大隊総員、傾注（アハトウング）！！ KLEIN-20

諸君、夜が来た。
無敵の敗残兵諸君。
最古参の新兵諸君。
万願成就の夜が来た。
新モデルの夜へようこそ！！




…と07モデルの発表を迎えられたらいいなぁ。

終焉の匂いが仄かに香り始めたKLEINを愛し続けるスレ。
アンチや荒らしは察して他に逝って下さい。
あと、塗装とかプレ/アフタートレックの論争は無駄なので別の話題でﾖﾛｽｺ。
ディープな改造話は大歓迎。KLEINがマニアックだった時代の精神でマッタリ進行すれ。

過去スレ
Part1　→　http://curry.2ch.net/bicycle/kako/988/988381318.html
Part2　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1009/10090/1009026056.html
Part3　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1019/10194/1019428528.html
Part4　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1029/10295/1029510811.html
Part5　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1033/10336/1033698362.html
Part6　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1036/10366/1036682836.html
Part7　→　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039869292/
Part8　→　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052395276/
Part9　→　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057467805/
Part10 → http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063094341/

Part11 → http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065688679/
Part12 → http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074441767
Part13 → http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079537972/
part14 → http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085377103/
part15 → http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093531198/
part16 → http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100345705/
part17 → http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106699527/
part18 → http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116747450/
part19 → http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128962284/

DAT落ちの位置補足は各自追跡すべし。
潜伏先判明後は告知よろしう。

kusosuretai

>>1
ｽﾚﾀｲ以外たいへん乙です。

またセンスないスレタイだな、、、
誰かまともなやつ立て直してー

所詮は床の間ブランド

>>8
僻み厨乙。

>>9
今のKLEINには妬むほどの価値は無いじゃんｗｗｗ

DE ROSAなんかならともかく、床の間にするほどでもないよな。
俺はバンバン使い倒してるよ。

>>7 他力本願時の住人は旧スレでも埋めてろ、と。
　　俺は建てられなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∵. ・（　　 〈＿_　>>7゛　、＿
　　　　　 ∧,,,∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　（／　,　´
　　　　 （・ω・｀ ） トンファー切腹！！　 　　／　／ ／　＼
　　　　　/　y/　ヽ 　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　━(m)二フ⊂[_ノ 　　　　　　　　　　　 ／　 ／| 　|
　　 　 （ノノノ l l l ） 　　┻━━　　　. !､＿／ / 　 〉
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　|_／
　　

ダッセースレタイ、わけわかんねーよ。

スレタイにこだわる厨房

7 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/02/16(木) 15:11:18
またセンスないスレタイだな、、、
誰かまともなやつ立て直してー

「KLEIN」で検索引っかかるし、いいんじゃないの

スレタイのネタ元が分からないんだが
KLEINと少しは関係あるの？

>>15
こういうものの見方に余裕のある大人になりたいと思った。

>>16 まるで無い。
元ネタはググれは簡単に出てくる。
てか、過去スレまでちゃんとサポートするのになんでこんなスレタイ…

まぁ個人的には元ネタは好きなので、容認の方向。

スレタイなんかどうでも良いからビンテージ話で盛り上がろうぜい！！

>>18＝>>1な件

>>1は
俺様のセンスにみんなが大喜びする
と思って立てたんだろうな…
前スレでヘルシングの話題が出たわけでも無し。
KLEIN
↓
ゲロ水
↓
ドイツ
↓
ナチ
↓
最後の大隊
ということで無理やり納得するけど>>1は氏ね

面白くもなんとも無いじゃん

はぁ？
>>1は爆笑王ですけど？
笑えないのはあなたのセンスが無いからですけど？
ばっかじゃねーの？

お前ら、踊らされすぎ。
スレタイなんて100スレも進んだ頃にはみんな忘れてるじゃねーか。

もしかして一人で自演やってるとか？

恐らく、ヘルシングのOVA第一巻発売記念で>>1が触発されたとプロファイル。

100レスだよorz

そりゃぁ100スレも進んだらみんな忘れてるよな

つーか100スレ消化する前にKLEINが無くなってそうで怖い・・・。

あなたの彼女がミステリアスで思わせぶりなら彼女はルールズガールです☆
男性の方！ルールズどう思いますか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1130599602/
【メールは】ルールズって効果あるの？【24h後返信】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1137654742/
ザ・ルールズ・ネット - ルールズ掲示板
http://www.the-rules.net/modules/yybbs/
ルールズ実行の効果は? : 発言小町 : 大手小町 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200509/2005091000079.htm
~R~me~
http://mekemekemeke.easter.ne.jp/
ザ・ルールズ・ネット - ルールズ日記
http://www.the-rules.net/modules/news/

ちょっと相談です、03Q-Carbonに乗ってたんだけどパクられました…
それで新車を検討してるんだけど、Q-ProXVを買うか、ストークのシナリオ0.9を買うか、
TIMEのVX-EDGEを買うか迷ってます…

フルカーボンに乗ってみたいっていうのもあるんだけど、KLEINのジオメトリーが自分には合っていたと思うんです。
ストークはあのエンドの形状からやはりKLEINに近いものがあるのでしょうか？(これはMTBについても気になる)
TIMEはあそこまで評価されていると試したいってのはあるので候補に…実際父のVXRSアルティに乗っていいなとは思いました。

>>25
どーでもいいからTIMEスレに帰りな、ここは君のような高級志向の奴が来るトコではないんだよ。

いくらなんでも酷いスレタイなのでKLEINスレ立て直そう思ったら、
スレ立て規制されてて立てられんかったよ、だれでもいいから今のうちに
もう少しセンスあるスレタイで立て直ししておくれ。

こっちは沈めよう。

沈めようとか言ってageてちゃ意味ねー

いやとりあえず誰かにスレ立ててもらいたかったからageたの。

>>35-40
希望スレタイヨロ。

スレタイなんぞより、クラインの話をしませうよ。

アティチュードって純正ですごい長いステムが付いてるじゃない？あれって
ジオメトリーバランス的に、あの長さで乗ってポジションが出るサイズの
フレームをチョイスしてくれ、ってことなんかね？
もしそれにしたがうなら、フレームをワンサイズ落としたくなるくらい長いね。

>>36
ただでさえトップチューブ長いもんね

Mに乗ってるけど、スペシャの19インチより長い。

>>36
ジオメトリーを研究し尽くしたバイクであればあるほど
ステムの長さ、角度をかえるのは邪道。
そのためにフレームサイズを選べるようになっている。

時代はスカピン！！！

>>36
'05Ｍですがﾏｼﾞに悩んでおります

立ち上がれ！日本人
ttp://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-syakaidukuri_iin.html
見れば判るだろ！鳥取はとうの昔にここまで半島に人間だらけ！
だから軽率な発言などど、言われるのだ！
もうすぐ防衛庁が省に昇格するので、期待しよう！
取り戻すぞ！鳥取は日本の国土だ！

ここにおいでる変態さんへ〜こんなのはいかが？
http://www.tushymovies.com/galleries/medical/gyno022204/clip003.mpg

グロ注意！！

>>36
思ったんだけど、『ボントレガーは最悪だからすぐ替えさせる』っていうゲイリーの思惑を感じてならんのだが…

俺のアティ�Xもボントレパーツはホイールだけだｗ

梵のどの辺がダメなのか具体的に。

ボントラガー製品の良し悪しは置いといて
ただ単にゲイリー・クラインという人が、キース・ボントラガーという人を
嫌っている可能性↓

極論言えば、かっこ悪い

盆は性能いいよ。やっすいし。
ホイールなんかもとっても高く評価されてるよ。

かっこわるいけど。

クラインはさー、伝統的にトップチューブもステムも長いよね。
ガチンコのプロ仕様って感じなんだが、乗ってる俺は
まったり走りたいので辛いんだなこれが。古いやつなんか凄いよ。
そもそもリジッドフォークが短いもんだから、ヘッドチューブの位置が凄く
低くなってしまう。その上ステムは一番短いやつでもすっげえ長いので、
恐ろしい前傾姿勢を余儀無くされてしまう・・・・

長いのは確かに伝統だね、私はレース用に04AttitudeXVを使ってるけど
ほぼXTRに替えて、ホイールも今はXTR(購入してすぐはクロスマックスUSTDisc)サドルはSLRジェル
ステムは元々長いのが好みだからまんまボン付けてますｗ

ｱﾃｨｰではじめて街乗りしたとき、ショーウインドウに映った自分の乗車姿勢に
愕然として、すぐにステムかえた。
すげえ前傾ｗ　まるでスピードだけ遅いレーサーみたいだった。

>>52
わろた

糞スレタイ

俺がKLEINを購入したのは2001年。
あの頃はフレームタイプだけでもMTB3車種、ロード2車種あったんだよな。
今じゃロードとMTBが1車種、わけの分からないイロモノが1車種だけに成り下がってしまった。

>>1は御大＆一等自営業ｦﾀだと思ったんだが、違うのか？

KLEINは色がいいんだよ、あれだけで買う価値あり

クリアが厚塗りしてあるだけ。

アティフレームのソリッド感とまたがってハンドル握った瞬間のカチッとくる
あの感じは色関係なくすごい価値だとおもうけど・・・

前にも書いたが2002年までのQuantumは秀逸だった。

>>60
ソレを言ってはオシマイwww

ｱﾙﾐﾊﾞｲｸとしては値段が高くて売れない
値段を下げたら品質というかｸﾞﾚｰﾄﾞ下がってまた売れない
どんづまりの状況。
この板の外では誰も気にも留めない。

>>62
高いか？Attitudeとか決して安くはないけど、フレーム12万ならバカ高い部類では無いと思うよ。
Q-proも重量、質、からフレーム22万なら他社と張り合えるレベルにはいると思うよ。

実際問題、カーボン＆スカンジウムブームだからアルミにこだわりのあるKLEINにはきつい状況だよね、
でもKLEINがフルカーボンロードなんか作って信用できる？ゲイリーはMITでカーボンの勉強はしてないよ？
マントラで大失敗してるんだからそういう路線には走って欲しくない、いまだにクロモリがあるんだから
KLEINもアルミで頑張ってくれればいい!!
ジオメトリーがどうのこうの言うんなら他社のオーダーメイドでいくらでもできるんだし…。

終わってる終わってるとかビンテージマンセーとかよく言われてるけど、
現行品も十二分に高いポテンシャルは秘めてるし、他社との差別化もちゃんと出来てていいものだと思うよ。

一部胴衣

終わってるも終わってないもｱﾃｨｰなんて基本的には大昔から同じものだもんなｗ
変ってないだけの話だ。いまどきたいしたもんだとおもう。

>65 厳密には軽量XCからFRにちょっとずつシフトしてるが。
99年から軽量化方向の進化を諦め、2002あたりから強化増量。

へええ、じゃあフレーム重量も重くなってるってこと？

＞2002あたりから強化増量

街乗りデブが買うってようやくわかったんだなｗ

>>67
94年と04年とだと後者が200g程度重くなってる。

>>68
マジレスすると、トレイルライドのトレンドが変化して、飛んだり跳ねたりどう見てもXCから外れた扱いを受けるようになったからだろ。
軽量XCレーサーでそれをやられちゃタマランだろ。日本人が乗ってる程度なら体格的にも地形的にも大したこと無いだろうけどな。

200g重いくらいなら頑丈なほうがよいね。

100g以上の差はデカいだろ、という人もいるし、それは人の価値観や乗り方によりけりだな。
XCレースに出たい人には頑丈すぎても(おまけに重い)困るわけで。

どうせウンコ一本分だろうが

頑丈だと剛性とかによるレスポンスも変化が出てくるわけだから
なんともいえんわな。

>>69
＞94年と04年とだと後者が200g程度重くなってる。

ちょい質問。
94年頃だと、アチのフレームセットってフューズラージでＭＣ2+フォーク+ＢＢだと思うんだけど
その重量と、04年のフレーム単体の重量が200g違うって事？
もしそうなら、実際の重量差って200g以上になるんじゃないの？

仮に04年型にリジットフォーク+ハンドルステム+ＢＢと、94年型との重量差を総合して考えると
事実上は軽く見積もって1.5kg（若しくはそれ以上）の差が出るんじゃないかと思う。

MC2モデルは今のモデルよりも格段に軽いぞ。

ＭＣ２やらの話したらもはやフレーム重量ではなくて装備を含めた自転車全体の話
になるのであまり意味があるとは思えない。いまの自転車はそれが重いの承知で
サスが付いていたりする（あるいは付く構造になっている）わけだからね。
フレームの純粋比較するなら昔のｱﾃｨｰにいまのサスやらを付けてどうなのか？
アダプターとかも含めてどうなの？それで性能は？ってな話になるね。

>>76
＞昔のｱﾃｨｰにいまのサスやらを付けてどうなのか？

それこそ比較にならんのでは？
昔のサスならば兎も角、今のサス付けて性能の比較して意味があります?
そもそもなぜoldがフレームセットではなく、フューズラージだったのか
勉強してから出直すといいと思うよ。

結論として、単純に両車のフレームのみの重量を比較せねば意味がない。

>>77
だから、そういうことになるっていってるんだよｗ
そして両者のフレームのみの重量を比較してどんな意味があるっていってんの？
読解力を鍛えような。

要するに今の物のほうがパッケージとしては高性能ってことでしょ？
技術なんて状況に促されて進歩するんだから当たり前っちゃ当たり前。

>>78
「素材が変わって車重が軽くなった。」という話をしてんじゃないの？
パーツを含めた性能云々の論議は、どこにも無い様に見えるが・・・
読解力の問題か？

極端に言えば、古式ゆかしい昔の飛行機は今の戦闘機よりずっと軽かったぜ！
みたいな（たしかに正しいがｗ）主張しても意味が無いってことだろ。

>>2
>>2
>>2

トレッケライン派が車重では勝てないと見て逃げに入った模様wwww

>>81
装備重量が軽い事に何かデメリットがあるのか？

>>81
わかりやすい例えだなｗ

たしかにゼロ戦は軽かったｗ

何で飛行機と比較してるの？しかも比較になってないぞ。

使い方にもよるだろうけど、「クロカンバイクが軽くて走りにくい」という話を聞いた事がないが。
そもそもフレームのみの重量の比較の話を、トータル性能云々と言って何になるんか？

重量話と新旧話のダブルコンボに色の話も添えて。荒れますこれじゃ

おまいらKLEIN仲間同士で醜い争いすんなよ

で結局の所どうなんだ？
＞74の見積もりどおり1.5kg以上の差なら、下手な軽量フレーム一本分
ちょっとやそっとの差じゃすまされないぞ。

ダイヤモンド部分の実測値の比較だよ。

昔のアティチュードと今のアティチュードを比べるより、
昔のパルスと今のアティチュードを比較した方がいいかもな。
ヘッドサイズも同じだし、フレーム単体で比較できる。

ちなみに、９５年型パルスは１．３１６６kgだったよ。
ソースはカタログだ。

昔の奴を普通に当時のXTRで組んでも、そんなに軽くならんですよ。10キロ
超えますけん。なんでそんなに重くなるのか不思議で仕方ないんだけど、
恐らくコンポが重いんだと思われる。

いずれにしても06ﾓﾃﾞﾙで盛り上がらないのは悲しいね。
まぁ日安置さんもそうなんだけど。

>>93

＞10キロ 超えますけん。

どういう組み方してんの？ｗ　

>>95
いや、当時なら普通だぞ!!むしろ10Kgちょっとなら軽い部類に入るよ、
今でもFサス付とはいえ10はなかなか切れないもんな。

まぁ実用範囲ならってことで、軽くするだけなら簡単に出来るわな。

軽さで勝負するなら現行の負け、大負け。
ただし昔のには無い装備やコンポで軽く出来る。
でもスコット(1200g以下)やデダU2(結構古いな)やカーボンで超軽量XC車つくったら
フレーム重量(多分余程大きくても1300g以下)では旧クラインに勝ち目は無いね。
リジッドのフォークだって
https://www.pacecycles.com/product.asp?catID=2&subcat=462
カタログスペックで595g(体重制限200ポンド？)なんてのもあるから
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=hardtailframes
こちらではPulse Compの98年が1270gで健闘しているけれどもトータルだと
オールドは新しいのに性能で勝つのは困難だと思う。
オールドの良さはあのバブル期が好きな人には絶対に良いとは思う。

そそ。
だから自転車トータルで考えたら軽さも含めて性能面でのオールドの
メリットなんてないのよ。
まあ、骨董的価値やら美観的なものはどうだかしらんがね。

>骨董的価値やら美観的なもの
ってほどのモノではないけれども結局欲しい人あるいは持っている人に
とってどれだけの価値があるかが全てなんだよね。

あのさ、俺はね、
昔と今はフレーム単体の性格が変わったよ、昔は軽量XCだったけど今はFR寄りだよ、
だからフレームは強化されて結果昔よりも重くなってたりするんだよ、
簡単に比較すると、フレーム単体で200g位違うんだよ。

って云ってるのに、なんでフレームセットだのパッケージだのコンポの世代だの焦点の合わない討論が展開されてんの？
>>74の斜め上加減に絶望した。
その後の展開のフレームの性格が違うのに比較しようなんて愚か。
XC車とFR車の枠を超えて純粋比較できる評価項目なんて何一つ無いのは明白じゃない。

オールドの特徴　少年ジャンプを誤ってトップチューブに落とすと凹む
2002以降の特徴　少年ジャンプを誤ってトップチューブに落としても凹まない
98〜01はシラネ　少年ジャンプを誤ってトップチューブに落としても多分凹まない

>>100
要するにダイヤモンド部分だけで比較したら200gじゃ済まないんじゃないの？
という疑問が提示されて、もしそうならという仮定で、今のヘビーデューティーな
サスなんかが付いているものと比較した上で昔の自転車の方が軽いといっても
そんなの当たり前じゃん、馬鹿じゃねーの？みたいな展開になってるだけだと思うが？
そもそも「フレーム単体」という表現が新旧両者にとってどの部分なのかが、
曖昧だったところに最初の問題がある。

>>100
>そもそも「フレーム単体」という表現が新旧両者にとってどの部分なのかが、
>曖昧だったところに最初の問題がある。
なるほど。それは確かにそうだったかもしれない。
具体的にフレーム単体とは、ヘッドのベアリングAssyもBB Asssyもブレーキボスも取り除いた完全な素体の状態での話しだ。
ただし、塗装は剥がしていない。
手元にメモが無いので具体的な数字は失念したが、94年が1300g台前半と04年が1500g台中盤だった。実測でな。
サイズは前者が19インチ、後者がMサイズだ。

>>102
が正解のアンカーだったorz　自分にレスしてもた。

>>103
サンクス。やっと納得したよ。

>>105
すまない。説明が足りなかったな。

ぶっちゃけ、>>103は94と04、どっちが気に入ってるんだ？

>>98
＞自転車トータルで考えたら軽さも含めて性能面でのオールドのメリットなんてないのよ。

一回でも乗ったらその考えは吹っ飛ぶ。重量以上の軽快さとダイレクト感は突出してる。
それに今のクラインに替わる自転車はいくらでもあるが、
オールドと置き換えられる自転車はそうそう無い。

ただこれらも主観が重要な部分であるし、乗ってからそう言っているんなら仕方ない。

>>108

hagedo-

どっちも持ってる俺としては、それは単に軽量なフルリジッドな自転車に共通なものであって、
オールドクライン独自のものでは無いと思う。

現行もリジッドフォークを使えばオールドに使い感覚を得ることが出来るよ。
ただねジオメトリの問題で、近代のはBBハイトは同じなのにハンドルが高いから、オールドの方がハンドリングが鋭く感じるかもね。
逆に俺みたいに肩下の低いスイッチブレードなんかを使うとヘッドが立つから扱い辛くなるな。

乱暴な言い方をすれば、オールドはタイヤの太いフラットバーロード。
ハンドルが低く遠い分、クロスバイクとは違うね。
そういうジャンルが今はあまり無い、という点ではオールドは独特と言えるけど、
それは古い自転車のフルリジッドはみんなそう(KLEINはその中で軽量ではあったけど)。

俺個人としては、ヘタレてきたオールドに手をかけるより、
今でもフルオーダーできるメーカー(SEVENとか3DRacingとか)に依頼すれば、
余程オールドよりいいものが作れるとおもうが…まぁ"KLEIN"だからいいんだよね。

最近オールド手に入れたけど昔乗ってたブリジストンのアルミのＭＴＢ（フルリジット）
によく似てる乗り味だなと思った。

>>110

siroutomarudasidana

おお！これがオールドＫＬＥＩＮの乗り味か！！と感動した人が
実はたんにフルリジットの自転車の乗り味にびっくりしただけだった、
ってのが真相なのかもしれないね。

金属疲労で良い感じにヘタってるのが秀逸

>>113
実は俺もオールド購入後にそれ気づいたけど、でも、それでスタイルが
良くて塗装もカッコイイしブランドイメージも良いとくれば、
それはそれでいいんじゃないかと納得した。

あと、大事にされてる場合が多いから中古でもコンディションが
比較的いいってのも、重要かと、一般的な話として。。

>あと、大事にされてる場合が多いから中古でもコンディションが
>比較的いいってのも、重要かと、一般的な話として。。

そういう意味ではこのまえのアドロイトは酷かったな

オールドとの重量比較に出したPACEのフォークのチタンの奴9万円コースに
スコットのフレームも30万近くするんだよね。

まあ、1gいくらの世界だからな、
オールドよりどれだけ軽くなるかが見ものだな。
SCOTTなんて実測で1000g切るからな、>>103の94'実測が1300g台なら、
300gだとどれだけの価値かわからん。

もっとも俺にはその価値観が無いので、その意味でも測り知れん。

オールドは古くなってもヘタらないんだよ、なぜか、、、

セブンのフルオーダーはクソって知らない人もいるんですな

>>107
正直、比較にならないねぇ。
ていうか、04'は俺のじゃないんだ。
ちょっと乗った限りでは悪くなかったけど、Minute2:00-100mmが付いてる時点でオールドのAttiとは別の自転車だよ。やっぱり。
それに俺の94'はもう6万km弱も走ってるので、BB周りが…
100-90rpm程度のケイデンスでクルクル回すなら別に問題ないがね、グイグイ踏んで加速するときにはもう昔の姿は無いと思う…
ていうか、チョイ乗りした04'の方が余程反応良かったしな(汗)
いやZR9000はすごいね！ソイツが前に乗ってた00'より良く進むのね。BB周りの粘りがイイ。

それはおいておいて、
俺の場合なみに通勤や街乗りなら94'、山なら前後SPVのSugar1に乗るね。
山なら、とか偉そうなこと言っても、都市部の人間なんで月に2回程度週末にどこか行く程度なんだけど。
王滝は死んでも94'では行きたくない。第1CPでタイムアウト必至だな。
俺的に、もうプラットフォーム系フルサスの時代。

変なノイズ入った。
×　俺の場合なみに通勤や街乗りなら94'、山なら前後SPVのSugar1に乗るね。
○　俺の場合、通勤や街乗りなら94'、山なら前後SPVのSugar1に乗るね。


>>120
オマエの脳がクツ。

いや、何が問題なのか教えてよ。ガチで購入考えてるんで。

ZR9000はすごい。乗り始めた当初はなんだこりゃ？と思ったが
少々くたりはじめたら（こなれてきたら？）こりゃすごい素材だってのが
分かるようになってきた。
>>121は粘りといってるが、俺的にはしなるって感覚に近いものがある。
もっとも、もっと乗ったら粘りになっていくのかもしれんけど・・

ウィップに対する感じ方は人それぞれだからなんとも。
それよりも、
>少々くたりはじめたら（こなれてきたら？）
が気になる。04'はダチのなんでたまに跨らせてもらうが、とくに変化は感じられない。

なんというか、変わったのはフレームじゃなくて>>123なんじゃないかと思う。

おいおい
其の話は・・・・・・・・・・・・

そんな話聞くとロードのrevex欲しいけど金無い

とりあえずＺＲ９０００がやけによく進むってのは感じ取れる。
あれなんでなんかな？
やっぱ剛性の問題なんだろか？

メタルマトリクスやスカンジウムなんかと同じ特性で、アルミのクセに弾性が高いことに起因する、らしい。
簡単に言うと、
・従来のアルミ合金の棒をクネクネ塑性変形させると変形部分が会を追うごとに劣化し、何回目かに？げる
・ZR9000だのはクネクネ塑性変形させようとしてもバネのように多少弾性変形し、塑性変形部分も簡単には劣化せずすぐには？げない

オゥ　2chで「もげる」を漢字にするのはご法度ﾃﾞｨｽﾀ｡

>>128
じゃあ感じとしてはチタンあたりが似てるのかな

多分チタンとは違うだろ。
チタンのほうが弾性が高い。

チタンより硬くアルミより弾性があるのか

スカンジウムの特性でなんとかGradientを追い抜いたんじゃないかな？
素材で加工法に勝った。みたいな。

>>133
いや、ZRはスカンジウム添加してないから…HPよく読め

おれのマイコンは「もげる」を変換できない。

マイコンて

ZRがそんなに優れた素材なら他社も使うだろうに、、、
ただの差別化したいだけ、それに踊らされてるのはお前らだ。

また厨房沸いたよ・・・・ｳｻﾞｽ

配合の違いにより析出のさせ方が少し違うが、
結果としてZr9000はスカンジウムやメタルマトリクス、マクスタルと呼ばれているものと同等なのだけれど。

ﾄﾚｯｹのとKLEINのとじゃ違うってよく聞くけどそうなんかな？
ﾄﾚｯｹ乗ったことないからわかんないや。

熱処理の行程はKLEINの方が複雑で丁寧だとは云うけれど、乗ってどのくらい違いがでるかというと、どうなんだろうね？

良く其の話聞くけどね
別行程云々はホムペかどっかに書いてあるのん？

>>140
同じ工場で同じ職人が同じ素材で作ってるんだから違いなんて誤差程度でしょ。

>>143
何で値段が違うんだよ
トレックのスレじゃトレックのやつは台湾で作ってる事になってたけど

>>144
値段の差＝塗装の差

>>143
ラインが違うって可能性はあるよ。
つか、生産業においてはよくある。

何台つくってんだお！

工程の省略とかはあるかもね。

KLEINも溶接はもう台湾なんだとか。
ただ、組んだ後の行程はそれぞれの会社で行程や基準が違うだろうから差はそこからかもな
具体的には熱処理とか、検品の際の求められる精度とか、ネジ切りとかフェイシングとか溶接とか。

ああ、でもTREKと比べれば"まだ"溶接のビードがキレイだから、一応溶接行程でも違いはあるといえるな。
ケーブルルートとか。

>>149
いつから台湾なの？02の工場閉鎖の時からかな？

>>149
なんだとかじゃねえよ、ソース出せや。
まったく厨房沸きすぎなんだよ・・・・毎晩同じツッコミ入れにゃならん。

台湾話は前にも出てたじゃん

台湾をばかにするなよ。
アメリカより劣るというのか。

>>153
台湾製でいいならジャイアント乗る

>>151
俺が代理店(ﾄﾚｯｹｼﾞｬﾎﾟﾈ)から試乗会で聞いたことは、ソースとして認められないんだろうな。ｏ○(´_｀

>>154 ならそうしたほうがいい。今時台湾で作って無い自転車の方が珍しいが。

いや、06は分からないけどKLEINは米国製だよ。TrekJapanの人間が嘘ついてりゃはなしは別だが、
自分の04アティは間違いなく米国製だったよ(ソースはTJ)。

06&05は物は完全に一緒だから際どいんだけど、05の梱包の仕方はアメリカだった＝アメリカで完成車にしている。
実際TJの人と話して、04に関してはOCLVとZR9000を使っているのもは全て米国製だと言っていた。
まだ04の段階ではジャイに任せるに到らなかったんだと思うよ。
でも05のTREK2000はZR9000&OCLVで台湾製だと言っていたよ、｢大丈夫なんですか？｣との質問に対して
｢OCLV部分は米国からジャイの工場に送って、ZR9000のパイプも送ってる。プラモデルをアメリカで生産して台湾で組み立てさせる｣
と言ってたよ。自社製品の痛いトコも散々さらけ出す人だから嘘では無いと思うよ。

ちなみに8500までは台湾メイドだよ。

溶接タイワン仕上げ組み立て梱包メリケンで晴れてアメリカ製という仕組み。

>>159
ソースは？俺が聞いた話だと全てアメリカの工場でやってるって聞いたぞ
俺の話のソースはT社だし。

03だか02だかの展示会&説明会。もう関係者じゃないんで今はどうなのかシラネし調べられないけど。

馬鹿の一つ覚えみたいにｿｰｽｿｰｽ囀るなよ。
実際の話、トレジャパの人間もkleinについては殆ど知らされて無い。
kleinという会社の行く末なんかは勿論のこと、製品に付いても何がウリなのかまともに説明できない。
聞く人によって違う答えが返ってきたり、要点を得ない答えだったり、もうウンザリ。

07で復活の兆しが見えなければ俺は離脱するぜ。

>>162
勝手にどうぞ、その前にあなたにとっての復活とは何か説明してから消えてください。
ユーザーとしては不愉快極まりないんで。

面倒なんで断る。
じゃ。

>>163
トレックジャパンのヤツらはKLEINを理解してねぇ、って話でなんで不愉快になってるのん？
もしかして内の人？

>馬鹿の一つ覚えみたいにｿｰｽｿｰｽ囀るなよ。
ここで怒ってるんじゃないか？

>>165
いや、一般ピーポーです。
別に気に入って使ってる人間もいるのに、こんな中途半端な事言ってる奴がいてムカついただけだよ。
俺がバイトしてた店はKLEIN扱ってたしな。

どのへんが中途半端なのかkwsk。
>>162の
>聞く人によって違う答えが返ってきたり、要点を得ない答えだったり
のくだりには俺も割りと同意なのだが。

>>162の抜け忍扱いﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

>>162
うるせー馬鹿。じゃあてめえはソースもねえ与太話が
いくら流されてもいいってわけですか。ソースは重要なんだよソースはよぉ。
囀るとか難しい漢字使って喜んでるんじゃありませんですことよ？

02までは全部アメリカ製だよ。
03から徐々に台湾に移管させていって、05以降はアメリカでは入荷検査
しかしてない。

>>170=DQN

palominoの弱点だったリンクのブッシュなんだが、どうやら今年Maverickからベアリング突っ込んだpalomino用モノリンク
を発売するらしい。

http://www.angryasian.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1490&highlight=palomino
http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=164380

なんか、フレーム側を加工してMaverick ML7.3のモノリンクをぶち込んだ奴とかがebayにでてたけど、これでおいらのpalomino
の寿命が少し長くなる見込みが出てきた。といってもまだ不具合も無いんだけどね。

　　 　　／￣￣＼　　　　　
　　　 （　　人＿＿）/⌒)　細かいこと気にするでないぬ！
　/⌒) |ミ/　■-■ ）　| 　
　/　/（６　　(_　_) ）　/　　
.（　　ヽι　∴３ ﾉ／ 　
　＼　　　＼人ノ/ 　　　
　 /　　ちゅね　/　　 　　
　|　　　　　　 / 　　 　
　|　　／＼　＼ 　　 　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　
　　　　　　 ＼＿)

おっ　久しぶりダヌ

>>173
情報ありがとうございます。さっそくMaverickのサイトに飛んでみたら
FAQの中にも｢開発中」との記述がありますね。これは楽しみだな。
換装に特殊工具が必要になるのかが、ちょっと気がかりだけど…。

　で、そんな話題の次に、これを書くのもいかがなものかと思うのだが、いやしかし、昨今、日本はもっとオトナに
ならなくちゃいけないよ、なんて考えてしまうのだ。
　何のことかって?
　いや、最近連続するお騒がせ事件を見ていると、永田議員にしても、ホリエモンにしても、何だか子供のオイタに
過ぎない、という感じがするじゃない。どこか幼稚、なにか一本調子。「オトナの知恵」みたいなものに欠けてる。
　トリノのフィギュアにしても、荒川静香、村主章枝、安藤美姫と、オトナ度の順番が、そのまま順位になったと思えて
仕方がないのだよ。実年齢は別にして（本当は村主の方が荒川より1歳年上）、荒川の成熟ぶり、安定ぶりは、やはり
3人の中で際だっていたと思う。
　金もむべなるかな、だ。滑り終わった後の、あの晴れやかな笑顔に、私は感動してしまったよ。あれは明らかに
「何ごとかを成し遂げた後のオトナの笑顔」だった。
　トリノ全般で言うと、その逆が、ヘリコプターで運ばれていったスノーボードの某選手だ。誰だとは言わないが、
見ているこっちが恥ずかしかった。
　別段コドモであることは罪じゃない。だがコドモであることに安住し、そこから出ようとしないのは単なる怠惰であろう。
　まあ、自らのことをおいといて言ってるわけではあるがね。
　あ、そうそう。その話とは全然関係ないが、滑り終わった後に、村主章枝って祈るようなポーズをするでしょう。よく
見ていると、唇が「カミサマ」と動く。これにも私はグッときた。ギリギリの努力を重ねてきた後の本番。そして神に祈る。
感謝する。
　懸命に努力する姿は必ず美しいな。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e54878275

なんか同じ品物の出品が多いようだが、毎回吊り上げ失敗ってこと？

グロスブラックは99モデルだった希ガス。

>>178
YES

>>179
YES

>　ご縁了下さい　とか　>１００％ありえませんが　って･･･。

おいおい、このフレーム買っても
エアーヘッドを組める奴、てかショップは？
組めるにしてもベアリングは手に入るのか？
ま、高すぎだがな。




漏れは出来るが。

>>183
じゃあ落札した奴いたらやってやれよ!!

っつか肝心な所が写ってないな。（意図的に写してない）

マントラ持ってない。
どこが肝心なところなの？

縁了って何？縁が終了することぁ？

>>187
それをそっくりそのまま
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e54878275
に書き込んだら神認定。

ｺｲﾂ過去3回ﾏﾝｺﾗ出品している。

>>189
全部同じフレーム？

画像はもう落ちてるので確認できないが
2ヶ月に1度出品している。
評価のところｸﾘｯｸすると過去来歴でるよ。

>>191
なるほど、マントラ(カーボン含む)を3台も持っているファンキーな人がいると思ったのに…

この人はSPINのﾎｲﾙも3set お持ちのようです。
日本語変→外国人→世界有数自転車製造国の、、。

>>193
えっ何なの？俺もSPINなら1セット持ってるよ。
国内のレースなら使っていいのかな？

あのマントラドライブサイドを写してないのはなぜ？

フォトアルバムのほうにしか写ってないけどサンドペーパーかなにかで削ってある。

「１００％ありえない」のになぜあえて書くのか・・・・ｗ

マントラはピポッド劣化の問題があるから中古は怖い。

pivod

よくみたらpipodじゃね〜かorz
どういう言語感覚だよ

かわいいからいいじゃん

なんちゃってクライン

仕事終わった〜！
これから性感逝って来ま〜す！！

つ感染

近くKLEIN OFFチックな物が催される件に付いて。

>>205
いつどこでやんの？

個人的にはオールドと現行のどっちが多く来るかが楽しみだわ。

オールド乗ってそうなのはあまり来なさそうだな。
マントラは見ることが出来るだろう、というくらいか。

オクのマソトラに入札が・・・・正気か？

びゅーてぃふぉー

http://www.rakuten.co.jp/giro/701384/735662/

かっこえー、、、、

>>209
アンカーの無いとビジョンより変態的な色だな・・・

>>211
ガキはすっこんでろ、、、

>>211

素人は黙っていたほうがいい。

だがそれがいい

>209 ぶっちゃけ、日本人には受けないセンス(色が)

かなり受けてましたが？特にホライゾンは、、、

>>215は引込み思案だろｗ

何このスレタイ？
ヴァカですかkleinユーザーは。ぷぷ

今頃気がついたの？　ヴァカ？

pupupu

<<220必死君発見

くぷぷぷぷ

案外部外者からツッコミが入れないと思ったら、バカが今更荒らしに来たか。

確かにスレタイ糞だしな・・・

たしかにこの色はちょっとやりすぎって感じだなあ。
外人なら乗りこなすかもしれんが、日本人にはちょっと・・・

>>225
粘着必死杉。　

山で乗るならいいんじゃん？
街で乗ってたらキチガイ扱いされるかもしれんがｗ

なにこのスレタイ？漫画かアニメがらみ？？
スレ立てた人って世の中みんなアニメ好きと勘違いしちゃったの？
残り800レス近く、馬鹿を晒し続けなきゃならないの？？

>>218
失礼だな、馬鹿なのは現行ユーザーだ。

>>227
粘着必死杉。

現行海苔はガキが多いからな。

>>229
じゃあ俺馬鹿だわｗ

Discとサス使いたいから馬鹿でいいや

同意。オールド乗りの幻想を壊さないようにしてあげるのが大人というものだ。
連中がナーバスだってことくらいいいかげんわかるだろうに・・・

1の思惑とおりに釣堀と化している件。

現行馬鹿供乙。

現行の糞チュードやQ-糞乗るならTREK乗る方がいいわｗ

>>236
いや、檸檬と漁師かな

コメンサルでもいいな。

2年前ならともかく、「今」からコメンサルとかは無いだろ
俺のお勧めはフルサスXC〜マラソンならタイタス。あるいはマウンテンサイクル。
ロードならスカピン。

タイタス、、、（プ

>>240
http://www.titusti.com/racerx_exo.html

はいはい、すごいすごい。タイタス最高！

>>241
こんな古典的なリアサスまだあったんだ、、　所詮パクリか。

>>232
ディスクとサス使いたいって、別にクラインじゃなくてもいいじゃね？

>>233
逆だろ、オールドの幻想を追い求めているのが現行海苔。
大体オールドが無きゃ現行も無い訳で、クラインに限らず過去モデル（ご先祖様）を
否定するなら、そのメーカー現行車に乗る資格も無し。

逆に現行を否定する古クライン海苔は、
現行乗りからしたら、昔を懐かしむボケ老人に見えるんだろな。

ていうか、15年も前のアルミフレームなんて今まで普通に乗ってたなら殆ど性格変わってるんじゃないの？
BB周りとヨレヨレで踏めないんじゃ？おまけに軽量フレームならなおさら。
マジな話、それこそ大事に飾って新しいフレームに換えてはどうかと思う。

>>246
まったく知らないんだナァ、、、、あの極太フレームがヘタリ知らずだということを。

ボケ老人、ここに極まれり、か。
いいですよ、それで。

パイプが太いということと、耐久性や強度がある事とは別なのだが。
俺のアティは5万km走った結果、舗装路メインでも大分ヨレヨレになった。
アレか、普段大事に飾ってて、気が向いたら乗ってるとか。
それはそれでいいと思うけど。

もともとガチガチなのでへたった位でちょうど良い。

>>247
じゃあそのすごいフレームでJシリーズ出て下さい、勝って証明して下さい。

まぁ↑のようなDQNにはケリでも入れて退場願うとして、
現実的な要望として王滝100kmを8時間切りくらいはやって欲しい。

いや、だから、幻想は幻想として大事にしてあげないと・・・
また、荒れるから・・・ｗ

>>244
誰もそこまでいっとらんよ…まぁある意味妄想の天才というのか。


ここにいる現行否定のオジサン達には言葉も出ないよ…10代でどっちも使ってる俺としては
面白くてしょうがないんだけどなｗ

まぁ歳なんだから腰には気をつけて、体が弱っててへたれたフレームに気づきませんでした＆
あんま乗ってないんでぶっちゃけわかりません野郎ならあんま下手な事書かん方がええよｗ

子供がエラそうな口であんま下手な事書かん方がええよｗ

>>254
http://www.h-opera.com/img/200407/2004070303.jpg

ガキが不相応な自転車パパママにあてがわれていい気になって2chで書き込みか。
現行がオールドがの言い争い以上にくだらねぇなぁオイ。

ガキが分かってねーくせにオールドか（プ

いや、ガキだろうとオヤジだろうと、>>258のように鈍いヤツは鈍いし、勘が鋭いヤツは鋭い。
明後日の方向向いて的外れなことを言っている鈍い>>258は無視するとして、

>>254は仮に自分でバイトなりして稼いで買った自転車に乗っていたとしても、
自分の身の回りの世話を母親にさせ、
自分の食い扶持、衣服代、雨風をしのぎ灯りと暖涼を与えてくれる家を父親に頼っているような子供には
自分自身を含めあらゆるものを馬鹿にする権利は持たない、
ということを理解するべき。

親父が稼いだ金で買った食材で母親の作った飯食っていながら
自分の親を馬鹿にしていた時代、俺にもあったよ。。。
今思うと、そのときの自分の何を偉いと思っていたのか、、、と恥ずかしくなるわ。
もう｢認めたくないものだな(ry｣とか馬鹿言ってらんないくらい恥ずかしい。

まぁ、そう思う今でもムカつくものはムカつくんだけどな。
ただ、
>自分の食い扶持、衣服代、雨風をしのぎ灯りと暖涼を与えてくれる家を父親に頼っているような子供には
>自分自身を含めあらゆるものを馬鹿にする権利は持たない、
には賛同。ムカついても口に出して文句垂れちゃイカンよ。思うのは自由だけどな。

ああ、話がそれた。
親は兎も角、2chなら生意気言ったって良いんじゃないか？
子供にもガス抜きは必要だろ。
ただ、
>10代でどっちも使ってる俺としては
とか、脈絡なく自分のプロフィール後悔してるヤツは例外なく頭悪そうに見えるからオススメしない。

日本人の殆どは恐らく他人に依存せずには生きていけない
他人の世話にならずには２ちゃんねるだって出来無い
望むと望まざるを問わず

大局的には、な。
だがケツ持ちがいないと何も出来ないヤツか否かは分類できる。

>>262
飛躍し過ぎだろ。てか壮大な事言ってる様で何も中身が無い。
(金銭的、精神的に)自立した生活を送れないようなヤツが偉そうなことを言うなって話じゃないのか？

そんなこと言ったら、
俺は東京電力の人と東京ガスの人と農家の人と警察や司法、果てはビルの管理会社の人にまで支えられて生きてる
って事になるし、まだまだ数えれば数えるほど永遠に発散するぜ。
しかしそれは単に各々が自分の生活の為に行っている労働が相互に絡んでいるに過ぎない。
ガキが親にぶら下ってぬくぬく育つのととはワケが違う。

よそでやれ
ツマラン

あーあ、馬鹿がまた一匹紛れ込んでるよ・・・ｗｗ

↑アレか。自分に意見するヤツは常に一人って妄想。
反論できないとすぐコレダ。
まあスレ違いも甚だしい流れなんで別に良いが。

お、釣れてるなｗ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f40538304

何故あえてフォーク左側の破損を隠して写真取るのだ？
しかもこれはＫＬＥＩＮ専用ヘッドだから通常のオーバーサイズのフォークは
取り付け不可能。
ＫＬＥＩＮ専用フォークがなけりゃただの飾りになっちまう。

しまった。>267を書いた時点で
｢次にお前は｢釣れた｣とか言う！｣
って書くべきだったよ。

>>269
これって実質ケーンリークのヘッドでコラム自体はOSなんじゃなかったっけ？
下玉はオリジナルだったんだっけ？

週末ですげぇスレが伸びてるな

スレタイを馬鹿にした後
>>229-236
「現行vsｵｰﾙﾄﾞ」に持っていったのか

うまいなぁ

自作自演

>>255->>264
おまいら朝っぱらから暇やねｗ
つうか悔しかったら買えばって話じゃねえの？たかだかチャリの話で大の大人が血眼になんなよ。

えっ？ここはそーいうとこなの？

>>273
実際現行とオールドの両方乗ってるボクちゃんにお願いがあるんだけど、
それぞれの特徴をインプレしてくれないかな。
モデル名と年式も併記してね。

このキチガイなんとかしてくれや

どなたかダーブロの片割れについて語ってください。
あのころ（ってたかだか10数年前？）って扱いがモトクロスインターナショナル
だったんだね。

結論
どっちも乗ってから自分で判断しましょう。

オールドに十台以上乗ったことがあるが、どんなにボロンボロンで
走りこんでるフレームでも、ヨレてるものには一度も当たったことがない。
現行だってそうだが、プロ並の大馬力で走りこまない限りヨレないだろ。
そんな脚力の奴がここに居るとはとうてい思えません。

期待通り中身が無いな。

結論　わかりません

でいいじゃない。

昨日、Auraのトップチューブ凹ませたよ…
あーもうショック

>278

オフロードでのレース機材と考えるなら、世代の古さは武器の弱さ、
・サスが無い
・ディスクブレーキが付かない(賛否はあるが)
・メンテ性・汎用性に欠ける
と軽さのメリットをつぶして有り余るほどの欠点を持っている。
よって上位を目指すならまるで価値の無い自転車。

趣味性という点で見るなら、それは所有の喜び等の乗り味とすら関係ない部分まで関係してくるから人によって感想はマチマチ。
乗り味にしてもフルリジッドの乗り味に感動する人もいれば、所詮唯の骨董品と見る人もいる。
これはどうしようもないことで、乗ってみてもらって自身で答えを出してもらうしかない。
どっちが優れてるとかの論争自体が野暮ってもんで、絶対的なものさしが無い以上結論は個々の中にしか出ない。

だから、あなたがどう思うかわかりません、ということで。


ただまぁ、一部のオールド乗りが悦に入って高みから見下ろしてる風景が癇に障るのは判るが。
だから「その骨董品はそかんなにイイのかよ？」って事になるんだよな。バカバカしいことに。
延々20スレも続けてまだ飽きずに繰り返す意味の無い論争、これはこのスレの宿命やね。

>279
ご愁傷様。

>>279

Auraのトップチューブって結構薄いんだよね。手に力を加えると凹む感じ
しますよね。オレもトップチューブへこませてメゲたけど，ショップでは“問
題なし”って言ってたので，そのまま乗ってます。

>>279
どのくらヘコんじゃった？
そういうの、車の板金みたいに吸盤みたいなので吸って戻せないのかねぇ。

>280
最新鋭の機材で快適に走るのを良しとするやつとポンコツでもそれが味だというやつが同居してるんだから
そこの点はどんなに話し合っても無駄だよな。
車やモーターサイクルなら、新車と旧車で大体住み分けできてるけど、自転車はどうなんだろ。
カンパ新旧で言い争いとかあまり聞かないよな。
KLEINってその辺歴史が歴史だけに特殊なんか？
メーカー名同じだけど、明らかに別のメーカーだもんな。

>>270

いやいや、思いっきりＭＣ２でしょ、、

しかしタオル落としてカーボンフォークがポッキリ折れちゃうかね？

>281
そうそう。思いっきり握ったら潰れるなと思ってた。
昨日凹ませたばっかなので、まだちょっとメゲてます。
でもレスみてちょっと復活してきた。ありがとう！

>282
深さにして1mmもないと思うんだけどやたら目立つ。
たしかに車の修理方法でなおせそうなもんだよな。ちょっと調べてみるかね。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r21875771

俺のアティはダウンチューブにでっかい石が当ってこれ使ったら目立たない程度に直ったよ。

>>286
それ良さそうですねぃ。
しかも意外とお安いのがまた。

おおっ、こんなのがあるのかっ。

ここに詳しい開設が↓
ttp://www.e-nori.net/yahoo/hipparikun.html
自分のは鋭角に小さい凹みなのですが、
試してみる価値はありそうですね。

やめれ！アルミフレームのヘコミを直すってことはダメージ受けた箇所に
さらなるダメージを加えるってことよ？　とどめ刺したいの？
気になるならステッカーでも貼っておきなさい。

へこみ具合にもよるが、深さ1〜2mm程度なら神経質になるほどじゃないと思うが。
ペコッっていったのをポコッって戻すだけだろ？
いや俺なら気にせず直しちゃうってだけで、他様は気にするかもしれないけれど。

やっぱZR9000ならもっと気兼ねなく直せるのかね？

もれも数mmなら大丈夫じゃねえかなと思う。自分のじゃないから無責任だけどな。
あたりまえだけど一番安全なのはステッカーだね。

ZR9000はそもそも凹みにくいよーな（気がする）。

だいぶ気にならなくなってきたよ。
とりあえずステッカーだな。引っぱって戻すのはいつでもできるし、
自分の不注意でやったことなのでそのままにしておこかなと。

戒めってやつか

アティチュードにはシルバーのパーツのほうがずっと合うとおもうんだが
やたら黒いパーツを付けたがるのはなんでだろう？

モデル云々よりフレームの色によると思うが。

ここ四、五年に発売されたほとんど全てのアティーに言えることだと思うが・・・
黒いパーツには合いません。

AVID、ボントレ、シマノ、テクトロetc.
パーツメーカーが黒をメイン・トレンドにしているからじゃ？

シルバーポリッシュっていいよね。
最近少なくなってきててかなしい。

シルバーポリッシュほんと少ないなあ。
クラインみたいなバイクこそは綺麗なシルバー付けてやりたいけど、
それだけのためにチェーンシステムから替えるのはちょっと大変だし
性能のいいものとなると限られるしね。
とりあえずピラーとステムはシルバーに換えてる。

こんなの付けたい♪
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/raceface/ckdx.html

カッコイイけど高いね。。

で、困るのがシートクランプ。
純正のは黒だし、サイズがあうのがないし…

36.4mmならSalsaのが国内でも手に入るよ。
あとHopeはどうだったかな、日本に入っていたような無かったような？
パロならご愁傷様。海外通販をエンジョイしてください。
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=2476
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=2475

36歳にしてはじめてセックスしました。
相手は錦糸町で声を掛けてきた台湾人。
昨日からずっとちんちんの付け根の辺りがかゆいのが気になります。

>>305
病院行った方がいいよ

ＫＬＥＩＮて所詮似非米国産二輪だわさ、みんなの夢壊して悪いがリアルだよ

あ、現行モデルの話ね、、、

オールド＝優秀幻想の破壊に続いて
米国産幻想の破壊ですか・・・

ここは釣り堀ですか？

食いつきはいいけど魚の数が少ないね。

釣り師なんていないとおもうが？
みんな真剣だよこのスレはｗ

真剣に釣って釣られてるんだよ。わからんかなもし。

わからんｗ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35933696

お宝登場！

>>315
別にお宝では無いと思うんだけど…つうか高い!!

１６６センチでアティ買うとなったら
サイズはSそれてもXSでそうか？
サイズは小さめの方がカッコいいって聞いたんですけど
本当でしょうか？

>>317
XSはきついかも…山乗りすんならSがベストだと思う、街乗りオンリーならMでもいいんじゃないかな

街乗りでMでもいけるということは…
Sにさせてもらいます。ｱﾘｶﾞﾄｳ
とても参考になりました

>>319
俺が180でMのアテ乗ってるけど、オフではちょうどいいよ。
そのMアテを165の友達にアスファルトで乗らしたら、THOMSONのロゴがギリでるくらいで乗れたから
街乗りならMって書いた。
165の他の友達はS乗ってるよ、ステムは変えてたけど…

>315 クランクがお宝だな。

>>321
うぉー真紅ロス！！！！
>>315
このカラー欲しかったが昔は40万以上のチャリは高く感じたんだよな
10万代クラスでうｐうｐ
今は平気になったこの感覚が怖いけどさぁ

スレ違いを承知で前世紀を知らない新参者に教えて欲しい。
そのシンクロスのクランクってすごいのか？
一見細そうだから剛性度外視軽さ優先って昔流行ったっていう路線？

>>323
クロモリなんだよ。

>>319
うむ、Ｓで無難であろう。だが。
らくちんポジションから本気ポジションまで自由に選択できるＸＳをお勧めする。
小さい方が選択肢は多いのだ。

おれ178CMだが、Mだと相当でっけえ。ステムを一番短くしてるが、
それでもかなりの前傾になる。まるでいつも本気で走ってる感じだ。

不毛になるからあんまり突っ込まないことにしたいんだけど…

>らくちんポジションから本気ポジション…
サイズが小さいと窮屈で厳しくならないかい？リアを振り回すにはサイズが小さいほうがイイのは確かだけど。
まぁ人によって感じ方は違うと思うけどね。

そんな俺は165cmでMサイズを買ってしまったばかりに28mmのBMXなステムとゼロオフセットピラーが必須になってしまった。
お陰でスッゴイ切れ込むセッティングになっちゃって。
慣れたらコーナーの曲がり方が人と違うラインになってた。
住めば都とはいえ全くオススメできない。

あ、AttitudeはMサイズだがSサイズ相当の自転車もあるです。
今からもっかいAttitude買うならそりゃ当然Sにするです。

体型にもよると思うけど、170cm前後ならSサイズじゃないかな。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://72.14.207.104/search?q=cache:D0-JHqp-tAMJ:www.taruta.co.jp/page/bike7.htm+%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
>315の出所を偶然見つけた

マントラに
スピナジーはよく似合うよな

俺コレのディスク対応持ってるお
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/86714405

でもフレームがRR台座なんで解決するまで暫くお預けだおヽ(ヽ´Д｀)ノNooooooo!!!

>>329
偶然じゃなくて探したんだろｗｗｗｗｗ

身長１７０以上ならＭでＯＫ。
でかきゃステムその他で調整する。
あのでかい（つか長い）フレームの乗り味を楽しむのが
正しいアティチュードの乗り方。

http://www.asahi-net.or.jp/~ey5r-smz/mtb/attitude.html

これみるとXS買えないよな

>>334
サドルが異様に低いのが問題だな。
サドルに座って足が付くようにセッティングされてるんジャマイカ？
嫁がどんなか知らないけれど。

逆にトムソンのセットバック入れて、ピラーをたくさん出せば…
どう見てもスペシャライズドです。本当に(ry

>>335
意外にこんなもんじゃないの？でもこれじゃぁ前傾ポジションは無理だよね…

BBハイトをもっとあげるとかすればええのにね

BBハイトあげたらXCじゃ使えなくなるぞ。
それならヘッドチューブを短くした方がいい。もっともKLEINは各サイズでヘッドチューブ長が違うので
これ以上短くしにくいところもあるだろうが。

>>335
そそ、セットバックピラーと長めのステムがあればｘｓ問題なしよ。
ｓが無難だけどね。

>>331

このホイール鉄のように重くて使い物にならんよな、、、

SPNERGEYのREVはもう少し軽いだろうが、
同類のSPINもおんなじようなものじゃね？

>>340
SPINってそんな重かった？普通か軽い部類だと思うけど…まぁ使えないものの話をしてもしょうがないな。

なるほど・・・

なにをいう、SPINやAerospokeは掃除が恐ろしく楽なんだぞ。

あー判る判る。
通勤に使ってるけど室内保管なんで一応毎日簡単にクリーニングする俺はとても重宝している。
まぁ俺の場合テンションディスクなんでちょっと違うけど。

テンションディスク通勤に使ってたら数ヶ月でケブラーがだめにならないかい？

舗装路だと別段問題ないみたい。
ゴロゴロはいうけどボワンボワンいわないから五月蝿くないし、
街海苔にはいいかも

スピナジーに詳しい日本語サイトプリーズ
日本語で全然かかりません

じゃあ英語でみれ。

小銭が出来たんで03年palominoのフロントディレーラーをXTにしてみようかとFD-M760-Eを購入。

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

付かなかった･･･。
現行のXTRのFDは駄目だったのは知ってたが、現行のXTも駄目だったのか･･･。
　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

ということで、若干ムキになり始めたのでMaverickのディレーラーマウントとアルテグラのトリプル用ディレーラー
にしてみようと思うのだが、Maverickの代理店って何処ですかね?

ミズタニ。

ＦＤほどパーツの性能差がないパーツはないぞ。

マァ、気持ちは分かるが

>>352
いや、XT以下とXTRは違う。FDいいやつだと力が要らずに上がってくれる、あとXTRのプレートが動くシステムは画期的だと思うよ。
俺は逆にRメカに性能差が感じられない…まぁXTRだったおかげでピン交換だけですんだってのがあったけど…

シマノは全部糞！
SRAM以外は絶対に糞！糞！！糞！！！

ＳＲＡＭなんてわかってない奴が使う物だよ。　ディレーラーなんか遊びだらけ、、、

>>354-355
それはPaulを使い続ける俺に対する挑戦だな？

>>356
あなたは挑戦する価値すらない存在であることに気付きなさい。

たしかにＰＡＵＬはＳＲＡＭ以下だけどな。

>あなたは挑戦する価値すらない存在であることに気付きなさい。
>たしかにＰＡＵＬはＳＲＡＭ以下だけどな。
Σ(￣ロ￣lll)

お、Maverickの代理店はミズタニですか・・・。

FD変えても確かにあんまり差はないと思うが、palominoにMaverickのディレーラーマウントでロードのトリプル用を
使うとかなり変わるよなんてことがあるらしいんで･･･。

なんかマーベリック頼みが増えて来たような。
シートポスト値と欲しいな

>>360
まさかとは思うがチェーンリングは梵印のままじゃないだろうな

梵=トルバ=そんなに酷くない。
いやグレードによるけど。
スタイロクラスならそんなに不満ないんだが、それ以下は厳しいな。
いまは昔と違ってチーェーンラインが狂ってるなんてのも殆どないし、
LX買うくらいならそのままの方がいいｶﾓﾈｷﾞ。

>>362
チェーンリングとクランクはLXのままでつ。
つかXTかXTRほしい。

そうなのか。2001アティに付いてた梵リングは酷かった。
どう調整しても変速渋くて、結局Deoreのリングに替えたら
嘘みたいにスムーズになった。

01じゃキツいね、
03か04モデル以降あたりで梵のコンポは何か別のものに生まれ変わった。

梵なんか糞！

おまえらロードの方も語ってくれ
人気無いのかな？

>>368
クライン買うくらいならストーク買うｗｗ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31219663
コイソの大赤字ってどんな意味？？

Reve V買った。面白い。

>>371オメ！
どうよ、具合は？
いや、レーブ密かに狙ってるんで

最初見た時の印象ではBB付近のチェーンステーが折れんじゃないかと思ったんだが大丈夫そう？

あとSPAの交換ってどうやってやるの？すっげー気になってる。

>>373
http://sun.ap.teacup.com/applet/monokototopic/archive?b=5
の05/12/12のとこを見れ

Ｒｅｖｅ情報少ないね
ググッても販売情報ばかり。売れてないんかね
http://www.google.co.jp/search?q=KLEIN+REVE&num=100&hl=ja&lr=lang_ja&rls=GGLG,GGLG:2006-04,GGLG:ja&start=100&sa=N
それ以外だと盗難情報とか
http://d.hatena.ne.jp/bd_dragnet/20060120
ｶﾜｲｿｽ

http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=173315

palominoのmaverick製ベアリングリンクがついに発売になったみたい。350ドルだってさ。

最近アデプト欲しいんだよなぁ…

　「お守りしたい」結婚相手とは別の女性　

　「１００％小泉チルドレン」でニートの代表を自称する自民党の杉村太蔵衆院議員（２６）が婚約
発表の直前、民主党の羽田孜元首相の美人秘書とデートしていたことが１６日、分かった。同日
発売の週刊文春が報じた。友達以上のアツアツぶりにタイゾー議員もタジタジ。「二股」とも誤解
されかねない勇み足に、再び報道陣から追い掛け回される日々が続く。
　同誌によると、１２日午前、東京都港区三田の議員宿舎に美女が運転する白いベンツが横付け
され、タイゾー議員が助手席に乗車した。
　車は数百メートル走ったところでタイゾー議員に運転を交代し、首都高を通って横浜・中華街に
ある駐車場に到着。「肩を並べて雑踏に消えた」そうで、１時間半後ほどデートを楽しんだ後、
議員宿舎に戻った。車内では甘えるようにもたれかかったり、身ぶり手ぶり付きで盛んに話しかけ
ていたと同誌は報じている。
　白いベンツの美女は、羽田元首相の事務所に勤務する私設秘書（２６）で、３年前、写真誌の
「国会議員美人秘書特集」にも登場するほどの美貌（びぼう）の持ち主。スタイルも抜群で関係者
からは、女優の矢田亜希子さんや神田うのさんに似ているとの声があがっている。
　タイゾー議員がかつて民主党、鳩山由紀夫幹事長の事務所で勤務していた時代に知り合い、
交友を深めていったとみられる。だが、タイゾー議員は１４日に首相官邸を訪れ、「好きで、一生
かけてお守りしたい女性ができた」と、小泉純一郎首相に結婚報告したお相手のＯＬ（２４）とは
まったくの別人だったのだ。
　超ハイスピードな女性スキャンダル発覚に１５日、タイゾー議員は行く先々で報道陣に追い回
されたが、またまたダンマリを決め込み、詳しい釈明はしなかった。
　同日午後７時前、タイゾー議員は自身のブログに「彼女には大変な苦労をかけると思います」と、
浮気の謝罪とも受け取れるメッセージを書き込んだ。また、１０時４５分には異例の２度目の書き
込みを行い、「『お相手はどんな方ですか？』という質問をいただきました。普通の人ですよ。普通
が一番です。ホント、落ち着きます（照）」などと記載。疑惑の払拭（ふっしょく）に懸命だった。

>>374
のサイトおもろいね。サンクス。
おれもHAYESのオーバーホールをしたい…

おれもREVEほしいわ〜〜〜〜
05のXXがほしいわあ。

あれ？
KLEINって何年か前まではいろんな色のフレームがあったけど、今はベタ塗りフレームしかなくなっちゃったの？

うん。

ニューモデル
http://www.cso.co.jp/bikeshop/sugimura/photo800/sbc26.jpg

http://www.cheqfattire.com/Results98/results_CC98.htm

02ATTIをDISK化する際、XTでもXTRでも取り付け上の問題が発生する
か教えてくださいな。

以前の書き込みでXT取り付けにｱﾀﾞﾌﾟﾀ2枚必要とか???な記載が
あったように思うので。

>>385
別に何も問題おきないよ。
ただ、ディスクブレーキをつけるにはTREK-KLEIN純正のアダプタが必要で、
ポストマウントキャリパー(XTのような)をつける場合はさらにIS⇒ポストマウントのアダプタが必要になる。

それが完成車の製品でやられてたものだから、その無神経さに一部が憤慨した。

>>383
オールド好きだからって
そこまで先祖帰りしなくてもいいよね

>>386
あのアダプター評判悪いね、知人でトレックをディスク化した時に剛性無くて
音鳴りして嫌がってた。
でも04アテXVのやつは全く同じなのに問題が無い、多分塗料が固まってついてると予想…

06REVEのフォークの先端に「BZZZKILL」って書いてあるけど、
「BUZZ(耳障りな羽音の意)KILL」の間違いじゃないんだろうか・・・。
それとも造語なのか。辞書に「BZZZ」なんて載ってないし。

TO:386
ありがと。KLEIN専用のｱﾀﾞﾌﾟﾀは必須なのね。
ｲﾝﾀﾅｼｮﾅﾙAのｷｬﾘﾊﾟなら島野ｱﾀﾞﾌﾟﾀはいらんのね。やってみるよ。

02アデプトフレームのみ、いくら位が相場かねぇ？

状態か悪くなければ7〜8ﾏｿ前後じゃね？
PROなら10ﾏｿ弱ってとこ？

それよか、KLEINのぶっ壊れたフレームの処分に困っている人はいませんか？
01以前のMTBかロードであれば何時のでも。
引き取らせてくらさい。

通勤定期無くしますたorz
そこで5年程前に買ったクァンタムで通勤しようと思います。
タイヤ昔の20Cのツルツルスリックなので23C〜25Cの溝付きに変えたいのですが
お勧めのタイヤありますか?
ちなみに東大阪〜大阪市内で片道18kmくらいです。

その前にオフィスに自転車置かしてもらえるように頼まないと(^^:

雨でも降らない限りツルツルで何も問題ないと思うが？
どうしても気になるなら、コンチネンタルのタイヤを調べてみ？

>>393
俺はユッチンソンを薦める!!耐久性もいいし、何より濡れたタイルで一番すべりにくかった。
コンチはMTB用しか使った事ないんだけど、耐久性に問題がある気がする。
自転車のタイヤってメーカー特色がだいたい車やオートバイのやつと一緒なのにコンチだけは
違う印象だった…値段のわりに耐久性が無さ過ぎ!!ロード用はまだ試した事ないからなんとも
言えんのだけどｗ

ゆっちんFUSON COMP の銀だね

あああああああああああああああああああっっっ
マウンテンクライン見ましたよ
まあなんだ　骨董品だわな

溶接がこの上なく奇麗でした。

いいねぇ、どこでみたん？

'92アティ入手記念パピコ

オメ

坂の上の自転車屋でおま

何でOLDなクラインって人気なんだ？
パロミノとマントラなら後者が人気なのか？
黒色の新KLEINロゴのは漏れも好きだけどなぁ>マントラ
00年XTR付けてOLL黒で決めるぜ！ただし夜は危険だなw

OLL...?

OTL
OLL

こんな感じ。

all

>>402の投稿は携帯から
さらにDoCoMoの902iのどれか。つまり402は機械音痴な訳だ

パロと万トラ・・・・どちらも異端児っぽい位置付けになるんだろおなあ・・・
クラインはフルサスに変なイメージ持ってないか？別に妙なことせんでいいので
普通に作ってくれ普通に

ｸﾗｲﾝってﾄﾞｲﾂだったん?

>>407
>普通に作ってくれ普通に

なんでやねん

なんでやねん

しるかいな

アデぷトは普通だったよな
ケークがそれをくんでるんだっけ
ちなみにアデプト海苔ｗ

アデプト超ほしぃ!!

まんとらだな

　　 　　／￣￣＼　　　　　
　　　 （　　人＿＿）/⌒)　アデプト超ほしぃだぬ！
　/⌒) |ミ/　■-■ ）　| 　
　/　/（６　　(_　_) ）　/　　
.（　　ヽι　∴３ ﾉ／ 　
　＼　　　＼人ノ/ 　　　
　 /　　ちゅね　/　　 　　
　|　　　　　　 / 　　 　
　|　　／＼　＼ 　　 　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　
　　　　　　 ＼＿)

マントラ→某漫画に登場。
マントラでTTに出場して優勝したらしい。
99年以前の旧ロゴの黄色が人気らしい。

アデプト→短命におわった悲劇のクライン
オレンジアデプトは見てるだけでかなり眩しい。

パロミノ→現在のフルサスクライン

紫最高！

えっ？

アデプトなんで短命で終わったんだろう
スタンダードなRサス構造でいいと思うんだが
キテレツなRサス構造じゃないとKLEINらしさが出ないからなんだろうか

三兄弟ですから

クレインのバイクを路駐して
みんなどんくらい離れてられる？
１時間くらいなら我慢出来る？
なんか俺ビビりまくりで３０分でｶﾞｸﾌﾞﾙ

大学の通学に使ってたときは朝から夜まで止めてたな。
学校が神田なんで敷地内というか路駐というか、って感じの環境で。
一回、ワイヤーロックがワイヤーカッターでガジられた跡があってビビったことがあったな。
工学部なんでそんな工具珍しくないんだよな
あの時ほどロックに金掛けておいて良かったと思ったことはなかった。
ABUS蝶オススメ！！

路駐する状況が発生しそうな場合は他の自転車にする。
昼食取るために店に入る場合は、入り口脇などの目立つ場所に停め、
店内から見える場所に座るようにしている。
なので鍵は細めのワイヤーロックしか持って行かない

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27627882

あやしくね？

見せびらかすための路駐

どれだけ立派な自転車なのやら…
うぷすれ！羨望の眼差しで見てやる。

フレームへこんじゃった…助けて…。。

過去レス見て「ペッコン」汁！！

で、どのくらいやったんだ？

>>427
トップチューブに2cmほどやっちゃいました…でも｢ひっぱり君｣を自転車でやっても大丈夫かな？

皆は人柱を望んでいる！！
ちなみにフレーム何よ？

>>429
04アティです…目立ちまくってる…板金屋いこうかなぁ…。。

パイプが薄いので、ヘコミが出来やしないかビクビクもんで乗ってた
けど、落車しても意外とフレームにダメージってでないんだね
下りでグリップ失って、勢い良く何度もこけてるけど、フレームに凹み
なし。小キズは増えてるけど。

でも少年ジャンプの落下には気をつけてまつｗ

>>428
過去スレでAuraを凹ませた俺です。
15mmくらいだけど今ではあまり気にならなくなったよ。
当初はすげーショックっだったけどね。
参考まで。

マウンテンの凹みは勲章ジャーイ!!!
ってことで頑張ります。

>マウンテンの凹みは勲章ジャーイ!!!

何によって傷が付いたかで違ってくるよ…
オレなんてパンク修理中にチャリ倒してダウンチューブ横をガリッと…
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どう考えても勲章になんて考えられないよ

ﾜﾛｽｗ　勲章というよりトラウマだなｗ

ぶっちゃけ凹んじゃった人って多い？

凹まないクラインが欲しいお。

駐輪してあるクライン見つけたら片っ端から
工具でブッ叩いて凹ましてやるよ

オマエ、撥ねられて頭蓋骨凹めよ。リアルで。

オレなんて買ったばっかの頃、自分でＦＤ調整して…
1年後、ＦＤ変更するため取り外してみたら、FD調整時にバンド締め込み過ぎたらしく…
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どう考えても、1年殺し･･･

>>440
シートチューブも凹むの？やべぇな…マジ決戦用なんだな。

それは締めすぎだろ。
いや俺MTBしか持ってないからロードはワカンナイけど。

ただ、間違いなく塗装には轍ができるよな。
アレは密かに欝になる。ロードは直付け、MTBはEタイプにしてくれないなー。

３月３２日age

凹むんだったらキズのほうがまだいいや

３月32日？なにコレ？！

>>444
どっちもいや

補修

この度９２アティをゲットしたんですがオールドにバーエンドはハンドルへこんじゃいますかね？

そんなの調べたらすぐわかるでしょ・・・・・

どーやって調べるの？　古いから資料もないっしょ、、

その程度の事を知らない（調べられない）ならoldに乗る資格ナシ

ググッてもでてこないぞ。

oldKLEINで困ったら御大のところを覗け
http://homepage.mac.com/kensosha/kensosha/documents/restration01.html

てか、現物前にして判断も出来ず、いちいち人に聞いているようなボンクラがoldKLEINとは片腹痛い。
オマエ、折角のフレームダメにするなよ？

>>453

オウ！サンクス。　おまえ口は悪いがいいやつだな！

べっ別にアンタの為にリンク貼ったわけじゃないんだからねっ!!!!
ほ、他にもきっと困っている人も居るかもしれないから貼っただけだなんだから！！
勘違いしないでよ！

へ〜、この色ガターっていうんだ、、、

>>456=448とした場合、ここまでの情報でわかること。
・>>448は英語が読めない、あるいはスペルは全てローマ字読みがデフォルト。
・>>448のフレームは92'Attitudeではない可能性が高い

>>457はｷﾓｦﾀってことでいいｼﾞｬﾏｲｶ

それならそれでいいけどな。

ゲーターは９３年のみやからね。

92だとアドロイトだからな。
仮にカスタムカラーのオプションがあったとして、ピラーの径で92か93か判別できる

９２のゲーターアティは存在するぞ、かなりのレア物だが。

ゲーターっていうんでつね。
ヤッベ、こっぱずかすぃ・・・・

アリゲーターみたいな色だからね。
いや、ほんとに。

あんな蛍光色がフェードしたワニなんか居ないけどな。

寧ろカエルかカメレオン

気になって調べた。
某スポーツドリンク＝ワニ汁って事か？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22836121

これ確か前回落札されたよね？

吊り上げ失敗だっぺよ

>>467
前の出品時に不審な値動きをしたからな。
あやすぃ。

希望落札３２万なのに最落なしで１２万っつーのもなんか変だよなァ・・・

初期のアテチュードって30万とかで売れるの？

カラーと程度によりますな、、、

当時28万でしたよね。フレーム売りで、

フレーム、フォーク、ハンドルステム、ＢＢ付きでね、

来月くらいに91アテ18in、ヤフオクに出そうと思ってるんで待っててね。

色なんすか？

93'のSmartbar付をキボン

545:ツール・ド・名無しさん :2006/04/11(火) 02:59:53
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p43609299

肝心な車体自体の情報が全くない、しかも「現在は売れている可能性があります」ってなんだよ、、、
オークション規定違反にも程がある。

コピペ乙。

>>476
緑白桃、走行少、傷有、凹無。アドもある、色赤。

アドの詳細キボン。

シーオッターにはKLEINのニュースが無かったようだな。
もうだめかもわからんね、これは。

ハァー(ノд`；).

おおおおっ

>>481
同じく18、どちらももう乗らんとおもうし。ただアドは手放すかどうか、考え中。

>>482
トレックやフィッシャーには07や追加モデルのニュースあるのにな…

05モデルのreveが中古で9万なんですがサイズが合っていれば買いでつか？

状態よりけりだけど、まぁ買いでしょう。グレードは？

コンポは１０５でパーツはすべて購入時のままだそうです。
状態は新品同様とはいきませんが良い方だと思います。
ただreveって結構値引きされてる店ありますよね？
正直言って不人気なんですか？

'05Raveの105と言えばﾀﾞｰｸﾌﾞﾙｰの奴だね。
486がｵｻﾝかﾍﾀﾚなら買いだけど、ﾚｰｻｰならやめときなさい。
F商会にもYにもRaveはｵｻﾝ向けｺﾝﾌｫｰﾄってﾗﾍﾞﾙ貼ってるから。
'05Rave�Xはﾄﾚｸが仕切りを下げたので今年になってから
どこでも18万で売ってる

でもレウ゛もかなり進むんたまけどねー。ロングディスタンスなら寧ろ買い。もがかず乗るなら距離に関わらず買い。

え！レヴって初めからヲッサンバイクの位置づけでしょ？

パープリンにはそう見えるかもな

パープリンって久しぶりに聞いた

ヲッサンでええやんけ。

乗ってみないとわからんなー
でもよっぽど足があるんじゃない限りオッサンとか言うのは恥ずかしいと思う。
多分固い柔らかい言えるほど足無いでしょ。

ロードでソフトテールなんて完全におっさん仕様じゃねーかよ。

おっさんと言うな、大人のバイクと言え。

と、ゲーリーのふくよかなお腹が申してました

20km走って疲れちゃう海苔しか居ないのか、此処は。

気に入ったら買えばいいだろ。
reveくらいの価格帯ならある程度見た目でいいんじゃねぇの？
あ、おれおっさんね。

レースするっつうならアウトだけど、コンフォート系、通勤向けにはいいな。
個人的には他のロードラインナップより欲しい。
あんまり今のラインナップには魅力を感じないからだけだとは思うが。

おれ、オサーンじゃないよ。

なんだよNewXTR!!俺買ったばっかだよ…。。

良かったじゃないか。
あのｶｺﾜﾙｲコンポを使わないでおくことが出来たと思えば。

XTRの油圧レバーとラピッドファイアは出たらすぐに買う予定だけどね。
現行のキャリパーと互換している事を祈りつつ・・・・。

漏れと同じだw
ラピッドファイヤは許せる。だってXが入ってないからｗ

あれクランクなんかも出るのかな？でも互換性ありそうだしな…色が全然違うんだけどねｗ

でもあのデュラコンは使いにくそう…利点はラジアルマスターのみか…。。

>>505
07XTRは全部画像出てるじゃない。
クランクはPCD104でミドルはカーボン/チタンのハイブリッドとのハナシ。

話の流れを止めてスマンが
昨日家電店いったんす
ﾌﾞﾘうすのポップみてびっくりしたっすよ

>>507
日本語でおｋ

'92アティＯＨ完了記念パピコ

うぷしる

おれもマテールね

保守用パーツ

アティ海苔ですが、質問させて下さい。
身長165cmでSサイズのフレームに乗っています。
今度バンドル周りのパーツ交換を考えてるんですが、そのサイズについてです。
ステム100mm-6度、ハンドル530mmライズ5度という設定は無茶でしょうか？
現在は90mm-7度、550mm7度の設定なんです。
用途は舗装路のヒルクラがメインで、あとは週末サイクリング80km3時間って感じです。
同じアティ海苔の意見を聞ければ幸いです。

>ライズ5度
ライザーバーなのか？
それともバックスウィーブのことを言っているのか？
フォークの肩長にもよるしなぁ。

いずれにしても現在設定で体に余裕があれば問題ないんじゃないか？

>>514 レスありがとう
ライズ5度はバックスウィーブです。
現在設定ステム90mm-7度、バー550mm7度を
100mm-6度、ハンドル530mmライズ5度に変更すると、
一般論として登坂に強いポジションになりますか？
現在設定には多少のゆとりを感じれます。

いや、だから、バックスウィーブとライズは違うんだってｗｗｗ
ちなみに登攀に強くしたいなら、ハンドルを遠くするより低くする方が良かった。
俺の場合は、だけど。
一般的な話が聞きたいなら、質問スレで聞いてくれ。

色にひかれて一年前にアティテュードを買って、街乗り＆通勤用に使ってたんですが、
昨日、派手に転んじゃってフレームにかなり大きな傷を付けてしまいました。

それまでも、雨の日以外はほぼ毎日乗ってたんで、細かい傷はあったし、
飾り物じゃないから多少の傷は仕方ないと割り切ってたんですけど、今回のは、
ちょうどロゴの上のところで、20cmくらいにわたって、しかも下地のアルミが見える...

さすがにショックでどこかで再塗装できないかなって考えてるんですけれど、もともとの
塗装に近い仕上げってできるんでしょうか？

何年製？　何かにぶつかって傷ついたの？

518さん。
去年の今頃買ったので、2005年製だと思います。青いの。
えと、わき道から飛び出して来た子供をよけたら、前から来た
他の自転車に突っ込んじゃったんです。
幸い、そんなにスピードを出してなかったので、私も相手も、
体はほとんど無傷だったんだけど、私の自転車だけ、、、、
多分、相手の自転車のどこかで、ガリっと引っ掻いたみたいな感じです。

>>519
これ？
http://www.kleinjapan.com/bicycles05/attitudev.htmｌ
状態を見ないとはっきりした事はいえないけど元通りに
するには高くつくんじゃない？

クラインのリペイントプログラムじゃあかんの？

KLEINをキズなどものともせず海苔倒してるｶｺｲｲ鴨

ぶっちゃけ傷の入り方にもよるしな。
もの凄く変な例えをするけど、
キャプテンハーロックの秋刀魚傷が額から顎にかけて正中上に真っ直ぐについてたらカッコ悪いだろ。
>>517は画像うぷ汁

例が古すぎて全く分からん

>>524古いもんだとよくわかったなｗ
しかしハーロックを出すとは
ブラックジャックにしとけ

523は初老

うわ、皆さん、いっぱいレスしてくださってありがとうございます！
私のクラインは、>520さんのご指摘の奴です。
これの、"KLEIN"のロゴの、"L"から"N"のあたりに、十円パンチの
キツいのみたいな感じの傷が入ってます。

リペイントプログラムなんていうのがあるんですか・・・？

>>527
一応本国のKLEINのサイトには書いてある｡
地元の取扱店に持ち込んでくれと｡

日本じゃどうだか知らんがな｡　特にTREKじゃ､あんま期待しないほうがいい｡

確か、その年のカラーパレットから選択になるんだよな。
だから今年とかカスタムペイントプログラムが無いから少しツマランよね。
いっそカドワキって云う手も。あそこKLEINやったことあるから、ロゴのカタチや位置はちゃんと把握してる。
詳細も指定できるし、ちゃんとマスキングロゴでやってくれるから、オリジナルに拘らなければアリだと思う。

そいやパロミノ用のマーベリックリンクってどうなったんだろうな？
続報ってありんす？

ないよ

>>530
なんか、マーベリックに他社製の部品が入ってこないんで生産が遅れてるって｡
mtbrのフォーラムにマーベリック社員が書いてた｡

来年度はとレックにマーベリックのサスの香具師があるんですね。
そういうことなのかな

外注してる構成パーツが入ってこないから組み立てられないってことじゃないの？

TREKもFISHERも、LEMONDすら新モデルのアピールがあるのに、
KLEINは音沙汰無しだ。

暇だな…
wikipediaにKLEINのページでも作るか？

palominoのmaverickモノリンク。>>532を記憶だけで書いたが､こういうことらしい｡

http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=173315

03-22-2006 #10
Dennis-Maverick mtbr member Join Date: Sep 2005 Posts: 15

The kit is in process of being produced. We are waiting on some parts to complete it. The lead times were a little longer than
we expected. They should be available @May 1. It kinda sucks when the cat gets outta the bag a little early because
everybody expects a timeline that may not have been realistic. Sorry for the delay. That's life though. I'll let you know
when they are ready.

保守

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r23673515

これってトップチューブに現オーナーの名前はいってるのかな？　

Adept Race と書いてあるだけだと思うが…。

ステッカーの下にだろ。。。

あぁ、FOXステッカーの下ってことね。
2002モデルってカリビアンリーフが標準カラーだったから
名前ははいってないのでは？
（まぁ、オーナに質問するのが手っ取り早いが…）

オプションどす。

売ってる時には興味なかったのに最近になって急に2005パロミノXVが
欲しくなった。もうどこにも売れ残ってないよね？

05ならけっこう残ってるかもな

がんばって電話しましょうよ

palominoのmaverick製モノリンクはどうやらようやく5月中旬に出荷できるみたい。
http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=173315

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25916912

ＤＱＮレッド登場。

ちょ、、、おま、、、フーバーって、、、

ANDの商品ってどうやったら買えるの。もうやってないの。

>>547

ダムやないんやから・・・

みなさんに質問があるのですが
２００４年式アティチュード完成車なんですが
フロントディレーラ交換に走っても平気かな？
俺にはフレームが逝ってるようにしかｏｒｚ

ttp://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou23506.jpg

>>547
ワロタ

>>547

ああ、ケミカルウォッシュのやつね。

Maverick製モノリンク、ついに登場。

http://forums.mtbr.com/showthread.php?p=1830068#poststop

>>554
さて、注文してみるか｡

ここの皆さんは、何台所有していますか？
kleinのみ、含フレーム。

'06 Q-PRO XV狙ってるのだけど、その他で選ぶとしたら何がいい？
同価格帯、カラーリング重視で教えて

緑ならこれやな、ｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞやけど。
http://www.cycle-yoshida.com/c_europe/bianchi/road/frame/6freccia_cele_ha_frm_page.htm

>>558
ビアンキはノーチェックだったよ。
ビアンキらしくカラーリングは綺麗だね。
でもやっぱりKLEINの方が性能を含めてもいいかな？
フレーム単体売りとカスタムプログラムがあれば即決だったのだけどなあ。

KLEINとLemondブランドは宝だよう〜

>>555
インプレよろしく。

やきが回ったかどうだか知らないが、AURORAは見た目以上に走らん。
シートチューブの角度が微妙だし、トラバティブのトリプルクランク
は外への張り出しが大きく、回し難い。
標準の28Cでギリギリ。
32Cのシクロクロス用タイヤなんか履いた日にゃ、回し難いクランク
とも相まって、ドロップハンドルのママチャリか？ってなスピード
しか出ない。
吊るしの状態では変換効率は体感的に80％以下と言ったところだ。
スポルティーフ的な使い方をするには、クランクをコンパクトドライブ
のダブルへと換装し、ホイールも換えなくてはならんだろう。
ついでに2kg程の軽量化と。
ま、スプリントはQ-PROに任せるとしても、ツーリングマシンとして
のカスタマイズはある程度必要なようだ。

auraのこと？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/86299330

御託はいいから商品説明しろと・・・

>>564
しかも間違えてるしなあ
いつからキャノ傘下になったんだ？

>>563
誰かが勝手にコピペした奴だから軽くスルーして。
ちなみにオーロラはジェイミスのシクロもどきです。
15年位前に札幌のむらやまで見て一目惚れしたクラインのMTBから
暫く経ち、ようやく今年、念願のクラインのバイクを買うことが
出来ます。
近年のクラインの規模の縮小を見ても良質なアルミフレームを買う
にもそろそろラストチャンスかも知れないと思い、取り敢えず夏の
ボーナスを注ぎ込むつもりで内金だけ入れてあります。

>>564

バイク本体に関しての情報が一切ないな、写真も部分しか写ってないし。
怪しいと思うのは俺だけ？

＞ペダルの踏み出しがメチャメチャ軽いですっヨ！

↑これだけには同意できるｗ

ｱﾃﾞｨﾀﾞｽの靴の香港人とのやりとりにﾜﾛﾀ

こんなヤシがオールドアティのオーナーとは、、、orz

ゲイリークラインによる元祖クライン（キャノンデール傘下の前）アテチュードです。
プレシジョンBB/ミッションコントロール/角断面チェーンステー/アルミリジットフォーク/クランクXT/他XTR、重量10kg台フルリジッド
「サスに寄りかかったライドに渇！」ガレたダブルトラック〜手のひらの中でハンドルバーを踊らせながら疾走！迫りくるコーナーを弓のように体を使ってボディブレーキング！
バンクのエッジにフロントタイヤを滑り込ませれば「キ・マ・ッ・タ！」足をペダルに乗せたままリーンを決めればカイカンッ！・・・終始安定し滑るがのごとく走るクラインに感激！
なにより、マウンテンライドに必要なのは安定性だ。
�Tに直進安定性、�Uにブレーキング姿勢、�Vは軽さだと気づかされる。
MTBの原点「フルリジッドバイクへヨウコソ！」ペダルの踏み出しがメチャメチャ軽いですっヨ！
中古品のためノークレームノーリターンでお願いいたします。

漫画の読みすぎ。

>>571
書いたヤツは鬱陶しいヤツだな。

ノークレームノーリターンでお願いいたします

RAVEのs.p.aまでTREKに使われて…
いよいよKLEINというブランドのフェードアウトが見えてきた気がする。

ロルフやiconのように。

っつか90年後半から終わってるじゃん。

オマエはバカだね。
そんなこと云って何になるわけ？
俺はオールド持ってる勝ち組ってか？アホか。現状から目を逸らして昔の栄誉に浸る脳内ジジイめ。
ツラ貸せ、そのスッカラカンの頭ブッ叩いて矯正してやる


　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　ｺﾂﾝ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　 　 　'⌒　☆
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩'A`*)
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ>>576
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

現実から目をそむける馬鹿ハケーン！

>>578
>>578

>>578のほうがよほど頭が軽そうに見える。
オールドも今のクラインの繁栄がなければ忘れ去られるものと思うべし
ボン、マニトウ、ブリーザー

>今のクラインの繁栄

全然してませんが？　衰退はしてるけど、、、

総員退艦！！ﾄﾚｯｸ船に移れ

いや、これからはＹＥＴＩの時代だよ

YETIええなぁ。
じゃあ俺はELLSWORTHに逝くわ。

>>580
>ボン、マニトウ、ブリーザー
良く判らない例えだな。俺の印象的に
・ボン　⇒　すっかりコンポーネントメーカー。持っていたRaceLite(ｸﾛﾓﾘTH)は良かったが、もはや誰も知らない。
・マニトウ　⇒　90年代中盤から後半でRSに水を空けられるも99'位から復活、今も立派に戦い続けている。
・ブリーザー　⇒　コミューターバイクメーカーに転身、スポーツバイク業界では見ない名前に。持っていたTornadoは特徴的デザインで良かったが横剛性がダメな子だった。
で全部バラバラなんだが。

>・マニトウ　⇒　90年代中盤から後半でRSに水を空けられるも99'位から復活、今も立派に戦い続けている。

いやいや、ショックではなくフレームのことでしょ、、

>ショックではなくフレーム
そういうことか！すっかり忘れてた！！
FSって乗ったこと無いんだ。どんな感じなんだろ。

乗って軽い、持っても軽い＞ＦＳ

欠点無いのかよ

ないなぁ、あえて言うなら値段が高い。

おいおいマニの横剛性は、昔のレベルとしても話しにならんぞ。

横剛性はあればいいってもんでもないだろう。

縦はまだしも、フルサスMTBにおいて横剛性はあればあるだけ良いと思うが…

http://www.retrobike.co.uk/forum/viewtopic.php?t=1630&highlight=pinnacle

pinnacleかっこよすぎ｡
再塗装なんだろうけど､塗装もいい。

大体ペイントがどうこう言うようなバイクは
街乗り君がターゲットの商売してるんだから
剛性がどうのなんてユーザーは端から相手にしてないって

>>594みたいにアンカーも打てない白痴に何か一言

↓

↑
アンカー打たなきゃスレの流れすら読めん馬鹿は出直せ

>>596 ではご本人から直々に解説をお願いしたい。
ペイントの件と剛性の件は関連性がなかったのに、突然>>594のようなレスが出てきて混乱しているんだ。

それが何故>>595のような書き込みに繋がるのかを先に考えた方が
良い

解説は出来ない、と…

>>594がただ単にＤＱＮなんだろう。

その前に>593が塗装については言ってるんだが

その>593がその前の剛性の話とまるで繋がりが無い別の話題なんだが

思わぬ争いに巻き込まれた俺｡

どうしたら良いのか困ってる｡

おまいは何も悪く無い。
>>594,596,598,601だけが何も理解できていないだけ。

シェヘイリス工場で作られたKLEINに乗っている俺は勝ち組。

どれだけ乗っているかが重要なんだ。

倉淫ってもうずうううっと自前でバイクの開発してないじゃん
昔のURTはトレックのYのお下がりだし
アデプトはシュガーを見た目ちょっと変えただけだし
パロミノだって・・・ねえ
塗装だけを有り難がたがってて満足？

ﾂﾏﾝﾈ

Adept、Palominoについては割りとその通りだが、URTならみんな一緒と言わんばかりのMantraの下りは見識不良としか言いようが無い。
Breezerのtornadoと似ているってなら、そうかも、と言えるが。

なんてDQNにマジレスしても意味無いか。。。

珍色ならBSやパナでも注文できるけど今ではワイヤーの埋め込みした
フレームなんてKleinしか選べないしね
レース用でもないし存在意義が薄まってるのは事実だが
なんつーか高級なルイガノ？

まあ、必死なのは判るけどURTはクラインの自社開発じゃあ無いんだよww
開発能力が無いメーカーってのも・・ねえ

URTってさ、車で言えばストラット、マルチリンク、ダブルウィッシュボーンのように区別される「種類」でしかないわけだが。
自社開発も何もなぁ。

馬鹿じゃね？>>611

昨日から大きく勘違いをしたまま変に程度の低い煽りレスする椰子が張り付いてる様子。

だな。
自転車で言えば、リンクサスかURTかハードテールか、程度にしか分別できない。

あとソフトテールな。

マントラは当時URT全盛のフルサス界でショックユニットをレイダウンさせてプログレッシヴ性を出そうという業界的な流れの中で、
あえてユニットを直立させた時点でかなり特殊だったが。
また、ピボットを異常に高い位置に持ってくるなど、どう見てもどこのパクリではなかったわけだが。

まぁ、最近やる気が無いようにしか見えないのは事実だがな。

他スレの住人ですが

このスレのタイトルが上がってくるたびにイライラするのでsageで沈めてください。

くれぐれもお願いします。

そんなこといわれるとますますあげたくなってしまいますが？

手淫と倉淫どっちが先に息絶えるでしょうか？

>616はDQNの最後屁。

>>616
またまたそんなこと言って

担げるフルサスとして、パロミノとスペシャのepicが気になってます。
・ペダリングロス
・リアサスの効果
・パーツの入手性(汎用性)
どちらが、実用的でしょうか？
山サイしか使いません。

>>621
【ヒント】つココへくんじゃねえ

絶版モデルにパーツの入手性もヘッタクレも無いよな。
いや、保守パーツは供給されるだろうけどさ。

>>611
久しぶりに心から笑わせていただきました。どうもありがとう

いえいえ、どういたしまして
まあ、それでもクラインが「死に体」なブランド
って事はまぎれも無い事実なんですけどねww

スレタイや>>1の文章読んでると
クライン乗りって皆ミリタリー・おたくなんですか？
なんかちょとキモイ・・orz

>>626
皆じゃないからw

おれもこのスレタイはちょっと…
とりあえず埋めて次に行くってできないのかな

スレタイは確かにクソだな

>>629
今年のラインナップも

今年のラインナップはホントに糞だわなあ〜〜。
あと体力ないんだから開発はロードかMTBかどっちかにしたほうが
いいんじゃないのお？

開発ねぇ・・・・・

最近たて続けにクライン乗り見かけたけど
乗ってる奴が…

今中氏のインプレ本では、絶大の評価を得ているクレインですが、
実際の所、乗り心地はどうですか？
アルミで20万円出す価値ありますか？

>>633
おれかもしれんので、すまそw

>>635
正直裏山

いや　おれだ

いや、ピザ女の私に違いない。
正直他のKLEINユーザーに申し訳ない。

>>622
　ありがとうございます。
　見た目はパロミノが圧倒的に好きだったので…
　ふんぎりつきました。
>>623
　以前、乗っていたGaryfisherにはプロストップがついてて
　今やどちらの会社もなく、専用パーツがついているため
　がらくたに成り下がってます。
　１回買ったら長く乗る貧乏人なのできになりました。
　

糞スレタイだな、、、、センスゼロ。

さっさと埋めてしまいたいがまだ360もある

次は　KLEIN-21　だけでいいよ

まだ文句言ってるんか。
だったら一晩で埋めろよ鬱陶しい。

関係ないが、だれかKLEINのカーボンリプレースメントプログラムについて詳細知ってる？
http://www.kleinjapan.com/tech_guide/carbon.html

最悪なスレタイなんだよ。

>>644にとってスレタイってそこまで重要な要素なのか。
もっと自分の周りに気になることって無いのか？

単に神経質なだけJamaica？
今だスレタイに異常な嫌悪感を示すヤツってタイヤの空気圧とか毎日すごいシビアに管理してそう。

なんか>>1が必死になってるけどヲタくせーんだよ、、、

一点の曇りの無いDQNだったか

クソスレタイといわれつづけて・・・はや4ヶ月間

肝心の「KLEIN」が目立たないダメダメスレタイ
他メーカースレとは大違い

スレ主はカッコイイと思って立てたのが痛過ぎる、、、

わかった。↑が>>1だ。
自分じゃないってアピールに躍起、みたいな。

しかしンなこたーいいんですよ。
マントラに付いてたFOX Floatが盗まれたorz
てかリアユニットだけ持ってくなバカぁ！！
サドルにほお擦りしてるオヤジを見たときには泣いたけど、その次位に泣ける事件。
自転車盗難じゃなくて、パーツの盗難て警察は扱ってくれるのかな

http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=193259

palominoのmaverick製モノリンクの写真が出た。

いいね、これ。

肉抜きは大歓迎だが掃除は大変そうだな。
なんかパネル嵌めたくなる。

スレタイのせいでレス伸びんね、、、

それもあるかも試練が、そもそもネタが無いからな。
シーオッターでも何も無しとなれば、来年は更なるモデル縮小の気配…
まあいっそオーダーオンリーにしてくれて構わないのだが。

それとも立ち消え安全装置が作動するのか？

いっそ>>655が新スレを立てればいいと思う。
で、こっちは早々にDat落ち。

寝るわ。

そういえば、立川のハイエンドバイクっつう店にパロミノがいっぱいあったぞ
おまけにアドロイトのゲーリークラインのサイン入り限定モデルっぽいのもあった
店長曰く「これだけパロミノ持ってんのは日本じゃウチだけかも」だってさ

いやー、ソコに行くの金を掃いて捨てるほど持ってるヤツか、バカかのどっちかなワケだよ。
宣伝なら、ホトボリ冷めて適時と思ったかもしれんが、まだダメだな。

>>660
禿同。　ずっと売れてないから色あせしてそうだし、、

>>660

>金を掃いて捨てるほど持ってるヤツか、バカかのどっちかなワケだよ。

それと訳わかってないおっさんもなｗ
アドロイトを「高齢者向き」とか言ってるし。

>訳わかってないおっさん
それをバカと云うと思うが。

何にしろ、何年も型落ちバイクを低下で売るんだからある意味気合入ってるよな。
フレームの価値はある意味不変と見なせても、取り付けられているコンポやなんかはどんどん価値を失ってくのにな。

>>663
定価どころじゃないだろ、、、

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s16249042
遂に１円スタート！

定価と書きたかった。低下ではない。

>664
もっとフッかけてたっけ？あんまり眼中に無いから詳しい値段まで覚えていない。

>遂に１円スタート！
椅子は付属しないの注意事項に失笑した。

相変わらずデーラーシップも取れてない様だね。

数売らなあかんからね＞デーラーシップ

06のラインナップで数を捌けとは余りに御無体じゃね？

何だこのヲタ臭いスレタイは？

まだ言ってるよ。飽きないねー

>>671

>>1乙

>>672

>>1乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　/￣"ヽ　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',
　　　　　b ,-､ d　　　　　　./"￣"ヽ　　{0}　/¨`ヽ　{0}
　r-=、　|. `='　|＿　　　　 .bi ,-､ id　　|　　ヽ._.ノ　　 |
　｀ﾞゝヽ、|　　　ﾉ　 ｀ヽ､　 /　`='　ﾉﾞ`ｰ |　　｀ー' ／￣￣　ヽ,
　　にｰ `ヾヽ'"　　　 .ｨ"^ﾞi　　 _,,ﾉ　,　　|　　　　/　　　　　 　 ',
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐　{0}　 /¨`ヽ　{0},
　ゝヽ、__l　ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', 　　　>>672乙
　W..,,」　　.,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　　|　　　｀ー'′　　 ',
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : : ヽ　　　　　 　　)'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i / ＼　　　　 　/　　　　　｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉ　　＼　　　/
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''"　　　　ヽ_,,ノ

>>664

しかしいままで見向きもされなかったのに１円スタートにしたとたんハイエナのように
群がってくるなｗ

ハイエナも何もそれがネットオークションだしな。
これで今までの価格設定を超えたら大笑いだが。

それもまたオークションである。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f42911856
これってニコイチ？

>>678

だな。

ちょっと質問です、０４アテXVにXTRのキャリパーに付け替えたいんですが
スペーサーはだいたいどれくらい0.5と0.2のを使うんですか？
旧XTタイプのスペーサーにした方が外れなくていいかなとも思うんだけど…。

身長163ｃｍのアティ海苔です。
フレームサイズはＳなんですが私ぐらいの体格の方っは、
通常どの程度のステムを装着されてますか？
用途は舗装路のヒルクライムや200ｋｍ程の長乗りメインです。

>>664

【新規】入札キター！！

来週は王滝か･･･
天気が憂鬱だな。

>>681
私は身長170cmなんで参考にはならないかもしれませんが
フレームSサイズで90mmのステム使ってます

早くこの糞スレタイスレ落とせよ。

おまえがやれよタコスケ
有言実行、有言実行

最近待ち中でちょくちょくすれ違うようになった。

漆黒のKLEINもいいね艶アリのやつ。

>>664
10万円ちょい越えは安いような高いような...。

ネタ枯れ保全age

6/3の王滝逝くひとー？

ﾉｼ

6/3,4だった

>>690

糞スレageるな、糞野朗。

だれか新スレ立ててくれよ。まともなスレタイでな！

なんでオマエ↑がやらないの？

次だよ次。

新スレへ。

1日5レスを5人でやれば、数週間で次に。

埋め

このスレ早く落ちろ、、、

次スレまで250スレだ。ガンバレ、チンカス。

埋め
2006MTBはHTのみだし色も面白くないから更に販売数減少か？

色だよね色。

次だよ。次。

2007年も、もうすぐだね。

でも07モデルでもニューモデル出ないから。

>>707
色違いがでたらそれでOK。

スレだけでも次へ。

2006乗ってる人見たこと無い
なんで紫・青マジョーラ止めちゃったんだろね、赤もオレンジも購買意欲が
そそられん色だし、在庫処分は苦労しそうね

次のスレタイどーすんの？
またアハトウングされる悪寒がするよ・・・・。

【ゲイリー】21th そろそろ目覚めろ KLEIN【ゴードン】
ゴードンってのはゲイリー・クラインのミドルネームな。（本当）

【リニアフェード】21th まだだ！まだ終わらんよ！ KLEIN【グレーディエント】
いまはZR9000なんだっけか。

>>712

【ゲイリー】21st そろそろ目覚めろ KLEIN【ゴードン】
だろ、


【リニアフェード】21th まだだ！まだ終わらんよ！ KLEIN【グレーディエント】
は長すぎて弾かれるはず。

あっ、、、、1st,、、、確かに。
正しい指摘、ありがとうございました。

>>714
まあ、ありがちなミスだ。気にしない。
スレタイで250ぐらいつぶすか？

>>715 いいね
【フェードアウト】KLEIN21【近し？】
【進化が】KLEIN21【止まった】
ネガなネタしか思い浮かばんorz

アハトウングと対してかわらねーじゃねーかｗｗｗ

もっと普通でいいよ。
俺だってヒネったら
【お前はもう】KLEIN-21【死んでいる】
とかしか思い浮かばない。

糞スレタイ

【無駄遣いの】KLEIN-21【極み】
【価格だけが】KLEIN-21【高性能】

まったくのウソはイカンよ、ウソは。
投資に見合うか微妙、という線をいかに表現できるか、だな。

【トレック傘下】KLEIN21【trek傘下】

【糞スレタイ】KLEIN21【糞メーカー】

KLEIN 21【色好みの自転車】

【金持ち専用】KLEIN21【玄人不要】
【塗装は豪華】KLEIN21【パイプは廉価】
【昔の名声で】KLEIN21【売ってます】
【2005緑が余りました】KLEIN21【2006黒白赤橙が余りました】

【ワイヤー埋めます】KLEIN21【存在も埋没してます】

【アハト】KLEIN21【ウングォ】

お前ら、愛が無いなら氏んでｷｴﾛ

>>728 可愛さ余って憎さ百倍とは言わんがKLEINが不甲斐ないので叱咤激励だよ
【テーハ】KLEIN21【ミング】

>729 いやに民度の低いスレタイだな。

>730民度は低いが民国ではある

【アンニョン】KLEIN21ニダ【ハセヨ】

【作る気なし】KLEIN21【売る気なし】
【買いたいが】KLEIN21【買いたい物がありましぇん】
【今買っとかないと】KLEIN21【来年ないかも】

【去年と】KLEIN21【おなじ】
【態度】KLEIN21【量子専門家】

【去年と同じ】KLEIN21【態度】

【KLEIN】アハトウング！！【21】

【incline】KLEIN part21【decline】

Ｋ Ｌ Ｅ Ｉ Ｎ ー ２１

【Ctrl+Alt】KLEIN21【Delete】

【黒いん】クライン【くれいん】

【カルバン】クライン【じゃない】

【いい加減面白い物出さないと】KLEIN-21【他買うぞ】

【ユーザー】KLEIN 21【置いてけぼり】
【放置】KLEIN 21【プレイ】

>>743

【放置】KLEIN 21【プレイ】
に一票

放置プレイ、おれもちょっといいなと思った。

>>739
強制終了もイイ！

おっ！
そういう　意味だったのか

【冠婚】KLEIN 21【葬祭】

夏前に一台買いたくなったが今年のアティチュは魅力が薄いなぁ
今年は鉄板商品のスペかキャノでも買っとくかなぁ
【兎に角】KLEIN21【出せ】

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32701725

ニコイチ車ハケーン！

>>750 この出品者のもう一台のKLEINも以前ニコイチと指摘されてたけど
どこ見て判断したらいいの？

【大晦日】KLEIN21【千秋楽】

つヒント

前三角、後三角

>753 純正では前後同色ってことですか？、最近のしか知らないのですみません。
【前三角】KLEIN　21【後三角】

>>750
>ニコイチ車ハケーン！

この年のマントラで後ろがこうなってるの
しばしば奥でみるんだけど

この年式のマントラは後ろ三角が折れるケースがあるらしい
で、保証として次年度にアップデートされてるのかもしれん。

エロイ人教えて下さい。

2007年モデルの噂の欠片も伝わって来んとこみると現状維持カラーのみ変更かな
【ネタが】KLEIN21【切れた】

【スレタイ】くれいんしんちゃん【迷走】

【クライン】KLEIN 21【の壷】

ＫＬＥＩＮ【２１】
空気読まずにシンプル路線

【MTB】KLEIN 21【ROAD】
前にこんな感じのなかったっけ？

>>760
あったなあ。ATBとか書くと厨房が乱入してきて愉快だったよ。

ノルマのスレタイ
【今はもう】KLEIN21【マイナー】

どうでもいいが現行モデルの駄作イメージでオールドの名を汚すことだけはやめてくれ。

どうでもいいが、今更オールド至上主義とかしみったれたことはやめてくれ。

【戦争反対！】KLEIN21【ミリタリーおたくはMTB乗るな】

【どうせ落日なら】KLEIN21【クロスバイク出せ】

>>763

現行馬鹿登場。

ケミカルウォッシュのジーパン穿いてＹＡＮＳモデルに乗ってるだろ？ｗ

それがカッコイイと思ってるんだからいいじゃない。

終了したから書くけど、ヤフオクに2005パロミノXVの未使用車出てたけど
半額スタートでも結局入札1件だった。
2005パロは台数出てないし倒立サスやら含めて珍車価値もありそうだし
部品取り車としてもOKかなと思える価格と思ったけどこれがユーザー側の
答えなんだろうね。。。
【落日を】KLEIN21【実感しました】

オールドが良かったかどうかは乗ったことの無い俺には判らないけど、
15年モノになろうとしている現状でなお当時の性能を保っているフレームってどれだけあるのかいな。
正直、"この良さが判らないなんてねﾌﾟﾌﾟ"とか言ってる人はどんだけ床の間なのかと小一時(ry

それともただ現状を儚んで昔を懐かしんでいるだけ？

>>769
単にヤフオクで20ﾏｿoverってのが敷居が高いだけだろ。
ショップの委託中古に置いたらもう少し値段つけても売れると思うが。

>>770
乗ったことのないアホにはわからんよ、、

↑床の間の常套句m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!



って流れはもう飽きたよ。
オールドがそんなにいいなら日曜日に皇居前に持ってきて乗せてくれよ。
多分俺のカラテモンキーの方が進む。昔は良くてももうフレームもヘトヘトだろ。極限まで絞ったアルミフレームなんて旬は5万kmまでだよ。普通は。

そもそも乗ったことがないだけでアホ扱いの時点でオールド厨の程度が知れてる…

アホ現行海苔釣られすぎｗ

これだから現行乗りは・・・ｒｙ

そんなにオールドクラインが良い物なら今でも生き残ってるんじゃねか？
昔ながらのクロモリロードだって今でも生産してるとこあるんだし。
オールドクラインはメーカー自身が見切ってしまったってことなんじゃ。

採算が取れないからな。
だから最近は台○製フレームをアメリカで塗装してボッタクリ値で売ってるんじゃないか。

>採算が取れないからな。
ｵﾛｶｽｗｗｗ
だったらメーカーを興して2,3年で消えるだろボケが。

KLEINの場合は、ZipGripのほぼ全機種にわたるリコールでキャッシュフローが尽きて、
TREKっていう大手メーカーに掬われた(漢字は合ってる)のが原因。
さらに言えばTREKの方針がアレだっただけで、他の大手に拾われてればもう少し違う末路を辿ったかもしれないのに、というハナシ。

別に90年代前半の路線で運営事態に無理があったわけじゃあない。

知ったか厨乙。

だったら真実を教えてやれよwwwwwwwwwww

>>779世の中の物流の仕組みを勉強した方が良い。

零細であることを採算が取れないと理解している人が居るようだが…

過去のクラインが抱えていたのは物流じゃなくてマーケティングだったと思ったけど。

【KLEINの悲しみを】リ−ヴ21【発毛の喜びに】

結局オールド派も現行派も終焉が近いということでは一致しているようでｗ
ここはひとつ今はなきSPINのカーボンホイールとセットで乗ってはどうだろう
【歴史に名を残す】KLEIN21【骨董品】

07モデルに期待したいがなぁ、、、
06からカラーオーダー辞めちゃった時点で未来が見えちゃっているよな。

消えたらおれのどーってことないauraとかもちょっとは価値がでるのか

他の人も言ってるとおり、昔のクラインは零細企業だった。
工房がそのままでかくなったようなもんだ。従って作り方も
職人的なもんだった。ナイトストームのペイントには、塗った人の
サインが入れてあったりする。

>>788
消えたらオールドも現行も、まとめて歴史の闇に消えると思われる。

>>789
時代、かね…

新スレタイのネタも尽きた、クラインのネタも尽きた
2007年モデル発表までPart20で細く長くやるかね
【Part22は無い？】KLEIN21【これで最後？】

【大体総員傾廚】KLEIN21【もうアハトウングでいいや（大雑把）】

このスレが腐ったのはスレタイのせいだろ。

果たしてそうか？
シーオッターでニューモデルが出てればみんなスレタイなんて忘れてるだろうよ。

腐敗を加速させたのは間違いないが。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m32701725

ヲイヲイ・・・うそはあかんよ。

こいつはくせえッーーーー！！ゲロ以下の臭いがプンプンするぜーーーーーーーーー ーーーッ！！

正直に2コイチ、もしくはクレーム対応(なのか？)でリアフレームが置き換わったことを告白していればむしろ信頼できたかも取れないのに。
しかも返答が投げやりで、明らかにカモをカモろうってヤツの空気じゃーーーん。

っつかあまり詳しくないんじゃないか？
その割にはマニアックな物出品しているが、、

スピナジーとスピンを連発しているうえ、レアだのコレが最後だかもう出ないだか言ってて激しく胡散臭い。

>796
スピードワゴンは初対面の人間に失礼だと思うんだ。
言っている内容は全く正しいわけだが。

ロゴの形状と色が違う時点で・・・ｒｙ

このスインクアームのロゴカラーから察するに、01だかのグロスブラックのマントラだと思うんだが。
フロントは98だかのマントラコンプ？

なんかＳサイズのメインフレームにでかいサイズ用のリアアームのトンチンカン仕様な希ガス

Mantraの場合、リアは各サイズ共通だと思った。

今見たらw

アーハーｗｗｗｗｗ

2006年度を持って当社KLEINは廃業する事とあい成りました
今迄お引き立てくださった皆様本当に有難うございました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　げーりー・くらいん

本物ならKlien Bikesと云うだろうにな。
こんな小学生みたいなことして何が楽しいんだ。

2006年度を持って当社KLEIN BIKES は廃業する事とあい成りました
今迄お引き立てくださった皆様本当に有難うございました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あはと・うんぐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　げーりー・くらいん

>>806これでいい？

文章の内容はおいといて、2006年を以って、な。

>>806
>>808
赤ペン先生かよ

2006年度を以て当社KLEIN BIKES は廃業する事と相成りました。
今迄お引き立てくださった皆様におかせられましては誠に有難うございました 。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あはと・うんぐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　げーりー・くらいん

>>808 「っ」は要らないみたいだけどもこれでいい？

にせんとろくねんではいぎょです
きにあんせんせにわらわれることはいいことだと
つたえてください

ついしん
うらにわのあるじゃあのんのおはかにはなおそなえてあげてください
　　　　　　　　　　　　　　　　　　げえりいくらいん

>>810
たしかに小さい「つ」は不要だな。勉強になったよ。
俺の辞書は「以って」と変換してくださる。

あと、世話んなっといて言うのもなんだけど、
つまらんのでもういいよ。

>>795
落札されたな…
チャレンジャーだな。もしもちゃんと動作するならメリットは多いが、どうもな…
あとロゴが露骨に違うからなぁ…

>>812
あまり相手にするなや

勿体無いから1000まで引っ張る？
それとも落として新スレタイ作る？

新スレキボン。

この糞スレタイのせいで散々だ、、、

となるとスレタイ候補一覧を作らんといかんね
1. 【リニアフェード】21th まだだ！まだ終わらんよ！ KLEIN【グレーディエント】
2. 【ゲイリー】21st そろそろ目覚めろ KLEIN【ゴードン】
3. 【フェードアウト】KLEIN21【近し？】
4. 【進化が】KLEIN21【止まった】
5. 【お前はもう】KLEIN-21【死んでいる】
6. 【無駄遣いの】KLEIN-21【極み】
7. 【価格だけが】KLEIN-21【高性能】
8. 【トレック傘下】KLEIN21【trek傘下】
9. 【糞スレタイ】KLEIN21【糞メーカー】
10.【色好みの自転車】KLEIN 21

11.【金持ち専用】KLEIN21【玄人不要】
12.【塗装は豪華】KLEIN21【パイプは廉価】
13.【昔の名声で】KLEIN21【売ってます】
14.【2005緑が余りました】KLEIN21【2006黒白赤橙が余りました】
15.【ワイヤー埋めます】KLEIN21【存在も埋没してます】
16.【アハト】KLEIN21【ウングォ】
17.【テーハ】KLEIN21【ミング】
18.【アンニョン】KLEIN21ニダ【ハセヨ】
19.【作る気なし】KLEIN21【売る気なし】
20.【買いたいが】KLEIN21【買いたい物がありましぇん】

21.【今買っとかないと】KLEIN21【来年ないかも】
22.【去年と】KLEIN21【おなじ】
23.【態度】KLEIN21【量子専門家】
24.【去年と同じ】KLEIN21【態度】
25.【KLEIN】アハトウング！！【21】
26.【incline】KLEIN part21【decline】
27.【Ctrl+Alt】KLEIN21【Delete】
28.【黒いん】クライン【くれいん】
29.【カルバン】クライン【じゃない】
30.【いい加減面白い物出さないと】KLEIN-21【他買うぞ】

31.【ユーザー】KLEIN 21【置いてけぼり】
32.【放置】KLEIN 21【プレイ】
33.【冠婚】KLEIN 21【葬祭】
34.【兎に角】KLEIN21【出せ】
35.【大晦日】KLEIN21【千秋楽】
36.【前三角】KLEIN　21【後三角】
27.【ネタが】KLEIN21【切れた】
38.【スレタイ】くれいんしんちゃん【迷走】
39.【クライン】KLEIN 21【の壷】
40. KLEIN【21】

41.【MTB】KLEIN 21【ROAD】
42.【今はもう】KLEIN21【マイナー】
43.【戦争反対！】KLEIN21【ミリタリーおたくはMTB乗るな】
44.【どうせ落日なら】KLEIN21【クロスバイク出せ】
45.【落日を】KLEIN21【実感しました】
46.【KLEINの悲しみを】リ−ヴ21【発毛の喜びに】
47.【歴史に名を残す】KLEIN21【骨董品】
48.【Part22は無い？】KLEIN21【これで最後？】
49.【大体総員傾廚】KLEIN21【もうアハトウングでいいや（大雑把）】

明日から出張なので投票・集計・新スレ作成・保全のための一時age等々は任せた
俺は
32.【放置】KLEIN 21【プレイ】 に一票

ここまで頑張ったんだから、1000まで潰そうよ
【もはやSM】KLEIN 21【放置プレイ】

アゲるなカス。

だったらsage行進宣言しろよ初心者

来年は本格派XCモデルが復活するぞ。MC4搭載！

という夢を見ました。

41.【MTB】KLEIN 21【ROAD】

やっぱこれだ

32.【放置】KLEIN 21【プレイ】
だろう。と毎日書くか。

>>825
夢にマジレスしてナンだけど、今更XCレーサー出されてもな。
前後4インチストロークのフレーム重量2.4kg以下の軽量マラソンモデルを出し欲しい。

あと、カラーオーダーの復活頼むよ。
ローグレード以外はいっそフレームオンリーで売って欲しいわ。
フルとはいわんがセミオーダーくらいさせてくれ。

もうXCって流行らんの？よーわからんけど・・・・
正直もうアティチュードには飽きました。コンポだけ変えて
毎年同じ奴が出てるんだから、飽きないほうがおかしい。

2年にいっぺんくらいマイナーチェンジされ続けてるんだけどな、Attitude。

1990 アティチュード爆誕　mc1 ボックスクラウンフォーク
1992 ユニクラインフォーク
1994 mc2　マイクロドロップアウト　ロゴ変更
1997 汎用ヘッドセット 内蔵BB廃止
1999 ケーブル類外出し　男溶接
2000 ロゴ変更　ボイドフリー溶接復活　ケーブル内蔵復活
2002 ZR9000に素材変更 ブレーキケーブル外出し
2003 CCD廃止
2005 カンチ台座廃止

個人的には2003以降は改良というよりメンテって感じ。
そろそろビッグマイナーチェンジが欲しいところ

2005はトレックエンドからオリジナルエンドに変更というトピックが…
トレックエンドってディスクはアダプタ必要だし、クイックリリース取り外さないとリアホイール抜けなかったり、
最悪だった

>>831
男溶接吹いたｗｗｗｗ
だが、この男溶接はロットによって違うらしく、ボイドフリー溶接のものもある。
というより、男溶接の方が少数の可能性が。。。
また2000のロゴ変更だが、これは1999からだお。
あと、1999から樽型ヘッドチューブ、1999,2001のみRR台座のディスクマウント、
2002からインターナショナルディスク台座装備だ。
あと、1994のZipGrip採用→リコールも追加すれ。

1990 アティチュード爆誕　mc1 ボックスクラウンフォーク
1992 ユニクラインフォーク
1994 mc2　マイクロドロップアウト　ロゴ変更　ZipGrip→リコール(KLEIN衰退の引き金)
1997 汎用ヘッドセット 内蔵BB廃止
1999 ケーブル類外出し　男溶接(一部ロット)　ディスク台座(RR)　樽型ヘッドチューブ　ロゴ変更　ヘッドチューブエンブレムが樹脂パーツ
2000 ボイドフリー溶接復活　ケーブル内蔵復活　ディスク台座消滅
2001 ディスク台座(RR)
2002 ZR9000に素材変更 ブレーキケーブル外出し　ディスク台座(INS)
2003 CCD廃止
2005 オリジナルエンド　カンチ台座廃止

けっこーいろいろやってんだなあ。
しかしディスクに対応したら、もーやることがあんまり
なくなっちゃうな。これからも最新装備に対応しつつ
延命処置を続けるのだろうな・・・・

エキセントリックプレシジョンＢＢ期待Age

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k35041897

なんやねコイツ、、　質問１ですっとぼけてるがあの左チェーンステーの傷は
どう見てもスタンド付けてできた傷だろ、その証拠に左シートステーが思いっきり
凹んでる。
しかも追加写真はそれがばれんように同じような角度からア○みたいに同じような
写真ばかり。

マニア好みのもの出品してる割には素人っぽい、わざとかもしれんが。

http://www.jitensya.co.jp/images/know/2349.jpg
Trekの溶接が。

KLEINは07はダメかもわからんね。

なかなか１０００までいかんね〜
糞バイクスレ

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p52177071

うへぇ

最近、色キチガイ系出品が目立つね。

最近って言うかこの出品者だけやろ？

ここまで無茶できると清々しいな。
パーツ自体はまともなパーツで組んでるみたいだし、すぐに自分のだって
わかる自転車だな。こだわりだったのだろうね。

漏れは欲しくはないが。

>>844

他のオークションみてみれ。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/maniacycling?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/king_of_cycle?

どうみても同じ出品者なんだが、、、　質屋？

タイトルがウゼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

オークションくさすしか趣味ないの？
そんな暇あったらちょっとは乗ったら？

おまえが乗ってろよ

いやいや、まずお前が

>>846
素人って言ってる割にはヘッドとかサスとかばらしてるんだよなｗ

MTB売ってるんだったらヘッドの規格くらい知っとけよ、、

なにこのヲタくさいスレタイ

50万のBMWですって！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38788101

【オークション命】糞クライン乗り２１【評論家気取りでアハトウング！】

>>854
「B」の文字でBMW製とかって判断してるんじゃないですか？　　　もしくは購入店でだまされただけ？とか・・・　　　
んでこの人にとってはBMW社の「KLEIN」ってモデルってことですかね　いやはや無知っておそろしいっす

誰か教えたれよ、安物バイクじゃないんだからｗｗ

いーじゃん
売る方が無知なら、安く買えるんだから

こんなボコボコのフレームに7万以上なんて願い下げだ

一般的な話だアフォ
誰がこんなもの買うか

買っちゃったゼ…。

その値段出すなら、綺麗なオールド買え

7マンだったらいい買い物じゃない？
最悪でもバラして売ればもっといくでしょ。
煽ってる奴は何がしたいんだ

バラしたところでいってトントンだろ。グレード的に。
フレームには厳しい凹みがあるし、クラインとＢＭＷと区別がつくなら価値が見出しにくいブツだよ

1000なら07モデルに期待。

いやいやいやいや、諦めすぎだよ！
もっとこう、希望を持って行こうよ！
ね？
ね？

1000ならカラーオーダー復活

結局塗装だけWWW

>結局塗装だけWWW
ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞ
カラーオーダーは重要だよ。
リペイントプログラム使う際の選択の幅が全然違う。
ピンク系キボン。

ちゅねってなんですか？

>>869
んだね
ハードテイルならどのメーカーのものでも劇的な性能格差はないから
塗装などによる外観の違いは購入動機に大きく作用するよな

最近ハードテイルしかつくんねえのはそういう訳か！？

なんか新機軸きぼんぬーーーーーーー

オールド買っときゃよかったよ・・・orz

>>873

つhttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m31196696

1000ならカーボンモデル発売。

KLEINのカーボンモデルとか見てるだけでお腹痛くなりそう。
フルアルミで突き詰めて欲しい。
出来れば29erが欲しいのだが…
29erパロミノとか。セブンにもあることですし。

>>874
\398000の価値があるかは微妙だよな。
わざわざ新規出品したところを見ると、すこしは下がったのか？
いずれにしても25ﾏｿがいい所だとオモ。

SEA&SKYはやっぱり綺麗だな






手放すんじゃなかった・・・

そうだよな、Sea&Skyは最高だよ。
KLEINの中じゃ俺的一番だな。
この世代はもう割りと退色しないし、今でも結構キレイ。

Sea&Skyのアドロイトってあるの？

標準色には無い。
カスタムオーダーは可能だったけど。

テラホシス、、＞Sea&Skyのアドロイト

tech manualsも04から更新無しとは…
もう本当に終わりの予感。

>>874

ワイヤーの取り回し方が嫌い。

せめて塗装技術だけでもキャノに渡せ

>塗装技術
TREKがProjectOneの為においしく頂きました。
溶接技術もミドルクラスのアルミフレームの為においしく頂きました。
あとP.A.Sもなー。

TREKに買収されたメーカーは2種の道を辿る。
一つはメーカー、ブランドを維持し、シナジーを狙って相互成長を図るケース。
もう一つは要素技術を吸収し、TREKグループ自身のステップアップの為にすり潰して飲み込むケース。

前者はFisherやLEMONDがそれ。
後者はiCONやRolfがそう。
KLEINは当初前者側だったが、業績不審か方針の違いか何かで後者に転身したように見える。
逆にBontragerは一度殆ど消滅したかに見せて、iCONとRolfを丸呑みして復活した。
結果以前のBontragerとは名前だけ同じで全く別のメーカーになっていたが。それを象徴するようにメーカーロゴも替わった。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41573131

＞今では手に入らないクラインらしいクラインの最終型！と同時に一番戦闘力が高いクラインになります。

これってどういう意味？

戦闘力ｗｗｗｗｗｗ

>>887
このクラインがいままでのなかで一番速いんだよ！クラインらしいクラインだしね！

94'〜96'が黄金期。あとは斜陽。

俺的には９９−００がどん底。

(||゜Д゜)ヒィィィ!(゜Д゜||)
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p59476758

それにしてもスレタイがダサすぎるなｗ
とくに（）つけてまで説明してるところが駄目過ぎｗｗｗｗ

>>892
スゲェ！どんな格好をして乗ったら良いんだ！？
ヤッターマンみたいなサイケな格好ならいいのか？

>>893
オマエそれ何回書き込んだ？

>>892
スピナジーやロールス、ピンクに塗っちゃったんですか？合掌

傷隠す為に塗装してあるんだろう。

やっぱりお前ら関心事は塗装だけじゃんww

>>892
なんとなくおいしそうな色だね　　

食ったら癌に掛かりそうな色だ

ホント、何着て乗ればイインダロ

首回りのヨレた汗染みTシャツに
ケミカルウォッシュのジーンズ。

>>892
幼児車みたいな色だよね
特にホイールが

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68014103

渋い、、、

ぼくはクラインにのています

少なくとも、MTBにおいて07モデルでトピックが無いことが判った。
Gary Fisher HiFiが素敵過ぎる件について。

あんなもんどこがいいの？　サンタクルズのパクリじゃん、、、

HiFiはどこから見てもSugarの発展系なワケだが…?
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2006/tech/features/trek_mtb_2007/Gary_Fisher_HiFi_full_side_view

>>906はHiFiをRaceDay FSと勘違いしてるんだと思われ。
あれはSuperLightそのものだな、確かに。
まぁRaceDay FSにはSuperLightと違って体重制限は無いが。

流れがわからん
なんでフィッシャーがどうのでクラインにいい話が無いことになるの？

TREKグループのMTBのデモがあって、そこにはTREKとGary Fisherしかなかった。
07はGary Fisherが超元気。
勢いあまってManitouとBontragerと組んでオフセットの大きなフォーク作っちゃうほど元気。
ちなみに29erは加速して、Bontragerから専用コーポーネント(リム、ホイール、タイヤ)が追加される。

俺はKLEINが2.3kgのパロミノライトかパロミノ29erを作ってくれる夢を見続けけるぜ。

あんな中途半端なバイクもう作らんよ。　ｂｙゲーリー

だから先鋭化しろと云っている！！

あと、この業界、ゲーリー多すぎるんでよろしく。

無理。　ｂｙゲーリー

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37940948

あ〜あ、１８マソで入札入ってたのにぃ、、、
欲かいて最落付けるから、、っつか希望落札２０マソなのに最落いくらなんだよｗ

1000なら、5万円のクロスバイクがでる。

それはでなくていいや

>>915
いつのまにか落札になってる件

そろそろ次スレタイトル投票始めっか？

【loosing】KLEIN part21【attitude】

20万前後でいいからクロスバイクでないかなぁ。
それかREVEにキャリア用ダボつけて〜

>>921
つまらんネタはヨソでやってくれ。

もし本当に知らないならもっと調べるといい。
raveにはダボ付いてるぜ。エンド側に。
ステー側はアダプタでいいだろ。

r？veだった

KEILIN

この糞スレ(タイ）早く消化しちまおう。

O5モデルは売れ残りないのに、
04のauraのピンクのやつやたら残ってない？？

スレタイでだいぶ書き込みを稼いだな。
いつもこんなに速くないでしょ

>>903

ダイアコンペって書いてるがグラフトンのカンチが付いてる！　テラホシス、、、

>>928
リングルもついてるぞ　買っちゃえ

気の早い次スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1142576495/l50
【俺たちに】KLEIN-21【明日なんて無い】

俺も深夜組。
時間的にヤバくて無意味に「最高にハイってヤツだー」とか叫びながら
国道から王滝村へ向かう信号から先を60〜80km/h以上で走り抜けた。
エントリーに間に合ったがそれで疲労困憊。完走できたが帰り事故った(；；)

イヤーン、誤爆ｗｗｗ

次ぎスレ立てた。

【放置】KLEIN 21【プレイ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1153225952/

ちょ、重複だろ？

>>934
930をクリックしてからね。

あげ

埋め

早杉

埋め支援

埋めますよ

うめ

http://www.fisherjapan.com/happenings/test_ride.html

5月ではTrek、Klein、Fisherで合同試乗会やってたのに、7月になったらKlein弾かれたｗｗｗｗｗｗ

これは新規モデルだからまだテスト中ってことだよな!?

1000なら07モデルでホライゾンリニアフェードが出る。

梅

1000なら07でadroit復活

1000ならシクロクロス車発売

07は06から期待のフルサスモデルは出て来ずラインナップ変更なし、
QuantumはマイナーチェンジもRave、Attitudeは変更なし、
カラーオーダー復活なし、
総じて色の変更とコンポーネントが07であること以外にコレといった変更の無い年になる。


という夢を見た

>>947
正夢になりそうでやだな

クロスまじらしいな…。
数年前のTTみたいなのならいいけど、
コルナゴのクロスみたいなの出したら、ファン辞めます。

1000なら、マントラを1000回唱える。

>>949
>クロスまじらしいな…。
kwsk!!

旧アデプト復活キボン

アハトウンコ!!

クラインの０７ニューモデルの名前「テポドン」だって

アハトウンコ!!

この速さなら言える
次のスレタイもアハトウング

アハトウンコ!!

クライン高杉

まだ埋まってなかったのかｗ

ART IS KLEIN