自転車のりが住むならどこがいいの？（関西編）

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 11:04:07

東京から関西に単身赴任させられそうです。（涙）
自転車乗りの私が住むならどのあたりがお勧めでしょうか？
条件は
・勤め先は淀屋橋
・できれば通勤時間１ｈ以内
・最寄り駅から徒歩圏内
・新幹線の駅（新大阪とか京都とか）に近い
・車種はロードで出来れば奈良方面や京都の奥なんかにたまに行きたい
・サイクリングロードが近くにあればベスト
以上よろしくアドバイスください

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 11:08:10

西成

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 11:08:11

煮get

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 11:09:59

MTG氏の家のそばがイイと思う。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 11:11:24

西淀川

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 11:17:55

JR福知山線沿線、
カーブに差し掛かる線路の延長線上、
一階部分が駐車場、
のマンション。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 11:20:10

>>2
だな、西成が一番いい。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 11:29:27

あそこ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 11:34:09

>>1
関西は日本じゃないって知ってる？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 11:37:39

>>3

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 11:46:17

>>1
サイクルロードが近いとなると淀川と神崎川の間あたりがいいですかね？
淀川～神崎川沿いになにわ自転車道が通ってますよ。
新大阪が近い東淀川区がいいかも。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 11:47:15

>>1

マヂレスすると枚方市
京阪の特急止まるし
サイロあるし京都へも淀屋橋へも
１ｈ以内

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 11:48:28

なんだかまた大阪叩きが涌いてるが、少しだけﾏﾁﾞﾚｽ。
淀川の北側、新しく北区になったあたりは、元々アレでナニな地域だったので要注意。
そのせいで家賃は安めだが。ごく一時的な居住なら特に問題無いとは思う。
新大阪の近辺なら問題無いらしいが、家賃は高め。
淀屋橋に勤めるなら、京阪沿線とかがいいかも。手頃な物件も多い。
だが、新幹線の駅に近いってのはあきらめろ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 11:50:51

犬阪民国はやめとけ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 11:58:22

新幹線にアクセス良くて淀屋橋なら
地下鉄御堂筋沿線だな。

高いけど。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 12:21:08

>>1
家賃はいくらまで払えるんだ？
駐車場は、居るのか？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 14:03:27

暗峠のてっぺん

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 18:07:41

１です。皆様ありがとうございます。
家賃は会社負担ですけど、１ＤＫ程度で平均的なものしか認めないと思います。
駐車場は不要です。
よろしく

19 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/06/04(土) 18:55:11

淀屋橋は北大阪周遊自転車道の起点だから、
自転車ならそこから大川～淀川上流の枚方辺りまで１時間圏内です。
淀川の一津屋取水場から神崎川沿いになにわ自転車道も繋がっていますので、
新大阪駅近くの淀川区・東淀川区・豊中市でも場所によっては信号なしで１時間圏内。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 19:33:08

枚方、昔住んでたなあ。
くずはのあたり。北船橋ってとこにも引っ越したか。
小学生くらいまでだけど。
枚方パークのスケートリンクでスケートしたなあ。
楽しかった。

鍋谷だかってとこが練習にはいいらしいね。
イマニャカﾀﾝが言ってた。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:49:54

南なら河内長野あたりかな東なら八尾が比較的登り練習をしやすいかも

22 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/06/05(日) 00:00:48

淀屋橋からロードで一時間も走れば、方向によっては大阪から出ちゃうんじゃないかい？

23 ：のろぽ：2005/06/05(日) 08:00:37

>>1

江坂(吹田市)あたりどうです？地下鉄（御堂筋線)一本で、乗り換えなし
20分で淀屋橋につく。新大阪なら10分。江坂駅近辺はそこそこ繁華街
なので生活にも便利。家賃も市内より安い。

自転車に関しては、30分も走れば勝尾寺や北摂方面など自転車天国な
コースがなんぼでも取れる。江坂のわりと近くがスタートの、某ショップの
練習コースもある（車が少なく走りやすいコースで一般参加も可らしい）。

実は私もちょうど、今住んでる浪速区があまりにもあまりにもあまりにも
自転車で走るには不便な環境なんで、夏か秋に引っ越そうと思ってまして、
自転車と仕事、それに大阪近辺での移動が便利な場所、という条件でエリアを
検討して出た結論が、御堂筋線西中島南方～江坂のあたりしかない、というもの
でした^^;

生駒近辺も、淀屋橋へのアクセスや、自転車の練習場所としては悪くない
ですが、のんびり走るコースは取りづらい（どうしても峠登りを強いられる）
ですね。新大阪への移動や、他地域に走りに行くにもあまり便利でないし。

参考^^
http://www.chintai.net/chintai/kinki/CGI/ensen_list.cgi?area=kinki_ensen&ensen=203018002_203018004_203018006_203018008

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 13:31:18

西成は止めて置け。

鍵掛けてても普通にサドル、ホイールだけパチられる処ぞ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 21:22:06

普通、どこ住んでても部屋にいれるだろｗｗ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 02:11:19

>>1
通勤１時間以内ってのが・・・・
和歌山、奈良、京都、神戸に住んでも淀屋橋なら１時間以内でこれる（和歌山はｷﾞﾘか）
ま、自転車通勤しないなら淀屋橋の近くに住めばいいんじゃない
１０分くらいで帰宅できれば夏場なら夕方走りに行けるぞ（関東に比べて３０分くらい日没が遅いから）
単身赴任なら家族のために環境を考慮する必要もないし無駄に通勤時間を消費させるのはもったいない

27 ：もみあげ：2005/06/06(月) 12:26:17

枚方在住のもみあげです。枚方なら木津嵐山サイロ、清滝、暗峠、十三峠、淀川サイロ、奈良方面など拠点にするならいいかも。枚方市、樟葉なら特急もとまるし。おすすめです。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 17:12:17

東京から単身赴任で大阪支店に来ていた先輩が、
「京都のほうが東京に近い」
「京都駅に近ければ通勤も帰省も便利」
といって、「安い物件があった」と住んでいたのは
松ノ木団地というところでした。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 21:29:53

宝塚という手もありますよ。
大阪梅田までは阪急電車でも一時間かからないし、何より
六　甲　山　が　近　い

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 23:29:24

１です。
みなさんありがとうございます。
確かに勤め先の近くに住んじゃうというのはいいのかもしれませんね。
出勤前に一走り、なんて東京の今の環境では望めません。御堂筋線沿線は
興味ひかれます。
ところで淀川というのはサイクリングロードが完備されているのでしょうか？
完備されているとしたら、何キロぐらいですか？
よろしくお願いします。

31 ：>>1：2005/06/06(月) 23:42:39

はっきりいうけど、大阪のサイクリングロードなんて、
のんびりサイクリングできるような場所じゃないよ。
いわんや練習なんぞできん。
サイクリングロードの近くに住んでてそこしか
走ることができなのならともかく、これから
自転車で走りやすい場所を選ぶんなら、
あえてサイクリングロードを規準にするのは
どうかと思う。いや、純粋に親切心からそう思う。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 23:45:07

>>30
あるが、多摩川の快適さを１００としたら淀川は５０以下だと思っていい
あと歩行者のマナーがなってないし暗黙の左側通行がきっちり守られていなかったり
淀屋橋近くに住んでしまえば淀川まですぐ出れるので、朝６時から淀川往復２時間走って
８時に帰宅しても、会社が９時からなら超余裕でしょう

33 ：>>1：2005/06/07(火) 00:01:55

なるほど、です。
多摩川、荒川がよすぎるんですね。たまの出張で淀川渡る時、大きな川だし
ＣＲもあるんだろうな、と勝手に思ってました。
単身赴任で事故るのもやだし、できれば安全なＣＲがあればと思っていまし
たが無理そうですね。
ありがとうございました。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 00:22:09

>>33
一度ﾊﾞｲｸ輪行でもしてきて下見した方がいいんじゃない
淀川もｻｲｸﾘﾝｸﾞﾛｰﾄﾞとしては十分走れる部類だと思うよ

35 ：イギー ◆F0kSzNHN4E ：2005/06/07(火) 00:22:49

神奈川最強だぞ！！　　馬鹿どもよ！！！！！

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 00:27:27

淀川…ツーリング中に道に迷って死ぬような目に遭った

37 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/06/07(火) 00:34:58

>>33 ：>>1
大規模自転車道
http://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/road/index06.html
自転車道は苦手なのであんまし走らないけど、
南河内サイクルラインの川沿いと､京都八幡木津自転車道線､
大和川の土手は結構走りやすがった。
なにわ自転車道は一寸スピードが出しにくくて、淀川沿いは最近走りやすくなった。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 01:02:28

大阪城に住めば、毎朝周回練習できるぞ

39 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/06/07(火) 01:36:57

ｱｵｲｵｳﾁﾆｽﾑﾉｶ･･･

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 01:51:10

上沼えみこの家に住めばいい

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 09:43:02

多摩サイは、バイシクルナビに載ってた写真を見たけど、家族連れのママチャリ
なんかがうじゃうじゃいて、こんなところはとても走れないと思った。
武庫川自転車道みたいな感じかな。
まだ淀川の方がマシ。止まらないで車止めを抜けられるようになれば、なおよし。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 10:14:05

>41
あの車止めが最悪。あれがなければいいんだけど。
あれがあるからいくきしない。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 19:14:24

東京から越してきた人は結構大阪の北の方とか、阪神間とかにすんでるみたいだけど、
大阪らしさを求めるなら、やっぱり南の方だろう。

あびこはいいぞ。御堂筋線だし、家賃も安いし、大和川もすぐ。餃子もうまい。
でも、ガラは少し悪い。

ちなみに、枚方の方角は、大阪からみて鬼門にあたるので、お年寄りのなかには、
毛嫌いする人もいる。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 19:16:26

>>44
ニンニク臭そうでいや

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 19:20:43

ぶっちゃけ大津や湖東が最高。
ちょっと足伸ばせば京都だし、田舎はいくらでもあるから練習に行くと交通量はほんと少なくてやりやすい。
大津市内も面倒なのはごく一部だし。
それにガソリン代が安い。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 19:21:50

大阪でガラのいいところなんて無いですし

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 22:16:53

>>44

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 22:20:14

>>45
わざわざ毎日満員電車に長時間乗るとこに住まなくていいのでは

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 22:30:53

>46
漏れにいわせれば、箕面とか宝塚とか茨木とか高槻とかはかなり上品だと思うぞ。

東京に帰ったときに、「アクセントが違うだけで、あんまり変わんないっすよ。」といいたいのなら北部、
「いゃあ、やっぱり大阪は日本ちゃうで。」といいたいのなら南部だと思う。

せっかく大阪に来るんならコアな南部がいいんじゃないか？
命の保証はないけど。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 22:33:28

高槻はどうかとおもうが

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 22:37:33

>45
>48

ぶっちゃけ、自転車と仕事のどちらを優先するかだな。
滋賀県は自転車のるにはぴったりだと思う。
各駅前にはマンションもあるし、家賃も安い。

新快速なら、大阪駅も新大阪駅も京都駅も一本でいけるよ。
通勤に時間はかかるけど、東京のことを考えると許容範囲かと。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 22:40:26

>50
西成やあびこに比べると1000倍くらい上品やろ。
山の中は、上品・下品を超越した純然たる「田舎」だが…。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 22:41:46

そこで山科ですよ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 22:43:38

>>49
おぃおぃｗｗ
＞　漏れにいわせれば、箕面とか宝塚とか茨木とか高槻とかはかなり上品だと思うぞ。
関西人なら誰でも知っている北部一帯はDQN地帯ですよ、ついでに尼崎、枚方も
なぜそうなるか・・・・大昔から大阪や京都市内に住めない少し貧しい人達が住み着いたから
すなわち、ちょっとそれ系の人達が多いのだよ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 22:48:09

阪急沿線を枚方や尼崎というおまいは、本当に関西人かと小一時間、、、

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 22:51:45

郊外より、大阪市内とか京都市内の方がへビーやろ、、、

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:03:49

まぁ、確かに人口と犯罪の比率で言えば郊外の方が犯罪は多いな

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:14:25

あわじしま

59 ：ルイガノもヨロピクね：2005/06/07(火) 23:16:08

ルイガノ総合パート３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117306922/
新車をオーバーホール　　　　　　
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114896064/
ＭＴＢを街乗り用にオーバーホールする
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1112976018/
ルイガノLgs-dw限定
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114217771/
本格ＭＴＢキャスパー
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117498930/
【神奈川】　ルイガノ最強オフ　【最強伝説】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118152492/

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 00:52:50

南海線はバラック街を結んで走るDQN電車

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 00:57:43

>>48
わざわざ満員電車に長時間乗るとこに就職しなくてもいいのでは？
都心以外はみんな二流とか自転車乗りが考えることではないですぜ、旦那。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 01:45:40

>>60
わざわざ関西内で罵り合うなって、もうそのへんにしとけ

>>61
このスレの目的からズレテルぞ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 02:26:29

>>62
職と住は密接な関係持って当たり前。
機械的に判断すればスレ違いかもわからんが、実際にはそうもいかん。
職があって、住がある。そして自転車。
君は向上心がないのかね？
住環境を考える上で職について一考するのは必須だよ。
まあ、大抵の人はもう転職なんて考えられないわけだけど。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 09:05:04

問題は>>1が自転車通勤をしたいのかどうかだ。
それによって答えは変わってくる。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 11:18:39

とりあえず阪急沿線沿いでいいんでない？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 15:26:22

淀屋橋なのに阪急沿線じゃないやろｗｗ、アホかいな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 15:29:57

ハァ？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 15:32:34

とりあえず淀屋橋より北で西がいいんでない？
>>66が住んでる南、東はやめとけ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 18:16:57

もまいら、2ちゃんに住んでいるのに他に住みたい場所あるのか？別荘か？

(´･ω･`)うらやましいな

70 ：INIT ◆B99yt1yX6s ：2005/06/08(水) 18:49:28

>>1
そうそう、大阪ならこの地図が参考になりそう。これ役立つから。（>>作者乙）
ttp://cp9a.or.tp/up05m/upload.html
up1443.zip　osakashopmap

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 19:56:11

>>70
壊れとるぞ？

72 ：INIT ◆B99yt1yX6s ：2005/06/08(水) 20:24:12

あれれ？ウチのMacではちゃんとダウンロードできますよ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 22:11:28

>>71
ttp://photos.yahoo.co.jp/bc/lamebrain7743/vwp?.dir=/OsakaCycleShop&.dnm=OsakaCycleShopMAP_br.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

74 ：>>1：2005/06/08(水) 22:50:00

>>64
自転車通勤はしません。ただ通勤前に一汗かきたいとは思います。
よろしく願います。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:55:16

自転車通勤しないなら桜ノ宮なんかええんちゃう？
公園や大阪城外周等運動出来るトコ多いし。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 02:10:42

>>75
淀川のサイクリングロードにも出やすいしな
関西一走ってる？人も早朝に大阪城まわってるし
早朝なら十三峠行って帰ってくるのもできる距離なのかな？？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 04:16:31

桜ノ宮は、ホテル街ならではの弊害も有るよ。
ドライバー（と同乗者）が、いろいろ必死だったり
裏家業の方だったりで、自動車との関係がびみょ～。
夜は街灯が極端に少ないから怖い。
友人（特に女性）を家に招きにくい、等々。
桜ノ宮（ホテル街）～京橋エリア（飲み屋街）はあまりお勧めしない。
すぐ南側の大阪城公園～鴫野エリアや森之宮～谷町４丁目エリアはどう？
大阪城に面しているよ。
もしくは、南森町エリアなら大川で走れるかと。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 09:28:02

淀屋橋と新大阪の両方に乗り換えなしでいけるのは御堂筋線だけ。
御堂筋線沿いで通勤前に一乗りしやすいといえば、やはり北摂に近い千里方面じゃない？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 11:03:41

江坂でええさかい。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 14:36:33

西中島南方でいいじゃん
つぅか中津でもいいのでは

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 17:34:47

>>78

江坂を過ぎると別会社になるので料金が跳ね上がるの法則

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:24:19

だから通勤時間を無駄に増やすなと小一時間

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 09:35:31

単発質問スレなのにお前らやけに親切だなｗ
>>1の質問へのレスはほどほどに、
実際のところ関西で住むならどこがいいのかもう少し議論してくれ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 00:21:59

芦屋はいかが？
甲山まで往復１時間なので、ヒルクラの朝練やってから仕事に行けますよ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 00:49:52

>>83
>>1が建てたスレだ。
彼の（だよね。）件が落ち着くまで協力してあげたら？
その後で再利用させてもらってはいかが？
乗っ取るような事を呼びかけるのはどうかと思うよ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 04:56:56

だな
しかも何ら条件無しに住むならどこがいい？って言いだしたらきりがない
美山とか奈良の吉野や和歌山の山岳とか山越えた向こうにでも住めば？ってことになっちゃうし

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 07:53:49

正直、>>1の条件なら御堂筋線沿線ならどこでもいい様な希ガス

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 11:32:19

丸ノ内に住んで新幹線で通勤すればいいじゃねぇかばかかやろう

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 11:36:42

千里にしろ千里に。勝尾寺もあるし、しばらく走れば五月山もある

ニュータウンの車道は所々荒れているので、一寸アレだけどな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 11:38:25

千里中央の竹林もっと距離あればいいのになぁ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 12:05:48

東朝鮮＝大阪

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 14:54:29

>>1
みなさん、ご親切にいろいろありがとうございました。
御堂筋線沿線、大阪城近辺等でさがして見ます。
こんな、単純な質問スレに、多くのレスありがとうございました。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 17:10:15

中之島がいいよ

橋の下辺り

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 19:53:43

ズバリ、新今宮周辺がいいでしょう。
地下鉄御堂筋線の動物園前駅がすぐ近くなので、梅田でも新大阪でも一発です。

1ヶ月3万円で、地元の人には到底手の届かないセキュリティー完備の高級マンションに住めます。
敷金礼金不要で、日払も可能です。

XTRフルコンポのMTG、、、じゃなくてMTBが5000円で買えるので、自転車海苔にはこたえられません。
ぜひ一度いらして下さい。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 21:36:49

まぁ冗談抜きで言えば新今宮周辺以外の西成区は大阪市内では最も生活しやすい場所でもあるんだ罠

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 06:42:10

関係無いが子供の頃、新今宮の駅に寝てたﾙﾝ○ﾝに指指したら
猛烈に怒り狂って追いかけられた事がある。
今でもトラウマ‥

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 20:43:56

ｵﾏｲが悪い

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 12:50:31

いやー、西成区はやめたほうがいいよ。
いろいろと問題ある以上に、周りからもそう言う人に見られてしまう。
いや、ホントに言い方は悪いんだが、事実として伝えておきたい。
半年くらいなら、まぁシャレとして、経験として、居てもいいが、
一年以上になるようなら、絶対に止めた方がいい。
もし未婚なら、後で何か問題になるかもしれないよ、結婚前とかに。
大阪に限らないけど、家賃が安いところって基本的に”理由”があるから、
ちょっと気を付けたほうがいい。
ヲレも知人が住んでるから、あまり悪く言いたくないし、
その人は全然いい人だし、周りもいい人は多いんだけど、
その知人自身がそう言ってるし、
そんな事で後々大阪に悪い印象もたれるのもイヤだから
一応言っておくよ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 13:24:06

実際は外から西成に住む時は抵抗があったが
暮らしてみると便利さで他にはもう住めないって言う人が多いんだけどね
大阪で２番目に人口が多いってのはその辺りが理由だろう

100 ：100 ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/13(月) 14:18:13

100ｹﾞｯﾄ！！

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 14:39:19

>>99
すまん、気を悪くしないでくれ。
キミの言う事に間違いは無いが、裏返しの意味もあるでしょう？
何も知らない第三者が、全てわかった上で入ってくるならいいけど、
そうでないといろいろ悲しい事になるしね。
それに西成って、そんなに便利ってわけでもないでしょ、他の区と比べて？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 21:35:18

なぜか西成でメッセンジャーをよく見るんだけど。
あの辺には似つかわしくないよね。
先週黄色のヘルメットかぶったかわいい女メッセンジャーが職安の前走ってた。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 07:52:18

女ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ、ﾊｧﾊｧ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 07:31:26

【自転車】関西チャリンコオフ【ｷｺｷｺ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1118785100/l50

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 14:03:26

結局、どこが住み易いか、まとめてくれ

106 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/06/23(木) 14:30:35

>>105
結論『住めば都』

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 15:28:59

自走でウエパに行けるところが、色々と便利かも。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 21:04:27

>>54
南部の府民が勝手なこと言ってら。おまえ岸和田出身だろ。
他府県民が大阪に住むなら北摂はお勧めなんじゃないかな。
貧民って・・・大阪市内京都市内に今だにB地区があるが
そこにすら住めない貧しい人たちが茨木とかに住んでるの？ソースあんのかよｗ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 21:27:09

茨木、高槻って言ったら７０年の万博から拓けて来た土地だから
各地から当時集まってたんだろうな。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 16:55:41

茨木市民が釣れますた。しかも遅レスで･･･

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 16:59:17

住んでる人間って、意外と知らないんだよね･･･
同和地区以外では、自らの出自とか隠して住んでるから。だから子供も知らない。
その方がいいと思うけど、同和な人が来て勧誘とか強制とかするんで、
結局バレちゃう。可哀想ではある。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 16:44:34

やっぱ、北摂津でしょ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 17:22:18

以前カン〇キエバー〇店の徒歩圏内に6畳×2部屋に4ﾏｿで住んでた。
淡路（島でナシ）いーんじゃないかなあ、イ〇ーサイクルも近いし淀川目の前だし。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 08:32:46

いやー○トーサイクルはキッツイからなー。
一度シートポスト買いに行ったんだけど、かなりキッツイ店だった。
っつーか客。
ヘタすっと営業妨害だよ、ありゃ。
フライデー系を買う時には行こうと思ってるけど、
それ以外で世話になることはなさそうだ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 07:29:30

【自転車】関西チャリンコオフ【ｷｺｷｺ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1118785100/l50

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 02:45:27

もう決まったのかな？
江坂～緑地公園をオススメしておく。便利で住みやすくガラも悪くない。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 00:10:59

>>111
出自？何言ってんのおまえ？同じ人間だろうに。
おまえは白人様にイエロージャップ扱いされてろよ。

おまえみたいなのだったら自分の努力で勝ち取った学歴自慢をしている奴の方がよっぽどﾏｼだな。
そういう自慢出来るものを持っていない奴が未だにエタヒニンランクを必要としている。哀れだな。

京都のB地区とか怖い地域は確かに存在するってだけで
高槻やらにそういう地域があるというわけではないだろ。出身がどこだろうとどうでもいいことだろうに。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 12:17:26

age

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 00:18:23

>>117
>出身がどこだろうとどうでもいいことだろうに
世間を知らないな・・・
巻き込まれる事もあるんだよ。
出身を知っておく必要があるのは一種の自衛行為と考えておけばよい。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 21:20:18

結論は、出たのか？
結局>>1は、どこに住んだんだ？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 22:19:34

>>117
高槻だってそういう地区はいっぱいあるべ。
昔は町並みで大体判ったよ。あとゴミの日でもないのに生ゴミ出してあったり
とか、判別は出来たけどね。

まあ119の言う通り一種の自衛手段だね。あその住人の怖さはこっちの非を
トコトンまで突いてくるとこだから、もしそうなった時下手打たないようにね。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 01:28:36

>>121　同じ人？
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123062857/l52

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 01:48:40

ブルーハーツの青空が身にしみるスレですね

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 19:07:28

>>122
違うよ。
この手の話は関西圏じゃ極々当たり前の事だよ。
決して公にはしないけどね。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 19:29:02

>>122
違うよ。
この手の話は関西圏じゃ極々当たり前の事だよ。
決して公にはしないけどね。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 22:26:46

>>122
違うよ。
この手の話は関西圏じゃ極々当たり前の事だよ。
決して公にはしないけどね。

127 ：５４号 ◆UDvyDKW0Sk ：2005/08/08(月) 23:00:04

>>126
ケッ！
名無しは名無しらしく自分を主張するなよ。
意見を主張すればいいだろ？理解されようと思うならコテハンにすればいい。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 00:36:25

ttp://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/riot_osaka.wmv

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 00:49:32

私も勤務先淀屋橋です。
江坂に住んでいます。

バイクは住んだ後始めたんで結果オーライなんですが、江坂は非常に推奨できます。

・とにかく、なにわ自転車道→淀川→嵐山or木津とサイクリングロードのアクセス万全
・一人暮らしに適したひらけた町「江坂」。飯食うとこおおい。
・お仕事遅くなって淀屋橋からタクで帰っても2,000円くらい。ミナミからも3,000円くらい。
・なんなら淀屋橋→江坂って走っても10kmくらい
・西成あたりと違って、治安まとも。
・あっ、そうそう、いっこ南の東三国はK多くあんまり治安良くないのでやめた方が吉。

江坂は駐車場高いのがネックですが、いらないのならますますお勧めです。なんだったらツーリングしましょう。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 01:02:10

>>124-126
高槻に長年住んでるけど全然解らないんだけど

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 02:28:33

何で関西人は部落差別が好きなの？
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1122266468/l50
どうして関西人は部落差別がすきなの？
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1122403232/l50

132 ：５４号 ◆UDvyDKW0Sk ：2005/08/09(火) 23:24:20

ウクレレをいじった。指が痛い。

133 ：きちぃ ◆SRiP/MtEI. ：2005/08/10(水) 06:36:39

良かったらサイクリングの合間とかに甘い物補給で寄ってくだちいいね～
【関西】殺伐とパフェを食べるオフ【甘党】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1123538345/-100

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 07:59:17

パフェってなんの略？

135 ：Ｏ．Ｇ：2005/08/10(水) 09:33:51

パーフェクト！

136 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2005/08/16(火) 12:17:19

この前、夜テレビ見てると不動産物件の選び方についての特集やってた。
滋賀の膳所の物件なんだけど６LDKの2階建て一軒家で家賃４万、梅田まで57分だったかな？
探せば結構良い物件は見つかるだろうね。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 12:19:09

暗峠の麓

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 18:38:12

やっぱり加古川ｗ
夜はDQNが集まる高砂海浜公園から北上して権現ダム。たんぼ道を北上して県立播磨中央公園。
滝野温泉ぽかぽに浸かって、播州ラーメンをすすり、共進牧場で濃い～ソフトクリームを食らう。
そのまま稲美町まで下り、田んぼ道と新興住宅地の隙間を縫うように帰宅。

いぃツーリングだったよｗｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 21:41:22

>>127
ボケが。
あれのどこが事故主張してるっていうんだよ？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:27:17

オランダとベルギー。

141 ：Ｏ．Ｇ：2005/08/18(木) 22:40:50

>>137
麓に住んでど～するよ！
峠に住むﾍﾞｼ　(^_^)b

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 19:08:56

連続通り魔事件で１８歳逮捕　大阪府警、殺人未遂容疑
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050821-00000072-kyodo-soci
豊中も安心して住めるようになりました。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 14:02:03

朝鮮人が好きなら生野、西成だな。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 12:42:17

>>1は、結局どこに決めたんだ？
スレ立てたんだから、ちゃんと報告しろ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 22:49:04

琵琶湖沿岸だろ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 09:56:14

どこに、そんな書きこみがあるんだ？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 15:47:29

うーん、山東町かな。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:16:19

輪行なら但馬は湯村・城崎・出石・天滝　もある。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 19:39:32

？？？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:47:04

三木市だな。野球もサッカーも自転車も。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 04:59:04

報告待ち

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 19:33:52

藻前ら、聖地粉浜西２丁目にきまっておろうが。

よもや、粉浜西２丁目に足を向けて寝るような不敬な輩はおらんだろうな。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 19:51:14

関西は交通マナーが世界最悪なのですみたくないです。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 20:24:33

寺田町

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 01:53:33

>>154
駅前放置自転車天国

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 10:44:31

宝塚がおすすめです　ただし阪急の線路より北がわの地域

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 12:18:12

>>152
ケツ向けてますが？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 15:40:29

>>154
毎朝、ボクシングジムの会長のパフォーマンスが見れるな。

休日に輪講する時、難癖つけてからまれたら
どうするんだろう？

159 ：Ｆ７００ ◆CAAD3/JHQA ：2005/09/24(土) 20:45:28

保守

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 10:49:02

>>144
立て逃げか？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 02:31:58

ﾎｼｭ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 02:39:56

大阪市都島区がいいよ
市内では治安いいし、京橋近いし、淀川河川敷も近いし、梅田も近いし。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:53:07

>京橋が近い
　・・・。
自転車で近寄りたくない町の１つ。
車道はタクシー無法地帯。
歩道は狭いし夜はヨッパライも多い。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 15:31:13

ええとこだっせ！！！

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 20:27:17

京橋駅の２号線なんて可愛いもんだろう
東京の方がキツイ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 01:04:56

自転車のりが関西に引っ越すなら、六甲山に近いところを選ばないと損だね。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 16:10:00

▲▲▲▲▲　六甲山　▲▲▲▲▲
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128272314/l50

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 17:01:14

向島NTに住みなさい
京都駅まで近鉄で約１５分
京阪中書島までチャリだと１０分（観月橋までだと５分徒歩１５分）
中書島から京阪特急で淀屋橋まで４０分ぐらい？
向島→中書島→横大路と行けばチャリで２０分程度で羽束師橋から
近畿では最も走りやすい嵐山木津サイクリングロードに出られるし
木津から国道２４号線で奈良まですぐ
途中の三川合流点で淀川沿いを進めば、枚方大橋のサイクリングロードに出られる
宇治にも近いし、六地蔵から逢坂山を越えればチャリだと琵琶湖へ行くのも近いよ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 17:16:16

なにわともあれサソワの近く

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 00:07:43

淀川か大和川の近くが最強。

このスレは糸冬了。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 15:50:37

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 18:07:37

ﾌﾟｯ　大和川だって

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 20:44:00

神戸、西宮、芦屋、宝塚あたりがよいでしょう。
ただし近畿でもこのあたりはＢやＫな場所が多い区域でもあるので
少し離れるだけで雰囲気や治安、民度は激変するので慎重に選ぶ必要がある

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 23:51:00

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129291021/

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 10:42:10

ショックだった・・・
ttp://movie-navi.net/otakara/idol/200510/1012/20051012b2.jpg

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:23:22

すいません
難波駅周辺で駐輪場はないでしょか
有料でもなんでもかまいませんが。
道頓堀とかその辺を歩いてみたいので。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:44:23

>>176
なんばパークスになかったっけ？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 01:45:45

パークスの地下駐輪場
自転車なら￥100/１回
利用時間：7：00～23：00

但し、なんばパークス、なんばＣＩＴＹの買い物のレシートを
持っていれば無料。
手芸用品店のビーズなんかの小間物が￥２０～￥３０なのは内緒。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 15:30:07

>>173
宝塚や芦屋は坂の宝庫だしオサレだしいいね。池田もいいかも。
川西市の上のほうの能勢電地区や三田市方面はちょい微妙かな
走りやすいとは思うが田舎臭いのと利便性で

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 18:56:58

能勢の伸介の家買えば。
梅田までの片道30kmあまりの毎日のジテ通と
休日は兵庫なら姫路、和田山、出石
京都府ほぼ全域と、湖西、奈良県西部あたりまでが片道100km以内の日帰りロード連圏内。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 19:05:01

関西に住むと心が病む。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 19:11:04

まあ、自分の生まれた土地が一番だろう。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 21:52:59

能勢に住んでるローディなんているの？

184 ：176：2005/10/17(月) 23:02:25

>>177
>>178
まじでありがとう！
関西人なのに駐輪場の有無がよくわからなかったから見物に行ったことがない

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 00:26:55

>>180
紳助の家なんて億だよ。億。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 01:07:07

>>176
地下にかなり巨大な駐輪場が有るんだけど
入り口の有無も良くわからないよ。

入り口はたぶんこの１ヶ所
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/39/34.239&el=135/30/16.812&scl=10000&bid=Mlink

良いのか?
あんなに広い空間に出入り口が１ヶ所なんて？
建築基準とか守れているんだろうか？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 01:11:13

入・出庫口が一カ所でも避難経路が他にちゃんとあれば別に良いんでないの？
ってか車の場合でも地下駐車場ってそんなに入り口ないだろ？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 12:52:37

大阪から三田に移り住んで10年になりますが、
自転車乗りにはパラダイスです。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 13:09:14

琵琶湖の近くに巣みたい

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 20:18:35

>>175
別人だという話のようだがなあ
http://blognavi.info/news/idol/02/2005/10/post_21.html

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 07:13:40

>>176
ビックカメラの前にもあるよ。歩道上だけど。
１時間まで無料
24時間まで\150

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 17:54:49

っていうか、日本海まで日帰りする漏れにとっちゃ、関西ならどこに住もうと関係ないね。
自転車のりを自称するんなら、関東とか中部とか関西とか、そういうレベルで語るべきだ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 18:28:48

と、日本海沿いの村に住んでいる田舎者が申しております。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 15:31:06

【社会/大阪】「自転車免許」の取得者続々
車のドライバー並みの安全意識で事故防止へ
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130033364/l50

読売
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news001.htm

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 18:01:03

結局、住めば都かｗ

俺は豊中の緑地公園の近くだけど
チャリ乗り出してから、いかに恵まれた環境に
住んでるか分かった

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 01:55:49

↑ちゃり乗ってなかったらただのDQNの巣窟だからな

197 ：Ｆ７００ ◆CAAD3/JHQA ：2005/10/25(火) 04:59:09

豊中って、地域によってはホンマに治安というか民度が猛烈に低いらしいなあ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 09:36:07

そりゃ庄内とかだろ。
緑地公園の近くとか、緑丘とかはすごくいいところだよ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 10:32:28

芦屋か宝塚にすみたい

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 15:35:44

宝塚もDQNの巣窟

201 ：Ｆ７００ ◆CAAD3/JHQA ：2005/10/25(火) 23:21:04

>>198
酷い地域の具体的な地名は知らんが、まともな場所はまともらしいな。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 19:19:23

宝塚も両極端だよ

山の手は気品があって凄い良いところだけど、平地の一部はBやKやヤクザのスクツ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 19:27:41

仁川とか高司とか山本とかに被差別部落の名残がある地域があるよね。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 03:22:12

夙川に住みたいです

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 14:38:42

>204
「志の低いやつだな。ビバリーヒルズとまではいわないが、せめて六麓荘とか言えよ。」

と無職の漏れが苦言を呈しておく。

206 ：俺も無職だが：2005/10/31(月) 18:11:05

武庫川サイクリングロードを休日に走るといろいろ考えさせられるね

若い親が小さな子供を連れて遊んでいる理想的に見える家族連れ像と
テント村住人のホームレスが嫌でもめにはいってくる

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 18:37:57

武庫川にもテント村あんの？

そこが自転車乗りが住むには適しているという結論でしょうか

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 19:01:04

テント村はぬきんしても武庫川沿いは複雑だね

被差別部落と高級住宅地が目と鼻の先

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 19:13:43

被差別部落…って、最近は差別なんてほとんど無いよ。
怪銅が、とりたてて言い立て強調しているだけ。

でもブルーテント群は気になる。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 19:57:08

いや、差別は存在するよ。

もっとも連中は逆差別利権を争奪して楽な仕事で年収1500万円以上稼いでいるけどな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 20:15:01

>>210
そういうゴロツキが全員被差別部落住民じゃないだろ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 20:43:40

不当に利権をえているDQNのおかげで、本当に差別されて貧困生活をしいられている
被差別部落の人間まで偏見をもたれているのは気の毒だよね。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 23:45:48

わざわざageて差別議論かｗｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 22:15:26

アメリカで人種差別するのは、年収も社会的地位も低い白人男性だけらしいなw
そんなことでしか自分のアイデンティティーを保てない。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 22:25:03

芦屋の高級住宅地に住んでいる人は、武庫川サイクリングロードで
ホームレスを見てどう思っているんだろうね。

住む世界が違う人間としてゴミ扱いしているのか、それとも気の毒に
思っているのか…

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 02:37:30

川西の上のほうにすんでるローディはいまつか

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 13:41:54

>>214
アメリカがどうしたって？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 20:07:18

で、>1はどこに住んでるんだ？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 01:12:56

>>217
らしい。だからね。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 08:43:02

住んでみたい街（関西圏）獲得ポイント
　（第1位=3P 第2位=2P 第3位=1P）
（各地域をクリックすると
該当地域のMAJOR7物件リストにジャンプします）

順位
　獲得ポイント

1 芦屋 412
2 西宮 332
3 神戸 287
4 岡本 166
5 夙川 163
6 御影 124
7 豊中 123
8 千里中央 112
9 高槻 110
10 宝塚 105
11 吹田 101
12 茨木 99
13 京都 97
14 苦楽園 81
15 梅田 80
16 住吉 78
17 甲子園 77
18 池田 70
19 箕面 69
20 大阪市 58

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:17:44

>>217
>>217
>>217
>>217

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:00:56

芦屋になんか住みたいかなあ。
イメージだけが先行してるんじゃないの？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:41:26

ttp://rank.nikkei.co.jp/kurashi/mtxi2.cfm

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 17:26:51

>>222
少なくともチャリ環境としては激坂だらけなのでNG。
あっ、それがいいって人もいるかな（ｗ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 17:44:36

芦屋や宝塚は坂の宝庫なので飽きない自転車天国だよ

まぁ普通の人にとっては、自転車が使いにくい地域ってことになってるけど

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 20:09:43

自転車だけ楽しめても
基本の日常生活が不便すぎ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 22:25:45

DQNも多いしな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 22:49:33

芦屋で不便とかありえんだろ　どんな生活してんだよ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 00:00:41

大阪市内住んでたら、少しでも郊外になると不便さを感じるだろうな
正直オレも地下鉄の駅まで１００ｍ以上離れたら不便に思うわ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 00:18:45

車がないと生活できないような田舎は嫌だなあ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 00:22:54

>228
芦屋のどこが便利なんだよ。どんな生活してんだよ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 15:25:47

登坂が好きで移動範囲が大きいローディ自分だけなら、芦屋や宝塚の高台もいいけど
家族のことを考えると平地のほうが便利だよね

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 15:42:26

やっぱみのOじゃね？
猿とバトルできるし

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 17:23:23

>>233
あいつらに補給食を狙われ盗られたことがある・・しゃれにならんよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 20:35:38

賃貸ならともかく、一戸建てで建てるなら土地の値段が重要だろ

芦屋や夙川の雲井町なんてマニンゲンが買えるわけない

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 21:00:36

>>1の事は、関係なくなってきたな

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 21:52:17

>>235
> 芦屋や夙川の雲井町なんてマニンゲンが買えるわけない
ほたえるのも、大概にしとけや。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 23:52:45

ろくろくそうのことでしょ？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 17:31:54

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 18:08:09

苦楽園がベストじゃね？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:59:53

関西の高級住宅地
芦屋市六麗荘　三条町　山手町
御影の山手のごく一部
西宮市雲井町　名次町
宝塚市雲雀丘山手中山桜台7町目
豊中市東豊中町2-3丁目
京都市　岡崎、北白川のあたり( 別格　)
堺市浜寺
帝塚山東
千里山のごく一部
学園前北　登美が丘の一部
六甲や神戸はマンション多すぎ　除外しました
六麗荘以外は集合住宅が存在し残念。道路がすべて私有地の六麗荘がうらやましい

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 02:44:38

こんなスレ、何必死で保守ってんだろ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 08:37:12

何で三条町が入るんだろか？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 08:39:14

都内

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 23:06:02

関西の高級住宅地
芦屋市六麗荘　三条町　山手町
御影の山手のごく一部
西宮市雲井町　名次町
宝塚市雲雀丘山手中山桜台7町目
西成区
豊中市東豊中町2-3丁目
京都市　岡崎、北白川のあたり( 別格　)
堺市浜寺
帝塚山東
千里山のごく一部
学園前北　登美が丘の一部
六甲や神戸はマンション多すぎ　除外しました
六麗荘以外は集合住宅が存在し残念。道路がすべて私有地の六麗荘がうらやましい

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 23:34:50

自転車乗りにとって、関西（近畿地区）と関東（東京周辺）ってどちらが恵まれているんだろうか？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 00:21:21

東京は峠に登りに行くのにも一日がかりらしい。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 00:23:40

マジで？
それなら散歩の延長で六甲にアタックできる阪神地区のほうがいいかなｗ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 00:34:42

お洒落でイメージが良くて全国的知名度が高くて30分以内で本格的なヒルクライムが出来て生活が便利で都心に30分以内に行けてDQNが少なくてガラが悪く無い場所

これを満たす場所は？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 00:38:46

箕面かな・・・電車などの交通の便はちと悪いが

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 00:42:13

>249
光明池あたりなら鍋谷峠も近いし、ちょっと足をのばせば高野山があるよ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 00:45:13

夙川でしょう

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 00:47:06

住んでみたい街（関西圏）獲得ポイント

順位獲得ポイント

1 芦屋 412
2 西宮 332
3 神戸 287
4 岡本 166
5 夙川 163
6 御影 124
7 豊中 123
8 千里中央 112
9 高槻 110
10 宝塚 105
11 吹田 101
12 茨木 99
13 京都 97
14 苦楽園 81
15 梅田 80
16 住吉 78
17 甲子園 77
18 池田 70
19 箕面 69
20 大阪市 58

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 00:57:28

《１人当たり住民税》

順位市町村名住民税額(円)
1 兵庫県芦屋市 155403.00
2 東京都武蔵野市 117790.00
3 神奈川県鎌倉市 110137.00
4 千葉県浦安市 101922.00
5 神奈川県逗子市 99926.00
6 東京都国分寺市 97962.00
7 大阪府箕面市 97471.00
8 東京都三鷹市 96532.00
9 東京都小金井市 95710.00
10 奈良県生駒市 91704.00
11 兵庫県宝塚市 89617.00
12 東京都調布市 89011.00
13 兵庫県西宮市 87148.00
14 東京都狛江市 86852.00
15 東京都国立市 86728.00
16 東京都町田市 85865.00
17 愛知県日進市 83694.00
18 大阪府豊中市 83003.00
19 東京都多摩市 82629.00
20 神奈川県横浜市 81648.00

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 00:59:33

>>253
関西に住みたい奴なんかいない

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 01:22:00

関西≒大坂民国と思っている馬鹿>>255発見

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 01:30:02

>>256
いや関西全部嫌だから

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 03:58:44

>>257
んで、貴方はどこに住んでいるあるいは住みたいのでしょうか？
煽りじゃなくて本音を聞かせていただければ幸いです

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 04:09:29

>>258
大阪に住んでいます。
その前は京都・神戸に住んでいました。
関西以外なら別にどこでも良いです。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 04:49:09

大阪のどこよ　十三？　新世界？　飛田新地？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 04:51:32

江坂です

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 04:53:56

江坂はそんなに悪くないと思うけど？　少なくとも東大阪や南と比べると

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 06:41:54

神戸の中央区･灘区あたりはいいよ。
ゆるい坂から激坂まで様々。六甲山も近いしね。
物件も物価もそこそこやすいしさ。
最近はヤンチャボウイの数もめっきり減りしずかですしｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 23:53:19

伊丹や川西、池田はどうですか？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 20:12:14

尼崎とか川西はＤＱＮが多いからな・・・

伊丹は響きはいいけど、実質は工場と軍事の街

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 20:18:59

自転車乗りにとってという条件を外せば
南茨木が最高なのは関西人の共通認識

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 21:08:16

どこが最高なのか理解に苦しむ南茨木の目の前のマンションに住んでる俺です

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 21:59:03

>>266
そんなこと聞いたこと無いぞ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 22:14:05

横浜は何故神戸に見劣りするのか？
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1013/10137/1013700360.html

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 22:24:02

大阪と神戸と京都の違いを語る
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1116234761/1-

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 22:36:39

>>268
俺も聞いたことがないな

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 23:01:21

モノレールと乗り継ぎがいいから

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 23:24:10

近所にマイカルがあって渋滞ポイントになってるから

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 23:26:20

>>265
軍オタ兼自転車オタな漏れには伊丹最高。

場所によっては買い物と最寄駅までの距離にやや問題有りだが。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 23:46:56

会社まで車で5分・自転車で15分の環境から車で35分・自転車で1時間10分の環境に引っ越そうかと真剣に悩む

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 00:32:28

強制的に峠を越えないと家路に着けない所に住むと
体力つきそう。

奈良とか神戸の北区とか。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 01:19:54

>>276
堕落してダメポの予感

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 07:14:39

毎日六甲をこえて自転車通勤している猛者はいるのか？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 07:19:21

北大阪辺り（緑地公園以北）でちょっと走るのに楽しいコースってどこかないかな？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 07:27:25

ちょっと散歩程度に最適かどうかはわからんが、五月山や箕面公園、一庫ダムにかけてが定番では？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 08:33:54

箕面公園って昔車でよく行ったんだがサルがボンネットの上とか平気で登ってきてたので
ちょっと停めてる隙にフレームとか傷付けられそうな気がするんだが大丈夫かな・・・

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 09:25:02

補給食を奪われる危険性はあるけど、傷は気にする必要ないんじゃない

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 01:06:01

俺も箕面か池田に住みたいなあ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 01:21:24

>>282
＞奪われる危険～
おもろいぞ！

誰か、マイクロバイクをわざと放置してヤツラに乗り逃げされてくれ。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 01:25:36

>>282
暴君ハバネロをわざと奪わせたことがあるが、あいつら喰ったかなぁ、、、

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 10:11:48

>>282,285
君たち大好き！w

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 21:47:59

>>285
あん時の禿はお前か、ウッキーッ！！

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 21:53:50

>>287
まだ禿げてねぇよ！！

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 22:37:01

車内に賞味期限切れまくりのお菓子を発見。
すこーし窓を開け、隙間から少量投下。親ザルは警戒していたが
子ザルは狂喜！ほどなくドアミラーにウンコ座りしてさらなるお菓子を要求。
チビリチビリ与え、安心しよった所でドアミラーをたたむ。
耳慣れぬモーター音と回転、されどお菓子は欲しい。．．．子ザル背中から落下！
ゲラ笑いの車内。そこへ怒り狂った親ザルがフロントガラスに全力タックル！
ワイパーブレードをガン噛み！バイオハザード的恐怖でした。箕面怖い。

．．．オレ、多分スレストになりそう．．．

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 22:41:49

ウィダーinゼリーを奪わせたら奴らはちゃんとチューチュー吸うんだろうか？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 22:43:47

その容器を再利用で、練りカラシ満タンキボン！

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 23:52:48

スレスト

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 00:56:14

（;´高`）

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 20:35:05

枚方から門真まで自転車通勤する場合、朝晩の渋滞とかどーなんかなあ？
確か会社が1号線のすぐ南側にあるんやけど、渋滞が酷そうで。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 22:09:10

関西に東京人が転勤すれば、まず、いじめと、しかとでしょうね、
お気の毒に。性格悪ばかりが住んでいるので、いつまでたっても
天皇様まで大阪には、あまりにも危険なので、立ち寄らないのですよ。
日本の犯罪は関西から発信しています。後ろからナイフで脅かしに注意しましょう、
車の盗難に注意しましょう。関西人の根性悪に注意しましょう。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 15:53:01

>>253
遅レスだけど
2位の西宮と5位の夙川の違いがわからん
夙川市なんてないんですけど

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 18:59:03

>>296
アンケートの回答をそのまま集計したんじゃねーの？

つまり市とか指定せずに単にどこに住みたいかってアンケートに対する
回答を集計した結果

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 01:53:38

一人暮らしで三国に住んでるけど、至って平和だよ。
まー、深夜になにわCR（特に三国橋の下）を走るのは勇気いるけど。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 02:02:54

>298
危ないんですか？
自分は夜のなにわCRを走りたいと思ってるので気になる東淀川区民です。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 02:08:49

>>1三国PR続き
家賃安いし（１DK5.5万）、JR新大阪、阪急十三、地下鉄御堂筋線にも近い。
5年住んでるが、何を盗られたと言う経験も無い。
24ｈの飯屋多いし、なにわCR、淀川CR、大阪城、少し遠出して武庫川CRも圏内
BだのKだのが住んでいるから駄目と言ってる人が多いけど、
実際にその人らがやったと特定できるような悪さをされたわけでもないでしょ。

>>299
言うほど危なくないと思うけど、深夜の真っ暗な橋の下に並んでいる
ブルーシートハウスの真横を通り過ぎるのは勇気いるだろ？
一度『兄ちゃんチョット来てーや』と呼び止められたことがあるけど、
ミナミのキャッチを無視すんのと一緒で華麗にスルーしたｗ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 05:44:55

あいりん地区や新世界に住んでいる奴ですら、なんにも問題ない
特に治安は悪くないというかもしれんだろ。人によって運不運があるしな。

一般的に住みたがらない人が多い場所はなんだかんだいってそれなり理由あると思う

302 ：299：2005/12/06(火) 09:15:18

>300
成る程、サンクス。
言われて納得です。
勝手にマッドマックス的なシチュエーションを想像しておりました。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 11:04:43

>>299
俺も東淀川区民。
夜になにわよく走るけど別に危険とかは感じない。
でも正直気持ちの良い物ではないわな。

304 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/12/06(火) 13:40:50

>>300
そのブルーシートの中には、一糸纏わぬ妖艶な微笑をたたえた、、、

猫がかわいくニャー♪と

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 01:17:39

>>296
同じ西宮でも名塩と夙川ではえらい違いが・・・
名塩の人いたらごめんｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 19:06:10

>304
いくら可愛くても路上を歩くぬこは怖いというか危ない(;´д`)

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 19:37:36

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121308.html

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 19:47:14

>>305
東山台（西宮名塩）は自転車コースとしてはなかなか良いのではないか？ｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 21:14:13

藤原紀香が成人するまでずっと住んでいたのが名塩だろ

本人は宝塚市出身といっているらしいが・・・

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 21:26:34

関西はいろんなとこに住んだけど、自転車のりが住むのにおすすめは京都右京区か左京区かな
琵琶湖一周もひとつ山越えればできるし、大阪箕面なんかへも足を伸ばせる
海がみたけりゃ宮津へ走ればいいし、桜（鴨川沿い）も紅葉（嵐山）もすぐそこ
今は尼崎に住んでて、ここもまあ快適なんだけど、やっぱり京都がベストと思うよ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 21:58:00

いや、やっぱ芦屋がベストでしょ。

六甲近くて、海にも行けて、坂は豊富で都心へのアクセス、利便性も高いという。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 22:35:30

「名塩」って渋滞情報でよく出てくるよね
「ラジオ」って言ってるんだと思ってた

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 17:18:11

また、関西の宇治で子供殺し、ほんまに関西人はどこか、病んでいるとしか
いいようがない、別に危険がないという投稿もあるけど、関西以外の日本人
は白い目でみているよ、転勤でも絶対に関西だけは行きたくないという人
が多いのもわかる、大阪の警察本部長になる人は覚悟をきめてから、水杯で
就任しているらしいよ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 17:19:54

西宮ラジオ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 17:49:39

関西でベストはやっぱ夙川やろね　

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:02:02

夙川より淀川
家賃やすいし。DQNがやや多めだがまあ気にすんな。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:08:20

淀川ぞいには死んでも住みたくないｗ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 18:17:07

大きな川沿いって、生活圏が半分無い感じがする。
『橋を渡って向こう側』
とても遠く感じる。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 19:47:27

樟葉なんて特にそうだな。
枚方か八幡まで行かないと橋がないなんて。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 21:18:06

和歌山の話題が出てこないんだが‥

やっぱ住みにくい？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 06:12:07

空気の綺麗さを重視するならいいと思うよ

仕事があればという条件付きだけどね

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 08:12:52

>>320
>>1

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 22:43:07

>>319
樟葉はマジでヤバいけど、
最低でも２～３ｋｍおきに橋があるうちの近所（宇治川）でもそう感じる。
車もその橋目指すから渋滞になりがち、交通量多くてﾏｽﾞｰ。
俺は橋を渡ること自体よりも、その交通量がイヤで渡るのが億劫

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 01:40:11

赤川鉄橋最強説

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 07:16:34

で、結局>>1はどうなったの？

報告を忘れるな。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 12:38:49

赤川鉄橋は結局どうなるんだ?
昨日のニュースの中で
貨物線を複線化して客を乗せるとか...。
その為の敷地内の不正使用者への
立ち退きが本年度末だとか...。
渡れなくなる日も近い？
近所の住民は難儀になるだろうなぁ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 13:15:57

あと、数年は渡れるみたいよ

-大阪外環状線・工事状況-
http://zzz.s41.xrea.com/

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 20:19:16

奈良盆地がいいんじゃないか？
2桁国道は走りにくそうだけど、ふつうの里道をつないでいけばわりと快適かと。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 07:52:20

盆地と観光地はポイント低いかと。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 14:18:30

嵐山サイクリングロードがあるとはいえ、奈良は琵琶湖が遠いなぁ。
紀伊山地からも意外に遠いし

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 04:40:02

走る事しか考えてないだろ。
生活しやすいか？
なんて全く考えてないだろ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 23:01:39

木津自転車道のある京都府南部は田舎だけどベッドタウンとして人気
木津町などは京都府内でもトップクラスの人口上昇
って今日ニュースでやってた。
大型店も進出して案外住みやすいんじゃなかろうか

333 ：.：2005/12/28(水) 00:23:01

それがあんた、木津町には巨大弾薬庫があんのよ。
弾道ミサイル最高の標的。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 01:40:03

ほ～ぉ。
早速グーグルアースで探したら
確かに、それらしい形が...。
で、　ズームアウトするとそのエリアだけ
後ではめ込んだっぽい処理の後。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勉強になりました。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 12:54:03

思わず検索してしまった。
ここは、木津ではなく精華町じゃないの？
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=34/45/27.094&el=135/45/58.756&scl=70000&bid=Mlink

ttp://maps.google.com/maps?ll=34.761076,135.764923&spn=0.029073,0.055120&t=k&hl=ja

336 ：333：2005/12/28(水) 16:07:07

>>335
うん、ちょっとエリア的に誇大だったか。すまん。
けど弾薬の作薬量、余裕で被害範囲だよ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 07:26:15

枚方って自転車乗り的にはどうよ？走るのはオンロード限定として。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 12:48:21

わりとまとまってメンテナンスできる店があるのは樟葉の辺り
松坂屋は無くなったけど
あの近辺の道を繋ぐと割りと高低差のある一人クリテリュウムが出来たりする
信号在るけど時間帯で車が少ない

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 12:50:44

追加
雨の日は特急電車が使える駅
ショッピングモールもあるし

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 14:34:05

>>338
レス㌧ｸｽ。まあ、メンテは大体自分で出来るから問題は無さそうやなあ。
あの辺からだと、皆どの辺に走りに行くんかなあ？北摂も生駒もどちらも、
ちょっと走れば着くけど、逆に言うとどっちがホームコースになるんかねえ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 16:23:52

夏場は涼しい北摂
通年で逝きやすいのは生駒
確か、かなり南の方まで広域農道が出来ていたはず

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 04:37:05

>>341
亀レスｽﾏｿ。㌧ｸｽ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 23:08:08

　　　　　キ　　　　　 //　　　/::::://O/,|　　　　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　　　/
　　　　　　.ッ　　　＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　ヾ､/
　　　　　　：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
　　　　　　　ヽ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／
　　　　　　　／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　　　く　／＿＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　　''"　 //
　| ＼／､／　　　　　　ﾞ′
　|＼／|＼￣
　　　＼.|

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 22:49:41

ロードならば、豊中近辺も
宣伝乙かも

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 23:50:05

豊中在住でジテツウしているが、あまり快適でもないんだが。
車道は路駐している車が多く、避ける必要が多々ある。→R176
歩道は車の出し入れのための段差がきつい。
まあ豊中といっても南北でピンキリだが。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 15:03:18

大阪はイメージが悪いから兵庫のほうがいい

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 15:08:09

豊中のピンポイントが知りたいです。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 20:49:07

兵庫は、尼崎とか長田とか最強じゃねw

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 20:59:22

豊中の何を知りたいのかわからんが、
去年通り魔事件があったのは庄内だったかな。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 17:46:05

自転車海苔は、苦楽園や夙川あたりが最強でしょう

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 18:00:08

京都滋賀の山を走りたいなら京都市内に住め
昼飯食ってから出てもいろんなところに走りに行ける
ただし冬場北方面は３０分以上のコースは雪であうつ

他の主なコースというと豊中･高槻あたりの山なのでそこらでもいい

中間地帯からは道路状態があんまし良くないのでアクセスに
時間が掛かってもーてあんまりいろんな所に行けない
同じトコばっか走ってるワ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 18:32:35

なんだかんだいって六甲が一番楽しめる

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 03:27:08

おまえら、自転車道楽以前に
一般人としての生活を蔑ろにしすぎていないか？

生活の便利さとか、物価の安さとか、治安の良さとか、
美人ねぇ～ちゃんとの遭遇率とか、良好な路面の維持とか．．．。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 03:51:34

そんなの必要ないし

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:58:06

>>353
＞美人ねぇ～ちゃんとの遭遇率とか
箕面だな
短大が周りに多いしちょっと走れば千里中央だ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 17:26:57

美人ならやっぱ神戸あたりじゃないのか

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 17:48:42

神戸は美人よりオシャレさんが集まる街

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 18:29:32

神戸から大阪へ行くとどうも電車の乗車客の容貌が異なると思う。異民族ではない
か？東京の方が近いくらいだ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 18:58:17

>>358
阪急電車と阪神電車もかなり人種が違うように感じるね

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 23:04:49

阪急→上品
ＪＲ→並
阪神→下品
南海→圏外
乗客の質、これ常識じゃないの。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 00:07:53

近鉄は？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 00:13:26

京阪はどうよ？ｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 00:15:43

地下鉄も入れるか？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 00:24:34

四つ橋線は臭い

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 02:02:34

六麓荘だろ，やっぱ

まぁむりだがなぁ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 11:33:08

近鉄→大気圏外
京阪→基地外

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 13:00:42

阪急沿線と言ってもお上品なのは武庫之荘～六甲間くらいだろう。西宮、夙川、
芦屋、岡本、御影と宝塚周辺か。

　大阪では箕面、豊中北部、池田辺りがお上品ではないか？奈良は学園前

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 15:41:35

正直、大阪が住み心地いいとか言ってる奴の気がしれない。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 15:50:09

鼻の穴が黒くならないところなら何処でもいいよ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 15:58:01

自転車乗りなら

練習環境（適度な山、長い平坦、交通量）
レース行くから車必須（要駐車スペース）
ローラー専用部屋作っても平気な広い土地
職住近接（駅が近い、特急・快速が止まる、職場が近い）
コンビニ・スーパーが近い（車があることが前提なのでそれほど重要でない）
ショップが近い（上に同）

このあたりが条件だろ。
奈良や大津、京都の田舎との境目あたりがいいな。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 18:42:25

神戸の山の手、夙川、宝塚、芦屋は全国的にも知名度が高いのでステータス性はあると思う

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 18:53:57

岸和田か尼崎あたりが住みよい

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 18:59:59

東大阪、河内あたりも見逃せない

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 19:27:21

十三って住みやすいかな？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 10:10:20

めちゃいいよ。昼も夜も。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 12:26:38

新世界、飛田新地のあたり、夜は快適だと思う。

377 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/01/21(土) 13:12:54

>>370
そういう条件ならひょっとしてわいって恵まれてる？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 09:34:01

わいｗ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 11:19:34

阪神沿線、阪神高速沿い、間違いない。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 11:59:02

>>370
その条件を満たすため、奈良のチョイ外れに家買った。
会社までは1時間ほど自転車通勤。
ちょうどいい距離だし、土地も60坪、家35坪で3000万チョイだった。
自転車部屋が楽に作れるｗ

ただレースには不便だな。
関西のレースは京都中心なので。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 12:55:38

住めば都さ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 13:15:46

>>380
俺も枚方にマンション買った
自転車乗りにはいい場所だと大満足なんだが、
収納とか洗車とか駐車スペースとかがなぁ～ちょっぴり不便・・
一戸建てはｲｲﾈ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 23:36:43

380だが

>>382
大台ケ原とか十津川とか練習にはもってこいだが生活という面ではちと不便だ。
枚方近辺は渋滞以外は便利でいいね。

うちの近くにショップはないので、自分で修理できる技術必須。
部品調達はもっぱら通販。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 23:39:05

【事実】

USポスタルの母親は乳癌でくたばったんだよ
いまどき乳癌で死ぬなんて、よっぽどバカな母親だよなｗｗｗ
まあ、バカポスタルが殺したようなもんだけどなｗｗｗｗｗｗ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 10:00:33

芦屋の奥池最強！
芦有は自転車通行不可！

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 12:17:57

奥池には自転車は存在しないのかな？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 12:22:05

http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E8%8A%A6%E5%B1%8B
芦屋市の噂
関東の人間から大阪扱いされると憤死。
神戸ならまだ許せる
ゴミ袋にイカリの袋を使うのがデフォ。
市域の中では住んでいる場所によって10段階くらいの階級制度がある。
国道43号沿いの民家はめちゃくちゃに細い。
山手の住民は神戸市と共にイノシシの出没に悩まされている。
お嬢様学校で有名な甲南女子だが時々校庭をイノシシが走り回る。
JR芦屋駅前で野生のイタチと遭遇した。
北の方に奥池という有料道路を通らないとたどり着けない超高級住宅地がある。
イノシシの巣窟。
山の中のため、ここの住人は皆冬の路面凍結に備えて高級ＲＶをセカンドカーに持っている。
　でもちょっと昔には正真正銘の山の中で住宅地ではなかったので、古くから芦屋に住む人たちにはやっかみ半分で「まぁまぁえらいところにお住みやこと」と言われている。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 12:24:30

阪急以北のいわゆる「芦屋山手」は山の手という言葉から普通想像されるイメージよりはどう見ても「山の中腹」。電動自転車も歯が立たず、所有車が2台未満の家は生存不可能。
新興高級住宅地とは違って古い高級住宅地では家は道にそって整然と並んでいない。うっそうと茂る庭木の中、どこが表門かしばし迷う。
甲南女子の前の坂はむちゃくちゃ急な上冬場は凍結するため、寒い日は掴まって坂を登るように学校から鎖が垂らされる。芦屋のお嬢様は意外にたくましいかも。
もちろん大きいお姉様方はタクシーを使う。ちなみに神戸女学院は駅から山までなので5人で相乗りだが、甲南女子はリッチに1人乗りらしい。
甲南女子の「坂」を見慣れたものに神戸女学院の通学路は「坂」とは認識されない。もろに六甲山系の中腹にある甲南女子と違い神戸女学院がある場所「岡田山」は山ではなく「岡田山古墳」という古墳である。だいいち岡田山は西宮市で芦屋じゃない。
甲南女子も神戸市東灘区で芦屋じゃないよ。
してみると「芦屋のお嬢様学校」は実在しない虚像か。阪神間の有名女子校はみんな芦屋市以外。
芦屋女子大があるけど、芦屋のお嬢様が通う学校、ということでみんな仲良くしようよ。
山手なのかそうでないのかを気にするが、うわべだけでも上品さを保つために遠まわしに聞く。
山芦屋という田舎っぽい地名があるが、実は山手であることを誇っている。でも名前通り山っぽさ全開のところにある。
市内にはパチンコ店が１軒もない。
条例で禁止されている。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 16:07:52

有料道路を通らないといけない住宅地ってのも凄いな

住人は、毎日金払って通っているのか？
徒歩や自転車無理な有料道路とおらないと下界におりれ
ないなら子供はどうやって学校に通っているんだろうか。

390 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2006/01/23(月) 16:13:51

そういや、志摩半島の有料道路、パールロード（正確な名前は知らん）は地元の人が顔パスで料金所通ってたな。
昔の話。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 16:17:32

>>389
運転手付きで校門前に横付け。
パパママが送り迎え。
学校指定の巡回バス。

の三択。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 17:55:10

住みたくても一生住めないような高級な場所

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 18:02:45

あんまりにも、ハイソな所だと
徒歩で散歩してるだけで職質されるらしいよ。
そんな所に住む人達はサイクリングなんて
会社が許してくれないかと。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 01:44:46

そんな場所にある自転車屋はどうよ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 03:00:39

そんな場所には自転車屋はおろか
商店は無いかと思う。

御用聞きの人が注文を取りに来たり、
百貨店の外商の人が商品を紹介がてら訪れたりするかと。
日常の買い物にコチラから出向く事は無いと思うよ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 04:09:17

ビレッジ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 10:02:38

でも地図を見てたら芦屋の下の方は自転車海苔が住むにはいいかも。
六甲や武庫川は近いしその気になれば大阪や神戸まで通勤もできる。
ついでにいうと友人の話では山手の方は賃貸は意外に高くないらしい。
神戸や西宮に比べてスーパーやコンビニとか少なくて不便だからだと。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 21:09:21

＞1
ミズノ勤め？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 14:00:45

柏原に住んで5年になるけどオススメだよ。
ＪＲ柏原近くに住めば大和川ＣＲ・葡萄坂はスグだし
ちょっと遠乗りして25号線経由で奈良市内→木津→嵐山とかもおすすめ。
量販店ならチャリで10分も走ればアサヒを含めて3店舗、プロショップはつうばいつうとか有るし。
俺勤務先谷四だけど通勤40分程だし、家賃も安い。
オサレなお店や娯楽施設は何もないがその分金使わなくていい。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 15:25:42

ショップが糞だな。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 01:51:52

柏原から葡萄坂ってアップするひまネぇから苦しくないかい？
それよりグリーンロード→竹ノ内の方が好きだな。
その後五条方面なり水越なり色々いい道あるし。

それより葡萄の上あたりから入るダートをＭＴＢで下ると結構面白い。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 16:25:30

あの辺っちゅーと
十三峠がありましたね

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 20:52:21

>>399
>遠乗りして25号線経由で奈良市内→木津→

25号線経由は、亀ｹ瀬付近で車が飛ばすので怖い。あそこ右岸に道ないの？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 13:44:37

>403
俺は走った事無いけど地図を見ると右岸にも道はあるっぽい。
どんな感じか今度走ってみるお。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 00:58:08

>>一応あるよ。
アイスアリーナのところを（一部あぜ道風）を入るか、つり橋のところを入るか。
かなりアップアダウンがきついのと、舗装がよくないので、ロードにはキツイかな。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 03:05:00

滋賀の南
大津・山科あたりじゃないかな？

琵琶湖の東、西どちら側にもアクセスがよくて
交通の要所京都にも近い

407 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2006/02/01(水) 03:23:01

>>404
正直おすすめしないです。
柏原からだと亀の瀬？の工事現場あたりでバリケードがあってその先はロードでは無理な道でした。
亀の瀬って地すべりで大災害が起こった地区で住民が少なく、細い道で寂しいところですよ。
信貴山から裏葡萄の方に行く道もありますがこれはけっこう練習になっちゃいます。

408 ：404：2006/02/01(水) 19:15:01

>405>407
ｔｈｘです。今日雨じゃなかったらロードで走りに行ってたｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 23:57:59

甲子園口なんてどうだろう…

六甲も仁川から上がれるし、サンワ近いし、武庫川すぐ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:18:53

タクシーが少なくトラックがあんま走ってないﾄｺ

411 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/02/07(火) 07:45:29

＞タクシーが少なくトラックがあんま走ってないﾄｺ

・・・淡路島かな？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 15:24:28

hoshu

413 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2006/02/13(月) 15:59:01

玄関開けたら２分で峠。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 18:27:22

脈絡は？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 19:32:12

白浜～那智勝浦って走りやすい？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 22:08:29

>>413
それ俺だ
玄関開けたら2分で小部峠

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 22:11:44

粟生外院に住んでる。
二分で勝尾寺。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 22:47:42

>>417
それ楽しい？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 23:29:13

>>418
気軽にヒルクラできるけど、ついついアップなしでやっちゃうから
ちょっと体に悪いかも。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 00:09:29

本町とか淀屋橋らへんに駐輪場ってある？
路駐するなっていうんだったら、駐輪場つくれよ大阪市

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 14:57:49

>>417
栗尾外院と外院は違うの？外院はあのあたりでは
一番の高級住宅地だよね、いい家が多い。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 15:13:54

浮浪者で物議を醸した靱公園にでも駐輪ドゾー

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 15:40:29

>>420
大阪市役所に駐輪場が有る。
　建物内に用事が有るなら
その建物の管理者とかに「駐輪場はどこですか？」って尋ねてごらんなよ。
マトモな管理者や商売人なら場所を教えてくれるし
無けりゃ無いでそう言ってくれる。
　昭和の終わりの頃に大阪市は条例で駐輪場の設置に関しても決めているから
平成以降の大規模な建物で充分な駐輪場が無いのは
条例違反、「東横」と同じなんだよ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 19:54:56

>>421
外院の東隣が栗尾外院

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 23:52:22

>>423
情報どうもです
いや、市営の公共駐輪場があればいいのにって思ったのです
店とかの場合、うろうろするのに、一カ所に置きっぱにしてると迷惑だろうし
やっぱないのですね

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 01:26:28

で、>>1さんは今どこにいるの？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 23:57:59

会社でイジメられて、東京に戻ってます＞＜
大阪の水には、なじめなかったようですｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 13:34:58

最近思うんだけど滋賀の湖東の田舎道ってどういうわけかすごくいいよね。
車少ないわりに広いし、舗装は良いし歩道も路側帯も広いし田舎なのに立体交差してたり。
自民党の議員のお陰か？
仕事次第だが、大津あたりに住むのが最強な気がする。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 15:37:17

JRAのトレセンがある所か？
栗東町だっけ、あの辺りの自治体は金持ちらしい。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 15:46:19

>>429
この前、伊賀から日野のほうに向かったが良い道ばかりで驚いた。
地図みていてこの辺の道はこんな道だろうとか考えていて、いざ現地に行ってみると
考えていたよりずっと良い道だったりするので結構驚く。
営業の人間は夜なら日野から上野まで20分で行けるとか言ってるし（車での話、もちろん見つかったら即免停、取消だが）
湖東はこんな道ばっかり。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 15:50:41

それにしても水口の有料道路、意味あんのかな？
料金所のゲートの手前でみんな迂回するわけだが。

432 ：Ｆ７００ ◆CAAD3/JHQA ：2006/02/26(日) 01:20:57

>>431
俺は間違えて有料の方に入ったら、料金所のおっちゃんに、脇を通ればタダと言われたよ。
あれは一体なんなんだろうなあ？みんな同じように言われてるのかなあ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 04:56:33

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 00:59:55
こすり付け最高っていう自作自演のポエム書いてる鬱病患者

病院いけよｗ

５４号 ◆UDvmn0MRSk ＝こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c　？
どちらも知障　鬱病患者の自演書き

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 15:56:55

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 17:16:57

神戸ではどのあたりがおすすめですか

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 08:49:13

鶴甲団地。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 09:24:59

ロクロク荘

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 01:33:37

役所にきいてごらん
市街地からとても近い所にある
広大な土地が売れ残って困ってるそうだから。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 14:49:48

大阪市南部のほうに引っ越す時、某市役所でその地域の治安の悪い所を聞くと
職員の人に無茶苦茶怒られて、2時間くらい説教された挙句、後日に
何かのセミナーかボランティアだったかに強制で参加させられたと言う人がいたが…。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 18:06:30

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 13:41:30

パッとしなくなったな

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 23:37:02

「泥の川」はいい映画だったな
飛田を舞台にした「性宴奴隷処女」もいい映画だった

おれは東京の人だけど飛田を知らない大阪人もいることを知ったときは驚いたよ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 21:13:50

落ちるよ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 01:27:51

おれの友達でトンデパンのプーチョロン見たことあるヤツいるよ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 12:37:47

pu-cyoronnて？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 12:55:10

南海電鉄汐見橋死線の沿線がお勧め

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 10:23:06

同気洞

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 13:25:14

>>445
昭和37年生まれ
高校生の頃大阪でいちばんケンカが強く、当時知らない人はいなかったくらい有名

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 04:27:35

悲しいね。
当時知らない人はいなかったくらい有名なハズなのに
説明しなきゃならないって。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 12:27:54

今はなにやってるの？その人ヤクザかなんか？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 03:19:37

結局、どこがいいの？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 03:37:12

滋賀県南部

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 17:57:43

>>452
同意

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 19:19:10

やっぱ神戸、西宮、芦屋、宝塚、池田、箕面あたりでしょ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 21:37:23

坂の多いところばっかじゃない

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 22:38:29

その坂の上の方に住んで自転車通学・通勤最強

泣きながらでも吐きながらでも押してでも雨が降っても雪が降っても帰ってこなければならぬ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 22:39:16

だがそれがいい

458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 02:18:53

行きはよいよいというやつだな　帰りがきつい

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 17:26:32

新潟がいいよ！
ショップもあるし山のコースも海のコースもあるし。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 19:36:42

芦屋市奥池町＆奥池南町は別格だ。
国立公園内にあるということ。
有料道路を通らないと市街に行けないということ。
温泉郷（有馬）が近いということ。
特に芦屋ハイランド地区は高級別荘地として売り出されたところ。
森林に抱かれた住宅地でありながら、大阪神戸まで一時間以内に行ける。
地価は安いが、ほとんどが200坪以上の区画で、美術館や有名建築家の大邸宅が点在する。
まさに、別格なのだよ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 20:57:14

で？
別格の町で
幸せな日常が送れる？

私はイナカは嫌じゃ。
ショップや遊びに自転車で大汗をかかずに行ける場所が良い。
2ヶ月に1度程度しか行かないような店でも
自転車で流して1時間以内に着く
アクシデントに遭っても押して帰れるような街に住みたい。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 02:40:12

具体的にどこに住んでるのよ　尼崎とか？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 00:00:51

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147662865/
　十四日午後九時半ごろ、芦屋市六麓荘町の民家から出火、木造二階建て延べ約二百平方メートルを全焼した。
けが人などはなかった。
　芦屋署の調べでは、出火当時、家の中には住人の無職の女（５６）が一人でいたという。
火元とみられる一階和室の押し入れ付近には火の気はなく、女が「誰かに殺されるから、自分の家に火を付けた」
などと供述したため、非現住建造物放火の疑いで逮捕した。
　現場はＪＲ芦屋駅から北約三キロの閑静な住宅街。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 00:36:39

オレは箕面駅から歩いて5分くらいのとこ
に住んでるけど、ロードで走ることを思えば目の前
が山だし、そのまま三田でも篠山でも走り放題。

梅田までも電車でそんなに遠くないし、車での移動も
悪くないし、映画みたり買い物するのにもいい。
その街にしかない空気（下町とか）を求めたりするので
なければ、このあたりは自転車乗りにとって、最高とまで
はいえないけど、かなりいい場所ではあると思う。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 07:54:01

>>196-197
かなり亀レスだが、多分そういうこと言ってるんじゃないと思う。
俺は緑地公園の東（豊中市東の外れ。昔は転勤族の町と言われた。現在、高速で高齢化社会になりつつある）に住んでるんだけど
すぐ傍を走っている北大阪急行電鉄（1区間80円）は、江坂から南は大阪市営地下鉄（1区間200円）になるので梅田へ出かけると往復で620円持ってかれる。
一つ丘を越えたあたり、徒歩15分くらいに阪急千里線が走ってるけど、駅まで行く事を考えると地下鉄の倍時間がかかる。
阪急宝塚線は徒歩40分ほど西に行ったところを走っている。
俺の家はまだ良いけど、緑地公園のすぐ西に住んでたりすると阪急と地下鉄の両方から遠いという事に。

・・・だけど、自転車だと高川沿いor天竺川沿い・神崎川沿いと信号が殆ど無い道を突っ走れるので
梅田まで出るのに掛かる時間と手間が
俺ん家からだと電車使った場合と似たような感じになり、公園の西側からだと電車使うより減ったりするんだ。

>>300
俺は夜のあそこ、事故りそうで怖い。上の車道についてる照明が眩しくって。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 11:12:53

だちによると阪神やJRより阪急沿線の方が美人が多いそうです。
そいつが言うには、阪急の宝塚線が一番美人が多くて、次は京都線だそうです。
で、甲子園口からわざわざ西北（西宮北口）まで出て阪急に乗り換えて大阪まで
出てくるって言うてました。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 08:13:05

神戸や芦屋、宝塚、西宮は綺麗な人が多くてもまぁ土地柄から
考えてそうなるかなといった感じだけど、兵庫県は但馬地方など
北部も美人がやけに多いらしい。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 01:13:30

でも２号線走ってたら、芦屋と西宮で道路の質がガラッと変わるんだよなぁ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 11:55:59

能勢はどうだ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 12:10:47

今池がいいよ。
周りに自転車屋多いし、何より食べ物屋からスーパーから物価の安さは大阪一。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 03:56:20

いつか川西市あたりに住みたいなぁ…
神戸、芦屋、西ノ宮は雰囲気はイイけど災害に弱いかな？
まぁ三田も悪くないけど大阪に出るにはチョット遠いからね。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 08:47:16

阪神カーストと呼ばれるくらい、山手と海手では大きくイメージ（→ここ大切）が違います。

主な理由が幹線道路です。
阪神間は六甲山系と大阪湾に挟まれた南北に非常に狭い地域です。そこには幹線道路が集中しています。
以下が阪神間の鉄道・道路です。
北から・・・
++阪急電鉄++
==名神高速道路==
--山手幹線（国道）--
++ＪＲ++++
--国道２号線---
++阪神電車+++
==国道４３号線＆阪神高速==
==阪神高速・湾岸線==

国道・阪神高速の交通量はハンパじゃなく多いです。公害訴訟も起きています。

でも、最初にイメージと書いたのは、所詮狭い地域のことなので、実際は幹線道路添いでも山手でも空気の汚れは大きく違わないとおもうので。

あと、芦屋市の高級住宅地は山手です。山手にはお洒落なお店や高級スーパーが集まっています。
海手は、狭い土地を広げる為に作った埋立地です。当然地価は安いです。

でも・・便利さを求めれば、イメージに拘る必要はないと思います。
お子様の学校を考慮されるなら、阪神カーストよりも学区を意識されたほうがいいかも。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 08:49:34

阪急沿線・阪神沿線は環境が全く違います。

人情があるのは、阪神沿線・・・だけど、品はよくないですよね
可能ならば、「阪神電車」と「阪急電車」を乗り比べてください。

一発で分かります。残酷なほど違います。

電車の客質が違う、沿線の雰囲気が違うetc．．．．．

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 08:53:25

阪急電車で寝るときは、シートに座ってこっくりこっくり
省線電車（JR）で寝るときは、シートの上に寝転んで
阪神電車で寝るときは、床の上に新聞紙引いて

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 08:55:21

ゲロ発生率

阪神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JR＞＞＞＞＞阪急

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 09:02:46

http://mba.livedoor.biz/archives/50572834.html

地元大阪から神戸の地区においては、阪神電車と阪急電車は全く違う乗り物です。
阪神は庶民的で経済所得が高く無い人が乗る電車。一方阪急はハイソでお金持ちが乗る電車です。
東京で「東横線」の沿線に住むというより、関西で阪急沿線（特に神戸線）に住んでいるという方がイメージは良いです。

だから阪神タイガースが「南海タイガース」や「近鉄タイガース」になることより、「阪急タイガース」は無いやろ！とイチャモンつける気持ちは分からないでもない。

でもそういう危機的状況（！）を作った元凶は、阪神電鉄側にあるのであって、村上ファンドは何ら悪いことはしていません。

マネーゲームがどうだとか非難しているけれど、「ファンド」なんだからそりゃゲームだし保有している株の価値を上げて売ることがその企業の役割なんだから仕方ないでしょう？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 19:53:39

京都においでやす。
言われる程、悪い処やおへん。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 23:54:10

京都にも南北でカーストが存在するがな。

全く・・住む所で何の違いがあるんだっつーの。
転勤当たり前、しょっちゅう引越し、生まれてから死ぬまで同じ所に住み続ける訳じゃない
って時代なのにさ。

京都の便利な所は、町が小さいのでどこへ行くにも自転車で十分って所かな。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 04:10:00

200坪が別格とは、笑う。それが日本の都会人の感覚か。
田舎なら数千坪が自分ん地という感覚で育つものだが。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 06:42:58

田舎って近所との境目が希薄だよね。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 17:38:33

京都は観光でいくぶんにはいいけど、住むとなると左翼思想に洗脳されそうで怖いわ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 20:00:35

漏れは京都の研究機関から思想的理由で追い出された。
「君、こんな言葉を使っていたら論文の審査で不利益を蒙るよ」だって。。。
激しくやり合った結果、審査は通ったが「認証式は来るな」と言われた。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 01:03:12

>480
>田舎って近所との境目が希薄だよね。

街に出てきて、とんでもない所に路駐したりするよね。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 22:37:17

>>481
左翼思想なんて過去の遺物、異物。洗脳なんてされへんよ。
>>482
えらい閉鎖的な研究機関やね。得難い貴重な経験をしたと思って頂戴。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 23:53:58

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060606-00000016-san-soci

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 00:07:28

古風で情緒ある街に見えて実際は893も→翼もﾖﾂも何でもいる
特に893の世界が一番飛び出て怖い
有名なのが山口系の組に襲撃にあったけど返り討ちにした山●組とか

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 00:27:20

ヤクザがいなさそうな閑静な市町村、住宅街に限ってヤクザがうようよいるよね

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 01:54:09

京都って、会津○鉄の牙城じゃないの？
どーでもいいけど、スレ違い甚だしいなｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 02:04:22

>>488
スレ違いだけどそれは昔の話
けど派生した組がチカラをつけてきたらしいが

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:27:53

どの板にもヤクザの話となるとイキイキしてくる奴っているな。
スレ違いとわかってるんならすぐにやめろ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 22:20:12

>>486
そんなん、どこでも有る事やん。
京都はMTBでもロードでも楽しめるフィールドが一杯と僕は思う。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 23:54:22

ところでスレ立ってから一年になるが>>1はどこに住んだんだ？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 01:07:25

六麓荘かな
坂多いし

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 01:44:26

大阪城公園内のテントで暮らしてるらしいお

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 01:51:49

パンク修理600円、って立て札出してる奴か？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 11:52:03

お～い！>>１まだ江戸にいるのか？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 12:52:11

やっぱし吹田が良い、でも産業道路よりも北側。
箕面まで8kmでアップにも丁度良いし、ＪＲ近くなら梅田まで10min
値段も私鉄よりも安い。　　出張が多い人間には吹田で良かったと実感。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 22:25:20

http://www16.ocn.ne.jp/~secret04/2004sumamap.JPG

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 21:38:02

>>497
同感だな。
以前吹田に住んでたんだけど、他に引っ越すと不便でたまらん。
新大阪、空港、梅田、京都、神戸･･･どこでもストレス無しに行ける街だった。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 22:56:25

吹田は空がひろいのでとてもきもちいいです

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 23:01:49

なんかお国自慢になりがちだけど、冷静に評価するとやっぱり
六甲山の麓地域（夙川とか苦楽園とか）の閑静な住宅街が
自転車乗り的には理想的な住環境だと思う。
まぁ自転車乗り向けというより、もろ高級住宅地になるが。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 20:01:00

現実的には猪名川町あたりがいいんじゃないか　走り放題

503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 20:07:11

大阪で堺市より南だったら（堺市は含む）、自転車乗りにおすすめは
どのへん？
今度そっちのほうに引っ越す予定なんだけど。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 20:12:50

箱作

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 02:07:56

河内長野辺りだろな？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 14:56:34

自転車乗りにはチャリ屋も必要なのよね。
あとチャリが自動車を気にしないで乗れる道が、どれだけあるかが重要かと。

猪名川あたりは、川西方面が激混みでr173など通りたくない。
夙川も綺麗で良いけど、北に上がるのに六甲が壁となって宝塚方面となりませんか？

吹田はお勧め。
子供も７歳まで病院無料だし、体育館も市内に６カ所もあり200円でジムもよりも安い。
チャリ屋も一条、豊中にはリンゴと便利。
阪急北千里の循環器センター前の道路だと車は少なく、夜でも練習出来る。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 23:32:52

豊中のリンゴてほぼＭＴＢ／ＢＭＸ専門だね。豊中だったらシル。
吹田なら、バイシクルとくわはらも入れとけ。
豊中と吹田は北部ならいいが、南部はちとミンドがひくいからなーww

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 08:24:54

猪名川は練習にはいいが、住むところでは無いな。R173激混み、梅田まで電車賃片道570円。>>502は住んでいないヤツの妄想。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 18:30:48

梅田方面に勤務している場合、早朝（４～５時）に起床して自転車通勤すれば問題ないのでは？＞猪名川町

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 21:12:06

みんな大阪市内縦断するときどの道路つかってる？
俺家があびこなんだけど淀川こえるまでの
いいルートがみつからなくて困ってる。
いつもあびこ筋→谷町筋→天神橋筋→長柄橋
なんだけど、信号＆車多い・・・

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 10:07:36

長柄橋ってどうやって渡ってる?
車道?

512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 15:19:30

>>510
どの道通ってもたいして変わらんと思われ！
リエゾン区間と割り切って事故にだけは注意して
安全運転で無事淀川を渡るべし！

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:55:03

長柄橋を車道で走っているヤツは見た事無いなー。車速80km位だろ、そんなところ走れね。
北詰の所には花束も置いてあるし。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 07:53:22

時間に余裕があれば、中之島にぶつかったら北大阪サイクルライン、
毛馬からは左岸を上って赤川仮橋で淀川を渡る。
もっともストレスが少ないルート。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 00:19:58

>>510
大阪市内はそのルートかな。他でも変わりないよ。
長柄橋では北に向かって右に歩道があるのでそこを走って、突き当たり柴島の押しボタンで左折全開。
道なりに右カーブ。信号を渡って高架のほうへ。阪急踏切渡って直進。
東淀川駅の変則交差点を斜め左へ。JRの線路下、ぎりぎりで頭下げて通る所を通過。右折。次の信号
左折。新御堂下で右折。北へ
こんな感じのルートかな。新大阪駅は自転車で通過できないので不便ですなあ。
みんなどうしてるの？？？？？？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 00:50:49

>506、507

万博周回路もあるしね。
中央環状は気合いがいるけど、以外と走りやすかったり。

めちゃくちゃキツイ登りはないけど、ド平坦ではないので変化にとんでいて楽しいです。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 22:04:29

中環の車道を自転車で走っていると、車から見るとすごくじゃまなんだが。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 22:15:20

新大阪駅周辺、自転車ですんなり南北行き来できるようにしてほしい。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:33:01

新大阪駅の下は貨物線の線路が通ってるからしかたないのかなあ。
せめて歩行者と共用でいいから地下通路があってほしい。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:26:17

思い切って新御堂、上を突っ切りますか？
まあ、DQNだわな。
でも、車にやさしく自転車に厳しいって行政間違ってない？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:50:12

車の運転しないけど、車にもやさしくなさそうな気がする。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 01:39:14

新大阪は地下道あるやん。西宮原にでる道。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 11:12:41

あれは駅の下とはいわんで。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 22:07:14

藤原のりかは西宮名塩出身だが、今は苦楽園界隈に家があるという噂
因みにひらいけんの家もあるらしい

ま、仕事の関係で東京にいる時間のほうが長いだろうから
歩いていて遭遇する確立は低めだろうけど

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 22:43:27

苦楽園界隈で、石田ひかりが犬の散歩をしているのを見たことがある。
付近にBZの稲葉が最近たてた超豪邸があるが、本人を見たことはない

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 03:48:39

石田ひかりの足につかまって腰振ってる犬見た事ある
知らない男の人の足につかまって腰振ってるひらいけん見た事ある

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 10:37:53

桜田淳子も石田ひかりも今は甲陽園にはいないらしい
関東に引っ越したとかどうとか

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 10:40:42

苦楽園や甲陽園なんてカネが唸るほど無いと住めないよなぁ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 14:38:29

そうでもない。最初から金持ちの子供として生まれればいいんだよ。
金持ちのボンボンは物心つかないうちから普通に住んでるぜ！

豪邸で飼われている犬も、自分んちが金持ちであるとか散歩コースが
全く思ってないだろうなぁ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 14:39:57

俺のトモダチは芦屋に住んでいる。
でもとても貧乏だ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:35:23

毛馬橋から彩都方面行くには
長柄橋～新御堂の側道～桃山台～北千里or豊里大橋～産業道路～樫切山
どっちがロードで走りやすい？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 10:22:34

苦楽園は道路へだてたすぐとなりに六麓荘があるおかげで全国的にはあまり注目されずにすんでいるのが住環境としては理想的だね

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 00:46:26

六麓荘は町会費30万って聞いたけど本当なのかな

日本で唯一、電柱が無いってのは羨ましいねぇ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 00:57:24

『電柱が無い』でググると…。　（藁　藁　藁

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 01:46:07

一口が50だか100ぐらいじゃなかったっけ？
当然10口やそこらで済む訳ないが。
その金で独自に選定した格調高い街灯建てたりしてる。
本当にちょっとしたきっかけで、お住まいの若い女性と
知り合ったんだが何かしら考え方がおかしくて変だった。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 01:56:33

自治会の許可がおりないと住めないと聞いたな＞六麓荘

芦屋市の税収の7割以上は、上位5%が負担しているらしい

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 07:51:10

ピチピチモッコリのレーパン野郎は自治会に拒否されそうだな。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 08:22:42

六麓荘に余裕で住めるローディは谷垣財務大臣ぐらいしかいないと思うがｗ
有名すぎて週末に下品な人種が見物にくるのが難点
六麓荘の高すぎる知名度を嫌って、わざと芦屋ハイランド（奥池）とか
山芦屋町を選んで住んでいる金持ちもけっこういる

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 03:28:31

岡本、御影

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 04:02:34

住之江　南港

走り放題

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 07:53:05

レーパン、ヘルメット着用でイカリスーパーに補給食を買いに入った猛者はいますか？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 08:04:28

関東とそこが違うんだよなぁ
機会があって、お金あったら又、関西に住みたいなぁ
食い物も関東より旨いし

543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 10:04:26

阪急甲陽園線（夙川～苦楽園口～甲陽園）から芦屋の山の手にかけての
標高100メートル以上地域は異常に自転車普及率が低い
そして生活における車依存度が異常に高く、高級車普及率が日本一とのこと
ちなみに夙川界隈は人口あたりのケーキ屋密度が世界一らしい
フェラーリとかおいている家が普通にあるし、高価な自家用車が4～5台敷地内の車
置き場（駐車場ってスタイルではない）に無造作に停めてある家がごろごろある

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 11:08:37

>>542
関東に引っ越されたのは仕事関係でしょうか？
以前は関西のどこに？
>>543
あの変はかなり独特の雰囲気かもし出していますね

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 21:07:44

西宮名塩とか生瀬とかもいちおう阪神間の山の手地域のはずなのにｗなんだか馬鹿にされてるよね
自称西宮市出身の富士原糊化の実家（母親はミスコンとか出てた美人、父親は一級建築士）は、生瀬から苦楽園に建てた豪邸に引っ越して市内ロンダリング済み

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 00:03:56

仁川もいいな
ピクニックロード、武庫川サイクリングロードが
アホみたいに近所で六甲山にもすぐ登れて
北摂へ走りにいくにも便利と

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 12:35:12

自転車のりに最適といえば渦森台でしょう

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 15:09:19

瓜破でいいよ　大和川近いし

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 19:22:05

まだやってはりまんの？

御所のおとなりに勝る場所はあらしまへんえ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 22:32:15

六甲アイランド

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 23:25:27

千と千尋のモデルになったと言われている東京ベッドタウンの
「コモアしおつ」が標高300メートルぐらいhttp://homepage2.nifty.com/K-Ohno/a-map/Yamanashi/3643-SC-ResidentialDistrict/01-KS.htm

住宅街（田舎でもなく市街地でもない1000世帯以上が住んでいる
人工的な区画整理がなされたニュータウン）で、標高300メートルを
超えている場所があるとこって阪神間には何箇所ぐらいあるんだろうか？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 23:35:14

>>550
有名な『貧民屈』じゃないか。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 00:21:05

埋め立て系の島にある住宅地は、ナニ埋めて作ったかわからんしな

へんなガスとかメタンとか発生して問題になっているし（マジ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 00:23:39

>へんなガスとかメタンとか発生

って事は、近い将来地盤沈下で傾く恐れも...。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 00:34:54

芦屋市は財界人などが住んでいるのが六麓壮
コシノヒロコなど著名人や芸術家などが住んでいるいるのが奥池
阪急電車からＪＲにかけては金持ち、ＪＲから阪神電車が平民
阪神より下は貧民、そして旧堤防の向こう側や南芦屋浜は大貧民窟

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 01:22:45

どこだか忘れたが、芦屋か西宮あたりのお屋敷街で
「洗濯物を外に干してはいけない」
「布団は年に1回まで干せる」
「短パンとランニングシャツで外に出てはいけない」
というところがある

557 ：556：2006/07/06(木) 01:27:18

ちなみにレーパン、ジャージ、ヘルメットで外出することについては不明

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 10:17:01

>>553
だよなぁ
一時的な賃貸ならともかく、人工島でマンションや一戸建てを
購入する人の感覚がわからない
正直人工島なんて「ゴミの島」と変わらんだろｗ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 12:20:43

人によるんじゃね

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 19:19:41

子供は、高級な地域（例えば苦楽園など）のマンションで育つのと
スラムな地域の一戸建てで育つのとでは、同じ値段の場合どちらが
魅力ある優れた大人になる確立が高いのだろうね

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 19:37:52

なんか、阪急沿線沿いにマンション買ってしまった人が必死ですね。　（笑

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 19:52:17

淀屋橋から枚方まで自転車で1時間で行けるの？
まえ梅田から京橋に行くだけで20分はかかったんだけど…（地図
見ながらだったから次はもうちょい早く着けると思うが）。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 20:23:03

>>562
大阪市役所のところから淀川大堰のところまでは大川沿いに自転車歩行車道でいける。
この間信号なし（だったと思う）。
ただ、道が狭いし歩行者も多いから全力で走ることはできないと思う。
6kmくらいだったかな？ave 20km/hでいければ20分くらいか。

淀川大堰から枚方大橋までは淀川沿いに北上。
これも信号なし。ただしいくつか単車止めがある。
Mapionで距離を測ると15kmくらいかな？ave 30km/hでいければ30分。

いけなくはなさそうだね。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 02:00:14

>淀川大堰から枚方大橋

ここが問題かと
結構風の影響を受ける。
体型が影響を受け難くて
脚に馬力があれば問題無いんだけど

私にゃムリっぽい。
がんばれ>>562

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 02:12:19

１号線を疾走するのだ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 11:54:42

>>546
仁川といえば仁川団地は団地マニアの間でかなり有名
ttp://images.google.co.jp/images?q=%E4%BB%81%E5%B7%9D%E5%9B%A3%E5%9C%B0&hl=ja&lr=&sa=N&tab=wi
住みたい奴はおらんだろうが、阪神間で昭和30年代のテイストを残す数少ない団地と言える
新規入居者は既に打ち切られたようだが、取り壊さないで文化遺産として保存してほしいものだ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 15:55:42

鶴見が最強だろ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 21:08:26

十三最強伝説　梅田に徒歩可能

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 23:35:55

中崎町はど～よ。
地下道や商店街を利用すれば
雨が降っても濡れずにかなり遠くまで行ける（帰ってこれる。）
viaはもちろん、シルベストやローロも射程圏内

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 03:08:05

オレの住んでる阿波座どーよ
梅田１５分　難波１５分
中央通り　土佐堀　新なにわ　なにわ筋　結構走れる。
なにわサイクル道　淀川も意外と近い。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 04:34:41

>>569
お店の近くに住んでも走りにいくところが
遠いんじゃなんにもならないと思う。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 09:59:24

一人あたりの課税対象所得(関西首都圏主要都市)

390　芦屋
-------------------------------------
-------------------------------------
280　生駒
270　宝塚、箕面
260　西宮、猪名川
250　川西、吹田、豊中、池田、奈良
-------------------------------------
240　三田、長岡京、河内長野
230　伊丹、茨木、枚方、高槻、大津
220　神戸、京田辺　　　　　　　　　　　（＝兵庫県、奈良県）
210　明石、加古川、高砂、富田林、羽曳野（＝京都府）
200　尼崎、姫路、京都、和歌山、
　　堺、八尾、和泉、岸和田、摂津　　　（＝大阪府）
-------------------------------------
190　大阪、大東、松原
180　門真

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 10:17:44

結局>>1は立て逃げか？　ちゃんとどこに決まったか報告しろよ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 10:50:10

市民のジャージ着用率が世界一高い尼崎が最強

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 11:01:22

>>571
1～2kmも走れば大川や淀川に出れるよ。
土日なら御堂筋や堺筋も楽しめるよ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 21:14:28

自宅から六甲頂上（一軒茶屋）までロードで１時間以内が狙える
圏内に住んでる自転車海苔は勝ち組み
１時間～９０分は普通
９０分以上は負け組み

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 22:18:23

兵庫県警の管轄下には
住みたくない。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 23:29:53

んじゃ、どこの管内が良い？
大阪府警
京都府警
奈良県警
和歌山県警
滋賀県警
三重県警
福井県警

○とか×とか
１とか２とか
ココとか問題外とか
意思を示してごらんよ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 01:00:54

>>578
チミはバカか？

兵庫県警の管轄下には
住みたくない。

と　言うことなんだよ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 01:35:51

そう言う事か。了解。
気を悪くさせてゴメンな。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 11:27:39

裏六甲とか能勢に住んでる人はいるのかな？

自転車海苔がヒルクライムがてらに通る住宅地の人たちって、自転車を
使った生活をしているのかなぁ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 14:09:35

自分は北区民だが誰も自転車乗ってないよ。
どこの家庭も買い物は車か原付が当たり前。

坂ばかりというのもあるが有馬街道とか自転車で走るのには不向きな土地柄。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 16:04:46

なるほど　やはりそうですか・・・
やっぱ自転車屋も少ないのかな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 18:30:11

「シャカリキ」の舞台設定も神戸らしいからな・・
渦森台か御影山手あたりだろうか？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 03:37:53

自転車乗らない人って（特に女性）
自転車乗ると足が太くなると思ってるからな

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 03:44:05

578
ガチバカ退場指令！

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 14:53:56

甲陽園でも目神山は特殊なところだよ。
造成工事しないで、自然のまま売り出しているので表面上の
坪単価はやすいが、自分で造成工事、外構工事からしなければいけない。
基本的には傾斜地ばかりで、硬い岩盤が多く工事が難しい。
特に地面に接する部分を木造で造れる土地はほとんどない。
よって、ほとんどが建築家の設計した立派な家ばかりでハウスメーカーの
家が殆どない状況になる。
ハウスメーカーの家が少ないとかなり町全体が独特の雰囲気を醸し出す。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 16:30:29

扇町公園みたいにか

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 17:45:18

名塩方面から毎日六甲山頂経由で神戸方面にジテツーしている奴いたら神だな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 18:02:01

　世界所得額ランキング

　　都市・国名　地域　所得額（円）
　　（１人当たり）
１　　芦屋　　　兵庫　６２１５０００
２　　鎌倉　　　神奈川５０３３０００
３　　生駒　　　奈良　５０１４０００
４　　ﾙｸｾﾝﾌﾞﾙｸ　ﾖｰﾛｯﾊﾟ５０１００００
５　　箕面　　　大阪　４９３８０００
６　　武蔵野　東京　４９３７０００
７　　厨子　　　神奈川４９２１０００
８　　浦安　　　千葉　４７３７０００
９　　宝塚　　　兵庫　４７３４０００
１０　西宮　　　兵庫　４６６７０００

http://birukan.fc2web.com/jj8k-nkmc/zaturank-sekai-syotoku.htm

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 21:15:17

なんか変なのが住みついちゃったなぁ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 23:58:18

見得はって背伸びして住んでるんだろう。
沢山の人に羨ましがられたいんだろう。
人が誉めてもローンは消えないのに。　　（笑

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 02:51:39

三田市でいーんじゃねーの

基本的に安い
大阪に乗り換えなしでいけて以外と速い
高望みしなければそれなりに便利
人口増加率がずっと日本で一番だったらしいのでこれからも色々施設は増えそう
自転車は平坦も山も激坂も色々ある

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 03:20:29

三田市は水道代が高いな　篠山よりはマシだけど
今後下がる事はまずないだろうからな

兵庫県の主な市の水道料金の比較
（口径20mmで20m3の月額料金）　
　1 1,396円加古川市
　2 2,100円姫路市
　3 2,126円伊丹市
　4 2,163円尼崎市
　5 2,425円明石市
　6 2,446円神戸市
　6 2,446円芦屋市
　8 2,472円川西市
　9 2,520円宝塚市
　10 2,593円西宮市
　11 3,045円三田市

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 08:16:56

三田が人口増加率で10年連続日本一だったのは、平成8年まででっせ
今は頭打ち

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 11:28:26

おいらは雲雀丘花屋敷に住みたいなぁ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 11:30:01

西成に住んでるけど、ここはええとこでおまっせ。
三角公園のフリーマーケットでは3000円で自転車売ってるし。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 11:35:58

>>582
電動アシスト自転車が登場してからも、乗っている人全くいないの？
岡場とか鈴蘭台とか北六甲台とかあのあたりはどうなんだろう

599 ：582：2006/07/13(木) 13:16:48

>>598
見ないな～。
近所のTSUTAYAやジャスコ見ても自転車なんて殆ど止まってないわ。

小部峠や岡場の辺り走るローディなら時々見るが、
その道をママチャリで買い物袋下げて走るおばちゃん等皆無に等しい。

でも冬以外なら自転車乗りにとって最高の土地だと思うけどね。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 15:30:29

そういう自転車普及率が異常に低い地域で生まれ育った子供は
自転車に全く乗ったことがないまま成人とか普通にあるんだろうか

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 10:08:53

あると思う。
うちの京都の実家も玄関開けたら即10％の激坂。
小学生の時に「シャカリキ」読んで無かったら
自転車多分乗ってなかった。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 12:23:52

苦楽園の西宮北高のあたりはしょっちゅうロードで通っているけど
ろくろくそうは、一度も行ったことないなぁ。
自転車で豪邸を眺めながら走っているだけで職務質問されそう、
通報されそう（監視カメラの画像をもとに）ってのが理由なんだが
実際のところあそこを自転車で走っても大丈夫なんでしょうか？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 20:13:40

西宮北高と聞いてすっ飛んできました＾＾

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 03:28:53

あのへんの小学生とか中学生とかはやっぱ下校時に六麓荘探検したりするの?

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 02:00:23

門真って平均所得低いの？？
松下が下げてんのか？？ｗ

淀川サイクリングロードって新大阪、十三のあたりで途切れてない？？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 02:28:56

電車男の実家

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 02:54:39

堺に転勤してきた。
旧26号（南下）の路肩は自転車専用の通行帯と考えて良いみたいだな。
だったら自転車にやさしい街だ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 12:30:18

大阪市の都島とかええんじゃないか??
結構治安良いし梅田も淀川も近い。
ヒルクラ行くにはかなり中途半端な立地だがな。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 12:51:01

守口がいいよ。
なんとなく

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 14:07:05

>>608
都島のどこが治安良いんだよw

京橋駅前なんて生野･西成辺りとガラの悪さ変わらんぞ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 14:57:22

主要駅や警察署前のタクシーのマナーの悪さ（無法状態）が
その街の治安の悪さに比例すると判断している。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 19:13:26

>>610
おいおい。
住んでいる物から言わせてもらうと、ここ１０年でかなりマシになったよ。
京橋の１号線近辺のタクシーのマナーは最悪だけどね。
なんであれ取り締まらないのか謎だ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 21:45:40

宝塚の逆瀬川の山の手とか、箕面とかいいんでないかい

閑静ですぐに山に登れて

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 22:28:50

>>603
北高からの眺望の見事さは西宮だけでなく京阪神でもベストテン上位に入ると思います。
ただ坂で考えると神戸高校の校門前のあの坂には負けるかも。あれをチャリで上がればマンガの世界かな？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 23:52:04

甲子園大学行くまでの坂もまあまあキツい。
あそこのチャリ部は通学するだけでもﾋﾙｸﾗになるな。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 07:33:55

雲雀丘花屋敷にある造形芸術大学も急な坂の上にあるな
建物がル・コルビジェで物凄いデザイン
校舎内からの眺望が凄くいいらしい　入ったことはないけど　

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 21:25:17

万博公園の近くはどないでっか

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 22:29:04

テント張って？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 00:30:28

ヴォキュの股間は常に張っている

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テントぉ♪

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 07:41:36

環境も良くて自然が多くて自転車コースにも恵まれ
そこそこ便利でDQNが少ない地域

岡本、御影、六甲、芦屋や西宮や宝塚の山の手、箕面、池田、千里、高槻、豊中や吹田の一部

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 06:12:00

>>620
つまり171周辺か少し北ってことか。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 10:19:40

淡路島はどうよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 11:25:43

仕事場まで大変やっちゅーに

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/22(土) 01:35:12

鈴蘭台（西鈴蘭台）に一票。
まず一般チャリ乗りが少なめなので、普段乗りもストレスなく走りやすい。
西に明石～加古川～姫路、北に三木～小野～西脇や三田～篠山、東に六甲山。
南には小部峠以外にも、気分目的にあわせて再度山や鵯台経由もある。
ＭＴＢ乗りには林道や非舗装路も周辺に沢山ある。

普段の足代わりだけに自転車を使うには不向きなトコだったかもしれないけど、
趣味乗りには最高なトコだったよ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/22(土) 16:17:51

それはやはり京都ですよ！
ＬＳＧがいますから。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/22(土) 20:15:46

>>610
都島で反応したが谷町線都島の北のプチ金持ち＆犯罪者の隔離地域のことでないか??
あそこ周辺は比較的イイ。大川すぐそばだし。
それに大阪市内で一番まともかも試練。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/22(土) 21:01:39

阿波座在住の今日のコース
日焼けがきつそうだから長袖長ズボン
海超え川超え　大正からめがね橋を渡って　南港ATC
まためがね橋渡って大正　大正の区役所前で
コンビニアイス食べてたら　お年寄り集団から缶ビールの振舞いをうける
ほのぼのとした下町風情　夏だにゃ～
あと　電電タウンでちょっとしたお買い物　心斎橋ユニクロに寄って帰宅
走行距離４１ｋｍ　楽しかったなあ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 22:57:26

>627

飲酒運転したん？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 23:08:15

自転車も飲酒運転は5マソ以下の罰金じゃなかった？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 23:21:16

>>610
俺も都島に住んでいるがいいとこだ。
淀川も近いし、大阪城も近いときてる。
自転車海苔にはいい環境やと思うけど。

なんかこのスレはご近所さん多くて嬉しいなｗ

631 ：Ｆ７００ ◆CAAD3/JHQA ：2006/07/27(木) 00:05:42

東成区民居る？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 00:23:42

俺は一年前まで東淀川。今は都島。土地柄とか気にしなきゃ東淀川も良いトコだ。南北がすぐ川だし。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:56:59

菅原大橋が好き。

特に夜、夜景が綺麗&螺旋スロープがたまらん。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:07:10

明日休みだし今から走りに行こうかな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 03:10:09

課税対象所得額（１人当り）
１位：芦屋市　６２１．５万円
２位：鎌倉市　５０３．３万円
３位：生駒市　５０１．４万円
４位：箕面市　４９３．８万円
５位：武蔵野市４９３．７万円
６位：逗子市　４９２．１万円
７位：浦安市　４７３．７万円
８位：宝塚市　４７３．４万円
９位：西宮市　４６６．７万円
１０位：国分寺市４６５．７万円
　・
　・
　・
３５位：浦和市　４３７．６万円
ちなみに東京区部は３２位の４３９．３万円

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 17:30:04

>>610

俺もずばり犯罪者の隔離地域近くの住民だが
プチ金持ちゾーンなんてあったっけw

環境は大阪市内ではかなりイイよな。公園も緑も多いし。
梅田にもチャリで行ける。ただやっぱりヒルクラの場所が近くにないね。
行くとしたらまず清滝峠あたり？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 17:55:00

自宅からチャリで20分以内に練習に使える坂（距離が3km以上で平均勾配7%以上）がある場所しか住みたくない。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 21:12:03

>>636　犯罪者の隔離場所・・・・・？？てことは鐘公園都市付近の住民だな？
あそこらの高層階はまだまだ金持ち結構いるよ～。価格とかバブル期は軽く億突破してた品。
ただ俺はその界隈に住んでいながら敷地付近でローディーには会ったことがない不思議。
あんだけ人口密度高いのにﾅｶｰﾏ居ないのか・・・・・？？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 23:09:11

>>637
能勢とか良いんじゃないか？？かなりの僻地だが。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 23:12:56

冗談は能勢！

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 00:13:03

関西人は能勢と三田を馬鹿にしすぎだ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 00:17:43

三田は馬鹿にしてない
VIPのオフで三田市民の凄い可愛い15歳の女の子がいたから馬鹿にしない
だがしかし同じ三田市民でモテない男板の男がお持ち帰りしたから許せない
だから三田は許さない

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 01:29:46

野瀬や三打なら大阪に通うのに
毎日ダウンヒルを楽しんで
帰りは輪行するって最高と思うな。

オレにはできそうもないけどね。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 22:22:29

http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2006/08/post_522.html

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 22:48:20

毛馬最強

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 22:50:26

>>644
去年のランキングとあんまり変わっていないね。
ところでランキングの京都って漠然としすぎてないか？
阪神間は、夙川とか御影とかえらい具体的なのに。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 23:06:11

>>645 ちっと前まで住んでたよ。通称『陸の孤島』!!!
だがチャリンカーには雨の日以外は全く問題なし!!!

アサヒ本店が成功した理由がよく分かるよ。あそこらでは必需品だもんな。。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 23:16:24

http://www.major7.net/trendlabo/005b-asahi.htm
住んでみたい理由によるポジショニング

＞関西圏は「環境的」な傾向が強い

ってことは裏をかえせばガラが悪い地区が極めて多いってことだなｗ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 23:33:19

関西人ですら『いわゆる大阪らしいところ』には住みたくないと思っていることがよく分かる資料だね。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 00:24:29

>>648
関西の都会的上位が神戸、芦屋ってのがうそ臭いな。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 01:04:44

1 芦屋 425
2 西宮 247
3 神戸 226
4 夙川 177
5 岡本 153
6 京都 106
7 宝塚 96
8 茨木 93
9 豊中 79
9 千里中央 79
11 御影 76
12 高槻 67
12 箕面 67
14 梅田 66
15 吹田 61
16 三宮 60
17 苦楽園 59
18 北千里 42
19 帝塚山 38
20 六甲 37

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 01:24:58

芦屋って子供の頃はなんとなく成金のイメージを持っていたけど
山の手のほうは実際に行くと本当に抜群にいい所だよね。
金があったら一生に一度は住んでみたい。無理だけど･･･orz

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 01:29:12

枚方市は結構ｵｽｽﾒ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 01:53:40

この間、はじめて大阪の街を走った。
歩道は広いし、車道も余裕があってビックリ。自転車に優しい。
東京のうねうねした道と薄汚い街とエラい違い。
でも方向感覚がむちゃくちゃになった。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 02:04:53

芦屋の南の方に住んでるが、自転車乗りが芦屋に住むのはお薦めできん。
住宅以外に余り店とかないし、R2にショップはあるが、余りよろしくないし。
勘違いした、ウザイ成金も多い。
隣の西宮もR43以南は、覚醒剤やら何やら横行してる地元で有名な中学もあるので治安もかなり悪い。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 02:14:04

滋賀
家賃が安い　田舎だがプチ都会が近い　環境がいい　方言がやわらかい関西弁だ
災害が少ない　琵琶湖がある　山がある　琵琶湖1週にチャレンジできる。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 02:36:18

芦屋も西宮も人が住みたがるような環境がいい地域は北部の限られた場所だけだよ。
イメージと現実が一致している場所はごく僅か。

まぁこれは芦屋に限らず全ての高級住宅地に言えることだけどね。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 02:40:49

さらに言えば一般的にイメージが最悪な尼崎にも、ピンポイントで見れば閑静でかなりいい所がある。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 02:56:41

北部は北部で、何だが・・・金があっても奥池辺りは冬場、路面凍結が。
批判ばかり書いても、なんなので・・・HAT神戸の辺りなんてどう何だろう？
車道広いし、夜走ると小綺麗な感じがするんだが。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 12:17:13

兵庫県で北部といやあ「但馬」だよ！

このスレには但馬のチャリ海苔はおらんのか・・・

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 12:25:55

芦屋の山の手（北部）ってのは、一般的に奥池の事じゃないよ。
ようは阪急の線路より上の閑静な住宅街ってこと。
西宮の山の手（北部）も、山口町とか名塩とかおもいっきり
北までいった地域じゃなくて、苦楽園とか甲陽園とか柏堂のあたり。

662 ：660：2006/08/04(金) 15:12:06

カナみたいに誤爆してもたｽﾏｿ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 16:10:50

>>660
兵庫県ほど県民性が無い地域は、日本全国探しても他にないからしゃーない
ttp://wiki.chakuriki.net/index.php/%E5%85%B5%E5%BA%AB#.E5.85.B5.E5.BA.AB.E3.81.AE.E5.9C.B0.E5.9F.9F.E6.80.A7

但馬「県」のスレを個別にたてたほうが話題が出てくると思うよ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 20:14:50

>>660
ﾉｼ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 21:40:07

>>658 一般的にイメージが最悪な尼崎
イメージでなくても実際に最悪です。走行しているわてが言うのだから間違い有りません。
街中にただよう鉄サビのくさい臭いが何とも。　住友鋼管の所なんかは、息できませんぜ。
ピンポイントといっても、ごくごく一部だな。武庫之荘あたりかな？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 22:40:32

そうだよ。まさに武庫之荘のあたりのことだよ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 01:31:41

武庫之荘駅周辺は良くも悪くも閑静な住宅街。
パチンコ屋が無くて静かなのは良いんだが、買い物が不便なのと夜が早すぎるのが難点。
あと走りやすい道はあんまり無い。更に今は上武庫橋が架け替え中なので、武庫川CRに行くには山幹かR171まで出ないといけない。

若い人や単身赴任の人なら塚口～つかしん付近のほうが住みやすいかと。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 09:22:35

武庫之荘の人間は「どこに住んでいますか」と聞かれると
尼崎市とは絶対に言わない。武庫之荘という。

雲雀丘花屋敷の花屋敷に住んでいる人間は「どこに住んでいますか」と聞かれると
川西市とは絶対に言わない。雲雀丘花屋敷という。

つまり、そういう事だ。
例えいい所でも、人に市名を言うのは嫌われる市名が存在する。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 18:32:21

そお言えば
庄内に住んでる人は豊中って言うもんな

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 20:32:37

豊中市も両極端な地域だよね。
いいところは凄いいいけど、悪いところはスラム（ｒｙ
苦楽園に住んでる人は、関西で聞かれた時は苦楽園に住んでいると言うが
関東やその他の地方で聞かれた時は「六麓荘のあたり」と言うｗ
まぁこれは必ずしも見栄をはっているわけじゃなくて、苦楽園ブランドは
関西以外ではあまり知られていないからしょうがないし、六麓荘の近隣
ってのも本当だから言ってる事は嘘じゃないんだけどね。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 23:21:13

>>668
武庫之荘に住む漏れは、住んでる場所を聞かれたとき、相手が
阪神間に住んでいたことがある人なら：「武庫之荘」と答える。
近畿地方以外の人なら：「伊丹（空港）の近く」または「西宮の近く」と答える。
阪神間以外の近畿地方の人なら：「尼崎市」と答える(´・ω・`)

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 00:11:00

六甲の北側ゾーン（神戸市北区、西宮市の名塩、山口地区）に住んでいる人間は、阪神間を出ると「神戸」と答えるな（笑）
どう考えても三田グループなのに、三田の近くとは言わない件
有馬温泉の近くと答えるのは良心的なほう

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 00:19:15

北摂：ハイソだと自分では思っている
市内：日本のタンツボ
河内：大阪のネパール
和泉：南方の蛮族

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 00:30:44

（南大阪　泉州）
大阪の大和川を越えた地域。
とてもガラが悪く言葉が荒い。
だんじりで有名だがあまりにものドキュソぶりに
BSS大阪でだんじりは徹底的に叩かれる。
日本で最もDQN居住率が高い危険地帯。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 01:07:45

指名手配犯もだんじり祭を見に帰ってくるが警察が逮捕しようとすると
周りにいる住人がだんじり祭で興奮して上に更に興奮するから
迂闊に手が出せない（逮捕できない）って言われてるくらい危険地域

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 01:24:09

雲雀丘って、線路の北は道一本分しか平地ないよ。
えげつなく住みにくい。
店も全然ないから、コピーひとつ取るにも、川西まで行かなきゃならない。
坂馬鹿には狂喜乱舞かもしれないが……orz。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 02:04:27

>>676
あそこ（雲雀の北側の屋敷街）は坂があって商業施設を厳しく条例で
規制しているから昔から殆ど変わらない閑静さがあるのだよ。
商業ゾーンの川西に激近いのに、商業施設が殆ど無い
住環境を保っているってのはむしろ羨ましい。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 02:12:49

>>644の今年のランキングでも帝塚山を除くと大阪府で入っている場所は全て北部だなｗ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 02:24:16

阪急宝塚線でも
服部までは住環境悪い
宝塚に向かって曽根を越えて宝塚までの右側だよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 02:25:29

玉出在住だが、知り合いには帝塚山近辺と答えてる…

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 02:35:40

大阪南部で「ガラが悪い」は褒め言葉。
他の地域よりガラが悪い事を誇って自慢する地域性。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 02:38:25

もっと言えば大阪南部の人間は「全国ガラの悪さランキング」で1位に入ったら普通に喜ぶ。
和泉ナンバーの運転マナーが全国一悪いと言われているがそれも誇り。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 03:22:47

【西成区】
日本のヨハネスブルク

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 03:27:07

大阪にもまともな地域はちゃんとあるのに、悪い地域が
醜すぎるせいで全国的には

大阪＝日本圏外、ＤＱＮの国、大阪民国（東朝鮮）

と決め付けられて韓国と同レベル扱いされている。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 04:06:36

阪急宝塚線の山本駅から中山台の方へ上がる道
距離も斜度もヒルクラの練習にちょうどよか
夜中でもたいへん明るい
超うらやまし

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 10:48:42

そりゃ良いトコ住みたいがそんな余裕ねーよお
と超氷河期時代に買い叩かれて就職した俺が言ってみる。

俺もバブルで美味しい思いしたかったな。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 13:33:27

＞６８５
あの道の住宅地はバブル時代末期開発のニュータウンだけど、デベロッパーの幸和不動産が潰れて10年以上開発が途中でストップしていた。
その後阪急グループが買い取って、2年ぐらい前から山本山手台として今年から分譲が再開されている。
かなり値段が高いので普通より裕福な家庭やエリートサラリーマンしか住んでおらず、小学校、中学校のレベルは下手な私立より高い。
しかも中学校が公立とは思えない凄いデザインｗ
ttp://www.yamatedai.net/location.html
レンガ張りの中庭とか国産檜の板張り腰板とか、教室もしきりがないオープン方式とかパソコン1人1台とか他校から文句が出そうなぐらい贅沢すぎる。

であの道は確かに物凄く綺麗だね～。
阪神間でも造成開始時期がいちばん遅い大規模ニュータウンだから、色んな所の失敗を
踏まえて開発されている。坂なので一般チャリは不便だけど、自転車乗り的には
凄い良いロケーション。道幅の広い坂をあがってトンネルを抜ければ、三田や
北摂方面へのショートカットなのでどこにでも行ける。
俺も金があれば住みたいところのひとつだな。
学校と環境がいいから、再開後の分譲は小さい子供のいる中流以上の家庭の
申し込みが殺到して毎回抽選会があるらしい。意外と金持っている奴はいるな。

688 ：687続き：2006/08/06(日) 14:45:41

俺が走っている感じでは、西宮や伊丹、尼崎方面から篠山方面に向かうローディは
十万道路（十万辻峠）を使っている人のほうが山本の長尾山トンネルを使っている人より多い。
もったいないなと思う。
行きは十万道路でも、せめて帰りは
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=34/51/28.274&el=135/21/13.753&scl=25000&bid=Mlink
で右折せずにまっすぐ進んで長尾山トンネルを使ったほうがいいよ。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=34/51/12.525&el=135/21/45.069&scl=25000&bid=Mlink
の坂は見通しが良くて下るときはめちゃめちゃ気持ちいい道路。
トンネルを抜けた後に十字路を左折して左手にある山手台公園は入口がわかりにくいけど
敷地がかなり広くて開放感があって夜景もかなり綺麗。
ttp://www.k-yakei.com/panorama/hyogo/yamate/big.cgi
ttp://home.m04.itscom.net/masa0904/yakei/hyo/yamatedai.html

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 15:16:14

ダンジリ祭りは毎年死者が出ているのを自慢しているレベルだからな。
ダンジリで死ねれば本望とか原住民は本気で言ってる。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 15:40:05

>>686
一般的に良い所（ハイソな所）って親や子供が
平均水準を上回っているうちは住みやすいけど
仕事で失敗したり、子供が落ちこぼれたりしたら
逆に居心地が悪くて悲惨なことになるから両面あるよ。
そういう意味では、色んな水準の人間が混ざっている場所のほうが
失敗した時のことを考えると住みやすいと言えるかも。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 16:09:42

芦屋の山の手ですら、3代住めばいちおう正式住民として認められるが
京都の碁盤の目の中の地域は大正時代に引っ越してきた者ですら
新参者扱いで京都の正式住民には認定してもらえない恐ろしい地域。
店でも創業100年程度ではまだまだ新参扱いｗ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 17:25:07

>>668
桂米朝師匠やそのお弟子さんが、師匠のお住まいを
『武庫之荘でっか、さすがおししょはんええとこ住んでまんな』といわれて
『そうはゆうけど、尼でっせ』と貶すやりとりの枕をよく聞いたなぁ。

>>674
堺を泉州と一緒にしないでくださいｗ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 18:43:42

ガラの悪さなら、神戸の長田区も半端じゃないな。

姫路、明石もなかなかガラが悪い。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 19:28:34

しかし芦屋なあ
やたら高年式中古外車が多い訳だが
見栄を張るのも楽じゃない？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 20:19:35

昔からある閑静な住宅街って、チンピラみたいなのは住んでないが
実際はヤクザの幹部だらけ。監視カメラだらけで歩いているだけで
怪しまれるので気軽に散歩もできない。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 20:33:30

歩行者自体が殆どいないから目立つ罠。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 20:52:16

山本の長尾山トンネルとか十万辻峠を通って北に行くのなら、切畑あたりから狭く、
土日の朝7-9時と夕方15-17時は、ゴルフの行き帰りの車が多いし飛ばしているので、
この時間は避けた方がいいと思う。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 21:35:24

奈良の生駒、学園前はどないでっか。
http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20050509A/
http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20041224A/
住んでる自転車海苔の意見求む。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 17:38:46

生駒在住です。
車のマナーもいいしけっこういいかな。
夜練で走るところもいっぱいあるし。
宝山寺はDQNもいないんで夜練でヒルクラもできるよ。
難点は自転車で大阪に行きにくい。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 18:44:17

いくら大阪に時間上は近くても、近鉄は乗客の質がちょっと・・・

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 22:42:14

正直わざわざ奈良県に引っ越して住みたいとまでは思わないけど（奈良の人ごめん）
住むことになったらかなり楽しめそうな土地だなぁとは思う＞生駒

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 23:01:49

大正とか最悪だよな…どこへ行くにも大阪市を出るだけで数十分かかるし。
しかも道路走ってても無闇に多いバスが邪魔でスピード乗らんしorz
浪速区とか、奈良・京都・兵庫・和歌山へ続く国道がぜんぶ近いから良さげ
だけど、実際どうなんだろ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 02:40:36

大正は沖縄料理が美味いし
庶民的な銭湯も多いし
タダで乗れる渡し舟もあるし
チョンガーならいいんジャマイカ？
子供育ててお受験→お就職って土地柄ではないはな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 03:27:34

大正は大きめのスーパーが無いからいかん。そのくせバスと歯医者だけがやたらと多い…。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 04:57:38

大正はまあまあの街だけど
住むのはどうかな。バス中心の交通が結構不便
港湾沿いを走っていると海抜０地帯を思い知らされる
そこはかとなく中山鋼業の鉄の臭い　こんなとこだな
土地とか不動産は結構安いよ。
千島ガーデンモールはたまに買い物に行くよ
結構平和な感じですきだにゃ。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 08:18:46

沖縄ソバ食べにたまに行くのが好きです、大正。
そのあとウエパに行く。近いよ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 08:48:11

悪いこといわんから生野区と東大阪（布施等）だけはやめとけ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 08:55:28

リアル亀田親父がごろごろしている町か

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 09:06:48

若者よりも町をうろつくオッサンやオバハンの容姿を見れば
だいたいの地域性がわかるような気がする

オッサンやオバハンが上品な地域はたいていまとも。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 10:19:28

同じスーパーでも、「いかり」と「玉出」じゃ違う罠。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 12:28:03

ローカル感あふれるスレでいいなここ。
自転車乗りとしては行きは坂を下ってすいすいと通勤なり短いツーリングなりにでかけることができて、
帰りは疲れたら輪行で帰ってくることもできるというのがいいとおもうんだけどどう?
箕面のあたりとかいいかと思ってるんだけど。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 17:02:38

業務スーパーはどないでっか

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 19:04:11

統一スレッドに移動してください。

大阪府の自転車乗り統一スレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1155031078/

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 00:18:17

白のランニングに白の短パンのだらしない姿で魂の抜けたような表情で
朝に徘徊しているおっさんが夏に多い地域には住まないほうがいい。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 00:21:58

>>714
そんなこと逝ったら関西に住める場所なんかないやん

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 00:30:01

ああいうおっさんって関西特有？　他の地域にはいないの？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 00:44:10

同じく当然のように全国に分布してるもんだとおもってた。

でも、どちらにしてもあれは無害だろ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 00:55:49

いかり岡本店
いかり西鈴蘭台店
いかり有野店
いかり阪急三宮店
いかり六甲店
いかり御影店
いかり芦屋店
いかりJR芦屋店
いかり夙川店
いかり門戸店
いかり甲子園店
いかり甲陽園店
いかり宝塚店
いかり阪急逆瀬川店
いかり塚口店
いかり豊中店
みのおいかり
いかり阪急伊丹店
いかり高槻店

ikari店舗一覧。
地名を見てみるとかなり露骨に出展場所を選んでいるな。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 01:03:25

いわゆる裸の大将スタイルだよね。
朝ロードで走っているとよく見かけるなぁ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 01:43:19

>>711
六甲山頂の別荘は今ではかなり激安だよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%AD%E7%94%B2%E3%80%80%E5%88%A5%E8%8D%98&lr=&sa=N&tab=iw
行きは天国だが、夜に毎日義務で登って帰ってくるのは地獄だなｗ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 01:45:31

岸和田
競輪場も近いぞ
ヤンキー多いけど

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 01:58:48

彩都ってどうなん？
ttp://www.saito.tv/
ttp://www.e3110.com/
イメージが良くなった街２００６年関西圏１位らしいが。。。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 02:31:18

彩都ってド田舎すぎねーか
近くのゴルフ場から農薬流れてきそうだしな

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 10:01:09

>>691
じいさんが京都に住んでかれこれ40年ぐらいだが
未だに新入り扱い。
お隣さん続きのバアさん達がどれくらいお隣りさんかというと
織田信長が上洛した時からお隣り同士らしいw

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 10:11:12

>>724
それぐらいしか誇れるもののない哀れな人たちなんだよ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 13:04:01

情を捨ててシムシティっぽく考えると
気候や食料生産、生活必需品の入手、etc...
決して人が住むのに楽な地域では無いと思う。

何かね、隔離されていたんじゃないかと思う時がある。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 13:23:18

彩都って公募で選ばれたネーミングらしいが、ちょっと薄っぺらいというかあざとい。
良いイメージを演出する為に無理やり付けた名前っぽいテイストがぷんぷんする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%96%87%E5%8C%96%E5%85%AC%E5%9C%92%E9%83%BD%E5%B8%82
計画人口は5万人か。。。本当にいくかな。将来どこまで発展するかは未知数だな。
まぁDQNが少なそうというか、わざわざ市内から引っ越してこなさそうな場所なのでその点はよさげかも。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 13:25:22

>>726
京都のこと？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 14:51:52

もまえら
住めば都ということわざを勉強汁

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 15:01:09

彩都のコンセプトは露骨に
「ＤＱＮにとって居心地が悪い環境をつくってＤＱＮが移り住んでこない街をつくろう」

でも結局はＤＱＮはくるわけだしそこで生まれ育った連中からもいくらかの割合でＤＱＮは出てくるがなｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 15:02:48

住めば都って、ようするにある程度住めばその地の地域性に染まるって事だろ
生野区に染まるとか嫌すぎるぞ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 23:14:20

これは禁句かもしれんが、今の世の中DQNになって
思う存分DQNとして生きるのが一番幸せかもしれんな。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 00:55:12

>>732
それは嫌だ。

少年期、西成に住んでたが子供の頃からパチ屋に出入りするのが当たり前だったり
チャイム鳴らさず他人が勝手に家に出入りしたり‥

そんな生活が当時は当たり前だと思ってた。
こんな生活に自分の子供は慣れさせたくない。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 00:56:38

75 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日： 02/02/03 19:35 ID:/79/yI8F

生野に引っ越した友達の家に遊びに逝ったとき、
夜１１時ごろに近所のマクドへ逝った・・
正直、スラムだ。生きて帰れないかも知れないと感じた
アナーキーな世界だよ、生野は
街行くバイクや原付はいろんな装飾がなされ
けたたましい爆音、乗ってるのは小学生から高校生ぐらいまでの
金髪かスキンヘッド、男女問わず。
中には金属バット持って乗ってる子もいた
パトカーも素通りするし。
「あんま見んなよ、殺されんで」と逝った友人の一言は印象的だった

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 01:00:41

でもＤＱＮって悩みとかストレス少なそうだよな。
なりたくはないが、ちょっと羨ましい。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 01:03:27

それとヤンキーが自殺したとか鬱病になったとかあんまり聞かない。
彼等は刹那な時代を生き抜く為に正常進化した人間なのかもしれない。
年々増えているし、ゆくゆくはDQNじゃないほうがマイノリティになるかもな。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 01:38:02

>>676
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/image/01070102000000-tikuhibari.jpg
写真で見ると、とんでもない坂にあることがわかるな＞雲雀の屋敷街

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 03:36:28

>>737
今はパチンコ系　金融系が多いてって聞くけど
ほんとはどうなの？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 07:00:35

甲陽園から関学のほうへ向かう道から甲山のほうを見ても、物凄い斜面に豪邸がびっしり建っているよね。
仁川のあたりも少し離れた所から見ると、普通こんなところに住宅街できんやろってところに家がびっしり建ってる。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 07:10:52

>>725
敷地数十坪の小さい家ならともかく、ステータスのある場所に
300坪クラス以上の屋敷を長年維持しているのは相当凄い事だよ。
かなり甲斐性のある人間が続かないと無理。
阪神間の高級住宅地でも、固定資産税が払えないとか相続税が
払えないとかで、由緒ある古い屋敷が手放されて土地が数分割
されて分譲される例がかなり目立つ。
だから大きい屋敷を代々維持している人は、やっぱそれなりに凄い。
CD売上歴代日本一の某BZ稲○氏が、苦楽園（六麓荘と苦楽園を結ぶ道の所）
に敷地1000坪のとんでもない豪邸を建てたが、本人が死んだ後に息子や孫
の世代まで維持できる可能性はかなり低いと思う。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 10:42:32

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/photo/oogimoto/jpeg/0048/00480073.jpg

坂バカならこっちの渦森台がイイだろうw

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 14:36:22

街へ登る道路のふもとと住宅街てっぺんの標高差が300m以上ある
大規模な住宅街って兵庫県以外にも存在するの？
東灘区（渦森台、鶴甲、住吉台etc）と宝塚（中山桜台etc）以外知らない

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 14:38:29

ごめん間違えた　鶴甲は灘区だね

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 19:17:00

俺んちの近くには日本一の山、天保山がある。
俺ほどの猛者になると毎日ヒルクライムで登ることも可能。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 19:39:02

>>744
言いたいことはそれだけか。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 19:46:02

>>744
口先だけで可能とか言ってないで、毎日実践しろよ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 22:11:56

>>746　は、勘違いしている羊羹

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 22:26:59

>>747
海抜０ｍから北壁を登るんだろ？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 23:13:38

>>742
行ったことはないけど、山梨県にある東京ベッドタウンの
コモアしおつもなかなか凄い所らしいよ。
具体的な標高差の数値はわからないけど、日本一長い斜行エレベーターがあって
関東で一番天空に近いニュータウンだとか。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 01:20:25

山梨はクソ田舎のくせに人間がろくでもないから却下w

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 03:44:49

標高が高い住宅街は全国的にもぽつぽつある。
ただ低いところから急激に高度があがる（標高差が大きい）場所に
ニュータウンがごろごろあるってのは阪神間だけの特徴だと思う。
普通そんな場所はデベロッパーが手を出さないけど、阪神間は
海と山に挟まれていて平地が少ないので、極端な開発がなされた。
渦森台にしても、他の地域だとあんな場所に住宅街が出来るわけがないｗ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 09:22:58

2ch昆虫板の住人にはいつか能勢に住みたいという憧れがあるらしいw

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 13:35:18

能勢はいい所だよ
あんだけ田舎なのに、混んでなければ大阪に車で1時間

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 13:52:05

能勢から高校に通ってくる級友がいたけど、野人キャラで高校三年間過ごしてた。
いろんな意味でおいしい土地だよな。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 23:48:32

『さいと』はモノレール開通後、梅田まで乗り換え1回で40分。
170平米以下は禁止なので、建物入れて4000万のローンが組めない
社会的に信用がない人間は排除してドキュソのいない街にしようという狙い。
千里を開発しつくして土地がなくなったので次は『さいと』。
たぶん失敗するだろうな。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 05:39:59

>>751
尾道

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 17:03:42

沖縄そば　食べたくなった
今夜大正に行ってくる。

http://fun.poosan.net/muranoki/okinawa/

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 01:24:27

能勢電は名前で勘違いしている人も多いが、実は能勢まではいってない。
能勢電なのに能勢までいってないというのは如何なものかと…
川西能勢口という駅名も、勘違いをさらに助長している。
川西どころか終点の日生中央や妙見口で、やっとこさ能勢の入口が
見えてきたかなって地域だから。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 08:05:11

じゃあ、川西池田は?

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 09:58:43

中国道の宝塚ＩＣ近くのトンネル上の住宅地もすごいよな。
一時期すぐそばの自衛隊駐屯地でよくＭＴＢで遊んだもんだが。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 22:31:10

>>759
確かに川西池田も明らかに駅名が詐欺だよね。
阪急の川西より西にあるのに、どこが池田なのかと。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 10:22:36

金が無尽蔵にあるなら、夙川の雲井町で敷地100坪以上の一戸建て住みたいなｗｗｗ
駅までは徒歩、駅からは大阪と神戸の中間でどちらにも特急で約15分で出れる
最高レベルの利便性を備えながら、閑静で住人のDQN率は極端に低く雰囲気は関西屈指。
六甲、甲山にも死ぬほど近く、サイクリングロードや瀬戸内海の各種人工島も近い。
美人が多く汚いオッサンが少なく年配も上品な人が多い。色んな意味で理想的。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 11:54:18

夙川、御影、岡本、苦楽園、甲陽園、などは当然いい所だが、阪神間を出るとまったくもって無名。
近畿圏を出て夙川に住んでいるといってもドコソレ状態になる。
西宮市や東灘区といった大きいくくりですら全国的には殆ど知られていない。
近畿圏以外の人間は、甲子園球場が大阪にあると素で思っているレベル。
全国で通用するブランド地名は神戸、芦屋、六麓荘、宝塚、帝塚山ぐらい。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 12:04:59

>>763
神戸、芦屋、宝塚くらいだろ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 12:08:43

http://realestate.homes.co.jp/pickup/article/s=127027/cid=03/sbrt=1/

殆ど北部ｗｗｗ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 12:21:49

ブランドかどうかはともかくｗ尼崎も全国区の知名度だな

もともと有名だったが、下妻物語でさらに知名度アップ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 12:26:58

脱線で有名じゃない？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 12:31:01

あのJR事故がある前は、尼崎は大阪にあると思っていた人が全国的には殆どだったよな。
あの事故の影響で、尼崎が実は大阪ではなく兵庫にある事がばれてしまった。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 12:56:26

夙川、六麓荘、帝塚山
ってなんて読むの？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 13:07:24

しんせかいがわ、いくのそう、きしわだやまです。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 14:12:35

>>769
「しゅくがわ」だよ。芦屋の横。
日本でもトップクラスの環境の良さを誇る高級住宅地。
普通の人がこの地域にそこそこ広い土地の一戸建ての家を買う事はほぼ不可能です。
http://se.allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20050629A/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%99%E5%B7%9D

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 18:09:57

>全国で通用するブランド地名は神戸、芦屋、六麓荘、宝塚、帝塚山ぐらい。

それだけあれば十分だろが。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 18:38:56

芦屋と六麓荘は別ブランドなのか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 20:18:11

別だな　セットではあるが

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 20:23:00

東京と田園調布みたいなもんか。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 20:42:39

ブランド地名というのがどういう意味で言ってるのか知らんけど、
神戸は港町として有名なだけ。宝塚も歌劇団で有名なだけ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 21:14:47

簡単に言うと、マンションや商品名、店名などにその地名を入れると
イメージがよくなったり、同じ商品でもより高く売る効果があったり
する場所のこと。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 01:44:54

>>776
それをブランドって言うんだよ。
神戸のイメージを利用したものが色々出来て
ますます神戸は神戸らしくなっていくと。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 08:36:26

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A4%99%E5%B7%9D%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&sa=N&tab=iw
キーワード『夙川ブランド』

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 09:04:28

近畿圏主要駅のマンション・ブランド力を数値化
www.kantei.ne.jp/release/PDFs/48tokusyu-brandkinki.pdf

同じ阪急支線にしても能勢電と甲陽線ではイメージとブランド力が偉い違いだなｗ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 10:12:04

夙川、甲陽園ブランドはケーキに年間でかなりの金を落とす中流以上の層には全国区の知名度だよ。
某大ヒットアニメの影響でアニヲタの聖地としても夙川、甲陽園は全国区の知名度になったｗ
JRが夙川駅を新設し、それに対抗するべく阪急が夙川を今秋から特急停車駅に。
色んな意味で今いちばんホットな地域。
あと数年したらお隣の芦屋と並ぶ全国区のブランド地名になっている可能性がかなり高い。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 10:28:40

淀川ブランド、大和川ブランドはないのか？（ｗ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 11:01:12

>>1
同じ立場の私は、今、緑地公園に住んでいます。公園も近いし、住宅街だし、大阪としてはかなりいい所。
あとは、京阪の三条や出町柳なんかもお勧め。特急にのれば淀屋橋まで４０分。京都はやっぱりいいよ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 11:26:10

緑地公園はいいところだね。
大阪の持つネガティブ要素が殆ど無くて、
大阪の持つ数少ないポジティブ要素を持つ地域。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 12:12:40

北摂は美人ネーチャン遭遇率はどんなものですか？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 12:33:32

>>782
淀川も大和川も川岸に自然が残ってる大阪では貴重な川だよ。
自動車が入れない堤防も多く自転車乗りにはとてもいい場所。
春先はいろんな野花を見ながら走るのが楽しい。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 13:26:31

自転車乗りが住むなら滋賀＞兵庫＞和歌山＞三重＞大阪＞京都になる？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 13:39:22

滋賀みたいな排他的な所に住めるかよ。ﾓﾏｴ滋賀県人か。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 13:55:11

日本一（それも2位以下を寄せ付けないダントツ）排他的なのは京都。
滋賀なんて京都と比べるとかわいいもんだよ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 14:26:59

京都人はダメだな
よそ者をムシケラとしか思ってない

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 16:32:13

滋賀は美人が多い。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 20:14:45

夙川のオアシスロードは凄く好きだなぁ。
最近はホームレスも少なくなったし、
春にゴミを散らかして帰る花見客をなんとかしてくれれば言うこと無い。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 00:11:30

>>780
ブランド力のある駅ベスト20位に東淀川が…

( ﾟДﾟ)

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 00:24:15

阪神間や神戸に負けず劣らず自転車的に恵まれているのが摂津国北部（豊中、池田、箕面、吹田、茨木、高槻）だよ。
大阪市内は人多い、交通量多い、脱出に時間がかかる、排ガス酷い、と悲惨だが、北摂はすぐにいい道に行けて天国。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 01:11:10

夙川や芦屋川の駅近に大きい土地の一戸建ては、まっとうな仕事している
限り無理だけど、苦楽園とか甲陽園とか山の手のほうでも敷地が数十坪ぐらいの
小さくも大きくもない庶民的な一戸建てならサラリーマン（といっても一流大卒の
エリートじゃないと無理だけど）でも買えるよ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 01:20:50

>>792
どんだけ雰囲気が抜群にいい地域でも、花見と花火と祭りの時は
どこからかやってきた下品な連中に侵食されるよね。
下品な焼肉＆BBQ、酔っ払い、カラオケ、DQN、ヤンキー…

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 04:13:39

夙川～苦楽園口～甲陽園、甲山の邸宅地って阪急を象徴するかのような
場所なのになぜかバスは阪神バスがメインのテリトリーやんｗ　謎だな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 08:01:16

夙川？
めっちゃ田舎やん。住みたないわあんなとこ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 09:04:12

大阪スラム（市内全域）に住むと心がすさむ。
まさに日本のタンツボｗ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 10:55:08

都会がいいなら尼か十三にでも住んでなさい

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 14:08:01

理解できない人には理解できない
ttp://www.palashio.com/
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/yominavi/yn50803/index.htm
ttp://www.satonao.com/archives/2001/10/post_1229.html
そういう人はDQNで溢れかえっている市街地に住むべきです
もともと西宮、芦屋の山の手は都会の喧騒を避ける為に大阪で成功した
富裕層が住む環境として選んだ地域で、都会じゃない（住環境に不適切な
下品な施設が皆無）のは当たり前

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 17:07:25

坂の多い街だと自転車の楽しみも半減だ
野々村テルみたいなクライマーが育つのであれば嬉しいが

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 17:29:22

「じぃ、自転車は楽しいのか？　僕も乗ってみたい。」
「お坊ちゃま。あれは車を持てない下々の民が汗を流して乗る下賎な物です。」
「しかし、愉快な話も聞くぞ。僕も皆と楽しみを分かち合える話がしたい。」
「ダメです。ケガでもされては大変。明日の役員会に障りが出るような事があっては...。
　もう厄年をお過ぎになっておられるのですから、お体の事も少しは...。
　では、じぃが代わりに乗って走ってさしあげます。
　･･･このペダル板に足をば置いて...。
　ﾊｧﾊｧ　可笑しゅうございますか　お坊ちゃまぁ。
　ほぅれ、動きます。走りまするぅ。
　楽しゅうございますかぁ---。ｵﾎﾞｯﾁｬﾏｧ･･･・」

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 17:49:50

当方は千里山に下宿しておるが、いやはや、なかなかの立地条件
周りはそこそこの住宅地で、ちょっと北上すれば北摂、この道はおらんだ状態
確かに北摂へは彩都からの方が遙かに近いが、あれは・・・

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 18:47:54

関大生乙

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 04:34:26

昔は平地（比較的に低標高地）に住む、早い話が「職住一緒」だったのだけれど
明治後半から大正期にかけて変化して行き郊外に家を構えることが中流以上の
ステータスになっていったのね。
自然豊かな地の住居指向が盛んとなった、日本でその発祥の地が阪急沿線。
だからここ70年は高台指向ですね。
新興住宅地の「～台」「～が丘」って名称は、これにあやかろうとしている
わけだし、阪神間では戦前から「～台」って住宅地が開発されていた。
つまり工場や市街地、ごみごみした繁華街が近いというのは便利であっても
住環境に拘る層にはネガティブなのです。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 05:09:35

彩都いいと思うけどなぁ。。。
貧乏人いない金持ちいない中より少し上の中産階級が集まる絶妙な環境。
公園多くて自然があってDQN密度が低めで民度がそれなりにマシで
大阪だけど野蛮な大阪民国人が少なくて、地理的には適度に田舎だけどコテコテな
農家がひしめいているような完全田舎でもなくて（大阪まで40分弱程度）。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 13:30:50

彩都は買い物が多少不便な点以外は環境は悪くないと思うんだが、千里ニュータウン以上に殺風景なのがなぁ…

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 17:08:02

千里ニュータウンって高齢化が問題になっているけど
人口も1975年がピークなんだってね
それ以降30年で4万人（13→9万人）減った

彩都は今後どうなるのか気になりますな
今の所売れているようだけど…

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 19:53:43

サイトの近くに職場がある人間以外は
魅力ないなよな。
大阪の田舎だからな。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 21:40:26

彩都から梅田まで運賃高そうだな。　
東センターから千里中央まで８駅で、空港から８駅の場合420円だから、
千中から梅田の運賃を足すと、おそらく740円。　高い、高すぎる。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 01:49:41

ただ、彩都というニュータウンができたことで
千里ニュータウンがオールドタウンから抜け出し
再び復活するという可能性もなきにしもあらず。
まぁ一番うまくいけばの話だが。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 02:38:10

>>811
確かに高すぎる。
会社勤めは定期出るからいいけど、家族はたまらんな。
彩都のPRのなかには、梅田18km圏＝芦屋や夙川とほぼ同じとあり都心から遠くもない近くもない絶妙な距離の住環境に最適な土地と言い張ってるが、その理論はさすがにちょっと厳しいｗ
彩都が20年後に芦屋や夙川みたいになっているとは到底思えん罠

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 02:38:22

千中から彩都までのバスは22時ごろで終りだろ？
小野原行きでも23時過ぎたら料金倍だしな！
そこで自転車通勤ですよ
大阪市内まで通うと、一月いくら浮くんだ？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 03:30:04

>>814
営業キロが確定している彩都西～千里中央間が10.1km。
この区間は普通運賃が390円、仮に6ヶ月定期を買うと82140円で一月あたりだと13690円。
同様に梅田～千里中央も6ヶ月定期で計算すると44120円/6ヶ月で一月約7353円。
つまり梅田～彩都だと一月あたり約21000円浮くことになる。って運賃も定期も高いなおい('A`)

ただ、自転車通勤するにはルートと所要時間が気になるが。
行きは比較的楽そうだか帰りがきつそうだな。

それにしても千里中央～彩都西が10.1kmって何気にセコイ。
10km未満なら普通運賃360円で定期も75820円（6ヶ月）なのに。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 04:38:20

でも自転車的には一番めぐまれている場所だよね

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 05:02:21

マトモな自転車屋は有るの？
帰宅してからパッチやチューブなんかの消耗品の補給ができる店や
修理や部品交換の必要な状態の自転車を自走や押してでも辿り着ける店

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 05:10:22

吹田、千里あたりはけっこう自転車屋あるから問題ないよ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 10:05:26

北大阪ネオポリスも将来の発展が約束された地、と当時の広告では唄ってたようですが・・

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 10:32:38

不謹慎だけどワロタｗ
昔ニュータウンを同じような値段で買った人も
その後の地域の発展の差で負け組と勝ち組に完全にわかれているね

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 10:44:54

京阪神の自転車スポットとしては2大人気の六甲山＆北摂。
自転車海苔ならこの2つを両方気軽に楽しめる地域じゃないとね。
そして大阪（職場による）の中心に電車賃350円以下、20km以内、ジテツー60分以下がベストだな。
個人的には池田、箕面あたりがいいと思う。
五月山が裏山だし六甲や甲山もそう遠くないし、猪名川や武庫川のCRも近い。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 10:46:17

ちなみに20kmってのは直線距離ね。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 11:06:14

マジレスするとちょっと田舎に足伸ばせばいくらでも自転車ロケ最高な場所あるよな
なんてったって人がいない車も少ない
和歌山、京都、兵庫のちょっとはずれなら大自然な天然のロードがいくらでもある

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 11:17:01

そら田舎に入ればくさるほどいい道はある。
都会から近いというのがポイントだから。
普段の生活の利便性を犠牲にすれば
田舎ほど良いってことになるけどね。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 11:24:42

田舎はいくら自転車天国なロケーションでも、都心（関西の場合は大阪）まで90分以上で電車運賃が1000円以上でうん十分に一本しか電車こないとか嫌すぎる。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 13:07:52

さいと-梅田　往復で1480円か高いな　
映画見れる金額だな　いいランチも食えるな
2人で梅田に遊びに行くなんて　一仕事だな。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 15:03:45

んじゃ彩都はＮＧって事だな
ちなみに小野原にゴミ屋敷にたいな自転車屋があるが
あれは引くな！

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 15:48:44

どっか田舎に格安で別荘地買って、
そこから毎日片道60～70kmぐらいのｼﾞﾃﾂｰでもいいな。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 16:13:40

三田－大阪　約40分　740円
近鉄生駒－JR大阪　約40分　510円
奈良－大阪　約45分　780円
時間はそこそこ短くても都心への運賃は高い。
300円以下で環境がいい所ってなかなかありそうで少ない。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 16:46:40

家を買うと同時に、必要経費とわりきって沿線の電鉄株を買うのも手だな。
http://info-mama.net/syuruibetsu/tetsudou.htm
例えば阪急なら49000株～は全線パスが半年おきに配当されるのが
280万ほどの初期投資で、電車賃は永久に無料となる。
阪神なら22600株～なので185万ほど。
通勤に使えば会社から至急される定期代20年分ほどでもとがとれるし
なにより無料で沿線のどこにでも行き放題。
行きはチャリで帰りは輪行といった事も可能。
例え引っ越しても5万/半年で売れるから、年10万で20～30年ほどでもとがとれるな。
行きは折り畳み自転車で舗装路をダウンヒル、帰りは全線パスをつかって
バスで無料でかえってくるとか最高やなｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 17:00:25

ごめん1桁間違えてた（恥
上の書き込み全部取り消しでｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 01:41:46

電車無料にする為だけに２０００～３０００万は一般人には無理ですな。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 05:45:10

良質な風俗店がいっぱいあって平地と峠がたくさんあってヵゎぃぃ女子中学生がいっぱいいる地域ってどこ？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 07:06:40

↑
茨木

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 07:25:10

>>833 それは昼間見た女子中学生をｵｶｽﾞに風俗でｻﾊﾟｰﾘしたいということか

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 11:41:39

関西住みたい沿線ベスト８
１位：阪急神戸線＋甲陽線
２位：阪急宝塚線＋今津線
３位：東海道本線
４位：近鉄奈良線
５位：阪急京都線
６位：御堂筋線
７位：阪急千里線
８位：御堂筋線

関西住みたくない沿線ベスト８
１位：南海本線
２位：地下鉄千日前線
３位：近鉄南大阪線
４位：阪和線
５位：大和路線
６位：学研都市線
７位：阪神本線
８位：近鉄大阪線

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 11:50:45

風俗店は普通平地にあるからな。
峠が豊富ってのは無理な条件だろｗ

それに学校が多いエリアは文教地区になっている事が多いので
エロ系の施設は少ない。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 13:11:03

岡本、御影の山の手か岩園に住みたい。
あのあたりチャリで通るとあまりの町並みの美しさに溜息でるわ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/24(木) 20:00:18

尼崎はジャージ＆ヤンキーだけじゃない

日経の購買率が阪神間でダントツ最下位

スポーツ新聞の売上が阪神間でダントツ1位

それが尼クオリティ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 01:15:33

尼の南部は低所得者多いな。ＤＱＮ率もかなりのもんだ。
安くてもあんまり住みたくない。子供いる人は止めたほうが良い。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 04:58:02

大阪市
尼崎市南部
↑　明らかに大阪
－－－－－－
↓ファジーエリア
尼崎市北部
伊丹市
川西市
↑ファジーエリア
－－－－－－
↓明らかに兵庫
西宮市
芦屋市
宝塚市
三田市
神戸市

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 05:05:17

新今宮が最強やな。
駅を出ればすぐに充満する小便の匂い。普通に巨大な人糞が転がっている。
最初に行った時はあまりのカオスっぷりにここは本当に日本なのかと焦った。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 05:34:35

ずばり山科だな。
川沿いはCRとして整備
自転車店やホームセンターもいくつかある
駅の駐輪場も整備されている→大阪や滋賀への通勤もOK

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 08:12:53

彩都ってぜんぶ茨木市かと思いきや一部は箕面市なんだね。
子供がいる若い夫婦がこぞって買ってるみたいだけど
数十年後どうなってるのか興味深い。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 14:44:20

ピチピチのレーパンにオリジナルチームジャージで可愛い女店員が接客するショップ出したら大人気じゃ？
俺が結婚して女の子供産んで金溜まったら退職して神戸でオープンしてやるよ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 20:08:49

大阪といえども目隠しされても臭いで駅名がわかるのは鶴橋（焼肉）、新今宮（ションベン）だけといわれているからなｗ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/26(土) 16:02:07

まぁー大阪の話をすると、住むなら基本的に大阪市だよね。
大阪市から国道1号に乗って枚方に行ったとき、大阪市から離れるに
つれてどんどん道の舗装が悪くなっていくのには何か不条理なものを
感じた。
それに大阪市は大阪府の中心に位置してるから大阪府内ならどこへ
だって短時間で行けるしね。けっこう病みつき。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/26(土) 16:04:19

動物園前

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/26(土) 21:05:05

北摂といっても茨城、高槻はヤンキー多くて必ずしも品はよくない

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/26(土) 21:48:59

>>845 男は子供を産めないぞ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/27(日) 06:33:00

>>850
>845が男とは限らない。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 22:12:51

甲陽園目神山町や苦楽園四番町辺りで粘れば広くて安い土地がたまに出る

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 23:33:34

岡本とか御影、夙川の駅近の住宅地は異常な地価だな。
あまりにも高い。
同じ最寄駅で同じ予算で家を建てるとしても
駅近の便利だけど狭い30坪の敷地に家を建てるか
駅遠の広広とした100坪超える敷地に家を建てるかは人それぞれ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 13:56:10

サーフィンやってる友人が
関東から大阪に転勤なった時は
さすがに可哀相だと思った。
自転車海苔は恵まれているよ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/31(木) 08:30:08

だな。自転車の環境に関して言えば、確実に西のほうが東京より恵まれている。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/31(木) 12:53:29

淀川と大和川のCRを結ぶ、南北に走れるCRができればなぁ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/31(木) 13:50:58

大和川周辺のDQNがこっちに流れて来ては困りますので結ばないで下さい。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/31(木) 14:46:54

>>855
でもローディーの数が桁違いに少ないのは何故だろう・・・特に女性・・・

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/31(木) 14:57:01

それはメッセンジャーが桁違いに少ないのと同じ理由だよ

自転車趣味が関東ほど流行っていないということ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/31(木) 16:39:25

関東とか、走ると面白そうだけどね。山手線一周なんか、景色がぐるぐる変わって面白そう。

861 ：ｍ：2006/09/01(金) 13:00:27

大阪市内（住吉区）から西宮（武庫川ＣＲ）に行きたいのですが、お勧めのルートはどれでしょうか？
43号線を行くのが最短だと思いますが、バイクでしか走った事が無いので、よく判りません。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 21:30:13

>43号線を行くのが最短だと思いますが、

長居公園→あびこ筋北進→文の里からバイパスへ→
阿倍野筋→花園経由→なにわ筋南端→北上→
「中開」から43号線に沿って進む。。

863 ：ｍ：2006/09/02(土) 00:00:00

＞862
有難うございます。
早速、明日行って見ます。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 22:14:40

皆さん、宇治川ラインから、平等院、観月橋、木津嵐山サイロへつなぐルートってどうしてます？？
伏見桃山のあの高架は怖くて通ってないんですが、男はいくべきですか？　
それとも、あの高架下の酒蔵をぼちぼち何とか眺めながら行くのが吉っすかね？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 22:52:45

伏見の高架は、自転車通行禁止と書いてあった。間違って走ったけどね。
歩道のような待避出来るところが全くないので、危ない。距離は無いけどね。
寺田屋でも見ながらまったりと走るのが吉。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 23:05:51

>>865
やはりそうですか。
僕も、一度間違って走った事がありますがアスファルトも轍が出来ていて走りにくかったし
車もぶっ飛ばしてるので怖かったです。
でも、下はややこしんですよねえ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 00:56:38

>>859
まぁメッセンジャーが少ないのは自転車趣味の人間が少ない云々の話じゃないんだけどね‥

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 13:56:07

オーキッドコートってすげーな

異様なオーラが出ててびびった

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 17:30:42

野茂やイチローが住んでいた部屋はいくらぐらいなんだろう？＞オーキッド

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 21:17:52

オーキッドコートは中古で5000万円ぐらいで売りに出てるので
庶民でもなんとか買えるぜ。ただ管理費が月15～20万ｗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/07(木) 03:55:53

>>849
高槻は南北でだいぶん雰囲気が変わるな。
名神ぐらいから北ならそこそこだ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 00:22:28

>>871
新興住宅地ならいいが、場所を間違えると
危ない地域もあるから注意しろよ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 01:30:20

ここでは散々な言われようの大阪南部は堺市の住民だが
自分にしてみれば大阪市東部、東大阪、門真、高槻、摂津あたりはマジで怖いので
出来ることなら通りたくもないくらいだ。

でもどんなところでも道を覚えて地に慣れてやばい所と大丈夫な所が判ってくると
そうでもなくなるんだよな。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 06:59:00

そうそう　一般的にはガラ悪いと言われている地域でも細かく見ると必ずまともな場所もあるんだよね

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 23:17:10

管理費が15万～20万って、女性付き？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/10(日) 09:58:01

>>875オーキッドコート
http://aomusi.exblog.jp/3509607
http://www.mitsui-chintai.co.jp/kansai/orchid/index.html

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/10(日) 10:03:40

1芦屋市六麓荘町
2芦屋市奥池南町
3西宮市苦楽園六番町
4大田区田園調布
5芦屋市山芦屋町
6目黒区青葉台
7西宮市甲陽園目神山町
8西宮市鷲林寺南町
9渋谷区松濤
10姫路市新在家三景園錦秋町
11神戸市東灘区西岡本
12神戸市東灘区御影山手
13世田谷区成城
14品川区東五反田五
15名古屋市東区徳川町
16芦屋市翠ヶ丘町
17西宮市甲陽園西山町
18西宮市苦楽園五番町
19鎌倉市北鎌倉4
20港区広尾4

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/10(日) 13:28:34

オーキッドコートは前に知り合いが住んでいたな。
なんか全体で月に何億円か維持費がかかるとかいってた。
30年後に残っているのかみものだ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 07:47:50

http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20060831A/index.htm
「イメージが良くなった街」の関西トップになった「彩都」

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 06:05:04

>>877
１０の姫路市新在家三景園錦秋町ってどこやろ。
短大のあたりかなぁ。たいした所ではないが。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 14:38:47

阿波座在住の今日のコース
2号線から伊丹のダイアモンドシティー、一度行って見たかった
30分ほどブラブラして伊丹空港西側　台風の影響でフラフラ
降りて来る飛行機が妙に迫力あった　
それから東側空港ターミナル　いちよう行っといた
１７６で帰宅　今日の走行４５ｋｍ　風向きが安定しなかったから
結構疲れたな。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 20:12:54

吹田市の藤白台とか凄いいいところだよ。
自転車でおいしいところは全て楽しめる立地。
土地だけで1億円（だいたい100坪）ぐらいするけどね。
まぁ俺は絶対無理だけどな…

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:38:37

吹田で100坪で1億出すなら
梅田の1億のマンソンの方が良くないか？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:34:37

>>882
あの辺りってそんなに地価高いのか！！
吹田に数年住んでたけど知らんかった。。。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:13:14

青山台、藤白台、古江台あたりは最初は安かったんだよ。
万博前は当時の一般サラリーマンでも購入可能な値段だったが、猛烈な
倍率の抽選だったので、宝くじのようなものだった。
でも実際に当時購入できた人間は抽選に当たった人々ではなく市の職員など。
要するに公平な抽選じゃなかったんだな。
バブル期に地価は高騰したので、85～95年頃に購入した人は2億ぐらいで土地買った人が殆ど。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:17:19

>>883
大阪市に税金を払うのがまず耐えられんな俺は。
あと淀川氾濫したら水没するからやだ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:22:32

大阪市内で液状化の心配がないのは上町台地だけだね
ただし現在、上町台地のタワーマンションは建てたらなんぼ高くても売れるバブル状態

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:24:20

>>887
> 大阪市内で液状化の心配がないのは上町台地だけだね

活断層の真上だけどね。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 13:21:03

高層マンションって自転車乗りには住みにくそうだな
普通のマンションの7階に住んでるだけでもエレベーターで
他の住人に気をつかったりして結構面倒くさいのに

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:22:33

一般の住宅街は不便なとこが多いからな
ロードに乗るのは週一ぐらいだし
なんだったら　エレベーターだけ輪行袋入れてもいい
郊外に車や電車で帰るよりはまし。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:43:10

>>883
郊外市の方がもっとずる賢い気がする
スケールが小さいだけ。
何だかんだ言っても　大阪市でお金使ってんだろ
大阪市も住みやすいよ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 23:34:46

マンソン暮らし
マンソンの駐輪場にはMTBとママチャリ
ロードは車のトランクに入れてる。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 02:39:14

大阪市この上なく住みにくいよ…。たとえば既婚のチャリ乗りなら快適
そのものかもしれんが、日々の買い物で物が揃わなさすぎるorz
特に大正なんか地獄。日曜日に閉まってるスーパーなんて初めて見た。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 14:06:05

>>893
大正はちっとなあ・・・
もっと人口過密地帯に行けばいいんだよ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 17:20:25

>>883
庭付き一戸建てに比べたら、集合住宅なんか鬱陶しいだろ～
平気なのは子供の頃から集合住宅に住んでた奴だけや。

>>885
妻の実家は青山台だが、そんなことないで～
確かに抽選倍率は凄かったらしいし
万博の頃は良くわからない親戚が来たと言っていたが。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 20:07:20

>>895
一戸建、家の周りの掃除や近所付き合いウザイ
庭があって何になるんだ？高層からの眺望で十分だろ。
第一　吹田なんて郊外考えられないよ。
仮に庭付き一戸建てでも大阪市内が最低条件だな。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 22:07:30

>>896
市内のまともな所で一戸建てなんか庶民には無理だろ。
かなり狭くてもいいとか場所が井高野とか平野とか住之江とか訳ありなトコになるぞ・・・・・・

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 00:03:06

そもそも住之江や平野なら、梅田への通勤なら吹田の方が便利なような。
しかも休日には練習に出かけやすいし、住環境もいい。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 00:15:06

吹田ってどこにあんの？
どうやっていくんだよ？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 02:16:00

吹田って言っても結構広いからなぁ、色々あるよね。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 04:59:25

そうそう　千里ニュータウンでもピンキリ
金持ちばっかのところもあれば、庶民的なところもある

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 11:59:37

千里ニュータウンの一戸建て土地広いから高いよ～

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 17:51:22

土地柄が悪くならないように最低敷地面積も広くなってそうだぬ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 18:07:30

梅田のJR貨物の代替地、吹田だったな
都心の再開発に協力的だしな。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 21:32:45

千里ニュータウンって今は千里ゴーストタウンじゃないの？
テレビで年寄りばかりでがら空きだってやってたぞ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 22:29:48

物価が高すぎて若い夫婦だけでは住めないんだよ
昔から在る団地なんてどんどん取り壊して高級マンソン立ててるしな
千里で一番地価が高いのは新千里西町だお

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 23:22:23

>>物価が高すぎて若い夫婦だけでは住めないんだよ

結局は住みにくい郊外ってことだよな。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 13:54:44

千里は住みにくい郊外ってほど田舎ではないぞ
物価の差だよ！
スーパー紅葉とスーパー玉出の差かな？
北大阪急行は高いが、自転車生活なら気にするほどではない

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 15:37:16

スーパー紅葉とデパチカの差だよ。
スーパー紅葉の紙袋持ってんの
郊外の人間ばかりだろ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 19:29:51

千里界隈はいいところだよ
大阪だと自転車乗りにとってベストな場所
兵庫だと西宮～宝塚あたりが一番いい

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 20:02:00

市町村区　所得額（円）
　　（１人当たり）
１　芦屋　兵庫６２１５０００
２　鎌倉　神奈川５０３３０００
３　生駒　奈良５０１４０００
４　ルクセンブルク　ヨーロッパ５０１００００
５　箕面　大阪４９３８０００
６　武蔵野　東京４９３７０００
７　厨子　神奈川４９２１０００
８　浦安　千葉４７３７０００
９　宝塚　兵庫４７３４０００
１０　西宮　兵庫４６６７０００
１１　国分寺　東京４６５７０００
１２　印西　千葉４６０５０００
１３　日進　愛知４５９７０００
１４　町田　東京４５９７０００
１５　吹田　大阪４５９４０００
１６　小金井　東京４５７６０００
１７　奈良　奈良４５５３０００
１８　佐倉　千葉４５３５０００
１９　国立　東京４５２３０００
２０　多摩　東京４５２１０００

大阪市（24区分）、東京（23区分）は２０位以下にも入らず。
これが現実。人口が多い都心部は、金持ちの絶対数は少なくないが
貧乏人や庶民がそれ以上に多いので結局雑多な平均化されている地域。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 20:11:09

例えば阪急のデパチカの買い物袋持っているのは圧倒的に市内住民より阪急沿線住民だろ？

913 ：武蔵野住民：2006/09/30(土) 20:17:48

うちのあたりの物価が高いのはそのせいなのか‥

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 21:18:47

先週大阪市内を走った時に、目の前にたばこの空箱が降ってきた。
見上げたらマンションの窓から投げ捨てた事が分かったが、どの部屋かまではわからず。
こんなんじゃあ、大阪市は２０位どころか下から数えた方が早いと思う。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 03:02:38

別のところに普段は住みつつ、市内（梅田とか）にセカンドハウス用のマンションというのはいいかもな。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 16:16:58

その金で自転車買えね？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 02:12:30

東大阪の東側、いろんな峠が近いよ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 02:27:28

東大阪だけはやまとけ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 06:12:51

地方から東大阪に引越してきて、お前チャレンジャーだな。
と言われました

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 07:16:42

たしかに東大阪付近は走るとストレスたまるな。
交通法規というものが無いのか？あそこは。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 09:34:30

>>914
おまいは気付かなかったのかすぐうしろにプランターが落っこちてきていたことを。
他人事のように大阪市の治安のせいにしている場合ではないぞ　わかってるのか

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 11:56:44

>>阪急のデパチカの買い物袋持っているのは圧倒的に市内住民より阪急沿線住民だろ？

地下鉄しか乗らないから阪急なんてしられーよ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 13:53:04

阪急の安さは異常。
普段阪急を利用してる奴は、地下鉄乗る時その余りに高額な切符に不条理を感じる。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 16:25:59

大阪（東淀川）に引っ越してきて5年。
タクシー、車、自転車以外の交通機関を未だ使ったことがありません。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 18:31:44

京阪も安いぞ。地下鉄が高すぎ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 04:50:52

近鉄には、アイドルのような車掌さんがいるぞ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 08:16:41

近鉄と南海は高い。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 14:32:03

>>926
見た！見た！
かわえかった！
近鉄最近おねーちゃん車掌多いね。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 02:53:16

と言うことで
自転車海苔が住むのは近鉄沿線にケテーイ
おまいら近鉄電車には最後尾に乗れ
アイドル車掌さんが見れるぞ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/04(水) 23:57:06

近鉄かよ・・・・・・乗客の程度見てると阪急の方がおされな感じがする。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 02:25:09

子供心に小豆色の電車はお洒落だなと思った。
近鉄は生まれて3、4回ぐらいしか乗ったことないので
電車の色が思い出せない。オレンジだっけ？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 03:14:27

車体の色でいったら近鉄や京阪の方がオサレ！
んが、京阪特急は輪行袋置く場所が無い！

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 12:49:08

だんじり祭り：民家塀に衝突、引き手ら２人死傷　大阪
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061007k0000e040040000c.html

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 19:13:19

ｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶｵｵｻｶ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 19:58:48

阪急乗ってた時､オバサン達が車体色について議論してたよ。
色変更する計画あったらしいけど､利用者や沿線住民が反対して今のままに落ち着いたって。
オバサン達も「阪急は小豆色の車体以外考えられない。これが好き」って言ってたなぁ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 21:25:11

高槻は、未だこんなのが、残ってます。
ttp://aaorfan.blog8.fc2.com/blog-entry-107.html

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 21:55:20

阪急が上品なマルーンカラーに見えるのは、基本的に奇麗な住宅街を走っている面積が大きいから。

もし近鉄や南海、阪神のようなところを走っていたら、小豆色というよりウンコ色に見えて下品な電車
ということになっていただろう。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 22:18:27

神戸だったら岡本か御影に住みたいねぇ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 23:02:26

>>13
| 淀川の北側、新しく北区になったあたりは、元々アレでナニな地域だったので
| 要注意。

具体的にどこらへんで、何がアレなのよ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 00:16:13

>>933
こんだけヒトが死ぬ祭りなのになんで無くならないんだろ。
祭りの間はだんじりが邪魔で通行できんし、無くなってくれれば
万々歳なんだが。まあ、岸和田市としては何人死のうとやり続け
るだけのメリットがあるんだろうけど。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 00:30:12

「死人が出ない祭りなんて祭りじゃない」
というのが大阪南部原住民大多数の主張らしい。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 00:58:55

なんか白々しい作り物っぽい祭りしかない
大阪北部の他所から来た連中よりは
恵まれてると思うよ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 13:47:09

>>942
「恵まれてる」とか言う感覚自体が南大阪感覚だな。
祭なんかどうでもいい人間がほとんどなのにね。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 14:33:53

それゃ他府県出身者の僻みだろう。
北部は地方出身者、田舎出身者ばっかり。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 14:37:27

>>944
南部は、現住所が田舎の人ばかり。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 20:59:59

祭りでは、擬似的に生と死が紙一重なのだから、
それが擬似的でなく現実になってもおかしくない。

そうでない祭りは祭りではない。茶話会。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 00:35:14

大阪南部もそうだが、九州男児なる属性の人々もやたら祭りを重視しているよねｗ
基本的に朝鮮人に近い文化

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 00:43:17

>>947
東北も夏祭りが盛んだけどね。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 02:09:26

>>948
あっちはあっちでちょっとアレな人種だからな。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 07:19:03

>>947
九州男児です。
山笠が終わると私の自転車シーズンが始まります。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 10:00:30

お江戸の浅草寺なんかも有名だな。

952 ：939：2006/10/09(月) 10:33:41

ｼｶﾄﾃﾞｽｶ｡

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 23:59:02

>>947
朝鮮人は祭りを重視しない

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 08:22:18

>>932
二階建て車両にはあるよ。補助イス前が少し広い。階段を下りた突き当りとか。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 19:47:41

またﾁｮ丸が暴れてるのか

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 18:20:19

池田市がいいとおも

957 ：阪神間なら：2006/10/13(金) 20:04:48

神戸市灘区～西宮市あたりが無難。
宝塚と川西は交通機関や買い物が若干不便。
三田は遠杉。猪名川はもっと遠杉。
伊丹は公立中・公立高の学力低杉。
尼はヤバ杉。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 04:46:24

勤務地は大阪市北区～中央区
通勤の手段は自転車（雨の日は電車、乗り換え無し！）
と限定したら何所に住むのがいい？
（年収は平均年収よりやや下）
さあ何所だ？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 06:05:48

谷町界隈が静かでいいよ、特に夜。
あんまスーパー無いけど。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 09:26:16

>>958
勤務場所がどの駅に近いかによるだろ。
北区中央区の中間とすれば京阪だから、守口、寝屋川、
ちょっと距離が欲しければ枚方もありかな。ここなら自転車の場合は、
北大阪サイクルラインで、淀川と大川の自転車道が使える。
いずれの私鉄も朝は都心方向は混むよ。これが嫌でジテ通にしている。
御堂筋線は比較的混まないから、この沿線のも候補かな。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 15:23:41

>御堂筋線は比較的混まないから
あほか

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 17:31:44

世界一混む地下鉄らしいからな

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:18:13

朝の御堂筋はすごいわな。
田舎から出てきたばっかの俺には衝撃だったわ。マジで立ったまま死ねると思った。
そして2週間くらいしたある日痴漢にあった・・・・・
そうゆう体験するともう雨が降ろうが矢が降ろうが地上ブッ飛ばすしかないでしょう。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:31:59

　　　　　　すごい　　　
　　　　　　　　　　　　俺　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　痴漢にあった･･････
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブッ飛　　　　　　　　　　　

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 01:12:14

いや、痴女に襲われたんだろ

羨ましか‥

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 03:12:47

>御堂筋線は比較的混まないから

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 07:50:38

どこと比較してるんだか･･･

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 09:53:27

大阪市内のメッセンジャーの交通マナーの悪さにはびっくりするわ！
おまえら６車線もある道路を左右キョロキョロしながら信号無視かいっ！
ヘンなトランプくるくる回して赤いバッグ背負ってアホか。
あの赤いバッグってどこの会社？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 13:24:03

おれもこの前梅田を走った時びっくりした。
メッセンジャーがこの板でバカバカ言われてる理由が分かったよ・・・
あれはひどい。
急いでるのか仕事なのか知らんが、自転車の評判を落としてるだけ。
本当勘弁して欲しい。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:02:46

赤いバックってこいつらか？
ttp://www.msgr.co.jp/index.html

地球にはやさしくても、交通法規は守らんのね

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:26:20

いや、そこは東京の会社じゃない？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:31:49

>御堂筋線は比較的混まないから

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 11:04:10

>>971
いや、ページみたら大阪でも展開してるみたい。多分ここのやつだよな。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 19:01:31

赤ってだけで決め付けるのはどうかと思うよ。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 20:01:56

痴女ならまだ良かったかも知れんが俺が遭ったのは痴漢だ。
30手前くらいのちょいゴリラみたいなおっさんだった。
それ以来５年たつけどラッシュ時にどうしても電車乗らなきゃならん時はドアの隅っこに張り付いてる。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 05:01:16

↑
すなおに身をまかせろ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 10:25:56

>>974
大阪市内見たことないのに適当なことほざくなよ。
糞メッセンジャーがやたらウロウロしてるのは全部赤バッグでほとんど信号無視してる。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 13:18:49

>御堂筋線は比較的混まないから

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 14:42:59

岡本がｻｲｷｮ

★メリット
風光明媚、ステータス最高、街並みが恐ろしく綺麗、美人ねーちゃんが多い
ヒルクライムコース腐るほどある、海にも山（六甲）にも近い
環境良いのに大阪にも神戸にも15分以内

★デメリット
住宅街の地価が高すぎる、物価が高い

980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 15:11:47

★デメリット
スーパー玉出がない

981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 21:24:53

今日大正から枚方まで走ってきたんだけど、帰りの
梅田新道あたりからストレスＭＡＸだった。
タクシー邪魔なんだよ糞が。平気で駐車禁止の場所
に停めて仲間と談笑してやがるし。

でも、御堂筋で蟻の行列のようにズラーッと並んで、
みんなして来ない客を待ってる姿は泣けた。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 22:27:49

>>977
まぁまｌ、そんなに喧嘩腰で来られると俺ビビっちゃうから勘弁して(´･ω･｀)

数回走っただけだから全部赤いとか知らなかったよ。
おれの見たのは信号無視はしなてなかったし。
そこ一社だけって訳でもないんでしょ？決め付けて社名晒すのは軽率ってもんですよ。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 23:10:58

スーパー玉出さいてーだよ
道交法改正されて路駐が減ったけど、玉出の前だけは路駐びっしり
そーゆー客が多いところを狙って出店しているからだけど。

基本的に、玉出があるところは治安が悪いと考えておｋ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 23:14:12

玉出って何？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 23:21:43

>>984
ttp://www.supertamade.co.jp/
税金の不正支出で生活している香具師御用達

986 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 11:19:36

>>984
玉が出るんや。
わかっとるんやろ、ほんまは？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 13:56:19

スーパー万代はどうよ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 13:56:40

>>984
これそのほう、わからぬふりをしおって
本当は知っているのであろう
わかっておるぞ　わかっておるぞ
ブハハハハハハ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 18:16:24

マンダイから100円大福が消えた日

990 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 04:55:25

住むっていうより勤めるなら奈良県の役所がいいぞ
2年間休んでても給料くれるし
まあ人事課も海道には文句言えないようだし

991 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 11:45:39

大阪圏２００５年度人口増減率

芦屋　１０８，０　人気なのは良いですが、個人的にはもうこれ以上増えないで、て感じです。
西宮　１０６，２　学校等の公共施設もパンク状態ですが、まだ人口増は続きそうですね。
神戸　１０２，１　東灘区が牽引力になり率を引上げています。上記２都市に次ぐ人気御三家。
明石　　９９，３　以前は県下一の上昇率も記録しましたが、今後も厳しい状況が続きそうです。
三田　１０１，６　一時期の上昇率もひと段落。今後、少子化に伴い伸びもさらに鈍化懸念。
宝塚　１０３，２　まだまだ開発地が残され、長期に渡り人口増が見込まれます。
川西　１０２，５
伊丹　１００，０
尼崎　　９９，２　ＪＲの居住区もほぼ完成、イメージアップで人口流出にも歯止めが掛かるか。

箕面　１０１，８
池田　１００，１
茨城　１０２，８
吹田　１０１，７
豊中　　９８，７
大阪（市内）　１０１，２　人口流出も治まり、タワマンブームで更に伸びに拍車が掛かりそうですね。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 13:52:16

>>990
まあコネがないと無理だわな
奈良市役所にはそんな奴らが5,6人いるらしいが

993 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 17:35:27

どうでもいい話題しかないから
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