2だぬ
3 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/25(日) 23:34:51
ーーーーーーーーーー 糸冬 了 ーーーーーーーーーーーーーーー
4 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/25(日) 23:46:03
あ、重複スレ立てちゃった。
削除以来出してくらあ
どっちが本物よ?
6 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/26(月) 00:02:04
7 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/26(月) 00:02:49
8 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/26(月) 00:09:22
Axisに載ってる速報は何?
cycling newsの和訳とmas ciclismoからの転載?
何の為に金使って大軍団で行ってんだよ
9 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/26(月) 00:14:13
Axisにはカネは使ってないw
10 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/26(月) 00:18:21
日本選手の動向はサイクリングタイムだけでしょうか?
本当AXIS JAPANのBLOGには大した情報が出てないんですけど、、、、
あーあだめじゃん
12 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/26(月) 03:13:33
ぺタ公負けたのねw
勝ったのボーネンかよ・・・
13 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/26(月) 04:01:36
とりあえず一言言わさせてもらうとするならば
完走したのを誰が評価するんだ?
2位以下は全て敗者だ
ステージレースのようにポイントを争ってるわけではない
ましてや1位だけに絶大な名誉が与えられるレースだ
0.000000000000001%の可能性を信じて逃げろ
15 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/26(月) 04:17:27
>完走したのを誰が評価するんだ?
んなもん、評価対象にならん
敗者に口ナシ
17 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/26(月) 04:38:31
出る前からわかってたが、はっきり言ってクズ
福島兄さんのレポ読んでて思うが、一応完走は評価すべきなんじゃない?
市川さん以来完走者が出てないっていう不名誉な事実はこれで消えたわけだし。
それと残り2,3周のところでアタック仕掛けることもできただろうってのは凄いことだと思うよ。
19 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/26(月) 12:03:09
>>18 アタック掛けれるくらいなら、追いついてくれ!
って思うのは、厳しいですか?
>>21 遅れる前まではそう思ってたらしいです。
補給のミスで下がってしまったら中切れがおこって
復帰できなくなったそうで。
ま、ミスはミスなんですけどね。
>>22 アタックの勢いで、中切れを詰めて欲しいって意味だと思われ・・・
>>21 中切れの原因がなんだったにせよ、残り周回が少ない所で中切れしちゃったら、復帰は難しいよ。
周りの選手はモチベーション失ってるし、脚がもうない選手も多いし、ローテーションもうまくまわらないし。
どのくらいのペースをとればよいのかわからないし、復帰した後も十分に集団に残れるように考えないといけないしね。
アタックかけて一時、数十秒のアドバンテージ得るのと中切れして数十秒は中身がまるで違うよ。
まあ、有力選手ならアシスト下げて他のチーム(プロトン)にもペース下げるように言うこともできるからその場合は復帰できるケースが多いけど。
小チームの一人の選手がいくら復帰したいと願ったところで目の前の壁は凄まじく高いよ。
こういった全員本気ワンデー高速レースだと中切れ・故障したらアウトだね。
中切れでも簡単に30秒くらいの差になり、全力で追っても差が縮まらず、
そのうち売り切れてさよなら〜になる。
ステージレースや他のワンデーだともう少しゆっくりペースだが・・・
もっとも最終ラップで切れちゃいかんだろ兄者。
補給ミスが綻びの始まりなので兄者さすがに悔しいと思うが。
レースの基本は前々だからねぇ・・・
勝負どころで後ろにいること自体が不注意と言うか、実力不足じゃん
敗者の弁は言い訳は聞き飽きた。
それなら、先にアタック仕掛けて補給しとけ!
29 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/26(月) 21:25:49
福島兄弟はゴールスプリントに期待されて出場してるわけじゃないんだがら、残り周回少ないのに
集団の後方にいるという時点で話にならない。「完走できました」だのそんな話は全く意味ない。
アタックかけました
がんばって逃げましたが追いつかれました
そのまま千切れて完走できませんでした
こっちのがかなり評価できる
ていうか感想が市川マサ以来って話て本当か・・・・・
(;´Д`)ボ〜ネン♪
32 :
ジュラ10:2005/09/26(月) 22:58:25
市川はメイングループで43位でゴールしてる
33 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/26(月) 23:13:50
>>29 自分の価値観を煽り調で表現することになんの価値があるのですか?
36 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/27(火) 20:18:09 0
38 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/27(火) 23:04:10
>昨日はあまり寝付けなかったが康司はいつものように良く眠っていた。
いつも寝付けんようだな
>今回のチームオーダーは逃げて目立つなら誰でも出来るから
ずいぶん剛脚に成長したな、日本チーム
>集団にいて、最低完走。
マジ、最低だな
>最後のスプリント集団に残る事が目標だった
残っても勝ち目ねえだろ
>つまり、序盤に逃げて目立つだけなら誰にでも出来る
ずいぶん剛脚に成長したな、福島
>集団の中は前半分はポジション争いが烈しかったが
>後ろ半分はそれほどでもなかった。
レースに参加しなかったってことだな
>そこにもボーネンやヴィノコロフ(彼は残り3周まで最後尾にいた)などの選手がいた。
ボーネンはスプリントで戦えるんだから後ろにいてもいいだろ
>アタックをしようかと考えたが、やはり集団に残る事を考えて自重した。
脚が残ってなかったんだろ?
>完走は市川さん以来らしいが、自分としては集団に最後まで残って勝負できる可能性があったので、嬉しくはない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ないから
>これからもよろしくお願いします。
お断り
俺、福島の大ファンだったがこの言い訳は見苦しいな。
BSって本来このクラスの一つないし二つ下のカテゴリーを土壌にしてるチームっしょ。
欧州でU23のチーム相手にちょっと活躍して
「日本人の力を見せ付けた」
とか日記で書いてんけどさ、最初は俺も凄いって応援してたけど最近なんというか
「違和感」みたいなのを彼の日記とかから最近感じ始めてたんだよ
世界戦のようなクラスで活躍を夢見るのもいいが、それ以前に力不足である事実が露呈された感じ。
なにもそこまで叩かなくても・・・中切れが無かったらメイン集団で完走できたと思うよ
弟の方は相変わらず集団内でまともに走れて無さそうだが。
でもやっぱりマサは神。以上。
41 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/27(火) 23:47:09
本当に、集団にいて完走ってチームオーダー出てたのかが疑問
気持ちは分かるが
おめーら辛口すぎ
ん〜完走が目標なんて恥ずかしい事を言ってる時点でプロとは言えませんね。
福島云々よりも、まずチーム戦略を組めるだけの出場枠を取れるようにしないと。
45 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 00:41:16
「今回は、首に縄をつけてでも逃げさせない(康司を)」
と飯島選手が行く前に言っていたとか。
まずは集団で完走、というオーダーがあったのは確かっぽい。
UCIポイントを取れば来年にも繋がるし。
46 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 00:44:38
そうだ!!マサを若返らそうよw
47 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 00:55:33
S級1班で長距離もいけるやつに金つんで出場してもらって、残りの二人で何とかゴール前まで
引っ張っていって、スプリントにかけたほうが勝ち目あるんじゃね?
>>47 まず、道中ついていけん。できるとしたら内田慶くらいか。
小嶋は完全に肉体改造してロード向きじゃなくなったしなぁ・・・
49 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 01:01:58
長距離ってあなた270キロですよ。アベ40で6時間以上ですよ。
そんな長時間のレースに耐えられる競輪選手など存在しません。
>>47 そんなことは十数年も前にJPCでやって大失敗してる。
全プロ選手権とかやってアマの選手にぜんぜんまったくお話にならないくらい相手にならなかったんだから。
51 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 03:25:02
>42
「おめーら」でひとくくりにするな。
ごく一部の粘着非エリートが「物申してる」だけだ。
52 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 03:26:22
>45
UCIポイントは3着までだ。たしか。
>>44 チーム戦略なんて、勝てるエースがいるから必要だけど(ry
>>53 「日本のエースをなんとか集団内で完走させる」
ってのも大事なチーム戦略だろw
>>25 多分補給ミスといってもなかなか避けがたいやつだと思う。
世界選のようなレースだと、チーム数多いし、クリテリウムだしで、かなり補給しにくい。
加えて、チームの頭数不足で自分で補給受け取らないといけないし、集団の中であまり大きな発言力もつことができない(チームカー呼んでもなかなか来ない、後回しにされる)
>>29 アマチュアレベルのレースじゃないんだから、そりゃ無理でしょ。
集団ゴールできればいいやなんて考えてる選手に残り周回少ない時間帯に前方に位置しとけなんて。
大体、このレースは世界選だよ?本気度が違う。
普通のレースでも前出たら罵声浴びせられるような状態なのに世界選で残り周回少ない時間帯に前出とけなんて何言ってるのかわからんです。
>>55 それもこれも、実力不足って事ですね。
現状の日本代表に求めて無駄ですよって、理解しました。
イランは3選手がDNSになっているけど、そんなことするんだったら日本に枠よこせ!
もっとも日本は出るレースをちゃんと選んでいたら6人で出れたはずなんだがな
>>55 >普通のレースでも前出たら罵声浴びせられるような状態なのに世界選で残り周回少ない時間帯に前出とけなんて何言ってるのかわからんです。
同意。少なくとも一人でノコノコ出ても何もできんと思う。
>最終ラップで前に出ろ
集団走行を伴うレースに出たことが無い奴の意見だな。
最終ラップまでに前に位置しろって言うのなら判るけど。
>>57 普通集団から切れたらさっさとリタイヤするだろ
>>58 切られない限り追いつこうと努力して当然だと思うんですが。
60 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 21:02:43
>>59 選手とチームによる。
完走しても意味がない、あるいは仕事を終えた選手であれば、とっととやめるだろう。
完走することに意味があるなら走り続けるだろう。
今の日本はまだ後者の段階。
まぁ今回の日本代表はとりあえず良く2人完走したと思う。
少なくともここ10年間から比べたら、確実に一歩は踏み出した訳で。
61 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 21:42:30
来年は6枠欲しいな。
でもノルウェーやルクセンブルクでさえ1枠だから、アジア枠減らされるかもな。
62 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 22:18:39
>>60 甘いよ。
今年は平坦だったからなんとか完走できたわけで、
ここで高い評価をすることはできない。
昨年真理が絶好調だったら集団ゴール確実だったが、
怪我を隠して出走して最悪な結果になった。
これを改善しようとしたのが今年のアクシスの流れなんだが、
やっぱり完走で評価されるとは、なんとも情けない。
63 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 23:24:52
今回は最後に集団の中切れがあり、先頭集団から千切れるということになったが、これは福島に
とっても日本にとっても非常によくない
中切れがなければ、福島の実力でそのままゴール前までに千切れる、千切れなくとも福島の脚
ではゴールで全然勝負にならない等、力の差をはっきり見せ付けられるいい機会になったが、な
まじ中切れが原因で千切れたもんだから、福島にも日本にも「あれさえなければ、、、」という変な
期待が残ってしまった
実力差をはっきり認識するいい機会だったのに、中切れは非常に悔やまれる
中折れは、気まずい・・・
中切れ(Selection)はどのレースでも起きるものでしょ。
100台でスプリントなんて考えたくもない。
だからこそ、要所要所での位置取りは重要。
なのに日記に
> 集団の中は前半分はポジション争いが烈しかったが
> 後ろ半分はそれほどでもなかった。
と書いてる時点で、「駆け引き」する気力があったのかどうか疑ってしまう。
それが本人の判断だったのかチームとしての作戦だったのかは、彼の日記からは読み取れないが
後ろにつけた時点で「もうダメぽ」だったのは明確。
67 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/29(木) 01:26:26
実力が伴わないんだから駆け引きするつもりはないだろう。何言ってんだ?
>>66
68 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/29(木) 01:31:56
問題は、実力が伴わないのに120位完走で「自分としては集団に最後まで残って勝負できる可能性
があったので、嬉しくはない。むしろ、屈辱を感じた。」と福島が妄想していることなのだよ、明智君
69 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/29(木) 01:53:34
>>61 おまえ、ルクセンブルクの人口何人だと思ってるんだよw
佐賀県と同じ広さだぜ?
>>69 お前の理論だと、中国とインドは大量に出れるって事だな
71 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/29(木) 02:22:48
?
72 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/29(木) 08:20:41
>69
知らないようだからレスしておくが、ルクセンブルクはプロツアーランキングで11位。
あともう少しで9枠もらえるところだったぞ。有力選手が全員プロツアーチームにいる
ので欧州ツアーでは枠はもらえず、プロツアー個人ランキング枠で1枠だけもらってる。
ちなみにエストニアやクロアチアも1枠、ボドロギのハンガリーは0枠。
スイスやオーストリアはギリギリ枠を獲得したけど、1枠、0枠の可能性もあった。
大陸別の枠を毎年見直すらしいので、アジアは当然削減対象に入っておかしくない。
それよりもランキングのシステムを改善するかもしれないけど。
73 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/29(木) 09:13:43
沖さんはミヤタと何かあったの?
>>72 ハンガリーってボドロギ以外に有力な選手いたか?
しかもボドロギってあんまりポイント稼げてないだろ。
あと、オーストリアもアイゼルくらいじゃねーの。
>>72 あとエストニアはキルシプーくらいじゃなかったか。
クロアチア?そんな国知らん。知ってるけどな。
ルクセンブルグはキルシェン一人で稼いでるようなもんだからまあいいんじゃねぇの。
ジョアキムもいるけど、あの選手は数にいれるほどの選手じゃないと思うが。
77 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/29(木) 14:27:10
オーストリー:トーチュニヒ、ブロリヒ、ルッテンベルガー、グロムザー、ハーゼルバッハー、アイゼル、コール
ルクセンブルク:キルシェン、フランク・シュレック、アンディ・シュレック、ヨアキム
エストニア:キルシプー、トンバック、オウグ
76はしらなそうだが、どの日本人選手よりも数段有名な選手だよ。
ボドロギはプロツアーを代表するTT屋だが、世界選枠がないと当然世界選TT
にも出られない。それがいいことだとは思わないね。
78 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/29(木) 14:46:40
整理すると、ランキングでの出場枠の問題は、
1)プロツアーと大陸別ランキングの分離
プロツアーの選手は大陸別サーキットのポイントをもらえない
非プロツアーの選手はプロツアーのポイントをもらえない
2)大陸別枠の不均衡
3)プロツアーポイントの偏り
の3つがある。
1)のために、ルハーノがジロで活躍してもベネズエラの出場枠には
貢献しないし、プロツアーに有力選手が偏在している欧州の国(ノル
ウェー、ルクセンブルクなど)は、プロツアーで枠を取らなければ苦
しい。ニュージーランドなんておかしくて、豪州がプロツアーで選ば
れれば確実に枠ゲット、選ばれなければ豪州がオセアニア枠を取る
からニュージーランドの枠が消滅となる。カザフとアジア枠の関係も
似てる。
プロツアーのポイントの偏りは、エース級、ステージレーサーがいな
ければ不利になるという問題。個人TTはワンデーでプロツアーには
ないし、ステージの区間で勝ってもグランツールで3ポイント。ノルウェー
はエースがヒュースホーウトとアルベッセンだから、活躍に比して
ポイントでは不利にならざるを得ない。プロツアーのチャンプを決め
るにはいいポイント制だと思うけど、出場枠を決めるのには向いてない。
>>77 どの選手も知ってるし力のある選手がいるけど、やっぱポイントとなると稼げる選手は少ないみたいだな。
オーストリアのトーチニヒとか今年はパッとしなかっただろ。
ブロリヒはワンデーで稼いでそうだが。
アイゼルも普段はクックやマクギーのアシストだし。
あと、シュレック兄弟は強いけど有力チームに入ってて準エースにもなってないだろ。
>>78はまあ、前から言われてたことだね。
80 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/29(木) 17:36:07
プロツアーはレースが制限されててポイントもごく一部にしか付与されないんだよ。
プロが200人いたらアシストは160人はいるのだから、今の制度ではポイントが回るのは
ごく一部の選手に限定される。
世界選手権の出場枠はエースだけを選ぶためにあるわけではないのだから、
>>79が
そいつはエースじゃないとか準エースだとか、そんなことをここで持ち出したとして、
何も意味はないだろう?ってか何を議論したいんだ?
>>79 ポイント制度についてすらよく知らないようだし。
>>80 ポイント制の概要はもちろん知ってる。
与えられるポイントをすべて言うのは無理だけど。
それはともかく、アシストを選ぶためのレースなんて普通考えるか?
まずは、強いエースがいてそのチームに沢山アシストの枠あたえてコントロールさせレースを作らにゃならんだろ。
出る選手はその国の監督が決める。
制度が出る選手を直接選んでるわけじゃない。
となるとシュレック兄弟はたとえ強くても出るべき選手ではないかもしれない。
力がそこそこあるんだから上位のレースに出してやれよって言って
中の上くらいの選手を沢山出して逃げが沢山発生して逃げの選手がそのとおり勝ってしまうのはワールドチャンピオンシップとはいえないだろう。
そして「世界」と名のつく以上、いわゆる後進国からも選手を出させなければいけない。
指摘のとおり、実際には強くてもスポンサー等の影響で出れない選手もいるからプロツアーポイントだけで決めることはできない。
あと、世界選はワンデーだ。ステージ軽視はしかたないだろ。でも上から3,2,1ってのはちと厳しすぎるのは当初から俺もおもてたよ。
82 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/29(木) 18:34:40
>>81 その意見を貫徹すると、世界選手権は50人以下で争われることになるだろ?
(シュレックの旧UCI換算の順位は75位くらいで、イタリア等の人数と休養中
の選手を勘案すると50番目くらいになると思う。ってか、200人出走可能な中で
75位なのだから十分出場資格はあるのだが。)
世界選手権は国別チームで争うわけだから、国の総合力を見なければならず、
各チームでアシストであったとしてもそのポイントは重要。ましてシュレックは
CSCというトップチームで、HCレベルのステージレースなら準エース、より格下
やワンデーの一部ではエースを任される。
で、あなたの意見では「後進国からも選手を出させなければいけない」というと
ころがポイントなのだが、結局どの程度かの議論は避けているので、何かを
反論することもできないが、現状のアジア枠12やアフリカ枠9が、それぞれ3減
るくらいの改善をも許容しないというような意見?何が言いたい?
83 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/29(木) 18:41:15
>>81が何か「物申したい」気持ちがあるのはよくわかったが、たとえばイランが6枠、ブルキナ
ファソが3枠もらえて、トップレベルで活躍した選手を複数出しても1枠や0枠になることの不合
理性を擁護するような論理構成になっていない。少なくとも議論の中に矛盾点(中の上の選手
を沢山出すな:後進国から出せ)があり、この矛盾の調整ポイントないし基準を提供していない
のだから、議論する切欠すらない。というか、この微妙な調整の部分がここでの議論なわけ
だから(ルクセンブルク云々から始まっているわけで)、Aは出してBは出さないの間の調整部
分について言及しないのは議論としておかしい。何も言っていないに等しい。
現状、プロツアーのアシストレベルにすら達していない選手しかいないような国にも枠が与えら
れている。自分はUCIの中の人ではないが、世界選手権の権威を重視するなら、これは改善さ
れて当然だと思う。その結果として、今回選出から漏れたような国、選手に着目して議論するの
は、方法論として適切だと思うが。
客観的に見て、イラン6人でルクセンブルク1人は世界選手権の枠の配分として間違っているし、
改善の声が出るのは当然だと思うがねえ。仮にもっと丘系のコースでキルシェンに表彰台のチャ
ンスがありそうなときに、アシストがいるいないという格差がレース前に生じていたら、アルカンシ
エルの価値が下がる。今回のヒュースホーウトの例もそう。ロードレースは一部のスターだけで
やるスポーツじゃないわけで、だからこそ
>>61の言う方向に議論が進むのもしょうがない。
84 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/30(金) 10:42:32
85 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/30(金) 21:46:06
別府はどういうコース向き?
86 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/30(金) 22:09:23
荒川向き
>>82 世界一の選手を決めるのに75位の選手を引っ張ってくる理由がわからん。
どうせコントロールに加わらないんだから出なくても一緒。
てか、シュレックって準エースにもならんよ。
CSCの分厚い選手層を見ればわかる。
まずバッソ、サストレ、で、ジュリックにフォイクトがいる。
ジロではシュレックがバッソに続き2番手の選手だったじゃんとはいっても、1番手のアシストでしかなかった。
バッソが絶対的なエースだったからね。
あとアジア枠の数がどうのこうのって議論を具体的にする理由は??さっぱりわからんけど少しは答えておくよ。
普通に考えたらプロツアー選抜上位の国のチームの選手数に近い数のチームを一チームは出しておきたいところだとは思うがね。
そしてそれに準ずる数のチームを一つと、1枠のみのチームがいくつか。
数的には現状に不満はないね、というか、妥当なところだろ。
糞みたいな選手しかいないような地域になんで21枠も充てるんだって考えてるんだろうが、全体的にみればたかだか10%だからな。
後進国だってことで排除して狭い地域のみのオナニー競技にしてしまって自分の首締めること考えたらまあ、このくらいは必要なことだろ。
不満なことはわかるが、ロードレースには規模の限界ってもんがある。
あの選手出したい、この選手出したいでは際限がなくなっちまうし成り立たないんだよ。
89 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/02(日) 05:30:40
わかった!
レース前に、大門はお笑い番組見てたんだよ
お前ら、絶対に逃げるなよ
集団にいろよ
逃げるんじゃないぞ
絶対だぞ
そして期待は裏切られた
>>82 あと、一つ大事な事忘れてるぞ。
カザフスタンの存在ね。
本来、(というべきかどうかはわからないが、)アジア枠の最上位はカザフスタンが取るべきものだった、ということはお忘れかね?
そのカザフスタンの選手が実力をあげて予想以上に活躍し、プロツール枠を勝ち取り、イラン、日本の順位が繰り上がった。
これがもし、アジア枠減らせなんてことになれば、カザフがプロツール枠逃した時、十分勝負に絡める力のあるビノクロフのアシストが減ることになる。
世界有数の有力選手を輩出する、カザフのような国がある限り、すぐにアジア枠を減らせってことにはならないだろうね。
オーストラリアも同じ。まあ、現状をみるとオーストラリアがプロツール枠とれないということはしばらくはなさそうだががね。
さあて、それでは朝練行ってくるか。
いや、一応一部の選手はかわいそうだな、とは思ってんだよ。
例えばボドロギとかはまあ、アルカンシェルは無理だろうけど銅メダルなら可能性があるからね。まあどうでもいいけど。
うんこ
ぶり
93 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/04(火) 01:17:14
シュレックがチューリヒで2位に来てたね。
ってかなんでシュレックにこだわってるの?
>>90 結局矛盾したこと言ってない?
カザフの問題の意味は、結局制度がうまく機能してない、ってことでしょ?
気持ちとして日本に6枠あればなと思うけど、ルクセンブルクやノルウェーが1枠
だなんてやっぱあまりにも不均衡。
いくら
>>87がシュレックを罵倒したところで、この印象は変わらないねえ。
>>93 あーなんだかなぁー説明めんどい、不毛な議論。
チューリッヒのシュレックは逃げに失敗して沈没するところを、クイックステップ5人の鬼引きに拾ってもらっただけ。
矛盾?そうは思わないが。
96 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/06(木) 15:50:34
矛盾を矛盾と思わないのがバカの強みですから。
97 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/06(木) 16:06:59
何度か触れられてるけど、蓮やキルシェンにアシストがいなくてイランが枠を余らせているというのは、俺もやっぱおかしいと思うよ。
結果を出している選手が報われないのはスポーツのシステムとしておかしい。
出場枠の決定方法が一部の選手にとってはよくない結果をもたらしていることは明らかだよ。
これを是正するためには、大陸枠もそうだし、ポイントシステムも含めて直したほうがいい。
どうでもいいけど、フランク・シュレックってプロツアーランキング25位なんだね。
2年連続でアシストしながらパリニースで10位以内に入ってるし、ツールドスイスでもウルリッヒに5秒差で4位だったし、CSCは見る目あるよなあ。
別府君も3年後にはこれくらい活躍してるといいね。
もうこうなったら1国1名でいいじゃん
>>96 だからさあ、上のほうに説明してるじゃん。
欧州の中途半端な選手なんかほっといて後進国に枠与えてやれよと。
キルシェンもハスホフトも今年は大したことできてなかったじゃん。
>>97 シュレックが25位になったのは世界選後だろ
しかもチューリッヒでのタナボタじゃん。
馬鹿言ってんじゃない。
102 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/07(金) 22:18:34
議論あげ
103 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/07(金) 22:57:20
昔のダービーみたいに世界戦だけは例外として大量出場を認めればいい。
191カ国×6人で約1200人で争う大レースだ。壮観だろ。
104 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/07(金) 23:49:49
105 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/08(土) 01:08:03
106 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/08(土) 01:11:16
しかも、事故ってフレーム割ってるしな、三船
107 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/08(土) 05:44:45
>>105 富士山は彼は入賞のチャンスないから、練習のつもりだったんじゃないのかな。
しかしBSエスポは人材豊富だねぇ。
>>95 思ったんだがこの人ロードレースというスポーツを楽しんでるのかな。
いろいろな戦略と実力が絡み合って結果が出てくるわけで。
だいたいチューリヒ前でもシュレックは45位だし、ルクセンブルクはプロツアー11位だし。
パリニース総合7位も立派な成績だね。
>キルシェンもハスホフトも今年は大したことできてなかったじゃん。
何を言っているのかいまいち不明だけど、ヒュースホーウトはTDFでポイント賞取ったし、
活躍してなければキルシェンがプロツアー21位にランクされるわけない(まあ全部タナボタ
とか言い出すのでしょうが)
少なくとも中途半端な選手ではなく勝負できる選手であることは確かだよな。
少なくとも選手の格としては3位のゲランより遥か上(アルヴェッセンやシュレックも。)
彼らにアシストがいないのは世界選手権の価値を落とすことになるよね。
それに誰も後進国に枠を与えるなとは言っていないような気がするのだが。
議論の最初の
>>61を見ての通り、枠が減らされるかもね、というところが話の視点のようだが。
>>70に無知を皮肉られたのでプッツン来たというところが真相なのかもしれないけど。
で、イランのDNSの件もあるし、ブルキナファソその他の「後進国」が選手派遣を見送ったりしている
という現実もあるわけで、枠が欧州に行ったり、選出方法あるいはプロツアーランクと大陸ランクその
ものの見直しを計ったりするという流れは自然だし、そうするべきだろうね。
この意見のどこが(シュレックをバカしなければならないほど)不満で、現状維持を主張しているのかが謎だ...
108 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/08(土) 06:55:42
BSエスポが人材豊富っていうか、単に一極集中。
高校時代からそこそこ実績があって、大学に行かずにマジに覚悟決めて
自転車やる人間は、ほぼ全員BSエスポに行くから。
109 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/08(土) 17:18:06
110 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/08(土) 18:28:44
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111 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/08(土) 19:52:25
>>79 >オーストリアのトーチニヒとか今年はパッとしなかっただろ。
福島兄弟よりかはパッとしてる。
>アイゼルも普段はクックやマクギーのアシスト
クック、マクギーのアシストできる日本人などいない。
>シュレック兄弟は強いけど有力チームに入ってて準エースにもなってないだろ。
シマノのコネ等がなく、有力チームに入れるヤツなど今の日本にはいない。
>>79 >オーストリアのトーチニヒとか今年はパッとしなかっただろ。
ツールでステージ勝ってても、パッとしなかった、って言われる選手ってすごいと思うんだが。。。
さらにマイヨヴェール獲ってもたいしたことできてなかった、って言われるヒュースホウトもすごい。
全然勝負に絡めてない2流スプリンターハスホフト
スプリントでダメ、クラシックでダメ、でもちょっとだけ登れて、中間スプリントシコシコ獲ってライバルリタイアでマイヨベール
一流スプリンターはみんなステージ狙いでしたw
>>114 でも、ちゃんと仕事した上でツール完走できる日本人なんて市川以降いないじゃんよ。
日本代表の誰一人として「2流」スプリンタにからむことすら出来ない(ハスホフトは1流だと思うけど)。
そんな国が3つも枠もらってるってのは、ラッキーとしか言いようが無いね。
別府はTTで30位だかに入ってるので今後の大化けに期待したい。
今の日本代表じゃねぇ…世界選にしたって「一緒に走らせて頂いてる」って状態だし。
別府フミは順調に行けば遠からずツールを走れる選手に育つんでない?
あわよくばステージを狙えるかも知れない。と、勝手に期待してる。
>>115 ずーっと前のほうに俺が何書いたことをまったく読みも、理解しようともしない。
そのくせ誰でもわかってる当然のことを何偉そうに語ってんだか。
いいかげんにしてくれよ。
118 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 20:08:53
名無しで言われてもな
119 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 21:16:36
120 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 21:22:33
議論するのはいいけど、ここは釣堀じゃないですから。
ヒュースホーウトが2流とか、その程度のネタに釣られないで(ハァト
121 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 21:23:05
>>119 FDJは報道のバイクとぶつかってボロボロのステージになったみたい
しかし、ほんと、今年はハスホフト存在感なかったよな。
ベッティーニがポイント賞とかとったらそれはそれで流石だなとは思うが、あれではなぁ。
他のレースもグダグダ。今年はペタッキとボーネンとマキュアンしかいなかったことにしておこう。
123 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 21:43:46
>>121 なるほ
そんなのに負けては日本チームダメダメじゃないかorz
まあ距離が短いTTだし、残りのステージに期待。
124 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 21:45:32
ポイント賞取り捲ってたころのおじさんの存在感について
「らしさ」がないんだよね。
セコセコしないのがハスの良さ。
なのに今年はなんだ?去年は異様に強かったからドペか?と疑いたくなる。
他のレーサーが落車や降格、リタイア、ステージ狙いに的を絞り、落ちていく中、アシストうまく転がして逃げ切ったが
そこに強さは感じられなかった。
126 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 22:03:20
どうして日本人スレで蓮が人気なのはなぜ?
去年はペタ基地が不調だし、マキュアンにはアシストいなかったし。
成績的に今年も去年も似たようなもんでしょう。仮にTDFだけに絞ってみたとしても。
というかちゃんとしたアシストが付くとマキュアンは相当強いんだなあ。
>>126 ジロ見たか?
マキュアンはちゃんとしたアシスト付いてもまともな使い方しないぞ。
去年ペタッキは連勝しまくってたし。
ハスはな、年間の成績ではしらんが、力は圧倒的に去年のほうが上だぞ。
それと、ツールでの成績に関して評価は圧倒的に去年のほうが上。
128 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 22:10:09
まあ今年のマキュアンは何処からとも無く現れてヘッドバッドて感じしかあまり印象が無いwスキだけどさ
129 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 22:14:02
何を根拠に「圧倒的」とか使うんだろうこの2ch脳は。
>>129 キルシェンを捲くったステージとか圧巻だぞ。
あれと今年のグダグダぶりは天と地ほどの差だ。
そんなこともわからんの?質問ばかりすんなうざい死ね
蓮は去年TDFで1勝しかしてないし、今年も上位に何度も来てるはずだが。
ミラノサンレモで3着に来てるし、ブエルタでも勝ったのにね。
ってか何の目的で蓮を罵倒しているのですか?
>キルシェンを捲くったステージとか圧巻だぞ。
↑
これしか見てないに1票
>>131 上位にきてるっていっても明らかに状態が悪いってのがわかるだろ。
今年は去年のハスにはありえない失速スプリントが目立った。
登りに練習割き過ぎなんでねぇかい。スプリントにキレがみられない。
去年と比較したが、こんなショボいスプリンターだったか?と思った。
134 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 22:26:54
>>キルシェンを捲くったステージとか圧巻だぞ。
>
>↑
>これしか見てないに1票
↑
しかもゴール直前しか見てないに1票
135 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 22:30:29
>>134 あのステージは良く覚えておる。
とりわけ印象に残ったステージだからな。
モローが総合で遅れてたから捨て駒に使ったステージだ。
白戸だったか、実況がこんなところでモローと使っていいのか!?ってな解説。
事前に登りゴールだということがわかっていたので自信満々のハスをCA勢が中盤以降集団を引きまくり。
ゴール前の登りでベッティーニがアタックしたが、珍しくマキュアンが反応、お見合い状態になり、
ここからキルシェンが早掛けで飛び出し、こりゃ決まったな!!スゲェ!というところでハスが満を持してスプリント。
後ろのボーネンやおっさんは千切れてさらにキルシェンを捕らえ、そのまま一気に抜き去りゴール。完璧だったね。
137 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 22:34:39
ツールしか観てないやつ大杉
138 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 22:36:32
ベッティーニがあきらめていなければマキャンが勝っていたのにね。
次の日は普通にマキュアンが勝って子供のように喜んでたのが印象的。
結局ひとつのステージだけで決め付けてるのか。
>>135 ジロ後半でロドリゲスがリタイアした後、名前は忘れたが、オーストラリアの選手をゴール手前2kmくらいのところでアタックさせて
それを自分で捲くって勝ったステージがあるぞ。
さらにロドリゲスいた時も、ペタッキの列車にのってたり他チームの列車の番手をとることが多かった。
マキュアンのアシストはただの引き上げ要員。
141 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 22:38:47
嫌蓮流
自分の議論に都合のよいレースだけを取り上げるバカ主張
嫌蓮厨w
>>139 カンチェラーラのマイヨベールを奪ったステージとかも見てみろ。
プロローグで勝ったカンチェラーラはそうそうに列車要員として使われてた。
確かあのステージはペタッキがベーロの番手とって完璧だねと思ったらハスが割り込んでベーロがあれれ?で下がって予定外に下がるのが速かったからハスがゴール寸前で失速、
マキュアンが差したなんてレースがある。
しかし、あのステージではハスは良く伸びてたぞ。
今年のキレの悪さとは全く違う。
結局、あの時は中間スプリントのこともあり、予定通りマイヨジョーヌを奪い取った。
145 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 22:45:29
ああ、あのゴール前が坂の第8ステージね。
最後1.5kmに上り坂があって、ラスト500mは5%の勾配だったらしいね。
クレーデンが5位に、ペレイロが9位に入ってた。
↑サンスポ付録で調べた。
146 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 22:46:54
なんだやっぱりツールしか見ていないのか
147 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 22:47:38
146は嫌蓮くんへのレスです。念のためw
>>145 そうそう、クレーデンが5位に入ってて驚いたステージだな。
となりにボーネン、おっさんが走ってて、こいつ一体何者?って思ったよ。
149 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 22:52:20
>>148 そんな特殊なステージで勝った去年を殊更に取り上げて、
ポイント賞を取った今年よりも「力は圧倒的に去年のほうが
上」などと論じる論理をバカにしたつもりなのですが。
>>146 >>147 >>140を見ろ。
あと俺はハスが嫌いなわけではない。
去年のハスは好き。あのパワフルな踏みは最高だべ。
でも今年のハスはダメ、はっきりいって、調整失敗。マイヨベールはとったけど。
あと、今年のヴェルタは見てない。
最近他のチャンネルばっかり見ていて、Jスポ解約しようかと思ってる。
>となりにボーネン、おっさんが走ってて、こいつ一体何者?って思ったよ。
↑
こいつ一体何者?と俺も思いますた
153 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 22:56:42
思い込みって怖いですね
154 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 23:06:38
つまり蓮はTDFで勝ったりポイント賞を取ったりする超一流のスプリンターってことでよろしいですか?>all
ここは日本人ロードレーサースレなのでその辺よろすく(ハァト
つーか、去年がどうというより、今年は見所がなかっただろ。
スプリントでは失速しまくり。キルシプーのアシストでもしとけば?って言いたくなるようなステージが続いた。
みどころを求めるとすれば、中間スプリントだが、ここは実質的にオグレディしかいないw
おっさんいないからね。
ボーネンは(カメラには映らなかったが)ステージ途中で落車、結局リタイア
フレイレは不出場。
で、マキュワンは降格くらって、落車の影響でスプリントに参加できないなんてステージがあったからスプリント賞狙ってない。
マイヨベール争いといっても結局、ライバルはオグレディしかいなかった。
ランスのマイヨジョーヌ争い並につまらんかった。
そろそろツールスレへ行ってね>嫌蓮くん
157 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 23:31:55
日本人の話で盛り上がっていると思ったら……。
オーストラリアだが、清水(ゆ)は行っていない。
中村誠もメンバーに入っているが、キナンの掲示板を見てたら先週あたりに
突然実業団飯田の予約を入れていたりしたので、もしかして辞退したのかも。
北海道で膝をかなり痛めたらしい。
158 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 23:38:37
159 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 23:54:17
たしかジャパンのメンバーは
飯島、岡崎、別府、西谷、盛、新城、田中聡、中村
という感じだったと思うのだが。
本当にこれで行ってるか知らんけど。
それにしても4.8kmのチームTTって・・・。
ここで不毛な議論をしている間に、おじさんがパリ-ツールを勝ったわけだが
161 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/10(月) 00:02:29
おじさんの話はここじゃないよw
ザベルは2流のスプリンターとかそういう話は始めないでね(ハァト
おじさんは1流でも2流でもない、おじさんだ
>>161 おっさんは紛れもなく一流だ。
わけのわからない事を言うな。
しかし、2ゲット厨でもあるが。
164 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/10(月) 22:18:48
ここのスレにはハスは2流だから世界戦アシストなしでいいみたいなこと言い出す分けわかんない奴がいるからね
スルーされたが、地味に
>>108もわけわかだな。
165 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/10(月) 22:21:25
166 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/10(月) 22:24:06
167 :
166:2005/10/10(月) 22:25:02
168 :
108:2005/10/10(月) 22:31:11
>>164 わけわかか?
高校時代から才能を発揮してる選手のうち、
金稼ぎたい奴は競輪へ、
堅実に学歴が欲しい奴は推薦で大学へ、
自転車を集中してやりたい奴はBSエスポへ、
という流れはここ数年はっきりあるぞ。
U23の実業団選手でBSエスポが人材豊富なのは当然と言いたかったのだが。
他のところは焼け野原だし。某MチームのU23選手を見ても分かるだろ。
BSエスポワールって実業団なんですか?
170 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/10(月) 22:40:54
>BSエスポが人材豊富っていうか、単に一極集中。
「ていうか」の使い方が間違ってる気がする
某MチームのU23選手 1名だけしか見ていない点について
172 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/10(月) 23:03:03
>>169 ちゃんと実業団連盟に登録してる実業団チームですよん。
>>171 それなら他のチームにどれだけ有力なU23選手がいるのか実例を挙げてみてくれ。
全くいないとは言わないが、たぶん全部ひっくるめてもBSエスポの人数より少ないぞ。
実業団U23選手権のお寒い状況を知らないな。
>>108は例の2ch脳氏(嫌蓮クン)か
>BSエスポが人材豊富っていうか、単に一極集中。
Aというか(ていうか)B構文の使用法が間違っています
BSエスポワールが人材豊富ということを、「一極集中」は否定しませんし、
むしろ同種の内容を示し、肯定する表現です。
にもかかわらず、「ていうか」を使用することで、まるで自己の言説が新奇
であり、先行する言説(ここでは
>>107の「人材豊富」発言)を凌駕している
かのように錯覚している、典型的な2ch脳の症例のひとつです。
つまり
>>108はほぼ同じようなことを言っているのにただ単に「物申したい」
ためのレスになってしまっています。
2ch内だけでなくサークルの会議などでもこのようなディスコミュニケー
ションを形成する御仁がたまにいます。
どうでもいいことかもしれないが、
・実力がある
・非大学
・ちゃんと自転車競技やる
という限定を入れたら大部分BSエスポになるのは当たり前のような気がするのだが。
ほとんどの有力実業団(と言っても3チームくらいか)がメンバーに入れているU23選手
なんて0か1だし、他にアンダー主体で上に送ることを目的にチーム活動しているところ
はないわけで。
176 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/11(火) 01:43:29
鈴木真理ようやく結果を残せる状態になったかな?
ジャパンカップに向けてがんがって欲しいね!
177 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/11(火) 03:38:06
福島兄のブログ日記と公式サイトがぜんぜん違うんだが・・・
スタートしなかったという田代がゴールしてるし、宮沢は四位どころか本人より
後ろでゴール。真理が八位ってのも本当なのかね?
ヘラルドサンツアー、オフィシャルで一度出た第2のリザルトが消えている。
シマノ品川も日記じゃグルペットだと書いていたが、消えたリザルトでは
ずいぶん前でゴールしていたね。
かなりリザルトが混乱しているみたいですね、サンツアー。
K Inove
>>157氏
>>158氏
清水祐輔選手の代わりに誰が言っているかな?と思っていたら、
少なくとも佐野淳哉選手は国内にいるらしいです。
で、未確認ですが水谷さんが招集されたらしいとの未確認情報が。
イッタイドナタガハシッテイルノカスゴクキニナル・・・・。
183 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/11(火) 20:48:41
アンカーサイトwww.anchor-bikes.comに情報出てた。
>リザーブで自分の名前が入っているが、自分ではなく水谷さんが走っているはずなのだが。
>順位まで自分の名前が書いてある。
>UCIポイント圏内に入って、間違って自分に加算されたり・・・はしないだろう。
本人情報
CTのTeamJapanブログより
>本日の第3ステージでは新城幸也選手(日本代表/ブリヂストンエスポワール)が先頭集団でゴール、
>30位前後だったようですが、リザルト上はDNFになっています。これは誤りですので、驚かないでください。
まだリザルトの混乱は続いているみたい
サンツアー、西谷が11位にはいったみたいだが、
187 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/13(木) 03:14:11
宮沢に続いてグレートグレート
189 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/13(木) 16:55:42
兄者が・・・
>>189 消えましたね(´・ω・`)ガッカリ・・・
191 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/13(木) 21:36:33
骨折でシーズン終了
192 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/14(金) 00:00:22
ステムが抜けるって...
よく横に抜けれたな
回りを巻き込んだら大惨事だ
誕生日で飲みすぎてへましたか?>メカニシャン
風邪気味でやばかったんだろうか?>メカニシャン
それとも兄者の背筋力が異常だったのだろうか?
・・・アタックしようとしてステムすっぽ抜けたのならかなり間抜けな絵だな
ステム抜けの話はどこで読めますか?
アタックしようとしてステムすっぽ抜けたの図ですか?
198 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/14(金) 05:36:18
鎖骨骨折かー。
めゃくちゃ痛いんだよな(欝
ステムが抜けたんじゃなく、 his steerer tube snapped だから、フォークのコラムあたりが折れたんだと思う。
だとすればメカニコではなく製造者の問題かと。
201 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/14(金) 07:08:57
不運にも、彼の舵取りチューブが折った時、それは、セビリヤとWandinの間の家柄中の高速
に衝突するブリヂストン・アンカー・チームの福島晋一と、その日のただ一つの転倒ではあり
ませんでした。34人の歳日本人は折れた鎖骨を受けて、彼が水?jの主な死傷者に加わったリ
ングウッドの病院へ輸送されました、今日顔の手術を受けたJayco VISサイクリスト(パトリッ
ク・ショー)。ショー、19は、Eildonへ段階毛皮家柄中の壁に衝突した後に故障した鼻、可能な
故障したあごおよび疑わしい薄切りの骨盤の骨を持っています。
あの写真あとこけたのか。
軽量ってこわいねえ。
カーボンコラムの場合、コラムに挿すアンカーナットが駄目だと割れちゃうね。
目に見えない部分なんでトラブルが起こるまで判らん。
定番はヒラメ、最近出たデイズナの長めのアンカーは接触面積が多くてコラムにかかる負担が少なくて良い。
俺はノーマルサイズのHSC1のカーボンコラムで懲りているのでコラムは鉄が欲しい。
転んだ瞬間の写真だとフォークが外れてるよね。
軽量怖いなあ。
206 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/15(土) 00:42:52
そういや割れたにしても破片ないしな
209 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/15(土) 00:51:56
コラムの長さを見ると、ヘッドチューブ内で折れたっぽくね?
大変だな・・・
弟は自転車盗まれ兄はフレームが折れる・・・・兄弟そろって呪われている・・・・・シモーニAA plz!!
ステムとヘッドの付近でコラムが破断していると丁度いいコラム長さになるんじゃないか?
アンカーナット抜けだとハンドルにアンカーナットとキャップが残らないような気がする。
カーボンが繊維方向に切れるなんてことは人間の力ではまず無いと思うんだが・・・
212 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/15(土) 01:51:16
仮に割れたとして、破片がないのは高速の下りの途中だから写真の範囲に写っていないだけかも。
>>212 それだ!
214 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/15(土) 02:55:14
CTってなんでこのニュース伝えないの?
やっぱり国内選手軽視?
215 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/15(土) 02:56:56
プロチームじゃないのはどうでもいいんじゃね?
日本のもの作りの技術がここまで落ちた、という事なのか・・・
トップの機材は日本製じゃないの?
これでまたアマンダが見直されるとry
圧力って?
ブログにはアンカーとジャパンチームとが
酸ツアーについて書いてるけども、それはBSとしてはアリということ?
・・・なんか217責めてるっぽい書き方になってしまった。
あと、ジャパンチームの方には
>発表されているサンツアーのリザルトには、かなりの誤情報が含まれているとのことです。
と書いてあるが
誤情報が含まれてたにしろ
そもそも公式のリザルト自体CTに載せてこないってのは
どうだろう。
221 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 02:59:13
CTはたしかにサンツアーの結果載せてないな。
フィッシャーが勝ったイタリアのローカルレースは載ってるのに
>>220>>221 情報が入ってこんのだろ。
それに、超ローカルレース
文句あるならおまいらが記事書いてCTに投稿しなさい。
223 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 03:39:45
フランク・シュレックがロンバルディで3着に入ったね。
ステージレースでも上位に来るから、来年はプロツアーランク上位を争うことになりそうだ。
>アジアツアーの結果一覧がこちらに出ている。日本人の順位を確認すると、シマノの野寺選手が
>102ポイント稼いで日本人最高位の12位に食い込んだ。
>
>続いて福島康司選手が92ポイントで16位。22、24、25位に田代、岡崎、福島兄選手。それぞれ
>70、69、67ポイント。
日本選手権+ツアオブジャパンステージ3位で日本人首位ですか。
普通のレースに比べてナショナル選手権の配点が異様に高いような希ガス
まあ、どのみちヨーロッパには相手にされんし・・・。
レベルが・・・
来期のシマノについてCycling4all.comから
The team will have 25 riders. 16 riders for the European Tour and 9 Japanese riders for the Asian Tour.
The European team is aiming for 6 Dutch, 2 German, 2 Belgian, 4 Japanese and 2 Chinese riders.
中国人2名が謎だけど、オランダ繋がりでマルコポーロの誰かが来るのかな。もしくは強い香港の人とかかな。
それと、日本人が合計13人になるんだが、今いるのは9人だから、あと4人増やす計算に。誰だろう。
229 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/21(金) 19:00:25
走ってるけど、映ってないでしょ?
232 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/21(金) 19:28:59
残念ながら国際映像には、無いよ。
TTで、別府選手が映った。
235 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/23(日) 02:06:31
マドリッドのレーステレビで見ました。初めて見るレースです。
日本人は別府さんだけですか?カザフスタン人とかいるのに。
日本ではすぐれた才能は競輪に行くということですか?
自転車板最近見始めた初心者ですが、読んでると体壊すほど
乗り込んで練習している人が沢山いるという印象なのに
マドリッドに出てるの別府さんだけというのは一体どういう
ことかちょっと分かりません。教えてください。
236 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/23(日) 02:50:33
断る
237 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/23(日) 14:14:55
ジャパンカップ
日本人最上位
7位 田代
9位 鈴木真理
239 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/23(日) 16:21:27
カミカゼファッキュー共が今日もデンジャラスな走りで欧州組に
呆れられてました
ダイエットとか言い過ぎなのかもな。
ヨーロッパの奴らはアマの間はめちゃ練習してめちゃ食いして、それで体つくってプロに行ったらダイエットする。
日本のはアマのうちから変な食事して、結果歯や骨がボロボロになる。体出来る前に壊れちゃう。
241 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/23(日) 19:58:15
>>240 そりゃダイエットのやり方間違ってるだけだろ。
242 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/23(日) 20:15:06
>>235 あまりにも初心者すぎるので初心者スレで聞くべきだが答えてやる。
まず日本のロード選手でいちばん強いのがたぶんその別府。
日本には彼くらいしか世界レベルのロード選手はいません。
つぎに競輪は短距離競技なのにロードの実力者が競輪には行かねーでしょ。
まあもともとロードスプリンターなら競輪転向もいるかも知れんけど。
無知にもほどがある・・・
244 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/25(火) 13:41:44
245 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/25(火) 13:44:28
おもしろかったので転載
452 名前:の 投稿日:2005/10/23(日) 15:31:00 ID:LSpbTp60O
こーじたんからポストカードにサインをもらう際に
友人の分も下さいというとなぜか姉の分と間違われ、姉の名前を聞かれたので答るとそれでサインしてくれますた
色紙にサインを貰う際にも農協職員さんへって書いて下さいというと、なぜか姉の名前を書いてくれますた
こーじたんテラワロス
246 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/26(水) 19:18:17
初心者なんですが700−25Cを今はかせているのですが700−25Cと700−23Cで見た目細さは変わりますか?あと700−25Cから700−23Cにホイールは変えないでタイヤだけを変えることは可能ですか?
可能だけど、スレ違い
質問スレに行け!
248 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/26(水) 19:44:32
質問スレへの道のりを教えてください・・・
250 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/27(木) 20:51:30
251 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/28(金) 17:10:09
>>250 第1ステージで管が14位
第2ステージで日隈が23位
総合で管が21位
西アフリカのエリートのレベルは、日本の実業団と同じくらいか。
意外に強いね。
日本の実業団の方がヘタレなんだってw
レベル違いすぎ
BSもシマノも、向こうのアマレベルレースでてるだけ。
255 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/29(土) 16:06:13
256 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/30(日) 00:05:46
やっぱりあれか、短足だから日本人は弱いっつー仮説を検証するしかねーな。
自転車だけの話では無くて男子テニスも世界的に弱いから何とも言えんが。
ジュラ10は相手にしないように
透明あぼーん推奨NGワード:ジュラ10
名前欄に設定してね☆
ニセモノのジュラ10はつまらん。
書くことに中身がない。
偽者って何人いるんだろう?
なんで、トリつけないんだ?
ジュラ10は偽者が9人本物と合わせて10人いる
俺脚長いよ。極端に短いのはジュラ10の親父世代まで
チーム沖縄でツール・ド・台湾に出場中の幸也選手が、本日行われた第2ステー
ジで2位。
アジアリーダー獲得。
すごすぎるぞ!こいつ!!
265じゃないけど兄者blogに
>>268 ソースがなかったので、出場している選手またはその友人知人関係のHPがソースかな
と思っていたらヤパーリそうだったんでつね
272 :
265:2005/11/01(火) 22:46:07
あ・・・書きっぱなしでほっといたら。
268さんどもどもです。
そうです、兄者BlogとFANClubの会員向けのメールです。
関係者のブログしか頼りにならないなんて
なんか寂しいですね。
Cyclingnewsの翻訳記事だけ書いてんじゃねーよ!
272じゃないけどCyclingTimeのことです
24人がリタイアしたんだろ。
とある通説なんだが、
83年組:高校時代から別府と土井にコテンパンにやられて駄目になった世代
84・85年組:別府・土井に憧れて力を伸ばした世代
76〜79年あたりは61〜75年世代にコテンパンにやられて消えた世代なのかな。
そのへんはニッポでいきなり欧州行って現実の厳しさを思い知らされて
嫌になってやめた世代
286 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/05(土) 04:21:04
287 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/05(土) 18:23:28
流れ無視スマソ
いまごろ世界選ロードTT見たんだけど、
別府のタイム、あのエキモフとたった5秒差だったんだね。
まあ引退寸前のエキモフと比較するのもなんだけど、
腐ってもオリンピックメダリストだからなー。
そこで質問、別府よりロードTT速い選手って今の日本にいるんでしょうか。
マジレスきぼんぬ。
あの超人エキモフ様と同等ですか?じゃあパシュートとか走ればいいのに。
ちなみに何km走ってのタイム?
289 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/05(土) 18:38:59
3分12秒差・・・orz
エキモフ様が走った時は向かい風だったとかそういうこと内科医?
優勝した奴→追い風
エキモフ→向かい風
別府→追い風
エキモフのインディビジュアルの記録って団抜きの日本記録よりも
速かった記憶がある。
下位のタイムは参考にはならんね。
エキモフクラスの選手は、スタートしてダメだと思ったら、もう流すでしょ。
それに別府だって、下位争いで喜ぶほど、意識低くないだろう。
そうはいっても、別府は立派だと思うよ。
>>287 これまでの日本人の世界選の結果と、今年の別府の結果から見て、
平坦系TTでは別府が一番速い、と思われる。
が、実際のところは不明。
国内で長距離個人TTをやるのは大潟村の全日本だけだし、それも
出ているのは一部の選手だけだから、正直言ってよくわからない。
>>293 別府選手の体格データや走行フォームが分るサイトは無いのけ?
研究材料にしようじゃないか。身長はむしろ低かった記憶がある。
つーかアワーレコードも計測してもらいたいねえ。
現時点での最速ロード選手の参考記録として。45〜50kmの間は行くよね。
本来はエリートで走る年齢じゃないわけだし、今後の成長も考慮すれば
別府の29位という成績は十二分に立派だろ。blogを見てると本人もあれで満足
してるわけじゃないようだし、まだまだ先が楽しみな選手だよ。
別府史は180cmあるぞ
ジュラ10は最近の事なにもしらないんだよ。
市川の研究でもしてな
298 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/05(土) 19:51:59
>>287 比較するデータが少ないからなんともいえないねえ。
機材も条件もだいぶ違うし。
岡崎あたりは同じくらい速そうだけど。
299 :
287:2005/11/05(土) 20:04:16
みなさんサンクスです
やっぱ期待の星ですねー
>>別府史は180cmあるぞ
全く参考にならんことがわかった。
180cmちょうどなら橋川だのジャンフランソワベルナールだの
ごろごろいたからな。
ベプーていくつ?
302 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/06(日) 09:01:59
ヒント:UCIコード
303 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/06(日) 09:09:18
304 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/07(月) 00:48:26
305 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/07(月) 07:38:33
306 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 12:37:38
>>63 戻ってしまうけど、「やっぱり完走で評価されるとは、なんとも情けない。」
本当に同感だよ。今年は平たんなんだから、完走して当り前。福島(弟)何やってんのって感じ。
まだ、去年一人で難関コースに出場しリタイアになった真理の方が諦めつくよ。
今回は3人も出ているのに。
福島兄弟にみんな期待しすぎだよ。そこまで結果残してるっけ??
飯島さんは精神的には強い選手かもしれないけど、いっつも中途半端な成績だよね。
ロードでの表彰台姿は久しくみていない。
それでも、世界戦に出られるのはなぜ?裏での力が?
今回、なぜ野寺は出られなかったの??知ってる?
世界戦直前のイタリアのレースで強かった選手が選ばれた。
今年は公平に選ばれたと思うが・・
308 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 14:05:44
あのコースにノデチン出してもねぇ・・・
それはイタリアチームになんでシモーニが入ってないの?という
質問と同義な希ガス
310 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 19:37:29
>>306 平坦じゃなくて1〜1.5kmのアップダウンが2箇所だよ
ロングスプリンター〜ルーラー向きのコース
>>306 去年の鈴木真理は、オリンピック前から故障持ちの障害者。
完走出来なくて当たり前。
今年にしても、海外で福島兄弟以上に実績残した奴いる?
別府フミは別枠にすると誰もいないっしょ。
俺、真理も福島兄弟も野寺も好きだよ。日本選手に頑張って欲しいと思う。
只、世界のトップクラスとは差があるのは明らか。
誰が代表に選ばれても、素直に応援しようよ。
312 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 20:49:27
日本選手権で優勝しても、世界選手権に出場できないのは、是如何に?
相応しい力があると認められなかったから…でしょ。
全日本選手権があまりにも特殊なコースだから。
相応しい力があると認めるのは、誰?
全日本選手権のコースを決めるのは、誰?
>>314 別に全日本のコースが特殊な訳でもない。
今年の世界戦がやや平坦気味だったからだけ。
だからといって山岳世界戦でも日本人はきっついだろうけど。
とにかくがんばれ おれもがんばる
>315
何、駄々こねてんだよぅ
318 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 22:49:27
シマノBSニッポの海外活動時間が長い現在では、全日本選手権は数少ない
選手比較のレースだから、世界選手権派遣選手の決定の参考となるような
コースレイアウトにして欲しいという意見には同意。
とは言え、レース後半のスピードで脚を失うというのが日本の大部分のロード
レーサーの現状なのだから、日本人だけの水準の低いレースのみで選手を
判断するというのは問題があるので、海外のレース転戦の結果も見るべき。
なので、全日本は海外で走らせる選手の選考レースとしての位置づけにし
てはどうだろうかと思う。
>>318 同意。っつか、そうやって選考したのが今年なんだよね。
他の競技でもそうだけど、誰がどういう基準で選ぶのかを
前もって、明確にしておかないと、選手もレースに合わせ
て、調整できないだろうし、困らないものなのか?
321 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 02:00:48
日本人だけの水準の低いレースですら、勝てない選手を送りこんでも
仕方ないとも思うんだが
少年時代からギコギコペダルを漕いでいる日本人レーサーが
オフのトレーニングの一環として自転車競技を始めたスケート選手に
オリンピック代表の座を奪われる現実。
323 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 02:39:53
清水宏やすにロードに転向してもらおう
まーなぁ…全日本選手権だって距離を考えたらただのアマチュアレースだし。
せめて欧州のクラシック並の距離が欲しいね。
今年はAXIS=大門さんのイニシアチブのもとで、そこそこマトモな選考が行われた
と思うけど(少なくとも修善寺の上位3人を出すよりずっとマシ)、肝心なところ
でAXISの体制の弱さ(大門さんがJAPANの「監督」ではない)が出たと思う。
もっとちゃんとAXISが強権を握るべきなのだが、最終的なところを結局JCF本部が
握っていてちょっかいを出すし、AXISのトップに高橋松吉さんが紛れ込んでしまい
(この人を外すために始めたはずなのに)しかも松吉さんは責任を取りたくない
のでフラフラしてて確固たる方針が定まらない。
326 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 08:44:45
別府・飯島・狩野・西谷…って、海外レース多かったのにさすがだな。
>>327 ジャパンで遠征した選手に関しては、欠席した実業団の試合には5位相当の
ポイントが与えられます。
ランキング表を実際に見ればわかりますが、一の位がゼロの試合は、欠席ポイント
になります(出走すれば、1ポイントが必ず付くので)。
10位までで実際に全てのポイントを自力で稼いでいるのは、廣瀬敏、三船、
狩野、柿沼、阿部、橋川といったところ。
329 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 13:51:29
>>311 去年の鈴木真理は、オリンピック前から故障持ちの障害者。
完走出来なくて当たり前。
真理は未だオリンピック前に傷めた膝の影響がある。
歩けなくなることもしばしば。オリンピックからずっと整体など病院通いもしている。
今年も成績が残せず、苦しんでいるよ。精神的にもかなりダメージを受けているね。
330 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 13:54:20
マジかよ。そんなんであんだけ走れるんか。
しかし、あれだけ走れても世界には全く通用しない。
真理はすごいが、世界はもっとすごい。
きりんさんは好きです。でも象さんはもっと好きです。
>>328 なんだよ、そのシステム。
ジャパンだけ特別なんかい。
BSの佐野をBR−2で出走させたりしてるのに。
柔軟性があるんだかないんだか
332 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 23:13:08
>>328 お、詳しいっすね。そういう注意書きがどっかに欲しい気がする。
5位相当が毎回もらえるってのはちょっとやり過ぎな気もするけど、
しょうがないよね。あるいは海外UCIレースのステージ完走点50点、
クラス2優勝500点とかで調整したほうがいいかも。クラス1優勝1回
で実業団ランク1位っていうのもアリで。
3人しか完走してない実業団いわき大会の飯島の80ポイントが笑える。
そういえば栗村ブログでTD沖縄優勝者当てクイズやってますな。
出走者わからなきゃ予想は難しいだろうと思うけど。海外選手もいるし。
ちなみに真鍋の予想はタシロだそうです。
>>332 もともと年に1〜3回のジャパン遠征へのご祝儀的ポイントという感じかな?
今年みたいに長期に渡ってジャパン遠征することは想定外だったでしょう。
来年は配点減るんじゃないかな。
実業団がUCIランクまで考慮してやるよりはJCFがちゃんとやれと思います。
ふと思ったんだが、
海外に行くと、街のガイジンってデブばっかだ。
で、アマチュアレーサーになるとシュッと細くなる。つまり、あれだけの脂肪を消化するぐらい筋肉があってパワフルに走り込んでるわけだ。
で、それがプロになるとさらに食事なんかも気をつけてガリガリになる。
日本人は元々食う量が少ないし、パワーが違うんかもな。
336 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/11(金) 18:15:39
フミはディスカバリーに行ったらなんでいきなり速くなったの?
TTの成績からしたら、日本人最強でしょ?
アンカーの時なんか、ほとんど露出してなかったのに。
もともと、速かったのにアンカーでは実力関係なく、先輩優先だったのか?
自転車がいいのか?すすんだら、止まらないよ!ってびびってたね。
お薬がすごいのか?長距離アスリート向けのドーピングってあまり効果ないらしいけど。(疲労回復物質は除く)
なんで?なんで?
>>336 お前がちゃんと見てないだけ。
日本ではアンカーだったけど、フランス在住時はラポムに所属してたから。
U23パリルーべ14位とか、イタリアの超有名レースで優勝。
他にも、プロになるだけに十二分の成績を出してた。
実業団とか北海道で活躍しましたってのとは違う。
でも、どんなレースなのか正直俺もわからん
339 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/12(土) 08:36:18
ラポムでフミの同世代だった選手が4、5人プロになってるけど、その中でTTは一番速かったらしいよ。
>>228に話が出ていたシマノのアジア枠についてシマノ公式に触れられているな。
http://www.professionalcyclingteam.com/news/ The European part of the team will be completed by several Asian riders with
amongst onthers who Japanese National Champion Hidenori Nodera.
日本人じゃなくアジア人ライダーというところが味噌。レベルを考えると、候補に
なる「アジア人」は少ないよなあ。パクスンベクとかかな。今のシマノ日本人に良
いスプリンターいないし。
で、その下のニュースでKogaが機材提供するとあるのだけど、これはミヤタと
シマノが手を結んだと考えるのは深読みしすぎか?
とは言ってもミヤタからシマノに移籍できるような有為な人材は少ないか。
>>343 福島康司、田代、鈴木真理、新城幸也
あとは知らねw
国際チャンピオンレース・ライブ:11/13 7:00スタート予定
346 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/13(日) 07:42:47
■ 8:29 女子国際ロードレース、ゴール!優勝は、易 芳如(台湾ナショナルチーム)。二位は荻原 麻由子。
萩原テラ強いな
CTのテキストライブって見づらいな。
なんで、下へいちいちスクロールさせるんだ?
選手の位置関係が、全然把握できん
こりゃANCHORの勝ちかな
井上がトップ? でいいの?
アンカーのワン・ツー!!
ヽ(´ー`)ノバンザーイ
井上に譲ってと欲しいと思ってたが・・・無理か
無理だったみたいだね。
レースの模様はおきなわRBC放送局により、おきなわ本土で放送されます。
またこの番組自体がサイクリングタイムで配信される予定です、どうぞご期待ください。
ただでさえ、サーバー重いのに大丈夫か?
>>358 。・゚・(ノД`)・゚・。
アリガト アリガト
360 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/13(日) 13:34:24
やっぱアンカーは神強いな
橋川の復活もホンモノっぽいな
362 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/13(日) 13:46:37
新城幸也 あのどうしようもな展開で頑張りきったのか・・・
>>365 最初の逃げに乗れてれば
なんかもっと面白い展開があったかもしれない
・・・と妄想します。
367 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/13(日) 17:41:00
康司田代が入っているのだから決まるはずと思えなきゃね
しかし康司のアシストぶりは神だね。
いつもどおりの動きなんだろうけど。
10.広瀬学(愛三工業レーシングチーム)
どっちだ?w
369 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/13(日) 18:22:34
アンカーは今日出てないメンバーでも勝てるんじゃないのか?
テラ強いな。
>>368 こっちだろ w
広瀬 敏 (キナンCCD)
今年の活躍が認められて、学はアイサンに入ったらしいよ!
80qのスタート地点で見たときの80qレーサー達の意見は
『アンカーで絶対に決まり』
で統一されていました。
見事すぎるチームプレイでした。
377 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/15(火) 06:43:11
11月23日に放送があるらしい
2005ツール・ド・おきなわ
放送日時 11月23日(水)14:00〜14:56 琉球放送 Gコード(14753)
380 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/16(水) 18:28:36
真理選手とのワン・ツーが見たかったなぁ〜
カズオじゃだめなのかぁ〜!?
382 :
hamp ◆RML7zESySA :2005/11/16(水) 20:40:28
俺はアンカーが勝てうれしかったし、
80qスタート地点で見ていた感じでは「アンカーで決まり」。
あれで勝っていなかったらファン止めていました(W。
383 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/16(水) 21:41:56
流行の同時多発テロ?
385 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/20(日) 23:33:42
来期も三船はミヤタ(本人のサイト情報)
386 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/21(月) 00:00:16
>>377 クライムヒルって・・・
でも沖縄県民うらやましいな。
ヒルクライムは和製英語じゃ
ミヤタはむしろ栗村監督の続投のほうが気になってたw
綾部は移籍するみたいね。
どこ行くんだろ?
390 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/21(月) 19:01:10
沖縄は昔アメリカだったし今もアメリカ人いっぱいだから英語のできる人多い
でも「ツール・ド・おきなわ」のアクセントはナマってたねアナウンサーも
チクリスティの記事では?
393 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/21(月) 21:30:45
チクリスティ発売してたか
買いに行かねば
394 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/21(月) 23:21:45
高いから立ち読みしに行こう。
395 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/22(火) 05:21:24
シマノの欧州進出とナショナルチーム遠征の増加で若手が活躍するかと
思われた実業団だったけど、中堅若手どころかさらにジジイの世代が活躍
した今年の実業団w
その中では綾部は活躍できたほうだな。
綾部の情報はミヤタのHP。
フォトギャラリーに書いてあるコメントで、来シーズンは移籍、と。
確か去年の沖縄のギャラリーでも真鍋が移籍すること書いてあったし、栗村監督フライングしまくり
綾部は愛三だろ
398 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/22(火) 20:38:42
中川も移籍するみたいだけど、どこへ?
399 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/22(火) 20:50:52
中川は今年は安定して走ってたな。
綾部や中川が抜けてミヤタは大丈夫なのか?
おっさんと柿沼は来年も活躍できるだろうし、西村もコストパフォーマンス
はかなりいいだろうけど、下の世代がスカスカだよね。
高野はまあ走れるけど。
BSエスポあたりから補強するのかな?
400 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/22(火) 22:25:15
401 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/22(火) 23:33:16
>>400 内田慶と世代交代かなって思ってたけど巻き返したのかな?
世代交代と言えば、高橋尚子には感動しましたな。
日本政府に嫌がらせされてオリンピック代表を落選させられて以来、
応援したものだ。
これでQちゃんも一皮向けて真の偉人になったわけだ。
>>402 日本政府って意味分からないと言うかアホな言い方だな・・・
日本陸上連盟でいいじゃん?会長が河野 洋平だからそんな事いってるの?w
だからジュラは相手にするな
405 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/23(水) 17:26:48
移籍情報カム!!
福島兄は来期もアンカー
ミヤタのブログがリンク切れになってるな。
>ツール・ド・ファソでは日本代表で来ていると自覚の足りない選手の行いで日本の評判を最悪にしてしまい、
>危うくチームがレースから追放されてしまうところまでいってしまった
詳細きぼん(無理かw)
今年の実業団BR-1の成績をまとめてみました。
【選手】
2005熊野ロード 野寺 廣瀬敏 三船 盛 阿部
2005東ロード 廣瀬敏 廣瀬佳 三船 野寺 阿部
2005栂池TT 野寺 別府 秋山 土井 田中聡
2005西ロード 狩野 土井 田中光 中川 野口
2005石川ロード 三浦 廣瀬敏 秋田 橋川 Park
2005滝野ロード 中川 米山 小嶋 柿沼 鈴木謙
2005丸岡ロード 三船 山本 米山 柿沼 廣瀬敏
2005小川ロード 新保 盛 阿部 筧 二戸
2005輪翔旗ロード 狩野 別府 岡崎 真鍋 柿沼
2005いわきクリテ 西谷 柿沼 山本
2005富士山HC 狩野 別府 新保 綾部 橋川
2005飯田ロード 橋川 清水裕 中島 佐野淳 津末
【チーム】
2005熊野ロード 島 愛 宮 愛 島
2005東ロード 愛 島 宮 島 島
2005栂池TT 島 愛 他 島 ブ
2005西ロード 島 島 愛 宮 紀
2005石川ロード 紀 愛 愛 紀 他
2005滝野ロード 宮 ラ 他 宮 他
2005丸岡ロード 宮 島 ラ 宮 愛
2005小川ロード 愛 愛 島 他 他
2005輪翔旗ロード 島 愛 舗 舗 宮
2005いわきクリテ 愛 宮 島
2005富士山HC 島 愛 愛 宮 紀
2005飯田ロード 紀 ブ 他 ブ 宮
続き
【年齢】 ※2005年12月31日時点の年齢
2005熊野ロード 30 29 36 23 36
2005東ロード 29 28 36 30 36
2005栂池TT 30 26 ? 22 20
2005西ロード 32 22 34 34 32
2005石川ロード 44 29 30 35 20
2005滝野ロード 34 32 27 33 24
2005丸岡ロード 36 27 32 33 29
2005小川ロード 31 23 36 30 30
2005輪翔旗ロード 32 26 33 35 33
2005いわきクリテ 24 33 27
2005富士山HC 32 26 31 25 35
2005飯田ロード 35 24 21 23 25
上位は愛三、シマノ、ミヤタ、キナンのおっさん連中がほとんどなんだな。
海外遠征の欠席ポイント(
>>328参照)を除外した実業団順位
01位 廣瀬 敏 愛三 860
02位 三船 雅彦 ミヤタ 831
03位 狩野 智也 シマノ 674
04位 柿沼 章 ミヤタ 625
05位 阿部 良之 シマノ 619
06位 橋川 健 キナン 615
07位 米山 一輝 ラバネロ 577
08位 鈴木 謙一 ユーキャン 567
09位 三浦 恭資 キナン 549
10位 廣瀬 佳正 シマノ 534
11位 中川 康二郎 ミヤタ 531
12位 野寺 秀徳 シマノ 513
13位 田中 光輝 愛三 497
14位 二戸 康寛 なるしま 496
15位 西村 拓也 ミヤタ 490
16位 別府 匠 愛三 484
17位 新保 光起 愛三 459
18位 秋田 謙 愛三 421
19位 小嶋 洋介 Comrade 420
20位 飯野 嘉則 ラバネロ 418
21位 山本 雅道 シマノ 418
22位 盛 一大 愛三 411
23位 綾部 勇成 ミヤタ 397
24位 大内 薫 シマノ 394
25位 広瀬 学 キナン 355
ミヤタは来年10人体制。
今年9人で、3人抜けるってことは、4人加入か。
ただでさえ今年人材が足りなかったのに、まともな選手揃うのだろうか?
3人って綾部と中川以外に誰が抜けるの?
4人補強って大変だな。若くて意気のいいのってほとんどいないだろ。
416 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/26(土) 17:21:43
>>398 新しいチームって?
中川ほどが入るチームが新しく出来るのか。
どこか無くなるのかな?
417 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/26(土) 18:16:42
マトリックス
安原さん新チーム作るんだ。
噂には聞いていたけど本当だったとは。
来年はいろいろと他にも面白くなりそうですね。
>>419 ソースは?ネックスコルナゴではなくて?
今年活躍した中村誠がどこかに移籍するらしい(ソースはキナン掲示板)
移籍先予想
◎ミヤタ
○シマノ
▲ニッポ
>タイ合宿には今年沢山の人がやってくる。
>日本鋪道、ラバネロ、安原さんのチーム、などなど。
ネックスちゃうの?
>>420氏
ソースはといわれてもそんなはっきりとしない物がないから『噂』レベルでありますよ(W。
実際には
>>423氏が指摘それるようにネックスを強化するという話かもしれませんけど。
ソースなんか出せるくらいならそれはもう正式発表だろうが。
でもマトリックスは既に確定的な話として流れているよ。
その他にも結構爆弾移籍があるって話だけど、こちらの方は知ってる人も
「まだ言えないの。ごめんね〜」だそうだ。
マトリックスってだれが入るの?
ネオ
だれそれ?
ミスターアンダーソン
430 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/28(月) 11:24:29
キナンの人たち
431 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/28(月) 12:00:42
爆弾移籍つーても国内の極めて少ないチーム同士の移籍だからなぁ
変な馴れ合いの走りがまた増えそう
ロードレースは馴れ合いと裏切りの世界
そこが面白い人もいれば嫌な人もいるね
ヨーロッパと違って規模がちっさいからね。馴れ合いもしょぼいものになるわな。
しかし、日本でなれ合ってるようじゃ世界には出れん・・・。
馴れ合いばかりだと、ゴール間際で橋川健がまた吠えるぞ(w
その前にアタックしろよ>橋川
十分アタックしてるじゃん橋川は、若い人がもっとガンガレよと言いたくなるくらいにさ
橋川くんに同意
福島兄が「会社を辞めた」って日記に書いてるけど
社員ってBSの社員だったんだっけ?
ってことはアンカー出るのか?
いよいよ、フランスのチーム入り?
コラムポッキリがよほどショックだったんだな。
>438氏
上尾方面からではなくどうしてだか日本橋方面から、とてつもない噂を聞いたでありますが・・・。
>hamp
不確定で話せないなら書くなよ。
中途半端な情報の出し方されてもなぁ。
単に自分が自転車関係者とコネクションがあるのを自慢したいだけか?
>>442氏
いや、それが自転車業界からの聞いた話でないのでありますよ。
あまりにも馬鹿馬鹿しい話なので下手に書く叩かれるだけですし(W。
444 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/29(火) 00:15:39
書くだけの価値があるかどうかは俺らで判断するからさっさと書け。
hampは叩かれるためにいるんだから書いても別に良いよ。
書く気がねぇならすっこんでろやカス
hamp、こーじにっきにとうじょう
日本橋って大阪にもあるよね。
東京だと日本橋にある会社とかはいっぱいあるからなあ。
ニッポは京橋か。
閣下おめ。
452 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/29(火) 10:01:00
眉毛太い人がマトリックス
年2000万位の活動資金があるらしい
会社員として給料もらいながら自転車乗ってりゃ良いなんて、幸せな身分なんだけどなあ。
そのただ中にいる人は実感できないんだろうな。
文章をそのまま理解する、素直な方ですね。
もしかして鈴木真理選手も移籍ですか?
「けつの穴が開ききるまでもがけ」ていうじゃん?
おれ、もがきでけつの穴が開く方向に力入ったこと無いんだけどさ、
レースやってるヤツはみんなけつの穴開いてんの?
うんこ漏らしながら走ってるよ
じゃあ書くけど、叩いても良いけど笑わないでくださいよ。
浅田監督御勇退とか、アンカー主力級選手一斉大量移籍とか・・・。
北上尾発の情報なら精度高いんでしょうけど、日本橋発の情報ですから、何とも・・。
途中でねじ曲がっていたり大げさになっている可能性も大ですし。
459 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/29(火) 18:00:22
福島兄あげ
親会社は日本橋 てか京橋だけどな。
退職て...なんだって〜(AA略
ついにコンチネンタルプロになるの?
退職=移籍ってわけじゃないからね。
東京のは にほんばし
大阪のは にっぽんばし
福島弟はどうなるの?
ついにスポンサーが見つかったのかな?>浅田監督
469 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/29(火) 22:30:06
■浅田監督から皆さんへのお知らせ■
チーム支援者の皆様へ
いつもチームブリヂストン・アンカーをご支援いただき、誠にありがとうございます。おかげさまで、長かった
今シーズンも無事に走り終えることができました。
さて、本日は皆様へお知らせしなければならないことがあります。私、浅田顕は、8年間率いてまいりました
チームブリヂストン・アンカーの監督を、本年限りで退任することになりました。
チームブリヂストン・アンカーとともに2001年より欧州へ拠点を置き、世界で活躍できる日本チーム作りをモッ
トーに戦ってまいりましたが、数年前より更にステップアップするための運営手段を模索しておりました。
そして考え抜いた結果、この度、自ら役員を務める新会社にて新チームの運営を始める決意をいたしました。
新チームのチームスポンサー、所属選手はまだ決まっておりませんが、新しいチームでは日本が誇るレーシ
ングマシン“アンカー”とともにシャンゼリゼを目指し再出発したいと思っています。
そして今後、チームブリヂストン・アンカーは、藤野智一新監督のもと、主戦力の役割を担いながらコーチング
を行う田代恭崇を柱に、将来世界で活躍すべく若手選手の発掘と育成、さらにはイベント活動や自社の製品開
発への参加も積極的に行い、国内のサイクルスポーツ普及と発展を目指します。
またチームブリヂストン・アンカーと新チームとの関係構築については、新チーム準備の進行とともに進めてま
いります。
これまでご支援いただきました皆様、チームスポンサー、チームサプライヤーの各社様、そしてチーム活動へ
多大なご理解をいただきましたブリヂストンサイクル株式会社の皆様、本当にありがとうございました。
今後はチームブリヂストン・アンカーへの支援と共に、新チームへのご声援もよろしくお願いします。
2005年11月28日
浅田 顕
ほーついにあっちで新チーム結成か。いろいろと楽しみだな
471 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/29(火) 22:40:34
>>460 昔は京橋のBSビルの中にあったけどね
しかしBSサイクル自体激しいリストラで支店の場所も市街地のオフィスビルから
配送センター内に移ったりしているから、本社が工場内に移るのも当然だわな
472 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/29(火) 22:43:03
>>470 っていうか、これは良いことなのか?
単にアンカーの活動縮小のとばっちりを受けただけじゃないのか???
473 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/29(火) 22:44:13
やっぱり会社持ち出しの実業団じゃ限界があったんだろうね
利益出まくりの経営状態ならばともかく、ここ最近の活動内容じゃ社外株主や
顧問会計士、銀行とかの理解は得にくそうだしね。
474 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/29(火) 22:46:02
浅田監督自身は、ここ数年TT2、コンチネンタルプロになるための新たな
スポンサーを探していたから、規定路線かと。
475 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/29(火) 22:48:00
>>474 だったら、いいんだけどさぁ。
世の中不景気だから心配しちまうよなー。
早く、公式発表だしてくれー。
476 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/29(火) 22:49:29
477 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/29(火) 22:49:46
>>474 シマノとBSサイクルの利益率の差が(ry
わかったわかった!日本法人のダレン君に
Mr浅田をスポンサードするよう言っておくよ。
479 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/29(火) 22:55:10
年2億か
松井あたりならポンと出せる金額かな。
マイクロソフト株式会社がスポンサーつーのはチトださい。
サン・マイクロシステムズとか日本オラクルとかのほうが
481 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/29(火) 22:58:06
東証一部で株価が4-5桁乗ってる優良企業は、プロチームを持ったりスポンサード
するのがひとつのステータスだったりするけど、株価が低迷したり、どっかに飲み
込まれて上場廃止になっているような企業が、大きなスポンサーも付けずに年間
億単位の持ち出しでスポーツやっていたら、福利厚生費でそんな金使う余裕があ
るのなら(ry とあちらこちらからクレームがつくんだろうな
世界中全てのローディーに指令を出す。
松井を死刑にせよ。繰り返す、松井を死刑にせよ。
483 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/29(火) 22:59:07
>>480 J1新潟のスポンサー料と同等の金があれば(ry
>>482 アウトだな。
これで荒らしが一匹消える。
ホリエモンとかそこらへんどうよ?
>>484 ジュラ10って何人いるんだ?
ageジュラとsageジュラが居るのは判るんだが
>>485 一般メディアも自転車に興味持っているからな。うまくプレゼン出来れば
ライブドアは無理でも弥生会計位はw
488 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/29(火) 23:09:28
トヨタ自動車に泣きつくのが一番じゃないか?
自動車屋が自転車に金出してくれるかどうかってのが難しいところだが
日本企業で金持ってて、海外で宣伝して意味ありそうな企業っていうと
かなり限られてくるはずだ
向こうの会社じゃ純日本人チームなんてスポンサードしてくれんだろうし
年間2億なんざF1やること思えば・・・
世界中全てのローディーに指令を出す。
484を死刑にせよ。繰り返す、484を死刑にせよ。
490 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/29(火) 23:10:12
532.Re: 退職って・・・。
名前:ウチダ 日付:11月29日(火) 16時38分
とりあえず自分が、どうしてだか北上尾のブリヂストン自転車ではなく、日本橋のブリヂストンそのもの方面から聞いた話ですが、以下のようなことです。
1、浅田監督アンカーの監督を勇退。
2、しかる後、法人設立の上で欧州を拠点とする新チーム設立。
3、現アンカーの主力級選手はそのチームに総移籍?
4、現アンカーは国内活動を主として新チームへの選手養成機関とする。
5、エスポワールは現状のままの若手育成とする。
6、新チームには日本人以外も加入?
出所が厳密に言って自転車業界ではないのでどこかで大げさになっていたり、ねじ曲がってるかもしれませんがこんな感じです・・・。
>>490 だからブリヂストンビルがあるのは京橋側だってw
>>487 「株式会社はてな」は? マスコミでも取り上げられるネット界の雄だし、
社長って元実業団じゃなかったけ?
近藤さんはカネはないだろw
東大自転車部出身のベンチャー社長のほうがまだマシ
つーか Redhat Linuxなんてプロサイクルチームのスポンサーに
イメージぴったりじゃねえか!
日本法人の社長ってコテハンのへだまだろ?やってくれよ
へだまって社長なの?
近藤さんの夢はツール・ド・信州を国際レースにすることであって、
ツール・ド・フランスに出ることではない、と言ってみるテスト
綾部は海外転戦するチームのようだね。
選択肢はニッポ、シマノ、浅田しかないか、三択だ。
501 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/30(水) 11:14:15
だから綾部は愛三だってば
>>488 ヨーロッパ法人にでも頼めと門前払いされそうな(ry
愛三って海外出るの?
504 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/30(水) 12:35:07
AXISの活動で海外に行ける
これは自費(所属チームか選手本人の持ち出し)だから
ミヤタは金出せないってこと
505 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/30(水) 21:57:54
康司さんがでるラジオってどこ?
広瀬弟→ゆーきゃん
507 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/01(木) 22:05:07
なんだか微妙な移籍だな。
ユーキャンは来年こそ北海道に出られるのだろうか?
ツアーオブジャパンには出られそうだね。
キナンと違ってユーキャンならサポートあるからな。
学・中村と離脱してしまうと、ユーキャンがキナンの代わりに北海道という道もあるかも。
ユーキャンから移籍する選手次第ではわからないが。
というか、北海道は学生枠を減らしたいらしいが、実業団増やすとしたらユーキャンは行けそう
キナンがコンチネンタル登録すればキナン優先じゃないかな
しかし今年まさにブレークした選手が期待されて他のチームに移籍というのは、
育てたチームとして評価すべきことだな>キナン
すばらしい。
チーム浅田がコンチネンタルプロを目指すなら、分裂による人員減もあるから、
かなりの数を補強しなきゃいけないよね。
コンチネンタルプロは14人以上必要。現状は11人。
まだまだ結構大きな異動があるのかもしれんね。
つ「がいじん」
512 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/01(木) 23:16:58
えーもう外人いれちゃうのー
いみねーじゃんそれ
514 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/02(金) 00:30:45
私自らが出る!
516 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/02(金) 02:18:46
要するにキナンのメインスポンサーが変わるってこと?
マトリクスは今はサブスポンサーだよね。
517 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/02(金) 02:36:12
。 <ディァアアーアアアアア!!
o孕o三
いや、キナンはキナンで普通のクラブチームとして残るらしい。
アイサンがコンチネンタルプロになるらしいよ
それこそ人数足りないじゃないか>愛三
コンチネンタル、だろ
522 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/02(金) 18:48:49
坂口とか大原復帰させればいいじゃないか。
グッチは今全然乗ってないよ・・・
524 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/03(土) 06:26:48
アンカーには選手からの問い合わせが殺到しているらしいよ、タシロによると。
今年は実業団トップチームに移籍しやすいのか?
アンカーは残るの田代だけらしいからな・・・・・
一体どういうメンバーになるのやら
526 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/03(土) 09:37:13
エスポから数人、実力のある実業団選手数人、ってかんじかな。
エスポワールも(というより元々エスポワールが)浅田さんのチームだから、
その位置づけもどうなるのか分からないね。
>>528 Photo c: Mari Yanoって誰?
鈴木真理が結婚して矢野真理になった。
>523
現役の時だって釣りばかりで練習なんて…
なんせ「練習しとるらしい」って噂になるくらいだし
532 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/03(土) 23:19:25
533 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/04(日) 11:20:47
自分でHPに伝説作っているのはイタイタしい。
そこまでの選手ならば国内のレースぶっちぎってほしい。
ミュセウや、ファンボンはどんな状況でも日本じゃ勝つだろ。
走ってみなけりゃわかりません〜
つかムセウはドーピングバレたじゃん
WANTED!!全日本選手名鑑用写真
関西シクロクロスでは、応援、観戦しに来ている人たちにどんな選手がい
るのかを紹介するために、全日本選手権の選手名鑑を作成中です。
その中で下記のお方の画像がありません。
ご本人、またはチーム関係者などご存知でしたら
ご連絡いただき、画像(できれば上半身・チームジャージ)
と、併せシクロ戦績、今回の抱負などもお寄せいただければと思っております。
ttp://www.voiceblog.jp/kansai_cyclocross/
マッサー中野さんは
リクイガスに決定していたのですね。
江下→抜け
綾部→入り
8人体制で変わらず。
愛三やシマノはあまり大きな変動はないな。
それにしても綾部は愛三のウェアを着るとよりいっそう細さが際立つね。
541 :
hamp ◆RML7zESySA :2005/12/09(金) 21:33:07
>>537氏
一ヶ月ちょいしかないから早くないでしょう。
新生ANCHOR、楽しみっすね。
でももしかしたらANCHORではなく浅田さんの新チームだったりして(W。
>537
シマノメモリーカードw
アイサン8人だとコンチネンタル登録できないような。
ってことは欧州には今年同様チームジャパンで行くのかな?
コンチネンタル登録は8人からできるよ。
ただ愛三の面子だとオーバーエイジが4人いるから、本当は駄目なはず。
まぁそのへんは誰か名前だけの若者を一人入れれば……。
546 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/10(土) 11:28:36
547 :
.:2005/12/11(日) 15:20:36
シクロクロス全日本選手権の結果をご存知の方は教えてくだされ
548 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/11(日) 15:41:32
1辻浦 2小坂 3白石
549 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/11(日) 21:46:30
トライアスロンJAPAN1月号に登場
2005.12.01
ランナーズ社「トライアスロンJAPAN」1月号(12月2日発売)の「Taro's Cafe」でトライアスリートとして、またJ SPORTSの実況でもおなじみの白戸太朗さんとの対談が掲載されています。
551 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/13(火) 22:24:22
そこそこはしれたら契約してくれるチーム情報求む。
当方24歳 山岳系 BR-2
552 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/13(火) 22:43:18
>>551 契約ってw
いわゆる実業団チーム(TOJとか沖縄国際に出るような)とか?
BR-1に上がってから言え。
まー今年の栂池・富士山でどの程度のタイムかにもよるだろうけど。
全体でトップ20に入れるなら望みも無い事は無い。
>>551 こんな所で相談してる時点で、契約なんてしたくない
BR-2レベルの話を上に当てはめたら、
山岳系→平坦まるで付いていけません
平坦系→登りがまるで登れません
オールラウンダー→まるで取り柄がありません
だもんなあ。
555 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/13(火) 23:37:22
おめーら登録もしてねえやつがBR−2に対して偉そうに言ってんじゃねえよ。
>>551がホントにBR−2かはわかんないけど。
BR-1ですが何か? 証明できないししないから信じなくても構わないけどな。
プロトンのレベルの差は、BR-1>>>BR-2>BR-3、くらいはあるぞ。
BR-2でそこそこ走れる程度じゃとてもとても。
557 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/14(水) 00:39:31
ランス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>BR-1>BR-2
そりゃそうだw
559 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/14(水) 00:51:33
ランスは日本には居ません
BR-1と2のあいだには『越えられない壁』があるからなぁ。
「BR-1.5」ってのが有っても良いくらい。
契約っていうけどどの程度のものを期待してるのかな?
機材貸与〜活動資金&生活費レベルまであるけど、どのみち山岳系BR-2じゃ無理だよ。
若けりゃ別だけどね。
旧実業団スレのノリか
562 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/14(水) 21:32:20
ロードレーサーってのはどこまでを言う?
563 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/14(水) 21:50:43
>>556 今年に限ってはBR3の方がレベルが高かった気も。
今年はカテゴリ間のシーズン中入れ替えが、基本的になかったからね。
確かにレースによってはBR-3の方がレベルが高かったかも。
BR-2とBR-3のレベルの近さを見て甘く見てると、BR-1に上がって地獄を見るんだよね。
551はカリスマ釣り師
>562
どんなレベルであれレースに参加すれば全員レーサー
だからレベルにかなりの幅がある
つまり、どのへんのレベルのレーサーまで扱うかって話だな。
元々は、世界に羽ばたく日本人ロードレーサーって感じのスレだったけどね。
国内実業団(BR-1)まで含めるのかどうか。
さらに下までいくのか。
BR1ならいいんでね?
世界に羽ばたく日本人がいないから無論BR-1は入れないと。
それより下を話題にしても解らなすぎ。ローカルな話題に終始してしまうじゃろ。
ま、そもそもこのスレの立ててる意味もよくわからんけどな。
571 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/15(木) 12:49:30
実業団以上のスレってことでいいんじゃない?
筧さん腰壊れちゃって大変だな
574 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/16(金) 12:43:22
愛三のページが
575 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/17(土) 03:41:10
サテライトサポートが気になる
>明日からは登下校中の女子高校生にいきなりボトルの水をかけてやろう。
康司さん変質者への道をまっしぐらですw
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/shimano_racing/__________team_skil1.html 2006年私達は、新たに「Skil」というスポンサーを迎え、「TeamSkilShimano」として、シーズンを迎えます。
チームのカテゴリーとしては、今期と同様、コンチネンタルプロチームとして、UCIに登録します。
チームとしては、1月15日から始まる「Tour of Siam」(タイ)がアジア・パートのシーズン最初のレースと
なります。またヨーロッパ・パートは、1月下旬から行われる「G.P.Doha」「Tour de Qatar」(いづれもカター
ル)がシーズン最初のレースとなります。
また、4月に開催されますプロツアーカテゴリーのレース「Gent-Wevelgem」(ベルギー)の参加権も正式
に得る事ができました。このように、コンチネンタルプロチームのカテゴリーでプロツアーのカテゴリーの
レースに出場できる事は、より高いレベルを目指す選手達にとっては、とても価値のある事です。
他に「AmstelGoldRace」(オランダ)にも出場予定でいます。
来期の機材も揃いつつある現在、選手は来シーズンに向けてのトレーニングを着々とこなし、モチベー
ションも高まっています。
>>528 ディープリムは砂地のように埋まってしまうコースでも、リム全部が埋まらないから
舵取り&ホイール回転ともに可能。だから世界のトップ選手はほぼ全員がカーボン
ディープを使用する。
と三船さんが言ってたよ
ツアオブシャムのブリヂストンがジャパンナショナルに変わってる。
選手は福島兄弟、宮沢、佐野友、石田
584 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/18(日) 13:25:35
女子選手の実力ってどんなもの?
例えば週末、休日、趣味で走ってる俺達が、男女の体力差で沖さんと巡航したりスプリント並走できたりするレベル?
何年か前、まだ沖さんが日本で走ってた頃、BR-2で普通に走っていた。
勝ったりはしなかったが、メイン集団でゴールスプリントにも参加したりしてた。
BR-2で普通に走れるかでだいたい判断してください。
586 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/18(日) 16:59:51
沖以外は・・・
まあ一生懸命やってるみたいだからそっとしといてやろう
…と言いますと?
そこらへんの草レーサーよりは確実に強いのはたしかだな
5kmも着いていけなと思う自分w
589 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/18(日) 21:41:30
真下さん
ノリクラ1時間10分。
これで、大体想像できるべ。
おれは、勝てネー。
それぞれの性の中で見れば、日本女子のほうが日本男子より強いのは明らかだな。
草レーサー>女子選手と思っていたのに。女といえども沖はおろかスピードスケーターにも勝てないぽ
592 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/20(火) 03:54:52
そんな条件で女に勝って何がうれしいのか・・・
情けないと思えよ。
筧さん→コムレイド
腰逝っちゃって大丈夫なのかな?
オリンピックの女子代表選手とヒルクラとかローテ練習を良くやってたけど、
一度も勝てませんでした・・・orz
まじめに走り出すとケツに張り付くので精一杯。
まあそりゃそうだろ。
趣味でジョギングやってるおっさんが野口みずきとかについていけるわけないのと同じ。
そりゃあーた 比べる相手が強すぎだろ! ジョギングおやじVS野口だなんて
野口やQちゃんは世界G1クラスだろ!
しかし国内ロード女子選手はオリンピック代表でも...
男子でも国内の実業団くらいじゃ世界選の女子に勝てるかどうかも怪しい
真理はミヤタなのか・・・
引きこもってるお前らの代わりに自転車雑誌読んできてやったぞ。
各誌に情報が分散してるのは談合か何かか?
浅田さんのチームは3月1日に正式発表。
白戸タローと組むらしい。
それからマトリクスは三浦、橋川、中川、向川、佐野友哉とからしい。
ミヤタには4人加入、真理と中村誠、あと2人(忘れた)。
沖のいないミヤタなどただのミヤタだ
604 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/23(金) 06:26:01
すごい!ミヤタに真理がくるんだぁ!楽しみだよ〜
605 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/23(金) 06:58:28
今シーズンで引退した選手は、誰?
シャムのメンバーでましたね。
誤植がちょっと笑いました。
608 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/23(金) 12:56:11
シャムって、ライブ映像の配信とかってあるんだろうか?
>>606実はがいしゅつ
>>583 このメンバーは何を意味するんだろうか。
佐野はマトリクスだよね。
>>609 なんも意味しない。
その時期タイ(福島兄弟のとこ)に行っている選手の中でテキトーに選んだ。
613 :
611:2005/12/24(土) 01:13:37
佐野はマトリクスに行くという話なのにタイにも行くのか。
ミヤタ中川は戦力外?結構活躍してた気がしたんだけど。
>>614 ブログに「チームに振られ、」ってあるので、そうみたいね。
レースレポの面白さはピカ一だったので、残念です。
>>616 中川は今年実業団滝野ロードに勝ってる。
が、鈴木真理とどっちがいいかと言えば当然……。
619 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/24(土) 22:47:48
金のかかる選手の枠は三船・柿沼・真理までで限界なんだろうな。
620 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/24(土) 23:39:52
400万円/1人x3人=1200万円
あとは200万円/1人位でも相当な金額が必要だ。
チーム運営が大変なのは良くわかる。がんばれクリリン。
ミヤタの下っぱに200万円も掛かりませんって。
そんな安いんだ
フレーム代、寮代その他で200万くらいはかけてるだろう。
手取りでもらえるお小遣いはほとんどないだろうけど。
機材費や寮費を予算として計上すれば、だが、そのへんは実際に金が掛かって
いるわけじゃないしなあ。今は湘南地元の選手が中心だから実家住まいも多いし。
多分びっくりするくらい安い単価で走っているよ。
そっかー中川選手は自発的な移籍じゃなかったんだなぁ
先日の勝利までずいぶん不振が続いてたものなぁ
新天地では活躍してほしいな。歳も近いし。
真理タソ誕生日おめ
真理はリタイヤ癖が抜けてないから好きじゃない。
アシストだろうがエースだろうが遅れてようが落車しようがたまには完走しろや。
でも五輪代表
そして結果はボロボロ
へたれでご免なさい
631 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/26(月) 15:41:24
そんな真理でも、シマノ時代、何度優勝しただろうかぁ〜
アシストが良くてもエースがよくなきゃ優勝できない。
その逆も同じ。真理はこれまで十分活躍してたと思う。
スプリントは、誰よりも強い。
632 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/26(月) 15:48:16
>>631 同感。
真理は誰よりも期待されているから、
リタイアしても目立つんだよね。
>>627 ランカウィでは、落車後もリタイヤせずに頑張ったじゃないか。
彼に求めるものは、頑張りではなく結果だ
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 21:41:35
>>634 つーかアテネ五輪の時のビッグマウスぶりがなぁ…
アテネ前はギリギリまで追い込む練習をして故障しちゃったんだよ。
最高のパフォーマンスを追求するってのは常に故障のリスクとの戦い。
637 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/26(月) 23:34:38
>>636 本当にギリギリまで・・・
直前に歩けなくなるほどリスクを負ってしまったけど、
それでもアテネでは、後先(ひざ)考えずに走ったんだよ。
その後遺症が今も残っている。
直前まで取材の連続も大変だったと思うよ。
結果も大切だけど、結果ばかり求めるのはどうかと思う。
結果は後からついてくるもの。
だから真理は、アテネに行けたんだと思う。あの練習量はすごいよ。
もう少し、真理の努力を認めてあげて欲しい。
アテネは半数近くがリタイアしてるんだよ!
リタイアって言葉だけに目を向けるな。
真理も長いスランプに入っているけど、
これからだよ。
それ以前に、自転車ロード界ではオリンピックは
埼玉の草レース程度の扱いです。
だけど、結果を出すのがプロだろ。
練習量が凄いとか、そういう過程を言われるようになったら終わり。
プロにも色々いるわけで。
外野は自分の事は棚に上げて言いたい放題なわけで。
↑こいつ馬鹿?
↑こいつ馬鹿?
643 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/27(火) 00:23:04
アッポでご免なさい
>>638 そんなこた〜ない。
国体程度の扱いはあるはず。
そんなことより真理タンのブログが楽しみ
>>647 ワンカンポって引退したんじゃなかったのか?
>>645 オリンピックは、選手入れ替えは、認められないんじゃなかったか?
650 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/27(火) 14:35:25
>>649 そうなんだよ〜
本人はこんな状態で日本代表として出場するのはと悩んだみたいだよ。
でも選手の入れ替えはできないと連盟から伝えられたみたい。
真理は世界戦も調子悪いままでてたな。
世界選手権も、アジア選手権チャンプの権利で出てたから、交代できんかったのな。
マリは散々叩かれてたが、その前のシドニーの時のアベチャンだって、代表決定直後に
派手に落車して怪我してダメダメちゃんだった訳だが、特に叩かれてない。
・・・・・人徳の差?
有名税って事でいいんじゃないか?
国内じゃデカい面してるくせに世界へ出ると箸にも棒にもかからんのが日本人クオリティ(例外あり)
657 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/27(火) 23:32:55
>>653 イイ意味でも悪い意味でも有名なんだよ
存在感があるってこと
真理ネタは異様に盛り上がるな。
ミッフィーだと賛否両論なのにアンチしかいない。
ってか誕生日祝っただけでこの勢いw
>>648 引退はしてないらしい。
福島兄が確認済み。
664 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/01(日) 16:12:38
強いな!でも欧州のチームから完無視なんでしょ。アンカー経由で送り込めば良いのに。
665 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/01(日) 17:04:50
>>664 いや、数年前にヨーロッパのトレードチームから誘いはあったよ。でも、
そのときはオリンピックの為とか何とか言って、断ってしまったみたい。
モッタイナイネ。
666 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/01(日) 21:12:05
そうなんだー
レベルが高いところで揉まれてたら今頃は。もったいないねぇ
あの登りでも平地でも桁違いに強かったエディラッティーもテレコムセルビアに行ったのかな?
670 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/01(日) 23:36:17
棒選手主催のフランドルツアー、行こうかと考えているけど
よく読むと通常の料金以外にも他にも結構費用かかるね。これって妥当な値段ですか?
一度は見てみたいので迷っています。
あのテラツヨいラッティはナチュリノでプロチーム復帰のはず。
>>670 夕食代とか含まれていないんだね。
自分で手配してもっと安いホテルにすれば、当然もっと安くなるよ。
宿やコースの手配をしてくれて、なおかつ日本人添乗員にプロ解説者までついて、
グランフォンドにも参加するってんでこの値段なんだと思うけど、これが妥当かど
うかは個人の金銭感覚とかによるんじゃないすか?
でもこういう機会はそうそうないから、参加してみてはいかが?、と背中を押してみる。
673 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/01(日) 23:54:28
ナチュリノはコンチネンタルプロ
675 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/02(月) 00:13:27
なぜマペイから下級チームに行ってしまったんだろう…
ランプレ、フランダースと2年間酷い成績だったからかな。
677 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/02(月) 00:36:19
だからってNIPPOなんか
行かなくてもパナリアとかあっただろ…
今ならグランツール走れるレベルだな
そりゃないない
ニッポは体勢大きく変わるね
愛三もヨーロッパ行くんだっけ?
680 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/02(月) 13:15:03
行っても活躍出来ないから
実業団は、もうどこもヨーロッパだね
682 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/02(月) 13:28:02
そしたら日本のレースが皿につまんなくなる
つまらないも何も観客なんていねーじゃん
684 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/02(月) 13:49:56
もう終わりだ
すでにおわってるよ。
686 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/02(月) 14:23:47
お前モナー
687 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/02(月) 15:48:16
6:こすりつけ最高◆KOSRiau48c :2005/11/29(火) 23:12:11 ID:O5r28qdI0
俺の親、特に父親はなにも俺に教えてくれなかった。
社会の常識、人との付き合い方、挨拶の仕方。
それらを知らず、それらを知ってる「普通の人間達」と同じ社会に
突然放り出され、うまく行かなければ突然「お前ももういい年なのだから」と
分かったような顔をする。社会不安障害で精神病院にかかり、
抗不安剤を飲まなければ仕事にならなくなって
正直に告白した途端、何か危ないものが近くにいるような面をして、
びびって逃げて、「ああ俺も歳だなぁ」と突然弱者のフリをし出した。
ネオ麦茶の犯行の特集番組を見ていたら「わし、ごっつう怖いから変える」といって
チャンネルを無理やり変えやがった。お前、俺がお前を刺すんじゃないかと
不安なんだろ。 何で刺されそうだと思うんだ?俺にちょっと聞かせてくれよ。
発声機能ついてんだろ?俺に聞かせてくれよ。
育て方を知らないのなら繁殖するな。ブタ。
人の子供は、モヤシやダイコンじゃない。
食い物をやって背丈を伸ばしたら終りなのか?
なぜ人間を育てなかったんだ。おかげで俺はこのザマだ。
分かるか。睡眠薬を飲まないと、明日の職場が怖くて眠りにつけない
688 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/02(月) 16:48:10
138 :コビック ◆4690Sude86 :04/05/14 21:29 ID:KhbprmC2
>>136 ホントだ、昭君のいうようにいまいちピーンと来ない。
もしかしたら誤爆?
「キャハ!トロピカル!」がイイと思います、板の名前。
139 :英二 :04/05/14 21:30 ID:???
名前間違えたのね、今日はグダグダ・・・
95 :英二 ◆4690Sude86 :04/07/05 22:33 ID:XgVKL11M
あ、どうも。髪型がナイーブなエッキーですけれども、今日も懲りずに来たよ。
107 :英二 ◆4690Sude86 :04/07/06 21:16 ID:hovxL68s
(ここで突然ラップ)
♪ミシッ ミシ ミシ ミシ ミシミシ みし
167 :英二 ◆4690Sude86 :04/07/22 19:46 ID:5lCa2s3U
>>163 強いて似ている芸能人を挙げるとしたら、
よく、スマップの吉田君に似ているといわれます♪
312 :英二 ◆4690Sude86 :04/07/22 20:28 ID:wmoCQ5QF
>>308 このスレの僕たちみたいだね♪ナマコって。
セルビアモンテネグロのチームに日本人はいるのか?
イタリアで活動ってことは、活動内容は以前と変わらずかもね
よしだ?
693 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/02(月) 21:48:47
マトリクスのHPって無いの?
アドレス教えて!
695 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/02(月) 22:22:13
スーフリの和田さ・・・???
>>694 サンクス
チームのサイトは、まだなのね
今日のもてぎで、田代が今年のアンカーは、エスポワールの若手がそのまま
昇格して、田代一人がおっさんだとか言っていた。
やはりそうかい。
でも普通に強そうだなアンカー。
699 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 20:15:08
今日の茂木は誰が勝ったの??
700 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 21:13:07
田代は、なんで向こうのチームに行かなかったの?
>>699 オーベスト西谷さん
>>700 日記でさんざん「日本大好き」を連発していたからな・・・・
702 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 21:44:54
サンクス
他の奴らは野性的だからな。
チーム割る上で、核となる選手が必要だったんだろうね。
福島兄弟、水谷、宮沢あたりは海外志向強いそうだし、井上とかだとまだそこまで強くないし。
706 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 02:38:18
海外行くだけなら誰でも行ける
恥かきに行くだけなんだからやめとけってWWWWWwwwww
708 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 19:46:39
すれ違いだけどちょっと前競輪のレースをテレビでやって
いて生まれて始めて見た。一等の賞金が一億円というやつ。
ツールドフランスなどのロードレースと全くの別物で
あることが分かった。
710 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 02:27:21
>>706 通用しなかった奴はゴマンといるし、目立たないんだから別に意識するこたぁねぇよ。
書き込みからわかるがお前、引っ込み思案だろ?
人生、失敗を恐れるな
>>709 ここ、ロードスレなんだけど?
↑当然だけど通用しなかった日本人がゴマンといるわけじゃないよ。
本場の選手でも通用しなかった選手がいくらでもいるんだから自転車後進国の日本人選手が通用しなくても別に笑うとこじゃないっつう意味だよ。
ツール個人総合優勝の賞金って3000万ぐらいだっけ?忘れた
715 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 02:57:59
どうでもいいけど、一等の賞金が1億というのはどこかの宝くじの話だと思う。
基本的にロードレースは賞金で食う競技じゃないので賞金で比較するのはちょっとどうかと思うがね
競輪グランプリで勝てば1億もらえるが、ツールで勝てば年俸1億以上上がるし、その上に賞金も積みあがる。
というかアメリカの4大スポーツやサッカー、ゴルフと比べたら競輪やロードレースの金の話なんてショボいよ
金の規模であれはすごい、これはすごいとか言ってたらほとんどのスポーツはつまんなくなるよ
716 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 03:18:29
大相撲も億稼いでるのは、朝青龍だけらしい
プロ野球は名前残らんような、そこそこの1軍選手でも億稼ぐよね
717 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 03:22:18
ちなみに朝青龍は年間完全制覇の今年で約2億円らしい。
その一方で松井秀樹が4年契約で約61億8800万円。
なんか明らかにおかしい気がするな。
松井が金額に見合うスポーツ選手とは到底思えない。
逆の収入で釣り合うぐらい。
すまん 松井秀喜
ツールで勝ったら賞金は山分け。
というか、むしろ、賞金はもらった以上に他の選手やスタッフに配るのでマイナス。
それ以上に年俸やCM、TV出演料がデカいので賞金なんて総合優勝狙う選手本人にはどうでもいい話。
競輪の金のすごいところはトップクラスがいくら稼ぐか、というより、選手がアホみたいに多くいて下っぱの選手でも十分過ぎるほど食えるってとこだと思う。
>>717 メジャーリーグはアメリカ、中米、日本、台湾、韓国あたりにアピールするけど、大相撲は基本的に日本とモンゴルくらい。
大リーグは年間160試合以上やって、毎回の観客がヤンキースだと4万人超。大相撲は年間90試合で観客はもっと少ない。
大リーグは2時間以上試合やっているけど、ドルジは秒殺。
まあドルジは5億くらいもらっていいと思うけどね。2億だとマケボノのファイトマネーと同じくらいなような気がするし。
ロード選手で年俸だけで億行ってる選手って、ランス、ウル、ペタ、金ヘル、おじさん、ボーネン、マンセボ、バッソ、ヴィノ、
ボーヘルト、エラス、ヴァンペテヘム、ヒンカピー、レベリン、ディルーカ、シモーニ、バルベルデあたりかな?
(一部チクリスティ1号参照)
ヒンカピー億いったの?
おめでとうだな。いつから?去年のアシストと山岳優勝は神がかってたけどな。
ルーベやフランドルで上位に食い込む選手がツールの山岳でアシストしつつステージ優勝なんて信じられんよな。
まあ、逃げだからそういうことがあるわけだけど、
04ヴエルタではDブランコとフレイレ、ザベル、オグレディが争ってた変な山ステージもあったな。
名誉とビッグマネーの両方がついてくる競技と、名誉しかついてこない競技があるわな。
陸上100メートルの金メダリストは、世界最速の称号ととてつもない名誉が
えられるが、たいして儲からん。
それに対して、ボクシングヘビー級のヘビー級チャンプは世界最強の称号(日本
でやってるプロレスに毛が生えたPやKとは大違い)と同時に莫大な金も入る。
儲かる競技で上に行く奴のみが偉いとすると、アメリカで盛んなスポーツ
以外は殆ど糞ってことになるから不毛だが、収入と偉大さは全く直結していない
と思うね。
アメリカでボクシングの中量級(ボクサー全体で見たらより強い奴が何十人もいる)
の人間がタイトルマッチで一試合10億以上稼ぐのに、カレリンや朝青龍、鈴木桂治といった
無差別級のトップ中のトップ(その競技で上となる選手が殆どいない最強状態)ですら
その数分の一以下しか貰えない。柔道やアマレスはボクシングより裾野も広く競技人口
も多いのにね。野球でもメジャーリーグのホームラン王や最多勝投手が20億稼ぐのには
文句無いが、実力を順位付けして上から何十番目の選手でも10億以上稼ぐのはちょっとな。
>719
ホントの下っ端はタイヤ一本買うのにもヒーヒーいってますが?
TVK(神奈川)でFumyでてるね。
727 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 21:11:14
プロなんだから金は重要だろ
低収入なプロ選手に限って負け惜しみで
金の為にやっているわけじゃないと言い訳する
そのくせケチでお金は大好きなんだよね
スポンサーに気に入られようと必死で
728 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 21:41:40
スポンサーに気に入られたら、サラリーも上がると思ってる?w
729 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 21:59:08
上がるさ〜!スポンサーが気に入ったらかね出すし、そんな選手をチームは放したくないもん
730 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 22:03:09
ヒンカピーはランスのおかげでうまくくいぶちにありつけて高収入だっただけ
731 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 01:32:52
世界的な英雄に到達できるスポーツは
サッカー、ベースボール、ラグビー、ゴルフ、テニス、つまり球技なのです。
球技以外ではオリンピックの花形競技、モータースポーツやボクシングくらいですが、
球技系に比べると一格落ちます。
肝心のバスケとアメフトが抜けとる
>>732 それは、世界的とは・・・・一地方じゃ・・・
ベースボールもローカルスポーツだし・・・
ボクシングはファイトマネーで稼いでるから、ちゃんと戦わないと意外と儲からない。
ボクシングでまともに食おうと思うやつは明らかにバカだな
素人目にもあんなもんとても長続きするもんじゃないと思える。
736 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 03:53:57
へたしたら死ぬからね 後遺症は必ず残るし
737 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 03:55:50
ついでに言うとサッカーも確実にヘディングびダメージが蓄積して
脳機能が低下するらしい
冷静に考えたら、頭でものを押すなんてのは、人間本来の動作にないもんな。
マキュアンは頭を使うけど。
一番の大きな問題は、ヘディング、つまり頭でボールを打つ行為だ。
一度、ヘディング時の脳への衝撃を計測したが、その衝撃力と力積は、ライト級ボクサーのフックとほぼ同等だった。
日常的に、これほどの衝撃を受ければ、サッカー選手がパンチドランカーに近い症状を呈し、
結果として、精神に異常をきたしても不思議はない。
現に、サッカー選手は、前頭葉の脳波が平均して15%も低いこともわかった。
740 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 12:00:29
>現に、サッカー選手は、前頭葉の脳波が平均して15%も低いこともわかった
それはヘディングによるものではなく、
たんにサッカー選手は平均して15%頭が悪いだけなのかも知れない。
741 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 12:09:01
思い出してみろ
サッカー部在籍していた奴は皆頭悪かったろ?
脳波以上に神経系もかなりやられてるんだよ
ただロードレーサーは
742 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 16:57:36
サッカー選手の平均ヘディング回数は年間1000回を超えるらしいね
743 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 17:13:08
来週のミラクルCにフミが出るね
録画して見ようっと
744 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 19:16:29
心拍をMAX近くまで上げると
確実に脳細胞がいくつか死んでいってる気がしまつ。
大丈夫 何もしなくて寝てても脳細胞は1日10万個死滅しているから
746 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 06:29:33
747 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 06:30:19
748 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 08:53:19
>>723 スポンサーが付いて儲かってるじゃん
陸上100メートルな
750 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/12(木) 02:23:43
>>749 もうかってもトップ選手で数億×数年程度が関の山って意味じゃねーの?
アメリカ4大スポーツやゴルフ、テニスのトップは1年に10〜数十億×10〜20年
ゴルフとかテニスとか興味のない人間からすれば
なんであんなに金になるんだろうと思う
つまんないし
それは自転車のプロロードレースも同じだよ
一般人から見たら、チャリ競争?ぷぷっwって思われてる
>750
コンチネンタルチームは、選手の過半数をU28(1979年以降生まれ)にしないといけない。
755 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/12(木) 10:39:02
今どきまだ自転車は歩道って勘違いしてる奴がいるんだね
756 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/12(木) 11:02:44
基本的に自転車は歩道を走った方が安全に決まってる。
実際問題として、街にはママチャリに乗っている主婦、学生、通勤者があふれているが、これらが全てが車道を走れば危なくてしょうがない。
もちろんロードだってママチャリと同じ自転車
それはもう迷信だという学説
スレ違いだから出て行け
釣りだろ、相手するな。
郡山って若くして引退したんだな。
760 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/12(木) 15:04:44
ついにあの人が移籍だ〜〜〜〜
え?誰?
もうほとんど移籍のニュースは済んでるよな。
あと残ってるのはラバネロくらいだろ。
762 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/12(木) 17:49:53
びんご〜
763 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/12(木) 17:54:50
びんご〜
郡山って弟も居た
去年レースで同乗したけど。
兄貴の方は全然練習しているように見えなかったが。
765 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 19:10:09
フミがミラクルCに出てたね
なんかすげーモチベーション高まった
おれはフミを応援する
766 :
hamp ◆RML7zESySA :2006/01/14(土) 21:00:19
いよいよ明日から、ツール・ド・シャムが開催age!
767 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/15(日) 14:56:49
>>767氏
サイト見た感じ無いっぽい。
他のところでどこかやっているかも。
んなわけで、野郎ども並びにいるかわからないですが、淑女の皆様!
いきなり、晋一さんがリーダージャージを。
康司さんがポイントジャージをゲットだぜ!
それって去年の話じゃないの?
ボンシャンスの掲示板によると兄弟ワンツーフィニッシュだったらしい。
771 :
769:2006/01/15(日) 21:47:45
そうですか。結果が楽しみ
スイスのチームから元ミヤタ、ニッポの橋本が出てるね。
773 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 14:24:06
ツール・ド・シャムのアドレス教えてもらえませんか?
777 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 15:03:30
>>746 誕生日が 26.04.1961になってるのはスルーですか?
じじくさいので気付かなかったとか。
着流しとか袈裟とか似合いそう。
>>777 根本的に違う人を登録しているのだからスルーも何もないよ。
781 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 06:06:01
昨日の志穂さんのブログには、飯嶋選手がBSに移籍って書いてあったのに、今日になったら
その記事が消えている。
ナンデ?
782 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 19:36:48
正式公表の前に書いたからでしょう。
まあー移籍は決定だからフライングですね。。
相変わらず空気読めないね土肥タン
俺もすごく志穂らしいとおもった
私こんな情報も知ってるよ的な
最近オバ臭漂うブログが痛々しくて見に行ってない
787 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 01:28:59
別府選手
今日、東海道の電車の中でサインをいただいた者です。
ありがとうございました。話も楽しかったです。
今頃は、まだ飛行機の中でしょうか?
DSCでの更なる活躍を期待しております。
ホントは写真も欲しかったのですが、ああいうシチュエーションなので
遠慮しました。またの機会にお願いします。
HPにお礼のメールを出したかったんですが、メールを受け付けてない
ようなので、この場を利用させてもらいます。
2ちゃんねるに書いても、お礼が届くかどうかわからないですが、
どこかに記しておきたかったので。
>>787 死ねよ。
2ちゃんねるにお礼状か?アホかボケが死ねクソが。
お前はもう少し頭を良くしてから出直してこいや。
ここはてめぇの日記帳じゃねぇんだよカス
>>787 ブログにコメント付けられるんじゃないかな
地味にコロセレはベッリ、フルラン、ミッサーリアと有名人をそろえてるな。
昔の名前で感が強いが
TOJ飯田でまたやるか!
会社休んででも見に行くぞ!
>>800 ちなみに4位は兄者のはず。公式リザルトのほうが間違っているかもしれないけど。
>>801の件について通報しておきました。
ちなみにウェブでは載っていないけど、昨日の紙面で宮沢優勝も伝えられていました。
ここまでのまとめ
福島兄
第1ステージ優勝
第5ステージ4位
第6ステージ2位
福島弟
第1ステージ2位
第2ステージ3位
宮沢
第4ステージ優勝
第5ステージ2位
UCIポイントは兄と宮沢が13、弟が11獲得のはず。
ちなみに宮沢の日記によれば、残り1kmで福島兄は単独トップだったらしいが、
誘導ミスで集団ゴール扱いにされてしまったようだ。キングカワイソス
し、晋一さーん!
兄さんはなんか今年最後の花火をあげるような気がするが...
来年も続けてくれよ。
たしか兄は40までやるとか最近思い始めたらしい。
ってか35にしてはテラ強いな。
811 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/26(木) 18:50:42
おー去年と違ってすげーな。いい仕事してこいよ別府弟!
今年はグランツール出られるかな
>>811 何かブエルタには出場できそうなスケジュールだな、おい。
ガンガレ。
がんばれ別府さん!
816 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/27(金) 00:36:46
817 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/28(土) 03:30:15
昨日はBonne Chance!の五十嵐が4位!
819 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/28(土) 22:04:32
820 :
やすゆき:2006/01/28(土) 22:07:03
市川さんはメディア露出嫌い?
今中さんは、よく出てきてるけど
821 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/28(土) 22:08:36
というより今中がメディア露出大好きなんだろう
ホリエと同じでインタマの価値を実体より高く見せたいんだよ
822 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/28(土) 22:19:38
>>812>>814 え、そうなんですか?
素人だもんでふーんそうなのかーって程度に思ってたんですが
こりゃ期待大ですなーガンガレフミー!
823 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/28(土) 23:46:04
まあどうせアシストだからそんなに期待するな。
ステージレースで1回くらい逃げて表彰台くらいならあるかもよ。
824 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/28(土) 23:49:17
>>823 いや
そんでも十分です・・・・ハァハァハァ
825 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/29(日) 21:43:29
■中川康二郎選手(ミヤタスバルレーシングチーム)
レース中の事、シマノの狩野選手が止まって見えました。安心して下りを攻められます。でも、適正空気圧は必ず入れましょう!
>>811 3月からのスケジュールはいいんだけど2月はどうなってるんだよお。
ツアー・オブ・カリフォルニアは眼中にないですかそうですか。
家から近いので、出るんだったら道路に名前をペイントして応援しようかと思ったのに。
そういえば Fumy の blog は CT 上の以外にもっと頻繁にアップされてるのが
あったと思ったけど、今探したら見つからない。
単に短パン姿を笑われるのが嫌なんだろ
830 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/30(月) 19:07:06
831 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/30(月) 19:17:33
>830
いや、嫌みでなくたんなる事実。
834 :
826:2006/01/31(火) 08:30:32
>>827 サンクス。そうです下の方です。しかし何故2つもあるんだろ。
うーんやっぱごく最近までカリフォルニアでキャンプ中だったんだよなあ。
ウチの辺からはだいぶ南なんで見に行く訳にもいかなかったけど。
せっかくだからそのまま残ってツアーオブカリフォルニアに参加してくれればいいのに。
>>830 中川さんは下りがものすごく得意な人。
下りだけのレースがあれば絶対勝てると言ってる。
そして、上りが苦手。
836 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/31(火) 23:46:01
>>835 そして狩野は下りが苦手
上りだけだったらいつでも全日本のタイトル取れそう。
でも下りがあるため無理。
837 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/31(火) 23:49:18
yahoo!
おぉYahoo!JAPANっすか!!
840 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/01(水) 10:25:50
まじか!!ソースキボン
Yahooとは完全に予想外だ。さすが浅田監督、男前!
おおう。とうとう発表されましたか。
ちなみに一週間ぐらい前のトーチュウ読んだ人いる?
ほぼ同じ内容がすっぱ抜かれていました(W。
845 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/01(水) 12:20:19
マネージャー/長弘昌、白戸太朗
え?
タロサ!!
848 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/01(水) 16:17:10
>>844 トーチュウって東京中日スポーツ?
hampさんいち早く知ってたんだから教えてくれたっていいのに /_-)
そういえばいつだったか欧州プロにもヤフーはスポンサードしてましたよね。
>>848氏
すまん。
いろいろと知っていたが、情報統制が発令されていたので、
清水選手の件等も含めて黙り決め込んでいました。
これからも正式発表までいろいろと黙り決め込みますのでご了承ください。
名無しで情報放流しちゃえ!
>>851氏
仁義に反するので出来ないっす。
申し訳ない。
つーか黙ってるのは構わんからスレに書くなカス
USポスタルにスポンサーしてたことくらいしか知らん。
ヤフージャパンはソフトバンク傘下で、アメリカのヤフーとは別組織だろ?
いや米Yahoo!も40%も出資している。もちろんソフトバンクが60%
まぁ米Yahoo!の完全子会社でもない。
日本法人の決定権も日本法人側にあるようだ。
ひさしぶりにちびった。
今度は詐欺じゃないよねw。マジだよね???
hamp氏って中の人なの?
いやあライブドアがスポンサーじゃなくて良かった! ウホッ
>>853氏
言われてみればその通りだ。
すまん。
>>858氏
耳を伸ばしているだけの外の人です。
ダイエーホークス買っちゃうくらいなんだから
日本人オンリーの自転車チーム運営なんて屁の河童ってとこか
なにはともあれ金のあるところがスポンサーについてよかったんでないかい
>>859 そういえばおととしくらいにライブドアでやってたTDF特集がある意味面白かったことがあったよなあ。
ホントにライブドアじゃなくてよかった。
>>844 読んでないけど、どうせ書いたの山口さんでしょ?
だったらスッパ抜いたも何もないでしょう。
>>846 タロサの情報は先月のバイクラかなんかに出てましたね。
いったい何の役に立つのか知らないけど
集団をパック詰めにする能力
今中よりは役に立つと思う
チームジャージが激しく心配だ
ホークスのユニフォームはあまりにかっこ悪すぎて見るに耐えん
そりゃ城島もアメリカに行きたがるさ
CyclingtimeにYahooのニュースが出ていない件
>>862氏
それを言っちゃあ(W。
ただ自分的にはまず最初がトーチュウであるということに着目して
『すっぱ抜き』という表現をつかっただけであります(W。
山口さんはいい仕事も悪い仕事もしてますねw
873 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/02(木) 20:46:50
マユヨジョーヌを当てよう!
このやっつけ具合が、LDという会社をよく表してるな。
マキュエソってネラーかよ。
>>874 ライブドア叩きなんて今日日、流行らねえんだよ。
マキュエンってかいてあるじゃねぇいか。
876 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/03(金) 01:12:46
チーム一覧の「国籍:ベルリン」が笑える。
879 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/03(金) 04:26:10
ツールドランカウィです。
初日は距離も短いので速いレースになるでしょう。
ここだけの話ですがスタートアタックするらしいですよ。
実際、Yahooから2億っていうのも、いろんなレースで積極的に目立つ走りをして
メディアにも取り上げられるようになった結果だよね
ランカウィ 1st
宮澤 3位!
883 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/03(金) 16:51:58
宮澤 3位 age!
884 :
hamp ◆RML7zESySA :2006/02/03(金) 18:20:23
祝!宮澤さん3位!
どういう展開だったの?
ゴールスプリント???
886 :
hamp ◆RML7zESySA :2006/02/03(金) 18:45:02
>>855氏
逃げに入って最後はスプリント合戦。
公式サイトにゴールシーンとかの写真もう出ているよ!
887 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/04(土) 01:12:24
ライアンコックスに7分もの大差をつけられれば総合はもう決まりだろ
まだだ!まだ終わらんよ!
890 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/04(土) 18:59:27
891 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/04(土) 20:47:00
892 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/05(日) 11:14:59
The day's racing once again featured an early move that predictably included
breakaway specialist (or masochist) Koji Fukushima (Japan)
ランカウイって放映ないのか。
ネット中継も無し?
897 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/05(日) 21:30:42
http://www.tdl.com.my/results/stage03.asp 登りゴールの第3ステージ。兄がテラがんばって17位、宮沢も本人の登りの実力からすると信じられないくらいにがんばって26位。
宮沢はアジア1位を2分45秒差でなんとか守る。2位はジャイアントのイラン人アスカリ。
総合は宮沢が13位で兄21位。
ログを見ると、今日はアイサン勢も攻撃に参加して、結果に繋がってないけどいい感じ。
展開としては、40km過ぎに出来た兄弟を含む逃げが決まり、数を減らしつつ最後までいった感じ。
兄は最後10kmくらいまでは先頭近くにいたみたい。
優勝は去年ネオプロで結構活躍していた農協のRaisin。総合首位は2003南アフリカチャンピオンで
昔USポスタルにいたデイビッド・ジョージ。
>>897 訂正:登りゴール→頂上ゴールではなく、最後のほうに登りがあるという意味です。
>>894 真ん中のはYukushima
コックスは5分も遅れてびっくりだね
901 :
←俺のケータイ機種名:2006/02/05(日) 22:11:04
の番号ゲット
南アフリカは、24人の逃げに6人中4人の選手を送り込んでガンガンに引いたらしい。
コックス無視ワロス
スタート直後から盛を含む8人集団が逃げて、最後10kmのアタック合戦で
逃げ集団が分解しつつもプロトンには追いつかれずにゴールって感じか。
904 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/06(月) 23:31:15
宮澤さん、アジアリーダとられた!
タイム差は二分ちょいの模様。
フィリピンにはプロチームがあるってはなしだ
しかも、道が悪いからそうそう軟弱じゃないってさ
国内レースの距離も長いから日本人よかいけるんじゃね?
日本のレースは距離以前に、レースが出来る場所が少な杉
>>907 え?プロチーム?
去年のプロツールにはフィリピンのチームは一つも出てなかったように思うが。
今年からプロツール参戦か?
おまえあほか。
>>909によれば、どうも去年プロツアーにもれたAG2Rはプロチームじゃなかったらしい
何で放送やってくれないんだよ・・・。
すべてはトリノのせいか、ちくしょー!
915 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/08(水) 22:44:20
>>914 レース開催自体が直前まで決まっていなかったから…
プロじゃん。w
>>917 コンチネンタルプロチームであってプロチームではない。
正式名称はUCIプロフェッショナルコンチネンタルチームらしい。
プロツアー制で言うところのプロチームの正式名称はUCIプロチーム
両者ともUCIにプロチームとして認定されているが、そういう事を無視して
あくまで、ネタ書き込みでやってるから、突っ込みはほどほどに。
>>918 別に突っ込んでやりたいわけじゃなくて、あんたの無粋なレスのおかげで、フィリピンのレース事情(ある意味ツール並に過酷なステージレースがあったりする・自転車でメシ食ってるような連中も存在する)に発展して話す流れをぶったぎられたことに立腹してるんだが。
「プロチーム」の定義について今さらここで言葉遊びすることに何の意味がある?
君以外にそんなこと話したがってる人はいないんじゃね?
プロチームの定義について議論するよりは有意義だろ?
しむらー、スレタイ、スレタイ!
>921
ここはさすがにスレ違いと思うけどフィリピンのレース事情は面白いよ。
あれだけの規模であれだけの観客であの内容。
国内で走った事ある選手は10人かなあ。
あとはアジア戦で数人。
やるんなら適当なスレに誘導してくださいな。
>>925 フィリピンのレース事情を書いて、CTにでも寄稿してみれば?
ここでは無理でしょ。
そのレース事情ってコースに乱入とかそいう類の事か?
三船選手のブログでも香港のレースでコースにトラックが乱入とか書いてあったな・・・
アジアではそういうアクシデント的要素が多いな・・・・
929 :
925:2006/02/10(金) 00:46:13
レース事情ねぇ…
水の入ったバケツが飛んでくる とか
交通規制は酷いときだと集団通過の1分前 とか
いきなり現れる未舗装区間 とか
まだまだあるけど
ちなみに↑のはアクシデントでなく日常です
それ何てツールドカメルーン?
今年も真鍋さんいはカメルーンに行っていただきたい
>>921 君、実生活では他人とのコミュニケーションにかなり支障をきたしてるんじゃない?
意思疎通がかなり不得意そうだね。
2chはそういう場所。プロチーム云々もそう。
>>936 ドラエモスwww
6ステージ冒頭の追突事故怖いな
CNの記事によると、スペインのレラックスの監督が、日本チームが南アフリカを助けて逃げを
潰したことにかなりご立腹らしいな。
別にいいんじゃないの?
日本は集団スプリントニ持っていって
宮澤で勝とうと思ってたんだからいいんじゃねの?
普通ステージ優勝狙いのチームは総合トップチームと組んで逃げを潰すだろ
つーか競技には勝つために出ているのにみすみす逃げを許す方がおかしいだろー
そいつなめてんな日本を
>>941 なめられて当然
出ている選手はともかく、チームとしてはどう見てもレラックスの方が上
943 :
hamp:2006/02/13(月) 16:47:44
舐められていますね・・・。
とりあえずジャパンナショナルアジア総合一位age。
945 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/13(月) 18:52:52
賞金未払い問題はまだ決着してないってことなんかな?
月曜には払うよーみたいなことを言ってとりあえずまとまったらしい。
実際に払われたかどうかは不明。
947 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/13(月) 22:13:11
>>925 亀レスでスマンがスレたてて下さい。
実はオレもフィリピン経験者。
日本よりずっとロードレースが盛んなのに、ほとんどの日本人が知らないのが不思議。
ちょっとした町だったら年に一度くらいは白バイ先導で公道レースがあるし。
ちょっと足を伸ばせば毎週のようにレースがある。
関東中からフレンドリーパークに集う寂しい環境の我々から見ると天国みたいです。
http://main.philcycling.com/
948 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/14(火) 20:16:32
>>947 というよりフィリピン自体が日本ではあまりニュースで取り上げられないからな。
イメージ的にもあまりよくないだろうし。
しかし言っちゃ悪いがフィリピンなんて
そんなに競技用自転車に乗っている人間が多いとは思えないけどなぁ
(さすがにブルキナあたりとは比較にはならないだろうけど…)
>>947 この前軍板見たけどフィリピンってすごいね。
戦闘機が超ショボい。
政治力がないわけだは。
950 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/14(火) 21:48:55
>>948 >>そんなに競技用自転車に乗っている人間が多いとは思えないけどなぁ
もちろん鉄フレームにWレバーが主流ですが、競技人口は日本よりずっと多いと思います。
小さい街でもクラブがあり、そこにはJCRCのAクラスレベルのレーサーも一人や二人はいる。
マニラ近郊であれば毎週のようにどこかで公道レース(ほとんどは道路占有使用ではないが)があり、賞金レースです。
http://www.tourpilipinas.com/
951 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/14(火) 21:58:30
機材は古くても環境は日本よりよっぽど恵まれてるな。
妬ましいが仕方が無い。
エリトリアとかもすごいんだよな。
954 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/20(月) 22:17:27
昨年のTOJにはカジノフィリピーノが出てたな。
結構積極的に展開してて面白かったが、今年も来るのか?
955 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/20(月) 22:28:31
956 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/20(月) 22:54:42
つマサマサ vs イマニャーカ
957 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/21(火) 00:57:20
つチッポリーニ vs 世界選10連覇のおっさん
サイスポの選手図鑑を燃料に何か
次盛り上がるのは3月1日のヤフージャパンプレゼン、ツールド台湾あたりかな。
あと別府の初戦。
964 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/26(日) 11:40:36
女子ワールドカップ第1戦
沖美穂が2位
ほんとだ。すげー。
沖スゲー!
ヲメ!
女子は100歩くらい先に行ってるなあ。