【頭の電動】三洋エナクル【いつくる？】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 19:10:30

バッテリー回生機能がつく、すばらしい電動自転車エナクルは、こちらのスレでお願いします。

サンヨー(エナクル)
http:/www.e-life-sanyo.com/list/cy10.html

国民生活センターでの電動自転車の比較
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20050406_1.html
エナクルが安全面で問題ありとされたのは、たまたまだそうですので安心してください。

TBSラジオによる比較
http://www.tbs.co.jp/radio/stand-by/talk/wed/index-j.html
これも、たまたまでしょう・・・

このスレでのバッテリ容量はA/h単位で表されます。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 19:11:12

2ならリコール

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 19:21:52

たまたまと言いつつリコールの前歴が・・
http://www.sanyo.co.jp/koho/doc/j/info/030916.html

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 19:43:54

>1さん乙
三洋エナクルは家電同様マンセーな方が多そうなのできっと大盛況ですね
期待しています

5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 19:47:33

なんだ三洋って？
ここは家電板じゃあねーぞｺﾞﾙｧ！
しかも三流じゃあねーかｺﾞﾙｧ！

6 ：137：2006/02/21(火) 21:25:04

くだらん。
２ｃｈ掲示板でまともな情報を期待した俺が馬鹿だった。

まっ、楽しませてもらったよ、馬鹿ども相手に。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 21:30:50

2度と書き込むなよ基地外
どうせまたしらんりぷりで書くんだろうがな蛆むしが

8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 21:43:19

人気があるわりにカキコが少ないですね？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:10:01

>>6
本物の137？
だとしたらあなた煽り耐性も自作自演耐性もなさすぎ。
例えばこのスレは1から8まであなた以外は全員同一人物の工作員。
いちいち真に受けてマジレスしてないで早く本スレに戻って報告を。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:47:05

137さんてエナクルいつ注文したんですか？　
いまエナクルにしようと思っているのですが、そんなに納品に時間かかるのかな。

11 ：でぶ：2006/02/21(火) 22:53:36

俺は体重90kgのエナクル乗りだけど、もう2年半エナクルに乗ってホイールが
歪んだこと無し。
スポークの初期伸びを調整したのみ。

また、さっき計ってみたら、27インチエナクル前輪のスポーク長と普通の27インチ
自転車のスポークの長さは同じでした。
また、普通の自転車屋でリムを置いているところは無いので、どっちにしろ緊急
修理は無理。
スポーク取り替えてリム組みして振れ取りするとなると、どこの店でも即日修理は無理。
リムを取り寄せるのに1～2日かかり、それで組んで仕上がるまでまた1～2日かかるから
数日は預けることになる。
どっちにしろ、ヤマハもナショナルもすぐには修理できない。

モーターも以前にモーター点検してもらった時に横で見てたら、ハブからモーターを
簡単に取り出して点検したてたから、モーター交換もとても簡単。

つーか、リムを歪めてしまうような乗り方しかできないのは、単純に下手糞ということだね。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 23:20:18

でぶはどんな田舎に住んでるの？

通常の27インチ車とスポーク長さ同じなら、困らないでしょ。
即座に組み替えできるから、先客いなければ1時間もかからずに組み替えできるよ。
忙しい店だと後日になるだろうけどさ。

普通の自転車屋でリム置いているところは無い　過疎地域なんだね。
君の力で活発な土地にしてね。

13 ：137：2006/02/22(水) 00:25:12

正直、俺のような低所得者にとって電動自転車の金額は大きな出費だ。
「やっぱりオレの人生は失敗だったか？」とか思ってしまうよな。

とにかく木曜くらいにエナクル来る予定だから、レポートしてみる。
乞うご期待！

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 01:02:40

人生いろいろあるからな、低所得だからといって別に恥じることはない。
ただ、少ない収入で電チャリなんてゴミを買ったらお前の人生は失敗だ。
低所得だからこそマトモな自転車買えよな。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 10:34:49

正論言われちゃお終いだな。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 11:41:41

電動アシスト自転車スレ乱立防止のため、このスレは廃止となります。

電動アシスト自転車の話題はすべて下記のスレでお願いします
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1139987156/l50

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 11:54:23

エナクル別スレでもいいじゃん

エナクルは簡単な改造で４０ｋｍ越えくらいは出るらしいですけど
どこ弄ればいいのですか？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 12:17:21

改造しなくても坂道なら７０kmくらい出るだろ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 12:54:20

301 名前："削除"依頼します投稿日：06/02/21 23:04 HOST:FLH1Aak116.hyg.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140516630/

削除理由・詳細・その他：
６．連続投稿・重複　重複スレッド/乱立スレッド

電動アシスト自転車どれがいい？　容量20A/h目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1139987156/
と重複しています。
上記スレッドの投稿者のIPと対象アドレスを立てたIPを照合していただければ
わかると思いますが、上記スレッドの他の利用者の合意は得られていません。
また、
４．投稿目的による削除対象　の
“掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。”
にも該当すると思いますが、判断は削除人の方におまかせいたします。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 12:59:25

くだらね

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 13:16:48

せっかく専用スレが立ったんだから有意義に使いましょうよ
ここはサンヨー社員でも販売店でも叩きでもサンヨーエナクルに関することだったらなんでもＯＫなんですから
購入希望の人もたくさん見てると思いますよ
なんたって大人気のサンヨーエナクルなんですからｗｗｗ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 14:29:34

バッテリー回生とか言ってるけど、その機能はいつ働くの？
まさか漕いでる時は働かないよね？
あまり意味ないと思うんだけどな。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 15:08:45

なんだ回生の質問にも答えられないのか？
やっぱりエナクルは叩かれるだけあるな。
買わないほうがいいですよ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 16:59:21

エナクルだめぽ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 17:58:27

自演乙

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 18:21:48

頭の電動ってどういう意味？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 21:12:31

素朴な疑問なんですが、
15％回生できるとすると、はじめから容量115％あったほうが良いような気がするのですが
いかがでしょうか。
15％分のバッテリーが150ｇアップくらいでしょうが、回生回路省けるだろうし。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 21:50:33

>>27
そっかー、ほんとですねー
そんな27さんがいいと思う電動自転車って
ちなみにどれですか？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 21:56:19

とくに無いですよ。ＭＴＢルックのがあると嬉しいんですけど。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 22:45:13

さすがエナクルですね

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 23:45:04

回生ってブレーキをかけた時しか効かないの？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 00:13:12

きかないのじゃないかな、回生してたら抵抗あるだろうし。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 07:51:54

>>31
ブレーキだけでなく、エコノミーモードで12km/h以上のスピードが出てるときも回生が始まる

>>32
所有してない奴が無理やり回答するな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 08:11:27

しかし踏んでる時に回生始まったら抵抗になるよな？
そりゃ本末転倒だろ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 09:43:56

フーン

36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 11:15:12

バッテリーのパワー使いながら充電もするこということなの？
エネルギー効率悪くないのかね。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 11:15:55

>>36
それを言ったら（ｒｙ

売るためさね。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 12:00:19

お前らモーターの事ぜんぜん分ってネーのなｗ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 12:02:13

>>34
人力が有り余ってるから充電するんだよ。
で、足りないときにアシストしてもらう。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 12:05:39

>>39
にしても走りが重くはなるんだろ？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 12:19:00

>>39
余る？？？？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 12:57:16

人力が余ってるって何？どうゆう意味？
少しでも楽したいから電チャリ買うんじゃないの？
そんな勝手な解釈でユーザのエネルギーで充電して回生とか言ってるの？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 13:13:16

どうもよく理解できません。
回生に関して、中の人が購入希望者にもっと解りやすく説明してください。
こっちは素人なんですから。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 16:33:51

>>137
今日は待ちに待った木曜日ですね。
エナクル来ましたか？
レポ楽しみﾜｸﾃｶ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 16:35:12

来てすぐはレポできないでしょうｗ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 17:18:48

>>42
充電してくれるモードもあるよって話だ。
人力走行時に充電したくないときはエコ以外のモード選べばよいんだよ。
少しは頭使いましょうね？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 17:46:36

購入しようって人間に対してバカ呼ばわりか？
そんなんで売れると思ってるのか？
基地外企業だな

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 17:59:08

お前が買うかどうかなんていうのはどうでも良いんだよ。
そんなところも含めて本当にばかだな。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 18:11:42

さすがアシスト車スレ！キチガイばかりが集まってくるぜ！

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 18:18:31

49=キチガイ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 21:54:16

137まだ？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 22:45:05

>>42

下り坂とか、こがなくても速度が出るときに発電する。
行きが上りなら帰りは下り。
下るときのエネルギーで充電して上るときに使おうって発想。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 23:28:27

エコノミーモードは下り坂専用なのか？
平地や上り坂でつかったらバッテリー消費しながら充電ｗ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 00:07:14

>52
おお、やっとまともなレスが付いたよ
ありが㌧
そういうことなら長い坂の往復があるから、下り坂で踏まずに充電できるなら体力使わないし気分もいいね

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 00:16:29

フル充電で出発、行きが下り坂で、帰りが上り坂だったらワロスｗ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 00:21:31

往路が上りだから無問題？
やった！

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 00:23:59

>>46
自分が頭使ってﾊﾟﾋﾟｺしたら？ｗ
人力余ってる時に回生なんてﾃﾞﾀﾗﾒもいいとこ

58 ：137：2006/02/24(金) 00:35:12

エナクル配達されてきたが返品しようと思う。あした電話してみる。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 00:52:14

>>58
おまいはきらい。
ホントの>>137さん待ってるよ～

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 01:46:40

意外と良スレ

61 ：137：2006/02/24(金) 02:30:33

　　　　　　(　⌒　) ｴﾅｸﾙﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　　　　　l | /
　　　　　／"´ヘﾞヽ
　　　　　l 〃/ﾍﾍヾ
　　　　⊂ﾞ､ﾘ｀Д´ﾉﾘ　　・・・・・・
　　　　　/　　　ﾉ∪
　　　　　し―-J　|l| |　ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　 _,,,......,,__
　）　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ　　（
　）　(,, '"ヾヽ／　　ﾞヽ ^''ヽ,,)　（
　⌒）　^ :'⌒　　　　　　⌒" （⌒
　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒ＹＹ⌒Ｙ⌒Ｙ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 06:51:03

>>53

時速12km/h以上にならないと充電しないから、上り坂で充電することは普通ない。
それに、バッテリー消費しながら同時に充電はしない。
時速12km/h未満のときはバッテリー消費してアシスト走行、
時速12km/h以上になるか、ブレーキかけたときは発電してバッテリー充電。

上り坂や平地を時速12km/h以上でガンガン飛ばしたいなら、エコノミーモードを切って
通常モードかパワーモードで走行すればいい。

>>55
通勤、通学で毎日往復していて、2往復以上バッテリーが持つ距離(片道5km程度以下)なら、
帰りのバッテリー消費分を次の日の行きに充電で補えるから、効果あり。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 09:34:42

エナクル乗りは、平地を時速12km/h以上で走ることを、ガンガン飛ばすと捉えるのですね。
そして、平地では普通の自転車より負荷が大きくなるのか、頻繁なモード切り替えは面倒そうだし。

回生のメリットがよくわからないですね、単純にバッテリー容量が大きいほうが良さそう

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 09:35:16

>>56パス工作員乙

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 10:55:56

>64
ヲヒヲヒ、サンヨースレで何ほざいてんだよ基地外
出て行け！

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 15:43:55

>>63
そうなんだけどね。
でも回生ブレーキの存在自体、
さらに回生の音がたまらないのだよ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 19:55:55

電(動自転)車でＧｏ！回生インバータ車両編　って感じ？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 20:20:06

下り坂の下に信号があって赤だったりすると、すごく損した気分になるが
それを癒してくれる機能、それ以上でも以下でもないと断言する。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 21:13:39

>>63
> 回生のメリットがよくわからないですね、単純にバッテリー容量が大きいほうが良さそう

バッテリーは高価で重い。

回生回路は軽量。

メーカー別で、同価格帯の車種を比較すると、
どれもバッテリー容量が大体同じだから、
回生があった方が得。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 21:13:42

ウホッ、本スレよりよっぽど良スレかも

71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 22:47:23

そもそも回生は、前輪にモーターがついているエナクルだからこそできるんだと思う。
ペダル軸受け部にモーターがある他社機種は、こいでないときは
タイヤが回転してもモーターが回らないから、回生発電ができない。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 22:53:21

ハブダイナモのライトみたいなものだな。
オレは、乾電池のライトがいいがな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 22:59:33

ライトのハブダイナモは上り坂でも発電してるからしんどいけど、
エナクルのダイナモは下りでしか充電しないよね。
それにエナクルのライトはバッテリーから給電されるから、
ライトをつけてもぜんぜん重くならない。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 23:13:15

うそつくな、坂に関係なくエコノミーモード14ｋｍ超えると発電だろ。
バッテリーライトは他社もやってるし、おまえはエナクルポッポーか

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 23:24:51

エコノミーは下り基調の道で使う節約モードだからなぁ。
上り坂は標準かパワフルモードに切り替えるだろ、普通。
普通の自転車でも上り坂は変速機を切り替える。それといっしょ。

エコノミーモード以外では、ブレーキをかけない限り発電しないから、
普通に乗ってれば下り坂でしか充電しない。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 23:32:57

面倒なので標準でずっと走っています。正直、回生いらないと思う。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 23:49:46

標準モードでも回生してくれるんだけど。
まともに相手しては逝けなかった？

回生はブレーキを掛けるだけだから、面倒とかいう問題では無い。

おれの環境では、
エコモードはあまり使う事は無いけど、
無いよりあった方が良い。
ヤマハのエコモードよりは、
発電ができる分、優れているし。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 00:01:23

>>77
疲れるね、メリットとデメリット考えて要らないと思ったんですよ
77もエコモードあんまり使ってないのが釣りか

ブレーキ回生でもう少し充電できればいいと思うけどね、現状ではイラネ

79 ：どんなもんだ？？：2006/02/25(土) 00:20:25

SR273Dが明日納車です。
毎日の通勤ルート（帰り道にコンビニで買い物をするので往復のルートが違う）
行き＝平坦路300m→信号のないダラダラとした下り坂（約40‰）500m→平坦路500m
帰り＝平坦路1000m→（コンビニ）→急坂（200‰）100m→平坦路200m
行きはエコモード、帰りは標準モード（コンビニ以降はパワーモード）で乗ってみようかと思いますが、
無充電で何往復出来るかな？？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 12:29:56

おまえらなんでｷﾁｶﾞｲ工作員の誘導に素直にしたがってるんですか？？まったく。

>>79
下り坂で、エコモードの充電ではなく積極的に(こいででも)ブレーキ充電を使うと伸びる。
あと帰りの最初の平坦路が本当に平坦なら、よほど楽したいor急ぎたいのでない限りエコモードで十分。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 14:32:58

キチガイが毎日わめきちらしてる町には住みたくないからな

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 23:47:03

ブレーキ時しか回生しないとなると充電なんてほとんど期待できなそうですね

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 00:01:02

>>(こいででも)ブレーキ充電を使うと伸びる。

ぷぎゃー

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 00:15:39

ヲイ藻前ら、和田サイにエナクルのモーターをサーリーのＭＴＢフレームに
移植したやつ置いてあるぞ。
試乗自由だから近くのヤツは逝ってみろ。
やばいくらい早いぞ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 04:51:04

それって自転車じゃないだろ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 12:49:32

一応自転車の定義には入ってるんじゃねーの？
フル電じゃねーし。
まあ、違法改造には違いないけど。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 17:24:42

上げていこう

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 00:12:16

>>137さん、私は本気でレポ待っていますので
どうぞよろしくお願いします。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 22:00:46

私も待ってるよ☆

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 16:48:22

137の母です。
「エナクル注文して失敗した」と数日悩んでいたようですが、
返品することにしたようです。
息子がご迷惑おかけしてすいませんでした。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 23:23:52

>90
母ってｗ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 23:54:18

母もsageるか？？　ワロタ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 23:59:00

２ちゃんねらー母君臨！

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 04:32:37

今時古臭い煽りだな。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 09:28:35

つーか137がエナクル買ったなんてやっぱ嘘だったんだな。
少し期待した自分があふぉだった・・・

96 ：137：2006/03/01(水) 16:03:14

嘘とかいう以前に、注文したが返品するかもしれないと書いてたじゃないか。勝手に期待するな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 17:42:24

で返品したのか？
なんで返品したんだ？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 21:07:13

往復10キロの通勤に利用しようと思いますが、可能でしょうか？
ちなみに、都内城西なので、行きは下り、帰りはのぼり気味になります。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 23:09:51

ｴｺ充電ﾓｰﾄﾞ走行時とﾌﾞﾚｰｷ充電とでは、補充電量の違いはありますか?
下り坂等でｴｺ充電ﾓｰﾄﾞ走行時でのﾓｰﾀｰ音とﾌﾞﾚｰｷ充電中のﾓｰﾀｰ音の違いが気になるもので……。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 23:43:32

>>99
>>80

101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 01:07:56

>>100
既出でしたね。しかも、数日前に……。ｽﾏｿ
『工作員』って文字を見ると拒絶反応が起こるらしく、
最後まで読んでいなかったみたいです。

>>98
自分は、SR273DBを往復5㌔程の距離[往路（下り気味平坦→急な下り短→上り気味平坦→上り長）・復路（往路の逆）]
で使って、4日目の往路で残量ﾗﾝﾌﾟ1個になります。
通常、往路ではｴｺﾓｰドで最後の上り長を標準ﾓｰﾄﾞ。復路は急な上り坂を極力標準ﾓｰﾄﾞ（充電日はﾊﾟﾜﾌﾙﾓｰﾄﾞ）で、
使用しています。

距離・坂の形状が違うので参考にはならないかもしれませんが……。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 07:58:56

本スレが荒れてて、こっちの方がちゃんと機能してる・・・
隔離されて、むしろ良かったのかもね。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 11:01:46

あんなスレ見てどれを買うか検討するやつなんてもはやいないよ
ここでマターリと購入相談に回答してもらうほうがよっぽど購買意欲が湧く

104 ：どんなもんだ？？：2006/03/03(金) 00:33:29

SR273DB納車から早5日、連日雨ばかりでたいして乗ってないけど「電チャリ初心者」（ロード→原チャリ→量販店のシティ車→エナクル）
としては不思議な乗り物ですね。内装3段の造りは量販店のシティ車と大して変わりませんね。
アシストが効いているとどんどん引っ張ってくれるので、普段より一段重いギアで走れるけど、変速時のギアの繋がりが不自然に感じた時がありました。
バッテリーライトがモーターの動作に連動して暗くなるのはご愛敬かな？？
（LEDランプにすれば良いかも？？）

エコモードで黙々と漕いでいると「ワシは何をしてるんだろ？？」という疑心も沸きますが、「充電してまっせ!!」っていうのも悪くないかも・・
（下り坂ではエンブレとしての使い道もあるね・・・エコモードへの切替がワンタッチで出来たら良いかも。）

ある意味、LOHAS(Lifestyles of Health and Sustainability)という言葉がぴったりな乗り物かも知れませんね。
難しいこと言わずに楽しく乗りましょう(^_^)/

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 07:50:49

>>104
＞ある意味、LOHAS(Lifestyles of Health and Sustainability)という言葉がぴったりな乗り物かも知れませんね。

うまいこと言うね～
自分は26インチを１年乗ってるけど、安いなりの欠点もあるけど買って良かったなと思う。
特に向かい風が多い春のこの時期は、アシストがあるとないでは大違いです。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 15:16:24

その安いなりの欠点を教えてくださいってんですよ
これから買おうと思ってるんで

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 15:18:14

きたきた、きたよ、がんばれ！荒らし！

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 15:45:34

ちゅーかLOHASなら電動じゃないほうがより優れてるだろ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 16:10:47

エナクル買おうと思うのですが、左ブレーキで回生効くって聞いてちょっと気になりました

後ろブレーキ掛けて前輪に制動来るって感覚的にどうなんでしょうか？
不自然さありますか？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 16:11:44

転ぶほどに

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 17:28:30

>>106
電池の容量の少なさとか

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 17:54:26

↑工作員乙
ころぶほど制動力ないよ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 20:09:49

>106
変速時の使用感かな・・・あと純正サドルの座り心地。（舶来ロード車とかと比べるのはカワイソウか？）
でも、そういうのを気にしないヒトは気にならないかも。

本気で購入検討されているなら各社の商品を試乗されることを強くオススメする。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 20:26:27

>108
それを言ったらチャリなんか乗らずに歩くしかないのでは？
ヒトの利便性や価値観と環境への配慮を上手にバランスさせたライフスタイルがLOHASだと思いますが。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 21:05:26

>114
だったらやっぱり電動はだめだろう。
電気つくるエネルギー源を考えただけで環境によくないだろ？
こんな簡単なことも理解できないの？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 21:10:22

>>106
自分はSR273DBが初電ﾁｬﾘで、他機種には乗った事ないが、
自分的には、安いからといって電動ｱｼｽﾄ自転車としての欠点がある感じはしない。
PASとかと違ってｼﾝﾌﾟﾙ版って感じかな？
あえて欠点を挙げるなら、ライトが暗い感じがするくらいかな。
ﾊﾞｯﾃﾘｰは長距離乗る人ではないんで気にならないし……。

高級感はないが電動ｱｼｽﾄ自転車としての役目を十分果たしているし、
周りで初めて電ﾁｬﾘに乗る人達に試乗させたが、みんな感動している。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 21:27:03

>114
文章理解できないのかな？？
「ヒトの利便性や価値観と環境への配慮を上手にバランスさせた」って言ってるでしょ。
電気つくるエネルギー源云々を言い出したら、チャリ一台分の鉄やアルミを造るのにも、凄い電気を使ってますけど・・

電気もガスもない「原始人並の生活」であなたの利便性や価値観が満足するのでしたらお好きに・・・

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 21:33:32

>117
本当にバカだなｗ
LOHASとしては優れていると言っているんだが？
もういいや池沼の相手なぞしてられん。

119 ：117：2006/03/03(金) 21:47:46

スミマセン誤爆です・・・
>115
LOHASの意味を理解してくださいね。
ttp://www.lohasclub.org/100.html

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 21:56:17

>>109
ロックしないせいか不自然さは別にない。
転ぶ心配もないし回生は右ブレーキの方がいいのにと思ったこともない。

転ぶ心配するほどにもっと回生効いてほしいと思うことはあるｗ
左右両方半ブレーキにしたらもう一段階よく効いてくれるとかだといいんだけどなあ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 23:18:13

>>111
一日に乗る距離がたいした事ないのでそれは大丈夫

>>113 >>116
ありがとうございます
サドルは尻が痛くなるような物でもなければ全然オケ
とりあえずPASシティリチウムSは試乗したけど
エナクル売ってるとこが近くに無いす
27インチの物を買うつもりなのですがナショナルはギアが外装なので回避
ブリヂストンは高いので回避

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 00:05:52

本スレでエナクルがすごく叩かれるのは何故なのですか？
いまだにその理由がわかりません…

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 00:47:03

あれは真性の域だとしか思えない。

124 ：137：2006/03/04(土) 10:35:21

本スレでリポートするのはバカバカしいのでここに使用レポートします。
たった今、昨日届いたエナクル、近所一周してきました。
ほんの少ししか乗ってないのですが、パスやＶｉｖｉに乗りなれた身としては確かに最初は
違和感がありますね。音も前からするし、結構気になりました。特にViviは音が小さいですからね。でもまぁ、それはほとんど問題ないでしょう。
アシスト感は確かに違和感が少しあります。パワーはあまり違いは感じられませんね。これからきつい坂とか登って違いは感じられるでしょうけど。
ただ、安定性が抜群に良いです。私はこのエナクルを嫁さん用に、幼稚園に娘を積んでこの4月から通園させるためにＰＡＳから買い替え（ちなみに私が古いＰＡＳを通勤用に使用予定）なのですが
この安定性はかなり重宝しますね。家から急な下り坂なので、エコ発電モードなら回生ブレーキがずっとかかってるのでこれだけでも買ってよかったと思います。

男性がガンガンアシストを求めるだけ、ってならＰＡＳでもＶｉｖｉでも変わらないかな？
いずれにせよ、今ちょっと乗っただけの感想は、本スレで馬鹿どもが騒いでいるような悪い感じはしないし、某ラジオ番組で報道されたようなウソ報道も、やはり「不正確」であった、という事はわかりましたね。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 11:36:47

近所の町内会館で時々、
夜に黒服の人が集まってきて、よくみると集金してるみたいなんだよ。
で、次の日黒服の集団が、黒い車に箱みたいの乗せて去っていく。

そうやって、近所のじいちゃんとかばあちゃんとか
一人ずつ居なくなってくんだけど、

これも闇の組織の陰謀？すげー怖いんだけど。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 12:44:55

>>125
つぎは
あなた
です。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 12:55:11

>>125
それ、ただの葬式だろｗ

128 ：137：2006/03/04(土) 12:56:01

エナクルリポート続き。

今、嫁さんに乗らせて近所のスーパーまで買い物行って来ました。
アシスト力は、正直なところ、旧ヤマハパスデラックスと比べて強くなった、と感じることはありませんでした。
ただ、やはり安定性、ブレーキ性能は格段に上で、まぁ、その面だけでも買って損ではなかった、と言うところでしょうか？

やはり、アシスト力については、法定限度の水面下でコントロールしていますからさほどメーカー間での違いは感じられない、と言うところでしょうか？

viviスポーティーと比べた場合、明らかに体感上は、ヤマハパス、エナクルの方がアシスト感があるように感じられますが、
実はこれもViviスポーティーの方が外装変速でギヤの比率が関係していると思われ、速度を含めると結局はアシスト力は同じくらいなのかな、と言う印象ですね。

もう少しアシスト量を法的に緩和して欲しいなぁ、と再び思った次第であります。

よって、エナクルは、やはり回生ブレーキが売り、と言うことですね。この部分に関しては明らかに「買い」ですね。
アシスト能力に関しては他社とさほど違いはありません。

以上。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 13:02:45

>>128
レポート乙。
ハンドリングの違和感ってのは無し？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 13:04:22

通販じゃなくて店頭で売ってるトコ、ないですか？
横浜とか、その周辺あたりで探してるんですが。

131 ：137：2006/03/04(土) 13:10:29

>>129

後輪アシスト車とは確かにアシストのかかり具合の感じ方はあるが、
それはすぐに慣れるし特にハンドリングで違和感、ってのは無いな。
それよりも、安定性の良さに印象が残る。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 13:24:34

>>130
ヤマダ電機の自転車を扱っている店舗で見たことある。
試乗できるかは知らんが…

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 13:34:42

ヨドバシ川崎で自転車扱ってた思うが、サンヨーに聞けばいい。

エナクルは3年前のＶｉＶｉと同じ性能か・・・、つまらなく、無駄な長文、改行しろ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 13:42:21

>>132
>>133
ナルホド、電気屋でも扱ってるんですね。
ありがとうございました。
手当たり次第に電話してみます。

135 ：137：2006/03/04(土) 13:52:29

>>133

この板にもこういう馬鹿が来てるのだなぁ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 14:11:52

>>137さん、待ってましたよ。
レポおつ。
自分も乗って比べてみたけれどアシスト力は
さほど変わらないよね。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 14:52:17

138 ：137：2006/03/04(土) 15:18:13

>>136

うん、ただし、アシストの味付けの俺の好みはヤマハだな。
ガツンと効いてくれるのがいい。

エナクルで嫌なところは音かな？モッサ、モッサ、している感じだ。
回生ブレーキは最高に良いがな。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 15:46:38

>>124
レポ乙です。

>本スレで馬鹿どもが騒いでいるような
あのスレに本当の馬鹿は一人しかいないので馬鹿「ども」ってのはちょっと。
ｷﾁｶﾞｲが派手に自作自演してるだけです。
相手をしているのが別に3,4人いるけど、それは馬鹿の工作に騙される人が出ないようになだけで、
好き好んであんなのと遊びたがる同類馬鹿ではないかと。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 16:59:11

うわぁあ、また長文連打のやつが沸いてる

141 ：137：2006/03/04(土) 20:40:41

>>139

あれは本当に一人だけが荒らしているの？だとしたら悪徳極まりないな。
一体何が楽しいのだか...
確かに、無視していれば良いのだけど、あそこまで絡んでこられるとイライラしてくるよ。
どういう神経しているのかねぇ？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 22:33:51

>141
お前は返品したんじゃなかったのか？
いったい何人いるんだ？

143 ：139：2006/03/04(土) 23:08:16

>>141
2chをそこそこ長く見ているとあの手のｷﾁｶﾞｲに何回か出会ってしまいます。
普通なら到底信じられないしつこさなんですが、
いくつも実例を見てしまうとｷﾁｶﾞｲの実在を実感せざるをえないですね。

で、パスを売りたいｷﾁｶﾞｲにとってはエナクルも私も貴方も目の上のﾀﾝｺﾌﾞな存在なので
執拗に噛みつかれるﾜｹです。
噛みつかれても怒らずに「また来たよﾌﾟ」と嘲笑える余裕でいてください。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 00:31:45

>>142
返品したのはお前じゃなかったのか？
ママンのカードで勝手に注文したうえ
ママンに返品してもらったんだろ？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 00:49:03

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ　エナクルの長文レポート連打だ！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ　　(　ﾏﾏ）お金払えないんだから返品しなさい
　　￣TT￣　　　と、　　ﾞi

146 ：136：2006/03/05(日) 02:19:33

>>137
そうなんだよねー、ほんとに甲乙つけがたい。値段が同じでも
すっごく迷ったと思う。
両方いい感じだからなー。
でも２台買えるわけではないのでパスシティーFにしてみようと思います。
（本スレで乗り心地もレポしたんだけど、こっちにすれば良かったのかなー。）

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 02:25:42

連打て…
普通連投ていわんか

148 ：137：2006/03/05(日) 08:31:53

この荒らしている馬鹿って、高校生くらいのガキなのかな？
だとしたら相手する事自体、恥ずかしいな。今後は完全無視としよう。

それはさておいて、サンヨーはこれから先、新しいアシスト車は出すのかねぇ？
サンヨーが消えても他のメーカーなどが前輪駆動、回生システムを維持して欲しいな...

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 11:05:25

この137は
>>だから、mA/hという表記もちゃんと的を得ているわけ。

とか書いてバカ丸出しで天然のアラシだったやつか、
　前スレでもネタ供給してただろ、わろたｗ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 12:56:05

>>148
自分的にはヤマハのオートエコモードにサンヨーの
回生がついたら神かな。
でもそのうちどこのメーカーもつけるようになるかも知れないね。
すごくいい機能だから。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 13:02:31

>>121
外装6段かエナクルの3段で迷ってます。
外装を避けるのはなぜですか？

152 ：137：2006/03/05(日) 13:20:15

>>151

外装6段の物も所有しているけど、負担がかかるためかガタがでまくり。
ただ、外装6段となるとギヤ比も高い設定が選べるから、スピードを出すことは出来る。
アシスト車で楽はしたいけど、平坦な道などではスピードを出したい、と考えるなら外装の方がよいかもね。
私はそれで外装6段のViviスポを購入したよ。ただ、さすがに磨耗が酷く、あと、チェーンハズレがやたら多い。
そして、うちの周りは急な坂道が多いためやはりアシスト感が高い方に重要性があるため、次購入するなら内装の物にするよ。

ただ、正直外装ディレイラー付きで、アシスト感がヤマハのようにガツンと効いてくれる物が出ればそれが一番だけど...
回生システムもつけて！

153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 13:26:22

新規購入のはずなのに
昔からいるあの方に似ていると感じるのは
…気のせいですよね

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 13:59:02

脳内新規

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 14:15:59

買ったことを忘れている。病気だから仕方ない。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 15:31:11

これほどの真性の基地外が何人もいるとは思えない。
全部脳内ネタかもしれないな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 16:21:19

>>151
>>137さんも言ってますが、やはりチェーンが外れ易いというのが嫌なので

あーでもスピード出せるならそっちの方がいいかもとか今迷いだし中

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 16:23:02

昇格試験パスしたー　けど給料５％カット中　給料あがるのか？
是正措置ってなんだー　あの試験勉強期間っていつたい・・・・・

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 20:22:34

>>152
アドバイスありがとうございます。
電動はじめてなので、内装にしてみようかと思います。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 22:23:44

あっちのスレはもうほとんど機能していないので
いっそナショ、ヤマハ、ブリもここで語るか

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 23:28:04

外装変速機でチェーンが外れやすいのは調整不足と変速が下手なのが原因だよ。
MTBやロードに乗ってるとそこら辺の感覚がわかるんだけどね。

あまりチェーンが外れない＆調整があまり必要ないのは
内装変速機の優れてるところだ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 00:01:18

>>161
上でアドバイスしてるバカは、ブレーキ調整すらできないないようなバカだからね・・・
こんなやつがアドバイスしてるんだから、こまったもんだｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 00:22:22

>>162
こまった部分があれば、みんなで勉強すりゃいいじゃん・・・
情報交換の場ってそういうもんでしょ。(^_^)/

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 00:29:59

>>162
誰かを中傷した発言する体力あるんだったら、内装変速機と外装変速機どっちが良いのかあんたの意見を述べてよ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 00:31:47

同意。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 00:56:30

いつものｷﾁｶﾞｲの意見なんか聞いたって意味がない。

167 ：137：2006/03/06(月) 07:43:38

外装リアディレィラーのチェーンハズレを指摘した者だが、確かに小まめに調整、メンテしていれば良いのだけどね。

昔は俺もランドナー、キャンピングを自分で組み立ててていた男だ。
チャリンコのブレーキ、ディレイラー組み付け交換くらいなんでもないわ。
ただ、この歳になって普通に社会人してると暇な高校生と違って時間もないのでね。正直面倒くさいし。

Viviスポは、一応今でも乗れるよ。モーター部分のスプロケットの歯の磨耗が激しくて、それがチェーンハズレの原因になってる。
後ろに子供積んで、急な坂道をガンガン登ってるからこれくらい減っても当然なのかもね。
チェーンも減っているだろう。
外装変速機の場合は確かに内装変速機内臓のママチャリ型よりは手入れが必要になるだろうね。
アシスト乗るのは大体が大人だし、高校生の子供が趣味で乗るのとは違うだろうから扱いやすさも考慮する必要はあるだろうね。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 11:25:39

他は、後ろから押される感じで、振らつくけど、エナクルはけん引されてる
感じで、振らつかない。
女性や年寄りにはイイと思ったよ。

と、感想を書いてみました。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 11:27:19

女性や年寄りの意見じゃないからどうでもいい>>168

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 12:24:49

>>168
それは女性や年寄りに限らず誰に取ってもイイことだわな。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 13:32:54

>>167
ブレーキ調整なんてネジしめるだけだし、店でやってもらってもいいが、調整しないとあぶないだろ。
社会人なんで時間ないとか書いてるわりに、
バッテリーのセル交換したとか２ｃｈに長文書きまくり・・・・

やはりモマエは真性なのか

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 13:36:41

ハイ、間違いありません。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 19:16:08

すごく
自作自演です

174 ：137：2006/03/06(月) 19:25:47

バッテリーセル交換は家の中で夜にでもできるからね。
このクソ寒いのに外でブレーキ交換、やってらんない...
それにまだ効くし...、というけしからん理由で放置してあるんだよ。
本当に効かなくなったら交換しかないなぁ、でも、もう処分するから...。
高校生のガキと違って疲れるし、子供あの相手もあるしね...。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 22:10:23

137というやつは、悪気は無いと思うのだがバカなんだと思う。それもかなり。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 22:20:25

ハイ、間違いありません。

177 ：137：2006/03/06(月) 22:46:50

そうそう、馬鹿なんだ♪

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 01:20:35

>>175
なんでアンチがわざわざこっちに出張してくるんだ
あっちのスレでオナニーレスしとけよ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 12:45:16

>>178
ここは削除されるらしいよ(ﾌﾟｯ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 14:58:27

>>179
なおさらこっちに来んなよ。
実態はここは避難所であっちがお前の隔離スレなんだから出てくんな。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 19:51:43

>180
バカじゃねｗ
必死にもがけもがけｗｗｗ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 21:49:35

WWW←

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 23:37:56

エナクル最高ですかー

184 ：どんなもんだ？？：2006/03/08(水) 00:43:07

昨日は春一番が吹きました～
今夜もフロントハブをモー♪モー♪言わせながら帰ってきました。
（どこかのスレにあったようにモーターの音は結構しますね。）
満充電状態だと下り坂やエコモードでも回生ブレーキが作動しない事を発見。
（過充電になるからかな？？）
今夜の登り坂で消費した分を明日の下りでどれだけ回復できるかがチョット楽しみ・・

ところでキャリアやバスケットの底面に太陽電池パネルを組み込めば屋根無し駐輪場に停めている間に充電できないかな？？・・・と、ふと思った。
（三洋って太陽電池パネルの分野は強かったような？？）

185 ：137：2006/03/08(水) 07:38:04

過充電を防ぐためにバッテリーが満充電状態では回生充電はされないって説明書にちゃんと書いてあるよ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 08:55:28

>>184
それ荷物積めない

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 09:35:03

ジャパネット高杉

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 09:50:48

>>185
そういえばSSってことで聞きたいことがあったんだ。
SSは満充電状態以外に充電の制限あるかどうか書いてる？
速度24km/h以上ではされないとか。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 10:15:16

カジュアルビビというのは折り畳めないのね。なんかよくわからん自転車だな。

190 ：137：2006/03/08(水) 10:33:14

ここはエナクル専用と書いてあるだろう。ちゃんと読めよ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 10:45:06

騙り。

192 ：137：2006/03/08(水) 10:48:45

本当にエナクルは糞だな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 14:21:02

>192
お前が糞

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 14:54:20

>>184実用上パネルの強度とか重さがネックなんだろうね

195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 15:09:38

ただでさえエナクルかっこ悪いのに太陽電池なんて付いたらキモイよ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 15:13:29

エナクルは、センスがダサい！　ライトがロウソクみたいに暗いＷ

回性なんて殆ど効果無しで、意味が無い。

ただし、安定性は抜群で、乗り易く安全！

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 15:20:34

やっぱエナクル支持者は、ソーラーがどうのこうのとかって、発想のズレた奴が多いね。

だから、最初から電池の持ちが抜群な、パナのリチウム搭載車買えって！悪いことは言わないから。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 15:24:58

あれだ、トヨタが嫌いってのと同じだ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 15:44:27

マネ下の製品なんて恥ずかしくて買えません

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 18:29:06

FF　エナクルはフロントエンジン、フロント駆動？
ＭＲ　ビビ、ＰＡＳ

ということか？　ＭＲのほうがコーナリングが安定しそうだなｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 19:06:15

おまいMR運転したことないだろw
あれほどコーナリングに気をつかう車もないぞ。
そしてエナクルはこぐからリアも駆動する。
自動車でいったら4WD。
これもくせがある。

でも自転車とは違うからどちらもあてはめられないね。

202 ：どんなもんだ？：2006/03/08(水) 20:21:32

>>185
満充電じゃなくても、下り坂を30ｷﾛぐらいで飛ばしているときは回生運転しないみたいですね・・・

203 ：どんなもんだ？？：2006/03/08(水) 20:33:59

>>197
電池の持ち云々よりも、なるべく家庭の電気を使わないで乗れたほうがエコかと。（日中、炎天下に停めてる状態なので思いついただけ。）

204 ：１３７：2006/03/08(水) 20:35:33

回生してないとブレーキ効かない糞チャりなんか危なくて乗ってられねえよ～

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 20:37:36

３月に炎天下というと何処に止めてる

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 20:54:56

【論文】電動ハイブリット自転車
ttp://www.sanyo.co.jp/giho/no72/pdf/7213.pdf

207 ：中の人もどき：2006/03/08(水) 20:55:33

>196
煽りと思うけど一応書いておくと、SSとSTは10Wなので同社他機種より
明るいですよ。

>202
SN以降は24km/h以上で回生しないようになってます。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 22:09:04

>>204
あいにくと普通のブレーキ＋αが普通のブレーキだけになるだけだ。
リア全然効かないどっかのPASよりよっぽど安全。

ところであんた名前欄間違ってるよｗ

209 ：317：2006/03/08(水) 22:24:10

逆に普通のブレーキ＋αってのが余計なお世話だよな
そんな不自然なブレーキじゃ危険

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 22:42:03

うちの周りは急な坂道が多いからね。
補助として働く回生ブレーキは本当に重宝するよ。前にも書いたけど、それだけでエナクル正解、って感じだ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 22:42:32

こんな馬鹿は奴しかいない

212 ：211：2006/03/08(水) 22:44:37

>>209の事な

213 ：どんなもんだ？？：2006/03/08(水) 23:27:51

>>205
関東ですが・・・夏はモロ炎天下、今日の気温でも日差し結構は強かったです。

>>207
回生にも速度制限があるんですね。
（高速域で使えないのは過電流対策ですか？？）
余談だけど、回生ブレーキってペダルを停めてから（＝アクセルオフで）ジワーッと効くあたりが大型車の排気ブレーキの感覚に似てるかも。
（個人的にはもう少し強めに負荷がかかっても良いかな＝でもって発電能力がアップすればベスト。）
209が心配するほど不自然なモノじゃないよ。

214 ：317：2006/03/08(水) 23:36:38

バカばっかりだな。　夏の炎天下なら判るが・・・
回生してるとウィーンウィーン煩いから邪魔な歩行者が避けてくれるな

215 ：どんなもんだ？？：2006/03/08(水) 23:41:20

ここは他人を貶すことしか出来ないヒトが多いね・・・・ヤレヤレ

もうこないよ・・・バイバイ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 23:45:27

所詮、原付免許もとれないよーなクズが背伸びして買うアイテム。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 23:57:11

>>215
やけにマジレスしてると思ったら貴方もこのスレ立てたｷﾁｶﾞｲの自作自演に騙されてたのか。
実態は
×他人を貶すことしか出来ないヒトが多い
○他人を貶すことしか出来ないヒトモドキが一匹
だって。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 00:25:03

エナクルは回生で発生した電力を大容量コンデンサに充電できると良いんだけどな。
そんでバッテリー自体はリチウム化してほしいな。

コンデンサの電力が切れたらリチウムにスイッチとかしてくれると
航続距離も伸びて良いのにな・・・。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 01:48:56

ところで>>203のどこに3月と書いてあるんだ？
馬鹿にしか見えないフォントが開発されたのか？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 03:40:56

普通の日本語は省略の連続。３月に書き込んでいれば３月の話と
解釈して間違いではない。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 09:13:56

普通の日本語は省略の連続。炎天下と書いていれば炎天下になる季節の話と
解釈して間違いではない。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 09:30:15

「日中、思いついた。」とか書いてあれば普通は当日の話と思うだろうな。
本人も８日は暖かかったからと書いてるみたいだがｗｗｗ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 09:39:23

思いついたという言葉から最近のことだを一瞬思っても、「炎天下」という言葉を見ただけで、
普通の読解力を持ってれば、ああ夏のことね、と頭の中で修正されると思うんだが。
>203が炎天下の言葉の意味を知らず、間違って使ってる可能性もないではないが・・・ってねーだろ普通。
ゆとり教育困ったもんだ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 09:49:31

>>223
はぁ＾＾；　お前ゆとりなさ杉

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 10:36:27

どんなツッコミやねん！

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 12:16:05

「関東ですが・・・夏はモロ炎天下、今日の気温でも日差し結構は強かったです。」

この文章どう読めば、「今日（3月）」が炎天下だなんて判断ができるんだ。
・>221や>223が指摘するように、炎天下の意味からも判別つくし、
・文章だけ見てもわかるだろ。「今日はの気温”でも”・・・」って書いてるじゃねーか。

・・・何で皆でよってたかっておまいの日本語教育せにゃならんのだ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 12:22:55

これってどうなったの？

>19
301 名前："削除"依頼します投稿日：06/02/21 23:04 HOST:FLH1Aak116.hyg.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140516630/

削除理由・詳細・その他：
６．連続投稿・重複　重複スレッド/乱立スレッド

電動アシスト自転車どれがいい？　容量20A/h目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1139987156/
と重複しています。
上記スレッドの投稿者のIPと対象アドレスを立てたIPを照合していただければ
わかると思いますが、上記スレッドの他の利用者の合意は得られていません。
また、
４．投稿目的による削除対象　の
“掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。”
にも該当すると思いますが、判断は削除人の方におまかせいたします。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 13:07:11

エナクルはデザインが、総ての部品一つ一つに渡ってダサい。

それと、内装３段なので、トップとローの変速幅が狭く、そのくせ各段の差が大きすぎて、スポーティーな走りは出来ない。

後、バッテリーライトがパナソニック系に比べて著しく暗く、まるでロウソクみたいですね。（タフネスビビＬは、ハロゲンのバイク並に光量が多くて色も白っぽい）

この３点で、すぐエナクルに嫌気がさした。

でもそれと同時に、低中速のヤジロベイのようなネットリしたフラツキの出ない安定感、
更には極端に表現すると、若い頃乗っていた７５０のオートバイのような、どっしりした重厚な安定感が有るのですね。
この一点に関しては、エナクルも中々捨て難いものが有るなと感じました。

エナクルは２７インチの男性用でも、如何にもママチャリっぽい感じだから、近所のお買い物用と割り切れば、一番良い車かもね？

※それと最後に一言
　ペダルを踏まなくても動き出すという欠陥車が出たようですが、
これは本当に、《たまたま１台だけ》ラインの作業ミスでそういう不良品が出ただけみたいですね。
事実私の乗っていたエナクルは、全くそんな不具合は有りませんでした。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 13:12:54

日中、電チャリ乗り比べしてきたがエナクルがモロ糞だと思った。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 13:21:19

27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 21:12:31
素朴な疑問なんですが、
15％回生できるとすると、はじめから容量115％あったほうが良いような気がするのですが
いかがでしょうか。
15％分のバッテリーが150ｇアップくらいでしょうが、回生回路省けるだろうし。

　　　　　　　　　　　↑
全くそれは感じましたね。エナクル乗りの一人として。
回生なんて余計なもの付けても意味ないし、無駄な装備になるだけ。
敢えて言えば、下り坂のエンジン？（モーター）ブレーキとしては良いね。
後輪ブレーキを軽くかけてやると、前輪にも同時に程よくブレーキがかかるからね。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 13:48:24

いろいろ指摘されてかなり壊れたみたいだな。

…もう一息か。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 14:43:50

>>229 どこのニートだよおまえｗｗｗｗ
アンチ乙ってとこだなｗｗｗｗｗ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 14:48:55

759■ 137 ■　
>758
エナクルは報道どおり糞でした DATE:2006/03/09(木) 07:58:01

760■ ツール・ド・名無しさん ■　
↑自作自演失敗 DATE:2006/03/09(木) 08:56:23

761■ ツール・ド・名無しさん ■　sage
PAS叩きもエナクル叩きも
キチガイの自作自演と判明しましたｗｗｗ DATE:2006/03/09(木) 09:18:05

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 19:23:31

でもまぁ、なんだかんだ言ってどうでもいいや。
俺はもう買ってしまったんだし、ここでクソどもの相手している必要も無い。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 19:52:29

たかだか８万くらいの買い物で大騒ぎしすぎなんだよ。貧乏人ども

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 20:05:51

SURLYのMTBフレームにエナクル移植したバイクに乗った
リアは内装8段になってたが、ありゃ電池切れ時の予備みたいなもので
トップギヤのままでぐいぐい引っ張られるパワフルさに驚いたよ
恐るべしエナクル

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 20:15:37

ワダのでしょ、それって売り物なの？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 22:45:35

回生充電はブレーキをかけた時と、ある程度スピードが出たときに自動的になると理解していいんでしょうか？
初歩的な質問ですいません。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 22:58:58

>>238
約8㎞/ｈ以上、24㎞/ｈ未満での後ﾌﾞﾚｰｷ操作時（電源「入」時のみ）、
または、約12㎞/ｈ以上、24㎞/ｈ未満でのｴｺ充電ﾓｰﾄﾞ走行時に補充電します。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 23:47:04

エナクルのフロントハブって何ミリなんだろうね

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 00:14:25

>>240
【論文】電動ハイブリッド自転車
ttp://www.sanyo.co.jp/giho/no72/pdf/7213.pdf

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 00:34:47

>>241 すまんです、ちょっと見てきます。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 07:56:30

>>237
相応の費用を負担すればオーダー可能と思われ
フロントフォークとリムの入手性は疑問だが

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 08:08:51

やっぱ、デザインセンス良くて、ライトがやたら明るくて、外装６段で走りが良くて、３点ポジションもスポーツ車並に決まる、

☆タフネスｖｉｖｉＬ★がもう最高だよ！

エナクルの細かい欠点まで上げると、エナクルはサイドスタンドがオートロックになっていて、
深夜遅く静まり返っている時に、スタンドの上げ下げをやると、「ガチャーン！」とやたら大きな音が響いて、それが気が引けて嫌だったのも気になる点だった。

ただでも、低中速の安定性だけは目を見張る物が有って、タフネスみたいにハンドルが振られる現象は全く見られなかった。
その点は、エナクルも捨て難いし魅力的だった。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 08:25:02

朝も早うから基地外祭りじゃわっしょーい

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 08:26:10

と思たら勘違いだたわっしょーい

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 09:26:42

おまえが基地外

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 10:20:55

タイトルの、【頭の電動】三洋エナクル【いつくる？】って、

頭が電動で、クルクルパーってこと？？
なんだかスレ立てた人自身、墓穴掘ってるって感じ・・

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 10:33:24

ｷﾁｶﾞｲクルクルパーが立てたスレなのは間違いない。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 11:09:44

コノスレはアンチが立てたスレだからな・・・

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 14:10:10

>>1
> サンヨー(エナクル)
> http:/www.e-life-sanyo.com/list/cy10.html

そもそも、>>1のリンクでは、メーカーサイトに飛べないよ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 19:49:24

おい！糞>>19はどこいったんだ？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 20:11:18

糞>>252はいい加減どっかいけ！

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 20:33:37

なんだいるんじゃんｗ
削除依頼は却下だったのか？
現実を知ったか？バーカｗｗｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 23:14:32

>>251
飛べるんですが。　それより型番の見出しだけ並べたサンヨーは売る気あるのか、
ぱっと見じゃ、なんだかわからん

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 00:31:18

自転車屋ってさあ、メーカーにしても小売店にしても、適当でやる気の無いヘタレが多いな。

私がこの板で、一寸タフネスビビＬの宣伝をしておいたら、３日前にメーカー自己が１３台有ったものがドンドン売れて行き、今日夕方には完売しちゃいましたよ。

要するに自転車は、宣伝などのアピールが足りないってことさ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 01:18:32

>>256
こんな所で金にならない書き込みしてないでアフィリエイトでも始めたら?
その才能を活かさなきゃw

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 14:24:13

今年の冬、北陸は観測史上最大の大雪だったのですけれど、その中をエナクルで走り回りました。こんな芸当は、マウンテンバイクかエナクルしか出来ないと思います。
タフネスの方も試してみたかったのだけれど、以前のは盗難に遇ってもうとっくに無くなってるし、今度新しく注文したのは未だ手に入って無いし、していません。

そもそも、エナクルとタフネスは、実用電動車の中では最も掛け離れて対照的なタイプの車種だから、引き合いに出すのは違うかもしれません。

雪道などの悪路とか、低中速安定性を重視するなら、完全にエナクルが上ですし、エンブレどころか、大型車風風のＥＸＨＡＵＳＴブレーキみたいな回生時の感覚は、他にない大きな個性であり魅力！

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 16:33:56

この改行すらマトモに出来ないで長文かくキチ貝は、あの方ですか・・・

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 16:58:19

あの方に違いないな。

雪道といえばエナクル夫人がダメ出ししてただろ。
雪用タイヤにでもすれば多少差がでてくるかもしれないが、

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 19:16:44

でもエナクル、パワーが無いよ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 19:20:44

http://www.nikki.ne.jp/companyarticle/102255/
前輪車軸に取付けられたモーターが直接前輪を駆動するため、
前方より引っ張られる形となり、ふらつきにくくスムーズで安定性の高い走り出しや登坂を可能とし、
段差などの乗り上げ、通過も簡単、快適に行えます。
また、前輪の補助動力と同時にチェーンを介して後輪を駆動する2輪駆動方式にすることで
砂利道や濡れた路面、雪道などでのタイヤスリップが小さくなり（特に坂道）、
抜群の走行安定性を実現するとともに従来の自転車の欠点であった
後輪タイヤの摩耗（偏減り現象）が低減され、制動安定性も向上しています。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 20:44:18

充電池より先に、
会社のパワーが切れた…

本日、産業再生法申請記念age

　　　　　　　　　　　ｴﾅｸﾙ,ﾅｸﾅｯﾁｬｳﾖ…

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 21:32:26

>>255
http:/www
スラッシュ一本だから飛べない。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 21:50:24

サンヨーはヤバイな。ああ。
幻のアシスト車で２０年後に価値が出るのか？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 22:08:02

サンヨーでなくても良いから、ヤマハでもパナでもどこでもいいから前輪駆動、回生ブレーキ付きの自転車を作り続けてくれ...

あとエネループも...

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 22:35:03

三洋電機に産業再生法　税軽減受け再建進める

　経済産業省は１０日、経営再建中の三洋電機が策定した事業再構築計画を、産業活力再生特別措置法（産業再生法）に基づき認定した、と発表した。三洋電機が実施する３０００億円の第三者割当増資にかかる登録免許税が軽減されることになる。
　第三者割当増資は財務基盤の強化を狙って今月中に実施し、大和証券ＳＭＢＣグループと米ゴールドマン・サックスグループ、三井住友銀行が引き受ける。三洋電機は、充電池や携帯電話といった中核事業に集中して収益力を強化し、再建を進める。
　三洋電機はデジタルカメラ不振や新潟県中越地震の影響で、昨年３月期の連結純損失が１７１５億円と過去最悪だった。今年３月期は純損失が２３３０億円へ拡大する見通し。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 23:44:53

さようなら、エナクル、さようなら、サンヨー

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 23:47:46

>三洋電機は、充電池や携帯電話といった中核事業に集中して収益力を強化し、再建を進める。

エナクルはパワーソリューション事業の二次電池（＝充電池）部門に関連があるから残るんじゃないかな？？
ttp://www.meti.go.jp/press/20060310004/sanyoudenki-set.pdf

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 23:48:18

よくわｋらんが、前輪が重いと段差乗り越えたときガクンとなんねーのか
まあどうせエナクル終わりかな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 00:23:40

エナクルたたき売りするかなー

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 00:25:40

>>270 減速しないで段差に突っ込むほうが駄目だと思うがな

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 00:29:53

他の自転車と比較してってことだけど。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 00:31:23

>>271
３万なら買ってもいいな。５万ならイラネ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 00:38:14

２マソだな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 08:17:53

前輪を移植してフロントのカゴに巨大バッテリーで高速ママチャリに。
パーツとして２万円」かな。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 11:10:31

最近エナクル買ったやつに黙祷ｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 11:42:31

こんなとこに書き込んでる社員がいるから潰れるんだよｗ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 14:49:58

まだ社員なんて言ってる256のネガティブアピールのせいだと思う。
損害賠償取れるだろ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 15:09:27

何わけのわからんこと言ってたるんだ基地外社員がｗ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 15:30:13

この程度の文章がわけわからんとは…

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 15:47:33

在日社員の文章だからな

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 16:00:45

三洋は在日企業？
潰れて当然だな。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 18:08:13

TBSに苦情のメールだしてた基地外が、サンヨーにもメールだしそうだな

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 19:07:34

程度の低い書き込み多いな、相変わらず...

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 19:31:59

>>285
自分自身のことか？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 19:48:08

内緒だが、サンヨーは東大閥が強い。頭はいいがみんな自分の事しか
考えていなくて商品開発力が弱く今回の悲劇を招いた。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 19:53:47

お勉強のできる馬鹿ばかりだったという事か

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 20:15:06

>>288
安心しろ、おまえは勉強のできない馬鹿だから。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 20:17:58

所詮は三流ってことだ罠
もういいだろつぶれる会社のことなんか
それよりエナクルの投売り情報よろ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 20:32:14

>>289
れっとう-かん 3 【劣等感】ナショ社員なので恥ずかしいという感情。乙

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 20:35:47

エナクル、記念に一台買おうかな。
無くなる前に。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 20:37:27

>>291
意味わからん＾＾；

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 22:06:19

辞書

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 22:28:44

27型のモデルチェンジはいつごろでしょうか？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 22:53:54

もうモデルチェンジはないだろ。チーン　合掌。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 23:32:11

基地外の煽りに踊らされないよーに。。
正式に廃止とはどこにも書いてねーだろ・・・バカじゃねーの？？
（産業活力再生特別措置法のなんたるかもわかってないようだし。）
>>269のPDFをよーく読んでみようね。
（少なくとも電動アシスト自転車向けの二次電池製造は企業再構築計画の中核事業に含まれています。）

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 23:39:30

中核事業に電池と書いてあるだけど、電チャリまで含めちゃう真性キターョ　おとーさんもビックリ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 23:53:53

書いてあるだけどに三国人もビックリ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 23:59:13

ミスタイプにつっこむくらいしか出来なくなったらお仕舞いだなｗ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 00:05:01

まだ具体的に何もわかってないのにジタバタしてる人たちが心底おバカだね
もう少し大人になろうよ。
って、もともとガキだからムリかw

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 00:11:03

>>301
無駄に挑発してる糞だな。
しらねーが、収益性強化なら電チャリは廃止になりそうだな、ワロス

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 00:13:52

エナクル、2万で投売りﾏﾀﾞｰ？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 00:21:52

>>301
あんたの収益になるのか？？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 00:27:05

>>302
あんたの収益になるのか？？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 00:32:08

>>303
あんたの利益になるのか？？
安物買いの銭失いw

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 07:12:42

>>304-305
意味わからん＾＾；

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 08:58:48

まさかこんな糞会社再生させるために税金は使われねえよな？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 09:06:50

もがくなつぶれろ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 09:45:21

>>297
おまえキチ外？　ただのバカ？ｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 09:46:52

>>310
バカでキチ外でエナクル厨、そして逝ったｗ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 11:15:08

アシスト厨どもの醜い内部争い、バカみたい。
サンヨーもパナもヤマハも変わらん。どれもゴミだっての。
そんなに動力が欲しけりゃ原付でも買ってろ。
大体、クソスレ乱立してるんじゃねえよ。いい加減この板から出てけ。
ママチャリと一緒に生活板でやれよ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 11:16:44

>312
ウルセー筋肉ハゲ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 11:29:32

>312
おまえが出て行け
そして市ね

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 11:49:00

>312ワロス

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 22:33:15

さんきゅぱ発見

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 02:17:08

それが27インチのだったらすぐに買いたい
教えてたも

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 03:01:54

>>316　
回生機能が無い26吋の旧式のSQでしょ。
（ミスター○ックスにて・・・）

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 06:36:48

なんだそりゃイラネ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 08:13:03

サンヨーの沈没とともにスレも沈む、合掌

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 09:43:32

はやく潰れればいいのに

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 12:22:20

つーか三洋製品なんて不買運動すればいいのに

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 12:36:33

そうすりゃｷﾁｶﾞｲを捜査も逮捕もできるしね。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 12:44:29

>323
そう、おまえが一番に逮捕されるな。
ざっまあーｗｗｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 19:12:56

社員は審だか？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 21:38:41

社員は審だ
金無男も審だ

残ったのはエナクルの在庫だけだ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 13:19:21

金無基地外男の復活。掲示板に張り付いてて仕事してるのかね

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 15:08:21

粘着基地外が粘着されて嫌がっている図

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 15:36:17

粘着というより、コピペってただのの荒らしだろ。

つーかさ、本スレのコピペ連打してるの意味わからないから

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 16:52:45

>>328
粘着されたと思って仕返ししてたのね。本人？
よくがんばりましたね。キチガイも疲れるでしょう。　　
そして市ね

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 06:39:20

サンヨーは今まさに崩壊しようとしている。
ゲシュタルト崩壊だ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 13:27:59

エナクル買ってから雨ばっかり…

本当にムカツク…寒いし…
いい加減にしろ、このクソ天気！

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 22:27:15

ニッカド電池の得意な会社だった。
さようなら。エクナルのことは忘れない。せめて安らかに眠れ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 17:42:58

さっき公園とおったら、みすぼらしいオッサンがエナクルのペダルを手で回していた。
近くによっていったら、「カイセイです、カイセイです、本日はカイセイなり」とかブツブツ言ってて怖かった。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 17:54:24

韓国負けてﾌｧﾋﾞｮったのか？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 12:18:11

きのう、エナクルがゴミ捨て場に置いてあったよ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 19:53:06

>>336
拾いに行きます
場所教えて

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 21:59:14

大人気の予感

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 07:04:33

おとなげのよかん

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 09:08:17

俺もエナクルを道路に何度も叩き付けて壊したよ。
ボロボロになったところで足でフレームをひん曲げてそのまま投棄した。
スッキリした。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 09:48:50

不法投棄乙

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 09:58:19

>>340
では新しいエナクルを買ってくださいｗｗ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 17:53:22

>>342
次はマルイシにします。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 09:03:29

倒産揚げ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 14:23:55

基地外あげ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 15:22:24

アンチが何を期待してあげてるんだよｗｗｗｗｗ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 15:42:33

糞工作員さらし上げに決まってんだろ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 13:37:23

機治外オッサンはエナクルユーザなので、こっちのスレで引き取ってください。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 13:45:25

さらにパワーアップした基地外ですよ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 21:10:09

>>348
お前が施設へ帰れば全て丸く収まる

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 21:25:22

>>348-349
せっかくスレ立てしたのに一方的にやられて手を焼いているようですねｗ
少し前のように貴方が消えてしまえば解決ですよｗ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 02:30:28

晒しあげ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 13:04:20

>>351
一方的にやりこめてる気になっていたのにタワラｗ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 16:20:32

SR273DBとSR273Dってどう違うの？SR273DBが若干安いみたいだけれど。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 19:23:55

>>353
>>348-349で泣きついておきながら今更何をごまかしたってムダｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 20:09:22

>>354
DBの方はBAAに対応してるのとﾗｲﾄ形状が変更されてますが、
使用する際の違いはほとんどありません。発売順はD→DB
です。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 16:14:40

はいはいサラシさらし

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 08:51:33

そろそろここに工作員が帰ってくるころですよ。
宣伝乙用意。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 01:37:19

前輪はモーター
後輪は人力
二輪駆動はサンヨーだけ。
このチャリで悪路や凍結路面を走る奴はあんまりいないだろうが、
ちょっと雪降った日なんか路上へ出ると、
滑る路面でFF車が強いのと同じように、
二輪駆動の有り難みを感じるかも。
俺は回生充電なんぞより、2WDに魅力を感じるよ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 01:38:33

俺も
つかほとんどの人はそうなんじゃね＞回生より両輪駆動

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 01:41:18

やっべ絶対自演だって言われるよ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 02:09:34

雪だったら、チャリのタイヤなんてツルツルであぶねーし、
加速より、ブレーキが重要だと思うが。

もういっそのこと、雪用タイヤ、ＡＢＳでもつけて雪国でのみひっそりと販売したら？　エナクル

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 05:37:57

雪だと低温による性能低下で、唯でさえ少ないバッテリー容量が減りほとんど走れない罠。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 13:43:13

欠陥貧弱ブレーキのPAS売ってる奴がブレーキが重要だと言う

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 13:45:55

PASの事書くなよ、キチガイが無効から出張してくるぞ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 14:24:19

もう362に出張してきてるじゃんｗ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 15:22:50

出張も何も最初から常駐してんぜ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 15:26:55

ニッケル水素バッテリー搭載の中国フル電を持っているけど、
冬は航続距離が半分になるね。
ただ雪道はタイヤの空気圧を落とせば、二輪駆動なら意外といけると思う。
東北の高校生たちは、冬どうやって通学しているのかな。バスと電車？
いや、結構チャリ通学で頑張っていると思うんだが。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 16:22:18

362も363もそうだな、やっぱり常駐してるわｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 18:06:13

俺が高校生だったころは雪が降っても雨が降っても自転車だったよ。
電チャリなんて高くてかえなかったしな。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 00:37:34

雨にぬれたらショートしないか？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 01:58:49

9ヶ月間PAS CITY-Sと迷って今ようやくエナクルを注文した

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 06:41:31

ヤフオクで27インチが15000円即決で出てたけど、あまりに胡散臭くて入札出来なかったｗ
どう見てもアレだよな。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 19:44:48

>>371 生活防水程度と聞いた気がする。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 22:24:48

注文して３週間たったけどまだ来ない　どうなってるのだろう

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 22:58:45

なぜ店に聞かないのかと

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 23:13:54

>>376
聞いたら待てと　プッシュしてみるだと

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 13:56:20

うーむ、お袋に買ってやろうかなぁ
回生とか理解できてないだろうけど
後輪ブレーキで自動ONなら。。

つかこの板なんでID入れないのか謎だな、
自演はそれでも出来るけどバカ連投はしにくくなるのに

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 12:43:11

エナクルの回生ブレーキに期待して買うのはアホだ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 13:08:34

わざわざID変えて自演する病的なやつとかいるしな

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 15:56:41

>>379 御疲れ様ｗ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 16:04:19

エナクル基地外巣に戻れ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 21:20:02

↑スレ間違えたか？w

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 21:45:47

じゃあ本スレに戻ろうかｗ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 23:19:19

電アシスレ用に常に2窓開いて5分置きに更新してるP○S販促員ｷﾓｽ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 00:11:00

エナクルがどうというより、
エナクル買った基地害が荒らしまくったから隔離されたんだろ。

まだ居るみたいだから、しばらくは別々のスレでいいんじゃないかね。無駄に荒れるわけだから。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 00:25:34

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいPAS工作員PAS工作員
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 00:37:52

パス工作員はエナクルの単語が出るだけでﾌｧﾋﾞｮるからなｗ
エナクルの話題が続く＝荒らしまくる、と脳内転換するｷﾁｶﾞｲｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 00:40:11

おまえが基地外

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 01:00:40

まさに電アシスレ用に常に2窓開いて5分置きに更新してるP○S販促員ｷﾓｽｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 07:59:39

もういい加減ID表示にしてほしいな
まともに情報交換できる場がなくなってる

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 08:38:49

前に自作自演とかいうコピペ張りまくったやつ、いまはpas工作員とかいうの張りまくってるやつ、
お前みたいのがいるから隔離されるんだよ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 10:09:24

捏造工作しにくくてしようがないから隔離したいんだよの間違いだろ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 10:12:58

>>392
〃∩∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）ﾊｲﾊｲ自作自演ﾜﾛｽﾜﾛｽ
　｀ヽ_っ⌒/⌒с
　　　　⌒ ⌒
↑これはエナキチに向けたものですよ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 10:27:35

>>392=394だから確かに自作自演ﾜﾛｽﾜﾛｽだなｗ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 16:18:45

エナクル基地外巣に戻れ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 05:19:18

ｴﾅｷﾁ巣にも戻って来～い

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 09:02:34

病院にでもいってるんじゃないのか。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 11:20:16

↑*1 ↑*2 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 09:17:26

エナクル最高

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 00:02:53

エネループ的な何かはでんのか？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 11:46:45

エナキティが本スレで暴れています。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 14:08:33

PASキチガイの間違いだろｗ自演乙ｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 16:06:21

エナキティ　病院はどうなってる？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 17:14:13

PASキチは病院へ行ってきな

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 17:28:57

エナキティの見舞いに？ｗ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 17:48:46

PASキチ乙

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 21:26:05

PAS基地　VS　エナ基地　のスレになりますたｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 13:08:52

また電チャリスレ（エナクル以外）でエナ基地が大暴れしてるぞ！
誰か連れ戻せ！

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 15:27:38

PASｷﾁ乙

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 22:29:41

本日、エナクル盗まれました・・・（Ｔ＿Ｔ）
まだ２年たってない（から盗難保証の期間内）んだけど、
どなたか盗難保証を使われた方いらっしゃいますか・・・？

通販で買ったから、こんなとき面倒・・・・。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 22:56:26

このスレでマジ相談なんて
チャレンジャーですね

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 23:02:44

エナ基地の自作自演に決まってんだろ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 23:37:34

PASキチはエナクルスレでも荒らしてこいよｗ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 23:49:34

自演のやりすぎで
自分がどこにいるかも
判らない模様(ー人ー)ﾅﾑｰ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 00:02:06

>415
藁タ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 13:14:52

エナクルはこっちだよー
エナクル糊のプライドとして本刷れは荒らさないようにしましょう。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 14:28:29

PASキチはこまめに巡回してるんだなｗ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 16:59:42

といいつつ1時間でレスをつけるエナキチ害であった、合掌。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 22:34:06

エナキチがヤバイ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 22:55:20

ファビョっタなｗｗｗ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 23:03:56

虐められすぎて止まらなくなっちまったようだな

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 23:08:50

こっちでも工作に余念がないのか、ヒマなやつ。自演やめろキチガイ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 00:24:34

せっかくこのスレ用意してもらったのにねぇ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 00:25:47

やはり仲間外れは寂しいんじゃない？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 00:28:46

自演大好き「ヘタレ」←（プッ）君

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 00:36:06

エナのおっさん、幼稚園の娘がいるんだろ、可哀想にな。
まあ、子供も電チャリの後輪に足挟まれるようなバ○な親子のようだが

428 ：停止しました。。。：2006/04/28(金) 01:04:53

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 01:19:35

こっちは？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 02:52:32

>411
購入時に送られてきた書類をきちんと読んでますか？？

Kサツに盗難届を出して、購入時に送られてきた「自転車事故通知書」に「届け出受理番号」等の必要事項を記入してポストに投函するだけ・・・
後日、三洋ライフ（株）からご案内が行きます。
（真っ当な業者から買ったモノであれば、通販でも販売店でも同じ・・・）

但し、購入後1週間以内に「盗難保証登録はがき」を送付していなかった場合は保証は受けられませんのでアシカラズ・・・

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 22:42:17

盗難補償つーても、定価の３割自己負担つーことだから、
安売りの半額くらいだして２年前のエナクル買うのってことだよな

びみょー

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 00:26:06

こないだ買ったばかりだけど体重90kg荷物6kgだとやっぱりすぐにバッテリー上がってまう

433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 01:55:54

やせろとしか言いようがない。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 06:34:47

現在体脂肪率12％なのでこれ以上痩せたら筋肉が増やせない
皆が皆君のような体型じゃないんだよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 09:24:06

ああ、いつものキチガイか

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 21:24:39

>>435ことPAS厨は基地外なうえにチビデブだったのか

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 23:59:41

あっちのスレでよく出てくるミクロマンってPAS販促員だったのかwどうりでw

438 ：エナクラー：2006/05/02(火) 19:31:27

明日、予備バッテリーもってサイクリングいってきます。最近チェーンカバー凹みまくりです。みなさんのはどうですか？

439 ：エナ乗りだけど・・：2006/05/02(火) 23:53:26

同意

悲しいかな・・・エナのチェーンカバーはブリキの玩具並です。
（安っぽい＝シャシーがダメと言われてしまう要因の一つ。）

時々パラしてプラハンマーで叩いて復元してます。（笑）

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 00:29:19

どんな乗り方したらチェーンカバーが凹むのかわからんのだが…

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 04:35:30

乗り方じゃなくて駐輪場での将棋倒しや前籠に重い荷物のせてる際に転倒させてしまったり…

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 05:37:12

だから転倒した時のことなんか考えてらんねえよ家電屋なんだからヴォケ！

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 06:07:07

サンヨーは家電メーカーなんだね。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 15:25:23

おー、またPAS工作員がファビョっとるファビョっとる。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 21:26:41

モーター力を倍にする方法教えろ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 21:50:17

>>445
前輪を２個付けろ！

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 21:23:17

エナクルのサイトみたけど、モデルの違いがまったくわかりません。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 21:36:21

なにが違うのよ。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 21:53:32

エナクル　エナクル　ルルルルル

450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 22:51:30

違うのはバッテリーのサイズとデザインくらいじゃないのか。
今年はモデルチェンジもなさそうだしな。このまま何もかわらないかも。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 23:04:38

エナクルはすでに完成されているから、そんなにちょくちょくモデルチェンジする必要がありません。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 07:03:49

エナクルでSQタイプのものが最安みたいだけど、
これから買うならこれは避けたほうがよいかな？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 08:17:34

かまわんよ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 09:56:37

>>452
それは回生充電がないタイプだから、そうと割り切れる人しか買わない方がいい。
漏れとしてはお薦めできない。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 10:12:37

ど(r

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 10:18:07

>>451
完成されていると言うより、会社のごたごたで、エナクルまで予算がこない感じ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 12:43:22

エナキチも三洋スレだけは荒らさねーのな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 13:37:34

荒らしはPAS工作員が９割やってるからだろｗ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 13:44:42

>>457
プッ。荒らし合戦に負けてこんな所に逃げ込んで泣き言か。ミジメだな。
早く通報しろよ。ヘ　タ　レ　君　wwwww

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 14:10:59

エナ基地みたくニートじゃないんだよ一般人は
市ね

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 14:19:39

>>460
そうか。君はニートだったのか。エナ基地君。もういじめないよ。イ㌔。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 17:17:29

たいがいにしとけや！

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 18:53:06

>461
もう頃そうようエナキチなんか

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 20:40:09

>>460-461

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 21:20:15

殺人予告記念age

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 18:41:36

削除人に完全スルーされるさとしw

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 20:54:00

このスレまだあったんだｗｗｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 00:05:53

さとしって誰だよ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 00:25:23

この人。

bicycle：自転車［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096889124/l50

342名前：さとし投稿日： 06/04/28 08:53 HOST:210-160-250-093.jp.fiberbit.net<80><8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146151289/

削除理由・詳細・その他：
電動アシスト自転車どれがいい？の21番目のスレが700番台で
あるのに22番目のスレが立てられました．
明らかに重複するもので混乱するのは必至なので，
新たに立てられた22番目のスレの削除をお願いします．

電動アシスト自転車どれがいい？　容量21Ah目より

720 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2006/04/28(金) 10:13:54
誰かが立てた容量22Ah目は削除依頼が出てます．
そりゃまだこっちが700番台だからね．．．

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 10:16:46

まだ張り付いてるやつがｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 22:38:43

おやじｗ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 03:34:49

ところでおまえらリミッターカットのやり方教えてください。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 14:10:34

上上下下左右左右BA でOK

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 13:42:07

エナクルモデルチェンジしないですよね

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 13:39:50

倒産間近だからな

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 13:42:46

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜>>475
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼　　　　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::<,,ﾟ Aﾟ>::|　ｼﾞｰｰｯ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 23:36:23

エナクルの充電池って、サンヨーの単3の2700mA/ｈが2０本入っているんでつか？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 00:25:56

　　(　ﾟдﾟ)(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/
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　　(　ﾟд)(дﾟ　)
＿(__つ/￣￣￣/
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＿(__つ/￣￣￣/
　　＼/　　　　 /

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 00:30:02

こっち見るな・・ｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 00:43:15

俺を見んな！

481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 19:30:15

鬱

482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 23:49:53

バッテリー切れた後の抵抗って大きいの？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 23:59:33

バッテリー切れれば、普通の軽快車。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 21:51:18

どのメーカでもそうだけど、アシストが切れると、直前まで補助されていたから
普通以上に重く感じるね。バッテリーをもう一本買ってかごに積むかな。

485 ：俺の大便食えや ◆1r7j80XsM6 ：2006/06/07(水) 20:28:16

悔しいなら死ね

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 17:41:49

26と27だと、どちらが乗りやすいですか？
迷っています。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 20:42:12

8～10kmのゆるめの坂の続く道で、行きは下りなので、エコモード、帰りは上りなので
標準･パワフルを使い分けて行こうと思いますが、記載されてるよりも電池がもたないと言われてますが
エコモードでどのくらい充電されますか？
エコモードで6kmくらい走って満充電になったら充電機で充電しなくていい…とかはないですかね。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 21:08:30

>>487
残念ながらｴｺﾓｰﾄﾞでは6km程度こいでも大して充電できません。
対して、ブレーキを握ったときの充電なら条件次第では30分も
しない内に満充電近くまで充電できます。尤もそういう恵まれた
条件を走れることはそうそう無いと思いますが。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 21:19:09

>>487
ブレーキ充電でもいいんです。
でもブレーキかけるくらいだから、ゆるめの坂だとあんまり使えないんですかね…。
8～10kmくらいの距離使用だと電池どのくらいもつのでしょうか？
2日に一回くらいですか？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 21:19:43

ここじゃなくて本スレでやった方がいいとは思うけど一応。

>>487
488の言う通りエコモードの充電は大したことなくてブレーキ充電がおすすめ。
ゆるめの坂が続くのならブレーキ充電しながら漕いで走るのがいい。
漕ぐといっても下りだから十分楽。

あと、エコモードの時にブレーキ充電するよりも
標準モードの時にブレーキ充電する方が少しだけど制動が大きいので、
その分多少はよく充電されると思う。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 21:30:45

>>490
ここ本スレじゃないんですか？
すみません。。
では下りのときも標準を使いながらブレーキをかければ充電してくれるんですね。
8～10kmの距離使用だとSSじゃなくても大丈夫ですよね？
少し高いですし。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 21:38:11

電動アシスト自転車どれがいい？　容量22Ah目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146151289/

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 21:45:08

>>492
ありがとうございます。
でもそこだと、電動自転車全般のスレですよね？
エナクルの話題だから、このスレに書き込んだんですが、このスレはよくないんですかね？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 21:49:00

あっちでは、エナクルの改造の話が詳しく出てる。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 21:50:50

詳しくないので改造の話しはよくわからないです。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 21:53:38

専門スレでやると、視野が狭くなる。
全般スレでやると、色々な話が聞けていい。
スプロケット交換のネタを出したら、ヤマハ改造のいい刺激になったみたい。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 21:55:38

なるほど。
また質問があるときはあちらに書き込みます。
ありがとうございました。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 22:00:40

ちなみにエナクルの充電は、買ったときに１回しただけです。
通常の充電は回生充電で、おなかいっぱいになってしまいます。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 22:03:08

>>498
ほんとですか？
どのくらいの距離で使用されてますか？
充電代いらないって凄いですね。
積もり積もるとお得ですね。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 22:07:40

このスレは頭のおかしいアンチが勝手にたてた重複スレなんだよね。
だから使わない方がいい。

あと、498氏は特別だから期待し過ぎないようにねｗ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 22:13:07

アッチのスレでも少し書いたが、遅刻しそうな場合を除き回生充電モードで走ってます。
平坦地で片道７キロの通勤を、３週間くらいしていますが、電池が無くなりません。
その分、足の筋肉が発達したみたいでつ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 22:13:07

>>500
そうですか。すみません。

かなり期待してしまいました。ちょっと残念ですｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 22:44:39

>>501
アシストなく使用してるから減らないということですか。
じゃあ普通にアシストも使用しながらだと充電機での充電なしは難しそうですね。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 22:54:20

パワーアシストモードは使っていますね。いくら平坦地でもキツイ坂はありますから。
通常は回生充電モードで充電走行していても、後ろブレーキを軽く握って、更に充電させてます。

まあ、走るフィットネスバイクとして買ったんで、目的は達成していますが、通常使用であれば
充電は必用でしょうね。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 12:36:31

1年くらいたつけど、ニューモデルでないかな？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 15:48:29

自分のは毎日充電しないと持たないけどな。
回生回路が壊れてるのかな？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 20:22:08

>506
回生回路以前にバッテリーが逝ってると思われ・・・リフレッシュ充電してもダメなら新しいバッテリーを買いませう。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 20:24:22

↑【補足】一日に走る距離にもよるが・・・

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 21:44:41

誘導
電動アシスト自転車どれがいい？　容量22Ah目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146151289/

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:54:51

>>509
そっちに誘導されてるけど、そのスレ小難しい自転車改造マニアが
スレタイと関係ない話で盛り上がってるから、スレタイ通りの質問はおろかエナクルの質問、
話がしにくいんだよね。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:56:24

×小難しい自転車改造マニアがスレタイと関係ない話で
○自転車改造マニアがスレタイと関係ない小難しい話で

512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 16:23:57

何が知りたいんだ？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 16:46:35

書いても無視されて改造の話で盛り上がってるってことならまだわからなくもないが…

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 13:22:52

入り込めない雰囲気を醸し出してるのは確か。
別スレ立ててやってほしいのも確か。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 13:45:37

あれで？ｗ
まあなんにせよ保守乙、ここを保守する人間なら入り込めなくてちょうどいいよ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 16:18:31

前のギヤを小さいのに変えたいんだがいくらかかるの
普通の自転車屋で交換してくれるもんかな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 17:21:59

さりげなく保守乙

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 16:44:48

>>516
エナクルはそこにトルクセンサー仕込んでるんじゃなかったかな。
うしろのスプロケットを大きくしてみては？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 18:44:32

このスレは放置して落としてしまいましょう

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 15:18:13

エナうんこ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 23:26:40

あら

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 21:19:49

三洋はもうダメ。ＳＨＩＮＥの私が言うのだから間違いない。
うんこ結構。その通りだし。もう保守しなくていいよ。その価値無い。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 21:46:09

基地外乙

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 20:37:22

ヨーカドーでSNが5万で売ってたので買ってみた。
想像してた以上に楽だねこれ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 11:07:35

ｴﾅｸﾙのアシストユニット部だっけて、部品として買えないのかな？
和田サイクルなんかもエナクルの部品使っていろいろやってるみたいだから
個人にでも販売してくれるのかな？
ちなみにエナクルのモーターって何相のDCブラシレス？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 11:23:00

>>525
自己レス
三相らしいことが判明

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 11:26:18

>>516､518

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152668576/l50
↑こちらのスレでぜひとも詳しく！

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 11:47:42

ここは乱立スレなので書込まないように。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 13:30:29

別にいいじゃん俺も含めて、改造に興味ある奴だって
いるんだからさ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 13:34:37

普通の話題はこちら
電動アシスト自転車どれがいい？　容量22Ah目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146151289/

改造の話題はこちら
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152668576/

ここに残るのはこのスレ立てた基地外の1だけ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 13:56:26

なんだ？
自治厨が沸いてきたか？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 14:12:27

なんだ？
PAS厨が沸いてきたか？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 14:46:54

エナクルきたけどライト暗～い。
誰かLEDに換装した人いる？　オススメ教えて～～～

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 15:23:01

わざとらしい。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 11:35:07

SRとかSSとかSNって何を表してるの？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 12:39:26

三洋って潰れたんじゃないの？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 19:00:49

いよう！さとし。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/22(土) 16:14:34

【保守専用】【PAS厨専用】

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 00:36:09

エナクルの部品を注文するときはどこに行きゃいいんだ？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 07:08:59

あきらめろ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 01:30:24

エネループみたいに充電したらずっと放っておいても残量を保つような機構は
こういうバッテリーだと無理なの？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 11:09:34

段差乗り越えた時結構衝撃くるんだけど
サドルのシートの部分硬くないいですか？

あと、２速と３速がもうちょっとギア比高くてもいいな

543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 14:19:10

>>542 サスが付いてる乗り物じゃねーんだから当たり前だろう。
バカは早く死ねよｗ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 16:30:48

このスレで話をしてる時点でバカ

545 ：エナクル生徒：2006/07/28(金) 12:08:50

エクナルのホイールって、ＷＯ？ＨＥ？どちらの方式？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 15:07:22

チューブラーです。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 00:23:52

ヽ(：D)|￣|＿=3　　ﾌﾟｯ

548 ：味塩：2006/07/29(土) 00:57:35

エナクル欲しいからｵﾚに売って

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 23:50:56

　エナ、８月下旬の海上貨物到着までバックオーダー

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 00:46:43

回生age

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 06:11:26

ｺﾚ買おうと思ってます。
坂道が多い街なんですが、平地で普通の自転車を走らせるくらいの力で坂道を登れるんですか？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 06:47:28

登れるよ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 07:40:00

うほっ！
そうなんですか、今日買ってきます。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 17:44:51

昨年5万円を切ってエナクルを売っているホームセンターがアタのですが、
（しかも広告に出さずにひっそりと）
近頃そういうの見かけないね・・・
価格崩れがすすんだので、いったん引き締めがあったのでしょうか。

ところで頭の悪いアンチは黙っててください

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 18:51:31

エナクルといってもいろいろござんす。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 19:16:48

このスレに書かないでください

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 21:29:59

>>556
言っても無駄だよ。
1000迄行けば書き込めなくなるよ・・・・

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 01:22:44

エナクルは回生ブレーキは気休めとか、
デザインがダメダメで１年ほど前まで眼中になしでしたが、
ここ読んでると以外に回生ブレーキの効果高いんですね。
そして、最新のSRならデザインも普通のシティサイクルになってて
若者の自分でも受け入れやすいデザインになってるし。

ちょっと欲しくなった。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 07:29:32

>>558
くだらねぇ
自分の日記にでもかいとけ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 14:18:40

>>559
PAS厨氏ね

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 09:16:40

>>558
回生をうまく使うにはコツがいります。
基本的に緩い下り坂でエコモード、急な下り坂で後ブレーキ回生と使い分け
します。自分も慣れないうちは気休めと思っていましたが、コツを意識すると
確かにすこし距離が伸びます。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 12:20:17

エコモードは気休め。ブレーキ回生が肝。
緩い下り坂でも後ろブレーキ回生を使うと結構距離が伸びます。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 13:05:35

エナキチうざい氏ねｗｗｗ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 19:31:32

エナクルジェネを検討している者の素朴な疑問です。
「回生」で発生したエネルギー（電力）はどこにいくのでしょう？
ニッケル水素バッテリーに継ぎ足しているとも思えませんし・・・
もしかして、三洋自慢のエネループを内蔵しているんでしょうか？！

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 23:54:33

>>564
SHINEの私がお答えしますと、間違いなくﾊﾞｯﾃﾘに
戻っております。継ぎ足ししているわけですが、
一回毎の充電量は全容量に対すると微々たるモノ
ですから、ﾊﾞｯﾃﾘの寿命やﾒﾓﾘ効果には影響しません。
非常に大雑把な言い方をしますと、充電深度が浅いわけです。

566 ：565：2006/08/12(土) 00:03:14

>>564
充電量が少ないなら回生の意味が無い、と誤解を生むといけないので
補足しておきますが、ブレーキ充電は車速次第では間違いなく数十分で
空から満充電近くまで充電できるだけの効果はありますので・・。
エコ充電はアレですが、まぁあれは緩い下り坂でほどよく効くエンジン
ブレーキだと考えていただければ幸いです。車速の遅い時のブレーキ
充電と同じぐらいには回生してるんですけどね。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 07:32:03

月に１回は、リフレッシュ放電後に充電かけてますが、日常充電はしてません。
回生充電で回生失効になるまで、走りながら充電してます。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 08:42:41

>>565
SHINEktkr！その内荒らしに絡まれると思いますが気にせずに。
>567はほぼ平地な人ですがこっちはほぼ坂道な人なので大変です。が、エナクルで助かってます。
ところで、同じ速度でブレーキ充電する時のモードによる充電量は標準≒パワー＞エコという認識で
正しいでしょうか。制動力の差がそんな感じなので制動が大きい分充電にもよく回ると考えていますが。

あとは要望、今新車種だすのはつらいのかもしれませんが出す時はぜひ。
・急坂が多い所向けにもっと回生を強くできるように、できれば左右ブレーキの組み合わせで回生量を3段階くらい制御
　上位車種だけにでもよいのでぜひ
・エコモードで12km/hで充電モードに強制切替の撤廃または切替手動化、または自動切替を18km/hあたりに
　エコで十分楽なはずの緩い坂なのにスピードを出せないせいで標準にせざるを得ないことがよくある

569 ：565：2006/08/12(土) 21:53:48

>>567
凄いですね。ちなみにﾊﾞｯﾃﾘ保護のため、回生失効時でも100%まで充電
されることはないです。

>>568
ﾓｰﾄﾞによる充電量はご推察の通りです。ただし、CY-SS以降の機種では
改善？され、どのﾓｰﾄﾞでも同じになっています。
要望1に対してですが、ﾌﾞﾚｰｷ充電ON/OFFの現状の仕組みでは段階制御は
無理なのです･･。後輪ﾌﾞﾚｰｷの調整具合も人それぞれなので引き量で制御
するわけにもいきませんし。個人的にも実現して欲しいのですが。
要望2は、最利用者の利用車速を鑑みて、あまり高速域で切り替えても･･
ということであのようになったそうな。確かに不評なので改善させますよ。

開発ﾒﾝﾊﾞｰまで製品の意見要望が聞こえてくることがあまりないはずなので、
こういった要望をﾈｯﾄで聞けるのは、個人的に非常にありがたいと考えて
おります。今後も時間に余裕があれば特定されない程度に答えていきます。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 22:48:47

神ｷﾀ ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
なのか？！

571 ：568：2006/08/12(土) 23:01:08

>>569
回答ありがとうございます。
回生量の3段階くらい制御というのは引き量でという訳ではなくて、
現状は左ブレーキレバーでオン・オフのみのところを、
1 左：オフ　右：オフ
2 左：オン　右：オフ
3 左：オフ　右：オン
4 左：オン　右：オン
の4種類を使って回生オフ＋回生オン3段階にできないかという意味でした。
右ブレーキで小回生、左で中回生、両方だと大回生（希望は今の倍くらい）という感じです。
どう考えても筆足らずでしたね…

SS以前は充電量はアシスト比に依存していたけどSSでは一定ということは、
充電量は基本的にはアシスト比に依存しているけどSSではアシスト比を
回生オンの時にだけ一定の値に変更しているのではと推察しました。もしそうであれば
上記の2～4を3つのアシスト比に割り当てて回生させればうまく3段階の回生量に…？？
でも全然違ってるのかもorz

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 23:16:58

>>569
今年の新車種は出る予定ないのですか？

573 ：565：2006/08/13(日) 20:38:55

>>571
右でも回生させるとなると、右ﾌﾞﾚｰｷから左の手元操作部までｽｲｯﾁの信号線を
伸ばすことになりますね。配線処理やその見た目はどうにでもなると思います
が、右の回生ｽｲｯﾁ信号にも対応させるための基板&制御改良ｺｽﾄと、その効果
（というか顧客がその機能をどれだけ必要としてるか）を天秤にかけられると
採用にはかなり分が悪いと思います。

充電量とｱｼｽﾄ比とは制御上の関係はないはずです。ところで今のﾌﾞﾚｰｷ充電の
ﾌﾞﾚｰｷ感はやはり物足りないのでしょうか？そういったのを含めた使用者の
ｱﾝｹｰﾄを取って開発ﾒﾝﾊﾞｰに伝えるｼｽﾃﾑを構築して欲しいものです。これは
書いちゃまずかったかな？

>>572
さすがにそれをここで書くわけにはまいりませんので･･。ご容赦下さい。

574 ：565：2006/08/13(日) 20:50:30

>>571
提案していただいた案で一番問題なのは、最利用者層であるおばちゃん
ﾕｰｻﾞｰが、左右のﾌﾞﾚｰｷを駆使して回生充電の効き具合をｺﾝﾄﾛｰﾙなんて
するのか？というところに尽きるでしょう。じゃぁ、男性向けor若者向けに
そういう機能を盛り込んだ車種を作ろうよ、と言いたいところですが、
どれだけの購買数が見込めるのかというところで二の足を踏むことに
なるはず。このｼﾞﾚﾝﾏが存在する限りはなかなか･･。勿体ないことをして
いるなぁと思うのですが。

575 ：571：2006/08/13(日) 23:34:39

>>573-574
うーんこの方式なら大したコストアップではないと思っていたのですが甘かったか…
ブレーキ充電のブレーキ感は、普通の下り坂では十分なのですが
急坂になると途端に不足してどんどん加速してしまいます。
普通の下り坂用に今程度の強さ、急坂用に今の倍程度の強さがぜひほしいところです。

おばちゃん層がするかどうかは、結局はブレーキレバーを減速に使うというのは
ブレーキレバーの本来の用途な訳ですから、左右両方かけると片方より多く減速するというのは
わかりやすいしわかっていなくても自然に使えるのではないかと思っています。
急坂では怖いくらい加速するので結局両方のブレーキを使って減速しないといけないですし。
もっとも、その分よく回生されているということをわからずに使っているのではセールスポイントになりませんが…
ちなみに私自身は回生の効き具合の制御方法は左右ブレーキの組み合わせでなくても
ボタンで切替でも何でもかまいません。

どちらかというと私のように周りに急坂が多いユーザが他にどれだけいるかの方が問題かも。
急坂でなければ確かに今程度の回生で十分ですから…

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 03:02:54

神社員さんへ

>>575と同じことなのだけど、
ブレーキ回生の上限速度を時速24kmよりも上に設定できませんか？
アシストに関しては法令で上限24㎞となっているようですが、
回生に関しては別に法令があるわけではないので、
より高速でも回生できるようにしていただけたら、非常にありがたいのですが。

急な坂のところに住んでいると、往路の下りでは回生できず、復路の上りで
アシストに電力を消費し、バッテリーがあまりもたない、というユーザーは多いと思います。

577 ：５６１：2006/08/14(月) 07:46:48

自分も往路に急下りが多いので、ブレーキ回生については
速度制限なしで効くようにした方がいいと感じます。

万一、急坂でブレーキ回生を使いたくないときは
スイッチを切ればいいだけだし。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 20:32:31

本スレの工作員を営業妨害で告訴してくれませんか？

579 ：565：2006/08/14(月) 21:12:12

>>576-577
24km/h超でも回生を、という声は社内でも上がっているので
改良される見込みは他の案件より高いのでは、と思います。
>>575
ﾌﾞﾚｰｷの効き具合に関しては待て続報!ということで。

現行機種の買い控えが起こるとまずいので上記のような内容は
話半分程度に考えておいて下さいませ。いゃまぁ、買い控えも
何もそもそもそんなに売れてないですが(ｗ。これ以上売れなく
なると次機種で最後になってしまいますから(藁。体力のある
N社やY社が羨ますぃ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 21:28:54

S社の中の人乙です。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 21:30:19

次期モデルにはぜひエネループかリチウムイオンの採用を！！
今のままではせっかくの回生機能が台無し。

582 ：575：2006/08/14(月) 21:51:46

>>579
ﾜｸﾃｶで待たせていただきます。
24km/h超で回生切れももちろん気になる点だったのですが
これは回生量がアップされればほぼ解決する問題なので書くのを控えていました。
まあ、もし回生できるようになったとしてもあまり高速で走るのは危険なのでできればやりたくないですから。

エナクル売れてないですか？私の行動範囲では順調に増えているようであちこちで見かけるようになりましたが。
売れてないとしたら工作員のせい(ry

>581
リチウムははんたーい！過去の本スレの他社リチウムユーザの話見てるとリチウムの欠点がモロ出てる。
エネルはよさげだけど電圧変化が少ないから残量がわかりにくいおそれがある。
単に今の商品がそういう設計なだけで何とでもなるとかならいいんだけど…

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 23:00:02

そんな事より、今までさりげなくアゲてた馬鹿が急に大人しくなったのにﾜﾛタ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 00:20:41

初めて電動アシストサイクル買ったけど、
エナクルいいね。出足が速いのが気持ちいい。

通勤利用で家から駅まで約1.5kmで
行きが下りで帰りが登り。
登坂角度は７度で三往復で電池無くなる。
もちろん下りで回生使ってるけどもうちょっと持ってほしいかな・・・。

ここはsage進行？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 00:29:24

　中の人もご登場されてるので、ためになる話を期待しつつヲチしてます。

　２７インチ発注し、荷待ちとの事で先月からﾜｸﾃｶで待たせてもらってます。
正直、店頭在庫か問屋の倉庫くらいにはあるかと思っていたのですが・・・

　ﾁｬﾘ屋ではＹやＢＳを強烈にプッシュされつつも、電気屋さんの考えた自転車
ならではの特色に魅かれて決めさせてもらいました。

　さて、差し支えなければお教え頂きたいのですが、イトーヨーカドー専売モデル
がありますけれど、これに使われてるサスペンション付きサドルはパーツ扱いで
単独取り寄せできますか？シートポストの径なんかは通常のエナクルと同一
なんでしょうか。

　エナクル取り扱いの自転車店でも品番指定で取れるか、やはりヨーカドーでの
取り扱いしかできないのかも、分かればお聞きしたいです。

586 ：575：2006/08/15(火) 00:59:31

>>584
7度だと今の回生だけでは制動足りないよね?
一緒に「回生量アップキボンヌ」の声をあげようよ。
>>576も>>577も急坂多いみたいだしみんなでキボンヌコールｗ

ここは本来放置進行だけど神降臨中なのでsage進行ってところ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 18:12:17

新型エナクルは回生速度制限無し
バッテリーはエネループベース
満充電保持機能付き充電器
の三点セットで是非

588 ：565：2006/08/15(火) 22:37:25

Li-Ionが問題を抱えているのは事実ですね。しかし、それが気にならないほど
市場&店側のｲﾒｰｼﾞが良いのがLi-Ion。というか問題が知られてないだけ？
軽いのは確かに魅力的ですが、価格と性能のﾊﾞﾗﾝｽが取れているのは未だに
ﾆｹ水ですから。

>>584
7度ですか？ちょっと厳しいかも。ﾏﾆｭｱﾙに載ってある坂で約4kmですので。

>>585
本ｽﾚをご覧になった方でしょうか？あのｻｽﾎﾟｽﾄは主にMTBを扱っている、
俗に言うﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟのような店で買うのが吉です。ﾏﾏﾁｬﾘ用とMTB用とで
径が違うので気をつけて下さい。詳しい径の情報は調べておきます。
ｻﾄﾞﾙ付きじゃないとダメでしょうか？

>>586
ﾊﾞｯﾃﾘ側の問題もあるので皆さんが考えているほど回生量を多くする
のは難しいと思いますよ。期待しすぎるとｶﾞｯｶﾘするのも大きくなる
のでほどほどにｗ。

>>587
>満充電保持機能付き充電器 ←これって充電器に挿しっぱなしでは
ﾀﾞﾒということでしょうか？

ところで坂にもよるでしょうが、男性の方は回生充電しながら何km/hで
下るんでしょう？

589 ：584(肥やし？)：2006/08/15(火) 23:05:55

>>586
回生ブレーキだけじゃ足りないけども
後ブレーキ掛けて回生しながら下りてるから特に問題ないかな・・・(^^)
でも回生量うｐキボンヌ同意ｗ

>>588
>ところで坂にもよるでしょうが、男性の方は回生充電しながら何km/hで
下るんでしょう？

僕の場合は回生充電のあの「ジーー」が切れるギリギリで下ってます。
だから22～3km/hくらいかな・・・？
もしスピード制限を上方修正してくれるなら27～8km/hが妥当なんじゃない？
３０超えると原チャリの法定速度より速くなってしまうし。
ニッケル水素は確か熱を持った状態で急速充放電しちゃうと
氏にやすいんだっけな・・・。

590 ：584(肥やし？)：2006/08/15(火) 23:19:42

>>588
今マニュアル再確認。
確かに４度連続走行で4km・・・ｗ

駅から家までの角度・距離は
２度/300m＋４度/200m＋７度/1kmで３往復で充電台行き。
やっぱり厳しい・・・？（~0~）

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 00:01:57

>>585
本スレ>>137さんでしょうか？
でしたらその節はありがとうございました
ヨーカドーモデルを購入したものです

取説にはエナクルや三洋という文字は
ひとつもありません、ホダカ株式会社と
書かれています、どうやらここのフレームを
使用して組まれているようですね、相談窓口も
ここになっていますので恐らくシート関連も
ホダカ株式会社の取扱なのでしょう。

また、エナクル標準のサイズはわかりませんが
CY-ST273-Hについているサドルの
シートポストサイズは外周で85mmです
(100ショのメジャーで測ったので正確かどうかは？ですが)
余談ですが電動ユニットはCY-SSと同じ33.6V 2.8Ahで
ブレーキや内装ギア、ライトもエナクルと同じ物のようです。

592 ：575：2006/08/16(水) 00:09:29

>>588
ウチも、家の前の坂7度です。10度の坂もあります。20度もありますがさすがに避けますｗ
バッテリ保護のために24km/hで止めてるのは知っていますがバッテリを二重化してでも回生量倍増してほしいくらいです。
まあ緩い坂も多いので今程度の回生量のモードも残してほしいですが。

期待し過ぎてはいませんが、
期　待　に　沿　っ　て　な　い　も　の　は　出　て　も　買　い　ま　せ　ん　。
ええ。ちょっとキツいですが。というか期待してますｗ

>>満充電保持機能付き充電器 ←これって充電器に挿しっぱなしでは
>ﾀﾞﾒということでしょうか？
587ではないですが往路が下りの時に満充電になったはずのバッテリでも多少は回生できてしまうのは
充電完了後に自然放電されたからではないでしょうか。

>ところで坂にもよるでしょうが、男性の方は回生充電しながら何km/hで
>下るんでしょう？
私は坂によって18～24km/hです。運動と省エネを兼ねて緩い坂は回生しながら漕いでいます。
1速で8km/hで回生しながら登ったことがあるのは(ry

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 06:05:45

>>591
どうも、お見込みの通り本スレ>>137です。
さっそく御購入されたとの事でうらやましい限りです。またシートポストの数値詳細ありがとう
ございます。まだ私も自転車は初心者なので、社外品でどういうパーツが扱われているかよく知らない
部分がありまして。サス付きシートポストに関しては単独でもいろいろ出回っているようなので、
いずれ大きめのショップをのぞいてエナクルにサイズの合う物を探そうと思います。
しかしヨーカドーモデル良さそうですね。ＳＳタイプの電動ユニットなら長距離タイプですもんね。
サンヨーモデルでは２７インチは通常距離モデルしか無いので、もう少し早く知ってたらＳＴ
選んだのになーという感じです。まぁとにかく私の方も月末には入荷しそうなので、お互い末長く
愛用していきましょう

594 ：565：2006/08/16(水) 16:16:14

>>593
ｼｰﾄﾎﾟｽﾄ径はCY-SS、CY-STともにφ26.6です。
http://www.cb-nanashi.com/prt/seatpost/srsuntour/spncxd2.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/sr/sp-ncx-d2.html
↑を、と思ってたのですが、合いませんね。
↓ならちょうど良いので、一度店員さんに尋ねられることをお薦めします。
http://www.srsuntour-cycling.com/SID=sib37f6ca58b3d956dae9063dc094c53/index.php?screen=sh.detail&tnid=82

http://www.canecreek.com/thudbuster_st.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/canecreek/05/thudbusterst.html
↑これが微妙に径が合わないのが惜しい。

>>589
>もしスピード制限を上方修正してくれるなら27～8km/hが妥当なんじゃない？
参考にさせていただきます。

>>590
７度/1km　というのが厳しいですね。

595 ：565：2006/08/16(水) 16:18:39

>>591
お買いあげ下さり誠にありがとうございました。CY-STはほぼCY-SSと同じです。
違うのはﾌﾚｰﾑ形状･ｻﾄﾞﾙ･ｼｰﾄﾎﾟｽﾄ･ｸﾞﾘｯﾌﾟぐらいとお考え下さい。ちなみにﾗｲﾄは
SSとSTのみ10Wのものが付いておりますので、田舎道のような暗闇でも安心して
走行できます。

>>592
>満充電になったはずのバッテリでも多少は回生できてしまうのは
↑これは自然放電のせいではなく、例え満充電でも○分間は回生できるように
してあるためです。

>>593
27ｲﾝﾁというとｺｼﾞﾏ専売ﾓﾃﾞﾙも存在します。ｺｼﾞﾏ店員にすら知られていない車種
ですがｗ。こちらにはCY-STのに比べてかなり安っぽいｻｽﾎﾟｽﾄが装備されており、
ﾍﾞｰｽはCY-SRです。ﾀｲﾔが微妙にｸﾛｽﾊﾞｲｸ風です。しかしまぁ、どちらにしても店
とお客様の両方にほとんど認知されていない現状には問題がありますね。うちは
本当に営業というか宣伝が下手だなー、と。

596 ：591：2006/08/16(水) 20:52:19

>>595 (595)
レスありがとうございます、ヨーカドーST野郎です。
わたしは電動アシスト自転車は今回がはじめてです
いままではホームセンターで売っている27インチ車、
形はSRによく似た内装３段のフル人力自転車に乗っていました。
今回STに乗ってみて思ったことは３速目が時速24Km付近に
合わせていると思われますが妙に軽かったことです。
毎日通勤に使っており今までスピードはあまり
意識していなかったのですが普段の巡航速度？は約30Kmくらいだと
いうことが実感できました、STのギア比では結構がんばって
足をぐるぐる回さないと今までのスピードは出ないようです。
アシストの上限は法規上仕方ありませんが、その後の人力で
もう少し楽に速度が出せるようにしてほしいと感じました。
（現状では内装ギア交換しかないですかね？）
あとブレーキ回生ですが、やはり上限なしで効いてくれたほうが
ありがたいです、いちばん良く使う30Kmから25Kmまでがもったいない
気がします。

ということで、わたしが次期モデルで期待するところは
・ブレーキ回生の速度は上限なし(せめて30Km)
・スポーツモデル（カジュアルモデル）の内装ギアは
　もう少し３速のギア比を重めにしていただきたい
です、製造コストの関係上（パーツの共有化によるコストダウン）だと
少々厳しいかと思いますが、こんな我侭を言う奴もいるということで
ひとつの意見としてご容赦いただきたいと思います、
開発頑張ってください。

さっき初の夜間ドライブをしましたがおっしゃられるように
ライトはかなり明るいですね、助かります。
(メインスイッチを切るとライトも切れてしまうようで畑に突っ込みそうになった事は内緒ｗｗ)

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 02:41:44

　あー、ヨーカドー専用形式ほしいけど、このエリアは店舗が皆無なんだよなぁ。

　どういう流通ルートか分からないけど、卸元からの流通の途中で抜いてもらって
地元の自転車店へ取り寄せられれば良いのだけどなー。それじゃあ専売モデルの
意味ないかぁ！製造元からそのままＩＹの物流網に乗るのだろうし。

　定番モデルと比べて魅力的な面も多いし、専売にしておくのももったいないような
気がするな。定番に27inchの長距離タイプが無いのも謎ではあるが。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 03:40:06

コジマ専売あるね。スカパーのコジマ通販CH見てたらエナクルベースの片山右京モデルがあった。
デザイン的には既存のエナクルシリーズよりいい感じだけど\79,800だから既存の方買おうかと思ってる。

599 ：575：2006/08/17(木) 16:52:28

要望追加。
・もし現在のパワーモードが法定限度いっぱいでないなら限度いっぱいにパワーアップ
　航続距離はまあ、標準とエコで長ければいいでしょう。
　今は平地はともかく本当にパワーがほしい急坂で標準との差が感じられない
・残量１の時パワーダウンしないように
　後少しで家に着くのに！ここが一番キツいとこなのに！ｗ　←残量ヤバいと思ったら自分でモード変えるし
・今の1速より軽いギアと3速より重いギア追加した内装５段くらいがあればいいのになあ
　（シマノにそんなのなさそうなので強くは要望しませんがホントは急坂組としては切実かも）

あとブレーキ充電の回生量は速度が出ないように自動で上がるようにすれば（←ただし無段階ではなくてもいい）
インタフェース増やさずにできていいかもと思ったのですが、
>>596のような巡航30km/hなんて人もいるのか…

600 ：565：2006/08/17(木) 20:14:28

>>596
>（現状では内装ギア交換しかないですかね？）
本ｽﾚや改造ｽﾚで出てた話題ですね。ﾒｰｶｰの人間なので推奨はできませんが、
やるとしたらｷﾞｱか内装8段あたりへの交換ですね。

>>597
>定番に27inchの長距離タイプが無いのも謎ではあるが。
激しく同意なんですが、今までの27ｲﾝﾁﾓﾃﾞﾙの売れ行きがｲﾏｲﾁ･･というのも
原因の一つのようです。弱小ﾒｰｶの辛いとこです。

>>598
ｺｼﾞﾏなら頑張って値引き交渉で、っていうのは無理がありますか。

>>599
ヽ(ﾟДﾟ ;)ﾉﾄﾞｷﾘとする意見が混じっている気もしますが、平静を装って
回答していきますよ～。
ﾊﾟﾜｰﾓｰﾄﾞはあれでもｷﾞﾘｷﾞﾘだと聞いています。というか他社のあのｱｼｽﾄの
させ方でよく限度超えないものだな、と。
残量1だとﾊﾞｯﾃﾘの電圧が下がってきているので、どうしてもﾍﾀってくる感は
ありますね。SS･STだと電圧が高いのでこれが幾分緩和されるのですが。
しかし571氏は特に痛いところを突いてくるというか鋭いというか、是非とも
弊社の開発部に加わっていただきたいものです（笑。

601 ：575：2006/08/17(木) 22:17:21

>>600
なんか褒められてる！Σ(ﾟ∀ﾟ*)
S社の開発部に潜り込めれば漏れの理想の電チャリ開発も夢ではないかも！(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊｰ
でも漏れは技術は持ってないタダの凝り性オタクに過ぎないorz

パワーモードはあれでギリギリでしたか。
ウチのも最強パワースペックでよかったと喜ぶべきかあれ以上は存在しないのかとｶﾞｶｰﾘするべきか悩むｗ
残量１パワーダウンはてっきりおせっかい仕様だと思ってたんですが違いましたか。それなら仕方ないですね。
いや誰もカタログスペック値の為だとは思ってませ
( ´д`);y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
　　　　　　　　 ↑575

せっかくのお盆を好き勝手言いまくるﾈﾗｰに付き合わせてしまって申し訳ないです。
まあ、エナクルよくできているので普通の坂のみの環境のユーザはちゃんと満足してると思います。
いろいろ文句もとい要望を言ってくるのは私のような過酷な環境の人間だけかとｗ
でもアシストは過酷な環境のためにあると思っているので遠慮無く要望は出しますがｗ

ところで、パワーモードのパワーが法定限度一杯だということであればそれはセールスポイントになりますよ。
急坂でパワーを求めるユーザ向けにサイトのどこかに書いておいた方がいいかと。
サンスターは書いてたな～

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 22:29:53

>>597
ヨーカドーST野郎です。
実は私も最初はエナクルSRを購入するつもりでいました
本スレ>>137さんのコメントを見るまでは、ホントに翌日買うつもりでいましたから。

で、そのあと私がとった行動は
本スレ>>137さんが書かれているurl記事からそこに書いてある
ヨーカドー広報部へ電話、わたしの居住地を知らせて最寄のヨーカドーを
伝え恐らく本部の、自転車担当の方から折り返し電話をいただきました。
たまたま？私の居住地近郊のヨーカドーに２台あるとおききして
そのうちの１台を購入した次第です。

そのとき自転車担当の方がおっしゃっていたのですが
このモデルSTは絶版でもう生産されていない（在庫限り）だそうです。

記事にあるとおり三洋さんとヨーカドー（実は組み上げ、フレーム系はホダカ㈱）
http://www.hodaka-bicycles.jp/
(SUPPORTER シグマにチョット雰囲気似てますね)
のコラボモデルなのでいまさら流通より引っこ抜くのはたぶんできないかと
思います。（あくまで私の想像に過ぎませんが）
いちど広報に連絡してみるのもいいかもしれませんね。
まず最初に通販ですか？店舗ですか？と聞かれましたので
ひょっとしたら電話購入手続き、取り寄せ配送も.....どうかなぁ？
がんばってください！

余談ですが。
STとSR?(SN)との比較ですが以前試乗したSNと比べて
電圧が違うからか圧倒的にトルクが太く加速がよいと感じました。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 23:03:18

>>600(565)さん
ヨーカドーST野郎です。
レスありがとうございます、折角のグリップ（結構気に入ってます）
換えるのもアレですしもう少し挙動を楽しんだら(慣れたら)内装ギア交換に
トライしてみようと思います。

さて、私は盆休みも終わってST通勤本稼動となったのですが
思いついたことがありますのでひとつお聞きいただけますでしょうか？
次期モデル以降への希望というか提案なのですがブレーキ回生で
ブレーキレバーを握らなくても
「ペダル逆回転のマイナス過重を検出してブレーキ回生」
などは便利じゃないでしょうか、普段走行中(加速中)はまず逆回転しませんし
ほとんどの場合逆回転は停止中しかしませんから、
また、惰性で走っているときはペダルを回しませんよね。(過重ゼロ)
素人目に見てスイッチのマイナス過重検出とコンピュータ？のチューニングで
コストはそれほどアップしなさそうですがこんなのは現実的じゃないですかね？

ブレーキレバーでの調整は慣れるまで結構難しいです
あまり握りすぎるとほんとにブレーキがかかってしまいますし...

604 ：575：2006/08/17(木) 23:20:25

>>602
> http://www.hodaka-bicycles.jp/
エナクルのSNやSSはそこのマルキンのファンキャリーに似てるね～。
前から乗る派の漏れはこの低床設計は(・∀・)ｲｲ!
後ろにはペットボトル箱買いしたのを積んでたり冬は灯油タンク積んでたりする時があるから
前から乗りやすいのはｲｲﾖｲｲﾖｰ
思いっきりﾏﾏﾁｬﾘデザインなことなんて漏れには二の次で全然ｷﾆｼﾅｲ！

>>603
そういえば欧州では普通の自転車のブレーキがそういうインタフェースなくらいですからねー。いいかも。
どうでしょうかS社の中の人！
これが実現したら漏れ劇坂で逆向きにぶんぶん回すことになるかもｗ　「回生もっとかかれかかれー」

605 ：565：2006/08/18(金) 21:51:35

>>601
いえいえ、こちらこそ皆様から貴重な意見を頂戴できて非常にありがたいです。
私以外の中の人も今までに挙がっていた意見要望を見て目が覚めるというか
一念発起していてくれたら良いんですけどねぇ。

>>602･603
>電圧が違うからか圧倒的にトルクが太く加速がよいと感じました。
ｱｼｽﾄの味付けが微妙に違うせいもありますが、確かに電圧が高いと有利な
点が多いのも事実です。もっと高電圧の電池が欲しー。

回生充電に関しては昨日の575氏といい、皆さん行き着く先は大体同じ
ですね（笑。ということでお茶を濁させて下さいな～。

>>604
>劇坂で逆向きにぶんぶん回すことになるかもｗ
それ、端から見るとちょっと危ない人じゃｗ。なんて冗談はさておき、
今までの意見の中で既にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮなのもあったり無かったりとか。

606 ：603：2006/08/19(土) 01:27:11

>>605
いやぁ、これ以上のパワーはきっと必要ないでしょう。
平地で５～６回くらいペダルを回せばアシストMAXまで
いってしまいますから、ものの10秒くらいですかね？
その上を目指す人はきっとフル電などダークな世界へGOGOかもです。

それよりも一ユーザとしては独自のエコパワーと
それを利用した航続距離での売りを大事にして
いただきたいです。
日本人は基本的に”もったいない”が好きですから～

＞ということでお茶を濁させて下さいな～。
ということですが、たたみかけるように迷惑要望をもひとつ。
逆回転人力要らずでさらに最小限のコストアップで可能な
「スイッチパネルに回生ブレーキボタンを追加希望」ﾎﾞｿｯ
これならｹｰﾑﾊﾟｯﾄﾞに慣れたS○NYやﾆﾝﾃﾝdoなんかの
ＴＶゲーム世代のハートもきっとばっちり鷲づかみ可ですぜ？

あ、次期モデルは現行モデルとのパーツ位置や穴位置なんかも
互換だったらいいですね..何を考えているかなんとなく
おわかりかと。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 01:36:37

ちなみにヨーカドーエナクルいくら？
自転車屋でSR買うより、スペックいいならヨーカドー買おうかな？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 06:54:39

>>607
ST野郎です。69,800円-αでした、-αは現地で値引交渉ｗ
何ちゃらポイントも付くようでしたが
カード持ってないので....もったいなかったかなぁ。

609 ：576：2006/08/19(土) 10:54:50

注文していたSRが来たので、今朝慣らし運転してきました。
わたしにとってSN26インチに次ぐ2ndエナクルだけど、正直SNがはじめて家に来たときに比べ、
感動が薄いというか、なんというか。

注文したあとで、このスレや本スレでSTのことを知ったことも原因の一つです。
また、ヨドバシで買ったんですが、店員に聞いたら「（SNと同じ）アルミフレーム」
との答えだったけど、実はスチールだったということもあります。

これでSTがアルミ？だったりすると、なんかもう・・・。

>>600
神社員さんへ
アシスト力に違いがないのは仕方がないとしても、内装3段はやはりあまりにもロースペックすぎます。
> 激しく同意なんですが、今までの27ｲﾝﾁﾓﾃﾞﾙの売れ行きがｲﾏｲﾁ･･というのも
27インチと26インチの差別化をもっとやるべきだと思いますよ。
着座姿勢が、26インチよりだいぶ前傾になり、走るぞ！と思ってもこの変速機では
スピードが出なさ杉です。

シートポストにはサスがやはりほしいですね。SRのはφ25.4mmでした。
このサイズのも探せばどこかにあるのでしょうか。

内装変速機ともども、さっさと改造したいです。
あと、ハンドルの位置が、今一つ体にあっていない感じですし。

610 ：576：2006/08/19(土) 10:56:27

SNが非常に良い自転車で、これまでアシストなしの自転車を使っていた
カミさんと取り合いになるほど良かったから、自分の通勤用にSRを買ったのですが、
正直、全く同じ充電器は2台もいらないから、その分基本性能を差別化して向上してほしい、と思いました。

少なくとも、2台目の人には充電器なしでも販売するような選択肢を用意しておいてほしいです。

まあ、充電器が2台になってしまうことや、基本スペック（フレームがスチールは除く）を
知っていてもあえて、もう一台買おうと思うほどSNが非常に良い自転車だったということですので、
SRももっと良い自転車にしてください。お願いします。

611 ：575：2006/08/19(土) 11:22:25

>>606
>「スイッチパネルに回生ブレーキボタンを追加希望」ﾎﾞｿｯ
それが回生量の制御もできるボタンなら同意ｗ
場所は電源スイッチの手前の側面をきぼん。

単なる回生オンオフのスイッチならｲﾗﾈ。
単にまだ慣れてないだけでしょ？すぐ慣れますって。
ブレーキレバーはずっと手をかけておくところだし
ボタンよりずっと良いインタフェースだと漏れは高く評価してまつ。

ヒント：回生で満充電にして回生効かなくしてからブレーキレバーを握ってみる
→レバーの遊びの大きさにびっくりする
→回生だけ効かせる握り具合は微妙でも何でもないことに気づく
→ｳﾏｰ

612 ：606：2006/08/19(土) 12:56:50

>>611
やっぱし調整できてないみたいです。

答え：坂道で30Km/h以上にし、回生効かなくしてからブレーキレバーを握ってみる
→レバーの遊びの小ささにびっくりする
→ﾏｽﾞｰｲﾏｺｺ!
→ 調整してみます。

613 ：575：2006/08/19(土) 17:28:19

>612
ﾜ､ﾜﾗﾀｗ　それなら確かに要調整かも。
遊びが大きい状態だと回生のみにするのは本当に簡単です。うまくいくといいですね。

614 ：612：2006/08/19(土) 22:41:41

>>609
フレームの材質はどこか表記ありますかね？
なんだか見た目ゴツイ割には軽いような気がします、
前に乗っていたのが思いっきりスチールだったので。
こいつはA5083系のような気もしますが何せ真っ黒塗装だもんで。
こんなの判断できないヘタレでも本業は一応非鉄金属屋
だったりしますｗ

>>613
やっぱし回生より先に普通のブレーキがかかってました...泣き
どうも普通の自転車と同じ設定に調整されていたようです。

さてさて、それは置いといてエナクル乗りのみなさまに
お伺いしたいのですが、バッテリ残量が目盛4からいきなし
目盛1になってしまうことって普通ですか？
(手元スイッチでは残量2からいきなし点滅)
買ってから設定の都合上ｗほとんどブレーキ回生なしの
パワーモードで使っていたのですが走行距離10Km
くらいで空になってしまいます。
満充電～目盛4まではだいたい6Km程度走ります。
バッテリ残量なしで1年間店舗内で放置されてたと
したらいかにﾆｹ水電池でもヘタリますかね？
一応リフレッシュ充電はしてみたのですがあまり変わりませんです。

※取説の表紙がセピア色に焼けていたので放置具合が
大体わかりますが、裏表紙は真っ白で美白効果万全ｗ
ヨーカドーに言ったらバッテリ交換してくれるかしらん？

615 ：614：2006/08/19(土) 22:50:14

すみません補足です、特に急坂登ったりしていません
ほとんど平坦地の走行です、回生テストで急坂降りたあとは
スイッチ切って人力で上ったりしてますので。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 23:16:03

ｸﾞﾘｰﾝを見るとｱﾙﾐっぽいな
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67877441
あと１日か

617 ：565：2006/08/19(土) 23:20:45

>>606
ﾎﾞﾀﾝ追加は一度実現してしまえばいろいろ応用が効いて便利ですが、昨日の案より
ｺｽﾄUPするので実現するまでが至難の業でしょう。
>何を考えているかなんとなくおわかりかと。
そうは問屋がおろさ(ry。

>>607
概ね608氏の通りですが、まれにもう少し安く売っている時もあるようです。

>>609
ﾊﾟｰﾂが違うだけで大元はSNと一緒ですので。多変速化はすでに他社でもされて
いることですので、もっと声が大きくなれば実現の見込みはあるでしょう。
SN･SR系は仰るとおりφ25.4mmで統一されております。594で紹介したｹｰﾝｸﾘｰｸ社の
ものや、ｺｼﾞﾏ専売ﾓﾃﾞﾙ採用のものなど、選択肢はSS系より多いと思います。

>>611
側面良いですねー。私の代わりに企画会議に出ていただいて、「たまには新しい
ことしましょう！」と強く発言して欲し～。やはり新しい風を入れないと、
今のままじゃ小手先ばかりで何も変わっていかない。

618 ：575：2006/08/20(日) 00:51:42

>>614
>フレームの材質
つＵ
　 ↑（磁石）

>(手元スイッチでは残量2からいきなし点滅)
最近残量1から遅い点滅がほとんどなくほぼいきなり速い点滅（＝バッテリ切れ）になったことはありますが…
まあ買ってすぐの充電池は何度か慣らしをしないと本来の性能は出ないでしょう。

>617
そこはですね、まずこのスレのログを適当にピックアップして2chじゃない風に加工した上で同僚や上司の方々に配っていただいて
意識の根回しとゆー奴を…ｗ
それともSHINEとして掲示板に書いてるとバレたらまずいような社風ですかね？

あと営業さんに
・最近の原油高をダシに、燃費の良さを前面に出したCMを打ってもらう
　原チャリや他社アシストと燃費をグラフ比較とか。CM料低い時間帯でよし
・自分とこの坂を上れるのか心配でふんぎりつかない人向けに、出張試乗＆即売会の申込を随時受付
　5人以上なら申し込めるとか。希望のモデルと色も事前に申告してもらって気に入ってくれたらその場で売ってしまうと。
　（非ネットユーザにはつらいか…）
・飛鳥のレンタサイクル屋に導入してもらって観光客に乗ってもらう
　観光にレンタサイクル使うところであれば飛鳥に限らず。
などということをそっと吹き込んでもらって…

619 ：614：2006/08/20(日) 13:11:07

>>618
ありがとうございます、ってか私ｱﾌｫですな、小学生の理科からやり直してみますｗ
早速やってみると磁石は地面に吸い込まれるように落下していきました
ということでアルミ合金フレームのようです。

電池についてはもう少し様子を見てみることにします
そうそう、手元スイッチ2目盛からいきなし高速点滅す。
早合点な私はセルの一部が死んでるんじゃないかと思ったのですが
メモリ効果のような気もしますし、次は満充電からリフレッシュしてみます。
(取説ではMAX15.8時間....結構長いな)

620 ：565：2006/08/20(日) 20:56:41

>>614
4目盛から1目盛という症状は聞いたことが無いですね。買ったばかりの
はずですので早めに店に(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!して無償交換に話を持って行くのが
吉でしょう。

>>618
>SHINEとして掲示板に書いてるとバレたらまずいような社風ですかね？
少なくとも良い印象を抱かれることは無いですね。かな～りはぐらかして
書いていますが、次機種の情報もﾁﾗﾎﾗ混じっていますので、特定されたら
まず訓戒ものでしょう。私はその辺覚悟の上で、皆様に少しでもｴﾅｸﾙに
興味を持っていただけたら、将来性を見い出していただけたらという
想いでｶｷｺしておりました。

さて、明日からはまた憂鬱な仕事漬けの毎日で疲れ果てて帰ってくることに
なりますので、皆様とのやり取りも恐らく今日で最後です。ｴﾅｸﾙに質問･疑問を
抱かれていた方にとって少しでもお役にたつことができておりましたら幸いです。
今回のやり取りで挙げられた意見･要望の全てを叶えることは時期や会社の体力
などにより無理ですが、極力希望に添った商品に仕上がるよう働きかけていく
所存ですので、「お、三洋まだ自転車作ってたんだ」程度で結構ですので気に
留めておいて下さいませ。それでは失礼いたします。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:31:54

お疲れ様です。お盆休みだったのでしょうか。
間もなく私もエナクル届くはずですから、愛用させてもらいたいと思います。
チャリ屋では｢餅は餅屋だからねー｣と言われつつも、電気屋さんの作った自転車として大きな
特徴のあるエナクルに多大な期待を寄せています。私もはしくれながら電子技術者なので、
企業の持つノウハウを畑違いの分野で生かしているモデルケースとして興味深く今後を見守りたい
です。願わくば営業面がもうちょっと強化されれば、ですが。
たまにはお暇を見つけてまたご降臨なさってください。では！

622 ：575：2006/08/21(月) 01:06:45

>>620
お互い鬱な日常に戻る訳ですね、ﾈﾗｰ対応（漏れ対応！？）本当におつかれさまですた。
いや夢のような日々ですたよ本当に。
( ﾟ∀ﾟ)/~~~
お仕事頑張ってくださいね～
この場合頑張ってくださいというのは期待に応えてくださいね～というのとイコールなのかも？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

昔、初めて電動アシスト自転車というものを知った時に真っ先に思ったのが
「それって下り坂では逆に充電できるのか？」だったという筋金入りの回生オタクな漏れでつ、
それを実現してくれている数少ない車種のエナクルは本当にありがたい存在だし期待もしています。
これからも頑張ってくださいね～。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 02:49:03

昨日自転車屋さんに行ってきましたが、
やっぱルートが違うんですね。
しかも三洋についても冷たい目。。

回生ブレーキ、前輪アシストは三洋だけなんで、
ぜひがんばって欲しい。

キワモノ路線目指して、オートマ変速とか、
後輪ブレーキを特殊なのにして後輪でも回生とか、
三洋ならではでソーラーパネルのかごカバーとかで
駐輪中も充電とか勝手に妄想してますｗ

今週末SR購入予定ですが、
前輪のタイヤの大きさで回生効率とか変わってくるんでしょうか？
消費も変わるから結局同じなんでしょうかね？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 07:11:55

ずいぶんスレが伸びてると思ったらまた自作自演かよｗ
なーエナキチｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 14:43:29

エナクルＳＲ２７インチユーザーですが
中の人が見てるとのことなので、乗ってみた感想と後継機種に対する希望を・・・

普段３．２ｋｍほどの往復に利用しているのですが、行き３．２ｋｍはすべて微妙な下り
帰り３．２ｋｍはすべて微妙な登りなので、電池が減っている時は行きの３．２ｋｍすべてをエコモードで充電しながら
走れるので、回生充電の威力をヒシヒシと感じます。
満充電で出る時は充電出来ずにもったいないと感じるほど、行きはよく充電できます。
ちなみにエコ回生でも行きは巡航２０ｋｍ超を維持できるほどの傾斜です。
逆に帰りはアシストが無いと、少しだけしんどいかな？といった感じですが。

田舎で交通量も少ないもんで、行きはスピードを出したいな。と思っても
内装３段では３０ｋｍがやっとです（巡航は２５ｋｍがやっと）もうすこしギア比を変えるか
外装でもいいので６段くらい欲しいです。

次買い換える時は６段変速を搭載しいてるpanaのスポーティviviにしようかなとも考えたのですが
はっきり言って前輪駆動の良さに慣れてしまったら、他のには変えるつもりは毛頭無くなります。
今のところギア比のこれだけが、エナクルの不満点だったりする。
あと、タイヤ（チューブ）交換を容易に出来るようにしてもらえるとありがたいけど、これは贅沢かな。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 20:46:13

エナクルSR27のリア・スプロケットを、標準１８Tから１４Tに交換してのってるお。

快適でつ・・ｗ

627 ：614：2006/08/21(月) 21:26:22

>>620
アドバイスありがとうございます、
現在リフレッシュ３回目＋初の通常充電です
たしかに初回より少しずつ航続距離が延びていっている
ようですが、早めに販売店のかたに相談してみます。

>皆様とのやり取りも恐らく今日で最後です。
最後でつか。(´；ω；｀)ｳｯ…
たしかに開発現場ではマーケ結果の書面や
エンドユーザに近いサービスや営業からの
要望による情報がほとんどで(エンドユーザから)
直に話を聞ける機会は少ないのかもしれないですね。
ですから斬新で独創的なアイデアは飛び出すのかもしれませんが。
(例えば2WD、回生充電、それは私たちにとって非常にありがたいもです。)

しかし、エンドユーザは小気味よい機能(痒い所に手が届く)、
または現仕様のモディファイも欲しているということを
少しだけご理解いただければありがたいです。
コストほか、私たちの計り知れないご苦労も多々
おありだとは思いますが開発ｶﾞﾝｶﾞｯてください。
次期モデルは大いに期待しちゃいますよ！！
(まだ買ったばかりだというのに....)

まぁｶｷｺは無理としても、また奴ら無茶言ってﾔｶﾞﾙ
ってな感じでたまにはｺｺに目を通してやってください。
ありがとうございました。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 21:33:43

>>626
うはっ、625さんではないのですが羨ますい。
自分で交換したんでつか？

もし自転車屋さんでしたら幾らぐらいでやってもらいました？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 22:42:12

一区切りついたら本スレに戻りましょう。
ここで続ける理由は何もないはず。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 22:56:35

自分で交換したお。
廃棄処分になる自転車からスプロケット外し、SR２７に取り付け。
チェーンを詰めて出来上がり。

631 ：628：2006/08/22(火) 21:03:21

>>630
遅くなりましたがありがとうございます
うーん、普段はあまり行きませんが
14Tだと近所の急坂が苦しそうなので16Tへの
交換を狙ってみます。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 00:33:49

ゆるい下り坂なら電源切って走ってます
上り坂と向かい風が強い時だけアシスト走行

みんな、どんな節約してんの？
俺はSR27で６０ｋｍぐらい走っちゃうけど

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 23:34:13

エナクルＳＲ２７購入しました。割と人気が出てるそうで、今回輸入分はすっかりさばけて
次回９月入荷待ちの人もいるとか。
アシストで走ったりエコモードや回生で充電を試しましたが、走行発電も予想を裏切らずよく
働いてる印象ですね。どなたかがおっしゃってた通り、サイコンの取付は手こずりました。取説
でも触れているくらいだからメーカーは認識しておられるようなので、間隔を埋めるアタッチメント
を添付するとか代表的な装着可能品の対応表(このメーカーなら強力タイプのマグネットを使えば感知するとか)
を作ってもらえたら有り難いですけどね。
ライトは５ワットのモデルでしたが、思ったほど暗くないと感じました。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 15:23:32

私の場合、下り坂で後ろブレーキを使用してもブレーキ充電（回生充電）が
買った時から一度も作動せず、三洋にクレームのメールを出しました。
サービスマンが来て話を聞くと
充電機能が不具合を起こしているとバッテリーの減りが早いんだそうです。
結局、ハンドル部に着いている電源スイッチのアッセンブリーの不具合だとか。
同じ機種に乗っている人もブレーキ充電が作動したことが無いそうです。
あまり参考にならない内容かもしれませんが、充電機能作動してますか？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 18:54:30

>充電機能作動してますか？
過去レス見ればわかると思うがみんな作動してるぞ。

>同じ機種に乗っている人もブレーキ充電が作動したことが無いそうです。
まさかモデルがSQというオチではあるまいね？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 20:20:08

ランプが行き来している状態イコール
充電機能が作動してると思うのは早計。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 21:12:01

心配せんでも制動もあるし残量も増える。
あんたがほんとにババひいてたとしてもそれはレアケースだろ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/02(土) 18:20:30

電池の寿命って、充電回数3～400回ってことですよね。
回生充電をしてても電池の寿命は短くならないのでしょうか？？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/02(土) 18:59:22

>>638
>>565

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/02(土) 19:18:45

保守来たかｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/03(日) 21:13:15

尻がすぐ痛くなるのはなぜ？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 00:16:53

>>641
ペダルが軽すぎるから　重いギアで乗れば尻が浮く

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 15:41:29

>>642
ハア？これママチャリだよ？
サイクリング車の考えを押しつけるなや。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 17:56:24

>>641
デ(ry

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 23:03:31

>>641
これに交換すればおｋ！
ttp://www.akihito.spawn.jp/20011103.jitensha/dscf0054.jpg

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 23:19:12

>>641
ヒント：ぢ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/07(木) 01:07:31

ライトＬＥＤのピッカピカでまぶしい奴にして欲しい。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/07(木) 23:15:06

>>647
24V対応のLEDバルブを探してデコトラパーツのショップを物色中。
（いいのがあればノーマルのヘッドランプケースにさりげなく移植）

ちなみにケース付き？のカラフルなのは結構あるよ～
これで貴方も電飾チャリ？？
http://item.rakuten.co.jp/mach7/starlight_marker_a/

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 22:28:34

ども、みなさまお久しぶりです。ST野郎です、長文ですみませんが
バッテリについての報告とちょこっとお聞きしたいことがあります。

あれから幾度かリフレッリュ充電してみたのですが
幾分よくなったもののやはり10Kmくらいしか走りませんでした。
バッテリ目盛5→4から3になると一漕ぎでアシストが
切れてしまいそこからすぐに目盛１の点滅。
神社員さんのアドバイスどおり販売店に話したところ
バッテリ無償交換となり、現在は交換してから約一週間と少したちます
すべてパワーモードの状態（ほとんど平地ですが）
一日2.5KmX2の通勤+復路はライトON+αの走行で5日間無補給の
目盛1点滅状態までアシストするようになりました。

でも疑問がひとつ、回生ブレーキは一応かかっていますが
どうも充電されている実感がないです、みなさんは
長い坂などで回生ブレーキを使うとどれくらいの距離で
目盛増えますか？
点滅になってすぐに400mくらいの坂をほとんど回生ブレーキで
下ってみたのですが残量は点滅のままでした。
回生充電機能が壊れてるのでしょうかね....心配

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/09(土) 06:40:11

>>649

長い下り坂なら、エコ充電モードにして、さらに回生ブレーキにすれば
もっと充電するんじゃないの？

うちのSRなら、目盛２→３になるのがわかるけど。

651 ：ツール・ド・屑SHINE：2006/09/09(土) 22:14:34

>>649
詳しくは書けませんが、SS系はSN系に比べて充電に要する時間を若干
多く見積もる必要があります。加えて車速が遅いと充電量も少なく
なるので、単純に○○m回生走行すれば目盛が増えるでしょう、とは
申し上げられないのです。ﾌﾞﾚｰｷ感があるなら壊れていないとは思い
ますが。それと、ｱﾚはﾎﾟｼｬりました。もう馬犬目ぽ..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

652 ：575：2006/09/09(土) 22:54:56

ｷﾀｰ!!
ひょっとして回生にこだわるならSS系よりSN系の方がよさげ？

>ｱﾚはﾎﾟｼｬりました。もう馬犬目ぽ..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

工エｴェｪ(´д`)ｪェｴエ工工

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/10(日) 09:58:09

ﾚｽありがとうございます、ST野郎です。
>>650
増えてる実感がないのです、インジケータも充電に
なってるし回生負荷もかかってるようなんですが。

>>651 召還成功＼(^o^)／ご苦労さんでつ
電圧・容量にアドバンテージがある分、逆に回生充電は
されにくいのでしょうかね。
ハードに使って月～金の通勤が１回の充電でなんとかなる
ことがわかりましたのでおｋかなと思います。

> ｱﾚはﾎﾟｼｬりました。もう馬犬目ぽ..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
あう～残念でし。それでも我侭いい続けちゃいまつ。
「オートライトほしー、手元スイッチﾏﾝﾄﾞｸｻ」

おーし、故障じゃないことがわかればこれでテスト終了。
今度はスプロケ交換にチャレンジでつ。
ヘタレなのでインター８はあきらめたorz

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 20:40:45

試乗できるとこが欲しい罠。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 23:25:22

内装３段ギアから外装の５～６段ギアに改造した人いますか？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 21:26:06

回生失効対策として発電ブレーキ併用した方がいいと思ってるのは俺だけ？
抵抗載せないといけないけどさ…

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 22:53:25

>>656
回生失効対策？
充電過多のときや速度24km/h以上の回生ブレーキってこと？
それなら俺も大賛成！
速度が出ているときにブレーキレバー握ったとき
回生ブレーキがかからなくて焦ることが多いよ。
ブレーキかかるなーって思って握るとスカッて感じかな

ブレーキってここまで握ればだいたいどの程度で止まれるかって
ある程度の見込みで使ってるから速度やバッテリーの状態で
フィーリングが変わってしまうのはちょっと危険だと思う、
基本は止まることや減速のための作業だしね。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 23:49:43

右ブレーキ使えばいーじゃん

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 00:18:22

>>657
回生制動→全充電
発電制動→抵抗で全消費or充電併用
電気制動自体は安定した動作になる。
ただし発熱するし部品増で重くなって回路も複雑になるからOPじゃないとな。
使わん人は全く使わんでしょ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:07:16

>>656
手動ブレーキできちんと止まれるから不要。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 09:15:17

CY-SN263DBをかったのですが、１速ならなにも音はしないのですが、
２速３速になると後輪からちりちりといった音がします。
これは仕様なのでしょうか？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 09:46:42

仕様です。シマノの内装3段は構造上そうなるらしいです

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 11:51:53

>>660
電気制動安定動作化

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 08:10:29

SN263DBですが、みなさん1速使ってますか？私は1は使った事がありません。ｽﾀｰﾄ時は2速であとは3のみです。急な上り坂も3速です。ｷﾞｱを1ｺずつずらして欲しい飢餓します。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 12:36:06

1速より軽いギアも必要です。
3速で上がれる坂なんて急な坂の内に入りません。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:07:35

小径タイヤのほうがたくさんまわるので回生が多い気がしますが
やはり気のせいでしょうか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 07:25:23

>>666
私もそう思います。

同じ路面速度だと、ホイールの回転角速度は小径の方が速いので、
回生発電量も多いのではないでしょうか。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 07:40:14

買って一年位になるんだけど最近全然回生充電できてないみたい。
REDLEDが速点滅しだしてエコ充電ﾓｰﾄﾞで10分ぐらい走ってもまだ速点滅してる。orz

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 10:26:35

>>666,667
角速度が速くても、その分角運動量が減るから、そういう効果はないと思う。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 13:07:40

充電によるブレーキが少ないということでしょうか？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 13:37:26

>>669
どの径もモーターは同じサイズの物がついていると思うけど、それでも？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 20:35:27

>>668
俺のSTもそんな感じです、先日バッテリゲージ１の
点滅から一時間くらいエコ充電＋ブレーキ回生で
走ってみましたがぜんぜん復活しませんでした
停止したら電源切って人力で発進してある程度
速度が上がったらエコ充電モードにする涙ぐましい
努力までしたのにorz

ヨーカドーに持っていってみるかな、
ついでに空気入れも買ってこなくちゃ、
STってなぜだか米式バルブだった

ところで"三洋エナクル"でｸﾞｸﾞるとこのスレが
一番トップにきますなｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 20:39:06

SN26乗りですがCATEYEの電池入れ替えたら初期設定消えてしまいました。
タイヤ周計いくらで設定したらいいのですか？わかる人教えてください。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 09:22:47

>>673
これのことかい？
http://www.cateye.co.jp/cchtml/tire.html
ttp://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/tips/basic/measure/index.html#cap1

675 ：673：2006/09/23(土) 19:33:00

674ｻﾝｸｽ
エナクルの取説やっとみつかりました。
でもスポーク部のセンサー脱落で使用不能になりました。一年前の走行可能距離と比べたかったのですが、計れなくなりました。あきらかに満充電からの距離がかなり減ってるようです。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 22:55:12

エネループベースの新型電池マダー？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 00:36:09

エコ充電開始12km/h、充電終了24km/hの設定はどちらも遅すぎると思う。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 22:36:12

街中の歩道を走るケースも想定に入れて、そういう設計にしてるんじゃないかな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 01:15:02

エコ充電はそれなりの坂道じゃないと使わない
個人的には時速１６Ｋからスタートでも問題ないな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 21:41:56

上り坂の途中で電欠になってしまったので、Uターンし左ブレーキ充電しながら500mほど下った。
抵抗がかかったり、抜けたりしていたので確かに発電はしてたんだと思う。
しかし、この後アシストしてくれることはなかった。
電欠後、時速24k左ブレーキ充電でどのくらい走ればアシストしてくれるようになる？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 13:37:42

>>680
もしこれでアシストしてくれて坂を登り切ったら、エネルギー保存の法則を超越しています。
開発者もしくは発明者はノーベル物理学賞確実でしょう。永久機関も不可能じゃなくなるだろうしね。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 19:50:54

アシストは50%以下でそ。エネルギー保存の法則をどうやって超越するのぉ？
ﾋｿ(*´д)(д｀*)ﾋｿ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 21:38:23

>>681
どこに坂を上りきると書いてあるんだ？
日本語読めるのか？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 22:40:50

カタログをよく読んでわかったこと
1
平坦路で、15km/hからのブレーキ充電は93回やっても走行可能距離が増えるほど充電しない
2
平坦路で、15km/hまでの発進は1/310の容量を消費する
3
10km/h　1kmのブレーキ充電で1/30充電できる。効率は1/6
4
20km/h　1kmのブレーキ充電で1/20充電できる。効率は1/4

不可解なこと
当社設定パターンでは下り坂に入るところで終わっている。
これを下れば少なくとも1kmは走行可能距離が伸びるんだが、なぜ下らなかったのだろう。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 09:33:15

>>682
681ではないが、エネルギー保存の法則から考えたら、一旦上った坂をUターンして下るというのが大変馬鹿げた行動であることには変わりはない。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 13:02:24

>>685
あと100m上って180m下ったところが家で（近道）、別ルートだと100m下って20m上がると家（遠回り）。
（いずれも標高差）
このような場合、Uターンすること全くばかげてないと思うが。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 13:26:39

>>686
自転車で標高差１００m上って１８０m下るということ自体すごい。
普通じゃないな。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 21:36:15

くだらないことはいいから
電欠からどれだけ充電すればアシストできるようになるのか教えてくれ
充電を実感してみたいんだよ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 21:45:31

>>677

SR27インチにサイコンをつけたんだけど、ちょっと気になることに気づいた。
エコ充電モードの開始が12.5kmくらい、終了が25.2kmくらいになっている。

サイコンの設定が間違っている可能性もあるけど、
少なくとも距離についてはマップファンなどの数値とほぼ一致している。

で、もう一つの可能性について考えた。
エナクルの設定がSN26インチのままになっているってこと。
パーツなどがSNとSRは共通部分が多いし。

26インチで24kmの設定だとすれば、27インチで24.9km。
12Kmの設定は27インチだと12.5kmで若干のずれはあるものの整合する。

エコ充電でこうだとすると、アシストの場合も24.9kmまでアシストしているかもしれない。

まあ、思い込みかもしれないが、どうもSRのハード面の作りが、パーツはSNそのままで
フレーム等はむしろSNより劣っている点が多いので、ソフトもそのまま手を入れないで
作ってしまったのでは、との疑念がぬぐえない。

690 ：CY-SR273DB海苔：2006/10/03(火) 23:20:09

言われてみれば当てはまりますね～
ウチのは、CATEYEのCC-VL110ですがエコモードの作動速度はマジそのあたりです。
以前に電動アシストスレ（旧スレの22Ahだったかな）で他のSR273海苔の方と「1㎞/ｈぐらい誤差が出ますね～」という話をしました。
その方は「TOPEAKの」のを使っていたようでしたが・・・ワイヤレスなのでこんなモノか？？って感じで済んじゃいました。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 23:37:20

電動アシストは法律の縛りがあるから24kmは守ってると思う
エコ充電は私も表記ほど正確ではないと思っていますが

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 00:35:08

>>690
その辺りのスレッドということは漏れのような気がするけど、
漏れのはワイヤレスにしてないしSR273じゃなくてSN243なんだよね。
26より小さい24インチでもサイコンの表示はオーバー側に寄ってて13km/h程でエコ充電開始、終了は25km/h前後。
だから元々エナクルの設定がオーバー寄り気味なんだと思ってる。
アシストの上限速度とは無関係じゃないかなあ。

693 ：ツール・ド・屑SHINE：2006/10/04(水) 22:00:38

壁|-`).｡oO(691氏の認識で概ね合っていますよ…。
　　　　　 689氏か692氏のどちらが正しいかは
　　　　　ご想像にお任せします…)

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 01:45:32

>>693
容量うｐのオプションつけてほすぃ…
もうちょっと、もうちょっとの容量がほしいんじゃよ
値段がかなり高くなっても殿様商売うわなにをｓ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 23:47:44

標準の半分のアシスト量で走れるモードがあったらいい
成人男性なら平地はそれで十分

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 00:16:58

>695
エコモードが勝手に充電モードに変わらなければまさにそれ、って50%じゃなくて40%だが。
充電満タンになってたら12km/h超えてもエコモードのままなので緩い上りを快適に飛ばせてｳﾏｰ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 00:30:49

>>696
充電満タンじゃない時も、それで走りたいと　そう言うことです
２段でかる～く漕いで15キロみたいな

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 05:21:27

sr,sn.ssの違いって結局どうなん

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 08:03:31

いつも夜間ﾗｲﾄON走行のせいかﾊﾞｯﾃﾘが10kmほどしかもたない。
満充電から電切までLightOn走行時とOFF走行時の距離差はﾄﾞﾝｸﾗｲ？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 20:23:47

毎日リフレッシュ充電しても壊れない？
バッテリーの寿命が縮んだりしない？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 21:09:00

充電完了後、しばらくたって電池が冷えたころ再び充電器にいれると、
結構充電してるようですが、これってお得なんでしょうか？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 21:20:02

充電深度が寿命に関係してくるので、リフレッシュ充電は１０回に１回程度が望ましい。
充電完了後の再充電が１０分以上続くようであれば、自然放電するセルが出来てて、
液漏れ等発生している場合があります。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 21:29:45

>>702
すみません>>701さんではないのですが教えてください、
いつもアシストしなくなるギリギリ（メモリ１の点滅）まで使ってから
リフレッシュ充電をしているのですが、そういう場合でも
継ぎ足し充電で１０回に１回リフレッシュ充電のほうが
いいってことでしょうか？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 21:37:33

充電池を、長持ちさせたければね。

705 ：703：2006/10/08(日) 21:45:56

>>704
即レスありがとうございます、次回からそうします。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 21:58:40

現在自転車板強制ＩＤ導入議論＆投票中

自転車板強制ID導入議論スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160145359/

自転車板強制ID導入賛否投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1160146889/
↑こちらに投票してください

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 00:47:27

ラジコンのニッカド電池は毎回放電させてから充電するのが基本。
そのほうがよりパワーが出るから。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 00:54:30

なんだ？
ニッケル水素充電池と、ニッケルカドミウム充電池と混同している香具師がいるな・・ｗ

709 ：684：2006/10/09(月) 22:10:29

4は間違えでした。当社設定パターンをよく読んだら10km/h充電でした。
10km/hブレーキ充電でも走り方により1kmあたりの充電量は1.5倍ほど差が出るようです。
電池の減り具合や温度が関係しているんでしょうか。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 10:44:57

バッテリーが切れると無灯火運転になってしまう件について。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 11:57:05

ああ、アシストできなくなってライトだけ点く状態から
ライトもつかなくなるまでひたすら走り続けた場合だな。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 13:29:26

おまわりに捕まって
「かくかくしがじかでこういう自転車なんです」
って言っても、「そんなのてめえの都合だろがゴルァ！」
となじられるだけなんです。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 14:44:35

バッテリーもう一本買ってしまった。
休日、遠出の帰り、疲れ果てた上り坂で切れやがるんだもん。
これからは積んで走る。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 15:00:59

>>710
>>712
ああ、PAS工作員の方でしたか。
そうかなとは思ってましたが。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 19:35:11

>>699
いつも夜間ﾗｲﾄON走行のせいかﾊﾞｯﾃﾘが10kmほどしかもたない。

10kmというと、時間にして40分くらいですな。
エナクルのライトは24V/5Wなので、流れる電流は0.25A。
40分走行だと0.16Ahを消費するので、2.8Ahのバッテリーのうち1/17.5を消費するだけで、
アシストに使える容量は2800-160=2640mAhになる。

2800mAhで実走行18km走るとすると、1/17.5を消費するので、1km走れる電力をライトで
消費するくらいなので、航続距離は17kmに減るくらい。
ライトを点灯させるだけで航続距離が半分になるのはちょっとおかしいですな。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 21:51:08

バッテリ切れ、エコ充電モードで発電中はライトがつくか？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 00:40:49

>>713
俺、エナクル買った当初から予備ﾊﾞｯﾃﾘ積んで走ってますよ。
SNだけど予備ﾊﾞｯﾃﾘはSQ?です。ﾊﾞｯﾃﾘ本体にランプが五つついてるのでとても便利です。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 00:42:48

716点く

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 07:58:06

>>717
え？それ使えるの？
詳しく

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 16:55:09

電池切れに備えて
ダイナモランプ付けようと思うですが
付けられますかね？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 18:37:20

>>719
今、楽天で調べたらｴﾅｸﾙジェネ用だった。
自転車屋が間違えて注文したのかな？
｢SNでは使えません｣て注意書きしてあるorz
予備として一年間使ってきたのに…このまま使っても大丈夫なんだろうか？オススメできませんね。ごめんなさい。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 21:31:02

>>721
１年も使えてるなら大丈夫でしょ。
新情報サンクス

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 09:09:46

>>720
俺は100円ショップで買った
懐中電灯を付けてる。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 12:05:19

>>710
降りて押せば歩行者なので問題ない。

725 ：710：2006/10/12(木) 13:08:28

>>724
10kmも？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 22:47:52

予備バッテリーホルダーみたいなもの作った人いる？
おいらショルダーバックに入れてるけど結構重い。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 22:50:44

>>726
重いよな～
漏れは後ろの荷台にゴムで縛ってる。鍵付けて。
なんかスマートな携帯方法があるといいのだが。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 23:02:48

中の電池だけ予備もっていけば？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 01:47:58

>>727
走行中の振動が悪影響及ぼさないかなと心配。
はっぽうスチロールなんかの丁度いいケースないかなあ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 12:57:52

>>729
>走行中の振動が悪影響及ぼさないかなと心配

荷台に括り付けておくのと、車体中央のバッテリーホルダーにつけておくのと、
どのくらい振動の伝わり方が違うと思う？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 13:18:38

バッテリー2本でやっとスペック通りという気がする。

732 ：727：2006/10/13(金) 15:46:26

>>730
だな。

振動に関しては特に不安を感じていない。
しかし、とにかくみっともないので、それはなんとか解消したい。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 12:35:16

>>731
ニッケル水素もリチウムイオンもメーカー公表値の60％くらいしか走れないよ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 18:17:22

前の台風で海の近くに置いてたせいか、バッテリーの電極部分が錆び始めてた・・・
買って半年・・・とりあえず、予備電池購入。
>>587
>>676
現行機にも使えるエネループベースの電池売ってくれないかな・・・
2万半ばまでなら出す。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 21:42:07

>>733
メーカー公表値って平坦連続走行のことか？（40km）
平坦発信停止だと28kmしか走らないとメーカーは公表している。
が、これの60％くらいしか走れないってことか？
我車は28kmに近い距離はしるよ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 21:09:53

エナクルの塗装に傷が出てきたんだけど、
車のようなタッチペンってないのかな。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 07:39:23

これよくね？http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159469096/
これ買ったらまた長距離楽しくなる。
よく連休に、バッテリフル充電であてもなく出かけてって、行けるとこまで行って電池きれたら、予備バッテリにハメ変えて戻ってくる。けっこー楽しいよ♪

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 08:06:06

>>737
１年前にエナクル買った当初からPocketPCでGPSしながらサイクリングしてる。
最高に楽しいよ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 02:57:35

PocketPC高いよ（´・ω・｀）
走行中はポケットに入れてるの？それともハンドルとかに取り付けてるの？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 08:01:53

>>739
最初はネックストラップ+胸ポケットだったけど、今は専用のマウンタ使ってる。
まるでカーナビみたいよ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 17:55:06

PSP使ってみれば

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159469096/

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 19:37:56

>740胸ポケで使えるんならそっちがいいかな…

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 01:04:48

>>740
専用のマウンタってことはMio？
あとマウントしてて自転車の振動大丈夫？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 09:12:07

>>743
ipaq
振動は想像してたのよりぜんぜん平気だった

RAMマウントってやつね。
自転車用マウンタといえばほぼこれしかない。

745 ：743：2006/10/23(月) 09:39:14

>>744
なるほど、RAMマウント見てみたけど中々よさそう、
でも漏れのはマウントできそうにないorz
マウンタ自作の方向で考えてたけどあの振動でつぶれたり外れたりしないようにできる自信もないしなあ…

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 21:12:10

そもそもGPSみないとわからないような所まで走れない。
ポケットに入れて記録だけで十分。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 06:45:48

PocketPCはちょっと高いので結局モバイルﾖﾄﾞﾊﾞｼでPSPのGPSセットを予約しました。
バッグの中にいれといても位置もナビもOKみたいです。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 09:28:51

カカクコムのやすそうな店でエナクルSSを予約しました。店でどのくらいうるさいの確認したかったのですが
試乗できる店がないのが残念。バッテリーは、最初からかっておいた方がよいでしょうか？
下り坂で駅まで１Kmほどの往復を毎日使う予定です。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 10:19:10

もったいね

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 19:05:01

>748
SSなら遠出しないかぎり予備はいらないと思いますよ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 22:04:30

というかSNでも十分だし予備もいらないね。

752 ：質問：2006/10/26(木) 00:02:29 ID:9l6wFP7j

電動自転車すべてにいえることと思いますが、バッテリーとの接続部分というのは
雨にあたっても平気なんですか？
私のアパートでは屋根がないので、雨が降ると自転車もぬれてしまいます。
そのため、充電のためにバッテリーをはずすと、接続部分がまともに雨にあたって不安です。
同じような環境の方、どうか教えてください。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 06:30:53 ID:???

あんまり良くない。
自転車カバー掛けるか、端子部をカバーするのをホムセンで探すかだなあ・・・
とりあえず高粘度のグリス（通電性無し）塗ってごまかしてる。
家は一戸建てで庭に置いてる。
カーポートみたいな屋根欲しいけどそんなお金はない。
次の休日にゆっくりホムセンとかハンズ行って良さそうなもの探そうと思ってる。
机の脚につけるゴムにつけるやつで
ぴったりのサイズあったらいいな。

正直そんな人たちの為にオプション設定でいいから
サンヨーから発売して欲しい。だってめんどくさいもんｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 11:22:37 ID:c8wPCeFc

下り坂でスピードが出過ぎると
発電しなくなるから
ランプが点滅するスピードになるまでブレーキかけて
減速してますよね？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 13:25:34 ID:???

エ・ナ・クルミ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 13:51:20 ID:c8wPCeFc

★再建中の三洋電機　復活劇の可能性

　ミョーなことになってきた。
　リチウムイオン電池の自主回収・交換問題でアタマが痛いソニー。そのおかげで、経営再建中
の三洋電機に追い風が吹くともっぱらなのだ。

　実は、２４日に都内のホテルで行われたソニーの「自主交換プログラム」説明会で、こんな
一幕があった。
　記者から電池不足を指摘された場面である。電池交換に力を入れるあまり、稼ぎ時の年末商戦
にぶつける新型パソコン向けの電池が、足りなくなることを危惧した質問だ。
　出席した経営陣のひとりが「バッテリーを十分供給できる生産力を持っていない」「他社には
当社以外のバッテリーを使用してもらい、当社は回収に尽力する」と回答。さらに、「一時的と
はいえ取引先が他社のバッテリーに流れるとソニーに戻ってこないのでは」と水を向けられると、
「そういう可能性は十分にあると考えている」と付言した。

　ソニーが今回の事態を深刻に受け止めているまさに証しではあるものの、ライバルにとっては
チャンス到来だろう。中でも、電池事業を中核に置く三洋電機にとっては願ってもない好機。
「三洋電機は携帯電話やデジカメ、そしてＰＣ分野向けのリチウムイオン電池で世界トップの
シェアを誇る。ソニーの敵失で三洋は１００億～２００億円の増収が期待されます」（証券アナリスト）
　赤字経営から脱し、６５０億円という今期営業利益目標の達成も見えてくる。
（中略）
　ソニーがモタついているスキに、三洋が復活？ひょっとすればひょっとするかもしれない。

■ソース（日刊ゲンダイ）【2006年10月25日掲載記事】（中略部分はソースで）
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/28gendainet02028994/

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 08:37:05 ID:YvrcWmxX

また、時期を同じくしてNTTドコモの携帯電話に採用されている電池パックが
膨れて、ひどい物では電話機本体に装着できないほど変形するという報告も
12機種の携帯電話で発生している。
交換対象は数百万台から1000万台と膨大である。
新聞報道ではNTTは不具合ではなく、アフターサービスによる交換対象と
非常に苦しい言い回しの発表を行っている。これらの電池の大半は、
三洋電機および三洋GSソフトエナジー製のものであり、充電電圧を高くすることと、
電極の材料組成を変更することで高容量化を行っていたが、膨れの原因となるガスが
発生しやすく、従来の電池と比較して寿命が短く、また充電時に電池が高温になり
やけどするなどのクレームがあった。
NTTドコモは今後これらの電池をできるだけ採用しないよう、メーカに働きかけている。

（Wikipediaより）

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 21:29:20 ID:???

激しくﾁﾗｼの裏な内容で恐縮なので見て見ぬ振りをして頂けると幸いです。
久しぶりに出す新商品だというのにどうして皆あれで良いと思うのか？
ほんのちょっとしたことでもっと良い製品になるのがわかりきっているのに、
どうしてそれを是としないのか？ｺｽﾄや時間の問題ではない。意識の問題
でしょう。もしかして本気で惰性で作っているだけなんじゃなかろうか？
作るのではなく創る、という想いが無くなっているんじゃないだろうか？
どちらにせよ、このままでは新機種が発表されたとき、多くの方が○ッ○リ
する姿を思い浮かべる度に私は怖い＆申し訳ない想いでどうしようも
なくなります。

759 ：758：2006/10/31(火) 21:41:04 ID:???

本気で誤爆した。スマソ。よく読むとなんだか
当惑させてしまうような内容で申し訳ない。
デジタル板のスレに書き込むつもりでした。
スッパリ忘れて下さいな。向こうで探さないでね。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 06:27:51 ID:hMWpji6e

なんの違和感も無く読んでたｗ

761 ：748：2006/11/04(土) 21:08:23 ID:???

SS着ました。他のアシストに比べうるさいという評判でしたが、
昔家族が持ってた2代目PASとくらべて静かだし、アシストも十分な感じで下りだけでなく
緩やかなところではエコモードで発電できるしなかなかいい感じです。

SNより高かったけど、ライトはかなり明るいし、スタンドも安定しているので、
悪くないです。ただかごがプラスチックなのがちょっと寂しいかも。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 21:55:59 ID:???

また一つPAS工作員の嘘が暴かれたって感じですな。
大体音はするけどあれをうるさいと言うようではいろんな物がうるさくて生活できない。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 16:26:17 ID:6Uu2FKGc

あの、失礼しますm(__)m。自分、田舎の山間部に住んでいて、
坂道が多く（しかも勾配がキツイ）、お袋に電動アシスト自転車を買ってあげたく、Googleで調べたら
エナクルなら乗ったまま充電とあり、購入を考えてます。お袋は充電式の
掃除機すら、嫌がるたちでエナクルならいいかも？と思っているのですが、
充電、運転操作など、いかがでしょうか･･･？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 16:57:29 ID:???

乗ったまま充電てのは下り坂とかでブレーキで減速した分を回生充電して航続距離が延びるってやつで、
基本的にはバッテリー外して家の充電器で充電だよ、他と変わらない。
よほど平地でエコ充電モードメインで走るのでない限り充電の手間いらずには決してならない。
特にキツい勾配の山間部だと回生充電だけでまかなうのは無理。

回生充電できないよりできる方がもちろんいいから（別にデメリットないし）、
買うならエナクルってので別にいいと思うけど、
キツそうな環境だし運転操作の手間をなるべく少なくするならSSにして標準モードオンリーかな？
乗る時には電源ボタン押してオンにする、オンの時ついてるランプが１つになったら
バッテリー外して充電器で充電、最低限のこれを嫌がるなら電チャリはあきらめた方がいい。

ああ、あと勾配キツいならギア操作もするべきだけど嫌がりそう？
月に一度程度のリフレッシュ充電やタイヤの空気入れは763氏が代わりにやってあげることになるかな？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 17:50:59 ID:6Uu2FKGc

ご返事ありがとうございますm(__)m。
今、オフクロに使わせている家の自転車も、もともと会社でコンビニに行くのに使っていたやつで
そろそろ新品に買い替えてあげようかと、考えていた所、
アシスト自転車はどうかと考えた次第でした。
もう少し考えてみます
ありがとうございました

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 18:39:39 ID:???

あ、今普通の自転車が使えてるのか。じゃあギア変速の問題は考えなくていいね、
「変速は不必要」か「既に変速使えてる」のどっちかだから。

「電チャリですら無理な勾配」でもないことも明らかなわけだし、
それなら充電の手間をどう思うかだけの問題になると思う。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:37:54 ID:pQeifDx4

山間部こそエナクルだ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 10:26:57 ID:IxTz/T6E

あまりに急な勾配だとパワーモードでギア1でも
立ち漕ぎしないといけない。
そういう時は押した方がラク。
長崎みたいな町なら電チャリの意味が無いかも。

769 ：748：2006/11/06(月) 11:31:33 ID:???

アシストは、やや弱めかもしれないけど、その方が自然なきがしました。
ギアは、別に2速でも3速でも固定でかまわないけど、一応意識して発進時には
1速に落としています。

またエコモードの使い方ですが、坂道以外でもダイエットのため、あえて負荷をあげるために
使っています。なお、それでもきつくなって低速になるとちゃんとアシストするので、
屋内でバイクにまたがるよりはいいのかもしれません。

不満を言えばバッテリー残量２のところで昨日購入後初めてリフレッシュ充電したら10時間かかりました。
とくにリフレッシュを完了するのに6時間くらいかかっていましたが、こんなものでしょうか。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 22:12:22 ID:???

なぜ、買って間もないのに、残量２なのにリフレッシュするのか理解に苦しむ。
毎日残量2で充電してるならリフレッシュも必要だろうけど。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 08:39:26 ID:???

初回は、完全に放充電したかったし、時間も知りたかったので。当面やるつもりないですが。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 11:55:23 ID:IVKgSfkF

みんなリフレッシュしたくて電チャリ買ったんじゃないの？
あたしは週末はこれのおかげでリフレッシュしまくりです！

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 20:56:47 ID:???

なんだ？
リフレッシュ放電しすぎると、充電深度が深くなるため、充電池の寿命が短くなることを知らない香具師がいるな・・ｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 05:40:26 ID:???

電池のリフレッシュじゃないと思われ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 03:00:47 ID:???

ﾜﾗﾀ

776 ：sege：2006/11/21(火) 21:43:05 ID:QIvjTOTf

おちがついてこのスレは終わりですか・・・。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 22:23:28 ID:???

保守すんな。
糞工作員が立てたスレはさっさと落として統合統合。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 01:34:21 ID:???

エナクルって雨の日に乗っちゃいけないんですか？

779 ：ツール・ド・名無しさん?：2006/11/22(水) 22:53:22 ID:???

>>777
隔離ｽﾚ立ててここに追いやったのに，今度は統合，とはどうかと？
まぁ新機種の発表も皆無でﾈﾀがないのでそれもやむなしですか。

>>778
海外製はわかりませんが，国内ﾒ-ｶならどこもある程度の防水性は
あるので、雨の中を走るぐらいは問題ないですよ。

ところで回生についてちょっとお聞きしたいのですが、
1：最大電流に達するまでの速度は今までよりも数km/h速いが，その分
　ブレ－キ感も強くなり，高速時は良い感じだが，低速時は減速するのが
　やや速いので，平地ﾒｲﾝのﾕ-ｻﾞにはﾃﾞﾒﾘｯﾄ>ﾒﾘｯﾄ？
2：現行と同じ
の2通りの場合，どちらを好みますか？

780 ：777：2006/11/23(木) 00:17:14 ID:???

>>779
なんだそれ、漏れをあの糞と勘違いしてるのか？
最悪に失礼な奴だな。

781 ：ツール・ド・名無しさん?：2006/11/23(木) 22:21:51 ID:???

>>780
誤解を招くような書き方をしたことについては謝ります．すみません．
追いやった，ではなく追いやられた，と書くべきでしたね．
本ｽﾚに統合されるとまた厨だ，工作員だ，と荒れるばかりで，情報の場と
しての機能が薄れそうだと思ったので．

ところで一日しか経っていないとはいえ．昨日のｱﾝｹ-ﾄにﾚｽが全くない
ところをみると，本当にもう終わりかなという気がしてきますね．

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 23:39:48 ID:???

現行と同じに一票

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 23:40:18 ID:???

>>779,>>781

久しぶりに覗いてみました、
おお、どなたかと思いきや…
味付け作業ということはそろそろ新型完成間近？

ほぼ平地乗りのおいらはもう少し強く
効いてくれた方がいいです。
ってことで1.

最近アシスト範囲を越えない乗り方で
不精しすぎて太ったST乗りでした。

784 ：777：2006/11/23(木) 23:53:37 ID:???

なに、SHINEさんだったわけ？それは正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
このスレが機能するのは気にくわんのだけど本スレで工作レスに正面から向き合ってるのに敬意を表して
アンケには1に一票。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 00:36:53 ID:???

SRな俺にも書かせてくれよ
チャリってーのは減速するときは
ある程度速度出して惰性で走ってブレーキで
キュッと止まるもんだと思うわけよ。
だから回生ブレーキももっと強くしても
いいんじゃね？

坂道で回生使っても25Km越えて本ブレーキ使うときゃ
なんかもったいねーって思っちまうわけさｗ
なんでおれも1だな

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 02:14:40 ID:???

>>778
俺はどしゃぶりの雨の日でも乗りまくりで濡れるとこに置きまくりです。
んで晴れた日にはちゃんとタオルで全体フキフキして最後に金鳥サッサでピカピカにテカらせてます。
下り坂でエコ充電モードでブレーキかけながらペダル踏んでるのは俺だけ？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 21:06:48 ID:???

坂道を荷物つんで登ったり下ったりで　使用したいのですが。
大丈夫ですか。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 21:38:05 ID:???

>>787
SSならいいけど微妙・・・。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 18:27:09 ID:???

車のダッシュボードに置いてシガーライターから発電する太陽光パネルあるけど
ああいうので充電できたらいいなぁ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 20:26:35 ID:???

>>786
ﾉｼ

>>787
坂と荷物による。漏れは灯油タンク積んで坂上るけど大丈夫。

>>789
駐輪スペースの屋根が全部太陽電池で駐輪中に充電なら有効かも。
あるいは「屋根付き自転車」のような感じで上が全面太陽電池ならある程度いけるかな？
でも太陽電池パネルの重さ分を賄えるだろうか…

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 23:12:50 ID:???

>>789
2個直列にしたら充電できる。1日充電して8m距離が伸びた。
駐輪中は前輪に風車をつけて発電しているが、一晩で満充電になることもあるので
こちらのほうがおすすめ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 23:28:55 ID:???

>>791
8mですか？意味ないじゃん

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/28(火) 07:51:23 ID:yKSGINNG

風車で発電ｱｲﾃﾞｱ(･∀･)ｨｨ!!

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 18:14:36 ID:???

夏はスタートダッシュでバイクをぶっちぎれたのに最近、寒くなるにつれてスタート時のモーターの反応が鈍くなってきた候。みなさまいかがお過しですか。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 07:30:04 ID:???

こういうバカがいるからスレが死んでるんだよな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 17:20:41 ID:???

回生きかねぇ
ベクトル制御にしたらいいのにな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 18:51:28 ID:???

発電とベクトル制御は関係ないよ。
つか家電メーカーのブラシレスDCモーターなんだから普通にベクトル制御ぐらいやってるしょ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 21:53:24 ID:???

795=777?
他に行けよ！

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 08:24:54 ID:???

>>797
エナクルで速度0km/hまで回生きかないだろ
しかもエナクルごときにベクトル制御なんかさせるかよ

800 ：777：2006/12/02(土) 09:26:44 ID:???

>>799
パス工作員死ねカス

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 20:03:39 ID:???

〉800
オマエガナー

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 22:35:01 ID:???

CY-SJ263に乗ってかれこれ２年くらい経つでしょうか
最近、ボトムブラケットの辺りから異音がするようになりました。（特に、ペダルを逆廻しすると顕著でした。）
チェーンカバーを外してみたところ、チェーンリング裏にコイルのようなものがあり、それがBBの黒配線付近にくると音がすることがわかりました。
隙間からグリス等注してみましたが変化が無く、ドライバで配線（コネクタ？）をBB側に押しつけると多少音が小さくなることがわかったので、とりあえずタイラップで締め上げておきました。
場当たり的な修理ですが、手持ちの工具の限界と、子供の幼稚園への送迎があるので今日中になんとかしなければいけなかったので、、、、
このような異音は他の皆様も経験ありますでしょうか？
また、その場しのぎでない修理をされた方がおられましたら、その方法をご教示願います。
長文申し訳ありません。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 04:18:31 ID:???

>>795さてはロケットスタートでバイクに勝った事ないな。てかエナクル乗りじゃないな。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 07:53:17 ID:???

こういうバカがいるからスレが死んでるんだよな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 19:17:45 ID:???

>>804おまえいつも早起きだなw
規則正しい生活をしてる荒らしには好感がもてる。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 07:31:45 ID:???

>>805
俺もアンタみたいに賢い人は好きだ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 12:42:51 ID:???

ｴﾇﾙﾎﾟ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 11:16:31 ID:cKv8drFy

で、新型はまだですか？

809 ：ジュラ１０：2006/12/13(水) 00:05:21 ID:rqBwbWDi

電動ユニットを移植した椰子はおらんの？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 13:50:04 ID:???

エナクルとぬこ
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up3/source/up0017.jpg

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 13:52:18 ID:???

見られない人はこっち
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up3/source/up0017.jpg

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 21:17:23 ID:???

パンクの原因はぬこだったのかｗ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 11:30:48 ID:???

スレ盛り上がってますね！

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 16:32:04 ID:QbiDuB2I

そろそろ新型でませんかね？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 20:11:33 ID:hfL66DMR

普通のチャリだとこげばこぐほどスピード出るけど（限度はあるけど）
これ、遅いよね。いくら必死にこいでも速く走れない。
せめて電池外してる時くらいは速度制限カットしてくれ。
電池外すと同時にモーター（抵抗力）も解除されるような仕組みって無理？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 20:20:07 ID:???

40km/hくらいの話してんのか？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 05:52:23 ID:???

>>815それ前に俺も似たような事、ここに書いたけど無理。
下り坂では(ペダルを止めてる状態)では無制限にスピードでるが、平坦な道では制限がある。あの抵抗は急いでる時は邪魔くさいよな。
数十ﾒｰﾄﾙ前方の信号が赤に変わりそうな時など間に合わない。出だしの加速はバイクより凄いんだけど、走行中の加速はママチャリにやや負ける。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 09:42:00 ID:???

地味に工作続けてんな工作員。
実際に使ってるエナクルユーザがそんなこと信じると思ってんのか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 11:48:02 ID:???

実際に乗った事が無いなら普通に信じるんじゃねの？

本スレのリンク先取材記事を見たけどクラッチ無しでOFF時もギア直結でモータのローターが
絶えず高速でグルグル回ってるんでしょ？OFFでの加速はいかにも重そうだし。

でも別に俺は坂道が楽で安定してればそれでいいんだけどな。
元々速く走る為の乗り物じゃないんで、スピード出したければ普通の自転車買えよ、と。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 12:43:47 ID:7wPigvku

予想以上にバッテリーが持たない。
カタログと同じ使用条件なのに表記の半分以下！
ＳＳにすりゃ良かったか？（バッテリーもう1個買うほうが安いが・・・）
充電機能も24キロ以上でカットもいただけないな～！

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 15:17:36 ID:???

>カタログと同じ使用条件
まあここが違ってるんだろう

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 21:23:35 ID:Y5laYG3/

普通のチャリ＋αじゃないと困るんだよ。
マンションの駐輪スペースは一人一台までと決められててもう一台チャリは買えないし
急がなければならない時にこの遅さはキツイ・・・。
スピード出すぎて事故になったらメーカー責任が問われるってのは解るけど
電池外して普通のチャリとして使えばメーカー責任関係無いわけで。
電池外すと同時にニュートラルになる機能は是非付けてもらいたい。

823 ：ﾌﾟｯ(´ι_`)：2006/12/18(月) 21:40:21 ID:???

今日古いｴﾅｸﾙ初めて見た。
色は品の無い緑色。緑色ならまだラクーンの緑色の方が品がある。
後輪にはバイクよりもあるバカデカいﾊﾞｯﾃﾘｰ。爺さんが乗ってたが騒音のうるささは半端ない。
で、その割にはﾊﾟﾜｰ無いのｗ

ﾏｼﾞｳｹﾙｗｗ
三洋って…ｗｗｗ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 21:41:06 ID:???

だから何キロの話してんだよ。
35km/h以上出したいならロード買えよ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 21:43:23 ID:???

PAS工作員は本スレほったらかして本格的にここを攻撃し始めたな。自分で立てた隔離スレなのにｗ
よっぽどサンヨーリストラされた恨みが深いんだな…

826 ：ﾌﾟｯ(´ι_`)：2006/12/18(月) 21:46:10 ID:???

>>823
後輪にはバイクよりもあるバカデカいﾊﾞｯﾃﾘｰ
じゃなく
バカデカいモーターねｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 22:37:20 ID:???

>>822
なんでエナクルのスレで無いものねだりしてるんだ？

キミの理想に今一番近いのはエアロアシスタントじゃねの？
モーターがギア無しの本当のダイレクトドライブで構造的に一番加速は軽そうだし。

まあメカクラッチが付いていて完全に駆動部を切り離せるような機種があったら
それはそれで俺もちょっと欲しいけどな。

828 ：ツール・ド・名無しさん?：2006/12/18(月) 23:38:34 ID:???

>>820
いつも言われることなので補足説明というか言い訳を書きますと、
例えば平地走行距離40kmとあるのは実際に走行してもそれだけ
走れるのは確認しております。ただし、その条件はあくまでも
乗車体重60kg(乗員体重+車載貨物)の人が、本当に平らな道を、
限りなく無風の時に走って40kmということであり(これはｶﾀﾛｸﾞ
にも記載されています)、実際にお客様が使用される場合にこの
ような好条件で走られることはなかなか無いことであるという
ことはこちら側でも認識しておりますので、出来る限り早めに
改善していく予定です。どうかそれまではご容赦のほどを。
それと、以前の回生に関するｱﾝｹｰﾄ、ありがとうございました。

829 ：822：2006/12/18(月) 23:49:57 ID:ZshMpFgi

>>825
工作員じゃなく本当にユーザーなんだが。君こそサンヨー社員じゃないのか？
ユーザーが買った物について書いて何がいけないのか。
そんな事ばかり言ってると、逆にサンヨーの評判落としかねないよ。

>>827
無いものねだりではなく、次期車種への要望を書いてるんだよ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 01:11:44 ID:???

>>829
あいかわらず何キロくらいで走ろうとして遅いと感じてるのかは書かないんだな。
書くと叩かれるようなスピードで走ろうとしてるんじゃないのか？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 01:28:26 ID:???

>電池外すと同時にニュートラルになる機能は是非付けてもらいたい。

これを次期車種に要望するって、充分無いものねだりだよ…。

アシスト用途専用の超小型軽量超低消費電力超高耐久性防水メンテナンスフリーの電磁クラッチを
新規に開発設計して生産しろ、て事だよ？
万が一仮に業界が総力を上げてその方向で進んでも実用化して普通の自転車部品の値段程度に
安くなるまで何年かかるか。

いや、個人的にはそういうメカは大好きだからは大歓迎なんだがね。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 03:08:09 ID:???

とりあえず、電池容量増やす事からはじめてほしい。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 08:53:48 ID:UdFeGkS8

24・26・27型の各サイズでのアシスト制御／回生速度は同じなのか？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 22:33:15 ID:???

>>832
SS/STじゃだめなのか？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 22:54:19 ID:???

>>834
だめなんだよ。27インチ、ハンドル真直ぐのSRでおねがい。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 23:57:18 ID:???

>>835
なら迷わずSTだろ、今はあるかわからんけど

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 07:50:16 ID:???

ｽﾋﾟｰﾄﾞﾒｰﾀｰないのに何㌔なんてわかんないよね…
最近、俺のｴﾅｸﾙはﾊﾞｯﾃﾘ1日しかもたない。
1年前は2日半はもってたんだけどなー。ま予備買ったからいいけど。
あとPSPのポータブルナビMAPLUSは遠方までサイクリングしてしまうエナクラーにはオススメですよ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 16:39:25 ID:???

今までエナクルのＳＲに乗ってたけど、最近Ｒ３買った。

乗り比べてみて判ったけど、ある程度の脚力（普通程度の）があるのなら
アシスト自転車よりも軽量クロスの方が急坂でも遙かに楽に上がれるということに気が付いた。

ただ、買い物で前カゴに何kgも荷物を積む用途には前輪駆動のエナクルに勝る自転車は無いと思う。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 17:23:23 ID:???

３ヶ月くらい前にＳＴ買ったけど、他にもまだ残ってたぞ。
堺の津久野店。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 20:48:01 ID:???

そこそこ安かったからCY-SR273DB買ったけどここの電動自転車って
チェーンテンションローラーがついてないのね・・・。
あれあると楽なのになぁ。

走ってたら異音がするのでなんだかと思ったらチェーンケースとチェーンが
接触してた。
この辺の作りの雑さが安さ？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 21:03:00 ID:???

ハズレを買ったんじゃないか？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 21:05:57 ID:???

>>841
チェーンが接触するのはケースをペンチで曲げて直した。

って、アタリだとテンションローラーって付いてるの？
いや買う時確かめなかった自分もアレだが。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 21:15:28 ID:???

>>842
アタリだったらそんなモン不要だから

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:55:21 ID:???

CY-SR273DBって最安で幾ら？
近くには売ってないし、自分はネットで送料無料で\55,200（税込）のが最安に感じたんだけど。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 01:06:27 ID:???

>>844
\54463ってのがあった。もっとも送料は別途だが。

ちなみにヨドバシAkibaでは\69800で売ってる。高！

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 17:09:30 ID:???

俺はいつもネットで買物する時は二番目に安いのを買ってる。最安はﾊｽﾞﾚが多いし、ひどい時は全然違うものが来ることが多い。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 14:50:30 ID:8cdh6g8E

バッテリーの持ちが悪いから、常時ＯＮにはできなくて頻繁にＯＦＦにするんだけど
ＯＮの時が軽いせいかＯＦＦにすると極端に重く感じる。
まるで２人乗り並の重さ。
バッテリーの持ちが悪いのは２個買わせる為の作戦なんじゃないの？
と、思う今日この頃だが買ったら負けだと思うので買わないでいる。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 15:06:35 ID:???

>>847
足弱り過ぎ。
今ママチャリに乗り換えたらやっぱり二人乗り並みの重さと感じるに1カノッサ。

ちなみに漏れもしばらくのあいだ時間を惜しんで標準モードを多用してたらすっかり足が弱ってしまって
今はエコモードが重く感じてる、要リハビリ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 15:14:27 ID:???

　.　o　　　。　　.　　　　　.　　______o　　O　　。　　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　） ○　　　。　○　　　。
　　○　　　。　　○　／○　　○）／|,.　o　　　　　　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　。
　　　　　　。　ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　ｙ　ｙ_ﾉ) 　ｙ　ｙ__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　（ﾟДﾟ　）　（ﾟДﾟ　）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 18:29:33 ID:???

ママチャリはある程度スピード出ればペダルが軽くなるけど、
これはオフにしてるとスピード出てからもずっと重いね。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 13:50:45 ID:???

遅レスで申し訳ない。クラッチの話題だけど、電磁式クラッチというような
大がかりなものじゃなくても、ワンウェイベアリングでいけそうに思うんだけど
どうだろう。
それだと乗ったまま充電は使えなくなるかも知れないけど、いいでょどうせ
ハッタリなんだし。

ちなにみ、ワンウェイベアリングとはこういうもの↓（ラジコン用）
ttp://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?products_id=53489&osCsid=0c087f58540ed089c3beb2eb7fa2394b

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 14:30:49 ID:???

>>851 全然参考にならねーよｗｗｗ
俺はラジコンやってるからわかるけど、構造解説したサイトの方がよいんじゃねーか？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 03:11:55 ID:???

>>851
オーバーランニングクラッチのことを言ってるのかな。
ttp://www.daidoseimitu.co.jp/catalog/pdf/formsprag_a.pdf

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 10:18:48 ID:???

>>850
そのようなことはない

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 11:01:26 ID:???

>>850はイブでも関係なく工作を続けていた悲しいPAS工作員

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 11:04:48 ID:???

>>851
>それだと乗ったまま充電は使えなくなるかも知れないけど、いいでょどうせ
>ハッタリなんだし。
このどうせハッタリは文脈上何にかかっているのかな？クラッチ？乗ったまま充電？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 11:32:58 ID:???

>>853 まあ、一方向にしか回転しない物の総称なんだろうな。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 00:10:18 ID:???

エナクル２７インチが来た！
タイヤがでかい所為か、前輪アシストだからなのか
細い道での回転半径が大きくなりがち。

まだ長距離を走ってないのでなんとも言えませんが、
こぎ出しはめちゃ楽ですね。
大事に乗ってやろうと思います。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 23:19:54 ID:???

母ちゃんにクリスマスプレゼントで買ったエナクルＳＮ２４インチが来た！
気をつけて乗れよ母ちゃん！

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 00:18:25 ID:???

>>857
一方向じゃなくて、ベアリングの外側からかかる力は伝えて
内側からかかる力を逃がすというもの。
エナクルだと、外側＝モーター、内側＝人力になるね。
ペダルこいでもモーターによる抵抗を受けなくてすむから軽い。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 11:20:55 ID:???

それ普通の一方向クラッチだよ。内輪と外輪で特に区別はないよ。

「オーバーランニング」なんて呼び方をしてるから何か特殊なものみたいな気がするけど、
機能は自転車の後輪に普通に付いてるラチェット式のワンウェイクラッチと全く同じ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 14:36:56 ID:???

じゃあそれを前輪にも付けろ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 17:48:29 ID:???

次期車種要望
後輪にダイナモ付けて乗ってる間ずっと充電。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 19:47:28 ID:???

>>863
後輪ブレーキ常時握ればおｋ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 21:16:29 ID:???

自分でエナクルのパンク修理した人いますか？
とくにチューブを交換した人。

この前、後輪を替えたけど、結構疲れました。
前輪は未経験なんだけど、そっちだと、どうですか。

町の自転車屋からはエナクルだと結構冷たくされるので、
できるだけ自分でやりたいと思っているんですけど。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 22:11:23 ID:???

はーイ
パンク修理は散々やったよ。
ノーマルのタイヤは耐バンク性問題あリますよね。
チューブ交換するならついでにタイヤ交換もしておけばよかったのに。
おいらも前輪タイヤそろそろ交換時期なので
誰かレポおねがいします。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 10:40:37 ID:???

>>866

レスありがとうございます。

タイヤも換えとけば良かった、確かに。

今回パンクしたのは、記録的な大雨の日だった。
濡れるとゴムに異物が刺さりやすく、パンクしやすいそうです。
安いタイヤだと尚更そうなんじゃないでしょうか。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 19:33:14 ID:???

俺はヨーカドーモデルだけど、パンクなんてしたこと無いな。
タイヤも別物なのかな？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 23:01:22 ID:???

>>868
そのとおり、STは耐パンクタイヤです。「KENDA クーリエ」
米式バルブで空気圧も一般のタイヤに比べれば高めでいいみたい。
シートやグリップもベロ、サス付きシートポストはサンツアーなどなど
ちょっとだけイイものつかってますね。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 15:58:09 ID:???

ＳＮ乗りです。
ライトが切れてしまったのですが、
24V-5W E10の電球が安く買えるサイトって
ご存知ないでしょうか。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 22:40:09 ID:???

　ここ二日間で１２０ｋｍくらい走ってきたよ。
やっぱり、実用圏内は３０ｋｍくらいと実感。
長距離になると、結局筋力がモノを言う……

スレの上の方にもあったけど、ペダルの立て付けが
あんまり良くない。数十キロはしったところで
右ペダルがカタカタと言い出した。レンチで締めたら
直ったから、気になる人は締めておいた方がいいかも。

左ブレーキ発電、秀逸。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/05(金) 00:59:41 ID:???

>>870
自動車用２４V６Wの電球使ってます。２こで１２０円ぐらいだったかな。
ソケット部が違うので少々加工が必要ですが。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 04:12:19 ID:???

>>847予備バテリを更にもう1個買おうと思ってる俺は負け組以下か？orz
正月に山中の神社までいったが、急坂の為たかが6kmで1本使ってしまった。交換後、もうちょっと山奥に入りたかったが予備がないと不安なのでやむを得ずUターンして帰宅した。
予備を2本積んでる大負け組はいるのかな？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 15:39:31 ID:???

クソデカいラージバッテリ車にするより予備バッテリを必要な分積む方がいいと考えている漏れは勝ち組。
もちろん通勤などで毎日ラージバッテリ相当を消費するならラージバッテリ車選択で正解だけど。

>>873
復路が下りだったら往路ですっからかんになっても無問題では？
回生で多少回復もできるだろうし。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 19:46:23 ID:???

最近、モーター回ってなくても電源いれてるだけで電池消耗してるような気がする。
回生も最近ほとんど効かないし。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 17:49:13 ID:???

どっちかというと予備電池買えない奴が負け組。予備電池あると運用が楽だね。

>>875
つ[故障]

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 14:47:06 ID:RCOyX2F1

社員乙。
予備バッテリーで儲けてるなんてセコすぎ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 17:34:34 ID:???

ハズレｗ
PAS工作員乙ｗ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 22:20:00 ID:???

エナクルで120㎞はすげーよな。
俺5km以上走るとｹﾂからキンタマにかけて痺れがきて知覚麻痺する。
エナクルの隣に立って自分のｹﾂ撫でてる人みかけたら、俺と思ってやさしくハゲましてください。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 22:49:42 ID:???

つ[サドル交換]

881 ：871：2007/01/09(火) 00:13:02 ID:???

>>879
通勤で７ｋｍくらい走ってるんだけど、ケツが痛かったので
ゲル入りシートカバーというグンニャリしたのをシートに被せてある。
それから通勤では痛くなくなったんだけど
１２０ｋｍ走ったら流石に痛くなったよｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 13:06:00 ID:???

>>879
5kmって・・・
とりあえずポジションぐらいは見てみたら。

883 ：880：2007/01/09(火) 15:26:00 ID:???

漏れもデフォのサドルだと5kmも走ったらケツ痛かったよ。
毎回チョイ乗り程度で済ますんじゃなければサドル交換はﾏｼﾞでｵﾇﾇﾒ。
ただ今使ってるサドルはスプリングが無くてシートポストをサス付きにしてるけどまだ振動がちと来てﾏｽﾞｰ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 05:41:11 ID:???

前にも書いたけど、大きめのシートカバーにゴムかスポンジ入れるんだよ。
安いけど効果は高い。

885 ：SS：2007/01/12(金) 23:18:27 ID:JQp9SThy

>>865
前輪・後輪スパイクタイヤ交換もしたよ。前輪は楽。後輪は手がかかる。
器用でない人はおすすめしないよ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 04:56:48 ID:???

>>881
自分はサスペンションシートポストに交換して、100円ショップで売ってる
スポンジ入りシートカバー掛けた。
100円ショップの安いやつでもずいぶん改善されるよ。

しかし、メインスイッチ切ってるとライトが使えないのは不便・・・。

とりあえず秋葉原のジャンク屋で安い（850円）LEDライトは買ったけど。
ライトだけ独立して点けるスイッチが欲しい。

ただそんなことしてると、バッテリーの減りが早くなりそうではある。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 22:41:37 ID:???

>>883

つ　デフォルトのサドル＋サス付シートポスト

まじオススメ。振動を相当軽減してくれる。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 03:32:05 ID:???

最初からサス付シートが付いてるＳＴにすればいいのに。

889 ：879だが…：2007/01/14(日) 10:00:09 ID:???

みんなやっぱりｹﾂにきてたんですね。俺も何か考えよう。
>>886
LEDライトのｵｽｽﾒは確かﾊﾟﾅ製だったと思うけど、暗くなると自動点灯するやつあるよ。
振動センサーも付いてるから停車時には消灯する。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 17:23:20 ID:???

工事現場用ソーラー点滅灯
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/road/sora.htm

これだと相当目立つぞｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 17:47:09 ID:???

なんだ？
違法点滅灯火を薦めている香具師がいるな・・ｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 03:36:47 ID:???

違法じゃないだろ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 04:20:49 ID:???

エナクル開発秘話
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/12/13/214.html

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 10:46:38 ID:???

>>891 違法じゃないけど保安基準は満たさないね。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 13:08:50 ID:???

基準は満たされなくても、付いてるほうが安全ではある。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 22:22:16 ID:???

SRに
今乗っている外装7段と、ハンドルの移植交換ということを考えているのだが、
コレってかのうでしょうか？
後輪て電動アシストでない普通の内装3段式の物と同じと見ていいんですよね？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 09:33:03 ID:EaccpmNL

>>890
それｱｲﾃﾞｱ(･∀･)ｨｨ!!
もっと小さい、防水のやつを
後ろの反射盤につけたいなぁ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 14:47:00 ID:???

>>897 CATEYEからソーラー発電の点滅テールライト発売してるよ。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 19:59:18 ID:???

>898
それ使ってたけど、3ヵ月ぐらいで内蔵バッテリーがダメになったよ。（毎日昼間にしっかり日に当てても、夜に点灯したときに三分ぐらいで暗くなる・・・・メモリー効果？）

今は普通の単５電池式を使ってるけど、もともとの消費電力が少ないから、こいつでも１年以上は楽に持ちそうです。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 22:48:47 ID:???

>>898-899

俺も、猫目のソーラーフラッシングライト、白と赤両方装着している。

普段使わないときは電源ボタンのぽっちを押して、
切るようにしている。
取扱説明書だと、輸送中の誤動作予防以外は
ずっと電源を入れっぱなしで良い、ように書かれているけど、
電源が入っていると、常に放電しっぱなしになるので、
充電キャパシタに負荷がかかり、あまり好ましくないように思う。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 08:20:53 ID:wYsdQ3Kq

100エンショップで点滅赤ライト売っていてびびった
分解してあまりの華奢構造にびびった(スイッチは優しくonoffだな)

902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 23:18:57 ID:eqh/8GBP

前輪モーターの軸受けにグリースをしたいんだけど、
やった人いますか？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 23:43:34 ID:???

>>902 やったこと無いな。

玉押し式ならグリスアップできるけど、
カートリッジベアリングは無理だとおもう。

現物見てみないとなんとも分からないな・・・。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 00:21:06 ID:???

>>903

レスどうもです。

とりあえず、前輪をはずしてみようと思います。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/04(日) 21:14:23 ID:???

イヤッホウー！！！
エクナル２７インチDB買ってしまった―――！
カーボンロード前輪に移植して遊ぶぞー！
目標４０キロ！

906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/05(月) 08:29:03 ID:STdaiJtU

後ろブレーキレバーを、
｢グッ｣と握らないと｢バッテリー回生機能｣が働きません。
ゆる～い坂では止まってしまいます。
今その都度｢エコモード｣に切り替えて使用していますが、
後ろブレーキレバー軽く握って働くように出来ないのでしょうか？
何方かご教授の程宜しく御願いいたします。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/05(月) 11:36:15 ID:???

>>906
>後ろブレーキレバー軽く握って働くように
それがデフォのはずだから自転車屋かメーカーに相談汁

908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/05(月) 19:12:55 ID:???

急な下り坂じゃないとあまり効果ないな
パワフルモード使いまくり

909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 08:20:18 ID:phOf55t/

後輪のブレーキワイヤー端末の調整部(ﾅｯﾄ)で、ブレーキ操作を軽く握って働くように出来るが、
元々バッテリー回生機能が働くとブレーキ掛けた見たいになるのであんまし変わんないか？