■初めて買うMTB　Part19■

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
初めてマウンテンバイクを買う人の為のスレッドです。
予算と用途を明確に、礼節を持ってお知恵を分けてもらいましょう。

前スレ
■初めて買うMTB　Part18■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129387437/l50

※質問する前にここを一度ご覧になることをお勧めします。
初めてMTBを買う人のためのページ
http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 11:35:46
関連スレ

MTB初心者質問用スレ 40台目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130907840/l50

【ATB/CTB】MTBルック総合スレ 23【悪路走行禁止】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131328162/l50

街乗りMTBについては、関連と思われるスレがいくつかありますが、
一応肯定派のスレとして以下を挙げておきます。
他のスレについて興味のある方は「街乗り」などのキーワードで各自検索して下さい。

【安全】スリックMTB愛好家のスレ　3 【優先】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134476873/l50

以上、テンプレ終わり。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 19:03:06
３げと
4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 22:33:55
15ｲﾝﾁじゃ小さいし、17ｲﾝﾁじゃ大きいし、何で16ｲﾝﾁｻｲｽﾞが少ないんだろう？大抵のﾒｰｶｰが15ｲﾝﾁか17ｲﾝﾁ。
16ｲﾝﾁって需要はあると思うんだけどなぁ。
5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 01:19:07
>>4
細かい刻みだと、コストかかっちまうし、しょうがないんじゃないかなぁ。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 23:44:37
初めて買うあたりの有名メーカだとサイズが中途半端だったり
わかりづらかったりする。
ジャイはアバウトすぎ、スペシャ・ＧＴは表記より１インチくらいは車格が大きいと思う。
TREKが１６インチ出してるね。
7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 02:59:39
>>6
は？なにいってんの？
アバウトの意味がわからないし、フレームサイズってどこの長さなのかわかってるのか？
8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 03:14:56
>>7
ジャイは360、430、480とサイズ間隔が大きすぎ。
GTやスペシャのRHなんかは、他の一般的なジオメトリのと較べて
シートチューブ長に対してトップその他が大きめってことジャマイカ。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 20:08:13
>>8
ジャイで360、430、480の間に400,450も入れて欲しいと思うよね。
漏れの体形だと360は小さ過ぎ、430は大き過ぎなんだよね。
マエストロは390やら405のサイズを出しているので、そっちの方が漏れ的にはうれしい。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 23:03:43
>>9みたいなのを見てると、自分のサイズほんとにわかってんのかなって思う
11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 23:41:36
玉とっちゃえば、サイズ選びも楽になるんだがな。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 17:19:14
>>9
お前が大きくなるか小さくなればいいじゃん
13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 18:51:14
なんか人間の小さいやつが沸いてるな
14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 19:02:54
>>10
厨房の癖に偉そうにするなよ。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 17:09:18
厨が湧いて来る季節だなｗ
馬鹿なレスしか出来ないのに語りたがるｗｗｗ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 21:09:05
目糞鼻糞を笑うだなｗｗｗ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 19:52:00
厨はルックで十分ｗｗｗ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 21:35:57
ネタ切れだなｗｗｗ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 13:24:10
あけおめ！
20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 20:32:57
ジオメトリはモデルチェンジ毎に見直されている。
メーカー公表値をよく見れば分かる。
単純にサイズだけの問題ではなく、どれだけ自分のポジションに合わせられるかが大事。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 16:24:36
初心者の内は乗れりゃ何でも良いんだよｗ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 19:18:19
機材ヲタウザ過ぎ、ルック車じゃ無い最低グレードのMTBで十分。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 19:28:52
ジャイアントのROCK5000というのとXTV840というので迷っています。
カラーリングがROCKのほうが気に入ってるのですが、
XTCの方がパーツとかフォークが上級なので長く使えるよって店員に勧められますた。

この価格帯ので、他にお勧めのメーカってありますか？
24 ：２３：2006/01/03(火) 19:30:58
用途は通学片道１０Kmがメインで、半分くらいは舗装の悪いCRを通ります。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 20:21:11
>>23
その価格帯なら気に入ったカラーリングの物を。
パーツ寿命の違いってのは確かにあるけど、
例えばノーメンテのXtCと、頻繁にメンテしているROCKなら、
後者のほうが永く乗れるかもね。ついでに自分でメンテすれば、
トラブル対処やパーツ交換のスキルも多少は身につくしね。
　
26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 20:59:16
>>23
気に入った方を選べ。
その価格帯ならパーツの差なんて気にしないでとにかく走れ。
で、テクが身に着いてから本格的な物を買えば良い。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 21:08:19
㌧クス。
ROCK買って、きっちりメンテ覚えて乗ってみます。
おらワクワクしてきたぞ！
28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 22:07:52
パーツを個々にグレードアップさせていくならXtCの方が交換しやすいなぁ。
まぁハードな乗り方しないならそうそう壊れることもないけど。

通学のこと考えたらスタンド/リングガード付きのROCKの方がいいか。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 00:39:28
XTC840は価格、装備共に中途半端。
ROCK5000の方が潔しって感じだな。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 22:40:30
SCOTTのMTBって良いですか？
31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 23:02:23
もうちょっと具体的にお願いします…用途とかモデルとか…
32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 00:41:41
SCALEシリーズならいいんじゃね？
33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 16:42:47
つまんなくなってきたなこのスレ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 21:19:56
SCALEシリーズって高くね？
35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 22:08:15
>>34
フレームが7005だからね。
あと、06から各モデル２万↑値上げしてるね。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 22:23:32
>>35
7005フレームは高性能ではない。
よって高いのは単なるボッタだと思われ。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 22:40:06
>>36
7005だから高いというのも違うと思うが、
7005が高性能でないという認識も違うな
38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 09:49:11
>>37
まあ、設計によって色々変わるけど
同じ強度でもっと軽くできるアルミもあるって事で。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 21:26:53
scottは今年からゴールドウィンになって、超高くなった。安い、軽い、早いで買ってたけど、
見切りをつけて、別のをさがそ。
40 ：スカピン最高！：2006/01/10(火) 21:34:54
イエティいいですよ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 21:41:16
出来れば、deore以上のが良いんですけど、
イエティとか、ガシガシ林道走れますか？
42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 22:35:10
方向性の違う二台目の相談もＯＫでしょうか…？
43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 22:50:32
どうぞ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 23:47:39
どうもありがとう！
えーとじゃあ早速。

用途：XCレース
予算：20くらい

ロード、シクロ、里山用フルサスときて、
次はクロカンのピュアレーサーが欲しいです。
素材とかはあまり指定はありません
フルサスかHTかも希望はないんですけど予算と相談で。
できたらフレーム買いしたいのですが
完成車も含めてアドバイスお願いします。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 23:58:30
予算20ﾏｿって
フレームのみで20ﾏｿ？
フォーク込みで20ﾏｿ？
完成車or組み上げて20ﾏｿ？
46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 00:10:40
サイズ合わせまでやった車体総合計だす
実売価格（10%引きぐらい？）で
47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 00:18:58
>>44
ジャイのXTC HB1
48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 00:27:12
名前を挙げるだけじゃなく、
理由も添えてもらえると参考になるんですけど…
49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 00:49:42
フルサスかHTか決めてもらわんと答えようがないな。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 00:52:31
ああ、それなら、フルサスは高いのでHT基本で、
完成車ではフルサスモ候補に入れます。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 01:02:04
フレーム買いってもちろん海外通販だよね？
HTフレーム買いって見た目で選ぶと思うからアドバイス無理。
フルサス完成車ならgiantがいい。技術的に他メーカーにだいぶ差を付けてる。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 01:08:32
アンカーのカーボンバックかネオコットでいいんじゃね
53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 01:18:19
>>51
なんで「もちろん海外通販」になるのかわからん。
普通に、日本の販売店で買いますよ
でもアドバイスは参考になりました。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 01:23:29
あと、ブレーキはシクロの経験からいくと、
ウェットコンディションではリムブレーキは効かない。
速度の調整にしか使わないならＶでＯＫ、
もっと能動的にスピードを落とす必要があるなら
ディスクにしようと思ってるんですがどうですか？
55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 01:43:01
パナチタンかう。Vブレーキにする。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 02:10:02
山行くならディスクの方がなにかと楽。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 07:21:34
山、というかXCレース用なんです
58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 14:05:12
>>57
国内のレースはマッドコンディションが多いからディスクにすべし。
っていうかカンチ（V)用台座のないフロントサスやフレームも増えて
きてるからおのずとディスクになるよ。
それから予算から見たらHTになるね。
レースでバリバリ走るためのフルサスはもうちょっと予算ＵＰ
しないと厳しいな。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 17:07:05
20万でフルサスならアンセム3でいいんじゃね？
60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 19:30:07
>フルサス完成車ならgiantがいい。技術的に他メーカーにだいぶ差を付けてる。

これってマジなの？アンセム３とか買っても十分XCレースに使える？
61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 23:07:47
そりゃ、NRS3でも充分レース（もちろんレベルによるよ）で使える
くらいなんだから、
その後継も大丈夫でしょ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 23:12:50
アンセムがGIANT製じゃなきゃ・・・・
63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 23:21:35
>>58
なるほどどうも！
HTの方向で考えます。
しかしカタログをペラペラしてみましたが、ピュアレーサーって意外と少ないもんですね
64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 23:23:17
>>62
ｱﾝｾﾑのカラーリングってﾛｯｸ4500とｸﾘｿﾂなんだよな
65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 23:24:57
ピュアレーサーなんかあるのか？
66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 23:29:39
ﾒﾘﾀﾞとかどうよ
素直にｱﾝｶｰ買いたくない人におすすめ
俺はﾒﾘﾀﾞのｶﾗｰﾘﾝｸﾞは好きなんだけどな
67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 11:45:48
予算が5万円くらいで街乗り～XC位の用途で使用したいのですが、
予算がMTB本体の予算が5万くらいで（自転車屋で買います）
これが良いかと思ったんですがコンポとか部品構成は良いと思いますか？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/xtc800.html
68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 12:07:07
>>67
この価格帯では、文句無い構成だね。
コースに合わせてタイヤ換えれば軽いXCなら楽勝でしょ。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 12:08:54
まあ値段相応。
タイヤ変えれば山に行けないこともない。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 16:38:48
山々うぜーな
71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 16:52:22
>>70
ＸＣって書いてあるのが読めんのか？
72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 17:41:26
>>70
街乗り君に用はないよ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 18:09:21
運動神経悪すぎるんじゃないのか。
ままちゃりでも山に行けるぜ。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 18:13:14
>>73
実体験？だったら凄いけど。
俺は下りでフレーム折れそうなんで行かない。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 18:14:35
お前ら、適正スピードで走ることも出来ないのか。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 18:21:49
パナチタンかう。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 19:20:48
>>73
じゃ、ままちゃりでXCレース出てみな、脳内君。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 21:00:08
フォーク込みで実売13万くらいのXCフレーム
探してみたけど殆ど無い。
フレーム単体なら6、7万くらいでなんかないですか？
携帯なのでURLでなく名前で紹介してください
79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 21:11:14
>>78
HT?FS?
80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 21:34:20
忘れてた、固尻です
81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 21:43:22
ルイガノとアンカーぐらいしかなくて、ジャイアントも
今年からXTCのアルミはフレーム売りしなくなっちゃった。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 21:55:17
実売2万円くらいハードテールってないですか？
無ければGTの最下級BMX買うけど
83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 22:02:44
>>78
LGS-XC ELITE がフォーク込み実売14万ちょいだけど・・・どうだろ？
84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 22:27:34
店頭実売10万前後でフロントサスのみのMTBを買おうと思っています
用途は、片道15kmの通勤(2、3日/週)、街乗り、山などのオフロードをマッタリ走りたいです（レースは一切ナシ）
ネットで探してみたところ、ルイガノのLGS-XCBART　PROのデザインがとても気に入ったのですが
2chではかなり叩かれているメーカーみたいですが、これを買っても特に問題なく使えますよね？
http://www.chari-u.com/lgs06/lgsmtb06/bartpro06.htm
また、他にこれくらいの価格帯でオススメの物があったら教えてください
よろしくおねがいします
85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 22:33:16
>>84
問題無いでしょ。
デザインが気に入ったならいいと思うよ。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 22:37:28
>>84
いいんじゃない？
別に不都合がある物でもないし、挙げている用途なら
全部使えるよ
デザインが気に入ったのならなおさら。
他人に意見を求めるまでもないかもね
87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 23:23:02
Q010　ルイガノは良くないと言われた

それなりです。良くも悪くもありません。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 00:08:28
Qxxx　ルイガノは何処の国のメーカーですか

ルイガノはメーカーではありません。
akiコーポレーションが日本で企画し、台湾下請けで生産しているブランドネームです。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 01:05:30
盛り下がっている誠に悪いけど、今どきMTBを選ぶか？
90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 01:28:16
おっさんローディｷﾀｺﾚ
91 ：>>78：2006/01/13(金) 10:27:12
うーむルイガノのフレームぐらいしか無いですか？
数年前はフレーム売りも多かったのに、
最近はしょーもないパーツと抱き合わせで
単品で買うよりお得とかいって
かえって選びにくくなっちゃった
92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 11:27:50
海外通販やれば？
どうせ国内ではフォークも倍価格だし。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 11:33:49
嫌だ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 13:34:16
どっちにしようか迷ってます
CHEVY ATB268F-SUSと松下クロスステージFXとBSクロスファイヤーの一番安いヤツでどっちが良いですか？
95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 13:46:15
>>94
松下
96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 14:01:02
>>95
有難う御座います。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 15:43:29
街乗りとオートバイのオフ車の練習用にMTBに購入を考えています
それでXTC850、AVALANCHE1.0 DISC、HARDROCK SPORT DISK
この3つが予算的にも性能的にも丁度良いかなと思っているんですが
どれが一番良いでしょうか？
また、他にもお勧めのMTBがありましたら教えていただければありがたいです
よろしくお願いします
98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 16:09:58
その価格帯ならHTでブレーキの方が他のパーツのグレードはいいよ
何の練習をするかで変わってくるんだけども
ウィリーやマニュアル、バニホなどのアクションをしたいならプレイバイクってジャンルのMTBを探すといいですよ。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 17:00:46
>>98
>HTでブレーキの方が
これは非ディスクモデルを後にディスク化と言う事でしょうか？
練習はアクション系と言うよりオフでのバランス取り等の基礎練習になればと思ってます
100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 17:43:37
レースに出なきゃ格好以外でディスクなんて要らないよ。メンテもめんどくさいし、
レースも雨や泥でなきゃVで問題ないし。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 17:46:10
いまだにディスクのメンテが面倒くさいって言う奴がいるな。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 18:15:30
ディスクのメンテが面倒臭いだなんて、使った事無いんじゃねーの？
俺はカンチ、U、V、メカディスク、油圧ディスクと使ってきたが、
どう考えても油圧ディスクが１番メンテ楽チンだよ。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 18:33:05
Vはすぐにずれるのでまじ調整がめんどくさい。
油圧の場合なら雨降ろうがドライだろうがVよりずっといい。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 18:58:30
バイクはＹＺ１２５、ＣＲＭ８０でＭＴＢはＧＴのザスカー乗ってまふ。
アバ１．０なら型落ちが五万位であるのでお勧め、ってかザスカーの前に乗ってました。

個人的にはバイクの練習にはＸＣのＭＴＢ乗ってもあんまり意味無いて思う。
勿論種目によると思うけどバランスとトラクションのトライアル、
薮漕ぎと押しのウェイトトレーニング、スタミナのロード、駆け引きとジャンプの４Ｘを練習する方が。
始めからオートバイの為に買うならＸＣよりチャッカーやＳＴＰの方がお勧めです。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 19:05:31
>>100
レース出なきゃディスクいらないとか適当な事言わないの。
10万円のモデルでも油圧が付く時代だぞ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 19:55:58
パナチタンかう。Vブレーキのにする。フロントサスペンションじゃなくリジッドにする。
競争なんか興味ない。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 20:09:52
>>77
なんでレースなんかしなきゃいけないんだ。ばかか。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 20:12:12
＞９７
CRF250乗りです。
俺もSTP買います。
とりあえずバイクもチャリも全然別もんやけど体力は付くからとりあえず乗れ！
109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 20:13:29
油圧のメンテは、するとなったら面倒じゃないか？　フルード交換とか。
俺的には、一度調整してしまえばしばらくメンテしなくても乗り続けられるのが利点。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 20:20:34
フルード交換の目安どれぐらいなの。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 20:21:05
フルード交換もなにも、慣れちゃえば簡単だよ。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 20:36:07
>>110
使用頻度にもよるけど、一年一回位で大丈夫だよ。
俺は通勤用バイクは正月とお盆に換えてる。
山専用バイクは年一回交換。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 21:44:04
>>111
Vのワイヤー交換よりは面倒じゃん？
114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 21:45:25
トラ乗って体力？
何の体力や？
笑わせんなよ(ｗ


バイク板の某有名コテハンも体力つける為にラッカスかチャッカー買ったとか(ｗ
アホ(ｗ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 21:52:15
町乗りにジャイのACってどうでしょうか？値段とデザインにひかれるのですが？
116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 21:52:49
お好きにどーぞ。
117 ：ジュラ１０：2006/01/14(土) 21:59:33
>>114

確かにそれは恥ずかしいですな。人間として。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 23:37:08
＞１１４
トラじゃなくね？
モトクロスだっつの

笑わせんなよ（W
119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 00:09:12
04 Bartに乗って、山に行きだして登りを克服したいがため、クランクとリア
カセットをXTに換えたら、肝心の登りで必要な、27速ローを使うとリアCSから
チェーンが「ガスッバスッ」言って登るどころではない。
プロショップに持ち込んだら「シマノのマニュアル通りに組んでる。つまり
そういうフレーム設計」と言われた。確かにチェーンラインは出てない。
山行くならススメナイよ。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 00:14:23
↑
>>84ね
121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 00:21:58
それって単にBBの種類が有ってないんじゃ・・・
元のクランクっとBBでも同じ事が起こるの？
122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 00:26:03
>>119
前後のチェーンラインは何ミリ？
123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 00:28:31
糞ショップか？
マニュアル通りに組む云々じゃなくて、
交換前のチェーンラインと同じ値になるBB軸長を選定したかどうかが問題だろ。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 00:36:54
ホローテック2は軸長関係ないよ定
125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 00:38:52
>>123
>>糞ショップか？

いい質問ですねぇ。買ったショップにXT組んでもらいましたが、「？？？？」
ってことが散々あったので、プロショップに持ち込みました。
取り扱い店がバイク固体のスペックを生かしきれるとは限らない、ってことを
学んだ。
その点ルイガノは痛い。ショップが山とか行く客と多く付き合ってるならアリ
だけどそういう店ってルイガノ結局扱ってないのよ。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 00:43:40
能書きはいいけど元のBBとクランクでも不具合でるの？
初めて気付いたってことは出ないでしょ。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 00:46:46
ｂｂかえたよ、ｘｔに。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 00:50:54
なんだバカを装ったルイカツ叩きか。
まともに取り合漏れが悪かった。下がっていいよ。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 00:52:28
>>118が何を言いたいのかわからない。
ＳＴＰってStreet Trial Parkの略だよね～
130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 01:00:54
つまり色々オベンキョしないと、BartフレームでXTに換えてもXTならではの
本領発揮以前の問題ってことっすよ。
治るかもしれん。治らないかもしれん。あんな薄いスペーサー2枚動かして
ラインでるのか？つチェーンの傾きだよ。フロントインナー、リアインナーで。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 02:07:56
SCOTT PURGATORYってダートジャンプして大丈夫？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 05:40:09
古いチェーンを、そのまま使ってたりとかだったりして
133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 08:46:35
主に通勤で使いますが、週末はオフロードを走ってみたいので、MTBを買おうと思っています
予算20万円前後でハードテールのものが欲しいです
今の所の候補は
ルイガノのAERIAL
http://www.chari-u.com/lgs06/lgsmtb06/aerial06.htm
スコットのSCALE40
http://www.chari-u.com/scott06/scottmtb06/scale4006.htm
なんですが、やはり値段が高いだけあってスコットの物のほうがいいんでしょうか？
また、他にオススメがあったら教えてください
宜しくお願いします
134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 09:01:42
会社の保管場所など大丈夫？
盗難や事故のリスクを考えて20万出せる？
長距離通勤、雨天走行などで傷むのが早い。
できれば通勤用、休日用で2台あった方がいいよ。
135 ：133：2006/01/15(日) 09:29:26
>>134
治安は良いようで、結構高そうな自転車で通勤している人も多いみたいです
通勤距離は片道15ｋｍほどですが、雨の時走るのはやはりさびてしまうんですかね？
136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 09:41:44
治安良さそうで羨ましいです。
雨天走行なら油圧ディスクの方がフルード交換以外
メンテナンス楽でいいですよ。
変速の調整とチェーンとプーリーのグリスアップなどが面倒でなければ
さびやトラブルなどは避けられるでしょう。
137 ：138：2006/01/15(日) 13:30:08
>>136
メンテとかそういった類のことは好きなので、その点については大丈夫だとおもいますが
例えば朝から雨が降っていて、会社に自転車で行って、家に帰ってからメンテする
といった工程でもサビたりしませんか？
朝雨に当たって、帰る頃にはサビてる。なんてことはありませんよね？

フルード交換というのはどれくらいの頻度でやるものなんでしょうか？
メンテナンス本みたいなものに書いてありますかね？
138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 13:37:26
>>137
サビは主にチェーンに出やすいかな。けど、ちゃんと注油してあれば問題ないよ。
あとはブレーキローターにうっすらサビがでる場合があるけど、
これは余計な事するより、ブレーキ一発かければ大丈夫。
あとは細かいボルト類がサビる場合があるけど、薄くグリスを塗っておけば問題ないね。
フルード交換は、通勤でも使う（=距離走る）ようなので、
年1～2回やれば安心、って感じかな。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 15:16:44
>>132

チェーンを新しくすると、チェーンライン変わるとは恐れ入った。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 15:23:00
>>139
いや、そういう意味じゃ無いと思うが・・・・
141 ：ジュラ１０：2006/01/15(日) 15:35:16
完成車を買うと痛い目に合うというのはこのｽﾚの至る所に出現してる。

やはり最初から自分でﾊﾟｰﾂをセレクトして組んだ方が後々簡単って事だな。
組むのは最初はｼｮｯﾌﾟにやってもらっても、ﾊﾟｰﾂの箱と取説が
手元にあるのと無いのでは大違いだからねえ。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 17:02:13
ゼウス様に頼んで、星座にでもしてもらえ。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 19:20:30
>>133
SCALE４０はちょっと割高な気もするけど格好良いよね。
俺もSCALE４０とTREK8000どっちにするか迷い中。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 19:35:48
trek8000持ちだがSCALE４０と比べてフレームとサスは良い。そして安い。
でもちょっと重い。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 19:38:06
と思ったけどいまは7005アルミでもhydrofomやってるんだね。
てことで時代遅れのガセット付きtrek8000はやや劣るか。生涯補償付いてるけれど。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 19:45:17
オレもSCALE４０が欲しい
デザインが結構気に入ってるのだが、パーツの割りにちょっと値段が高いような・・・・('A｀；
他にいいバイクないかなぁ～
147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 19:45:33
昨年モデルのTrek8000はフレームカラーがブラックで良かったんだけどなぁ。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 20:12:12
え～みんな黒MTB好きなのか？汚れても目立たないけど汚れて無くても目立たない気がする。
今年のtrek8000はwebや紙じゃよくわからんけどラメが入った赤。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 20:16:39
個人的にメタリック系は安っぽくてイヤだな
150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 20:23:38
MTBなんかおもしろくねぇよ！スカスカカスヤロウ！
舗装路をロードバイクではしれってんだよ（激怒）
151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 20:25:38
ＧＯＤＣＨＩＮＯ－ＭＴ１５００ってのを友達に勧められたのですが
これってルック車ですよね？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 21:00:12
そうですね
153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 21:02:35
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c106539100
ものすごい勢いでルック車です。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 21:34:23
ZOOMのフォークなんて聞いたこともないが
俺のステムはZOOMだ。

あとタイヤはKENDA製で、一応まともな部類に入るっぽい
155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 21:39:33
いずれにせよ積極的に他人に薦められるモデルではないな。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 21:46:12
薦めてきたのはホントに「友達」なのか？
157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 21:47:01
金ないんで、中古フレームとフォークを買って後はアルベルト26インチから部品を移植しようと思うのですが
タイヤ＆ホイールとベルト駆動システムとRブレーキを全部流用する事は可能ですか？
部品揃うまでのしのぎのとして・・・・
158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 21:53:58
>>157
無理
159 ：157：2006/01/15(日) 21:56:11
200V半自動溶接機を持ってます
160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 22:14:02
ビルダー目指して頑張って下さい
161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 00:37:07
初めてではないのですが、2台目を検討中です。
目的は週末のトレイルライド、マラソン系レースも視野にいれています。
予算は25万円くらいです。
今の候補はジャイアントのトランス2かアンセム2、トレックfuel ex7、
ちょっと予算オーバーですが、スペシャのスタンプジャンパーFSR120です。

なんかどれも一長一短あるみたいで・・悩んでます。
（トランス2がスラムじゃなくてシマノだったら悩まずすんだのに・・・
　やはり日本人だし、コンポはシマノにしたい・・）
162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 00:41:16
フレームセット買って一台目のパーツ移植
163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 00:48:56
>162

161です

1台目入門用なんで、一部ALIVOなんかあったりして、ちょっと移植は
難しいです。あと身長165センチの嫁と175センチの僕とで共用
できるのってどの機種でしょうか?
164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 01:02:29
>>163
別にALIVOがあっても移植できると思うんだけど。
フレームは共用できるかもしれないけど、ハンドル、ステム、サドルの位置なんかを毎回変えるの？
とってもめんどくさいと思うんだけど。ブレーキの引きしろなんかの問題もあるし。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 01:23:18
とりあえず乗れるってだけならともかく、共用はどうやっても厳しい。
（今乗ってるのを嫁さん仕様にするとかならわからんでもない）

こんなのもあるよ
http://www.ironhorsebike.net/AZURE%20COMP.html
166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 01:24:42
243.RACINGの４ｷﾛくらいのﾘｼﾞｯﾄﾞ鉄フレームあるじゃん。
あれおすすめ。共用にも問題なく耐える。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 02:06:44
>>161
マラソンレースやるならアンセムで決まり。ほかはもうちょっと下り対象。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 02:08:22
つ【スペシャのハードロックシリーズ】
169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 16:41:21
予算25万円でHardtailのMTBを探しています
用途は週に1,2回の通勤と休日に山の中を軽く走ってみたいです
雨の日は乗りません、いままではママチャリにのってました、会社までの距離は13キロくらいです
ヘルメットやサングラスやライトなどといったウェアなどの予算は別に10万円ほど用意してあるので、25万円全てを車体に使えます
色はメタリックじゃないものがいいです（ブルー・シルバーは可）
この用途に適してそうなオススメのバイクを教えてください
よろしくお願いします
170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 16:45:43
>>169
XCで好きなものを買いなさい
171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 16:57:52
>>169

Trek８５００
172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 17:21:23
>>169
ttp://www.surlybikes.com/pugsley.html
通勤に便利なキャリアもドロヨケも付けられます。
大雪でも安心なエンドモーフがはけるのはコレだけです。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 17:37:47
>>172
フルリジットなんですけど・・・。
>>169
他にはスペシャライズドのSTUMP　JUMPER　DISKとか。
カーボンフレームが欲しいならgiant。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 21:23:57
>>169
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/jamis/dragon-pro.html
個人的にはこれが良い（見た目ね）色もブルーとシルバーです。
雨の日に乗らないようなので細身の鉄もセクシーかと。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/jamis/dragon-team-frame.html
フレーム売りもあります。
ただし完全に個人的な趣味です。お気に召さなければ流して下さい。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 21:35:22
個人的にMTBにクロモリはどうかなと思う。傷が付いてそこから錆びていく。
ロードならありだけど。
金があって乗り心地を重視するならフルサスかカーボンかチタンに乗った方がいい。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 22:26:36
ルイガノのRACEがいんじゃない？
デザインもかなりカッコイイと思う、ここの皆が何故これを勧めないのかが疑問だ
http://www.chari-u.com/lgs06/lgsmtb06/race06lgs.htm
177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 22:42:52
こっちのほうがかこいくね
http://www.chari-u.com/spe06/sprmtb06/swm506.htm
178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 22:48:13
>>176
25万もあるならルイガノを選ぶメリットはないだろ。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 22:50:08
>>176
ルイガノってなんで安く売れるわけ？その理由がわからんと他人にお勧めできない。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 22:52:47
一番金が掛かるのは開発費なんだから
レースで如何こうとか深く考えなければ幾らでも安くなる。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 22:54:08
>>178
なぜ？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 22:54:34
Cannondale F800とかどうよ？
25万あってXCレーサーならこれ買うかも。
キャノやトレックの魅力って値引きの渋い地方在住の人ほど大きくない？
ジャイが1割引きや定価だとネットで他の店の価格見てへこむけど
キャノトレだと全国ほぼ同じだから　逆にお得感が出る。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 23:25:55
出てない。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 23:30:31
いくらフレームが良くてもキャノは使用パーツ見ても明らかに割高。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 23:59:00
>>176
パーツは良さそうだ。
だがデュアルコントロールレバーはおことわりだ！
186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 00:47:14
>>185
結構よくない？
187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 01:15:58
>>177
これってこの店限定とか？
27万のやつが結構よくない？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 01:35:58
>>187
今年からスペシャの高額車は店頭限定のフレーム売りが基本になったんだけど、
完成車はインタマみたいなそれプラスパーツキット(組み立ては別途)って形になった。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 01:59:04
ダウンルートが嫌だなぁ。最近の流行りなの？
190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 02:47:13
んじゃtrekとかanchor、voodooとか？
191 ：168：2006/01/17(火) 13:16:35
みなさんレスありがとうございます
教えていただいた候補の中でデザイン的な好みは
M5>RACE>StumpJumperDISK>Trek8500>DragonPro>F800
といった感じです、F800は色使いがちょっと自分には合わないかなぁと思いました、白グレーの車体もあるようですが、詳細な画像がちょっと見つかりませんでした

この黒色のM5がデザイン的には一番気に入っているのですが
http://www.chari-u.com/spe06/sprmtb06/swm5co06sp.htm
このページにあるXT　DISC　セットというのは、この店のオリジナルセットで、店によってはパーツの内容が違うということでしょうか？上でも質問されてる方がいましたが、よく理解できなかったもので・・・

これらの候補の中で一番性能的に良い物、コストパフォーマンスが高いものをおしえていただけませんか？
やはり高い買い物ですから一応性能も重視したいので・・・
宜しくお願いします
192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 14:12:14
http://jp.cannondale.com/bikes/06/CUSA/model-6FS8.html
ほい。＞F800
スペシャの完成車キットってやつはパーツのグレードが選べるけど
メーカーからはフレーム+自転車として他に必要なパーツ(コンポ、Fフォーク、ハンドル、サドル等)
が組み付けてない状態で納入される。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 14:34:27
部品は選べるのかな？
他はXTでホイールだけSLとか
194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 15:09:52
パーツセットのグレードが選べる。
と逝ったほうがいかった鴨しれん。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 19:57:40
>>191
F800はサスがかなり特殊なので初めて買うMTBにはお勧めしない。
>一番性能的に良い物、コストパフォーマンスが高いものをおしえていただけませんか？
カーボンフレームなら性能コスパともにGIANTのXtCCOMPOSITE 1
アルミフレームならコスパ考えるとTREK8500じゃないかなあ？M5高い。
MTBで性能というとXCコースを何秒早く走れるかってこと？
それだと重量が重要だと思うんだけど重量公開してるメーカーはGIANTとルイガノくらいしかないなあ。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 23:56:59
>>195
KONAも公開しとる。
www.konaworld.com/tech/technical_downloads/tech_downloads.htm
197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 00:22:49
SCOTTやアンカーも乗せてるけど重量でどれだけ速いかなんて判んないよ。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 05:26:14
つ【大竹】








俺のお勧め！ここで作れば？多分知ってる人はかなり少ない。
199 ：168：2006/01/18(水) 08:14:15
レスありがとうございます
>>192
思っていたよりもカッコイイですね！しかし別の方がやめておいたほうが良いといわれているので、今回は候補からはずしたいと思います
M5の件はパーツのグレードが何種類か選べるわけですね、わかりました
>>195
性能というのは、レースで早く走れるとかではなく、使われているパーツのグレードの高さを言ったつもりでした、判りにくくてごめんなさい
GIANTのXtC Coomposite1はデザイン的に好みではないので、候補からはずしたいと思います
候補の中では一番コストパフォーマンスが高いのはTREK8500とのことですが
他の候補（RACE、M5、StumpJumper、DragonPro）と比べるとどれ位違うものなんでしょうか？
また、それぞれ使われているパーツのグレードの高さ的に順位をつけるとしたら、どういった感じになりますか？
宜しくお願いします
200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 08:24:57
>>199
個人的にはパーツのグレードよりフレームのグレードを気にしたほうがいいと思う。
なぜなら絶対にパーツ交換してグレードアップするからね。
フレームは気軽に交換できない。
個人的にはM5を推すかな。　
201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 08:37:07
つクライン
202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 10:35:16
>>200
フレームについてだけど素材としてGIANTのALUXX-SLとtrekZR 9000とスペシャM5では
どれが一番いいの？全部6000系の改良版として似たようなものとして見ていいのかな。
フレームとしての加工についてはGIANTがだいぶ進んでるっぽいけど。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 14:59:55
街乗り、林道、飛んだり跳ねたりとオールマイティに使えるMTBを探しています
自分で調べてみたとこスペシャライズドのROCKHOPPERか
KONAのCINDER CONEが良いかなと思っているのですが
どちらがお勧めでしょうか？
よろしくお願いします
204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 15:31:19

はぁ？何言ってんのお前
205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 16:22:56
>>203
飛んだり跳ねたりしたいなら
KONAだったらShredの方がよさげ
206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 18:42:12
>>203
街乗り、林道と飛んだり跳ねたりでは全然違うコンセプトのバイクになるからなあ
ロックホッパーとか圧倒的に前者向けのXCバイクだよ
207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 20:25:47
BMXとかトライアルやってたなら話は別だが
初心者レベルの跳んだり跳ねたりまでならXC車で十分。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 05:33:10
オールマイティに使えそうなＸＣだけど
サスは高級になるほど機能特化してくるからな…
209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 18:12:09
初心者が油圧式ブレーキのオイル交換をメンテナンスブックを見ながら
一人ですることは可能ですか？
210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 18:55:52
あなたの機械に対するセンス次第
人並以上にあると自信がなければやめなさい。
ブレーキはまじで命に関わるから
211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 20:40:28
あーあ油圧なんか止めりゃいいのに、整備性激悪で
逆さにしたらオイル漏れるし
目新しくて良く感じるけど、実験的な商品だから
ハッキリ言う自転車に油圧式は必要なし
212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 21:11:04
>>209
こんな所で聞く人の場合は難しいでしょうね。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 21:30:46
昨春、フラットバーロードを買って、通学に使っていたんだけれど、雨の日とかもそれ以外に手段がなくて、泥除けつけて走ってました。
ブレーキパッドとかすぐになくなるし、バイクは許可下りないし、というわけで12月まで踏ん張ってたわけですが、あいにくの豪雪で、これを機にマウンテンを1台買おうと思いました。

基本的に豪雪地帯なので、いづれは買わなきゃいけない運命だったんですけど。

それで、近所のチャリ屋は独占をいいことに定価売りしかしないんで、ネットで検索するんですけどなんかルック車とごっちゃになったりしてて･･･

雪道を毎日走ることになるんで、初期投資はちゃんとしたいんですが･･･

予算10万で、なにか良いものはないでしょうか?
214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 21:44:57
MTBだからって雪国でも走れるわけじゃないぞ
215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 22:12:35
スパイク２６インチのしか売ってないんですもん・・・
216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 22:14:48
>>213
フレームだけなら買えるぞ。
ttp://www.surlybikes.com/pugsley.html
217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 22:45:02
>>213
俺は札幌でＶブレーキのＭＴＢ乗ってるけどやはりディスクブレーキの方がいいね。

予算１０万とするとＧＩＡＮＴ　XTC850かＧＴ　AVALANCHE1.0DISCあたりかな。


218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 23:01:21
雪の中乗るんならディスクのほうがええってのには尿意。
あとスパイクタイヤも予算に入れとけ。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 23:30:30
どうもです。
ハードテイルとダブルサスって言うのは、どっちがいいモンなんでしょうか･･･
2万積んでDSにする価値ってありますか？
220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 23:36:11
>>219
今年で冬期間走るのが２年目の初心者だけど少ない経験から言えば
ダブルサスより軽いＨＴの方がシングルトラック状態になった歩道で人
交わすときに自転車を持ち上げられるから便利だと思ふ。予算１０万
程度で買えるダブルサスはパーツもあまり良くないし重いんでお勧め
出来ない。予算が２０万程度まで増やせるならダブルサスもアリかも。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 23:41:28
安フルサスは重いから却下。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 23:43:54
TRANCE4じゃだめ？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 23:49:44
雪中はしったらすぐにさすがだめになりそう
224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 23:52:21
駄目になるってなに？意味わかんね。
TRANCEはちょっと下り寄りだから雪道で使うならANTHEMかと。
でもANTHEMは20万からだな。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 00:12:23
>>222
メーカー公示重量が約１５キロだからスパイク履いた時の重量は１７キロ程度
になるからちょっと重いかなぁ。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 00:15:35
>>225
スパイクタイヤって一本1.5kgもあるっけ？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 00:26:43
ピン数によるね。１００ピン程度だと１本１ｋｇくらいか。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 12:58:44
一般的に雪道（車道・歩道）は走らないことが
雪国、特に豪雪地帯では基本中の基本ですよ。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 16:06:09
明日は雪らしい。(千葉)
でも面白そうだから走っちゃう。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 19:58:59
>>228
だって雪降っても学校は休んじゃくれませんもん。某教官の陰謀で県内全小中高が雪で休校になったときも学校あったし･･･

バスもないから仕方なく母のママチャリで行ったけど、スッごくすべるし･･･。融雪道路走るほどスピードでないし出てもそれはそれで滑るし・・・。

先輩のコナのマウンテンはバリバリ雪道走ってたなぁ･･･、と思って欲しくなった次第です
231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:17:07
調べ始めは、ルイガノのLGS XC FLITE S
をちょっと背伸びして･･･とか考えてたんですが･･･
232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:27:52
コナだったらCINDER CONEとかでいいんじゃね？
ＸＣ車でハードテイルが雪道でも扱いやすいと思う。
悪路で足ついたりもするだろうから、サイズ選びは慎重にな。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:59:31
どうも。でも、別にKONAにこだわってるわけじゃないんで、よさそうなHT車ありましたらお願いします･･･
だんだんﾜｹﾜｶﾝﾅくなってきちゃって・・・
初心者には難しいですね。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 21:13:22
>>233
迷った時はカラーリング優先で選択ってのもいいかもよ。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 21:48:59
>>234
今年のCINDER CONEは赤なので
雪の中でも目立っていいんじゃないかな。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 00:31:59
>>230
とりあえず、マミーのバイクにコレ履いて、
先輩をブッチ切ってこようか。
http://www.kakuichi.com/wintervelo/products_wo.html
237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 17:50:28
>>233
ROCKEY MOUNTAINのTRAILHEADかFUSIONなんてどう？
雪国ならブレーキはディスクでフレームの素材はアルミがいいかも
(個人的にはクロモリがいいが雪国は塩カル撒くんだっけ？)
ホイールは雪用スパイク・ドライ用スリック・山も行くなら山用ブロック
3セット持ってたら楽しいかもしれん、タイヤ履き直すの面倒臭いし
あとヘルメットとグローブも忘れずに
238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 18:06:39
>>237
別にホイール3セット持ってるから楽しくなるわけでもない。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 21:15:05
ディスクブレーキの精度はどこがいいんですかね？
やっぱりSHIMANO?
あ、悪いところきいたほうがいいのか
240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 21:25:00
>>239
XTかjuicy7かマルタにしとけ。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 21:36:08
このスレで聞くなよ。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 21:49:37
初心者の分際で精度いうな!!
243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 22:11:39
>>242
いいじゃないっすか
244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 09:52:39
精度なんて何処も同じ
調整しだいでどっちにも転ぶ
精度は自分で出すもんだべ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 10:36:31
>>244
でも、製品の精度があるレベルを超えてなければ
話にならんだろ
246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 11:28:13
初心者はまず乗りこなせるようになることが一番重要
247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 12:25:28
XtC850とTREK4400
デザインはTREKのほうが好きなんだけど
性能はGiantのほうがよさそう
とシロートな自分が勝手に思ってるんだけど、どうでしょ？
248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 13:37:17
ジャイアントは低スペックモデルを安くしまくってるから、ハイスペックで手抜きしてそう。トレックはしらん
249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 17:49:37
>>248
いや、ジャイアントは全グレード安いと思うんだけど。
手抜きしてそうって意味わかんないし。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 20:52:05
GIANTってもともとOEMメーカーでしょ?
だから安いんだと思ってたんだけど･･･
251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 21:36:08
>>236

こういっては何ですが、あまり評判のよろしくないタイヤ。　他の物と比べると明らかにピン数が少ないのだが、ピンの突き出しは高く、アイスバーンでの刺さり込みは強い。しかし深い雪になると、低く間隔の狭いブロックに雪がまとわりつきスタックしてしまうこともある。
ピンも抜けやすいようで、あとこれもロットによる物なのかは不明だが、ピンが大きいタイプと小さいタイプの物が存在するらしい。値段もかなり割り引いて売っているとこもあるようで、ピンの数から見て、割と雪の少ない地方で使うのなら問題なさそうだ。

だそうです：
252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 22:03:52
>>250
成り立ちはたしかそうだったかも。今じゃ業界で一番大きいフレームメーカーだけど。
安いのは生産規模が大きいから。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 23:03:42
>252
なるほど！ジャイアントスゲェ…
俺02型ｏｃｒ2乗ってるんだけどあの変態ジオメトリーはｍｔｂモデルにも受け継がれてんの？
俺は珍しいもの好きだから全然ｏｋなんだが巷じゃ評判悪いらしい…
254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 23:07:32
ジャイアントのＭＴＢはあまり癖がないっていうか堅実？なカンジ
つまらないって言う人もいるけど、そういう意味じゃ初心者向きのモデルは多いね
255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 23:17:50
>>253
MTBはフツーだと思う。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 18:40:17
>>213
だけど、今日隣の市のチャリ屋さんまで足を伸ばして（自転車行動範囲内）みたんだけど、
ルイガノ LGS-XC CASPER PRO　の2005年版を6万にしてあげる、って言われました。
ディスクブレーキとか初めてなんで、そういう店で買いたいなと思ったんだけど・・・

alivioで、アルミってことぐらいしかわかんないんですけど、こいつはどうなんでしょうか?
257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 20:02:33
GTのAVALANCHE 2.0 DISCってどうよ？20005年モデルがかなり値引きされてんだけど。。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 20:09:18
05で6万ってのは微妙な値引きだな…
259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 20:11:48
>>257
２０００５年ってｗｗｗｗ
ディレイラーは、少なくともフルAlivioって話だし･･･どうなんでしょうかね
260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 20:12:55
キャスパープロは良くも悪くもないと言った感じ。ディスクブレーキ搭載のエントリーモデルとしてはちょっと高い気もする
261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 20:15:35
>>258
実際買うときはもっと値切れるかもです。
でもいくらぐらいが適正価格なのかワカラナイし･･･結局言い値で買うことになるのかなぁ。
「ネットでいくら」･･･とかはいいにくいしなぁ。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 20:36:43
１８９３１年後か・・・
263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 20:43:12
>>256
XCでディスクでその価格帯となると，他はXtC850くらいしかないか…ありきたりだけど。
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/performance_mtb/xtc.html#line2

CASPER PROは'06から新ALIVIOらしい。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 20:55:56
>>261
定価が安いから、あまり値引きが出来ないのだろう。
でも、06モデルでも5万前後で買えると思うが・・・・

もしかして、また入荷量が少ないのか？
265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 22:27:12
>>256
その店で買ってもいいって思ったら、悪くないんではと思うが。
サイズとショップ選びが肝心、最初はね。

でも店は旧モデルを売り捌きたいわけだから、足元みてやれ。
オプションでライトとかワイヤー鍵くらいおまけしてくれるんじゃね？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 22:58:32
旧モデルを売り捌きたくて薦めてくる場合、
納得出来る価格・適正なサイズの場合ならアリでしょ。
一番タチ悪いのはフレームサイズが合っていないにもかかわらず、
在庫を売り捌きたいがために「ステム・ハンドル交換で調整出来るから大丈夫！」
と、宣う自転車屋。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 23:32:29
予算15万円でHTのMTBを探しています。
通学（片道１０㌔）と、週末は山に行こうと思っています。
TREK　4300DISC http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/4300disc.html
TREK　4900 　http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/4900.html#
とキャノンデールF400の三つで迷っています。
雨の日も乗ります。よろしくお願いします
268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 23:35:53
予算15万なのに10万以下の自転車並べてるところをみると
メットやポンプ込みですか？
269 ：267：2006/01/24(火) 23:41:52
メット、シンガード等のプロテクターはBMX用のがあるのでそれを使います。ポンプもあります。
フェンダー前後、ライトは購入するつもりです。
3～4万で換えられるのなら、ハンドルバーやらシートポストやら換えてみたいです。
TREKのJACKかキャノのChaseあたりも候補です。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 23:49:27
フェンダー前後って邪魔なだけだよ？
Chaseに前後フェンダーがついてたら思わず笑うかもしれん。
似合わなさ過ぎて

ちなみにChaseは山には向きません。
あれはBMXでいうリアルやストリート用

山をどう走りたいのかでもチョイスが変わってくるんだけど
通学にも使うならXC用はどうでしょうか？
GIANTやGTあたりはコスパがいいので一応は目を通してみてください。
271 ：267：2006/01/24(火) 23:59:40
レスありがとうございます。
フェンダーは雨の時だけ付ける予定です。
山といっても、オフロードでは無くてオンロード（峠とか坂とか）を走る予定です。
前、BMXで下っていたらブレーキが効かなくなり死にそうになりました。
それ以来、変速機が付いていてブレーキがよく効き、尚且つパークでも遊べるMTBは無いかと探しています。
遊び＞＞＞＞＞＞通学くらいの気持ちで使います。

GIANT・GT
近所のショップには置いていませんでした。サイト見てみます。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:09:10
>>271
峠か
パークで遊べるようなMTBだと上りが辛いぞ？
パークならパークと先に言ってくれw

それならXC用はだめだな
プレイバイクってジャンルを探してくれ
GIANT　STP2とかどう？
去年からの売れ筋でかなりいいと思う。
15マンならギリギリフレーム組も範囲内
273 ：267：2006/01/25(水) 00:19:15
見てみたけれど、GIANT安いなー。
去年のと違って今年はディスクブレーキになるみたい。GIANTってデカデカ書いてない所もいいね。
これになるかも。よく調べてみます。ありがとうございました。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:56:08
その用途ならKONAお奨め
275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 01:32:31
長距離走るならXC車以外無いと思うのだが。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 01:35:18
パークライドと登りが共立できるバイクなんてあんのか？
277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 01:36:48
無いから普通は二台コースかと。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 02:02:16
ショーグンバイカーってMTBは良いのですか？
279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 06:36:15
>>274
唐突にKONAお薦めって頭大丈夫か？
280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 10:08:35
>>279
信者なんだから察してやれよ。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 13:54:08
予算15～20万円くらいでHTのMTBを買おうと思っています
用途は主に天候が良い時のみの通勤（片道15ｋｍ)です
未舗装の道も多少あるので、MTBがいいかな？と思っています
候補は、使われているパーツの良さとかがよく判らないのでデザインの好みで選びました
http://www.chari-u.com/lgs06/lgsmtb06/drive06lgs.htm
http://www.chari-u.com/lgs06/lgsmtb06/aerial06.htm
http://www.chari-u.com/scott06/scottmtb06/scale4006.htm
http://www.chari-u.com/spe06/sprmtb06/sj06htspe.htm
http://www.chari-u.com/bianchi06/bianchimtb06/mutt770006.htm
この中でオススメを教えてください、上から順に好みのデザインです
宜しくお願いします
282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 14:25:40
>>281
マジレスすると
通勤メインなら（というかバリバリXCレースするわけでもないなら)
>デザインの好みで選びました
で好きに選べばいいよ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 14:27:20
>>281
パーツの良さなんて微々たる違い
好きなの選べ

と言いたいけど今後の自転車ライフの事を考えると
ルイガノはやめとけ

個人的にはスタンプジャンパーがお勧め。
定評あるし
284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 14:29:15
>>281
レースや山を考えてないなら
デザインで選んだ方が絶対にいい。
飽きずに長く付き合えるって大事だよ
285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 14:31:30
>>281
もうひとつマジレスすると未舗装路がどの程度の距離と荒れ具合なのかが
わからないけど通勤に使うならクロスバイクの方がいいよ。
MTBが欲しいっていうなら一番気に入ったデザインのを買うのがいいよ。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 15:54:28
>>285
同意。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 16:05:40
ルイガノやめとけって言っている奴は、当然乗ったことあるんだろうな？
条件反射で否定してる奴が多いからなぁ

>>281
俺は、AERIAL　PRO海苔だけど不満は無いよ。
まあ定価で買う気はしないけど、06'AERIALでも15万で買えるし
書かれている用途なら十分に満足できると思う。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 16:17:35
>>287
乗ったこと無いけど、方々で（ネット、リアル問わず）軽視されてるじゃん
いくら自分がその時は気に入っても、後で陰口叩かれてると知ったら気に入らなくなるだろ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 16:26:58
ルイカツはルックスだけだからな。
スペシャ、スコット、ビアンキみたいにレース活動してるメーカーとは別物って認識。
漏れは。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 16:27:52
まあ、別に粗悪品売ってるわけじゃない。GTと同レベルくらいかな？
291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 16:46:22
待て、ＫＯＮＡにビアンキこそルイガノと同等じゃないか？
ビアンキはロードの栄光こそ有れＭＴＢのレース結果で語るには無理がありすぎるぞ。

ＧＴはちゃんと結果出してるメーカーなんだからそこら辺と一緒にするなと。

ＫＯＮＡはガキ臭いビアンキはおっさん臭いルイガノはどうでも良い。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 16:47:19
ルイガノは、イーストンのチューブが気になって、2000年頃に乗ってた。
最近のは知らないけど、割と普通だったよ。あくまで普通。
デザインが気に入ったら買ってもいいと思う。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 16:48:34
最近あちこちのスレにKONA叩きが現れるな
294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 19:26:29
>>281
フラバーにこだわりがなければ、シクロクロスの方がいいんじゃないの？
タイヤは32Ｃくらいのツーリング用にしてさ。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 20:27:36
UGOはいかがでしょうか？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 20:29:15
https://cart1.fc2.com/cart/user_img/a/asia1/1_1_14.jpg
お金ないんでこれ買おうかなと思うんだけど
297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 22:33:23
>>291
KONAはDHで、ビアンキもXCでトップ争いをしてメーカーだぞ。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 22:42:22
×KONAはDHで、ビアンキもXCでトップ争いをしてメーカーだぞ。
○KONAはDHで、ビアンキもXCで世界選手権のトップ争いをしてるメーカーだぞ。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 22:44:17
KONA叩きはマンセー信者に対してだろ。
KONAはDHで今年もタイトル獲ってなかった？
悪いけど企画だけのルイガノと同一視はやめてほしいね

ルイガノも物は決して悪くないと思うよ
コンポもミックスじゃなくてきちんと統一されててコスパはいい。
特に低価格帯は他のメーカーに全くひけをとらないよ
短所はメーカー自体にレーシングなイメージがないってことと
街乗りしかしないような人が好んで買うから
自板でのルイガノ叩きはどう考えても異常だけどな
300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 22:46:37
>>298
別にビアンキ叩きじゃないけど
XCバイクの評判は聞いたこと無いなあ

ビアンキはやっぱパンターニ様だろ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:03:28
レースはブッチしてても
大した評判を聞いた事がないなんて幾らでも有るだろ。
メリダなりフィシャーなり。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:11:00
個人的にはレースの結果より製品のレベルを重視したい。
製品って言ってもフレームしか作ってないわけでそのレベル(アルミ)としては
GIANT>SPECIALIZED=TREK>越えられない壁>その他
って感じだと予想。スペシャ高いけど。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:13:03
まぁそのアルミも殆どメリダがジャイントのOEMなわけで。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:20:39
設計や製造コストで全く別モンだぞ
305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:22:43
んじゃ語ってくれよ。
その設計や製造コストとやらを。
如何別物なのか。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:27:00
GIANT最強なのになんで叩かれるの？
安すぎるから？
デザインがダサいから？
307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:28:56
>>303
ああ、低価格帯のフレームは考慮してないや。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:30:08
>>303
てか、ソース。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:30:08
とりあえずスペシャは全部メリダなわけだが
310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:33:04
各メーカとも低価格帯のモデルが
良いイメージの足を引っ張っている気がする・・・
ルック車なんて作らなけりゃ良いのに。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:42:23
>>306
別に最強じゃないのに「GIANT最強」とかいうヤツがいるからじゃね？
312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 00:18:00
>>311
フレーム製造技術に関しては最強じゃね？
313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 00:23:16
もちろん。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 00:24:53
おーい
誰か>>308のために例の対応表貼ってあげてー
315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 00:35:51
>>312
そんなこというと、ジャイの溶接密度がうんたら言い出す奴が出てくるぞ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 00:36:31
http://www.cso.co.jp/chishiki/junk005.html
いくらなんでも古すぎだと思うけどなぁ…。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 00:39:33
>>316
超古いけどそれ見るとGIANTは全部自社生産じゃね？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 00:44:51
OEMシェア含め最大手のgiantがOEM頼んでどーするよ。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 00:47:50
そういえばDIAMONDBACKって無くなったの？
昔、いとこの兄ちゃんが乗ってた。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 00:54:05
ぐぐったら一発ででたぞ。
ちったぁ自分で探せｶｽ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 00:54:47
>>319
ダイヤモンドバック社自体は健在だけど
今は日本では取り扱ってる代理店が無い。

俺も乗ってるよ
322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 01:29:09
オレも俺も
323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 16:43:15
初めてのMTBにルイガノのDRIVEを買おうと思ったんだけど
メーカー在庫がもう無いみたいね・・・
まだ今年始まって26日しか経ってないのに06年分の在庫がなくなるって・・・もっと作れよ（・ω・｀）
324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 17:38:32
ルイガノはパクられるぞwwww
俺のダチルイガノ3台パクられてスペシャに変えたらパクられねーwwww
ちなみに俺のスペシャ鍵つけなくても駅前三時間放置しても平気だったwwww
325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 17:39:43
スペシャはスポルディングと勘違いされるからなｗ
326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 17:54:39
まぁ盗まれる時はなんでも盗まれる
小学生の時つかってた子供用ルック盗まれたしｗｗ
327 ：323：2006/01/26(木) 18:08:48
やっぱり人気あるんですね・・・。
変わりに
http://www.chari-u.com/spe06/sprmtb06/swm506.htm
↑のLXセットってやつ買おうとおもってるんですが、評判どうですかね？


328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 18:08:52
鍵以外になんかいい盗難対策ないもんかね。。
ﾊｽﾞｶｼｲ色に塗るとかさ。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 18:28:19
萌えキャラのステッカーでも貼っとけば
330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 18:28:43
>>328
ホイール外して持ち歩くとか。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 18:51:28
ルイガノのDRIVEなら見た目が地味だから盗まれないんじゃないの？
EASTONのアルミじゃないし。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 18:53:41
キラークイーンで爆弾にしておく
333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 20:09:50
タイヤにうんこをべったりと付着させとく
334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 22:18:08
サドルロックでも付けて止める時はピラー抜いて別の物挿しとけば？
335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 22:23:13
サドルにうんこをべったりと付着させとく
336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 22:45:10
街中では乗らない
どうしても街中で乗るなら家に帰るまで降りない
337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:02:03
警備員を雇う
338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:23:13
どうでもいいが、ロードを見ただけで闘志燃やして必死こいて抜くなよ。見苦しいからな。
ロード乗りはマウンテン野郎と勝負する気なんて更々無いんだからよ。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:47:15
ロード乗ってたら必死こいて抜いてきたMTBがいたから
抜かさせてあげてからドラフティングに入ったんだけど
30km/hそこそこしか出てねーの
遅すぎて話しにならんからトラックの後に入って抜いた
340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:54:24
あっそ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:57:06
つーか、ロード乗りなんて眼中ないし。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:58:57
MTB乗ってたら必死こいて抜いてきたロードがいたから
抜かさせてあげてからドラフティングに入ったんだけど
30km/hそこそこしか出てねーの
遅すぎて話しにならんからトラックにつかまって抜いた
343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:17:44
ランニングしてたら必死こいて抜いてきたMTBがいたから
抜かさせてあげてからドラフティングに入ったんだけど
30km/hそこそこしか出てねーの
遅すぎて話しにならんからトラック運転して抜いた
344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:31:25
ハイハイしてたら必死こいて抜いてきたMTBがいたから
抜かさせてあげてからドラフティングに入ったんだけど
30km/hそこそこしか出てねーの
遅すぎて話しにならんからトラック運転して抜いた
345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:33:52
MTB乗ってたら必死こいて抜いてきた女子中学生がいたから
抜かさせてあげてからドラフティングに入ったんだけど
10km/hそこそこしか出てねｰの
いいニオイがしすぎて話しにならんからﾄﾗｯｸの陰に隠れて一発抜いた
346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:35:04
ウォーキングしてたら必死こいて抜いてきたMTBがいたから
抜かさせてあげてからドラフティングに入ったんだけど
30km/hそこそこしか出てねーの
遅すぎて話しにならんからトラック運転して轢いた
347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:39:23
ＭＴＢ乗って東証に行ったら必死こいてライブドアの株を売ってる女子中学生がいたから
黙って見てたんだけど売れなくて困ってやんの
いいニオイがしすぎてムラムラしたから金渡してﾄﾗｯｸの陰に呼び出して一発やった
348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:40:22
だんだん遠くなっていくぞｗ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:50:03
トラック乗って246に行ったら必死こいてMTB抜いていったロード糊女子中学生がいたから
黙って見てたんだけどすぐ抜き返されてやんの
いいニオイがしすぎてムラムラしたからトラックの中に引き連れてMTB糊と一発やった
350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:56:18
>>349
ちょｗｗやったのMTB糊のほうかよｗｗｗ
351 ：339：2006/01/27(金) 01:48:08
すまん荒らすつもりだったんだけど
お前等面白すぎる
352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 01:49:24
腹筋攣ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 10:17:39
俺的には、街乗りしているロードとDHはNG
354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 12:12:44
俺的には街乗り咲いてる時点でアウト
355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 12:43:43
すげ～
やっぱり2チャンはひと味違うな

ここまで妄想するとは
356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 15:49:42
初めてMTBを買おうと思っています
ルイガノのLGS-XC　RACE
と
スペシャのSTUMPJUMPER　DISK
で迷っています
用途は街乗りとかちょっとした遠出とか山をまったり走る程度です
どっちの方が使われているパーツ類のグレード高いですか？
ルイガノの評判があまりよく無いようなのでちょっとスペシャのほうに傾いているんですが・・・

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 16:21:06
>>356
パーツグレードは大差無いよ。
気に入ったデザイン・カラーリングで選んでいいと思うよ。
あとはショップ選びが大切だね。
個人的には、その2車種ならスペシャに一票。
俺はjamis信者だから、jamis買えよ！ってのが本音だけど。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 16:22:10
ルイカツ。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 16:23:48
オタク受けするのはスペシャで一般受けするのはルイガノ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 16:26:39
>>359
「受け」で自転車選ぶなよ。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 16:29:09
見た目も大事。スペシャはロゴがGIANT並にダサい。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 16:36:15
スペシャってなんかスポルディング？のロゴっぽい
363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 16:47:30
単純に性能、コスパで考えるとGIANTしか売れないからな。
それは誰のためにもならんのでみんな好きなように買ってくれ。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 16:50:01
GIANTの性能
ルイガノのデザイン
この二つを兼ね備える自転車があればバカ売れ間違いなし
365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 17:42:30
そこで無難なＧＴを
366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 17:50:08
カラーが微妙だな
367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 18:04:53
>>356
お前どう見ても>>281だろ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 19:40:13
スポルディングとスペシャをよく見間違える紛らわしい。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 19:58:35
ＧＴ以外のメーカーはロゴ隠すと見分けがつかない
370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 20:06:08
GIANTは変なカラーリングだから判る
371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 20:43:23
>368
そんなこと言うなwwww俺のハードロックのフレームカッコイイぞ！
372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 21:02:56
>>368
スポルディングに失礼だろ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 21:48:53
スペシャはＳがつくと
自分が本気の自転車乗りみないな気分になっていい
374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:04:54
GTのラッカスUFっていうのは最初に買う1台としてどう思われますか？
初心者なもんでまだ何をやるか決まってなくて、とりあえず基本技の練習メインでやりたいと思ってます。
ダニエルとかバニーホップとかジャックナイフとか・・・（それくらいしか技知らないですが）
375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:08:06
>374
つ【スペシャハードロックシリーズ】
376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:13:47
>>374
いいと思うよ。
とりあえず買って、色々練習してみるといいよ。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:28:03
>>374
ギア比2.0固定だからダニエルは無理。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:32:22
>>377
なんで？
379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 23:03:44
>>378
瞬間的に漕ぎを使う技には重すぎる。
トライアルは1.15（22-19）くらいが基本。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 23:22:19
26インチならほとんど1.0でもいいんじゃね？
381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 01:52:58
ダニエルとかよりダージャン系？
382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 08:21:26
わかんないなられすするなよってかんじぃ
383 ：374：2006/01/28(土) 12:59:30
どうもありがとうございます。

別にダニエルにこだわってるわけでもないんですよ。
知ってる技並べてみただけで・・・

近所のショップで聞いたらフレームもしっかりしてるし
ギヤ比なんか後で変えられるものだから最初は気にしなくていいよ
って言われました。

自分でも変速なしってのがなんか漢！って感じで
気になってるんで買っちゃう方向で考えてます。

どうもありがとうございました。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 13:11:22
まあ言いたい事はいろいろあるけど
気に入ってるんならいいわな
385 ：374：2006/01/28(土) 17:12:16
言いたいこと・・・！？
スイマセン教えてもらっていいですか？
ネガティブな要素はできるだけ聞いておきたいです。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 19:04:38
きかなくていいよ、
どんなものにも良い所悪い所があるんだから
そんなの気にしてたら何も買えなくなるよ。
よほど用途から外れてない限りは大丈夫だ。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 01:49:04
そうそう
気に入ってるんならいいんだよ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 09:37:38
スペック的に優れていても、値段的に優れていても、気に入らなかったら
引きずるし、乗らなくなる。
服とか靴と同じと思う。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 13:53:27
予算25万円でHTのものを探しています
用途は
・休日に山を走る
・たまに長距離(片道100～)をはしりたいです
メタリックな色以外でお願いします
よろしくお願いします
390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 13:58:07
MTB用のコースを走るんでなきゃシクロスかツーリングバイク買え。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 13:59:43
>>389
アンカーXNC7 Elite。色は好きなのを選べます。
実売25くらいでしょう。長距離も楽しいだろうし。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 14:04:08
XNC　俺が欲しくなってきた。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 14:17:52
この価格帯でなぜクロモリ？重いし錆びるし、乗り心地重視で勧めるならカーボンだろ。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 14:21:14
>>393
お勧めお願いします。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 14:28:05
>>389
少しは自分で調べたらどうよ？
候補をいくつか出してみたら？
安物を買うわけじゃないんだから、そんぐらい調べないと
買ってから損するかもよ？
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/mtb.htm
396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 14:32:17
>>395
「予算25万円でHT」とか言ってんだから
ある程度自分の中で候補モデルはできてるだろうよ。
後は他人の意見の中での掘り出しモデルを探してんじゃね?
397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 15:53:18
センチュリオンっていうメーカーは良いですか？
カタログ見てコストパフォーマンス良さげだったんですけど。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 18:26:16
STP2って定番っぽいけどどんなもんですか？
無難な選択でしょうか？何がやりたいか全然決まってないから
中途半端って言われるのを承知でできるだけ何でもできるのが欲しいです。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 18:40:30
せめて予算を書こうよ・・・
400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 19:03:26
>>398

STPが定番なんてありえない

とりあえずならクロカン系ハードテイル
401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 19:31:54
>>398
気に入ってるならSTPでも悪くない。
迷ってるなら急がずにサイトや動画でも見て大まかなジャンルを絞るのもいい。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 23:09:12
何が目的かで全然違う
403 ：389：2006/01/30(月) 02:25:51
すいません候補書き忘れました
候補はルイガノのRACEです。定価25万なのにXTで統一されてて結構いいんじゃないかなぁ～と思っています
>>391
自分の好きな色が選べるのは良いですね、検討させていただきます
404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 02:44:29
>>403
ルイガノ安いけどフレームにはあんまり期待しない方がいいかも。
買ってきたパイプ繋げてるだけだし。HPにも技術的な説明はないメーカー。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 03:39:00
べつにカツが溶接してるわけでもなし
406 ：398：2006/01/30(月) 06:31:56
おはようございます。
スイマセン、予算は7～8万で、
まだ全然わかってないけどどっちかというとアクション系がやりたいです。
ウィリーしたり、ジャンプとかして回ったり、BMXみたいな感じの。
走る場所は近所の公園とかになると思います。
よかったらアドバイス頂ければ・・・
407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 10:25:21
>>403
コストパフォーマンスは良いと思う。
そのクラスなら問題なしだが、ルイガノは入荷量が少ない
在庫確認したの？

>>404
ナニイッテンノ？
知らないなら黙ってろ。
フレームはEASTON製だろうが。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 10:29:20
>>406
それならSTP2は定番かも
パンク修理やメットやガードも買っとけよ

>>407
パイプがイーストン
溶接レベルは分からない。
素材同じでも焼き入れ処理などで別物になる
409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 10:39:43
■イーストンの歴史
もともとイーストンは、 1922年にアーチェリーメーカーとして創業しました。
ところが 1969年、その歴史に大きな転機が訪れたのです。
この年、イーストンは最初のアルミニウムバットを開発。
以来30年、野球・ソフトボール用品メーカーの第一線を走り続ける、
アメリカの総合スポーツ・メーカーとして成長を遂げてきました。
なかでも金属パイプの技術は世界最高水準を誇り、アーチェリー、 ホッケー、
自転車のパーツ、アウトドアなど幅広いジャンルで商品展開しています。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 12:50:44
>>409
だからさ、パイプの品質は保証されているだろうけど溶接の品質は不明。
使ってるアルミの種類も不明。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 12:58:19
EASTON製のフレームだと思い込んでるのか
ステッカーチューンの効果は素晴らしい
412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 13:08:57
7005で焼き入れしてないのかなあ。
それだと安いことの説明が付くのだけど。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 14:03:29
Ｂｒｏｄｉｅ sparkあたりどうなのよ。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 15:24:40
オイラのドラムスティックはイーストン製だお。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 15:36:37
アルミ材全般だからな＞イーストン
416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 17:34:16
>>406
その予算のストリートモデルってSTPかGTのChuckerくらいしかないんだよ…
スペシャのPシリーズやキャノのChaseシリーズも価格帯広げてくれればなぁといつも思う。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 19:17:16
>>411
SHIMANO製の自転車みたいにな

>>414
マジか
詳しく
418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 21:23:21
06 specialized P シリーズのフレームどうよ。
元に戻して欲しい。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 21:24:25
>>406
KONAのDJ系など如何？
420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 21:39:41
>>418
シートチューブのあれ要らんよな…
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products06/mtb/images/p3bb.jpg
421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 22:50:21
>>403
Ｔｒｅｋ８５００は？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 23:05:54
>>409
へぇ～
野球用品は知ってたけど、最初はアーチェリーだったんだ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 23:17:25
>>421
どうみてもメタリックな色じゃね？ｗ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 23:37:09
山走ってりゃ塗装なんてすぐに剥げるだろ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 23:41:35
はげねーよ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 23:55:48
禿げてねーよ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 15:50:13
山々うるせーよバカ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 15:51:43
じゃあロードスレいけよバカ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 10:51:22
家が好きなんだよバカ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 20:30:56
昨年春に折り畳み自転車を買ったのがきっかけで、夏にロードレーサーを購入、
富士チャレンジに出場してからレースが楽しくなりだしたんですが、
出場する競技もなく、ローラー台を漕いでいるだけの自転車生活にストレスを感じている昨今、
自転車仲間の先輩から、ＭＴＢのレースは冬場もあるからどう？と勧められました。
で、いろいろ物色してるんですが、サスとかブレーキとかのハードウェアが
ロードよりも多用で、ナニを選んだらいいのかさっぱりわからない・・・とｗ
昨年から出費続きで、出せても15ﾏｿそこそこなんですが、
競技で使えるおすすめＭＴＢってありませんか？
日常の足は折り畳み、長距離はロード、と使い分けているんで
基本的には競技と林道ツーリング用途でオフロード専用と考えています。

あ、でも荷物満載なキャンプツーリングっぽいこともできるとうれしいな、と。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 20:33:19
banshee scream
432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 20:57:29
>>431
・・・なんかフレームだけで予算オーバーみたいなんですが。
それに主に周回コースをぐるぐる回るレース（クロスカントリー？）にでることになると思うので
ダウンヒルに特化したバイクはちょっちパスかな、と。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 21:10:34
SALSA DOS NINER
434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 00:22:13
質問の途中に邪魔して悪いが、CENTURlONのバックファイアー450を買おうと思ってるけど総合的な性能はどうよ？フレーム本体がしっかりしてれば多少の不具合は妥協するけど。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 10:17:19
>>430

http://www.riteway-jp.com/gt/zaskar/zaskar_expert.htm
GTのレース入門用モデル

http://www.giant.co.jp/2006/bikes/performance_mtb/xtc.html#line2
GIANT XtC HB2

この価格帯のＨＴならどれでも快適に走れるんじゃないでしょうか？
デオーレ以上のコンポならストレス無くギアチェンジできますし
雨や泥んこレースを考えると重いけどディスクブレーキは有用かも

あ、よくみたらGIANTにはカーボンバックですね。
やっぱりGIANTは安いね。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 11:11:41
え～GTですかあ？
代わりにtrek6700Disc
437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 11:25:41
10万前後でHT,XCを物色中です。皆さんのお薦めは？
舗装のツーリング用にとホイールをもう１セット用意するつもりです。
ディスクだとハブを同じ物にしないと、ブレーキの位置がずれてしまうという話を
聞きましたが本当ですか？Vだともちろんリム巾に合わせなくちゃいけないけど、
アジャスターの調整でいけそうに思うのですが？
個人的にはディスクはいらないと思うのですが、やっぱり山行くなら必要ですか？
天候が悪い時は行かないつもりですが。露なんかでVだと効かなくなるかな？
438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 11:32:20
>>437
trekかgiantでその価格帯のやつ。
機械式discは雨に強いだけで他はVとあんまり変わらん。
油圧式はどんなときでも非常に楽。

ハブ同じにしても微妙な誤差があるからホイール交換はお勧めしないなあ。
いちいち調整するとかめんどい。それならタイヤ交換と大して変わらん。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 11:44:22
キャンプツーリングもやるつもりならキャリアダボついてるフレームのほうがいいよ。
あとディスクブレーキだとキャリア付けるのときキャリパーと当って難儀するよ。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 19:10:25
>>433
ポップでカッコいいフレームっすね！
ＫＨＳのクロモリソフトテールみたいなリアサスも変わってて
ちょっと興味を引きます。でも完成車組むとなると
15ﾏｿじゃきかないかなｗ

>>435
ジャイアントのほうは装備も充実しているし
なかなかヨサゲですなぁ！
予算内で十分ＳＰＤペダルとシューズも買えそうだし。

でもちょっとだけフルサスとかにもあこがれてるんですが
15万あたりで買えるモデルじゃ、ろくなものないですかね？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 19:36:21
>>440
フルサスなら最低20万以上は欲しいな。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 19:41:05
>>441
フレームでな。完成車で、その値段だと重いし。
必要ないならシンプルなHTにしといたほうがいい。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 19:51:05
>>442
ＧＩＡＮＴのアンセム３は定価１９万だけど軽いぞ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 19:52:13

レースでどの程度望むかだね。
出るだけなら５万のハードテールでＯＫだけど、
勝とうとすると例え草レースでもそれなりの装備必要だと思う。

オレはエンデユーロとかたまに出るけど
ＨＴからＦＳにして楽ﾁﾝになった。
機材に頼ってタイムも速くなったかな？

決して勝てないけど(^^;;
445 ：444：2006/02/02(木) 19:55:35
ちなみにレース目的なら
オレも１５万のフルサスはお薦めしない


レジャーならありだと思うけど


↑のアンセムなんかは結構いけるかもちょっと予算オーバー？
446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 20:05:08
>>443
たしかに、フルXTくらい入ってないと、パーツ気に入らなくなるだろうから
みな変えちまうし、リアユニットもFサスも変えちまえば、、てっ結局、40～50万
になる。
乗りつづければ（舗装路でウロスバイクより高い、トレールも行かない、結局
高いお散歩自転車でしたってことにならなければ）、そのくらいの金かけるだけどね。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 20:46:58
初めてじゃなくても聞いて良い？
448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 20:51:28
俺はいいけど>>446あたりが黙っちゃいないだろうなぁ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 20:59:12
んなこたぁない
450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 21:01:14
じゃあ、とりあえず。
今乗ってるのがスコットアルミのHTでカスタムで11キロくらいなんだけど、
オフロード用。
今度、舗装のヒルクライム用にもう一台フレーム買いたいんだよね。
オルベアのスケイプが1300グラム位で結構良いかなとか思ってるんだけど、
MTBだとオルベアってあまり話題にならないよね？どうかなとか思って。
ヒルクライム用のそこそこ軽いフレームで15万程度くらいのフレーム、
お薦めあるかな？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 21:58:26
つロード
452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 22:47:55
>>450
マジな話、「舗装の」ヒルクライムなら軽量ロードだろ。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 22:56:40
>>441
むむむ・・・20ﾏｿ以上ですか。。。
まだ自転車初めて1年足らずの初心者的には
中古バイクが買える値段を出す勇気がないっすね。

>>442
>>444
実は、単にメカ的にステキｗって程度しか
フルサスの意義がわかってないんですが、
レースでのフルサスの利点ってどんなもんなんでしょうか？
素人が想像するに、ダウンヒルでの安定性が増すとか
接地性がよく悪路でのコントロールが利くとか
マラソンライドで疲労軽減に利くとか、そんな感じかなぁと思ってるんですが。。。

多少無理してでも、買うべき優位性があれば予算を足して買ってしまうのもアリかなあ、と。
重さなら、将来的にアップグレードしていけばある程度軽くすることは出来そうだけど
ＨＴをフルサスにアップグレードすることは不可能なんで。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 23:01:24
>>453
フルサスの利点:路面とタイヤが仲良しな時間が長くなる。
　
買える予算が用意出来るなら買ってしまえ！
455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 23:17:08
>>454
駆動輪の空転が防げる、ということですか。。。
レースに出てる人の話によれば、ダートではタイヤが空転しないよう
ロード以上にペダリングのスキルが必要になる、というし
フルサスはやっぱり大きな武器になりそうっすね。

まあ、中古って手もあるんでフルサスにするような方向性で考えて見ます。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k27228422とか。。。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 23:18:28
>>453
テクのない乗り手がいい軽量フルサス乗れば、登りも下りもHTより速く走れる。
同じ速度なら、荒れた道では身体に優しい。

最低ラインは定価１９万のアンセム３あたりかなぁ。
この価格の割に軽くて油圧DISK装備だし。
フレームは上位モデルと同じはずだから、後々コンポ替えていくこともできる。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 23:24:57
街で走るならママチャリの方が速いよ。まじで。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 23:27:27
>>457
さすがにそれはない。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 23:28:34
>>455
自分ですべてメンテできるんじゃなければ、フルサスMTBは
近所のショップで新品買った方がいいんじゃない？
オクの中古なんて、サスの状態どうなってるかわかったもんじゃないし、
後々オーバーホールでショップのお世話にもなるだろ、。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 23:30:06
>>456
やはりＧＩＡＮＴのコスパが光りますなあ。。。

ＨＴならＸｔｃ-ＨＢ
ＦＳならアンセム3でしばらく悩んでみます。
ありがとうございました。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 23:34:17
>>459
山の中住まいなんで、近くにマトモな自転車屋がないんですｗ
まあ、ロードはなんとか自分で整備してるんですが、
さすがにサスとなると。。。通販ヤフオク買いは避けたほうが無難ですかね・・・

ロードでのレース参戦をメインに考えていたんですが
あんまりＭＴＢに凝ってしまうと金欠でレースどころじゃなくなりそうな。。。ｗ
462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 23:37:38
>>461
ヤフオクで中古買うなら通販のほうが全然イイでしょ。
安く抑えるなら、型落ち新車の通販なんかいいんじゃない？
好みのモデル・サイズがあればの話しだけど。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 23:44:57
コレがいいよ。つーか、まだ在庫あるのかな？
http://www.81496.com/mtb/jamis2005/05dakarxlt10.html
464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 01:20:21
定価は高いけど
コンポは安いしサスの設計は古いし重いし
イイとかいうような物か？
465 ：441：2006/02/03(金) 01:26:59
フルサスに乗りたいなら、使える選択だとは思うけど
最低限ショップで買う必要あるし、通販で買えるの？
レース用途ということなら、
アンセムのフレームは2.4Kg、XtCは1.3Kｇなんですね。
MTBの耐久レースって中途半端じゃ完走できないでしょ？
レース　なにげにエンデューロってムリじゃないかな？
トレールやレースってのは、わざわざ出張っていかなきゃ
ならないんですよ。メンドくさい。
ロード乗らなくなったんでしょ？で、レースと言って、
機能の優位でなく見た目でフレサスなんでしょ？
なんとなく単なる物欲モードって思ってしまう。
買いたいなら買えばいいんだけど。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 01:35:54
>>464
リンクはVPPとかマエストロに比べたら古いけどそこまでいいきれるものか？
なら具体的にいいと思うものを示してくれ
批判だけなら猿でも出来る
467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 01:38:36
普通の評価サイトならともかく
ここは２chだぞ
批判するしか脳のないやつしかいませんよ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 01:38:54
なんでそこまでムキになってしかもageてるの？
売れ残り一掃のための宣伝ですか？
469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 01:46:13
フレームの精度が大事、後で芯出し必要なヤツは買いたくない
でもOEMも多く複雑だし、どこで判断したらいいか。
中級品以上は、実車は取り寄せて貰うまでなかなか見られないし。

ジオメトリーを見ても何か写真と違うような。
キャスターやシート角など。A社の方がデータでは立っているはずが、
もっと寝ているはずのB社の方が寝て見えたり。
サスの設定や計り方でも違ってくるんだろうけど。
シートやトップの長さもジオメトリーと実車とは違うことがあるという話も聞くけど。

皆さんどう思いまつか？
470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 01:47:58
リンクは普通の4バーじゃね？
コスパも見たところ極端には悪くないどころか　普通
GIANTなんかと比べるなよ　かわいそうだろ
いまだに直押しでやってるところはいくらでもあるし
使い方によっては必ずしもマエストロやVPPが優れてるとはいえない。
どんなものにもメリットとデメリットは必ずあるよ
471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 02:20:19
ダカールはちょっと欲しかったことがあるなぁ
試乗できるところがなくて結局買わなかったけど
472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 12:43:40
>>469
メーカ間で計り方が違うだけ。
同じメーカーで同じ長さなのに実車は違うとかだと問題だが。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 12:44:41
うーん、フルサスはGIANTの一人勝ちっぽいな。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 13:25:10
XC系フルサスはスペシャのエピック、スタジャンが定番じゃね？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 13:31:19
そりゃちょっと前までの話な
476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 14:09:11
HTもGIANTの一人勝ちっぽい
477 ：430：2006/02/03(金) 14:19:06
>>463
ダカールかっこいいっすけど、
ちょっと重いですかね。
ＧＴのⅰ－ＤＲＩＶＥ4の安いのなら重さ的にも価格的にも同等だし。。。

>>465
正直、フルサス・・・というかサスのことはちっともわからないんで
今のところ、見た目に一番惹かれるってのが正直なところですねｗ
ただ、レース出ている人の話やモノの本なんかを見るに
近年の技術向上によってトレール系の競技ではコスパ以外にＨＴの優位性はなくなってきてる
ってことらしいんで、どうせ買うならある程度「勝てる｣ものを最初から買っておいたほうが後々いいかなあ、と。

昨年、折り畳みを買った時も自転車屋の勧めでちょっといいものを買ったおかげで
自転車にのめりこんだし、その後ロード買った時も、自転車仲間のアドバイスもあって
ツーリング系ではなくカーボンバックのレーサーを買ったおかげでレースにもハマり込んだんで
ＭＴＢも、のちのちレースとかのめりこんだ時に後悔しないものを買っておきたいかな、と。
そう何台も買い換えられないし、ある程度いいモノ買っておいたほうが長く乗れるだろうし。。。みたいな。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 14:25:48
つったって05のXC日本タイトル取ったバイクはカーボンバックだぞ。
↓ね。サンデーレーサーなら1kg重くてもフルサス乗ったほうが速いだろうけど。
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/XCS9_pro.html
479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 14:53:52
ロングツーリングで使えそうなのなんかある？
480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 15:19:20
フルサスでサイドバックの付くリアキャリアが付きそうな奴って意味なら無いよ。
去年まで入ってたキャノンディールのJEKYLLベースなポリスバイクってのがキャリアが付きだったけど。
ヘッドショック使うかRSTのキャリア付きサスフォーク使うかミノウラのサスフォーク用キャリアと
シートポストキャリア使えばできんことはないけど。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 15:27:23
初心者がいきなり初バイクとして>478のマシンを買って
レースに出たら、そいつは・・・・
482 ：430：2006/02/03(金) 16:25:55
>>478
まあ、いってもサンデーレーサーですから、アチキｗ

ＫＯＮＡとかはどうなんですかね？
http://www.chari-u.com/kona06/19kikapudeluxe06.htmとか
483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 16:28:58
ＧＩＡＮＴ　Ｘｔｃ　ＨＢ２　本日納車。
初めて買ったＭＴＢ、１５～１６ｋｍ走ってみた。
おもしろい！　でもＭＴＢのサドルって硬いんですね、ケツが痛いＹｏ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 16:36:22
ＧＩＡＮＴ　Ｘｔｃ　ＨＢ２ってカーボンバックなのに重いんだね。
パーツのせいか？
485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 17:15:38
>>484
カーボンバックはほとんど軽量化に貢献してない。
振動吸収がメイン。
そもそも12.1kgってそんなに重いか？
486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 17:17:36
>>477
>トレール系の競技ではコスパ以外にＨＴの優位性はなくなってきてる
それは高級フルサスの話な。40万とか。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 17:25:04
ここに相談しに来る人って、趣味で買うのか
実用性を求めて買うのかどっちなんだろう？
488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 17:32:47
>>483
ポジションあってないと痛い。
最初は色々変えて走って半年くらい試行錯誤してみよう。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 18:30:46
役に立つよ

http://charic.jp/pc/Default.aspx
490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 19:21:37
>>483

自転通経験１０ヶ月だけど、俺も痛くて困った。
シリコンかなんかのジェリーの入ったカバーを付けたら全然痛く無くなったよ。
ノーブランドなら１ｋでＯＫ。
いいぜ
491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 21:56:49
ｋｗｓｋ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 22:08:31
>>483
問題は硬さではなく、尻に合ってるかどうかだ。
こればかりはいろいろ試すしかない。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 00:44:44
ここには初めて書き込ませていただきます。
春から家の近くの支店に転勤が決まったのでこれを機会にMTBで通勤しようと考えているのですが、
舗装されたサイクリングロードを走るには以下どちらがいいでしょうか？(通勤距離は１０キロ程度)
パンクによる遅刻が怖いのでタイヤにリペアムゲル注入するつもりです。スリックだと振動が気になるとの書き込みも見ましたが…

GIANT XTC 800
http://www.rakuten.co.jp/tube/508307/508316/1235174/#920863

GIANT ESCAPE R3
http://www.rakuten.co.jp/joint/517464/517484/685606/#723340

(購入価格帯４万前後
通勤する道はアスファルトで舗装されたサイクリングロードがメインです
http://www.city.kaizu.lg.jp/syoukoukankouka/cyclingroad.jsp
494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 00:49:22
>>493
そのふたつならR3。XTCなら700Cのスリックタイヤに替える。
パンク修理(チューブ交換)は慣れれば10分とかからんから、
リペアムゲルはやめた方がいいよ。
10分早く起きる。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 00:52:43
振動振動ってナニを心配しとるか知らんが
ママチャリで騒ぐ奴はいないだろ。
それと同じ。
舗装路走る為にMTB選んでもメリットは無いよ。
重いし、すぐにタイヤ替える事になるし。
496 ：465：2006/02/04(土) 01:05:06
>>477

アンセムが良いか悪いか、GIANTが変なわけないと思うが、機能を求める
なら初めから1を買うべき。3から1にするには1と3の差額でできないし、
1年使えば、1が欲しくなるか、今からフルサスの機能を求めてるなら
パーツ全トッカエしたくなるだろ。
3から1にするのに一番安いやり方は3を売って、3を買った店でディスカウント
してもらって1を買う。
あるいは、フレームから組んでもらう。XTで十分だと思うが、XTRが欲しいなら
XTRにすればいい。
考えるべきはファイナンス。今ある予算でなくて2年先くらいも計画で見れば
1を買うのが一番安い。が、そこまで予算があればGIANTにこだわる必要ない。
497 ：465：2006/02/04(土) 01:29:42
大体15万くらいのMTBはOEM。つまりドコ買っても同じ。各メーカーがノウハウつぎ込めるのは
20万以上から。独自素材とか、技術の差をフレームにつぎ込む。
ただし、HTの話。
ブランド独自のHTが20万からなのに、満足なフルサスが20万では買える筈がない。
近年、特にフルサスが完成してきたってのは、XCでないオールマウンテンが、素材・リアサス
の軽量化、システムで下りだけでなく登れるようなフレームが去年のインターバイクでいっぱい
出てきたからだし、当然バイク屋は技術の粋を詰め込んだものをそれなりの価格で売るのが
当然。それらはフレームで30万円くらいする。
余談だが、それが出来ないルイガノはヨソ様の名前を詰め込んで50万のXCバイクを売るしかない。
高性能フルサスが価格を落としてくるのはアンセム見ても明らかだから、じきにルイガノは
売るものがなくなると思う。

>>近年の技術向上によってトレール系の競技ではコスパ以外にＨＴの優位性はなくなってきてる

というのはそういう話で、XCなら軽量マラソン系のフレーム（振動吸収のためカーボン使ってるとか）
そしてそれを生かせる前後サス、剛性があって、軽量なコンポ。高い位置にあるが重量バランスを
崩さない軽量なサドルとか。
それらが欲しいなら完成車で50万は必要。そして経験のあるショップで買う必要がある。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 01:39:28
>>496
>>497
＞ルイガノ最高

までは読んだ。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 01:50:16
うん、ルイガノはイイよね。バートやキャスパーあたりの中級品のヤツは特にね。
他のメーカーより、軽いしコスパが良くて見た目もいいから。
オシャレイメージで一応成功して、レースのためにムダな金つぎ込んだりしていないから
値段の割にイイものが出せるんだろうと思う。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 01:55:31
>>496,497
自分の言いたいことを短い文章で書く練習をしような。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 02:03:08
ルイガノはやっぱり競技特化したようなヤツには向かないけどね
フツーの人が里山や林道なんかを走るにのはいい。
そういう用途ならジオメトリーも研究されており、他メーカーの
よりしっくりくる場合が多いと思うよ。難点は入荷量が少ない
502 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 02:27:10
>>499
確かに。割り切って上手いことやってると思う。
レースシーンではGIANTが他を引っ張っていってくれたらいい。

>>497
お前、頭悪いな。
今の状況、どうやったらルイガノに売るものが無くなるんだよ（藁
あと、OEMの意味も勉強しような。
それから、チャリはフレームだけで走るんじゃないからなｗ



っつうかGT乗りの俺からしてみると、もうちょっと頑張ってくれよ、ＧＴって感じだよ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 02:53:31
>>469,497
大人気だな。初心者さんはこれ読んで本気にしないでね。
多分機材オタの妄想だから。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 03:33:58
＞＞４９０
ジェリー入りのシートカバーですね。
試してみます。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 11:04:51
GIANTって薄利多売だよね？
悪くは無いけど、ロゴとイメージがダサイ感が強い。

ルイガノは売れてるんだからもっと数を作ればいいのにと思う。
クルマと違って自転車のレースは一般受けしないからなぁ
レースイメージで選ぶメリットってあるのか？
507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 11:31:52
売れ残るリスクを回避してるんでしょ。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 11:52:50
>>506
>薄利多売
違うと思われる。たくさん作ってるから他メーカーと同じものでも安く作れる。
で、今は他メーカと同じ値段でもっといい物作ってる感有り。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 13:22:38
初めてのMTBにルイガノのレースを買おうと思っていているのですが
どうして2chではこんなに叩かれているのでしょうか？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 13:34:50
ルイガノ取扱店は、バイクをMTBとして組めない可能性大。
30万もするバイク扱ってるから、バイク組めて、サスも扱えて当然なのだが
出来るとは全く限らない。それが出来る店はまっとうなMTBで商いするし
面白いことにルイガノを扱おうとしない。
その予算をちゃんとまっとうしてくれるショップで買うべき。 そこで
あつかってるなら良いのでは？
お散歩バイクとして買うなら、なんでもどこでも良いと思うが、それでも
「ウゲッ！！」つことをショップはやらかすかもしれない。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 13:40:19
>>509
ほとんどの人はなんとも思ってないです。
よく売れてるから目障りなんじゃないですか？
あと、ルイガノユーザーは初心者が多いせいか、ちょっと勘違いしてしまっている人とかいるので、
そんな人を叩いて憂さを晴らしているのでしょうね。
昔からジャイアントスレとかにもいたし、メーカー/ブランド系スレッドにはだいたいアンチがいます。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 13:41:49
>>510
確かにプロショップかそれに近い店ではルイガノ扱ってないな。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 13:44:54
小さな店では扱えないだろうね。
利幅が小さいし、数を売ることができないから。
そこそこ数をこなせる店じゃないとうま味がない。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 13:46:42
もどき置いたってしかたないだろ。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 13:58:20
>>513
ルイガノって利幅小さいのか？結構割引する印象あるけど。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 14:00:23
・・・。
割り引きしないと売れないから、利幅が小さいんだろ。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 14:04:29
>>516
>>516
518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 14:13:27
ルイガノがかっこいいと言う方に、キャノンデールのBadboyUltraもカッコイイ
し、バイクとしてもまともだし、取り扱い店もまともだろうし、700Cだから舗装路
向きだし、トレール走りたくなったらヤフオクでMAVIC　XM117新品で1.6万くらいで
あるよ、と。
たぶんカッコいいの求め方が違うんだろうな。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 14:18:36
ブランドで乗る自転車を決めるのってのがよくわからないなー。
フレームのジオメトリーや重さで決めればいいじゃん。
パーツなんていくらでも替えられるんだから。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 14:22:26
はいはいきみは通で違いのわかる人だね。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 14:24:00
でも実売価格のワリには物は良いんじゃないの？ルイガノ
安物はアレだけど。

家の近所のWINGで扱ってるけど
>510に言わせるとまともなショップじゃないんだね・・・・
そう考えると、まともなショップは一体何軒あるのやら？

まあ、考え方は人それぞれだしなぁ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 14:31:01
だからOEMプライスもののAL7005とか使ってるのは、おそらく皆同じ。
ジャイは違うかもしれないけど。
だから、パーツで選ぶとルイガノはいいし、Casper、Bartはジオメトリー
が小さく出来てて日本人向けになってる。
だが、店がダメ。
逆にいうとルイガノ流すことで商いをしている店が、50万のスペシャやジァイアント
を組めるのか？ということも大切で。
流通で入ってくるから、客が諭吉度が高いからといって、ちゃんと組めるかは
まったくの別問題。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 14:41:18
店なんて買うときに行くだけで、メンテは自分でやるからどうでもいいですよ。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 14:42:23
あまり店を神格化するんじゃねえよ。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 14:50:27
俺も見た目はルイガノが一番良いと思う
コスパも良いし
趣味の範囲での山遊びなら最高じゃないか？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 14:51:58
ところでプロショップってなによ？
527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 14:52:31
>>趣味の範囲での山遊びなら最高じゃないか？

ちゃんと組んでくれないと、楽しめない。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 14:53:46
ちゃんと組んでくれればジャイの安いＨＴだって遊べるし、入門一台としてベスト。
正直、CasperProはかなりいいお買い物だと思うが、、、、
529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 14:54:30
>>527
別に自分でばらして組み直すからどうでもいいです。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 14:55:48
此処は、初めて買うMTBのスレだろう
初めて買う奴でジオメトリーとか気にするか？

俺は見た目と、値段と重さとコンポで決めたぞw
近所に扱っている店が有るかなんて、考えもしなかった。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 14:57:21
>>530
ロードにずっと乗っててMTBを初めて買うので覗きにきたけど、なんか文句ある？
532 ：ジュラ１０：2006/02/04(土) 15:01:09
>>531

自分で組むって意味だよねえ・・・当然ねえ。
ﾎｲｰﾙもｻｽﾌｫｰｸも自分で組み込むよねえ・・・当然ねえ。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 15:14:35
>>532
してやったりのつもりだろうが、大いに的外れ。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 15:20:19
全然的ハズレでない。
ホイールだって、ドカドカ走れば振れてくる。ダメショップに持ち込んでも
振れが満足に直せない。
サスだって、エアサスに換えてもらってもコラムをパイプカッターで切られたら
トムソンなんかの精度のいいステムは入らなくなる。そんなとこにパイプカッター
を使う人は、客が見てなけりゃ、ウエスの上から樹脂ハンマーでバンバン叩いて
入れるだろ。ステムまでダメにされる。玉押しを叩き入れすぎて外れない、などなど。
フレームにパーツつければいいだろ、そんなのカンタンだよってのはママチャリ
用途ならいいんだろけどな。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 15:23:21
>>534
オメー本当にバカなんだな。
>>530を呼んでから>>531を読んで、そのあとに>>532を読めよ。
こんな親切にしてあげねえとわからねえなんて、相当な低能だな。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 15:26:00
おまえらの理屈だと、ここでの相談の答えは「その腕の良いプロショップ」を紹介すればいいじゃねえか。
違うか？
537 ：ジュラ１０：2006/02/04(土) 15:26:39
>>534

つまり自分で組むのを推奨するというわけですな。
538 ：ジュラ１０：2006/02/04(土) 15:28:03
ただスチールコラムはパイプカッターでは切れんぞ。

アルミコラムならともかく。

円盤カッターで切断した後に金属ﾔｽﾘとコンパウンドで整えないと。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 15:29:57
本当だな。
乗りたいものがあっても、そのブランドを扱ってる店は腕の良い店ばかりだから、
そのブランドは買わないほうがいいよって答えてるもんな。
540 ：539：2006/02/04(土) 15:31:12
間違えました。
腕の良い店ばかりだからじゃなくて、腕の悪い店ばかりだからでした。
541 ：ジュラ１０：2006/02/04(土) 15:35:44
腕の良いｼｮｯﾌﾟが毎日自宅まで来てくれて、
自分が乗った後のﾒﾝﾃを担当してくれるのかな？

大笑いだよね。走りも遅けりゃあｽｷﾙもね～んだからさ。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 15:37:25
自分が初めて購入するMTBはどこで買うべきでしょうか？
先輩方、アドバイスよろしくお願いします。
543 ：ジュラ１０：2006/02/04(土) 15:38:39
>>542
工具やﾒﾝﾃのやり方まで全てをアドバイスしてくれるｼｮｯﾌﾟ。

私が通ったｼｮｯﾌﾟは全てそういうｼｮｯﾌﾟばかりであった。
しかも工賃は格安。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 15:47:03
>>542
ここが安くてオススメだお( ^∀^)
ttp://www.rakuten.co.jp/hakusen/145553/
545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 15:54:35
ルイガノ取扱店だから駄目じゃんｗ
546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 16:05:20
初心者はジオメトリーなんか見てもわからん
だから、設計のいい自転車を買うべきなんだな。
みて分かるヤツは、他の人には合わなくても
自分にとってどれがイイか判断できる。
547 ：ジュラ１０：2006/02/04(土) 16:07:44
初心者はどれを購入しても全く同じ。

早く買って乗っていじり倒せ。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 16:07:54
をれは異形チューブやハイドロフォーミングでうねうねしたやつが好きだから
ルイカツは問題外だな。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 16:11:06
無印のアルミATB15800円かＧＴのアグレッサー19800円で迷っています。
無印のはサスペンションなしで18段変速なんですけどシンプルデザインが
良い感じです。ＧＴは子供っぽいフレームグラフィックが頂けないのですが
２１段変速とサスペンションが付いています。里山ハイクとかに使うつもり
なんですけんど。どちらがいいですか？予算は２万円が限度です。
550 ：ジュラ１０：2006/02/04(土) 16:12:34
釣り餌も飽きたから出かける。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 16:13:09
>>549
【ATB/CTB】MTBルック総合スレ 23【悪路走行禁止】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131328162/
552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 16:13:26
人間諦める事も肝要。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 16:59:49
>>469,497,514,516=522

↑こいつ、ちょっと叩かれたからって意見変わってきてるんですけど～
とんでもない脳内君だね～
554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 17:02:10
>>553
それは多分同一人物じゃないぞ。
メル欄注目
555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 17:08:09
ここすげーなｗ
初心者が質問なんぞできるふいんきではないわ。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 17:14:15
>>548
ホームセンターで売ってるＭＴＢで山走ればすぐにフレームがうねうねするぞ。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 17:22:10
初心者にいきなり５０万の自転車薦めるのはどうかと思うが。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 17:40:33
>>544
ネットってすげぇ安いんだな
２５万くらいで店頭で売ってるものが２０万でかえちゃうのな
その店が特別やすいのか？
つーかその店の評判てどうなの？
559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 17:48:35
>>558
まぁ、普通。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 18:00:19
>>558
ネット販売は購入後のサポートが無い分安い。
561 ：ジュラ１０：2006/02/04(土) 18:13:06
>>558

お前が羨ましいよ。>>544を見て欲しいものがあるなんて。

俺なんかこういうのが欲しくて欲しくて。
http://www.cnb.fr/ya-fichec_fr.php?id=36
562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 18:23:57
>>561
イイねぇ。
友達の親が逗子に停めてて、時々乗りに行くよ。
しかし、未だに船酔いが酷くてちょっと苦手な俺・・・。
563 ：558：2006/02/04(土) 19:11:59
>>559>>560
普通なのねｗネットで自転車の値段なんて調べたことなかったからあまりの安さにビックリしたｗ
ちょっと試しにジェイミスのDRAGON PRO買ってみようかな
>>561
ヨットなんてほしいの・・・？
オヤジがクルーザー（ちっちゃいけど）持ってるからたまに釣りに行くんだけど
俺も船酔いするからそういうのはあんまり興味ないなぁ～
564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 19:17:02
>>563
まぁ、ショップにもよるけど、
自転車届いたらまず全バラ、
組み立て調整は自分で出来る位なら安く買えるからいいね。
dragon proいいね。俺も欲しい。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 20:20:03
上流階級が多いね
俺なんて４駆とかの上に乗ってるのがボートかと思ってたら、
実はただの物入れだってことをつい最近教えられたほど下流階級だ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 20:53:45
ん？アレはボートだろ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 21:28:38
たまーにボート載せてる人もいるね。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:02:58
あれ、氏体を格納する為のスペースだよ。座席に入れると汚れるし。
ロードレーサーも上にのってるときは、まず間違いなくローディー轢き頃してる。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:09:41
>>568
はいはい。
570 ：金玉汚 ◆sBxcTaYKIs ：2006/02/04(土) 22:17:16
ジャイのＸＴＣ８５０注文しました。林道、川沿いの森ん中、楽しみです。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:25:16
05モデルの特価品　ジャイtrance2か トレックfuel ex7で
悩んでます。いずれも20万サイズもあってます。

どちらも店が遠いのが難ですが・・・
572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 23:02:12
>>571
迷うってことはどっちでも良いってことだよな？
乗り比べたこと無いからどっちが良いとはいえないが・・・・
カタログスペックで選ぶんならTRANCE 2だな。



573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 01:37:09
>>571
trance2の方がかなり軽いはず。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 01:38:47
>>571
おれだったらtrance2買う
575 ：571：2006/02/05(日) 02:16:56
>572さん
スペックってどのあたりが違いますか？
記憶ではほぼ同じスペックだったような・・

みなさんトランス２の方をお勧めみたいですね。
何とか決断することができそうです・・
576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 08:19:57
漏れはXtC850とGTのアヴァランチェ2.0ディスクのどっちにしようか悩んでいます。個人的にはアヴァの方がイイと思いますが、イマイチ決心がつきません。背中を後押してくれるとありがたいです。用途は林道ツーリングと里山ライドです。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 09:09:52
>>576
水を注すようで悪いが、スペックを見比べる限りどうもXtC850に分があるね。
TEKTROのブレーキはどうも信用できないし、サスもJUDYの方が若干良さげだ。
アヴァの方が若干シートチューブ長くてトップチューブで金玉打ちやすいし。


…とは言え、本気で乗り倒すならどのみちこのグレードのサスやブレーキじゃ
あとから不満出てきて適当なのと換装する事になる筈。
アヴァの（金玉打ちやすい）トリプルトライアングルフレームに惚れたんだろ？
お前はアヴァ買っとけ。そんで、XtC850とは定価で1万円差があるから、
その差額分でメットとグローブ買っとけ。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 10:07:19
>>576
上で577も言ってるけど、アヴァは大事な金玉賭けて乗る分上手くなれるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なれるよ！
579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 13:02:23
２００５年モデルのAvalanche2.0DISCなら、３５０００円で買えちゃうね。。
ＸｔＣ８５０より若干グレード下がるけど、コスパはかなりいいと思う。
フレーム頑丈らしいし、トリプルトライアングルかっこいいし、いいんじゃね？少し重いみたいだけど。
580 ：ジュラ１０：2006/02/05(日) 13:43:35
\35000かあ、ｻｽﾌｫｰｸも買えない様な値段にまで下がったのねえ。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 14:46:33
>トリプルトライアングルかっこいいし
全く逆のことを考えてる俺は少数派なのだろうか。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 14:58:30
いや、俺もかっこ悪いと思うぞ。
583 ：ジュラ１０：2006/02/05(日) 15:31:56
ＧＴって単なる昔風のキャンピング車のごとき

「クロスドシートステイ」を

無理やりトリプルトライアングルって言っているだけだろ。

個人的には格好良いと思うぞ。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 15:45:04
格好良いってことにしておいてくれ！

そうじゃないと俺の金玉が報われない。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 16:03:36
まぁ，一目見て「おお，GTか」と思えるのはメリットだと思うぞ。
586 ：576：2006/02/05(日) 16:09:41
皆さんレスありがとう。決心つきました。アヴァの方を購入します。金玉には気をつけますw
587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 16:54:03
ちなみにフレーム頑丈って言うのはデマ。
単に重いだけで強度は普通。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 23:04:28
っていうデマかｗ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 03:25:18
でも頑丈ってソースどこ探してもないよね。
デマ認定。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 08:52:57
頑丈かは知らないが他のフレームに比べて堅いと言うのは本当だけどね。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 11:22:10
んだんだ
アヴァなんかメッチャ硬いな

おかげでケツ痛てーYo
592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 18:37:06
だが加速が良いという利点がある
593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 18:56:25
>>590
GTの安いやつで使ってる6061アルミはスペシャ、トレック、ジャイのアルミより疲労強度が弱い。
だから厚くする必要があるわけ。
叩いてみたら丈夫そうな音が聞こえてくるがそれで丈夫と勘違いするのは間違いです。
もちろん厚いから剛性は上がる。
>>591
フレームよりサドル、リム、空気圧の方がずっと乗り心地に影響あるのでその辺間違えないように。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 19:01:53
今のGTがどうか知らんけど（俺が持ってるのは00のアヴァランチェ
その前はスペシャのロックホッパー乗ってたんだけど2年くらい乗ったらフレームのセンターが狂った＜リアホイールが曲がってつく
アヴァはもう5年くらい乗ってるけどまだフレームの狂いは無い

このことからGTのフレームは丈夫（っつーか寿命が長い？）だと思ったんだけど
今はもう違うのか？

ちなみにジャイのXtCのアルミの一番言い奴との比較だと俺の00のアヴァのほうがやわらかいような気がする
595 ：593：2006/02/06(月) 19:09:16
×勘違いするのは間違いです
○思いこむのは間違えです。
>>594
俺は昔のスペシャのロックホッパーがどんなアルミ使ってたのか知らんので何とも言えんが
全く同一の条件で乗ってるわけないし、たった二台の比較でどっちが丈夫とか言えるわけが無い。
>俺の00のアヴァのほうがやわらかいような気がする
フレームの影響なんて微々たるものなんだから、全く同じリム、タイヤ、サドル、空気圧、その他で比較しなきゃフレームの比較は出来ないんだって。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 19:11:39
今日は誤爆が凄いな
597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 19:14:17
オイラのGTカラコラムは鉄フレーム！磁石付くんだぜスゲーだろ！
598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 19:27:36
いいなースゲーなー磁石ついてうらやましいなー
599 ：593：2006/02/06(月) 19:29:17
冷蔵庫みたいにメモ帳付けたり出来るし。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 19:43:33
600ゲット
601 ：594：2006/02/06(月) 19:57:56
>>595
ロックホッパーとアヴァはフレーム乗せ代えだからけっこう良い比較できてると思うんだけどな
それに6061よりも7000系のアルミの方が応力腐食割れに弱いから丈夫さ（っつーより寿命）においてもあながち間違いじゃないような
602 ：594：2006/02/06(月) 20:00:49
>>593
あーーごめんごめん
今のアヴァって俺が乗ってるアヴァと違うようだね
だったらｼﾗﾈ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 20:16:35
スペシャのフレームって、もともとセンターずらしてあるんじゃなかったっけ？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 20:37:37
一部モデルだけじゃない？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 21:10:01
スペシャってPシリーズとかトラックエンドなんだけどエンド自体が左右でずれてたりBBシェルフェイシングしたらものすごく削らないと平面でなかったりでモノはあんまりよくねーな

GTはGTでBBにグリスちょびっとしか塗ってないから固着しやすかったり
ジャイは見えないところは徹底的にコストダウンするし

GTやジャイの安いのはしかたない（コストダウンのアオリ）としてもスペシャは高い奴でもなぁ・・
606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 21:57:18
結論：完成車は買うな
607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 22:03:05
>>606
アフォ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 22:38:14
ＧＴのザスカーは唯一ロードに勝てるＭＴＢ。
加速が。



アバランチェからザスカー乗りになったからか他のメーカー乗ると違和感感じる今日この頃、
金色のラッカスかっこいいね。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 03:10:05
>>605　やっぱりルイガノですね
610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 09:56:17
ちょwwwwww
611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 10:02:25
>>605

GTは高いの買ってもグリスなんてちょこっとだよ．．．
612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 10:41:37
　だ　が　そ　こ　が　い　い
613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 11:06:15
なるほど、グリースでも軽量化しているのかｗ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 11:18:51
フレーム重いからな。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 19:11:30
ルイガノのバート買ったんですが、これチョー早いです！値段はかなり高いけど、いいパーツついてるみたいですし、もっと高いやつと対して変わらないと思います。店員さんもそういってましたし、そうじゃなきゃバート作る意味無いですよね
皆には嘘だって言われましたが、荒川サイクリングロードでアンカーの高そうなロードも抜いたんですよ。ホントです！メーターも40キロくらい指してましたし。個人的にはバートお薦めです、すごく満足出来ます
616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 19:23:33
MTBtってのは、ロードどころかクロスバイクより重いし、ホイール小さいし、
スピードは出ない。
よくサイクリングコースでシャカリキになって走ってるMTBいるが、事故の
もとなので、やらないこと。
納車してうれしいのは理解できるが、極めて危険です。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 19:28:40
ネ申ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 20:00:04
>>616
でも９０キロ豚のおいらがロードやクロス乗ったらどうなるのでしょうか？

ＭＴＢdeしゃかりきにこい出ても見逃してよ～
619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 20:25:44
ルイガノのフレームって耐重量８０キロだぞ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 20:28:29
危ないからやめときなさい。
まわりも迷惑。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 20:35:46
メーターで40kmってホムセンのママチャリでも出せる速度だぞw
622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 20:38:49
しゃかりきに、狭い道で外の奴と競うこと自体が危険。
おまけにMTBでは分がないから、余裕がない。
路面だって砂が浮いているかもしれないし、CRは歩行者も
いっぱいいる。
しゃかりきになってる奴が危険なんだよ。
俺はそういう奴にからまれたらスルーする。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 22:09:52
GIANTのWARP買おうかと思ってますが、
やはり遅いでしょうか？
職場までは5キロくらいで、アップダウンが結構あります。
少し重い気がするので悩んでますが…
624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 22:48:40
巡航でママチャリの倍くらいはふつーに出せる。
つかなんで舗装路の通勤に最廉価フルサスなんか買おうと思ったの？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 22:50:27
>>623
やめとけ　安いフルサスなんぞ　完全にゴミ
アップダウンが結構あるならHTにしておけ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 22:53:10
通勤に買うなら最廉価ロードにしとけ。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 23:25:03
通勤に使うなら丸石のママチャリにしとけ。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 23:26:10
5kmなんだから何でもＯＫじゃね？
少しじゃなくて結構重いし進まないけど
気に入ったなら買い。

ナニがお勧めですかと聞かれたら普通のＨＴ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 23:43:03
安いフルサスを２年ぐらい乗り続けてHTに乗り替えたらこの坂こんなんだっけって思う位感激した
630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 23:59:40
安いフルサスといえば、プジョーが真っ先に浮かんだ・・・・
631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 00:13:48
>>623
ttp://www.chari-u.com/giant06/giantmtb06/xtc84006g.htm
定価6ﾏｿクラスの定番
632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 00:28:50
プジョーのフルサスといえば、ハードオフにプジョー・コカコーラの折りたたみMTBが売ってたんですが
どう見てもガチルック車です。
プジョーって名前だけ貸してるもののわりとまともな製品しか作ってなかったと思うんですが
この折りたたみは何者ですか？
633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 00:39:44
ttp://www.y-style.com/database/image/endout_109037595611.gif
これか？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 00:53:18
>>633
まさにそれです
ダウンチューブ下のボトルケージまで同じです。

懸賞のですかね？
ちなみに1万5千円くらいで売ってました。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 12:31:40
ＧＩＡＮＴのフルサス（ｘｔｃ９７０）ってダメですかね？
店のオヤヂ曰く、少し古いモデルらしいんですが
カッチョいいし、あんまり高くないので買おうと思って
るんですけど・・・？
636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 13:10:44
>>834
たかが15kｴｿの最廉価ルックにだらだら文句逝ってなにがしたいの？
637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 14:09:13
なにがしたいの？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 14:13:14
>>635
フルサス入門用のモデルやね
Rエアサスやし特に問題ないんちゃう、Fサスはちょっとって感じやけど。
個人的には後ろの台形が好み、アップグレードには不向きかも・・・

>>636
そうやね、全て>>834が悪いんやね・・・
アンタが悪いんや無い・・・
639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 20:27:47
予算30万で山を走れるＨＴのＭＴＢを探しています
どういったものがオススメでしょうか？
640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 20:32:04
>>630
普通、ど素人は３０ﾏｿでＭＴＢを探さない。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 20:53:07
>>639
俺が30万で買うならXNC7にするかな。
ｼﾞｬｲのXtcｺﾝﾎﾟｼﾞも面白そう。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 20:53:17
>>640
どうしてでしょうか？
643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 20:56:36
ど素人でも、金があれば30万円のMTB買ったっていいでしょ。
安物買うより全然イイよ。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 21:00:50
>>639
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/dragonpro.html
急いでコレ買うんだ！
イイぞ！たぶん。
オイラは納車待ちだよ。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 21:08:52
またクロモリ信者かよ。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 21:13:26
>>645
こっちへおいで・・・・・・・・・。
ささ、早く・・・・・・・・・。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 21:24:37
>>639
釣りはもうええっちゅうねん
マルチはアカンで～
648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 21:32:03
ええちゅうねん～アカンで～
649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 22:09:44
>>642
金があるから、といって若葉マークのドライバーがＦ１カーを買わないのと同じ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 22:15:33
F1カー=30万円クラスMTBですか。
貧乏臭い考え方ですね。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 22:25:03
具体的に何がしたいか絞ってから買ったほうが効率的ではあるがな
30万ぽっちでF1カークラスって・・・　頭痛くなってきた。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 22:37:39
>>642
自分で欲しい自転車を選択できないようなど素人は１０マソくらいの入門用を買えば？
自分にぴったりくる自転車がどんなものかわかって３０マソ程度の中級品を買えばどうかね？
ちなみに、今何乗ってるのかい？
653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 22:39:51
なんか必死になってるよ・・・
654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 22:43:39
この前まで知ったかこいて素人に５０万のＭＴＢ薦めてたくせに・・・・
655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 22:48:24
貧すれば鈍するってのはこの事か。
お気の毒ですな。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 22:49:17
初心者にとって30万のＨＴの「スペック」は
若葉ドライバーにとってのＦ１カーの「スペック」と同程度ってことだよｗ

それぐらいわかると思ったがね。こんな質問するぐらいだからバカなんだなｗ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 22:50:21
>>656
それは余計ないｗ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 22:50:37
お前ら、下手な釣りに釣られすぎ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 22:51:11
>>656は低級グレードジャイスレにたむろする厨房
Deoreも買えない
660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 23:00:55
>>656
お前はアホか？
で、もちろん入門用MTBと30万円クラスMTB、
普通の自動車とF1カーを乗り較べ、またはスペックを熟知した上でのレスだろうな？
661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 23:02:24
>>656
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1113619457/
どうぞ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 23:08:45
エンジンかわらんとそれほどかわらんｗ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 23:12:06
>>639
あんまり釣れなくて残念だったね
664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 23:24:30
なにいってんだか（笑
665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 23:47:42
ライブドアの株券１０００枚で山を走れるＨＴのＭＴＢを探しています
どういったものがオススメでしょうか？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 23:49:11
>>665
見た目が気に入った物で。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 00:07:53
>>654
具体的に求めるスペックがあるなら、それを買った方がいい。
11kg台のMTBが欲しいなら、初めからそれを買えばいい。
HTより優れたスペックが欲しいなら、初めから買えばいい。
継続するなら結局それが最短・低コストになる。
継続しなければただの「オトナ買い」
それがわからないから「初心者」となる、と俺は思ってる。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 00:13:35
>>667
まーそうだな。
18万の買って交換したのはステムとハンドルだけだ。
5万のMTBにパーツ交換で10万使ってる奴とかアフォ過ぎ。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 00:18:35
>>5万のMTBにパーツ交換で10万使ってる奴とかアフォ過ぎ。

最初、漠然としたことで買って、パーツを取り替えていって自分のやりたいことが
分かれば、店に行って「オヤジ、あのフレームで組んでくれ。今のパーツ外して
くれ」ってのはまっとう。もしかしたら自分が望んでいたのはロードとか
フラットロード・クロスということに気付くかもしれない。
だから、皆初めは10万以下のHTを薦める。
それが嫌なら好きなのを買えばいい。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 00:22:09
やけに貧乏人が多いな今夜は。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 00:29:20
>>668
なんでアフォ過ぎんの？
5万のMTBにパーツ交換で10万使っても、その後で５０万の買っても、それはそれのこれはこれじゃん
672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 00:41:17
ビンボーだから楽しめないわけでない。
金があるからって楽しめるわけでない。
何がいいかは自分で決めればいい。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 01:09:51
>>668
俺両方のパターン持ってるわｗ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 06:25:48
俺は値引率が高い奴の中から選ぶから
定価20～30万前後のものを買う。
このクラスならそんなに不満は無いしね・・・
675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 14:16:49
15万クラスの寿命ってどんくらい？
676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 15:07:23
乗らなきゃ100年以上は持つんじゃないか。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 15:54:34
ほしいMTBを見つけたのですが、
いかんせんフレームのビジュアルだけがどうも好きになれません。
購入時にお店でフレームの色を変えてもらう（ブラックorグレーなどの地味な単色）
ことって可能なのでしょうか？
またやってもらえるなら、いくらくらいかかるものでしょうか？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 16:30:23
>>677
やってくれるかどうかはショップ次第じゃないかな。
料金は部品ばらし、組み立て料（1～2万程度）と
塗装代（1.5万～3万程度）がかかるんじゃない。
それと塗装はだいたい外注になるから納期も早くて
2週間、下手すりゃ1ヶ月以上かかることもあるよ。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 16:37:32
てか、フレームが気に入らないんだったら別のMTBにしろよ。
フレームとサスが購入代金の半分以上を占めるんだからさ。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 19:24:45
>>677
679に同意
どうしてもそのフレーム形状じゃないとダメとかそういう事じゃなければ
そんな手間するのは無駄な感じがする。
681 ：677：2006/02/09(木) 23:07:02
レス　さんくすです。
やっぱり、そうですよね。。。
STP3が用途・色以外のルックス・お手頃価格でいいなと思ったのですが
06年モデルの色が個人的に好みでなくて（地味な単色が好みなもので・・・）
費用があまりかからないようであれば、黒なんかに塗ってもらってしまったほうが
良いかと思ったのですが、どうやらきつそうですねえ。
05年モデルや外国版のSTPには好みの単色車が多いのになあ・・・
05も見つからず・・・うう
682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 23:49:22
>>681
つ［自家塗装］
683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 11:28:54
30万有ったら、8万のHT、15万のFS、残り7万は部品交換やアクセサリー類を買う。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 12:17:15
>>683
安物買いの銭失いだろそりゃ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 13:50:35
俺なら、30万円を頭金にローン組むな。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 15:15:21
30万あったらルイガノのRACE買う
ルイガノ格好良杉
687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 16:02:24
>>686
ネタにマジレスしてやるけど
ルイガノのRACE、塗装最悪、埃入りまくってるしｗ
シートチューブ内の加工が悪くて、シートポスト傷入りまくりｗ
せっかくイーストン使ってるのにもったいないぞｗ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 19:51:45
>>683
アクセサリー類分に残すのはわかるが、部品交換分残すくらいならその値段分グレード上げたほうが大分いいんじゃないか？
689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 20:47:07
ヤベーついなんとなくカッコいいからってんでルイガノフライトＲ
買っちまった。納車はまだだが。２８万円。
なんか損したような気もするが・・
690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 21:00:30
そんなに気になるなら、キャンセルしてみれば？
数少ないはずだしさ、週末なら問屋止まってるんでねーの？
691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 21:06:40
>>689
あんた　初心者ならクリーニングオフすればどうかね？
素人は注文して、直ぐ止める。
まっっ　自己責任だから、好きにしたれ？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 21:27:07
クリーニングオフ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 21:31:57
クリーニングオフ
クリーニングオフ
クリーニングオフ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 21:33:07
＞初心者なら
＞素人は



そしてクリーニングオフ
695 ：６８９：2006/02/10(金) 21:48:09
納車来週の水曜日なんだよね。通販でもキャンセルできるの？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 21:51:03
もう組み立て始めてるだろうから無理だろうな。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 21:52:55
>>695
今すぐ電話してみなよ。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 21:54:00
さすがに閉店してるだろｗ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 21:57:41
おまいら釣られ過ぎ
700 ：６８９：2006/02/10(金) 22:07:24
＞もう組み立て始めてるだろうから無理だろうな。
そう、それなんだよね。法的にどうなんだろう？
>>699
あの、ネタじゃないんですけど、念のため。


701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 22:31:41
FSのバイクってBB高が高いので、サドルをベストポジションにすると
足が地面に着かなくなってしまいます。

乗り降りの際に不便だと思うんですが、皆さんはどうしているんでしょうか？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 22:33:01
法的にというか発送寸前の商品を一方的にキャンセルするのは人としてどうかと思う。
注文した通販サイトに「注文確定後のキャンセルはお受け出来ません」とか注意書き
されてなかった？
703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 22:43:36
つまりそれをガチンコかやんわりやるのか、つう。
「はい、そうですか」ではうけつけないだろうね。
シコリが残りそうならやれば？
704 ：６８９：2006/02/10(金) 22:43:56
>「注文確定後のキャンセルはお受け出来ません」とか注意書き
あった。ありました。それでもキャンセルするとなれば違約金請求
されるんだろうけど、いくらくらいかな？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 22:54:39
>>それでもキャンセルするとなれば違約金請求
されるんだろうけど、いくらくらいかな？

考えが甘い。相手は商売人。全面的につっぱねる筈。
相手は自分より上なんだから、自分のレベルを上げて話さないと、結局
嫌われるだけだよ。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 22:55:56
>>701
乗る時は、トップチューブに跨がった状態で、
片足をペダルにかけて、漕ぎ出すと同時にケツをサドルに乗せる。
降りるときは、ブレーキングの勢いに任せて腰を前方にずらし（これ楽でいいよ）、
トップチューブに跨がる。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 23:16:51
自転車のフレームを貰ったんですが、フレーム以外のパーツはシートぐらいしか持っていません
自転車屋に持ち込んで適当な（林道走る程度）パーツで組んでもらうのに
概算でいくらぐらい掛かるものなのでしょうか。（工賃込みで）
708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 23:19:05
>>706
あなたひょっとして太ってませんか
709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 23:19:28
>>707
パーツのグレードによりピンキリ。
工賃が2万円～位かな。
あとは使いたいパーツ価格を加算して頂戴。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 23:30:33
>>708
あー、どうだろ？178cm62kgだけど・・・
乗り降り方法ダレ過ぎ？
711 ：６８９：2006/02/10(金) 23:36:10
>>705
お金はまだ払っていないんですけど。
キャンセル料の請求書を送ってもらって、裁判所に債務不存在確認の訴訟
を起こして法廷で話し合う、というのはどうでしょうか。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 23:50:27
つーかほんとにカッコイイと思ったのかよｗ
後悔しすぎだろｗｗｗ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 00:14:17
パーツを一箇所だけ交換するとしたらどのパーツを変えるのが
賢いですか？
現在はすべてのパーツがDEOREであるとして。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 00:16:52
街乗りで？
715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 00:17:38
>>713
ホイール
716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 00:28:45
>>711
やってみ。
きゃんせる料を払うからナットクできるはずだ、て考えは自分の考え
だけでしかない。
ちなみに海外旅行の当日きゃんせる料は100％だよ。
落としどころはどこか？どうもって行くか？自分で考えてみな。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 00:47:03
>>711
キャンセルは出来ないっていう店の断り書きを無視した挙句にキャンセル料まで踏み倒す気？
お前みたいな身勝手な糞は氏ねよ。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 00:49:11
せっかく注文したんだから乗ってあげたらいいのに・・・
そんなに糞な車種じゃないよねぇ？
719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 01:01:38
キャンセルして金払わなければ別にそれでキャンセルできるよ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 01:09:50
>>719
あっさり。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 01:12:38
いつまで釣りに付き合ってるんだよ
722 ：689：2006/02/11(土) 01:15:44
>>719
だよね。自分から訴訟申立しなくてもてわざわざ訴訟起こしたりして
こないよね。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 01:37:57
>>722
はいはい、もう釣れないから屑人間は帰った帰った
724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 01:45:32
>>722
ネタならまぁ、ちょっと面白いからいいけど、
マジで言ってるなら・・・・・・
ま、俺には関係無いからどうでもいいか。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 09:13:07
>>722
こういう糞がリアルに存在すると通販してくれる店が無くなるかもね。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 11:20:00
最悪、バラバラにして送ってもらいなよ。リアショックも外して。
ヤフオクで売れば30マンくらいになるよ。
フレームは売れないけど。
ルイガノだから。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 11:22:24
かわいそうだから、漏れが５万で引き取ってあげようか？
728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 12:29:52
フレームは鉄くず業者に持ち込みば、キロいくらの世界で引き取ってくれるかも
しれない。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 12:34:36
>>722

こいつ、店のルール無視して一方的にキャンセルしたあげくキャンセル料も踏み倒す気満々だな。
３０万のバイクを突然キャンセルされて在庫を抱える店の迷惑は全く考えなんだね。まさか社会人
じゃないだろうな？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 12:40:35
つーか、ここのスレじゃなくて通販スレでやって欲しいんだが。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 14:33:15
だな。つーか、こんな非常識な馬鹿にＭＴＢ乗ってもらいたくないな。
732 ：689：2006/02/11(土) 16:01:07
今日キャンセルの電話を入れました。
もう組み立てているので困る、と言っていましたが、じゃあ訴訟でも何でも
やれば？と逆切れしたところしぶしぶキャンセルを認めてくれました。
ちょっと悪いような気もしましたが、でも商売やってる以上こういうこと
があっても仕方ないですよね。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 16:06:43
>>732
>でも商売やってる以上こういうことがあっても仕方ないですよね。

はぁ？？お前みたいな身勝手なガキはとっとと氏ねよ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 16:15:33
こういうたちの悪い客って実際は結構居るんだろうな。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 16:31:29
１００％自分が悪いのに訴訟とか言い出す基地外はそうそういないと思うぞ
736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 16:52:05
これは良い釣り堀ですね。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 16:56:47
初めてのMTBにGIANTのTRANCE4(黒)を買いました。
カラーで選びましたが、思っていたよりいいバイクでした。
山へはまだ行ってませんが、早く山へ行きたくなるバイクです。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 16:59:04
>思っていたよりいいバイクでした。
1台目でそんなのわかるわけねえだろﾎﾞｹ。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:00:42
俺も初ＭＴＢは思ってた以上にものすごくよかったが
740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:13:08
俺も
741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:27:20
庵も
742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:27:38
いれ食いだなｗｗｗ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:30:34
初めて買っただけで、MTBに初めて乗ったとは一言も言って無い。
馬鹿は単純に食いついてくるから面白いやｗｗｗｗｗ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:33:37
で、おまえらおもろいか？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:38:56
俺も
746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:40:47
初めてのMTBって書いてあるじゃんw
747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:42:46
なんかコイツラだっせ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:43:28
余も
749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:45:58
面白い奴等だなｗ
人間も初心者か？
750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:45:58
Me Too
751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:47:06
屑人間>>689は黙れよｗ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:48:15
許してやれよ、初めてのMTBで舞い上がってるんだろうよｗｗｗ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:49:09
山に実際には行ってないんだからそんなに行きたいとも思わせてないんだろうよ。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 18:04:39
朕も
755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 18:16:23
俺も
756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 18:19:24
俺も
757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 18:28:28
俺ルイガノ買うことにしたわ
758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 18:28:35
麻呂も苦しゅうないぞ
759 ：757：2006/02/11(土) 18:32:13
注文したけどキャンセルする事にしたわ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 18:33:32
俺も
761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 18:46:50
糞スレage
762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 18:51:52
ちーぽんも
763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 18:55:07
おい、屑人間>>689、お前が迷惑かけた店名教えろ。
気が向いたらフライト注文してやる。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 18:59:05
安売りしてるかもしれないしね。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 19:10:13
間抜けばかりだなｗ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 19:15:32
ん、荒れてる？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 19:22:06
ゆうこも
768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 19:39:52
>>689にはガノですらもったいないと思うのは俺だけか？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 20:15:27
拙者も
770 ：689：2006/02/11(土) 20:23:46
>>763
人にものを尋ねるのに屑人間はないでしょう。常識のない人ですね。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 20:35:08
屑を屑と呼んで悪いことはあるまい。
歴然たる事実なんだから誹謗中傷でもない。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 20:50:02
確かにキャンセル料についての定款等もなくて、手付けも打っていないのなら、
引渡し前ならば解約しても特にペナルティはないのかもしれない。

でも、そういうことはやらない方がいいと思う。少なくとも私はやらない。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 20:55:01
ルイスガエルノも
774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 21:04:47
ルイスギャルノーって在庫少なすぎ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 21:08:52
俺のルイスガルネオは職場の女の子に人気
776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 21:09:32
>>770
何処のショップなのか教えて下さい。
お願い致します。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 21:24:40
>>776
これネタだろｗ
その前の日に３０万うんたらで叩かれたバカの釣りだよ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 21:28:11
>>640
こいつか
779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 21:36:31
釣りだと思いたいね。>>689みたいな屑人間が実在するとは信じたくない。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 00:58:36
俺も
781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:04:12
オーレー　俺折れ俺折れー
782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:05:18
ぽっくんも
783 ：金玉汚 ◆sBxcTaYKIs ：2006/02/12(日) 01:09:11
初めて買ったＭＴＢの納車の電話がなかなか来ません＞＜
784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:22:04
予算10万前後、街乗りメイン。ストップアンドゴー、段差が楽で、衝撃があまり手に来ないもの。
マンションの駐輪所が劣悪なため、エレベータに乗せて部屋に入れたいので、重さ10キロ前後。
ツーリングに使いたいので、ダボ穴は付いてるものがいいです。
お勧め、ありますか？
785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:23:45
俺も
786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:25:20
>>784
ありません

はい、次の釣りﾄﾞｿﾞｰ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:28:18
ttp://www.bscycle.co.jp/merida/2006-bikes/matts_Sport300d.html
これを購入しようかと考えています。
身長 172cm
体重 53kg
足は身長の割に短いですが、腕はちょっと長めです。
サイズ 410,460mm のどちらがお勧めでしょうか？
788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:29:22
>>786
知識が足りないのに、わざわざ出てこなくてもいいですよ？
ナニをどーしたい人なんだか。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:40:37
>>787
410
790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:51:06
予算25万位 用途ダウンヒル 落っこちフリーライド
自走有りな為フロントギア二枚目必要です。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:55:01
>>786
お前みたいな馬鹿向きの質問キター
792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:57:30
>>790
http://www.eastwood.co.jp/products/norco_05/vps/vps_savage.html
793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:57:59
>>790
スペシャのBIG HITなんか安くて良いと思うけど、FD付けられないかも。
794 ：787：2006/02/12(日) 02:02:14
レスどうもです。
410mm の方が良いですか。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 02:03:49
FAITH2だと予算オーバーか？
JOKERで実売それぐらいだったけど
796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 02:07:11
>>794
股下がわかるともう少しアドバイスできるかも
797 ：787：2006/02/12(日) 02:13:35
>>796
どもです。
メジャーで計ってみると 75cm くらいでした。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 02:19:36
>>797
靴を履くともう少しありそうですね
460mmでもいけそうですが……まあ安全策で410mmかな

あと、通販の予定でしょうか？
初めての1台はなるべくお店で店員さんと
サイズのことも含めて相談しながら買ったほうがいいですよ
799 ：787：2006/02/12(日) 02:25:02
>>798
ありがとうございます。

> サイズのことも含めて相談しながら買ったほうがいいですよ
そうですね。明日にでも自転車屋さんに行ってみます。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 16:50:22
初心者が通販で買ってしまうと
のちのちパーツを買い足したり
いろいろいじったりできなくなるので

通販よりも店で買うことをオススメしますね
普及グレードなら値段の違いも２万以内ですし
いろいろなメリットを考えて店で買うことをオススメします
801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 17:36:48
そんなわけない
お店にいけばパーツなんか買えるじゃん
802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 18:09:27
>>800
どのような理由で、パーツ買い足しや弄ったり出来なくなるのでしょうか？
近所のショップや通販でパーツを買ったらマズイんですか？
803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 18:25:26
>>802
潰れかけの自転車屋が売り上げ上げようと必死なんだよｗｗｗ
パーツや弄るだけの儲からない仕事だけ持ってこられても困るからね。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 19:32:14
実際に手に取ってみないとわからないこともあるし、
店のオッサンが雑誌等では得られないことを教えてくれることもあるけどね
でも店は不良在庫を嫌うのであまり置いてなかったりするし、
これでイイかと妥協するのも悔しい
805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 19:41:08
1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：2006/02/05(日) 18:30:16 ID:fhNmrpyQ
そんなわけで、チョコレート占い機能をつけてみました。。。
名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込めば
【3】とか【256】とか記録が出ます。それがバレンタインデーにもらえるチョコの数を表します。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0～10000くらいまでありますです。。。
意見が割れた時の漢気判定に使ったり、お暇なら遊んでください。。。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 20:24:05
>>805
山崎渉注意。
IP丸見えになります。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 22:32:43
>>803
実際近所の自転車屋なんか、ディーラーリストに載ってたから行ってみたらさ、
もう潰れる寸前って感じ。なぜか子供服とか店内に並んでてさ。
こりゃダメだ、オレがこの店養ってやる必要がどこにある？と思ってやめたよ。
しばらくしたら潰れてた。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 07:24:41
店によってサービスが違う。
俺が自転車を買った市内の量販店にデレイラーガードを頼んだら、定価４００円と取寄料の代わりに取付代８００円を取られた。
それ以来二度と逝かなくなった。
　ちょっと古めの自転車屋で、キャリアを注文したら５％引きで取り寄せてくれた。
行きつけの店をじっくり選べ。
809 ：【4】：2006/02/13(月) 09:47:04
どうよ？
810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 19:34:22
>>809
はいはいわろすわろす

実際には貰えない（ﾌﾟ
811 ：ジュラ１０：2006/02/13(月) 19:51:38
>>808
まさに二極化だな。

(1)勝ち組

ジュラ１０がディレイラーガード頼む→\400のみで自分で取り付け。
→余った金を貯蓄し、カンパレコードやｺﾙﾅｺﾞなどを購入。

(2)負け組

>>808がディレイラーガード頼む→\400+\800取られる。
→ますます貧乏になる。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 20:37:16
んなアホなw
813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 20:41:58
通学とツーリングでMTBを使ってみたくて
GIANTのROCK5500とTREKの4300discで悩んでるのですが
どちらがお勧めですか？
あとこの２車種に極端に違う部分というか性質はありますか？
814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 21:15:08
>>813
ブレーキ、ハブがよさ気なのでTREKに一票かなぁ。重量がちと不明だけど。
GIANTのシマノ統一駆動系もよさ気だけど・・・大差ないかな？
フォークは似たようなモンだと思う。
あとはショップ選びだね。
両方とも同じ（信頼出来る）ショップに売ってるなら関係無いけどね。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 22:28:40
どっちだって同じようなもんだろ
貧乏人どもｗ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 23:26:13
815
ちなみに何乗ってんの？
貧乏さん
817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 23:37:38
いや、ちと値段も違う。ブレーキも。
ルイガノのキャスパーなんかも悪くないと思う。
いずれにしても、けっこう楽しめると思うよ。
要求水準が高くなって、明確になったら
高いの買ってもいいだろうし。
貧乏でも楽しくやればイイのさ。
身体に合ったのを選びなよ。念のため。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 10:00:41
>>816
GIANT 4500だお
819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 10:40:50
>>814
>>817
ありがとうございます
実際に両方見てから決めたいと思います
820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 19:21:50
自分は身長176cmなのですが
GIANT　XtC 800だとサイズは430,480のどちらが無難でしょうか。
ちなみに股下は80cmです。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 20:03:33
480
っていうか、自転車屋に逝って乗ればわかりじゃん。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 20:24:26
>>820
どっちでも好きなほうにすれば？
430の方が調整できる幅が広いけど、俺なら480にする。
823 ：816：2006/02/15(水) 20:29:47
>>818
初めてのチャリだから、いい選択だよぉ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 20:36:02
fisherってちょっとジオメトリーがほかのメーカーと違うらしいけどそんなにはっきりとわかるもの
825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 21:59:09
>>824
実際のポジションは違わないはずだけど、乗ってると分かりますね。
自分の印象では登りがなんとなく登りやすいです。あとケイデンス
低めで行く場合も走らせ易い感じがしました。
全く自分だけの感覚ですけど、ケイデンス低めの乗り方に合う様な
気がしました。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 11:49:46
ブロディー TEMPYSTを買おうと思うのですが
他と比べて安いみたいなのですが、何か問題があるメーカーなのでしょうか？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 12:51:27
別に安くない、フツーだと思うけど。
あまり知名度や人気がないので値引き巾が少し大きいのかという気はするが。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 16:19:36
価格差3万円ほどなんですが、油圧式ディスクついてるのと、メカディスクついてるのと
どちらの方がお勧めでしょうか？最初に買うＭＴＢとして。
フリーライドバイクで使用しようと思ってます。
829 ：ジュラ１０：2006/02/18(土) 16:22:28
迷うならばﾒｶディスクついてるのを購入し、
残った３万円で油圧ディスクブレーキセットを購入し、
付け替えて比較しろ。
830 ：ジュラ１０：2006/02/18(土) 16:24:22
コンポで迷うとか、ありえんよ。
欲しいコンポは全部買えば良いんだし。

不動産や車と違って自転車やｵﾃﾞｵ、カメラや模型なんかは

「大量に所有」できるのがメリットだろが。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 16:24:37
>>828

油圧。
832 ：ジュラ１０：2006/02/18(土) 16:28:00
とはいうものの、「本当に欲しいか？」を
まず「思考」しなければ駄目だぞ。金も時間も限られている。

女房を選ぶのと同じ位、慎重に選択しろ。

たいていは「一時の気の迷い」だ。

何が欲しいかを思案して、ノート１冊にまとめると良い。
私も１５年ほど前にまとめたノートがある。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 18:14:06
>828
３万の差があるなら他のパーツにも違いがあると思うが、
初心者向け完成車ならブレーキだけでそんなに差は出ないだろ。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 18:21:44
KLEINのATTITUDE-Vにスタンドつけちゃったけど・・・・邪道？
　
835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 18:43:45
>>834
サイド？　センター？
836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 19:12:20
>834
街乗りなら常道、山行く時に外せば良いだけ。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 19:28:59
>>835
サイドだよ
>>836
そっかあの芸術的なフレームにスタンドつけるのはちょっとためらったけど必要だったしね
それにしても美しいフレームだ・・・
838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 21:37:51
クラインはパイプの肉厚が薄そうだから
スタンドなんか付けたら、その美しいフレームの
塗装に傷も付くし、チェーンステーも歪みそうだなw
839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 21:46:22
そもそも、スタンドって必要だと思うこと少ないけどな。
倒されたり傷つけられたり盗まれたりしないように、必ずガードレールなり電柱なりに括りつけるしさ。

一般的に高い自転車ほど、無造作な駐輪をしなくなる傾向があると思うんだが。
たとえ街乗りに使う場合でも、スポーツ車や高級車になるほど、スタンドの装着率は下がるよね。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 22:34:57
>>839
目的地とかその周辺にガードレールとか電柱とか括りつけるようなものが一つもなかったらどうするの？
841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 22:39:44
傷はつくかもしれんがスタンドつけたくらいで歪むようなマウンテンバイクはないと思うよ　
842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 22:41:57
>>840
具体的に、日本の街のチャリで走れる場所で、そんな場所があるか？
ガキみたいな屁理屈言うなよ。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 22:48:00
まあ基本的に駐輪禁止場所にはとめるのやめようね　
844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 22:52:46
CR走ってて休憩するときとかスタンドあったほうがいいよ
寝かせておくと他の人が通るとき邪魔だし
845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 22:56:28
そういやさ、電柱とか公共物にワイヤーロックとかで勝手に括りつけていいんだっけ？　
846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 23:39:55
>>845
電柱はダメなんじゃないかな
ときどき登って作業する人いるし
847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 23:41:50
括りつけるとか言ってないで自転車は駐輪場に
路上駐輪はやめましょう
848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 23:48:10
まあガードレールもやばいだろうな　自治体によっては電柱とかに括りつけてもチェーン切って撤去するらしいからな　　
かといって倒しておくのもどうかと思うしね　　それ考えるとスタンドって必要って思うね　競技オンリーなら別だけど
849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 23:59:17
>838
コレ使っとけば文句無いだろ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/hebie/0680.html
850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 00:18:40
>>840
クラインのアルミフレームは、ペラペラに薄い感じがするけどな。
アティチュードのトップチューブなんてギュッと押したら凹みそうな感じだよ。
つか、仲間が乗ってるけど、工具当てたらエクボになって本人も凹んでたw
851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 00:21:51
840じゃなかった。>>841だった。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 12:45:00
>>841
カーボンテイルにつけるのは止めとけ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 21:24:55
急に寂れたな
854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 00:47:43
>>853
すいません。3代目ですがよろしければ相談にノッテ下さいまし。
今、キャノンデールのスカルペルに乗ってますが、スカルペルを凌駕するHT
フレームがあったら教えて下さいまし。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 01:16:13
吊りにマジレスすると、
スカルペルってソフトテールとフルサスの間じゃん。
どこがHTなわけ？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 01:20:41
スカルペルがHTと言ってる訳でなく。
スカルペルは素晴らしいけど、それを凌駕するHTフレームがあったら魅力的と。
疲れないけどフルサスは山でダイナミズムというか、やってる感がそがれ
ちゃうからね。
やってる感がそがれない、でも適当にしなる、勝手にトラクションコントロール
やってくれる、モチロン軽いと。
誰かそんなフレーム知ってる？
857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 01:31:15
だったら最初から軽いソフトテールシラネ？って真紀子すりゃ済むじゃん。
撓ったらHTじゃねーだろ。アホか。
HTに近いソフトテールってのはMERIDAくらいかねぇ。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 01:35:20
>>857
どこの国のヒト？
859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 02:48:32
>>858
きみはナマズ髭生えてたりエラ割れてたりする人？
860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 05:05:45
>856
おとなしくスカルペルで満足しとけ。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 05:08:35
>>856
知っているが、お前の態度が気に(ry
862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 05:23:51
>856
「勝手にトラクションをコントロールしてくれる」のどこに一体「やってる感」が有るんだか
矛盾に気付けよ。
んなもんアンタの脳内にしか無いよ。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 09:14:28

スペシャHPで竹谷選手がインプレしているFSR XC PROって
カタログにないような気がするんですが、実売しないのでしょうか？

http://www.daiwa21.com/mtb/colum/01/index.asp（11月）
864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 09:29:41
>>863
ＭＴＢ専用設計サドル？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 09:47:13
>>857
おー、なるへそ。サンクス。
>>860
それも一理あるけど「こんなに楽でいいのだろうか？」と正直思ったりもする。
>>861
んなぁこと言わないで、教えてけろ。
>>862
登ってくれるのはオッケーだけど、衝撃みんな吸ってくれるから物足り
なかったりする。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 10:11:15
＞＞864
バックナンバーの11月のところ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 18:39:44
>>863
とりあえずこれは試乗用でしょ。
2005にあった緑のFSR XCとかオレンジのEPICみたいな。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 23:20:12
結局ＦＳＲ　ＸＣプロって商品化されなかった
わけか・・・100ミリトラベルで期待していたのに・・
869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 17:00:53
ルイガノ　ＢＡＲＴとＧＴ　Avalanche1.0とＴＲＥＫ6500で
激しく迷ってる
誰かに背中を押してもらわないと…
お前らならどれにしますか？
870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 17:04:47
つ　GIANT
871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 17:14:35
>>869
トレックのがよさそうだね。フレーム軽そうだし。コスパいい。
Avalancheは低グレードのとフレーム共通だから、投売りされてる安モデル見ると悲しくなるかもね。
ガノは、シラネ。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 17:21:26
>>869
BARTとTREK6500は似たような構成だけど
BARTの方が軽いね。
GT Avaはフレーム形状がすきならって感じだけど
古臭いのと安っぽいイメージが付きまとうかも

個人的にはBARTを進める
一部の人間からは非難されるけどねw
873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 20:56:08
>>871>>872
ｔｈｋ
まさにその点で迷ってるんです
何となくＧＴはそれてきたけど…
ＴＲＥＫコスパよさそうなんだけど
ボントレガーのパーツ重いって
どっかにかいてあった
実際、カタログスペックじゃ
どっちが軽いんかな？
874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 21:59:35
ボンドレ印のパーツってステムだのシートピラーだのあとから自分で換えれば済むモノばっかじゃん。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 00:17:37
ずばりTRANCE２とFUEL　FX７では
どちらがいいですか？
876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 00:31:41
新型フレームになったTRANCE2のほうがカコイイとおもう。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 00:47:51
やっぱトランス状態のほうが人生楽しいでしょ。
トレックだと宇宙船で何処か連れて行かれそう。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 01:21:58
>875
どっちもよく無いというか、買ったらクランクとスプロケは換えないとならんな。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 01:34:44
>875
完成車はコンポパーツ構成にパチモンパーツが混ざり込む事になりがちだから、
フレーム買いしてパーツ組みした方が幸せになれるぞ。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 09:49:45
>>873
問題はカタログスペック重量じゃなくて、実測重量だと思うが？
881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 19:53:58
>>880
そりゃそうだw
なら、どっちが軽いの？
ちなみに片道１５ｋｍの通勤とたまに林道なんかも
走ってみようかと思ってる
通勤は結構アップダウンが激しくて重量差で大きく
左右されるんじゃないかと悩んでる
大差ないんなら6500のオレンジで決まりなんだが…
ＢＡＲＴの軽さも気になる…
882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 20:18:45
>>863
売ってるところ知ってるよ。
ちなみに限定販売で日本には8台だけと聞いたよ。
たしか28マソくらい。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 20:23:26
竹谷選手ってプロでしょ？>>863はプロじゃないんだろうからFSR XC PROは必要ないんじゃないかな
884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 20:46:36
たぶん買っても普通のＦＳＲとどう違うかも判んないだろうしな。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 11:52:22
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38827062

通勤用にシラスのような細いタイヤは付ますか？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 11:56:12
初めから白州買えよ！
887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 12:01:45
>>885
付くよ。
ただ、26インチホイールだから、外径ちいさくなっちゃうよ？
シラス買ったほうがいいんじゃないかと思うけど・・・。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 16:25:29
やっぱりそうですかぁ。予算がきついので、タイヤでごまかそうと思ったんです
889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 20:13:13
>>888
そうですよぉ。でも予算がきついならタイヤでごまかしたの乗ってたらいいんじゃあないですかぁ？
890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 22:15:39
注文してたの届いた。
明日デビューさせようと思ったら雨だ・・・。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 22:55:03
>>890
何を買ったの？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 09:12:14
>>891
処女
893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 12:48:21
便利です。
http://charic.jp/pc/ShopLink.aspx
894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 14:50:29
ロード買え、マウンテンなんて糞だ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 15:42:00
>>894 スレ違い。乙
896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 21:46:44
TREKの6500です。
ママチャリ以外で初めて買う自転車なので楽しみです。
明日は晴れるみたいだし、いつもより早めに家を出てのんびり通勤する予定。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 19:45:01
通勤用にMTB考えてたんだけど、
MTBってタイヤ周りになんていうか、カバーがついてないじゃないですか。
やっぱ水はねとかでスーツが汚れるの考えたら、普通のがいいかな・・・。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 20:56:29
ロードも付いてないだろ。
クロスバイク買えよ。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 21:36:03
「普通の」ってママチャリの事？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 22:37:08
主に里山～たまにDHコースを攻めたいのですが
予算15万位だとお勧めは何でしょうか？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 23:33:24
>>900
バイクだけで15万なのか、ヘルメットやプロテクターそのほかの装備まで入れて15万なのかで結構違うですよ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 20:38:30
すいません。バイクのみで１５万です。
耐久性が高く、そこそこ長く乗れるのが欲しいです。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 22:05:30
>>902
GIANTのREIGN ３なんてどうだろう
904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 23:40:58
ＧＴのＺＡＳＫＥＲどうよ？
予算内で買えるが
905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 23:49:39
ザスカーでＤＨはオススメできないな。おれはやるけどスリルありすぎ。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 00:11:55
>>902

>>903のREIGN　３とか後は
スペシャライズドのFSR XCとか

ガチガチのDHよりは5インチ前後のストロークのフルサスで
オールマウンテンっぽい物にしたほうが良さそう
907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 06:27:35
15万ならフルサスよりHTの方が楽しめると思う。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 10:10:51
>902
前後サスでコスパ的に良いのは深谷のＤ－システムＦＲなんてのも有る。
フルデオーレ組みで１３万（値引前）、ホーン組みで１５万（値引前）
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/dsystem/index/index.html
909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 18:52:59
ありがとうございます。
皆さんの意見を参考にもう少し検討したいと思います。

やっぱりDH寄りのバイクでの廃道や里山の登りは
初心者にはきついんでしょうか？
910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 01:26:41
だから何でこの低予算でフルサスすすめるの？
ワケ分からん。

>>909
そらXCに比べると重いから
乗車率が落ちると担いだり押したりするんだがこれがまたえらく体力を使う
HT勧めるのは同じ予算なら軽く仕上がるから
しかもHTは担ぎやすい
911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 14:30:45
>910
当人の希望車種がハッキリ判らんわけだから、予算内を一通り並べているだけだろ。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 17:46:51
1５万円までで最も軽いMTBを教えてください
913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 18:45:33
っhttp://www.chari-u.com/giant06/giantmtb06/xtchb206g.htm
914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 20:19:38
これだろw
http://www.chari-u.com/lgs06/lgsmtb06/bart06.htm
915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 20:31:37
http://www.fisherjapan.com/bikes/marlin.html
916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 20:33:38
シートポスト抜いてシングルスピードにしてリジッドフォーク入れれば…
917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 20:37:53
サドル無しかよ
きついぞそれは
918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 23:35:24
>>912
http://www.k2bike.net/29_%20BIKE%20BIG%20SHIP.html
919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 02:27:18
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/cen/s.html
920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 02:45:13
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/dsystem/index/index.html
921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 18:56:43
深谷が一番軽いようですね
わからないのは>>915のバイク、重さがわかりません
922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 19:23:09
重量が軽いのと走りが軽いのは別だからな。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 20:06:36
http://store.yahoo.co.jp/cycle-life/fj-06mt-fu1.html
924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 21:35:01
ホゥ軽い
925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 00:14:18
そういやネットでみたが都内の某ショップでMTBとかROADの在庫一掃セールみたいなのやってたな　
最大50％offみたいだし　　明日行ってみようかな　　　去年のモデルが50％とか40％でけっこう安くなってるから
これから買う人にとってはいい機会かも
926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 01:45:39
そりゃ店名さらせよ。買ってからでいいから。
そういう書込みをすると、在庫整理したい店がどんどんネットに載せる。
ここにも書き込む。競って安く売る。安く手に入れやすくなる。

なんてことにはならないだろうなぁ。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 07:35:04
よーしパパ張り切っちゃうぞー
928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 10:03:09
>>925
金曜の時点で殆んど売約済みだよ。

>>926
調べりゃすぐ分かるよ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 14:18:00
>>925
見て来たよ。売約済みが多いね。俺的には欲しいのが無くて残念。
消耗品だけ買ってきた。
>>926
猥
930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 20:10:15
>>923
いいなあ、TAXY NYで見て以来FUJIのMTB欲しいんだ
しかもかなり軽いね

>>926
Yスレで祭りになってるよ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 08:46:47
質問いいですか？
ゲイリーフィッシャーフクイクが猛烈に欲しくなってしまいました。
ちなみにはじめてのＭＴＢです。いわゆる初心者ですね。
カタログみてて形のみで候補になってます。
このスレ読み返しましたがフィッシャーの話題がないのでちょっと不安です。
問題のあるメーカーなんですか？
使用目的は通勤１０キロ前後、乗り方がわかったら山で遊びたいレベルです。
お手数ですがアドバイスおねがいします。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 09:20:05
>>931
ゲイリーはMTBの創始者として有名です。

フクイク良いと思うよ。パーツも悪くないしアップグレードしやすい。
お気に入りなら十分オススメできるモデル。
http://www.fisherjapan.com/bikes/hkek_specs.html
933 ：931：2006/03/20(月) 09:32:43
レスありがとうございます。
オススメといってもらえるととてもうれしいですネ
初心者なりに調べると価格よりお買い得な装備な気がしていたのですが
話題にのぼらないので問題でもあるのかな、と不安になっていた次第です。
ホッとしました。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 21:45:29
ディスクじゃなくて良ければ旧型もあるでよ
ttp://www.cycle-yoshida.com/trek/fisher/mtb/xc/5hkek_page.htm
935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 21:51:16
ﾚｲﾁｪﾙというﾒｰｶｰらしき所のMTBを買ったんですけど
ﾌﾞﾚｰｷが常に接触して走りが悪かったりしますが大丈夫でしょうか…
936 ：931：2006/03/20(月) 22:38:13
>>932,933
今日お店にいったら在庫がありまして、購入してしまいました。
現車みて衝動買いです。自分にはとてもかっこよく見えたんです。
知識もない状態でお店に入るのは緊張しますね
基本的なセットアップがあるらしく受け取りは後日に・・・
いまはとてもたのしみです。アドバイスが後押しになりました
ありがとうございました。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 23:21:48
>>935
それルック車
悪路走行禁止て書いてあるっしょ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 01:49:01
ま、ルック車でもきちんと整備して上手く乗ればそれなりに使えないことはないね。
ある意味、上級者向きだ。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 05:21:33
>>936
まぁ乗ったこともないのに知識を十分持つのは難しいからなｗ
最初は気に入ったのに乗るのが一番だべ。納車したら可愛がってやってくれ。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 06:49:13
>>937 なるほど…確かにそう書いてあります
>>938 不良品かと思って不安になってました
どうもありがとうございました
941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 15:52:41
>>940
不良品かどうかといわれれば不良品だから
安心しないほうがいいと思う
942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 15:55:51
>>940
不良品というか粗悪品だな
943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 16:03:35
>>940
まぁ、まずは調整しなされ。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 20:28:26
ルック車じゃなくて、安いのはどういうものがあるのでしょうか
945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 20:41:39
>>944
こういうの
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/mtb/002.html
946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 20:42:26
乗ってみて初めてわかるんですけど、ﾙｯｸ車=不良品でも自分は十分使えますね
まあ安物ですけど値段相応ですわ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 20:42:57
>>944
定価10万前後でディオーレ以上のコンポが付いているモデル。
まあ、実売7万前後のモデルかな。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 21:15:48
>>945,947
トンクス！
初めなので、XTC 840か850が価格的にも魅力なので検討しまつ
ディオーレ以上のコンポが付いているというのはよく分かりませんが・・
949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 09:04:43
>>948
コンポについてはこのへん参照。
http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/mtb/index.html
950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 13:54:04
2台目の相談なんですが…

最初に買ったMTBがiDRIVE5で、性能は十分なんですが
重くて重くて、担ぐのが億劫になるし、自分のスタイルには
ややオーバースペックかと思います。
下りはもちろんですが、上りや緩い野山もガシガシ走りたいので
クロカン寄りのものが欲しいんですが何か良いのはないですか？

条件
・クロカン系できればフルサス
・レースではなく野山のサイクリング＆軽いトレイル目的
・予算は15万
・12kg台まで
・カラーオーダーもしくはチームカラーがあるもの
・フレームのみの販売があればうれすぃ

よろしくお願いします。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 14:07:37
>>950
ちょっと予算オーバーだけどジャイアントのANTHEM3だな
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/anthem3.html
フレーム売りもあるよ
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/fs-anthem.html
952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 19:53:48
>>950
細かい要望には応えられそうにないけど
少なくとも
・15万
・12kg(フルサスとしてはかなり軽量)
・フルサス
を満たすバイクは無理があるんじゃないかな。
担ぎを考えてるんなら絶対HTがいいよ。
せっかく今iDRIVE（フルサス）持ってるんだしさ。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 21:15:08
>>952
うーんそうですか？
こないだ行った山では、やっぱフルサスはあったほうがいいなーと思ったので。
でも重いのは嫌だから3～3.5インチぐらいで…と思ったんですけど。
ハードテイルでもけっこう何とかなるもんですか？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 21:46:22
街乗りで使いたいんだけど、GIANTのTRANCE2かANTHEM2どちらにした方が良いか迷っています。
これってデザイン以外で違いはあるのでしょうか？
コンポやサスのメーカーが違うのは分かるのですが、具体的にどう違うのでしょうか。
あまりに悩みすぎてぶっちやけ街乗りならHTでもいいんじゃないかとも思い始めています。
実際の所どうなのでしょうか？教えてください。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 21:48:38
実際の所、街乗りはクロスバイク乗れよ。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 21:58:56
>>953
リアサスはなくても当然何とでもなるが
あったほうが楽なのも間違いない
957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 22:07:57
フルサス楽だけど
ハードテールの方がいろいろ遊べるぞ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 22:09:59
ファンライドならフルサス
レース出るならHTでいいんじゃね？
959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 22:22:45
別に街乗りならぶっちゃけ何でも良くない？好きなの買っとけばｗ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 22:36:31
まあ、街乗りしかしない奴が高価格帯のMTB買ってくれるとメーカーが儲かって
間接的にその他のユーザーの利益になる、と考えればありがたい存在ではある、
961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 23:57:00
街海苔には、値段やデザインも重要なんだよ。
オーバースペックで困る事など無いからな。

気に入ったものを選んだら値段の高い物だったってだけの事だ。
後悔したくないんなら、高いのを買え。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 01:06:56
街海苔は実際なんでもいいけどさ。ルックス気にするなら移動距離にもよる
けど、STPとか、キャノのChaseとかもアリだろ？飽きたらアクションて
アソビもできるし。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 07:29:36
スマンがいつの間にまちのり用の話にすり替わってるんだ？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 13:42:44
>>963
954からだろ
街乗りの話題が出ると荒れやすなるから
他でやってもらいたい
965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 14:16:56
どこ乗りでもいいだろ馬鹿
966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 14:33:50
浜乗りはやめとけ。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 14:43:16
波乗りは？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 14:56:59
ハコ乗り禁止！！
969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 14:57:02

そこで川崎乗り

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 15:24:58
川崎乗りって何？
971 ：ツール・ド・名無しさん：
アゼリア爆走、ハイサイド食らって鼻血+骨折。