MTB初心者質問用スレ 40台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 14:04:00

初心者向けの質問スレです。
必ずしも正解が得られるわけではないので過度の信頼は禁物。
とりあえずまず真っ先に以下のサイトを参照して下さい。

自転車板MTB用FAQサイト
http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/
ｻｲｽﾞに困ったら
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-size.html
簡単な整備､調整法は
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html

2 ：前ｽﾚ：2005/11/02(水) 14:04:36

MTB初心者質問用スレ 39台目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128478110/

他過去スレはmakimo.toなどを利用してください。

3 ：関連ｽﾚ（パーツなど）：2005/11/02(水) 14:05:14

【Best-Buy】MTBサスペンション P.19【Must-Buy】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1122130192/
ディスクブレーキのスレッド　その2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126512135/
MTBブロックタイヤパーク・ストリート用タイヤ 3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119445250/
【ｸﾗﾝｸ】MTBドライブトレイン_Part3【ﾃﾞｨﾚｲﾗｰ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115729156/
MTBホイール関連スレ　part9
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114546669/

4 ：関連ｽﾚ（遊び方いろいろ）：2005/11/02(水) 14:05:49

5 ：関連ｽﾚ（他の質問ｽﾚ）：2005/11/02(水) 14:06:41

■初めて買うMTB　Part18■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129387437/
初心者質問スレッドpart99
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130831116/
☆馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 5ミ☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130082391/
馬鹿親切な奴が質問に答えるスレ　５
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130003817/

6 ：関連ｽﾚ（その他）：2005/11/02(水) 14:07:57

【ｴﾚﾍﾞｰﾃｯﾄﾞ】古いMTB乗ってる人　3人目【ﾃﾞｨｽｸ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125244928/
【街乗り最高】スリックMTB愛好家のスレ　1
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129385928/
★☆ クロスバイク専用スレッド　★☆　part14
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129482058/

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 14:37:25

>>1
Ｚ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 14:37:48

他にそれっぽいｽﾚとかｻｲﾄとかあったら随時補填よろ。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 14:42:31

>>1
見事なスレ立てだなぁ・・・お疲れ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 17:00:12

ワゴンＲにＭＴＢ二台って載るかなぁ？
車内に。
やっぱ軽じゃむりかねぇ？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 17:04:04

>>10
載るよ
http://www.cb-nanashi.com/transporter/suzuki/wagonr.html

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 18:48:27

>>10
軽の1BOXしとけ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 19:13:55

ダイエットの為にＭＴＢ（アビリオのラピッドね）を買ったんだけど、
握力がなくってＦギアの変速する時、手のひらでレバーを押してました。

そんで、こりゃ怖いと思ってＬＸのデュアルコントロールレバーに買い換えてみたんだけど、
指が短い分、ますます変速しにくくなりました。

Ｆ側の変速を軽くするには、Ｆディレイラーを変えた方が良いのでつか？
それと、デュアルコントロールレバーはＸＴやＸＴＲの方が変速し易いでつか？

小中高と料理研究部で、握力がほとんどないです。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 19:17:19

料理はかなり力仕事だと思うがまあそれはさておき。
SRAMに乗り換えてみるというのはどうだろう。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 19:20:31

>>13
握力無いと、そんなに苦労するのか・・・。
ﾜｲﾔｰの取り回しは完璧？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 19:47:05

>>14
ツイストシフターですか？あれって力要らないのですか？

>>15
お店の人にやってもらったから完璧だと思う。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 20:03:11

>>16
グリップシフトはレース終盤など握力がなくなってきた際にキツイと聞いたことがあるよ
私は平気だったけど、あれって握って回す系だからかな。

ワイヤーの取り回しやディレイラーの不具合などで
ヘンにレバーが重いのを触ったことがあるから
Shopで他のMTBや友人のMTBなどのシフト感覚も体感してみるのもいいかも。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 20:56:17

グリップシフトじゃなくてプッシュなやつでは

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 21:07:10

>>16
シフターを交換するのからは外れるけどさ
筋力の病などでなければ、徐々に鍛えて握力もつけようよ
ニギニギするやつなどで。

あと、ハンドルにどっかりと体重掛かるようなポジションになってないか
腹筋・背筋が弱くて体重が腕に掛かってないかなども確認してみるとか。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 21:58:02

アリビオ（8速）のシフターで9速のリアディレイラーは使用できますか？
9速化したいわけではないんです

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 22:02:11

>>20
OK。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 22:04:46

>>20
完成車でそんな組み合わせもあるから動くだろうけど、保証はない。
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/mtb/giant/2006/xtc850.html

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 22:15:38

>>20
8sシフターで9sディレーラーを使って8sスプロケで使用するならOK
全く問題ない
8sシフターで9sスプロケはピッチが合わないので無理

24 ：20：2005/11/02(水) 22:22:01

>>21->>23
有難うございます
スプロケは8速なんで問題ないようです

完成車があるとは知らなかった(´･ω･`)

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 14:11:57

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 16:58:31

チェーンに注すオイルでオススメの銘柄などあれば教えてください。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 17:01:29

>>26
使用コンディションとか考え方によって千差万別なんでなかなか一言では
言えない。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129130120/l50
行ったほうがいいと思われ。
漏れはペドロスのエクストラドライ（スプレーじゃないほう）使ってるけど。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 20:34:41

ロッキーマウンテンのVERTEX50のフレームもらったけど
シートポストが無くサイズがわからん。
ノギスで測ったけど、27mmなのか、27.2mmなのかわからん
誰か教えてください

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 20:59:06

>>27
㌧クス。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 21:26:00

>>28
ショップでフレームを買ったときにシートポスト径を聞いたら
その場でノギスで測ってくれてメモ用紙に書いて渡してくれた
30分後に電話がかかってきて、確認したら0.2mm間違っていたとのこと・・・

今思うと、俺が帰った後にちゃんと気にかけて確認してくれたんだな
売りっぱなし量販店のくせに細やかな気遣いありがとう

と、経験談だけ書いてみるテスト

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 23:23:39

人間の感性なかなか面白い
一回嘘言って３０分後に訂正電話する接客をやってみると印象ウプかもしれん

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 09:45:03

>>31
俺も最初はそう思ったよ
でもMTBのことを少しだけ理解できるようになってあらためて振り返ってみると
シートチューブ内径の精度なんて案外適当なもんだな、ってのがわかってくる
とくに上端の割が入ってるところなんて若干余裕をもたせてるわけだしね
±0.2のポストがすんなり使えるフレームも少なくないよ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 12:40:09

10年振りにMTBに乗ろうとしている者です。
ハンドルバーの件で皆さんにお聞きしたいのですが、昔はXCバイクにはほとんど全て
バーエンドを付けていたと思うんですが、最近自転車に復活して雑誌を見てみるとフラット
バーのままで乗っている人が沢山います。これはMTBのポジションの考え方が変わった？
それとも端の部分にバーエンドを付けられないカーボンハンドルの影響なんでしょうか？
さいきんは夜も眠れません、どうぞ教えてください。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 12:46:35

二度寝してむくんだ顔でいけしゃあしゃあと言うでね

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 12:47:48

エンドバーは好みの問題だと思いますが．．．

36 ：ジュラ１０：2005/11/05(土) 12:54:45

>>33 それは俺も不思議。フラバーじゃ手首がねじれて痛めるから
平地でモガケナイよね。

まあ一般人向けのMTBってことだろね。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:02:41

はじめてＭＴＢを買います。
早速ヘルメットを見に行ったのですが、頭にピッタリあったのが
ＬＡＳのバイザー無しヘルメットでした。
で、質問。ロードとＭＴＢは兼用できますか？
バイザーって必要なんでしょうか？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:12:57

兼用できます。MTBでもバイザーが必須というわけではありません。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:13:27

>>37
MTBをどんな乗り方するかによるな。
クロカンや林道ライドならロードと同じでまったく問題ないし、
ダウンヒルならフルフェイスにするべき。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:25:16

この前テレビでMTBが山中の細い道を激走して下っていくのをやってて興味
持ったんだけどああいう道って普通の登山客とか地元の人が歩いたりする
のにも使われてるんですよね？
下りだと相当スピード出ると思うんだけど間違って人轢いちゃったり激突
したりとかしないのですか？

41 ：37：2005/11/05(土) 23:28:17

>38
そうですか、じゃあロード用と思われるメットでもＯＫなんですね。

>39
とりあえずＸＣ系のバイクですのでＤＨは考えておりません。
はまったら、フルフェイス+プロテクターで望みます。

ありがとう

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:28:29

>>33
流行なんだろうね。
ツーリングにも使うなら絶対あったほうがいいよ。
漏れは必ずバーエンドはつける。
>>40
あまり報道はされないが事故は起こってる。
本来、登山道は「歩道」なので自転車はホントは走ってはいかんのだ。
明示的にMTB禁止をしているコースがこの頃多くなってきた。
漏れは普通の登山も好きなので、立場的には微妙なところだ。
一般登山者は内心ではたいていMTBは嫌いと考えておいたほうがいいよ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:34:28

CRでも明示的に犬の散歩を禁止して欲しいものだ

44 ：↑：2005/11/05(土) 23:54:05

同姦。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:10:17

Exage500時代のチェーンリングで8，9速を使うことは出来ますかね？
8速はチェーン幅的にも出来そうな気がしますが、9速は無理そうな予感がしますが、
やった経験のある方いらっしゃいますか？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:55:35

使えるか使えないか
そのレベルと使える

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 03:21:38

>>40
テレビでやってたんなら、常設コースか、レース時に
封鎖してたんだろ。そういうのもある。
一般的には>42のように肩身狭い思いしながらアングラ
的に走ってんだけどさ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 03:25:17

常設コースとかで初心者がのろのろ走ってて後ろから速い人に突っ込まれたりしないんでしょうか？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 07:07:10

>>48
マナーとしては速い人がよけるべき
だからレースでもないのにブラインドコーナーに高速でつっこんじゃイカン

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:40:10

>>40
MTBのブレーキとタイヤによってはとても強大なストッピングパワーが得られる
そこまででなくとも、ほとんど皆自分のチャリの制動距離を把握した上で走っている
一般人やXCライダーやその他スポーツ車乗りにしてみれば理解しがたいほどのスピードを出している
でも止まれるスピードなんだよ、ほとんどの人は
でもどこの世界にも自分が限界を超えてることを上手く認識できてない人は存在するわけで
そういう人は稀にハイカーと事故あるいはニアミスを起こす

ちなみに何度も同じところに通っていれば
そこがどの程度人の出入りがあるところか分かってくるが
普段人の入らないようなところに限ってブラインドで出会い頭に○○と遭遇したりするので注意

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:53:06

ダブルトラックくらいの道で横の薮から山菜取りのおばーちゃんが飛び出してきたことある。
やべっと思ったけど衝突する前にきっちり減速できた。ちょっと感動。
ほとんど停止したんでそのままヒョイと除けて行っちゃうことも出来たけど
いちおうマナーとして一旦停止して「だいじょうぶですか?」と発声。
相手が「ごめんねぇ」と返事してくれたんで会釈して再発進した。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 22:55:42

うんこしてたんじゃない？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 22:58:40

むかし登山部だったけどMTBの悪評はたまに聞いてた
基本的に相手にぶつからないからOKじゃダメ
自動車でも相手を驚かせたらダメだろ？
ぶつかってないからOKだろってそのまま行く人が多い。
山の中であれだけ高速で移動する物体って基本的に想定外だから
ブラインドは慎重に　スレ違いの時は徐行してくれ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 00:04:05

リアをトップに入れてトランクションをかけるとギアが抜けちゃうんですけど
どういった調整をすればいいんですか？
ちなみにフロントはアウトです

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 00:06:35

細い一本道の山道を初心者がとろとろと走ってて後ろから速い上級者が来て
早くいけよゴルァみたいなことにならないのでしょうか？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 00:44:36

>>54
ギアが抜けるという言葉の意味がわからん。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 00:50:39

>>54
調整しても治らないんだったらチェーン交換
>>55
速い人は後ろで待つのがマナー、遅い人は道を譲れる場所があったら譲るのがマナー

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 01:04:32

>>56
抜けると言うか8速に入ってもすぐ7速に戻ってしまうんです
でまた8速にあがってまた7速に戻る
を繰り返します
しばらくならない時もあったりします

>>57
何回かRDの調節はしてみたので
チェーンを交換してみます

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 01:05:23

>>54
スプロケの金具ゆるんでて、締めなおしたら直ったことあった
トップのギア触ってみて、ゆるんでいるか見てみるとか…

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 02:00:07

>>58
八速ってローのことか、トップのことかはっきりしろ。
あとディレイラーがローノーマルかトップノーマルかも。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 02:01:34

むかし競歩部だったけどロードの悪評はたまに聞いてた
基本的に相手にぶつからないからOKじゃダメ
自動車でも相手を驚かせたらダメだろ？
ぶつかってないからOKだろってそのまま行く人が多い。
街中であれだけ高速で移動する物体って基本的に想定外だから
ブラインドは慎重に　スレ違いの時は徐行してくれ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 02:02:52

はじめにトップと書いてある。

ひょっとするとエンドが曲がってるんじゃね？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 02:03:49

>>58
なんとなく調整不足のような気が・・・。
振り幅調整ネジとアジャスターバレルをよくわかって、シマノマニュアル的に調整してる？
それでも8速（これもよくわからないけど）から一段だけシフトしてしまうようなら
チェーンをうたがってみるのもいいかもしれない。
しかし、この場合はディレイラーかフレームに問題があるような気もする。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 02:05:16

油圧ディスクブレーキってブレーキレバーの引きシロを調整することはやっぱ不可能？

65 ：63：2005/11/07(月) 02:05:21

＞はじめにトップと書いてある。

うわ、よく読んでなかったよ・・・。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 02:08:47

>>63
だせーな
よく読めよ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 02:11:36

>>58
ということで、トップの振り幅調整がおかしいかどうかを確認してから
スプロケットのロックリングのゆるみを確認して
そして最後に、チェーンを交換してみるということになったようだ。
これでも直らないならフレーム等を疑うのもいい。
8速だからそんなにシビアじゃないので、フレームの確率は低そう。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 02:12:26

>>66
現実生活でなんかあったの？

69 ：麗ミルク ◆G/WxHiJeGo ：2005/11/07(月) 02:13:28

今日はいち早く駆けつけました！！
はじまりますか！！オンステージです???

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 02:15:12

>>64
avidのはできるそうだ。
http://www.sram.com/en/avid/discbrakes/juicy7/brakelever.php

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 02:55:22

>>70
なるほろ
シマノの場合は無理っぽいね
ﾘｻﾞｰﾊﾞｰﾀﾝｸにほっそい穴あけて注射器でオイル圧あげてやればいけるのかな
どっちにしろ無理か

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 03:02:45

でもまぁ、そのうちシマノのリムブレーキがMTBの上位グレードラインナップから消えたら
グレードの差を出すために引きしろ調整のできるタイプがでそうだけどな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 07:42:06

>>71
構造ｦ勉強ｼﾅｻﾚ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 22:33:10

ボルトサイズの表示で
M8×8とあれば
　　　↑
これは8mmのことでしょうか？
フランジ下から先までの長さ？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 23:01:44

ﾈｼﾞ山部分太さ8mm
首下長さ8mm
http://www.tonetool.co.jp/Support/Mboltnat.html

76 ：74：2005/11/08(火) 00:42:46

>>75
URLまで教えていただき参考になりました。
ありがとうございます。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 03:43:19

58です皆さんありがとうございました
>>67さんのまとめのように調整＆確認してみます
いちおうチェーンは注文しておきました

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 11:10:40

登りの基本的な能力を上げるのには、走りこみしか
ないのでしょうか？

日々のトレーニングをする所が近くにないのですが？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 11:21:36

担ぎやトラクションコントロールスキルも含めた意味ならその通り
単純に脚力を鍛えたいならロードでも買ってローラー回してろ

登り以外は「能力」は十分なのかい？
歩道と平行して走っていてMTBから降りずに段差に登れる程度は楽勝かい？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 11:32:52

>>79
　その程度でしたら、両輪が接地しないで登れますが
　フルサスを利用したジャンプでバニーではありません。
　ウイリーは20～30m位は走れます。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 14:22:01

おお、すごいじゃん。
走りながらのパラレルって結構難しいんだよね。
バニホの動作無しで出来るなんて中級者でも難しいぞ。

神光臨の悪寒

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 18:12:19

＞歩道と平行して走っていてMTBから降りずに段差に登れる
楽勝と思ったら、リヤひっかかって死ぬかとおもたｗ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 19:58:14

>>82
やるやる。
今日もリアタイヤのサイドをズリズリ擦って恥ずかしかった。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 22:44:43

すみません、うまく言えないのですが質問です。

最近見かける様になったと思うのですが、ハンドルの位置が高いMTBってありますか？

クロスバイクかもですがフラットバーの自転車でパっと見MTBなのですがハンドルの位置が少し高いのです。
完全にノーマルの自転車でハンドルの高さは調整できないですよね？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 22:48:40

上を向いたステムにかえて、スペーサーを全部ステムの下側に
移動させればけっこう高くできるけどな。
自転車はハンドルの高さ調整できるの知らなかったのか？

86 ：84：2005/11/08(火) 22:56:20

>>85　ﾚｽありがとう。

厨房以来、15年ぶりに自転車（MTB)買ったんですよ。
そしたら他の自転車に目が行く様になりまして。。

前屈姿勢を取るためハンドルって
低めに設定してあるものだと思ってたんです。乗りやすそうなので調整できれば少し
高くしてみたかったのですが、自分のは調整できるのかなぁ。

そういえば何かスペーサーみたいなのが入ってた気がします。

挑戦してみます。どうもありがとうございました。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:16:20

うわぁ
アヘッド仕様のルック車の予感・・・

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 01:55:50

>>87
どゆこと？
仮にルック車だったらスレッドの方がまだマシだったってことかい？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 15:38:58

近頃はアヘッド仕様のルック車あるんだよな。感動した。

90 ：84：2005/11/09(水) 18:07:09

あ、ｽﾍﾟｼｬのﾛｯｸﾎｯﾊﾟｰA1 FSてやつです。
帰ったら調整してみます。
ありがとです。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 20:57:58

>>84
下り優先のフリーライド系とか下り線用のダウンヒル系とかは
ハンドル位置が高くしてあるけど? そーゆーのじゃなくて?

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 21:06:03

>>84
ライズの大きいハンドルに交換してはいかが

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 21:20:36

ヘッド締め付けすぎて壊さないといいけどな…。

94 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/11/09(水) 23:20:45

>>90
大抵の完成車はスペーサーが全部ステムの下に入っているので、
上げられないかも。
ステムを上下逆にして高さ調整する手もある。
（すでに高いほうだと無理だけど）
ライザーバー（曲がっていてグリップ部が高くなるハンドルバー）
って手もあるけど、こんな角度のあるステムに換えるほうが楽。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/profile/2003/boa-ahead.html

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 00:01:26

シートポストやステムのロード用、MTB用って違い自体がありますか？
サイズがあれば無問題なのでしょうか？またシートポスト/ピラーって
言葉の意味の違いはありますか？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 05:03:37

>>95
ﾛｰﾄﾞ・MTB用の区別と言うより、各部ｻｲｽﾞ・用途により使い分けられるね。
ｼｰﾄﾎﾟｽﾄ・ｼｰﾄﾋﾟﾗｰは同じ意味。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:48:50

>>95
一般的にロードはトップチューブが水平なんでシートポストは短い
MTBはトップチューブが傾斜してるんでシートポストは長い

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 12:25:51

>>96-97
ｻﾝｸｽです。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 22:56:25

ヘイズのディスクローターとシマノのローターは厚さが違いますが。
ヘイズ用の2.0ミリをシマノキャリパーで使ったり、その逆なんかも可能ですか？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 23:02:29

HONEってどういうコンセプトのコンポーネントなのでしょうか？
SAINTや他のコンポと違ってシマノのサイトでは特に
解説がないようでよく分かりません。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 23:08:01

http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/shimano-rank-mtb.html

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 23:13:12

グレード的にはLXと同ランク。
順番でいうとXTR>XT=SAINT>LX=HONE>DEORE。

SAINTほど強烈に糞頑丈に作ってあるわけじゃないが、
かなり下り系向けに振った構成。
5～6インチくらいのバイクでいわゆる里山DHっぽいことを
やる人向けを想定してんじゃないかな。

・リアスルーアクセル
・ハブ同軸RDマウント
・スチール製ホロテクII軸（最近マイナーチェンジ）
などなど、XC系のコンポにはない作り。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 23:16:25

>>102
成る程。
分かり易い解説ありがとうございました。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 23:20:14

>>101
そのものずばりのまとめサイトがあったのですね。
どうもです。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 00:14:22

SAINTと違って、HONEはただのソリッドアクスルだお。
（その気になれば、6穴ディスクのハブでHONEのRD使える）

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 00:41:02

HONEは
ほぼ黒いLXってイメージでいいと思ってる

107 ：102：2005/11/13(日) 01:10:06

>105
ｵｰﾏｲﾌﾞｯﾀﾞ訂正㌧ｸｽ
そうね。
「クイック」ではないが「スルー」でもないね。すんまそ。
あのスルーっていう言葉の使い方も変だとは思うけど。
リアハブの世界で通用してしまってる「スルー」アクセルね。
とかなんとかつまらない言い訳。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 23:10:05

あれ? これは前スレじゃないの?
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128499921/

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 23:52:50

1から読めばわかるだろ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 12:47:40

失敬、39スレ目の重複スレだったのか

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 17:52:19

ロックショックのＳＩＤがほっすいんだけど…。

2006年のロックショックの黒って、つや消しの黒色しかないみたいなんだけど、
つや有りの黒いＳＩＤって、近々でると思う？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 21:52:55

出ないと思う
てかSIDなんかいらない

113 ：111：2005/11/16(水) 22:18:33

>>112
ＳＩＤ１回くらい使ってみたいじゃん。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 22:20:16

SIDなんて街乗り以外で使いたくないよー

115 ：111：2005/11/16(水) 22:33:28

>>114 そうなの？詳しく。

今、PILOTとdukeXC使ってるんだけど、素人の漏れにはそれでもかなり良い感じだから、
PILOTより値段の高いＳＩＤって、どんな感じなのかなって、かなり憧れてるんだよね。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 23:11:28

現在チェーンリングが46TなんですがFディレーラが壊れたので
新品にしたいのですが現行のモノは最大44Tまでしか対応しないと書いてあります
前代のディレーラを探さないとダメでしょうか？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 23:38:01

>>115
良い感じってどんな風に？
どういうところをどういう風に走ってるの？

SIDみたいに剛性の低いサスだとギャップでヨレまくってまともにストロークしてくれないし
コーナーでヨレながらアウトに膨らんでいくよ
草耐久レースで女子供と和気藹々走るとか
軽ければなんでもいいよ、どうせ下りなんて自分が腰砕けだし
って人意外にはとても満足のいかない糞サス

どうしてもRSがいいってんならREBAで我慢しなさい
これはXCサスの重量で4Xにも耐えるだけの強度があるし、剛性もそうとうある

118 ：111：2005/11/17(木) 01:33:26

>>117
そうなんだ。ありがとう。
良い感じってのは、昔買ったのホムセンＭＴＢのサスより、良くストロークしてくれるから。
漏れ、転勤になってさ…。
四辺が山に囲まれたど田舎で働いてるんだよね。それで近所の山道走ってます。

余談ついでに、
田舎だけど、コンビニは町に２つあるよ。スタンドはどこも日曜定休。
パーツは通販で購入で、取り付けれないものは高速で2時間かけて近隣都市のショップまで逝ってまつ。
ちなみに、日没が超早いよ。あっちゅー間に日が暮れる。ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 02:10:19

＞ホムセンＭＴＢのサス
それはMTBじゃないしサスじゃない
比較対象にはならない

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 08:35:06

サスはサスなんでない？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 15:21:32

減衰装置もついていないものをサスと呼んでいいのなら
サスで間違っていないだろう

ママチャリのサドルに付いてるバネはサスか？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 16:02:03

性能の良し悪しに関係なく、サスペンションはサスペンションじゃね？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 16:17:48

まぁ、車の軽貨物やバンに使われている板バネも
サスペンションの一種だからな。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 16:51:36

バネはバネ
サスはサス

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 17:03:14

エアロはバキバキ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 21:53:19

サスペンションは懸架装置、ダンパーは減衰・緩衝装置。
懸架機能を果してれば、たとえバネだけでもサスと呼べるよ。ダンパーの有無は関係ない。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 22:53:31

サスペンションには緩衝装置の意味もあったんじゃないかな？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 23:04:44

じゃあ、ダンパ無しのルックサスって何なの？
さすがに街中の段差でも乗りにくくね？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 23:22:54

あれはフレームを保護するためのものであって乗り心地をよくするものではありません

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 00:37:48

MTBルック車がMTBでないように
サスペンションルックもサスペンションではありません

あくまで「見た目がサスっぽいもの」です

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 01:43:09

あげ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 02:00:44

デュオトラックはサスペンションフォークでいいよな？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 12:38:44

>130
ダンパーが無くても、サスペンションだろ！？
意味わかってないのに、そんなに云い切って・・
恥ずかしいよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

134 ：えーえー：2005/11/18(金) 13:09:50

それぞれの中の人で言葉の定義が違うんで混乱しますわな。
辞書的な意味で言えば>>126が正解。
ただ自転車における「サスペンション」に求められている機能が減衰緩衝だから、
バネしかない「サスペンション」など自転車におけるサスペンションではない、
てな感じの>>130な意見も出てくるわけで。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 14:11:25

そんなことは最初から分かってるさ。
しかし、広義で使われる言葉を自分の解釈だけで使い分けるのは間違っているよ。

サドルのバネだってサスペンションだし、低速域ではダンパーの必要性は無い。ルック車で
ダンパーが必要になるほどのシーンに出くわすことは無いだろうから、バネだけでもなんら
問題は無い。

>自転車における「サスペンション」に求められている機能が減衰緩衝

この場合は、「一部の人が特定の自転車のサスペンションに求めている機能が減衰緩衝」と
改めるべきだな。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 15:13:51

おまえら懸架装置の意味わかって書いてるの？

ちなみに緩衝＝減衰ではないぞ
緩衝のために減衰が必要だってこと
ちなみにサスペンションの目的は緩衝すること

エラストマーでサスペンションを作ることは可能だが
バネを指してサスペンションとは言わない

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 15:32:26

>>135-136
そしてまた
サスペンション＝サスペンションフォークな人と
サスペンション＝広義な定義でのサスペンションな人とが
それぞれの文脈で「サスペンション」を使う水掛け論に突入しています。
ほんとうにありがとうございました。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 17:37:54

>>136
それならショックアブソーバと呼ぶべきだろ。
なんでわざわざサスペンションの意味を狭めてまで使う必要がある？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 19:17:30

燃料　：　リジッドサス

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 19:25:22

おまいが正しい！おまいが最高！
イエイ！イエイ！イエーイ！

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 20:24:14

>>138
だから、バネを指してサスペンションとは言わないんだってばｗ
そんなに噛み付くような話題か？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 20:36:33

おまえらｶﾞｯﾂﾝｶﾞｯﾂﾝ噛み付きあっとるやんけ。　無自覚か？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 20:53:07

どんなに、ブスだろうがキモかろうが、マコムがあれば生物的には女だろ？
どんなに性能が悪くても、一応はサスペンションだろ？

ブスは女じゃねぇと言う理論からすれば、ルック車のサスはサスじゃない。
だが、ブスな女だって女子トイレに入るし、それなりに生理もくる。
例え、性能が悪くても、サスペンションフォークである事には間違いない。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 20:54:49

ブスはうんこするけど
美人はうんこしないよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 20:56:41

>>144
美人もうんこする

違うのは
ブスのうんこは排泄物だが
美人のうんこは食物だって事

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 21:01:40

うんこしないのは石川だけ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 21:10:45

ﾋﾞｸｯ　∧∧ ∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜うお！なんかすごいところに迷いこんじまったぞ　
　　　 ./ つ　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 21:22:02

MTBを買って街乗りに利用しようと思っています。
ちょっとした悪路やダウンヒルもありなんですが、何を買っていいかよくわかりません。
結構見た目や機能を重視するタイプなんですが何がお勧めでしょうか？
予算は10万以下しかありません。
自分で選んでみたところ、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/ac.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/pistol.html

↑あたりにめぼしをつけたのですがどうでしょうか？
前後フルサスと、ディスクブレーキ、ダウンヒル専門ではないので前ギアも2段以上あるものが良いのですが・・・
他に気にするべき機能とかありますか？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 21:26:40

>>146
藻前、合格。なかなか選球眼があるな。

あと、堤さやかもうんこしないよね。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 21:28:33

>>148
ままちゃり買っとけ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 21:44:30

>>148
両方却下。
予算１０マソなら、５マソくらいのハードテールで５マソ分パーツ交換したほうが良いと思うが。

メカディスクの黒いフルサスが欲しいんなら、予算見直してこっち買ったら？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/gt/id530.html
2005年モデルだから、メーカーも安く卸すから、交渉しだいでは結構安くなる店もある。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 21:51:06

>>143
性能の話なんて出てこないけど？

例えるならバネだけのものは女ではなくオカマ
性転換以前のな

153 ：148：2005/11/18(金) 21:53:39

>>151
ありがとうございます。
却下の理由なども教えていただけますでしょうか？
やっぱりジャイアントは値段なりの品質ですか？
ＧＴはいかんせん高いんですよね～
型落ちの15万ぐらいのＧＴを買ったほうがいいということですか？

154 ：148：2005/11/18(金) 22:00:05

連稿申し訳ありません。
一応、目星のモデルを探しておいて、全て試乗しようと思っています。
ＧＴはいろいろなグレードを乗ってみます。
明日、サイクルモードに行くので。

これは見とけとかいう機能ってありますでしょうか？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 22:02:26

>>154
サイズだけ見とけば問題なし
あとはどうせいじるだろうから

156 ：148：2005/11/18(金) 22:08:45

>>155
そうですね。どうせ不満が出てくる部分は改造すると思います。

ＧＴのバイクにしようと意思が固まってきたのですが、i-drive7はダウンヒルですよね。
私の用途だと5か4になると思うのですが、それぞれ三種類ほどグレードの違いがあるのはなぜですか？
細かなパーツの違いでしょうか？また、5と4の根本的な違いは何でしょうか？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 22:21:20

>>156
サイクルモードに行くならGTのブースで詳しく聞いてみたらいい。
聞く前に、乗って印象をつかむのがお勧め。
あと、サスの動きなんかはコイルの種類、エア、ダンパーオイルの種類なんかでいじることになるから、
試乗車を完成体と思わない方がいい

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 14:54:18

>>153
漏れは151じゃないけれど、
提案が却下された理由は、別にGIANTの品質が特別悪い訳じゃなくて、
どこのメーカーのだろうとその価格帯のフルサス完成車は糞だから。
あと、その用途と予算でGT買うならAVALANCHE1.0DISCが激しくおすすめ。
付いてるサスにロックアウト機能があるから街乗りでも快適だし、
油圧ディスクブレーキが付いてるから後々山に目覚めたとき、
不満が出にくいよ。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 17:43:04

おかしいなぁ…、このスレはいつも町海苔を激しく叩く粘着君が常駐しているスレなのになぁ。
夏の終わりとともに去ったのかな…。
今こそ、クモの巣もスズメバチもドキュソも気にしなくて良い、落葉かさかさのベストシーズンだと思うのだが。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 19:28:34

>>158
素直に安いクロスバイク買った方が快適だと思う

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 20:14:46

>>160
だからこの質問者は山でも遊べるものを、と言っておる

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 20:18:27

じゃあなんで街乗りでの快適性を語る必要があるの？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 20:20:25

ああ、わかった。
写真サークルに入ろうと思うんですけど、携帯のカメラでいいですか？
みたいな質問なのね。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 20:38:12

そう、ハメ撮りしたいんですがコンパクトカメラもでＯＫ？
みたいなもん。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 21:07:28

フロントフォークが片側１本しかないMTBをみかけたんですが
何処の何という機種なんでしょうか? リアサスはトップチューブの
近くに水平に近い角度で付いていたようですが詳細不明です。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 21:31:45

>>165
キャノンデールでしょ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 21:50:40

あーこれです
キャノンデールのAM/Marathon系ですね
ありがとうございます

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 22:30:10

>>164
ハメ撮りはコンパクトのほうが楽だぞ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 22:50:47

>>164みたいなカメラのこともセックスのことも知らないお子様に何言っても無駄

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 00:46:08

MTBのマニアや、機材に詳しい人が集まるネット上のコミュニティーはどこですか？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 00:48:24

国内、国外はどっちでもいい
お互いいろんなセッティングやｲﾝﾌﾟﾚなんかの情報交換が活発なところで

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 01:21:27

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130907840/l50

173 ：158：2005/11/20(日) 01:44:33

>>160
クロスバイクでダウンヒルは無理だろw
まぁ、148が自分の質問の意味をどのくらい理解して
ダウンヒルと言ったのかは疑問だけれど、漏れは毎日街乗り、
週末里山トレイルライドってスタイルを想定して返答しますた。
すこしでも山に入りたいって色気があれば
後々化ける可能性はある。みんな最初は初心者だからね。

174 ：170：2005/11/20(日) 01:52:01

う～んいろいろ検索してるのですが、
国内でいろんなMTBのマニアが集うようなコミュニティーはないのでしょうか・・
友達関係みたいな小規模なものはあるようですが

175 ：170：2005/11/20(日) 02:06:28

英語圏でMTBのコミュニティー見つけました
やはり言語が共通語だけにいろんな人もいるし、結構まとも？な話してる
日本だとMTBにはまってる人はどんなとこで情報交換してるのでしょうか
どこか知ってる人いませんか？荒れたりするしあまり教えたくないのかな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 02:08:26

情報期待age

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 02:12:15

MTBr（MTBreview）とかbikeforums位しか知らん…。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 03:16:05

みくしにいけ。
お友達がいなければあきらめろ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 03:20:33

MTBって一括りにしちゃう程度のコミュニティーなんて初心者以外は必要としてないからね
Yahooはともかく、ここを見ればいかにMTB乗りの指向が細分化していて、それらが互いに相容れるものばかりでないことくらい理解できるでしょ？

過去にインプレポータルサイトを立ち上げた人もいたけど
街乗りユーザーの糞インプレに侵食されてまともなライダーには愛想つかされている
ネット上で幅をきかせてるのは街乗り系サイトばかりだね

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 03:43:51

初心者にしか必要ないコミュニティがここ
煽りと脳内を嫌う脱初心者レベルは海外サイト

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 03:46:07

初心者が自分の理解を超えた回答を受けると煽りだ脳内だと騒ぎ出す風潮はなんとかならんかね

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 03:50:21

海外サイトを盲信すんのもたいがいだけどな。
けっこうレビュアーの趣味嗜好で
「OH! It's great! Super Coooool!! Fantastic!!!!」が
ちりばめられてたりするぞ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 10:05:41

ﾌｩｰｰｰｰ!!!

､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　┌────────────
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ OH! It's great! Super Coooool!! Fantastic!!!
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 13:54:56

BBやヘッドチューブのフェイスカットってしてある自転車としてない自転車ではどれくらい差が出るんですか？
インテグラルヘッドでもフェイスカットをすると違いが出るものですか？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 14:08:46

>184
末期的にパイプの切口の平行が出てないフレーム(今どきそうそうない)でない限り、
せいぜい末期的に分厚く乗ってしまってる塗料(これもそうそうない)をこそげる程度でOK。
むしろ人間があんな程度の工具で出せる面の精度の方が怪しい。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 14:16:55

ありがとうございます、そんなもんなんですか。

187 ：148：2005/11/20(日) 18:47:59

みなさま、再度登場失礼いたします。
サイクルモードで勉強してきました。
結果として、みなさんが言っていることがなんとなくわかったような気がします。

まず、ＧＴなんですが、i driveシリーズの最高機種に乗りました。
i driveのすごさをかみ締めて悪路を走りました。すごいですね。
他のフルサスに乗ったときにすごくキックバックに違和感を感じました。

あと、クロスや里山、ダウンヒルの意味がいまいちよくわかっていないのですが、
ダウンヒルっていうのはほんとに急斜面を走るんですよね？チョッパーハーレーみたいなバイクで。
>>173がおっしゃられている使い方が私が想定している使い方だと思います。
しかし、私田舎に住んでおりまして本格的なダウンヒルなども行える山がたくさんあるんです。今後目覚めるかも・・・

最後に、素朴な疑問なんですがGTのBMXを所持しておりまして選択肢を狭める為にメーカーを絞っちゃってますがＧＴで大丈夫でしょうか？
愚問なのはわかってるんですが、前述したGIANTのモデルなんかは性能的に大きく劣るかとは思うんですが初心者でも買う意味はありますか？

また、ＧＴってカーボンフレームがないのはなぜですか？
今カーボンフレームって結構安いんですよね？去年のイベントではカーボン製というだけで100万近い物も多かったような・・・

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 19:24:31

>187
もうツッコミどころが満載すぎて、何が何だか・・・

・あの試乗コースでキックバックなんて体感できた？
・チョッパーってさあ。ここで聞く前にgoogleなりなんなり。
・Giantというだけで無条件に劣ると思ってるのは大間違い。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 19:48:48

今日、MTBを見に近所の専門店に行ったのですが、
自分の予算（5万円前後）で買えるモデルは、
重い・耐久性がないと
と店の人はあまりいい事言わなかったんですが
実際どんなモンでしょうか？
用途は、ダウンヒルをやってみたいです。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 19:51:49

ダウンヒルといってもいろいろあるが、
できないことはない。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 19:55:21

真剣にダウンヒルしたいんなら
予算はその5～10倍見ないと。
自転車以外の用具も含めて。

5万ということは、きっとルック車だと思うけど
いわゆる「悪路走行禁止車」だから。
見た目だけMTBっぽいてだけね。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 20:07:00

>>189
まず
いきなりダウンヒルは危険です

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 20:20:39

５万のＸＣ車買ってまずは里山や河川敷で遊んでみたらどうだろうか。
悪路で自転車を振り回す（コントロールする）ということを感覚で掴めば、
イメージするダウンヒルには何が必要かわかってくると思う。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 20:21:07

>>189
その価格帯のMTBが重いというのはその通り
耐久性が無いというのはなかなか難しい所で
MTBがフレームとパーツ群から成り立ってることは知っているよね？
実際にその価格帯の完成車で満足なパーツが付いたものは無いというのが結論
じゃあ15万出せば満足いくものが買えるかといったらそれも否
要するにMTBでアクティブなライドをしようとすれば
少なからずパーツはより良い物に交換しながら乗るしかない
そういう意味でMTBを見るときはフレームを見るのが正解
5万円前後でまともなフレームを使った完成車があるかと聞かれれば、それは微妙なんだけど
とりあえずものによってはそれなりに使えるフレームもあることはあるし
それらに付いてくるパーツがいきなり壊れるかといえばそんなことはない

俺は最初、5万円の完成車で富士見に通った
そのうち、フレーム以外ほとんど一式変わった
それでトータル15万程度
5万のフレームに載せ替えた
これで20万
HTDH車両としてはとりあえず完成形だ

それで速いかどうかと聞かれれば、十分速いレベルだね
あくまで素人レベルだけど
それに体には厳しい

今はFR系フルサスをメインに使ってるけど
余裕があればHTも持っていって下る
エリートやエキパの連中について行くだけであっぷあっぷだけど楽しい

だから>>191のいうことが的を射ていることも分かるんだけど
5万の完成車を否定する気は無い
むしろ予算が5万円ならその中でベターなものを選んでどんどん下ればいいと思う

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 20:24:27

で
何が言いたいの？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 20:37:47

あんな雌豚ごときに渡すもんですか　まで読んだ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 20:40:51

DHっていうと途端に妄想膨らませて過剰にｶﾞｸﾌﾞﾙする>>191みたいなのもいるけど
もっと気軽にどんどん下れよ

ということ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 20:42:58

>197
せめてヘルメットとプロテクター類の＋5万は見た方がいいだろう。
気軽すぎも問題。

199 ：191：2005/11/20(日) 20:45:56

いや、そりゃ富士見Cみたいなとこを
歩くくらいのスピードでのんびり下るなら
ルック車でもシクロクロス車でもいいけどさ（実際そういうの見るし）、
だからっつって「ダウンヒルやりたいです」っつう奴に、
そういうちょっと特殊な事例を一般化して伝えていいん？ってだけ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 20:57:51

で
どうすればいいの？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 21:02:26

まずは５万のバイクでくだってみたら、あとヘルメットとプロテクター忘れずにねということ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 21:05:38

メットとグローブとプロテクターで5万円の予算が底を尽きました!

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 21:23:05

駆け足でくだれ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 22:09:32

5万の予算で「ダウンヒルはじめたい！」っていうのと
「MTBライディングをはじめたい！」ってのじゃ
あきらかにアドバイスのトーン違ってくるからなあ。

元質問者も、もう少し自分がなにをやりたいのかを
はっきりさせた方がいいかもね。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 22:33:28

＞いや、そりゃ富士見Cみたいなとこを
＞歩くくらいのスピードでのんびり下る

いるいる、DHバイクでそういう乗り方してる人。
逆にXCバイクでDHラー並にかっ飛ばすこともできるコースだよねCって。

5万円の「MTB」でダウンヒル始めるには最適だよ。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 23:19:41

>205
誰になにをどう突っかかりたいのか分からんが、
もうすこし血圧下げた方がいいんじゃまいか？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 23:36:14

>>194の長文？読んだけど賛成だな
DHコースと言ってもいろんな走り方あるから
自分のスタイルでやればいい
DVDなんかのトップライダーでイメージが先行してるのかもしれんが、
実際はもっと間口が広い

208 ：189：2005/11/20(日) 23:38:04

いろいろなご意見有難うございます。
10年近くモトクロス・エンデュロー等やっていましたので、
バイク用ではありますが、装備（プロテクター・ヘルメット等）
は、あります。
結婚して、辞めてしまったのですが、
TVで、MTBのダウンヒルを見てやってみたくなりました。

何をやりたいかと言えば、ダウンヒルです。
レースとかも出てみたいと思っています。

で、5万円前後の、MTBが入門機たりえるのか？
”無理”と言うことであれば、一般的にどれぐらいのものが
必要なのでしょうか？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 00:26:18

ダウンヒルのレースで少しは勝つつもりとなると、軽く30万コースになるだろうけど、
ハードテールダウンヒル（>>194の言うHTDH）
（ダウンヒル（DH）で使うMTBは前後にサスがあるのが普通だから、
後ろにサスがない（ハードテール）MTBでDHするのを区別するときにこう言う）
に限るなら、
http://www.1jyo.com/ultimate/bmtbpb_mongoose_fireball.html
このあたりでもどうにかなるんじゃないかと思う。
（いくらのものを買ったにせよ、乗ると金がかかるけど）
この価格帯であっても想定された用途ってもんがあるから、
クロスカントリー向けのを買っちゃったりするとよろしくなさげ。

初めてMTBを買う人のためのページ
http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html
こんなサイトもあるから参考に…。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 01:13:55

そんな変わらんって
競技志向な人へのアドバイスならいざしらず（まずこんなとこ来ないだろうけど）、細かいこと言うなよ
DHコースを走りたいってだけでしょ？
実際はママチャリでも走行できるのがほんと（安心感はないが）

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 01:30:53

ママチャリで走行できるか？
下まで走りきる自信無いなあ

HTに10万出せばとりあえず富士見Aくらいなら楽しめるけど
それなりの技術は必要

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 01:59:48

ホンダの内嶋じゃない方の人誰だっけかな
彼ママチャリで下ってた
技術あってのことだろうけども

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 02:11:14

マニトウのサスを使っているんですがVブレーキをつける所の
ネジ穴って何㎜のネジが入るのでしょうか

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 02:12:26

>>208
DHコースを一秒でも速くという走り方と
DHコースを走りたいとではかなり求めるものが違ってくるよ
5万からはじめてみたら？自分にあうカスタマイズするなり、はまったら買い換えるとか
とりあえずは自分の物差しを作ることが結構大事
じゃないと金を浪費するだけで床の間ﾁｬﾘになるよ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 02:20:17

>>213
Vブレーキの固定ネジと同径じゃないってこと？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 02:34:57

　　　　　　　　　　　　＿,,_､,,
　　　　　　　　 ,, -ｰ''ﾞ"　　　｀ ..、
　　　　　　　／::::::::::::　　　　　　ヽ
　　　　　 /::::::::::::::::　　　　　　　　ヽ
　　　　　/::::::／::::　　　人:::::::.. 　　　 |　　よせよ、　>>208・・・
　　　　 |/ノノ　＿,-'_,,-ヽ::::::::.. 　　 |
　　　 ('ヽ' _-┬'_tl. 　ー_ｩ, ヽ､:::: 　 |　　　ダウンヒルはデブがやるもんだ。
　　 _,-l-'( i　 |　ﾉ,, 　　　　　 i::::　　|
　 ._,i' し　i　|　|　、　　　　 /::　　 |
　/_ﾉヽ' 　　| ﾍ　 =一'　　ノﾉﾉ　ゝ
　　　l　/ 　 ,| ）ヽ　＾　 .／ 'ヽ_／
　　ヽ　　 /　 `ｰ｀ -__''＿＿|_'
　　　_|＿＿l_ 　　,「=|||,-''ヲﾉ7|
　　　|l_)v( 　l|＿,,.|_-|||ニ'__,,..:::::|..,,,＿＿＿　_,,
　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;|＿（-ﾍ ,-――-,　　＿＿フ;;;;（((ヘ
　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ニ　ヽ;;| |;;;;;;;;;;;;;;/　　　ニフ;;;;;;;|_Ｌ| | |ヽ

217 ：213：2005/11/21(月) 02:46:00

ええと
Vブレーキの固定ネジと同径だとおもいます
ハブダイナムのライトを金具を使って取り付けたいのでネジが欲しいのです
ブレーキをDiskにしたのでフォークの穴は使っていません
ここまで書いて気付いたんだけど自転車屋でVブレーキの所のネジくれって言えばいいだけの気がしてきた
ああごめんなさい

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 03:03:50

>>216
DHでデブに負けたのか？
そりゃ恥ずかしいこったな

219 ：216：2005/11/21(月) 03:12:14

>>218　いやいや、それ以前にダウンヒルをやった事がない。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 03:16:48

　　　　　　　　　　 _____
　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　　　
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　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'　　　　　まずは、日本一のデブになりなさい。ＤＨはそれからでも遅くない。
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/　　
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221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 03:30:50

なんでデブだとDH速いって思いついたの？
MTB乗ったこと無い人かな？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 09:33:36

×デブだと速い
○デブでもできる

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 09:44:41

>>208
ＭＴＢライフに必要な装備と価格を、
「ＭＴＢ本体」と「ウェアー及びスタイル」とに分けてご説明します。
http://www.yor.co.jp/tentyou/soubi_kakaku.html

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 10:10:13

>>221 うちの近くのショップに、運動がまるでダメっぽいキモデブな店員がいてさ、
その店員が、ダウンヒルしかやってなくってさ、ダウンヒルの話を振ると誇らしげに語るのよ。

それで、あぁ、こいつデブだから登りは苦手なんだろうな。って思ったから。
まぁ、偏見なんだけどね。でも、>>221のアフォーみたいな煽りをみると、あながち間違った事でもないなと思ふ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 14:59:20

ダウンヒルでも軽い方が有利、質量が変わっても落下速度は同じだけど
コントロールするには余計に力が必要、重いとブレーキの効きが悪いし
筋量が多いとそれなりに重いけどデブとは違う

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 15:32:42

×デブだと下りで有利
○デブは上れないので下るしかない

とかゆー俺はデブです orz ごめんなさい

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 15:53:07

現在、7Sシフター（ブレーキレバー一体型）の調子が悪いので交換しようと思っています。
シフターもディレーラーもスプロケも7S用です。
で、たまたま手元に8Sシフターがあるのですが、これは使えますでしょうか？
もし1S当たりのワイヤーの引き代が同じなら、使えそうな気もしますが・・・
あと、現在カンチブレーキなんですが、その8SシフターのブレーキレバーがVブレーキ用かもしれない。
カンチに、Vブレーキ用のレバーって使えないですか？　そしたら結局駄目ですね・・・

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 16:59:52

デブでもDHをそれなりに走れる人は相当運動能力が高いと思うよ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 17:32:17

>>225
デブの運動神経とかパワーウエイトレシオとか考慮しなければ…
体重重いほうが速いよ。
ちょっと分野は違うけどボブスレーとかスキーのダウンヒルなんかは、軽い日本人にはぜんぜん向かない。

ピンポン玉と同じ大きさの鉄の玉を斜面で転がしたときにどっちが速いか？あるいは落としたときにどちらが速いかを考えればわかる。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 17:40:09

正直な>>226にワロタ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 19:04:58

>>227
手元にﾌﾞｼがあるんだから替えてみりゃいいじゃん

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 19:32:23

>>229
DHしたことないなら文頭にそう明記したほうが要らぬ誤解を受けずに済むと思うよ。

ブレーキングポイントやコーナー出口での鬼漕ぎ再加速やガレ場
タイムに一番影響するポイントでデブが有利な要素は皆無

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 19:34:33

デブの夢を奪うでない

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 19:43:44

>>232はデブかキモヲタ。間違いない。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 19:59:05

＞ピンポン玉と同じ大きさの鉄の玉を斜面で転がしたときにどっちが速いか？
＞あるいは落としたときにどちらが速いかを考えればわかる。

真空の場合、重い物体も軽い物体も同じ速度で落下する
つまり加速度は質量によらず一定値
空気中での物体の落下を考える場合、浮力と空気抵抗を考慮する必要がある
ボブスレーの場合軽いチームと重いチームがあったと仮定すると、体積と断面積はほぼ同じで質量だけが異なる為
質量を1000と500、浮力・空気抵抗などが100と仮定すると
1000-100=900　500-100=400
となり、重いチームは真空(加速度は質量によらず一定値)の90%、軽いチームは80%の力となる
MTBの場合・・・ボブスレーと異なり質量の違いで体積と断面積が異なるし、再加速や細かい路面の状態もある
論理的な事は他人に任せるとして、普通に考えると筋肉質マッチョ＞普通＞デブじゃないの
人それぞれ筋力が違うから単純化できないけど、スピードコントロールや筋力考えると
デブは筋力あるのかもしれないけど、同じ筋力なら普通＞デブでしょ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 20:08:33

デブだとブレーキングポイントがかなり手前になるな
致命的だ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 20:42:31

つまり痩せろと。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 20:59:38

>>237
デブでも良いじゃん。東南アジアに行くともてるらしいよ。
チャリ降りて、即刻下山だね。

デブよ。青い海が待ってるぞ！！サーファーになるのだ――――！！

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 21:06:14

脂肪は筋肉よりも軽いからデブは水によく浮かぶ
水中なら膝の負担も少ないし

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 21:15:42

おいおい、現地の女の子に襲われる前に、サメに襲われないか？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 21:22:51

>>238
残念。デブにはショートボードは無理です。
10フィートぐらいのロンボでサーフィンするのです。なのでキャーというようなトリックは決めれない。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 21:34:45

山に居たら、クマと間違えられて射殺っしょ？
海に居たら、海獣類と間違えられてサメにパクリっしょ？

悲惨だな。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 22:20:06

厨房が金取ってしまうのも筋力とウェイトの微妙なバランス。
落ちるだけではないのがスス板のDHや自転車板のDH

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 23:19:57

>>227
一緒だよ。ｲﾝﾃﾞｯｸｽ調整でロー側一段余らせればいい。
Vﾌﾞﾚ用ならこの際DEOREのVにでもしちゃえ。ｼﾌﾀｰ買うより安いでしょ。

245 ：227：2005/11/22(火) 10:00:07

>>231,244
レスありがとうございます。とりあえず手元の8Sのに換えてみます。
ロー側を1枚余らせればいいんですね、勉強になりました。
この際、ブレーキもVに換えてしまいます。
10年以上前のﾊﾞｲｸだけど、通勤用にまだまだ乗り続けますよ。

246 ：227：2005/11/22(火) 10:08:16

↑
余らせるのが"1枚"だとスプロケと勘違いしてるみたいですね。
そうじゃなくて、余らせるのはシフターの"1段"でした、すいません。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 18:20:42

>>235
「体重重いほうが速い」

パラメーターの変化で結果がどう変わるか比べるときは
他の要因は同じに考える。
それが基本。

重くたって物凄く平べったく広がってて前面投影面積がでかかったら
空気抵抗が大きくなるに決まってらぁな。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 19:20:59

ってことはアレか
同じライダーでもDHなら
体にウェイトでも巻いた方がいいタイム出るんか

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 19:50:59

そんなわけねぇｗ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 19:57:17

>>247
これだけ上で書かれているのに
まだ　DH＝自由落下　という妄想から抜け出せないんですか？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 20:05:24

実際
デブの一流ライダーなんかいないもんな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 20:26:15

あほか。一流ライダーはみんな着痩せしてんだよ！

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 21:01:44

確かに、デブな足首もルーズソックスでやせてみえるもんな。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 21:43:48

このスレのまとめ　チャリオタはデブ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 21:48:09

このスレのまとめ

ここの住民はデブ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 21:53:02

もっと建設的にデブが有利なスポーツを教えろ
相撲以外で

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 21:54:21

早食いですらデブは勝てないのに‥

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 22:27:31

>>256
バンジージャンプ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 23:06:26

「道具を使わずに水に浮いたまま出来るだけ長時間耐える競技」
筋肉質だと浮力がない上に水に体温を奪われて低体温症になっちゃう
浮力がある上に断熱効果にも優れた皮下脂肪を大量に持つデブの圧勝かと

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 23:12:31

寒中水泳
冬山遭難
断食
ぶつかり合い
シーソーみたいな投石器に飛び降りて重い石を飛ばす競技
汗の量を競う競技

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 01:10:32

汁の量を競う競技

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 20:59:30

プロレス。曙が証明するゼ！！

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 00:00:45

ヘッドのセミカートリッジベアリングてどういう構造なんですか？
カートリッジベアリングとの違いは？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 00:17:18

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130907840/l50/
263に詳しく書かれてる

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 23:35:53

スラムのスプロケを９５０から９９０に変えると変速その他、体感できますか？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 00:34:56

>>265
微妙かもね
ディレーラーやチェーンも関係してるわけだし
ドライブトレイン全般をコーディネートしてやったら間違いなく体感できるけど

267 ：37：2005/11/26(土) 08:34:15

ここの37です。
皆さんのアドバイスをもとにやっと念願の自転車を買うことが出来ました
フルフェイスとプロテクターも勿論購入し今日山に行ってきました
本当に気持ちよかった！
↓自転車の画像です
ttp://ma-ru.sakura.ne.jp/love4/kutuzyoku5.JPG
乗り心地は、滑るような感覚で、スルスルとぐいぐいスピードが出る感じです。
個人的には、気に入っております。
ただ、ちょっとしたデコボコした地面の振動は
結構ダイレクトに腕に伝わってくる印象です。
まだ一日乗っただけですが、イイ感じでした！
本当にありがとうございました！！

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 09:46:13

>267
37さん、おめでとうございます。

「この俺がっ・・・」「一人エッチをするハメになるなんてっ」
気持ちよくて、やめられなくなっちゃうかも・・・・・・

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 10:46:19

はじめまして。

使っていた自転車が壊れたのを機会に、前から欲しいと思っていたMTBを買うために
近所の自転車屋に行ったら、ラレーバスフォード Lというのを薦められました。
念のためにもう一軒別の店に行ったらGT アバランチェ3.0 ディスクというのを
薦められました。

初心者なのであまり高いものではなくていいと思っていますが、5万円前後で
街でもアウトドアでもそこそこ乗りたいとすると、どっちがお薦めでしょうか…。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 11:44:32

ホームセンター行って
「MTBみたいなのください」
って言えば解決します。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 11:59:11

>>269
GTに一票。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 12:22:31

>>269
ままちゃり

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 12:37:45

チャリ屋がGTを勧めるのは他のメーカーと比べて利幅が大きいから。
つまり値段以下の安物って事です。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 13:00:55

>>269
ルイガノにすれば？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 13:03:52

>>273
そうなのか。ava1.0discなんて構成パーツで見ると随分コスパ良さそうだから、メーカー頑張ってると思ってたんだが。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 13:12:06

gtはコスパ高いと思うよ。
イギリスの雑誌とかにもインプレでそんな評判。
でも1.0以上が吉。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 13:18:54

トリプルトライアングルはフレーム設計コストがあまりかかってないからね

その分安くできる

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 14:09:07

フレームの素材自体も・・・。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 14:13:57

ＧＴのフレームは頑丈だよな

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 14:17:50

>>279
そうなのか？その情報は一体どこから？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 14:29:46

>>269
ＧＴはモノはいいけど乗り味が堅くて
初心者の街乗りには向かない希ガス

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 15:26:06

>>269
ラレー、いいんじゃね。
アウトドアでもそこそこ、というのがどんなイメージか分からんが
無理しなければ畦道くらいは走れる。
そのクラスだったら、物よりもショップで選べば？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 06:50:35

>>269
Rock or XtC

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 10:10:09

ここは街乗りスレじゃありませんよ？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 10:21:49

Rock と XtC はどう違うの？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 10:47:20

用途

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 11:30:24

>>269
スペシャ　ハードロック

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 11:37:59

ハードロックならディープパープルだな。いえぃ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 22:36:07

ロッキーのスレｲﾔｰ2006、どんな乗り心地だろう・・・

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 01:10:50

デオーレのVブレーキ（レバー無しブレーキのみ）買おうと思って店員さんに聞いたら、
片方3300円ぐらいとか言われたんですが、シマノのHPやショップの
HPみてもやっぱり前後あわせてその値段ぐらいなんですよね。
これってどうなんでしょう?

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 01:16:49

よくあることだよw
某ロード系プロショップはPD-M520に4500って書いてあるし、別の店はEA50ﾊﾝﾄﾞﾙ5800とかだし。
ｺﾞﾙｱ汁!

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 01:17:55

てかその値段ならXT買えるな。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 01:18:17

さあ。店員の記憶違いじゃないの。

294 ：290：2005/11/29(火) 01:27:15

なるほど。やっぱり。
今度シマノのHPプリントアウトして持っていくことにします。
ありがとうございました。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 01:30:04

>>290
BR-M510　定価1600円
BR-M510-C　定価2300円
510C（ｶｰﾄﾘｯｼﾞｼｭｰの奴）+工賃、って事は無い？

296 ：290：2005/11/29(火) 01:33:37

いや、パーツ交換に関して工賃は取ってないって言われたんですよ。
ただブレーキワイヤー類の交換とあわせて、前後で9000円弱って言われました。
510Cにしても高すぎますよね。
ところで、変えるなら510Cのがいいんでしょうか？
後々のコストとかも考えると。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 01:50:32

>>296
ﾄﾞﾗｲ・ｳｴｯﾄでｼｭｰを使い分けたり、社外品のｼｭｰを色々試しに変えたりしたいって人は、
ｶｰﾄﾘｯｼﾞがいいんじゃないかな？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 07:42:48

質問です。
2005モデルKONA コイラーを買おうと思っています。
基本街乗りで身長167センチだと適合サイズは15インチと17
どちらでしょうか？
どなたか教えてください。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 08:08:49

>298
15。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 10:26:07

>>296
俺は一度だけ超ぼったくりの店に入ったことがある。

なんと　シフトワイヤー１本1000円　しかも税別で(;´Д`)
高級ワイヤーってわけじゃなくて、補修用にストックしてあるラピッドファイヤーから
取り外したもの。
店名に「工房」って付いてたからシフトワイヤーくらい売ってるだろうと思って入って
見たら単体では置いてなかったらしく(この時点で疑問だけど)、店の中探し回った
挙句ラピッドファイヤーを取り出してそこから抜いて渡されたんだよね。

当時、ワイヤーがほつれたんで替えを買いに行ったんだけど、年末だったからそこ
しか開いてなくて仕方なく入ったわけだが、今思うとどうしてもほしそうにしてたから
足元見られたのかもな。

まあ、その店は結局開店から１年くらいで潰れたけどね。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 10:46:26

>>298
街乗り基本でCOILERは…
XC系フルサスかHTにしとけ

302 ：298：2005/11/29(火) 12:20:52

>>299 >>301
レスありがとうございます。

街乗りでコイラーは意味なく高いということでしょうか？
もう一度検討してみます。
例えばKIKAPUなどの場合14インチと16インチがありますが167センチだと
どちらが適当でしょうか？質問ばかりですいません。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 12:58:39

街乗り程度ならなんでもいいんだよ！
街乗りごときにいちいち悩むな、ボケ！

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 13:03:54

意味無く高いっつーか基本街乗りだとツライだけの気がする
金もあって、フルサスがどうしても欲しいなら止めはしないが・・・

気に入った物を買うのが一番ダヨ
実際のところ背中押して欲しいだけでしょ？ｗ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 13:08:28

↑こういうヤツに限って街乗りも満足にできていない件について

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 13:09:55

ｽﾏｿ、>>305は>>303に対してだ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 13:18:14

>>302
１４。大きめよりは小さめ。

308 ：298：2005/11/29(火) 13:20:54

>>304
鋭い･･･。確かに背中を押して欲しいだけかもっすー･･･。
今スペシャのHARDROCK乗っててボーナスも出るんで
一度フルサスってのを味わってみたく。。色も気に入ったので･･･。
街乗りならフルサスは余計に重いだけなんですね。
安い買い物ではないのでじっくり考えて見ます。
ご意見ありがとうございました。

309 ：298：2005/11/29(火) 13:22:38

>>307
14ですね、ありがとうございます！

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 13:24:12

街乗り程度で、コイラーとは。。。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 13:34:23

街乗りも満足にできないって、笑わせるよな。
まさに街乗りごときだ。
街乗りにどういう技術が必要なんだ？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 13:50:37

まあ311みたいにデブで筋力もなけりゃ
街乗りすらままならんだろう。

俺は舗装路をコンスタントに100km走りたいとかでない限り、
ぶっちゃけ好きなの乗ればいいと思うぞ。
他人の趣味にケチつけんのは貧乏人のヒガミにしか見えね。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 13:56:33

最近のXC系のフルサスなら軽いし街乗りでも全く問題ないよ。
ただ時々おれってアホだなーって思う。だからといってクロスってのも違う。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:00:21

確かにその通りだけど、下り系のフルサスって、1.5メーターのドロップとか
降りても普通に大丈夫なように出来てるってのも覚えておいても損はないかも。

よく車に例えてる人がいるけれど、自動車はフェラーリでもランクルでも
基本的に公道を走るように作られてて、もとからいわば町乗り用の道具。
サーキットなり本格的なオフロードなりでガンガン虐めたらすぐ壊れます。

MTBの場合、高いのは本格的なオフロードとか、レースとか「しか」考えて
ないから、不必要に重かったり、メンテナンスが大変だったりすると思う。

ちょっと技とかやりたい、マニュアルとかしたいなら、フルサスよりハード
テイルのが断然気持ちがいいし、距離乗るならロードのが断然気持ちがいい。

でもまあ、好きなの乗るのが一番なのは確か。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:01:57

そういう糞屁理屈が街乗りMTBを増殖させてるんだろうな
日本じゃダメだな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:06:19

>>308
街乗りのフルサスが重いというより、
コイラーはフリーライド系でサスのストロークが多めで(街乗りでは必要ないくらい)
パーツも頑丈なのを重視してるから重いんだよ。(そんなので街乗りしてると見た目的にも痛いしね。)
KIKAPUとかサスのストロークが多いのが好きみたいだけど、
街乗りだったらHTやクロスカントリー系フルサスのストロークが多すぎなく、重くないのが良いと思うよ。

317 ：314：2005/11/29(火) 14:06:43

>>315
俺かい？どのへんが糞屁理屈なのか教えてくれるかい？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:07:52

>>315
デブはピザでも喰って引き籠もってろよ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:09:31

で、315みたいな原理主義者が日本のMTB市場そのものを衰退させようと必死なわけか。
ピラミッドの底辺が狭くなったら高さも低くなるというのは
高校出てなくても想像できそうなもんだがなあ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:11:17

見た目なんて人それぞれのセンスだと思うけど、長距離走るにしても、
技入れて遊ぶにしても、リアのサスペンションは舗装路ではない方が
楽しいことが多いとは思う。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:17:29

でもさ実際、MTBの真価を発揮させたいという欲求にかられたとき、
今一番行きやすいのは里山でもトラックコースでもなく
実は常設のDH・FRコースではなかろうか。

と、都内に住んでて思う。

322 ：314：2005/11/29(火) 14:17:58

315の言い方はどうかと思うけど、別に町乗り用に高級MTBが売れなくても
良いとは俺も思う。いや、町で乗っても楽しいとは思うけど、ブームになっても
すぐ廃るだけ。それでマーケットがなくなるならそれはそれで結構。

濃いユーザーに取っては、変な代理店なら無い方が海外と直接やり取り出来て
いろいろ得だし。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:18:49

楽しみといえばデコボコ全部選んでは知るバカバカしさ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:18:54

その欲求にかられて山に行くパターンになるとFR系でもいいけど、
ひたすら街乗りでｽﾘｯｸ仕様とかなるとFR系は向かないからお勧めできないんだよねぇ…。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:22:25

町乗り→ままちゃり、クロス
それ以外→ロード、MTB

これですむ話じゃないか？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:23:18

常設のDH・FRコースで楽しいバイクと、町で（どんな乗り方するにしても）
楽しいバイクが全然重ならないのが問題だよなあ。

FRコースと、町でちょっとトリック系をちょい下り系のハードテイルで兼用
ってのがせいぜいかなあ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:23:26

どうせコイラーを買うなら1回くらいは富士見にでも行ってみりゃいいと思うんだけどね。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:23:33

>>298がそれで納得できるならな。

329 ：328：2005/11/29(火) 14:24:17

>>325宛ね
流れ早すぎw

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:25:53

レースで勝つつもり→それ用に特化したもの
それ以外→好きなの

なんでこんなくだらない事をぐだぐだと

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:34:05

ぐだぐだ話すのが楽しいんだからいいじゃないかw

しかし、コイラーって俺の５年前のDHレースバイクとほとんど同じスペックだし
町で走っても楽しいとは思うけど、ガタガタ言わせないなら同じ値段で他にもっと
楽しいバイクがあると思う。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:35:23

なんつーかガノやジャイの700Cフルサスで良いような気がしてきた。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:38:59

MTBを町で乗るとかっこいいって勘違いしている人種大杉

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:39:24

別に街乗りMTBはいい
好きなの乗ればいいんだから

ただ、走ってないから間違った知識を吹聴したり
スペック厨だったりと酷い人間がいるから街乗りが嫌われるんだと思う。
本当に嫌われてるのはごく一部のクズだよ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:42:48

いろいろグダグダ書き込んできたけど2005Coiler安くてかっこいいじゃんw
これ買っちゃえ、サイズは15で。

効率とかうだうだ考えるよりその辺の１メータードロップをエイヤ！って
降りちゃうバイク。DHも結構いけちゃうよ。

でも滑らかさとかスムースさ、漕ぎの軽さとかを求める人なら絶対に止めとき。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:48:21

街乗りでも10キロ20キロ走る気なら半値のクロス、フラバやHTのほうが楽。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 15:04:14

ロードバイクから最新DHレースバイクまでいろいろ持ってるけど
町乗り10キロ程度なら何でもそれなりに楽しいし、逆に何でもそれなり。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 15:06:03

いや、楽か楽じゃないかと言うことならばクロス、フラバやHTのほうが楽
と、補足。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 15:10:21

走り方しだいにょ
技入れながら走るならストリートバイクが楽しい
気持ちよく走るならロード
町でDHバイクって何するの？
重くて振り回せないからマニュアルの練習が精一杯。
もしかして見せびらかすために乗ってるならださい

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 15:22:15

すまん。未だに街中でダブルクラウンDHバイク海苔見たことない。
ストリートも有名どころの公園の近くとかでないとガチなバイク見かけないぞ。
（チャリ屋の前とかヌキね）
339の生息地どこだよ？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 15:49:19

街中でダブルクラウン見たことあるよ。
ホムセンルックのとりあえずダブルクラウンだけど。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 16:20:07

ニューヨークでダブルクラウンDHバイクのメッセンジャー見ました。
あとあのギアの変速が無い何だっけ？トラックとか用ロードの人も。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 16:20:50

だからどうとは思わなけど。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 16:26:35

>>340
場所は伏せるにょ
人目につくところでは練習しない
数は少ないけどいないわけではないにょ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 16:41:22

>>298スリックスレで質問してたヤツだよね？お前の質問には完璧な回答が出てる。
質問したスレぐらいチェック汁
かっこいいからKONA買う口だろ？それもイイけど適材適所だよ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 16:58:15

にょ、なんてアニオタみたいなMTB乗りに
技がどうのといっても悲しくなるばかり

347 ：298：2005/11/29(火) 17:08:35

>>345
いつの間にかスレが伸びてますね･･･。
書き込みはこのスレしかしてないので別の方です。

皆様色々ご意見ありがとうございました。
現状こんな感じで迷う事にしました。

2005　KULA
2005　COILAER
2006　HOSS

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 17:25:28

ハードロック持ってんならコイラーでいいんじゃない？
階段をガンガン下ればいい
値ごろなHT2台持っててもなあ…

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 17:53:54

＞技入れながら走るならストリートバイクが楽しい
漕ぎだるいし、座れないし、遊べるポイントは多くある訳でもないし、
街中自走したこともないだろ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 18:51:25

>>349
何にも分かってないんだな

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 19:23:13

>>347
何買うか
　迷う時間も
　　また楽し

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 19:29:17

MTB
買っても乗るは
町のみ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 19:42:04

ROAD
買っても乗るは
歩道のみ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 19:53:03

車ども
　そこのけそこのけ
　　ＲＯＡＤが通る

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 19:56:37

MTB
役目果たせず
泣いている

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:04:21

ダメなやつ
スレに粘着
見苦しい

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:06:19

街乗りを
スレで笑うは
引きこもり

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:08:50

くだらねえなｗｗｗ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:10:25

町乗りが
悔し涙で
反論す

356、357

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:10:40

我が庵は
都の東北　山の中
街に出るには　１時間半

街乗り知らず

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:16:21

町乗り否定してるヤツって家からちょっと出るときにも
絶対にＭＴＢ乗ったりしないんだろうな

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:18:46

まだわかりませんか？

ちょっとお出かけ→ままちゃり、電車、バス、車といろいろあるでしょ？
なんでMTBで町乗りする必要があるんですか？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:20:41

田舎者には分からないｗｗｗ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:21:12

つまらない価値観の押し付けは止めよボケ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:21:27

>>361
ＭＴＢ持ってないから街乗りも糞もできないんじゃないの？ｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:22:44

ロードじゃ山を走れないが、MTBなら山でも街でも走れるし便利。
山しか走らないのにMTBなんていらねえだろ、歩けよ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:23:28

MTBで街乗りしない理由を述べよｗ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:23:48

ＭＴＢで街乗りしちゃいけない理由はないよな

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:27:24

と、町乗りしかしていないバカが沸いてますｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:29:32

>>369
はいはい、ここはＭＴＢスレなんで
ＭＴＢ持ってない人や買う気のない人は帰ってくださいねー

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:33:04

>>369は涙目で煽るだけで
>>367や>>368には答えられないんだな

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:35:01

MTBは山しか走れないという狭い了見のカスは引き篭もりかデブローディーに決まっている。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:36:05

そもそも「初心者」スレに粘着してる時点でお察しください。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:42:32

MTBは街乗りようではありませんので
あしからず

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:48:02

>>374

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　はいはい山専用専用
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:57:35

真面目な話、街乗りでＭＴＢ乗りのすそ野が広がるのはいいことだよ。
形から入る初心者の中から
本格的な山乗りやレースを楽しむ人が出てくる可能性だってあるしね。

初心者の人は街乗り云々とか気にしないで
まずは乗ってみてほしいな、と。
そこから、自分なりの楽しみを見つけてもらえればと思う。

では質問ﾄﾞｿﾞｰ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:05:22

俺は車持ってないから、山までは必然的に街乗りになるわけだが。

バスはあるけど10km程度で輪行はバカらしいから、これからはMTB担いで山まで
歩いて行くことにするよ。

これなら文句ないよな？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:08:17

いつも不思議に思うんだが

なんでMTBで街乗り「しか」しないの？
と突っ込まれた街乗り厨は顔を真っ赤にしながら
オマエはMTBでこれっぽっちも街乗りしないのかよ
と反論すぅえあｇｈｂでふじこｗｐ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:13:53

街乗りしかしない俺がMTBに乗る理由は
歩道をかっ飛ばすのに太いタイヤとサスが必要だから

ぶっちゃけお前らもそうだろ？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:15:50

>>379
笑わせたいのかマジで書いてるのか判断できません。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:20:17

サドル○○カーボン○○最高とか言ってる街海苔オサーン
山語るくせに一緒に逝ってみると全然上手くない山海苔オサーン
チャリ屋によくいる奴ら。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:22:36

>>379
チンコもタイヤも太けりゃ良いってもんじゃないって事を、キモにめいじておいてくださーい。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:22:43

>>380
　　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
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384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:23:34

>>381 そうなんだ。藻前詳しいな。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:23:35

>>378
街乗りすらできないヤツが何言っても説得力ないな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:25:15

街は山だ、ジャングルだ、秘境だ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:26:01

街乗り＝低脳

この図式は変わらない
底辺（DQN)が増えてもろくなことはない

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:26:32

>>386

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
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-‐ ´ ヽ　ヽ　　　　＼＼　　　　＼　　　　　　人

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:28:05

住んでるところが田舎ですでに里山レベル
むしろ街乗りしてみてぇ…

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:33:20

>>387
そんな根拠のない決めつけにすがるしかないDQNじゃ
底辺にすらなれなくてもしょうがないね
ｶﾜｲｿｽ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:33:30

>>389
ナカーマ。漏れ、村だから町海苔した事いちどもない。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:40:04

たとえば田舎に住んでる俺が駅まで乗っていくのも
駅近くになったら街乗りになるんだろうか…？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:43:27

駅に着た列車が３両編成以上なら街じゃね？
よって街海苔に認定。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:45:23

>>392
認定だって、オメデトン！

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:48:40

>>393
２両編成で単線だよ…orz

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:50:59

>>395
山に行く機会を探すのが大変な人間には
羨ましい環境と言ったら怒られるかな？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:52:57

>>379
俺も街乗り専門だけど
歩道は徐行しろよ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:53:48

でも田舎の人ってけっこう実用車でガシガシ走ってるよね

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 22:02:30

実用車って乗ったことないな
乗り心地はともかく、やっぱり丈夫なんか？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 22:13:37

>>399
実用車スレ行けよ、あるからｗ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 22:30:36

>>376
いいこと言った

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 22:40:40

>>401
自演乙

403 ：37：2005/11/29(火) 23:58:42

いや、いいことは言ってると思う

404 ：ジュラ１０：2005/11/30(水) 00:02:21

つーかラジコンバギーと同じ病気に悩まされるんだけど。

せっかくぴかぴかの新品パーツを使って綺麗にくみ上げたのに、
荒地を走って汚れまくりで掃除してピカピカにするのが大変。

それを繰り返して、だんだんオフロードから離れてゆくってわけ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 00:19:41

2つ以上同じものを用意すればどうということはない。

406 ：エコ ◆VD0688G9N2 ：2005/11/30(水) 00:33:38

シマノXTのチェーンリングの止め具が一本抜けちゃってるのですがそれだけを注文出来ますかね？
あとこのまま走っていて大丈夫ですかね。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 00:37:07

神器だね。ラジコン、アニメ、MTB

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 00:40:06

http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/fc/fcm760-3.html
これで言う3でいいの？
注文はできるけど、4つセットになるよ。
てかショップなら大抵いっぱい持ってるから、
頼めば一つくらい安く譲ってくれると思う。

そのまま走ると、最悪チェーンリングが曲がる。

409 ：エコ ◆VD0688G9N2 ：2005/11/30(水) 00:57:02

＞４０８
まさしくそれで御座いまする！！
欠品ですね。
あとリアのギアのわいやーの先っちょの金属がとれて、わいやーがほぐれてきてるんですが
これも早めに処理したほうがいいですよね。
わいやーの交換は初心者にも出来ますでしょうか。
隣町に高級車も扱ってるそこそこのお店があるんですが、いまのMTBは通販で買ったんで
なんか持って行き辛くて…。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 01:17:40

>>409
本見れば直せると思う。
お店はパーツの注文がてら、雰囲気覗いてみたら？
うちの町は他所購入車の持ち込みも無問題なショップあるし。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 01:19:34

>>409
まとまる方向にねじれば、
とりあえず元に戻る…こともある。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 02:16:47

MTBを人気種目にしたかったら、まず、パイを広げる事だな
裾野を広げると、自然にトップ人気は上がってくる

小さいパイだけで、やっていこうなどと考えていたら、
野球みたいにいずれすたれる
ロードやクロスに食われるだろう

実際ロードのトップは、実に一握りだけ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 02:39:37

何この誤爆

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 03:24:44

>>409
ワイヤーの先端は薄くハンダかぶせちゃうだよ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 04:35:00

MTBが特殊な競技専門、かつ、一部の趣味の人の、
マイナーなバイクになりませんように

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 04:36:46

みんなMTBに乗るべきだ

417 ：エコ ◆VD0688G9N2 ：2005/11/30(水) 10:22:07

小さな町なんだけど、あたしのXC-RACEと同じ配色のルイガノ（グレードは違うかも）を見た。
もしかしたらあたしにリスペクトされたのかしら、と思った。
買って1年くらいだけど、３９００ｋｍくらい走ってるから…。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 10:24:32

>>417
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな考えの持ち主ですね。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 11:42:43

リスペクトの使い方がちょと違う

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 11:55:14

インスパイア？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 12:03:20

>>417をインスペクトしてみてぇｗ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 12:14:21

アホばっか。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 12:20:43

はいはい、まちのり、まちのり

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 12:29:37

いいから愛車の「メンデ」ナンスでもしてろよ粘着ｗ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 14:42:28

一部の醜い田舎者いるなあ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 15:05:56

バーエンドを付けたいんだけど、
付ける場所は、ハンドルの端ではなくて、ブレーキの内側とかでも
OKでしょうか？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 15:10:37

はげしくダサイ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 15:11:30

>>426
好きな場所に付けたらいいとは思うけど・・・
握り易いかな？見た目個人的にはどうかと思う。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 15:12:25

>>426
そんなとこにつけてDHバーもどきとして使おうとしてるのか？
どうせなら端にもつけて４本ツノ仕様にしとけよ。

430 ：４２６：2005/11/30(水) 15:15:41

そう、DHバーもどき。

まだ、バーエンド買って来てないから、雰囲気が良く分からないけど、
やっぱり、ダサいかなぁ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 15:20:38

機能ﾊﾟｰﾂを見た目で語るのもﾅﾝだが。
格好悪いと思う。

432 ：４２６：2005/11/30(水) 15:24:21

サンクス
おとなしく、ハンドルの端っこに付ける事にします。

ところで、バーエンドバーを握ってるとブレーキはかけられないよね
怖くないですか？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 15:27:21

>>248
遅レスごめん

そのオモリを巻いた身体を自由に操れる筋力があるならば確実に早い。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 15:33:42

>432
君はバーエンドバーの使い道を「決定的に」間違えてる。
あれは登りで上半身にハンドルを効率よく引きつけるためのもの。
下りではまず使わない。よくて平地。
それも一般道では使わない方がいい。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 15:34:41

>>432
MTBのバーエンドっていうのは基本的には登りに使うものだ。
だからずっとバーエンドを握って走るってことはそんなにない。
平坦路を長時間、走ってるときにもポジションチェンジで握ったりは
するけど街中とかすぐにブレーキをかけなきゃいけない様な場所では
通常握らないよ。
そんなに怖いなら補助ブレーキをつけるかとかしろよ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 15:34:49

ガキがピーピーうるさいですよｗ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 15:35:40

猫を猫殺
あ、ちょっとおもしろいかも

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 15:36:18

ハイハイまちのりまちのり。

439 ：４２６：2005/11/30(水) 15:39:28

>>434
>>435
なるほど。勉強になりました。
どうやら僕には不要みたいです。
㌧

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 15:45:32

>そんなに怖いなら補助輪をつけるかとかしろよ。

に見えた。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 15:58:06

まちのりに技術が必要ってか(ﾌﾟ
無駄なことにこだわる前に、きちんとしたフィールドで走ってから
物言えよな

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 16:00:20

>>441
お前はまず「メンデ」ナンス覚えようなｗ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 16:07:25

>>441
ｶｯｺｲｲ！
やっぱ山でMTB乗ってる人は言う事が違いますね！

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 16:13:57

>>433
自演ですか？

>>441
ただ自慢したいだけの人だったんですね。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 16:15:17

初心者が騙されやすい罠＆ＦＡＱ

Q005　山を走る人が偉い

アクションライドも同様ですが、山を走る過程でたくさんの技術や経験が身に付きます。
つまりそれだけMTBの楽しさを知っている（＝充実したMTBライフを送っている）ということで、偉くも、偉くなくもありません。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 16:16:52

>>430
そのへん（グリップの内側）に付けてる奴、何人か見たことあるよ。
本人が使いやすければいいんじゃね？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 16:18:24

山を走らないからダメ、ということはない

ただ、せっかくのＭＴＢだから街乗りだけでなく
山も走ってより多くの楽しさを知ってほしいとは思う

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 16:24:59

ただね、街乗りごときにXTRとかXTとか無駄金使うのもどうかなと。
それに加えてホイールもクロスマックスとか、シートポスト＆ハンドルバーは
高級なカーボンだったり。
まあこれも趣味というなら仕方ないけどな。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 16:33:53

俺は街でも山でも同じ車だからなぁ
コンポＬＸだけど、街で何かぶつけたりしたら凹むかも
かといって街乗りのためにもう一台買うのも…

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 16:36:44

>>449
俺も街用にクロス１台ほしいけど置き場所がない…

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 16:39:14

>>449
山走ってれば、どうせすぐ傷だらけにならんか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 16:40:28

＞488
ロード界面だって同じだろ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 16:41:25

???

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 16:42:00

>>450
そうなんだよなー、置き場所がなー…

>>451
山で走って傷ついても諦められるけど
町中で傷ついたらなんか悔しいじゃんｗ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 16:58:32

お前ら　>>1 を見ろ

＞初心者向けの質問スレです。

つまらない議論はほどほどにな

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 17:27:48

>>455
はーい初心者でーす＾＾

このスレROMってると先輩ＭＴＢ乗りの方たちの人柄とか雰囲気が良く分かります。
精進しますのでよろしくね。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 17:41:42

街乗りしてMTB盗まれると嫌だから街乗りはしない。

街乗りしてる人たちは防犯どうしてんの？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 18:15:39

>>457

１・駐輪は必ず駐輪スペースに。
２・駐輪時は固定物に絡めて複数のチェーンロック。
３・夜は長時間屋外に放置しない。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 18:37:59

長い鎖ロック
鍵2個

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 18:40:26

いくら鍵を頑丈なものにしたところで
フレームにマジックで「うんこ」って書かれたら負け

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 18:46:20

>>457

>>458に加えて

４・クイックレリーズで外せるホイール・サドルはフレームを通すように施錠。

462 ：やすゆき：2005/11/30(水) 19:07:45

あなたらはね？スリックＭＴＢをなめてるんじゃないのか！
http://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/up1437.jpg_ley2HOZiU3cNztohI62T/up1437.jpg
http://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/up1438.jpg_oRooNPW9wNGBPn9S5uS3/up1438.jpg

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 19:37:36

>>462
あ、えーと、ｽﾎﾟﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ？
かっこいいですね！

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 09:02:39

>>460
アルコールで拭けばよい

465 ：298：2005/12/01(木) 17:04:21

298です。
迷った挙句に2006KONA　HOSS
に決めました。
ロードやクロスの友人と河川敷ツーリングする機会もあるので
1.95スリックにかえて乗るつもりです。

ご意見ありがとうございました。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 17:10:43

>>465
購入ｵﾒ
ずいぶんグレード下がったのにびっくり。
でもロードやクロスの友人と河川敷ツーリングもあるならHOSSにｽﾘｯｸでぴったりだね。

467 ：298：2005/12/01(木) 17:23:24

>>466
あーざーっす！
そうなんです、実は通販で安くなってる2005COILERやKULAを買うか
近所のショップで定価でHOSSかと迷ったりもして･･･。
後々の事とか考えてショップ購入にしました。
現在乗っているHARDROCKは会社の後輩に譲る事にします。

468 ：37：2005/12/01(木) 17:27:14

氏ね

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 17:29:48

>>465
ｵﾒ
極細スリック履かせるならｸﾛﾓﾘのEXPLOSIFかLAVA DOMIが良いと思ったけど
1.95ならｱﾙﾐのが良いかもね、錆びないし
ｵﾌも走るつもりなら、ｽﾘｯｸはﾀｲﾔ交換よりもﾎｲｰﾙごとｵｰﾀﾞｰした方が良いな
ﾃﾞｨｽｸだからﾎｲｰﾙ交換も簡単だし

470 ：298：2005/12/01(木) 17:38:44

>>469
レスありです。
なるほど。
やはりMTBの全体のフォルムが好きなので1.95にしようかと思ってます。
ホイールについてもショップと財布と相談します。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 00:05:34

リアリジットにtheのマッドガード付けたら格好悪いかな?

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 00:09:39

スリックタイヤだったらちょとかっこわるい。
ブロックだったらｶｺｲｲ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:00:39

チェーンの洗浄、注油にCRC 5-56を使うのってやっぱだめなんでしょうか？
お勧めのケミカルってあります？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:15:31

>>473
洗浄は灯油でもOK
注油はとりあえずメンテルーブ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:19:07

ギシギシ言ってるよりは、
556でもさしておいたほうがはるかにマシではあるけど、
あえて使うほどでもない。
洗浄にはいいだろうけど、もったいない。

だいぶチェーンが黒くなってもいいなら、
フィニッシュラインのクロスカントリーがそこそこいいと思う

476 ：473：2005/12/03(土) 00:19:08

なるほど。ありがとうございます。
いろんなトコにこれ一本！という感じでがんがん使ってたんですが、果たしていいものかと
悩んでおりました。やっぱりちゃんとしたのかうようにします。
今日買ったブレーキのアウターにも5-56でやろうとしてました。

477 ：473：2005/12/03(土) 00:20:47

あと、洗浄って言うのはチェーンを買ったときにやるもんですよね?
間違ってました。チェーンの掃除です。
すいません。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:23:46

5-56に限らず、チェーンオイルに浸透系の潤滑剤を使う人の気持ちがあまりわからない。
5-56は万能オイルみたいなイメージがあるからだろうか。
ハブとBBに注す人がいるくらいだからなぁ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:26:44

新品だろうがギトギトに汚れていようが、
やることは一緒だろ…？

480 ：473：2005/12/03(土) 00:27:18

確かに万能オイルのイメージで使ってました。
浸透系と言うのは、ゴムなんかを侵すやつですか?
やっぱりそれぞれの部位にあったケミカル探してみます。
ちなみに皆さんは結構使い分けとかしてるんですか?

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:36:59

>>480
グリスとオイルの使い分けくらいは。
それと浸透系の5-56でも、無香性タイプはゴムにも使えると書いてある。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:38:44

>>480
浸透系は、溶剤多めのうっすいオイルくらいに考えておけばいい

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:46:47

しかし５５６なんて物が万能アブラになるんだから
CMの力というのも恐ろしいものがあるな

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:56:26

チェーンやディレイラーの洗浄と潤滑なら、556でもたいした問題はない。
BBとハブに使わないように気をつけていれば。
嫌556派はちょっと神経質過ぎだと思う。

……とはいえ、洗浄目的ならそれ用のパーツクリーナーか灯油の方がすっと効率がいい。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 01:00:03

556でもこまめに注油してれば問題ないし、洗浄も悪くはないが
こまめにやるの面倒だし専用品の方が良いから使わないだけ。

486 ：473：2005/12/03(土) 01:02:43

ありがとうございます。
フィニッシュラインとかワコーズあたりで色々調べてみることにします。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 01:19:40

>>486
チェーンの洗浄にはフィニッシュラインで出てる
チェーンクリーナって小物使うと簡単で便利だよ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 08:48:08

MTBのリアスプロケをロード用のに換えても大丈夫なんでしょうか？
もらったホイルにスリックはかせて街乗り用にしてみようと思うんですが・・。
その場合シフターはそのままでOKでしょうか？
どなたか教えてくださいませ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 09:11:03

>>488
スプロケはそのまま付くよ。
ディレーラーやシフターもそのまま使える。

でも、ロード用のディレーラーのほうが確実。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 17:32:43

>>488
スプロケは問題なくつく。
ロード用ディレイラーのキャパが足りなかったり、
RDとスプロケのギアが接近して変速がいまいちになる可能性は覚悟しとけ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 18:12:48

>>490
MTB→ロードなんだから
キャパの問題はないし
スプロケとガイドプーリーが接近することはない

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 18:20:38

>>490
>>491
むしろ接近させる必要があると思うけどね

493 ：488：2005/12/03(土) 19:27:53

みなさんありがと。MTBのRDのままでもちゃんと調整すればOKてことですね。
さっそくやってみます。
街乗りじゃMTBのロー側のギアぜんっぜん使わないので
それならロードのスプロケつけて細いスリックにすればかなり軽くなるかと思って・・。
あぁでもきっとチェーン切らなきゃですね。

494 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/12/03(土) 20:00:24

>>493
チェーン切る必要はないよ。
切ってもいいけどRDがMTB用のロングゲージのままなら
変速のスムーズさとかもほとんどかわらないので無意味。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 20:28:24

ロードスプロケ軽量化とMTB用の耐久性とればアリな設定だと。
街用の使い方ではなくなるかな。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 21:48:11

プロクレーマーvs自転車通販店を見守っています。
みなさんも是非いらしてください
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126841033/667-

初心者なのにいきなり通販でLGS-XC CASPER PROを購入したのfukさんが、
ママチャリに乗るみたいに両足がベッタリつく感じでサドルセッティングしたら
シートポストがほとんど見えない！この自転車はサイズが大きすぎる！
と逆ギレ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 22:17:54

雪が降ってもう乗らないんで家の中にしまったんですけどギアはどのポジションが
よいですか？

498 ：ジュラ１０：2005/12/04(日) 22:20:03

>>497
分っててﾈﾀを振る釣り師の方ですな。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 22:50:05

いやしらないんですよ　今年方門で氏から

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 01:58:18

チェーン外す（脱線でOK）か、インナートップ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 16:08:58

前が内側で後ろが一番小さいギアですか？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 16:25:53

リアディレイラーのワイヤーが緩むほうにしとけばOK

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 19:24:49

>>501
うん。
そうするとシフトワイヤーもチェーンテンショナーも弛むでしょ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 20:30:18

リアは弛まんだろ普通

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 21:36:13

めいん・ばとる・たんく

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 00:59:45

ロード用スプロケの話に戻るんですが、
今使ってるフロントギアがIGチェーン専用の場合、
スプロケ交換した場合のチェーンはどういたらいいんでしょうか？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 02:20:57

k2 BIG TTRAIN 800 の評判っていかがなもんですか？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 06:48:43

>>506
IG

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 06:51:16

フロントがIGでリアがナローHGだと
チェーンはリアに合わせた方が良くってよ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 20:02:09

Ｖブレーキのキャリパーを交換した場合、性能の違いは実感できますか？
実際に交換した方がいれば感想お願いします。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 20:11:22

>>510
実感出来るハズ。
というかシューの違いによるもののほうが大きいかな。
もちろんアーム剛性の高さも実感出来ると思うけどね。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 20:19:18

>>510
キャリバーって、ブレーキシューのことか？
それなら、全く変わる　と　言える

513 ：510：2005/12/06(火) 20:20:30

>>511
回答ありがとうございます(´∀`)
カタログ等であまり見掛けないんですがシューにも種類やグレードがあるんですか？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 20:22:38

>>513
色々あるよー。
例えばシマノなら、デオーレとXTRを比較しても別物だし、
社外品も色々あるよ。

515 ：510：2005/12/06(火) 20:31:59

>>512 >>514
みなさんありがとうございます！ぜひ参考にさせていただきますo(^-^)o

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 23:25:52

リムの表面処理で感覚かなり違う。Vブレーキ
アルマイト剥がすだけで全然違うよ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 07:59:36

現在8速なんですが、クランクセットをDEOREのラージにしたい場合は、
ただクランクセットとBBの交換だけでいけるんでしょうか?

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 11:24:08

ラージギアってｐｐ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 12:29:54

きっとクランクを長くするんだよ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 13:05:23

いやいや、きっとクランクを広く（ｒｙ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 17:12:31

>>517
ラージギアって48/36/26Tとかでしょ
俺もギヤ板だけ買って付けてる
８速用のIGチェーンでも使えないことは無い
FDの問題がなければクランクとBBだけだね

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 17:23:22

36×26は俺も使ってるが
48なんてどこで使う気だ？？

まさか

街ｒｙ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 18:00:25

>>522
ＭＴＢ持ってもないくせに無理すんなよｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 18:18:46

はいはい
まちのり、まちのり、っと

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 18:22:26

>>523
ルックで歩道爆走してる奴はだまってろ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 18:30:06

コンポーネントを一式LXあるいはDeoreあたりでミックスしようと考えてます
街乗りオンリーの使用です。

まずクランクなんですがLXのホローテックⅡ、
これについてはアウターが４４T ４８T　どちらがおすすめでしょうか？
スプロケットは１１～３４の予定です

それとリアディレイラー、ローノーマルタイプと通常タイプ、どちらがおすすめでしょうか

最後にシフターなんですが、街乗りのみの使用にデュアルコントロールレバー
もなんだかなぁって感じなんで、シフター　ブレーキが分かれてるやつってとこまでは
決めてるんですが、シフターについては　Deore　LX　、それぞれ使用してみて明確な違いとかってありますか？
ローノーマルの場合はギアディスプレイが逆になるとききましたが。。

たくさんすいません。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 18:35:08

>>526
好きにしろ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 18:38:50

>>526
街乗りなら、ｽﾌﾟﾛｹとRDはロード用使えば？
でかいローギア要らないでしょ。各ギア比が近いほうが乗りやすいよ。
チェーンホイールについては好み、というか走るであろう速度で選択すればいいかと。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 18:44:34

>>526
あなたが町乗りだけに使うのであって、平均的な成人男性の脚力をお持ちなら、私は、４８Ｔをおすすめします、
が、あなたが、どれだけの坂、重量に要求があるかによって選択は変わってくるでしょう。

530 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/12/07(水) 18:45:28

>>526
クランクセットについてはアウター44を勧める。
ギア使い切っちゃうから48Tが必要とか言う人がたまにいるけど、
その殆どが上手く廻せてないだけ。

ローノーマルか否かは好み。
横道から車が出てきて急停止とかしたときにローノーマルのほうが楽かな。

シフターにはデオーレとLXで変るという人もいれば、
XTまで行かないと違いは無いという人もいる。
個人的にはデオーレで十分。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 18:49:24

>>526
48Tはスリックはくか700C化しないならいらないと思う

シフターの差はLXとDeoreだとあまり感じられない
デュアコンはまだ持ってないし…
っつってもLX、Deore、Alivio、ぐらいしか自分は知らないけどね

ローノーマルでオプティカルディスプレイが逆向きになるってのは自分は初耳

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 18:54:20

>>528　住んでるとこが中々の坂の上なので、一応ローギアあったほうが良いかなと考えておりまして…。

>>530　そうですが、確かに重量のこととかも加味してみると44Tのほうが良い気が･･･。
　　　　シフターについてはDeoreでいくことにいたしました。街乗りONLYの俺には金銭的にもあれそうなので。
てことでクランクのほうも４４Tに・・529さんスミマセン。

みなさんアドバイス感謝です。

>>527　最終的にはｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 19:01:38

>> 531　
ディスプレイが逆になるっていうのは聞いた話なんで、本当なのかはわかりません。。

「デュアルコントロールレバーならば直感的なシフティングが可能に。」

とSHIMANOのカタログには記載されておりますが。
ここらへんはやはりSHIIMANOに直接問い合わせて確認すべきでしょうか。

534 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/12/07(水) 19:05:28

>>531
RDをローノーマルに換えると
シフターの動きが同じ、つまりオプティカルディスプレイの動きが同じでも
RDの動きは逆になってる。
そういう意味で「オプティカルディスプレイが逆向きになる」
ってことだとおもう。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 19:09:36

少しややこしくなってしまった・・

RDがローノーマル＋従来のシフトレバー

の組み合わせの場合、ディスプレイの方向が逆ということです。　スミマセン。

今年のモデルのシフトレバー単体、カタログには記載ありませんがどちらに対応してるんでしょうか。。

536 ：531：2005/12/07(水) 19:09:39

>>534
なるほど、ｻﾝｸｽ
そういえば、もうデュアコンにした人っているのかな？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 21:15:33

SAINTのハブ軸を他のシマノ製10㎜クイックに変えれますか？

教えて違いのワカる男

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 21:18:04

>>537
㍉。100%不可能。

はい次。

539 ：知人の自転車が盗まれました：2005/12/07(水) 21:28:14

【住所】　東京都八王子市
【盗難日】　2005年11月1日　午前8:00-午後8:00
【盗難場所】　八王子市久保山町　公団住宅の駐輪場
【盗難届提出先】　八王子警察署　受理番号　１８０９
【仕様】フレーム：パナソニック　FCT26（年式：2001年）　サイズ：５２０
フレーム番号：　01110025　（BBの下に刻印）
色：チタンポリッシュ
パーツ：STIレバー/ST-R600､　リアディレイラ/アルテグラ、その他は105．
ホイール：シマノWH-R535
サドル：タキザワ
【防犯登録番号】　なし
【駐輪時間・施錠状態等】　昼間にずっと停めてあったのですが、駐輪場の柱にワイヤロック（ダイヤル4桁）で繋いでありました。これを外して持ち去られたのです。
【他の個体にはない特徴】　トップチューブ右側前から1/3程度のところに凹み。これをゴム系接着剤で埋めて黄色いスマイルマークのスティッカを貼ってありました。

http://batchan.seesaa.net/article/9467799.html#more

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 21:46:00

>>538kwskお願い

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 21:57:35

800の玉押しその他使ったら駄目？駄目なのかな。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 22:08:08

展開図くらい目を通してみろよ
http://cycle.shimano.co.jp/media/cycling/techdocs/jp/explodedviews/saint_fh_v2_m56577569830518379.pdf
他と全く互換性のないハブ軸(8)の中に
これまた互換性のないのっぺらぼうのシャフト(1)が貫通する作り。
普通のネジ切ってあるハブ軸で玉押しする作りでは【全く】ない。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 22:16:21

つーか前後どっちの話し？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 22:39:05

前？前なんか！？
SAINTの前はスルー20mmだべ？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 08:08:42

>>539

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 19:00:35

ANCHOR SPORTS FR700 もしくは Giant XtC 850
のどちらに使用か迷っています。予算は５万円前後です。
どちらの方がお薦めでしょうか？
また、それらよりもお薦めのものがあるようでしたら教えてください。
どうぞよろしくお願いします。＊初めてのMTBです。

547 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/12/08(木) 19:22:02

>>546
どっちもどっち、大した差はない。
強いて言えばサスはXct850のほうがいいけど、
コンポはシマノでそろえてるほうFR700のほうが好感もてる。
(ブレーキが謎だけど)
Xct850はRDをデオーレとかにしなくていいから、
フォーミュラハブとBBをどうにかしてほしい。

ディスクブレーキが欲しかったら850。
最終的には見た目で気に入ったほうでいいと思う。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 19:22:59

どっちでもいいよ。
ってかなんでもいい。

ハイ、次。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 19:24:29

>>546
FAQには目を通した？
その上での質問？

人として大丈夫？？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 20:16:09

質問しても叩かれる事多し
嫌な回答者ばかり集まるスレ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 20:51:57

なんでMTB初心者スレなのに人間初心者ばかりが集うのか不思議で仕方ない。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 20:56:50

>>546
多分オーソドックスなハードテイルのXCって選択だと思うので
ＧＴのアヴァランチ2.0Ｄｉｓｃとかもいいんじゃないかな

もちろん、他にもたくさんあるけど
現物を見られるところで、できれば試乗させてもらって決めよう
ってなると、こういうメジャーどころになると思う

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 21:03:06

ＸＣ６：ＤＨ４くらいの割合での使用を考えてるけど
どれくらいの太さのブロックタイヤを選んだらいいの？
それからコレ履いとけばほぼ間違いない、みたいな定番タイヤってある？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 21:09:29

>>553
ケチらずに両方揃えるべきだけど
あえて1本で済ますなら２．３ぐらいかと
乗る割合はDHのほうが少なくても危険度考えれば
DHのほうを優先したい

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 21:18:09

>>554
ありがとう、２．３くらいね
なるほど～確かにXCは細い方がいいしDHは太い方がいいに決まってるよね…
あとは値段との兼ね合いか
いやまてよ、２千円くらいの安タイヤで２セット揃える手もあるな
悩む・・・

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 21:20:15

本体は何？
XCフレームだと2.3でキツキツ
登り下りで考えるなら一本でいいけど
DHとXCを完全に区別するなら別に買ったほうが絶対にいいよ

下り優先したいならグリップ重視のタイヤ履いとけ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 21:20:46

>>555
タイヤはケチっちゃ駄目だよ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 21:21:49

DH用タイヤなら前後で1万はするけど・・・

559 ：555：2005/12/08(木) 21:27:10

ｴﾍﾍ素人丸出しﾊｽﾞｶｼｽ
XC車なので、登り下り一本の方向で
できるだけ太めのいいヤツ買いまする

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 21:47:09

コヨ－テ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 03:23:30

教えて下さい。
ロードとＭＴＢはオーバーロックナット寸法が違いますが、当然チェンラインも違うと考えるべきでしょうか？
ＭＴＢ系ハブの700ｃクロスバイクの場合、ロードとホイール共有は難しいですか？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 03:34:06

>>561
チェーンラインも違うし、そもそも135mmのハブを無理やりロードの
130mmエンドにつっこむなよ。
乱暴なヤツだな。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 03:37:13

MTBのチェーンラインなんて実にいい加減ｗ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 03:38:46

フレーム痛めるだろが。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 05:55:47

えっ？
僕のハブは140㎜だよ？
なんで？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 06:10:39

>>565
それはお前さんの股間についてる獰猛なハブだ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 06:56:38

たった１４ｃｍの獰猛なハブですかｗｗｗ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 07:12:57

135と140が（例外的に少ないが145も）あるよ
>>562が知らないだけ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 07:34:35

MTBって、スピード出るの？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 08:24:28

人による。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 11:19:15

太いタイヤと細いタイヤの使い分けなら
mtb(ｸﾛｽ)用の適合ハブで専用ホイールを組まないとだめだね
でも実際には
リム巾が違うから(もしキャリパなら)ブレーキにも問題でるよ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 12:26:31

街と山でホイール入れ替えの話が出るけど
実際にやってる人はあんまりいないね。

街専MTBになるか山用とわけてロードあたりを街用として2台目を買う。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 12:27:43

同意
つーか
それが中途半端なクロスバイクの存在意義である

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 23:31:19

GT i Drive に関してなんですが、
i Drive 4 と i Drive 5 の違いってなんですか？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 23:52:44

サスが４インチストロークと５インチストローク

576 ：574：2005/12/09(金) 23:57:31

>>575 ご返答ありがとうございます。
ちなみに、ストロークが長くなったらどういった違いがあるのですか？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 00:13:42

チンコが長くなった場合と効能は同じ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 00:18:13

>>577
おもろない

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 00:32:14

>>576
ストローク量が大きいほど登りでペダリングロスがでやすいが
衝撃吸収には有利で下りに強い

GTではi Drive4をXCモデルに
i Drive5はフリーライドモデルとして位置づけてるみたい

580 ：576：2005/12/10(土) 00:33:57

>>579
どうもありがとうございます。
なるほど、そういうことなんですか。勉強になります。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 14:55:04

>>559遅レスだけどKENDAのKINETICS2.35がイイと思うよ。
バリバリXCのタイヤと比べたらそりゃ転がりは重いけど、グリップいいし、安心感がある。値段もまぁ安め。
他にあげるとしたらMAXXISのIGNITOR2.35かDINOMITE!2.35。見た目はほとんど変わんないけど、DINOMITE!の方が下り寄り。値段もKENDAのと同じぐらい。
グリップ重視ならKENDA転がりならMAXXISって感じで

今に始まった事じゃないけどさ、なんでこのスレには不親切なヤツがいるんだろうね？
初心者が質問するためのスレのはずなのに。半端な知識を小だしにひけらかしたいだけなら専門スレにいろよ。
質問スレでさえまともに質問できないから『馬鹿親切な～』みたいなスレがたつんだよ
文句たれるようなヤツは答えるな。教える気が無いヤツも来るな。
わかんねぇから来てんだよ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 15:46:52

はいはい街乗り街乗り

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 17:00:47

>>581
全く参考にならないアドバイスで質問者を混乱させる君のような初心者のアドバイスは不必要。

GTOのコピペ改変かと思って3回も読み返してしまったぞｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 17:52:39

>>583
では的確なアドバイスをどうぞｗ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 17:57:23

参考になるアドバイスを期待してるぞ>>583

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 18:40:13

>>584-585（同一人物じゃないことを祈る）
いや、もうアドバイスは上のほうで完結してるんだけど？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 18:54:44

>>583は逃げ出した！

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 19:06:05

>>586
どこで完結してるんだ？そもそも参考になるアドバイスなんて無いぞ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 19:29:30

>>581
いいこと言った！

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 19:46:37

>>589
はぁ？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 20:10:37

街乗りMTBは出てくるな

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 21:03:25

ハンドルステムでサスペンションor衝撃吸収できる奴ってないんですかねえ

593 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/12/10(土) 21:17:55

>>592
以前売ってるのを見たけど、いまもあるかどうかは不明。
http://www.alpha.dti2.ne.jp/~dgk/garage/rakun/frontsasu3.html

594 ：ジュラ１０：2005/12/10(土) 21:20:48

>>592ちゃんとチェックしとけよ。

ｵｸでこないだ\1500位で落札されてたぞ、flexガーウインとか
いう奴だっけな。>>593みたいにスプリング内臓のも
売ってたぞ。

595 ：555：2005/12/10(土) 21:59:21

＞581
レスＴＨＸ
右も左も分からんＭＴＢ初心者にはすごく参考になったよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 00:15:19

>>595
おいおい
鵜呑みにするなよｗ

>>581は「ボクの自転車が世界で一番かっこいいです」レベルのレスだぞ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 00:46:39

ローターを特注で作ってくれる会社とか在りますか？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 01:03:51

>>597
特注で、ということはゼロから削りだし？
それとも既存のローターを改造？

聞いたことがないのでわかりませんが、改造ぐらいだったら
高田馬場の猿屋とかやってくれる…かもしれません

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 01:15:34

ったく。ま～た出てきやがった。

だから答える気無いヤツは来んな。

自分では何もアドバイスできねぇくせに、いっちょ前の事ばっかりほざきやがって。
ダメなら何がダメか言え。そして自分が質問者に最善だと思う回答出せ。

知らんなら最初から口挟むな。
初心者に鵜呑みにするなっつーぐらいならなっ。そんなヤツは素敵な回答を持ってるんだろうね。

出さないだけで。

間違っても某スレには行くなよ？あそこは『馬鹿親切な回答者』しかいないんだからな。

だいたい、てめぇに聞かれてもない事を言うからには、質問者に多少でも親切じゃなきゃおかしいだろ。
訳知り顔で「ﾊｲ次」「そのレスは役に立たん」とか言ってるヤツ、お前らは今日初めて人間社会に出て来たんだろうな。
じゃないとすると、顔も知らん質問者をモニター越しにじらしてイケる変態の真髄極めてるヤツだろうな。確かに初心者じゃない。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 01:40:03

長い

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 01:51:23

初めてのMTB車購入を検討しています。
やっぱ通販で買うよりもプロショップでいろいろアドバイスもらって
購入したほうがベターでしょうか？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 01:54:55

>>601
ですな。
良いショップと出会えるといいね。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 01:55:38

自転車選びよりショップ選びが大変だ

604 ：601：2005/12/11(日) 02:09:54

ショップ選びにおいて、どのようなところで決めておられますか？
やはり店長の人柄が一番でしょうか？
ちなみにプロショップだと値段は定価で購入するもんであり、値段交渉とか
しないもんですか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 02:12:41

家から近い
安い
常連がたむろってない

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 02:15:30

>>604
激安通販なみに値引きしてくれるところから、定価売りまでさまざま。
激安でも仕事丁寧で親切なところもあるし。
交渉は首都圏じゃあまりしないだろうね。
関西だったら値切るだろうけど。これは自転車屋だからじゃなくてなんでもそうだろ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 02:15:32

フレームの 6061 や 7005 って、どういうことを示した数字(数値)
なのでしょうか？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 02:16:45

>>607
アルミ合金の番号。
6000番台とか7000番台とか。
はっきりいって気にする必要はないよ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 02:22:05

>>607
http://forum.nifty.com/fcycle/fcyclo/mes7/material/metallurgy2.html#Aluminum

610 ：607：2005/12/11(日) 02:26:33

>>608
>>609
ご返答ありがとうございます。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 02:42:59

>>604やっぱり何でも話せるショップっていうのは大事だと思うよ。
あと、必要ない様なモノまで買わせようとするとか、無駄に高いモノを買わせようとしない様な所とかね。
まぁ、薦めてくるのは必要なモンかもしれないし、値段もそれなりだったりして最初はわかんないものだけど……この辺は経験者に聞ければイイんだけど。
儲かってる店が良心的とは限らないしね。品揃えはいいけど初心者舐めてたり、ふっかけてきたりする所もあるし…
かえって潰れそうな小さな店で親爺さんひとりでやってるような所がいいショップなときもあるし……わかんないね

まずは評判を調べて何も買わずに何度か通ってみた方がイイと思うよ。服とか何とかみたいに、買って終わりってワケにはいかんからね。
最初に自分のやりたい事をまとめて、情報集めて、本とかで前もって値段の相場とかも調べておくともっといいよ。
やっぱジャンルが決まって無いと自転車決めらんないし、ショップの得意不得意なんかあるしね。

612 ：604：2005/12/11(日) 02:50:34

>>611
懇切丁寧にご返答ありがとうございます。
何店か話を聞かせてもらいにいったのですが、どこも結構親切に対応して
いただいて…どこがよいのやら迷うところです。
そのうえ定価販売っぽいので甲乙つけにくい…。
アドバイスは少々違うものの、実に丁寧で…。
悩むところです。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 03:03:43

通販で購入できる完成車とプロショップが組んでくれた完成車とは
違いがでるものなのでしょうか？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 05:24:19

>>613
通販もピンキリ。自称プロショップもピンキリ。
ただ、初心者は通販だといろいろ困るとは思う。
ドイナカや離島以外なら通販は初心者にはあまり勧めない。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 08:33:41

初心者でも自転車の整備に興味があって、自分でメンテナンスするつもりがあれば
通販で良いよ。
逆に自分で出来るかどうか不安な場合は、なるべくショップで買おう。
新しいモデルは通販の方が安いけど、型落ちのモデルならショップでも安くなってる
場合があるので、それを狙うという手も有るから。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 10:24:58

通販でサイズ選びに失敗しない自信があるなら初心者でも通販で買って良いと思う。
でも、通販では商品到着後、自分に合わせて自分でフィティングする必要がある。
店頭なら普通の店だと大まかなフィティングも無料でやってくれる。

組み立ては通販でも余程悪質なショップで無ければ、使用上問題の無い程度には組んでくれている。
メンテなんて金持ってて暇があるならショップに持って行けば良いけど大抵は自分でやるはず。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 11:13:17

自分でメンテできるかどうかすら分からなくて
フィッティングの知識もないのが初心者じゃないのか？
メーカー推奨の身長対応表もアテにならんし。

ものすごい嫌な客になるが、近所のリアル店舗でフィッティングだけ済ませて
買うのは通販で・・・という方法もなくはないが。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 11:50:48

書籍とか解説してるＨＰもあるから
これから初めてMTBを買うような初心者でも
その気があればある程度の知識は身につけられるけど
それでも実車を前にしてと知識だけでは差が出るからねぇ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 14:17:06

リアサスが固すぎるのでスプリングを交換しようと思うのですが
メーカーサイトなどを見てもリアサスのスプリングに関しては体重別のレート換算表みたいなものが
見当たりません。

体重６３キロ(服装や小物装備は除く)の場合、スプリングレートはどのくらいが良いのでしょうか？
ちなみに今は７００ポンドです。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 14:25:50

GIANTのAC3という自転車を手にいれたのですが
整備の仕方と、どこがどのようになったら調子が悪いのかがよくわかりません
今の所のっててよくわからない所を乗せていくので答えて頂ければ幸いです。
ついでに、MTB用に知っとけばいい事をかいてある本やWEBページなどもあれば是非、、

フロントフォークの調子が悪い？
・ダンパー調節っぽい所にヘキサレンチを差し込んで回してみても反射速度がかわった感じがしません
・フロントサスペンションが戻る時に空気を吸っているような(抜ける？)音がします (シューーという音)

フロントブレーキかタイヤが変？
・ディスクブレーキなのですが、走行していない時にフロントのタイアをまわしても問題ないのですが、
走行中になぜかディスクがブレーキパッドに接触するようで "シャンシャン" と音がなります

サドルが変？
・乗っている時にポジションをかえるとキリキリと音がします。

といった感じです。どうかよろしくお願いします。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 14:38:00

だいたいリアに6割の荷重を掛かるとして63kgの60%=37.8kg。
仮に自転車のリアサスのレバー比が2だとすると
37.8kg*2.5=94.5kgがリアのコイルに掛かる荷重。
この荷重が掛かった時に適正サグ（ここではストロークの1/3とする）を
出したい場合、94.5kg*3=283.5kgが適正スプリング。
283.5kgをポンドに直すと625ポンド。

自分の体重（全装備時）とか
乗り方（前乗りとか後ろ乗り）とか
レバー比とかで
それぞれの数値は微調整して。

622 ：621：2005/12/11(日) 14:39:20

ごめ。
×　仮に自転車のリアサスのレバー比が2だとすると
○　仮に自転車のリアサスのレバー比が2.5だとすると

623 ：ジュラ１０：2005/12/11(日) 14:39:53

プロショップも通販も一つや二つではどうにもならんよ。
それでは我々の欲不快希望はかなえられん。

５，６箇所は利用しないと。

624 ：619：2005/12/11(日) 14:41:56

>>621
ご説明ありがとうございます。
算出してくれた数値に近いレートのスプリングをまず購入してみて
あとは、微調整してみようと思います。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 14:45:23

>>620
本は大きな本屋を見てみたら？
フォークは実際見ないと分からない。音についても聞かないと。
ただ、伸びる時に音がするのはよくあるよ。
ディスクの音は、クイック締め付け不足かキャリパー（パッド）位置調整不足か
フォーク・フレームの剛性不足かな。
サドルについては、ヤグラ・レールに薄くグリスを塗って組み付けてみたらどうかな？
ボルトが緩んでいなければ、多少の音はしょうがないね。

626 ：621：2005/12/11(日) 14:47:30

>>624
ちがうちがう
俺が621に書いたのはレバー比とかサグとか適当に仮定してあるんで、
そこを自分用に数値入れ替えて計算し直してから買ってね。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 15:08:35

>>626
自分のバイクのレバー比が分からないのでとりあえず参考値として使ってみようかと(汗
ちなみに２００２年式のFSRなんですが、レバー比ご存じです？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 15:10:03

>>627
ホイールトラベル量とリアユニットストローク量から計算。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 15:16:02

ホイールトラベル量＝ホイールベースで良い？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 15:31:10

>>629
サスペンションが作動した時にホイールが上下する量。
例えば、ホイールが100mm動いた時に、リアユニットが50mmストロークする場合、
このサスペンション機構のレバー比は2。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 15:45:02

>>621
プリロードも計算にいれなきゃ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 15:50:32

>>620
サスは何？
RSだと、ダンピング調整用がボトムの六角ボルトの奥に細い六角レンチを突っ込んで回すものがある。
普通は付属でダイアルがくっついてるものだが。
シューシュー音はちょっとわからんな
どっかのボルトが緩んでるわけじゃない？
コイルサス×エラストマーかな？
とりあえず適性トルクで増し締め点検か自家OHしてみれば？

走行中にシャンシャン音がするのはある意味仕様
フロント周りに大きな負荷がかかっているからだけど
クイックがちゃんと締っていて、空転時に干渉してないなら気にしなくていいと思う

サドルの異音というか、異音
シートポストに固着防止用のグリス塗布
あるいはBBからの軋みかもしれんのでBB外してグリス塗布

ヤフオクで買った中古車か？
街乗りしかしないんでなければ一度ショップでOHしてもらった方がいいぞ

633 ：ジュラ１０：2005/12/11(日) 16:04:39

MTBのｻｽについて分らん奴はセイビドウから本が出てるぞ
ＭＴＢメンテナンスとか言うのが。\1200前後。

種類別に、ショックユニットやサスフォークの分解、組み立てが
出てるからﾎｲｰﾙベースとトラベルを勘違いしてるようなたわけは
まずそれでも読んで勉強しとけ。

できれば、自分のショックを読みながら分解組み立て整備を
やればもっと良い。

ちゅうか、全く誰にも教わらずに独力でMTB程度は覚えろよ。

２輪のエンジンの分解組み立てやってんじゃねーんだからさ。
バイクカスタムやってる連中が怒るぞ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 16:06:47

>>629
カタログ数値を引用すると
ホイールトラベルが４．６インチ(１１．６８センチ)
ユニットストロークが１．５インチ(約３８ミリ)らしいので

だいたいレバー比はだいたい３．２ってことでOKですか？

635 ：ジュラ１０：2005/12/11(日) 16:07:05

ｺﾂを教えれば、例えばオクでMTBフレームやらフォークやら
を落札して、規格を間違えても問題無しなのよ。

全ての規格で自転車を揃えるのがベストなんだから。
全部持ってりゃ勝ちでしょ？

だから作りかけの自転車が常時数台あるっちゅー状態に
なるわけ。あれが入手できれば、これが完成するってわけだ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 16:08:05

GT id-XC 3.0 か GT i-drive4 3.0 か迷っています。
旧モデルでコスト安を選ぶのと、新しいのを選ぶのと…
どちらの方がお薦めでしょうか？
アドバイスいただけたらと思います。

637 ：ジュラ１０：2005/12/11(日) 16:09:44

旧モデルがベスト、決まってんだろ。

MTBも5年毎の規格違いで5台位は収集しなさい。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 16:12:43

>>636
内容的に変わりませんから
カラーリング、値段、新旧、フィーリングで考慮して購入してください。
好きなカラーを買っておけば愛着湧くしね

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 16:12:53

>>636
カラーリングの好みとか在庫サイズの問題とかは無いの？

640 ：636：2005/12/11(日) 16:20:02

カラーリングは GT i-drive4 3.0
の方が好みなんですけどね。
XC は４割引という価格で購入可能なので…それが魅力。
やはり愛着を考えると価格だけで流されず、そういった
面ってのを重要視した方がいいのでしょうか…。
悩むところです。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 16:23:42

>>637
あなたの居場所はコチラ↓

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134227213/

642 ：ジュラ１０：2005/12/11(日) 16:25:02

>>640
価格だけで決定しなさい。

643 ：ジュラ１０：2005/12/11(日) 16:29:40

喝！　失敗を恐れるな。

>>640をこれを購入して、ﾊﾟｰﾂを自分で組み付けなさい。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n24321481

分ったな！、完成したら画像は後でｳﾌﾟするように。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 16:30:42

フルサスってランニングコストがかなりかかると聞いたのですが、
月４回林道走って、年間を通してどれくらいの出費を考えておいた
らよろしいのでしょうか？
また、割合にして、ハードテイルとくらべてどれくらいランニング
コストがかかるものなのでしょうか？

645 ：ジュラ１０：2005/12/11(日) 16:33:57

・メンテ用のケミカル代
・シールキットとかリペアキットの類（Ｏリング、スプリング、エラストマー）

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 16:40:03

>>644
両方持っているけど、それほど違いはないと思うよ
オーバーホールすると若干違ってくるけどね
大幅には違わなかったです

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 17:59:10

>>644
林道を走るくらいじゃルック車でも壊れない。

ハードテールに無い部分に限って言えば、壊れるまでそのまま乗ったら？って程度

648 ：620：2005/12/11(日) 18:02:49

>>625
>>632
まず前提はまちのりです。
フロントフォークはROCKSHOX PSYLOXC U-TURNと言う物らしいです
(ROCKSHOCKをRSと略すのですね)
ダンパーは色々検索してみた所、本来ならば回すための何かがついてるみたいです
とりあえずヘキサレンチでまわるのでいいかな、と思っていますが、しめすぎとかゆるめすぎって問題ありますか？

ブレーキ異音についてはもう一度よく確認してみます。
BBに関してなんですが、カセットになったメンテナンスレスの物のようです
それでもそういう問題はおこるのでしょうか？

メーカーからパーツについての説明書とか締め付けトルクについてかかれたメンテナンスブック的な物が頂ければよいのですが、
オフィシャルをみる限りそういうサービスは無いげな感じで、考え物です。
ショップへの持ち込みなんですが、フルオーバーホールで幾らくらいが相場なんでしょうか？

>>633
サスペンションの中身には興味があるので、その本は買ってみようと思います

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 18:56:42

>>648
ボトム側だろ？
5mmのレンチじゃなくて2mmくらいの細いので回すんだぞ
5mmのところはちゃんと締めておけよ
ダンパー調整ダイアルは本来なら1/4回転くらいしかしないはずだ

説明を端折りすぎたな、すまん
BBとフレームの勘合部分ネジ部にグリスを塗るって意味
メンテ不足によるBB周りの異音はこれで直る場合が多い

正直、街乗りならなんでもいいだろ？って感じだけど

650 ：620：2005/12/11(日) 19:29:22

>>649
すばやい返信ありがとうございます
> 5mmのレンチじゃなくて2mmくらいの細いので回す
ボトム側です。左側のトップがサスペンションの幅を設定するツマミで、右側のボトムがダンパーのようです
なるほど、あそこはいってみれば二重の構造になっているのですね？ > 外周は5mm 内周に5mm
明日確認しておきます。前に自分がまわした時は永遠と周りつづけていたので、おそらく外側の物を回していたんだと思います。

> BBとフレームの勘合部分ネジ部にグリスを塗る
了解しました。年末にやってみます

街のりと言えど、きちんとしたメンテナンスなどの知識を持ちたいと考えています。
なるべく長くのってやりたいのです。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 19:56:39

>>650
きちんとしたメンテより前に､きちんとしたMTB乗り（街乗り以外）
になってください

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 20:06:27

>>651
ウルヘー

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 20:13:50

街中でスリックは無意味だな
街中でディスクは無意味だな
街中でフルサスは無意味だな
街中でMTBは無意味だな

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 20:21:23

>>653
街中以外のどこでスリックをはけと？

655 ：620：2005/12/11(日) 20:29:18

>>651
興味があるのでダウンヒルはそのうちはじめたい

>>653
街を走る時でも結構フロントサスとブロックタイアの恩恵はある感じ
方向転換にジャックナイフターンとか出来たり
坂のカーブ中で小石を踏んだ時とかにフロントサスが伸びてグリップしたり
(フロントがすべるとほんと怖いですよね)

リアサスとディスクは何とも何ともって感じですが

656 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/12/11(日) 21:01:06

>>655
> 坂のカーブ中で小石を踏んだ時とかにフロントサスが伸びてグリップしたり
オフの凹凸でのできごとならわかるけど、
舗装路で小石を踏んで滑りそうになったときにそれは無理。

自転車の乗り方は自由です、
街中でフルサスでも、本人が気に入ってるならかまわない。
（購入前に街乗りに適するか？ときかれたら即座にNOと言いますが。）
スレが荒れないためにも>653のような煽りたいだけのレスはスルーが良し。
無理に電波気味の理由付けをして反論しようとるすと
逆効果というか煽りの思う壺です。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 21:09:54

荒れるとか荒れないとかじゃなく、無駄なことしているんだ
って気づかせてあげた方がいいんじゃないかってことだ

658 ：592：2005/12/11(日) 21:19:34

>>592です。スレの流れ速すぎ。
サス付きステム、あるにはあるんですね。
よく見たらあさひにも売ってるので購入考えてみようと思います
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tranzx/sus-stem135.html

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 21:20:01

>657
その「親切心」も、見方によっては「大きなお世話」となるから
どんどんスレが荒れていくきっかけとなりうるんだよ。
好きでやる分にはもうお好きにどうぞ、というスタンスが平和。

660 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/12/11(日) 21:24:19

>>658
ああ、ほんとうだ。
以前あさひで見たなと思って、チェックしてから書いたんだけど
見落としてました・・・ごめん。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 21:24:58

まあほっとくっても確かにあるんだが、流れを見てると、
「街のり」に関する話題ばかりになりがち。
まともな話題が提供されない。
仕方ないのかもしれないが。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 21:28:45

>661
いや、このスレって特定の内容に専用レスじゃなくて
あくまで「質問スレ」じゃん。
質問に対して回答する、回答したくなきゃスルーしとく、
でいいんだよ。

街乗り関係のレスで埋没してしまうのが嫌という話もあるが、
実際今の2chの使われ方やログ倉庫のメンテ間隔等考えると
「既出だから過去ログ嫁」というのもいささか不親切。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 23:57:19

はぁ？
過去ログは墓場で読み放題だろ？？？

わけわからん
パソコン初心者か？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 00:27:27

>>662
パソコン初心者とか、2ちゃん初心者とか上級者とか言うつもりはないけど
君は結構恥ずかしいと思った。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 01:24:09

墓場ってなに？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 01:57:38

みんな●持ちってわけじゃないんだから

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 12:44:30

サスペンションスレなくなってる？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 13:34:36

>>666
●なんぞなくても見られるだろ
だいじょうぶか？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 13:39:52

前スレの>>920あたりをうｐｷﾎﾞﾝﾇ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 13:49:46

違うな、前々スレだったかな？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 13:57:24

●無くても読めるのは知らなかった。
あの日から、俺は過去ログは読めないんだ、って軽い敗北感を背負って生きてきたのに・・・

で、どうすれば見れるの？
Ｇｏｏｇｌｅキャッシュとか寝ぼけたオチは勘弁してくださいよ？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 14:18:18

だから墓場ってかいてあんじゃん
無能か

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 14:21:08

920 名前：ツール・ド・名無しさん 2005/10/29(土) 20:52:10
>>915
機能美という言葉を知っているかい？
MTBのカタチはほとんど全て必然性の上に成り立っている

一部ロード時代の流れを断ち切れていない部分もあって
現在も試行錯誤が続いている状態だけどな

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 14:48:34

>>915を載せられない特別な理由でもあるの？
話が全然見えてこないんだけど

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 14:56:57

話なんか見えなくていいじゃん。
意味はわかるから。

過去ログさえ読めないような奴が回答するスレだったかと思うと・・・。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 15:01:12

>>674
669嫁

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 15:02:50

いいかげん●無しで過去ログ読める方法を教えて欲しいなｗ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 15:03:23

回答する奴が過去ログ見えようが見えまいが関係あるまい。
ここで要求されるのはMTBの知識。2chの知識は二の次。
目の前の質問に淡々と回答するだけで十分。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 15:28:16

サスペンションって年に１回くらいで交換してますか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 15:29:23

>>677
一生過去ログ読めなくていいよ
疑ってくれて構わないからさ
そうやって地団太踏んでりゃいい

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 15:30:41

墓場って書かれているのに
未だにわからない低能。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 15:38:17

＞実際今の2chの使われ方やログ倉庫のメンテ間隔等考えると
＞「既出だから過去ログ嫁」というのもいささか不親切。

MTBの知識があるのは当たり前だが、こういうバカな回答者は勘弁してほしい。
●がないと過去ログが見られないと本気で思っているようだし。
ググるとかしないのだろうか。ググっても、低能だから“墓場”とだけ入れてググったりするんだよな。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 15:45:09

>>677
おまえ恥ずかしいよｗ

ヒント：マァキィモ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 15:53:14

問題は、ハンパな奴が662とかで自治厨を気取りだしたってことでOK?

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 16:14:25

６７７みたいな人間は
手取り足取り教えるようなレスがつくまで
アフォみたいなこと言うつもりなのかしらん

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 16:23:28

いや、未だにどーでもいい過去ログだのなんだのを引っ張って
初心者スレとしての機能を完璧に麻痺させてしまってるのが問題。

↓はい次の質問どうぞ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 16:25:22

XCやDHするのにカーボンフレームとアルミだとどちらの方が向いてますか？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 16:26:31

●無しでも見られるのが分かって話題の転換か。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 16:28:14

>>686
その過去ログのことをよく知らなくて話を始めた馬鹿が
初心者スレについてスルーしろだの、街乗りだのと言及したのが問題。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 16:28:35

>>687
アルミ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 16:30:04

>>687
乗る人の好き嫌いによるがアルミだと思うよ
カーボンにくらべてラインナップが多いという理由もある

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 16:30:44

>>679
一年ならオーバーホールでいいと思う。使用状況にもよるだろうけど。
まぁ、一年で飽きたり壊れたら交換ってのもいいけど。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 16:30:52

>>686
スレ、機能してんじゃん

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 16:32:26

DHでカーボンは(今となっては)ナシじゃまいか？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 16:48:46

>>690
GIANTでリアだけカーボンのを検討していましたが、全部アルミのフレーム
の方がよいのでしょうか？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 16:51:37

>>695
レースでタイムを競うような本格的なDHには向かない。
それなりDHなら、壊さない範囲で可能。
XCは大丈夫・・・かな？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 16:57:34

>>695
それだったら始めからカーボンバックみたいなことを言ってくれ・・・

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 19:13:49

カーボンバックっていうんだ。勉強になります。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 19:21:29

過去ログは

http://makimo.to/index.html

から探し出せます。が、すでに初心者スレだけで40レス目。
初心者がその中から自分の知りたいことを探し出せるとは限りませんし
過去に回答があっても現状では事情が変わっていることもありえます。

というわけで、質問があった場合には
>>1にあるように回答していきましょう。

回答能力がない人はせいぜい「過去ログ読め」とでもほざいていてください。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 20:16:42

ＧＴ iD XC 3.0 って変速何段ですか？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 20:19:06

>>700
内装３段

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 20:24:18

>>701 ???
8x3 or 9x3 ?

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 20:49:50

>>700
3×9の27段変速でございます。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 21:09:10

>>699
Ｊａｎｅで読めるんか、それ？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 21:30:55

>>699
662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 21:28:45
>661
いや、このスレって特定の内容に専用レスじゃなくて
あくまで「質問スレ」じゃん。
質問に対して回答する、回答したくなきゃスルーしとく、
でいいんだよ。

街乗り関係のレスで埋没してしまうのが嫌という話もあるが、
実際今の2chの使われ方やログ倉庫のメンテ間隔等考えると
「既出だから過去ログ嫁」というのもいささか不親切。

こんな恥ずかしいことはもう言わないでくれよｗｗ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 21:36:33

要するに街乗りの質問は街乗りスレで、ってことな。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 21:38:11

>>699
やっと読み方わかったようだな。

だけどさ、過去ログ読めみたいなことを言ってる奴このスレにいないだろ？
おまえが勝手に「過去ログは読めないから～」みたいな勘違い話で恥さらしているだけなのに。
「ほざいてろ」って言われても、「だれも言ってないだろ」って感じ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 21:43:06

>>704
datじゃなくて、htmlで提供されてたはず

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 21:49:29

頻出の質問のときにログ嫁ってレスがつくのに
40もあるスレから探しだせないとか言われても・・・
それに自浄作用が残っているスレならまともな回答がつくしなぁ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 22:03:38

なんのために街乗りスレがゴマンとあるんだ？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 22:14:42

アンチ街乗りMTBが隔離と称してスレを立てたから

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 22:21:57

なんにも隔離されてないな
街乗りしてる奴はほんとうは街乗りしてることにどこか後ろめたさがあるとか？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 22:23:38

＞過去ログは
＞
＞http://makimo.to/index.html
＞
＞から探し出せます。が、すでに初心者スレだけで40レス目。

こんなことを解説されなくても
そもそも過去スレについては>>2にすでに書いてある
それなのに過去ログ読めないと奇声を発していたアフォ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 22:24:56

>>712
アンチが立てたスレというだけで
どうして後ろめたさとか出てくるんだ？？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 22:29:59

街乗りMTBはもうすでにMTBではなくなってるのに、
自分はMTB乗りだと勘違いしてMTBスレに出没。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 22:31:20

～議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン～
・発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、
議論を一方的に誘導しようとする。
・具体的な根拠もなく、推測や自分の主観だけで話す。

～頭のおかしな人～
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 22:32:38

そういうガイドラインあったなぁ
どこだっけ？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 22:49:29

アンチ系のガイドラインか、それ系のテンプレだろたぶん
ハンパ自治厨にアンチ街乗り
それがこのスレ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 01:27:46

しつも～ん
ＸＣハードテイル完成車で転んで、フレームあぼ～んしたとします
そこでフレームだけ買い換えるわけですが、
今度はフルサスフレームやＤＨフレーム（フォーク交換）への
パーツ総載せ替えは可能なの？
（たとえば同一メーカーなら大丈夫とか、モデルごとにエンド幅が違うとか）

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 01:36:08

>>719
パーツ規格が同じなら乗せ換え可能だけど、
XCで使ってたパーツがDHで使えるかねぇ。
フルサスXCなら行けるかな？って感じ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 01:37:43

>>719
XCとDHじゃ相当使うパーツ違うんだがわかってる？

722 ：719：2005/12/13(火) 01:40:47

>>720
レスどうも。
それは強度的な問題？ポジション的な問題？

>>719
いや、分かってないｗ

723 ：719：2005/12/13(火) 01:41:47

↑間違えた
>>719→>>721

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 01:42:41

転んでフレーム逝くって事は、前後ホイールも大破かな？
はたして使えるパーツは何が残るのか。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 01:44:03

>>722
DHの駆動系はフロントがシングルが多い。チェーンデバイスついてることが
多い。
ブレーキも８インチの大きなローターの油圧ディスクじゃないときつい。
XC用の６インチじゃきつい。
フォークにいたってはまったく別物。XC用をDHにも使えないし、その逆も不可。
ホイールも全く別物。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 01:45:24

DHマシンはすでに「自転車」って範疇から外れてるからな。
エンジンなしのモトクロッサーって感じ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 01:45:49

>>719
複雑骨折で入院するだろうから、その時に聞いてくれ。
生き残ってるパーツによっては使える物もあるかもしれないし。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 01:47:41

＞わかってる？
質問していると思われるのだが…

729 ：719：2005/12/13(火) 01:49:46

あくまで仮定の話だよｗ

>>725
フォークとホイールさえ変えたらそこそこ行けそうな感じだけど。
ディスクブレーキならローターだけ替えればいいんでしょ？
フロントシングルが多いのは知らなかった・・・確かにトリプルいらんもんね；

730 ：719：2005/12/13(火) 01:53:25

あ、ちょっとまった、今チェーンデバイスを調べ中
何だこれ、全然違うｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 01:54:14

ODIのロックグリップとバーエンドは共存できますか？
ご使用の方、教えてください。
用途に応じて、ハンドル変えようかと思っています。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 01:55:07

＞ディスクブレーキならローターだけ替えればいいんでしょ？
×。

それにさー。
そこそこいけるってよー。
フォーク、ホイール、駆動系、ブレーキ交換だよ。
サドルも、ハンドルも。

使える部品なんてほとんどないんだけど。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 01:56:26

>>731
共存できるよ。
現に使ってる。
クランプの分だけ、レバー位置が内側にズレるので、ハンドルをギリギリ
まで短くしてる香具師は注意が必要だ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 01:56:33

>>731
出来るよ。

735 ：719：2005/12/13(火) 02:07:27

>>732
ええ、サドルやハンドルも？
競技バリバリのダウンヒルではなくて
お気楽フリーライドならイケそうかなと思ったんだけど

まぁいいや、とにかくＸＣとＤＨには壁があるということで。
聞いといてよかった
レスくれた人ｔｈｘ

736 ：731：2005/12/13(火) 02:32:50

>733
>734

ありがとう
購入します

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 18:42:06

兆初心者です。
ホイール:SRAM 9S 12-32T
タイヤ:TIOGA RED PHENIX 26X1.95
でのってるんですが、街乗り時にスリックにしようかと
思っています。
そこで、26X1.00、26X1.20 のタイヤでも付け替えることが
できるのでしょうか？やはり 26X1.95 しか付け変えれない
のでしょうか？
よろしくおねがいします。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 18:47:01

>>737
そのホイールってのはスプロケ（後ろギア）の型番だな。
リムの幅が判れば正確な回答が得られるかと。
1.5なら楽勝、1.0はリム幅次第って所かな。
たぶん大丈夫だと思うけど。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 18:51:35

>>738
早速のご返答ありがとうございます。
なにぶん初心者なもんで・・・
車種はGT i drive4 2.0 です。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 19:20:29

街乗りしかしてないだろ、どうせ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 19:25:22

スリックスレで聞けば親切な回答者がたくさんいるのにね。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 19:27:10

街だろうが村だろうが山だろうがMTBが走れる所は全てがトレイル。
街乗りに限定する意味が分からん、DHバイクで街走ってたら確かに？だがｗ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 19:58:54

トレイルを分かってないだけと思われ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 23:28:07

漏れも仕事が忙しくて、通勤用の安いチャリしか乗ってないから、床の間状態のMTBをｽﾘｯｸにしようかな…。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 18:00:28

靴選びで迷い中・・・
山サイメインで使うつもりなんだけど、
急斜面やガレ場を歩いたりするのにはどんなのがいいだろう
レース向けのモデルはやっぱり向いてないかな？
逆に、値段安くてソールが柔かめのものもあるようだけど。。
みんなどんなの使ってる？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 18:31:41

歩くことがメインなのか乗ることがメインなのかを考えれば自ずと答えは出るような。

スケーターシューズでガレ場、沢、急登を歩くことも可能だし
登山靴でチャリに乗ることも可能。

いろいろ試した結果フラペの時はとりあえずフラットソールで行ってみるようになった。
そもそも楽に歩きたいんならチャリなんて持っていかなければいいわけで。

レース向けってビンディングかな？
俺は下りトレイルくらいでしか使わないから分からん

747 ：745：2005/12/14(水) 19:31:23

あそっか、選んでるのはビンディングシューズのことね。スマソ
いや、もちろん乗るのがメインなんだけど
よくいくコースで途中にかついで登らなきゃならん所があって
ソールの堅いシューズではちと歩きにくかったんよ
で、いわゆるトレイル向けの本格モデルがいいのか、
アデダスとかの安めのへにゃ底モデルでもいいのか、迷ってる

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 20:33:35

歩きにくくても別にいいじゃん
試したいなら買えばいいじゃん

ちなみに登山靴もソール硬いよ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 13:17:54

だからさ街乗りMTBerは、
>>559みたいに最初にろくな知識もなく勘違いでMTB買っちゃったんでしょ？
で、しばらく乗ってみて自分は山行かないことと、
舗装路でとばすならロードが最適なことに気付いたときに、
あらためてロード買えるやつはまだいいんだけど
腐ってるのは金がなくて2台目買えずに
「街乗りにはスリックMTB最強！」とか言って自分をごまかしてるアホだよな

最初の選択で間違っちゃったのは責めないからおとなしく黙って大好きな街乗りしててよ
ゴキブリも人目につかなければ潰されまいってこと

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 13:27:56

ｽﾘｯｸMTBから引っ越してきた俺が通り過ぎますよ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 13:39:34

ここまで下手くそな釣りも久しぶりだな>>749

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 13:40:42

>>751
何？悔しかったのか？街乗りクン

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 13:45:13

町乗りでも何でも、楽しんで乗れれば
それでいいんじゃねーの？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 13:48:12

釣りじゃなくて本気で書いてたら可哀想だからいちおうマジレスしとくけどさ。
あのね、もう自転車板全体のムードはアンチ・アンチ街乗りなの。
752みたいな人が一番嫌われちゃうの。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 13:58:03

> 自転車板全体のムードは

ソース希望ｗ

キミは板の隅から隅までチェックしてるんだろうね
一日中お疲れ様ｗ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 13:59:31

ここにもｷﾓｦﾀﾛｰﾃﾞｨがきてるのか。
わかったから、君の悩内CRを走っててくれよ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 14:00:03

>>754
捏造乙

姉歯よりも酷いなｗ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 14:02:45

上の数レス見てもわかるとおり、皆さん、街乗りがここに
いついて初心者に回答してるんですよ！

まったくおかしな話じゃありませんか！

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 14:04:49

749みたいのを見ると、もはや全うな精神状態とは思えんな。
もしかすると、MTBerにロードやミニベロ等2台目・3台目の購入を促したい
売れないショップ店主の下手っぴな世論操作か？とか
妄想のひとつもしてみたくなるほどだ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 14:07:54

つーかｶﾞｲｷﾁなｱﾝﾁはスルーしろよ。
またｱﾝﾁネタで100や200レスを潰すつもりか。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 14:08:48

しつもんこないね

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 14:10:21

>>757
禿同
>>754を見習えってのｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 14:15:25

>>760
ハイハイ､街乗りクン

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 14:18:30

>761
そりゃ何か質問した途端に街乗り氏ねだの消えろだの言われかねない初心者スレで
初心者が質問しようなんて気が起きるわけなかろ。
ある意味アンチ達の望む結果となったんだからいいんじゃん？＜質問ない

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 14:19:20

>>761
街乗りのｵﾏｴになにが答えられるんだ？ｗ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 14:21:09

>>765
何でも答えるぞ。　たとえ捏造しようとも　ｸｸｸ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 14:23:28

自転車板全体のムード

ﾃﾗﾜﾛｽ
ｵﾏｴは自転車板にいる連中にアンケートでも取ったのかと
病院行った方がよくね？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 15:04:19

あいかわらず荒らしをスルーできない板だこと

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 15:28:03

なんで>>1から街乗りスレ、スリックスレへの誘導を削っちゃったの？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 16:23:02

ここは山・街共通でしょ
ＭＴＢ初心者はどっち進むか分からないし

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 16:30:00

MTBだとうるさい人が居るから、今度からタイトルをATBに変えたらどうかな。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 16:34:58

人減るだろなｗ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 16:36:05

ロードは平和だね。
ジャージ・レーパン厨街乗りMTBが煽るけどｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 17:23:26

>>770
いや、街乗りMTBってクロスバイクだから。
もう既にMTBじゃないから。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 17:45:54

>>773
フラバー厨クロス乗りにも煽られるよ
ロードも敵は多いｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 20:40:16

>>771
それ一緒じゃん

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 22:24:24

XtC840に乗っています。
Rock Shox Judy TTがついています。
スプリング＋樹脂ダンパー(エストラマ)だそうです。

動きが硬いのですが柔らかくする方法ってあるのでしょうか？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 22:44:06

SRAMのグリップシフター、なんだか変速が重い気がするのですが
そのへんを調整する方法ってありますか？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 22:50:39

MRXなら中の板バネが当たるプラ部品の角を取ったら多少は軽くなるけどあんまりおすすめできんな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 01:16:00

>>778
ワイヤー交換とか

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 01:23:20

>>777
ボクサーに交換するといいよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 08:21:44

>>778
硬いって、バネが硬いのなら
スプリング・エストラマはソフト、ミデアム、ハードがあると思うので
お店で確認するのがよいかと．．．

もし、バネではなく動きが硬いのなら
レスポのチタンスプレー試してみれば？

783 ：782：2005/12/18(日) 08:24:37

778じゃなく、777宛です。
ごめんなちゃい。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 10:41:33

>>780
サンクス。
新品だからその辺は問題ないと思ってたけど、
新品だからこそチェックしたほうがいいのかもね。
機会見つけていじってみます

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 17:19:07

>>782
レスThx
買って試してみます>レスポのチタンスプレー

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 18:51:27

>>785
冷静に考えればわかると思うけど
そのストローク量で柔らかい乗り心地を期待するのはお門違い。

>>781が正解。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 18:39:09

クイックシートピンなんだけど、相当キツくしめてもピラーがずり落ちてしまう。
クイックってこんなもん？

ロードやランドナーでピラーがずり落ちるなんて一度も経験したことないから、驚いてる。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 18:44:23

>>787
シートポスト径は適切？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 19:05:57

>>788
公称31.6φなんだけど、実測31.4φしかない品質悪いピラーがついてた。
ワランティで実測で31.6φのピラーに交換。
そんでもまだダメ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 19:26:20

>>789
「相当キツく締める」ってのは実際見ないとなんとも言えないなぁ。
ただ単に締め付けが弱いだけかも知れないし、他に異常があるのかもしれないし。
ショップに相談するほうが確実かもね。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 00:23:21

>>790
ショップで何度もやってもらってる。
ピラー交換、クランプ全部は交換できない（トレックなんでサイズが特殊）んで
シートピンだけ移植。
それでもダメだ。
シートチューブにリーマーかけすぎみたい。
フレーム交換かもorz

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 00:29:17

細めポスト+シムとか・・・駄目かな？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 00:32:29

ボントレガーのポストは？
逆にそれでも締まらないならフレームが悪い
つまり、
トレックは永久補償→ただでフレーム交換→ｳﾏｰ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 00:43:15

リーマーかけすぎでも交換して貰えるの？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 00:50:50

いっそ31.8サイズ試してみては？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 00:58:28

>>793
ボントレのピラーが明らかに細すぎなんよ。
これを他社のピラーに交換してもらった。これはノギスで測っても31.6φ。
クランプも相当しまってると思うのだけど。
リーマーは店でかけたんじゃないよ。
ジャイアントの工場ですでにかけて出荷してる。
ディスク台座のフェイシングとかBBスレッドのタッピングもやってあったよ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 01:09:02

じゃ不良品じゃん
クランプ締めても止まらんなんてありえん

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 01:32:34

>>797
だよなあ。
でもフレーム交換要求するのもなんかなあ。
正直トレックには失望してる。
もう二度と買わない。
品質管理もそうだし、36.4φのシートクランプなんて見たことないしなあ。
エンド平行度チェックと、ディレイラーハンガーチェックやってあるのに、
どう調整してもアウターでロー側三枚は歯とびがおさまらないし。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 01:47:43

＞品質管理もそうだし、36.4φのシートクランプなんて見たことないしなあ。
あのさ、ぐぐったら一発で出たんだが・・・＞36.4mmピラー

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 01:49:59

>>799
実際流通してねえんだよ、そんな特殊なサイズ。
あっても4000円以上すんだぞ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 01:55:28

サイズ違うって指摘されたからって逆切れすんなよ。
ショップ経由でトレックから取り寄せればすむじゃん。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 02:11:00

まぁまずは「店に電話」

これ最強

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 02:43:07

>>801
ないものはないってこと。
カタログにあれば買えると思ったら大間違いなのが自転車業界だ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 02:44:18

>>801
サイズ違いじゃねえよ。最初から正しいサイズわかってるよ。
おまいこそ、ピラー径とクランプ径ごっちゃにしてね？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 02:45:36

トレックはFディレイラー取り付け部は34.9φなのに、シートクランブ部は
34.9φではなくて、36.4φというなんだかわけのわからないことやってる。
36.4φは事実上ほとんど流通はしてない。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 02:50:58

神経質ｽﾚ？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 03:00:48

シートピラーが下がってくるってのは相当ズボラでない限り普通に気になると思われ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 03:06:25

ゲイリーフィッシャー　クライン　トレック
36.4φ
純正以外　サルサ　ボントレガー　ホープ
最安は８４０円

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 03:12:22

>>807
下がらないようにしたらいいだけな気がする俺は大雑把ｽﾚ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 11:52:00

ヘッドパーツがカンパのボールベアリングなんですが長年の使用で錆びて回転が悪くなってしまいました。
カンパ対応のシールドベアリングだけ買ってきて入れ替えというのは出来ますか？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 11:58:03

すみません　ロードスレと間違えました。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 12:36:53

大丈夫だ。俺の知り合いはMTBにレコード入れてる。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:17:25

チェーンやギア部にやるスプレーは近所の日用品店などで置いてる
クレﾅﾝﾁｬﾗ05や機械系ﾁｪｰﾝｽﾌﾟﾚｰを使うより、>1整備、調整のURLを辿って行ったｻｲﾄにある物の方が良いのでしょうか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:20:30

>>813
専用品買っておくほうが間違いないです

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:28:11

>>814
ありがとうございます。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 14:07:16

最近リモートシフターって見ないですね。
なにか不都合でもあって製造しなくなったんですか？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 02:29:37

邪魔臭いからじゃない？
俺も昔使ってたけど。

818 ：Mr.：2005/12/24(土) 01:46:50

２台目を考えていて、フルサス＋メカニカルディスクがいいかなと
おもっているんですけどなんかおすすめマシンはありますかね？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 01:52:36

http://www.surlybikes.com/pugsley.html
こいつをシングルスピードで組むのがいいよ。
最高だ。

つか今乗ってるの何よ。
どこ乗るの。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 02:16:26

>>818
パッと思いつくところでは
GTでiDrive4の5.0DiskとかジャイアントでPISTOLとかACとか
JamisのDAKAR　SPORTは2006ではなくなったんだっけ？

フルサスでメカディスクって意外にないかも

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 02:21:49

後はTREKでFuel70とかSCHWINNでROCKET　COMPとか…

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 02:26:59

フルサスが必要な場面で、あえてメカニカルディスクを使う必要性がわからんのだが・・・
すなおに油圧使えばいいだろ

街乗りならフルサスは必要ないしな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 02:40:28

アンカーのXO5、スペシャのFSR XC COMP、SJ FSR120（これはどうだろ）、
シュウィンのロケットCOMP、コナのKIKAPU、
キャノのスカルペル900、プロフェットとラッシュの400、600、
トレックのfuel70
…

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 02:41:49

>>822
要不要の問題じゃないような。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 03:09:16

じゃあ何の問題なんだ？
油圧の値段が下がってきたせいで
まともなメカディスクの方が油圧ディスクより高いだろ
ディスク付きの自転車を輪行したいとか、ロード用デュアコンでディスクを使いたいとか
そういう理由以外でディスクを使うメリットってなんだ？
しかもフルサスで

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 03:11:11

ただ単にメカニカルディスクを使いたいってだけか？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 03:41:29

>>825
本質的なことは必要だからとか不必要とか関係ないんだよ
消費カロリーを食べられればいいのか？
気にしてなかった雑菌を顕微鏡で見せられ除菌か？
家事をろくにしない人のシステムキッチンは？
法定速度以上だせるエンジンは？

ノートの余白もおもしろいんだよ人間なら

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 09:09:47

俺も油圧の方が素直に良いと思う。キャリアでしょっちゅうホイール外したり
してるけど、油圧は殆どメンテも要らないし楽だよ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 09:21:12

>>827
はいはい、街乗り屁理屈

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 13:27:40

ディスクブレーキには
ワイヤーで引張るメカニカルディスクと、
油圧で操作する油圧ディスクがあるってのを知らなかっただけじゃね？

ディスク＝メカディスクだったと思ってたんじゃね？
それかメンテがまんどくせえから、油圧は嫌なのか。

まぁ、フルサスのメカディスクなら、
ＧＴのアイドラ4の5.0が一番良いんじゃね？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 17:55:32

タッチの維持ならメカディスクの方が面倒
Vでもそうなんだけど素晴らしい仕事をしたら驚くほどのタッチが手に入る。
けれど、この良さを体感したことがある人は意外といない。
油圧のメリットはマニュアル通り組めばだれでもほぼ同じタッチ
同じMTBでも組む人の腕で差が出る事はない。

油圧は面倒じゃない。
気をつけるのはホイール外す時にスペーサーを挟む事くらい
年一回オイルを交換する程度でもう十分です。
メカはホイールを外した時も安心だけど
ローターの振れににはシビアすぎてセッティングが出しにくい。
メンテの煩わしさはメカディスクの方だと思うよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 19:19:30

ゆくゆくはSTIにしたいから、油圧ディスクより安価なメカディスクのチャリが欲しいんじゃぬ？
Ｖだと、ホイールも変えなきゃならんし、Ｖの台座もいらんし。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 20:02:49

「メカ」という言葉の響きが好きなだけだったりして

…ゴメン、俺も好きｗ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 20:04:25

確かに、メカゴジラはかっこよかったな。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 20:05:31

たぶん818はそんな難しいこと考えてなくて、メカなら油圧より少しでも安いと
思ってるんじゃない？
最近は油圧装備のフルサスもお手頃価格になってきたけどね。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 20:06:11

>>831
油圧は面倒だよ。

街乗りしかしない人なら油圧は年に一回のOHくらいだろうけど・・・
アーレンキー一本で、といった類のメンテじゃないからねえ
シマノだと最低でも丸一日くらいエア抜きに時間かけたいし
泥詰まりで定期的な清掃が必要だし（結構気を使う）

対してメカのクリアランス調整は日常点検の範疇に含まれている
そもそもそれをめんどくさいと感じるような人だとMTBはやめたほうがいい
他にもっと煩雑な日常点検箇所をどうする気だ？と聞きたい
危険すぎる

837 ：ジュラ１０：2005/12/24(土) 20:22:54

ﾒｶディスクと油圧ディスク・まずは両方購入すべきということに
なるんじゃねーかな？

どちらか一方というのはありえんわけだから。

私も結局Vブレーキをショートとロング両方買って体験するしか無かった
ようにだ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 23:48:58

はいはいニセジュラニセジュラ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 00:11:45

>>386
バカにしてくれるが
ストリートと山乗りメインでここで言われる一般的な街乗りではない乗り方をしてるけど
一年に一回くらいで不具合を感じたことはない。　バリバリのDHレーサーなら話は違うだろうけど
シマノならラクチンだろ　丸一日かかる作業か？
オイル交換なら両方併せてじっくりやっても2時間もかからないよ。
シマノならと言うけど他のメーカーはどうなのよ？
ヘイズもマグラもアビッドも使った経験はあるけれどどれもマニュアル通りやれば問題はない。

定期的な清掃や泥詰まりはメカも全く同じだろ？　違うか？
むしろ油圧よりも稼動部分が露出しててそこに泥が溜まる。
こっちは気にならないの？不思議
クリアランス調整だってローターの振れに対して明らかに油圧よりシビアだろ
糞みたいなタッチで満足してるならそれもいいかもしれないけどさ

以前はメカも使ってたけど、実際にメンテナンスの頻度は油圧に変えて激減したよ？
Vもそうだけど、いいタッチを出すのは苦労するマジで

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 00:33:08

>>386
>>386
>>386

841 ：386：2005/12/25(日) 00:35:41

>>839
はい、大変申し訳ございませんでした。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 02:44:08

>>841
オマエは386ではない。なぜなら漏れが386だから。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 03:33:11

>>836
>そもそもそれをめんどくさいと感じるような人だとMTBはやめたほうがいい

油圧の扱いがめんどうだのなんだの言うやつも然り。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 03:37:13

つーか、メンテも楽しまなくちゃね。
面倒云々言う奴は、ショップに行けばいい。
ショップに行く金が無い・工具を買う金が無いなら乗らなきゃいいと思うね。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 09:46:50

そんなこと言うから、チャリ乗りは性格悪い、とか言われるんだよ。迷惑だぞ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 21:09:07

リアのフリーが固着してしまいました
どうやらばらせないようなので交換しようと思うのですがどのグレードも同じなのでしょうか?
どうせ変えるならいい奴にしようかと思うんですが

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 21:38:31

シマノですか？
基本はどのグレードも一緒。
けど、結構高いよ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 22:41:58

>>847
シマノの完組みWH-M575です
高いとの事で調べてみたら・・・959のってあれだけで1万円↑なんですね・・・
同じのにしときますorz

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 23:04:46

チェーンデバイス付フロント1枚(36t)前後120mmストロークのMTBでトレイルライドをしてるんですが
最近主流のフロント2枚＋バッシュガード(特にHONE)に興味がわいてきました。
チェーン外れの具合はどんな感じでしょうか？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 23:14:05

>849
そりゃ内側に外れる時は外れるよ。
アウター抜く分チェーン詰めておけば
その分外れにくくはなってるって感じ。
これはLRPみたいなデバイスをつけてても同じ。

外側にはほぼ100%外れないといっていい。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 03:07:34

リア8速のMTBに9速のシフターつける事はできますか？
ブレーキレバー曲げてしまったので
デオーレのデュアコンつけようと思ってるのですが

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 05:10:47

無理。
最低でもシフター以外に
スプロケとチェーンは換えなければならない。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 06:00:09

Rのフリーはチタンだから他とは別物だぞ。軽い。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 11:46:15

>>851
勿論付けられるYO!!
使えるかどうかはまた別の問題。ｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 12:19:48

8速のリアディレーラーで9速使えるよ。シフターは無理かな？やったことない

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 15:23:00

RDはキャパシティ次第だね。
シフターは無理。

857 ：851：2005/12/27(火) 16:52:59

みなさんありがとう
なんかだめそうなので
これを期に9速化検討してみます

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 01:13:01

おいおい、誰も>>839に突っ込まないのか？

フルード交換、どんな風にやってる？
気温が低いと気泡が細かくなりやすいし、
そうでなくともホースやキャリパーをコツコツしては数時間放置、を繰り返さなくちゃダメだよ

あと、油圧とメカのピストンを押し戻す構造は理解できてる？
どちらが汚れに弱いかくらいわかりそうなもんだけどね
油圧のピストン清掃、シーズン中に数回するけど、
それは使用状況で左右されるから君に当てはまるとは言わない

メカのクリアランス調整ってそんなに難しいかな？
Vよりよっぽど簡単だぞ
ダイアルやアーレンキー一本で調整できるんだぞ？
もちろんブレーキのチェックは乗車前に点検してるよな？
大丈夫か？？

確かにヌルい使い方なら油圧はほぼノーメンテで2、3年使えるかもしれん
糞みたいなタッチで満足できるんならなｗ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 01:42:39

>>858こそ突っ込みどころ満載だな
俺はブレーキフルードはマニュアル通りやって硬質感が出たらOK
しばらく乗ってもう一度蓋を開けてオイル補充してる。
その間は倒しさえしなきゃ自然と上に上がっていくだろって思ってる。

メカはローターを曲げて押し付ける構造上どうしてもタッチは油圧に負けるだろうな
メカでタッチを良くするにはインナーの処理をきちんとやってフルアウター化してやらないとだめ
それに前後でタッチが変わっちゃうんだよな。　特にリンクの複雑なフルサスだと

それに年一回のオイル交換とあるのに
＞確かにヌルい使い方なら油圧はほぼノーメンテで2、3年使えるかもしれん
場違いレスをつけるところをみると日本語が読めないとみた

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 01:48:03

油圧が面倒だということを強調しようとするあまり、
自陣（メカディスク）の弱点を全て見ないことにするという好例。
マトモに相手にするだけ無駄。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 01:53:45

> それに前後でタッチが変わっちゃうんだよな。特にリンクの複雑なフルサスだと

なんかもう・・・

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 08:48:27

>861
釣られないぞwwww

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 10:04:23

そうかリンクの穴にワイヤーを通すから引きが重くなるのね。
納得。
油圧でよかった。ｗ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 11:29:14

メカチュウって油圧買えないから暴れてるのか

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 12:14:29

油圧のメンテ簡単だけどな、ヘイズしか使ったこと無いけど
それよりVのセッティングを出す方が難しい

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 15:57:00

MTBを買いました。
ラピッドファイアーが付いているのですが､人差し指にシフトパドルが当たるので不便しています。
グリップから離すと指がかかりにくいし。
デュアルコントロールレバーにすれば解決するのかな､と思い､お茄子で予算を組んでみました。
シマノではXTRからデオーレまで、それにセイント､ホーンとありますよね。
ロードではアルテからデュラエースに変えたら､もう戻れない使い心地ですが､MTBコンポはどうなんでしょう？
シマノのカタログでは､重量以外違いがなさそうな気がするんですが。
耐久性､タッチなど、違いをお教えくださいませ。
また､お勧めのグレードを教えてください。
欲しいのは油圧ディスク使用です。
使い方は、林道や山道ツーリングが主体で､年に２～３回程度のマラソンやエンデューロレースに出る程度です。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 16:12:31

まず、
ラピッドファイヤ＋だと人指し指に当たる
と
デュアコンに換装したい
というのが全くリンクしないのだが俺だけか？
ユーザーインターフェースがまるきり違うものを並べて、
君が感じてる不満を取り去ろうというのは違うと思うんだけど。
今使ってるケータイの通話音質が悪いので、ケータイで話すのなんかやめてPCでチャットします、みたいな。
そんな違和感を感じますたﾏﾙ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 17:22:31

＞アルテからデュラエースに変えたら､もう戻れない使い心地
釣りとしか思えん。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 17:26:31

菊ちゃんか

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 17:28:58

>868
まあそこはそんなに嘘でもないとは思うがな。
ラピッドファイヤでもXTRとXTとの間には越えられない壁が存在したし。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 17:33:10

>>867
バカなんだから理屈こねた電波流すなよ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 17:33:56

>866
じゃあXTRにしなさい。終了。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 17:49:19

またまた街乗り君が登場ですかｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 18:48:10

>>866
デュアコン付きのバイクをショップ等で触ってみたらいいよ。
俺はXTRデュアコン使ってるけど、用途によっては（俺はXCで使用）なかなか使いやすいよ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 19:01:46

>>874
あー、俺の周り、デュアコンにしたヤツが誰もいないんだよなー
みんな保守的っていうか…なかなか買い換えないし…

貧乏なだけかｗ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 20:16:55

街海苔しかしてない香具師には、デュアコンの善し悪しはわからないんじゃね？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 20:26:23

ここにいるやつ（回答者）ってほとんどが町乗りじゃね？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 20:31:23

>>877 街海苔しかしてない香具師は、この板に来ないんじゃね？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 20:33:44

街乗りスレの乱立ぶりを見ればそんなこといえないな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 20:39:21

街海苔でＭＴＢ買う香具師の気持ちが分からん。
が、平日はＭＴＢにスリックで通勤している漏れも、そんな目で見られてるんだろうな。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 21:01:37

>>880
休日に山へ行くんなら、それもアリでしょ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 21:04:34

>>881 藻前、やさすいな。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 21:06:03

>>880
別にきにすることじゃないよ。般人誰も気にしてないし。
信号無視する奴やヘルメット被らず下着泥棒のような小汚い格好してる奴は氏ねと思われてるだけ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 21:07:56

おいおい、街のりしてる奴で平日に山に行く奴なんていないだろうが

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:03:11

>>867
俺も人差し指に当たるけど､お前当たらないの？
ブレーキシフター一体型使っている俺が貧乏なだけか？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:05:51

つーか､デュアコンそんなにいいか？
えらくシフトダウン操作がやりにくいんだが。
シフトうpするとブレーキかかるときあるし。
シフトが指に当たるぐらい､我慢しなさいつーの。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:15:55

>>８６７
おまいばかだろう？
指にあたるから困る→当たらないからデュアコンが欲しい
普通の流れだろう？
そういう俺もデュアコンの操作性は嫌いだが。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:16:00

トリガーシフターなんて位置だの角度だのいくらでも調整できるし、
グレードによっても微妙にトリガー部の長さも違うやつもあるし、
うまく組合せりゃどーにでもなるだろ。
なんでこんな下らんことで悩むやついるんだろう・・・と思ったが、
なるほど一体型使ってるやつもいるってことか。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:17:10

>887
つ【本末転倒】

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:19:00

>>888
何でトリガーシフターの話になってんだよ
大体トリガーだと人差し指にあたらないし

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:25:00

>>890
はあーーーーーーーーーーーー？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:29:06

今じゃSRAMの製品名だからな＜トリガーシフター
厨房には「ラピッドファイヤープラス」って書いてやらんと混乱するかもだ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 23:46:55

ここは初心者スレ。

暖かく見守って逝こうぜ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 18:53:33

シマノのPD-M959にSM-SH55のクリートの組み合わせはよろしくないのでしょうか？

シマノのサイトとか取説では「SM-SH51/56推奨｣とあるんで
試しにSH56つけてみたら、リリースがかなりしづらく立ちゴケしそうになり
以前使っていたSH55を試したらこっちの方が使いやすいように感じたのですが

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 21:27:50

>>894
959は一方向しか外せない奴だよね？
立ちゴケしそうになるのは、マルチに慣れてるからじゃない？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 22:05:20

蒸し返して悪いんだけど
メカディスクと油圧のいいところわるいところを教えてくれませんか？
Vからディスクに変更したいので悩んでます。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 22:08:46

>>896
悩むほど大差無いよ。
予算を抑えてディスク化したいならメカ、
金が有るなら迷わずハイドロ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 22:22:21

>>896
メカディスクのいいところ

バイクを逆さまにしてもエアかみしない→輪行のときに楽
Vブレーキのレバーが使える→Vからの換装が安上がり

ハイドロディスクのいいところ

ワイヤーの取り回しが長くてもタッチに変化がほとんどない。
擦動抵抗がほとんどなく､タッチがいい。
ディスクを歪ませないでブレーキをかけられるので､これまたいいタッチになる。
パッドが減っても調節しなくてもいい。

まあ､展示されている状態でさわってみると雲泥の差を感じるが､走っちゃうと案外差はなかったりするんだけどね。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 22:23:45

８６６です。
のぞいてみたら､私のせいで荒れていたのね。
どうして素直に答えてもらえないんでしょう。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 22:24:00

ありがとうございます。
Deoreくらいなら買えそうなので頑張って油圧にしておきます。

901 ：回答者 ◆WBRXcNtpf. ：2005/12/29(木) 22:25:16

>>899
シフトパドルに指が当るって意味不明なんですけど

902 ：回答者 ◆WBRXcNtpf. ：2005/12/29(木) 22:29:09

通常は人差し指は常にブレーキレバーにかかってると思います。
デュアコンはXTRしか触った事がないので回答しかねますが
ラピッドファイアーであればXTRは桁違いの使い心地です。
シフトに関してはアルテとデュラよりXTとXTRの方が差があるのではないかと僕は思います

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 22:43:16

８６６です。
９０２さん､ありがとうございます。
では僕も頑張ってXTRを買ってみます。

904 ：ジュラ１０：2005/12/29(木) 22:45:53

>>903

やめとけ。頑張って購入してもすぐモデルチェンジだし、
すぐに年を取る。それよりもバリエーションを増やす事に
専念した方が良い。デオーレで十二分だよ。

現在MTBをお持ちならば、次はﾛｰﾄﾞ。両方持っていれば、

次はﾗﾝﾄﾞﾅｰ、これも持っておれば、サイドバッグなどフル装備
にしなさい。で次はﾐﾆﾍﾞﾛに行けば良い。

実用車が欲しければミキスト、スポーティーなシクロクロス、
ピストなど、バリエーションを広げた方があなたの人生にとって

遥かに有意義であるだろう。

905 ：894：2005/12/29(木) 23:28:44

>>895
ペダルの仕様ですか…

M747（バネ最弱）＋マルチ(SH55)だったんで
慣れてないのもあるんでしょうけど

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 01:07:18

>899
質問の仕方がどんくさいからだよ＜素直に答えてもらえない

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 01:12:57

だからここは初心者スレだっつーの。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 01:14:22

デュラとかXTRを使う初心者って・・・
初心者ほどいいものを使えっていうオサーン知ってるけどね

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 01:16:50

じゃあさ、次スレからは“初心者”とろうぜ！
そもそも初心者スレっていうのがあるんだから
MTBとかロードの初心者スレってあんまり必要がない気がする
まともな回答者の多くはどっちも見てるだろうしさ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 01:19:07

元の>>866を見ても、
「デュアコン」の「XTR」を「買いたい」というのは既に決定事項で
単に「誰かに背中を押してもらいたいだけ」にしか読めん。
指があたるとか油圧ディスクとか使い道とか
まったく意味のない情報しかないし。
これ、釣りでなくリアル初心者が本気の質問で書いてんなら

　　今のラピッドファイアプラスのまま1シーズンは乗れ

　　話　は　そ　れ　か　ら　だ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 01:19:22

いわれてみれば、初心者質問スレがあるから、いらないと言われればいらないな。
初心者的質問なら向こうで当然答えられるはずだから。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 01:20:58

あくまで、一体型でなければの話だけど
シフターを内側にずらせばいいだけじゃないか？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 01:30:01

今じゃDeoreですらデュアコンになってしまったが、
正直あれはほんとの初心者が使いこなせるってもんじゃないよ。
シフトもブレーキも中途半端になってしまうんじゃないか。

ラピッドファイアーって変速レバーの仕組みとしては
完成形に近いんだから、ちゃんとMTBそのものの操作に
慣れきるまでは、ラピッド使ってた方がいいと思うがねえ。

指があたるのが嫌みたいだけど、単にシフターのセッティングが
合ってないだけとかじゃないの？
仮に一体型だとしても、ほんの少し、1mmか2mmずらすなり
回すなりしただけでもすごく使いやすくなったりするし。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 01:58:29

そもそもそのデュアコンでさえ、グリップからやや離して取り付けるのが主流

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 14:53:56

街乗り用途だと色々と注文があるのでしょうね。

山の中では気にもなりません。それどころじゃないから。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 17:20:05

>915
はやく初心者卒業できたらいいね。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 17:35:32

>>916
はやく街乗り卒業できたらいいね(ﾌﾟｹﾞﾗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 17:50:37

街乗りって卒業するものなの？
ていうか、他人がみんな街乗りに見えちゃうんだ？
年末だから病院閉まっちゃうよ早く診てもらったほうがいいよ？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 21:42:31

ハブについてお願いします。
ＤｅｏｒｅクラスのハブからＸＴクラスのハブでは乗り心地や
直進性は全然違いが出るものなんですか？
よろしくお願いします

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 21:53:52

回転性能という意味では新品同士ならほとんど差はない（体感できない）と言っていい。
1シーズン2シーズン使ったあと、初期の性能をどれだけ保持できてるかで差が出る。
あとは重量だけど、これもよっぽどでないと体感できんと思う。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 22:38:12

街乗り用途だと初心者でも色々と注文があるのでしょうね。

山の中では気にもなりません。それどころじゃないから。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 22:41:47

>921
そういうアホみたいな下らん回答しかできんのなら
わざわざ荒らしに出てこなくていいよ。
もういい加減、街乗りerも山乗りerも君の相手するの飽きた。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 22:48:11

>>922
街乗り用途だと色々と注文があるのでしょうね。

山の中では気にもなりません。それどころじゃないから。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 22:49:54

>>920
グレードの高い物のほうが長持ちするってことか

925 ：ジュラ１０：2005/12/30(金) 23:16:25

>>921
いや、確かに、おっしゃる通り。

一番必要な性能は前後ｻｽの有無だと思う。次に車体と駆動系の軽さだと思う。

前後ｻｽがあるか無いかが生死の分かれ目。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 23:16:26

高いけどRなら回転性能で感動できるよ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 23:23:30

>920
BBとハブをDEOREからXTに換えたけど、明らかに体感できた。
それが本当にハブか、といわれると自信ないな、確かに。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 23:37:01

前サスはあった方がいいと思うけど
後サスはなくても構わない、危険なセクションは担ぐ事になると思うから
HTは担ぎ易いし軽いから、結局は楽
ガンガン突っ込むエクストリーム派なら後サス必要かな

BBとシフターは実感できた
DEORE→XT

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 00:40:30

自分の自転車のパーツをグレードアップするときって
たいていそれなりに使いつぶしてから換えるわけでしょ。
Deore→XTならDeoreはそれなりにヘタっちゃってるわけよ。
そりゃ新品のXTを持ってくりゃ感動！てわけ。

シフターなんかはたしかに3分も触りゃ別モンだとわかるが
ハブは相当微妙な差だよ。新品同士じゃ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 00:43:56

それはブラシーボ効果だから(ry

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 01:49:33

安物BBは雨ですぐ錆るから買うとき序で交換しちゃったほうがｲｲ。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 10:26:14

ディスクブレーキとはどういうものでしょうか？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 10:34:45

http://www.google.com/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLR,GGLR:2005-40,GGLR:en&q=MTB+%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%81%A8%E3%81%AF

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 10:44:29

>>>933

ありがとう

935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 11:32:13

同じ値段のMTBなら、GIANTとGTどっちがいい？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 11:34:41

>>935
中身による

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 12:06:57

>>935何を買うかは知らんがそういう時は迷ったらGIANT買っとけ。
GIANTは良くも悪くも無難な物を作るから安心して乗れる。
変わったヤツが欲しいなら物足りないと思われ
GIANTのチャリと同クラスのチャリを他のメーカーで買おうとするとほとんどの場合同じ値段じゃ買えないよ。特にフルサス

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 12:25:28

なんつーか、ＧＴは良くも悪くもアメリカ的だよね

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 12:32:15

名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2005/12/31(土) 12:03:45
http://grin.flagbind.jp/runcalc.wmf
http://kikuz0u.x0.com/wmf_exp.html

あなたの自転車ヲタ度を検証します

940 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 13:09:37

はいはいういるすういるす

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 13:34:15

GTのプレイバイクは欲しいな。
トライアルフレームも乗ってみたい

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 15:43:56

>>937
そうか？
ＨＴ車ならGTのがコンポ等充実してるぞ？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 11:07:15

ＭＴＢ初心者です。スペシャのロックホッパーコンプ買いました。これについている
RockShox Tora 318SLのことで質問です。COMPRESIONという表示は分かるのですが、
PRELOAD + - というのはなんでしょうか？　買ったお店にいた人もＭＴＢは、
詳しくないみたいで分かりません。よろしくお願いします。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 11:11:36

プリロードサスペンションでググれ
以上

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 11:18:04

>>943
グーグル先生に
「プリロードってなに？」と聞いてごらんクズ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 11:30:01

943です。検索したら大体分かりました。失礼しました。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 12:32:32

今年こそ素直にロ－ドを買おうと思います

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 15:56:46

今年こそ素直にスリックMTBを卒業しようと思います。

949 ：919：2006/01/01(日) 22:20:17

遅くなりました。レスありがとうございます。
パーツのなかで、ハブのではそこまで直進性能には
差は無いんですね・・

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 07:48:55

>>949
直進性能とは何の事をいってるの？
・真っ直ぐ走る車体である為には、フレームやフォークの歪みが無い事、
フレームディメンションが直進安定性が高い物である事が必要。
・直進する時、抵抗無く走る為には駆動系のフリクションロスが少ない事、
タイヤの転がり抵抗が少ない事が必要。
ひょっとして後者の事を言ってる？
なら、とりあえずハブを高グレードの物に交換するのもいいかもね。
効果を体感出来るかどうかは人によるけど。（殆ど解らないかも）
ただ、グレードアップすることにより、シール性能や耐久性が上がるから◎だね。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 02:54:24

MTB初心者です。予算8万以内でお薦めの物って何かありますか?とりあえずは通勤に使い
ますが、のちのちMTBとして楽しめればと思ってます。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 03:04:56

>>951
なるべく近い、MTBを専門にやってるショップ探して相談に乗ってもらうが吉
サイズの問題とかあるから、できれば在庫展示してるものに跨らせてもらう

ショップの探し方として、メーカーのHPから近所の取扱店を探すというのも手

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 11:23:47

目安を言っておくと、
ＨＴ（ハードテイル）車つまりサスは前側のみ、
ＸＣ（クロスカントリー）用途で
Ｆサスのトラベル量80～100mmくらいで探せ。
サイズはトップチューブを跨いで立って、股間を打ち付けない余裕のあるものを選ぶ。
ハンドル位置や高さの調節はアフターパーツでどうにかなる。

あと、ヘルメットやグローブ等ウエア、工具、チェーンオイル等ケミカル類などの
予算もみておいたほうがいいよ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 11:38:19

>953
後段、至って正論だが、質問者が「とりあえずは通勤」といってることから
最初はヘルメットだけそれなりなのを、あとはグローブは軍手かなにかの安物、
ケミカルもメンテルーブかなにか1本だけで乗り切ることをすすめる。

8万くらいの入門車って、1万上下するだけで内容がガラリと変わるから。
極力予算内で買える一番いいのを選んで、あとは徐々に揃えてった方がいい。
予算が20万くらいあるなら車体17万その他3万って買い方もいいだろうけど、
車体5万と車体8万じゃ別物になっちゃうよ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 23:24:02

>>951
ぶっちゃけ通勤仕様でスタンドだの泥除けだのキャリアだのつけるのなら
５万くらいの入門用のほうが潔い感じがしないでもない。
うちの近くのショップだとスペシャのハードロックＸＣの通学用カスタムとか作ってるけど
それはそれで好感持てる。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 02:34:53

>>951
ごめんね、カーちゃんの趣味だけどごめんね、例えばこんな。
http://www.cycle-yoshida.com/araya/raleigh/mtb/6swr_page.htm

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 23:10:24

ヘルメットを被ると髪型もヘルメットみたいになるから、坊主にした。
漏れ、すごく似合わなかった。明日会社に行きたくないなぁ。

ひとり

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 00:12:47

5000円以下でグローブ探してるんですが、
オススメのＭＴＢ用グローブ教えてください。
ちなみに…みなさん、夏用・冬用とシーズンで使い分けたりしてますか？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 02:35:13

来シーズン、オフロードを走れる（XCクラス）のバイクを買おうと思ってるんですが、
シクロクロスとXCMTBは特性としては同じような感じでしょうか？
だとすればロードで慣れてるドロップハンドルが付いたシクロにしようかなとか思ったりするのですが…

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 02:49:17

一行目で一瞬、レースで勝ちに行くバイクがほしいのかと思った・・・

961 ：959：2006/01/06(金) 02:56:18

>>960
いえ、MTBを買った場合はレースに出てもいいかなって感じですが、走るフィールドのことです。
今はロードしか持ってないのでレースに出られるチャンスが増えるに越したことはないですし。
しかし、まずあぜ道やダートなんかをストレスなく走れるバイクが欲しいというのが第一です。
それが満足に出来るならばシクロでもXCMTBでもいいかなって感じです。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 09:01:12

なんか勘違いしてんのかも分からんが、
XC系のMTBってエクストリームなジャンプや落っこちには耐えられないにせよ
十分飛んだり跳ねたりできる程度の強度と操縦性持ってるぞ。
かたやシクロクロスは“太いタイヤの入るロード”だ。
まるきり別物。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 09:52:04

国内で遠くへ配達したいのですが大手の宅配業者で
見積もると安くて12000円くらいです。もう少し安く
届ける方法、オススメの業者などありますか？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 10:54:59

12000円てそれ自転車が素のままの状態で送ろうとしてない？
バラバラにしてちゃんと段ボール箱に積めたらその半分以下で送れるはず。

965 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/01/06(金) 13:26:56

>>963
輪行袋持ってるならこれを使えばそれなりに安くなると思う。
http://www.j-cycling.org/yamatobin/

値段の詳細は距離にもようだろから問い合わせてみて。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 15:10:24

>>961
あぜ道程度を走るだけならシクロでいいけど本格的にダートや
山の中を走るならMTBじゃないと無理だよ。
行ってみりゃわかるけど山の中をドロップハンドルで走るのは
かなりのテクニシャンじゃないと無理だ。
ロードレースを中心に考えてるならMTBだとレースシーズンは
かぶるからロードのオフシーズンにやってるシクロでもいいんじゃないの。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 17:19:16

寒い時期に出先でお茶やコーヒーを煎れるのに
シングルバーナーのストーブを携行しようと思うのですが、
お勧めのストーブありますか？
液燃・ガスは問いません。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 17:35:01

>>967
燃料で分けると

・ガスボンベ
・ホワイトガソリン
・灯油
・アルコール

だいたいこの４つ
手軽なのはガスボンベかアルコール
沸かすお湯の量が少ないならアルコールかな

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 17:41:07

自転車で持ち運ぶ事を考えるとガスが無難だろ。
プリムスのP153とか。

970 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/01/06(金) 17:44:10

>>967
手軽さ重視でガスストーブ
各社からコンパクトバーナーが出てるのでお好みで。

定評があるのは
http://www.sakaiya.com/goods/stove/pri_P153.html
それとこれの一番下のガスカートリッジがコンパクトでいい。
http://www.sakaiya.com/goods/fuel/primus.html

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 17:46:49

>>967
”湯を沸かすだけ”ならJETBOILなんてどうだ？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 17:51:54

"地"オートマジオススメ

973 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/01/06(金) 17:52:03

おもいきりかぶってました・・・
>>971
JETBOILは発売当時雑誌で見ていいなと思ってたけど
実物見たら大きすぎて>967氏のような使い方にはちょっと不向きだなと思った。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 17:54:03

>970
110缶は確かにコンパクトだが、実際にP153のゴトクを広げて
コッヘル載っけたら結構頭デッカチになって不安定なんで、
可能な限り250缶にした方がいい。

975 ：967：2006/01/06(金) 17:56:12

沢山のレス有難うございます。
-10℃の中で使うわけではないので、やはり手軽さからいったらガスでしょうか。
P153がコンパクトで良さそうなのですが、風防がないので風には弱かったりしますか？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 18:05:58

>>975
風上に座る

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 18:07:11

コンパクト＆防風
http://item.rakuten.co.jp/naturum/440066/

978 ：959：2006/01/06(金) 18:10:57

ありがとうございました。シクロではやはり厳しいんですね…不安要素を抱えながらオフロードを走るのもあれなので、
XCMTBにします。寒がりなので冬は部屋でローラーか、外でトレーニング程度にしときます。

979 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/01/06(金) 18:13:35

>>974
確かにP153と110缶は不釣合いかも。
自分はP121と110缶でマグカップか小さめのシェラカップの使ってるので気にならない。
というかお勧めはこっちでもよかったな。
http://www.sakaiya.com/goods/stove/pri_P131.html

>>975
上記のようにP121ですが、
風にはそれほど強くないけど、長時間調理したりするわけでないので
体で風を防いで使ってます。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 20:25:00

漏れはEPI REVO-3500。これにP+230カートリッジ。風も大丈夫だと思う。
実際、強風の中使ってみて思った。この時期山にいくには必須ですな。

http://item.rakuten.co.jp/naturum/500012/

981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 20:26:06

>>977
それ意外と重いよ

982 ：967：2006/01/06(金) 20:53:36

参考になるレスを沢山頂きありがとうございました。
アウトドアショップで実際に大きさ等を確認して購入したいと思います。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 21:12:22

P153はゴトク自体が風除けの機能を持ってて
意外なほど風に強い。
この時期の屋外でも普通に炊飯ができる
（後半のトロ火が出せる）くらい風に強い。
サイズ的にも自転車の持ち運びに向いてると思う。
ガス缶は110にして上に軽いものだけ（シェラカップなど）を乗せるか、
250にするか（缶もコッヘルの中に入れて運べば特に邪魔にはならない）、
その辺は他の荷物やザックの容量等との相談だな。

ちなみに決して登山キャンプ板で同じ質問しないように。
オタ同士の論争に巻き込まれますｗｗ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:36:03

質問です。
現在FSフレームのからHTフレームに変えようと思うのですが
voodooのsoboというスカンジウムフレームはガチガチなのでしょうか？
スカンジウムは硬いと聞いていますので、2～3時間のレースで使用するには
疲れてしまうのでしょうか?
あまり見ないMTBなので気になっています。
振動で疲れるとこを考えると、普通のアルミにしたほうが無難でしょうか?
（もしくはカーボンやカーボンバック）
よろしくお願いします。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:39:25

984です。
FSで2時間レースに出場し、重さがいやでHTへ変更を考えました。
salsaのMotoRapidoというのも気になっていますが、ワイヤーが下引きというのが
いまいち・・・・