この辺りのデザインが自分的にツボなのかもしれないっす。

トラコンの話を人にすると、たいてい
「あー、ベビーカーみたいなのね」とか言われる

納車の晩、嬉しくてせわしなく開閉する様を見た彼女は、でかい尺取虫みたいと暴言を吐いた。

粘着？

そろそろ新型欲しいよね。せめて新フレーム。

もう期待すんなって。

コラムとフォークをアルミ化してくれればかなり軽量になるんだけどな。
あとフォーク長さを10mmほど伸ばしてｗ

基本コンセプトはいいんだから、このまま見殺しにしないで進化させて欲しいよね。

多段化とかタイヤのインチアップとか、メーカーはそんなの進化と考えてないだろうな。

上位グレードとして+1万くらいで3s搭載とかあったらいいね・・・

上位グレードとして+10万くらいでチタンフレームとかあったらいいね・・・

うん　お花畑に逝けばきっと見つかると思うよ

チタンフレームのみで15万でどうよ。
500個は売れると思うよ。
大赤字だろうがな。

クリックフォールディング・アクション１を購入できた俺は勝ち組？

アクション１って結構おもたいかな？
トラコンとモバイキーとアクション１で迷ってたりする。

畳み方似てるとはいえ、サイズ違うから別カテゴリーな感じが・・・

輪行考えるならアクション1は駄目。
単に縦長に収まってくれれば良いだけなら、より普通の自転車に近い分アクション1。
モバイキー買うなら、差額をトラコンの改造に突っ込む。

アクション１でも
最後まで畳めばトラコンとサイズかわらん。
そしてそのまま前輪うかせれば余裕でころがせる
なによりフレームの強度が違う。
（構造を見ればわかると思うが）

そんなめんどくさい事までして輪行したくない。

アクション１を12インチ化した人はいないの？

>>797
サイズかなり違うっつーの。
少なくとも輪行前提に考えれば、
アクション1の車内での圧迫度なんて
想像するだけでげんなりするわ。

>>800
トラコンに慣れているから、そうなるだけで、一般の輪行に比べれば遙かに小さいと思うけどね。
アクション１を折り畳むとき途中で止めてやればトラコン同様に押して歩けるから、かなり便利。
問題はスタンドが役に立たないことだが、トラコンでも荷物を積んだままならスタンドは役に立たないから
それほど大きなことではない。

結局、ミヤタは販売網が弱いために、トラコン以上に不遇な扱いを受けてるんだと思うよ。
まぁ、宣伝に問題があるのは、ミヤタもBSも変わりないけどね。

>>799
オモロイ。

アクション１＝ウンコ自転車

なんか必死だね

ｳﾝｺ自転車好き必死だねｗ

ロードみたいにフレーム売りでクロモリ仕様を出せばいいんだよ。
こんな事も思いつかないなんて、ブリヂストンもこのスレも大した事ないよなあ。
俺が工学部に入ってブリヂストンに入社したら、世界一の自転車メーカーにしてやるぜ!!

確かにクロモリフレーム欲しいね。即買うんだけどなあ。

皆さん、サイコンて付けてる？

猫目の一番安いの着けてる、よく子供達にリセットされてしまうので、通算距離は
アテにならないけど、宇都宮CTのポタレポ書く時には役に立った。

再婚と言えば、ノーマルのプラホイールで着けてる人はいるのだらうか？、
いるとしたら、どうやって？。

>>810
プラホイール時代にもつけてました。
方法は、たまたま家に落ちていた(笑)カッターの刃のケースを加工して
プラホイールのスポーク部分を跨ぐような台座を造り、そこに磁石を固定しました。

両面テープとタイラップで、適当な素材を加工してく固定すれば良いと思います。
ペットボトルの蓋なんかも加工次第で使えるかも。

>>810
エポキシパテ＋マグネット
マグネットはハンズなどで希土類磁石をゲットするとクリアランスが広くてもオケー

>>808
ヒップバッグにGPSロガーぶら下げてる。

なるほど、プラホイールでも工夫次第で再婚できるんですね。

結構サイコン付けてる人多いんですね。
タイヤ径の設定は正確にしてますか？

どんな測り方しても誤差多そうだよねェ。

新トラコンはちゃぶ台をヒントに作ってはどうか？

折畳むときは景気良くひっくり返せばいいのか？

夜道で後輪が初パンクしました。
自分で修理したいと思いますが、後輪外さないと
ダメですか？

ほぼ不可能。というか外すのためらう力量なら自分でやらない
法がいいんじゃないかと思うよ。

>>819
タイヤつけたままタイヤレバーでリムからタイヤを外す。
↓
空気を入れて穴を探す。
↓
空気を抜いてパッチを当てる。
↓
のりが乾くまで待つ(20分くらいドライヤーは使わないほうが良いと思う)。
↓
リムにチューブを乗せて軽く空気を入れる。
↓
リムにタイヤをはめる。
↓
リムとタイヤの間にチューブを挟んでないか最終確認。
↓
規定の空気圧まで空気を入れる。

続き

バルブあたりのチューブがうまくタイヤに納まらないときは、
バルブを押し込んでやればタイヤに収まります。

パッチを当てる場所は綺麗に掃除＆脱脂してください。
その後に紙やすりで軽く荒らして糊を付けます。

金属のタイヤレバーを使用する場合はリムやタイヤ、
またチューブなどにダメージを与える場合があるので
注意して使用してください。

のり乾くのに20分も待つのか？
あんなもん、1分で充分やろｗｗｗ

つーか20分待つって、パッチ張ってからの話か…
いままでそんなこと考えたこともなかったわｗ
空気入れる前に何分待つのも勝手だが、それより
パッチの張り方の解説が全然ないのが問題だなｗｗｗ

俺パンク修理の時、リアタイヤ外したことないよ。
出先ではレンチを携行しないと後輪外せないし、
隙間からチューブ半分取り出して修理している。

接着剤は半乾燥してから貼り付ける方が正しいらしいね。
俺も気が短いので２０分どころか３分しか待ってないｗ
そのかわり下地処理と接着後の圧着、
チューブのネジレや挟み込みの注意に時間かけてる。

最近はグルーレスパッチ＋ボンベ愛用でもっと気が短くなった。

パナとかのイージーパッチは高圧かけるとだめだね。
脱脂してから張っても100psiあたりで使ってると
1ヶ月で穴を中心に空気の通り道分はがれた。

替えチューブとレンチ常備してる。外して替えるのが手っ取り早くて安心。

予めノーパンク加工のリペアムゲル注入とかどうですかね？

ノーパンクタイヤを標準装備すればいいのにな

てかさ、そもそもトラコンって三輪車みたいなタイヤでいいんじゃないのか

>>821
トラコンのタイヤぐらいだったら、タイヤレバーなんか使わなくても素手でいけるぞ。
泥よけを付けていると辛いかもしれんが…

いや逆に無理だろｗ
実際やったことあるのか疑わしいな

握力次第だな。
俺85ｋｇ有るから簡単に出きる

この自転車って折りたたみ部分が破損した人いるのかな？
安い折りたたみ自転車はよく折りたたみ部分が壊れて折りたためなく
なるものもあるみたいだけど。

BSモールトンはフレームが折れたら交換してくれるらしいけど、
さすがにトラコンはしてくれんよね？

俺、フレーム交換してもらっちゃった。

トラコンってノーマルはバンドブレーキだよね。
キャリパーにしないとチューブ交換は面倒??

ちょっと一手間かかるだけだよ。
それに前後キャりパーじゃ止らないぞ。

チェーンケースがついてたりしたら泣きが入るほど
面倒だが、ブレーキのワイヤ外すだけなら屁でもない

ケブラーだと素手でもタイヤを外しやすいんじゃないかと思う（俺調査サンプル数１）

>>834
折り畳み部ではないが
ある程度乗ったらリアフレーム折れるよ。
これはフレームの構造上しょうがない。

>>832
シティジェットは経験がないが、トラコンの標準タイヤならいつも素手（軍手はつけるけど）でやってるよ。
握力は左右とも40kgくらい。>>833のような鬼握力がなくても、コツさえ掴めればいけます。
俺の場合、タイヤをリムから抜くときは、立てた方がやりやすく、入れるときは寝かせた方がやりやすいです。
《外す時》
(1)バルブを抜き根本のナットも外す
(2)タイヤの耳（ビード）をリムから完全に落とす。タイヤを外そうとしている180度反対側のタイヤをリムの内側に落とすと“余裕”が生まれて外すきっかけを作りやすくする（コツその１）
(3)右手でリムを上方に引き上げながら左手の平でタイヤを斜め下に押し下げる（コツその２）
《入れる時》
・手の平でタイヤビードをリムに填めて行く
・最後に入れる部分の180度反対側のビードをリムの内側に入れて余裕をつくってやると填めやすい。
・チューブに一度空気を軽く入れるがタイヤの中に入れる為。ねじれ等なく入っていることが確認できたら空気を抜く。ここはケースバイケースで

質問なんですけど、
ステム換えてハンドルをブルホーンにしたいと思ってまして・・・

で、ステムは日東のテクノミックステムにしたいと思ったんですが、
クランプが25.4ｍｍなんですね。
で、それに合うブルホーンバーがなかなかなくて・・・
これってクランプ径が26.0ｍｍのものでも取り付けられるものでしょうか？
どなたかご教授お願いいたします。

聞くスレが違うんでは？
其の他の方法のブルホーン化については、
まとめスレ見ればわかる。

そうですか・・
トラコンでやった方がいればと、思ったんですけど
確かにそうですね。
失礼しました。

ブリヂストンがなかなか新型を出さない故かカスタム派は大荒れだな

トラコンをドロップとかブルホーンハンドルに変えて
14inchに3段ギアつけて、どういう乗り方してるんだよ？
あんなもんで30km/hとか出して走ってたら、通行人に
指差して笑われるだけだぞｗ

余計なお世話かもしれんが
いい加減目を覚ませ、とおもい書き込みました。

ノーマルでは子供自転車みたいだがきれいに弄ってあるトラコン見てると
モールトンのミニ版みたいだなあとうっとり見てるのは漏れだけ？

>>848 おまえいつも回りキョロキョロ見回してて滑稽だな。

>>849
新型トランジットはそのコンセプトで頼みたい

１２インチにinter-3で走ってますが、特に騒がれることもありませんよ。
一度だけ女子高生に「あれってアリ？」「アリ、アリ、ゲラゲラ」ということは
ありましたけど。

BBQ仕様で走っていれば、そうとう異様な自転車に見えるハズなんですが、
痛い視線を感じたことはありません。
むしろ、面白がって寄ってくる人の方が多いような。
ロード車乗りでも、散歩の爺ちゃんでも気軽に声をかけてくれるし、
こちらも声をかけます。
予定通りに走れなくても、乗車駅を変更すればよいだけですし、
そもそも予定自体が無いことだってあります。
気軽にポタ、チャリをダシにして話ができる。
これって、素晴らしいことなのでは？

ただし、自動車だけは厄介です。
トラコンでは何回飛び出されたことか。
下手くそorDQNドライバーにとっては、小径車＝超低速、という思いこみが強いらしく、
駐車場や路地から飛び出されること数回。
ヘルメット装着時にはそのような事はないので、最近は近場でもヘルメットを被って
走るようにしています。
流石にヘルメット被っているとヤバイものが走ってると認識して貰えるようです。

# 12インチに24段変速(NEXAVE C350)ってつかないのかなぁ。
# 14インチだとチューブ２本で面倒だし。

12インチでインター３のトラコン位は、そろそろメーカーが出すべきだな。

>>853
欲しいとズバッと言えば良いのに。
私たちにとって必要よ（私が欲しいの）のコピペみたいだぜ。

おまえら、メーカーとしたらこんなもんでスピード出したり
急坂登って欲しくないと思ってるのがわからんのか…ｗ

トラコンは折りたたみの定番に育つ魅力が有るはずだ。育てないのはメーカーの怠慢。

うむ新型欲しいよな

3speed装備ならﾄﾗﾝｼﾞｯﾄｺﾝﾊﾟｸﾄｽﾎﾟｰﾂじゃ！

視野狭窄マニアの独善に付ける薬無し

>>859
そうだな、インター３でもギア比を変えないと片手落ちだ。
軽→重→激重の現状は不可。

URLの折りたたみハンドルつけたいがハンドルポストの改造してくれる店が見つからない…。

自分でやらないと無理なんじゃない？

URLのってどんなだったっけ？

改造って程の作業じゃないでしょ。
ホームセンターに行って、適当なパイプ用意してノコで加工。
それにトップキャップとトラコンの引き上げ棒組み合わせれば出来るでしょ。

>>860
トラコンのインター３に乗ったことないだろ〜w
トラコンに付けても大きいチェンリングを入れないと　軽→並→やや重　しかならんのだよ。
平地に住んでる漏れは、２速と３速を多用するのでこれで充分。
逆にウップダウンの多いところを走る機会が多い椰子は、なめらかにつながる多段変速が欲しくなるんだろうな。

>>861
自分でやるしかないな。
まとめHPのカスタムに記載されている「アヘッドタイプのステムを付けるには」を実践するか
ZOOMのポジションチェンジャーを間に噛ますしかない。

>>864
それ、材質と肉厚を吟味しないとポストが曲がるからお勧めできない。

>>865
いや、風が強くなる冬場は３３％もの変速差は大きい。
inter-8か外装多段化をしたくなる。

メーカーから内装３段を出すとするならギヤ比くらいは見直すだろｗ
ゆとり？

ハブはシマノ製造だから無理だろ、専用ハブとかペイしねーだろうしな。

新型はベルトドライブがいいんじゃないか？

収納も考えるとベルトだな

だからメーカーはこんな面白自転車に変速ギアなど
付けたくないんだと何度いったら（ry

ストライダはベルトドライブがウケてるだけだしな。

マリポーサミニを見るとベルトドライブ＋内装8段でなかなか良さげ
これをそのままトラコンに持ってくればいいのに

>>875
ブリヂストンって全部入りをなかなか出してくれないんだよなあ。どれも中途半端。
マリポミニが折りたたみなら通勤にも使えたのに。

マリポサ8段ｲｲ！トラコンに移植したいがチェーンリングが何ともならんね。

チェーンリングよりベルト長を心配しろよｗ

しかし不親切な自転車屋が多いな。
ろくすっぽ知識も無いのに接客も横柄だしチェーン店なんてこんなもんか。
個人商店のが接客はしっかりしてるがパーツが無いから困ったもんだ。

何があったか知らんがトラコンを自転車やに持ち込んだら
あまりいい顔しない香具師多いな。

折り畳み自転車のスキルがある店はごくごく一部だからな。
それだけポン付けしか出来ない店ばっかになったってことだしチェーン店なんて厨しか勤めてないだろ。

つまりブリヂストンがしっかりした新製品を作るしかないんだよね

パンクして近くにあった自転車屋に持ち込んだら
こんなのヤダよ、修理できねーかもしれないよ。
と露骨に嫌な顔されたｗｗｗ

>>883
工賃を払う価値も無い素人がやってる店なんだね。若い奴なんて特にそうだな。

>>883 あけた時にパッチでふさげない穴だとチューブがないからやなんだろ。
時間がもったいないし結局金取れないし赤字なんだよ。

世の中の自転車はほとんどママチャリで26incか27incだからな。

つまり新型は１４インチにするべきという訳だな？

>>883
ママチャリ屋に行くと変態扱いされ、
本格的な自転車屋いくとママチャリ並扱いされ・・・

不憫な子・・・

ま、選り好みしてる時点で商売する資格は無いがなｗ

今はそんな素人に毛が生えた程度しか店にいない時代だけど。

>>888おまえ必死すぎだな。
商売の資格をお前が語るなよ、商売したことねーだろｗｗｗ

１０ｋｇ切った多段化トラコンホスイ。

それは理想だな、おれはフロント変速の3s仕様でもいいかなと思う。
インナーリングに40tクラスがあればいいんだけどな。

と、商売も技術の基本能力すら欠如した>>889がファビョっておりますｗｗ

↑ファビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日ベネトン？の14インチに乗ったのだが安定性が悪いし走りも今ひとつ。
トラコンのよさを改めて見直した。

ここもとうとう無能店員が荒らすまで落ちたか。

↑ファビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>895
ママチャリしかいじれない荒らしなんて論破されたらそんなもんさｗ

↑ファビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑ファビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑ファビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑ファビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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↑ファビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑ファビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

摺醴����霾醴髏蠶蠶鸛躔か　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u�r�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾�ｦ露繍蠶髏騾臥猶鬱�h　 ご笵此∴　 　 　 　 ∃�f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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　　　　　　　　　　 ',　ﾞ'ｰ-‐' ｲ: 　 : 丶三-‐'":.:.:..　 　 三! ,'　 /
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　　　　　　　　　　　 ', 　 ,ｨ/ :　　　.:'^ヽ、..　　　　　　 jｿ,ト､
　　　　　　　　　　 　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,ノ 丶:::..　 -､　　 ,ﾊ　 l、
　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ　　　_｀ﾞヾ　 ﾉ 　 / ,l　 l:ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ }　　　,/　 l　 l:.:(丶、
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　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'." 　 　 　 ／　　 /　/:.:.:.:.:.:.}　ト―--　,,＿
一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒　　　　,r'"　　　 /　/:.:.:.:.:.:.:ﾉ,ノ |　　　　　 ｀`丶、
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　　 |ノ　　　 　　ヽ　　　 　　　　　　　 |ノ　　　 　　ヽ
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　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　あ〜たし♪
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ
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(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
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　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
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　　( (-( -( - ( -д(　-д)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ﾊｧ─) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ ─･･･
　　　∪∪とノ(／￣　∪

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　((　 (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　Д)っ
　　　⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ﾉﾉ
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ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ──
　　　　　　∪￣(／￣＼)

　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　ｶｯ
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　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

　　　　　　∧＿∧ 　トンファーキ〜ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
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| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／

｜　　　 （ ＼/ /＿∧　　　＜./|　　 ／|　　　　 　 ／＼＿__
└――→ ヽ/ /Д｀/⌒ヽ　　/ .|　／　/　　　　 ／　　　　//
　　　　　　/ /＼／ ,ﾍ　 i　 ￣ > ＼_/　　　／＿＿＿_//
　　　　　　し' ＼_／ 　 　i　　／＞　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　 i⌒ヽ　　./　　￣＞＿＿　　　　　　 　 .|| |:: 　矢印だ！危ない！！
　　　　 /⌒ヽ i　 i　 ＼（　　　 .|／　　/　／＼　　　　.|| |::
　　　　 i　　　 |　/ヽ　　 ヽ　 ∠＿_／　　￣　　 　 　 .|| |::
　　　　　ヽ　ヽ|　|､　＼＿ﾉ　 ＞　　　<＞　　　　　　　|| |::
　　　　　　 ＼|　 ） ￣　　./Ｖ　　　　　　　＿__　　　　..|| |::
＿＿＿＿　 .ﾉ ./⌒)∧　/　　..._＿＿＿[__||__]＿＿＿||＿__
　　　　　／　し'.ヽ （　.∨　　　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿|__|
　　　 ／／ 　　　し'　 /　/＼　　￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

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　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ○ ･ω･ ○　ｶﾞﾙﾙﾙ　 　 　 　 　 　 ／
　　ノ⌒)(⌒ヽ　　　　 ＼　 　 　○○○ 　　　百獣の王。。。　／
　(´　 _,人_ 　 ｀).　 　 　 ＼　 .c(,_ｕｕﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ ○○
(　　)´･ω･｀(　　)　　ﾓﾁﾓﾁ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　○　　 ○ 　ｶﾞﾙﾙﾙﾙ
　(　　)ー (　　.)　☆　　　　 　 ＼　 　 ∧∧∧∧　　　／　　○ ･ω･ ○
　 ヽ ＿)(＿ノ ヽ.ノ　　 　 　 　 　 ＼＜ の　　ﾎﾟ ＞／　　　　.○　　 ○￣￣￣｀〜Ο
　　　　 UU~UU　 　 　 　 　 　 　 　 ＜ 予　　 ﾝ ＞　　　　　　　○○　UU￣UU
―――――──―――――――＜ 感.　ﾗ ・ ＞―――――──―――――――
　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＜ ! ! 　ｲ ﾃﾞ＞　　　　　　　　　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟﾝ ♪
｜☆☆ポン･デ･ライオンレス☆☆.＜.　 　 ｵ ･ ＞　　　　　　　　＼ﾎﾟﾝﾃﾞﾗｲｵﾝ♪／
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＜ 　 　 ﾝ　 ＞＼　　　　　　　　　 ○○○
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｜　　○ ･ω･ ○　 ﾓｯﾁﾓｯ／　ﾎﾟﾝﾃﾞしょうゆ　　z　　　 ＼　　　　　　 ○○○
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｜　　.c(,_ｕｕﾉ　　 　 .／ γ⌒ ●●● ⌒●●●γ⌒●●●.＼ ／.◎。／◎｡／|
｜このﾚｽを24時 .／　.c(,_ｕ● -ω-)●● -ω-)●● -ω-)●..＼ ￣￣￣￣|
｜ｽﾚに貼り付..／　　　　 　 .●●●　　 ●●●　　●●● 　 　 ＼

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　　○ ･ω･ ○　がおー
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　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
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　┃┃ 三途の川行　┃┃|＿＿＿...┏━━┳━━┳━┓／___＿＿＿_┏━━┳━━┳━━┳━┓ 　|
　┣┻━━┯━━━┻┫||￣||￣|| ┃三途┃　 　 ┃ 　┃||　||　||　||　||┃ 　 　┃ 　 　┃　 　 ┃　 ┃　 |
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　 ￣￣￣￣￣￣ ゞゝ￣ノ￣ ￣￣　ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣ ゞゝ＿ノ　　ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　￣

図星だったのか^^

　　.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
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　　|　　　　|　　 ∧__∧　 　 　|　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　<｀∀´ > 　 　 |　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　|　　　　|＿／　　　二＼ 　|　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　|
　　|　　　　|＿／＼　　＼＼) |　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　|
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　　|　　　　|　　　　／ ／＼￣￣ ）　　　　　　　　　　　　 　　　|
　　|　　　　|　　 ／ ／　　　￣|￣　　　　　非　常　識　 　 　　|
　　|　　　　＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　ゝ､　　　　 ＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.｀∀´）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"__∧　あ゛〜
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡 ）
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミつ　つ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 　人　ヽﾉ 　　熱いよ〜悪か・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"し（_＿）　　し（_＿）"''〜し（_＿）
　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　>>1を火葬します！！
ウルセーッ！ヴォケ！士ね！

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　 　/／　'-'"`"　-‐ニ‐"___=__---
　:/ﾚ　　　　____-__-_　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　　　　　　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　O　　　　/｀''-w´ヽ　　,
.,/′　　　　／⌒ヽ　　　　:￣￣0￣/￣￣￣￣oヾ ￣￣￣｀゛￣￣￣/￣○￣￣　ヾ ￣￣｀゛￣￣￣/￣
; i:::″⊂二（＾ω＾　）二二二⊃;　__○...........o.......〈..............................〉..............................0..〈................................〉...｡...........
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.!::^:　ﾌﾞｰﾝ　　　ヽﾉ　 ） _ _　　 ,/´O　ﾟ　　　　　　○　ﾞ｀'i､　　　　　,/´　o　　　　　　　O　ﾞ｀'i､ 　　 ,/´　0
　i:: :: :　　　　　　ヽ くヽ 　　_-__　　o　ヾ ＿　　,　　　　　　　　O /　　　　　ヾ ＿ 　　　　　　　　　○/　　　ヾ ＿　　,
　ヽ　　ヾ　　　　ヽ｀ＪＪ　　三__￣￣￣｀ヽ､＿,／￣￣ヾ_/￣￣ ヾ ''￣ﾟ ￣￣｀ヽ/￣￣￣￣￣￣　ヾ '' ￣
　　ヾ＼＼:　　＼,. -;=''" _,.-;-＼　　　　　　　　　＼￣ノ
　　　　. ＼ |＼ 　:: |i''-'"`"　-＿ヾ＿＿＿＿＿＿＼＿ソ′‘ ・．　’、
　　　 （ ─丶 ::　,. -;=''"─ヾへメフ￣￣　>>　　￣￣/フ二ﾆﾌ　；　゜+°′。．・”；

↑ﾌﾟ

　　コンビーフの缶の形はですねぇ・・・・。
　　昔の缶詰の製造法では中に空気が残ってしまってコンビーフが悪くなってしまうんですよ。
　　そこで考えられたのがあの形なんです。
　　広い方から狭い方に肉を詰めると中に空気が残りにくくたくさん詰められるんですよ。
　　日本では当初丸い缶のコンビーフが売り出されたのですがもうコンビｰフはあの独特な缶と
　　言うイメージが根付いてしまっていて売れなかったんですよ。
　　ちなみにかの缶の形「枕型」といいましてね世界共通なんですよ。牛の食べられるど
　　この国に行ってもあの形なん.／￣￣￣￣￣￣￣＼
＼ 日本で売ってるコンビーフの｜　 うるさい黙れ　　 ｜のためコンビーフが日本からの　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

　　　　/　 , -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,
　　　/　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l
　　/　　　／ ／　　　　　 　　＼ ＼
　/　／　＼　＼　　　　　　 　／ ／
/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／ ／ ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!!
／ ／　　　　　ヽ　　　　　　 ／
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／
　　　　 　　　/　　　 　／
　　　　　 　/　　/ ＼　＼
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
――　　（＿＿　（　　　>　 ） 　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／ 　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

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┃　 　 月　 　 曜　 　 ┃　 　 火　 　 曜　 　 ┃　 　 水　 　 曜　 　 ┃　 　 木　 　 曜　 　 ┃　 　 金　 　 曜　 　 ┃
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┃ . :::::::::∧＿∧:::::: ::: :┃;;.:;;::::::::∧＿∧::::::;;::: ┃ . :::::::::∧＿∧ : :::::::::┃ . :::::::::∧＿∧: : :;::;;;;┃ . :::::::::∧＿∧: ::: ::;;;;┃
┃ ;;;;;;;;;;< ｀∀´ >;;;; ;;;:::┃ ;;;;;;;;;;< ｀∀´ >;;;;;; ;;;;┃ ;;;;;;;;;;< ｀∀´ >;;;;;;;;;; ┃ ;;;;;;;;;;< ｀∀´ >;;;; ;;;;;;┃ ;;;;;;;;;;(=<.｀∀´.>;; ;;;;;┃
┃ ;;;;;;／ :::::::::::ﾞ｀ヽ､ ;;;:;┃ ;;;;;;／ 火 病｀ヽ､;;;;; ┃ ;;;;;;／ :::::::::::ﾞ｀ヽ､;;;;; ┃ ;;;;;;／ :::::::::::ﾞ｀ヽ､;: ;;;┃ ;;;;;;／ :::::::::::ﾞ｀ヽ､;;; ;;┃
┠────────╂────────╂────────╂────────╂────────┨
┃　 　 さいしょに.　 　┃ 　 よわっている 　 ┃　 しゅうのなかば . ┃　 　さいきょうの 　 ┃　どようびにりかい ┃
┃ 　　おそってくる 　 ┃ . .あいてをおそう . ┃　　 　あいてを 　 　┃ 　 じつりょくしゃ 　 ┃　 をしめすみかた. ┃
┃ 　 　きょうてき...　　┃　ひきょうなやつだ ┃　 .ゆだんさせる 　 ┃ たおされたものは ┃　.ゆうがたからは　┃
┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ . おそろしいやつ . ┃　　 かずしれず　.　┃　 　 どようびだ　 　┃
┗━━━━━━━━┻━━━━━━━━┻━━━━━━━━┻━━━━━━━━┻━━━━━━━━┛