2 :
フェラ最高:2005/07/04(月) 23:32:16
2げt
間もなく俺も屁たれロード乗りに入門だぜ…!
TCRコスパ高いなぁ。
うらやましいな、カーボンクランクのママチャリ
3
できないことは、初めから考えないのが真人間。
よって池沼決定>>1
チタンでもう少し軽いのなかった?
>>5 3じゃないし。
ロードでママチャリ抜けないなんてどんな脚だw
もしかして逆のママチャリでロードスレと間違えたとかw
5にとってママチャリは神の速さをもった乗り物なのだろ
立てたのかよ。ママチャリスレとまとめたかったんだが。
カゴ持つと手首と視線が痛い。
>11
この方が荒れなくていいよ。
15 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 00:07:22
>前スレ989
駆動系のフリクションは
玉当たりの調整でクリアできる場合もある。
前スレ
>>996 乗り心地に関してロードの優位性はまったくないのでそこは我慢するしかない。
また車体やパーツの耐久性に関しては値段が張る割には非常に華奢な所がある。
その辺はママチャリとは根本的に異なっていて、単価が高くなれば高くなる程著しい傾向となってくる。
特にリム変形に関してはもうどうしようもない。
ロード海苔にとっては消耗品の一種として考えているのが普通。
総括すると「趣味として」ロードに乗るのはアリだが、そうでない場合に選択する必要性は皆無ということ。
そうか?
タッチはタイヤによってかなり違うし
ホイールも頑丈の方に振る事もできるじゃんか。
重くなる
>18
といってもママチャとはえらい違いだろ。
>>16 非常に参考になる。
しかし乗り心地と疲労は違う要素だよね。
長距離はロードのほうが疲れないと聞きました。
疲れないというのはロードの優位性だと思う。
最も重要なのは俺がロードに乗って速くなるのだろうかということ。
普通の人がロードが速いと言うのは以下のロジックではないだろうか?
ママチャリ→まったり乗る(本気を出そうと思わない)
↓
ロード買う
↓
ロード→楽に本気が出せるポジション→「ロードって速い!」
(本気が出せるポジションとは漕ぎやすいサドル高と
空気抵抗の少ない姿勢を意味)
だとすると、ママチャリで本気を出してる俺は
ロードに乗っても大して変わらんのではないだろうか?
そりゃまあそうだな
とあっさり認めよう。
違うと思うけど。
>>13 11≠Duke統合
11は俺ではありません。
俺は統合なんてどうでもよくなったので止めました。
以上
>>20 長距離といっても色々だが、前提として「長距離を走行するのか」という疑問がある。
言い換えると長距離を走りたいか、と。
長距離の走行はロードであっても大変苦しいもの。
ロードに乗ったからといって労力が1/10になるわけではない・・
よく考えてみよう、現在自転車でどれだけの範囲をカバーしようとしているのか。
ママチャリに乗っていて不都合がない(不便がない)ならば
ロードに乗り換えることに意義を見いだせないだろう。
つまり、テーマとして首をもたげてくるのはやはり「趣味性」ということに尽きるかと。
ママチャのホイールの方がむしろガッツが無い!
25 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 13:24:35
>>20 で、買うの?買わねーの?
宝くじ10万当たったんだろ?
いつまでもウダウダ言ってねーで早く買えよ、優柔くんw
自分で乗って確かめりゃいいじゃねーか。
26 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 13:32:37
>宝くじ10万
くわしく
あー、買うよ。買う。
ツール見て買う気になった。
ママチャリはギア比低いからな。
ロードとママチャリじゃ推進効率が別物だわな
ママチャリはフレームがヤワだから漕いだ力が逃げてしまうし、ハブやBBの工作精度もいまいちで漕ぎが重くなる
通勤バイクとしてロードに乗ってるがママチャリで行こうとは夢にも思わない
その代わりケツが痛くてしかたないけどな
ママチャリもケツは痛くなるぞ。
30 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 12:40:07
一応無名だが国産ママチャリを買ったものの、確かに90rpm以上に耐えないBB精度。
10ヶ月で7,000キロ乗って、タイヤその他大丈夫なんだが・・・・
ホムセンでママチャリのクランク回すと新車でゴリゴリ。シナ製だと2,000キロでポンコツだな。
31 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 13:24:03
ママチャリは買い物に特化した自転車だから高速走行には向かない
32 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 16:19:15
>>31 高速走行って何キロから?
内装3段の重いギアで90rpmで回すと34km/h、
100rpmで回すと38km/hは出るよ。(26インチの場合)
33 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 20:46:09
27型だと40km/h超だよな。
十分高速だよ。
ああ、なるほど。
クランク辺りがたまにゴリゴリ言うのはBBか。
チェーンガードが干渉してゴリゴリ言ってるのかと思ってた。
何度チェックしても干渉してないからおかしいと思ってたんだ。
ゴリゴリ言うとめちゃくちゃ遅くなるんだよ。
やっぱママチャリは遅いんだね。
ロード買うよ。
フレームがやわいってのは体感したこと無いな。
ロード買えば分かるようになるかな?
8月分の給料が出たらティアグラクラスのを買うよ。
今のアルミチャリでフレームがやわいとか体感できるもの?
なんかクロモリ乗ってる奴が偉そうにこのしなりがいいとかほざいてんだけど
本当に解ってんのかよこのタコとか思う
まぁ、クロモリフレームのあの細さはエロくて好きなんんだが
ママチャリに精度を求めるのはどだい無理
ママチャリの売れ筋の価格って決まってるから、その価格帯でライトや泥除けやカゴやスタンドや鍵なんかの部品をつければ、どうしても他の部分にしわ寄せがくる
ロードは比較的安価な入門モデルですら、それらの部品が付いてこない
それらの部品代が精度に化けているわけ
>>34 ロードは荷物乗らないからやめたほうがいいよ。
これがまた結構不便なんだ。
あと路面が濡れてたり雨の日も乗れない。
実用性重んじるならクロスにかご付けるとかの方がまだいいと思う。
ただこれでもママチャリみたいな立派で大きめのかごは付かないんだよなぁ・・
>34
クランクの勘合部もめいち踏み続けだと壊れやすいよ。
>>34 なんだ、TCRからグレードダウンか。
>>37 >ロードは荷物乗らないからやめたほうがいいよ。
ヲタは荷物が多くて大変だな。
特に荷物が多い日はママチャリに乗ればよろし。
>あと路面が濡れてたり雨の日も乗れない。
でぶはたいへんだな。
>>39 荷物が多かろうと少なかろうとカゴあったほうが便利だぞ。
おまけに泥よけないのに路面濡れてたら乗れないだろw
39は服が汚くなっても気にせず乗っているということかな?
>40
だからそういう時はママチャに乗ってけば良い。
結局ママチャリの方が便利だってこと??
>42
トラックと自転車どっちが便利ですかって言ってるようなもんだな。
>>40 カゴよりドロップハンドルが付いてるほうが便利だと思う。スタは飛ばすし。
カゴはバックパックで代用できるし、フレームによってはリアキャリアも付く。
雨の日もロードに乗る人は泥よけをつけてる。
>>44 >カゴはバックパックで代用できるし
無茶言うな。
>フレームによってはリアキャリアも付く
ランドナーのとっつぁんですか?
46 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 18:26:57
>44
>カゴはバックパックで代用できるし
ノートPCならバックパックは必須。
でも、この時期に東京で使ってると
背中はびっしょりになる。
1ヶ月くらい前は速いママチャリが欲しいと思ってたんだけどね。
アビオスにどんなパーツをつけようか、
いやいやプリマベーラレディーも捨て難い。
ウルトラスーパーライトを内装8速化という作戦もある………
もっと速いママチャリベースはないだろうか………
前カゴ、泥よけ、チェーンケースをキーワードに色々調べましたよ。
そして、最終的に「ロードでいいじゃん」という結論に達した(笑)
速さと便利さはトレードオフ。
速さを追求すると便利さが犠牲になる。
便利さを追求すると速さが犠牲になる。
ママチャリは速さの面で限界があるようだ。
それならばママチャリとロードバイクを2台所有すれば
最大限の便利さと最大限の速さを実現できるのではないだろうか。
2ちゃんをやってなかったらこの最善と思われる
結論に達しなかっただろう。
ロードを買えと言ってくれたオマイラ、
ロードの良さを教えてくれたオマイラありがとう。
48 :
FCR:2005/07/15(金) 23:18:59
うむ、感謝すべし。
全米が泣いた・゚・(ノД`)・゚・。
宗教の壁を越えた。
ロードにバックパックやリアキャリアつけたら、そのお代金でママチャリ一台買えそうだ
ママチャリみたいにロードに荷物載せたら重くて速く走れなくなるしスタンドとか付けとかないと荷物の積み下ろしきつそう
それでも敢えてママチャリ買わずにロードにバックパックやリアキャリアを付けたくなる動機って何なんだ?誰か判る様に説明してくれ
バックパックをどこに付けるって?
>>47 >最大限の便利さと最大限の速さを実現できるのではないだろうか。
2台同時に乗る技か・・・
>荷物
ロードでカゴはダサいから諦めるしかないね。
帰宅のついでに牛乳買う(いつも4本買う)ことも
アメ横で魚の買いだめすることももうできなくなる。
荷物はほぼ弁当のみ。
2食分で15cm×15cm×高さ6cmのジップロックを3つ。
あとは携帯工具とパンク修理キットくらい。
サドルバッグには無理だよなぁ。
外食にすれば手ぶらを実現できるんだが、栄養とお金が心配。
>グレードダウン
買おうと思えば買えるんだが1台目から20万はリスキーかなと思って。
いきなりチャリに飽きるかもしれないし。
とりあえず、入門機を買って経験と知識をつけて
自分の乗り方とか分かって剛性とか体感してからだね。上位機種は。
AVも高校の時、50万ぐらいつぎ込んだけど今はあんま使ってないし。
高校のときは生活費の心配しなくていいからリッチだった………
あと余剰現金として5万くらいは留保しておきたいってのもある。
>泥よけ
雨の日はカッパ着るから汚れる心配はない。
朝から雨が降ってたらバイクで行くし。
しかし、クォーツユーロGが売ってりゃロードは考えなかっただろうな…。
55 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 08:53:24
56 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 09:25:01
>>54 泥除けがついていればカッパは濡れるだけだが、泥除けなしだとカッパが
泥だらけになる。脱いだカッパを洗わないといけなくなって面倒だぞ。
>>54 泥よけついてないとどうなるか分かってる?
自分だけじゃなくて。
>>57 ロードに乗ったスタについていけるヤシなんていないだろ
しかも雨の日に
>>58 付近の歩行者や自転車乗りが大迷惑というか大惨事になる。
誰も走らない道行くっていうなら問題ないが。
歩行者は関係ねえべ
歩道でそんなスピード出せない。
自転車は車間あければオK。
>>60 関係あるよ。
歩道ないとこもあるんだし、ロードが一切追い越ししないってんなら話は別だが。
泥除けなしはシャレにならんよ、ジェットスキーの排水みたいな事になる。
歩道だからスピード出ないとかそんな領域じゃなくてね。
スタンディングやる覚悟で乗れるならいいけど。
雨の日に歩行者や他車にハネが掛かるようなぎりぎりの
ライン取ってるのか?
その方が危ないだろ。
まあ歩行者にハネかけないように注意、でいいだろ。
ハネは大型トラックの1/100も無いよ。
トラックやバイクも禁止するか?
>>63 >雨の日に歩行者や他車にハネが掛かるようなぎりぎりの
>ライン取ってるのか?
> その方が危ないだろ。
>
> まあ歩行者にハネかけないように注意、でいいだろ。
おまい全然知らずにモノ言ってるだろ。
実際やってみろよ、すごいことになってるぞ。
やられた方はたまったもんじゃない。
>64
やってみてないのはお前だろ
>>63 詭弁はいいから(関係無い物事を持ち出して「じゃあこれはいいのか」)
普段泥除けの能力を当たり前のように享受してるから気づかないのも無理はないけどね。
>66
もちろん泥よけは付けてる自転車が多いよ
泥よけが無くていちばん困るのは自分だもの。
泥よけの無い自転車で途中で雨振ってきても
スローダウンすればハネは減るだろ?
レースでもないのに自分の顔にハネかけながら走る必要ないものな。
ハネでいちばん困るのは自分なのにそれを無視して
人にハネが掛かるとか持ち出してるから詭弁じみてるんだよ。
>ハネでいちばん困るのは自分なのに
自分のことしか考えない人のようですね。
実際ロードに泥よけつけてるヤシってどれくらいいるの?
漏れは見たことないよ
>68
自分にかからない状態なら人にも掛からない状態なのでね
こんな確かなセンサーは無いだろ?
空論ばっかり書いてないで乗ってみればわかる。
>>69 俺も見た事無い。
夕立にやられて雨の中走ってるローディーは見たことあったけど。
盛大に泥かぶりながらまき散らしてたよw
>>70 アフォだな、藻前が泥かぶるだけならはっきり言ってどうでもいい問題なんだよ。
他の人に迷惑がかからないように気をつけるのが当たり前だろ?
73 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 16:37:08
まあロード海苔は基本的に自己中だからしょうがないんじゃないの。
>>73 ここはロード乗りのためのスレッドなんだが
ロード乗りじゃないならあっち行けよ
75 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 18:50:29
>74
54はどうなる。
基地外だったか…
BMXも泥よけ無いぞ、どうする?
そうか、自分のためだけじゃなくて周りのこともあるのか。
それは考えなきゃいけんね。
雨の日はむきだしのチェーンからオイルとか
飛び散りそうだしな。
雨の日はママチャリ、でFAか?
関係ないんだが、議論ついでに自転車の
左側通行についての議題を提供したい。
スレ違いだからよそのスレッドのほうがいいかな?
>>79 その泥よけ3つとも使えないよ。
後方に泥まき散らすからね・・
自分に泥かからなきゃ後はどうでもいいって人向けっていうか
こんなの売っていいのかって希ガス。
また朝から泥よけ基地外か?
>79
あれ、「路側帯」じゃなくて「車道外側線の外側」ていうのか。
なら、あまり問題は発生しないわ。
一応、そのスレに問題を提言しておこう。
ありがとう。
自分が気を遣い過ぎて逆に他の人に迷惑をかけているタイプだな>基地外
おまいゴミ漁って「また燃えるゴミにコンドームなんて出してムキー」とか言ってるだろ
気持ち悪いんだよ、コンドームは燃えるゴミだバカ
また基地外が沸いてきたね・・
お前だよ
86 :
>1:2005/07/23(土) 03:07:29
ロード買うな!
ママちゃでガンバレ!
どしても買うなら、MTBでロードをぶっちぎれ!
By 反ロード、MTB乗り
激坂で電動アシストにおいていかれて以来ロードに乗らなくなりました
88 :
87:2005/07/23(土) 03:17:07
ワロタ
生きろよ
そんな時はランバラルのセリフを思い出すんだ
あいつら、坂の途中でバッテリー切れてしまえばいいのにな
やはり自転車は歩道なら右側通行をしてもいいらしい。
来月号のバイシクルクラブに書いてあった。
>>92 単車の免許持ってるなら交通ルールは習っただろ。
チャリが走っていい歩道を走るときは、車道側の端を徐行だ。
>93
ちょっと言葉不足。
正規にはこうなってる
「左側の歩道の車道寄り」
つまり歩道でのスレ違いは無い事になってるんだな。
スレ違いごめなさい。
95 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/24(日) 14:28:39
左側の歩道というのは
規定されていない
歩道の車道側を走るとは書いてあるけど
いや指定されている
車道の左側を通行というのが生きていて歩道通行可の所では
そのまま歩道に上がるという風に正しくは解釈されるからでしょう。
これは歩道通行可とする条例が施行されるときにそのような説明が
正式にあったと記憶しているし、比較的最近放送でもそのような説明
を聞いた記憶がある。
97 :
96:2005/07/24(日) 14:39:20
99 :
96:2005/07/24(日) 23:33:15
>98
君全く勘違いしてるよ。
続きはそのスレで話す。
100ゲト