19th それでもKLEINが好きなヤツ→

終焉の匂いが仄かに香り始めたKLEINを愛し続けるスレ。
アンチや荒らしは察して他に逝って下さい。
あと、塗装とかプレ/アフタートレックの論争は無駄なので別の話題でﾖﾛｽｺ。
ディープな改造話は大歓迎。KLEINがマニアックだった時代の精神でマッタリ「お活きなさい」。

過去スレ
Part1　→　http://curry.2ch.net/bicycle/kako/988/988381318.html
Part2　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1009/10090/1009026056.html
Part3　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1019/10194/1019428528.html
Part4　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1029/10295/1029510811.html
Part5　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1033/10336/1033698362.html
Part6　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1036/10366/1036682836.html
Part7　→　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039869292/
Part8　→　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052395276/
Part9　→　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057467805/
Part10 → http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063094341/

Part11 → http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065688679/
Part12 → http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074441767
Part13 → http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079537972/
part14 → http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085377103/
part15 → http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093531198/
part16 → http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100345705/
part17 → http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106699527/
part18 → http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116747450/

DAT落ちごの位置補足は誰かヨロスコ。

>>1
乙。

乙カレー

>>1乙

ネタないのか...
じゃあ進展が有った部分を。
９９アテの元の持ち主（女の子だった）と連絡がとれてその娘も自分で色々動いたらしく
警察やお店に連絡をしてたみたい。その後の警察とのやりとりを聞いたんだけど
やっぱりサツはサツだね。とたんにいつもの対応に。

「店に売った相手は割れたけど電話には違う人がでる。これ以上の捜索は出来ないね,,」

って、電話だけかよ！！！と詰め寄ると必殺技「所轄が違うから」炸裂。
じゃあ、私が現地にいって、現地の警察に相談すれば捜査してくれるのですか？
というと「現地で盗難届が出てないから無理」といういつものぬかに釘的対応だったらしい..

なんでこうちょっとめんどくさそうになると投げ出すかね、警察。

>>7
「今の対応を監査室に報告してもかまいませんね？」
くらいは言っておかないと、まともには対応してもらえないでしょう。
どうしてもだめなら担当の警察署と、担当している警察官の所属と氏名を晒してもらえませんか？

別ネタで。
KLEINのデッドストック、AURA Vを買うのはほぼ決めていて、色を
Horizon Linear FadeとBodega Blackのどっちにするか悩んでいる。

Horizon Linear Fadeはピンクから青みがかるといういい色らしいけど、いたずら
とかされそうで心配。通勤用途で駐輪場に放置する時間が長いので。

>>925報告乙
自転車や単車ドロになんで警察は動きが悪いかね

話しが変わって悪いんですが、新型レイブ乗ってる人いませんか？
前後サス付きのロードに興味あるんですが
ここではロードの話しはスルー？

>>9
ファイブで見かけるのは大抵ムラサキのような気がする。
日本限定カラーなだけあって、そっちの方が国内なら数でてそう。
もし自分が選ぶなら黒にすると思うが。
ウェアとかも合わせやすそうだし。

>9
俺も黒がいいと思うよ。
結局白がよかったからXにしたけどね。
最初ピンクいいなーと思ってたけど、
たぶん今頃飽きてたかなと。

>>11-12
アドバイスありがとう。
黒もありかなとは思うんだけど、最後の日本限定カラーかも？なんて思うと、
紫／ピンクもありかなともう少し悩んでみます。

確かに、退色とか考えると、黒は無難ですけどね。

>>10
REVEは、予算が合えば...というところで欲しいです。
2005年モデルの安売りとかあったら考えるかも。

サスつきロードは日本だと中途半端に見えるようですが、乗り味の
違いは大きいでしょうね。

>>12
おまいは俺か

ﾅｶｰﾏ(*´∀｀)人(´A｀；)AURA �]

嫌がってるのは11か？　それとも12？

>>11-12
結局、Horizon Linear FadeのKLEIN AURA Vをオーダーしちゃいました。
そのうち汚れて目立たなくなるのかなぁなんて思いつつ、しばらくは
ピカピカでいたいなと楽しみです。

今乗っているのはクロスバイクに近い安物ロードで、タイヤが多少細くなるし
クロモリから初アルミということでいろいろ楽しみです。

名無しに戻ります。
先日、KLEIN Atitudeの赤/オレンジ を見かけました。ちょっと前の型だと
思いますがなかなかきれいでした。

次に見かけるときは私もKLEINに乗った状態でお見かけしたいものです。

>>9
AURA Vのピンク/ムラサキに乗ってる俺がきました。

たしかに明るい所で見ると発色良すぎて目立つ気はする
だがそれがいい、いかにもクライン！て感じで気に入ってるぞ
ウェア類も赤やオレンジ系なら普通にまとまる、寒色系はﾀﾞﾒﾎﾟ

こないだの東京シティサイクリングでも３台くらい見かけたなあ。
この色に抵抗なけりゃオススメしとくよ。放置には向かんが

つうか色よりﾌﾞﾚｰｷがｳﾝｺﾃｨｱｸﾞﾗなのが問題だ、とっとと交換した方が幸せ

>>19
お仲間よろしくです。

ブレーキはシューだけデュラに換えて様子見するか、いきなり換えるか
考えてます。今はRSXの恐ろしく利きの悪いカンチブレーキなので、
ティアグラでもシューだけ変えとけば別次元だろうなと楽観してます。

スピードに慣れると、ブレーキが利かないと怖いわけで、早めの
ブレーキセットの交換を検討します。

RÊVE V欲しいと思っているのですが重量ってどれくらいなんでしょうか？
大体でいいのでご存知の方いましたら教えて下さい。

>11
ってことはおまえも俺なんだな。

いや、色だけじゃないんだよね。
>19も言ってるけど、Vだとパーツ交換したくなるかなと。
Xだと105以上なので割安かなと。
おかげで殆どノーマルのまんまです。
…という理由もおまえだったりして？

>>21
ttp://weightweenies.starbike.com/listings.php
古いのは出ているけれどRÊVE Vはまだ出ていないけれど参考にどうぞ。
フレームだけでもサイズや個体の差が大きいと思う。
パーツ類も含めると1ｋｇ位誤差ありそうだから実測だとしても
あまり意味が無いかもしれない。

>9
そっか。ピンクにしたんだな。
しばらくはピカピカとか言ってないで、
せっかくその色なんだからいつまでもピカピカでいろよ！

>>20　注文ｵﾒ！（･∀･)
完成車はアウター５３T、クランク長172.5という大きめのが
ついてたから俺は結局そこも交換してしまったよ（身長168ｃｍ）

納車したらキレイなうちにフレームにブリスかけとくといいかも。

フレーム単体の重量だけど、参考までにどうぞ
R？ve2.9lb 1314g　(1450g/520 実測値)
Q-Pro2.6lb 1177g
Aura2.7lb 1223g

Adept Pro5.3lb 2400g
Attitude Race3.7lb 1676g
GF SugarTeamIssu 2441g（実測値（Mｓｉｚｅ？））

>>23
>>26
あんがと〜
参考になりました。

アメリカンってポンド単位で表示するんだよな。
でそれを換算するのに453ｇ＝1ポンドで表示するのって
実は一見精度高そうに見えても実は45.3ｇ単位でしかない
むしろ0.45ｋｇか50ｇ刻みか10g刻みで表すのが適当だろう。
少し細かくするとオンス(約28ｇ)なんかで表すが1/10単位で
表すことはマレだしあまり気にしても意味は無いのかもしれない。

そんなところに拘ったところで、実測値は随分離れたところにあるわけだしな。

数十グラムの違いなんかわかんねーしな。

>>25
コーティングですか。なるほど。やっときます。
今までは手荒く乗ってきたので、落差が大きいな。

レーヴは俺もホスイ。でもたけえよ。高すぎ。あれじゃ売れないわ・・・・
らくちん系なら10万円台からないと。

気持ちは判るが。確かに下位グレードでも\25ﾏｿからってのは敷居が高いよな。
アティと同程度の価格から出してこなきゃ。
でもらくちん系ってスペシャのセクォイアとか同カテゴリーと思ってないかい？
どっちかって言うと、TREKのパイロットみたいな、レーシングでないロングディスタンス系ロードという位置づけ。

最近荒らしもいなくなっていい感じですね。
前スレからすったもんだやってた９２５です。

明日９９アテを持ち主に返還します。
寂し〜。
俺もそのうちアテ欲しいなー。

もう２万でアテが買えるなんてことはないだろうな。

>>32
激しく同意。
値段は書きにくいが、デッドストックAURAは余裕の10万円台だったので、検討対象に入った。
20万円代でコンフォート系ロードを買おうという市場は小さいではなかろうか？
高級ブランドというのがKLEINの位置づけなんだろうけどね。

>>33
自分はセクォイア エリートにしようかと思っていたところでAURAになびいたので
似たようなジャンルの製品としてみてました。セクォイアは長距離を楽に走るという
コンセプトらしいし。

>>35
TREKのPILOTもスペシャのルーベも二十万円台中盤からのライナップどす。

>>34
乙です！mixiとこっちの両方のやりとり、興味深く見てたよ。
行動力あるなー。そのうち絶対いいことあるよ
軽く返還式レポｷﾎﾞﾝ。コミュの方でも多分報告ありそうだけどな

あと盗んだ野朗が悲惨な死に方をしますように。

年々イロモノ度が高くなっていく件

色物で全然オッケー
KLEINに乗っているという事実さえあればいい

今日、ブレイジングルーペンなQ-PROを見てきました。
なかなか美しくていい。
といことで色彩を楽しむブランドではありますね。

>>37
見守りありがとうございます。
返還イベントは和やかに終了しましたよ。

朝１０時にもよりの駅にお出迎えしてとりあえず自宅へ。
感動の対面！って感じよりかはショップに修理に出してたチャリを引き渡すような
感じだったよ。こことここを替えてあります、リム磨くの苦労しましたよーとか。
そのあとリサイクルショップにお金を返還してもらいに一緒にチャリでいくことに。
俺はマントラ乗ってるんだけど同じメーカーのバイクで男女で並んで走るとなんかカプールみたいで恥ずかしかった..
お店では迅速な対応で返金してくれた。店長さんもなんか平謝りでそんなに謝られると
こっちが気まずくなってくるよ...彼女のクラインは店がタダで新しく防犯登録してくれてたな。

彼女は入間から杉並まで走って帰るというのでなるべく平和な道のりを教えてあげた。
それからお礼です、といって手作りクッキーくれた。お世辞抜きでウマかったです。

とまあこんな感じで。平和な昼下がりでしたよ。

自転車男のはじまりか？

>41
ってことは、杉並で盗まれたものが
入間のリサイクルショップへ売られたってこと？
そんな範囲広いと、自力操作するとなると厳しいな。

窃盗犯は放置ですか？

とりあえずサイクリングデートの約束を

まで先読んだ。

折れのKLEINはプラムクレイジーのQuantum
今じゃ珍しいアルミバックのロードだが、シルエットの美しさは現行モデルとは比べ物にならない。

報告乙。でもシルエットじゃあプラムクレイジーかどうかもわからんね、、、

意味不明

読解力不足

苦しい言い訳ｗ

>>42
彼女いるんで...
>>43
盗まれた日と売られた日を比較すると盗んだその日に杉並→入間で売却って感じです。
オソロシス
>>44
犯人は警察が捜査中とのことですが多分放置されてる。しかし売った奴が味をしめて
同じ店に売りにきたら即通報らしいです。

>>45
読み過ぎ！

なんだかんだ言って面倒臭いことになったけど結果としては犯人が捕まってない
こと以外はほぼ丸く収まったんで自分的には満足な結果でした。
ネットやっててはじめて社会的に「いいこと」できたなーっていう自己満足です。

お店もそれなりの対応してくれたんでこれに懲りず出物があったら狙ってみたいです。
そこのハドフ、ポルシェのMTBとヤクザシリーズのチンピラとキャノンのジキル売ってるんだよね...
自転車ゾーンやけに濃いラインナップしてるんでいつも気になる....
あとビアンキのフォールディングも...入間は自転車オタ多い？

クラインは何で日本限定カラーを出してんのかな。
ゲーリークライン氏が日本好きとか？

>>53
日本法人の担当が、日本市場では色にこだわった方が売れるからとかいうビジネス
プランが通っていたからじゃない？
最近日本独自色が無い気がするが。

KLEIN　IS　ART！

各国で限定カラー出してたりしてな・・ｗ

>>56
日本以外はこんな感じで世界共通のWebにしているので、
ttp://maps.where2getit.com/kleinbikes/W2_US.html
国限定の色とか設定する意義が薄そうだ。
というかもうやらないかもね。

>>55
英語としては、Theが足りない。
KLEIN is the art.

>52
たしかにあやしいラインナップだな。
盗品のにおいがしなくもないんだが、
リサイクルショップってあまり行った事ないけど
どこもそんな感じなのかな。

色よりも仕上げの質を元に戻して欲しい。

"this is art" の検索結果 約 149,000 件
"this is the art" の検索結果 約 76,900 件

日本語：　これは芸術です。
英訳：　This is art.

KLEIN is ancien regime

theをつけることで
これは（特別な，そんじょそこらにはない）芸術品です
にもなる。

どーでもよい。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
オレのKLEIN AURA 桃紫。

従来の老兵なんちゃってロード車と比べて段違いによい。エンジンが同じとは思えない。

すごく乗り味が軽い（クロモリフレーム比）
カーボンフォークの威力でしなやかな足回り（クロモリフォーク比）
タイヤがよく転がる（700ｘ28C比）
恐ろしく利くアルテグラに換装したブレーキ（カンチブレーキ+磨り減ったリム比）
カチカチと気持ちよく入るディレーラー（チェーンが伸びて調整されていないRSX比） とか。

まだ、SPDのシューズが無いのでアダプターで普通の靴なんですけど、シューズも買ったら
ますます楽しくなりそうだ。今までは何だったんだろうという感じがする。

オメ！
でも、ちゃんとメンテしないと早晩老兵並みになってしまうから注意だ。
これを機になんちゃってロードをメンテして街乗りに生かしてくれ。

>>67
Thanks. 先代は、今から思うと最初から重くて丈夫っていうコンセプトだったようだ。
でも、盗まれずに何年も働いてくれたので無事これ名馬ってことなんだろうね。
ブレーキが利かず、ブレーキセットとリム交換が必要と思い至った。


桃紫は繊細そうだが、さっそく5年物のベルとボトルホルダーを与えられ
古びた雰囲気をまとった。事故にあわず、盗まれずに寿命を全うしてくれることを祈る。

アティチュード�Xのステムを外したら、ヘッドセットがグラグラします。
ステムをしっかり固定するとそのグラグラも収まります。
ステムでヘッドセットを固定するようになっているようです。

普通ステムを外してもヘッドセットがグラつかないのだと思いますが、
これは仕様でしょうか、それとも取り付けミスでしょうか。

ワンがカタカタいうなら、非常にテリブルなﾖｶﾝ

引き上げボルトにテンションかけてからステムのねじ締め込めば問題なし。

おいおい、>>69のフレーム殺す気かよ!!
最悪>>69自身が死ぬぜ!？

ステムをはずせばガタつくのは当たり前、文面からして>>69がヘッドセットを
壊すような乗り手とは思えんな。
ということで>>71に胴衣。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n25103951

タイムリーな出品

>>74
これは黒歴史な仕様のアティテュードですね。

>>73
待て待て、自演も結構だが、まずは説明してくれ。
どうしてステムを外すと圧入されているはずのヘッドセットがカタカタ言うようになるんだ？
それを当たり前て、、、おまいのもチャリ屋に見てもらえよ。
ヘッドチューブかヘッドセットがあぼーんしてるんじゃ、とか思わないのか？

>>74
サドルが…(ノд｀)
Mサイズに乗るには無理ありすぎだろぅ

今日久々に車を洗車しようと街を流してたら折り畳みの小径がなにげなく家の前に
停まっててよくみたらハンドルコラムが根元でポッキリ折れててそれを強引に
ガムテープでぐるぐる巻きにしてまだ乗ってるような雰囲気だった。
ちゃんとチェーン錠掛けてあったし。
まあここで言うような内容でもないんだが思い出したのでつい書き込んでしまった。。

>ステムをはずせばガタつくのは当たり前、
ナニがガタつくのよ、、、ヘッド小物？したら当たり前のハズないでそ。
せいぜいコラムが多少グラグラするくらい。

>文面からして>>69がヘッドセットを
>壊すような乗り手とは思えんな。
何処のエスパーだよ。
「普通ステムを外してもヘッドセットがグラつかないのだと思いますが、」言ってる>>69が>>73にこんな謂れを受ける理由が分からぬ。

>ということで>>71に胴衣。
最後に喪ラクル意味不明「ということで」。まるで脈絡が読めぬ。
百歩譲って>>69がアグレッヴに自転車にも乗らないとして、それが>>71に同意する理由になる理由が皆目見当つかぬ。

>>78 もつちけ

>>77 で？

>>69　セットして固定されるんなら問題なかろう。アヘッドとはそういうシステムだよ。
ただ、組んでもガタガタが治らない場合は、コラムスペーサーがぎりぎり足りてなくて
（0.5ミリくらい）ちゃんとヘッドセットを押さえれてないことがあるから、
コラムスペーサーは、5ミリくらい余分がでるようにセットするのがよろし。

通常ヘッドセットってフレームに圧入されている上下のワンのセットと
下玉押し等で構成される
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/king/king118.html
上のようなパーツのことです。
参考に
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/headface.html
これはステムやスペーサー等を外してもフレームのヘッドチューブに
圧入されているのでガタ付くのならばフレームのヘッドチューブが
最悪の場合、破損している可能性があります。
スペーサーの高さが足りない等でステムとフォークがガタつくのは
ヘッドセットのぐらつきとは言いませんので69は確認してください。

誰か>>80につける薬を…

>>82だろ。

>>78

「思いますが・・」だろ、馬鹿。

13年前に買った「ピナクル」（25マソした）のBB、未だに一度もグリスアップしてないけど、
雨の日にツーリングもしたが、文句も言わず頑張ってます。

おお、いいねぇ〜ピナクル。
カラーは？？

>>83
じゃあ何でステムを緩めるとヘッドチューブに｢圧入｣されているはずのヘッドセットがグラグラするのか
その訳を説明してよ。
魔法使い君(30歳以上で童貞だと魔法使いになれます)。

横レス。
ヘッドチューブに圧入されているのは、ヘッドセットを構成する部品の一部たる｢カップ｣
であって、ヘッドセットというものは、他にベアリングやレース、緩みどめ、フタ、
などから構成されている。
つまり、ベアリングやフタが緩んでｶﾞﾀｶﾞﾀしても、｢ヘッドセットがｶﾞﾀｶﾞﾀする｣と
表現して差し支えないと思われ。

阿呆てのは面倒だな。

アヘッドでステムを外して揺すればヘッド小物とコラムがガタガタしない？
ワンとフレームがガタガタするって意味じゃ無いんじゃないかと思うんだけど。

で、>>69がいってる普通はぐらつかないってのは、
スレッドのヘッドの事なのではないかと。。。
あれならステム引き抜いてもビクともしないし。

まああれだな、>>87がアホっつーことで終了。

>>69の書き方も説明不足だが、
なんでもかんでも挑発的に返すなよ。

その「書き方」で予想がつくわけだが・・・

>>69に罪はなかろう。
まあ>>87は自業自得だが。

>>92
約１名を除いてみんなわかっていた訳なんだけどね。
一人だからこそ、激しく粘着したんだろう。

>約一名
↑たとえば、『立入禁止』との看板をみて、「立って」入るのが禁止だからほふく前進なら
入っていいんだ！と得意げに言いだす小学生と同じだよな。

「ヘッドセットは圧入」という豆知識を覚えたから、使いたくて使いたくて仕方がなかったんだろう。
この手の人は、よく知らないことに対してなぜあそこまで自信満々になれるのか不思議だよな。
必ず罵ってくるしw
まぁ、人を罵らなければ、普通のレスがついて流れていくんだろうがね。

>>87氏ね

>>87大人気だな！

>>87の人気に嫉妬

氏ね

100

はじめてロードをいじったとき
ステムはずしたらヘッドパーツもバラバラになってちょっと焦った。
インテグラル？っていうの？
ヘッドまわりの工作精度も高そうで、感動した記憶がある。

アティ海苔です。
ハンドル・ステムの交換を予定しているのですが、
皆さんはどんなメーカーのパーツを組み込んでますか？
クラインにリッチーってイメージ合わないですか？

ご意見お願いします。

>>102
池袋茶ー利ーでiconのステムを投げ売りしてたよ

ttp://www.dailystyle.net/item/ms01-00842.html

>>86
カラーは白です。溶接が美しいです。何年乗ってもイイものはイイ！
でも、新しいフルサスバイクが欲しい。。

>>69です。
間違った表現で質問してしまったようなので、改めて質問します。
真剣に答えてくださった方にご迷惑をおかけしました。すみません。

アヘッドセットはフレームにしっかり取り付けられているのですが、
ステムを外すと、サスペンションフォークやハンドルがグラグラします。
ステムを締めこむことでハンドルのグラつきを抑えているようです。
これが仕様でしょうか？
所有するほかの2台の自転車（ＭＴＢとクロスバイク）では、ステムを
外しても同じようなことはおきませんでしたので相談します。

>>106
今ならはっきり言える。
おまえはいいかげんにしろ。市ね

それで正常です。
締めこむことでガタつきがなくなります、どなたかそれをヘッドセットのワン部分が
緩んでいたと勘違いしたようです。

ちなみにフォークのコラム部とヘッドセットのベアリングの接触部は圧入されていません、
圧入されているのはフレームとヘッドセットの上ワン、下ワンです。
コラム部は圧入されていないために引き上げボルトで上下からテンションをかけて固定
しているわけです。

＞所有するほかの2台の自転車（ＭＴＢとクロスバイク）では、ステムを
外しても同じようなことはおきませんでした

ヘッドセットによって多少の違いはあります、この場合リング型のクサビが
しっかり食い込んでいるためにガタがでないのだと思われます。

ここで
聞くのは間違いだと思うよ
他のスレッドで聞いた方がいいよ

クラインのロードって一番小さいサイズでも49cmだし、背が低い人(自分)はキツイな。
30ﾏﾝ出して2006REVEを買う決心をしたのに、どう足掻いても越えられない壁が・・・。

>>111
女の子ですか？

男です。166cmで股下74cm。
そりゃあピラーが見えない位下げれば乗れない事もないかもしれないけど。
せめて46cmサイズとかあればなあ。日本限定カラーより日本限定サイズ希望。

166あったら無問題じゃないか？
46cmって、いったいどれだけピラー出したいんだ？

俺160cmで、49cmのReve検討中。

>>108 >>109
重ね重ねありがとうございます。

>>113

マウソテソバイクにしる！

今更だが、klein palominoどうよ？

用途はXC、山までの自走（オンロード往復40kmぐらい）+林道ツーリング、サイクリングコース往復100kmぐらいなんだが。

中古か新古でしか手に入らないのが難だが、
Palomino、いいんじゃね？　オレも欲しいんだよ、、、

つhttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k26127591

>>118
新品かどうかに言及はないが新品だとしたら安いんじゃないか？

安くない。というか定価。でもって2004モデル。

そうなのか・・・。
2005の価格で判断してしまったよOTZ

なんか、パロミノのフロントディレーラーにXTRが使えないという話を聞いたのだが。

2004年のXXはXTRのFDみたいだけど？

>>122
それは03モデル。04でリアユニットのチェンジとともに改修を受けて解決。

>>124
あ、そうなんだ。

いやね、近所のお店が03のパロミノを安くしてくれるつーんで考えてるんだが。

リアユニットのチェンジで解決したということは、あのユニットの付け根かなんかが
ディレーラーのガイドに当たるとか？

そそ。モノリンクがEタイプFDの台座になってるの。

で、952だか960だかXTRFDのどこかがリアユニットだかに干渉するんだ。
詳細を過去スレで書いた覚えがあるが、古い話なんで忘れた。

XTディレーラーなら無問題、という話だったな

実際、750系FDでも十分な性能を持ってたが、やっぱりトップグレードでXTRが一部でも使えないのは気まずいよな。
関係ないけど、760FDは随分重くなっちゃったな。

960ｶｺﾜﾙｲと発売後1年ぐらい思ってたけど、今ではｶｺｲｲと思ってしまうウリがいるﾆﾀﾞ

AURA Vを買ってHorizon Linear Fadeな気分の俺様が来ましたよ。

相変わらず、SPDシューズは迷い中で普通の靴で走ってますが、
「フレームが前に進めてくれる」という感覚があって、安物ロード
もどきとは大いにスピードの乗りが違います。

サッカー観戦の足として片道15kmとか20kmとか使ったけど、青赤な
人がいっぱい居て桃紫な私のバイクは違和感ないつもりです。

当初探していたのは、92年モデルのAtitudeでの"Horizon Linear Fade"みたいな色のバイク。
http://www3.mtb-news.de/fotos/showphoto.php/photo/108629/size/big/cat/511/page/1

2004年モデルのAURAは青と赤の比率が入れ替わっているので、今だと、ブレイジングルーペン
の方がイメージに近かったのだけど、値段、乗り味、個性、とかとか高いレベルで
満足している。

上げてみる。今度輪行してみようかな。

アティのタイヤ、いつのまにかデスグリップじゃなくなってるな

今日も関東地方は雨のﾖｶｰｿ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57007767

そうですか、、、マントラですか。

>>136
ああ、マントラだよ。

確かにマントラだけど？

うん、マントラにまちがいない。

リンクのパーツ替えなきゃ
ヘッドパーツも替えなきゃ

盗○？

暗いん








だよねこのスレ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m24020933
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h30642246
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m23986159

はいどうぞ。

バックファイアーほすぃ、、、

KLEIN is the art.

> 66
俺も 2004 Aura V Horizon Linear Fade なんだが、
まだタイヤ替えてないならRedStorm のワインレッドが
カラーコーデネイト的にグー、とお勧めしておく。

>>146
シューズとかいろいろ小物買って予算的に打ち止めのつもりだけど、
気が向いたときの参考にします。サンキュー。

>>143

うーむ、フォークがＵＮＩクラインだったら、、、
１，２週間前にＵＮＩクラインのやつ買っときゃよかった、、、orz

なぜボックスクラウンじゃだめ？

女の子のなで肩がだいすきです

ユニクラウンが女の子の肩なら、ちょっとむっちり過ぎ。

競技水泳系ってのもソソルんじゃない。

俺は鎖骨から肩、二の腕にかけて無駄に肉が付いてない運動していないようなラインがいい。
運動しないからって贅肉はいらない。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h30642246

下らん補足説明しとらんで質問答えれ！

>154
おまいはどんな質問をしたん？

どんな質問したん

ユニクラウンとか　ユニクライン　UNIクラインって何？

http://cgi.ebay.com/Original-Klein-Adroit-Thunderstorm-Mountainbike_W0QQitemZ7173318667QQcategoryZ98083QQrdZ1QQcmdZViewItem

3万5000ドルの95年アドロイトだってｗ
ストームはまあレアかも知れんが、3万5000ドルってｗ
送料500〜800ドルってｗ

スゲーかっこいい、、、、

>>145
たいしたことではないが、theはないほうがいいんじゃないの。
ついてると仰々しい感じになる。

>>158

しかも新品かよ！　一桁間違えたんじゃね？　3500ドルとして40マソなら買うよ。

Q: What is that on top of the MC2 stem/bar? Dont you think $35,000 is a bit high, especially on the American market? Aug-02-05

A: sell this bike on behalf of a customer

Q: Hello, nice frame. But are you sure about the price? Thanks Ashok Aug-02-05

A: sell this bike on behalf of a customer

代理出品ですなんて言ってるみたいだから、この値段には間違いは無いんだろうなｗ

＄35000て。
そんな金があったら、VolkswagenゴルフGTIをフルoptで買うよ。

おまえは小学生か、、、、

他にも突っ込みたいところあるはずなのに
みんな　ガマンしてるんだね

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r18721245
これ懐かしいな。
KLEINもスマートバー(だっけ?)ってこんなシステムあったよね。

AuraとかReveってフレームサイズが大きい方が
スローピングがきつい様に見えるけど気のせいですか？

ミッションコントロール祭り。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n28293576
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27375364
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h31994145
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57293883

>154
そんな質問してたん。

>157
ユニクラインは、９０年代にクラインが作った
リジッドフォークのことだよ。
そのグレードアップ版が、ストラータだ。

>>170
ありがとうございます。
ボックスとユニクラウンの違いがわかりませんでした、が、、、わかりました。
ストラータはmc2とのアレですね。
ボックスよりユニのほうが多少軽いようですdね。ネットで検索してみたら、、、、
オールドはいいですよね。。。　　。。。

ストラータはＭＣ１でもＭＣ２でもあるよ。

クラインのフォークだけ持ったことがあるけど激軽だった（汗
あれで剛性も高いんだからスゲー

ストラータはアドロイトのあれね、、軽いのね

身長175ならサイズSで十分でつか？

俺ならMにする

Ｍ買ったら後悔すると思う、、

ここの住人ってやたらとでかいサイズ薦めるけど山で乗ってないんだろうねｗｗ
メーカー適正身長がなぜ大きめに設定されてるかも知らずに・・・

くらいんいずおっされー

手足の短い古風な体型の人には1サイズ下をお勧めする。

っつか１７５なら普通にＳ。

MでもSでも　って書くとなんかそういう趣味みたいだな。
好きなサイズの乗ればいいじゃん。
小さいサイズに長めのステムという方法もあるし、
ピラーとサドルでサドルの後退位置などある程度なら
調整しようと思えば出来るし身体は合せられる。
Sなら175までは普通に使えるし、170以上ならばMでもOK。
って感じでしょ。

俺182だけど手足短いし山での走りやすさを考えてM

とりあえず検討前には現物見るのですがｻﾝｸｽ。今日、見てこようと思いまつ。

亀レス。
164cmの俺は無謀にもMサイズ(アティ)。
ああ、デカイな。
結局ステム35mm、バックスウィーブ9度のストレートハンドルバーで癖の強い自転車に。
敢えてライザーじゃないストレートバー。これ。
トップチューブが長いから直進安定性は悪くないが、極度に短いステムの所為でハンドル切ると一気に切れ込む。
素人にはお勧めできない。
いや、買ったときの俺が素人だっただけだけどorz

でも結局自分の自転車として乗りこなせてるし、慣れてしまった今は不満は感じない。
Sサイズ相当の他のチャリ(ARC)もあるけど、結局サドル、ハンドル、BBの三角形が同じに出来れば大した問題はないというのが俺の結論。
(ガチレースとかシリアスな世界で生きる人は別。)

追記。
ステムやバーでサイズ誤魔化してもホイールベースが変わるわけじゃないし、
ステム短い分、体の中心からフロントのハブ軸が遠くなるわけで、
ホップやフロントアップなんかの縦の動きが非常に厳しくなる。
バニホやマニュアルなんてﾃﾗｷﾋﾞｼｽ。トライアル的要素を含む動作は俺には無理。
ある程度慣れれば、それはそれで面白い自転車ではある。

例えば、ポンポン飛ばずに地を舐めるような走り方が好きな人は好みかも知れへんね。
ハンドルの切れ込み以外のフロントの挙動が扱いやすくて、結局攻め易かったり。
切り返しもステム短い分意外とやり易かったり。

要はその自転車への愛でどうにでもなる。

ｱﾃｨのディープブルー05サイズSを買ってきますた。大きさぴったり。
少し走ってみたけど(・∀・)ｲｲですね。フレームもがっしりしてて、油圧は
初めてなんだけどブレーキのダイレクト感も、XTのディレイラーも違いを
感じる事が出来ますた。

>166
もっと古いのが…
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80638722
こういうのってどのくらい効果があるのか…
使っていた世代の方、どうでしたか？

他スレから誘導されてきますた。
みなさんの言われるオールドのアティチュードで
ロックショック巣がついているのですがどうにも抜けません。
オリジナルのリジッドに付け替えたいのです。
脱着方法を教えてください。
できれば基本的な構造も教えていただけるとうれしいです。
ヨロシクおながいします。

>>188
GARVINだっけ、使ったことがあったけど、正直余りよかったとは思えん。

まず一つ。
剛性が足らない。よれるんですな。
もう一つ。
立ち漕ぎするとサスのボビングよりタチが悪い。
さらに一つ。
すぐ壊れた。

>>186
同じ様なポジションの自転車に乗っているが、
縦の動きが難しいなんてこたぁ無い。
ウイリーやマニュアルのフロントを上げる動作はとてもやり易いんだが。
むしろ、地面を舐める様な走り方の方が難しいと思うぞ。

>>189
専門家が、専用工具で抜く、専用工具で圧入。他、嫌気性ロックタイトなども必要。

>>190
豚ｸｽ。
まさに黎明期の産物ってカンジですか。
だから姿を消してしまったんですね…

>>192
レスサンクス。
かなり特殊な構造と思われるが
どなたか解説していただけませんか。
専用工具と言ってもこれまたかなり特殊なんでしょうね。

図解もなく説明できるヤツ挙手〜。

つか、MC1かMC2かMC3(MC3.1)かも判らないんじゃな。
まぁ、MC3はオールドとは言わんか。

すまん、ＭＣ１とか２とか言われても良くわからん。
オリジナルは外れているのでコラムを見ると
先端に向かってテーパになっていて
なんと先端はフランジ状になっている。
（反しみたい。。。）
こんな感じでわかりますか？

そりゃＭＣ２だろ。

>>197
mc1と思うけど、あせってはやまったことはしないでください。ベアリングを斜に抜いてヘッドチューブを広げてしまってフレームをパーにした例を少なくとも3つ知っている。mc1の場合当時やった事のある信頼できるショップをさがしてお願いするのが懸命です。

つーこた、ステムはhttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27375364な感じてはなく、
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h31994145な感じな訳でつね？
もしもそうならMC1といわれるもので、ステムはスレッドタイプのステムとほぼ同等の構造で取り付けられています。
(ttp://homepage.mac.com/kensosha/kensosha/documents/restration03.html　を参照)
フォークはスレッド(ネジ溝)で締め付けられているのではなく、圧入&ロックタイトだったような。
フォーク側はちょっとうろ覚え。
誰が補足ヨロ。
BBなら手順書あるんだけど。

>>192 >>199 >>200
オールドのかがみ

　

つーこた、ステムはhttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27375364な感じてはなく、
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h31994145な感じな訳でつね？
もしもそうならMC1といわれるもので、ステムはスレッドタイプのステムとほぼ同等の構造で取り付けられています。
(ttp://homepage.mac.com/kensosha/kensosha/documents/restration03.html　を参照)
フォークはスレッド(ネジ溝)で締め付けられているのではなく、圧入&ロックタイトだったような。
フォーク側はちょっとうろ覚え。
誰が補足ヨロ。
BBなら手順書あるんだけど。

すまんそ。火狐がおかしな行動を取った。

>>189

>>199の言う通りオールドクラインが取り扱えるショップをあたるのが吉。
クライン用ヘッドツールを持ってるところは少ない。
（いい加減なショップだとツール持っててもフレームぶっ壊されるから気おつけれ、「ＡＮＤ」でググってみな）

ANDはコンタクトを取るのがむずいが、、、
クエスト日進、ピットツルオカなどでもたぶん、やってくれるだろう。

いつも小さいサイズを勧める香具師って、適正サイズを勧めるヤツに
「山で乗ってない」っていつも言うが、自分たちは本当に山を楽しんで乗っているのか？
まぁ、下りだけの走りで一度に距離を乗らないならそれでも良いのかもしれないけど。
ほとんど舗装路の無い山サイツーリングなんて行くと、
小さいサイズは体に無理が出てくると思うんだが。
漏れも最初は皆が言う様にワンサイズ小さいモノを買ったが、
結局買い替えの際に適正サイズに戻したし。

うん。でも、
05Attitudeの場合は
XS(14インチ)の想定身長が164cm、
S(16インチ)が173cm
M(17.5インチ)が180cm
L(19インチ)が184cm
XL(21インチ)が194cm
なんだ。だから、今回の175cmの場合、Sサイズが適正に見えるんだな。
これがAttitudeXVだとちょっと違ったり、もちろんPalominoとかモデルが変われば多少違うし、当然、時代によっても少々変わるけど。
とりあえず、サイズ聞く前にTechManual見るべきなんだよね。

ちなみに、99AttitudeRaceだと、
XSの想定身長が152.5-162.5cm
Sが162.5-170cm
Mが170-178cm
Lが178-185.5cm
XLが185.5-198cm

随分違う。

>>207
>>208
これは…自分が買ったときのサイズ表を前提で話をしたら、全然意思疎通できないじゃん。
フレームのサイズの話しすると大小あれど例外なく拗れてきた理由が判った気がする

ついでだからReve・Q-プロのサイズと適正身長についても教えて下さい。
ジオメトリーのところに記載されているけど（5’5とか）、あれって何の数値？

typical rider height と書いてあるだろうが！
5'5"ったら、5feet 5inch のこと。
1feet = 12inch ね。

ゆとり教育の成果だな。

>>211
すいません。

言葉も無いな

>>200
ありがとうございますた。
まさにhttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h31994145な感じです。
皆様のアドヴァイスに従ってモトクロスインターナショナルに近くのお店を問い合わせて
そこで相談したいと思います。
ありがとうございますた。
でもBBの手順書は気になります。
うｐとかできませんか

ttp://www.kleinjapan.com/tech_guide/pre97_klein_tech_manual.pdf

日本のクラインのサイトに英文の手順書が載っているよ。
もう米国のサイトには残っていない。
今のうちにダウンロードしておくといい。

>>216
やっぱもうMC1の情報はないのかな…

>>216
ありがとうございます。

>>215
BBの件は
ttp://homepage.mac.com/kensosha/kensosha/documents/kleinnews2004.html
の真ん中へんみればよいんでね？

>>206

>小さいサイズは体に無理が出てくると思うんだが

どういう無理が出てくるの？

確かに小さ過ぎると登りはきついわな。
好みで多少の大きめ小さめはあるにしても小技系やDJ系の奴が選ぶサイズ
はそれなりに距離を乗る山サイや大滝みたいなアドベンチャーレースには
小さ過ぎなことが多い。

>確かに小さ過ぎると登りはきついわな

数センチサイズが小さいだけできついの？
なぜきつくなるのか具体的に例を挙げて解説してくれますか？

面倒だから嫌だよ。

>>222
初心者スレへ行け

説明できないのか,,,,,,,,www

知らないのに知ったような口聞くから。

Yにて2005のパロミノが２割引で売ってましたよ。

サイズが小さいと登りできついなんて聞いたことねーぞ・・・ｗ

ハンドルが近くなって上体が起きるからじゃね？

ステム伸ばせばいいじゃん

重心は無視かwww
ステムも長すぎるとステアしにくくなるぞ。

ステム長で重心なんて変らんでしょ、基本的にはBB重心。
ステム長いとステアはだるくなるが70mm〜120mm位までなら標準的
せいぜい長くても145mm止まりだろうし。

ステムだけ伸ばしたってホイールベースは変わらんからな、
体がフロントのハブ軸よりになるだろうが。

>>233
そうですね。
しかしハンドルに体重を掛けられて乗られるような場合には
問題になるでしょうけれども、BBに乗っていられるような感じな分には
問題にはならない、のではないでしょう。

っつか>>221にＳとＭのフレームの乗り比べをさせても区別つかないだろう。

↑マジレスかよ！

週末に幕張メッセで行われるサイクルモードに行って来ます。
購入予定のReveの試乗をするつもり。できればだけど。
あとカラーサンプルとか展示されていると嬉しいのだが。

ANDの商品って、どうやって買うの

>>238
久々に更新されてたね。
ホローテックII用のアダプタが出来たみたいだ。

とりあえずwebからメールできるみたいだから連絡してみれば?

mailできん

ANDメダイ

散々迷った挙句、palomino買っちゃいました、はは。

来週納車。
楽しみだ。財布は軽くなったけど。

いいなー。インプレ頼むよ。
オレもいつかパロミノを入手したい。
下りが主なトレイルライドにちょうどいいんじゃないかと思っている。

いつかって 悠長に構えてるとKLEINごと消えるぜ？

んなこと言ってると>>244も消されるぞ

クラインの行く末は、まあ別にいいんだよ、、、たぶん、もう実体はない、、、（悲）

ともかく、もうパロミノは生産されてないんで
中古（か新古）でしか手に入らない。
いずれオークションに出品されるのを気長に待つよ。
2004年モデルのXXフレーム（白）が出品されるのを、、、

>>246
厳しいだろうな…実際。

KLEIN is the art.！

OLDの残香・・・
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80787780

01モデルか･･･
最期のチェハリス製だもんな

2006年のAttitude V、オレンジ色が綺麗ですなあ

じゃあ買えば？スタンドがついたアティを、、、

２００６っつってんだろーがヴぉけ！

06Reve�Dを店頭で見かけた。
カタログではフォーク先端がカーボンヌードなのに、実物は全部ペイントされていた。
自分はReveのフレームセットを注文したけど、フォークが同じ様だったらヤダな。
グラデーション気味にカーボンヌードになっているところが綺麗なのに。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b61167619
RR台座に付けてるアダプタだけ売ってくれ


･･･なんて言えないよな。orz

>>255
a2zのだろ？　ジョーマニとかで見かけたぜ。
http://www.a2zcomponents.com/ada.htm

オイラはmantra用のアダプタが欲しい…

>255
あー、その手があったか…
A2Zのアダプタは6in→8inに勝手にインチアップしてくれやがるのが問題で、
結局その所為でシートステイに干渉してしまうんよ。本来。
そこをここではF,Rの区別が無い（一般に言うR用が無い）フォーミュラのキャリパーが入っているように、
リアにもフロント用キャリパーを入れれは可能性があったんだ。

>>252
スタンド？

2005のAttitude Vに乗ってるから、さすがに
フレームの色だけで買い替えって訳にもいかない財布事情。
しかしオレンジ色は魅力だわー

アティのシルバークラウドに乗ってるけど
2005のライムグリーンや2006のオレンジには正直惹かれる

サイクルモードで実物見たけど06Reve�]のコットンキャンディブルーリニアいいよ。
青から水色へのグラデーションに加え、マジョーラみたいに角度によって紫が浮いてくる。

>259
05ｴﾚｸﾄﾘｯｸﾗｲﾑを納車待ちのおれですが、正直微妙だよ？あの色。
実物見てきたんだけど、Disk台座が普通のになっててちょっとびっくり。

赤坂のワイズに納車待ちのエレクトリックライムがあったが…
もしかして？

>>261
おにゃのこにはウケが良さそうじゃん。

おにゃにょこって言えば、KLEINてピンク系無いよね。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81100576

カッケー！最近はこういう色合いないよな〜、、、

>>265
2004モデルのAURAのホライゾン・リニア・フェードはこれに近いよ。
ちょっとピンクが強いが。

>>264
ということで、これはピンク
http://www.kleinjapan.com/bicycles04/aurav.html

もっとかわいいので頼むよ。
こんな感じの。
http://www.catherinebikes.com/picture/other/Flow_B.jpg

>262
いえいえ、トレックハポンと同県下ですんで
>263
そう？でも、オーナーがあれだし…

KLEIN is the art.！

art=床の間

クラインのロードをカッコいいと思っているんですけど、この価格だとカーボンフレーム買えちゃいますよね？
実際、普通のアルミとZR9000てそんなに違うものなのですか？

そう考えちゃったらカーボンフレームを買うといいと思います。
アレもピンキリですが(値段は超正直)。

しかしKLEINは5万円ほど割高に感じる。

５万円分塗装がしっかりしてるからキズがつきにくいよ。

palomino納車されました。

いいな、これ。漕ぎめちゃ軽い。
フォークは交換しようかな。100mmのサスついてるけど、120mmぐらいでも
いけそうだし、むしろそれぐらいのほうがハンドリングは俺好みになりそう。

納車オメ。
おいらのパロミノはリビングの肥やしになってる。。。
明日は乗るかな。

Q-Pro購入の最終決断のためにサイクルモードに行ってきましたが、
何！？このやる気のなさそうな展示は！
最終決断どころか他のメーカの方がよさそうに見えて余計迷ってしまった…。
とほほ。

>>278
へー。自分はサイクルモードでReve購入の最終決断をしたけど。
確かにクラインの展示はショボかったです。

最近身近にKlein乗りがいることを知ってびっくりした。

わだすのまわりはクライン糊いっぱいいます。
いや、なんでだかわがらんがの。

kleinのMTB乗りって山行くの？

うん。

みなさまのおかげでフォークの件は解決しそうです。
クエスト日進で相談してきました。
経過等はおって報告いたすます。

浮上。

誰かご存知ですか〜？
夜光仕様のカラーなんですが何て呼ぶんでしょうか？
それと何年位前の物でしょうか？
お願いします。

ナイトスケルトン。

>>287
ありがとうございます。
微妙な色目が綺麗だったので購入検討中だったのです。
2004年までのカラーオーダー表にも無かったので
なんていう名前なのか是非知りたかったのです。
ありがとうございました。

>>288

おいおい、冗談だよ。

気になって今調べたよ、、、、ｗ

ブラックとグリーンの二種類があってそれぞれブラックボーンズ（BLACK　BONES)と
グリーンボーンズ（GREEN　BONES)という名前らしい。

>>289
実はその2色とちがうんです。
骨の絵柄でなくて通常の２トーンカラーのシルバーと薄い夜光色グリーン
のグラデーションなんです。
それが光るので綺麗だなって惹かれてます。

>>288
横レススマ祖
確か'00頃のオーダーカラーにあったよ。
その頃は「トエンティフォー・ナントカ」って名前がついてた（ハッキリしなくてスマン）
ディープフォレスト・グリーンだかシー・アンド・スカイに、夜光塗料をかけたの見た事あるけど、
あまりキレイな物とは言えなかった。
色合いとしては、モロ「夜光塗料」ってカンジだったよ。

2003年のカタログに「24 hours Silver Cloud」というのがのってた
こいつのことでしょう

正確には24 Hour Silver Cloudが正しかった、、、すまんね

骨も夜光なんだがな…正確には
BlackBones
GreenBones
の二つ。

>>291
>>292
>>293
>>294
ありがとうございます。
24 Hour Silver Cloud　←多分見た感じの色とカラーチャート
の中で見比べると、これだと思います。
2003年モデルという事ですっきりしました。
個人的には仕事を終えてから、夕方から晩に走る事が多いので
面白いかな？って感じです。

http://custom.kleinbikes.com/mountain/options/2.asp
http://www.treknology3.com/kleinbikes/palette.htm
24 Hour Silver Cloud

>>296
ありがとうございます。
多分上側のリンクから入った方のカラーが
私が見ている現物と同じようです。
写真にするとパッとしない様ですがなかなか他に無い色なので
いっときます。

>>261
最終の05ｴﾚｸﾄﾘｯｸﾗｲﾑって05なのに、06のタイヤB~ACX folding 26*2.2ついてない?

しかし、06のカタログ薄すぎ　7種しかのってへんでぇ〜

Hawaiian Lei いいなー

>>299
http://bike4u.ru/modules.php?name=Pages&go=page&pid=62

俺はエンジェルなんたらが良かった。
なんてカラー名だっけ？

Angel Food Cake
こちらからどーぞ
http://custom.kleinbikes.com/mountain/options/2.asp

>>301
池袋ギャに現物あったような・・・

>302-303
�dｸｽ　とりあえず画像だけ保存したｗｗｗｗｗ

>298
確かここでも名前が出てたデスグリップだったかと。
記憶違いだったらゴメリンコ

>261
ありがとん。
ｴﾚｸﾄﾘｯｸﾗｲﾑの最終輸入分は、デスグリップではないらしいので･･･

sidが80mmだけになってる63にできないと困るんです。

サグを17mm多く取れば良いじゃない。SIDはデュアルエアなんだし、チョロイでしょ。

自転車乗り始めた初心者ですが、
コットンキャンディブルーリニア
ってメッチャキレイですねえ。

クラクラするほどシビレまひた。

10万位のロードを買おうと思ってたんですが
あの色見たらホント欲しくなりましたよ。

しかし・・・・・30万ですからねえ。


やっぱ無理かな・・・。(^_^;)

>>309
貯金しる

ヒント　12回払い

>>311
60回じゃダメですか？

それも亦佳き哉

仮に30万の買い物をするとして、支払い回数で見ると以下のようになる。
01回　300,000 手数料込み総額　300,000
06回　 51,250 手数料込み総額　307,500
12回　 26,250 手数料込み総額　315,000
18回　 17,916 手数料込み総額　322,500
24回　 13,750 手数料込み総額　330,000
60回　 6,250 手数料込み総額　375,000

ちなみにローン手数料はマチマチなんで、仮で5%とした。
月々の返済と手数料のバランスを考えると、
自転車に生活を多少はかけてもいいというなら12回、
つきに2万5千以上も出せないよ、というなら24回がオススメ。
でも出来るだけローンから開放されたい、というなら18回もアリ。

60回なんて、手数料のために丸1年支払わなければならない馬鹿丸出しな訳なんだよ？お兄ちゃん☆
(6250x12=7500=300000x0.05x5)
大体、競技用自転車なんて5年生存率意外と低いよ？盗まれたりもするし。

>>314
計算乙

>>309
フレームだけなら15万円で買えますよ。
あとは安物のパーツでも付ければ20万円ちょっとで組めるんじゃないかな。

ああ、フロントシフトケーブルのガイドが外れてしもた。

さて、糸をワイヤにアロンアルファでとめて掃除機で吸い出してみよか・・・。OTZ

乙ー(涙

さて、遅くなってしまったが全て終わって風呂入って一杯飲んだ。

寝る前に報告。
掃除機は夜煩いので断念。だが、模型用の〇断面プラ棒（多分3mm、長さ30cm)が
あったので､これを出口から入り口に向け、コツコツしたら入り口側に貫通。
で、オールド用のナイロンインナーガイドの内径がプラ棒とぴったりだったからプラ棒に
ナイロンガイドを挿入（*´Д`）ﾊｧﾊｧ 。

入り口側からプラ棒を優しく抜きつつ、出口側からナイロンガイドにケーブルを通し、
入り口側にケーブルが出てきた。で、ナイロンガイドをきっちり入り口側の穴にとおして、
本命のケーブルを挿入。（*´Д`）ﾊｧﾊｧ 。

あとはナイロンガイドを取り払って完成。

案外簡単に出来たよ、

この情報量の少なさ…
この価格で。

盗品だから素性が判らないようにしてる？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n30913608

全体を見たいよね
かっこよさげなのに

97年のAttitudeRaceだな。

フォークはKOWAだな。JOULEかな。

オールドでもないのにこんな値段で買うかっつーの、、

レーヴＶ買おうかと思っているんですけど、これでもレースに出られますか？
上位機種は予算的に無理なもので・・・形と色はこれが最高。

ツールなら厳しいだろうな。
いや、ツール・ド・糸魚川とかなら余裕だけど。

レースってどんなレベル？
前3枚だし、シリアスなロードレース向けの機体ではないけど
イベント的な自転車大会に出る初めての一台ならいいんじゃないかと思います。

105だし、いじらずに長く乗れると思うよ。

>>327
ジロ・デ・イタリア。

それなら意外とイケルかも。

お前ら馬鹿だな、パリ−ルーべに決まっとるがな、、、

>>330
あの石畳。おあつらえ向きじゃないか。
プロロード選手がもがくとあのエラストマが台無しにしそうだが。
俺たちが走る分には無問題

弟からオレンジ色の97年？Pulse Raceをもらいましたよ。
廉価版だし、この年式はオールドじゃないので、人気ないのかな？
16マンしたと言ってましたが。
スモールだけど俺的にはちょっとトップ長いんでオクで放出しようかと
思っているですけど欲しがる人いるかな。

>>332
いいじゃないか。
短めのステムつけて乗ってやれよ。

そのパルスなら程度にもよるけど高値で売れても２，３まマソ、、
>>333の言っている事がもっともじゃないか。
非常に良いフレームなのだから、、

http://wadachiya.com/
DEATHGRIP褒めちぎられる。　の巻

KLEIN is the art.！

知らない間にトップチューブに結構深い傷があぁぁ＿|￣|○

>>337

がんがれ

Y系の店で2005のAttitude XVが現金特価で出てるんだけど
あの色はすげー綺麗だね。買いそうになる。

Adeptの樹脂ブッシュって幾らかご存知の方おりまするか？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38560537

これってアティなのにどうしてケーブル類がフレームの内側に通ってないの？

>>341
どうしてって、そういうモデルだからだよ。
別に偽造とかバチじゃないよ。99年製。

>>341
5ﾏｿで最低落札価格に達してないとは高杉

>>341

このモデルはクラインであってクラインでないから注意しる。

>>344
それをいっちゃおしまいだよ！
にしてもコノ年式のモデルでこのパーツ構成ならば5万が希望落札価格でも
充分な気がする。

>>344
ケーブル内装が真のKLEINの証なら、
全てのMantraと後期のpulseが贋作になっちまうナリ

後期のＰＵＬＳＥは贋作でしょ。
ＭＡＮＴＲＡはメインフレームのデザイン上内装にする必要なし。

99年生はアタリハズレがあることが前スレで証明されている。
ケーブルが外装なのは残念だが、メンテは激しく楽だろうな。
あとFDがトップルートなのは福音だな。
結局2000,2001は内装に戻った代わりにボトムルートに戻っちまった。
2002年からトップルートになるも今度はブレーキケーブルのみ外装…

348はFDトップルートがいいのか？オレはボトムの方が好きだなぁ。
別に内装だからといってメンテが面倒なんてことはあまり無い気もするけど。

ボトムルートはケーブル周りのコンディションを維持するのが大変。
特にBB直下。ドロが噛むとジャリジャリする。
FDを操作する度、チェーンスティを貫通しているインナーが穴の中にドロを誘い込む。
RD用インナーがチェーンスティ下に裸でいるのも一度藪に引っ掛けたことがあって以来、ちょっと。

>>350

脳内もいい加減にせえよ、、　

理論的に否定してくれ

350じゃないけどRDのインナーケーブルに草が絡まって難儀したことある〜
間違って草が深いところに入っちゃって、難儀して出てきたらRDの動きが変なの。
草が絡まってエンドでも、曲がったかと思って降りてみたら、
チェーンスティとケーブルとエンド側のアウター受けでなる「⊂」に草が「>>>」って折り重なって引っかかってて
インナーケーブルが「〜」って無理やり縒られてた。
滅多に無いことだけどな。

あとダウンチューブからインナーが出る穴について、パッキンみたいなので隙間を埋めたい衝動に駆られる。
別に実害は無いんだけど、何かの拍子にドロとか小さな虫とか入りそうでヤ…

そんなこと言い出したら上でも下でもカンケーないよ、、可能性の問題。

ヨシ！この流れなら言える！！

やっぱケーブルが全部トップチューブ通ってて、フルアウター可能なケーブル外装の1999モデルが一番実用的だよな！！
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

いや、そんなことないよ。

99年の溶接部の汚さは見てらんない。

駄作年があってこそ本物が映える！

>>357
それはハズレの99粘性

99年生はみんなハズレ。

おまいの人生もハズレ。

南町田のモンベルで試乗会があると聞いてでかけましたが、、、
展示会に鞍替えしたとのことで、試乗できませんでした。
カタログもらって帰ってきました。

部屋に置いてある黒マンコ(万虎)と紫クァソタムを彼女が邪魔に思っているらしいのですが
彼女に自転車乗りの心を分かってもらう奥義を伝授してくださる方いませんか？

他人の趣味は他人の趣味、ということを説く。
ここで決裂するようなら、今後より深い付き合いをしていっても絶対にうまくいかない。

おまいも彼女の前で自転車の話題で一人で盛り上がったりしないよう気を使う必要もある。
マイナスイメージを植えつけたら面倒なことになるぞよ。

ただし、4畳とか6畳一間に自転車2台が詰め込まれているなら、彼女に同情する。

6畳に自転車4台入ってるオレがいる。

素晴らしい倉庫にお住みですかｗｗｗｗ

>>366
それ以外にも書籍やらダンボール箱が30近くあるから
殆どじゃなく倉庫だなぁ。

どう考えても寝床が御座いません

マントラしか持っていなかった俺に教えて欲しい。
01アティが転がり込んできたのだが、いくつか判らないことがあるので教えて欲しい。

内装ケーブルについてなのだが、
1.このプラバイプはインナーの導入ガイドであって、最後は取り外す　でok?
2.上記でokとすると、前後ディレイラーのインナーはダウンチューブの途中から外に出てくるわけだが、この出口穴は結構ルーズ(ガバガバ)に見える。
　この穴をふさぐパーツがある？
　無いとしたら、この穴はゴミとか砂利とか侵入しない？
　何か対策がある？

どうか教えて欲しい。プリーズ。

プラパイプは取り外さないでそのまま中にインナーを通して使うのです。

>>368
立てて保管しているのと段ボールはスチール棚で積み上げてある。
寝る場所というか布団畳むスペースが欲しい、洋室ゆえに押入れが無い。
まぁ和室の畳敷きよりは床を気にせずにモノ置けるから良いんだけれど。

>>370
レスthx
>プラパイプは取り外さないで
え?そうなの?
過去にパイプは引っこ抜くって言ってた人がここ居たような…

昔のクラインのカタログをみると
ストロー（プラパイプのこと）が付いているのが見える。
少なくとも、２００１年モデル以前は
ストローを抜かないのが正しいんじゃないかな。
２００２年モデルから内蔵方式が変わったようだけど
よく知らないんで、詳しい人ヨロスコ

ヒント　カンチ　Ｖ

ヒント　誤爆

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h31646926

ＡＮＤチューン！

>>376
弄ってあっても所詮はパルスに19万は高くないかなぁ。
しかも完成車じゃなくてフォークなしのフレームでしょ、好きな人しか
見ないだろうし、好きな人にとってはもっと良いのありそうだから売れないかも。

パイプ引っこ抜くのはパイプ交換したいときじゃないの？
それか上のブレーキ用のトンネルの話じゃないのかな。

チタンのＢＢ軸がホスィ・・・

>>379
軽いからか？
あまり軸にチタンは要らない気もするけど、まぁ好みの問題か。

ノーマルの約半分程の重量は魅力的！

重量の数値だけ見るとそんなに必要を感じないけど、
実際にノーマルと持ち比べてしまうとつい買ってしまう。

http://www.h5.dion.ne.jp/~zenmei/
「クラインの「ＳＰＡ」って…」　　

錆び難いのはいいけれども固着が怖い。

スレッドコンパウンドでかいけつさんようさん

ｱﾃのｴﾚｸﾄﾘｯｸﾗｲﾑ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38670052

>>386
エロい色だよね。近代のKLEINでは一番好きかも。
この系統でピンク系があれば即買いなのに。

なんで10km乗っただけで売っちゃうんだろう。
だったら最初から買うなよと思う。

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp2/src/1134646213723.jpg
こんな感じか。
ガンマとかいじっただけの簡単なやつだが。
誰か気が向いたらコレの続き頼む

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp2/src/1134654007401.jpg

>386
げっ、同じ市内に同色の人がいるとは思わなかった。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38560537

＞本商品のフレーム下部には誇らしげに“Made in Chehalis”のラベルが貼られています。
現在クラインはトレックの傘下で、残念ながらリストラと合理化が進められています。
２００２年２月シェヘイリス工場が閉鎖され、現在はフレームは台湾で、塗装と組み立てはトレックのウォータールー工場で行なわれているそうです。

これってＴＲＥＫ製だよね？

>>392
聞くまでも無くトレック後だね、
しかし全ワイヤー露出の奴だもんなぁ
売り文句なんだから当然だけども自分に都合のいいところのみ
を組み合わせて使うのってアネハ式だと思う
不誠実じゃないかな

>>392

正真正銘１００％トレッケです。

おまいらつて

＞現在はフレームは台湾で、
で、いつから台湾？教えてエロい人

2002からだったかな…
一応、01まではチェハリス(シェイヘリス)で一貫作製してたんだがね。
>>393
流行り言葉を使いたいのは判るけど
姉歯は例えば事故車を無転倒とかいったり、
多くの日本人に向かないＬサイズを当方170cmでしたが、問題なく乗れていました
とかの「偽り」を言うのであって、都合のいい言葉を並べるのとは違う。

まあ、所詮は99モデルなんで、チェハリス製が欲しければ01モデルを狙うんだな。
まがりなりにもディスク台座付いてるし、80mmサス対応ジオメトリだし、インナーバテッドのグラディエントチューブだし。
でなけりゃサス無しか63mmサス対応ジオメトリのオールドでトレンドからは決別するか。

都合のいい＝アネハ

でいいと思うが、、、

アネハは偽造で≒事実無根。≒黄禹錫教授。≒朝日TV,新聞、TBS,毎日新聞

都合のいいことだけを言うのは、強いて言えばプリンタ業界におけるキャノン、HP。
言葉自体には間違いが無いわけで、知っている人間からは「そんないいもんじゃないよ」となってるに過ぎないだろ？

日本語はカナ打ち、英字とどちらもブラインドで打てる俺は勝ち組の予感
ひらがな一文字打つのに2回もキーボード打つの馬鹿馬鹿しいし。
わざわざ何十個もキーが付いてるのに。
「しゃ」を「sha」とか打ってられない。

小学校で習ったローマ字にしがみ付くのがカッコ悪く感じた15年前、
必死こいて覚えた懐かしい青春。

そしていま軽やかに誤爆。

ｽﾏﾝｿ o....___rz

>>400
何か見てるこっちが恥ずかしい＞＜

はずいね・・・・

>>400
じゃあ、親指シフト使いの俺は更なる勝ち組だな

>>400

じゃあ、ハイトライト盗難防止に使ってる俺は人生の先駆者だな

なんで盗難防止になるん？
繋留中はポスト伸ばして常人じゃ乗れなくする？
そんなに伸びないか。

>>392のオク、10マソ超えたねぇ〜
世の中金が余ってるトコには、余ってるんだwww

>>407
>世の中金が余ってるトコには、余ってるんだwww
じゃなくて知らん人はなんも知らんというべきかもネ

>>407
>>408
うむうむ。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38560537

??????????????????????????????????????????????????????
WHY?

>>410
まあ走行可能な完成車さてのが大きいだろうな。
フレームでこの値段なら驚きだが。

これって完成車で20マソぐらい？

なんでこんなケーブル外装モデルに・・・・・

自演？？

入札してるのは素人さんでしょう、、

注文していた06REVEフレームセット、ついに本日入手！
これからパーツ買って組んで冬休みにはクラインデビューの予定。
しかしカラーリングは綺麗だが、塗装は意外と汚いな。ブツブツが結構目立つ・・・。

>>415
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

>>415
マジか　それはかつて無い低クオリティ。
うぷ！うぷ！

>ブツブツ
塗装カブっちゃってるのかな・・・

塗装にブツブツが目立つなんて・・年々クオリティが下がってきてるのか・・・

俺のにはブツブツなんてないな
04 Attitude

フレームは何処で作っているかよくわかんない、塗装はクオリティ低下じゃあ
わざわざクライン買う意味ないなぁ…
乗り味にしたって、最近のモデルは特筆する程の物でもないし…
困ったモンだ。

残るは信者とミーハｰだけか･･･。がんがれ，クライン！

私も'06 Q-PRO XV(赤ぽい奴)お店で見ましたが、クリア塗装面のブツブツと
糸くずみたいなゴミがついているのを見つけてがっかりしました。

まじっすか
んで
ゲーリーﾀﾝ今何処におんねん
見てたらﾚｽたのんます

おまいらが好きな01モデルですよ
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d58585429

とはいえ、面白くも無い色ですが

>>424

MADE IN TAIWAN.

01まではUSA。「一応」シェイヘリス工場なんだがな。

シェヘイリスだったな？

>>424
にしても、何処を引っ叩くと\66,000-ちゅー金額が出てくるんだ？
例によって高杉!!

>>427
普通にチェハリスで通じたよ。

>>428
じゃあいくらなら妥当と思うよ？
仮に新品で部品組み付け暦の無い01Attiudeならどうよ？

３マソ

>>430
キャプテンスタッグでも買ってろとｗｗｗｗ

俺なら新品なら6万出すぜ。
五十歩百歩ｗｗｗｗｗ

貧乏人はクライン乗るなよ

>>432
ではおまえさんならどうだい？

428だが
俺が出すとしたら、せいぜい４〜５マソだな。
今付いてる値段は、新品未組み付けなら考えない事もない。

この年式のアチチュードって、昔のファーバーとかラスカルクラスだろ？
さらにこの年式なら、探せば他にいくらでも出てくるだろうから
そこらへんも考慮した値段って事で…

>昔のファーバーとかラスカルクラスだろ？

溶接跡の仕上げや塗装はファーバ、ラスカルのが断然上。

>>435
自慢の塗装も色あせてたり、仮に床の間で無事だったとしても普通に使ってるだけで簡単に褪せてっちゃうけどね…
科学の進歩はどうしようもないよな。
溶接は昔のほうがいいって言っても、96年モデルくらいだとチェハリス世代後期(〜01')とあまり変わらないのが現実。
(手元のフレーム(96,99,01,02)の話でアレだけど)
台湾世代(02'〜)になってからは流石に差を感じるけど。

伝説になってるもっと前の世代だったら10年物だもんな。
そうするとジオメトリで悩む訳だ。

色褪せについては、どうしようもない。
あまりにも汚いなら、塗り替えるが吉。
もっとも買う時に、そこまで考えて色を選ぶのも１つの方法。

ジオメトリ以前にヘッドサイズで困る。
1inのサスを持ってない訳ではないが、結局リジットのまま乗ってる。

>96年モデルくらいだとチェハリス世代後期(〜01')とあまり変わらないのが現実。

これに関しては個体差がかなりある、アティとアドでも全然違うよ。
９６アティでもめちゃきれいなやつもある。

逆に言うと97〜01でもアタリがあるようだ。
前スレでは99のアタリとハズレがうぷされたが、随分違った。
アタリの方はまずまずだったように見えたが。

>>436のアティがハズレなのか、ご愁傷様・・・

どれがハズレでどれがアタリなのか…
いろんな人のを比べてみないと判らんね。

ちなみに俺の96'はAeolus。

以前Ｃで始まるメーカーは、型落ちした前年のフレームを塗り替えて
新モデルとして売ってた事がある。
（ヘッド、ＢＢのフェースに落ち切ってない元の塗料が残ってたのを見た事がある。）

トレックラインも同じ事をしたのだろう。
つまりフレームは'98以前仕様の作製仕上げで、塗装は'99以降仕様で行ったのでは？
（体のいい在庫処分だな。）

どのあたりに対してレスしているのかわからないが、
Attitudeに関して言えば98、99、00、01と全部違う形状のフレームなのだが。
・99から樽型ヘッドチューブ
・99、01にはリアディスク(RR)台座
・99のみ外装ケーブル
というように。
>（体のいい在庫処分だな。）
は不可能。

在庫処分といえばFervorがRascalの型落ちチューブの再利用だとか？
とんな話はあったな。

>>443氏の意見は、一般的な特徴としてアタリだと思うが、
どこのメーカーもニューモデル出始めの頃って、妙な仕様があるよね？
カラーはニューモデルなのに、パーツは古いママとか、カタログと見比べると
違ってたりする事って、実際にあるしなぁ・・・
そう言う意味においちゃ>>442氏の言ってる事も、あながち不可能とも言いがたいしなぁ
リサーチすりゃいいんだろうけど、それも中々難しいだろうし、>>444氏の様な情報もあるから
可能性の１つとして>>442氏の言ってる事も否定は、しきれないと思うよ。
逆にその年代の変な仕様のバイクが出てきたら、ある意味レアだな。

たとえばここにある2002カラーの2001アティとかのことか。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e52434683
貴重品デテキタ

>>447
なんでこんなの持ってるんだろう？

>>424
これこの前RR台座にワイヤー引きのディスクブレーキつけて出品してた。
裏取引した人、正直に手を挙げなさーい。キャリパー情報きぼんぬ。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d58585429
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b61167619

単に出品者が値段下げるため一部部品を外しただけぢゃね？
ちなみにブレーキキャリパーはformulaあたりのメカディスクじゃね？
A2Zのアダプタで入るのは、リアにもフロント用キャリパーを入れてるから(推測)。
formulaはインターナショナル台座のキャリパー作ってたときは、リア用キャリパー作らずに140mmローターをリアに付けさせてた。
つまり、A2Zのインチアップしてしまうアダプタにフロント用キャリパーを入れることで、相殺したんだろう(憶測)。
つまり、コンパクトなものなら他のキャリパーでも使える可能性があるというというサブリミナル・メッセージだったんだよ！

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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保守

今日本屋に行ったんだ・・・・・・・・
平積みになってる

1999 Attitude Race＆2003 Palomino Team海苔だが・・・
KLEINってフルサスMTBの生産やめちゃったのな。

MTBカタログ見て知ったよ。
今の２台はまだ全然OKだし、そうなると新車購入前にﾒｰｶｰの方があぼーん？

もうKLEINを買うこともないのかなぁ。ﾁｮｯﾄｶﾅｼｽ(´･ω･`)

だからいわんこっちゃ無い。

オフロードはビンティージが成立しにくいのだ。２輪の世界でも同じ。

オフロードはオンロード以上に機能や効率が優先され、芸術性は
二の次とされるのだ。

>>454
親玉のＴＲＥＫの方針だろう、、

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　　　:　　*　　　:　　　*:　　／？＼＼　　:　　　*　　　　　 　　*
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　 　＆　　　　:　 　|| 　:　　ゞ 　　　〃　　　:　　　　:　　　　　＆
　　　*　　 :　　　Λ||Λ 　　 ‖　！‖　:　　 　　　　　　　　　　　　*
*　　　　　 　:　（ / ⌒ヽ　　‖！　‖ 　　　:　クリスマスはもみの木〜で♪
　　　>>455→| | 　　| 　 ‖　！‖　 　　　　　首を吊れるぞー♪
　　　　: 　　　 　∪ 亅ﾉ　　‖　 　‖　:　　　: 　　　首を吊れる吊れるぞー首を吊れるぞー♪
　*　　 　:　　 　　|　|　| 　　‖！　‖　　　　　 　:　　　　　:
　　　　 　　　　　 ∪∪　 　‖:　　:‖　　　　 :
　　　⌒⌒　　　　　　　　 　‖　！‖⌒⌒　　　　　　　⌒　⌒
⌒　　　⌒　　　⌒⌒　　⌒‖！　‖　⌒⌒⌒　　⌒　ー⌒⌒⌒
　⌒⌒　　⌒　⌒⌒　　　　　　　　⌒　　　⌒⌒ 　　⌒⌒⌒　　⌒
　　　　　　　　　　　　　クリスマス吊リー

>>456
どうやら日本でしか売れてないらしいしね。
良し悪しは別として、今はストークの方が本来のクラインのイメージに
近い希ガス。

古いクラインの方はアメリカ、ドイツなんかで未だ
根強い人気があるよ。日本よりむしろ高値で取引されてるし、
コレクターも結構いるみたいだ。

>>454
お店の話しだとﾊﾟﾙﾐﾉは2007復活とのことです。

>>458
>ストーク

カーボンがメインになってるんだね

新車で何を買うか悩みますな。

ストークのオーガニックライトは衝撃的。
あのハリボテみたいな外見は羊の皮だった。
軽い上、それなりに進む。
そしてそれ以上にキタ━(ﾟ∀ﾟ)━のはサスの仕事。
半端無い。特にウォッシュボードでの細かい振動の除去は何かの魔法かと思った。

代理店の方乙。

代理店の方
マーカスさんがインタビューで持っていたレベルカーボンに付いていたリンク式のサスは市販されているのですか？

確かにオーガニックが買える値段を出せばもっと良いフルサスたくさんあるよな、、
代理店の方スマソ・・・

kwsk

残念！パロはUSAでも中止してしまった。
パロの復活は無くてアドロイトはあるかも。

購入予定車種の中にアティ�Xが入ってる。初MTB。
そろそろ買っとかないとクライン自体が無くなってしまいそうだ。

>>467
むしろ無い。>アド

>>462
新しいモデルなら止めとくのが吉
そのバイクは、クラインであってクラインではない。

アンカーミススマ祖
>>462　×
>>468　○

クラインでなくてもクラインならいいよ。
なんつーかさ、初恋の人との同窓会というかさ。
ずっと前からほしかったし。
まぁ1番の購入候補はフィッシャーのHKEKだから心配スンナ。

フィッシャーのＨＫＥＫだって（ダサｐ

　　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　　〈〈〈 ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　ダサいのはオマエの顔だっつーの(ﾌﾟｹﾞﾘ
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／
　彡、　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>470
新しいモデルって06のこと？どれならKLEINなのかね？

パロミノフレーム新品が都内某で7割引・・・
こういうの見るとマジ終焉感プンプンだぬ

パロミノってリアサスぶっ壊れたらどーすんの？

中の人はFOXだからママパパが面倒見てくれんじゃん

アドの復活、もう少し待って。

03のみFOX製、それ以降はMAVERICKとのダブルネームなんでそう簡単にはいかないかも。
てか、素直にKLEIN JAPANに送ればいいんだゃないの。

アドの復活？ありえねーありえねー
今のKLEINがこのダメスパイラルの中でどうにかできるとは思えない。
もう俺の中ではレクイエムが佳境に入ってる。
あとは手持ちのフレーム可愛がったりダメにしたり、ダメになったフレームを無理矢理再生させたりするしかないよ(嘆息)

でも…！！万が一出たら絶対買うよ。絶対買う。
復活のアドはどんなのであるべきか。
↓　希望を述べよ

カーボンフレームになってしまうのかのう

アドロイトの商標の所有者がトレックに移行していれば復活の可能性はあるが、、、
と思って調べてみた。
ttp://assignments.uspto.gov/assignments/q?db=tm&qt=sno&reel=&frame=&sno=74124604
adroitの商標は2003年にトレックに譲渡されているようだ。

まじですか。
じゃあ作るかもね。フルサスで。

バッチチューンは駄目よ

・素材
結局ＺＲ9000+カーボン

・特徴
バー／ステム一体型のＺＲ9000製ハンドルバー（カスタムオーダー）
超軽量の新機軸フロント/リアサスペンション
職人手塗りのウレタン塗装
ディスク対応ケーブル内蔵処理

しめてフレーム価格￥３５８,０００

で、どうだろう。
個人的にはＺＲ9000は、なんか好きになれないのだが

うむう・・・安かったなこれじゃ・・・５０マソくらいかな

フレーム50ﾏｿて。
したら俺はsevenのsolaを買うよ。あるいはRitcheyのBreakAwayのTi-Carbonとか。
>しめてフレーム価格￥３５８,０００
が妥当。

あと俺は安易にカーボン使わないでほしい。
ゲーリーはアルミの人。カーボンは専門外だ。
>超軽量の新機軸フロント/リアサスペンション
なんてしなくていい。得意じゃないことはしないでいい。リアサスはともかく、フォークなんて。
それよりセミ/フルオーダーに対応して欲しい。
>ディスク対応ケーブル内蔵処理
これは必須。

>>488
＞ゲーリーはアルミの人。カーボンは専門外だ。
ウソつくなよ。結果はどうであれ、カーボン（ボロン）にも挑戦してるだろ。

>>489
い、いいじゃないか。そんなにムキにならずとも・・・
年末なのだからマッタリいこうじゃまいか

>>488
ゲーリーはアルミの人だが、俺は新素材の人であってほしいと思う。
また妙な材料で新風を巻き起こしてほしいなあ。

>>489

>挑戦してるだろ。
挑戦しただけで大成しなかったじゃない。やってみただけで、決してスペシャリストのレベルじゃなかった。
それにMantraのカーボンバージョンもあったけどね｡ハニカムカーボン｡
OCLVと比較してしまえばなんて事のないフレームだったけど、あえてOCLVでなかったのが良かったと思ってる。
OCLVだったらTREK買えばいいもの。

そういう突き詰められたレベルではゲーリー・クラインにはアルミしかないのだと思うよ。
逆にアルミは第一人者なのだからアルミで極限を突いて欲しいと思うわけよ。
ZR9000だって、行程が簡素化されて仕上げがアレになっちゃったけど、
それこそ90年代前半の仕上げでZR9000パイプなら、それだけで既に俺たちの夢に近いと思わないですか？

確かに、今のKLEINはZR9000の宣伝どおりの性能を生かしきっているとは思えないよな。
フレーム重量なんか10年前より増えてるし。
コンセプトの違いでFR寄りになってるだけだと思うけど、やっぱりカリカリのXCレーサーが欲しくなっちゃうね。
フィッシャーだってスーパーカリパーFSレースデイとか用意してるっていうし、
TREKだってハードテール、フルサス両方でトップグレードXCレーサーを一新してきた。

無印AttitudeとAttitudeProが別のジオメトリを持っていた昔みたいに、
無印Attitude　FR⇔XCレース　AttitudePro　てな具合にフレームもチューンして欲しい。

クラインがカーボンやめた理由は、単にコストがかかるからじゃないの？
ＺＲ9000ってクラインで使われる前年に、トレックで使われていた気が
するんだけど勘違い？
教えてエロい人

たぶん、勘違いだと思います
トレックもクラインも同年に使い始めたようです

フレーム買いした06REVEがとりあえず組み上がったので初乗りしてみた。
ショック吸収性の良さははっきり体感できるレベルでなかなか快適。

あけおめ

来年こそは　丹生モデル

あけおめクライン！

新年早々ダウンチューブに傷が付いているのを見つけました。
今年ものっけから鬱だしどうでもいいや。

あけおめゲーリー

ロードバイクインプレッションで06Ｑproが大絶賛だったぞ。

トレッケジャパンは金もってるからねぇ・・・

インプレッションで大絶賛に意味なんてないだろ！

>>495
コンポは何で組んだ？
パーツ合わせていくらかかった？

１０５のVもいいけど＋５万でアルテグラ10段のXも惹かれる・・・
フレームから中古パーツで組めば安く済みそうだけど，まだ今のも乗れないことないしなぁ。

>>501
06Q-Pro XV 買った俺としては素直にうれしい…。

>>504
主なコンポは
STIレバー・デュラエース7801
Fディレーラー・デュラエース7800
Rディレーラー・デュラエース7800
クランク・アルテグラR700
ブレーキ・アルテグラR600
スプロケット・アルテグラ6600

ホイールはカンパの06ZONDAを注文しているけどまだ来ないので
今のところは手持ちのシマノのR540を使っています。
フレーム以外は安いネットショップで買ったので、上記のパーツにサドルやらハンドル、
まだ来てないZONDAを入れても総額30万円ジャストってとこ。
定価でReveX買うよりはお得だったかな。

>>506
デュラで組んだのか。
定価でReveXを買うよりはお得に済んだんだろうけど
パーツの事を，フレームを買ったお店にはなんて言ったん？
「パーツは通販で〜」とか？

>>507
自分で組んだから問題ないよ。
お店ではフレーム注文して、受け取って、そんだけ。

yAHOOで最低落札価格を設定して出品している者に告ぐ

最低落札価格を掲げて出品する事の末路を教えてやろう。
まず最初は妥当な入札がつくが、異様に欲張った最落に届かずに落札ならず
次いでおまいらは始値を落とす。これもある程度入札されるが当然落札ならず
おまいらはさらに始値を落として1万円とかにしちゃったりする。だが誰も入札しない

そして回転寿司になる。

なんちゃってＫＬＥＩＮ

98,99のこと？

いっそのことアンゴラで作ったら

作りが雑になったねぇ

現行モデルよく見てみろ「ＫＬＩＮＥ」になってるぞwww

なってません

REVE　VかTREKの５０００迷ってる。
初ロードだし出せて３０万がギリギリ。
色や形は５０００のが好きなんだけどREVEのコンセプトが気に入ってる。
ちょうどのサイズのREVEの店頭在庫があるせいか？ショップの人は
TREKはOCLVじゃないならやめたほうがいいよっていうけどそうなのかな〜？
やっぱREVEだと相当楽なの？軽い？早い？どうどう？教えてエロイ人。

ファイブを薦めるよ
なぜなら
ここはKLEINスレだから

>>516
値段を調べてみたが１万５千しかかわらんのな
それしかかわらんでフルカーボンならコスパは５０００のがいいな。
TCTカーボンってのがよくわからんが・・・。

>>518
モナカ

どんな自転車であろうと、その自転車をどんな使い方をしようが持ち主の自由だ。
でもオレにはこれはやれんな・・・
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n29156296
鍵についたピンクのキーホルダーがいい味出してる
フロントフォークにダイナモランプが付いていればカンペキだな

>>520のリンク先をたどることは悲しみしか生まれない。

どうせ変なことするなら、せめてキレイにまとめて欲しい。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp2/imgboard.php?res=6626
街海苔用なのに26インチチューブラーで固定ギアなんだと。
俺ならケンタウルあたりで普通に組むけど。いや、俺ンとこ街というには恥ずかしい田舎なんだけど。

>>520
これってＶブレーキにくっつくのか。
ブレーズのかわりにもなるぜ。すげえなおい。

>>521
ネタ板の方に貼ったという事は
実は馬鹿にしてるって事か？

>>522
>すげえなおい。

ママチャリで普通にあるよ

>>523
本人乙って事でwww

>>523
いや、本人からクレーム来てもネタでした的な逃げ道が欲しくてネタ板にしただけ。
そうか、馬鹿にしていると思われる可能性もあるのか。

ｺﾜｸﾅｯﾃｷﾀｗｗｗｗ

ク〜ライン
ク〜ライン
ぼ〜くらのク〜ライン

>>521
自転車雑誌がさいきんやたらと固定ギアを煽ってるからねー
作ってみましたって感じじゃないでしょうか。

>>521
これ何ていうハンドル？

ドロップハンドル

REVE　Vのインプレ求む、エロイ人。

>>521のリンクを見た
俺の自転車だった。

まぁ、SSNとはいえ、ネットに公開してるんでいいんですけど。
ネタで作ってるんでネタ板でいいんですけど。

SNSだった。

>>531
>>495

>>532
DIO様乙。

保守

>>531
ロードバイクインプレッション2006に載っているので
本屋で立ち読みしてくるといい。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r20615285

フォークひん曲がってる？

電柱に突っ込んでるなｗｗ　フロントセンターが・・・・

誰かＴＲＥＫのヘイズようＲＲ台座にアダプター付けてインターナショナルのキャリパー付けて
使ってる人いる？
ＫＬＥＩＮのマイクロドロップアウトで使うのはやっぱ危険？？

どんなアダプタを使っても、キャリパーがチェンステイ上にあるなら問題ない。
但し、キャリパーをシートステイ上に持ってくるような構造のアダプタだと懸念のとおり非常に危険。

ＲＲ用のアダプターでキャリパーがシートステイとチェーンステイ
の間に収まるやつなんてある？

A2ZのRR⇒INSアダプタにフロント用キャリパーで、チェーンステイとシートステイの間にキャリパーが収まり、160mmローターが取り付けられているケースが一件あった。

情報サンクスです、素直にＲＲ用のキャリパー探した方がよさそうでつね、、
ＸＴＲのキャリパーつけたかったんだけど・・・

>>541

その理論だったらこれはやばいんじゃね？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g39970401

ヤバいと思うんだけどね。
ブレーキかけたら、ハブ軸をエンドから引き抜く方向に力が掛かりそうじゃない。

所詮ストークはクラインのパチだから、、、ｗ

>>545

しかしこれは何も考えて作ってないんだろうな、こんなんじゃ危なくてディスク使えんよ。
メーカーが作った物とは思えん・・

>>547
しかしながら最近のブツは、パチにも劣るからしゃあない。

>>548
ちょっと前の純正ディスクブレーキアダプターよりは、よっぽどマシだと思うのだが・・・

>>549
そんなのあった？TREKエンド用のヤツ？
あれは間違いなくクソだけど、少なくとも安全性では問題ないから余程マシだろ。

ＴＲＥＫ台座のディスク何か問題あるか？特に不満はないが・・・（汎用性というのを除いては）

>問題あるか？
XTなんかのポストマウントキャリパー使うのに、アダプタ2連装というマスプロメーカーらしからぬ情けなさ。
せめて、ポストマウント用のアダプタとインターナショナル用のアダプタの2種類を用意してくれれば良かった。

だからヘイズのＲＲキャリパーで十分ってことだよ。
難点はデュアコン使えないことだな、、、

━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e53547295

これがどうしたの？

554は出品者の人だね。
出展来歴から茶利屋さんみたい。
350Kでいいなら買うよ。

>>554 このカラーの01モデルってなかったっけ？

>>553 「だから」って誰に対して言ってるんだ？
アンカー付けれ、アンカー。

350ｋって35万円なんだけど。すごいな。

350Kって35万円のことなのか？
350部屋とキッチン一つの凄い間取りのことかと思っていたぜ！！

あーおもしれー

爆笑王でつね

ｽﾏｿ
350Kでは無くて35K\(3万5千円)の間違いでした

KLEIN/TREK/GARYの例の後付けリアディスク台座、3つ穴があるけど、2つはナットが埋め込まれてて､真ん中の
穴には無いんだけど取り付けは2本のボルトでいいのかな?

真ん中の穴は特に使わないみたい。

>>564
真ん中は内側からのネジになってます

学校の先生がクラインのロード乗ってるけどあれ、マジョーラカラーみたいでカッコイイナ。

>>566
今みたらねじ切ってありますね。M5かな？

アメリケーニョだからインチネジじゃないのかな？

自転車のネジがインチのわけねーだろ、、、

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g37665960

26インチ？７００Ｃ？どっち？

オマエはさ、2枚目の写真をどう見たうえでそんな質問してるの？

出品者と同じぐらいの知性だな。

ところで↓を見てくれ。こいつをどう思う？
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=866

ＨＯＰＥのアダプターなんて>>571の出品者と同じくらいの知性だな。

>>574
すごく･･･福音です･･･


本当かよ。本当に使えるのかよ。
くそ英語か。仕方ないで、訳すか。

>>575
オマエみたいな骨董使いか新参者にはRR台座の悲しみが判らないのさ(ノд；)

だから素直にヘイズのＲＲ用キャリーパー使えよ、、、

こわれちゃったの！
虎の子の2個目使用中だけど、いつまで持つかワカンナイジャン!!ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ！

>>579
おまい、買って試して見れ。
うまくいったら、晴れて俺はデュアルコントロールレバーを…

ちょｗｗｗ>>580

簡単に訳すと、
-------------------------------------------------
アダプタにはチェーンステイ用とシートステイ用があるでよ。
シートステイにRR台座がある場合は、大概のキャリパーが使えるんじゃね？
チェーンステイなら、フレームによってはキャリパーとのクリアランスが厳しいからどうなるかは判らんぜよ。
-------------------------------------------------
ということ。






　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
どーしよっかなー

どっかにQuantum54cm（2002年モデル）の新品売ってねえかなあ。

コレか。
http://www.kleinjapan.com/bikes02/quantum.html
あえてZR9000を避けて通るのが通だな。

ZR9000が嫌なんじゃなくてカーボンバックが嫌なだけなんだけどね。

>>574

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　RR台座なんか無視して新しいフレーム買えばいいじゃない！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

一個オーダーしてみた。
ついでに他のも注文したが、最近は海外通販も手軽になったのね。

特攻乙。
他に何を買ったんだ？

>>574
Ａ２ｚと比較してみると、後ろ側のステーが短い様にみえるのですが・・・
とすると、Ａ２ｚのアダプターで×なら、これも同様ではないでしょうか？
ttp://www.a2zcomponents.com/ada.htm

ちなみに>>574のサイト翻訳してみたら、シートステー用となってたよん。

>>588
使えるかどうかは判らんが、これだけは言える。
>>574のリンク先に
635In Stock22mm Chain Stay to No 1 165mm£14.46[Add to Basket] [Add to WishList]
636In Stock22mm Seat Stay to No 3 165mm£14.46[Add to Basket] [Add to WishList]
と>>582が言うようにチェンステイ用とシートステイ用があるように読める。

ヘイズの22�_を、インターナショナル51�_へ変えるためのアダプターです。
ほとんどのハードテルフレームでは、キャリパーがシートステーに干渉するため
チェーンステーにある22�_マウントへ、このアダプターを使用する事ができません。
これは、シートステーのないフルサスペンション車（トレックＶＲＸなど）向けに
設計されております。

↑要約すると大体こんな意味。

>>590乙。
>>582読んだときいい加減なことを言ってると思っていたが、あながち間違ってもいなかった件。

>>591
使用する事ができません。
↑この部分の表現が"cannot use"となっているのでほぼ絶望的かと・・・
この様な説明文の場合、あまり"cannot use"は使われないんですよね。
かなり強い表現なので、あちらさんの訴訟対策かと思います。

>>592
おまいは英語詳しいのか？俺はなんとなく読めるだけで作文が出来ないんだ。
そこで助けて欲しい。

「ブレーキは2つともフロント用で問題ありません。しかし、もしもリア用(左レバー)でポストマウントが可能であるならばそちらでお願いします。」

を英文に直してくれないか？
翻訳サイトは信用できん。

>>593
日本語の段階で既に若干の問題がある気がしますｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　ﾌﾟﾗｰﾝ　　　ヽ　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　　　　　　　　　　 ∧ /∧　　　　　　　∧ヽ∧
　　　　　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　　（　 ⌒ ヽ　　どうせ、どうせ…
　　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ　ミ　　彡　 ∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)　　　　　　　　し'l_ﾉ

>>593
サイトの下の方にある質問を読んだら、どうやらこの製品はホープのディスクブレーキ専用で
それ以外を使ったり、ローターのインチアップをすると、取り付けできるか保障しかねる
みたいな事が書いてあるよ。
今ヘイズのＲＲを使っていて、これからシマノのデュアコン対応の物を使おうとしているのなら
残念だけど無理っぽいね。

買ってしまったのならご愁傷様、カキコに気付くのが遅くてゴメン。

　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　ﾌﾟﾗｰﾝ　　　ヽ　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　　　　　　　　　　 ∧ /∧　　　　　　　∧ヽ∧
　　　　　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　　（　 ⌒ ヽ　　RR台座で経験した失敗なんてたくさんあるからぜんぜん問題ないよ
　　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ　ミ　　彡　 ∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)　　　　　　　　し'l_ﾉ

それはそうと、>>588のサイトを読むと"トレック、クライン、ジェイミス・・・"となっているけど
この製品で取り付けを試した人は、いないのですか？
"20〜25�_ローターを大きくして下さい。"と書いてあるトコが以外とミソかもしれませんね？

そのアダプタはローターをインチアップ「してしまう」んですよ。
ちなみに99と01のAttitudeRaceのMサイズでは使用できませんでした。

ただ、当時は思いつきもしませんでしたが、
このアダプタとフロント用のキャリパーと160mmローターで使用可能になる可能性があるようです。
ただ、このアダプタはもう自分の手元には無いので試せんので誰がヨロシ苦。

どーでもえーがな、ぼけ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）ここ、オマエの為の場所だったっけ？
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
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||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 興味無いなら引っ込んでろよ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
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　　　 ⊂二二二（　　　　）二二二⊃
　　　　　　　　　　|　　　| 　　　　　　　　綺麗な思い　宝石よりも光る
　　　　　　　　　　|　人 | 　　　　　　　　誇りを持って進みましょう♪
　　　　　　　　　 / ﾉ　 Ｕ

アティーはOLD以降では結局2002年が、世の新技術、新規格との兼ね合いのなかで
一番買いだっただろう。ZR9000デビューということでそれなりに真剣に作った
フレームだろうし、インターナショナル化もこの年からじゃなかったかな？
なによりも塗装の質、センスがトレック以降では最高の年だったように思える。
この年はまだなんとなく、クラインが張り切ってる感じがしたもの。
たしか翌年モデルはロゴがシールになってしまって、次の年にペイントに復活
したようだが、クラインらしいロゴではなくなってしまった。塗装の質は
年々落ちていき、サスで特徴を出そうとしたりね、いま思えば２００３年あたりから
「らしくなさ」が感じられるようになった。

>>604

お前だれだっけ！？

結局のトコは、oldﾏﾝｾｰって事か？www

ところでおまいらフレーム磨くの何使ってる？
漏れは車用のを使っているのだが、何か良いのがあるなら教えて下さい。

2002のATIと言えばｶﾘﾋﾞｱﾝﾘｰﾌ。
去年だかTREKに電話してﾃﾞｯﾄﾞないか聞いてみたけど
当然有る訳無い、と言われた。
時々西五反田のTUTAYA前で見かける。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）ここ、役者の為の場所だったっけ？
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　　　　　　　 　 ＼| 　 （　　　　） 　お前だれだっけ！？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 興味無いなら引っ込んでろよ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|

ＯＬＤのデッドない？

>>607

これかえ？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e53547295

そうそう。硬いこと言わずに緑がきれいって言えばいいのに。

02といえば、ケーブル内装をやめた記念すべき欝モデルと思うがね。

2002はケーブル内装が終わったと同時に今のフレームデザインになったんだね。
自転車屋の壁にぶっといパイプのプラムクレイジーとセドナオレンジが
並べてかけてあるのを見て、おお！かっちょええ！！と思ったよ。インパクトあった。
最上位機種のグレーもサスのカラーが特別仕様だったりして、洒落てた。
個人的にカリビアンリーフはちとラメがきついと思ったな。

おまいらぶっちゃけｱﾃｨｰだったら細いのと太いのと、どっちが好き？

見た感じは太いのだが
なんだか後ろ三角が弱々しくみえるんだよね

載った感じは知らんけど

漏れもそう思うよ。2.0以下の細いﾀｲﾔは似合わない。

>>604
ディスクブレーキ標準搭載でサスもそれなりのものが付いて、価格は
下がってるんだから、フレームのコストダウン（ロゴ、塗装、溶接）
に関しては、押して知るべし、ってとこだろ。
もう、そういう方針なんだからしかたがないよ。

推して知るべし、だった・・・ﾊｽﾞｶﾁｲから訂正しまふ。

おそろしいまでの過疎スレですね。何年か前にクライン買って、うれしくて
覗いたときはこんなじゃなかったよーな・・・
なにかあったの？

2006は確かに値段下がった。
それがﾒｰｶ努力か流通努力か為替変動かは不明。
晴海野も消えたし、ｶﾀﾛｸﾞもﾍﾟﾗﾍﾟﾗだし
2007休止してもおかしくないと思う。
ｱﾙﾐ単体はもうはやらないんだよ。

ユーザーとしてはむしろ休止賛成！
年々高級なルイガノ化していくのは見ていて忍びない。。
どーせ新機軸なんか打ち出せそうにないんだし、そーゆーのはトレックに
任せちゃえばいいよ。ゲーリー以下スタッフはトレックの技術アドヴァイザー
とかになればいいんだよ。
われわれは、いま持ってるクラインを大事に乗ろう。

伝説のKlein。
海苔だけが知っている伝説の自転車。

ＫＬＥＩＮ　ＷＡＳ　ＡＲＴ！

あー、オールド大事に乗っててよかった！

今時ディスクブレーキも付かないのは…な。
それはそれで味はあるんだけどな。

ディスクブレーキが必要な走りをするオールド海苔などいない。
大事に乗っててよかった！

>>626
涙でディスプレイが見えなくなった

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

,r=＝､、　　　　 ,..　----　､
:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、.,.::'":::::::::::::::::::::::::`ｰ-､
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ,/〃~`ーヽ::::::::::::::::::i
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l〃　　　　 ヽ:::::::;;::::::l　　　　
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l/　　　 __,,...」::l;::l_;;::::!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lニ　　''〒ﾃ-l:l:::;'-ヽi　　　　アンカーをつけなさい>>628。
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l斗 ,　　└'‐ '!l;;/）.ﾉ:!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l　 〈!　　　　 l l/-くﾄ､!　　　　はっきり言って、あなたは誰に話しかけているのかわからないわ
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l　　 ､- ｯ　　ノl //ﾄl ヽ　　　　　　それともあなた、http://www.asahi.com/national/update/0126/SEB200601260007.htmlな人なのかしら？
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l;`ヽ､ ＝　.／／/ .lﾆー､
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,l=l;l‐^ヾﾆヽ二-ﾆ-'　／`＝=`_ー-､､　　　 　　　　　　　　　　　　ねぇ？
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:l　l!　　＼二ll二＿／　　　　 ￣＝=､､ヽ
:,:,:/l:,:/!:,/l:l　　　　　　　||　　　　　　　　　　/　　l l　!
:,:/_l/-!/ l:l　　　　　　　||　　　　　　　　　 /　　　l l　!
;/-l'-/'‐ヽl、 ,,.. -ー-､. ||　　　＿＿　　 /　　　　l l　!
'　　　　　　`/_ ,.. --‐''ヾ.l　　　＼／　i l'　　　/　l l　l
　　　　　　 .し'/　 ,r--ーヽ-------―＼　　／　l.l　l
　　　　　　　 （_／　,,.-r::-ヽ---､_　　 /　／　　 ｌｌ l
　　　　　　　　 ヽ='‐''"＿_　lヽ　　`ヽ､＿　　　　ｌｌ l
　　　　　　　　l　 `ｰ'''" l　　 ll=､､　　　￣`ヽ.　 ｌｌ l


>「勤務中にモンゴリアン、モンゴリアンと言って歩いていた」などの苦情が

輪行するしないにかかわらずＭＴＢはその可能性を前提としたデザインであるべきだ。
なぜならば、自転車をたたんで列車に乗って遠くまで出かけて未知の野山を
走り回り、夜は山海の味覚に舌鼓を打ちつつ旨い酒を楽しみ、翌日はまたふらりと
自由な旅へと赴く、といったスローライフな自由さがＭＴＢというおもちゃの
原点にあるからだ。
中途半端なレーサーもどきを作るためにＶ台座を取っ払ってしまったのは
いまのクラインが本来の楽しさを忘れてしまったからだ。
台座とっぱらいはけっして些事ではない。

野山をモンゴリアンと叫びながら疾走する。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（●）（●）|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　エイドリア〜ン
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

ヂスクでもスローライフとやらは享受できるぜよ。
前衛的で無いフレームで何がKLEINか。
てか、由緒正しきMTB論はフィッシャーバイクでやってくれ。

今回のクラインのは前衛じゃなくて明らかにコストダウンだからｗ

高いから売れてねーモンな、、

難しいところにきてるなあ。
いまやオーソドックスな種類の自転車で、他車とのあきらかな差別化は
美麗塗装＆溶接仕上の部分、そこが高価な価格設定の漠然とした
根拠にもなってたわけだけど・・・
スペックで他に追従するために、その部分のコストさえ削らなければならなく
なってきてるとなると、もはや・・・
2002年頃にﾄﾚｯｹが散々メディア戦略やって一般にまで拡げたブランドも
そろそろ賞味期限切れだしなあ。
ﾄﾚｯｹはしっかりした美しいバイクを作り続けていれば、売れ続ける
と考えたんだろうけど、しっかりした美しいバイクを作ることさえ難しく
なるとまでは考えてなかったんじゃないだろか。

ＫＬＥＩＮはいっそフレームオンリーにしちまえばいい。
と考えたが、それだとトレックにいる意味がなくなる。
うんで、今後の予想。
トレック社のコスト削減および凡庸化への要求がますます厳しくなり
ゲーリーがついにぶち切れ、トレックを飛び出す。とりあえず手作り
フレーム工房を立ち上げるが、KLEIN商標はトレックの手にあるので使えず
ここに新たなフレームブランドが誕生する。これがＯＬＤ最盛期を彷彿と
させる見事な出来栄えで高価ながらも、ヲタのハートを鷲づかみする。
その素晴らしいフレームで組んだMTBで颯爽と街を走り抜ける俺も
ｵﾆｬﾉｺのハートを鷲づかみする。

いまそれをやったら絶対に売れるな。（下痢氏に限って、、）
現時点では軟派な量産フレームしかないし、、

不買運動すりゃいいんじゃね？
'99でクオリティ下げたときゃ、知らねぇ香具師は買っただろうけど
知ってる香具師は、敬遠して売り上げ下がった。
今回も売り上げが下がりゃトレッケも考え直さざる得ないんじゃ？

細かい理屈は抜きにして、考え方甘ぇかな？

ゲーリー、すっかりやる気なくしてしまったに一票。
だってLEMONDやFisher、Bontragerはグループの反映に伴って大きくなっているのに対して、KLEINの落ちぶれ方はハンパじゃない。
99'前後でFisherが(本国で)バカ売れして、TREKにものすごい締め上げくらったことがあったんよ。
直後のラインナップの(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰっぷりも凄かったけど、(おかげでアリソンサイダーだったかあたりのワークスマシンがまんまTREKのOCLVハードーテルのカラーだけFisherだった時も…)
その2年後にはSugarやらをリリースして右肩上がりのコースへ復帰。
Sugarだって完全にFisherオリジナルではなかったけど、トラベル可変機能、シートステイのシューズとの接触を回避する造型、ディスク用のアダプタを必要としないオリジナルエンド小物と年々ブラッシュアップしていった。
こうやって、結局ユーザーが｢欲しい｣と思える製品を出せたから今のFisherがある。

対してKLEINは新しいXTのディスクを付けるのにアダプタ2連装とか、だれが見ても｢バカじゃね？｣としか思えないような隙だらけのモデルでお茶濁し。
仮に制約があったしても、ポストマウントが直付けできるアダプタをKLEINで用意できないはず無いだろ？

LEMONDだってスタイルを崩さずTREKの技術(OCLVとか)を取り入れて、ユーザーの食指を動かした。
反面、Q-Carbonのカーボンバックは何でOCLVでなくてTIMEのバックなのか全く不明だった。
おかけでアルミモデルより堅い、｢何でカーボンバック？｣と思われてしまうようなフレームが出来上がった。

KLEINだけが、TREKに吸収された恩恵に預かれていない。
これはTREKの締め上げというよりは、ゲーリーの方針の迷走が生んだ事態じゃないのかと思えてならない。
KLEINはやれたことをやらなかった。これで全てTREKの所為と言えるのか？

考え直すべきはTREKではなくゲーリー。
もしくはユーザーである俺たち。

不買なんかやらなくたって、十分売れてないから大丈夫。

ＯＬＤ海苔はフレームを大事にしる！

今時ディスクブレーキも付かないのは…な。
(以下繰り返し)

今時ディスクしか乗れないヤシは・・・な。
(以下繰り返し)

今時ならべつにいいんジャマイカ？

知らぬが仏とも言うしなｗ

特にKLEINファンでもないしTREK傘下に入ってしまってもふ〜んって感じの俺だけど
アチチュードのあのブルーは痺れるほどカッコイイと思うぞ。
ああいうバイクを作り続ければKLEINっていいと思うんだけどな〜。

普段は04のアティに乗ってます、これといって不満は無いしむしろ良いと思ってますよ。

OLDのアドロイドも持ってますが、質うんぬんの話をすれば新しい物の方がいいと思う。
実際近年模索中とはいえディスクは必需品に近いし、15年前とはいろんな規格が変わってるので、
これらを比べるのはちょっと違うかなと…OLDは自転車としては最高だけど、今のレースには…。

俺もどちらも持ってるが、時と場所によって使い分けてるし、
どっちが上とかは考えてない。

>>624みたいなの煽りじゃないか。古いのに乗ってる奴も
今のクラインの行く末を真剣に憂えていると思う。
進歩が止まったら、まとめて忘れ去られるのみだ

俺も両方持ってる。現行のｱﾃｨｰのほーが走りはｲｲ　
当り前だが、サスつきディスクつきは走破性、安定性が違う。
これはいかんともしがたい。
乗り味の点でいうと、ユニクライン、MC付きのオールドのそれは
味があって魅力的だが正直、クロモリＭＴＢには負ける。
オールドの美点は、あの美貌と取り回しの良さ、この二点につきる。

ちょっとききたいんだけど、ＯＬＤの１８インチってのは、いわゆる（現行の）
ＳサイズってことでＯＫ

？

okだと思われる
16ＸＳ　18Ｓ　20Ｍ　21Ｌ　２２ＸＬ

だったような希ガス
間違ってたら訂正よろしくおねがいします

わかっている人も多くて安心しました。
実際、僕の通っているショップではOLDマンセー現行否定が多いので…

04アティを乗った後にOLDはもらったんだけど、やっぱり職人が作った自転車としての魅力は
めちゃくちゃありました。


でも現行アティを綺麗な8500って言われるのはくやしいよな…。

>>653
oldは最小が18だったはず、16は存在しないと思う。
ちなみに19Ｍで、20Ｌと記憶しております。

みなさんもご存知かと思うが、oldはＣ-Ｔでの採寸で、
トップチューブの上にシートチューブが飛び出しているから
表記のフレームサイズより実際は小さい。

測ってみたら同じ18インチでもアチチュードとラスカルでは
若干違ってた。
ジオメトリーのせいかなぁ・・・？

インチサイズだと結構アバウトだしね、同じサイズで1cm違うとか平気であるしね。

OLDｱﾃｨｰ１８インチを現行Ｓと実際に見比べると、Ｓの方が小さく見える。
１８インチはＳとＭの中間って感じなんだが・・・
実際に計ったわけではないので確証はないが、なんかそんな気がする。

プチ古い機種の話で悪いがAdeptのリアショックを交換したことある方はおられますか？

>>658
もっと状況をkwsk

>>655
16あるよ。21もある。
日本人にベストなのはやっぱり18かなあ。20はちょっとデカイ。

>>648
人それぞれだろうが、俺はクラインの適度なウィップと強いダイレクト感のほうが
好みだな。独特で素晴らしいと思う
元気な時は、新しい方のクラインでガシガシ走るのが気持いい。速く
走れるのはやっぱり新しい方だな。

クラインのフルサスは乗ったことがない。アデプトもパロも評判は
いいからぜひ乗ってみたいのだが、そもそもクラインに乗ってる奴自体が
周りに居ない・・・・

>>660
ここにいるよ、いつでも来なさい。

>>661
妙に感動してしまった
どーもありがとう

最近下痢氏の消息はどうなってる？
やる気がないと言うより、まだやっているの？
HPではいつも笑ってるけど、本人の生写真見かけないよ。

クラインの０６カタログ寂しすぎ
消えそうだよう
クラインの火を消さないでトレクさまぁ〜www

別にTREKがKLEINを消そうとしてるワケではないと思うんだけどね。
市場がKLEINから離れていったかというべきか、KLEINが市場から離れていったというべきか…

今号のMTBマガジンの巻末の特集でフィッシャーが
「MTBなんてステキなものを作ってくれてありがとう　
　とよく言われるけど、僕こそ受け入れてくれてありがとうと言いたい」
的なことをインタビューだかで言ってたの見て、つまりKLEINにはコレが無いのだなと思った。

昔の前衛的、独善的な仕様は糞忌々しい特殊規格で、だけど優れていたり、確固たるアイデンティティを主張していたから一部の人間にはとてもステキだった。
そんな人たちからは、いまはもう塗装しか見るべきものが無いようにすら見える。
実際はZR9000チュービングはTREKやFisherで使っているソレよりもずっと手間の掛かった(熱処理ね)上質なものなのに、それをアピールできてない。
溶接も、どう見てもCannondaleの方がきれいに見えるからそっちが魅力的に見えてしまう。
実際はCannondaleはサンディングできれいにしてるだけで、KLEINの溶接とは質が違う。
けれどもういっそ仕上げして欲しいくらいに物悲しい仕上げでは…

自分で光を放てないなら、受け入れられるモノ作りが必要なのに、出来てない。
総合的に見て、現ユーザーがリピーターになりたくないプロダクトって言う時点で未来が見えない。

猫も杓子もカーボンのご時世に、KLEIN＝アルミってだけでもうダメなんだって。
同様にイタリアのピナレロだってかなりやばい状況だしね。

ピナレロの方が余程魅力的な気がするよ。
MagnesiumフレームやM.O.s.t.BBやオンダフォークとか、少なくとも特徴があるやないの。

それにアルミでも魅力的なモデルは作れるよ。
そりや流行じゃないけどさ、だからこそ独善的なKLEINっぽくていいじゃないか。
アルミでもちやんと細かく気を配って非の打ち所の無いパッケージにしてくれれば、少なくともリピーターは付く。
一般的な(レーシングユースでない)ユーザーなら、カーボンよりもアルミのほうが扱いやすいはずだ。

ZR9000がスカンジウムと同じく(アルミのクセに)弾性を持つのだから、
Reveのようなソフトテールだけじゃなく、バックが自然にしなやかなHTフレーム作りが出来るはずでそ？
比強度が高くなっんだから4インチストロークで10kgのフルサスだって出来ないはず無いじゃない。

それにアルミなら紫外線でフレームが劣化することも無いし、乱暴に扱って破断する危険も無い(凹むｹﾄﾞ)。
カーボンのような流行のウリがなくても、燻し銀の渋みが出せれば、最低でも中規模には売れる。

>>666 悪魔の数字乙。

でそこそクラインにはピナレロと違ってトレックグループとしての経営体力があるから
それわうまく使って欲しいような。

>>667
ピナレロのほうが魅力的なのは当たり前。
実際に乗ってみれば分かるけどピナレロのアルミフレームは秀逸だよ。
KLEINのアルミも悪くは無いけど数年前から進歩が止まっちゃったからねえ。
ただそのピナレロでさえカーボン化の流れに乗り遅れて四苦八苦している現実を考えれば
アルミ1本のKLEINが時代の流れから取り残されているのは当然と言えば当然の事。
いくら良いフレームを作っても、それがビジネスに繋がらなければ意味が無いからね。

>>668
トレックグループと言っても実際にはトレック単体だからねえ。
市場で人気のカーボンフレームはTREK、チタンやクロモリはレモン、アルミはKLEINって
位置付けをしている以上、KLEINは今後も苦戦し続けるしかないと思います。

カーボンに注目が集まっているのはブームだからいいとして、
TREKのアルミモデルに対して明確な魅力をもてていないKLEINのハンパ加減が最大の問題。
アルミが売れていないわけではないのに、KLEINが売れないのがヤバい。

TREKのアルミなんか買う人いるの？

だから、同じ様にKLEINも思われてるんですよ。って答えておけばいいのか？>>671

ちなみに、TREKはアルミも売れてるだろ。ハイエンド志向なのは日本くらい。
ロー〜ミドルエンドがどのメーカーも売れ筋であって、稼いでいるメーカーはここが売れてるから稼げている。
大して金も無いのに生活削って狂ったようにTopFuelとかMadon買ってるの、日本人くらい。

>>672
本当にTREKのアルミが売れているなら、TREKがKLEINに力を入れる理由が無い。
それにいまのKLEINは資本だけじゃなくて生産までTREKの工場・従業員だからね。
そんだけの話。

>>670
KLEIN以外のメーカーが製造・販売している「魅力的なアルミフレーム」ってなに？
前にあげたピナレロはアルミもマグネシウムも良い製品だけど売れていないからカーボンにシフトし始めているし、
他のメーカーはもっと前からカーボンに力を入れていてアルミフレームというとミドルレンジ以下の製品しかない
気がするんだけど？

>674
ロードならそうかもな。
だがMTBならアルミでいいものはまだまだ多い。
個人的にはゲーリーフィッシャーのプロカリバーFSの登場に期待。

ロードでアチコチにバズキル仕込んでフルアルミって趣味的なもの作ってくれないかなー。
モデル名はNavigatorあたりを復活させて。
TREKのSOHOをもっとアグレッシヴにした感じで。

フィッシャーもTREKじゃんかｗ

ZR9000以前のKLEINは良かった。

MTB市場そのものが右肩下がりじゃんか・・・ｗ

>>676
フィッシャーは確かにトレック一味だが、クラインと違ってちゃんと味が出せてる。

>>677
戦わなきゃ。現実と。

>>679
現実を知っていればこの世に残っているのはKLEINのロゴだけだと気付いてしまう。
資本や経営者が変わるのは構わない。
しかし職人まで全て解雇してしまっては何も残らない。
悲しいがこれが現実。

>>679
フィッシャーは”MTBの元祖”としてブランド価値があるから設計に口を出せる。
レモンも”アメリカを代表するロードレーサー”としてブランド価値があるから設計に口を出せる。
クラインは”ただのオタク”だから利用価値が無い。

以前のクラインはよかったね。
今はそれっぽい色とロゴだけだ。

昔は溶接がキレイだと言われていたけど現行モデルはそんなにきれいでも無いよ。

>>681
それ核心突いてるのカモ

>>682
よかったね、じゃなくてどう良かったのか言ってみようか。

お！ちょっとのぞいてみたら香ばしいヤシが一匹はしゃいでるなｗｗ

>683 何を今更

>685 それはオマエ。何を今北産業みたいなフリしてん？

ロードに関してはカーボンバックになる直前のアルミフレームがピークだったかな。
ワイヤー内蔵処理以外は全て標準的な仕様で扱いやすかったし、剛性が高過ぎて膝がやられるようなことも無かった。
アルミフレームとしては他社製品も含めて当時一流だったことは間違いないよ。

もうKLEINの血脈は死に絶えたんだよ！！！



http://homepage.mac.com/kensosha/kensosha/

同意〜
〜02あたりまでは結構良かったと思う。
そいやMTBはケーブル外装になったり、チンチクリンなエンドになったり、溶接ビードブリブリになったり酷いことになってたけど、
ロードってそんなに煽りうけてなかったよね。
なんでだろ。

>>690
ロードは数年前からモデルチェンジをしていなかったからね。
ただトップグレードだけ先にカーボンバック化され、翌年から工場移転＆フルモデルチェンジしてから
他社製品（TREKも含む)との明確な違いがなくなってしまった感がある。
これはスペックの話ではなくフレームの性格というか、乗ってみた感触の話。

MTBは無理矢理モデルチェンジさせられてた感じアリアリだったのにな。
ゲーリーが元々ロード乗りだから譲らなかったとか。

今のクラインはアンカーのイリュージョンと同レベルだよな。

今のKLEINのロードの一番いただけないのはカーボンを強調するために部分的に塗装を透明にしているところ
カーボンバックが珍しかった頃ならありかもしれないけど、今じゃただダサいだけ。

>>692
主力商品がMTBだったから開発・モデルチェンジの優先順位もMTBが先だっただけだと思うよ。

俺の愛車はこれ

http://www.kleinjapan.com/bikes02/quantum.html

俺のはこれ

http://www.kleinjapan.com/bicycles/qcarbon.html

>694 禿同
個人的には98年のquantum proがシックで一番良かったな。
アストンマーチンみたいな感じだった。

Waterlooで製造されていないKLEINはKLEINではありません。

ちゃんとした商品作りをしてくれたら頭でっかちな回顧主義者も減るだろうにな。
悲しいかな、どう見ても旧モデルのほうが魅力的です。本当に(ry

もしも買収が2000年以降だったとして、MTBでディスクブレーキモデルをそれまでにリリースしてたら
そのフレームは神モデルとして永劫語られたろうな。

TREKももう落ち目だし

KLEINは日本のオークションだと中古でも馬鹿高い。
しかしUSのオークションだとそれなりに安い。
この差は何か？
いったいなんなのか？

需要の違い
人気の違い

KLEINだけじゃなく全体的に日本は高い

ＺＲ９０００って何年か乗り込むと、すごくイイ感じになるよ。
しなやかな反発力はきっちり残しながら、全体的には柔らかくなる感じ
とでもいったらいいか・・・奇跡の素材だと思う。
でも、あれって新しいうちはダメ。

それって、ヘタっていく速度が速いって事じゃないの？

>>706
反発力は依然としてあるから、単純にアルミのヘタるって感じでもない。
ある意味、カーボン風に近づきつつあるんだけど、もっと起爆力がある感じ。
2002ｱﾃｨｰ乗ってるが、そういう感じになってきたのはわりと最近です。

うーーーーーーーーーーーーーんっ
良いのか　悪いのか
相手は金属なんだし。

ああ、それお前の地力が上がっただけ。
よかったね。

０３を何も知らずに買った俺はどうすればいいんだ
ZR９０００以前のものと以後のものでそんなに大きな隔たりがある？
各部の処理は合理化が進んで趣味性が失われたらしいが、性能低にはどうなの？
最新のサスが使えないOLDはどうしたって総合的な性能が劣ると思われるが・・・

性能は、なぁ…
old世代はピュアXCの造りだったのに対して、近年のはFR寄りに設計されてるから直接比較は難しいかも。

フレーム重量は実はold世代の方が100〜200g位軽かったりする。
でも、近年のはその分剛性が高いし、だから当然ディスクブレーキも不安なく使えるし、
サスフォークに頼ってドロップオフに突入してもビクともしない。
oldは少年ジャンプをトップチューブに落とすと凹んだけど、近年のは多少ゲシッても平気。
oldの塗料は新しいうちは発色もいいけど、すぐに退色するし、ぶつけると簡単に剥がれてくる。
近年のはクリアが厚くて簡単にはへこたれないし、紫外線にも強い。

どっちを好むかはユーザー次第

重量に関しては、コンパティビリティーがはるかに優れる現行品のほうが
現実的には、パーツ交換によって、より軽量の世界にいける。
おそらくサスをつけたままサスなしＯＬＤ以下の重量までいくことも可能だろう。
金をかければの話だが・・・

>ＯＬＤ以下の重量までいくことも可能

無理。お前ＯＬＤ知らんだろ？

SIDワールドカップあたりをつけて、最新のチタンパーツやカーボンパーツを
てんこ盛りすれば可能だよん♪

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　本当に軽量化をするなら樹脂とカーボンと
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　アルミのパーツなんだよな 最近の餓鬼は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　チタンとかカッコつけたがるから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

アルミよりはチタンだね。

軽量な(だけの)パーツなら昔のほうが尖ったヤツが沢山あったしな。
今は剛性と重量と機能のバランスがトレンドだから、昔のような軽い(だけの)自転車は作れない。

ちなみにユニクラインフォークって重量どれくらいなんだろ？

MC1ので7〜800gだった。

だがホイール周りは近年のものの方が軽いな。
LIME LIGHT、アメクラハブにDTレボリューションで前後1300台のホイールが作れる。
Maxxlite310とflyweightで方輪+400g以内でタイヤとチューブが付く。

1300g台だ。gが抜けた。更に言うと1350g程度で実用強度を持ったディスク対応XCホイールが出来る

現行にできてOLDにできない軽量化と考えた場合、ハンドル周りとフルXTR化くらい？
あとなにがある？
SID-WorldCupが1300gだからOLDフォークとの差分が600g、フレーム自体の差が
200gあったとして、合計800g？　う〜ん　微妙だな。。

性質の違うフレームなんだから、重量を一緒に出来たからってどっちが優れてるわけでも無いんだってば。
ジオメトリ的にフラットダートでの加速や登攀はoldに分があるし、路面が荒れるほど最近のモデルに分が出てくる。
でoldは2時間乗ったら最近のモデルで4時間乗ったより疲れるだろうな。
やっぱフルリジッドはオフロードでは厳しいよ。体力があるうちは乗っていて楽しいけど。

俺的結論として、3〜4インチストロークで2.2kg以内のフレームを作って欲しい。

↑フルサスで2.2kg以内ね。もちろんリアユニット込みで。

よし、やってみよう

ペース　RC31 Ti ならばリジッドフォークだがカタログスペックでは595g
ttps://www.pacecycles.com/product.asp?catID=2&subcat=462
軽くてある程度の実用性のあるMTBならば旧クラインに拘る必要はないかも
フレームもXCHTで普通に軽量ならばジャイアントのカーボンとかスコットの
一番軽い奴とかの方が軽く仕上がっているが、ぶつけた際の凹みや長期の
耐久性には疑問があるがそういうモノを求める代物ではないでしょ。

>>702

>KLEINは日本のオークションだと中古でも馬鹿高い。
>しかしUSのオークションだとそれなりに安い。

全然そんなことない！！むしろ逆。
オークションはここ数年毎日オチしてるが、アメリカ、ドイツでは
とても高く評価されてる。きれいな状態の完成車が１４万なんていう
安値（というか妥当なのか）で売られてるのは日本だけ。
大体アメリカのものはグッチャグチャなので、質も悪いのに高いという状態。

>>713
oldは完成車になると案外重い。がんばって軽量化しても、
最新の軽量に特化したものには敵わないですよ。

つまり
フラットダート走破性
OLD＞現行
総合ダート走破性
OLD＜＜＜現行
重量
OLD≒現行　？
塗装強度
OLD＜＜＜＜＜現行
フレーム剛性
OLD＜＜現行
安楽度
OLD＜＜＜現行
趣味性
OLD＞＞＞＞＞＞現行

こんな感じ？
現在のMTBの流れからするとOLDってクロスバイクにジャンル分けされそうね
OLD＝趣味性の高いクロスバイク（現代では）か？

休日を楽しく過ごせるパートナーとして趣味性は重要だな

>>685
自分もアデプトのRサス交換考えてます
デフォのサスってカタログ通りの空気圧にするとガチガチで
ほとんどハードテイル。１Gではびくともしない
圧を下げるとカツンカツンと作動音がうるさいし、底付きしそうで怖い
最新のかしこいサスに変えたいなあ

>>727
ebayで新品のフレームを40000円弱で手に入れましたけど？

現行ならそんなもんでしょ、、

あ、現行っつーのはＯＬＤ以降ってことね。

骨董品の話なんかしても仕方が無いだろうに。
少しは走る事を考えろよ、ﾋｷｵﾀが。

>>733
ヒキオタがﾋｷｵﾀっていっているのか？
走る事考える前に走っているヨ。
それとスレがモノにまつわるところである以上はそれが中心になるのは必然。

正直ムシャクシャしていたからこういう書込みになった、今は反省しているとか
書き込む？

本当のことを言われてカチンときちゃったのかい？（ｗ

またこの流れか・・・
相当ストレスたまってるんだな・・・

　　〇＿〇
　 （　・(ｪ)・）>>733-735のバカツートップのやり取りには正直食傷気味です。
　/J　▽J　 いい加減にしてください
　し―J

>>733はebayで駄作の99年アティでも買っちゃったのかい？ｗｗ

>>727
oldアド海苔だがストラータ仕様で8.5キロだ
最近の軽量バイクってのは、山走れる状態で８キロ切るのか？
Ｆサス付なら、なおさら魅力的なバイクだな。

最近体力も落ちてきたし、買い替えを考えにゃな・・・
すまんが具体的に、どこのメーカーの何と言うモデルか教えて欲しい。

http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=hardtailframes
これ見てっと、現行KLEINも周りに比べて大きく遅れをとってるわけでも無いんだな。


http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=fullsuspensionframes
フルサスに至ってはAdeptはちゃんと軽量級といえる。
いやSCOTTの鬼っぷりも凄いことになってるんだけど。

>>738オマエ、引っ込めよ。
あと99'ユーザー全体に謝れ。このカマ野郎。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ヽヽ（　´Д｀）　トンファー ラーッシュｯ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　∩　　/ ／
　　　　　　　　　　　 ∩　　　　　　　　（　 | .|∧＿∧>>738
　＼∧∧∧∧∧∧｜| ∧／　 ／＼丿　|　（　　　 ）
　 <⊂ﾆニニニニニニﾆ⊃>　 (___へ＿ノ ゝ＿＿ノ
　／∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼

>>739
サスつきデフォで８kg切るバイクはいまだそんなにないとおもうよ。
軽いフレーム買って軽量化を念頭においたカスタムしていくしかないでしょう。
でも可能です。

つか、ロートルは今なお軽量化ブームでつか。
持って重くても漕いで普通なら意味ねー。と思いませんか。

軽くても、だ。何で間違えたんだ？

>>743
かついで登るって事もするからね。

では君が言う所の理想のバイクの具体的なメーカー、モデル名を
教えてくれないだろうか？是非参考にしたい。
最近はその手の事に疎くて。

俺の理想はhttp://www.sevencycles.com/bikes/imx.html
これに尽きる。
あるいはあえてコッチ。http://www.sevencycles.com/bikes/sola.html

ハブとヘッドはChrisKing、リムはLIME LIGHT(http://www.diatechproducts.com/SUNRIGLE06/SUNRINGLE-RIM.html)
スポークはSapimCX-RAY、フォークはManitouR7platinum、
シフタはSRAM LOCKET Trigger、他のコンポはXTR
ハンドル、ステム、ピラーはUSEといったところが俺の理想。
タイヤは道によって違うからなんとも。Maxxisのcrossmarkは試してみたいねぇ。

あと、ブレーキはMaguraMartaSL。
サドルはTiogaのspiderかな。

×LOCKET
○ROCKET
だろ。ワイヤはパワーコーズなんてどうよ。

>>685
>>729 確かAdeptにManitouのSPV入れると化けるとか言ってたヤシが前スレあたりにいたはず。

>>745
moab Ltd 少々高いがイイバイクだ。
クラインがやらねばならなかったことをやられたってかんじ。
あの完成度と革新性の両立はすごい、

一見カーボンバック&インテグラルなだけ見えるが。
何か他にこだわりとか特徴とかがあるの？

>>746
セブンではないが、マーリンのＸＬＭも走る場所によって使い分けている。
カンチブレーキ時代のフレーム（アドと同じ頃購入）なので、ディスクブレーキには対応していないが
そもそも出先での故障修理を考えて、ディスクブレーキはあえて使うつもりはない。
ＳＩＤ+ＸＴＲ+クロスマックスで、約9.5キロ。
比較にはならないが、登りと取りまわしはアドの方が楽かな。（慣れか？）
マーリンはどっちかと言うと、ツアラー的な乗り味。
フラットダートなら、サス付のＸＬＭが楽だな。
セブンも作ってる人は同じだからいいバイクなんだろうけど、オーダーするのには勇気がいるな。

クラインの話題から外れてしまってすいません。

セブンや3DRacingのようにフルオーダーできるならKLEINに再突撃するんだけど。
TREKがプロジェクト1をやっちゃっている以上、カラーオーダーなんて…

アレ？今年カラーオーダー無い？

SIDとかどうしても使う気になれない。剛性低すぎる。
下りで思い通りのラインに入れない。オレがヘタなだけだけど。
おれはMinuteで幸せに暮らし続けることにした。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n31174219
うちの’９４クライン腐食が進んで塗装が浮きまくってるんだが
塗装を剥がすと簡単にポリッシュになるんだろうか？

>755
ゲイリーたんはアルミには塗装が必須だっていってるよ
ポリッシュのあとはクリアーのパウダーコートでもするがよい

わかりました、ありがとん

エるスワースのトルースは
どうやろか？

最近クラインすれの書き込み量の多さに驚いてます
一体何があったんだ

ヒント：節分

Keep an attitude to live up !

>>755
ポリッシュは磨いてるからきれいなんだよ。
塗装を剥がしただけじゃあんなきれいな状態じゃないよ。
素人が塗装を剥がしてポリッシュにしようとしたらかなりの労力が
必要だからおすすめしない。
素直に塗装しなおすのが一番、無難。

誰かKLEINの再塗装プログラム利用しる

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r21276329

個人名入り！

QAﾜﾛﾀ

色名とかｻｲｽﾞとかがわからんってｺｲﾂﾄﾞｲﾂ人

2002Attitudeのｼｰﾄﾎﾟｽﾄ径は31.6φでいいですか？
この前ﾔﾌｵｸで仕入れたのを組み立てしたいので教えてくだされ
HPにはﾎﾟｽﾄ径まで掲載されて田舎た

31.6だよ。

アティチュードに白いサドルってのはなかなかいいねえ

おれもしてるお、白サドル。
プラムクレイジーにもよく似合うお。
でも、ジーンズで乗るとサドル水色になるお。

TO:768 ありがと　FM:768

http://www.cycle-yoshida.com/trek/klein_menu.htm
こんなにもキズ有り多いのは大雪のせい？

なぜ雪が・・・？

>>772
相変わらず失敗こいているな06’ATTITUDE Vが\31,500（税込\33,075）割引：▲10％
標準価格\35,000（税込\36,750） って　ここのHP前から間違い多いよなぁ

2005ｱﾃｨｰはヘッドチューブのメーカーロゴがアルミのパッチになっちゃってたけど
2006はどーなん？

>>775
06もでしょ？05Q-ProXXと06Q-ProXVが色の名前までまったく同じフレームだし…

今年またシマノにもどったけど、カンパで世界的にそんなに売れなかったのかなぁ？
カーボンクランクであの値段なら許せる範囲だったと思うんだけど…

KLEINの歴史終わったな。完全に。
ゲーリーもさっさと動きゃあいいのに・・・もう歳か？

あっ、もちろん2005を買った人のことを卑しめている訳ではないです。
たんなるマイナーチェンジであって、KLEINの良き本質はいまだに
キープしている良いバイクだとおもいます。
言いたいのはゲーリーの思想的なものとして、なんか今年のモデル
なんかをみると、今後ほんとうにひどいバイクを出しかねないというような
将来的な危機感みたいなものを感じるわけです。
いまはギリギリのところでそれでもちゃんとした（素晴らしいといってもいい）
モノを出してます。みたいなギリギリの刹那を感じるんですよ。

>>776
やっぱアルミフレームであの値段はちょっと引くんじゃないかな。
お買い得だとおもうんだけど、そこまで出すならあとちょっとだして
スコットやらトレックやらピナレロやらデローザに行くんでないか。

ZR9000の研究が一段落して、もっかい回り見たらつまんなくなっちゃったんじゃないか？
2002からなんかダメな雰囲気が漂い始めてる。

正直、ＺＲ以降で買えるのは2002と2004だけという事実。
デカールだのアルミパッチだのと、いいかげんファンを舐めるなといいたい。

昔のKLEINはヘッドマークなんて無かったんだから、
いっそパッチ剥がしちゃったら？

カーボンバックのアティチュード改めアティカーボきぼんぬ。
もちろんカーボン部分も美麗塗装で。

ストーク買えよ、、、

>>782
真鍮のバッチついてない？今のバッチの金色みたいのが…

それはモトクロスインターナショナルが輸入代理店してたころのもので、
本国のモデルにはヘッドマークが無かったのに、日本モデルのみ変なバッジを付けてくれたという
なんともいえないお話。

そうなんだ、マジで純正だと思ったわｗ

パッチのぶん重くなる。フレームと気が・・・

あのバッジはフレームの振動係数に合わせた重量になっていて、
ハンドルに伝わる微振動を除去する為に付いているんだぞ。
勉強になった？

てことは　どういう事

おまえが釣られたってことだよ。

それにしてもアティーＺＲ初号機から数えても、もう５年近く同じフレームとは。
ヘタすると厳密に同じアルミフレームで１０年くらいは出しそうだな。
いやはや、恐れ入る。ある意味すげえバイクなんだな、やっぱ。

どんな意味だよw

基本的な部分はもう6年も変わってないなー。
素材が変わっても正直よう分からんし。
それにしてもハードテールバイクが主力、っていうか
それしかないよ、ってのは....ある意味すげえ会社なんだな、やっぱ

仮に、
2007年モデルでクラインのフルサスが復活するとしたら、
どんなモデルになるだろうか。

オレの勝手な予想なんだが、、、
Trek Liquidベースのクラインカラーバージョン、という感じだろうか。
順当すぎるか。

フレーム重量2.2kg、4in.ストロークのアデプトかパロミノで俺的には桶。
フレーム構造じゃなくて作り込みだよ。やっぱり。

軽量で、高剛性。ZR9000はつまるところスカンジウムやメタルマトリクスと同種で同特性(弾性変形できるアルミ)。
他社がやれることならゲーリーだってできる。
あとあまり無駄にカーボンとか使わないでほしい。
たかが数十グラムと引き換えに耐久性が落ちるだけだよ。
それこそFuelと同じステーじゃなくて、ちゃんと作りこんだチェーン/シートステーを作って欲しい。
あと、できれはマイクロドロップアウトキボン。
今のエンドデカ過ぎ。野暮ったい。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e54161923

幻の名車キター！！！

>>797 いってせいぜい8ﾏｿだな。

貧乏人→>>798

>>799＝出品者

無知で盲目な儲>>799乙。あるいはｼｭﾋﾟｰﾝｼｬ。

92年のモデルは別に幻でも伝説でも無いし、状態も微妙そう。
93年のスマートバー付ならちょいと話は違ってくるけどな。

個人的には94-95モデルが好きだ。MC2がなんともいえない。
93年以前のいかにも古いバイクな感じがいいって人もいるんだろうけど。

俺はＭＣ１モデルが好きだな、なんといってもあのぶっといエンドとシルエットがセクシーなのが好き。

>>801がキモいってことだけは俺にもわかる

っつかただのヒキヲタでしょｗ

旧車オタは死ね

>>805

ＤＱＮはすぐこれだ、、、ｗ　他にもっと気の利いたこといえないの？

>>806
カチンときちゃいましたか？ﾌﾟ

DQNが必死なのが痛い・・・

>>803-808
よそ逝ってヤレuzeeeeeeeeeeんだよ

>>797

久々の登場ですな、欲しいけど置き場所が、、、
コツコツとレストアするのも楽しそう。

>>808ってなんかかわいそう・・・

あ〜あ、厨房が一匹紛れ込んで粘着してるよ・・・

>>812
粘着はお前だよｗ

ヤパOLDは色あせが激しいな
色あせが味になる場合もあるけど、この色あせはダミダ

パロの失敗（売れなかったという意味で）で、当分フルサスは
作らないんじゃないかな
パロ良さそうだったけど、見た目が重たいのと、Rサスが限定
されるのが問題だな。

時期フルサスは軽量なアデプト復活に期待

>>814
アデプトってシュガーの兄弟車みたいな感じだったよね？
時期フルサスは、ケークベースでクラインテイスト（塗装、溶接がではなく）の
バイクなんてのを想像しても楽しいかも。

http://forums.mtbr.com/showthread.php?s=27ab9310c2eaa0d1db36e2c68fd2a64d&t=667&page=4&pp=50

"Gary, if your out there, please save your loyal followers and get your company back!!! (a boy can dream right?)"「ゲイリー、そこにいるなら、忠実な信奉者を救い、再び会社を取り戻してくれ！（夢ぐらい見てもいいだろ？）」

なんか07でパロミノ復活なんて話をどっかで目にしたような。

そりゃココて見たんだろ。ソースは無いようですよ？

俺は>>797のオールドを見て激しく腹がたった。
どーやったらこんなひどい状態にできるんだよ！！40万も払って
買って、陽にさらしっぱなしで納屋に放り込んどくとはどーいう事なんだ。
さっぱりわかんねーっつうか出品者逝ってよし！！！
色々錆びまくってるし、もうホント泣けてきた。
だれか愛ある人が買って、再生されることを切に望む。

ヴァーまだいいたりねえ
タイヤぐらい付けろこの野郎！！！

BBはともかく、ヘッドが怖いなー。
かなりダメになってそうな悪寒。

１０マソ位かけてＡＮＤでレストアしる！
ところでＡＮＤって営業してるんか？

最大の問題はフレーム内部からの腐食でしょ？
外の状態から見てかなーり逝ってる可能性が高いね。腐食は減少だから
どんなに腕のいいところにレストアさせても、ベストで現状維持しかできない。
空気に消えた質量は帰ってこない。

しかしこんな高級バイクを外に停めておいてよく盗まれなかったな、、、

片田舎なら全然問題ない。
自転車に興味持つ人間自体がいないからな。

>>813=BAKA

まだ粘着してるやつがいる・・・ｷﾓｯ!

>>822
いくらANDだって10ﾏｿ程度じゃ出来る事限られてくるよ。
ってか仮に10ﾏｿで落札して、フレームのOHに10ﾏｿ掛けて、更にパーツ買うのか？
冷静な香具師は、素直に新車買う金額だ・・・

>>823
アドはボロン巻いてあるだけにアチより厄介鴨な

アドロイトは玉数少ないから好きな人ならレストアする価値は十分ある。

>>827
お前が粘着していることに気がつかないほど馬鹿なの？

モデルにはレストアする価値はあっても、個体にその価値が残っているかが微妙なラインだな。

>>829 このﾛﾘﾍﾟﾄﾞ野郎が!!

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾄﾝﾌｧｰ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´）　　☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　　⊂ﾆﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ⊃

玉数少ないって程でもないけどなぁ・・・
いくら話題がないとは言え、これで引っ張るのもどうかと思うよ。
続きやりたきゃオクスレ逝けよ。

それともｼｭﾋﾟｰﾝｼｬ必死になってる？

http://www.wundel.com/classickleinnr20.htm

07パルの復活は漏れも聞いたよ。ｿｰｽはSHOP。

０７パロのRサスはどうなるんだろうか
あの特殊なサスの生産がストップしたらと考えると・・・
KLEINユーザーは長期使用か一生もんというヤツが
多そうだから、部品配給の乏しいモデルは敬遠するんじゃ？
OLDはそれが味に転換してるような気もするが

パロを実際に買ったヤツは、長期使用を考えたKLEINユーザー
以外の一見さん（ブランドやカラーで買う人）か、ヘビーユーザー
（一部の使い倒し系）が多いような気がする
あのフォルムで１０ｋｇ台に乗せてくるなら話は別だが

フルサス復活は嬉しいけど、正直新設計で出して欲しい。
パロはＸＣ寄りっつったってフリーライドバイクじゃないか。
パロもラインナップに残して、別のＸＣフルサスバイクつくってほしい！

>>835
うーん、当時フルサスの選択肢は新車ではパロしか無かったんだから、
いちげんさんが多いってのは気のせいじゃないの？
出た当時から、実際に乗った人の評判はよかったし。

palomino乗りの俺としては復活してもらいたいな。

アフターパーツの不安が少しだけ軽減されるかも知れん。

マーヴェリックのモノリンクサスで3インチストロークで2.3kgのフレームが出たら買うな。
間違いなく。
3インチと4インチとトラベル変更できたら最高。でも無駄な機能取り払って軽くして欲しい気持ちも…

あとはモノリンク部がマーヴェリックがマグネなのにクラインはアルミ製とか変なコストダウンしないで欲しいな。
ZR9000ブロックからボックス構造に削り出しとかならイイな。
軸受けブッシュじやなくてベアリング入れて欲しい。

んだんだ

でもやっぱ　完全新設計キボンヌ

KLEIN マントラコンプがヤフオクにでてるぞ〜。かなり新しいみたい。バープルのマジョーラって感じの色です。アメリカから15000円の送料か・・・。きれいだから買いかもな〜。おれは黄色を持ってるけど。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n31471369

マントラってどこがいいの？

目立つ。乗り味がマイルド。鬼のように軽い。

Float装備でも3kgのフレームを鬼のように軽いと言うのか。
見た目の割りには軽いってだけ。
目立ち度は高い。

最大の特徴は乗り味。
シッティングでよく動き、ダンシングではリジッドになる。
異常に高いピボット位置と縦置きのリアユニットのお陰だ。

>>844
>ダンシングではリジッドになる。

ん？

リアトライアングルがメインフレームにぶら下がっていて、
その上URT構造で、BBがリアトライアングル側にあるから、
サドルに荷重が掛かってないとサスは殆ど動作しないのよ。
別にまるっきり動かない訳ではないけど。

カタログでもゲーリー氏がリジッドになるって言ってるんだけど
実際にのってる俺としては　えっ？て感じで諏訪。
結構　動いてると感じるんだけど

俺は>>846派。
だか、どっちかっていうと、シッティングのときに鬼漕ぎするとボワボワ揺動するのがなんとも…
そういう意味ではプッラットフォームバルブを持ったリアユニットに興味ある。

アルミマントラは鬼のように軽いよ。

某ショップでプラムクレイジーのアドロイドの新品が２２マソで売ってるんだが
買いかなあ？

プラムのアドなんてあったっけ？バーガンディーじゃね？

ああ、それか・・・９６年っていってた。

俺がホスィ・・・・　フォークがリジットなら、、

プラムのアドは２００１年モデルでつ。

そりゃアデ

アド売ってる（た　かも）とこあるよ

わたしゃマントラのリアサス替えましたよ
ふごふごするのが嫌だったので

>>849 はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

マントラはダウンチューブがないんだから軽いのはあたりまえ。

>849
>858
バカの壁ってヤツだな

マンコラ

>>859
アフォがファビョるから、オクネタは禁止となったとさ。

カーボン化するまえのマントラより軽いフルサスバイク（前サスは抜きで）
って存在するの？

スコット・・・たぶん

>>862
シュガー
たぶん真面目に組むと、アデプトも軽いと思う。

マントラはフレーム3Kg弱もあるんだがな。アデプトは2.5Kg前後。スコットに至っては2Kg切るしな。

ジャイのマエストロすれで別にXCフルサスではFS ANTHEMなんて
特に軽量じゃないし安くも無いと書き込んだら叩かれてしまった･･･。
数年前のアデプトだって同じ位の重さと価格だし、しかもジャイの
ユーザーって悲しい奴が多いのに吃驚した。

お前は頭が悪い上に考えが古いな。
お前はアンプのフルサスに乗ってろよ

それでもマントラが好きなんです。

なんかマントラっていいんだよな、、

>>869
知り合いの自転車屋さんに「マントラって売ってるんですかね？」って聞いたら
「ねーよｗｗｗｗｗｗ」って笑われた。










泣いた。

まぁ、今は作ってないからなｗｗ

>>871
マントラﾎｼｽ。
オク探し回ったけど宗教画しか出てこない。






泣いた。

同時期にマングースが出してた折りたたみ式なんちゃってＭＴＢに
あまりにもクリソツだったのが不運だったが、いまにして思えば
実に資料的価値のある自転車だったと思う。売らなきゃよかった。
ヤフオクで、７マソで・・・orz

>資料的価値
乗らないなら売っちゃって正解。7万なんて十分じゃない。

>>850

マジで店名おしえて！　即買いする！

おながいします。

やっぱ、オールドのアドロイトはいいなぁ、、、

>>873
相場はそのくらいなんですね。

思えば、アレのフォルムに惚れてMTB好きになったんで是非とも購入したい。
ARAYAのMADFOXなんか買わなきゃ良かった･･･

泥狐も名車なんだけどな　一応。

MADFOXは日本が世界に誇れる名車です。大事にして。

>>878
>>879

スイマセン、ぱくられて行方不明です･･･

クライン探そ･･･

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e54161923
ｵｲｵｲｵｲｵｲｗｗｗｗｗｗ

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

はああああああああああああああああ！？？？？？
ど、どうなっとんねん・・・・・
まああれだ、俺も94アティチュードを25万かけて輸入したけどさ・・・
欲しい人は欲しいってこったね。
見たところ色あせがヤバイが、そんなに悪い状態でもなさそうだし（錆が怖いが）

チェンリングのフィキシングが錆びてる…
てこた、ベアリングやBB軸まわりもキツい事になってそうだな…
MCが抜けないとか。

特に問題ないでしょ、どうせペイントし直すだろうし。
ＢＢは交換することになると思うけどヘッドは案外大丈夫だよ。
（ＭＣもあれだけ上に出てれば抜ける）

リペイントしちゃったら価値なくなるけどなｗ
ダサいペイントより色あせしたままの方がまだましだな。

リペイントしたうえにＫＬＥＩＮロゴをデカールで、とか馬鹿馬鹿しいと思う。

でも色あせのままってのもねぇ。
ある意味ツウなのかもしれないけど、、、

KLEINのリペイントプログラムを使えば、"一応"純正になるけど。
あれって日本でも使えるのん？
試したことある人、詳細モトム。

晒しage
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1139599865638.jpg

リペイントプログラムってロゴが現在のやつになっちゃうんでない？
あと塗料もウレタンじゃなくなるんでなかったっけかな

まああれだ、乗り味は変わらんからどっちでもいいわな。

ウレタン塗装？昔ってエナメルじゃなかったけ？
いやどの時代がどの塗料だったかまでわからないから、確証無いけど…

オールドの再塗装ができちゃったらオールドの意味がなくなるしな。

>>892
何故？

>891
デュレタンというウレタン系の塗装らしい。エナメル状の光沢がある。

これも、パーツの割には逝きましたね。
とてもいい色だと思いますが、ちと高くね？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n31471369

やすいっしょ。ブラストベリーは珍しいし。
でもパーツはあまり物っぽいな確かにＷ

20マソちかくはいくとおもったから程度からしたらやすいんじゃね？
パーツはカタログスペック通りと思われる。
サイズが合えば欲しかった・・・orz

これ、１インチなんだよな。サスが限られる。
あと、色がくすんだ茶色がメインなんだよね。画像の美しい色合いに見えるのは
角度と光彩の加減による一瞬なんだな。

マントラはヘッドはOSなんだが。

>>898
>茶色がメイン

ん？

＼よ〜し、>>898の背中がかなり煤けてきたよ。これは。
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　∩＿∩　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（；´∀｀）　・・・　　　 ［ΦーΦ*］
　　　　　●Ｙゝ　ヽ　　　　　　 ●Ｙゝ　ヽ
　＿＿_ﾉ‖.|　/　丿　 　＿＿ﾉ‖ |　/　ﾉ
　|実況|＼￣￣￣￣￣|東尾|＼￣￣￣￣￣￣￣

>>899
このマントラは１インチコラムだよ。
>>900
同じものを３年間乗った俺がゆーんだから信じなさい。

>>902 ん〜？今手元に98年のカタログ無いから確証無いけど、97年でOS、99年でOSなのに、98年だけSTDなんてありえるのん？

97年には全てのMTBのヘッドチューブがOSなんだよね。
それが98年に逆行するか？

>>903>>904
そーゆーことになるな。
逆行したのは知らなかったけど、そうなんだ・・・
俺は９９年から→ＯＳ化と認識していたよ。

クラインのMTBで１インチヘッドなのは
Mountain Klein TopGun Pinnacle Rascal Fervorだけだよ
あとはすべて特殊ヘッドか1&1/8(つまりOS)だ
mantraも
96年はAirHead、97年〜99年は1&1/8だ

>>898>>902>>905=BAKA

マントラはすべてOSヘッドですよ。(1&1/8)
>>898のかんちがいだねww

>>907 ばっ、馬鹿って言った方が馬鹿なんだからね!!

まぁそれは兎も角、>>898がその98年製MantraCompを(本当に持っていたとして)どういうルートで入手したかにもよるよな。
もしもオクとかの中古を入手したなら、前ユーザーがOS→STDのアダプタやデボリューションヘッドセットを使っていたのかもしれない。
丁度その時代、XC系フレームはSTDヘッドのことも多く、特に軽量系フロントフォークもSTDメインで展開していたような。
そんなことが絡んでいるのかも知れん。

唯の勘違いかも知れん。>>898が夢を見ていただけなのかもしれん。

マソトラ好きの>>898をいじめるなや！！

頼むからロードレーサーでも語って下さい

やだ。

いや、都内のサイクルショップで一年型落ちの新品で買ったよ。
後にジュディーが調子悪くなって代わりのサスを探すのに苦労した。
ROCK SHOCKSにはもうなくて、ゾッキならまだ出してるとかいわれて探したけど
輸入しなきゃダメだってわかって、しょーがないからＳＲサンツアー付けたよ。
それにしても、不可解な話だ。

エアヘッドらしきブラストベリーならあるんだな。。

http://www.wundel.com/classickleinnr68.htm

なんだこれ・・・

これリペイント。

ホントだ・・よくみたら書いてある、、、

>>914 ココを見てるとハンドル位置が軒並みロードの下ハン並みの落差なんだよな。
外人は足がそんなに長いのか…

>>902
>３年間

おれは、今でも載ってるんだけど
ベースは紫で光が当たると（目線があるところ）青になるんだが
茶色に見えるところは極わずかだよ

貴殿のはレアものですね。

>>919 ちなみにヘッドは？
　　　証拠に画像うぷしたれ。

もちろんOSやん

つまりマントラはエアヘッド、１インチ、ＯＳとあるわけ？

>>922
>１インチ、

たぶん無い

>>922
>>913が事実ならそういうことになる。

とりあえず、こいつのアフォは決定ということでｗ
　　　　　　　　　　↓
908 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/02/14(火) 12:56:35
マントラはすべてOSヘッドですよ。(1&1/8)
>>898のかんちがいだねww

Mongoose Transport SXがヘッド1インチの可能性

フレーム作るのにチューブを用意する必要があるのは知ってるよな？
MTBのラインから1インチヘッドのヘッドチューブが前年には消えていたのに、
何故98年に復活する可能性があるのか。

わざわざ少量パイプを作ったと？
バテットチューブをカスタムで作る手間を惜しまずに？
更にそれを販売店や顧客に告知もせず、カタログにも記載せず混ぜ混ぜで市場に流した？

そんなバナナ…
￣￣￣∨￣￣￣
　　┌┐
　 んvへゝ
　 i　　 i
　ノ( ﾟДﾟ)
､/ (ﾉ　　|)
｜　　　 !
`:､.＿､.ノ
　　∪∪

いや、ソレ茄子。

カルマが走ってたよーーーーーーーーーーーーーーーーーー
すんげえ

マジか。都道府県どこよ。
日本に何台あるんだろうな。

最近のヤフオクチェックしてるとマントラコンプの極上中古は１３マソが相場なんだねぇ。あのかっこよさでディスコンモデルで極上品なら１３マソはお買い得だと思う。まあ、物の価値は人それぞれですから異論はあるでしょうが・・・

もし>>898の話が本当で、１ｉｎヘッドのマントラだとしたら
超レア物を手放した>>898は負け組みwww

あのぶっといメインフレームに1インチチューブ（プ

>898はもう手元にないの？あるんなら無実を証明すりゃいいのに

このスレの住人はコレクターばっかだなｗ

山でガツガツ乗ってますが、何か？

脳内でだろ？ｗｗｗ

街乗りで年5000km足らずですみません。

>>937はなにが悔しいの？

ムキになっちゃってｗｗｗ

>>937=>>940=DQN

がんばってバイトしてマントラ買えよ〜

ここでマントラとか言っちゃってる時点でかなり恥ずかしいことに気づけｗｗｗ

何でマントラあかんのよ？その理由を説明してくれるかな〜？

>>942
だんまりですか・・（プ

なぜ今更そんなゴミクズを欲しがるのか？
それは乗る気のないコレクターだからｗｗｗ

>>945
はぁ？
本当に走ろうと思っていたらKLEINなんて選択肢に入りませんけど？

じゃあ選択肢はなんなの？

　東京都江東区の小学校で飼育されていたウサギをけり殺したとして、警視庁は１５日、同区内の
無職少年３人（いずれも１８歳）を動物愛護法違反などの疑いで逮捕した、と発表した。少年らは
ウサギをボール代わりにサッカーをしており、「面白半分でやっていてエスカレートした」などと供述。
発覚を免れるため、ウサギの死体を重しと一緒に袋に入れて運河に捨てていたという。
　調べでは、少年３人は昨年５月８日早朝、同区立辰巳小学校に侵入。小屋で飼われていたウサギ
１匹を持ち出し、約１キロ離れた公園でけるなどして殺した疑い。公園内のすり鉢状になったローラー
スケート場で、はい上がってくるウサギを交代でけったという。
　３人のうち２人は同小学校の卒業生。ウサギは児童らが「ゆきのすけ」と名付けて可愛がっており、
行方がわからなくなってからは児童らがポスターを作るなどして捜していた。

おまいら、KLEINへの愛が無いなら

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

KLEINが好きなら一定の仲間。走ろうが走らまいがソイツの自由。

マントラマンセー！

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
　　　　　　　　　　 　 　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! ＜ 　イタイレスつけるヤツはもっと嫌いだけどな。
　　　　　　　　　, ､.　　_ ..ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　 ＼ >>950、ちょっと資材室までツラ借せや
　　　　　　　　　／>'´　.-!　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!／.>＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!／ 　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／ ／　 ＼ 　　/~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ／ ／　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼／ ／i　　　　 ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 / ／ ／ ,ﾄ｜　　　　>‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　／ ／_,. '　| |　　　　 丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　 　 < ／＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

アデロイドマンセー！

>>952
　　　　　 _, ,_ 　ﾄﾝﾌｧｰﾊﾟｰﾝ
┣⊂（　‘д‘）
┃　　　⊂彡☆))Д´）
┃

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp2/src/1138527289509.jpg

>>954
http://www.geocities.jp/nahoowner/mono/chari/own01.jpg

ピポット部分が怖い、このバイク。

>>955
このマニ某は換えた方がいい

>>957
>>954の作者のやつだからしらね

>>955
なんかこのピラー根元で曲がってる気がするんだが
目の錯覚？

次スレ。
【お前は既に】GaryKleinは言った。｢あたしもうお嫁にいけない｣ KLEIN-20【行っている)】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140055315/l50

>>960
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::: :: :: : : : : : : . . .
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::: :: : : : : : : : .　.
:::::::::::::::∩＿＿＿∩:::::::::::: :::::: ::: : : : : : .... . .好き勝手やりやがって....
::::::::::::::| ノ　　, 　､_ ヽ::::::::::::::: ::: :: : : ... .でも乙。
:::::::　/|||/⌒i 　 　l⌒l::: .. .. .
:::　,,彡 /　/( _●_)l 　ｌ
　 (　 ｲ　/　 |∪|　 |　 i
　　 ヽ ノ　　ヽノ　　ヽ丿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　ｒｰ ､
　　　　　　　　　　　　,.. ┴- '、　　　　　　　　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　　　 r'´　　　::::｀i　　　　　　　　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・　
　　　　 　 　 　 　 |＿＿＿　::::| 　　　　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 !ﾞ'ﾉ､''｀　|　::|　 　　　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、　
　　　　　 _ril　　　 l￣￣￣ ,　!　　　　　　　　　　　.　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　,,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
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　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::Ｂ:::::::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．　::: >>960´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ　　
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　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∵. ・（　　 〈＿_　>>1゛　、＿
　　　　　 ∧,,,∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　（／　,　´
　　　　 （・ω・｀ ） トンファー切腹！！　 　　／　／ ／　＼
　　　　　/　y/　ヽ 　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　━(m)二フ⊂[_ノ 　　　　　　　　　　　 ／　 ／| 　|
　　 　 （ノノノ l l l ） 　　┻━━　　　. !､＿／ / 　 〉
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　|_／
　　

>>963 まあ待て。
確かに俺はこのスレを立てた。

だが、次スレは"俺じゃないんだ"。
>>960のスレタイじやなくて良かったと思っているが、あっちは俺の仕業じゃない。
てか、元ネタが判らないと全然楽しくないスレタイなんて俺付けないよ。

だから、トンファーはあっちにやってくれないかな？

ばっかじゃねーの

まったくだよな

TREK＞＞＞（越えられない壁その１）＞＞＞下痢漁師＞＞檸檬＞＞＞（越えられない壁その２）＞＞＞暗いん

なんかクラインに憧れてる厨房がうろついてるな。

>>967
TREKグループ内での扱いか？

>>969
FELT乗りの視点だと>>967になりまつ

フィッシャーを馬鹿にするなよ！

本家にして元祖だもんな(ﾌﾟ

トレック>>|ミーハーの壁|>>>>クライン>>フィッシャー>レモン

っていうか、出会い系サイトがこれだけ社会問題になってるんだぜ？普通、まとも
な女は、匿名だって簡単に登録なんてしねーよ。
いつ個人情報流出したり、架空請求されるかわかんないし、犯罪者が潜んでるかも
知れないし、既婚かも知れないし、プロフィールなんてみんないい加減なことしか
書いてないのは女の方がずっとよく分かってる筈だぜ？
駅にしても￥にしても、会員数の根拠なんてないし、自称だろ？
いくらでも誤魔化せるじゃん。
誰がその数字認めてるんだよ？
ほとんどいい加減な数字だと思うし、様子見で性別詐称して登録する男だっている
だろうし、登録して直ぐにメルアド放棄する女もいるだろうから、半分どころか、
１０分の１以下じゃね？

>>974
そうかも知らんが、一方で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060216-00000103-yom-soci
のような事実もまたあるわけだ。

つまり、いい大人は適当に冷やかして、それを見た子供がガチで使っちゃうんだな。
もう4年も前の話だけど、小房からのクサレの女が高1になる前の春休みにソレ系でお金稼ぎとかバカやってさ？
2週間後には埠頭に連れてかれて十何人にｸﾙｸﾙされたりしたワケよ。

そんなことが簡単に起こる世の中ってコエーな、と思いつつ今は俺のヨメ。
まあ、いろいろ世の中にはあるわけよ。

ここはトレッケマンセースレですか？

そう見えるならオススメの病院があります。

>>977
是非

http://www.khp.kitasato-u.ac.jp/
ここの精神神経外科。

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　　/　　●　　　● |　マジオススメ！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
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/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
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( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>975ってさ漢だなとオモタ

ここって何のスレ？

全国のマントラ海苔に質問。

リアのエアサスの圧力どれくらいにしてる？（体重にもよるんだけど、、、）

>983
FOX　AIR5Rってのついているけど買った時からいじって無いなあ。体重72kg。
マントラはフロントフォークの角度が立っているせいか、ハンドルをを切りすぎると、
容易に前転してしまうので、へたれの俺は、シングルトラックの下りではおそるおそる
しか乗ない。
気楽に走れるのは、ファーバーか、フロントをサスに変えたアドロイトですなあ。
小さめのサイズにしているので、こけても感覚的には恐怖感が小さいです。
マントラはサドルを高めにしないと面白くないので、この点でも気軽には乗りにくいです。
結局、マントラは町乗りに使うことが多いなあ。田舎なので、町ではないですが、、、
へたれの個人的感想なんで、あんまり気にしないで下さい。

revevがいいなと思ってるんだけどどう？
上の方でもZR9000が少し話題になってたけど

>>985
そうですね

>>985
reveはですね

今日、reve v納車しました。
初めてのドロップハンドルなので焦りましたが。まあまあ速いです。

>>988
評判道理のフレーム？

パワーロスが著しいです＞REVE

えっ？