拡大版！　兵庫っ子スレ　２周目

兵庫っ子スレの２周目です

ロードもMTBもママチャリもマターリ仲良く
兵庫県内のサイクルライフを盛り上げましょう

＜前スレ＞

拡大版！兵庫っ子スレ　1周目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118364075/

＜関連スレ＞

関西のお勧めROADコース　Round08
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146667654/

【真剣】関西ヒルクライムTTバトル4ｽﾃｰｼﾞ【勝負】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1135993591/

淡路島 三回転目のうずしお
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130765453/

▲▲▲▲▲　六甲山　▲▲▲▲▲
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128272314/

自転車のりが住むならどこがいいの？（関西編）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117850647/

＜県内ＣＲ・コース情報サイト＞

http://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/road/index06.html
http://web.pref.hyogo.jp/hosyuka/top_road.htm

http://www.s-bicycle.com/map/course.htm
http://www2.117.ne.jp/~tom21/framemtb.htm
http://www.page.sannet.ne.jp/h-taji/main.html
http://www2.117.ne.jp/~mtchari/index.htm
http://www.ne.jp/asahi/shimada/yama-aso/mtb.html

＜前身である神戸っこ過去スレ＞

神戸っこすれっど
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033580181/

神戸っこすれっど２人目
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1060791605/

神戸っこすれっど３人目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077773414/

神戸っこすれっど　第4stage開幕
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096423992/

？
前スレ>>972
ちょっと前だが鷹取駅の南にあるブックオフに
フラバのビアンキが売ってたぜ
俺もいい物かわかんねーがな
誰かわかる香具師居る？

ブックオフって古本屋じゃなかたっけ？
行ったこと無いけど

もらった
7

フラバって何？

まあ、アレだ。健康に良いお茶。

新スレおめでとうございます

>8
勉強してこいボケ！と言いたいところだが
今日の俺は気分がいい。教えてやろう。

フラバ＝フラットバー

フラットバー解るよな？ん？

フラッと婆

鉄棒だろ

三田行ってきます。

がんばれ

>>15
�dクス

蚊柱Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ!!!!!!

姫路〜波賀サイクリングターミナル〜引原ダムまで自走で行きたいと思ってますが
経験者の方は居られますか？
気をつける事とかありましたら教えて欲しいのですが･･･

>11
なるほど、そういう略かｗ＞�d

>>18
特にこれと言ってないけど安全には気をつけて。
交通量は以外と多く、ペースが速い。それでもって所々狭いところがある。
パンク修理キットは忘れずに。田舎なので自転車屋さんは近くにないから。

>>20
ありがとうございます！
応急修理キットと予備チューブとポンプは常に携帯してます
交通量多いですか、意外です

トマトの日記は読み応えあるなｗｗｗ

暑すぎる

今日JR伊丹の駐輪場でスペシャのEPIC盗られた、、、。
色はガンメタ。前後Vブレーキ、ディレイラー、クランクがXT。ホイールはMAVIC517。ブレーキレバーはAVIT。フロントフォークはマニトゥBLACK。
最近自転車に乗れるようになった子供が「大きくなったらパパのかっこいい自転車欲しい！」って言ってくれた自慢の自転車。
誰か見かけたら教えて下さい。
ほんとにほんとに宜しくお願いします。

>>24
パパさん災難だったな。ココに書いてみたら？
　盗難自転車捜索ブログ　■ミニベロ捜査網■
ttp://d.hatena.ne.jp/bd_dragnet/comment?date=00000101#c

名前はミニベロだがフルサイズもおk。
出て来た例も少なからずあるし幸運を祈る！

>>24
ご愁傷さまです…
見つかるといいですね

ちなみに、セキュリティはどのような感じでしたか？
ワイヤー錠くらいすか？

>>24
被害届は出しましたか？
わたしもじじいになったら遺産にするつもりだった自転車盗まれて悔しかったなぁ。
気付いたら連絡してあげる。阪神間の通りなら山手、浜、時間も幅広く走ってますが…。
バラされたらそれまでです。もし車体番号もさらすつもりがあればどうぞ。

24さんは既に盗難ブログに登録済ですね、失礼しました。

みなさんありがとうございます。

>>26
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products06/goods/lock/index01.html
をフレームから後輪へ巻きつけてました。
地球には固定してなかったのが敗因でした。

>>27
被害届は出しました。
車体番号が刻印されていませんでしたので、防犯登録をしてませんでした。
警察曰く「防犯登録してないと全国区での捜査はできないんです。発見は難しいですね。。。」
だそうです。

今すごく辛いです。
スルー覚悟でカキコしましたが、優しい言葉に思わず涙が出そうになりました。
みなさん本当にありがとうございます。

多くの人に見てもらいたいので、失礼ですがもう一度だけageさせて頂きます。

>>29
同じ県民同士じゃない

やはりワイヤー錠で柱なり何なりに固定しないとダメなんですね
最低でもフレームを柱にくくってればパーツはやられても復活できますし・・・

すいませんが神戸あたりでジャンクパーツを売っている店ってありますか？
ロードを買う資金を貯める間今のってるのにバーエンド付けたり
ペダルやサドル変えたりしたいので安い店を教えて下さい

>>29
駐輪時間はどれぐらい？

増谷自転車と伊丹にあるナニワヤサイクルではクレジットカードは使えるでしょうか？知ってるいるかたどうか教えて下さい

ヒント：電話

増谷は使える
が現金の方が喜ばれる（経験談）

使えるところでも本音は現金の方がありがたいものなのさ

>>32
7:20〜21:20の14時間です。

すいません聞きたいんですが
猫目のCC-RD100を売っている店姫路から神戸の間の辺に有りますか
もしあれば値段と共に教えていただけないでしょうか？

CC-RD100
ttp://www.cateye.co.jp/cchtml/rd100.html
これか〜周長100mmからで小径にもヨサゲ。
ケーブルが充分長ければ…の話だが。
神戸付近でまだ見た事ないんで新製品？(定価\3990税込)

しかし仮に周長10cmのタイヤがあったとしても
たぶんスポークなんてものは無いだろうしどう
やってマグネットを固定するんだろうか？
センサー部もフォーク？に付くのだろうか？

最近、兵庫県北部に引越して来たのですが
豊岡市あたりにロードバイク扱っている所
ありますか？

タウンページ見て片っ端から電話

>>42なるほど、やってみる
サンキュ

>>43
それはさすがに効率悪いだろ。
と思い田舎にもありそうなBS、パナ、ミヤタの店舗検索見たが豊岡どれもないなあ。

スマンが42の言うとおり電話してみてくれ。
メンテナンスできない初心者だと遠い店はつらいよなあ。

>>44
調べてくれてありがとう
いくつかかけてみたが無さげです
メンテを自分でやるしかないですね
姫路か神戸に行きます
そろそろ型落ちありますかね？

いつも甲山太師道を登っていたが、横の目神山町のほうに
登るとあまりにも世界が違ってショッキング
本当に豪邸ばかり・・・

台湾資本に吸収合併されたSUNTOUR。
未だに日本には輸入されていないが、スラム・シマノ・カンパに次ぐ
総合コンポーネントメーカーであることは周知の通りである。
そんな台湾SUNTOURを語るスレ。
http://www.srsuntour-cycling.com/SID=sif8bec4fad2e6dda268ec1bd4acd6a7/index.php?screen=sh.product_category&tnid=4

昨日なるとも見てたら舞子や六甲の坂が映ってた
ほ〜うと思いながらみてますた
ﾁﾗｳﾗﾁﾗｳﾗﾁﾗｳﾗｽﾝﾏｿ

垂水や北須磨、西区の学園都市や伊川谷辺りはアップダウン多いんだよな〜。

>>46
鷲林寺TTコースの途中で左にそれて行ける鷲林寺南町、剣谷町、柏堂町のあたりも豪邸ばっかりで凄いよ　目の保養になる

これ見よがしにクルーザーおいてるしね＞　丘の上の家

ロードで豪邸地区巡りはなにげに面白いよね
場所ごとに特徴があって興味深い
車でスロー運転だと不審者扱いされるし下手したら通報ものだが、自転車だと
トレーニング風味に見える（阪神間の豪邸地区は殆ど急坂地帯）のでさりげなく豪邸見物できる

西宮から西区まで横断してきた
チャリ通りづらい道多すぎた(´･ω･`)

鷲林寺南町の閑静な豪邸街いいよなぁ　ああいうところに住みたい

イソーローでもさせてもらえるならともかく、ビンボー人は先に固定資産税額が気になるわﾝ

たぶんこのスレにもけっこうな金持ちが多いんだろうなぁ

いつも学園クルクル回っているけど
ちょっと町から外れたら坂ばっかり
で・・戻るの大変だから離れられないの

ttp://www.amsterdamaged.net/iraq_media/hostage_videos/japanese_hostage_beheaded.wmv

ﾑﾊﾊﾊﾊ

ブラクラみたいなもんだ、踏むなよ↑

ttp://j.pic.to/5mcql

最近加古川市のあちこちでGIANTにまたがった茶髪ロンゲのブサメンを目にする・・・。
今日は加古川市にあるナフコで見た。いつも全く同じ服でシルバーのＧＩＡＮＴ海苔。ブサメンの俺が見てもかなりイケてない・・・

で、何が言いたいのだね？

何もこんなトコでカミングアウトしなくても…。

加古川のジャイ海苔は斗与太の期間工あがり。
期間工→失業保険→期間工→失業保険→期間工→失業保険→期間工→失業保険→期間工→失業保険→期間工→失業保険→期間工→失業保険→期間工→失業保険→期間工→失業保険→期間工→失業保険→期間工→失業保険→期間工→失業保険→

こないだ神戸空港見に大阪から走ってったんだけど、周辺まだ何にもないねぇ。
レーパン・ジャージでロビー入ってく勇気ないので外から一通り眺めて帰ってきた。

昨日、今日と「team　vang　cycling」のジャージきた選手を見たけど、
このあたりで合宿でもしてるんですかねぇ？

どの辺り？

あ、六甲山周辺です。
今日の神戸新聞に紹介されてました！
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/kt/index.shtml

うはー、メリケンパークの方も周れば遭遇できてたかも知れないなぁ。
TOJ大阪・奈良で見てきたけど。
海辺は確かに走ってて気持ち良いな。橋の上とか景色が良いし好き。

うわ〜ガンバッテほしい。

加古川駅の近くでド黄色のGIANT　FCR乗りの汚っさん自意識過剰！！
汚い汗かいてチラ見すんなバカ。ド黄色のGIANTなんかよく乗るよ。

楽しんで乗ってるヤツと自転車乗らずネチネチ荒らしてるヤツ、
どっちがキモイ？

ブサ男が楽しんでたら最凶。加古川の黄色のＧＩＡＮＴ　ＦＣＲ海苔がそれだった。
発見場所は加古川駅近くの酒屋の前だったと思う。
眼鏡に中途半端な短パン、非力な脚力で付いてこれるか？という満足顔。日雇い労働者が如く焼けた肌。

ただ、そいつが72だったとは知らなんだ。
加古川→東加古川あたりの自転車海苔（特にロード）はとにかくマナーが悪い。交通の邪魔だという事をわかってほしい。
自転車海苔だけが楽しめたらいいような顔はするな！

御影山手から関電までの急坂はすごいな・・落車したら本気で転がっていきそうだ。

>>74
中学の時にママチャリでダウンヒルしたな〜。
友人がマンホールで滑ってとんでもなく転がって
血まみれになってた・・・。

ど黄色のジャイアントのどこが悪いねん！

自作自演すんな。
そうじゃないならどこも悪くない。だが、荒らしを構う必要はない。

自動車スレに帰れ。交通マナーもネットでのマナーも守ろうな。
歩行者・自転車・車両、どれもマナーを守らなきゃいけないのは同じ。

単に加古川の黄色のＧＩＡＮＴ　ＦＣＲ海苔と競って
コテンパンに負けた腹いせで書いているようにしか
読めないなぁ．．．ｗ

どっちにしてもここには要らない子だな。(w

加古川、東加古川、土山近辺の自転車乗りは、自分を応援してくれてると思ってる香具師がとにかく多い。
邪魔だからクラクションを軽く慣らすと、ガッツポーズでそのまま走り続けるバカもいた。

とにかく邪魔。白線から出てくるな。
車が後ろで詰まってるのはオマエラを見てるんじゃない邪魔だからだ。

お前らのチャリなんか興味ない、見てない。自意識過剰大杉。

>>81
おはよう。

494じゃ未来の人だ。何打ちこんでんだ俺。寝ぼけてるわ。(w

ハイハイ、FCR海苔に負けたんでしょ。
コロコロ車海苔と自転車海苔に変わらなくていいから。
>邪魔だからクラクション
それ、道交法違反だから。(w
自分がルール守ってないんだから先ずこれからは人の手本になる様にしような。

shi(^_^.)mo http://a.hatena.ne.jp/shi_mo ...ファイルタイプ: 不明 - HTMLバージョン
... The Brainy Wafer The Painstation 2 2006-05-15T10:04:45+09:00 http://info.2ch.net/search/rank/ 19 位 47 回 柏 20 位 46 回 たくわん 21 位 46 回 こんぺいとうを亀頭にはさむ事がどういうことかわかってるのか 22 位 46 回 五色 の大山茂 顔写真 ...
a.hatena.ne.jp/shi_mo/rss - 補足結果 - 関連ページ

思わずふいたｗ

播州のやから同士で仲良くやれ！

播州でも北播磨は入れないでね
のんびりしてる所だから

はぁ北播磨？そんなとこ知るか。バカ？

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　 　　 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二 　ことば使いに気をつけろ！
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /! 　　　　 　くらえ！ >88
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

↑暗い奴

播州周辺で品揃えのいい店ってある？

三宮から西神中央に行くのって、どう行ったら楽だろう？
月見山から北上したら、道は悪くなかったけど
上り坂で大型車の排気すわされまくっていまいち気持ちよくなかった。
板宿の北のグネグネ道のほうがましかなぁ。
せいぜい十数�`だから大したことないといわれたらそれまでなんだけど
通勤で使いたいので出来れば走りやすい道がよく・・・

え〜っと袋に入れて電車




ごめん

長田神社横から上がって白川でええんでないかい？

須磨離宮横は交通量の点でイマイチ。
垂水駅東のデカ信号の所から北上はままあ良い。
スポーツデポの所を北上、業務スーパーでパン買って帰ってｳﾏｰ

交通量考えると、再度山経由が一番！！

一番楽に走れるのはJR大蔵谷か明石まで海沿いに走って、そこから北上じゃない。
アップダウンが気にならないなら市道山麓線で長田か板宿あたりまで行って、
そこから白川台を抜けて、布施畑、太山寺、大神戸ゴルフ倶楽部経由で
行くのもいいかも。
428で鈴蘭台に抜けてから西に進むルートもある。
自分が西宮から西神中央に行くのは明石から北上ルートだな。

【事件】「この自転車、いくらか知ってます？」自転車マニアの男　90万の自転車盗むも、値段答えられず盗難ばれ逮捕
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152001417/

>芦屋市の自転車店
どこのショップですか？

関東は祭りのようですよ。

＜＜＜不動峠祭り開催のお知らせ＞＞＞

自転車に乗れない、2ちゃんねらーの皆様。
自転車板初のイベントが決定しましたのでお知らせいたします。
（日本一周ヌイグルミのようなフィクションではありません）

日時：７月９日　朝９時集合
場所：北条大池
＊主催者からのお願い＊道路占有使用許可は得ていない、一般のサイクリング大会です。
交通法規遵守で、一般の手本となるようなサイクリングをお願いいたします。

＜大会の内容＞
DE ROSA Kingの真性品と模造品の比較、試走です。
模造品オーナー出資による豪華商品を掛けた峠TTも同時開催！
奮ってご参加ください。
エントリーは、当日赤色真性品kingに乗る主催者まで申し出てください。

模造品をYahoo!オークションに出品した本人をゲストに迎え、
トークショーは、参加者のリクエストが多ければ実施されます。

それでは！
不動峠でボクと握手！！

大会事務局
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1145173533/

>>98
イタリアで90万ってことはフルレコか・・・
レコード見て値段想像つかないとはとんだマニアだな

>>98
サンワ？

>>101
芦屋って書いてるだろ

>>102
どこのショップですか？

知らんよ
でも芦屋の自転車屋ってことだから
サンワじゃないだろ
サンワは尼崎にある店だ

>>94-97ありがとうございます。
妙法寺までが道がせまくて、しかも妙法寺ですごく登るのが・・・と
思ってたけど、実はもっと北まで行っちゃえばいいんですね。
出勤時は、早朝で空いてるので白川台コースも一度いってみます。

その点、須磨離宮横は、片側3車線あるので危なっかしさは感じなかったんですが、
やっぱり交通量多いとガス臭いですね。

垂水はちょっと遠いかも・・・
でも、運動公園に直で出てこれるのは、坂少なくて楽そうですね。
余裕があったら、ためしてみます。
同じく、朝霧〜明石あたりも試してみたいけど、さすがに直線距離が伸びちゃうなぁ。

>>96
再度って・・・三宮から直で登るあの道ですか！？
休日に六甲登るときには使うけど、通勤ではきついかも。
しかも鈴蘭台もなにげに坂多い・・・

関西も祭りのようですよ。

＜＜＜平荘湖祭り開催のお知らせ＞＞＞

自転車に乗れない、2ちゃんねらーの皆様。
自転車板初のイベントが決定しましたのでお知らせいたします。
（日本一周ヌイグルミのようなフィクションではありません）

日時：７月９日　朝９時集合
場所：平荘湖
＊主催者からのお願い＊道路占有使用許可は得ていない、一般のサイクリング大会です。
交通法規遵守で、一般の手本となるようなサイクリングをお願いいたします。

＜大会の内容＞
神戸の大手アパレル（株）ワールドの真性品とＢ品（キズ物）の比較、試着です。
Ｂ品掴まされたオーナー出資による豪華商品を掛けた峠TTも同時開催！
奮ってご参加ください。
エントリーは、当日白色wishに乗る主催者まで申し出てください。

Ｂ品（キズ物）を（株）ワールドに大量納品している企業をゲストに迎え、
トークショーは、参加者のリクエストが多ければ実施されます。

それでは！
平荘湖でボクと握手！！

>>98
勝手な想像だけど、なんとなく２国沿いのリ○リ○っぽくない？
あそこの店の人って３０代半ばぐらいだろうし、
窃盗犯を問い詰めて、警察に突き出す屈強さもありそうな気がするｗ

>>107
なぜに伏字？

芦屋の○ン○ンってあの量産車すげー並べてるところ？
甲子園のほうは、結構マニアックなチャリも展示してあって、
スポーツ車も取り寄せしてくれたけど。ということは芦屋もそうなのか。

逆じゃないの？
＞甲子園と芦屋の品揃え
芦屋の方が高い買い物してくれるから
いろいろ扱ってるイメージあるけど。

余罪は追求してくれないんだろうか…。
俺の自転車もこの人に盗まれたのかもしれないし。

>>106
加古川？

>>106
天気予報が雨っぽいので
開催/中止の判断基準をよろしく。

>>112
らしいね＞JR加古川から北
検索して初めて知ったが、読めない＞平荘湖

へいそうこ。

ひらそうこ。
バス釣りで行ったな〜。
つれんかったな〜。

思うんだけど、日本ヘソ公園にまぢで集まらない？
兵庫県の自転車のりみんなで・・・イチャイチャ（*＾＿＾*）
さわったり、さわられたり・・・ムフっ（＾−＾）/
じゅるっ、、じゅるるって、おしゃぶり、舌を使って、そう、そう、、いいよ。
もっと舌を出して、、、んっ、んぁ・・・・ちゅぱ、ねちょ
おもむろにサドルに背面座位でギュウギュウ姿勢で抱き合って
ふぁぁぁっ、ぁぁっぁっ！！！焼けボックイさん（想像のコテハン）の棍棒、あ、熱いっ！
そ、そんなまだ、ボクの、、ぬ、濡れてないんだってば、ぁっ・・・
焼けボックイさん、ぁぁぁぁぁぁぁぁっ、、ぁ、あｔぅ！
な、なめちゃ、き、きたないですよ、だ、だめぇですぅ！はぁっぁぁぁ！

（今の状態→　固定スタンドを付けたデローザのハンドルに十字架に縛られるが如く仰向けに押し付けられ
お尻はサドルに！丁度逆カミナリ族のようなウンチングスタイル（足はＭ字に広げられ）そして
焼けボックイ（想像のコテハン）氏が、事もあろうにレーパンをずらさせ、アヌスを舌を使ってこねくり回している）

ぁ、ぁあ、やけ、、ボックイさん、、、ボク変になりそう・・・
はぁぁぁんっ、、、つぅぅっ！！！（アヌスに指を第二間接まで入れられ、こねくり回される）
あ、あひぃいいっ！

続きはまた今度な。


今回の登場人物　　ネコ　五色のバカ養子　大山茂　４０代　男性　女装癖あり。自転車　丸石サイクル（聖教新聞の配達仕様→後ろにもカゴがある）
　　　　　　　　　タチ　焼けボックイ　５０代　男性　女装癖なし。　自転車　ＮＩＳＨＩＫＩ（折りたたみ自転車）
　　　　　　　　　デローザの持ち主　ぎょんちゃんのパパ（想像のコテハン）

>>116
西脇市か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　　　　　　　　　　　　　　　＿.＞｀´　　　　　　 ＿＿＿＜
　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣　　　　　ヽ 、―ニ
　　／　´｀ヽ _　 三,:三ー／ ,　　　　|　　｀ヽ _　 　　　　　三,:三ー
　.ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　￣/　　　　|　　　ノ　　 ｀￣￣￣￣￣
　 }　　...|　 /! 　　　　　　　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ } 　　　　　　　　　　　　　二度と来るな　ボケ！！！>>116
　　}｀ー‐し'ゝL _ 　　　　　レ l　ｄ　　　　 _}
　　ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー-　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍヽ-------------
　　　｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝　.|/|　　＼　　　　　　　　　　r＝　＝＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

118の殴られてる奴、（株）五色の大山茂にクリソツｗ

【強盗】バイク男、自転車の男児転倒させ５００円奪う　神戸
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1152452015/l50

だれかJR生瀬→武田尾の旧福知山線の廃線トレイル行ったことある人いる？

>>121
去年行ったときは途中のトンネルが崩落しかかってて通行禁止になってたよ

あそこは自転車乗り入れたらあかんやろ。人として。

>>121
今年の四月頃行った時は全線大丈夫でした。しかし廃線跡って枕木は
ガタガタするし、あまり快適に走れる所ではない。でも景色は良いし
鉄橋なんかもあって面白いので一度行ってみるのも一興かも。なお
トンネルがあるのでライトは必携。それからハイカーも多かったです。

兵庫の噂

★長靴のことを「但馬ブーツ」と呼ぶ（雪が多くて利用頻度が高い）。
★神戸牛・松坂牛は但馬牛を成長させただけのもの。
「但馬県」「播磨県」「摂津県」「神戸県」で県民性が違う。
（別論）実際には「神戸(摂津)・播磨」「淡路」「丹波」「但馬」の4種類。
★表と裏（日本海側）まで兵庫なので、まとまりがない性格の上、頑固もの。間違ったことを言っても謝れない。靴を履いては捨てて暮らしている。
★旅先で地震の話ばかりさせられる。
芦屋の山の手の人では、芦屋に３代以上住んでないと芦屋住民と認めてもらえな
い。（も〜ぶ〜＠なにわ）
時代劇で姫路城が「江戸城」と使われるたびに気が狂いそうな怒りに駆られる。
あるいは、逆にニヤリとほくそ笑む。
但馬は兵庫県なのに関西弁ではない。関西弁を使うとびっくりされる。
垂水区、西区民は神戸市民と認めてもらえない。明石市民だと思われている。
そもそも区民自身が神戸市民と思っていない。
芦屋市民は他県では「お嬢さんかー」と感心されるが、兵庫県人は必ず「山の手？」
とチェックする。山の手は本当に金持ちしか住んでないが海の手は庶民も住むの
で。国道43号線より南は庶民の土地。(by まよなか)
43号線以南（というか海沿い）は庶民。阪急の線路以南〜43号線以北は中層。本
当の金持ちは阪急の線路以北に住む。

神戸・姫路ではアホという意味で「ダボ」という単語を使うが、他県の人は言わ
れ慣れていないので言われるとヘコむ。

神戸、明石では春になると必ず「いかなご(瀬戸内で取れる稚魚)の釘煮」を数キロ単位で作って食べる。
「神戸らんぷ亭」が無い。

甲子園球場が大阪にあると言われるとキレる。

高速道路は倒れた時の為に平行な階段がある。

阪神の選手の名前は多数知ってるが、オリックスの選手は谷ぐらいしか知らない。

多分、本拠地・神戸の人よりも、キャンプ地・宮古島の人の方がオリックス好きな筈。

「うらおもて」と言う、グループを2つに分けるじゃんけんのようなものがある
（ただし基本的にグループ分けするもので、勝ち負けは無い。「グーパー」と同
様のもの） なぜか、遠き仙台の地でも「うらおもて」やってた！

福島県の郡山市でもやっていた。
名古屋もやるに

「有馬温泉は神戸市にある」ことを他県の人に言うと驚かれる。それどころか、
神戸市民も認識していないことが多い。

阪神間のおばちゃんのステータスはイカリスーパーの袋を持っていること。関西
スーパーで買ってイカリスーパーの紙袋に詰め替える人もいる。

神戸周辺の牛乳はビールの味がする。

神戸弁は大阪弁や京都弁よりも洗練されていると信じている。

神戸市の中学生は神戸体操なるものを体育の時間に強要されるが、その音楽を録
音したカセットテープは擦り切れていてもはや何の音楽かわからない

異人館に行ったことがない地元民は多い。
坂ばっかりでえらいトコやとしってるから。
おまけに入館料も高いから。

南但馬では「北とは違う」事を意識して関西弁を使うが、神戸に行ってその言葉
を使うと県外の出身と勘違いされる。
北但馬の方言は鳥取の項を参照すると早い。

無条件に阪神ファンで吉本好きと認定されることにうんざりしている。実は巨人ファンも多い。

兵庫県南部の小中学生はスキー旅行や野外活動で鉢伏山に確実に行く。小学校の
修学旅行は三重県で中学は九州が多い。 自然学校では登山は氷ノ山。雨が降った
ら鉢伏山。ちなみに氷ノ山の登山道には60度以上の坂がある。

兵庫の大仏というのが神戸にある。
兵庫県神戸市兵庫区にあるから。
現在の大仏は、二代目。初代は、奈良、鎌倉と共に日本三大仏に数えられた。

ぶっちゃけ、兵庫県のことを語るときには「神戸・阪神間」と「それ以外」に分
けたほうがお互いのためじゃないかと思っている。 尼崎・西宮・明石・三田の人
間は、他所にいって出身地を聞かれると「神戸（の近く）」と答えるが、芦屋と
宝塚の人間だけは、「芦屋」「宝塚」と答える。

　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　空
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 気
　　　 （／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

平田町は元々大阪商人の別荘の御屋敷ですが？

縁故なく震災以降に芦屋に引っ越して来た人達は二流市民です、マヂで。
最近のマンション住人はゴミ虫扱いです、マヂで。

サンワってウェアやシューズ類の在庫豊富ですか？
大阪のウエムラとどっちが多いのでしょう

但馬地方のロード海苔っている？
なんかロード見かけた事無くって

宝塚に住んでいるのですが、中山にできたスポーツデポって結構自転車関係在庫してますよ
自転車そのものはそれなりだけど、シューズとかパーツが大手量販スポーツ店としては結構あるほうで時々利用してます

昨年尼のスポーツデポで自転車買ったんだけど、いつの間にか尼デポでは自転車用品の取り扱い止めてた…
採算とれない部門は撤退っていかにも量販店っぽいけど、アフターケアはしませんって事なのか…

>132
サイズはあるのか知らないけれど、シューズの展示は多いね。
でも、もうちょっと値引きしてホスィ

こち亀で大阪の阪神競馬場と書かれてた事があった。

↑なんか神戸より西の話ばつかだぬ

だからサンワの靴は試し履き用、購入は通販だって。

なんてことやってるからオヤジの性格がどんどん曲がっていってしまう。
ある意味チャネラーの責任。

とりあえず今日サンワにいって靴買ってきます
結果報告楽しみにしてください

>最近のマンション住人はゴミ虫扱いです、マヂで。

なんで叩き潰さないんだ？

入道雲が出てるな。梅雨明けまじかだな。
もう少しカラッとして欲しいところだ。

何度かガイシュツの話だが、宝塚市役所に勤めているローディはいないのかな？
いたら武庫川サイクリングロード北端（仁川のとこ）から擁護学校の東がわまでの
未舗装部分を舗装するようにうまいことやってくれ

スマソ　武庫川サイクリングロードのスレに書き込もうとして間違えた

武庫サイスレなんてあるのか！？
知らなかったよ。

あの辺りだけひっそりとしているせいか、キチガイゴルファーがいるよな。

兵庫の噂続きない？

加古川のガイアパチンコのトイレで３人くらい自殺してる。
トイレに呪ってやるとか血で字が書いてある。

「祝ってやる」に書き換えておくといいよ。

>>142
ttp://wiki.chakuriki.net/index.php/%E5%85%B5%E5%BA%AB

有馬温泉に一度も入ったことがない神戸市民がけっこういる

宝塚歌劇を見たことがない宝塚市民がけっこういる

宝塚市民だったけど歌劇は観たことない
有馬温泉には入ったことはある

>>147
最近は中学生が学校の授業で歌劇を見に行くらしいよ。無料で代金は市持ち。
歌劇を見たことがない市民が多すぎるということで、市がこりゃいかん
ということで企画しているみたい。

西宮市民なのに一度も甲子園球場に（ｒｙ

西宮市民なのに野球に興味が（ｒｙ

仁川在住なのに阪神競馬場に一度も（ｒｙ

ただ、甲山や六甲山に行ったことがない市民はほぼ存在しない（笑）

競馬場は宝塚市にある

宝塚、西宮、芦屋といった市外局番『0797＆0798』軍団は
「じゃいけん」「ぐすとんぱ」だけど神戸はなんていうの？

たしか大阪は「インジャン」じゃなかった？

競馬がある日は今津線の乗客の質がｄｒｆｔｇｙふじこ

ジッケッタッも西宮独特かいの？


西宮に住んでいたのに2回しか阪神競馬場で迷子になった事がありません。

へぇー、ぐすとんぱ、じっけったっなんてあるのか、じゃいけん、いんじゃんとかは言う。0794区域

芦屋のルイガノの多さは都市伝説

ルイガノって通販見ると売り切ればっかりなのに見たこと一度もない。

>>149
>西宮市民なのに一度も甲子園球場に（ｒｙ
小連体、中連体の時に行かなかった?

20年前の尼崎では100%インジャンだったな。じゃんけんは通じないと思われ
15年前の灘区はじゃんけん:じゃいけん=5:5
ぐすとんぱは聞いたことないわ

最近自宅付近を歩いてたら某アニメの聖地巡礼がやたら来るようになった
でも甲陽園〜甲山あたりは確かにいい場所だな
アニメといわず映画の舞台にしてもいい気がする

阪神競馬場に一度も(ry
甲子園球場に一度も(ry
宝塚歌劇は男二人で(ry
ここらへんは基本

明石、加古川周辺でオススメのお店があれば教えていただけませんか？
当方、通販でクロスバイクを購入したのですが、
メンテやいろいろといじったり相談にのってもらえるお店を探しています。

>>159
あれの作者と、おもいきり東中同級生のような気がするのだが・・・
そいつともじっけったってジャンケンしたなあ・・

あれみて懐かしくなって久々にあの辺チャリで走り回りに逝ったよ。
満池谷公園が震災記念広場になっていたのにはわら(ry

越木岩神社らへんまで登るが精一杯だったのが余裕でクリアー
ってのはちと感動でしたな。六甲山山頂まではさすがに泣けてきたが・・orz

クロスバイクはいじるのに向いてないだろ。
ＭＴＢやロードなら自分でパーツ買って交換できてもクロスだと特殊な規格やサイズが多いからなぁ〜
買ったは良いけどサイズが合わない・・・なんて事がないとは言い切れない。

それに加古川や明石の店は自店購入以外は嫌う。
マツイ、ＴＯＭＡＴＯなど・・・。メンテも自分でやったほうがいいんじゃないか？
どうせろくな店は無い。

>>98
超過目レスだが、今日、芦屋のリンリンへ行ってきた。
「そのニュースウチのことだ」っていってたよ。
で、「泥棒の話より、もっと前向きなはなしをしよう」
と、話題を自転車のグレードアップの方に変えられたｗ

>>107にもアンカーつけてやれｗ

伊丹、西宮、宝塚あたりで、通販購入のロードでも
邪険にあつかわれないフレンドリーな店（メンテ、修理、パーツ交換）ってある？

>>165
宝塚住民ですが、行き付けのショップがそんな感じ。
走り屋さんも出入りしているけど、子供やおばはんの
「空気いれてぇ〜」にも嫌な顔したことがない。
何かを押し付けられることはないし、
初めてでも敷居の高さを感じることは無いと思います。
店長ひとりの小さな店なんですが・・。
小林のラビッ○

小林のどこらへんざんしょ？
うちは甲東園なんで案外近いよ。

うちも甲東園だ。
甲子園口のリンリンは「うちで買った奴じゃないので工賃は頂きますよ」といいつつ
ちゃんといじってくれた。
中津浜線沿いのパソコン工房の近くのはだめだった。

>>167
イズミヤのそばの小林5丁目交差点を東へ50m。

>>165
小林のラビッ○なら俺も推薦しておこう

自店購入以外の客に露骨に嫌な顔をする店は

「自店購入者以外お断り」

ってでっかく看板に載せてほしいよな。

ﾘﾝﾀ○ｳは？
当然工賃はとられるけど、他店購入車でも嫌な顔せずやってくれる。

が、いい店だけど取り扱いﾒｰｶｰ少なくて自転車買いづらい…

じゃいあんさんの日記にも書いてあったね＞リンタロウ
行ったことないけどなかなか対応は良さそうだ。

＞165
仁川駅前のmoontailも悪くないよ。
おじさん一見気難しそうだけど，本とはいい人

つーか自店で買った客以外が修理だろうが来店するってのは
ある意味チャンスなのに、なんで嫌な顔をする店が多いんだろうな。
感じよかったら、次はそこで買おうって気になるわけだし。

そういう店ってママチャリ用だろ？
別のジャンルの店のことは気にするな。
あれはあれで客層が偏ってて気苦労が激しいんだろうなぁ、と思う。

他自転車屋で買った自転車ならまだしも、ホームセンターで買った｢自転車の形をした鉄クズ｣を持ってこられたら、嫌な顔にもなるよね、きっと。
客も7980円で買った自転車の修理代が3000円もかかるなんて思って無いから、｢あの店はﾎﾞｯﾀｸﾘだ｣と感じ、3000円で修理するくらいならホームセンターで7980円の｢新車｣を買う。
この悪循環、一般の人ってこんなもんだろ？
自転車の気持ちわからんでもない。

↑訂正
×自転車の気持ち
○自転車屋の気持ち

ﾊｽﾞｶｼｽ…orz

↑あぁ…ageちまった…恥の上塗りorz
ﾊｽﾞｶｼｽ…

またage(ry

みなさん、ご迷惑をおかけしました…



吊ってきます……さよなら

漏れのロードはカンパ（ケンタウル）が完成車についてきたんだけど
シマノじゃないと修理嫌がられたり（スモールパーツの在庫とか
専用工具とかの関係で）しない？
カンパでも嫌がられない店教えて

ますたに

意外とカンパレコード見たこと無いチャリ屋の店主多かったりして

増谷行くには野を越え山を越え自動車にも勝たなければ辿り着けないなぁ。
貧弱ﾊｽﾞｶｼ

前スレでママチャリで行ったヤツいなかったっけ？

阪神間から三田は176号線で行くと道狭いしトラックだらけで危険だけど
十万辻か中山台からトンネル超えて行くとわりと安全に楽に行ける

>>186

宝塚から生瀬駅西でR176を左に折れて蓬莱峡を上るルートはどう？
標高差約400mで船坂に到着。
そこから、山口町への下りでクールダウンしてR176に再合流。

十万辻も蓬莱峡もいい道なんだけど、大規模な採石場があるおかげで
ダンプカーが多いのが自転車コース的にはちょっと難点だね〜
このあたりは昔から上質な石がとれるので有名

バブル期に開発された宝塚のラヴィスタというマンション群（バブル期は最上階が
5億円する部屋もあった）は、石を採り過ぎて禿げた山の景観を修復する為の事業
でもあったらしい

蓬莱峡は、自転車を停めてバス停から河原に下りれば日本離れした景観（奇観）を楽しめます。
黒澤明「隠し砦の三悪人」など映画のロケにも使われました。

ついつい有馬に寄る罠

どこのバス停ですか?

座頭谷?

ほうらいきょうはロッククライミングのメッカだな
上のほうにいくとバットランド（植物が生えることができない荒地）があるけど
そこも非現実的な風景で日本離れしている

http://www2u.biglobe.ne.jp/~HASSHI/horaikyo.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~HASSHI/geohoraikyo.htm
http://www.asahi.com/kansai/kansaiisan/OSK200604110010.html
参照

みなさん幽霊にあった事ありませんか？
ずいぶん前の事なんですが、クロスバイクで夜中の１時くらいに走っていた時の事です。
場所は、姫路へ抜ける峠の近くです。有名なタカミクラという山が近所にあります。
その峠に向かって走っていたときのこと。
自分の左側は山の麓で雑草とか竹とかがしげってて右は川。
途中、ズワーーっていうかすかな音が後ろからしてきたんですよ、せまってくるような感じで。
ちょうどＴＶの雑音みたいな音が、ズワーーーーーって。
で、パッと振り向いたら竹林の中に小さな男の子がポツーンと立ってるのが見えた。真っ白の服着てて目だけが真っ黒であと真っ白いという感じで
もぅその時、うわぁ！みたいな感じでとにかくビビってお経となえながら自転車を漕いで逃げた。
何度も後ろを振り返りながら逃げた。追っては来なかった。
そこ一般道から大分離れているので、とにかく恐くて恐くて近くにある工場の隣を抜けて街道に出た。
あれはやっぱり幽霊だったのかな、なにせ夜中の１時やったのとＴＶで見るみたいに本当に白い顔やったからマヂでびびった記憶アリ。
帰って顔とか思い出そうとしたけど、あやふやで思い出せない、でも子供やったのは記憶にある。
その竹林のすぐ隣は墓場がある、がその墓場もまた妙で、一角に他の墓とは違う墓みたいなのが、その男の子が出た近くにある。
夜になると街灯も無い。近所の工場は２４時間体制なのか、いつも音がしている。
なぜだか、家の玄関？みたいなのだけがその竹林の近くにあったり、（なんか惨殺されて廃墟になりましたといわんばかりの家）
貨物電車？みたいなのが放置されている。
とにかくそこの200ｍ〜300ｍくらいの場所は霊場というか不気味。
その反対の川側の草むらは不法投棄の場所になってる。
正直その一体に死体があっても不思議じゃない雰囲気ではある。

今思い出したけど、街灯あった。
でも、ここの一体だけ街灯が黄色い（オレンジ）。
ココ（200〜300ｍ）以外は白い普通の街灯。

>>189

そういえば、「あずみ」やったかな、女忍者が活躍する映画の
撮影にも使われたとか神戸新聞に載ってた。

＃オフロードバイク乗りだったころは上の白水峡に通ってた

夏になると虫が多くて自転車を漕ぐときチョット難儀するよねｗ
この間なんて思いっきり顔にカナブン（？）がヒットして痛かった…。
まだハチじゃなかったからいいけど皆は虫対策とか何かしてたりするの？

サングラスをかけて、口で呼吸する時は気をつけるぐらいやね。
虫が顔に当たるぐらいのことは気にしない。

>159
そんなｱﾆﾒ最近ありました？

>161
＞震災記念広場になっていたのにはわらっ(ry
ｽﾝﾏｿﾝですが、ちょっと引っかかる

>167>168
自分もご近所さん
>168
ﾏﾂｳﾗは今はほとんどﾏﾏﾁｬﾘ専門ですな
今でも昔の泥狐とか古いｺﾙﾅｺﾞ（これは飾ってあるだけみたい）があったりするし、
古めのパーツも探せばちょっとは出てくるかも？（XTRのﾘｱﾒｶを見た）
昔は泥狐のﾏｸﾞﾈｼｳﾑのﾌﾚｰﾑなんかもあったりしたんだけどね。

チラ裏だし時間も経ってしまったけどこれっきりなんで許してくれ。

尼崎のアズマサイクルさんどうもありがとうございました。
一度きりしか顔を出さない旅行者に対しての対処とは思えないほど親切にしていただきました。
篤く御礼申し上げます。

兵庫の自転車コースの噂

普段なにげにホビーサイクリストが楽しんでいる鷲林寺TTコース

実は世界一コース沿い地域の平均所得が高いヒルクライムコース

あそこはもろに世界で最も可処分所得が高い屋敷街異常密集地帯（夙川~岩園~六麓荘~苦楽園~甲陽園~柏堂~鷲林寺南）をぶったぎる道だからな。。。
そういう視点で見ると甲山はある意味において世界一の山と言えるかもｗ
神戸や阪神間の人間は基本的に六甲山に最も愛着を持っているけど、西宮〜宝塚の人間に関しては六甲山より甲山に愛着持ってる人が多いような気がする

神戸人のシンボル山・・・六甲

芦屋人のシンボル山・・・ゴロゴロ岳

西宮人のシンボル山・・・甲山

宝塚人のシンボル山・・・

三田人のシンボル山・・・有馬富士

伊丹人のシンボル山・・・('A`)

尼崎人のシンボル山・・・('A`)

川西人のシンボル山・・・

池田人のシンボル山・・・五月山

箕面人のシンボル山・・・

加古川人のシンボル山・・・法華山

姫路人のシンボル山・・・広峰山

法華山は加西市だろ。法華山一乗寺がある。

宝塚も甲山だよ

市内に山が全くないところで生まれ育った人は不幸だと思う

加古川のシンボルは大山。

宝塚のシンボル山は、ファミリーランド内の動物園にあった猿山
しかしなくなってしまった・・・

鷲林寺ＴＴの攻略法を教えてください。
とりあえず１１分を切りたいです。
皆さんギアは毎回同じ場所同じパターンで変速しているのでしょうか。。。
今は最初から最後まで３９−１７で固定して約１３分です。
ギアを軽くしてはやくまわすことを意識したほうがタイムはよくなるんですかね？

>>211
39-17ってえらく重いギアじゃないですか？
とてもそんなギアで最後まで走りきる自信はないなぁ。

自分はスタート直後の平地から緩斜面は５０−１７くらいで走って、
最初の信号のあたりではすでに３６−２１くらい。
その後は３６−２３or２６を使い分けてますよ。
で、タイムは大体１１分少し越えてしまう。ベストでなんとか１１分を切ってます。

軽めのギアを回すほうが楽な気がするんですけどね。

質問。
漏れ、宝塚のある丘で住んでいます。田舎から引っ越して現在４ヶ月目。
折り畳み自転車で駅まで往復してるが、途中にいくつか急坂があり、
漏れの自転車だと坂の途中でﾊｧﾊｧしてしまい押し歩いていく状態が多い。
そこで折り畳みをやめて、変速付きのMTBか、50ccスクーターに買い替えるかを考えています。
因みに漏れ、普通MT免許を持っているのでスクーターもおk。が、スクーターを乗った経験無し。
楽に坂道走破出来るのはどっちが吉ですか？

楽にというなら間違いなくスクーター。
というか、エンジン付きの乗り物と自転車を比べるのは、そもそも間違ってない？



…もしかしてｵﾚは釣られてるのか？…

>>212
TNさん。なるほど、ありがとうございます。
明らかに斜度がゆるいコース序盤以外では軽いギアで
回したほうが良いということでしょうか･･･
コンパクトドライブにかえたほうがいいのかなぁ。
とりあえず11分切れるように頑張ってみます。
勾配によって最適なギア比の目安とかあればいいんですけどね。
7〜8%だと一般的なロードでは39-23ぐらいでしょうか？

>>213
宝塚のどこらへんで停めてる駅はどこ？
盗まれにくさを考えると、スクーターのほうがいいよ。重量があるから。
スクーターの最大の欠点は楽でも乗っててなんもおもろないこと。
MTBでもロードでも良い自転車だと坂登れるだろうけど、盗難対策を
かなり本格的にやらないかぎり、数時間以上も毎日同じ場所に置いていると
すぐに盗まれると思われ。
それと盗まれにくさという点では、電動アシストサイクルもいいかも。
これも重いから盗まれにくいけど、やはり乗って面白くはない。

あと折り畳みでも、けっこう本格的に走る自転車あるよ。
カプレオを搭載したBD-1ならいけるんじゃない。

スクーター乗るのはいいが、二段階右折に気をつけなされ。

>>216
クス
駅は売布ネ申ネ土だよ。
漏れの自転車は折り畳みだが、変速無しだよ。
ポイントは盗難でしょうか…漏れの自宅は交番の隣にありますｗ

売布神社の近くに交番なんてあったっけ？
きよしが丘とか泉が丘とかのかなり上のほうじゃない限り、内装3段変速の
ちょっといい26〜27インチのママチャリでも余裕で対応可能だよ。
最近のママチャリは色々と盗難対策が充実しているし。
ママチャリで生存不可能な場所は、標高が150メートルより高い住宅街ぐらい。

>>219
> 売布神社の近くに交番なんてあったっけ？
あるよ。詳しくは言えないがな。→場所が特定されてしまうので

> きよしが丘とか泉が丘とかのかなり上のほうじゃない限り、内装3段変速の
> ちょっといい26〜27インチのママチャリでも余裕で対応可能だよ。
> 最近のママチャリは色々と盗難対策が充実しているし。
> ママチャリで生存不可能な場所は、標高が150メートルより高い住宅街ぐらい。
説明不明でスマソ。
「坂の途中でﾊｧﾊｧしてしまい押し歩いていく状態が多い」というのは…

　　　　　　　　　￣＼　　　　　　　　／￣
　　　　　　　　　　↑＼＿＿＿＿／↑
　
勾配20〜30度・全長50m　　　　　勾配45度に近い・全長30m
　　　　（途中の平たいやつは全長わずか20m、多少凸凹あり）

こんな感じ。まるでアスレチックみたいな道ｗｗｗ
あそこだとママチャリでもハァハァなのではないかな？

走破が出来るのは、

�@電動アシストサイクル
�Aフルサスの変速付きＭＴＢ
�Bスクーター
�C変速付きのママチャリ

では、どっちだ？ｗｗｗ

ぶっといタイヤのMTBは山走らない限り意味ないよ。
てか予算はだいたいいくら？
毎日駅に何時間もとめておく用途にしか使わないなら
地味めなクロスバイクにしといたら？
たいていクロスバイクはフロントのギアが3枚ついてるから
登れない坂はないよ。
それに購入をきっかけに自転車にはまったら、新たに買わなくても
そこそこ楽しめる。宝塚なら自転車乗り的には恵まれている地域だしね。
甲山や五月山ぐらいは、初心者でもすぐにクロスバイクで登れるようになるよ。

ちょい補足。上で書いた「山」ってのは未舗装の山道のことね。
とにかく舗装道路しか走らないならＭＴＢ購入は全くおすすめできない。

>>221
�dクス
用途に合わせて…か。
漏れの場合、市内だけなら自転車かスクーター、市外へ行くなら車。
予算は最高５〜6ﾏｿ、この位なら新品の電動アシストでも買える値段。

５〜６万ならブリヂストンのアビオスプレイヤーにしたら？
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/products-PL.html
クロスバイクとママチャリの中間的な自転車。
電動アシストサイクルよりは確実に走っていて楽しいと思うよ。

勾配２０度３０度４５度とかマジ？
壁レベルじゃん

勘違いというか印象でしょ。気にせず流せ。

中古のスクーター

勾配４５度ってイメージわかないけど、実際見たらそんなにすごいんか？
想像では普通の坂にしかイメージ出来ないが・・・・

パーセンテージでいうと100%だから凄いってもんじゃない
5m進むだけで高さが5m上がる、そういう坂の事

まさに壁です。

http://www.ne.jp/asahi/mim/tdr/saka/saka.htm
坂の話はここが詳しい
まぁ30度の坂でも普通の場所にはまず存在しない
30度は当たり前として、30%ですら人が普通に通る舗装道路では殆どない
（あることはあるがごく少ない）
30%超えると車でも雨がふると登れない事が多いぐらいきつい坂

20%くらいで長い坂ってないよな

20%どころか、1km以上続く登りで平均勾配が10%を超える坂もなかなか少ないよ
激坂の宝庫の阪神間でも数えるぐらいしかない
7〜8%なら3km以上の坂でもけっこうあるけどね

スキーのジャンプ台でも３５度とかそのくらい

確か滑り台（遊具）の規制が平均斜度30°ぐらいだっけ
ガキの時分に滑り台を自転車で（ｒｙ　して大怪我→入院した奴はどこの地域でもいるなｗ

>>235
そういう奴いたw
滑り台おりたら前輪が砂場に突き刺さってジャックナイフ。
乗ってた奴は砂場の外まで吹っ飛んだな〜。

へぇ〜、そんなにきついのか、久しぶりに2ちゃんで勉強になったと感じたぞＷ

>>232-233
小豆島は寒霞渓どぞー
斜度18%が断続的に来る。平均斜度(by GPS)も、11.2%が2.7kmほど続いてた。
(そのセクションだけで300m登ってる)
700m一気登りはなかなか膝に来た。
34×25T、700×23Cでは脚力によらず、膝いためると思われるのでおすすめしない。
トリプルの27Tギアなら快適に登れるんだろうなー

2.7kmの平均で11.2%はかなり強烈だね
六甲の盤滝口〜山頂までも6km超の長丁場でほぼ10%近いので相当なもの
宝塚〜塩尾寺も3km超で10%超えてて中々キツイ（終盤1kmは平均で20%超えてる）

盤滝口から上って峠の頂の手前にある連続ヘアピン後の坂は自動車でも非力な小排気量車だと1速じゃないときついね。

盤滝口って、甲山から素直に登るほうのことか。
あそこは長すぎて途中で休憩しちゃう orz
斜度の感覚なかった…そんなにあったんだ。

>>211
こんちゃ。私は鷲林寺はベストは９分きりです。
最初の加速で53-21くらいで、できるだけスピードにのせて、しんどいですけど、
レッドゾーンに行く手前前後で39-21〜23でくるくるまわします。ひたすら。
あとはゴルフショップのところや、10%の坂はダンシングを多用してます。その
ときは1枚ギアを落として、上体がぶれないように。
そして、しんどさは10分程度のものやから、身体はしんどいからといって無理に
呼吸せず、自然にまかせる。
そして、最後の池のところからは、バス亭まで、無理矢理もっていく根性じゃな
いですかね？私もそろそろまた更新できそうなので、近いうちにTTしにいきますｗ

９分きるのはすごすぎるな！
そこまでいくと生まれ持った素質（もともと遺伝子レベルで
備わっている心肺能力）のほうが大きいと思う

>>243さん
いや、最初は10分20秒かかってましたよ。
とにかく上りまくって追い込みまくって、コースでのペース配分考えれば、
それなりの記録は出ますよ！
ほかのコースで鍛えて、力試しに夙川を登ることにしています。

野を越え山を越え自動車には道を譲りつつ増谷まで行ってきました。
176をひたすら進んだんでちと怖かった。上の方見ときゃよかったと後悔orz

なに買うたん？

タイヤとチューブ。（CO2ﾎﾞﾝﾍﾞにも心引かれたが踏みとどまったよ)
わざわざ行かんでも何処でも買えるじゃないか！と自分でもｵﾓﾀorz
まぁ非日常を楽しみに行く口実だった訳ですなｗｗ一度行ってみたかったし。
兵庫にもまだまだ自然は残ってるんだなと実感したよ。

少し西へ行けば三木、小野、加東あたりはまったりした平野が広がってて
軟弱ローディーの俺にはぴったりの土地だ。

>>245

そういえば、大阪方面からだったら、宝塚の生瀬橋で右折するという
手もあるよ。かなり遠回りになるけど、楽しい田舎道が続く。

千刈のダムの横を通って最後に下って三田駅の北に出るルートと
玉瀬浄水場から川下川ダム横を通ってJR道場に抜けるルートがある。
昔は武田尾温泉とJR名塩の間も通れたが今はどうかわからん。

＞244　okakiさん
鷲林寺8分台の記録も驚きですが、逆瀬川〜六甲一軒茶屋42分も
しょぼい私（ベストで53分）から見ると神の領域です。
六甲の攻略法も教えていただければ幸いです。
ギアや心拍数、ケイデンスなど色々な目安はあるかと思いますが･･･
逆瀬川〜盤滝口までと、盤滝口〜宝殿と、宝殿〜一軒茶屋までで
走り方を分けている人が多いのかな？

ちょっと質問があります。
減量のため、道場-西宮名塩を自転車（フロントトリプルのロード）で通勤しています。
今は日下部交差点からJR西宮名塩までひたすらR176で走ってます。
帰路の登りもですが、朝の渋滞がひどくてちょっとげんなりしています。
何か良い道があれば是非教えてください。

現時点で１７６はどないしても自転車にはやさしくない道やろ。
ものごっつ遠回りやけど、有馬温泉のほうに行ってから→船坂→蓬莱峡→生瀬→名塩でええんちゃう。
つか名塩に職場があるの？　それとも名塩から電車に乗って通勤てことかな。
減量がメインなら、早起きして朝飯食う前に三田に出て１時間ほど空気の綺麗な道を走ってから
出勤するのがええと思うけど。トラックと渋滞で排ガスだらけの国道をストレス感じながら
ジテツーするのはおすすめできまへんで。

251さんは俺と逆方向に走ってるね。俺は、R176の渋滞がいやで
山口町のコープの近くからJR道場に向かって走ってる。
体力なくて坂を上りたくないというのもあるが（こっちのほうが大きい）。

252さんが書いてるように道場駅の近くの信号のない田舎道を周回でも
するほうがストレスなくていいんじゃないだろうか。

名塩にこだわるなら、途中ちょっとだけバイパスで切る場所がある。
１：赤坂峠のバス停から200mくらい東に行ったところで自動車進入禁止
　の標識があるところを下ると東久保のカーブの下におりられる。

２：東久保東のバス停のすぐ下の交差点（R176は右にカーブしている）
　　を左前方に入ると、読売ゴルフ場の出口付近までこれる。

　これを使っても、名塩小学校前の細い道だけはどうしようもないが・・・

ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%A5%BF%E5%AE%AE%E5%B8%82%E5%90%8D%E5%A1%A9&ie=UTF8&ll=34.832977,135.289936&spn=0.008137,0.019548&om=1

21世紀もすでに06年の半ばを過ぎた。
なんでR176は生瀬〜山口間をさっさとバイバス化来なかったんだ？
遥か昔に中国縦貫道が出来、JRも新線を作った。
渋滞もここ最近に始まった事ではない。
明らかに国交省の怠慢だ。
中国道へ誘導する為に意図的なのか？

確かにあそこらへんの176の狭さ慢性渋滞は異常だよなぁ
あれのせいで地理的にはそこそこ便利な位置（市街に近い）の名塩地区が陸の孤島化している

みなさんありがとうございます。

>>252
船坂ルートはおそらく心も体も持ちそうにないです。
よく車で走りますが、あそこに自転車で行くと僕にはちょっとした拷問になります。
勤務地は中之島なんです。
西宮名塩から北新地までは電車乗ってます。西宮名塩は駐輪場も比較的安心なので、名塩までチャリで行く事になりました。

>>253
仕事から帰ってくるのがこれくらいの時間で、慢性睡眠不足で早起きはちと避けたいです。わがままですが。。
今は朝に関しては電車比20分の早起きで済んでるので、出来れば通勤にからめたいんですよね。

そういえば朝、2日に1回くらいロード、MTBの方とすれ違います。
もしかしたら見た事あるかもしれませんねぇ。
週末に一度抜け道試してみます。。

>>254
実際ひどいですよね。
バイパスじゃなくてもいいので交通量に見合った道路にして欲しいですね。
自転車乗りの問題だけでなく、近くに住んでる子供とかが心配ですね。

>>255
岡場と宝塚と三田、どこに行くにも微妙に遠いですもんね。
絶対車要りますね。

>>256

なるほど。名塩やと快速が止まるしね。

東久保東のバス停からの抜け道は、朝に効果が大きいと思う。
時々対向車があるから目隠しコーナーは要注意です。

俺もロード乗り何人かとすれ違うことがあるから、出会ってるかもしれませんね。
俺は7時15分くらいにR176のコープあたりから道場に向かって走ってます。

今朝、赤いジャージを着たロード乗りとすれ違ったけど、あれかな。

誰にしても、俺のヘタレな走りとは雲泥の差ですが(^^;

西宮名塩はガキのころ、車で176通っている時に北側に
ゴンドラみたいなの（正式には斜行エレベーターと言うみたいですね）
が急斜面に聳えていて「ありえねー」って思ったな。
なんだかバブル開発の名残の象徴のように見えた。
あのエレベーターって住民じゃなくても乗れるの？

>>258

あれは誰でも乗れるよ。

無料ですか？

もちろん無料

>>257
地図よく見てみました。
バス停からの抜け道は森の中に入っていく感じの細い道でしょうか。
地図見るとショートカット感にあふれてて期待できそうです。

今朝の服装は赤Ｔシャツ＋黒半パン＋白メットです。
多分僕だと思います。朝は時間と戦ってるので意識もうろうで気付きませんでしたw

>>258-261
乗ったことないんで詳しくは知りませんが、距離が長いので有名だそうですね。

>>262

>バス停からの抜け道は森の中に入っていく感じの細い道でしょうか。
>地図見るとショートカット感にあふれてて期待できそうです。

そう。朝は特に効果があると思います。ただ、道が細いのと途中
目隠しコーナーがいくつかあるので対向車にだけは気をつけてね。

>多分僕だと思います。

そうかぁ。今朝は青っぽいのとすれ違った気がするんやけど、
眼鏡かけてなかったんでロードかMTBかすら見分けられんかった。
こっちは、下着にしか見えないような白シャツとスーツのズボンの
白髪頭のおっさんです。

262さんとは何回もすれ違っている気がするけど、いつも本格的な
服装で乗ってますよね。だから、職場まで自転車で行くのかと思って
ました。そのままの格好でJR乗るん？

じゃいあんさんのブログを見て、いつも優雅な生活をしている家族だなぁと
羨ましく思っていたんですが、日記をよく読むとエリートなお医者さんなんですね。

じゃいあんのくせになまいきだぞ！

こらこら僻むな
君も今から頑張って再受験して
医者になればいいじゃないか

よく夜勤とか書いてあったからやっぱりそうだったのか･･･。
若いのに新築で家建てたりすげーと思ってたら、どうやら
庶民の俺とは格が違う人のようだな。
自転車乗りってインテリが多いんですかね〜？

そうでもないよ。ホビーレーサーは高学歴や社会的地位が高い人もわりと多いけど、実業団とかも含めて本気でロードをガチでやっている競技依存症の選手は
残念ながらアホ（頭が悪くて勉強が出来なかった上に、メジャースポーツでは通用しないから自転車やってるってタイプ）が多い。そういう人は大抵自転車中心の生活しているけどね。自分の存在場所を見つける為の一種の現実逃避。

でもそれはいい意味でのアホだな。
何かを極めるのはいいことですよ。

僕は阿呆で低学歴で低収入なのに乗ってます。
最近まじで生まれてきたことに罪悪感がある。

高学歴高収入で仕事も時間に余裕があるけど
女がいない俺はどうすれば

趣味に好きなだけ金と時間をかけられるんだけど時々…

流れをぶった切って失礼。

>>263
今日試しました。
朝は効果絶大ですね。R176に出た時には何台か抜かしてました。
そして帰りは酷ですね。暗い上に激坂で登り棒をしてるかと思いました。

今日はグレーT＋水色パンツです。
R176で反対車線を走ってはります？もしそうなら僕も見覚えあります。
僕の服装が派手なのは帰りに車に轢かれにくくするってのが大きいですね。
ちなみに着替えずにそのままJR乗ってます。汗もそのまま。
ヘルメットと手袋をハンドルにぶら下げて改札に、って感じです。
大阪でフィットネスクラブでシャワー浴びてスーツに着替えてます。

>>268
京大卒で競輪学校に受かってプロになったのが1人いたような。
ま、そんなケースは例外中の例外だから話題になるんだどな。
ロードもそうだけど、基本的に思春期から特定のスポーツに
依存して生きてきたタイプの人って、そのスポーツをとったら
すっからかんになって何も残らない人が多いよ。プロ選手含めてね。
身体は必ず老いていくし、体力は必ず衰える。
若い時に勉強を疎かにしてスポーツに逃げていた人は、年をとった時に
惨めな思いをする。何歳になっても教養の無さはコミュニケーションに
おいて必ずばれるし、誤魔化す事はできないからね。

>>272

帰るの遅そうやし、夜はR１７６のほうがいいかもしれへんね。

今朝は挨拶ありがとう。その昔のバイクツーリングを思い出した(^^)

確かに、目立つ服装は重要かもしれへんね。夜は後部に光り
ものを付けとけばそこそこ見えると思うけど、明るい時間帯は
逆に車から見えにくいかもしれん。

シャワーを浴びて着替えて出社とは優雅やね。うらやましい。
俺は、ユニクロのボディ・テックTシャツで着たまま電車で乾かしてる。
ワイシャツはデイパックに入れておいて、会社で着てる。汗臭くないか
不安なんだよなぁ・・・

こんにちは。
当方、相生市に住んでる者ですが、兵庫南西部でMTBで走れるトレイルってありますか？。
ご存知の方おられましたら教えてください。よろしくお願いします。

TOMATOできけ

兵庫県北部＝但馬の話題がないのはナゼ？

相生だと、羅漢の里かな

>>277
41で引っ越して質問している人がいたが、店自体がないんだよ。
むしろ積極的に君が話題を提供してくれ。

>>279
あるにはあるで。
でも但馬のプロショップはT垣くらいしかなかったんやないか？
いうてもほとんど鳥取みたいな「新」温泉町にあるからな･･･（ｼﾂﾚｲ）
豊岡からは遠い希ガス。
でも姫路のプロショップに行くよりは近い鴨？

但馬のロード海苔はどこはしるんかね？
ワシは円山川沿いを行ったり来たりしてる峠嫌いのへたれ･･･

僕も但馬ですよ
なかなかロードの人とはスレ違いませんが
僕は逆に坂大好きなので朝日峠や登尾峠とかを走ってます
円山川は走りやすいですか？

但馬の方
鉢伏山近辺って涼しくて走ってて気持ちいいですか
良ければトランポして走ってみよかと思うとります。

話を聞いただけで自分で行って無いのですが
あの辺いいらしいですよ
氷ノ山とか

おおきに
今度行ってみる。
下界は暑いからね

十万辻までオフロードタイヤのMTBで行ってる人居はりますか？

豊岡からやったら

出石→浅間トンネル（新しくなって通りやすい）→少しR9
→八鹿→大屋or和田山

みたいなのは結構オススメかもよ。
全但バスの走る集落の中の旧道を通ると、少し細い道やけど車少なくてgoodやで。

和田山あたりから新井くらいまで円山川に沿って堤防の上や旧道を走るのはまじｵｽｽﾒ。
途中に竹田城跡や多々良木ダムやらあって寄り道もできるしな。

>>283
氷ノ山は先月７月に行ってきました。
それほど涼しくありませんでした。お茶を１リットル、持っていきましたが足りませんでした。
三の茶屋から頂上の途中にあるヌタヌタは通過に難儀しました。
ハエはいっぱいいます。

>>287
俺も氷ノ山の頂上に登りたいのですが
どのルートを通れば行けますか？

>>274
こちらこそ。今までもよくすれ違ってたんですね。
今さらですが2ちゃんにﾋﾞｸｰﾘです。

安全もそうですが、電車乗る事を考えると、ある程度派手な方が自然かなーという結論に達しました。
半パンで電車に乗るのが恥ずかしくて乗りはじめの頃は電車に乗る前に長ジャージに履き替えたりしてましたが、今はもう半パンに慣れましたw

シャワー着替えは僕は絶対必要なんです…
名塩まで33分くらいで行ってるんですが、駅についたらもうびちょびちょです。絶対乾きません。そして臭い。
痩せるのも太るのもお金掛かりますね。

今日は暑かった。９時半に西宮市山口町を出発して、
唐櫃＞谷上＞三木市＞淡河と50km走ってきたら、後半は
バテバテでヤバかった。３時間近くかかって、熱射病みたいに
なったらしい。

>>262
ども。
そうですね。中途半端は却っておかしいかもしれませんね。
周りの乗客も慣れたんとちゃう(^^;

こういう場所での出会い見てるとなんかいいなぁ〜と思うな。
加古川の陸橋？で昨日だったかなー、ジャイアントのＦＣＲらしき自転車乗りの人を見かけたがココみてる？
サングラスで、黄色に黒のロゴ

あれ？
但馬の話はどうなった？
しかし、但馬のロード海苔のネラーは二人だけか
寂しいのぉ
もう少し居たらオフやりたかった
ちなみに今日は但馬空港行ってた

>>291
そうやね。

昨日、三木市の方に行った時にも、一回だけだが対向の本格ロード乗り
が手を挙げて挨拶してくれて嬉しかった。スルーされたりもしたが・・・

>>292
ワシも日曜は但馬空港行ってた。
フロント39にリア23で登れたことにちょっと感激したヘタレ。
こうやって少しずつ坂に慣れていこっと。

でもずっと炎天下で上を見上げてたから鼻の頭が1度の熱傷orz
この時期の太陽ってこんなに殺人的だったのね。
体中がだるくてもうフラフラ･･･

日本のくそ暑さは欧州、北米の熱波と比較してどうなんだろ？

>>280
豊岡の者です
自分で調整してましたがついにリアディレイラーが手に負えなくなりました
温泉町のＴ垣さんは持ち込みでもみて頂けますか？

スルーされるの恐いから下向いて素通り・・・
ＭＴＢ乗りですが、ロードの人が挨拶してくれたときはうれしかったなぁ・・・

あいさつって皆さんどやってるの？
そのロードの人は片手をあげてくれたのでつ。(*^^*)

>>296
「新」温泉町ね。
地元民はこの地名嫌いらしいけど、地名は正しくいこう。

T垣は遠いから行ったことないからﾜｶﾝﾈ。
但馬唯一を自認してるらしいから、もしかしたら自店販売車以外もおｋかもね。
一度電話してみれば？

＞297
相手の目を見ながら「こんちわ！」でええんちゃう？
会釈でも、片手あげでも、両手あげ(！)でも、基本は相手の目を見るべし！

>>297
笑顔で会釈。

>>297
自分ロードやけど右手を垂直に立てて挨拶してる
別に返事は期待しないけど気付いて同じ様に手を挙げてくれる人や会釈とか返してくれると嬉しいね
特に辛い登り坂

軍隊式の敬礼ポーズが定番だよ

あんまり人いないな･･･

あんまり後輪がスローパンクするんで、タイヤ外したらリムテープずれてた。
スポーク穴のエッジのおかげで2カ所ちっちゃい穴があいていたorz

新車でリムテープずれてパンクしたら、店は補償してくれるんかな？

>>302

店次第やろね。触った痕跡があったら、「お客さんがパンク修理したときにリムテープが
ずれて入ったみたいですね」で片付けられてしまいそう。

新車の場合は、何かあったら触らずに持ち込むのが吉やと思う。

>>297

>下向いて素通り・・・

わかるなぁ。ひょっとしたら相手も様子を伺ってるのかもしれないと思うんだけどね。

MTBでもロードでも構わずに手を挙げるようにしたいが、こっちはメットもかぶってない
やる気なさそうなルックスなんで、無視されるような気がしてまうんやなぁ・・・

統一スレッドに移動してください。

大阪府の自転車乗り統一スレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1155031078/

>>258
あのエレベーターは日本一速くて西日本一長いエレベーターらしいぞ。
俺は乗ったことないけど。

>>298
電話してみました
診て頂けるようなので一度行って来ます
しかしどの道を通ろうか迷います

　数年前からずっとくすぶってる噂を一つ。みんなの憧れ、北＠校区。あまりに
も、生徒数が増加しているため、＠＠町を苦＠園小校区にするとか、＠町が変更
するみたいとか、ヤンママのお昼ご飯のおともの話題に必ずでてきます。で、最
近、一番噂されてるのが、＠＠町。もう、来年から校区変更するなんて、過激な
話もでてきてます。＠＠町が北＠校区から外れたら、坪単価が・・・・なんて、
余計な心配をしちゃいます。まぁ、毎回毎回、そのターゲットにされた住民さん
の強烈な反対で、市も実現できてないんですけどね。不動産屋の立場から言わせ
てもらうと、全部、北＠校区にしていただいたら、助かるんですけど・・・。

今から六甲登ってきます。

>>308
その手の話はまちBBSでどうぞ。

>>309
強力なライトつけていけよ。しょぼいライトだと下りで死ぬぞ。

仁川のあたり（阪急今津線の東側）って
西宮市と宝塚市のどっちが住みやすい？
行政手続きとか、自治会とか

ｽﾏｿ訂正　今津線の西側
このあたりに引っ越したい
甲東園とか小林のあたりの情報も求む

>>297
274さんに会った時は普通に右手上げて心の中で「こんにちは」って感じでした。
4輪はロードスターに乗ってるんですが、オープンカーを見かけた時も同じ感じで挨拶してます。ただ返事帰ってくる確率が1割ちょいくらいですがorz

教育重視なら西宮のほうがいいんじゃない。
でも仁川の山の手（仁川百合野町）は震災の時に地滑りで大惨事が起きたところだよ。
いい所だけど、災害の事を考えるとあまりいい地盤とは言えないかも。
まぁ私らいきているうちにあのクラスの地震が起きる可能性はひくいだろうけどね。

小林、仁川、甲東園、門戸厄神は有名私学の本拠地で時間帯によっては学生で周辺が確実に騒がしくなる。
全部偏差値高い学校なのでDQN生徒は殆どいないがそれでもやっぱり学生はうるさいし騒ぐ生物。
今津線でおすすめの地域は逆瀬川、宝塚南口だよ。
学校の最寄駅じゃないから騒がしくないし、雰囲気が良い地域なので住むにはおすすめ。
自転車的にはまず逆瀬〜六甲コースにあほみたいに近いし、十万辻を経由して三田方面に行くにも便利なので
まず不満が出ることはないと思われ。

逆瀬川〜ゴルフ場コースは昔から選手が練習していたりする良コースだね。
車が危ないけど。

門戸寄りの甲東園に住んでるけど、朝は西北まで歩いて通勤してるよ。
関学生多いけど、迷惑なんてのはないし、
このくらいの場所が一番便利なんじゃないかなーとか自画自賛してみたり。

西宮市湯元町がいいお。

・土地の値段がリーズナブル
・阪急夙川駅に自転車10分
・阪急逆瀬川駅に自転車10分
・甲山森林公園、ピクニックロードに自転車5分
・盤滝口（六甲山ヒルクライム）に自転車1分
・甲山高校に徒歩3分

それって坂の上じゃ
超不便そう

あそこらへん眺望カフェが多いね。
カフェ経営するならいいかも。

319が言ってる時間は行きに限れば間違いではないが帰りは（ｒｙ

>>303
亀レスｽﾏｿ

メールでずれた写真送ってみたら、あんたのいう通りの返事やったよorz
まあでも、リムテープ張り直したから明日は早朝から走るべ！

今津あたりに生息しているDQNと
甲山周辺の山の手に生息している人種は
同じ地域性を持つ住民とは到底思えんぞ。

阪急電鉄と阪神電鉄・・・。
沿線の雰囲気や利用客をくらべて見ると面白い。

>>323
そうかぁ・・・
ま、自力で直せたんやからええやん。ただ、クランクとか変速機とかが
不調になったら即、「普通に乗ってるだけやのに、調子悪いんすけど」。

ちなみに、俺もなった。通販で３万のロード風を買って２週間目に
クランクがグラグラ。自分では一切手を付けずに連絡。
「近くの店で修理してもらって、領収書を送ってくれたら支払う」
というので、持ち込んだら、「買ったとこに持っていってくれ」と
断られた。その自転車のアレさ加減に嫌気がさしていたので、返品して
差額を足してsoraクラスのに買い替えた。

阪急もJRも阪神も、5〜6割ぐらいの乗客はどの電車に乗っていても
不思議じゃない何の変哲も無いごく普通の見た目の人だよ。
でも実際に乗り比べると確かに全然印象が違う。
阪急は垢抜けている上品そうな人間や社会的地位が高そうな人間が2〜3割ぐらい乗っている
阪神はいかにも所得の低そうな汚いおっさんや品の無さそうな人間が2〜3割ぐらい乗っている
JRは阪急や阪神に乗っていて見られる特徴的なわかりやすい人間があまり乗っていない
阪急にも阪神のほうが似合う乗客はいるし、阪神にも阪急のほうが似合う乗客はいるが
ごく僅かなので全体のイメージには影響を与えない。
これが誰もが全然違うと感じる理由。
それと車窓から見える景色が、印象の差を誇張する。
阪神はごちゃごちゃした汚い市街地を走っていくが、阪急は基本的に山の手
の見た目の良い街を走っているので、普通の乗客まで平均よりちょっとハイソに
見えるマジックがある。

阪急でも路線や駅によってぜんぜん違う。
いわゆる阪急ブランドの形成に貢献している地域は
神戸線の武庫之荘〜六甲（西宮北口は除く）
甲陽線全駅
宝塚線の池田〜宝塚（川西は除く）
今津線（西宮北口〜今津は除く）
箕面線（石橋は除く）
ぐらいかな（京都線と千里線は兵庫県じゃないので省略）。
例外駅が無く全駅ブランドなのは甲陽線だけ。
といっても3駅しかないけどｗ
神戸線は夙川、芦屋川、岡本、御影の4駅区間に限ればハイソ度で日本一かも。

いつもは十万辻を超えて三田、篠山方面に走りに行ってるが、今日は
気分転換に西宮名塩のほうに向かってみた。
西宮名塩駅〜東山台〜読売ゴルフ場の坂はとても気持ち良い道だね。
街灯がお洒落で、綺麗な家が多くてなかなか美しい街だった。
しかし176があまりにも糞すぎ。
生瀬大橋超えて山口町に出るまでの区間は本当に酷い。
道幅狭い、トラック多すぎ、路面悪い、排ガス醜いとあまりにも糞すぎる。
こんだけひどいと名塩地域は誰も自転車乗る気しないだろうな。
それと比べると三田あたりは自転車天国だ。

>>328
そのあたりの山の手はチャリ普及率異常に低いね。
そして犬を飼っている家が異常に多い。

仕事で初めて苦楽園○番町へ行った時、車と自転車がガラス？張りに
ディスプレイの如く置かれているのを見て、カルチャーショック受けたな。

>>328
今津線：小林〜仁川　ダウト
宝塚線：山本（平井）ダウト

R176の生瀬〜名塩地域はマジでお�hる。
道の狭さに対してありえないぐらいトラックが多いし
トラックの運転マナーも乱暴で醜すぎる。

あの道は深夜や早朝でも交通量が酷いな。まともに走れる時間が皆無。

http://www.kkr.mlit.go.jp/hanshin/jigyou/root_176/r176_03.html
名塩道路が全て完成すれば、マシになるんだけどね。
っつっても20年でまだ僅かしか開通してないから、まだ遠い未来の話。

>>314
こっちも、そんな感じでしたよ(^^)

昔にバイクでツーリング行ってたときはよくあったんやけど、
今は無いよね・・・せめて自転車乗り同士とは思うね。

>>335

俺が生きてるうちには無理かな・・・

逆に道の整備が完了したらあの辺の価値は一気にあがる。
本来、三田より地理的には便利な場所だからな。
今のうちに土地を買っておけば、何十年後かに大儲けできるかも？

>>336
今日は会社まで自転車で行って帰りに武庫川CR走ってたんですが、結構挨拶してもらえましたよ。
みなさん結構気さくで安心しました。

名塩道路はホント何とかして欲しいですね。
通勤道路がR176なんで切実です。

ＣＲで挨拶って恥ずかしくないか？
俺は一般チャリが殆どいない峠や丘や山（標高150m以上かな）では
挨拶するけど、一般チャリやスポーツ自転車が大量に走っていて
当たり前のサイクリングロードで見知らぬ人との挨拶はちょっと
する気になれない。

自転車に限らずそうでしょ？
ハイカーが山歩きで挨拶するのは当たり前だけど、腐るほど人が歩いている
市街地で知らない人にいちいち挨拶してる人がいたらちょっとキモがられるよ

>>340 市街地で知らない人に挨拶とはちと違う気がｗ
まぁ武庫川CR走ってて、相手が趣味の合いそうな自転車乗りだった
ら挨拶してもいいんじゃないか？
ブランド・車種などなど・・・

まだ跨がりはじめて3ヶ月くらいなんでその辺のならわし？みたいなのがよく分からないんですよねー。
普通はどうなんでしょうね。
ちなみに僕はﾍﾛﾍﾛで車種とかﾌﾞﾗﾝﾄﾞとかよく見えませんでしたorz

この暑さじゃなあ、ヘロヘロになるわ。
渋滞横目に走るのは最高だ。

＞３３２小林〜仁川はいい所だよ〜
確かに部○やチョ○な方々が長く住んでいた歴史もあるし
今も現役の人やＤＱＮも一般的な地域より多めですけど
線路より山側は昔からの重厚な邸宅街。
特に仁川駅の西側は、阪急電鉄の創始者一族がずっと住んでいる土地。
阪急沿線のどこだろうと自由に住めた一族が、環境重視で厳選した永住地だから
悪いわけがないです。小林も小林聖心のある塔の町や千種はとてもいいところ。
平地や高司はちょっとアレだけど・・・
山本も昔はBとかいろいろありましたしけど、山の手がわに関西各地から
中流以上の人が多く入ってきて地域全体が良くなってますよ。
特に山手台は特筆すべき美しさ。

甲陽園〜甲山太師道〜六甲と走る時によく通るけど、
仁川町から甲東園の地域も地震後に屋敷がかなり減っ
てるね。由緒ある古い屋敷を解体して更地にした広い
敷地を、不動産屋が分割販売しているのを頻繁に見か
ける。やっぱ相続税払えずに手放すケースが多いのかな。

高齢者の生活は山の上はきついだろ
金持ちは別にして

競馬の帰りに小林まで歩いて帰ってるけど（小林の居酒屋すいてるしー）
確かに、怪しい地区あるよねえ・・・・

小林は若者もガラ悪い連中が多いよ
まぁＢとかＫとかそういう家で生まれちゃったら
ヤンチャになってしまうのはしょうがない面もあるから
気の毒な人達でもある

それと、同和利権や在日利権を利用して甘い汁をすすっている
糞な連中が阪神間に多い事は確かにむかつくが、もし自分がそういう
家柄に生まれていたら、まっとうな人間になれていたか自信は無いな。

>>339
いっぺん会社（阪神尼崎）まで行ってみたいとも思うんですが、
都会は無駄に疲れそうでそっちに行く気がしない。

良かったらルートと時間を教えてください。

ちなみに、今日はJR道場から千刈に抜けて三田に回り込んで
帰ってきました。40km休憩入れて2時間半くらい。
千刈で上ってくるMTB２人組とすれ違うときに手を挙げたら
挨拶返してくれた。

俺（西宮市民）は六甲や北摂や三田のほうは走りに行くが、尼崎や大阪市内には
自転車では滅多にいかないな。
ジテツーならともかく、休日にわざわざ交通量が多い空気の汚い場所に走りに行っても
全然楽しくないし。

河川沿いの雰囲気の良さなら正直なところ

芦屋川≒夙川＞逆瀬川≒仁川＞武庫川下流かなぁ

仁川の人ごめん。
武庫川は流域が広すぎて場所によって全然違いすぎるから
一概には言えないけどね。

>>350
名塩どか道場って、ラッシュ時の大阪方面の電車は乗った時点で満員でまず座れないよね？
都会方面に排ガス吸いまくってストレスだらけの自転車通勤するぐらいなら、三田の方面に
逆走していい汗かいてかららくらく優雅に座って通勤するのがいいんじゃないかなｗ
帰りの道もストレス少ないし。定期代がどれぐらい違うかとか細かい点はよくわからないけどね。

>>353

おっしゃる通り、俺も日常的な通勤に使う気はない。休日出勤とかで時間的に
余裕があれば一回行ってみっかって感じ。

道場まで少し遠回りして（9kmくらい）行ってるが、三田まで行ってしまうと
結構信号あるし、自転車を止めるのもメンドそう。時間に余裕があるなら、
道場近辺で距離稼いだ方が楽しいと思う。なんといっても信号がないから
（道場町平田の交差点でR176から有馬川を渡ったら、駅まで5km近く信号
なしで駅まで走れる）。

>>346
六麓荘や苦楽園、甲陽園や鷲林寺南といった山に面する所ならともかく
甲東園とか仁川とか上ヶ原台地界隈ってぜんぜん山のうちに入らないでしょ。
せいぜいちょっと小高い丘程度だよ。
高級住宅街の中ではむしろ駅からフラットな場所に属するよ。

西の方に住んでる人はいないのかね
西宮板になってる

そもそも兵庫県は特殊すぎる。1つのスレでまかなうのが無理がありすぎ。
播州スレ、但馬スレ、丹波スレきぼんぬ

そもそも兵庫県は南北の格差がありすぎる。
とにかく県北部はイラネｗｗｗ

本州で唯一南と北の両方が海に面している裏日本、表日本
の両面性を持つ県（北端の青森、南端の山口は地理的に
当たり前なので除く）だからな。日本海と太平洋（瀬戸内海）に面していて
海の無い丹波篠山があってという特性で、統一した地域性、話題、価値観を
共有するというのは難しすぎる。
実際、但馬地方と播磨地方なんて鳥取と岡山ぐらい地域性が異なるぞ

兵庫県南東部の中ですら、六甲の裏がわ（北区、三田）、尼崎（大阪よりも大阪的）と
西部（垂水区や西区や須磨区etc）と東部（東灘、灘、芦屋、西宮、宝塚etc）
市街地（三宮近辺）では人種や価値観が違いすぎる。

漁業地帯、スラム街、海、山岳地帯、工業地域、ハイソ住宅地、市街地。。。

俺は神戸だけど、県北部や丹波篠山も好きだよ〜
正直住む気はしないけど、日本海や盆地の雰囲気も行くと和む

淡路島まで兵庫県！

尼崎生まれの俺にとっては兵庫各地より大阪のほうが馴染みが深いなぁ
姫路って岡山だっけ広島だっけ？とか言われるような雰囲気

京都も、なにげに文化圏としては京阪神圏として繋がってて北に面してるんだけど
中心となる京都市がアイデンティティ強すぎて兵庫ほどバリエーションがあるわけでもなく

漁業地帯・・・漁業かよ難しいな〜香住
スラム街・・・尼崎南部三角地帯
海・・・言わずと知れた瀬戸内海
山岳地帯・・・但馬というか山ばっか
工業地域・・・南側全般　山の中にもつくってるけど煙突もくもくイメージ悪いのは南側
ハイソ住宅地・・・西宮、芦屋、神戸のほんの一部
市街地 ・・・あちこち

香住とか浜坂は？

蟹。
夏牡蛎も旨いらしいが、蟹。

おおっ！？
久々に但馬が話題にあがっとる！

確かに生野峠で気候が全く変化するくらいやから、但馬は別にスレ造った方がええかなぁ…
でも但馬でも南但と北但(豊岡市と養父市の境界)でも気候も方言もちゃうし、
南但の人間にとっては浜坂は鳥取みたいに思えるときがあるもんな。
ある旧浜坂町民は「買い物いくんやったら鳥取でるで。」ていうてたしな。

そんなふうに、兵庫県は県内ヴァリエーションが豊富でよろしい、ってことではあかんか？

>>367
ええんとちゃう。
書き込みの量は少ないんやから、これ以上分けたら閑古鳥が無くよ。

今週の土曜日に西宮浜でこのイベントがあるけど、自転車で行くひといない？
ttp://www.cine-gimmick.com/2006summer/index.htm

皆さんウェアはどこで揃えていますか？
いろんなウェアをそろえてる店を探しています。

僕はロード乗っていますが、ヘルメットとSPD-SLシューズ以外は
自転車専用は使っていませんね。
ちょっとカジュアルめなスリークォーターパンツとか、ユニクロの
ボディテックに速乾Tシャツとか…
すいません、本格ローディスタイルはまだ抵抗があります。

>>350
おおざっぱに書くと、
・日下部からR176で池田へ
・池田からr10(大阪池田線）で御幣島へ
・御幣島からR2で桜橋へ
こんな感じです。
45km、ドアtoドアで2時間45分でした。サイコンは2時間15分です。
休憩10分を2回、あと加島で線路を横切る時に10分ほど迷子になりましたorz

>>353-354
残業まみれで寝不足なので出来たら快速でｻｸっと通勤したい、ってのもあるんですよね…
そのかわりだいぶｱﾚな道を走る事になりますが。。
試用期間中で薄給な僕には定期が\5,000/月安くなるのもうれしいです。

兵庫はもともと五国が合併した県で、場所によってあまりにも地域性が違いすぎて
まとまりがなさすぎるので昔から「日本の縮図」と言われている。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%B8%AE%E5%9B%B3%E3%80%80%E5%85%B5%E5%BA%AB%E7%9C%8C&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

よってスレは分けるべき。

じゃあてめえが立てろ

神戸＋阪神スレ

淡路島＋播磨スレ

丹波＋但馬スレ

って感じか？

>>370
俺も一般的なスポーツウェア使ってるけど、
サドルにこすれて局部がいたくなるから、さすがにそこだけはレーパンが欲しくなった
どうするべきか・・・

ズボンのしたにレーパン履く

グローブも便利だと思うけどなあ、怪我対策にもなるし。

ズボンの下にレーパンは俺もしてる。
ジャージもデマルキの色の大人しめのを使ってる、ユニクロよりは普通のシャツっぽい。

ttp://wiki.chakuriki.net/index.php/%E5%85%B5%E5%BA%AB
県内出身地域により心内差別。第一印象すらも変わってしまうあたり、地域階級制度は日本一では？（どんなにイケメンでも日本海側出身ではガッカリする。逆に芦屋の山手だとVIP待遇。普通の容姿でもそこそこイケる）
しかも皆が皆、”自分の出身地域が１〜３番目ぐらいに良い”と信じてやまないため、必ず他地域をバカにしている傾向がある。
なので、他地域に行って地元に帰ると、その地域のことを誉めもするが文句も言う。だから統一性が生まれない。
但馬地方は素朴な田舎らしさがあり好感が持てるが、播磨地方、特に姫路はアクの強い田舎で嫌悪感を感じる。by関西圏外人

> 小学校の修学旅行は三重県で中学は九州が多い。
まんまだ・・・(；´Д｀)

俺は阪神間の某市出身だが小学校の修学旅行は日本海の香住だったなぁ〜
缶詰工場とかにいった気がする　帰りにアルコールランプとか買った

漏れ南東部住人。修学旅行では但馬地方で
ズワイ蟹食ってカレイの一夜干つくったよ。
因みに1970年代後半生まれ。

もう二世代くらい前だと，小学校は伊勢・志摩で，中学校は東京だったな．

# 高校は長野でスキー

但馬の中学は今でも東京へ修学旅行

レーパンの上にウニクロのドライテックハーフパンツを履いている。
アンダーもウニクロ、シャツもウニクロで統一、これがコスパフォ最高な組み合わせ。

小学校の修学旅行は鈴鹿サーキット
テンプレだったのか

俺が住んでる市内の各高校、最近の修学旅行は海外や北海道（スキー）にいってけつかる。
中学も沖縄。俺らの頃より明らかに贅沢になっとるな。

ちなみに宝塚です。
西宮や芦屋、伊丹の学校は最近修学旅行どこなのか
気になります。。。

阪神間=阪神県(首都=甲子園)
神戸市北区〜日本海側まで=兵庫県
淡路島→香川県
姫路→岡山県
三田、川西、茨木、高槻→京都府
枚方→奈良県

>>389
とりあえず淡路を香川に入れる時点で頭の程度がしれるぞ、気をつけろ。
それと茨城、高槻、枚方は関係ないじゃん。

ネタにマジレスされても(´･ω･`)… まぁ阪神全般で書いただけ。

もちろん淡路島は香川じゃないことくらい読み取ってもらわないと。
香川には他にも島が多いしね。

>>390は鳴門海峡の向こう岸は徳島だと言いたかったに一票

香川は島だらけってイメージ。
姫路港からよく小豆島に行くけど、小豆島はチャリにはお勧め。
峠攻める奴も、家族でサイクリングしに来てる方もよく見かける。
なかなか見所の多いところだよ。

レスいただけた方ありがとうございました。
レーパンは必須ですね。参考にさせていただきます。

ちなみに尼崎のある公立校の修学旅行はシンガポールです。

都会あり　過疎地あり　農村あり
漁村あり　工場地帯あり　オフィス街あり　城下町あり
スキー場あり　温泉あり
スラム街あり　超高級住宅地あり
人工島あり　淡路島あり　離島あり
日本海あり　瀬戸内海あり　太平洋あり
異人館あり　部落あり　在日街あり　中華街あり　ヤクザ総本部あり

それが県民性皆無まとまり無し兵庫県クォリティｗ

食い物にもまとまりがないな
地域ごとにうちの名産品が県で一番価値がある！主張していて譲らない

但馬：松葉蟹、但馬牛

丹波：松茸、黒豆、栗、丹波地鶏、丹波牛

芦屋、西宮、宝塚：ケーキ、パン

神戸：神戸牛、ケーキ

播磨：明石タコ、いかなご、鯛、海苔

淡路島：玉葱

神戸牛は神戸じゃないよ(´･ω･`)

20年以上住んでいるが、但馬牛と神戸牛と三田牛（丹波肥育？）の違いがわからない

六甲のおいしい水
オリバーソース
炭酸煎餅
西宮、灘の酒
丹波篠山いのしし

【住宅】住んでみたい街：首都圏1位「自由が丘」、関西圏1位「芦屋」★2 [06/08/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155568934/l50

こんなのみつけた。兵庫県大人気だな。

住んでみたい街（関西圏）
順位　 1 芦屋 2 西宮 3 神戸 4 夙川 5 岡本 6 京都 7 宝塚
8 茨木 9 豊中 9 千里中央 11 御影 12 高槻 12 箕面 14 梅田
15 吹田 16 三宮 17 苦楽園 18 北千里 19 帝塚山 20 六甲

今日は初めて神戸空港に行ってきましたよ。もち、自転車。
そこそこ人はいたけど、搭乗客より見物客の方が多そうだった。
とりあえず、タクシーの運ちゃん見てると「ご愁傷様です」と手を合わせたくなりますた。

しいて県の名産を一つに決めるとすると、洋菓子か牛かな？

それは個人的に認められんな
兵庫のNo1名産品は浜坂のホタルイカだ!

尼崎、伊丹は誇れるほどの名産品はあまり無いな
尼崎は鯛焼きぐらいか？
伊丹は日本の清酒発祥の地だけど完全に灘に知名度で負けているし
川西はサイダー発祥の地
ついでに隣の池田（大阪府だが）はインスタントラーメン（チキンラーメン）発祥の地（笑）

（笑）は失礼だろWWW
ﾁｷﾗｰｳﾏｰ

西宮はウィルキンソン炭酸、バヤリース発祥の地。
しかし消滅。

尼崎の名産品はヤンキー＆ジャージ文化発祥

川西市はイチジク

摩耶大橋、自転車で渡れるってホント？
だとすれば阪神間はほとんど湾岸沿いに走れるんだけど。

>>407
渡れますよ。ここに詳しい。
ttp://f52.aaa.livedoor.jp/~kimac/060218.html
なかなか楽しめる道だけど空気が悪いのが難点。

>>399
こういうランキングに入っている京都とか神戸とかって田舎者がイメージで答えているとしか思えない。
東灘区とか具体的な回答ならともかく。大阪（市内）や神戸や京都で所謂いい所なんてほんのほんのごく一部。

>>408さん
ありがとう！お気に入りにさせてもらいました！

関西スーパーの前を通って苦楽園3番町のほうにあがっていく激坂も
なかなかきつかった。明らかに鷲林寺TTよりしんどいよ。

>>372
Thanx!

片道45kmかあ・・・市街地走行含めて2時間15分というのは
いいペースですね。まねできそうに無いなぁ・・・

定期代が助かるのは良くわかる。俺は名塩までバス通勤の
申請をしてる。JRの定期代の差額よりはるかに大きいので
けっこうおいしい。「日下部から名塩までバス」とか「日下部から
三田までバス」という申請は無理かな(^^;

>>411
あんなところハァハァいいながら登ってたら
豪邸に住んでるオバハンから変質者扱いされるぞ。

まっ！なんてお下品ざんしょ！
ピチピチタイツであんなとこをモッコリさせながらﾊｱﾊｱ･･･
許しません！許しませんことよ！！！

あそこの道は意外に自転車乗り通ってるよ。
さすがに登ってくる奴は少ないが、逆瀬川〜六甲や
仁川〜甲山方面からのんびり降りてくるときに使っている模様
鷲林寺線は車が多くて危ないからな。
だからあのへんの金持ちは意外に自転車乗りは見慣れてて抵抗ないと思われ。
せいぜいイノシシ見かけたときぐらいの反応かも。

この時期の自転車通勤だと、定期代よりドリンク代のほうが…

ﾘｯﾀｰ20ｷﾛくらいな燃費の悪い俺…orz

震災のとき　山の上から毛皮着て給水を受けてた人たちですね

>>406

それでイチジク畑が多かったんだ！
謎が解けた！！

名塩道路は巨大なトンネルができるみたいですよ。

トンネルは歩行者や自転車がどれぐらい通りやすくなるのか気になるね。
名塩道路（新176）が完成したら生瀬大橋の入口から山口町のあたりまで
ロードで30分ぐらいでいけるようになるのかなぁ。

自動車がそっちに流れてくれて、現R176の車道を安全に走れるようになったら
それでいいんとちゃう？

気象庁だと，大きく 2 つ，細かく 8 つに分けてるな > 兵庫県

北部：但馬北部，但馬南部
南部：播磨北西部，播磨南西部，播磨南東部，北播丹波，阪神，淡路島

行政的な区分と気象的な区分は違うから気象庁も大変だ．

>>416

20kmごとに1リットルも飲むの？
スポドリの粉を薄めにして携行すればなかり安く上がるんとちゃう？

めんどくさがりな俺は50km以内ぐらいのライドならボトル携帯せずに一滴も飲まないので経済的
走行前にはコップ1杯程度。走った後は水やお茶がぶ飲みだが

尼、伊丹のチャリ人口の多さ、密度は中華人民共和国なみ

人口比チャリ密度
尼崎＞伊丹＞三田＞宝塚≒西宮＞芦屋

所有チャリ平均価格
芦屋＞西宮≒宝塚＞三田＞伊丹＞尼崎

スポーツ車：ママチャリ比
芦屋＞西宮≒宝塚＞三田＞伊丹＞尼崎

川西は?
かなりチャリ密度高いぞ。
身勝手きわまりない話ではあるが、自転車が少ない市町村ほど
ロードだと快適に走れるよな。

当たり前だけど、自転車が多い所ほど平均の価格は下がる。平均価格を下げているのはホムセンの安ママチャリとかだから。
阪神間の急坂を擁する山の手住宅地なんて自転車の台数は異常に少ないが、その一方で見かける自転車は殆どスポーツ車で平均価格は10万超えてる。

池田のインスタントラーメン発明記念館でラーメン自作して食す
↓
川西北部の三ツ矢サイダー記念館で自販機三ツ矢サイダー飲む
↓
道の駅いながわで何か名産品（寒天とか）を買う
↓
三田で三田牛ステーキ食す
↓
生瀬大橋近くのウヰルキンソン記念館であらかじめ持参しておいたバヤリースを飲むｗ
↓
宝塚温泉の近くで炭酸煎餅を買う
↓
甲陽園か苦楽園口でケーキ買ってその場で食う
↓
西宮で酒の無料試飲

阪神間の定番・推奨ポタリング

>>422なるほど。確かに行政区分とは大きく違うね。

ビンディングの靴でちゃんと飯を食うところには
入れないヘタレな俺ガイル。
コンビニ、ラーメン屋、牛丼屋チェーンぐらいが限界。
ロードにも慣れたので近隣の色んな美味い物を
自転車でも食いにいきたいが、盗難と格好が気になって
結局は走るだけになってしまっているな〜。
皆さんは、平気でレーサースタイルでも店に入っている
のでしょうか？

北播丹波の北播は実際の半分の大きさだ。
南側の三木、小野、加西、加東（滝野、社、東条）は播磨南東部に属す。
R175を北上すると、なぜ別れているか実感できる。

ハイヒールの女がコツコツ歩いてるのと同じような音だからいいじゃん

つま先があがっているから違うと思うぞ

7分丈パンツとか持って行って店に入る時だけ履けば？
上ジャージでも変じゃないよ。シャツ着てもいいけど。

でも、ジャージで入っても周りから見たら「あ、ツーリング中の人だ、」ぐらいじゃないの？

>>412
幹線道路が95%なので、バキバキ飛ばせました。
伊丹まで1時間、加島まで＋50分て感じでした。
しかも今は紹介予定派遣スタッフなので、交通費でないんす…
しかしながら薄給にもかかわらずタイヤやらヒラメやらクリックしちまいましたorz

R176は道の質よりも交通量が問題ですよね。特に朝。
朝は車よりチャリの方が全然早いすね。
あれだけ混むと空気が悪くて辛いです。ちゃっちゃとトンネル仕上げて欲しいですね。

R175は143キロ出してﾀｲｰﾎされるほど、直線的なのでそれん見習ってR176も走りやすい幹線道路になればなあ。

通販で買った自転車の変速機の動きがおかしくて買った店（尼崎）まで
車で行って直してもらって来た。
天気がよかったら、>>435さんみたいに自転車で行くつもりやったけど、
やめて正解だった（何回も豪雨に会った）。

R176>尼宝線>R2で行ったんですが、宝塚以南は信号が多くて車でも平均
時速は30km/h以下。自転車でも到底飛ばせそうにないですね。

>>437
尼宝線は2車線の区間が危なすぎて夜間以外走れたもんじゃない。
ちなみに、武庫之荘北部〜R171付近は近々4車線化される予定だけど、計画が古すぎて歩道と路肩のスペースが十分には取れないらしい('A`)

朝5時に池田スタートで兵庫3湖（知明湖、千刈水源池、千丈寺湖）巡りしてきますた。
気持ちよかったです。

微妙にスレ違い気味ですけど、兵庫県部分がかなり入っているので質問。
大阪の泉北ニュータウンから西神中央まで自転車ツーリングを予定しているのですが、
一番走りやすそうなルートはどこになりますか？

西神中央まで来たら、ぶどう園でピオーネを土産に持って帰れ。うまいぞー。
加西、加古川、小野、三木、西神あたりの丘陵地はぶどう園がたくさんあるからな。
そのせいか神戸ワイナリーもある。

揺らすと痛むから，お土産用は宅急便ででも送るのが吉 > ピオーネ

ウチの近所はお盆のころにハウスものが終って，今週末くらいから露地もの
が出てくるらしい．

>>441
西神に実家があるんで、その辺りは詳しいんですよー。
むしろ、神戸市内に入るまでの道をどうやって行けばいいのかが分からないです。
43号沿いは排気ガスと交通量がやばいし、2号線ルートがベターなんですかね？
あとは三宮から西神に行くのは明石or垂水からの北上ルートか
板宿〜妙法寺抜けルートのどちらが良いでしょうか？

>>440
mixi見れますか？
[自転車通勤部] コミュに[阪神間の自転車ルート]トピがあります。
ここに参考になりそうなレスがありました。
もし見れそうなら直接見てください。見れなさそうなら…何か考えます。。

今日ならしねる

>>250　さん
すいません、随分遅くなりました。

いやぁ、42分で走れましても、大阪のクラブチームとの合同練習では、上には
上がいるってことがわかりましたよ。私もまだまだなんで、そんな大きなこと
はいえませんが、ご参考になられるなら、ちょっとかかせていただきます。

初めの４ｋほど（スタートから、甲山の信号）は、レッドゾーン手前くらい
になるまで、めいいっぱいいきます。ちなみに心拍計はつけてません。。。
ギアは53-39の12-25で上ってます。
４ｋ過ぎから、山口町への三叉路までは、ダンシングを多用して上体の力を
使わずに、体重移動だけで、ペダルを踏んで、残り、一軒茶屋までは、主に
シッティングですね。サドルの後ろのほうに座って、できるだけ大きくまわ
す。そして、リズムが乱れないように、１．２．１．２と走ってます。
できるだけ、減速帯のないところを走るように心が
けていますよ。
宝殿の手前のヘアピンあたりから、再びダンシングを多用して、トンネルか
ら、一軒茶屋まで、もがく。

そんなところです。

また鈴鹿終わったくらいからチャレンジして目指せ40分切りやってみます！

>>439
どうせなら、丸山ダム、北山ダム、川下川ダムも加えて阪神間六湖巡りにしたほうがいいな。

>>411
あの坂を颯爽と風をきって下るとプチセレブ感を味わえるｗ
いかにも山の手の自宅から降りてきましたぁヅラして慣れた感じで走ればおｋ

神戸に住むならどの辺りがいい？六甲山が近くてサクッとサイロを走れる場所

>>438
やっぱりそうですか。

宝塚駅から阪神尼崎駅まで、自転車で走るとしたらどのルートがいいん
でしょう？

車だとR176で川西まで行って産業道路を南下するのが楽かなと思うんですが
地図で見ると遠回りしてる気がするんですよね。尼宝線は道幅狭いし・・・

>>450
猪名川沿いに南下するのがｵｽｽﾒ♪

>>449
神戸近辺でサイロっつーと、武庫川ぐらいのモンじゃないかな？
つーことは逆瀬川か宝塚か、、、
時々、かっこかわいいお姉様が歩いてらっしゃるのもポイント高いです。
ただ、そのお姉様に話しかけると、近くにタムロっているおば様から睨まれます。
話しかけるのはタブーらしい。
一寸怖かったです。

ファンならともかく、一般人からすると
既に劇団員として活躍している人よりも
制服着て闊歩している音楽学校生のほうが
ポイント高いよｗ
明らかに普通の女子学生とは異なるオーラを
発していて50メートル先からでもわかる。
劇団員は誰がスターとか素人にはわからん。
西宮から甲山を超えて宝塚方面へ抜ける時に
宝塚南口よく見かける。朝7時ぐらいかなぁ。

>>449
どのルートから六甲山に登るのを重視したいかによって住むに適した場所は全然変わってくると思われ。
逆瀬川、甲山方面からなのか、裏側（有馬温泉、生瀬、山口）からなのか表六甲からなのか、再度山方面からなのか

>>453
>一般人

www

＞４４９
武庫川には大学が2つある（兵庫医と武庫川女子）ので
1人暮らしの物件は豊富かもしれません。
庶民的な場所で便利で生活もしやすい。
ただ、環境の良さや高級感を重視される場合は向いていませんね。

みんなどの辺に住んでんの？芦屋の豪邸とか？

>>441
須磨〜名谷〜学園〜西神方面がえんじゃないか
登ったり下ったりして楽しそう
最後は西神中央外周一周

JR甲子園口でええんとちゃう

甲陽園・甲東園・苦楽園の中間あたり。

大学があるから(関学)一人暮らし物件もそれなりにある。
そのくせ高級住宅街。

ただし、甲陽園からも甲東園からも多少距離のある場所じゃないと
一人暮らし向きの物件は見つからないだろう。
でも、このスレを見るようなチャリ好きには全く問題ない。
ﾏｼﾞｵﾇﾇﾇ

予算がどれくらいなのか独身なのか家族連れなのか
賃貸なのか購入なのかによって全然変わってくるわけだが。
六甲山とサイクリングロードの両方が近くて、金持ちなら
仁川とか逆瀬川とかの山の手がいいんじゃないですかねぇ。
サイクリングロードが近所になくていいなら、神戸にも色々
いいところはありますな。

>>440
西宮から西神中央だけど、逆瀬川駅から六甲山一軒茶屋〜六甲山牧場〜森林植物園
〜北鈴蘭台〜藍那〜木見〜明石ゴルフ倶楽部。
こんな感じで走ったけど、2号線を走るより快適だったよ。

>>462
北周りのルートですね。
交通量は少なそうですけど、かなり距離が伸びませんか？
ちなみに一番気になっているのが淀川をいかにして渡るかでこの部分が完全にスレ違いだったりするｗ

そこで>>305ですよ

>>463
一番早いのは阪神高速だな
信号ないし
料金所あるけどETCのゲートを真中通過すればいける

>>465 通報しますた（・∀・）

>>449
神戸市北区唐櫃台が最強だろうね。毎日六甲上れる。

高速道路の下に自転車用高速道路作ったら最強

>>435

昨日、道場に止めてました？

468のいうようなのが本当に出来たら恐いなぁＷ

すごい雷
打たれそうで怖いよ

高速道路の下にぶら下るように自転車道
舗装はコンクリート摩擦が少なくなるように

>>468
何その肺炎・喘息・肺ガン患者大量生産サイクリングロードｗ

自転車乗りなら香枦園がいい。
武庫川CRからは離れてるけど、南芦屋浜で無問題。
北に行けば鷲林寺コース、六甲山。

近くにショップが無い事だけがorz

velo-city構想をだね

西宮球場跡に馬鹿デカイ商業施設ができるらしい。
おまけに日経が出した2030年の人口予想が70万人超。
人が増えまくってゴミゴミした商業地帯化するのは嫌すぎる。

企業施設とか大阪でやれって思う、なんで広い場所に行かないで狭い所にくるかな

とりあえず尼崎は大阪にあげていいよｗ
住民本人達だって兵庫とは思っていないし

おいおめーら
兵庫は大阪のベットタウンだぞ

神戸は西ほど明石とか姫路に近い：庶民的、ヤンキー＆DQN多い、ガラ悪い、言葉が汚い
神戸は東ほど芦屋や西宮に近い：ハイソ、環境は良い、プライド高い、よそよそしい、不親切

そういう貴方はどこのお住まい？

>>479
一般的にベットタウン、郊外住宅地＝都心に住めないので仕方なく
というイメージがあるので、阪神間のイメージとは全然違う。
阪神間（西宮、芦屋、宝塚等）＆東灘区などの山の手地域は
もともと大阪に住みたくない富裕層が環境重視で別荘地にしたり
住居を構えたりした地域なので、いわゆるベットタウンじゃあないね。
三田市とかは完全に大阪のベットタウンだろうけど。

bet ？
ラスベガス ？

ビトンのバック（バッグ）みたいなもんだ　口語では濁音は発音しない人が多い
木に寸名

>>478
山幹より北の住民は大阪府になるぐらいなら伊丹に吸収されるほうがマシだ、と思っております。

おまいらのポタコース見てるだけでワクワクしてきた。
ちょっくらズリネタ持参で、俺もおまいらオススメのオナルートなすってみっか。

伊丹には大阪国際空港があるし。
そもそも武庫川から向こうは全部大阪でいいよ。

↑意味不明
誰か訳して

>>463
>ちなみに一番気になっているのが淀川をいかにして渡るかで

一番近道は、十三大橋を渡って、三叉路を道なりに左に曲がり、
さらに道なりに真っ直ぐ行ったらでっかい橋があるから、
橋を渡って川を遡ればｵｯｹｰ♪
ただしこの道だと十三から橋までが走り難いので、それが気になるなら、
内環状の豊里大橋渡って道なりに走ると三叉路に出るからそこを右に、
で、神崎川に出会うので橋を渡って、川ｿﾞｲの自転車道を下ると途中で自転車道がなくなりますが、
土手の上を走ると神崎川と猪名川の出会う所に着きますので、猪名川を登ってください。

答えてくれた人たちどもです。
今は暑いので、涼しくなったらしようかなと思っているロード暦3ヶ月のへたれですが、
西神まで行けば実家でゆっくり出来るので3連休でも利用して頑張ってみようと思います。

>>469
…ドキ。
止めてましたよ。
というのも、家を出てすぐパンクに気付き、でも修理する気が起きなくてそのまま道場まで行きました。
2気圧くらいしか入ってなかったっぽいです。カーブでずるずるでしたし。
実はこの1週間で2回パンクしてるんですが、2回とも同じ箇所がパンクしてることに今日気付きました。(しかもリム側、リムテープ持ってません)
勢いでタイヤとチューブ換えましたが、早速明日パンクするかもしれません。。
ロード歴半年。日々是勉強ですね。

ふと思ったが，兵庫県一周って何kmくらいになるんだろ？

# 淡路島は除くとして．

距離よりもアップダウンが厳しすぎるな

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149158940/
枚方VS高槻シリーズ第４弾！
〔基本データ〕
高槻市358,008人　　105.3km²　　2003年4月1日に中核市移行
枚方市408,580人　　65.08km²　　2006年度中に中核市移行予定

>>491

やっぱそうでしたか。
俺は、491さんより後に駅に着いて先に帰るから（お疲れ様です）、会う機会は
ありませんが、一昨日はすぐそばに止めてました。

しかし、一週間で2回というのは災難ですね。しかも、週のはじめだとパーツを
買いに行くこともできませんしね・・・

>>491
リムテープが無かったら、布のガムテープとかビニールテープでもいけるよ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%97%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%B9
地元民にもあんまり知られてないけど、コープこうべは世界最大の生協

兵庫近辺から周れる場所でこの１周距離教えて下さい
淡路島
琵琶湖
小豆島

淡路島と琵琶湖が１８０
小豆島が８５ぐらいだったと記憶してます。

昔、西脇発多可郡経由で青垣折り返し氷上町回りで山を一周した。
サイコンで80km。
帰ってきたら、小野慎二のJリーグデビュー戦やってた。

淡路島ってタコフェリーで渡るんだよね
橋は渡れないよね

明淡高速船もあるぞ

秋になったら淡路行ってみるよ

西宮周辺スレができたらサビレタな

西宮から津名へのフェリー復活して欲しい。

昨日、四時頃日高でお見掛けしたロードの人見てますか？
又、今日出石から豊岡市に行く途中にある五条大橋の辺りにいた人見てますか？
この辺でなかなかロードの人を見掛け無いのでお話を伺いたいのですが

>>506
具体的な質問をすれば、親切な誰かがレス付けてくれるかもでっせ♪
ちなみに、三田市の方、、、
線路越えて猪名川町とか篠山とか、、、
大阪峠とか西峠の辺りなら結構ローディー見かけますよ。

>>507
なるほどそうしますね
北但でおすすめのコースやショップを教えてください
ロードを始めたばかりでいまだにポジションもわからないようなレベルですが…お願いします

ナイトスクープで鈴蘭台が出てきたらしいけどどんな内容だったの？
見逃してしまった。見た人教えて。
あと勝尾寺でもナメクジがどうたらで放映あったらしいですね。

>>508
北但のプロショップはT垣以外知らんねぇ･･･
豊岡駅前(アイティよりちょっと北)に自転車屋があるけど、私が行ったときはぞんざいな対応でした。
福知山にはいくつかあるみたいやけど、豊岡からやったら但東抜けて登尾トンネル越えなあかんしね。

南但にプロショップと呼べる店はない模様。

　週末にちょっとした用で甲南大学を訪れたんですが、
裏手の住宅地の坂道は、けっこうなもんですね。
自転車で行ってたので、思わず登ってしまったｗ
甲南大に自転車部があるかどうか知らないけど、ある
なら登坂の練習には事欠かないだろうなぁ

>>510
平地好きの人、坂好きの人どちらかでしょうか？
このスレを1からROMってみましたが豊岡には無さそうですね
福知山まで60�`位ですから行ってみます
ありがとうごさいました。又、報告に来ます！

自転車屋にいくのに60ｋか〜往復120k
ちょっと買い物って気分でもないな

まぁ田舎ですから(苦笑)
高校時代は和田山の友達と遊ぶのに豊岡から日帰りで行ったりしたし。
福知山はその頃からママチャリで行ってました
その頃で行き二時間半帰り三時間ちょいぐらい
ロードでどれくらいになるか楽しみ

>>514
高校時代と比べるときっと遅くなってるよww
あぁ、あの頃は無駄に体力があったんだなと帰らぬ日々に思いを…

なんで何年経ったかわかるんだ？
高校卒業して半年かもよｗ

自転車ほど金のかかる趣味を10代20代の若者が始めるのは抵抗あるんじゃね？

俺は25歳、既婚、子供2人
…で、もらい物のﾚｲﾀﾞｯｸ乗り('A`)<RA5ﾎｼｽ

>>511
その住宅地抜けて山道の方出たらもっと変態な坂があるぞw
俺はここのカキコミに騙されて行ったがパンクして帰ったw

ついでに質問なんだけど、阪神間でアンカー扱ってるｼｮｯﾌﾟってどこがある？（ｺﾞﾒﾝ、ｻｿﾜ以外で
ぜんぜん見かけないもので…

スポーツデポにあったな〜w

りんりんにもあった気がする

RAｻｲｷｮ

>>519
伊丹、ナニワヤ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ!ｲ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨil|!:..`ﾐﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨi|!l|l|::::::ﾟ:: ヽ
　　　　　　　　 _,,,......,,,,,＿__ _＿_,,,,,,.ｨil|ll!li!l!::::/｀ヽノ
　　　　　　,γ´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!|l!|l!:::/
　 　　　　 llll::::::::::..　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...　:i'
　　　　　　|ll:::::::::::::: ;:'::::::::::::::::::::::::::::;:::::::::: /
.　　　　 　 i|ll::::::::::ノ､:;;;_::::::::::::::::::::_;;i:::::;;ノ
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　　　　 　ﾞ'┘ ﾞ'┘　　　　　　 　 　 ﾞ'┘ﾞ'┘


ググレカス

生年月日 1960. 4.18
競走成績 ４０戦１２勝
父：ヒンドスタン　母：第弐ハレルヤ

半兄に菊花賞馬ラプソデー 1965年ダイヤモンドS、オールカマー優勝、有馬記念2着

大レースは勝てなかったが、有馬記念でヒロユキと名勝負を演じ、歴史に名を残した。

朝霧駅の辺りから山の方へまっすぐ行く坂道を登ったが死にそうなぐらいしんどかった

しかもシングルのＭＴＢだからなおさら

>>519
じてんしゃ屋 まつしま アンカーの取り扱い 確認した。 -)v

朝霧駅は
通学するのに行きは早くて
帰りはしんどい
朝は事故が多いし

朝霧って快速止まらないじゃん
俺、あのあたりだけど垂水や明石つかってるよ
輪行通勤最強

西宮球場跡だけじゃなくて、伊丹の三菱系工場跡にも
西宮球場跡と同じぐらいの規模の西日本最大級巨大商業施設ができるらしいよ。
既にダイヤモンドシティがあるのに…　アホかっての
これ以上の渋滞は勘弁

住宅地にして売ってくれればいいのに　安く

焼け石に水だろ 安いと倍率が高すぎて>>530は当選しないし、高いと>>530には買えない。以上。

カルフール尼崎
ららぽーと甲子園
伊丹ダイヤモンドシティ
つかしん

もう既に十分だろ。
なんか味気ないなぁ・・・。

伊丹にできる最大級ショッピングはイオン系らしいね

そういう大規模チェーンはもういらん　飽きた

カルフールとららぽーとをハシゴだ
西宮〜尼あたりのチャリ乗りなら重宝すると思う
球場跡に何かできるならそっちになるなぁ

大資本がぶったてる商業施設は風情も地域性もへったくれもないからな店
地域性のある施設をつくろうってよりもとにかく利益追求ばっかり

数年後にはつかしんともう一店ぐらい潰れてそうな悪寒。

伊丹のイオンのアレは反対運動が結構すごいらしいが。

そもそも、あの辺に住宅っちゅうのはちょっと・・ねえ・・
まあ何も知らん人には関係ない？だろうがねえ。

結局デカイ土地の空きが出た場合、坪単価あたりの収益を追求したら
なんの特異性もオリジナリティも味気も無い大規模商業ゾーンにするほか
ないってことなんだろうね。

お屋敷跡にマンション、駐車場ができたり分割ミニ開発されて分譲されたり
するのと同じような現象。

スポーツ自転車屋はいくつか新しくできるのかな

>>533
ダイヤモンドシティもイオンがかんでるんじゃかったっけ？

超高層のマンション
流行ってるべ

カルフールのさびれ具合がオフ会にはちょうどいい。
昨日はフードコートのみ満員だった。

テナント高いから自転車屋は入らんだろう

尼ロックへ行ってきた

尼崎こう門　通称「尼ロック」

西神中央外周クルクル競争しないかい

どっかに月一で賞金付きのクリテリウムやったら自転車人口増えそうなのにな

>>546
いいけど？

ハイテクパーク外周なら付き合うぞ

>西神中央外周クルクル競争しないかい
派手派手なロード大集団やら、ピストの集団やら、日曜日になるとわんさか走ってるね。

ウッディタウン外周クルクルが(・∀・)イイ

>>550

行ったことがないので聞くんですが、
西神中央外周って公道じゃないの？

ハイテクパークは小野の？

>>552
もちろん公道じゃよ。
信号が少ないので、比較的ストレス無く走れるけど。
もちろん競争はダメだが。
ところで皆さんは一周のタイムどれくらい？
俺のタイムはって？恥ずかしくて言えんorz

>>553
西神南のじゃない？だとしたらそれこそ毎日付き合えるがw

西神南なら・・・毎日通っとるがな！

水冥湖は権現ダムみたいに一周できるのか？

西神中央より
西神南の方が確かに車は少ないもちろん公道
街中をぐるっと回って7kmぐらい
西小学校の坂が憎い

競争すると楽しそう

>>554

そんなとこをピストの集団が走ってるんすか？
怖くて近づけない・・・

>怖くて近づけない・・・
ピストの集団は反時計周りに走ってることが多いから、時計回りに走れば大丈夫だよ。
ちゃーんと中央分離帯があって、君を守ってくれるよ。

って、なんで怖いのか全然判らないのだが・・

集団の恐さを知らないのか、俺が一人で田舎道を走ってると高校と大学の自転車部の合同合宿があったらしく対向車から走ってきてきた
車もなかなか通らない道を80人ぐらいのガヂギメロードが走ってきて全員こっち見るんだから恐かったよ

ガチギメ×80＝そりゃ恐い
見た目だけなら
もしかしたら暴走族より恐いかも

554と555が出会えて、めでたくクルクル競争できたらいいのにな。
うまく出会えたら報告ヨロシク。

近々フラバーロードかクロス購入を考えている初心者ですが、初めて買うビギナーでも、入りやすくて感じのいい店を教えてください。姫路辺りがいいです。ブランドはGIANTを検討中です。
雑誌紹介ではテラオやTOMATOが載っていたりしますが、どうなのでしょうか？
対応が良い店ならカタログとか貰いにいってこようと思ってます。

>>547
大阪や京都でならやってるよ
主にメッセンジャー主体だけど、一般人とかも参加して不定期な休日の夜に

対応が良い店　テラオ○　トマト○
入りやすい店　テラオ×　トマト×

>>563
トマトでジャイは扱うのか？
あそこはトレック専門店みたいな店構えしてるからジャイは言い出しにくいかもよ。
トレックは良いモノやけど値段が高いorz

でもトマト利用者としてはトマトを薦めるね

GIANTならテラオだろうね。
10/4？に'07展示会あるからカタログ頼んどくと吉。

トン。
>>566
そういえば雑誌の取り扱いブランドには書いてなかったです。
>>567
買うのは早くて年末で、遅くとも春先までには買いたいと思ってるんで、それまで勉強しときます。

いずれにしろ自転車に関しては、右も左も判らない素人なもんで。

フラバーロードかクロスを考えているんだったら
最初からロードを買った方が．．．

通販で買えばいいじゃん
安いんだし、モデルチェンジ頃狙えばいいんじゃねえか
メンテでも申し訳なさそうに言えば
テラオでもトマトでも見てくれるよ
次買うときはこちらで買いますって言わないといけないが

今日夜8時西神中央外周クルクルオフすんべ
適当に周ってろよ

こんなスレがあったとは…
当方、TREK９２０に乗ってるのですが、他に９２０に乗ってる方とかおられるのでしょうか？
TREKに乗ってる人とか止めてあるTREKはいくらか見たことないですが、９２０は自分の以外見たこと無くて…
まあ、古いMTBだから無理もないとは思ってますけど…

…間違えた…
いくらか見たことないですが
　　　　　　↓
いくらかは見たことがありますが

いきなり間違えるとか……orz

ラメのシュインのホームグローンも古いのかな。

もしかして西神南のハイテクパーク勤務の奴結構いる？
俺も俺も

西神南に住んでる
自転車でウロウロすることはあるな
夜は変な車が止まってるから近づかないなあ〜〜

ペットの檻を激しく積載してる車が並んでるんだけど。
近寄ったらワンワン言われてこわい

>>577
公園のそば（例の燃えた便所の近く）でしょ？
何か気持ち悪いよね・・・

うん、しかも毎朝。

あれは何？

>>580 その事には
触 れ て は い け な い ・ ・ ・

調査するオフしないか
7時に自転車でバットもって集合とか・・・

>>568
行った事無いけど今村自転車も取り扱ってるよ
どうしても欲しいモデルが無いなら安くなった旧モデルとかでもええんとちゃう？
人気モデルだと注文してもすぐに入荷するかわからんし。
とにかく実店舗行って色々話しを聞くのがええと思う。
俺の感想ではテラオは入りにくくなかった。

トマトは敷居が高そうで未だに入ったことが無い。
新店舗になって入りやすそうには見えるけど。

朝練してきた。
姫路はバスが多くて走りづらいですね(´･ω･`)

メットは毎日被っていますか？
私は被っていません

帽子を被っていますがメットは被りません
近所に見られるのが恥ずかしいのです
夜なら見えないからいいけど、朝なんて特にはずかし〜〜

姫路ならそのまま船に乗って小豆島だ

>>585
被るに決まってるやーん♪

神戸から姫路の間で自転車用品の専門店ってないかな。
あさひ以外で。

>>586
小豆島いつか１周したいにゃー
サイクルイベント復活しないかな

ﾄﾞｿﾞｰ♪
つhttp://shop.cyclesports.jp/kinki/hyogo/index.html

＞＞588
あ、あんなところにあったか。ありがトン

>>584
どの辺走ってるんですか？
オススメのコースとかあったら教えてください

>>592
ロード乗り初めたばかりの初心者で，まだまだコース模索中です。
なかなか良いコースが見付からないのでこっちが聞きたいくらいw
せっかくの夢前川サイクリングロードは路面悪いし…横関以北を往復した方が良さそう

>>592
七曲〜赤穂岬はどないですか？

>>592
テクノ方面は？

>>595
そうやね。タツノをからめたテクノ方面は車やバイクの量も少なくて
長距離をかせげると思う。ただ坂がからきし弱かったらきついのが難点

いきなり失礼。

今日、三宮のおっぱい山周辺で若いお兄ちゃんらを見かけたが、
神戸にメッセンジャーって、おりますのん？

スピナジー履いてた気がする。
レース出るような感じじゃなかったし、BMXのようなスタイル。

おっぱい山ってどこ？

>>598
JR西口の北側にあるバンド連中がうざい広場の事。
598がどんな山を想像していたか考えるとちと面白い。

今日も天気いいね。嬉しくて20kmくらい走ってきた。
俺が信号待ちをしていたら、後ろから来たキメキメロード乗り
が信号無視して左折していった。
その後、その先の道を俺が左折して坂に差し掛かったところで
そいつが左の脇道から出てきた。俺がその先の車道（岡場の緑
電化の交差点から阪神流通へ向かう坂）を上っていたらそいつ
は歩道を走って抜いてった。そして、坂の上の信号を右折し
有野団地方面へ消えていった。

自転車やギアに金をつぎ込む前に、身につけられる事を身につけろ。

中津浜線と山幹の交差点で青を基調にしたキメキメローディーをみた。
かっこよく見えた、デブな俺からは。

おれもデブだから
ピチピチ衣装もきいていない
メットは夜だけ

>>602
俺も以前は夜だけメットだったけど、
被ったり被らなかったりで、被ってない時に事故って
頭に怪我したら後悔するかなと思って、
常に被るようにした。

キメキメを見ました
周囲を意識して走ってるかのごとく
ショッピングセンターの横を疾走

まー俺は痩せてからだな

俺を見てｶｺｲｲって思った子供がまねしてノーヘルで車道を走ると危ないから、
メットは常に被るようにしてる。

ｶｺｲｲって思ってくれる女の子はたぶんいない(鬱

日曜は雨が降りそうだったので、ジャージ、レーパン、グローブ
装着でママチャリ乗った。さすがにメットは無し。キャップにした。

逆にどうなんだろね。

おながいします！
今度、尼崎〜三木を往復しなければなりません。
最良のコースを教えてくだされ！
行きは海側、帰りは山側を想定しているのですが
帰りのコースが決めかねています

三木からなら、淡河から三田方面に走ってR176に入り、
宝塚から武庫川CRはどう？

＞三田方面に走ってR176に入り、宝塚

ﾁｮｯﾄﾏﾃ

>>593-596
ﾚｽｻﾝｸｽ
夢前側CRは右岸も左岸も走りやすいとは言えませんよね…
この季節クモの巣多いしｗ

七曲りは一度行ってみたいんですけど車が多そうで怖いんすよね
でも、海沿い走るのは気持ちいいんだろなー

テクノはいいかも
新宮あたりから上がった方がいいのかな？
姫上線も車が多そうだし…

テクノの坂登ってる人見たけど
俺には無理って思った

国体のロードレースが早く観てみたい。フラバーロード購入検討中で、いろいろ勉強中なんだが、ドロップ使用の人ばっかりですかね。まあ、競技志向はないんでフラバーでいいや。

>>612
競技志向じゃないにしても、
たまに遠出したりしてそこそこ乗り込むつもりなら
抵抗有るだろうけどドロップの方がいいと思うよ。
慣れるとドロップの方がいい（走るためには）
と感じるはずだから。

街乗り主体ならフラバの方がいいかもしれんが・・・

ドロップの水平部分に補助ブレーキがついてるシクロみたいな奴べんりだよ

みんな国体見に行くの？

ロードレースの方は、１日の日曜日だったような。何時スタートかはわからんが、朝方だろうね。

お前らの仕業か！？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158652845/

国体ってどこであるの？？？

　19日午前5時40分ごろ、兵庫県尼崎市西難波町の市道で、自転車で帰宅途中の女性飲食店員（38）が、
女性用の下着を身に着けた自転車の男に襲われた。男は女性の体を触り、現金計約9000円が入った
財布2個と携帯電話を奪って逃げた。女性は顔に軽傷を負った。県警尼崎南署は、強制わいせつと
強盗致傷の疑いで捜査している。　

姫路市を出て夢前町のあたりを走ってみた

激坂に遭遇して惨敗＿|￣|○

夢前町は坂ってありましたっけ？
今日ぐらいの天気なら気持ちよさそう〜〜

>>621
何気にたくさんある。
自転車乗りには有名な小畑峠もあるし香寺に抜けるが暮坂峠もある。
雪彦山をめざしそのまま直進すれば峰山高原を目指すルートにもなるしね。
更に県道80号を横に横断するルートを利用すれば坂ばかりですよ。

結構姫路らへんで走ってる人いるんですね
安心しますたｗ

暮坂峠の東西ってそれぞれ勾配何％くらいなのかな？

みんなどこどこが勾配いくつとか話してるけど、
勾配を知るにはどうやったらいいんですか？

1/25000 の地図で距離と標高差を計算

>>623
こんなページあったよ。
http://www.cstomato.co.jp/more/exer/map/touring_map03.html

暮坂峠を地図で見たら10%以上のところがありそうやね。距離は短いが。

>>623
地図で標高差を計算するのもいいが自転車乗りが一般的に使う手法は
ポラール等のスピードメーターの中で高度計が付いてるやつがあるから
実際に現場を走り実際の距離・高度を割り出し勾配を計算する方法ですな。
上位機種だとPCに距離・高度等の走行データを転送し図で見る事ができるから
一目瞭然で勾配やその時の心拍数がわかるというわけです。

>>624-626
早速のレスありがとうございます！
地図から計算かぁ…なるほど、言われてみたら基本的ですね

そのトマトのページで見て走ってみたんですが、
香寺方面から上ったら結構キツくてｗ
どれくらいの勾配なのかな？と

今は下位機種のサイコンしかついてないので、
ポラールとか欲しいと思ってるんですが。
もし買うなら、その高度計が付いてるヤツを頑張って買うことにします。

>>618
ロードレースは明石市です。

夢前町あたりの主要道路は大型車が恐いなぁ
歩道の幅を半分にして自転車レーンにして欲しい所が山ほどある

夢前町っても前之庄の交差点をこえて北上すりゃ
交通量も少なく（大型車両はまず通らない）快適なルートだよ。
夢前町は車の少ないルートがたくさんある。
自分で走ってルートを探すのも自転車の楽しみの一つだよ。

姫路あたりでチューブラータイヤを売っている店をご教授願えないでしょうか？
豊岡住みなのですがこの辺りは扱いがなくパンクしてしまいまして
できればビットリアラリーの安いのをお願いします。

>>629
昨日夜、福崎山崎線？（県道23号）走ったけど、大型に抜かれるのが怖かった
広くて平坦な歩道を作ってほしい

>>630
塩田温泉のとこの峠越えとかもいいね

>>631
http://www.terao.gr.jp/index.html
http://www.cstomato.co.jp/
http://www.imamura-cycle.jp/

>>632
ありがとうごさいます！
感謝します！
大好きです！
ものっそい助かります。

いえいえ
ビットリア置いてるかどうかは分からんので
事前に確認してくださいね

>>633

>ものっそい助かります。
これって姫路の方言なの
知人がいるが聞いたこと無いので

違うんじゃない？
豊岡の人って書いてるし

>>636
あらほんと書いてある
豊岡ね

検索してみたんだけど普通の言葉みたいだよ

>>632
＞峠越え
頂上のトンネルが恐いからﾔﾀﾞｧｰ

>>639
夜中に暗いの怖くてトイレに行けない子供と同じだなｗ

国体ってバンクのあるトラック？競技もあるのですが？
競輪も見たことが無いので、是非一度見てみたいです。

>>641
トラックはお城の近くにある自転車競技場であるみたい。ロードは日曜だがトラックは平日だたと思う。
漏れはロードは是非とも観たいと思ってる。

>>639
塩田〜香寺の山ってトンネルあったっけか？

昨晩は香寺方面から暮坂〜又坂の２つの坂越えしました
おかげで身体ダルいです

>>632
今は兵庫県から引っ越しちゃったけど、なつかすぃーなぁ…テラオにトマト。テラオのおっちゃん元気かなぁー。今だに｢舶来品｣って言ってんのかなぁ。

初めてロード購入予定で自転車のことはほぼ無知なんですが、テラオと今村ではどちらの方がいいでしょうか？姫路駅近郊で購入希望です。
今村はどんな注文でも組立後納車らしいですが、色々聞かれてもわからないだろうし困ってしまいそうです。また、性格上濃すぎる接客もどうも苦手なので、そういう店は緊張してしまいそうです。
目的は一人マイペースで適度な速度で長距離を走ることで、雑誌とかで吟味してる最中です。

>>643
夢前町で自転車海苔がからむトンネルといえば
小畑のトンネルと暮坂峠のトンネルぐらいしか思いだせませんが・・・

>>645
駅近ならテラオだろ。
あつかうブランドも五十歩百歩の気がするし
この前ひさびさにテラオにいったら
第三日曜で定休日だった...orz
テラオは日曜日に定休があるので注意。
今村は知らん。

>>644
＞テラオのおっちゃん
この前ロード売れまくって忙しいみたいなこと言ってたぞw

>>646
ありがとうございます。
テラオは買った後のメンテや修理、グレードアップなどの面はどうなんでしょうか？

てらおいいよ

>>647
じっちゃんの方？んなわけないか。ムスコの方だよね。まあ、どっちもキャラ的におもろいけど。

今日はいい天気やね。みんな出かけてるから書き込みが少ないのかも。
俺は、風邪で外に出たら咳が止まらない・・・orz

七曲がり行ってみた。海が綺麗ー。

赤穂まで回りました？

今日朝姫路市内を8台くらいのMTBみました
スペシャが多かったと思ったが、
女の子もいて爽やかだった
メット被っているのが1人だけだったのが残念だったな

>>653
連日の練習でしんどかったので相生からリターン（；´Д｀）

>>654
朝トライアルやってたらメット被ったスペシャの人見かけたよ

>>645
テラオでいいんでねえの？
漏れもイマムラは知らん。
ちょっと離れるけどTOMATOもあるで。

トマトのHPは面白い　ためになった

その３店だったらドコでも大丈夫だと思うよｗ
欲しいメーカーで決めたら？
今村はアンカーメイン
トマトはTREK系専売
テラオは色々扱ってるね

昨日は釜坂と遠坂行ってきた
道中すれちがったローディは一人だけ…ｻﾐｽｲｗ

トマトは工賃は店で買えば何をさせても無料だが
今村・テラオは工賃の体系はどう？
店で買えば基本的に無料ですか？？

トマトの工賃無料はどんな些細な事でも持っていけるから
自分でやるのが面倒な時もありがたい。

>>654
俺も女の子の後ろを走りたい

工賃無料かぁ、でも車体自体が高いわな。
TREKなら大阪の一条の方が良いと思う。
TOMATOという店は過去ログにも何度も出てくるが高度な技術が無いのでやりにくいことや面倒な作業になると
「買い換えた方がいい」の連発で作業をしぶる。

TREKは通販無理だからしかたが無いとしても通販おｋな奴なら、通販で買って自分でいじる方が安上がり。

>>661
そりゃショップによって得意・不得意の分野があって当然しかるべきかとは
思うんだけどね。
例えば手組みホイールを組んでもらうなら
今までではTOMATOのものが一番だった。
幾つかのショップで組んでもらったけど
他のショップで組んでもらったものはひどい・・・
すぐ振れてたしね。
確かに難しい事を渋る傾向はあると思うが
そのマニアックな技術が必要な人間がどれだけいるだろうか？？
普通に対応出来てスポーツ車に対して一般的技術があれば十分な気が・・・
それこそ高度な事を必要としてる人間なら自分でやるのでは？？
一番最初の645のような初心者なら通販ではなく
まずリアル店で購入してそこから色々な整備を覚えてからでも
OKなような気がするけどね。

明石大橋自転車で渡れるようにしてくれないですかね
オートバイなら通れて自転車はだめ

しまなみ海道は自転車道があるもんね
あの橋が渡れたら淡路島1周日帰りができるのにね
まータコフェリーでもできるがね

>>659
工賃無料って例えばリム買ったら今のをバラしてまた新しく買ったリムで組んでくれるの？

今のがトマト製だったら工賃なしで新しいリムで組んでくれますよ。
当然リム代はかかるけど。
別で組んだホイールをバラしてするのは知らない。
自分も新しく組んでもらうだけだから。
なかなかそんか客はいないでしょ。
常連だったら工賃なしでやってくれそうだけどね。

ちなみに
マビックのオープンプロの売上はトマトが西日本で一番売り上げてるらしい。
マビックの営業にもっと完組みを売ってくれと泣きつかれるらしい。

トマトが今宿にあったときに
ママチャリのパンクを直して欲しいって行くと
嫌な顔された
客の顔見て商売する店だなと思ったよ

トマトで高くても買って
メンテしてもらうなら良しじゃないの

>>666
別にトマト関係者でも擁護するわけでもなんでもないが
あの店はスポーツ自転車とママチャリは「もの」が違うというスタンスを
貫いてると思う。
別に客の顔をみてるわけじゃないと思う。
八百屋（スポーツ車）に魚（ママチャリ）を持っていっても駄目という姿勢だな。
自転車を少しでもしらないとわからないけど
スポーツ車とママチャリって一緒って一般人は思ってるよね。
今はもう嫌な顔じゃなくてママチャリは断っているはず。
それはそれで専門店としてまた商売としての
スタンスなんだから個人的には評価をするがね。

ただ666の言うとおり断ってる姿を実際見たことあるが
断る事によりマイナスイメージを持ってしまい
将来自転車にはまった時トマトを利用しないという恐れはあると思う。

また特に初心者だったら
2〜3万高く買ったからって実際のメンテ分の工賃と勉強で
十分もとはとれると思うんだがなぁ。
自分でいじって失敗してもタダで元に戻してくれるんだから。
よく乗る人にはメリットは多くあまり乗らない人にはメリットが
少ないと言ったところだね。

トマトってFCか多店舗展開なんだろ。客の顔と注文次第で対応が変わるのか。
そんなんだったら、入門者が行くべきじゃあないな。
やめとこ。

トマトがフランチャイズてのは初耳だなw
>>668は何をみて多店舗展開なんておもったんやろか？

漏れはロード乗り始め3ヶ月の初心者だがトマトを利用しとるぞ。

>>668
TOMATOは多店舗・FC展開とは正反対の性格の店ですよ。
おそらくオーナーは目が届かない所で店舗運営されるのは嫌がると思います。
他には店は出さないでしょう。

トレックの専売化に見れる様に店としての考えが
特に個性的だから評価する人もアンチも両方多いと思いますが・・・

>>668
連続すいません。
各個人により人があう・あわないがあると思うので
購入を考えているのでしたらまずは出来るだけ
多くの店を回るのが良いと思います。
そこでフィーリングのあった対応をしてくれた店で
購入すれば良い事であります。
このスレも全てあくまでも他人の意見なので
まずは自分の目・耳で確かめるのをお勧めしますよ。

>>660
漢なら引っ張らんかい！

603 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/09/24(日) 20:50:12
>>600
ＴＲＥＫの取扱店は客から重大なクレームが来ただけで即、正規取扱店の指定が抹消される
メンテもできない店があるんならＴＲＥＫ社に直接相談すべき

そりゃ違うだろ、ＴＲＥＫ専売というのはいわば利権主義で極端に儲からなくとも喰っていけるというメリット優先してるという事。
ママチャリを敬遠するのは、ロードやＭＴＢみたいに車輪を外しにくいから作業に時間がかかる。汚れる、面倒など。

ＭＴＢやロードのメンテナンスでＳＨＯＰに持ち込む必要性がある作業とはなんだ？と言いたい。
初心者とか何とか言ってやたらにＳＨＯＰに拘る香具師がいるけれど、実際に買ってみればわかるのだが
ＭＴＢやロードの構造はいたってシンプルでＳＨＯＰなど大層な所へ行くことなどまずない事に気がつく。
殆どは規格で決まっているので、プラモデルが如く組んだり外したり出来る。
技術はいらない。ぶっちゃけ定価販売のＳＨＯＰはぼったくり。
そういう香具師に限って次から次へと車種を買いまくって掃除だのなんだのに拘ってほとんど乗らないですぐ飽きる能書き主義者。

・・・そう、俺のことだよ、悪かったな。
Ｔがどうだとか言わないが、Ｔ○ＥＫの廉価モデルは手抜きすぎ。
店で上級モデルと比べると、情けなくなる。で、３,４０万クラスのを買う羽目に・・・orz
昔のＴは、店にロクな在庫が無かったけど、今はトップフューエルとか最強モデルも置いてあるから見に行くだけでもおｋなのでは？
見に来ただけというと態度すっげぇぇ悪くなるから、高くてもいいから格好いい奴、カーボン製のとか言うようになｗ
あのおっさんはとにかく立ち悪い。金がないというと平気でローンくませっぞｗｗｗ

でも実体験から言うと、テラ○よりはまだマシだな。
テラオは常連以外で金持ってない奴、即買いしない奴、ネットとの値段の比較する奴はゴミ扱い。
でも意外とパーツは多いんだよな。
アソコイクと大概の部品あるんだ、行かないけどなｗ

600 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/09/24(日) 10:16:54
定価で売ってるくせにまともにメンテもできない店が多い。
それなら安く買って自分でメンテの仕方を覚えたほうがいいよ。

>>674
TREK専売は極端に儲からないじゃなくて一番儲かる方法なだけだと思う。
確かTREKはディーラーごとのランクわけがあり売れば売る程仕入値が安くなるはず。
トマトに行った人はわかると思うが販売認定証と
一緒にNo1デーラーみたいなやつが飾ってある。

あとメンテの意見には大まかには同意だな。
確かにプラモと一緒。
でも世の中プラモですら組み立てるのが苦手な人がいることも事実ｗ
そういう人にはショップによるメンテが必要。
エンドが曲がったとかわからないですもの。
あとプラモと違うのは専門工具が必要な事だね。
自分の経験だが使い方を間違えてチェーンカッターを壊したこともあるよ。
専門工具は実際使ってるところを見ないとわかりにくいと思う。

あと兼価モデルなんてあるだけましじゃない？？
そんなモデルにどれだけのものを求めてるの？？
ジャイの兼価とトレックの兼価そんなに違うか？？
どこのモデル買っても安かろう悪かろうは否めないと思うが。

まぁ田舎の播磨地方での結論は
自分の欲しいメーカーを扱う店に
買う気むんむんで行けということでよろしいですか？

スペシャ・ジャイ・GT・・・テラオ
アンカー・ジェイミス・パナ・ルイガノ・・・今村
トレック・・・トマト

これでおK？？

>ＭＴＢやロードのメンテナンスでＳＨＯＰに持ち込む必要性がある作業とはなんだ？と言いたい。
と考えるようなヤツは、行ってるショップにたいした技術がないか、
本人が機材に関して鈍感なだけだと思う。

おれも一通り自分でできるつもりたが、定期的に持っていって見てもらうようにしている。
なんだかんだ出てくるんだわ、こちらの無知とプロの技術が。
で、いろいろ教えてもらって（盗んで）またひとまわりこちらも成長。
なんだか終点のない繰り返しだね、機材も変化しつづけてるし。

ゴメン、播磨じゃないけどね。

兵庫県内で一番物を多く置いている・展示している自転車屋ってわかりませんでしょうか？
車体じゃなくてバッグとかみたいんですけど。

>>679
品揃えの多い店だと阪神間になると思う。
それだと兵庫県に限定せずに大阪の方がいいと思うが・・・
例えばウエムラとかカワハラダとか色々あるしね。

県内ならサンワじゃねーの
アンチ多いけど

サンワの場合は一台買って会員にならないと冷たいからな

ショップでしかできない作業は結構ある。
もちろん頻繁にしなきゃいけないような作業ではないけどね。
それなりに走ってれば年に数回は必要になる。
それに自転車を単に組めばいいと思ってるならメーカで作ったものを信頼しすぎ。

知らないならそれに越したことないかもしれんがね。

>>645
色々意見があるようだけど決めるのは自分自身なのでお店行って話し聞くのがいいと思う。
もちろん「買いますよー」って顔してなｗ

姫路市内でマウンテンバイク買ったけど、買う前と買った後では
全く接客態度が変化したよ。
もう二度とおまえの店で買わんからな！！！

それはどこですか？

コーナン

>>686
まぁあえて名前出さないけどね。つーか出せないだろｗ
買います！って言った途端、あからさまに事務的な口調、無愛想になったよｗ

>>688
要は買う前はやたら馴れ馴れしく話してたのに、買うと決めた瞬間
「よし、これでもう媚びしなくていいや」
みたいな感じの反応されたのか？

最近、西宮に引越してきました。
以前住んでいた場所で買ったMTBですが、嫌な顔せずにメンテしてくれる
お店ありますか？ちなみにGTです。

ＧＴっ！ＧＴっっ！！ＧＴっっっ！！！

>>688
いや、あえて名前出さないと情報の価値がｗ
半分伏字でいいからさ

>>690
2国沿いのサイクルショップリンリンという所ではやってくれた。
ただし当然だがこまごまと工賃はとられる。

>>693

逆に、工賃を取ってくれたほうが安心だし気楽じゃね？

「先日、ここのところ直してもらったんやけど、またガタついて･･･」とか
言いやすい。

西神近辺でロード扱うショップ知りませんか〜〜

西宮ならﾘﾝﾀﾛｳがいいんじゃね？
場所はわかりにくいけどw

西神から西宮は遠いぞー
毎日通ってるけど(汗)

>>688
そこを何とか晒してもらわないと．．．別に悪いことでは全くないと思うが

690
＞サイクルベースあさひ

りんたろうってどこにあるんですか？ 門戸厄神のちかくの99ショップの隣？

>>674
トマトはローン扱ってないような気が･･･

>>700
それはマツウラ。ふつーのママチャリショップ

西宮だとモリサイクルとりんりんしか分からない

売った後のアフターサービスでその店の価値が決まるね
アフター悪い店は自然と淘汰されてく

>>701
マジですか？
07マドン5.0をローンで買おうかと思ってたのに…

国体ロードレース明日だね
行ってみたいけど，どこで観戦すればいいか…

>>705
俺もローンを勧められた
エステを高額クレジットですすめるようにね

>>674=>>707か？？
漏れもローンの話は聞いた事ない。
つーかマドン5.0程度の値段でローン組むなよ・・・
バイクもそうだがこの程度の価格でローンを組むもんじゃねーよ。

因みにﾄﾏﾄでローン扱っているとするのはいいが
どこの会社のローンよ？？それが気になる。
クレジットカードも使えない
（使えるならどこかにカード会社のシールが貼ってるはず
　更にレジ周りにカードの端末も見当たらない）
所がローンを扱ってるという話はどうかと思う。
漏れが仕事柄金を扱っていたのでショップの経営の話を
昔オーナーと話した時、現金商売でいってるという話を
聞いたのだが・・・

>>706
明日何時からですか？

9時にここスタート。コースは分からないけど250号走るんだろうね。
http://www.habatan2006.jp/habatan_club/map/map_037.htm

競技一覧
http://www.habatan2006.jp/modules/wfsection/article.php?articleid=58

すいません。サイクルモードの券を配ってる店を教えてください。
できれば西宮の近くで。

うそつき
＞「他店で購入した自転車だから・・・」と聞きますが、ＴＯＭＡＴＯでは他店で購入された商品でも快く受け付けますので安心して下さい。

708＞いや間違いないよ、カードが使えるかと聞いたらカードは使えないが、ローンが組めるといわれた。信販会社の名前は聞いてないが。
＞ーかマドン5.0程度の値段でローン組むなよ・・・

　君あほ？
　その車種が欲しいが金が無い、だから組むんだろ。説教か？ほっとけよｗ

のじぎく国体だけど５〜７日はゴルフが
宝塚ゴルフ倶楽部（男子）と大宝塚ゴルフクラブ（女子）あるので
逆瀬川〜六甲方面と、十万辻方面はいかないほうがいいかも。
たぶんクルマでごったがえしてる。
http://www.pacificgolf.co.jp/daitakarazuka/access/index.asp
http://www.takarazuka-gc.or.jp/takarahp/accessnew2.htm

>>712
貧○人がマ丼なんか買うなって事だろｗ

>>712
よくよく考えると
笑顔で現金払い出来ん奴が他店購入車の整備を快くしてもらおうというのはどうかと。
無駄な客は切るって商売ってそんなもんじゃねえの？

誰か国体見に行ってる？

行ってねーよ。
それどころか高熱にうなされてるのにいまから休日出勤だよ。

国体観に行こうとして玄関のドア開けたとたんに雨が降ってきた…orz

国体行ってきました。　ほとんど平地なので、すごいスピードでした。
５０ｋｍ/ｈは、出してましたね。　団体で通過の風圧強烈でした。
4周くらいで雨が強くなってきたので、ゴール見ないで帰ってきました。

今から新体操見に行きます。しかし、国体って、無料なんだな。
なんで入場料取らないんだ？
徹夜バカまでいるのに。

ま、大阪のカメラ会の巨人やラジコン会の巨人が姫路に店を出すからトマトなど用なしになるのは間違いないがなｗ

>>721
何言ってんだ？意味不明。
ﾊﾞｶ？

バカはＴＯＭＡＴＯでユートピアなるクソスバイクを買った趣味の悪いＫＥＩ海苔のヲタク。
クソス版で叩かれてるＷ
一番格好の悪かった型落ちモデルに１４マソぼったくりｗ

DQNの店員が客の悪口を言ってるスレはここですか？

DQNの客が店員の悪口を言っているスレはここですか？

DQNのクロス糊がその他の自転車の悪口を言っているスレはここですか？

>>717
高熱の中、休日出勤ご苦労様でした。
その後、お体の具合はどうですか？。

>>727
いらぬ心配をかけ申し訳ないです。
今日病院に行ったら肺炎だと言われました。orz
それでも仕事へ…

おい>>717
肺炎は無理するともっとひどい事になるぞ！
今年はなんか肺炎が流行ってるらしい。
わたしの職場でも肺炎で入院した奴がいるし
ほっておいたら下手すると一ヶ月以上の入院コース・・・

今すぐ仕事休むべし！

初めてリム交換を考えてるんだけどいい店知ってる？
マビックのオープンプロって奴がある所ね。
よろしくお願いします。

>>730
マビックならTOMATOでしょ




って釣られてみたｗ

>>730
そんなもんどこでもいいじゃんｗ
マビックの漢組ホイール売ってる店じゃどこでも取り寄せ可能でしょ。
それか通販で取り寄せて自分で組みかえるのが一番信頼性高いよｗ

ﾌﾟｯ

730-731、TOMATOの自演乙

(´・ω・｀)ショボーン
釣りじゃ無いっすよ
確かに初心者やしここは質問スレじゃないから僕が悪いんやけど
ところでホイール組むのって普通にやれる事なん？
通販はでけへんけど自分で組めるならやってみたいと思います

ホイール組むのは慣れたら出来る
振れ取りセンター出しも工具あったら出来ない事はないけど、
俺は縦振れ取るのが苦手
あと、ﾃﾝｼｮﾝがどれくらいとかイマイチ分からんｗｗｗ

トマトの手組みはいいらしいけど、
ヘボローディの俺にはたぶん完組との違いは分からんだろうなｗｗｗｗ

>>736
へぼすぎｗｗｗ

>>730
漏れも一度自分でホイール組んで見たいけど
技術がいるみたい(´・ω・｀)

アオバ自転車店とかいう漫画でアオバたんが
手組みホイールを組んだはいいがすぐに振れるという話を見て
技術がいるんか〜と初めて知った・・・
それよりあおばたんが良いがな。
あんな自転車店あったらﾊｧﾊｧだぬ。

ホイール組は心の振れ取り！

>>730
兵庫って言っても広いんだからどの辺りの店探してるかぐらい書けよ

>>740
なにいってんすか？
ロードなら兵庫県内位なんとでもなるっしょ？

>>730
つhttp://www.mavic-dealer.com/

>>741 ：730
ぢゃあ、豊岡とか七日市とか？

豊岡住みですがそういう店自体ないですよ

ホイールなんて全て店任せな俺はヘタレですか。
ああそうですか。

>>743
スタート地点によるんじゃね？
兵庫県のど真ん中住んでたらどうよ？

をぉ。
なるほど。
でもよく行く自転車屋さんは、ぼくなら近くのがいいな。

今度、神戸に越してきました。
長田区にあるヒラタサイクルはどんな感じでしょう？
一番近いので評判とか実際に行った経験とかよかったら教えて下さいな。

前に一度、書き込んだけど、叩かれたな。
電話帳の広告にもあるように「愛想は悪いが、腕はたしか」、そんな感じ。
まぁ、職人気質の親父だからしゃないか。
気心知れるまで、チョットしんどいかな？　それをクリアしたら後は楽。
因みに、頭なしで月1万の月賦でＯＫ、今も支払いしてます。
普通ロ-ンを組むよね。でも信用貸し出来る店。俺も元、職人。蛇足乍。

日曜日に姫路加古川方面から六甲山まで行きたいと考えてます
地図を見ながら、

厄神〜三木鉄道沿いに三木市街〜志染町御坂神社〜呑吐ダム〜箕谷〜西六甲ドライブウェイ

というルートを発見しましたが、走りやすさなんてどうでしょう？
県道？っぽいので交通量はそんなに多くないでしょうか？

呑吐ダム辺りは車が結構飛ばしてるから、怖いかも。

>>750
そっち方面からなら、鈴蘭台〜小部峠経由で登った方が楽じゃないかな？
箕谷〜裏六甲間はあまり走りやすい印象がない。
呑吐ダム〜藍那〜鈴蘭台のルートが比較的走りやすいかな？
あ、小部峠経由より少し南側の教育植物園(？)経由の方が走りやすい。

>>748
ヒラタは夜閉まるのが早いのと日曜が休みなんで使いにくい。
ただ印象は749さんと同じような感じ。腕は確かだと思う。

>>749
>>753
良さげでよかったです
どうもありがとう

748さん、753さん、ご返事有難う。
天気もいいし気分いいので、今から淡路半周行きます。
岩屋〜洲本〜慶野松原〜岩屋のコ-スです。
俺、神戸市中央区。
明石大蔵海岸の「○の○」に車止めます。
帰りに○呂に入ったら別に問題ないやろ、と勝手の理解。
たこフェリ-には、8：30頃着かな。

>>751-752
レスありがとうございます

結構車居るんですね
気をつけます

小部の南側の道知ってますよ
再度ﾄﾞﾗｲﾌﾞｳｪｲに出るとこですね

今晩また地図とにらめっこしてルート探します！

>>755
あれ、そっちの方は天気いいんかな？こっち（六甲の北側）は
降ったり止んだりで路面が乾く気配がない。
今週は３日連続で朝夕雨の中を走ったからドロドロだったので
拭き掃除だけした。

サイクルモードの券もらえた。ポスターの貼ってある店で、サイクリストの格好して、
無料券ありますかって聞いたらもらえた。さあ、南港までこぐか。

>>755
あそこの駐車場は有料じゃなかった？
俺が行った時は２時間ぐらいの無料券もらった記憶があるんだが。
近くのデ○は金払うゲートあるのに無料だった、休日だけ無料なのか？
風が強いので気をつけて帰ってきてください。

もう変更されてるようだけど．．

> 厄神〜三木鉄道沿いに三木市街〜志染町御坂神社〜呑吐ダム〜箕谷〜西六甲ドライブウェイ
>
> というルートを発見しましたが、走りやすさなんてどうでしょう？
> 県道？っぽいので交通量はそんなに多くないでしょうか？

三木市の住人だけど，三木市街〜御坂のあたりは自転車で走るのはやめといた
方がいいと思います．狭い県道のくせに大型のトラックがうようよいるし，道
のすぐ脇まで家があって逃げ場がないところが多いので．

# 大型トラックやバス同士がすれちがうのに止まって待たないといけないカーブが多数

農道に逃げこめばそれなりに走れるのだけど，今はちょうど稲苅りのシーズン
だから，農道も障害物だらけだと思う．

775さん　天気は良かったですヨ。但し風が強かった！
9:00出発たこフェリ−。岩屋〜洲本まで向かい風。
洲本〜西海岸に向かう途中、事故った。向かい風から右横風に変化。
峠を下りきり、平地を流しながら、右手でﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ掴んだところ強烈な横風。
30〜35/h、左1ｍにﾌﾞﾛｯｸ塀、深さ1ｍの溝に突っ込む。岩屋まで約55ｷﾛ。左肩が痛過ぎる。
人様にお支払いする事で交渉成立。1万円。要は岩屋まで運んで頂きたいと。
前もってお断りしますが、ネタとか所謂ツリでは御座いません。悪しからず。
お一人で行動される方、こう言う場合どの様な対処成されますか。参考までお聞きしたいです。
中央市民病院でﾚﾝﾄｹﾞﾝの結果、骨折してました。痛み止めのｱﾙｺ-ﾙを補填しながら書いてます。

>>761
お怪我大変でしたね、ご自愛ください。
それにしてもわざわざ車を出してもらったのかな
通りがかりの人なら、もし本当に諭吉っさんを
受領したのならたいした奴だね、もちろんＴＡＸＩ
なら別だけど。
止めておいたトランポは運転できたのでしょうか
そういえば漏れも何度も走ってるけど、二回ほど
怖い目に遭っている。
次から保険証は持っていくことにします。
お節介だけど骨がくっつくまでお酒は我慢した
ほうが…、お大事に。

>>761
安全に最大の注意を払う。事故を起こさない。
それでも事故が起きたら、赤いランプの無料サービスを呼ぶ。

>>763
救急車って自転車は乗せてくれないよね。
50万近くする自転車を道ばたに放置するのは
違う意味で、恐ろしいね。

762さん、
1時間以上掛かって何回も書いた文が送信の時、別のボタン押して消えた。もう、イヤ。
要約。2行目です。taxiとか輪行は考えられない地域。保険証は何時も持ってる。

765の続きを書いたのに　またまた、消えた。もうイヤヤ。
出来上がったので、お休みなさい。

759さん、見落としてゴメンなさい。言い訳になるので弁解はしません。
横になっても眠られません。イタイ。
駐車場の件。おっしゃる通りでした。
以前は時間管理ゲ−トが無い時に、何回も利用したものですから。
4行目、今さながら恐れいります。（涙

>>761 お大事に。

六甲のいつものコースを走ってきたのだが、何故か今日は辛かった。
いつもはスイスイ登れるところでも息切れまくり。
風が吹いていたわけでもないし、体もいつもと変わらない。
どうしてだろ

>>761
ていうか俺だったら怪我人から一万円もとれない。
ただで運んであげるなり、病院まで行くなりしてあげるよ。

で、、、自転車はどうだったの？

西宮市民にってのハルヒとはこれいかに？

>>761 ：749
う、、、
痛そうです。
大変でしたね。

さて、ぼくの場合の対処法は、
自転車は、近くの自転車屋さんか宅配業者の営業所から宅急便です。
そこまでは乗っていくか、その場に自分の連絡先と事情を書いた物を張って置いておくしかないですね。
出来れば近くの交番。公民館などがあればいいんですが、、、

文章の意味はわからんが、ハルヒの舞台が西宮だ。
ただし美化された西宮。

あ、以前モデルのなったであろう風景を写したサイトを見たことある♪

美化された西宮っていうか、西宮の美しいところ（山の手）が舞台ってだけだろ
海側にすんでる人間からすれば、そりゃ美化されたって感じるかもしれんが

>>772
高校生が部活動としてホストなんてありえねー




冗談はさておき、作者がなんとなく中学時の同級生っぽいので、
なおさら客観的に評価し難いのだが、
正直、なんでそこまで一部？でブームになったのか判らないが面白かった。
ああいうSF風？設定は意外とみんなには新鮮に映るのかな。
SFっぽいけど、中身は・・・・てのばかりだからな。今は。

ハルヒってルネの800万する花瓶割ってしまって男装してホストする話だろ

ここは

　西宮市民によるハルヒを語るスレ

となりました

>>769
昨日、今日と午後から登ったけど、北風がすごかった。
朝で無風だと感じていても、若干向かい風だったのでは？
あるいは本当に無風で、今まで実力と思っていたものが追い風によるものだったとかｗ

>>780
あるいは本当に無風で、今まで実力と思っていたものが追い風によるものだったとかｗ

それあるかも
いやそうに違いない

761です。近場に用事あり、今帰って来て痛み止めのアルコ−ルで消毒してます。
沢山のレス有難う。761の書き込みが状況説明不十分で誤解を招いたかも。反省してます。

事故った時点でロ−ドには乗れないと。後ろブレ−キ、ロックしたまま。右前ブレ−キレバ−
ステム側に8ｃｍ前後移動。フォ−ク、フレ−ム等見た目には問題無いかと。

現在自転車板強制ＩＤ導入議論＆投票中

自転車板強制ID導入議論スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160145359/

自転車板強制ID導入賛否投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1160146889/
↑こちらに投票してください

宝塚にあるラビットってどうなんすかね？

761です。書いた物がｼｮｯﾁｭｳ消えるので嫌気差してます。之を最後とします。ゴメンなさい！782の続き。岩屋まで約55ｷﾛ（距離的に歩ける訳でも無し）俺としてはﾛ-ﾄﾞ共々岩屋まで運んで欲しいとの願い。
だから、支払いますとの事で、先方さんの言うがﾏﾏで交渉成立。この辺りの表現がｲﾏｲﾁだったかも。
明石大蔵海岸「龍の湯」に車止めてました。たこﾌｪﾘ-から歩いて（約2ｷﾛ）帰りました。2年前は600円の風呂代でOKだったのに。
後一行しか・・　レス下さった方々有難う御座いました。流れが充分では無い事も承知、反省。（749）から拾い読みして頂ければ、ある程度解り易いかと。以下この件は終了と言う事で宜しくです。

>>784
何が聞きたいのかわからんが、いい店長さんがおる。

質問ですが、一般道、峠などなどを60ｋｍほどツーリングに行きます。
23Cか28C（クリンチャー）どっちを選択したら良いと思います？
安全面を考えると28Cだと思うのですが、やっぱり抵抗感が高くてしんどいので23Cにしようか・・・と悩んでいます。

>>787
思ってるほど23cは危険でもないし28cが抵抗が大きくてしんどすぎるってもんでもない
60km程度だからどっちでもいいけど大体23cで事足りるよ

>>787
フロントが２８、リアが２３でおっけー♪

俺昨日２８Ｃで９０ｋｍほど走ってきたよ
２３Ｃはちょっとショップに預けてたんでね
抵抗感は別に感じなかったよ？

チューブラーは？

>>749
よけいなお世話だけどさ、
メモ帳（notepad.exe）に下書きしてから
コピペしなさいな

メモ帳以前に小学校の国語からやり直しだな

べつに749はどうでもいいけど。
事故った時の対処は興味ある。
俺は救急車が車椅子を乗っけてたのを見たことある。
自転車も、これは俺の足なんだ。体の一部だ。一緒じゃなきゃ乗らないとケガして
叫んだら乗せてくれると思う。スペースはあるんだし。
誰か乗っけてもらった人いませんか？

>べつに749はどうでもいいけど。
　これが文頭に無けりゃ絡まないけどw
>誰か乗っけてもらった人いませんか？
　喪前が試して来いw

昔乗せてもらったことあるよ。
でも子供のときだから参考にならない。

スペースは十分にあるから頼めば何とかなるかもね。

>これが文頭に無けりゃ絡まないけどw

いいから消えろ749

>>776
西宮北口とか夙川のあたり見てみろよ。
現実より色もきれいで、ゴミもない。なんかうつくしい。

　　　　　　　　　　　 　　　　　 ▲　　　　　　　　　　　　はばタン
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/　　　● 　　　　　　●　　　 ヽ
　 　　　　　　　 l　　　○　＼＿＿_／　○　　 |
（￣￣￣＼　　 |　　　　　　　＼／　　　　　　.|　　　／￣￣￣）
　＼　　　　＼　|　　　　　　 　　　　　　　　　　| 　／　　　　／
　 　（￣￣　　＼ヽ　　　　　　　　　　　　　　ノ／　　　￣￣）
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>798
何故か、北口駅前北側なのに路線バスが走ってたしな。

北口駅の宝塚線ホームにとんでもないスピードで電車が突っ込んで行ってたぞ
あれは宿毛駅なみの大事故だろうなとオモタ
あと甲陽園線の線路曲がってる踏切でなんかくっちゃべるシーンがあったが
通過してる電車が爆速であれは横転事故だろうなとか

北口の宝塚線はそのまま大阪方面に抜けれる線路があるから、止まらなくていいんだよ。

昔の今津線は神戸線と平面クロスしていたよな

直角に交わってたけど一応その前後にすごい曲率の区間があった
突っ込んだら脱線するようなやつ

>>803
漏れがまだ0歳の頃の話だ。
一度、生で見てみたかった。

普通に記憶にあるｵｯｻﾝがきましたよ。

すったかたったん、たったんって音が良かったんだよ、平面交差。

朝の準急は西宮北口をスルーして神戸線に入りますからね〜

ちなみに平面交差のあるときに、台風の雨で西宮北口駅の地下通路(現在のように二階に上がらずに地下を通って神戸線に乗り換えていた頃です)は水没しました 。

神戸の長田側からしあわせの村に向かうルートはどんな道でしょうか。
西神に向かう道は実質自転車で通るものじゃないと聞いてます。
これと同じような道なのでしょうか。

>>809
長田の繁華街を抜けてからは、割と道幅もあるし歩道もあるので走りやすいかな？
ただ、ずっと登り＆交通量が多くて空気悪ではあるけれど。
県道２２号も白川台を過ぎてしまえば快適なんだけどね。

>>810
ども。大気汚染は慣れっこなんでなんとかなります。
挑戦してみます。ありがとうございました。

>>811
補足
途中にトンネルがあるんだけど、トンネルを抜ける歩道は登りに対して右側にしかなかったはず。
じゃ、ずっと右側に歩道があるかというと、有料道路のところで途切れているはず。
あの道は、ほとんど下りでしか使ったことがないので、実際には走り辛かったらすまんです。

あのー北部の山や峠を走った人いる？
もしいたらコースとタイムを教えて下さい
自分、人と走った事なくって今どれくらいなのか知りたくて
お願いm(__)m

北部って但馬のことかえ？

>>813
北部といっても朝来市だけど…

生野駅〜生野ダム〜銀山湖〜黒川ダム〜林道青倉黒川線〜多々良木ダム〜R312〜ドライブインあさごやま
のルートでだいたい２時間くらいだった
それまでの姫路〜生野もだいたい２時間くらい

>>813
ここら辺の峠でドーヨ?
http://hillclimb-west.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/hillclimb.cgi?prefno=3&courceno=000&contentsno=000

>>803　805
あれはなぜかダイヤモンドクロスという。
でも別にどうってことはない。電車が普通に通過するだけ。
信号を守るからぶつかりもしなかった。まあ実際のところ不便になったんだが、
神戸線の本数が増えたから、しょうがない。

>>814
はい、但馬です
>>815
朝来市丁度良い所です。
姫路から和田山まで四時間ですか
試してみます
その辺りの遠坂峠等は行かれた事無いですか？
>>816
せっかくですが兵庫県南部しか無いようです
でも、六甲山に挑戦してみたくなりました

神戸から出石そば食べて城崎で風呂入って帰ってきた人いませんか？

>>818
遠坂峠って大型車多くない？北近畿豊岡道ができてからは減ったかもしれんけど…

あと、朝来市がちょうどいいんやったら、

JR新井〜県道70号〜八代トンネル〜浅野〜県道6号〜但馬楽座〜R312でJR新井

みたいなのはどう？
このコースは僕は2時間ちょいかかるけどね、これからは紅葉がいいと思う。
それから、和田山→生野は2時間で逝けたよ、ロード歴5ヶ月な僕の場合は。

>>819
北近畿かはまかぜで輪行すれば確実に日帰りおｋ

>>819
いるけど聞きたい事は何？
まぁ蕎麦は食べてないし温泉は駅前の足湯だけどね
やる気なら相当気合い入れないと300�`オーバーだし
朝早く出て夜遅くだしめちゃめちゃ疲れた
これからは日も短いし
因みにルートは三田経由、明石駅から北上、姫路駅から北上の三つかな。
あっ宝塚からも行けるかぁ
姫路駅の奴が良いと思う
僕も片道輪行がおすすめですけど
(>>821)
はまかぜ等は本数少ないから時間調べるか、鈍行だね
長文レスごめんなさい

和田山→神崎→加美→西脇でラーメン食う
滝野→加西→和田山

>>820
大型車ですか？
僕が通った時は気にならなかったです。たまたまかな
そのコース頂きます。楽しみです
僕は豊岡市から出石に出て和田山か福知山に行くコースを使ってます
どっちも峠越えのお気に入りコースですと今年の6月28日にロードデビューの僕ナリ
>>823
僕へのレスかな？ありがとう
西脇のラーメンおいしいの？良ければkwsk

>>819
＞神戸から出石そば食べて城崎で風呂入って
そのまま日本海沿い下関まで行って、鈍行で帰ってきたことある。大学生の夏休み。

>>819
自力で日帰り往復すると太陽が常に右側から当たるので、変な日焼けになるぞ。

船坂七曲の坂、一気に上れる人ってどこれくらいいるの？
有馬街道から上までノンストップで。

有馬街道というのはR428のことですが？

いえ、有馬街道とは県道５１号線です。
船坂小学校のところから六甲の稜線に上る道のことです。
自分はマラソンやっていたので走って上ったことありますが、それでもかなり辛かったです。
宝塚では有名な道なんですが。
途中で電波塔へ上る道があります（これは進入禁止）

地図は
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%AE%9D%E5%A1%9A&ie=UTF8&z=15&ll=34.797065,135.296073&spn=0.031153,0.081711&om=1
です。
最近ロードを始めたばかりなんですが、力がついたらこの坂を上ってみたいと思っています
まだ怖くて挑戦できません。
オートバイでもコーナー＋急坂で苦しかったぐらいですから。

西宮市高額納税者数ベスト25
http://chouja.houmu.co.jp/select_machi.php
南郷町の高額納税者の平均所得は1億2331万円！さすがお屋敷街

1 271 278 276 284 兵庫県 西宮市甲子園口 614,629 1,542,818 26 23,640 59,339
2 340 266 297 487 兵庫県 西宮市鷲林寺南町 627,823 1,484,786 19 33,043 78,147
3 434 516 482 373 兵庫県 西宮市城山 418,845 1,103,010 22 19,038 50,137
4 471 518 498 445 兵庫県 西宮市仁川町 416,574 1,074,348 20 20,829 53,717
5 529 592 565 487 兵庫県 西宮市上甲東園 382,215 993,570 19 20,117 52,293
6 544 279 345 1072 兵庫県 西宮市南郷町 611,897 1,356,454 11 55,627 123,314
7 602 652 634 573 兵庫県 西宮市甲陽園目神山町 359,347 923,714 17 21,138 54,336
8 611 445 502 941 兵庫県 西宮市名次町 463,889 1,072,498 12 38,657 89,375
9 701 787 746 625 兵庫県 西宮市剣谷町 318,101 829,162 16 19,881 51,823
10 809 683 744 1072 兵庫県 西宮市雲井町 348,605 829,870 11 31,691 75,443

http://chouja.houmu.co.jp/index.html

11 821 703 768 1072 兵庫県 西宮市苦楽園一番町 340,682 814,024 11 30,971 74,002
12 869 984 936 756 兵庫県 西宮市苦楽園四番町 273,321 715,482 14 19,523 51,106
13 902 918 930 941 兵庫県 西宮市甲子園三番町 286,796 718,312 12 23,900 59,859
14 1046 982 1031 1211 兵庫県 西宮市殿山町 273,416 667,432 10 27,342 66,743
15 1100 1267 1187 941 兵庫県 西宮市柏堂西町 227,563 599,846 12 18,964 49,987
16 1196 1236 1241 1211 兵庫県 西宮市苦楽園五番町 232,565 585,730 10 23,257 58,573
17 1201 1343 1292 1072 兵庫県 西宮市甲陽園山王町 218,975 570,610 11 19,907 51,874
18 1228 1271 1277 1211 兵庫県 西宮市松園町 227,272 575,144 10 22,727 57,514
19 1253 1319 1315 1211 兵庫県 西宮市菊谷町 221,843 564,286 10 22,184 56,429
20 1394 1303 1372 1632 兵庫県 西宮市二見町 223,522 543,524 8 27,940 67,941
21 1416 1148 1280 1939 兵庫県 西宮市山口町上山口 244,954 574,328 7 34,993 82,047
22 1419 1354 1414 1632 兵庫県 西宮市高塚町 217,960 532,400 8 27,245 66,550
23 1459 1566 1541 1400 兵庫県 西宮市苦楽園二番町 195,093 498,726 9 21,677 55,414
24 1678 1782 1775 1632 兵庫県 西宮市豊楽町 177,002 450,484 8 22,125 56,311
25 1765 1441 1577 2418 兵庫県 西宮市上葭原町 208,653 489,666 6 34,776 81,611

＞８３２神戸市でやってみた。殆ど東灘区だな。

１位 兵庫県 神戸市東灘区御影山手 ４７人
２位 兵庫県 神戸市東灘区向洋町中 ４２人
３位 兵庫県 神戸市東灘区住吉山手 ３６人
４位 兵庫県 神戸市東灘区西岡本 ２９人
５位 兵庫県 神戸市東灘区岡本 ２２人
６位 兵庫県 神戸市中央区山本通 １８人
７位 兵庫県 神戸市東灘区本山北町 １８人
８位 兵庫県 神戸市東灘区御影町郡家 １６人
９位 兵庫県 神戸市東灘区森北町 １８人
１０位 兵庫県 神戸市東灘区住吉本町 １５人
１１位 兵庫県 神戸市中央区北野町 １７人
１２位 兵庫県 神戸市灘区篠原北町 １６人
１３位 兵庫県 神戸市東灘区鴨子ヶ原 １４人
１４位 兵庫県 神戸市東灘区御影町御影 １４人
１５位 兵庫県 神戸市北区星和台 １５人

甲子園口の自転車屋で自転車買って神戸まで乗って帰る予定なんですけど、
おすすめのルートあります？

Ｒ２で良いんじゃ

>>834
まあ、そうなんですけどね・・・
一応聞いて見たかったんですわ。
排気ガスの薄そうなルートを

北側を走れば芦屋で坂に巻き込まれ
南側を走れば間違えて埠頭に突入だ

マジR2走って六甲あたりで山手幹線に移るのが普通に安定 orz

>>836 ：834
まぁ正直な話、一番空気がきれいなのは、武庫川遡って逆瀬川から六甲上って
再度山へと降りてくるコースですな。
あとは、武庫川の河口から走れる湾岸線が意外と良かった。。。
景色にごまかされてるだけかもしれんけど、、、
あとはこの道だったかな?ｲｶﾞｲﾄﾊｼﾘﾔｽｶｯﾀﾉ､､､
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E135.17.48.8N34.43.44.2&MAPG=E135.11.59.4N34.42.4.1&COND=normal&HW=avoid&FR=default&REST=unuse
いつもﾃｷﾄｰに走ってるから地図を見ても良く分からん。。。

>>829

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBBold&nl=34/43/46.119&el=135/09/50.909&scl=70000&size=954,768

>>839
ちょっと違う場所なんじゃ？

>>838
それはいわゆる山手幹線、通称「山幹」ですな。

>>831
南郷町ってニテコ池がある高級住宅地だよね。
確かに凄い家が多いが、平均所得が極端に高い理由はたぶん
松下こうのすけ一族のせい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E9%A6%AC%E8%A1%97%E9%81%93

おれは有馬街道っていうとR428から有馬までのイメージが強いな。
どうでもいいけど。

地図とか現地の標識に「有馬街道」と明示されてるのはR428ですよね

昔、有馬に住んでいる人に箕谷から東側の有馬街道を教えてもらったが失念した。

>>830の地図でも「有馬街道」と書いてあるぞ

明後日の日曜日、西播磨ハーフセンチュリーラン出る人は居ねが？

神戸市の市バスって幅寄せしてこないかい？

>>847
いってみたいけど気づいたら10月

>>848
姫路の市バスも猛烈に幅寄せしてくる
っていうか、全然間隔あけずに抜いてくる

公務員扱いの市営バス運転手は総じてDQN

神姫バスは歩道から30cmくらいまで幅よせしてきよる

阪神バスに幅寄せされて服に触れたときは死を覚悟した

業務上過失致死でムショ行きで、一生を補償せねばなるまいのにムチャするんだな〜。
ま、人はやってから反省するパターンを繰り返して生きているもんだけど。

>>853
毎日のように飲酒運転のニュースが取り上げられてるのに
飲酒運転するやつがいるしな

>>820
教えてもらったコース走ってきました。
新井駅に行く道で迷ってしまい、あすなろトンネルとやらに行ってしまいましたが…
新井駅に一度戻り今度は八代坂トンネルに行けました。
トンネルまではゆるい登り坂、抜けたらほとんど下りで道幅も有るし車も来ずとても走りやすかったです。
タイムは新井駅から但馬楽座で53分…orz
かっ風が向かい風が強かった
それに迷って疲れてたんよ！
そういえばサイコンの設定も間違えてたようなｗ

>>855乙です。

あすなろトンネルってどこ？
間違えるなら、R429で笠杉トンネルかなぁ、と思うけど…

但馬のこれからは、基本的に北風メインになってくるから、それ考えてルーティングしたほうがいいかもね。

ところで、出石から和田山に抜けるって、ひょっとして奥山越えて糸井川沿いに行くの？

>>848
そう?いつも市バスが後ろにいてくれる(抜かれない)けど。
こっちも安全確保してすぐ道を譲ることにしてる。
バスの路線くらいわかった上で車道使うから大体即気づく。
停留所の間が狭いところだからかも知れないけど、
時間帯とかもあるのかな。俺はラッシュも外してるので。
実は気づかずバスをずっと邪魔してるとかない?

この時期、丹波篠山あたりの里山を走ってるとあちこちで鹿の鳴き声が
聞こえる。あれって思わずはっとするくらい悲しげですね。柄にもなく
おセンチになってしまったよ。

>>856
どもです。
昨日も逆走ルートを走りました。

あすなろトンネルは朝来中の近くにあり八代坂トンネルに向かう途中に出て来るのでショートカットが出来てしまいますｗ。

ごめんなさい風云々は冗談のつもりで書きました
誰かが『言い訳乙』とか言ってくれるかなと思い…

出石からの峠は二ヶ所ありひとつはおっしゃる通り奥山の所(通称：朝日峠)
もう一つは途中まで同じ道ですが和屋の所で右の方に入り道の駅やぶにでます(通称：高中峠)。

>>859
あれは「あすなろトンネル」て名前やったんや…
確かに間違える鴨ね（普通に変換したらこうでたorz）

朝日峠や高中峠てかなりしんどくない？
僕はまだそこに挑める脚力はｱﾘﾏｾﾇ…

出石から高中峠越えたら、途中に「高中そば」てあるけど、まあまあおいしいよ。
出石そばとは別物と考えてね（汗）

それから、夜久野峠の道の駅「農匠の郷」の「飯蒸し」もお薦め。
しかし、R9で上がるのはかなり危険。
東河（とが）小学校の前を通る県道使うと、勾配も緩いし車少ないから楽ちんでっせ。

>>860
峠は全くしんどくないけど(よかったら引いてあげましょうか？ｗ)平地巡航の方が辛いです。
心肺能力が低いのかトルク型なのか？
まあ、初心者なので決めつけは良くないですね。

高中そばは横をよく通りますが登りの途中で足を着きたく無いか、下りも必死で(下りも苦手)スルーしてしまいます。
夜久野峠は朝日峠から行けるようですね行ってみます。

しかし、但馬地方の話題は盛り上がりませんね。
個人的なカキコの様で恐縮です。
860さんレスありがとうございます！

>>858
篠山・・・旅行で行ったことあるけど、この季節自転車で走れたら気持ちいいだろうな〜。

ほんま、但馬のねらーローディは少ないねんな…

>>861
朝日峠行ってみましたよ。
和田山側から上ったんですけど、カーブ��11で休憩その１。
朝日分校跡を少し過ぎて休憩その２。
とりあえず、上ってる最中の速度計はﾋﾄｹﾀorz
次は高中峠にしばかれてみますw

>>863
激乙カレー様です。

但馬はローディー自体少ないっていうか僕等以外居ない？

朝日峠は和田山側からの方がツライですよ。
高中峠は和田山側から六合目過ぎに高中名水がありますよ
飲めるかはわからないですが夏は冷たい水で水浴びが出来ました(しみじみ)

ageたらIDが出る様なので名無しに戻しますね

海外から見た“泣けるアニメ”は兵庫県の阪神間を舞台にした
火垂るの墓　が１位だそうです。
http://moonlight.big-site.net/misc/saddest_anime2.html

日本人はアメリカ人に自分らを気の毒だと思わせようとはしなかった。
この映画の核心とは、戦争の愚行と残酷さを明らかにすることなんです。
それにこの映画は野坂昭如と妹の恵子の実話をベースにしたものでした。
大好きなアニメの一つですね。結末を観た後、泣かずにはいられません。

確かに、日本は真珠湾を爆撃することで第二次世界大戦を始めましたが、
我々はあまりにも罪なき人々の命を奪いすぎました。
この映画は日本の罪なき人々の苦しみを描いています。すぐ観て下さい!!

のような感想が書かれていました。
ソース：　　　　↑
　　　　これをネチズンに見せてやりたい。

三田の柴田ファームでMTBイベントがあるらしい。

１１／５シュイン・タイオーガー紅葉エンデューロに集合
http://www.846.info/

nnondale ＣＵＰｉｎ関西
http://www.mc-pro.co.jp/

MTB乗りさんは、オフロードを思い切り走るいい機会だよ。

ヌノンデールカップ？

選択するときに空ぶったらしい...orz

しかし、>>867 は分かってるはずだ

西神南で２〜３台ピストで走ってるキメキメ見たけど何してるひとなんだろー

競輪せんちゅ

星のレーパンならプロ

雲海に浮かぶ「天空の城」　兵庫県の竹田城跡
http://www.asahi.com/life/update/1031/008.html

↑これってチャリでいけますか？

>>872
標高自体はそんなに高くないし、城跡までは舗装済み。
でも、戦国時代の山城ということを考えると、いつの時代でも「攻める」のは厳しい。
それなりの覚悟と気合いがいると思う。

俺が行ったとき（歩きで）は獣道みたいなのしかなかったんだけど
今は舗装されてんのかー。

神戸からは遠いなぁ　自走で日帰りはちょっと厳しいかな

ここで但馬人の僕の登場ですよ。
>>874
失礼ですが何時頃の話ですか？
>>875
でも、雲海が見たいなら神戸からだと始発で輪行か泊まりがけになるんじゃない？
夜明けに出発すればave30ならギリギリ見れるかも。

姫路から竹田まで北上して行った時は３時間弱くらいだったから、
神戸からだと斜めに上がっていっても４時間くらいは十分かかるのでは？
>>872は朝９時の写真だから超早朝に出たら大丈夫かも…
でも雲海の出ない朝もあるだろうからバクチですよね

誰か一緒に上らない？

>>876
誤爆しちゃったよー。
十数年前です。

行きたいけど…
既に朝寒いこの季節に早起きして六甲こえていくのはきついな
しかも寒い日しか見れない

鷲林寺の紅葉はそろそろかな？

http://www.walkerplus.com/koyo/kansai/hyogo.html
http://kobe-mari.maxs.jp/kouyou/guide.htm
どっかおすすめある？

鷲林寺の紅葉ライトアップはまだかと。

箕面が定番ですな。兵庫県じゃないけど。

甲山のドウダンツツジの紅葉は綺麗だったな。
山中の東屋のまわりがスポットになってた。

播州清水寺

母子の尼ン滝

昨日久々に平荘湖に行ってみたが、車が入れないところ（堤防？）の
ボコボコだったアスファルトが綺麗に張り替えられてた。
すげー快適。

加古川〜平荘湖〜権現湖は走りやすいよね
まったりLSDにはもってこい
いつもわざわざ姫路から行って走ってるｗ
姫路にはいいコースないからなぁ

流れぶった切ってすまん。
名塩道路の現状報告みたいなチラシが入っていた。
それによると、生瀬・木之元間と東久保は
「調査・設計をすすめています」で開通次期不明。

名塩小学校のところは「用地買収をほぼ完了し工事を
すすめていきます」だった。

権現は虫が多くてキツクない？

>>889
宝塚〜生瀬付近を一番はやく整備してほしいよなぁ
ロードで走っているとあそこが一番ストレス大きい。

ごめん間違えた。生瀬〜名塩だ。

そうそう。生瀬から木乃元は歩道も狭くてどうしようもないもんね。
東久保は上のカーブ付近だけ気をつければなんとかなるからなあ。

荒い運転をする糞トラックが多いからな。

兵庫って塩の付く地名多いっすね

道場-西宮名塩をチャリ通してますが、抜け道でかなり楽になりました。
帰りはR176を使うんですが、5台に1台くらいひどい追い越ししていきますね。げんなりです。
今日の帰り、気温表示みたら6℃でした。最近寒いすね。

内陸部に入るとやっぱりかなり朝晩は冷え込んでるだね。
西宮市南部に住んでいるから、そこまでは冷えないけど、実家の社は冷え込んでるんだろうなあ。
こっちは霧もないから、私感だが、いまいち風情がない。

>>897
こちらは豊岡ですが朝晩は物凄く冷え込みます
朝、走る時など川沿いは霧で視界零で風情どころでは無いですよｗ…orz

自転車用のフォグランプとか無いんですかね
今はLED点滅させてます。

九時を過ぎて霧が段々と晴れて行く時が大好きなんだが、
自転車通勤だと確かに視界不良だし、ベタベタになるよなw
たいてい霧の朝は放射冷却でギンギンに冷えてるから、ダブルで辛いかも。

>>896
赤坂峠の気温表示ですか？６度は寒いなぁ〜
しかし、あと２ヶ月もすると0度とかになるもんね。

ところで、道場周辺は霧で大変な季節になってきましたね。
福知山線も霧で大幅に遅れるし・・・
今朝はけっこう濡れたけどまだまだこれからやもんなぁ。

六甲って紅葉おわたの？

垂水区の桃山台から須磨の方へ抜ける道にあるトンネル3本
すんげー恐かった

巾50cm程度の歩道で大型車もバンバン通るし
車道と歩道の高低差が50cm程度あるので、
車道に足もつけれない
車道に足をつこうとするとそのまま転倒するレイアウトです
西側から
1本目で前から自転車と歩行者が来てドキドキしながら歩いてすれ違い
2本目ですれ違いなしだが、火災報知機がやたら出っ張っていて肩を強打
3本目は恐いのでそのまま車道で行きました

車で走るときは気にしてなかったけど
涙がでそうなほど恐い道でした

上を向いて　走ろう　涙が　こぼれないように

大型車が来るトンネルでそんな事したら危ないよｗ
Σ（｀∀´ノ）ノ

六甲って紅葉おわたの？

まだでしょう

鷲林寺や北山公園はそろそろ紅葉のピークじゃないでしょうか　たぶん
私も見に行こうと思います

有馬温泉と神戸の紅葉スポット
http://www.ryuusenkaku.jp/navi/200611.html

昨日から、この天気は何なんだ。降るなら降る、晴れるなら晴れる
してほしい。
有馬の紅葉をチェクしに行こうかと思ってたのになぁ

晴れたり曇ったり暖かくなったり寒くなったりで安定しませんな。

かすかに降っている中を有馬に行ってきたが、まだ５分といった所だった。
瑞宝寺公園へ行ってみたが、車両進入禁止（タクシーを除く）になっていた。

有馬温泉は観光客でごった返していた。山口町から来る道は渋滞していた。
もし行くなら船坂からアプローチするのが正解のようだ。
少し遠いがわんわんパークの近くの駐車場はがら空きだった。
車で来て、自転車を出してこの辺を一回り（六甲山に登ってもいいがな）
するのもいいかもしれんよ。駐車場は1000円/日だし。

寒すぎ

寒くて耳が痛い　取れそうだ

今朝からチューブウォーマー導入したよ。ちょっと暑いくらいだった。

チューブウォーマーって何？
アームウォーマーとかレッグウォーマーのこと？

そんな感じのもの。ネックウォーマーと書いてある所のほうが多いかも。
しかし、上がひもでしぼれるようになっている所が違う。
上を絞れば帽子のようにしてかぶれる。これを耳までかぶるように
すれば頭と耳を守ることができる。
もちろん、ネックウォーマーにもなるし、首から鼻くらいまで
かぶせることもできる（人相が気にならなければだが）。

ちょっｗｗｗ
俺がいる〜ｗ
寒かったから昨日おたふく手袋のフリースのネックウォーマー買った
その三つの他に峠下る時腹巻きにもなるなー
とか考えてた
めっちゃ気に入ってる

フリースを頭にかぶって
それで上からメットかぶるの？
すごくね？

>>918
すごくないと自分では思ってる。
頭部はヘルメットで隠れるからイヤーウォーマーしてるのと大差ない。

ヘルメット＋イヤーウォーマーがキモイといわれれば返す言葉はない。

中古ママチャリ売ってるところ教えて下さい。
元町サイクルチャンプ潰れてました

>>920
リサイクルショップか普通の自転車屋にあるんじゃない？

>>920
でも個人的には中古は止めた方がいいと思います。

>>919
フリースの帽子被って1時間ほど走ると
顔は冷たいのに頭は汗だらけってことになるので
ぼくはニットの帽子派ですね

県内で冬用サイクルウェアが充実してる店ってどこかある？

YUNIKURO

SHIMAMURA

ＪＹＡＳＵＫＯ

ナニワヤサイクルの若社長、態度悪いな。
自分だけペラペラ喋って、有難うございますの一言も無し、無言。
すべてにおいて、ガキ。

そんなもんだよ。
スポーツ自転車の業界は未だに売り手がふんぞりかえってる店が多い世界。
まともな接客トレーニングを受けた経験がある人間が圧倒的に少ないしね。

一回、シャバに出て接客勉強してから開業しろ！
サンワの、おっさんも聞いとけ！

シャバダバ〜
ズビウビ〜

風が強いな、半袖だけど。
乗ってて、すんごく寂しいから止めて帰宅じゃ。at尼崎港

>>932
まあでも雨降らなくてよかったな

赤穂〜七曲り走ったけど、長袖ジャージ+ウィンドブレーカで汗だくになった
かと言って長袖ジャージだけだと寒いと思うし…
ウェア選択が難しい季節ですな

今日は竹田城に登りにいてきまーす。
＼(*⌒0⌒)ｂ♪

雲海見れました?

見れ無かった(´・ω・｀)ショボーン
て言うか辿り着けなかったです。
梁瀬までは行けたんだけど
地図持って行けば良かった又、リベンジします。
チラ裏すいません

地図見てると、姫路からだと行きやすそうですが、
神戸方面からだと一寸迷っちゃいそうですねー。

>>937乙です。
梁瀬まで行けたならあともう一息なのに…

竹田城は、R312を走ってたら「パチンコ竹田城」てのが見えてくる。
そのとき周りの山頂を探したら、なんか人工物らしき遺跡みたいなのが見える←竹田城趾。
どうしてもわからないなら、JR播但線沿いに行くべし。

それから、残念ながら最近は雲海はあまり発生してないと思う。
夜にカッキーンと冷え込んだら狙い目やけどね。

しばらく雨続くねぇ。
この雨の中走りに行く人いる？
僕のロードはフルクロモリだから水が付くのが怖いよ。
神経質過ぎかな。

あー紅葉の峠走りてぇー！

中にオイルを吹いて外を拭き上げとけば、クロモリもそう簡単には錆びないよ。
面倒なのはチェーン（砂や泥を落としてオイル）やホイール（チェーンや道から
拾ったオイルやブレーキカスの汚れ落とし）なんかだね。

今週末がピークだったんだろうなぁ＞峠の紅葉

貧脚ポタラーの拙者に、
明石〜三木の最簡単ルートを教えてけろ。
イナゴは恐い(´･ω･`)

やっぱり西神中央近くから志染経由だろうか
もしくは175の西からアプローチして、三木の工業団地経由で三木ホースランドパークかな。
いかんせん車で通っただけだからな。

少なくとも神戸電鉄沿いはお奨めしない

明石から日常的に使ってる者としては
ワイン城までは使いやすい裏道がある

明石公園の西側を抜けたら伊川沿いに白水橋まで
それから新幹線沿いに神姫バスの事業所をすぎた交差点で北上
時々つきあたるので右にとりながら北を目指してると林道に入る
そのまま高速の上を越えて田んぼの中を抜ける道があって一気に西神南の工業地帯
そこらへんからは道が広くて歩道も超広い
太い道の歩道を通ってたらワイン城までは快適にたどりつける

そこからは大回りになるが、広い道を通って175に出るべきかもしれん。
神鉄沿いは車道で自転車お断りぽい雰囲気なので正直避けたい

初立ちゴケ記念カキコ

但馬文教府の坂をクリップ&ストラップでアウタートップで上りたくて踏み切れずやっちゃった。
52-14でやっと上れました
次こそは！

こちらは雨で紅葉もずいぶん散ってしまいました
カーブの落ち葉には皆様お気を付け下さいませ。

>>943 >>944
レス、恐悦至極に存ずる。
拙者、イナゴの平野橋から、明石川沿いを押部谷まで駈け上り
それから三木街道を下って、三木城攻めを企んでおりましたが
神鉄沿いはお勧めではこざらぬかそうですか

神鉄沿いがイマイチって話もそうだけど
池上から西神南の工業地帯まで農道
そこから幅5mあろうかという超広い歩道がワイン城まで続いてて
明石駅から、ほとんど車に関係ない道を走れるっていう点が>>944の真意

ワイン城てなんだ？

そんなのがある自治体は財政再建団体に転落しそうだなw

赤字らしいがな。
播磨南東部〜西区の丘陵地はブドウの生産に適しているようで、まさかとは思うかも知れないがブドウ農家が多い。
日本で稀に見る薄雨地帯。溜め池数NO1

神戸ワインだべ有名だろ
昔バーベキューやりに行った
今考えれば飲酒運転をすすめるような施設だな

神戸市にはしあわせの村、ワイン城、神戸空港などなど
中途半端で無駄な施設多いんだよね
だから税金高いのよ

西神中央や西新南外周道路で見かける
すんげ〜早いピストって競輪選手なの？

雨(´･ω･`)

雨が続いて走れないです
みんなはどっか走ってんのかな？
暇だからカキコ
でも話題が無いと盛り上がらないね。
前スレの終りの方で神戸から三田にママチャリ行く奴を応援したの楽しかったなぁ
愚痴ゴメソね

今日は天気よかったね。
神戸市北区の淡河から三木市まで行って帰ってきた（45km)。
大量のロード乗りとすれ違ったが、一回でこれだけたくさん
の人とすれ違ったのは初めてだった。
11月は休みの度に降られて距離が伸びなかったから、けっこう
疲れた。

>>954
つかぬことをお伺い申すが、
その淡河〜三木往復は、どのようなルートでござった？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　武士がおる

こんなルートでござった

http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=769290be81eb908391ae32196cb76bbc

>>957
なんと便利な機能じゃ！文明開化のかほりが致すまするな！
お気に入りにポチっとしてしまったでござる。

標高が表示されるのが便利至極でござるな

これは夢じゃ〜！　夢じゃ夢じゃ、夢でござりまするぅ〜〜っ！！

感動だぬ

>>954
9時20分ごろ吉川から南下してました？車で北上してたら
ローディー二人とすれ違った。そのどちらかが954さん
かな？その後すれ違った多量のローディーは
きっと某店の記録会の人だと思う。

>>962
違うと思います。俺も淡河から428号を北上でしたから。
その辺を通過したのも11時くらいやったし。

集団に出会ったのは、淡河町中山あたりの山の中でした。

↑945じゃなくて954でした・・・

＞某店の記録会
興味津々。どこ…かは言えないかもしれないけど、何を記録するの？

そうなんだ。ずいぶんと寒い日の朝から
多くの方が走っているんですね　＾＾；；

記録会は場所を決めて年に数回１周の
タイムを計測しているみたいです。