Vブレーキを語るスレレバー・アーチ・シュー Part7

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 08:44:00

街乗りなどでコントロール性重視、トライアルでガッチリ効かせたいなどなど…
Vブレーキのレバー＆アーチ、交換シューなどを語るスレです。

「こんな組み合わせで良い感じ」
そんなパーツレビューお待ちしてます。

■前スレ
Vブレーキを語るスレレバー・アーチ・シュー Part5
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103509555/

過去スレ・リンク・FAQなどは>>2-10あたりを参照

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 08:44:21

遅い！乙

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 08:46:22

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 08:47:40

Q.ブレーキブースターって必要？
A.ブレーキング時のたわみが気になるなら付けたほうが良いかと。
　シマノVブレーキブースターSM-V950が定番
　http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/accessories/vbooster/index.html

Q.サーボウェーブって具体的にどういうこと？
A.当スレでもちょくちょく引用されますが。ttp://homepage1.nifty.com/kitot/mechanism.htm
　用途次第では好き嫌いが分かれるようです。
　
Q.「トーイン」ってどうやれば…
A.こんなツールもあったり。
　TACX / BRAKESHOE TUNER ブレーキシューチューナー
　http://www.tacx.nl/html/template17.php?pageid=2191&l=ne&p=PRODUCTS
　トーイン不要というケースもあり、自分で試行錯誤してください。

Q.レバー・アーチ・シューの組み合わせはどれが最強か？
A.そんなもんは人それぞれ、お好きにどうぞ。
　安物と見られがちなDeoreレバー&アーチがシンプルにして最良だという意見もあり。
　ワイヤーの性能や取り回し、リムサイドの加工やメンテナンスも絡んでくるので一概には言えません。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 08:50:35

■パーツレビュー投稿＆まとめサイト
CHARIC
http://www.charic.jp/
サイクルベース名無し
http://www.cb-nanashi.com/

■トライアル向けセッティング・チューニングの参考になるかも…
ttp://mmm.gogo.tc/mtb/tuning/index.html

■リムサイドの汚れ落とし・手入れには…
MAVIC / SOFT STONE ソフトストーン
HOZAN / K-141 ラバー砥石
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/hozan/k141.html
砂消しゴム
メラミンスポンジ

リムサイドの表面加工によって相性がありそうなのでやりすぎ注意。

■リムサイドへの攻撃性やシマノMシステムシューで不満が出たら…
BBB ビーストップ　トリプルコンパウンド
KOOL-STOP
SWISSSTOP

今のところここらへんがとりあえずの定番っぽいです。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 08:55:02

■主なメーカーリンク＆取り扱い
シマノ　　　　　　http://cycle.shimano.co.jp/

AVID　　　　　　 http://www.sram.com/en/avid/index_content.php
　　　　　　　　　 http://www.riogrande.co.jp/05/avid.html
　　　　　　　　　 http://www.tsss.co.jp/

BBB　　　　　　　http://www.bbbparts.com/
　　　　　　　　　 http://tokoro.com/

CANE CREEK　http://www.canecreek.com/
　　　　　　　　　 http://www.diatechproducts.com/

GIGA POWER　http://www.giga-power.com/
　　　　　　　　　 http://www.akiworld.co.jp/aw/others.html#20

7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 08:56:11

Jagwire　　　　　http://www.jagwire.com.tw/
　　　　　　　　　 http://www.tak21.com/

KOOL-STOP　 http://www.koolstop.com/

RITCHEY　　　　http://www.ritcheylogic.com/
　　　　　　　　　 http://www.tsss.co.jp/

SWISSSTOP　 http://www.swissstop.ch/
　　　　　　　　　 http://www.nortonbike.co.jp/

TIOGA　　　　　 http://www.tiogausa.com/

8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 08:58:53

テンプレ、以上でしょうか。手際悪くてすみません
追加訂正ありましたらお願いしますm(_ _)m

9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 09:00:25

あ、前スレはこっちですね…orz

■前スレ
Vブレーキを語るスレレバー・アーチ・シュー Part6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1122273859/

10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 12:27:21

XTR最高！表面の仕上げなんか渋くてかこいい！
愛車が一気に引き締まりました！

11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 23:18:31

前スレにＸＴＲシューに交換したら鳴かなくなったって方がちらほらいらっしゃいますが
ＸＴＲでもシューにいくつか種類ありますよね？どれを使ってますか？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 00:18:17

S70Cの方じゃね。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 19:29:10

Ｖブレーキにカンチ用レバーを組み合わせると凄いパワーが出ると聞きました。
今度試してみようと思いますが、何か気をつけることはありますか？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 19:30:15

>>13
前転骨折玉強打に注意。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 19:51:51

>>13
ストッピング100点、コントロール性-100点みたいな感じかねえ、試しにやってみたところｗ。

16 ：ﾌｧｰﾌｨﾝちゃん ◆jICz.CJxTQ ：2006/01/19(木) 00:49:22

試してみてたら是非報告を

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 23:02:56

GIGAPOWER使ってみた。

こんなによく鳴くブレーキ初めて見たｗ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 19:21:25

http://homepage3.nifty.com/askeycycle/image/tektro_v_flekisible_paipu.htm
これどこかに売ってない？ネットで。
ワイヤーの取り回しが非常に美しくないんでこれめっちゃほしい。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:05:17

コレじゃ駄目・・・か。
http://www.cycle-yoshida.com/yoshigai/diatech/brake/flexie_page.htm

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 23:57:52

ttp://park20.wakwak.com/~toukatsu/DirectCurve.htm
お金に余裕があればDirect Curve5を使うのはどうかな？
同シリーズの1と3は組み替えができないようですので間違えないように。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 19:32:12

BR-R550はＶブレーキと比較して、制動力はどのくらい違うんですか？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 22:35:13

>>21
どのくらい違うかは、実際に試して貰わないと・・・。
そもそも、どんな単位で答えればいいんだ？
ちなみに、俺は両方使ってるけど、自転車のタイプ・用途が違うからなぁ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 14:47:32

>>21
死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ止まってくれえええええええええ

ってな状況の時においては、カンチは絶対にVに敵わないよ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:26:51

>>23
ロックして吹っ飛ぶ可能性も五分五分。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 01:48:50

ノーズウイリーし易いブレーキってなに？
ああいうのってディスクの方がやり易いんだろうか？
XTRのVで練習してる。なんか今ひとつなんだよな・・。
でも身につけたい(｀･ω･´)
ブレーキングの極みだよなーあれは

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 03:26:20

小径車に乗っているので、パワーモジュレーター付きブレーキに興味があります。
シマノのサイトを見ると、カプレオの製品情報にのみ、パワーモジュレーター対応とあるのですが、
LXやXT等はパワーモジュレーター対応でないでのでしょうか？
また、パラレルプッシュ式のメリットをお教えいただけませんでしょうか。
（○利き、メンテナンス×耐久性という認識で合ってますでしょうか）
よろしくお願い致します。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 06:56:05

>>26
小径車ならばカプレオで充分なんじゃないの
パラレルプッシュ式のメリットはディスクブレーキ以前のVブレーキで
過酷な条件のDHでの使用に耐えうる性能追求したものと考えて下さい
シューが偏磨耗しにくくかつ磨耗しても一定に近いリム接触面積の確保等
アクション等ロックをさせるようなコントロールには向かない、緊急停止でなく
速度調整に向く感じ
下手な握りこみでのロックを避ける為のパワーモジュレーターは不要でしょ
パワーモジュレーターとパラレルプッシュ式は合致しないとおもう
アナジテ的デコチャリにはなんでも良いからゴチャつけば価値があるというのならば
好きにすればいいんじゃないの

28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 18:23:11

>>25
握力強化・体重移動・リムサンディング。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 20:04:22

サンディングはいらんだろ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 21:58:26

ジャックナイフターンできるようになったーーー！うれしー！

31 ：26：2006/01/26(木) 00:45:08

>>27
言われてみると、パラレルプッシュとパワーモジュレーターは矛盾するような部分
があるようですね。とりあえず、カプレオに変えてみようと思います。
ありがとうございました。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 15:53:19

>>25油圧ディス(ry

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 03:03:49

モワ～ン

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 15:16:13

Avid Ultimateホスィー

レバーと本体を通販で売ってるとこない？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 18:38:27

ヤフオクでこないだあったんだがな
今はレバーが出てるぞ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 07:52:41

20ｋか・・・
コケたら曲がったり折れたりするモンによくそんな金だせるな。
頭おかしいんじゃねーの？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 13:13:41

>>34
ここにあるでお
http://www.wadachiya.jp/wadachi_goods/brake/brake.html

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 13:16:07

>>35
ヤフオク見てたけど、手が出なかったOTL
通販の本体価格って、前後別々の値段だよなぁ・・・。
レバーは左右セットだと思うが。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 13:23:50

>>36
ガッチリ固定するから折れるんだろ
ゆるめにしとけ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 01:09:59

カートリッジ式ブレーキシューのお勧めは？
シマノ？BBB?

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 01:16:31

m580とm510のＶブレの違いは?シューのみ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 04:17:48

>>40ジャグという選択肢も

43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 16:57:24

先日雪の降る中、山へ行った先でリヤブレーキが動かなくなりました。
どうもアウターケーブル内に入った水やほこりがドロドロになり寒さで固着したようです。
隙間からＣＲＣを入れてなんとか動くようになりましたが、動きのシブさは、直りません。
消耗品と割り切って交換すればよいのでしょうが、もったいない気もします。
なにか良い方法は、ないでしょうか

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 17:05:36

自転車ごと捨てれば解決

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 18:09:10

>>43
インナーを抜いてから
スプレーしてみなYO

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 18:21:51

一度抜くと後で入らなくなりそうですが、だめもとでやってみます。
ところで、ワイヤーの潤滑には何を使っていますか？
自分は、ＣＲＣ5-56しか使ったことがありません。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 18:39:15

556は油分がすぐ飛んでしまうので不向きだと思う
ワコースのラスペネか、メンテルーブがお勧めだけど
556と比べるとかなり高いな

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 18:39:33

>>46
ワイヤー交換する覚悟があるんだから
全然問題なしだYO
あまり大きな声では言えないけど
わしはミシンオイルをアウターに入れてるYO

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 18:40:48

>>46
ワイヤー交換する覚悟があるんだから
全然問題なしだYO
あまり大きな声では言えないけど
わしはミシンをアウターに入れてるYO

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 22:25:48

ミシンオイルですか。
今思いついたのですが、そもそもアウターケーブルとワイヤーの間に隙間があるから水や埃が入るのでは。
アウターケーブルの中にグリスを充填すれば何も入り込む余地がないのでは？
ついでにやってみようと思います。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 22:31:04

>>50
Oリングが入ってるアウターキャップを使うといいよ。
アウター内をグリスで満たすと、引き・戻りが重くなるかもね。
特にこの季節は。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 22:38:38

そういえば、小学校のころ軍艦のプラモデルを作ったとき
グリスを充填してスクリュー側から水が入るの防ぐ
小さなスペースがありました。
やってみる価値ありかも。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 23:15:08

埃や泥対策ならばフルアウターにするのが効果的。
グリスで満たすという方法もあるけれど引きが滑らかで
なくなるからやめた方が無難だよ。
ワイヤーの値段なんてたかがしれているんだから酷いのならば
とっとと交換すべし。
もったいないというのもわからんではないが、ブレーキ系は
甘く見ない方がいいと思う。
この時期山に行くのに事故した時に痛い思い程度で済めばいいが
最悪の事態も考えられんだから。
それと普段からメンテは最低限はやっておくこと。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 23:28:35

すいません。
フルアウターてなんですか？
長所、短所などは？
初心者ですが自分でできるでしょうか？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 23:38:53

>>54
レバーからブレーキ本体（リードパイプまで）を一本のアウターで繋ぐ方法。
繋ぎ目がなくなるから泥や水の侵入が少なくなるよ。
アウター受け（フレームに付いてるアウターを止めてる金具）が使えなくなるから、
ワイヤーの固定方法を考える必要あり。
専用の金具を使ったり、タイラップで固定したり等々。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 23:54:36

なるほど。
それなら固着などのトラブルはなくなりそうですね。
やってみます。ありがとうございました。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 14:37:25

http://www.campagnolo.com/groupsets.php?gid=4&cid=10&pid=224

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 18:26:16

現行モデルだったら、ブレーキ本体ってXTよりもLXのほうがいいと思うんだがどうか？
レバーは好みによるだろうけど。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 23:12:18

>>58
その理由をkwsk!

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 23:20:48

>>59
値段の差(約２倍近い)、効きが悪い(LXはガッて効く)、パラレルプッシュの耐久性など。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 23:22:39

あと、状況にもよるけどDEOLEよりも鳴く。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 11:37:24

最近ディスクからパラレルなしのＬＸのＶに変えたんやけど、タッチをかっちりさせたいんやけど
ブースターつけないとダメかな？
ツマノ以外でいいのある？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 23:34:25

>>62
ブースターつけるならシマノが安定だと思う。
それ以上はフレームやブレーキ本体、レバー自体を換えるしかない。

64 ：62：2006/03/10(金) 12:34:20

>63
やっぱりブースターはツマノがいいんや。
レバーでも替えようかなぁ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 17:03:14

>>64
サーボ効かせりゃどうしてもぐにゃっとなるよ
ワイヤーの特性だ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 17:05:21

カンパのはどうですかね？あれって台湾製？それともカンパらしく
意固地にイタリア製？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 18:01:11

>65
なるほど、サーボ弱めてみたらいいかもしれませんね。
一回やってみます。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 13:16:24

カンパのＶって売ってる？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 13:35:47

>>68
あるある

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 13:42:38

どこで売ってるの？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 14:22:42

>>69
ねーよwww

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 17:46:53

カンパのVってコレ？
http://www.campagnolo.com/groupsets.php?gid=4&cid=10&pid=224
なんか短くない？所謂ショートVって奴かな？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 18:10:19

カムパ、ベローチェのショートV、ドロハンMTBに使おうとおもたけど
ハードドライブ１，８でもワイヤーがタイヤに当たっちゃうんで
諦めたよorz
１，５位のスリックだったらおｋだろうけど。
一応MADE　IN　ITALYって書いてあったけど
なんかテクトロと変わらないな～、ってデキだったよ。

74 ：６６：2006/03/11(土) 18:14:32

>>73
そか、ありがとう。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 18:14:41

どこで買ったの？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 18:20:26

自転車屋

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 21:29:51

シマノ
ブースター
欲しい
売ってない
悲しい

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 23:14:43

シマノの終了品以外でお勧めのブースターってある？
シマノの買おうと思ったらもう売っていないのね。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 00:00:13

Tioga

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 09:37:21

ECHO

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 10:37:23

ファンファンシーの取り扱いメーカーでひとつ3000円くらいのカーボンブースターがあったけどあれはどうなんでしょうね？

こんなものもあった気がするってだけなんですが

ちなみにテクトロは無いよかマシですがイマイチです

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 18:47:13

>>81
1000円くらいのじゃなくて？
アレは付けている事を忘れる程意味無し。

サルサのカーボンはどうなんだろ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 22:14:48

サルサ使ってるよ。シマノより重いけど、効果は充分。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 23:08:40

>>83
なかなか売ってないけどね。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 01:00:39

BR-M430というパッドの交換ができるVブレーキなんですが

BBS-06T　ビーストップ　トリプルコンパウンドパッド
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bbb/04/bbs06t.html
SHIMANO製と互換性ありますか？
ボルトまでついてるヤツにしたほうがいいのでしょうか。

86 ：85：2006/04/02(日) 02:36:39

すみません。自己解決しました。
書いてありましたorz
ポチします。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 22:51:39

>85
BBBのシューは止めといたほうがいい。
自分も使ってみたけど、リムを削るらしく金属片がシューに付着。
その金属片がさらにシューを削るという悪循環。
シューを削って金属片を取っても、また同じ症状。
おまけに、BBBのシューカートリッジにワッシャーが欠落していた。
ショップに言ってメーカーからお詫びとともに欠落ワッシャーを
送ってもらった。自分の体験から、BBBは信用していない。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 23:21:23

SWISSSTOPでＦＡだと思うんだが・・・他のを選ぶ理由が無い

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 23:26:33

スイスストップはいいね。
しかしちょっと高価なのがね・・・

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 11:17:02

でもその値段分の価値はある

91 ：85：2006/04/05(水) 12:38:59

>>87
もうポチしちゃいました。まだ、手元にありません。
SHIMANO製のS70Cと似たようなシューなのかなあ。
もうちょい雨でも踏ん張ってくれたらいいのですが.....orz
スイスストップ貯金します。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 12:48:20

貯金て・・・昼飯2日分だぞ？学生か？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 14:42:04

>>92
売ってください
つ320円

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 14:42:56

まぁ、チンコしゃぶれや

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 15:02:19

通報しました

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 15:08:04

BBBのヤツcharicと名無し.comだと評価はいいね。
品質にばらつきがあるのかな。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 16:21:21

ヒント:工作員

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 20:27:10

BBBのトリプルコンパウンドパッド＋XTR Vブレーキ
この組み合わせで使ってるけどXTRのシューと比較して
よく効く。時速60kmからフルブレーキした時なんかはかなり違う。
熱につよいというか、停止するまでの最後までよく効く。
リムへのダメージが少ない。「ガシュー・・」って音は無くなった。
ただ雨の日、リムが完全に濡れると突然効かなくなる。
あれは怖い。

99 ：85：2006/04/07(金) 17:50:06

早速着けました。プチインプレ。多少プラシーボが働いてるんでry
レバーはDEORE。
S70Cだと急停止はドライで軽い力でガツン（ﾀｲﾔｽﾞｻｰだってのが
BBBはタッチがむぎゅうぅって感じで
なんだかシューがやわらかい印象。
急停止はほんの少し力がいる。
でも、ガツガツしないんで速度コントロールしやすいかも。
このシューは鳴く気配すらない。
あとは固定ピンが刺さりにくかった。
さーて雨制動どうなるかっすね。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 20:18:09

1００

101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 00:02:31

新XTRのVブレーキ本体の画像が黒塗りでわかんね。
Vブレーキレバーは発表してるのに。

なんで一斉に新XTRグレードを発表しないのだろうか。
Xなんちゃらはカッコ悪いのでブレーキ回りだけ交換しようか検討中。
そういや旧XTRに色味が似てないか？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 07:03:01

・・・ホントにカコワルイなort

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 21:06:07

現在アリビオクラスのBR-430（カートリッジ式）を使用しているのですが、
今度LXのBR-M580に交換しようと検討中です。
シュー自体は共通のようですが、単純にブレーキの効き具合は変わるのでしょうか？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 21:13:29

>>103
制動力自体は大差無いよ。つーか、シューとリムサイドの状態次第だね。
アーム剛性が高い分、コントロールしやすいかもね。
そこまで追い込んだ乗り方が出来れば、の話だけど。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 21:26:10

>>103
おれはどうしてもあのグニョって感じのブレーキタッチが気に入らなくて、すぐ変えた。
LXじゃなくてDeoreだけど、かなりカチっとしたタッチになったよ。
うにょっと力が逃げるような感触が少なくなるから効き自体も良くなったぽい。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 14:41:33

カートリッジシュー持っているのなら、
Deore本体買って付け替えた方が安上がり。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 23:10:02

>>106
BR-M530+カートリッジシュー＝BR-M580
が成り立つということですか？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 23:54:30

俺には明らかに形状が違うように見えるが・・・性能の違いはどうなんだろうね。
ちなみに、非パラレルなら、AVIDもなかなかいいよ。
SL以上ね。価格は高いけど。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 11:47:47

デザインはちょっと違うけど同じだろ？
Deoreのカートリッジシュー付きと同じ価格だったと思うけど。
それに黒が選べる。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 14:37:19

カートリッジブレーキシューの船の部分のグレード差によるタッチの違いってあるんですか？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 14:39:25

ない

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:00:19

ブレーキシューのホルダーって、ネジが真ん中についてるのと
前寄りについてるのがあるけど、それぞれで何か違うんでしょうか？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:24:27

ブレーキかけると、シューがリムに引き込まれて、
後ろ側の方が強くリムに押し付けられるようになる（と思うけど定かじゃない）から、
その分を考えてある、のかも。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:41:59

ん、それはそうだと思うんですけど、島野にも真ん中タイプと前よりタイプとあって、
グレードの高いものには後者が採用されているので、何か明確な理由があるのかなと…

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:45:32

たとえば、デオーレには真ん中に棒のついているシューが付いてますが
これにXTのシューをつけても問題ないじゃないですか。
じゃあ、その逆は？　とか。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:52:25

トーイン付けた時、前寄りに軸がある奴のほうがタッチがいいね。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 01:30:27

>>115
パラレルプッシュじゃない場合、リムに対して極端な角度で取り付ける形になるとシューが長いときちんと使えない場合があるよ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 01:44:37

極端な角度で取り付ける奴なんていないだろ。極端っていうぐらいだし。
それはともかく、もともと短いシューが付いているアームに、長いシューを付けたらまずいのかな？

あっ、でもスモールパーツリストを見ると、デオーレのところに70mmのシューも載ってるからいいのか。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 01:51:02

>>112
軸をオフセットさせる事により、
制動時の面圧を均一にするためって聞いた事があるよ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 00:22:54

すみません、ちょっと教えてください。
Vブレーキからディスクに変更するのですが、
Vブレーキに戻す事を考えてV台座のボルトを
抜かずに見栄えの良い処理の方法有りますか？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 00:38:37

またＶ使うときに台座つけるだけの話じゃないのか？
（ねじ込んであるだけなんだから）

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 13:14:05

>>112
これ多分シマノが前後売りするの下位グレードだと面倒だからかなと

LX以上だと前用と後用別で別売りしてるんだけど
（実際はシューを左右入れ替えてるだけ）
シューがオフセットしてないと前後共通でOKだから

わざわざ上位はそうしてるから性能的にはオフセットしたほうがいいんじゃね？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 21:45:01

>>120
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/hope/hoseguide.html

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 00:20:30

レスthx.

>>121
やっぱそうですね？
おとなしく抜きますわ。

>>123
ボルトを抜かないで何とかしたかったので・・・

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 14:05:47

金属片がシューに混じるのはなぜでしょうか。
ゴムの塊がリムを削っちゃうのですか？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 14:18:52

>>125
何か（例えば砂や泥）がリムを削っちゃうんだな

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 19:54:16

Vブレ使っていて、リムが薄くなりすぎてリムが割れた人いる？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 19:57:12

割れる前に曲がるよ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 20:08:51

>>128
使い方次第なんだろうけど、参考までにどの位の距離で
どんな感じの使い方でそうなったの？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 20:14:08

距離なんか知るか。クロスカントリーとか、里山の林道とかで使ってたら
数年でリムが波打ってきて、スポークの張力に負けて曲がった。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 12:48:57

simanoDXってどの程度の品物でしょうか？
昔LXとXTの間にあったやつじゃなくてBMX用（？）となってる赤いほう。
Deoreから交換だとグレードUPなのかDOWNなのかｻﾊﾟｰﾘ。
使用感のレポなんかもあまり見つからず…

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 12:56:22

そもそもBMX用なんだけど？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 13:01:47

それはわかってるけど、ここMTB限定スレじゃないしいいかと

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 13:31:57

グレード高いと　良い　わけでもないから、好きにしろよ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 15:32:25

答えられないなら無理に書かなくていいから。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 15:34:03

知りもしないでコピペしなくていいから>>135

137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 15:43:43

じゃあ知ってるお前が教えてやれよ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 15:46:57

>>137
>>134

139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 15:51:59

それ質問に一切答えてないな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 15:54:46

>>139
>>137

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 16:15:24

そろそろブレーキレバーを握らないか

142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 17:17:47

>>140
>>135

143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 17:39:19

>>131
昔のＬＸと同じっぽくないか

144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 21:00:28

>>143
ありがとうございます。

中古1500円くらいのを見かけて、赤いのがちょっと気になってたんですが、あんまり情報も無く…
ルックMTBの安いブレーキみたいな感じで、ルックBMX（？）についてる程度のものだったら
いくら赤が気になったとはいえわざわざ買ってもなぁと。

今は05’のDeoreなので、旧LX程度のものなら試しに買ってみても大はずれはしなさそうですね。
休日に近くの山をぼーっと走ってる（一応クロカン？）程度なので
効き自体はDeoreと変わらないレベルなら満足するかも。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 23:57:39

つーか旧LXの色違いだった気が…ブレーキレバーに関してはまんま旧・現行LXの色違い。
あのレバーは大分前から続いてる定番モデルだからね。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 01:21:09

てことは>>132はガセかｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 02:21:52

>>146
ブレーキレバーくらいじゃないか？
LXと同じものは。
ブレーキ本体は違うし（これはデオーレなのだろうか）。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 02:35:35

>>147
ﾃﾞｵﾚよりもっと太い気ｶﾞｽ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 02:38:33

型番だろM600だから、今のHONEと同じだな

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 00:20:14

今はデオーレだけど
以前トライアルで使ってた。
剛性感はデオーレよりあった気がする。　

151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 20:57:38

どうしてテクトロのVブレは制動力が弱いのですか？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 21:00:11

＞１５１
シマノの呪いです

153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 23:10:37

>>151
シューが悪い&アーム剛性が低いんじゃない？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 23:17:00

あの～10年前から
XTRのVブレーキを使っています。
最近は熱も冷めて新製品のことはわからないんですが
ディスクブレーキの方がいいのですか？

長所短所を教えて下さい。

ちなみにホイルはスピナジーです。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 23:37:54

ディスクのメリットは、制動力が天候に左右されにくい事かな。
リムブレーキで泥水被ると制動力落ちるでしょ。
どろんこ道だとブレーキ廻りに泥が詰まったり。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 00:05:44

短所は何だべ、
制動力がハブにかかるからスポーク、リムへのストレスが高い、
そのため強度確保すると重量増（ディスクシステム重量はモノによる）、
ローター振れの許容範囲が狭い、
とかかな？
よく、メンテが難しいとか言うけど、Vのシュー調整も同じくらい手間かかると思うな。
輪行時にローターを歪めないように気を使うのも短所かな。
油圧の倒立→エア噛み問題は、
倒立させる前にブレーキを握り（輪行時はダミーのローターを使用）、
レバーをバンド等で固定すればラインにエアが入る事は無いね。
こんな感じか。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 00:44:19

↑の人と逆なような感じになるのですが、
五年ほど前のフォーミュラ？のメカニカルディスクが前輪に付いていて、後輪はＶのＬＸをつけているのですが、
ＶのＸＴの前後セットをもらったのでちょっとつけてみたいのです。
つけるだけの価値はあります？
とりあえずつけて見たかったのですが、
ワイヤーの取り回しの問題もありまた元に戻すとなると面倒なのでちょっと参考までに聞いて見たいのです。
用途は林道とツーリングです。
ツーリングのときの峠の下りとかは結構スピードでたりして信頼性は欲しいです。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 00:48:28

>>157
手元に部品があるなら試してみる価値はあるね。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 01:30:23

shimanoDX、結局買ってきますた。前後で1600円。

レバーがサーボ無しのDeoreなので、前転しそうな強烈さは無し。
Deoreと比較して、感触としては握った当倍に効く感じ。リムに当たった瞬間からしばらくは硬く感じるし、
その硬いまま変わらずにロックまでいく。
Deoreのほうが緩やかにロックまでいくぶん、コントロールしやすいのはDeoreかも。
ﾓﾚはクイックなのが好きなので結果オーライだけど。

たかがDeoreとLX相当の差とはいえけっこう違うもんだなーという感想。
レバーがLXと同じならLXに換えてみようかな。赤く無いけどｗ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 00:24:07

>>153
どうして多くの完成車メーカーがテクトロ採用するの？
評判が良くないのに。
それとテクトロの良いところは何？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 01:14:01

安価

162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 11:14:54

>>160
安いから
この板ながめればわかるけど　安いの！安いの！
ってみんな求めてるでしょ。
だから、メーカーも安いの使うの。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 15:50:44

安い完成車ってさ、ブレーキやハブやBB（含クランク）あたりでショボイ部品使ってるよね。
で、RDだけは上位グレードが付いてたり。
逆であるべきだと思うけどなぁ・・・。
それじゃ商品力が落ちるって事かね？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 16:16:14

そういうこと

マジメなメーカーはそういうところに気づかれず、売れず、収益悪化してつぶれる。

GIANTとかは上手だから、どんどん儲かる。
スペシャなんかも要点で手抜きして、儲けるのうまいよ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 16:16:19

>163
見た目は良くなる。ハッタリが効く。耐久性低くて部品交換や買い換えの頻度が上がる。

メーカーにとっては良い事ずくめ。
消費者にとっては損。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 21:32:31

一番手抜きをしていなくって真面目なメーカーは何処？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 23:59:46

ルイガノ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 00:31:06

>>165
GIANTのマエストロシリーズってあれだけピポットがあるから
すぐにガタが来そう。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 00:34:28

>>163
確かにBB周りはヤバいな。
ただでさえしょうもない品質のモンを鬼トルクで捻じ込んであるから余計に困る。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 10:16:12

バナナの代わりに　ローラーみたいなの使うの有ったと思うけど
アビドのローラーマジックはブレーキには使えないよね

正しくブレーキ用って

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 10:19:46

なんか四角い箱型のなかったっけ？
あれはローラー入ってないか。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 11:22:16

教えてくだされ
昔のカンチブレーキ用のレバーを、Vブレーキに使っても大丈夫なんでしょうか？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 12:13:20

MTBルック買って、雨の次の日に汚れ落としてて気づいたんだけど
リアのタイヤを空転させてみるとある所でブレーキが掛かるようになってた…

これはリアタイヤが曲がってるって事なのかな？
ブレーキ調整試してみたけどダメだったから自転車屋持ち込もうかと
思ってるけど直るのだろうか…？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 12:16:58

>>173
きっとタイヤは曲がってないよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 12:25:13

>173
リムのふれが酷くなっているんだろ。
買った店が良心的なところで買って間もないならただで調整してくれる可能性もある。
普通に1000円程度で調整してくれる。
スポークが折れていたりしたらもっとかかるけど。

176 ：173：2006/05/02(火) 12:40:26

>>174-175
ありです

量販店で買ったので近くの自転車屋に持ち込もうと思います

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 19:47:46

>>176
工賃浮かすために「リムだけ」持っていきましょう。

貰ったリムに交換したけれど、ブレーキアーチが決まらない。
リムがスプロケ側にオフセットになってる分、右側に余裕がないの…

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 21:23:52

>>172
Vブレーキ用レバーを使ったほうがいいね。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 21:27:12

>177
どうやってリムだけ持っていって振れ取りしてもらうんだよ（ｗ
ホイールだけだろ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 22:05:15

>>172
とりあえず使えるよ
すっげー効きになって
きちんと振れトリやってないと擦るし
タッチもグニャグニャだけど

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 14:45:42

>>166
一番の見所は回転部だ
とくにBBあたりは手抜きが多い。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 17:32:54

チェーンとかもなにげにひどいよな
昔低グレードの完成車買って帰ったら途中でちぎれたしｗ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 23:35:02

BBBのトリプルコンパウンド、濡れると死ぬほど効かねぇぇぇぇぇぇ
ドライとの差は何なんだよってくらい効かない。
使ってる人、SWISSSTOPがやっぱ最強ですか？
試してみたいけど店頭で売ってるの見たことない。
取り寄せか通販…となると腰が上がらないのよね＾＾

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 23:39:05

かなり前だけど、なるしまで見た記憶が。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 23:56:41

リムへの攻撃性を無視すれば、入手の容易さや効きを考えるとXTRだな。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 01:11:00

2000年型の不良在庫MTBを買ったら、
これについてたLXのVブレーキが非常に効く。
Aトラン薄目に塗ってるような感じ。

古くなったらよく効くなんてことあるのかな？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 01:24:15

今まで乗ってたやつが傷んでるorセッティング出てない状態で、それに慣れてただけとか

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 02:31:26

きっと、リムが風化寸前で柔らかくなってるんだよ！

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 10:22:11

んなアホな！

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 15:03:15

パッドが劣化してるとか？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 00:26:50

リムをサンディング済みの別のに換えてもよく効いてるから、188は違うな。
機会があったらパッドだけ他のMTBに移植してみるよ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 14:14:51

GIGA POWERのカートリッジタイプを付けてみたんだけど、
キーっていう音鳴りはないんだけどシューっていうこすれる音がはげしい。
そんなモンですか？　対策はありますか？
ちなみにフロントは音鳴りなしです。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 17:34:04

異物噛み込みが無く、リムサイドの状態が良く、
角度を調整しても変化無いならそんなもんなんじゃない？

194 ：192：2006/05/12(金) 17:47:28

昨日4時間ぐらい格闘してやりました。
異物は完全にチェックしました。
リムの状態はそんなに良くも悪くもといった感じ。
ちなみにGIANT ESCAPE R2で純正ホイール、走行距離2000kmぐらい。
何度も調整してみました。トーインにしたりしなかったり。
しばらく乗ってみます。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 06:23:24

>>192
そんなもん。
ちなみにGIGAPOWERの正しい使い方は、台座だけ流用してパッドを別ブランドに換える。これ。最強。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 14:42:23

カナメの部分はダメダメって事？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 22:46:19

ミニVが欲しくてテクトロのRX-3を買ってみた。
アーム表面の印刷ロゴはRX-3なのに裏面の刻印はRX-5。

アーム自体は共通なんかな？？？？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 00:05:20

ミニVってロード用のブレーキレバーで引いても問題ないでしょうか
それともトラベルエージェント？とかレバー比変換部品かＶ用の
ブレーキレバーじゃなきゃまずいかな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 00:05:55

>>198
問題はないけど、ロードのブレーキと同じ感覚で引くと死ねる

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 00:17:23

>>197
恐らくシューがカートリッジ式かどうかの差だけで、本体は同じってパターンかと。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 02:14:17

完成車についてたブレーキが
AvidのDigit3ですた。
パッドがへなへなでぜんぜんだめですね。
XTあたりに変えると幸せになれるのかな？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 02:28:15

XTをブレーキ本体ごと？
んー、悪くないと思うけど後ろは鳴くよ。ｷｨｰｰｰ・・・って。
ついでに言うと、レバーをLXでサーボ最強にするとタッチがかなりいい。
街乗りレベルでの使用なら十分すぎるぐらい。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 09:45:47

>>201
シングルディジット・アルティメイトがいいよ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 12:40:27

>>203
ちょwwwおまwwwwww

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 13:48:15

>>204
なんで？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 14:38:30

アルティメイト買うか迷ってる俺。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 15:17:29

>>206
買ったほうがいいよ。
剛性高くてガタも無くてなかなかいいよ。
純正シューはまあまあって感じだけど。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 21:58:32

>>205
XTと全然ランク違いすぎw
XTRよりも上じゃねーか。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 22:45:29

＞208
ランクというのは性能のこと？

210 ：201：2006/05/14(日) 23:27:18

あ、201なんですが、誤解を生みやすい記述でした。すんません。

パッド自体の話はともかくとして、全体的になんかグニャグニャっとしている
（もともとロードのカンチレバーに慣れてます）ので、交換したいのです。

ストローク短めでカッチリ感のあるＶブレーキにしたいと思い、
どんなのがいいのかなと書いてみました。

表現が難しい事は重々承知なのですが、上記の

「カッチリ感」があって、
ショートストロークで、
コントロールしやすい

こんな都合のいいのを比較的低予算で･･･と考えてます。

ＸＴＲはブランド代が大きな割合を占めてそう（イメージですが）なので、
ＸＴでイイのかなと思いました。

実際のところどうなんでしょうか・・・。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 23:53:14

>>210
XTやXTRを検討する場合、パラレルリンクのメリット、デメリットを
どう考えるかが選択の分かれ目になると思います。
あなたが求めている「カッチリ感」についてはパラレルリンクは
非パラレルリンクに劣っています（XTやXTRよりカッチリしていない
低グレードなブレーキももちろんありますけど）。
コントロールしにくいということはありません。パラレルリンクは
ストップではなくコントロールに向いていると聞いたこともあります。
あまり語られないメリットとして、カートリッジシューのゴムをとっかえ
ひっかえしていろいろ試しても、シュー自体のセッティングを
やり直さなくていいという点があります。違う厚みのカートリッジを
付けたらワイヤーを固定し直すだけで（そうなるようにセッティングして
あれば）大丈夫です。
パラレルリンクを選択するにしてもXTで十分でしょう。非パラレル
リンクならLXでもDEOREでもいいし上の書き込みにもあるAvidもいいと
思います。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 00:08:04

＞210
カッチリ感が何かはわからないけど、
ショートストロークなら、パラレル。

シューの当たりの面出し、レバーの遊びゼロ、リムの振れゼロ、
これをすると気持ちイイ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 00:09:14

>>210
んー、レバーはなに？
あと、フロントとリア両方グニャグニャ感する？

グニャグニャ感（というかタッチ感)はまず調整できるレバーに変えて
セッティング詰める方向性のほうがいいような気がするけど。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 00:10:41

パクパクセッティングしろ！
とにかくパクパクさせるんだ！

215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 00:47:20

アルティメイトはカッチリ効く。値段も性能もV最強。
シマノはパラレルリンク&サーボのせいかヌル→ギュッって効く。

どうせ換えるのならレバー統一してリムも変えたほうが幸せになれるよ。
個人的には金あるならアルティメイトをお勧めする。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 00:53:18

SD-SLはどーなん？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 02:11:48

俺も気になるSL。使ったことある人いねがー？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 04:29:23

もってるけど使ってないｗ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 21:43:18

SD-SL使ってますよ。セラミックリムで使ってますが，
前に使ってたXTよりは急に効く（カッチリての？）,
SD7とは使用感の差がわかりません。軽いから好き。
だいぶ傷だらけになってきたので買い換えたいけど，
どこにも売ってないのはなぜ？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 22:19:56

AVIDの代理店が変わってから置いてる店減ったよね。

221 ： ◆7W9NT64xD6 ：2006/05/15(月) 23:48:09

test

222 ： ◆yPjS0Ka2cU ：2006/05/16(火) 00:21:53

test

223 ：201：2006/05/16(火) 22:18:46

>>210-215
アドバイスありがとうござんます。
リアはなんとか調整して、少しはましになったのですが、
フロントはもうどうにもならないような感じです。

ちなみにレバーはAvidの型式不明のものですが、
SigleDigit3と組み合わせてあるものなので、
そんなたいしたものではないと思います。

とりあえず、ブレーキをXTに換えることからやってみまーす。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 12:24:11

パッドをXTにするだけで段違いな希ガス。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 11:09:43

>>223
フロントはもうどうにもならない、とはカッチリ感のことを言っているとすると…
SingleDigit3が装着されているようなMTBであるなら、フロントサスのカンチ台座ごと
たわんでいるということはないかな？
その場合はブレーキブースターを付けるかサスペンションを交換するかって話になる。
それかディスクブレーキに移行するかだね。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 21:05:55

アビドのアーチライバルって知ってる？
あれどうなんだろ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 21:17:16

>>226
パラレルリンクのアビド版って聞いた

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 20:58:49

シューが完全に平行移動するわけでもなくて、何をしたいのかよく分からないね。
リンク（って言うのかな）を介している点ではパラレルリンクと同じだから
剛性面での優位はないだろうしね。使ってる人いたらレポートください。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 22:15:11

初代Vブレってどんな奴？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 22:24:26

ショートストロークでコントロールしやすいってのを
Vブレーキでやろうとしているのが困難。
Vでショートストロークにしようとすると、シューをリムに限りなく近づけなければならなくなるので、
振れとか、コーナーでのたわみでシューにこする。
レバーもサーボウェーブにでもしないとな。

それとコントローラブルにするってのも、ストッピングパワーをとったVブレーキと逆行する。
カチッと感というのも逆行するんだよ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 22:40:08

http://www.fa-technik.adfc.de/Hersteller/Shimano/E/EV-1584A_BR-M739.jpg
これ、だっけ。
ロングアームカンチブレーキとなると知らんけど。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 22:41:58

初心者スレで聞いたんですけど答えが無かったのでこちらで聞かせてください
ひさしぶりにMTBをみたらVブレーキが片当たりしてました。
ばねの調整をしたんですが片当たりが全く解消されません。
片当たりしてる方を無理に動かすと台座に止めているネジと供廻りします。
台座をグリスアップとかしてみたんですが同じでした。
台座から外して裏を見るとピンが立っている板がありますよね？
方辺りしないほうはその板が回転するんですけど片当たりするほうはビクともしません。
もう交換しかないのでしょうか？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 23:08:41

>>232
ブレーキのメーカー・型番は？
動きが堅いって事？台座に止めているネジが供廻りするって事は、
そのネジは適正トルクで締めてない（締められない）の？
原因がブレーキ本体にあり、単に本体が壊れただけなら交換すればいいけど、
台座が逝ってると少々面倒臭いね。
リアブレーキから片側だけ移植してみて、正しく取り付けられるか点検してみては？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 23:22:22

>>232
メーカー完成車ですか？ホイールが糞で楽しい組み方されている場合もあるので
マトモな店探してチェックしてもらうのもいいかも
ブレーキの本体のトラブルならば高いパーツでも無いから交換すれば良いんじゃない

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 23:25:12

ピンが穴に入ってない状態で無理矢理締めたか？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 00:55:27

SD-SLにXTRのシューを装着するってのはどーですか？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 05:34:35

XTRのシューを使いたいならいいんじゃない？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 06:26:04

>>233-235
ﾚｽｻﾝｸｽです。
メーカはAVIDで、型番はよくわからないんですけど一番安そうなやつです。
メーカ完成車で最初からついてたやつです。
台座は異常ないと思います。
ピンはちゃんと入っていたと思うのですが今となっては解りません。
そのピンが刺さっている板の動きがとにかく悪いんです。
あ、ホイールの触れはちゃんと収まっています。

グレードアップするつもりで新品を購入したほうがよさそうですね。
LXあたりで・・・ありがとうございました。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 09:34:31

>>238
LXは微妙だな。
パラレルプッシュリンクが必要ないならDeore、必要ならXTでいいと思うぞ。
Deoreの場合、シューの交換時にXTやXTRのカートリッジシューにしてしまえばいい。
現行のDeoreとLXの違いはそれくらいしかないから、パラレルプッシュリンクじゃなくて最初からカートリッジシューが欲しい場合はLXだけれど。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 17:23:08

>>239
シューをXTRに変える前提ならば現行のLXが良いんじゃない
238の方が妥当なんじゃないか

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 16:44:25

カートリッジは
結構お高いので
コスト的には
ＬＸがいいんではないかい？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 10:07:31

GIGA POWERのシュー使ってるんだけど
異物というか金属片のかみ込みが激しくて
まめにほじってるんだけど
シューの制動面がボロボロになってきました。
解決策ですが、
シューを替えるとか、違うシューにするとか、
もうリムがわるいからホイールを替えないといけないとか、
リムをきれいにする方法があるとか
どうですか？
知恵をお貸し下さい。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 10:11:36

わかった。解決策を提案する
・シューを替えるとか、違うシューにする
・リムがわるいからリムを替えないといけない
・リムをきれいにする

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 10:17:40

>>242
自分の文章をもう一度考えてくれ。
まず、リムかあるいは完組みホイールが何かを書くべきだったよな？
それで、シューを交換してみるのがもっとも安価で妥当な解決策だとわかるよな？比較もできない。
これは定番のXTRシューを使ったことがないなら試してみるべき。一応基準になる。2～3種類あるよ。
と思ったら、カートリッジタイプのシューじゃないのなGIGA POWER。

で、唯一の質問はリムを綺麗にする方法でいいかい？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 10:23:01

>シューの制動面がボロボロになってきました。

じゃあ鉄ヤスリでやすったらいかかでしょうか。
それでも駄目なくらいボロボロ？

246 ：242：2006/06/07(水) 10:39:22

稚拙な文章ですいません。
>>244
まず、ホイールは完組って言うかGIANTのESCAPE R3の標準のホイールです。
心配だったのはこのような状態だとシューのみ交換しても同じなのかということです。
ちなみにGIGA POWERのカートリッジです。
GIANTのESCAPE R3で都心で通勤（1日25km）メインなんですが
XTRシューでしたらどれがいいのでしょうか？

>>245
結構でかい金属片が深く刺さっていた事があって除去したら結構な穴があいてしまい
そこに小さいのが刺さるといったかんじです。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 11:03:33

>>246
リムが悪い場合は、やっぱりリムをかえるしかないんだけど
エスケープのホイールが金属をかみやすいのかどうか、自分は知らない。
なので相性の問題だということを期待して、シューを換えて見てください。
XTRのシュー、というかシマノのシューはM70R、M70R2とかがあるけど
たぶん普通にお店にいってXTRのシューくださいといえば、M70R2のブレーキシューくれるんじゃないかな？
これの特徴は「ドライ・ウェット共に高い制動力を発揮し、且つ耐磨耗性も高いレース用シュー。
音鳴りが発生しやすい傾向がある」
ちなみにこれは1mm厚いお徳タイプもある。

リムを綺麗にしたいなら、イソプロピルアルコールで拭く、クレンザーで軽く磨く、マヴィックのリムストーンを使う、砂消しゴムをつかう
なんて方法がある。

248 ：242：2006/06/07(水) 11:06:02

>>247
ありがとうございます。
試してみます。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 12:48:18

リムへの攻撃性低くてよく効いて雨の日も安心との声が高いのは定番SWISSSTOP。
ただしカートリッジ式の奴を使う場合は舟を別に用意する必要有り。
おまけに他のシューの倍以上の値段。
一体式のやつもあるが、カートリッジ式の奴より更に高くなる。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:10:48

エスケープのホイールは見た感じ重視だから実用的運用考えたら
28Cとか太目のタイヤ履くのだろうからマビックのCXP33yaアンブロのバランス
とかセミディープなリムで32H、シマノのハブで店組してもらえばいいんじゃ無いかな
その上でシューも変えると良いとおもうよ
日常用ならばXTR系がお奨め

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:17:44

エスケープってクロスだよね？
カプレオのホルダー+デュラ（スイスストップもいいね）ゴムでいいじゃん。
オンロード走るならロード用ゴムのほうがコントロール性良くない？
好みによるか。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:18:21

でも考えたらR３って実売考えたらシマノのR500ホイール辺りが
価格的には良いかもしれんね

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:36:00

・・・他のシューを試してみる、基本のXTRで
という解決策が提示されてる

ホイールを交換するにしても、金属片をかみこまないためにかえるわけだし
質問者は現在のホイールの性能に不満があるようでもないし
そこまで金かけてやるほどのことだと思ってるのか？
カプレオやらなんやら、コントロール性に不満があると書いてあるか？
それはまた別の段階でしょうよ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:53:15

いいじゃないの、色々な選択肢があるのは幸せじゃん？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 20:52:26

リムが悪いのか、シューが悪いのか判定しようとしているのに
リムはアレがいいとかシューはスイスストップがいいとか・・・

次に質問してきたときでいいじゃん。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 23:12:48

リムの表面が傷付いてると、シューを新品にしてもまた金属片を噛み込むから、
600番くらいの紙やすりで磨くのが手っ取り早い。

ただしアルミ粉は体に悪いのであまり吸い込まないように注意。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 10:43:25

XTRシューもアルミ片噛み込むじゃん。
とりあえずの策としてKOOLSTOPでいいのではないかな。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 12:54:05

どんなシューもアルミ片噛み込む

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 16:35:13

JAGWIREのシューってどうなの？
これ。
http://www.cycle-yoshida.com/tak21/jag/pad/v/js90xc_page.htm

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 17:14:38

>>257

>>255に戻って一回休み

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 17:18:14

>>259
街乗り仕様自転車に使ってるよ。
ドライしか走らないから他のコンディションは知らないが、
まぁ普通。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 17:23:56

>259
そちらのページより
>音成を最低限に抑える抗力がありオールコンディションシューです。
音鳴り　　　　　　　効力
吉田は相変わらず日本語出来無いんだなぁ～

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 17:26:50

どうして行頭に半角スペース使うかなぁ～
君は相変わらず頭が無いんだなぁ～

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 17:27:54

>263
はぁ～使ってナインジャナイノ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 17:28:26

いやいや、実際は途中のスペース部分でしくじっただけだと思うよ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 17:29:37

どっちにしても、吉田と同等品では・・・

目糞鼻糞を笑・

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 17:30:43

釣れるなぁ～

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 17:31:26

XTとXTRのブレーキシューって舟以外に違いあるの？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 17:32:09

ないよ
共通

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 19:03:38

XTRのVブレーキに標準で付属しているのはM７０Rじゃないの？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 21:00:34

え？そうだっけ。
カートリッジとシューのペアセットなら
M70R2の奴あったと思うよ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 23:28:27

スイスストップて、東京近郊で売ってるとこある？
見たことないんだけど

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 23:38:55

売ってるだろ・・・
どこに行ったんだ？
近郊がどこまでをいうかわからないが
Yなり、なるしまなりでもおいてるし

274 ：272：2006/06/09(金) 00:06:05

>>273
あり？Ｙ系とかで売ってたっけ？

と思ったら俺カートリッジタイプじゃない方さがしてたからか
非カートリッジのVIKINGの方探してるんだけど
Ｙ系で取り扱ってるなら注文するかー

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 02:07:06

仮に置いてなくても
取り寄せてくれないか？
うちの近所のお店はそんな感じ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 02:37:34

>>274
いや、おれ思いっきりクールストップと勘違いしたわ
その前にクールストップの話が出てたから
ないね。Y系にスイスは

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 03:12:19

千葉の田舎在住の俺でも自転車で気軽に買い物に行ける範囲にSWISSSTOP扱ってる
店は3～4軒ある。
都内なら幾らでもあるんでないかい？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 03:35:04

どこに住んでるか知らんし
近くの自転車屋にガンガン電話してみりゃいいんじゃないかと思うのは俺だけ？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 12:50:07

質問です。
少し奮発してAvid　Ultimateのブレーキだけ買ってみようと思うのですが
Deoreより効きますでしょうか。　　　
一時的にXCで使用して０７モデルのディスクを買ったらトライアルに回すつもりなので　　（フロントで使用）
ガッツリ握ってロックできるかも重要かと思いまして。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 14:50:56

>>279
デオーレとは比較した事無いが、XTよりも効き・タッチともにイイよ。

281 ：649：2006/06/09(金) 16:10:31

SWISSSTOPってドライではあんまり違いがわからない？
主に、雨天での効きが団地街だって謳ってるけど。
梅雨時だし、試そうかどうか考えてるっす。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 18:07:59

UltimateとSLってどんな違いがあるの？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 19:04:01

>>279
そうですか、良さそうですね。
あまりに精度が良すぎてセラミックリムだと音鳴りがするというのが心配ですが
買ってみます。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 19:06:11

>>280
でした。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 22:23:13

>>282
http://www.sram.com/en/avid/rimbrakes/singledigit.php
大きな違いは軸受けかなぁ。よくわからないけど。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 23:11:35

>>285　モハメド・アリ★ガト。
Ultimate削り出しっぽいね。で、182g。
SLは型にハメハメしての鋳物タイプ。こっちは165g。
Ultimateの方が剛性が高いんだなきっと。
この解釈で間違ってたら解説キボンヌ。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 23:33:26

おしえてくれないか。
削りだしよりも鍛造したほうが、剛性高いよな？
削りだしてしまうと、金属繊維をぶった切るだろうし。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 23:38:04

ultimateとSLのピボット部の差異が知りたい
ultimateはカートリッジベアリングらしいが、ＳＬはどうなのか気になるところ

剛性もあったらあったでいいが、ピボット部の出来の方が気になる
剛性はdeoreぐらいでいいんだが、deoreはピボット部がすぐヘタレる
のがイヤなので

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 23:46:07

よくわかんないけど、SLは鍛造なの？
つー事は
>Upgrades from the Single Digit SL
- CNC machined arms
って事は鍛造後、削り出し加工したよ、って事なのかな？
なんて思ったけど、どーなんだろ？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 23:54:16

http://www.sram.com/_media/techdocs/05-06SingleDigits.pdf

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 00:17:01

>>290
サンクス。もうuntimateしかありえんわｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 00:40:22

>>289
>よくわかんないけど、SLは鍛造なの？

なんでそうなる。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 00:41:23

ベアリング4つ使ってるのかよ　強烈
みんなでUltimate購入かｗ
これってパッド交換は純正しか船に合わないんだろうか
交換時にはシマノのカートリッジ入れるのかね？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 00:45:54

>>292
いや、ごめんなさい、本当によくわかんなかったの。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 00:48:07

SLの船にはXTRシューでOK。。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 00:53:47

お、アルティメイト中間が増えそうでなによりだな。
剛性ももちろんだけど、ワイヤー固定の金具が入れ替えられるのがいいね。
右前レバーでも自然なワイヤー取り回しが出来てオススメだよ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 00:56:16

>293
お値段も強烈…。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 01:13:51

断食数回で買えるっしょ。
体重軽くなるとブレーキの効きも良くなるし！

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 01:14:23

SLの船でOKって事はUltimateでもシマノのシューいけるかな。
>>296
シューって他社のでも入るの？Koolstopとか。
>>297
この構造じゃ仕方ないんじゃない？
Timeの炭に４－５０つぎ込むよりは良いかと。
正直DVD何枚か借りるだけでも1000円とか軽くかかるじゃん。
一回みて終わりの金とずっと使うブレーキ代は死に金と生き金位違うと思う
映画なんてどうせ3年後位にテレビでやるしｗ

300 ：296：2006/06/10(土) 01:21:03

>>299
大丈夫だよ。俺はスイスストップの緑付けてる。
　
296訂正
中間→仲間でした。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 01:50:47

よっしゃ。買った。
レバーがデオーレ+ブースター使用なら町乗りでも厨房にばれにくいだろｗ

リムはディスクよりイタズラに強いのが良いね。
フロントはオチョコ無くせるし。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 02:54:26

なになに？アルティメット祭り？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 06:26:04

アルチメイトとマルタ持ってるが、レバータッチはアルチメイトの方が好きだ。
XTRを遥かに上回る・・・

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 09:54:47

アルティメイト最高の波がきてますね!ちなみにアルティメイトのレバーはちと悪い｡ワイヤーアジャスタがただハマる造りなためカタカタする｡
ブレーキ本体ベアリングたっぷり
今年から組立は台湾す｡製造元はUSAで変わらず

今年物は値下がりですよ
ちなみにV用レバーはSLもしくはXTR､ｽﾗﾑ9.0SLが無難

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 20:07:32

それぞれの価格帯でコスパいいのは
SD-UL＞XT＞ﾃﾞｵｰﾚ

レバーは
XTR＞LX＞それ以下ならなんでも

って感じだと思う。
Avidレバーってなんかタッチが好かん。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 21:04:54

正直、高杉です。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 21:59:40

ハンスレイとかレバーだけデオーレ使ってるプロもいるよ。

XTRのリンクでガタ出すよりは良いんじゃないの。

308 ：青い怪鳥：2006/06/10(土) 22:35:24

305
Avidレバーってなんかタッチが好かん。
同感｡島野で十分かも｡

高杉と思うな｡それだけの価値はちゃり部品にはある｡ヤフオクがそれを証明している｡

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 10:03:28

>>242で相談に乗ってもらったESCAPE乗りです。
リムを布ヤスリで磨いて、シューも新しいのに替えてみました。
シューはJAGWIREのシューです。（わたくしアンチシマノなので）
音鳴りも無し、タッチも制動力も最高！！
と思っていたら5kmぐらい走ったアタリでシューーという音がし始めて、
リムは傷だらけ。
タイヤ外してしゅーを見ると細かい金属片が刺さってました。

これはもうリム交換しかないでしょうか？
それともXTRだったら問題ないのでしょうか？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 10:05:14

( ﾟДﾟ)・・・

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 18:05:55

わたくしアンチ309になりそう。
安物使ってると頭も　　ｒｙ
リムなんてヤスリがけする必要あるまいに。
トライアルで金ノコでギザギザ入れるならまだしも
どうせEscape付属のリムなんて一番安いヤワイリムだろうな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 18:13:27

>>309
ヤスリって何番の使ったの？
粗過ぎたって事は無い？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 18:35:47

デオーレのアーチ
510より530のほうが
4mmぐらい長い

ぶったぎりｽﾏｿ

314 ：青い怪鳥：2006/06/13(火) 18:55:35

>309
カスが刺さるのは良くあります｡研磨処理されでもないかぎり仕方ないす｡対処の仕方…というよりブレーキのかけ方次第でして､｢ぎゅぅ｣っと強くかけたり､同じ力でダラダラかけていません?必要な時必要なブレーキ量を使わないと壊れて当然です

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 19:26:00

>>314 おまいは電車の運転でもしてろ

316 ：309：2006/06/13(火) 21:26:36

>>311
確かに安物ばかりですが、初心者なりに何とかできないかと思ってますので
見捨てないでください。

>>312
>>256の教えどおり600番です

>>314
特に意識してませんが変なブレーキのかけ方はしてないと思います。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 21:43:03

>>316
ヤスリ掛けした後のリムの処置はどのようにしました？
というか、安易にヤスリ掛けしたことを後悔してませんか？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 21:50:26

ヤスリがけした後カスを拭かないでそのまま使ったってオチじゃないよな？
間違えてセラミック用の買っちゃったとか？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 00:12:35

>>309
そういうもんだと思って気にしないのが一番のような気がするけど。
制動力があからさまに落ちるなら別だが。
どうやったってリムサイドは傷ついていくし、そんなにリム傷だらけなの気になるか？

そんで金ためてボロボロになったころに新ホイール買うと。

320 ：319：2006/06/14(水) 00:18:24

ごめん、詳しく>>309の過去レス読んでみたら、
もうリムが手遅れっぽい感じ（またはリムがショボイ）がするかも。

321 ：309：2006/06/14(水) 00:32:29

>>319
リムの傷が気になるわけじゃなくて
金属片をかみこんだシューでブレーキかけたときの
シャーっていう音が気になります。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 00:43:38

地道に取り除いて行けば・・・駄目か面倒臭いな。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 15:35:40

ディスクブレーキに変えろ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 16:11:29

先生！台座がありません！困りましたどうしましょう！

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 16:45:42

>>324
スレ違いだろ
溶接してもらえば？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 17:49:25

台座の溶接って結構金取るからフロントだけディスクで良いと思う。
どうせ制動なんて大半が前だし。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 18:00:05

>>326
歩道ﾏﾀｰﾘならいいだろうが…

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 18:30:24

ローラーブレーキだっけ、みためディスクみたいな奴。
あれが流行るな今年は。嘘だけど。

329 ：青い怪鳥：2006/06/14(水) 19:23:58

>321
シューに刺さるのは仕方ないんですよ｡刺さったら取る｡これしかありません｡走行中の時はブレーキをパタパタかけるとカスが取れやすくなります

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 02:48:16

>>309
リムなんて普通にブレーキかけてるだけで削れていくものなのだから
以後はわざわざ紙やすりで整えたりしなくていいよ。
水で濡らした雑巾で拭くだけで充分。

シューにアルミ片が刺さってガシューっていうのほんとに嫌だよね。
俺はBBBのトリプルコンパウンドとKOOLSTOPの青いシューを前後で使って
いるけど全くいっていいほど噛みこまないよ。リムとの相性も
あるんだろうけど、前後ともリムサイドはアルミむき出しだよ。

リッチーの赤は噛みこんだよ。
WTBのウエット用のは噛みこまなかったけど効かなかったよ。
JAGWIREのトリプルっぽいやつは多少噛み込んだよ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 18:01:55

BBBのトリプルコンパウンドとKOOLSTOPの青いシューね、、

記憶した。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 17:01:49

とうとう今日Ultimateが来た。
CNC具合と黒がかなりカコイイ。
ホイール組むまで目の保養になるなこりゃ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 18:44:05

>>332
到着オメ！
ベアリングに割り箸突っ込んでクルクルさせて遊ぶんだ！

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 01:09:01

>>333
指で挟んでブランコ遊びしてみますたｗ　

ベアリングが随分長いね。中がまるっとベアリングじゃん。
これより長いベアリングが無かったから2つ使うことになったのかな。
ブースターで隠れるのがこんなに勿体無いと思った事は無いな
現行XTRのVがチープに見える所がすごいね

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 15:34:40

完成車にUltimateが付いてたのだが、このスレ見るまでそんなにスゴイ
ブレーキとは思ってもみませんでした、凄く効くとは思ったけど。
値段調べて２度ビックリ！
どうりで友人のＸＴＲ握った時にたいしたことねーじゃん！と思った訳だ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 17:16:34

なんだよ、そんな良心的な完成車ってあったの？
部品交換しなくて良い完成車があったとは、、
昔々キングのハブ使ってる完成車があったけどあれがお買い得度最強だったな

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 11:05:52

>>335
それってどんなお大尽バイクなんだぜ？

338 ：335：2006/06/23(金) 15:22:58

>>337
トレック系のハードテールバイクでコンポはボントのレースライトと
シマノXTのミックス（リアDのみXTR）、シマノで言えばフルXTかな。
３年くらい前に型落ち在庫を30ﾏｿ→24ﾏｿで買った。（店バレするので
車種は内緒です）でもこのバイク、ブレーキ本体が　Single Digit
UltimateなのにレバーがSpeed Dial 7ってのがなんだかな～？
って感じ、まあこれでも素晴らしく効くからいいけどね。
あと、これでチェーンリングがシマノなら完璧なのに、トレック縛り
のボントなのよ（これだけは変えました、はやり変速はシマノだな）

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 19:55:40

24万のバイクにSD Ultimateか。

すごく・・・・良心的です・・・・

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 19:02:24

>>338
ありえねえ、、良心爆発だ　滅茶苦茶良い買い物したな、、
レースライトってスターラチェットのHugiハブだろ、多分。浦山氏杉
しかもレバーだけはUltimateよりSD7の方が評判良いんだよ。
トレックの部品担当者完璧に壺押さえてるな　　盆地のクランク以外はｗ
30万のHTってOCLVのエリート系？
トレックのHTって安いのも高いのも凄い良く進むんだよな
昔のS-works乗ってた頃TrekのZXレンタルしたら進みまくってびっくりしたなぁ
今度の新しい形状のOCLVは一番欲しいHTだな
ちなみに型落ちだと無理言うと3割引で買えるよ。漏れはいつも７×でゲット。

341 ：335：2006/06/24(土) 21:51:52

そんなに驚かれると、正直ちょと嬉しいなｗ、買った当時、友人には良い買い物
したとは言われたのを思い出した。
>>340　フレームはトレック系十八番のZR9000です。ハブはたしかＤＴＳｗｉｓｓ
のだと思ったが、詳しくはわからん、ラチェット音はやや五月蠅いほうかな。
フロントフォークもゾッキのマラソンＳＬ（チト重いけど凄い丈夫）なんで、
部品代だけ足していくと、確かにお買い得だった鴨です。以上スレ違い失礼。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 22:25:30

え、最近のTREKのXCでゾッキが採用されてた事ってあった？
いつもRSかマニトウな感じがあるけどなあ
その構成本当にありえねえよ、、もし自転車持ってなかったら素直にそれ欲しい
それと殆ど同じ構成にする為にいつもフレームから組むのに、、まあ安く上がってるけど
マラソンのコイルの使ってるけどマラソンのダンパーは動きが半端じゃないよね。
バニラより良い動きが長持ちする。
ゾッキユーザーは重量＜＜＜＜＜＜性能重視だからな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 22:29:35

KOOLSTOPの3分割式シューかって見たが、これいいぞ。
今のところカワハラダでしか売っていないよう泣きも駿河。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 00:46:13

話の流れを切って初心者的質問して恐縮だけど、Vブレーキの
鳴りの原因って何なの？
今までロード乗ってて、最近初めてMTB買ったらVブレーキが
付いてたんだけど、これがエラい鳴くのよ。
ブレーキとリムの間で振動が起こってるわけ？
音を抑えるにはブースター装着が効果的なの？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 01:47:38

>>344
ロードに乗っていたのなら基本的な所は省くが、リアならブースターを付けると収まる場合がある。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 06:59:01

>>344
ロードのキャリパーブレーキと比べて、
Vブレーキはねじれやすい。それが振動につながる。
と俺の経験は導いた。ピボットも多いしね。

ブースターは台座(フレーム）由来のネジレを押さえ込む働きがあるから
効果は結構ある。ただしシマノのアレ以外にあまり利くのは知らない。

お高いブレーキはやはりアームの剛性が高いのかネジレにくいらしく
鳴きにくい。ただシマノのパラレルはそれ自体がある程度のガタを
もってしまうシステムだからXTRが鳴きにくいというわけでもない。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 19:03:36

シマノのカーボンスースターは運子。アルミより大分簡単にカット出来る。
ブレーキはテクトロは論外だけど　ダイアコンペの安い重い奴がXTより効いたりする。
>>341
その構成はTrek純正じゃなくて店が多少いじってあるんじゃない？
ZR9000のV仕様で定価30万って聞かないからなあ
30万っていうとOCLVのV仕様完成車の値段だからね普通
>>343
鮭は良く効くから好きだけど黒とカーボン要らなくない？

348 ：343：2006/06/25(日) 19:07:36

>>347
これが初KOOLSTOPだから特になにも不都合を感じないよ。
雨でも良く効くしな。
ただ、3分割されている意味がわからん。個別に交換でもしろってのか？
あと船がいいね。あの半球ワッシャーがなくても角度調整が簡単。

でも独特の音がするんだよね。ヒューンって。
最初はタイヤに当たってるんじゃないかと思ったんだが、こういう音のするシューらしい。

349 ：343：2006/06/25(日) 19:10:46

連投スマソ

つい先日初DTリムでホイール組んでみたんだけど、このブレーキ面がすばらしく良い。
今までで最高だったMAVICのXC717を思い出した。でもあれよりコントロールが効く。
値段もMAVICに比べりゃ安いしお勧め。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 21:24:06

>>347
普通にYでも売ってたぞ。換えのシューは売ってなかったけど。
しかし、いまだに3分割のメリットがよくわからない。
楽しい、おもしろい、かっこいい以外に何があるんだ？
普通にサーモンとブラックの2色コンパウンドの奴で
十分のような気がしてしまう。というかそのほうがいいような・・・

351 ：350：2006/06/25(日) 21:34:37

うわ
×>>347
○>>343

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 00:06:03

>>347
ブレーキに求められるのは効きそのものよりも効き方。
いくらストッピングパワー強くても即ロックじゃ使い物にならない。

そういう意味でもXT、XTRのVは使いやすい。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 01:31:31

ロードのブレーキにVのシュー付けたら良く効いてウマーって事ある？

KoolStopのHS33用の黒は全然効かないウンコパッドなんだけど
V用の黒とは違うんだろうか。　赤は良いけど。

354 ：寝グソ ◆K9wp1vqmH2 ：2006/06/26(月) 07:39:39

またおまえか！

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 09:30:19

>>353
それ以前にVのシュー付くのか？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 11:16:45

つかねーだろ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 22:46:13

カプレオ用シューホルダー使えばVにロードのシューは付けられるが逆は無いな。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:05:39

ロードブレーキは止まることはどうでもいいからな。
あれは速度調整機。微妙なコントロールが優先される。

359 ：初心者：2006/06/27(火) 06:20:54

いま、LXなのですが、シューがかなり減ってます。
純正品がいいのでしょうか？
ブレーキシューは他のメーカーならどれがお勧めですか？

つまらない質問なのですけど、LXにXTやXTRのシューってつくん
でしょうか？？？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 06:31:47

LXって船と一体でしょ？
船ごと換えれば付く。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/br/xtr-vset.html

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 06:39:53

>>359
SWISSSTOPかKOOLSTOPいっとけ

362 ：初心者：2006/06/27(火) 06:52:11

回答ありがとうございます。
すいません、船ってなんでしょうか？

スイスストップかクールストップですね。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 06:54:05

>>362
船とはシューをはめる台座にしてブレーキアーチにネジ止めするものです。

364 ：初心者：2006/06/27(火) 06:56:40

なるほど、ヨーするにねじとワッシャーのことですか？

ところで、自宅からショップが遠いので、通販で買いたいのですが
どこの通販がいいでしょうか？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 07:15:53

>>364
それはむしろお好みで

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 11:28:34

XTRのカートリッジ式シューが固くて外れないんですけど、
なにかコツはありませんか？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 11:30:55

ない。固い。そんなもん。
どうしてもはずれないなら、万力・バイスに保護プレートをつけて固定。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 11:31:16

つ［シリコーンオイル］

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 11:40:32

そのシューを2度と使わないなら、どんなオイルだって問題ない。
船は脱脂すりゃいいこと。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 11:41:41

つ初心者

いやなにおいがする・・・

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 11:53:25

だからなんだ？

372 ：366：2006/06/27(火) 12:20:33

レスあるがとう。
チェーンオイルでやってみます。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:06:04

>>364
なんか誤解していますよ。
船はカートリッジシューをはめる台座。
台座と書くと、
今度はVブレ台座と勘違いするかな？
そこまで分からない人は、
ここで聞くより店に行く方が良いですよ。
馬鹿にしているわけではないですからね。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:12:59

固定ピｎ・・・
いや、なんでもない。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:26:02

固着してても油ささなきゃいけない程堅いか？
構造も分からない人には注油オススメできないな。
脱脂も完全にできなくて危険極まりない。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:38:26

まさか、な。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 19:30:56

普通にペンチやプライヤーで軽くつかんで引っ張れば抜けやすいよ。
指で押して外すよりも断然楽。

ピンは外しておけよ。とめるらん無視。

378 ：初心者：2006/06/27(火) 20:36:28

>>373
あのー、カートリッジのタイプではないのですけど・・・
もう数年前のLXなんですが・・。
おそらく、ねじでとめるんだと思うのです。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 20:47:53

>>378
何も言わない。
ショップへ行こうか。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 20:48:52

>>378
ネジに直接シューが付いているんだよな？
で、船というのはネジに直接シューを付けるのではなく、ネジに船が付いている。
で、ネジの部分は同じだから、それに交換したら良いと思う。

381 ：初心者：2006/06/27(火) 20:53:52

わかりました、がんばってみます。

382 ：373：2006/06/27(火) 23:11:43

かなり優しく説明したつもりだったのですが、
意味が御理解頂けなかったようですね。
悪いことは言いませんから、
ご自分で頑張るのではなく、
ショップに行かれて相談した方が良いですよ。
ブレーキは命に関わるので、
分からないのであれば、
プロに相談することは恥ずかしいことではありませんよ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:37:42

>>378
>おそらく、ねじでとめるんだと思うのです。
揚げ足を取るわけではないが、
ナットでとめるのであって、
ネジではとめないでしょ。
その辺がごっちゃになっているくらいだから、
379や382が言うように店に行ったほうが良い。

384 ：370：2006/06/28(水) 05:38:08

>>371
ね、やっぱりそうだろ？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 15:41:47

ここはＶブレ専門スレだから、皆さんｷﾋﾞｼｽ
親切スレで聞けば良かったのに（といっても今からじゃマルチだぞ）

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:38:10

厳しくはないと思うけど。
ある程度の知識がない以上、
ショップに行くことを薦めるのは良心的だと思う。
むしろ自分のスキルの無さを省みず、
ここの文字情報だけで解決しようとしている381に問題があると思う。
まあブレーキが効かずに痛い目にあうのは自己責任だが、
くれぐれも他人を巻き込まないように。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:41:18

ブレーキ関連は、死んだり殺したりする可能性が高いだろうしね。
観察して構造が理解出来ず、文章で上手く伝えられないならプロに任せたほうがいいね。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:54:38

良い事言った！

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:57:38

ショップに行って聞く事は
決して恥ずかしいことではないよ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 19:20:59

問題は、おいおいそれはないだろう、というような作業を堂々とやって
金を取るショップが良くあるということだなぁ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 21:22:55

店のオヤジを質問攻めに汁

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 22:12:46

長く趣味としてやってくならアチコチ回って良い店悪い店を見極めるのも経験の１つだな。
調子が悪いなら別のトコでちょっと見てもらって判断してもらうとか。
調子見るだけなら大抵お金取られないし、整備が悪いとちゃんと言ってくれる。(取るトコもあるかも試練が)
ついでに調整方法とか構造とか聞けば自分のスキルも上がる。
そういうのをウザがるトコは良くない店だな。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 23:06:38

マジレスすると、自転車屋といえないかもしれないがサ○○ンは
ノウハウを教えるのを極端に嫌がる。
「このセッティングはよくないよねぇ」と言われたらやっぱり、
「そうですかー。どんな感じにすればよくなりますかねぇ」と聞きたくなるもんじゃない。
そしたら

「まぁまぁそれはまたの機会にね。」
と言われた。どういうことだろう。DQNとみなされたのだろうか。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 23:29:20

>>393
あそこはノウハウも商品の一つ、って考えだからね。
あんまり技術があるとは思わないけど・・・

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 23:36:05

サターンだよな

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 13:33:59

セラミックリムには専用のシューに限るね。
漏れはショップに言われるがままノーマル使ってたんだけど、
ふと気になってセラミックリム対応のシューに変えたら、
効き、寿命、タッチどれをしても目から鱗だった。

変わらないって言ってノーマル売り続けてたショップ超ムカツク。
ショップスレで粘着してやる!!

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 13:51:01

>>344
ある関係者から偶然聞いた話によると慣性エネルギーを音に変換する画期的なシステムらしい。
つまりブレーキが良く鳴くほど良く効くって・・・
別に俺の言う事を信じてくれといってるんじゃない。
物理法則を信じてくれといっているんだ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 13:54:18

普通は熱に交換するのではまいか？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 17:54:41

…いや、スレッドに粘着せずその店に直接言えよ(w

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 20:34:12

>>397
気持ちはわからなくはないんだが、
あの「鳴きの振動」で吹っ飛びそうになった人間からすれば恐怖。
トライアルなら何の問題もないだろうけど、30km/h以上でくだりを走行中に
ビガーッっとなると死にそうに怖い。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 14:54:14

晴れてる日の昼間は鳴らないけど、ちょっと曇り気味だったり、
夜なんかだとキーキー鳴る。
かけ始めじゃなくて止まる寸前に鳴る。
フレームと言うより、リムが鳴ってるみたい。

どうすれば抑えられますか？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 15:12:09

>>401
ブレーキが負け始めて鳴いてる感じだな。
パットを変えてみたらどうかな。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 15:25:35

スポークテンション弄ると鳴きがおさまる場合があるね。
逆の場合もあるけど。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 15:42:17

>>402,403
ありがとうございます。
スポークテンションをいじるのは私には無理そうなので、
取り敢えずパッドを換えてみます。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 17:18:27

>>401
その感じだと、ハの字にすれば鳴きやむ気がするのは俺だけ？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 23:44:55

鳴くのも構わずにずっと握りこんでたらいつのまにか音もしなくなった。

そんな俺のブレーキGIGAPOWER。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 09:51:53

>>405
トーインにするとタッチが悪くなる。

>>406
ちょっと前に書き込みあったけど、
GIGAPOWERはかみこみしすぎ。
ガシューーってすごい音がする。

ちなみに俺の経験だと
XTRノーマル→音鳴りひどい
XTRオンロード→ウェットで溶ける
BBB→ウェットで溶ける
GIGAPOWER→かみこみひどい
JAGWIRE→かみこみひどい、削れカス大量
で、たどり着いたのが「AVID」
音鳴り無し、かみ込み無し、削れカス出ない、
ウェットでも摩耗量少ない、タッチもいい。
試してみ。

408 ：407：2006/07/03(月) 09:55:22

ちなみに全てトーインにしてないよ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 14:48:47

AVIDのシングルディジット5のデフォのシューは
ひどく噛みこむし、
カスでズボンの裾がひどく汚れるので、
府中のYで売ってた1ペア￥394のジャグのシューに換えたら、
上の問題は全て解決したよ。
だからシューはリムとの相性だから、
一概にどのシューが良いとは言えないのでは。
ちなみにリムはA-CLASSのベトラックスT2です。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 16:40:45

トーインにするとタッチが悪くなるって奴多いけど
そりゃ、トーインかけすぎ
そんなに不器用な奴ばっかなのか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 18:16:20

トーインって別に必要なくね？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 19:14:35

>>407
KOOLSTOPのTECTONICもお勧め
性動力駐にはSWISSSTOP

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 20:33:09

Single Digit Ultimate使えば済むんじゃね？
このスレおすすめでもあるし。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 21:19:41

効くシュー使うにはある程度の剛性が必要って事だ、
でなければハの字付けとけ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 21:32:06

XTRやXTはそんなに鳴かないけど、雨の日はシューが溶けてひどいな。
あれさえ何とかなればいいブレーキなのに。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 21:42:25

俺がかなり前に、そんなに不満ならアルティメイトでも使ってろ、みたいなレスしたら
いまごろになってぞくぞくと釣れてきたなぁ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 23:05:39

>>413,416
使ってるけど、キーキー良く鳴くよ。
夜乗れないくらいだ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 23:11:16

じゃあ何を使ってもダメだな。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 23:12:48

>>417
DTのリムに替えれ。
良く効く・コントロールしやすい・鳴かない、と3拍子だ！
その逆はアラヤ。中間MAVIC、効くけど鳴くALEX。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 01:09:17

ブレーキブースタを購入するのですが、何かオススメな物はありますか？
評判の良いshimano製カーボンブレーキブースタは販売されていないとのことですので、
どれがよいのか判らなくなりました。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 12:04:35

>>420
以前なら断然シマノだったのだが、今はどれがオススメというのは難しい。
タイオガ辺りが無難なのかな。まぁよほど安っぽいので無ければいいと思う。
フレームによるけど、ブースター取り付け自体が体感的にはそんなに効果が実感できる訳じゃない。
たわみは確実に減ってはいるけど。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 10:09:29

シマノのVブレーキがデビューして以来ずっと
パラレルリンク信者で、パラレルじゃないのなんて
触ったこともなかったがたまたまLXグレードの
やつ（初代）が手に入ったから装着けてみた…。
タッチがいい！パラレルリンクに撓みのロスが
あるのは理解していたけど、これほどまでに
違うとは…。効きについても、シューの動きの適正化によりパラレルの
方が優れていると思ってたけど、そうとも言い切れない
感じだ。フロントはしばらくこれでいってみる。

以上、盲目的パラレル信者のﾁﾗ裏でした。長文失礼。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 19:35:15

雨の日はパラレルいいぞ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 21:52:36

以前ここで教えてもらった組み合わせ。
レバーがXTRで本体LX（非パラレル）
制動力、スピードコントロール共に満足してます。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 21:55:28

XTRのレバーがタフすぎて困る。

ただ、なぜ取り付けボルトが4mmなのか・・・。それだけが不満だ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 06:22:37

タフ過ぎて損は無い

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 01:23:02

パラレルの撓みのロスがあるせいでコントロールしやすいと思うのは俺だけか。
パラレル無しのほうが剛性感はあるけどロックまでが早い希ガス。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 04:37:03

>>420
先日、サルサのカーボン製の奴を買ってみた。
なかなかいいよ。

429 ：422=パラレル信者：2006/07/15(土) 07:34:11

最新のパラレルリンクであるXTは、効き・タッチなどどんな感じでしょうか？
XTRは色が変わっただけだしLXはパラレルじゃなくなっちゃったし…。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 07:41:10

>>429
別にその飯だけど。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 09:05:33

＞最新のパラレルリンクであるXTは

いつ最新になったんだ？音鳴り750はたしかに構造がちがったが、
現在のXTはXTRや570LXとほぼ同じだぞ。
ちなみに今度発売される新XTRもVブレーキはモデルチェンジしないな。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 10:38:06

音鳴りなんて一切ない750持ちの俺がちょっと通りますよ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 11:01:57

>>432　どうぞ、どうぞ！

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 18:55:54

パラレルって音鳴りするの？その代わり制動力でもアップするわけ？
ちなみに５８０LXと７６０XTを比較すると単純に制動力はどちらが上？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 19:37:49

パラレルが音なりするのではなく、750XTがしていただけで、
760XTは音なりしないです。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 00:14:43

>>420
今のところはサルサのカーボンブースターが評判良いみたい。
私もカンチブレーキ用に買ってみた。
両手で広げようとするとシマノよりほんの少し柔らかい気がする程度で使えそうです。
が、カンチに使うにはスペーサーの厚みが足りずorz
どこかでスペーサーを売ってませんか？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 00:59:14

スペーサーなんて何でもいいじゃん。
ホムセン物色ツアーに行くんだ！

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 01:08:56

760XTはコスパ最高だよ。鳴かない(フレームやリムにもよるとは思うが)し、コントロールしやすい。
LXかXTRレバーと組み合わせるとかなり扱いやすいブレーキになる。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 13:59:56

>>437
物色ツアーに行ってとりあえずステンレスのワッシャーを買ってきました。
フレームのたわみは結構減りました。細身のクロモリなんで当たり前ですが・・・
そのうちアルミに変えたいんだけどシマノのスモールしかないかなぁ？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 12:42:47

>>439
なんでアルミフレームに換えるとブレーキがミニVになっちゃうんだよ！
と最初は読んだがよくよく考えて
『アルミ（ワッシャー）に換えたいんだけどシマノのスモール（パーツを
取り寄せる）しかないかなぁ』の意味だと理解した。
俺の読解力にも問題あるかも知れないけど、こんな誤解を招かない
書き方もできたはずだよ。

さてアルミのスペーサーだけど・・・
もっとホムセン回りをすればいいのありそうだけどね。
電気系の材料とか、ネジと関係ないコーナーを覗くといいことあるかも。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 13:33:37

ハンズに色んな座金売ってるよ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 14:24:41

>>440
俺は439じゃないけど、因縁つけるのは止めろ！
文脈読めよ。誤解したのはお前だけだよ。
なんで｢スモール｣が｢ミニV｣になるんだよ。
お前の脳内誤変換を人のせいにするな！

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 21:59:51

たわみ係数の関係かと思っちゃったんじゃね？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 22:00:18

雨の日はシューのカスがいやんぬ

445 ：589：2006/07/19(水) 22:05:17

昨日も雨。今日も雨。
そしてあしたもあｍうぇええええええええええええええええええええ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 22:25:03

オレは雨でも何も気にする事無く乗る。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 22:35:02

シマノのブースター無くなったのか
予備買っとけば良かったな・・・

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 22:36:47

俺のシマノブースター、もう紫外線でガピガピになってきた・・・。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 05:41:01

>>448　どのくらいの期間使った？あと、保管場所は明るい所？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 05:51:25

俺のもガピガピ・・・。
'00年購入、約1年MTBで使用、その後、街乗りバイクで通勤使用。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 06:08:40

砂利の巻き上げでガピガピなのでは？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 15:12:11

現在、Deoreを使用していてシューの交換ついでに
XTRのカートリッジシューにしようと思っているのですが
購入するパーツは
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/br/xtr-vset.html
↑だけでよいのでしょうか？
取り付けボルトやワッシャ等はDeoreのままで大丈夫なのですかね？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 15:30:27

>>452
Deoreの奴を使っても問題無いが、取り付けボルト（というかナット）やワッシャも付属してるよ。

454 ：452：2006/07/26(水) 15:42:03

>>453
レスありがとうございます。

付属しているんですね。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/br/lx-vset.html
↑のように注記が無く、また写真上でも載っていなかったので気になっていました。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 18:22:47

それしょっちゅう欠品だけど需要多いのかね

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 18:48:31

>>454
ちょっと待て、先月買った時はナットやワッシャー付いてなかったぞ。
写真のまんま。新しいシューが来るまで今使ってるの捨てるなよ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 21:14:29

デオーレのシューにだけはなぜか最近付くようになったけど、
基本的には付いてないと思う＞ナット＆ワッシャ

458 ：452：2006/07/26(水) 21:26:43

……え～と、まとめると>>452で挙げたXTRのブレーキシューにはナット＆ワッシャは付いてなくて
取り付け自体はDeoreの部品を流用すれば大丈夫、って認識でいいですかね？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 21:45:16

>>458
おｋ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 13:55:30

カートリッジ式のシューが欲しいならLXを買った方が得。
ブレーキ本体丸ごと込み前後セットで安い所なら3500円位。
そこいらでXTRのシューだけ買うよりも安かったりする（ｗ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 07:21:40

今日　私の泥狐についていたテクトロのブレーキからレバー、ブレーキ本体
含めてXTに換えます、どのくらい良くなるのか、楽しみです

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 07:26:39

>>461
激しくレポ希望します。
ウチのGTも、テクトロからの交換を交換を考えていますので。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 00:56:11

テクトロのVって、まったく使い物にならない。
いいところってある？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 00:59:40

安い

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 01:28:21

ただ、完成車についてるのはどうか知らないけど
単品ではあまり安くないんだよね。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 08:10:10

>>463
シュー換えればそこそこ使える

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 10:15:43

>>466
オススメある？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 19:15:20

>>467
KOOLSTOP TECTONICのトリプル。
まじオススメ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 22:41:04

　今日我が泥狐は老朽化したテクトロからシマノXTにレバー、本体含めて
無事装着終了しました。工賃含めて2万円前後也ですね。
　レバーがテクトロに比べてやや短いので2本の指でレバーを引く形になります。
ブレーキ時に人差し指と中指を使うか、それとも中指と薬指を使うかは個人の好みになりそうです。
　フィーリングですが「軽い」の一言に尽きます。
そしてレバーを引いた時の制動力のクイック感も別物でした。
テクトロの場合、強くレバーを引いてそれからジワリジワリと制動力がかかってくると言う感じだったのですが
XTは軽く引いただけでいきなり「ギュッ」ときました。慣れるのに少し時間がかかりそうですが、それもまた楽しみの一つとなりそうです。　
　テクトロからシマノLXに換えただけでも相当変わってくるという事なのですが
どうせお金を払うならばXTにされた方が良いかと思います。XTRにまではする必要は無いと思いますね。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 23:37:01

こ、これは・・・巧妙な釣りなのか？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 02:37:31

>>469
シートステイ大丈夫？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 05:28:33

ワイヤーの取り回しが糞なだけだったんだろう
ブレーキ周りだけで工賃含めて2万円って物凄く高い店だね
定価購入でも16000円、定価なら工賃サービスってとこ多いし
一万円台前半工賃込に納まりそう　ってか自分でブレーキの調整位しようね

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 08:44:13

ピボットの掃除をしたら鳴きがおさまった！
ブレーキをはずしてきて、ピボットに灯油を垂らして軽く動かしたら汚れが出る出る。
ザリザリいってて引っ掛かりもあったからそれがなくなるまで繰り返した。
乾燥させてからクライテックを1滴。
もとどおり装着してみたら鳴かなくなっていたよ。
シューセッティングは変えていないからクリーニングの効果だと思うんだよな。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 13:58:28

なんか低レベルな奴らばっかりで泣きそう・・・

いや、鳴きそう・・・

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 16:00:22

>ALL

>>474からハイレベルな御高説を賜れるらしいぞ。
さあ、張り切ってドゾー！

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 17:49:25

僕も低レベルなんで、高レベルな人がいたらいいなぁとかねがね思っていました。
そんな時に>>474さんが現れたのです。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 21:35:38

469とか473とか、確かに低レベルだとは思う。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 08:15:15

>>474と>>477の高レベルなレスはまだかいのう？
参考にしたいのでwktkして待ってまーすｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 20:33:28

Vブレーキの交換で、見積もりだしてもらいました。
テクトロ→デオーレで、レバー、本体、ケーブル交換
定価販売で工賃4000円て、どんなもんでしょうか？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 20:36:17

>>479
そんなもん。
別に高くも安くも無い。ショップでやったらそんなもん。

ただ、最初のセッティングの快適さを維持するためには
ショップがやった作業と同じ事をやる技術が君に必要だからな。

481 ：479：2006/08/03(木) 20:50:54

>>480
即レスありがとうございます。
やっぱし、妥当な価格ですか。
信頼できそうなショップなので、そこで頼んでみます。

当方、機会いぢりは大好きですが細かなセッティングは？？です。
メンテ本見て、ぼちぼちがんばってみます。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 22:50:58

機械いじるの好きなら難しくはないので本と工具買っても
よさそうです。セッティングは多少根気よくやってれば
そのうちこんなもんでいいかなくらいのところにすることは
できるので。行き当たりばったりでも別にだいじょうぶ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 23:58:26

どんなショップでやっても
なかなか自分の納得いくようには
ならないよ。

いろいろいじっていると
わかってくるから
どんどんやってみようよ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 00:10:29

レバーのリーチを調整するだけでも、
だいぶ使い勝手が変わるもんだよ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 01:38:32

これだもんなｗｗ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 07:12:34

どれだよｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 13:47:43

この低レベルってことだろ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 16:53:07

ブレーキワイヤーなんだけど、
アウター内にオイルを吹くのとインナーにグリスを塗り込むの、どっちが(・∀・)ｲｲ？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 17:18:08

アウターにグリス噴く

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 20:57:29

インナーをJagwireのリップコードにする。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 21:29:01

>>488
何も言わずにクラークのPre-lubeワイヤー使っとけ。
オイルもグリスも不要。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 23:08:03

俺も前から「Pre-Lube Universal Break Cable」って興味あるんだけど
アレって、インナーだけ買ってアウターはセットじゃない別の使っても大丈夫？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 23:09:39

>>492
アウターは普通の硬いアウターだよ。
俺はアウターはUNEX、インナーはプリルブつかってる。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 14:01:15

Vブレーキのシューが、その取付ボルトから前後の長さが違うものがあるのはどうしてですか？

バイクの性格や、または前後輪によってもその非対称シューの組み方が違うようです。
上からみて前方のトレーリング（抜け側）方向に長い場合と、それと逆に向かってくる（リーディング）側が長い組み方の場合があるようなのですが、それぞれ何を狙った組み方なのでしょうか？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 15:10:49

もしかして奥を長くすると鳴きにくい？　おっちゃんたち教えて！

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 15:14:39

おっちゃんだと？気にくわねーな。
自分で試せ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 15:23:44

>>495
カートリッジのシューは逆向きにしないほうがいいよ。
ピンが抜けたら死ぬし。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 15:36:16

>>496
うるせーはげ

>>497
ありがとう、おにいちゃん！

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 21:46:53

Ｓｉｎｇｌｅ　Ｄｉｇｉｔ　Ｕｌｔｉｍａｔｅを個人輸入しようと企んでます。スッピングパワーよりも
スピードコントロール重視の場合、この選択は間違ってますか？
もし他のブレーキで、スピードコントロールに適した物が有ったらレバーと合わせて
教えてください。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 22:14:46

>>499
XTのV＆XTRレバー

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 22:19:24

>>499
油圧ディスク

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 22:20:21

>>501
＞ｽﾚﾀｲ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 16:11:13

別に個人輸入するより安く買えるしなぁ。
大量購入してオクでさばかないかぎりさぁ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 17:36:26

マグラからの変換台座はどこのが良いの？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 09:16:02

clean バイクトライアルでググれ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 10:58:23

ブレーキワイヤー周りって皆さんはどんな仕様ですか
・アウターワイヤーのカップ
・アウターワイヤー
・インナーリードユニットあるいはVバナナ
・インナーワイヤー＆キャップ　等々

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 13:24:01

アフォ？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 21:52:12

>>505
クリーンで売ってるのが　良いって意味か？

509 ：8094：2006/08/18(金) 22:49:01

カップは普通に安いシマノのやつ
アウターは何台も組んでるので色が選べて安いものを
バナナはワイヤーの動きを一番妨げない感じなのでジャバラのやつ
ワイヤーはテフロンコートされてるものを使ってます
あとブレーキまわりで必ずやるのがブースターつけることかな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 23:39:39

ださッ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 23:52:45

キモイ小径車みたいな感じか？

512 ：8094：2006/08/18(金) 23:56:50

スリックMTBです　リクエストあればうｐします

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 00:03:32

いやしなくていいよ。むしろしないでくれ。荒れるから。

ジャバラのバナナって小径車、特にBD-1必須アイテムだもん。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 00:04:32

>>512
やっぱりキモイ系かよ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 00:09:33

釣ってから料理しようよ‥

516 ：8094：2006/08/19(土) 00:15:34

キモイ系だったのか・・・・orz

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 00:19:36

パワーコーズですとかいうやつはいなんだろうな。Vブレスレだしな。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 15:13:53

>>508
その通り。
今までにないタイプ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 16:11:10

>>513
一時期の奇形MTBにも欠かせないｱｲﾃﾑですよ
あとは女性向けｽﾀｯｶﾞｰﾄﾞにも。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 00:20:26

Vスレなのにジャバラなんか使ってる奴いるんだな。
ワイヤールーティングのせいか、あきらかにタッチが悪くなるんだが・・・。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 20:49:05

XTのVブレーキを買ってきた。
メインピボット周りを見るとこれまでのとはちょっと違うようだ。
ボルトがカンチの時と同じになっちゃったのには笑ったが…。
トーインなしでセットアップしたが今のところ鳴きはない。
シューが馴染んでくるのが楽しみだ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 21:28:21

ん？マイナーチェンジしたって事？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 21:47:05

ごめんそういう訳じゃない
今さらだけどXT買ってみたんで報告しただけ
シマノが今どのくらいVに注力してるか分からないけど進化してるのは感じた

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 22:00:37

BR-M760を買ったってことでおｋ？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 22:04:56

おっけーです
誤解を招いたようで済まない

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 01:58:00

>>506
全部シマノ。Vバナナは微妙に曲げられるので、
アウターがスムーズに流れるように微調整するといい感じ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 03:04:28

シマノはルブがメンドイし、値段も大差ないのでクラーク。
アウターはノコン。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 06:34:47

アウターワイヤーのカップってシマノでも鉄のもあるけどアルミの黒いのやシルバーのあるよね
あれって結構良い感じだよね

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 20:47:58

>>528
XTRのブレーキワイヤーセットに入ってる奴？
カッコ良いけど、単品で買うと高いよ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 21:41:23

>>526
Vバナナってヒラメの製品？シマノだとｲﾝﾅｰﾘｰﾄﾞﾕﾆｯﾄという名称だったんじゃない

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 21:53:47

まぁ一個120円だから4個から6個だから480～720円でしょ
アウターと違って使い回し出来るんだから高いというほどでも無いでしょ
ただ取寄せないと在庫してる店は多くないので面倒かも

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 22:09:19

>>530
Vバナナは一般名詞じゃないのね。
曲げられるのはシマノ純正のインナーリードユニットです。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 22:34:16

シマノのﾃﾞｭｱｺﾝってﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰとしてはどうなの？
シフターとしては良さそうだけれどもブレーキレバーとしてみると
シフターとが付いているという邪魔モノが付いてる状態なんじゃないかと思う

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 22:39:42

俺はあのシフターが嫌い。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 22:54:07

Ｖﾊﾞﾅﾅ良いと思う、曲げを調整不要なレベルに曲がっている
ワイヤーの通し方を考えずに無理に通したらインナーに穴が開いた
通し方を考えれば、まず穴が開くなんてことも無い若干高い気がするが
かなり気に入っていて自分はＶ使ってるのには全てに採用している

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 23:04:32

>シマノのﾃﾞｭｱｺﾝ
ブレーキレバーとしてみると悪い点もあるかもしれないが
ハンドル幅を狭くして使ってるとワイヤーの取回しが楽で良い
ただフロントをシングルで使う場合等に左右非対称というのも格好悪いので
ブレーキレバーと組合せても違和感の無いデザインのが欲しいのと
2007XTRではシフトが改良されるから2008モデルではきっと下級モデル
にも波及するであろうから今買うのは微妙だなぁ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 23:44:53

ブレーキレバーはXTRでさえ、フィーリングは悪いね。
油圧の方はそうでもないけど。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 00:42:20

VブレーキのレバーだとLXのブレーキレバーが一番好きだなぁ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 00:48:41

俺はDeoreだな。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 00:51:30

>>538-539こいつらは何言ってんだ？

デュアコンの話だろ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 00:52:48

>>540
こいつは何言ってんだ？

Vブレーキのスレだろ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 00:56:21

533受けてしゃべってんだろ。

バカか？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 00:57:04

>>540
きちんとレス読んでなかったんでしょ。
頭弱いんだからつっこまない。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 00:58:34

自演乙ｗｗｗｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 01:00:18

そもそもXTRって単体の油圧レバーないしな。新XTRではあるお
だから537はデュアコンの話だお・・・

デュアコンだと、XTRでさえレバーの感じがよくないってのは
有名な話だお
ちなみにLXだとサーボウェーブもついてないお

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 01:01:08

>>544
妄想乙。精神病院行ったらｗｗｗｗｗｗｗ
別人だし。哀れｗｗｗｗｗｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 01:01:43

>>544
ヒント：投稿時間

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 01:04:02

恥じかいたから、相手の自演だと思い込みたい気持ちはわかる

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 05:00:06

ＬＸのあれも　サーボウェーブって言うんじゃないか？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 05:02:33

http://cycle.shimano.co.jp/catalog/cycle/products/componentlanding.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302040338&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181425&bmUID=1156449670783&bmLocale=ja

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 05:43:24

だからさ・・・デュアコンのLXじゃないのか？
デュアコンのLXはサーボウェーブじゃない。

と思ってシマノのサイトみたら、ついてることになってるんだが・・・。
今までYesなんて書いてなかったぞ。マイナーチェンジしたのか？
海外のサイトだとついてないことになってし、通販サイトでもついてないことになってるな。
いつ変わったんだろう。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 12:18:14

カプレオの舟をつけようと思うんですが、
固定ナットはシマノの別グレードのやつを使えますか？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 14:24:11

テクトロってそんなにダメなの？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 14:28:59

>>552
うん。
>>553
使い方によっては。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 16:20:43

この間鉄板をプレスで打ち抜きしただけのVブレーキっ見たぞ。
アレよりは100倍は良い筈ｗ＞テクトロ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 18:54:02

>>553
ジャイアントのエスケープシリーズのミニVに
XTR舟にスイスストップ+テクトロレバーの組み合わせは良かったよ。
効きすぎずに、握った分だけ効く感じでコントロールしやすかった。
鳴きは少しトーイン付けるだけで収まったし。

今はLXのアーチ+レバーだけど、こっちは効き過ぎてコントロールが
難しい。この効きに慣れるために只今練習中。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 19:45:38

パワーコントロールが付いてるからじゃね？

558 ：556：2006/09/01(金) 20:01:44

>>557
あのぐんにゃりする奴？あれは納車して直ぐに取っ払ったよ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/02(土) 15:52:19

>>558
ノーズウイリー（ジャックナイフ状態で走るヤツ）をやりやすくする為に
わざとトラ車のフロントにつけてみた事あったよw

意外と案配良かった。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/03(日) 20:27:11

Vブレーキブースターなんだけど
買えるのならやっぱりシマノのカーボンブースターがベスト？
次点のタイオガのもカタログ落ちしてるっぽいんだけど他に
何がいいか悩んでいる。
どうですか使っている方。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 09:02:03

>560
つSalsa

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 16:33:25

slic　は？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 18:45:31

>>560
用途は？カンチ世代のフレームでV使うとかなら必要な気がするが･･･

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 22:54:03

>>560
最近のアルミだから昔のクロモリに比べるほどではないんだけど、
どうにもVの鳴きが調整してもおさまらない。

たまたま見かけた街の自転車屋で在庫のシマノブースターがあったけど
一枚、\6000。
ちょっと手が出せなくてタイオガ探したけどなくなっているみたいで。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 22:55:47

用途は主にXCですかね。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 23:06:45

2000年以降のアルミフレームでXCならばブースター無しで充分じゃない？
効きが悪かったらシューのセッティングが間違ってるんじゃない？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 23:09:58

>>564

つ耳栓

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 23:29:14

そうですか。
もう少しいじってみてダメだったら>>561-562のあたりを当たってみます。

どっちかって言うと自分よりは周りの近所迷惑＞耳栓

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 21:21:20

どなたか教えて下さい。
さっき落車して、思い切り左腕折ってきたんですが、バイクのブレーキレバーも折れてしまいました。
モノは
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/bl-m570s.html
で、右のレバーがへし折れたんですが、これってブレーキレバー部分だけの発注ってできないもんでしょうか？
あさひ見た限り左右Assyでしか購入できないようなので（しかも全部欠品です）、
レバーだけ購入できたら修理安上がりだなぁ、などと思ってまして。
サーボ付で安いのって旧LXのレバーしか無いんですよね、マジ困ってます。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 21:38:44

>>569
残念ながら、ボルト類しか無い模様。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/bl/blm570-1.html

それよりも、腕大丈夫なの？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 21:40:51

どうせ腕折れてて使えないからいいんじゃね？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 22:31:57

心まで折りにいくなよｗ

573 ：569：2006/09/05(火) 22:47:41

>>570-572
ありがとう、そして確かに腕折れてるんで使えないッスね（笑
心は折れませんｗ次回への教訓とします。
いやーしかしコーナーのブラインドにに切り株あるとは思いませんでした。スコーンと飛びましたよ。
左腕ぶらんぶらんになってるの見て俺より先に一緒に走ってた友人が倒れたのには参りましたが。
ああっ！そういえば仕事どうしよう！

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 23:20:02

オペしてプレートで固めちゃえばダイジョブ。
保険でアヴィドアルチメイト買えよ

まさか自転車保険入ってないなんて言わないだろうな？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 23:51:00

>>569
全快＆SD Ultimate購入オメ！

と気が早い俺。

576 ：569：2006/09/05(火) 23:53:15

>>574
あー、えっと、有休つかってスポーツランドみたいなとこ行ってたので、そこで掛けたその日だけ有効なスポーツ保険、
って奴と、自分が掛けてた生命保険からそれぞれ医療費が出るそうです。
んーでも休業保険はでないっぽいですよねー、自分仕事でPCのキー一日中打つので、
左手使えない今むちゃくちゃ不便してコレも打ってますorz…
なんか鎮痛剤切れてきて痛いです

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 23:54:37

>>575
二ヶ月くらいかかるそうです＞＜
筋力低下をなんとかしないとなぁ「って感じです。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 23:58:29

２ヶ月なら早いもんだ。
腕の何処折ったんだ？
まぁ、シャカリキでも読んでモチベーション保ってくれ。
治った頃には良い季節になってるよ。
お大事に。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 01:13:25

>>578
どもっす
ちなみに手首のちょっと腕側の二本とも折れたです。
手首二重間接状態でした。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 08:32:12

>579
早く良くなるといいな＞腕

ここでもボルト類しか売ってないな。
http://www14.big.or.jp/~number-2/No.1_ShimanoBLM570.html
オクで手に入れるしかないのかも

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 16:16:42

質問です。

現在カンチブレーキなのですが、フロント側の制動力を
強化しようと思いショートVに変更しようかと考えています。

一般的な意見としてカンチとショートVの性動力差はどちらが強力なのでしょうか？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 16:36:52

何故にミニV？

583 ：581：2006/09/06(水) 16:47:52

いま乗ってるのがシクロなのでレバーがロードなのです・・・

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 17:20:24

>>579
LXのレバーってかしめられていて
あれ単体を変えられるようなつくりになっていないと思うんだが・・・。
外せるのはXTからじゃないか？
それとアサヒを見た限り、左右どちらか単体で頼めるようだが・・・。欠品だけどな。

>>583
一般的に言ったら、ミニVの方が制動力はあるだろうなぁ。
ブレーキを換える前に、シュー交換をオススメするけど。
俺もシクロで同じような境遇だから。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 17:22:56

一般的なVブレーキのワイヤー引き代は何センチくらいなのかな？
カンチブレーキよりも長い？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 17:28:52

短いだろ・・・

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 18:10:54

そうなのか・・・バイクのレバーが折れて余ってるMTBのを流用しようと思ったんだけど
無理っぽいなあ。

588 ：569：2006/09/06(水) 19:55:01

>>584
俺も今日その事に気がついてがっかりしてた所です。
とりあえず上野にでも行って探すor注文してきます。

ちなみに今左手グローブみたいに腫れてます。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 21:34:46

レバー用のボルトと一緒に、腕に埋め込むチタンボルトでも買っておけ！

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 22:02:39

俺の肩用6-4チタンプレートを進呈しようじゃないか

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 07:14:07

じゃぁチタンプレップも買わないと。

592 ：569@入院Mobile：2006/09/08(金) 12:48:30

たった今今医者と話してたんですが、どーも手首ってギプスでうまく固定できないらしく、
固定中にズレる可能性があるといわれまして、
腫れが引いてきたからマジにボルトと釘で固定しませんかとつい今言われました。
面白そうだからお願いしちゃった（笑

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 14:58:51

>>585
引きしろってレバーの移動量に対するワイヤーの移動量の
ことを言ってる？それだったらVブレーキ用の方が長い
(ワイヤーを引く量が多い)よ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 17:13:44

>592
治ったらその金具をキーホルダーとかアクセにすべし。

>593
V用のならバイクのブレーキにも使えるワイヤー引き量が確保できるかも。
サーボウエーブ採用ならブレーキも強化？でもストップランプ連動は無理だから
公道では使えないね。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 19:38:26

ショートアームｖのタイヤクリアランスって、どのくらい？
2.0のタイヤ入るかな

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 20:49:47

>>595
実物が無くて、画像からの推測だけど無理じゃないかなぁ。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size2/dabo.html
エスケープは28cだったよね。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 22:19:11

>>595
フレームとのクリアランスでもなければ、ピボットブレーキでもないんだから
アーチを開放すれば、2.0ならまず取り外せると思うんだが・・・。
それよりも、台座の幅の方が問題じゃないんだろうか。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 22:33:37

アームが短いんだからインナーワイヤーに当たるでしょ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 22:36:52

そうか・・・。うかつだった・・・orz

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 22:43:25

1.5が限界だったよ。テクトロの奴。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 22:53:36

レスさんくす！
やっぱカンチにしとく。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 23:31:50

初代Vブレーキはどのようなものでしたか？シマノから発売されたとは聞いていますが、
初代の型番・画像が調べても出てきません。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/09(土) 00:21:24

XTがはじめてVになった奴ならもってる。
当時はガタがでたときのために専用のスペーサーがあった。
型番はBR-M739。
XTRはBR-M950。たぶん1996年ごろのもの。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/09(土) 00:38:31

M950かM739のどっちか…だっけ。
Vブレーキはシマノの商標

リニアプルとかロングアームカンチの初代は
（avidのとかテクトロのとか、パラレルリンクじゃないの）
http://www.blackbirdsf.org/brake_obscura/mtb.html
marinovative - cheap trickってやつか、
下の方にあるボントレガーのやつらしい。
http://web.archive.org/web/20010106203200/http://www.bontrager.com/rants/rant_0008_08_01_1998.html
ボントレガーのについては色々書いてあるけど、読む気がしない（読めない）…。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/09(土) 02:23:10

俺もXTの初代Vブレーキ装備してる。
スペーサーってそんなのあったの？　今は平行に動くリンクのアームがガタで酷い事に
なってるけども改善できるのかな？
長い下り坂でブレーキ掛け続けるとガタのせいでシューの位置がずれてしまうほど。
何度か強く握りなおさないと元に戻らないのでカンチに戻そうかと思ったら今度は今装着の
サスのスタビライザーが邪魔でロープロファイルのカンチは装備できない。
サスの台座にスペーサーを噛まさないといけない。　困っております。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/09(土) 13:24:17

>>602
歴代ブレーキ一覧あったよ～
http://www.fa-technik.adfc.de/Hersteller/Shimano/BR.html

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/09(土) 21:02:11

96年か。そんなに新しかったっけ？
なんだか最近、物忘れっつーか昔の事柄の記憶が曖昧で困った。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/09(土) 21:52:10

ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20060909214833.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20060909214938.jpg
一応初代のXTのVブレーキだったはずです。
こんな画像でよいかな？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/10(日) 20:39:11

ヽ(`Д´)ノ゛ｳﾜｧｧﾝ
LXのブレーキレバー（BL-M570/571）どこにも売ってないよ！
都内で在庫見かけた人教えてっ！
とりあえず某所で予約はしておいたけど、いつ入荷か全く未定との事。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/10(日) 22:03:36

>>609
シマザキ（八王子）ならあるかも…
通販もできるし、一応問い合わせてみてくれ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/10(日) 23:38:21

>>609
都内じゃないけど埼玉のカネコに571あった気がする

612 ：609：2006/09/10(日) 23:47:42

>>610-611
ありがとうっ！！！！
早速明日にでも問い合わせしてみます、
どーせすぐコケて壊すんで今日予約した分も予備にしときますっ！

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/11(月) 00:28:31

LXのブレーキレバーって、DXと同じでしょ。DX買えばいいじゃん。赤いけど。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/11(月) 05:49:44

新宿&御茶ノ水のエルブレスにあった気がする
ってかワイズ系列にあるだろう。絶対

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/11(月) 22:12:41

DXは3倍の性動力

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 05:05:42

真っ赤じゃ３倍にはならん
３倍シューが減るのも困るし

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 15:25:37

ワイヤーも3倍切れます

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 15:26:39

リムが3倍減る

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 15:43:08

制動距離も3倍になる

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 17:22:11

いいことねーじゃんコメットレッド

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 20:57:25

実際は1.3倍だけどな

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 22:11:00

んなわきゃねーよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 23:17:26

つーか赤→3倍すごいっていう思考をもうやめろ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 23:23:59

赤いだけじゃ駄目なんだよ、全く判っていないな、なんで飾り角忘れてるかな
あれがなくて許されるのは水中用だけなんだよ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 00:04:51

>624
アッガイだな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 00:40:28

ズゴックだろ・・・

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 00:46:04

鼻は通常の3倍以上赤かった

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 00:56:41

RGBのR要素だけとって肌色とくらべても、あの鼻の赤は3倍も赤くない。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 01:35:19

赤つうかピンク色？
コメットレッドは配合が面倒臭くて嫌だ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 14:23:22

そういう時に同じ赤でも赤い彗星じゃなく真紅の稲妻を選ぶのがナウなヤング

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 16:14:06

所詮、MSVの人間

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 16:49:44

まったくおまいらときたら…
赤といったら燃える男だろうが！

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 18:57:24

トラクタ～

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 19:05:22

それがおまへだぜぇぇ～

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 19:43:29

ちょほいと待ちなはぁ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 22:23:20

ワゴ～ンマスタ～

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 00:46:25

急げよ幌馬車～

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 00:39:32

事故でフロントフォーク折れちゃったんで、テキトーにくっ付きそうなフォークに変えたら
元のブレーキ使えなくなって、このたびVブレーキ化しました。

Vブレーキって恐ろしく効くんだね、力加減誤ると素でジャックナイフ状態になります・・・(´･ω･`)

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 21:19:27

街乗り、ちょいツーリングならSD7で十分。
色もガンメタで微妙にｼﾌﾞｲ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 21:30:13

>>638
釣ってんの？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 21:37:33

街乗りXTな俺が通りました

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 22:02:10

>>640
えぇ？！どう言う意味だよ？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 22:27:06

>>642
元々はブレーキなんだったのよ？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 22:56:47

ママチャリに付いてるような、安いキャリパータイプの

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 23:05:48

じゃー効くって思う罠。
てっきりディスクからＶにしたのかとｗ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 23:19:54

ディスク→Vじゃ変わらん罠

647 ：ばかちん：2006/09/16(土) 16:36:04

キターーーーーー！！！
究極のVブレーキ登場ゥゥゥゥゥ！！！

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46534940

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 16:43:17

あちこち宣伝すんなよ。
中古なんてイラネ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:35:03

先輩方教えてください。スペシャライズド白子という自転車に乗っています。
当方ブーデ(180cm102kg)で自転車が止まらないので、ブレーキシューを替えてみました。
もともとのブレーキはテクトロと書いてあります。
交換したシューは島野XT Deoreと書いてあるやつなのですが、全然効きが変わりません。
つぎは何に手を出せばよいでしょうか？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:42:35

つ油圧ﾃﾞｨｽｸ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:42:52

>>649
言わなきゃダメか？

652 ：649：2006/09/20(水) 15:45:10

>>650
もともとオートバイ乗り('88NSR)だったもので、タイヤにブレーキが軽く勝つ(センシティブにかけないとすぐ転ぶ)
くらいのが好きなので、油圧ディスクも興味あったのですが、どうも高いようで...

>>651
デブ罵倒でございましょうか？よろすくおねがいいたします

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:49:34

>>651焦るなよ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:53:56

予算とかあるの

655 ：649：2006/09/20(水) 15:57:23

予算は1万円以内でお願いいたします

デブではございますがスプリントはそこそこでございますよ
片道17kmを33分で通勤しております

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:03:26

白子ってｷｬﾘﾊﾟｰﾌﾞﾚｰｷだっけ？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:05:03

ブレーキ本体とレバーとリム交換だな。

658 ：649：2006/09/20(水) 16:09:19

>>656
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~kubota/LOVELOG_IMG/2005111558d95158.jpg
こんなヤツだと思います。

>>657
ありがとうございます。なるほど、車でもパッドだけ替えてもｲﾏｲﾁなこと多いですが、
4ポッド化、マスタシリンダ交換、みたいな感じで、自転車でもシステムごとｱﾚしないとｱﾚなんでつかね

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:13:31

ﾊﾟｰﾂの剛性あげときな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:27:29

>>649
テクトロは糞！　っというのが一般的な評価です。
デオーレかXTにブレーキ本体換えるのが正解
それとスペシャの10万程度の完成車は各パーツが適度にウンコなので
交換するのならばリムだけと言わずホイールを交換した方が幸せになれる

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:34:28

でも予算1万円。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:36:12

通勤で平均速度30km/h以上、危険な走り方しないようにね

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:41:10

>>649みんな応援してるぞ

664 ：649：2006/09/20(水) 16:51:27

>>659,660,661
テクトロ、およびスペシャはｳﾝﾁﾝｸﾞの件、承知いたしました。
システムをなるべくまとめて替えられるように500円貯金をすすめてまいります。

>>662
大きな信号は守っております小さな信号も守るよう心がけますっ

>>663
ありがとうございまする

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:36:16

>>664
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e60783547
この辺のグレード逝っとけば？
十分に効くと思うけど。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:43:00

>>649
ｳﾚﾀﾝｼｭｰがｲｲﾝﾃﾞﾅｲ？低ｽﾋﾟｰﾄﾞ限定だけどｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 19:10:46

>>665 宣伝うぜーｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 20:37:44

平行移動するリンク式の方が効きそうな気がするけどどうなの？
宣伝のVブレーキはシューを直付けみたいだけど。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 20:43:07

極まった奴はどっちともいえない。
パラレルは握り込んだときの効きはコントローラブルだがリンクが多い分撓むといわれる
シングルディジットはその点剛性が高くて人気だが、やはり円弧な分のハンデはある

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:06:55

ワイヤー固定位置を変えられるのってAVIDのアルティメイト以外にある？
右前ブレーキだとS字になるのが気になって・・・。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:09:13

>>670
ケンクリトリスのディレクトクーヴの高い方

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:09:50

>>670
素直に左前にしちゃえば気にならないのに

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:10:48

なんで自転車メーカーってあんなにワイヤーの取り回し悪いパーツしか売らないのかな？
頭悪いとしか思えん

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:18:01

>>670　XTRコーティングワイヤー使えば良し

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:22:08

>>671
これ？これもいい値段だなぁ、検討してみるよ
http://www.canecreek.com/direct_curve_5.html
>>672
それも試してみたんだけど、どうも違和感ありまくりで・・・

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:29:31

>>674
現在、XTRワイヤーを使ってるんだけど、
それでも左前にしたほうが抵抗が少ないように思えて・・・
ま、ブレーキ操作に困るほどの差じゃないんだけどね。
なんとなくスッキリしたいなぁと思って。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:30:51

XTRワイヤーじゃなくてクラークのプリルブに汁。
といいたいところだが、インナーよりアウターの方がタッチに差が出るぞ。
個人的にはユネックスがオススメだ。
ワーサイなら1m売りしてくれるぞ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:33:28

こっそりオススメは旧LXのパラレルだ
これにXTRのパッドつけるともうなんだかわからんぐらい効く

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:34:38

ヒラメのVバナナ使うと右前でもスムーズだよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:02:10

XTRワイヤーなんて。>>677のいうようにプリルブの方がマシだ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:24:00

>>670
前ブレーキはハンドルと共に動くので、S字に取り回す必要ってある？
バナナを90度の奴に買えて ┐ な感じでOKでないか？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:33:16

おお、元々左前だから気付かなかった。
Vブレーキって右前だと確かにケーブルがうねるな。
そら気になるだろうな。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:28:04

テクトロのMT50ってカーボン柄のやつ。
安いし軽いしかっこいいから変えようと思ってんだけど、どーよ?

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 03:46:15

おいらの自転車の後輪Vブレーキがレバーを引くと、まず右側が動いて
シューがリムに当たった後、左が動き出すって感じになっちゃってるんですよ。
普通は両側が同時に動きますよね？このせいで、どんなに調整しても片効き状態です。
アーム上の金具とか、リードパイプとかワイヤーテンションとかいろいろ
考えても解決できません。
どこがおかしいのでしょうか？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 04:47:55

多少は仕方ない。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 05:54:01

もうそこまで神経質にやるなら
Vブレーキを戻すピアノ線を指でビローンとか広げながらクリアランス調整するしか無いです
カンチブレーキよりVはアバウトな動作はたしかにするけど、効くときは効くんでご安心を^-^

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 06:39:54

アウターの取り回しじゃないかな　右側はアウターに影響されないので軽く動いて
左は影響されてるから

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 08:36:31

>>684
色々やったみたいだから、ブレーキ本体のスプリングテンションも調整してる
んだよね?それについて書いてないからちょっと気になった。
あとは、ホイールのセンターが出てないとか。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 08:49:44

あと引きを軽くする為にスプリングテンション弱くしすぎているとか。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 08:53:26

>>688
スプリングはもちろん調整しました。
振れもないようです。
>>687
そこまで行くともはや自分ではできそうもない。

>>686
よく分からない＾＾ピアノ線って

もうブレーキごとグレードの高いものに変えて
ワイヤー、ケーブル一式交換するしかないのかな。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 08:56:05

>>689
スプリングってネジを締めたらリムに近づいて、って部分ですよね？
不具合に気づいてから初めていじったんで関係ないと思います。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 09:19:49

逆か、締めたら離れるとこ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 10:43:31

パクパクセッティングの出来ないブレーキなんざ捨ててしまえ！

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 16:33:20

左右でリータンスプリングを挿す穴の位置が違うとか

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 17:21:40

俺はしがないサラリータン

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 17:24:37

俺は社長で小学生

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 17:35:19

なにその宇宙の何でも屋

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 17:56:44

わが社の金庫を守るためだぜ？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 19:34:51

アウターのガイドを硬い奴じゃなくてバナナにするとか

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 20:40:01

>>696
竹尾ワッ太君かよ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:05:57

LXのブレーキレバーどこにもねー
と言うことでXTのにしました。
これはこれで結構快適ですな、さすが上位グレード

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:19:34

LXとXTだと何が違うのん？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:21:24

>>702
支店とかワイヤーの固定方法とか、サーボウェーブのウソ具合とか。

ところでワーサイにLXレバー入荷してね？

704 ：701：2006/09/21(木) 23:56:39

>>703
ワダサイ？そいやチェックしてねーッス
それにしてもさ、LXのレバーってワイヤのエンドの処理があのプラスチックの爪じゃん？
絶対爪固定してるトコの穴（リベット打ってあるトコね）の強度が弱くなってあそこから折れるよね
俺３本目だよ今、まぁ安いからいいんだけど、手に入らないのは痛いなぁ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:59:35

だから、DXのレバーを買えと

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 01:03:32

>>705
DXってLXよかRAREじゃん？
あのLXと同じ形で赤かったり黒かったりする奴だべ？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 01:08:47

ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/205_all.html

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 01:12:39

>>707
ん？V用のLXは全部欠品だべ？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 01:20:15

ほんとだ・・・・_|￣|○

テクトロじゃダメなの？？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 01:40:48

>>709
テクトロは根性ないから嫌だ。VのレバーはShimanoに限るってモンよ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 05:07:01

しかし島野は何やってるんだろう
俺もLXのレバー探してンだがどこにも売ってない＠関西

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 06:18:10

DXのどこがレアなんだ？？？近くのあさひでも店頭においてあるよ。
通販では見かけないが。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 10:37:17

LXのレバーならSANAにあるがな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 14:23:41

デオーレのレバーで結構幸せだけどな。
ＬＸもＸＴも使ったけど。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 18:06:38

俺は本体がXTでレバーがデオーレ。
満足してるよ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 19:33:54

XTのレバー買ってきた
ナニコレ、どこにもグレード名が入ってないから、DeoreやDeoreLXよか安っぽく見える。
とか思ったけど、ワイヤ引っ張るところに何気にラチェット付いてたり、
サーボの設定のところがしっかり作られてたり、
なによりブレーキレバーが折れにくそうな割に軽いのが気に入りました。
左もXTのにしよう。XTRグレードまではイラネと思うけど、XT何気に良い。

717 ：716：2006/09/23(土) 20:43:15

さっそく取り付けて乗ってきた
すーげー
一瞬じわっとかかった直後にガツンと効くようになったよ。
てかこれ危ないからサーボ一段弱くしよう.。。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 23:22:21

くっそう誰だショートＶなんて新車につけるの流行らせたヤツ置いてないだろ！

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 23:38:23

そこでXTR入れてまた驚くとか

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 23:40:41

XTRはｺﾝﾄﾛｰﾙ性重視って幹事だな。ストッピングパワーはXTの方があるかもしれん。

721 ：716：2006/09/23(土) 23:49:01

>>720
そう！まさにそんな感じ！
知り合いの使ってたXTRは引きにあわせたリニアな効きだった、確かに。
今回入れたXTはある一点超えるといきなりガツンとクル、ちょい怖い。

722 ：602：2006/09/24(日) 00:11:23

ストッピングパワーを求めるのであれば、非パラレルの方が
いいんじゃないの？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 03:52:39

>>722 レバーの話だよ

しかし、やっと現れてくれたか…
俺　ずーーーっと前にLXからXTのレバーに交換したら
えらく効くようになったと書き込んだのだか
その時は反論ばかりだたよ。

なぜかLXレバー信者が多くてな。

別にLXレバーが嫌いなわけじゃないよ。
あれはあれでよくできていると思う。

724 ：716：2006/09/24(日) 04:30:04

>>723
そんな目にあったのか、災難だったな。
本当はLXのレバー欲しかったんだけどサ、どこにも売ってなかったんよ
んでXTにしたら、がつーん（笑

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 05:25:33

ちなみにPADは当然XTRで見栄かましてます、ええ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 07:26:23

LXレバーはあのOn/Off明快なタッチが魅力だと思う。
だが、シューがリムを挟んでからはXTRレバーやXTレバーと雲泥の差。

XTRレバー＆XTRアーチと、いっぱいまで握りこんだ状態でまさにロックする
という絶妙なところまで追い込める。

>>725
俺はKOOLSTOPのTECTONICトリプルを使ってる。いいよ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 08:13:52

XTとXTRのレバー(のサーボウェーブ)ってそんなに効くんだったっけ？
俺は一度使ったことあるんだけど、扱いにくいと感じてすぐにやめちゃったから
効きについての記憶がないんだよね…^ ^ シューがリムにタッチした時点でレバー比の
変化が終わっているLXに対して、XTとXTRはシューがリムにタッチした後握り込む
ことでレバー比が上がるから、コントロールしにくいしタッチは悪いよね。
でもその代わりに強烈な効きが手に入るとしたら…と考え始めているんだけど。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 08:55:36

結局、リムの振れが極小なら　レバー比固定で良いんだよな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 15:41:17

XTRからデオーレまで一通り、ブレーキとレバーはもってるけど
XTRがコントローラブルというのはそのとおりとしても
レバーはサーボ効かせなければ、XTRとXTはさしてかわらない。
でもガタつきはXTRの方が少ないか。
それとバネの固定方法が若干変わったんだね。マイナーチェンジ？
同じXTのBL-M739でも、イモネジに引っかかっているタイプと
レバーの溝に引っかかっているタイプがあったりして。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 16:10:19

XTは７４０になりました
ロゴも消えちゃったよ…

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 16:23:44

アジャスターもかわったよね。
ネジ穴付近のバネもなくなったのかな。
あれが気持ちよくてなかなか好きだったんだが。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 16:28:38

あ、バネは残ってるんだね。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 20:36:47

>>727
XTRの無段階サーボウェーブはその調整が超難しいのでとにかくいろいろ試すしかない。
俺はもう手放せないよ。
ロックする寸前までのｺﾝﾄﾛｰﾙ領域を最大限に広げることが出来る。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 22:21:47

つーかLX引きが重いよ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:02:48

デオーレのレバー長期欠品だって言われたんだけど
誰か知ってますか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:07:19

シマノがそう言うなら仕方ない。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:36:22

作らない理由とか　そういうのを知ってる人居ますか？

新型がでるとかさ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:03:21

>>734
整備不良では？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:21:30

>>734
ＬＸアーチ＆ＬＸレバーならワイヤリングを見直そう。

>>737
もうディスクで行きたいんじゃない？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:57:52

>>739
新型ＸＴＲにＶブレーキが有るのにか？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:40:59

>>735
新コンポのDXRの生産に回してるんでねーの
色違いだけっぽいし

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 11:53:17

ＤＸＲと同じじゃないだろな
値段が倍以上するぜ
片方だけで２５０８円だもん

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 12:02:48

見た目がまったくと言っていいほど同じだがな・・・。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 19:13:50

>>741
微妙にクランプの開口位置が違うように見えるのだが
気のせいかな
材質がちがうのかもしれないし
なにやら新しいシステムもあるらしいので
ＭＴＢへの流用を考えよう

本体は冷間鍛造と書いてあるし
剛性は期待できるな

ＢＭＸ用とはしてあるが
事実上非パラレルＶでの上級グレード出現かも

楽しみだな～

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 10:52:58

「なにやら新しいシステム」ってｗｗｗｗ
スーパーSLRは昔っからあるじゃん。ロードは全部採用だろ。

抵抗を軽減させて、フィーリングがよくなりましたってってだけのことに名前がついただけか。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 20:43:02

ｍａｇｕｒａからVに変えた人いますかあ？
感想をお聞かせ下さい

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 20:53:11

>746
V→HS33→V　という経緯ですが
V台座だからなのか HS33よりVのほうがタッチが良くて整備性も上。
マグラ台座だと話は変わってくるかもしれないのでそこのところよろしく

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 05:42:08

利きはいいし
引きが軽くて疲れないし
ホース折れの心配はないし

749 ：746：2006/09/30(土) 11:11:58

>>747
>>748
デオーレで充分ですかね？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 11:38:05

トライアルだよね？
だったら
デオーレで　というより
デオーレがいいかと

必ず530を買えよ
510より効くから

751 ：750：2006/09/30(土) 11:48:03

なぜかと言えば
アームが長いから

有名トラ画像掲示板に載っていたので試したら
実際効いた
510から530に交換した俺が保証するぜ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 21:42:56

Shimanoだとデオーレだけど
他のメーカーは駄目なの？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 21:54:22

DEOREは標準で一体型のシューだけれど、カートリッジ式の奴も
あると聞いたことがある。これってLXの非パラレルと何が違うの？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 21:56:16

>>752
AVIDもいいよ。SL以上がオススメ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 22:20:04

ブレーキワイヤー買ってきたらロード用だった。
XTRレバーに入れてみたら、特に何の問題もなくはまり、
外れないのでそのまま使ってる。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 09:06:34

だいれくとかーぶ
ってのはどうなんだろう？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 10:25:10

>>753
新しいデオーレに
カートリッジのはない

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 11:23:47

>753
それニューLX

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 11:31:59

>>753
前のDEOREには確かにカートリッジ式はあったよ。ただ値段が
LXのM５８０と同価格だった。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 16:21:01

通販スレによるとシマノパーツが全体的に品不足みたいね。
>今シマノのパーツが品不足で問屋にもシマノにも無くて
>マレーシアから入ってくるのが10月の下旬
>それなのにお客さんから部品が欲しいって次々注文が来るから困ったもんです
DEOREのドライ用舟S70T置いてた店が皆品切れかM70T3に切り替えになってる。
街乗りなんでカプレオ舟+デュラゴムに乗り換えるか…

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 21:54:54

ＨＳ３３からデオーレＶに変えてみた
デオーレのシューだと思い切り握らないとロックしなかった
ＴＩＯＧＡのブラウンを買って付けると指一本でロックする

これで、調整楽になるかな？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 21:56:46

意味不明

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 21:58:12

シューの用途がわかってない人っているんだね。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 22:53:47

>>763
そういうおまえは使う前に　どの用途に合うかわかるのかよｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:19:31

おまえ、わかんないで買ってんのかよｗｗｗｗｗｗ
トライアル用でクロカンやんのかｗｗｗｗ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:36:22

デオーレのシューはトライアルに向くかどうかって
使ってみないと分からないってのは間違っては居ないんじゃないか？

トライアル用のシューでクロカンはしないだろうけど
クロカン用でトライアルはわからんだろ？

って思うけどなおれは

それの、わざわざデオーレのシュー買ったって書いてないじゃん761は
付いてきたのを試したってことだろ？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:44:58

右と左で違うシュー付けるのも有りだよね？！

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:45:20

ねぇよｗｗｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:46:04

764にいってんだろ。761とか言ってもな

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:47:59

クロカン用でトライアルやる人なんかいるんだ。
俺なら絶対お断りだが。

指一本が標準的だと思うが、それでロックしないようなシューを使い続ける人ってどんな人？
と、いうかどんな用途で使い続けるんだろう？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 01:54:54

デオーレのシューでもロックするけど
指一本で

調整がまだまだなんじゃないか？

ブラウンシュー使うなら
調整をバッチリ決めないと
タッチが悪いだろ？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 02:50:03

「スーパーSLR」はブレーキレバーにもリターンスプリングを内蔵することで、
ブレーキ本体のリターンスプリングを弱くし、結果としてフィーリングが良くなるというシステムだったはず。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 11:58:23

>>771
思いっきり握りこめばロックするけど、ほかのシューにくらべて
調整でどうにかなるといっている人は初めてみた。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 12:56:46

普通、違うメーカーのシュー付けたら調整するでしょ？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 16:10:32

トラの場合　かなりシビアに当たりなどを調整しないと
効きやタッチに不満がでるからな～
同じシューでも調整でかなり差がでるよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 20:03:27

>774
シューを交換したら同じメーカーでも調整するよな

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 22:19:45

毎回毎回デオーレでも調整しだいでロックする！とかいって
いくら調整しても大して変わらない効きで握力使ってたらやってらんない。さっさとシュー交換する。
タッチはいいとしても、効きはさほど変わらない。よほどバカセットしてないかぎり。
アウター見直したほうがマシ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 22:40:11

最大制動力をどうにかしたいなら、シュー変えたほうが吉。
調整といっても、そんな制動力は大変化しない。というか大変化したら、そいつのセッティングが下手。
トーインつけてるとか、偏磨耗してるなんて論外。
デオーレ使っているが、シューはさっさと交換した。クロカン用でトライアルやってる人は、自ら苦行を科しているようなもんだと思った。
でなきゃ、リムをサンディングしたり、Aトラン使ったりしねぇ。
それにわざわざウレタンシューなんて誰も買わない。

779 ：771：2006/10/04(水) 15:53:23

>>777-778
あー、書き方が悪かったみたいでｽﾏｿ
もちろんシュー交換が一番手っ取り早いのだが
普通のシューで調整の練習をよくしておかないと
もったいないのよ

トラ用のシューは柔らかいので
いいタッチを得るのが難しいってことと
減りが早いので偏磨耗させると
寿命が極端に短くなるってこと

最初は効きがいいだけで十分なのだが
しだいにシビアなコントロールが要求される
場面が出てくる
その時にいいタッチ＆リリースが必要になるのよ

いろいろ誤解を生んでしまったことを反省します

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 20:24:17

Vブレーキの、DISCブレーキと比べた場合のメリット・デメリットを教えてください。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 20:27:07

>771
ナイスタッチひろし

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 20:29:01

>>780
メリット：重量が軽い
デメリット：全ての状況で安定した青銅が得られないことがある

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 20:29:07

一番軽いVブレーキ本体ってなんですか？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 21:36:04

アルティメイトじゃねぇの。
XTRが前後で394g、アルティメイトがたぶん前後で364g。
ところが、ディスクブレーキもずいぶん軽くなってきたので、実はそれほど差がない。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 21:53:33

最軽量かわからないが

AVIDのシングルディジッドSLが前後で330ｇ
テクトロの839ALが前後で316ｇ

ミニVだと
テクトロのRX-5が前後で292ｇ

全てカタログ値で

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 23:59:50

ああ、ほんとだ。PDF見てるのに見逃してた。
SLはベアリングがない分軽いのかね・・・。
839ALだと312gじゃないか？M530が316gっぽいような。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 00:51:52

FRMのDP4 Tiってのが前後で260g
http://www.frmbike.de/catalog/product_info.php?cPath=23_35&products_id=63
MrazekのMOC+ってやつのマグ仕様が片側77g+シューで、前後で大体260g…?
http://www.mrazek.com/break.html
Steinbachってとこのが、シュー込みで片側98gからだから、前後で196g…?
http://www.steinbach-bike.com/de/default.asp?MenuID=26
てかやばいなこれは。
リターンスプリングがエラストマーだ。
さらにおもちゃみたいなレバーとセットで1台分が255g。
まさに宇宙ヤバイ。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 01:16:31

見るからに軽そうだけど、なんか不安げだなぁ・・・

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 01:22:08

ダウンヒルで使うなってちゃんと書いてあるから安心だお。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 01:28:41

そりゃ安心だなｗ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 12:32:24

どれもいらねぇ・・・。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 13:42:38

デオーレだけあればいいよ
ほかはｲﾗﾈ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:01:37

>>791-792
おまいらもｲﾗﾈ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 00:15:19

>>793
おまえが一番ｲﾗﾈ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 00:22:19

いらない子なんていないのよ～

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 00:37:11

みんな大好き

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 02:29:37

俺は自分が一番好き

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 10:18:33

ｱﾅﾙｼｽﾄｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 11:22:57

>>780
安い。メンテナンスが簡単。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 13:41:45

Vブレーキを使っている俺の唯一の不満は、雨の日の後の掃除がめんどくさいことだな。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 13:52:00

逆に考えるんだ。晴れの日は掃除しなくていいって考えるんだ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 14:09:29

>>801
い、いや…晴れの日もカスは溜まる
俺のパラレルリンクなんで…
もっともkureのブレーキクリーナーで一撃で綺麗になるけどな。あれ最高

803 ：800：2006/10/07(土) 15:34:17

>>802
俺は晴れの日はほとんど出ないよ。
ＸＴとＸＴＲのパラレル使ってるけど。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 15:46:10

えーマジー？
俺のLXのパラ、シューは始めに付いてた奴
シューだけ変えてみっかなー

805 ：800：2006/10/07(土) 15:53:09

>>804
シューはKOOLSTOPのアレ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 15:56:32

>>805
TECTONIC？俺も買ってみようかなぁ…
下世話な質問で申し訳ないが、おいくらくらいですたっけ？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 20:14:47

「BL-M571（DeoreLX）レバー」を、5800円位で販売しているお店を数店舗見かけたんですが、
定価の倍以上で売っているのは、どうしてなんでしょうか？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 20:19:52

>>807
定価は6000円くらいだけど？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 20:24:13

>>808
\2,889だよ。
DEOREは定価より割引いてるのにLXやXTが妙に高い店があるね。
店に何故高いんだと聞く訳にも行かんが…

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 20:33:32

知ってる定価が間違いないなら訊いてみりゃいい

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 20:36:39

シマノ2006カタログとシマノ日本語版サイトでは確かに\2,889だな。
ある時期に大幅に定価(&卸値)を下げたのかも知れん。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 20:40:18

ツマノがサーボ付きブレーキレバーの生産を今ほとんどやってないらしいんで
どこの店にも在庫がない
だからそれを見越してプレミア価格で売ろうなんて考えてるんじゃないだろうか？＞LX

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 20:41:12

片側2889円と勘違いしてるんじゃない？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 20:41:25

タッチだけはかっちりしていいけど、あんまりｺﾝﾄﾛｰﾙ効かないと思うけどなぁ。
XTRレバー使った後だとそう思う。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 20:43:40

>>813
それって店側は返金するべき難ジャマイカ？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 20:43:55

>>813
レバーは左右セットが基本だべ。
あさひなんかではバラ売りもやってるが。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 21:02:23

>>816
ずーーーーっと超売り切れ状態ですが何か

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 21:02:52

俺が18本買った性だな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 21:47:46

>>818
オマイカ！
俺はしょーがなくてXTのにしちまったジャマイカ！
まぁ、使い勝手が雲泥の差だったんで結果的にはOK牧場！

820 ：807：2006/10/09(月) 21:59:38

>>808-819
レスどうもです。
どうやら誤植でも無さそうな雰囲気なので、もうちょい足して自分もXTレバーにしてみます。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 23:19:44

LXなら、あそこの店に現物が売ってたよ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 23:41:11

>>821
晒せ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 00:15:48

ヒンント：メイド

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 10:54:54

ブクロ？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 12:52:10

いやわからん、先週末で売り切れたかも

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 14:03:43

BL-M571なら、宮城でみたよ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 19:18:51

>>820
いまのXTグレードには、XTの文字が消えてるからすんげー安物に見える
買ってから後悔しないために言って置くぜ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 21:12:50

標準小売価格よりも高く売っちゃ駄目ってことはないから
買うヤツが居るなら仕方ないよな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 09:36:58

レバー＆ワイヤーと本体セットの価格では？

旧ＬＸセットでの割引価格か
新ＬＸセットの定価販売だと
それくらいになるけど。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 09:47:54

>>829
[LX] BL-M571（V-BRAKE レバー）って書いてあって、レバー単品の写真
しか出てないからレバー単品の値段だと思うよ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 12:25:27

ttp://item.rakuten.co.jp/o-trick/s-m580009/
ttp://item.rakuten.co.jp/ride-on/s-m580009/
ttp://www14.big.or.jp/~number-2/No.1_ShimanoLX2005.html
ttp://www.cycly.co.jp/shop/parts_detail.asp?id=373
ttp://www.qbei.jp/index/category/2_61_175/
ttp://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=9289&genre=1
以上、高いところ

ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/b_lever/flat/6bl_m571_page.htm
ttp://www.daiwa-cycle.co.jp/zen-cart/index.php?main_page=product_info&products_id=966&zenid=3f4739d706ca59e2a8443efd4f979d8b
ttp://www.cycle-roman.com/web_shop/part/compo/deore_lx/index.htm
ttp://store.yahoo.co.jp/worldcycle/mtb-a5d6a5eca1bca5ada5eca5d0a1bc.html
以上、普通のところ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 20:51:53

とりあえずオススメのブレーキシューをあげれ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 21:15:40

緑の奴

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 21:17:32

XTR

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 21:21:39

ウレタンのやつ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 23:23:44

S70C

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 23:40:53

テクトロ以外のやつ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 23:49:22

三色のやつ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 00:00:25

しかし、なんでテクトロは効かないかね、ロードのもVも
なんかわざとやってる気がする。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 00:04:37

安物で良く効いて軽くて強度も充分で仕上げが美しいのでも
テクトロって入っていたら、貶して交換したい人達のクセに

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 00:05:22

>>840
それ俺だｗｗｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 04:12:47

XTのシューなんだけども長い下り坂でブレーキ掛けてて一定以上の時間
ブレーキ掛けっぱなしだと急にシューに異物が挟まったかのような音が
してギューとかギョーとか鳴る。何度かレバーをガシガシ握りなおすと
異物が取れるのか音が直る。

シューの寿命？普段は無音なのに。
砂でも混じってるのか？シューを見るとアルミの微細片らしきものが刺さってる風な
時もある。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 06:51:44

>>832
TECTONIC

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 08:29:38

>>842
XTRのシュー新品でもそんな感じになるね
長い下り坂の時は細かく刻むようにブレーキかけてる

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 12:46:30

swisstopとtectonicならどっちが鳴きにくい？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 14:05:53

スイスストップ使ってるけど鳴かないよ。
AVID SD-SLとDT XR4.1の組み合わせで使用。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 17:10:31

トライアルではデオーレを使っている人が
多いのでしょうか？
ＸＴなどよりもいいのですか？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 18:05:12

デオーレはパラレルプッシュ仕様じゃないから遊びが少なくソリッドな感じ
トライアルなどのようにキッチリ止める用途だとXTR、XT等よりも感覚的には
適していると思う
好みの問題だけどサ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 18:54:23

>>848
どうもありがとうございます。
よくわかりました。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 19:23:45

厨的で悪いんだけど
Vブレーキでロードのシューって使えないの？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 19:30:35

>>850
スレをカプレオで検索

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 19:37:49

>>851
あまりに端的かつ明快なレスに感動した

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 20:18:46

ＸＴＲにはロードのシューは取り付けできるんすかね？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 21:29:16

だからカプレオの舟を使えと・・・

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 21:54:41

>>853
無理　
ロードのシュー取り付けできるのはカプレオだけ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 03:50:09

先生の漫画が読めるのはジャンプだけ
みたいだな

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 08:04:06

>>856
ちょいﾜﾛﾀ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 09:48:10

LXのブレーキレバー2000円ですけど買いですかね？
それともXTのレバー5300円のほうがいいっすかね？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 14:02:50

ちょい前にメンテスレでボロカスに言われてた＞カプレオ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 14:28:48

タッチがよく扱いやすいLX
扱いきれればコントロール性・効きに優れるXT・XTR
ということみたいだよ。
サーボウェーブを効かせた場合の話ね。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 14:37:46

AVIDはどうなん？
やっぱシマノがオススメ？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 14:41:38

AVIDのなんだ？シマノのなんだ？
ブレーキなのかレバーなのか。

シマノおすすめでアルタスとか買うか？

>>860
サーボウェーブ効かせなくても、XTRはコントロールもいいし
効きもちゃんとしてるよ。
むしろあの擬似サーボみたいなの、ほとんど使ってない。
ブレーキ・レバーともにXTR。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 14:42:57

ケーンクリークのダイレクトカーブってどう??
タッチがカンチっぽいのかな??

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 14:48:29

>>860
XTとXTRのレバーだけど、レバー軸の受けの構造が若干違うせいもあって、
ブレーキレバーを握った感じはXTRの方がいいよ。
それほどたいした違いじゃないから、どっちも同じにすればいいのにね。
やはりグレード間の差を出すためなのだろうか。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 18:51:26

ｸﾗｰｸｽ PRE-LUBE ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾌﾞﾚｰｷｹｰﾌﾞﾙｷｯﾄ

これのアウターってXTRとかのより太いんですかね？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 19:49:23

>>865
一緒ですよ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 20:02:36

>>866
どうもありがとう、使ってみます

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 13:29:45

>>859
あのスレ見てたがボロカスって言っても説得力のあるレス無かったような。
カプレオ？小径車用なんて　ﾌﾟｯ(ry
XTRレバーにXTRブレーキで充分コントローラブルだからｲﾗﾈ(←高いって)
コントロール性重視なら素直にキャリパーブレーキ付くロード買えや
みたいな感じ。

まあ俺もブレーキゴム変えるだけで何処までコントローラブルになるかについては懐疑的だが、
フォークの細いクロスバイクなんかでカートリッジシュー使いたい場合にも有効かと。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 21:59:57

それは正確な情報じゃないだろ・・・。デュアルプルつけろって話もなかったような。
ちなみにデオーレレバーでデオーレブレーキでも十分コントローラブルだよ。
なんかカプレオカプレオ言ってる人はカックンブレーキ仕様になってるんじゃないの？
それにカプレオ舟がロード用のシューを使うのは、小径だからという理由は
ちゃんとした理由だとおもうんだが。

それに小径車だと、変にロックしたりすると非常に扱いづらくなるんだよね。
だから、わざわざパワーモジュレーターもあるんだし。
カプレオ舟を使うっていうのは、MTB・クロスバイクをドロハン化するという話題で
でた話だったらしいし、ボロカスに言われたというほどでもなかった。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 22:41:07

カプレオのシューとドロハン化って何か関係あるの？
レバー比が変わるわけじゃないし、ドロハン化とは関係無いんじゃない？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 23:10:13

ロードシューだとリム食わないのが多いのが良い。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 09:02:05

まあ使いたい奴は使えってことでおk?

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 09:56:32

テクトロ効かない
って良く言うけど、おれが使ってるのはすげえ良く効くよ。

全然問題ないなあ　勿論シューも付いてきたもののままだし。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 10:57:39

>>869
23～28Cくらいのクロスorフラバーなら、
タイヤがロード寄りなんだからロード用のシューを
使おうとするのは妥当な選択じゃない？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 16:00:39

>>873
オレも効きは問題なかったけど、雨の日の減りとブレーキダストが
耐えられなかった。

876 ：873：2006/10/16(月) 16:54:00

>>875
じゃあ、アーチは問題ないってことだよねえ
デオーレだって純正のシューじゃ効かないもんなあ
剛性感もデオーレに比べて劣ってる感じはしないし、作りだってそんなに変わらないと思うんだけどね
なんか、脳内が悪く言ってるだけの気がする

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 17:54:39

テクトロって言っても色々あるから一括りには語れないと思うが。
貶されてるのは安物糞ス付属の超廉価品じゃね？

878 ：873：2006/10/16(月) 20:10:06

おれのは安物だと思うけどな
１０００円位で買ったＭＴ１０っての

それにTektroは駄目ってしか書いてないのばっかりだよな
グレード書かないとフェアじゃないわ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 20:48:36

>>878
デオーレ無印もそんな値段だよ。
きっともっと安い、市販されてないテクトロがあるんじゃないかな？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 21:07:44

オレが使った事あるテクトロは
GIANT ESCAPE R3純正のV
GIANT TCR ALLIANCE 2純正のキャリパー
どちらもカスが酷くて、すぐにリム噛んだよ
型番まではｼﾗﾈ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 21:13:29

デオーレと同じ値段でデオーレと遜色無いなら
それは素晴らしいってことだよなあ。

882 ：875：2006/10/17(火) 08:48:02

SD3ってやつ。
結局シフターの色と合わせる為、Avidに交換してしまったけど。

シューだけ交換すれば、そこそこ使える希ガス。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 13:10:38

>882
SD3ってAvidのＶじゃないのか？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 17:28:37

俺はＶならテクトロでもいいな
でも、ロードは勘弁ｗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 18:12:36

Ｖブレーキの構造していれば何でも利くのよ
組み合わせるレバーによっても
レバー比が変わるから妙に利くのもある

問題は利き方
タッチやコントロール性が
値段によってちがうのよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 22:17:38

Vブレーキの場合「効くか効かないか」ではなくて
効き始めてからロックするまでどこまでコントロールできるかが焦点だわな。
タイヤが細いフラットロード系の場合そこが特にシビアなんだろう。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 23:55:53

次元が低い！
XTR黙って買え。
たいした金額じゃないんだから。
めちゃくちゃ安いぞ。
一般サラリーマンや学生でだって買えて、
なおかつ世界トップクラスの性能なんだから。
Avidのアルティメイトも使ったが、XTRの方が
汎用性高い。
分からない奴はXTRを買ってから話をした方がわかる。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 23:59:35

あんれまー、XTRなんてなもんおれのチャリが買えちまうがー

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:11:00

XTRは友人に売っちゃいました

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:14:19

XTRはじわじわ…じわじわ…ぎゅぎゅぎゅ…ぎゅぎゅぎゅ…ズン！
って感じに効くから好き。
もうLXとかXTには戻れない。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:53:24

>>885
>Ｖブレーキの構造していれば何でも利くのよ

世の中には、あきらかに剛性の足りないとんでもないVが存在する。
もちろん安物ゆえ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:15:19

鉄板打ち抜きみたいなのがあるからなぁ。
http://www.promax.com.tw/images/product/VS-17M.jpg

http://www.quadbrakes.com/selectA.html
なんじゃこりゃ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:21:27

俺は885を支持する

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:35:01

安物はブッシュが減ってガタが出やすいからイラネ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:36:48

鉄芯をプラで覆ったVとか普通にあるじゃん。ルック車についていたりする。
曲がりが見えるし。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 02:16:03

フレームを守っておるのじゃよ

897 ：885：2006/10/18(水) 16:44:23

>>893
ありがとう

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 21:10:29

確かにVの構造していれば効くと思う
Vはいままでその剛性を出せなかったから存在しなかったのか、
それともShimanoが突如開発したのか良くわかんないけど
Vの構造のブレーキは子供用自転車についてる奴でもそれなりに効く、
つうか子供は軽いから完全にフルロックしたり前転したりしそうで、
返って子供用チャリにVはヤバイかもしれない。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 21:15:25

俺は子どものころ（小４）にMTBﾓﾄﾞｷを買ってもらって
そのときについてたVブレで初めは前転しまくった。

しかし、そのおかげで体が自然に後ろ加重を覚えたし
ブレーキングも自然にうまくなった。

むしろ大人になってから下手にロードなんか気張って乗って
ぶっ飛ぶ方がヤバイ。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 21:23:06

Vに慣れるとカンチブレーキの効きの悪さに泣きそうになる。
効かネー

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 21:27:11

Vブレだけじゃなく、スポーツ車のきちんと調整されたブレーキになれると
ママチャリとか借りて乗った時に怖くてｶﾞﾁｶﾞﾁになる。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 21:41:49

ウチの電動ママチャルは俺がマメにメンテしてるから、
リヤはタイヤのインナーの繊維が見えるまでロックしまくるぞ。
フロントはきかねーけどね。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 21:44:30

普通、後ろがドラム式じゃなければフロントブレーキのほうが効くよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 21:53:17

>>903
うちの電チャリはリアヘビーだからフロントに加重が掛かり難いのヨ
リアはバンド式ブレーキってやつ？最近のあのコンパクトになったドラムブレーキみたいな奴。
あれはマジ効く

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 21:58:36

ローラーブレーキな。あれはメンテ不要だから、
長期間メンテしてないチャリ同士で比べるとローラーブレーキはよく効く

訳あってレンタサイクルを借りるときなどは
バンドやサーボでも、シューが直角についてるなどといったトラブルはないため
いざというときはリアブレーキが命綱だと感じている。
大人しく走ってフロントブレーキかけないと止まれないほどはスピード出さない

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 22:19:06

フロントにPower modulatorつけたら前転ふせげますか?

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 22:24:01

指一本でブレーキ掛ければそんなに前転はしない

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 22:52:06

Vブレーキの形しててもやはり安いのはすぐ悪くなる。
それと表面的には分からないけど、
やすい物だと素材の剛性が低くて、しっかりしない。
ＸＴＲともなると剛性の高さで、指からのコントロールが
とてもよく分かるし、安心につながる。

剛性が低い→ブレーキが歪む→ガタ発生→ゴミとなる。

各リンク部分にガタが出てきたら、グレードを上げてみると良いよ。

カンチ式はマルチネスが使ってたけど、
実は意外と扱いやすい。
確かに効きは悪いが、その分、指先でのコントロール範囲が大きいのも事実。
だから、がーん！とブレーキ掛けてリリースする間を調整しやすい。
意外といい練習になるんですよね。
ただ、最近じゃ古すぎて売ってるものに付いてないよねぇ。

結構街中の下り坂でドリフトするときには便利です。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 22:54:26

最後の一行が馬鹿丸出し

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 22:59:35

＞909
なぜそう思う？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 23:06:48

街中でドリフトなんてするべきじゃないでしょ。
知らない人から見たらただの危険行為。自転車乗りの評判落ちるからやめてよ。
いざと言う時は役に立つ場合もあるし、ドリフト自体は否定する気持ちは全く無いけどね。
ドリフト楽しむならクローズド環境でお願いします。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 23:12:20

リアをロックさせる事を何でドリフトって言うのはなぜだぜ？
ただのスピンターンじゃん

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 23:17:46

>>912
おまい中高生のママチャリ乗りのドリフト見たことないだろ
あいつらはすごいぞｗ
頭もすごいけどね

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 23:19:16

基本的にタイヤを回転させつつ、かつタイヤを横に滑らせる行為がスピン、もしくはドリフト状態だよね。
どーも最近の厨房上がりのチャリ男はそこら辺理解してないっぽい。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 23:23:52

チャリドリってこれの事だろ
http://www.youtube.com/watch?v=JOKnff2Me8Y

こっちのはニセモノ
http://www.youtube.com/watch?v=N7kv2dg-3uI

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 23:28:19

ドリフトの話しは別でやれ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 23:36:04

このスレを見た感じ、色々組み合わせるのが性能(コスト的に？)良いみたいですね。
逆にＬＸで統一したら、性能もコストも損しますか？
例えばアームはデオーレでも性能が実感できるほどかわらないなら、アームはデオーレで他ＬＸの方がコストは得ですよね。あとアームがデオーレの方がＬＸで統一より性能が良いとか、そういう組み合わせもありますか？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 23:45:42

いや、ここいくつかのレスはハァ？って感じだけどね。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 23:54:01

じゃあ統一するのが１番安全かもしれませんね。
今、テクトロ統一なんですけど、ダニエルで前に飛ぶと勢いで前にホイールが回ります。ダニエルで後ろに飛ぶと背中を強打します。
俺の技術がないのも原因の一つだと思うんですけど、自転車を言い訳にしたくないので変えてみます。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 00:11:35

いやいやいや、統一するのがいいと言っているわけじゃないのよ。
デオーレブレーキにXTRレバーでいいんじゃね。シューは好みで。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 00:17:00

レスサンクス！やってみる！

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 00:32:41

都内でXTRのブレーキ丸ごと盗まれた
あれ、なんか俺のチャリあっさりしてね？とか思いつつ
気がつかずに乗って何気に止まろうとしたらレバーがスカスカ
死ぬかと思った。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 00:35:26

ダニエル関係なら920の意見で同感です。

レバーはタッチの良さでＸＴＲが一番。
ブレーキはデオーレで、壊れても買いやすい！

あと、変則関係辺りは差は大してブレーキより無いので、
デオーレでもいい気がする。リアディレイラーは
巻取りの好みもあるのでデュラという手もアルよ。
シフターもデオーレで十分。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 09:07:49

tektroでもシュー変えてみたか？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 14:22:59

シューもテクトロです…。
ちなみにシフトはシングルなのでついてないです。ただスレ違いですけど、32T-18Tだとダニエルやりにくいですか？
ダニエルは漕ぎも必要だと思うんですけど。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 15:43:54

>925
32T-18Tだとギヤ比が１．８ぐらいなので、重くてやりにくいと思う
一般的にトライアルではギヤ比を１．５ぐらいにするのがいいと思う

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 17:51:25

そうかーシングルだとギア比変えるの大変だからな…。
とりあえずブレーキ強化します。返答ありがとうございます。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 19:13:21

>>926
1.15～1.2ぐらいでしょう。
２０ｘ１７か２２ｘ１８or１９か１８ｘ１５

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 21:06:33

スレ違いだが
そのくらいのギア比で問題なくダニエルしてる人も居る

でも、飛距離とか出すにはやっぱり１．２前後みたいだけどな

これ以上の話しはトライアルスレに行け

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 21:08:44

Shimanoにブレーキ替えてもシューはそのまま使わないだろうから
とりあえずトライアル向きのシューにしてみたら？
全然効きが違うよ
お勧めはＴＩＯＧＡのブラウンか蔵のキャンディシュー

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 21:25:27

一番鳴きにくいシューはswissstopでFA？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 21:47:45

>>931
俺はテクトロミニVにXTRの舟+スイスストップ（緑）で使ってて鳴きも殆んど無く絶好調
だったんだけど、アーチとレバーをLXに交換してミニVに使ってたシューセットを移植したら、
効きは良いんだけど鳴きが酷くて俺が参っちゃった。LXのシューセットに代えたら鳴きがピタリと
止んだので相性が悪かったのかもしれない。

こう言う事例も有るっつう事で。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 21:59:48

鳴きはセッティングでも変わるから、簡単に相性とだけは言えないべ

934 ：932：2006/10/19(木) 22:04:12

>>933
そうかもしれないけど、トーインの角度を少しづつ付けたり、
前後入れ替えたりしたんだけどいい結果にはならなかった。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 22:06:32

>>931
俺にとってはTECTONICのトリプル。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 22:09:19

TEKTRONIXっていうオシロスコープのメーカーがあったな。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 22:25:21

鳴きに関してはフォークっていうか、台座の剛性も関係してくるんじゃないかと

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 08:56:34

リムサイドの汚れも気にしてやってください

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 15:43:46

シューをスイスストップにしてみた
それでも鳴いてしまった
悔しいので、試しに今までとは違うセッティングにしたら、鳴かなくなった

でも雨の日は鳴きそう…

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 16:16:08

フロントだけ鳴いてしまうのは何故だ…
リアはどんなシューつけても鳴かないのに
フロントはどんなシューつけても鳴くｗ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 16:24:05

>>940
セッティングの問題
バックしながらブレーキ掛けると後輪の方が鳴り易い
ブレーキが台座に押付けられる方向だと鳴り難く、逆だと鳴り易い
稼動部にグリス充填すると鳴らなかったりするリムやシューに付かないように
注意してやってね。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 16:30:45

>>940
おれも

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 20:55:00

ただ音が出るだけなら鳴いてもいいんだけど、
振動がフォークすさまじい勢いで揺らすので怖い。
下りでブレーキ使えない。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 21:37:26

>>940
俺と逆だ
俺はフロントは全く鳴かないのにリヤはすんごい鳴く
人避けにつかっとるがなｗ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 21:45:21

セッティング煮詰めたら鳴らなくなった（・∀・）
ブレーキのセッティングってこんなに手間かかるもんだな
夕方から始めて、今さっき終わったよ…

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 22:23:27

>>945
慣れだと思うよ、角度付ける方が良いことになっているみたいだがリムとシューが
平行にしとけば問題無い
角度つけても消耗したら平行になるんだしね

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 22:26:29

まぁ調整は慣れだよな
でもそんな大した技術じゃなくて、
週末いっかいつぶして朝から晩までシューの設定かえながら乗りまくってみればいい
一度もそれやったことなしにブレーキ調整とか片腹痛い

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 22:27:47

無きは色々要因があるから、そこを理解して対策すると
良い結果が出てきやすいね
実際に、
①フレームが弱っちい
②ブレーキ本体の性能が（低い高い）
③調整が悪い
こんな具合で考えられる
で、①の時はブースターとかで
強度を上げて調整すると効果あり。
②の場合はフレームとの相性なので、
￥に余裕がある方はフレームをブレーキに合わせるか
ブレーキをフレームに合わせるかする（ありえない選択だがな）
③、これが一番無難で、
ひたすらトーの調整とか色々。
どうしても駄目な時は安い順番からチャレンジだ！

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 04:07:38

shimanoのカーボンVブースターがもうどこにも売ってねー
新しくVの車体買ったんだが、前のから取って使えと言うのか…

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 04:48:54

>>949
他のじゃ駄目なの？アルミの奴とか。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 05:05:35

>>950
Shimanoのじゃないと効かない

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 06:44:30

ＳＬＩＣのはいいぜ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 09:22:01

951
は全てのブースターを試したことが有るようだな

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 21:40:22

>>953
２０種類以上は試した。
Shimanoのは特別効く

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 23:13:17

確かにシマノのは効く。
絶対的な効きなら良いのが他にもあるが、コントローラブル
となるとこれしかない。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 23:27:31

ブースターの話じゃねぇのかよｗｗｗｗｗ
無知発見

957 ：955：2006/10/23(月) 23:29:59

シマノのカーボンブースターの話だろ？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 23:33:38

>>955
ブースターでコントローラブルって　よくわからん
無知な俺に詳しく教えてくれませんか？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 23:44:42

まったくだ。剛性をあげるためのパーツで
シマノはコントローラブル、しかし絶対的な効きなら他に良いのがあるんだろ。
ぜひとも聞きたい。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 00:32:30

フレームにもよると思う。
ブースターが強すぎるとなしの時と比べて
V台座側ではなくフレーム側が開くようになる。
剛性のバランスがとれている組み合わせが
いいのではあるまいか？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 01:01:54

もう処置なしだな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 01:12:27

の、ようですな。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 01:12:44

話しぶったぎるようですまないけど、
今の所、最強ブレーキはXTRレバー+アルティメイトって事でおk？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 01:14:08

>>963
それにShimanoのカーボンブースター

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 01:53:25

もうカンチ台座とは呼ばないんだな・・・・

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 07:37:38

カンチ台座が無いフレームが増えていることに
危機感を覚えませんか、皆の衆。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 10:33:25

自己責任でお使いくださいっていう、
カンチ台座アダプターが出回るんだな、きっと。

過去のディスク台座アダプターのように。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 11:29:04

ディスクブレーキの台座（チェーンステー）が金属疲労であぼーん、
とかが増えればまたVに戻ってくると思うのだけど・・・
もう少し時間がかかるかな？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 11:32:24

俺ココで台座溶接してもらったの乗ってるけど
全然調子悪くならないぞ、つーか最高
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kiyokworks?
台座は図面引いて持ってって作ってもらった。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 13:57:12

ただでさえ怪しいオク業者でアルミフレームに後付けって死にたいのかね

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 15:07:10

980も近いので次スレです。
Vブレーキを語るスレレバー・アーチ・シュー Part8
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161669312/

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 18:08:04

一応一流どころメーカー純正で台座付きのでも折れちゃって業界お得意の裏
リコールってのもあったからな

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 19:11:20

ディスクはＶより作用点の半径が小さくて、なお且つ片方のチェーンステーで
持たせているから、同じ制動力得るのに相当な力がかかっているよな。
ああ、なんかすれ違いｽﾏｿ、まあ埋め立てって事で。。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:57:15

ディスク台座周りの強化はどのメーカもとっくにやってるんじゃね？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 21:42:04

>チェーンステーで
少数派でしょ、普通は左シートステー、2001年頃のだとインターナショナルに
統一されてはいなかった

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 21:43:55

俺の持ってる自転車にもチェーンステーのがある。
たしかに少数派だろうな。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 21:52:47

ポストマウントのＲＲ規格の持ってたけど、
買って2年くらいでパーツ入手が非常に怪しくなったよorz
まあ1999年モデルだからな・・・クラインとかも一時期やってたっけ？

つーことで最近、ＸＴのレバーに、
再びブレーキ比調整用ブロックを戻す作業をしました。
あれは外すのはいいけど再び付けるのは面倒だね、
ネジ細すぎてどれくらい締めていいのかわかりにくい。
ＸＴＲのレバー欲しいなあ・・・

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 22:02:37

レバー比！

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 22:11:13

>>977
あの黒い半円のパーツの付け外しってイラツクヨネ！！
しかも裏からネジ止めだから体制的にも辛い
あんなん表から固定でいいじゃん！とか俺も思う

980 ：977：2006/10/24(火) 22:27:46

＞レバー比！
それだｗ

>>979
買ったばっかりのころはあんまり乗らない人だったんで、
単純に効くほうがいいじゃん、って短絡的に外したわけですよorz
現状の使い方だと前は一個抜き（最初に抜いたまま）
後ろが抜き無しで十分のようで。
ウイリーしやすくなったＹＯ！

981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 22:38:04

>>980
え？あれって付いてる方が効き目あるんじゃないの？
俺なんかものすごい勘違いしてる？＞XTの黒い部品

982 ：977：2006/10/24(火) 23:05:34

>>981
残念ながら間違った認識乙ですorz
ちゃんとシマノ取説にも明記されてますんでﾄﾞｿﾞｰ
つttp://old.cycle.shimano.co.jp/manual/pdf/brake/SI-B650A.pdf
左のほうに詳しく書かれていますが、
単純なてこの原理でブロックを抜くほどワイヤを引く力は強くなります。
反面レバーのタッチはカッチリ感が低下してしまいますが。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:06:11

サーボウェーブってタッチが悪くて嫌いだ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:11:22

つーか、トリック系でブロック抜いて使ってる奴なんているんだな。

985 ：977：2006/10/24(火) 23:26:14

ウイリーってトリック系なのか？
自転車もクロカン系ハードテールだし。
前のフレームはワイヤ取り回しが厳しくリアのタッチがフニャフニャだったが、
それがウイリーには好影響だった。
現在のカッチリしたフレームだとファジーな部分が少ないもんで、
これは効きを減らすしかねえってことで戻したのですよ。
効きを穏やかにしてタッチも向上したんでまずまずの成果(´･ω･`)

986 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:02:14

ウィリーがトリックじゃなければ、なんなんだ？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:39:05

ウイリーは実用テクじゃないの？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:53:31

対向車への挨拶用。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:30:04

>>982
うおおThanks
さっそく全部外してみた
俺の命も明日で最後かもしれぬ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 19:40:48 ID:EXgPfGUs

>>989
イ㌔

991 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 23:01:41 ID:???

とりあえず今日は急ブレーキすることが無かったので、生き残れました。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 19:54:04 ID:???

保守

993 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 20:18:44 ID:???

埋め

994 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 20:20:05 ID:???

梅

995 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 20:58:31 ID:???

欠品だらけ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 21:11:10 ID:???

近所のBICにはDEOREのブレーキが多数あるぞ。
修理用のストックだろうけど。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 21:14:10 ID:???

MACさんもMTB系コンポの欠品が酷いのを嘆いてたな

998 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 21:20:23 ID:NV8C06t4

1000ならブレーキをＸＴＲに交換する

999 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 21:24:07 ID:???

９９９

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 21:25:33 ID:???

1000ならバラ色の人生

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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